권봉수 의원 발언

양승휘 선서. 본인은 하남 황산 대형 활어 유통인 유치 관련 업무 행정사무조사특별위원회에서 증언함에 있어 「지방자치법」 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 「구리시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2025년 5월 8일 강북수산 대표이사 양승휘 외 5인

예, 안녕하세요. 다른 게 아니고 경찰 조사를 다 받으셨죠.

양승휘 진행 중입니다.

아! 진행 중이라고요. 결과가 아직 안 나왔나요?

양승휘 지금 검찰로 송치돼 있는 상태입니다.

어~

양승휘 구리 경찰서에서 불기소 결정을… ….

예, 불기소 처리를 했다고 그래 가지고… ….

양승휘 이의 신청을 해 갖고 정식적으로 다시 검찰로 송치돼 갖고 거기서 다시 조사가 됩니다.

아~ 그러니까 경찰서에서 조사를 그동안 받았는데 그러니까 저희도 듣기로는 그게 말 그대로 불기소 처리가 돼서 끝났다고 됐는데 검찰에 다시 이의 신청을 아예 하셨다고요?

양승휘 그렇죠. 검찰에 다시 이의 신청하면 검찰로 넘어가서 다시 조사가 진행이 되거든요.

으음~ 그러니까 저희가 앞전에 그 뭐야! 공사 측도 얘기를 다 들어보니까, 계속 지금 보도 자료에도 나오고 막 사람들이 나온 것처럼 말 그대로 건축주의 동의 없이 건축 건설이 공사가 시작이 됐다. 그런데 그럴 리가 없다. 계속 같이 뭐 3차인가, 4차 동안 우리 대표님이 직접 참석을 하셨나요. 그 자리에?

양승휘 예?

우리 공사 선정할 때 그 위원회를… ….

양승휘 공사 업체가… ….

한 3번 4번을 할 때 같이… ….

양승휘 아! 그거는 제가 다시 설명드릴게요. 지금 말씀드리는 게 공사 회의 말씀하시는 거 같은데요.

예, 공사하고 업체 선정 같은 경우 할 때 같이.

양승휘 예, 그런데 공사에서 회의할 때는 저희가 강북수산에서 업체를 선정한 적이 없어요. 업체를 선정하지 않았고 선정되지 않은 상태에서 그 선정되지 않은 사람이 참석을 한 걸로 알고 있습니다.

으음~ 그러니까 지금 저희가 전반적으로 다 봤는데, 그 사이에 중간에 지금 저희가 말 거대로 이제 이런 행정조사 특위 중에 경찰에서 무혐의 결론이 났다. 그래 가지고 그래서 저희도 이거는 뭐지? 왜 되게 강하게 주장하셨잖아요.

양승휘 예.

동의한 적이 없다고.

양승휘 예예.

건축주한테 우리는 한 적이 없다고 했는데 어떤 이유에서 어쨌든 무혐의라는 결론이 났다고 해 가지고 되게 의아해했거든요. 그런데. 그러니까 한 번 대략적으로 그러면 처음부터 어떻게 된 거지를 한번 간략하게 한 번 얘기 좀 해 주시겠어요. 다들 그거에 대해 의아해하시기 때문에.

양승휘 원래 그 업체 선정은 안 됐었던 게 맨 처음에 저희가 당초에 계획했던 거는 가설 건축물 내에서 판매행위를 할 수 있는 조건에서 시작을 했습니다. 판매행위 중에서도 소매는 안 되고 도매만 하는 걸로 그렇게 저희가 추진을 했던 건데 가설 건축물 그 허가 과정에서 이게 바뀌면서 판매 시설로서 활용을 하지 못하도록 승인이 났습니다. 그래서 저희 입장에서는 판매 시설로 활용을 못 하면 황산의 그 활어 유통인들이 와서 사업을 할 수가 없는 상황이죠. 영업을 못 하니까? 그렇기 때문에 저희는 판매 시설로 용도 승인을 받기 전까지는 모든 걸 유보시킨 상태였었죠. 그래서 따라서 그 가설 건축물을 건축한다는 거는 중단된 상태이기 때문에 시공 업체도 선정을 중단한 상태에 있었습니다. 그러니까 시공 업자 선정을 아예 안 한 상태로 있었던 거죠.

그럼, 지금 얘기 중에 말씀하셨듯이 맨 초창기에 유치를 할 때 저희 제일 걱정했던 것들에 대해서 지적을 한 게 혹시라도 황산 활어상이 들어와 가지고 소매하는 거에 대한 우려가 있어 가지고 저희가 거기에 대해서 많은 질문을 했어요. 공사에?

양승휘 예.

그런데 절대 그럴 일 없다. 했고 창고 시설 같은 경우도 당연히 거기에서 판매가 안 된다. 라는 거를 분명히 인지를 시켰다고 했거든요. 그러고 또 우리 강북수산에서 건축과에 또 질의도 하셨던 데 여기 판매행위를 할 수 있는지가 가능한지까지도 질의까지 또 하셨잖아요.

양승휘 예, 그 과정이요. 저희가 맨 처음에 가설 건축물 신고를 할 때 축조 신고를 할 때는 제가 그때 시청에다가 신청한 서에 어떻게 써있느냐 하면 ‘활어 보관용 가설 건축물 내에서는 도매 거래 영업만을 수행할 것입니다.’라고 단서 조항을 붙이고 저희가 이제 가설 건축물 축조 신청을 한 겁니다. 그런데 이것이 중간에 뭐, 중간의 과정은 여기서 말씀드리기는 뭐하지만 어쨌든 시에서 저희한테 단서 조항이 다시 별도로 이행 각서를 요구하는 게 나왔습니다. 그게 뭐냐하면 ‘판매 시설로 사용하지 않고 영업 신고를 하지 않는 것을 조건으로 신청하라!’ 이런 별도의 이행 각서를 요청한 거죠. 그런데 그 당시에 저희는 이 부분을 판매 시설로 안 한다는 내용이 아니라 영업 신고만 하지 않으면 된다는 유권 해석을 공사 담당 팀장으로부터 얘기 들었다고 보고 받았기 때문에 별생각 없이 영업 신고는 어차피 안 할 거고 그 자리에서 그냥 도매업만 할 건데 그거는 관계없다고 생각하고 저희가 이제 이행 각서를 제출한 거죠. 그런데 각서 제출한 지 한 20일 만에 그러니까 8월 22일 자로 신고 수리가 나왔는데 허가 조건에 판매행위 제한이 별도로 부과가 된 거죠. 그래서 저희 입장에서는 판매행위를 할 수 없다는 부분은 저희 황산 상인들이 도매업을 못 하는 거기 때문에 창고에서 일부 저희가 이제 아주 약소하게 판매 상담이나 검수 행위 정도는 용인해 줄 수 없지 않겠느냐? 생각해 갖고 질의를 한 겁니다. 그래서 “가설 건축물 내에서 상담이나 검수 행위를 할 수 있냐?”고 저희가 질의를 했는데 그 부분에 대한 답변이 구리시 건축과에서는 “할 수 없다. 이것도” 그렇게 답변이 왔습니다. 그래서 저희로서는 판매행위 일체를 할 수가 없고 여기서 뭐라고 그럴까? 상담이나 검수도 전혀 못 하게 되면 황산 상인들이 와서 할 수가 없는 상황이 되는 거죠. 그래서 그 부분에 대해서 “저희가 이거를 해결하기 전에는 모든 사업을 저희가 유보시키겠다.” 이런 식으로 결정을 한 상태인데 그때 공사 사장님이 저희한테 “구두로 도매시장 내에서는 창고 내에서도 판매행위가 용인된다.”라고 저희한테 그 얘기를 해 주면서 “이 관련해서 서면으로 답변을 해 주겠다.”고 저희한테 약속을 했던 거죠. 그래서 저희는 거기에 따라서 “아! 그렇다면 다시 추진을 하겠다.”고 진행을 하고 있었는데 막상 공사의 답변서는 그런 답변이 아니고 그냥 “실수요자에 대한 판매행위만 안 된다.”는 식으로 해 갖고 실질적인 창고 내에서의 판매 상담이나 검수 행위에 대한 답변은 저희가 받지 못했습니다. 그래서 이 부분에 대한 해결이 안 됐기 때문에 현재도 해결이 안 됐고 그러기 때문에 저희가 가설 건축물을 신축하는 거는 완전히 중단된 상태로 있었던 상황입니다.

그러면 여기 지금 가설 건축물 축조 신고서를 보면 2024년 5월 28일 날, 저희가 가지고 있는 서류는 그건데 그럼, 이거 말고 그 전에 또 뭔가 아까 얘기했듯이 이런 판매 상담을 하겠다는 그런 내용이 담은 그 신고서가 따로 있는 건가요?

양승휘 신고서라는 게?

처음에 축조 신고서를 하실 때… ….

양승휘 아하~ 축조 신고할 때 저희가 이제 가설 건축물의 용도를 도매 영업만 하겠다는 식으로 제출을 한 거죠. 별도로. 그때 이제 그 별도로 저희가… ….

그럼, 5월 28일 날, 여기에 보면 용도는 그냥 가설 건축물 괄호 치고 임시 창고로만 돼 있거든요.

양승휘 예.

그럼, 이 서류가 수정 요구를 받아 가지고 한 수정으로 다시 제출하신 서류인 건가요?

양승휘 아니요. 그 용도는 8월 22일 날, 용도가 나오고서는 변동이 없습니다. 그냥 그대로입니다.

아! 최초 축조 신고서가 보면 24년 5월 28일로 돼 있어 가지고?

양승휘 아! 그거는 신청이고 승인은 8월 22일 날, 승인이 나 있죠.

예, 그러니까? 그런데 아까 말씀하신 게 축조 신고서를 낼 때 용도를 어떤 판매 상담이라는 해서 넣었는데 건축과에서 그거는 안 된다. 그래 가지고 그러셔서… ….

양승휘 아! 그것이 이제 안 된다고 한 게 8월 9일 날, 저희한테 이행 각서 요청을 보내온 거죠.

아하~ 그러면 아니, 축조 신고서에 아까 용도를 판매용으로만 쓴다고 했던 내용이 쓰여 있는 축조 신고서가 이게 아닌가요? 저희가 가지고 있는 게 다른… ….

양승휘 아! 그거 저희가 이제 신청을 하면서 용도를 별도로 한 장에다가… ….

별도로 제출하셨다고요?

양승휘 예, 6월 달에 6월 며칠인지 제가 기억은 잘 안 나는데 하여튼 6월 달에 저희가 도매 거래 영업만을 수행한다고 용도를 그렇게 기재해 갖고 저희가 제출을 했습니다. 시에.

으음~ 그럼, 그 이행 각서 같은 경우는 5월 24일 날, 작성한 게 하나 있는데 이 이행 각서 말고 이행 각서가 또 있나요?

양승휘 이행 각서라는 게 5월 24일 날, 이행 각서가 어디로 제출한 걸로 돼 있습니까? 지금. 혹시 공증하고 뭐 그런 거 아닙니까? 그러니까… ….

그렇죠. 인증서 받으셔 가지고… ….

양승휘 그거는 가설 건축물을 저희가 지은 다음에 운영을 하면서 만약에 어떤 그… ….

그러니까 제가 말씀드리고 싶은 거는 24년 5월 24일 날, 이행 각서라고 제출돼 있는 게 하나가 있는데 아까 말씀 중에는 그 공사가 또 요구를 해 가지고 또… …. 아! 그거는 영업 흔히 말하는 영업 신청만 안 하면 되고 영업 허가만 안 받으면 되고 판매가 가능합니까? 다시 어떤 이행 각서를 요구해서 다시 이행 각서를 그거를 믿고서는… ….

양승휘 아! 아니요.

이행 각서를 쓰셨다고 했는데!

양승휘 예예.

그래서 그 이행 각서가 이것 말고 또 있나 여쭈어보는 거거든요.

양승휘 그러니까 5월 달에 그때 이행 각서는 제가 보기에는 전반적으로 가설 건축물 운영에 대한 부분에 대한 이행 각서고 신청을 하면서 구리시에다가 건축과에다 신청을 할 때는 축조 신고 신청서만 들어간 걸로 알고 있습니다. 그래 가지고 신청서에 별도로 저희가 용도를 기재해서 신청한 걸로 돼 있고요.

그러면 이제 지금 말씀 주신 거를 간단하게 이해하는 순서로 얘기를 드리는 게 맞는지만 확인 부탁을 드릴게요.

양승휘 예.

맨 처음에 ‘하남 활어상이 온다.’ 해서 적극적으로 유치를 하면 강북수산도 당연히 이득이 있을 거 같아 가지고 이제 했는데 당연히 새로 만들어진 가설 건축물 내에서 하면도 된다고 가능하다고 이제 당시 공사 쪽에서 누가 얘기를 해서 그럼, 좋다 해 가지고 그러면 7억 정도 되는 공사비를 들여서 강북수산에서 그 공사를 하겠다.라고 이렇게 합의가 돼서 일단 진행이 된 거죠?

양승휘 아! 그거는 다시 말씀드릴게요. 제가. 가설 건축물 허가받기 전까지는 그 말씀이 맞아요. 저희가 가설 건축물 내어서 황산 상인들을 유치해서 거기에서 도매 영업을 하면서 활성화하겠다는 것까지 맞는데 8월 22일 날, 축조신고 승인서에는 판매행위를 못하도록 제한이 돼 있습니다. 그래서 그 시점부터 저희가 유보 시켰는데… ….

아니, 그러니까 제가 말씀드리는 게 뭐냐하면 그렇게 해서 어쨌든 시작이 돼 가지고 가설 건축물 우리는 하겠다. 했는데 아까 말한 것처럼 8월 달에 축조 신고서를 건축과에서 받은 거에 의하면 ‘판매가 안 된다.’는 내용이 거기에 있어 가지고 ‘어~ 이러면 우리는 이거를 할 수 없다.’ 그러니까 일단 다시 협의를 하자라는 대화를 하는 동안은 그 사이 어쨌든 공사는 중지를 시켜라! 그러니까 공사를 하지 마라, 해라! 라는 얘기를 안 한 상태에서 그냥 이제 계속 협의를 하고 있는데 어느 날 공사가 들어갔다는 거잖아요. 그냥?

양승휘 그렇죠. 예. 저희는 공사를 아예 업체 선정도 안 하고 아예 모든 걸 중단된 상태에 있었던 거죠.

그럼, 지금 내용을 단순하게 들어보면 당연히 공사를 중지시켜 달라는 요청을 했고 그러니까 공사를 하지 말라고 요청을 했으면 시작을 하지 말라고 요청을 하신 거죠? 하는 공사를 중지시켜 달라고 그런 건가요. 아니면?

양승휘 그러니까 공사를 시행하는 사람한테는 제가 당일날, 찾아가서 공사 중단하라고 요구를 했고요. 그러고도 계속 공사를 하기 때문에 구리시랑 공사에다가 이게 허가받지 않은 제3자가 불법적으로 하는 건축 행위인 것으로 판명되니까… ….

그게 몇 월이었던 거죠?

양승휘 25년… …. 공사 시작이 24년 11월 12일부터 시작됐거든요. 그래 가지고 저희가… ….

그러니까 기반 공사 말고 그… ….

양승휘 그렇죠. 가설 건축물 공사가. 그러고서… ….

그러면 그 당시 11월에는 공사 들어간 사실을 아예 모르셨나요. 혹시?

양승휘 11월 이전에는 몰랐습니다.

공사가 어쨌든 시작됐을 때는 전혀 내용도 모르셨던 거예요?

양승휘 예예, 모르고 있는 상태에서 공사를… ….

그럼, 12일 날, 그러니까 저희가 지난번 24년도 행정! 그렇죠. 제2차 정례회 때 현장 방문을 했을 때 이미 기반 끝났고 흔히 말하는 철근 씌워져서 공사가 좀 어느 정도 진행이 된 상태였거든요. 그전에 그럼, 아예 그런 내용도 공사되고 있는 자체도 못 하고 그러니까 인지를 못 했다는 거잖아요. 공사가 시작이 됐다는 거를?

양승휘 그렇죠. 예예.

그런데 8월 달에 이미 그럼, 협의… …. 그러니까 그때부터는 계속 요청을 처음부터 아예 공사를 하지 말라고 요청을 한 거는 판매 시설이 판매가 안 된다는 사실 때문에 우리는 이거를 할 수가 없다. 라고 요청한 거는 그럼, 8월 달, 9월 달부터 이미 계속 공사랑은 얘기했나요?

양승휘 아! 공사에다가는 저희가 저기 이 사업 자체 가설 건축물 사업 자체를 중단한다고 얘기를 했죠. 그래 가지고 공사에서는 계속 저희한테 촉구를 했죠. 시공하라고.

그러니까 중단한다는 게 그럼, 공사한테 요청한 거는 24년도 8월 달에 가설 건축물 축조 신고서 그러니까 허가를 받고 나서 8월 며칟날 받고 나서 8월 22일 날, 받으시고 나서 그 바로 9월 달쯤 이때쯤 요청을 하신 건가요. 혹시?

양승휘 공사에다가 정식으로 요청한 게 아니고 저희가 공사로다가 통보를 한 거죠. 이게 공사에서 저희들한테 가설 건축물… ….

그러니까 그 통보를 한 시점이 어떻게 9월 10월 그때 하신 거예요. 아니면? 왜냐하면 이미 벌써 8월 달에 축조 신고서를 건축과에서 받았을 때 예를 들어 그 당연히 판매가 안 된다. 라고 제한이 돼 있는 내용을 아셨으면 당연히 이러면 할 수가 없으니까 이게 왜 이렇게 됐는지 우리가 알고 사실과 다르기 때문에 당연히 공사랑 아마 면담 요청을 하든지 그래서 이게 해결되기 전에는 당연히 우리는 공사를 못 한다.라고… ….

양승휘 그렇죠. 예, 못한다고 저희들은 답변했어요.

그때 얘기를 미리 이미 통보를 했는데 그러고 나서 그냥 11월 달에 어쨌든 당연히 대표님께서는 당연히 공사가 가설 건축물 공사가 진행이 안 될 거라고 생각하고 있었는데 그냥 11월에 임의적으로 공사가 시작이 됐다는 건가요. 그냥?

양승휘 그렇죠. 예, 그러니까 저희가 8월 22일 날, 그 판매 승인 저기 축조 신고 받은 다음에 저희가 시에다가 질의를 했고 그 질의한 사실을 공사 사장이 알고서는 저희한테 “왜 질의했느냐?” 할 정도로 저희한테 이제 이 부분에 대해서 좀 불만을 표출한 거죠. 그런데 저희 입장에서는 이 판매행위가 제한이 된다면 이거 아무 의미가 없는 거기 때문에 우리는 가설 건축물 더 진행할 수가 없다. 판매행위가 해결되기 전까지는 스톱이다.

그러니까 어쨌든 11월 전에 8월 달 지나고 9월이 됐든 10월이 됐든 그때쯤에 이미 지금 한 내용이 나온 상태고… ….

양승휘 그렇죠. 8월 말경서부터 시작됐다고 보시면 되죠.

그 얘기 나왔는데 당연히 공사가 안 될 줄 알고 있는데… ….

양승휘 예예.

그럼, 1월인가에 인지했다면 누가 얘기해 주었나요. 공사가 시작됐다고?

양승휘 24년 11월 11일 날을 골조의 세우는 걸 보고 자재를 갖다가 적치해 놓은 거 보고 알았습니다.

그럼, 그때 다시 요청을 왜 이거를 그때부터 또 다시… ….

양승휘 그때 그래 가지고 그때 시공하는 그 업체 책임자한테 제가 직접 가서 공사 중단하라고 요구를 했고 그 당시만 해도 공사를 그 날짜로 공사를 중단하라는 말에 긍정적인 답변을 했었는데 단서가 뭐가 있었느냐 하면 공사에다가 좀 확인을 해 보겠다는 식으로 해서 그날 끝났는데… ….

그런데 지금 어쨌든 얘기해 주신 게 어떤 서류가 있거나 그런 상담을 요청했다거나 그런 서류로는 하나도 남아 있는 게 없는 건가요. 그냥? 왜냐하면 그게 있으면 그 당시 8월 22일 날, 축조 신고서 받고 나서 그거에 관련돼 가지고 어떤 서류라도 뭐가 있었으면 그 내용이 그러니까 다 해결되기 전에는 공사 중지 요청이 차라리 그럼, 공문을 보내 놨으면 확실할 텐데 그런 거는 아예 없나요?

양승휘 아~ 공사 중지 요청을 저희가 보낼 수 없는 게요. 공사 주관자가 저희거든요. 쉽게 말해서 관리 공사는 이제 관리 공사라고 제가 말씀드립니다. 관리 공사는 기반 시설만 하는 거고 가설 건축물은 강북수산에서 맡아서 하는 거기 때문에 가설 건축물의 주관이 저희인데 저희가 누구한테 공사 중단하라, 마라! 할 필요가 없는 거죠. 저희가 안 하면 되는 건데.

그러니까 지금 이 내용을 다 들어보시면 되게 좀 당연히 되게 황당한 일이거든요. 건축주가 건축 발주를 안 했는데 공사가 진행이 되고 그런데 그거를 농수산물공사 조금 전에 우리 대표님이 얘기했듯이 내가 건축주이기 때문에 내가 그러면 당연히 모든 책임자가 나한테 있는 건데 나의 허가 없이 그냥 공사가 시작됐다. 그럼, 일반인들도 아! 이거는 잘못됐다는 생각을 하는데, 그런데 왜 경찰에서 조사까지 받았는데 경찰에서는 왜 이거를 무혐의로 불기소 처분을 했을까요?

양승휘 그 부분에 대해서는 자료에 대한 검토가 저희가 이의 신청서나 이런 부분을 다시 이렇게 보완을 했는데 경찰서에서의 그 어떤 조사가 미흡했던 걸로 저희는 보이고 있습니다. 그러니까 이게 저희 좀 지나간 말인데 저희는 공사가 시작하는 걸 보고서는 제가 농담으로 그런 얘기를 했어요. “이게 산타클로스가 왔나 보다 그랬어요. 누가 우리한테 대신 건축물을 만들어서 우리한테 선물하려고 그러는가 보다” 했어요. 그러니까 농담으로 그런 식으로 얘기했어요. 그러니까 저희는 전혀 모르고 있는 상태에서 진행이 된 거죠.

예, 하여튼 이 부분은 이의 신청을 하셨다 하니까, 다시 재조사를 통해서 그쪽에서 이제 결론이 나와야 저희가 알 수가 있는데 지금은 너무 양쪽 주장을 저희가 조사특위에서 들어온 바에 의하면 너무 달라요. 하하하.

양승휘 그런데 제일 중요한 거는 뭐냐하면 이게 공사 비용이 저희가 보통 한 6억 정도로 예상을 하는데 이런 공사하는 거가 어떤 계약서 없이 어떤 서면이나 이런 거 아무것도 없이 그냥 수탁을 받아서 할 수 있는 사항은 아니라고 지금 생각이 되거든요. 그러니까 이 부분에 대해서 경찰에서는 다른 시각으로 좀 본 거 같은데 거기에 대한 보완 서류를 저희가 다시 해 갖고서 이의 신청을 해 갖고 다시 결과가 나올 거라고 저희는 기대하고 있습니다.

예, 하여튼 답변해 주셔서 감사합니다. 충분히 잘 들었습니다.

양승휘 예.

이상입니다.

대표님 방금전 답변을 듣다 보니까 일단 판매행위에 대해서 좀 논란이 있었던 거는 사실이잖아요. 저희가 2024년도 행정사무감사 때 좀 집중적으로 물어봤던 게 “이게 어떠한 목적의 가설 건축물이냐?”라는 부분에 있어서 “판매행위는 절대 아니다.” 흔히 말해서 “공동 보관장이다.”라고 하는 답변을 받았었어요. 그런데 지금 대표님 얘기 들어보면 판매행위가 전제조건이 되는 거고.

양승휘 예.

그로 인해서 뭐 그 판매행위가 안 되기 때문에 지금 시에서 내려 준 저희 자료 신고 조건 및 행정 안내서 보면 ‘금회 축조 신고된 가설 건축물은 판매 시설로 사용하지 않고 임시 창고의 용도로만 사용하여야 하며 여기에 괄호 열고 영업 신고 불가능’이라고 돼 있어요. 어쨌든 영업 신고가 불가능하다는 거는 영업 행위가 안 된다는 거였고요.

양승휘 예예.

그리고 이거에 대한 구조 위치 무단 변경하면 안 된다. 그리고 또 저희가 행정사무감사 이후에 별도에 시의 도시개발과에서 검토를 질의 검토를 한 적이 있는데 여기에도 보면 공사 측에서 지원 이거는 검토를 했겠죠. 법적 검토를. 「건축법 시행령」 제15조 가설 건축물 1항에 4호 공동주택 판매 시설 운수 시설 등으로서 분양의 목적으로 건축하지 않은 건축물일 거. 이거하고 또 하나가 임시 우리 5항에 8호 컨테이너 또는 이와 비슷한 가설 건축물 임시 사무실 임시 창고 임시 숙소라고 이미 법 법률적으로는 판매 시설로는 불가능 그러니까 시에서 해 준다. 안 해 준다의 문제가 아니고 이거는 법적으로도 허용이 될 수 없는 건축물일 텐데 그거를 왜 판매 시설로 오인을 하시고 계속 진행을 하신 건지가 참 궁금하거든요.

양승휘 저희는 처음에 저도 처음부터 가설 건축물 용도가 당연히 도매 영업을 할 수 있는 판매 시설로 추진을 한 겁니다. 그런데 그 부분이 저도 나중에 실은 행정사무감사 녹취록을 나중에 이제 봤습니다.

예예.

양승휘 이게 훨씬 후에 봤는데 왜 판매 시설이 제한이 됐느냐? 이제 그 부분에 대해서 녹취록을 보니까 이해가 가더라고요. 판매 시설을 완전히 부인했더라고요. 보니까?

예예, 그러니까 저희는 그렇게 알고 있었어요.

양승휘 예예, 그러니까 거기부터 실은 잘못된 거죠. 실은, 이 시설은 판매 시설 용도로 사용을 해야 되는 걸 전제로 시작된 건데 판매 시설을 제한해 버리면 이 시설은 아무 쓸모가 없는 거죠. 그러니까 그때 그 시점에서부터 문제가 잘못된 거였었죠.

결론적으로는 그러면 뭐 지금 여기 조사특위도 조사특위지만 구리시의회에서 가장 감사 강력한 감사 기능을 하는 게 행정사무감사거든요. 거기서 만약에 도매시장 지금 농수산물공사 사장님이 그렇게 발언을 했다고 하면 어느 누군가는 지금 허위 증언을 했다는 얘기가 되는 거죠.

양승휘 그렇죠. 상반된… ….

실제와 다른 얘기를 지금… ….

양승휘 그렇죠. 지금 뭐 여기도 저기 실질적으로 여기 오려고 근 1년 이상을 갖다가… ….

그렇죠.

양승휘 준비했던 분들도 있는데 그분들은 당연히 여기서 판매 시설로서 판매행위 하려고 오는 거고.

저희가 볼 때도 황산 상인들이 오는 이유는 사실 판매 목적으로 오는 이유가 훨씬 크겠죠.

양승휘 예예, 그렇죠.

하지만, 그거는 극구 부인을 했었단 말이죠. 행정사무감사 때.

양승휘 예예, 제가 그거 나중에 봤습니다.

보셔서 아시겠지만 그러면 어느 누군가는 사실과 다른 부분들을 사실인 것처럼, 말씀을 하신 거고 뭐 그렇게 보여지죠. 대표님?

양승휘 예, 그래서 이제 그 부분에 저희들이 그때 이제 공사에서의 얘기는 “도매시장 내에서는 창고에서도 판매행위가 가능하다고 본다.” 이런 주장을 많이 했어요. 그래 가지고 뭐 여러 가지… ….

추후 행정사무감사 이후에 그 농수산물공사 측에서 와서 저희한테 또다시 강조한 게 공동 저기 집하장 그러니까 보관장이었거든요. 그러니까 꼭 “황산 상인들만 사용하는 게 아니고 강북수산의 법인들이 모두 다 공동으로 사용할 수 있다.” 이런 설명을 또 들었어요. 그게 맞나요?

양승휘 그거는 틀립니다.

사실과 다른 건가요?

양승휘 예, 사실과 다릅니다. 저희가 황산 이분들을 유치할 때는 이분들이 황산에서 영업하는 기반 조건을 그대로 여기서 유지할 수 있게끔 하는 기본 조건을 갖춰주려고 했기 때문에… ….

거기에 그러면 상점까지 차릴 수 있도록?

양승휘 그렇죠. 이분들한테 별도로 그 장소를 저희가 제공하는 게 목적이었던 건데 만약에 공용으로 사용한다면 이분들은… ….

안 되죠.

양승휘 실질적으로 거기서 주관적으로 영업 활동을 할 수가 없는 거죠. 그래서 그 부분은 저는 동의를 못 합니다.

그러면 대표님께서는 건축 허가 신고 조건을 봤을 때 이게 무조건 안 된다.라고 판단을 하셨을 텐데 그렇죠? 그러니까 영업 신고 자체가 불가능해요. 그 가설 건축물 안에는.

양승휘 예.

그렇다고 판매행위도 당연히 금지 행위가 되는 거고 별도의 영업 신고가 가능하다고 한 곳은 이제 도매시장 내에 가설 건축물이 아니고 도매시장 내에 법인이 이제 주소를 두고 있는 곳에서 판매를 할 수밖에 없는 상황으로 보여지는데 계속 이거를 가능하다.라고 대표님은 왜 판단을 하신 거예요?

양승휘 아니, 저는 가능하다고 판단한 게 이제 실은, 통상적으로 창고… …. 그러니까 제가 말씀드리는 거는 처음에 조건을 받았을 때 아! 이거 판매행위를 할 수 없게끔 제한 조건을 달았구나! 했는데 제 입장에서는 창고더라도 통상적으로 창고에서 판매 상담이나 검수 행위는 통상적으로 이루어지고 있는 행위거든요.

예예.

양승휘 그래서 최소한도 창고로 용도 승인이 났더라도 상담이나 검사행위까지만 해 주어도 황산의 이분들은 여기서 도매 영업하는데 큰 지장은 없을 거라고… ….

도매까지만?

양승휘 예, 생각을 한 거죠. 그래서 그 부분을 그때 확신을 저, 답변을 받으려고 질의를 했던 거고 그 부분을 저희가 이제 계속해서 건의를 하고 했던 건데 안 된 거죠.

예, 잘 들었고요. 또 하나 질문 있는 게 지금 강북수산에서 가설 건축물 처음에 계획을 했을 때 도매시장 내에 가설 건축물 심의회를 신청하셨죠?

양승휘 … ….

아까 그 이행 각서라고 하는 부분이 심의 자료에 첨부가 돼 있어요.

양승휘 예예, 사전에 저기 운영하는 거에 대한 각서 말씀하시는 거죠.

그렇죠. 그러니까 도매시장 안에 그 사규에 보면 여기에 가설 건축물을 새로 축조할 때는 심의회를 거치게 돼 있는데… ….

양승휘 예, 저희가 공증까지 해서 제출한 게 있습니다.

그렇죠.

양승휘 예.

그렇죠. 그래서 심의 결과서까지 왔어요. 조건부! 뭐 조건 사항은 구리시 인허가 사항 등을 반영해라! 분명히 강북수산 측에서 가설 건축물을 만들겠다. 축조하겠다. 신고를 했기 때문에 이거에 대한 심의회 설명은 대표님이 혹시 하셨나요?

양승휘 제가 직접 하지는 않았던 걸로 알고 있는데 지금.

아하~ 그러면 거기에 임원분들이 가셔서 뭐 설명은 하셨을 거 아니에요.

양승휘 그게 제가 알기에는 서면으로 되지 않았을까? 싶은데요.

아하~ 서면으로요? 그러면 서면으로라도 이 가설 건축물의 목적이 판매다.라고 명시가 되어 있었나요. 혹시?

양승휘 가설 건축물의 목적은… ….

그러니까 건축 목적이 있을 거 아니에요. 단순하게 보관장이라고 하면 지금 대표님 얘기처럼 목적에 부합되지 않는 거고, 이게 보관의 플러스 판매행위 그게 수반이 돼야지 강북수산에서도 이거를 추진할 수 있는 근거가 있는 거잖아요.

양승휘 글쎄요. 가장 싫은 그게 가장 1번인데요. 첫 번째 목적인데 도매업을 하는 걸 전제조건으로 모든 걸 해 왔기 때문에 별도로 강조하지를 않고도 당연히 가설 건축물에서 영업행위를 할 거다.라고 인정이 됐기 때문에 진행이 된 걸로 지금 … ….

그러면 가설 건축물 심의회 자체도 어찌 보면 판매행위에 대해서는 크게 관여하지 않고 왜냐하면… ….

양승휘 아니, 당연히 판매행위를 할 수 있다.라고 생각하고서… ….

할 수 있다.라고 판단하고… ….

양승휘 예, 전제조건으로 본 거죠.

그러면 심의회가 기능을 제대로 못 한 거네요. 일단은 건축법 시행령에서 나와 있는 용도를 지금 간과한 부분이 있고 만약에 심의회에서 그 시행령에 판매행위 금지 조항을 알고 있었다고 하면 이 심의회를 가결! 조건부 가결이지만 가결을 시켜 주지 않았을 거네요. 그러면?

양승휘 그런데 가설 건축물에서 판매행위를 제한할 수 있는 부분들도 일부 있는 걸로 알고 있거든요.

일단 법에서 금지하고 있어요. 이거는 시행령에서 그러니까 지금 신고한 가설 건축물 용도 부분에 있어서.

양승휘 그러니까 영업 신고는 할 수 없도록 가설 건축물에 영업 신고는 할 수 있도록 돼 있는 거는 알고 있는데요.

예예.

양승휘 그 가설 건축물의 용도가 창고 용도 뭐 여러 용도 직매장 용도 농수산물 관련 직매장 뭐 이런 것도 여러 가지로 나열이 돼 있거든요.

그런데 거기에 지금 컨테이너 조와 비슷한 구조라고 신청을 했기 때문에 이 컨테이너 조에서는 그러니까 흔히 말해서 영업 신고조차도 안 되는 그러니까 판매행위가 안 되는 조항이 들어가 있는 겁니다. 그래서 건축 지금 가설 건축물 그러니까 공사 내에 가설 건축물 심의회에서 이 법 조항을 알았다고 하면 이 가설 건축물은 애초에 가결 대상이 아니에요. 승인 대상이 아니에요. 그거를 대표님도 잘 모르셨던 거죠. 그러면.

양승휘 저희는 뭐… ….

그렇죠.

양승휘 전문가가 아니다. 보니까 그 부분은.

그러니까 저희는 사실 이게 뭐, 쉽게 말해서 판매행위 애초에 그거는 유의… …. 그러니까 저희가 문제가 될 수 있다.라고 하는 중도매인 쪽에서도 굉장히 우려하고 있는 사항이기 때문에 보고 있지만 저는 엄밀히 말하면 가설 건축물 처음에 이제 신고하고 축조하는 과정에서 애초에 이거는 법과 좀 상이한 부분이 있다.라고 하는 부분을 알고 싶어서 질의를 드리는 거고요.

양승휘 예예.

그러면 강북수산에서는 어쨌든 도매시장 그러니까 농수산물공사 측에서 가능한 범위다.라고 처음에 설명 내지는 그렇게 했고 그거에 따라서 가설 건축물 심의회에 제출해서 승인을 받은 거고, 그리고 구리시에다가 동일하게 그 가설 건축물 신고를 해서 승인을 받은 거네요?

양승휘 그렇죠.

그런데 받고 보니까 용도 자체가 판매행위가 금지된 사항이다.

양승휘 예예, 저희가 애초 계획했던 거랑 전혀 다른 결과가 나와 버린 거죠.

예, 이제 좀 이해가 됩니다.

양승휘 예, 이게 그리고 저희가 처음에 시작할 때 실은 경매장 내에다가 천막 형태로 간이 형태로 조그마하게 시작하려고 했던 건데 나중에 중도에 유치 인원이 더 늘어나면서 규모가 늘어나면서 시설이 확대가 되면서 지금 가설 건축물 자체도 이 컨테이너 조로 견고하게 변형되고 그러다 보니까 허가 관계가 좀 미흡했던 게 있는 거 같습니다.

그런데 노상에서 황산 상인들이 그 영업행위를 할 수는 사실 없잖아요.

양승휘 예.

그분들을 유치하기 위해서 어떠한 판매 공간이 필요했을 거고.

양승휘 그렇죠. 예예.

그래서 지금 가설 건축물을 축조해서 그 공간을 제공하겠다. 그리고 그거에 대한 영업 부분들을 보장하겠다.라고 약속하고 협약을 체결하신 거잖아요.

양승휘 그렇죠. 예. 저희는 그분들한테 소매 영업을 하면 허가를 취소시키겠다는 조건을 달아놓고 도매 영업만 하도록 그렇게 사전에 약정을 하고서 추진했던 겁니다.

하지만, 저희가 대표님과 약간 시각차가 있는 게 농수산물공사 측에서는 지금 보관장 자체가 용도가 공동이었다. 하는 부분하고 그다음에 애초에 인허가 사항 중에 이런 법적 부분들을 대표님한테 상세하게 미리 검토하지 않은 게 문제가 됐던 거네요. 그러면?

양승휘 예.

예, 이상입니다.

예, 없습니다.

양승휘 예, 봤습니다.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 처음에 20… ….

양승휘 23년도 10월, 10월, 10월인가? 9월인가? 10월인가? 그때 이제 그 당시에 사업 제안을 저희 회사에 잠시 근무했던 최병학 이사께서 황산 관련 저기 활어 유통인들을 유치해 갖고서 사업하는 거를 제안을 해 왔습니다.

양승휘 11월… …. 2023년 11월 10… ….

양승휘 아! 예예.

양승휘 예예.

양승휘 그러니까 최초에 미팅 처음에 한 게 1차로 한 게 23년도 10월 30일이고요.

양승휘 그다음에 최병학 이사가 출근한 게 23년 11월 13일부터 출근했습니다. 입사를.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 최초 미팅이 23년도 10월 30일 날, 미팅을 했고… ….

양승휘 처음에는 최병학 이사가 당시에 와 갖고서는 4개 업체 정도를 황산에서 4개 업체 정도를 유치하는 걸로 그때 제안을 했습니다.

양승휘 그래 갖고 그것이 11월 13일경에 활어상이 8개 업체로 다시 증가가 됐고.

양승휘 한 12월 5일 날, 매출 규모를 어느 정도 연간 한 400억 정도로 확정이 지으면서 추진을 시작한 거죠.

양승휘 그렇죠. 예.

양승휘 아! 그 자리에서는 공사를 참여를 안 했고요.

양승휘 그 당시에는 황산에 지금 여기 증인으로 오신… ….

양승휘 해적상사의 대표님께서 그때 황산의 대표로 그때 오셨고.

양승휘 최병학 이사랑 그다음에 이거 중간에 정점식 씨라는 분이 또 참여를 해 갖고… ….

양승휘 그분은 이제 황산 쪽의 대리인 역할을… …. (증인 김연수 좌석에서 저희 고문입니다.)

양승휘 그래서 결국 그러니까 강북이랑 저기 활어 황산의 유통 상인이랑 양 당사자들끼리 모여서 협의를 했던 거죠.

양승휘 예.

양승휘 음~ 11월 달에 8개 업체로 증가되면서 공사랑 그 협의를 좀 했죠. 사전에 협의를 좀 했습니다.

양승휘 공사랑 협의한 게 그 쉽게 말해서 유치를 해 갖고서 공사 그러니까 건축을 어떤 식으로 할 거냐? 처음에는 저희가 이제 그 건축물을 저희가 부담하지 않는 걸로 계획을 하고 있었는데 공사가 이제 참여하면서 강북도 “강북에서 그러면 건축비를 부담해 달라!” 이제 이런 식으로 서로가 분담이 그때부터 이루어지기 시작했죠.

양승휘 예예.

양승휘 예예, 그렇죠.

양승휘 아니, 그렇지는 않고요.

양승휘 예예, 그렇지는 않고 처음에 시작은 그 공사가 처음에는 참여가 안 되어 상태지만 나중에 저희가 황산 유치하는 게 어느 정도 예정이 됐을 때는 공사랑도 협의를 했어야 되는 부분이 있기 때문에 당연히 공사랑은 협의를 했죠. 그때.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 아하~ 잠깐만이요. 제가 착각을.

양승휘 거 활어상 유치 제안한 게 9월 5일로! 9월 5일이네요. 보니까?

양승휘 예예.

양승휘 10월 달이고요. 10월 30일하고.

양승휘 예.

양승휘 예, 그렇죠. 한 두 달 동안은 저희가 검토를 한 기간을 가졌다고 보시면 됩니다.

양승휘 특별하게 제가 별로 기억은 안 나고 있는데요. 지금.

양승휘 예예.

양승휘 예예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 8, 8, 여덟 개 업체죠.

양승휘 예.

양승휘 아! 저희는 실질적으로 그 조금 설명을 드리자면 영업 환경이 극도로 좀 축소가 되는 상황이 왔습니다. 실은 수협이랑 저희가 이제 시장에 도매법인이 수협 공판장과 강북수산 두 개의 도매법인이 있는데 두 개의 도매법인 외에 실은 한 개 법인이 더 하나 생길 정도로 상장 예외가 확대되면서 수협이랑 강북수산이랑 조례에서 정한 연간 40억의 매출 규모를 달성하지 못할 정도로 축소가 돼 버렸습니다.

양승휘 그래서 이제 그 영업력이 감소된 것도 문제지만 그에 따라서 경상 손실도 1년에 뭐 7~8억 정도가 예상되고 굉장히 수지가 악화됐기 때문에 이거를 타개하기 위해서는 뭔가 새로운 돌파구를 찾아야 되는데 마침 이제 황산 쪽에 유통 업체를 저희가 유치를 하면 거기에 따른 시장 확대 매출 규모 확대랑 그다음에 거기에 따른 상장 수수료 확대 뭐 이런 걸로 해서 영업 수지가 개선될 거라고 예상을 했던 겁니다. 그래서 적극적으로 추진했던 거죠.

양승휘 예예.

양승휘 예예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 소매는 거의 안 한 걸로 알고 있습니다.

양승휘 겸직하시는 분이 몇 분은 계시기는 계시는데 실질적으로 여기에 와서 하는 거를 도매만 하는 걸로 그렇게 돼 있었거든요.

양승휘 그렇죠.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 그렇죠.

양승휘 예예, 그거는 있었습니다.

양승휘 음~ 문서로 명시는 안 돼 있… …. 저희가 문서는 명시는 안 되어 있었지만 공사랑은 당연히 도매 영업 전제조건으로 하는 거는 당연하게 그걸 했던 걸로 알고 있습니다. 그렇고 문서는, 문서로, 문서와 서면 약속은 없었습니다.

양승휘 그런데 당연히 그거는 구두상이나 뭘로 목적이 똑같았으니까? 그리고 활어상이 와서는 당연히 여기서 도매 영업을 할 거다. 다만, 소매 영업은 하면 안 되니까 그것만 규제를 할 거다. 그렇게 돼 있었던 거죠.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 그렇죠. 간담회에서도 도매 영업하는 걸로 하고 소매 영업은 안 하… ….

양승휘 안 하겠다는 거를 거기서 약속을 했고 그분들이 이분들도 했습니다.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 업무협약서에 명시가 돼 있습니다.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 실은 저희들이 이제 전문가가 아니니까 저희가 이걸 설계 용역을 맡긴 건데요.

양승휘 그 설계 용역을 맡기면서 저희는 도매 영업하는 거 위주다. 라고 저희가 조건을 단 거고, 저희는 당연히 거기에 맞춰서 허가가 나올 거라고 예상을 하고 있었던 거죠. 그래서 그 부분은 만약에 우리 목적이 도매 영업할 수 있는 목적인데 거기에 목적이 안 맞는다면 설계 업체가 중도에 저희한테 이거는 할 수 없다고 통지를 하고 보류를 시키든지 했어야 되는 건데 실은 그런 거 없이 그냥 그대로 진행된 거거든요.

양승휘 그 당시에 보고 듣기에는 공사 사장님이 추천한 업체다 그래 갖고서 소개를 받은 걸로 알고 있습니다.

양승휘 예.

양승휘 아! 우리 담당 최병학 이사께서 받아 갖고… ….

양승휘 그러니까 받았다고 그래 갖고서 저희한테 소개를 시켰죠. 저한테 소개를 시켰죠. 그러니까 쉽게 말해서 업체 추천을 공사 사장한테 추천을 받았다고 그러면서 업체를 설계 업체랑 건설 업체를 두 개 업체를 저희한테 소개를 시켜 주었죠.

양승휘 예예.

양승휘 제가 이제 그분들 이래 갖고 24년도 3월 5일 날, 그분들을 만나 갖고 인사를 했던 적이 있었죠.

양승휘 그렇죠.

양승휘 그렇죠. 예예.

양승휘 그렇죠. 그러니까 저희가 축조 신고를 하면서 별도로 아까도 말씀드렸지만 가설 건축물 내에서는 도매 영업만을 수행할 것이다. 라는 식으로 별도로 첨부해서 신청을 한 거거든요. 그러니까 … ….

양승휘 예예.

양승휘 예, 구리시 건축과에도 그거를 제출한 거죠.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예예.

양승휘 8월 22일 날, 받았습니다.

양승휘 그렇죠.

양승휘 저희는 이제 이 부분에 대해서 질의를 해 갖고 다시 답변을 받았을 때 안 된다고 답변을 받았거든요. 판매행위 상담이나… ….

양승휘 예. 저희는 다시 확인을 한 거죠.

양승휘 이 제한 조건에 범위가 어디까지냐, 판매행위 제한 조건이 어디까지냐? 해석을 받기 위해서 질의를 했는데 답변이 판매행위나 검수도 안 된다. 나왔기 때문에 저희는 유보시켜야 되겠다. 이거는 그러니까 쉽게 말해서 용도를 다시 변경하든지 판매행위를 가능하게 하는 방법을 강구를 해야 되겠다. 이렇게 하고 있었는데 공사 그때 사장님께서 저희한테 “도매시장 내에서는 창고에서도 영업 행위를 할 수 있다.”라는 식으로 “서면 답변을 해 주겠다.”고 저희한테 구두로 얘기를 하셨어요.

양승휘 예예, 그러니까 그 부분을 갖고서 계속 공사에서는 그 부분을 해결해 주겠다. 그런데 건축과에서는 안 된다고 계속 이렇게 나온 거고 그 답변이 25년도 2월 달에 최종적으로 답변 나온 게 건축과에서 답변 나온 게 육안으로는 가능하지만 가설 건축물 내에서는 상담이나 검수행위를 할 수 없다.라고 최종적으로 나온 거죠. 그러니까 25년도 2월 달… ….

양승휘 저도 그 부분은 좀 아직 저도 그냥 보기안 하는 건지 뭐 하여간 형식적 제가 보기에는 판매행위를 할 수 없다는 내용인데 조금 육안으로 보는 거는 뭐 봐준다는 식으로 한 건지 하여간 실질적으로 하여간 저희는 25년도 2월 달까지 계속 판매행위를 할 수 있도록 하기 위한 절차는 계속했던 거죠. 그런데… ….

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 기반 공사는 8월 말쯤으로 알고 있습니다. 8월 말이나 9월 정도.

양승휘 예.

양승휘 그 이후로 알고 있습니다.

양승휘 예예.

양승휘 예, 그렇게 알고 있습니다.

양승휘 예.

양승휘 예, 그러니까 저희랑 좀 다른 게 저희는 기본적으로 제일 목적인 판매행위를 할 수 없는 거로 돼 있기 때문에 황산 유치 사업 자체가 이거는 진행될 수가 없다고 생각하고 저희는 중단시킨 거고 공사 입장에서는 판매행위를 한다. 못한다 이 부분에 대해서는 나름대로의 뭐 별도의 생각을 갖고 있는지 모르겠지만 하여간 그대로 공사를 강행한 거죠.

양승휘 예.

양승휘 뭐, 저희한테 뭐, 한 거는 없고 저희한테 빨리 가설 건축물을 지으라는 얘기 독촉은 했었죠.

양승휘 예예.

양승휘 예.

양승휘 10월~ 9월 말인가? 아니, 9월 말 아니고 10월! 확실하게 잘 모르겠는데 10월 달… ….

양승휘 예, 10월쯤에 끝난 거 같은데요. 아니, 10월쯤에 끝나는 걸로 돼 있고 그래 갖고 저희 보고 11월 말까지 공사를 건축물을 공사하라고 얘기한 거 같거든요.

양승휘 예예, 10월 31일 날, 기반 완료 예정으로 돼 있네요.

양승휘 예예.

양승휘 예, 계속… …. 예.

양승휘 저희는 그 사항을 얘기했죠. 판매행위를 못 하는데 만약에 이거를 그대로 강행했더라도 나중에 황산 상인들이 와서 판매행위를 해야 되는데 법에서는 할 수 없다.라고 돼 있으면 황산 상인들은 당연히 거기서 판매행위를 할 수밖에 없지 않느냐? 그러면 불법 행위가 나타나면 허가자는 당연히 이 건축 위반에 대해서 제재를 가할 텐데 거기에 대해서 그러면 최종적으로 만약에 최악의 조건으로 가설 건축물 철거하라고 지시가 내리면 거기에 대한 책임은 누가 질 거냐? 황산 상인들을 여기다가 쉽게 말해서 가설 건축물 내 수조를 황산 상인들이 부담하는데 철거 지시가 내리면 황산 상인들은 그 수조를 다 철거를 해야 되고 영업 손실도 보게 되고 거기에 대한 배상 책임은 누가 질 거야? 그 부분을 저희가 이제 제기를 했죠.

양승휘 아! 구두, 구두로 제기했습니다.

양승휘 아~ 서… ….

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 예예.

양승휘 예.

양승휘 예, 전혀 모르고 있었죠.

양승휘 예, 없습니다.

양승휘 저희가 구두 상으로 해임 통보는 25년도… …. 아! 24년도 10월 17일 날, 구두로 통보했고 그다음부터 출근을 안 했거든요. 안 하고 서류상으로는 10월 29일 자로 사임서를 받았고.

양승휘 시작한 때는 퇴직한 이후죠.

양승휘 예.

양승휘 전혀 동의를 못 합니다.

양승휘 예.

양승휘 그렇죠. 예.

양승휘 고발은 건축주 한병주 씨를 고발했습니다. 그 업무방해죄랑 주거침입죄랑 그다음에 또 뭐 있더라고? 하여간 세 가지 혐의로 해서 저희가 이제 형사 고소를 했고.

양승휘 그다음에 그… …. 실은 저희가 이제 더 이상 진행 못 한 게 공사 업자가 누구인지 확정을 지을 수가 없었습니다. 쉽게 말해서 공사 업체라는 실상을 저희가 파악할 수가 없었던 게 그 선정돼 있지도 않은 사람이고 한병주 씨가 자기가 책임자라고 나오면서 공사를 진행하고 있는 거는 맞는데 한병주 씨가 실질적인 이 공사의 실질적인 법적 대표자인지 그거를 판단할 수 없었기 때문에 일단은 형사 소송을, 고소를 할 때 한병주 씨를 먼저 한 거고, 그다음에 지금은 그 근로복지공단에서 산재 관련 조사를 하면서 건설 공사가 한병주 씨가 추진하고 있다는 걸 갖다가 파악해 갖고 보고한 걸 저희가 입수를 했기 때문에 한병주 씨가 실질적인 공사 업체다. 해 갖고 철거 소송을 별도 냈습니다.

양승휘 예.

양승휘 당연히 이거는 있을 수 없는 일이고요. 실질적으로… ….

양승휘 그 부분은 이제 심증, 심증만 갖고 있습니다.

양승휘 하하하. 그거는 글쎄요. 지금 뭐 확정적인 게 아니기 때문에… ….

양승휘 그거는 이제 경찰 수사를 통해서 그거는 밝혀질 수 있겠죠.

양승휘 예예.

양승휘 송치됐습니다.

양승휘 예예,

양승휘 예.

양승휘 7월 24년도 7월 그 지하철 개통이랑 맞추려고 7월 예상했었습니다.

양승휘 예.

양승휘 그렇게 그러니까 인허가 기간이 그렇게 소요된다고는 예상을 못 했던 거고요. 뭐, 쉽게 말해서 도매시장 내에서 하는 거기 때문에 저희들도 크게 뭐 문제 될 거는 없다고 생각하고 있었거든요. 그리고 공사에서는 실질적으로 저희가 제안한 게 지하철역 이거 완공될 때 개통될 때 같이 여기도 영업을 개통을 여기도 영업을 시작하면 황산 활어 상인들도 여기 와서는 쉽게 말해서 새로운 데에서 영업을 시작하는 데이기 때문에 어떤 홍보도 필요하기 때문에 그때 맞춰서 하면 좀 더 효과적이지 않겠느냐? 싶어서 그때 7월 1일인가? 하여간 역 개통 시점에 맞춰서 이거를 우리도 같이하자 이런 식으로 계획을 했었습니다.

양승휘 하하하.

양승휘 그 실은 당초에 저희들이 계획할 때는 시장이 활성화돼 갖고 기존 중매인들한테 어떤 도움이 많이 될 거다. 라는 예상을 했기 때문에 추진했던 건데 지금 이게 많이 답보 상태로 있다 보니까 기존 중매인들의 어떤 반대 여론이 굉장히 심한 걸로 나타나고 있어요. 그러니까 쉽게 말해서 저희가 물론 공감대 형성을 못했던 그런 부분도 있겠지만 어쨌든 그 중매인들이 그 시장 활어 황산 상인들 유치하는 사업에 대해서 반대하는 목소리가 굉장히 많고 또 기존에 지금 뭐라고 그럴까? 가설 건축물 관련해서 불법 행위 같은 게 막 나오고 그러니까 근본적으로 이 사업 자체는 잘못된 게 너무 크다. 그러니까 다시 처음부터 원점으로 돌아가서 다시 시작해야 되지 않겠냐? 이런 중론이 굉장히 많은 거 같아요. 그래서 저희들도 그 부분을 뭐 지금 당장 제가 확정적인 말씀은 못 드리지만 저희가 가장 중요한 거는 기존 중매인들의 영업권을 보호하는 게 첫째이기 때문에 기존 중매인들의 의견을 많이 좀 참고해서 결정을 하겠습니다.

양승휘 예예.

양승휘 예예.

양승휘 예.

양승휘 예.

양승휘 못 맞추고 있습니다.

양승휘 하하하. 그 부분에 대해서는 지금 기회에 잠깐 말씀을 드리고 싶은 게요. 뭐라고 그럴까? 도매시장이 공영 도매시장으로서의 역할이 상장 거래 위주로 돼야 되는데 상장 예외 거래가 더 커지다 보니까 실질적으로 분산 기능을 갖고 있는 중매인들이 상장 거래에 참여를 안 하게 되면서 수집 기능을 갖고 있는 도매법인은 거기에 따른 수요가 감소가 되니까 실질적으로 위축될 수밖에 없는 상황이 된 거죠. 그러니까 실질적으로 이거를 다 하려면 근본적으로 정책이 시장 관리 정책이 개선되기 전에는 안 되는 거죠.

양승휘 예.

양승휘 예. 아! 그러고 참, 별도로 제가 저기 부탁드리고 싶은 게 있는데 실은 문서를 공문을 하나 보냈는데요. 휴일이 있다 보니까 어제 보내서 그랬는데 저희가 그 가설 건축물 관련해서 실질적으로 저희가 선정하지 않은 업체가 불법적으로 하고 있는 부분에 대해서 쉽게 말해서 허가를 받지 않은 사람이 지금 건축 공사를 하고 있는 부분에 대해서 관할 관청에서 단속을 하든지 법적 조치를 해 달라고 요청을 하는데 거기에 대한 답변이 굉장히 좀 편협적으로 답변이 나왔습니다. 쉽게 말해서… ….

양승휘 예예, 건축과에다 보냈는데 건축과에서 시공 업체에 대한 확인도 안 하고 관리 공사에다가 확인을 대신해라! 라는 식으로 의뢰 와 갖고 관리 공사에서 보낸 회신 공문을 근거로 해서 행정 처리를 했더라고요. 그런데 관리 공사에서 보낸 회신문이랑 법률 자문서 내용이 전혀 허구성이 많이 개연돼 있는 거 같아서 그 부분에 대해서 저희가 실은 사실 확인서 같은 거를 저희가 확인해 달라고 했는데 시 건축과에서 그것도 실은 우리가 이해 당사자인데 정보공개를 할 수 없다는 식으로 안 해 주고 있더라고요. 그래서 그 부분을 한 번 좀 시의회 차원에서 한 번 확인해 주십사하고 좀 요청드리겠습니다.

양승휘 예예.

양승휘 아! 예, 고맙습니다.

양승휘 예.

예, 앞전에 강북수산 대표님께서 얘기하신 거를 다 들으셨는데 처음부터 그러면 대략적으로 어떻게 이게 추진을 제안받았고 어떻게 추진이 돼서 어떤 조건으로 오기로 되었는지 또 그거를 약속한 측은 어디에서 약속을 해 가지고 이렇게 추진하게 됐는지 대략적으로 설명 한 번 부탁을 드리겠습니다.

김연수 예, 제가 최병학 이사님을 만난 게 2023년도 추석 전후일 거예요. 아마! 그때쯤 해서 이제 “지금 구리 시장이 도매시장이 많이 지금 힘드니까 당신들이 와서 장사를 좀 해 주면 어떻겠냐?” 그래서 내가 한마디를 했어요. “아니, 어떤 미친놈이 거기를 가냐? 나 장사 잘하고 있는데 연간 120억 130억 팔고 있는데 거기를 뭐하러 가냐?” 그랬더니 “조건이 좋습니다.” “뭡니까?” “다 해 주겠대요” 다시 해 주겠대! 몸만 오래요. 몸만! 그래서 “좋다. 그러면 어디까지 해 줄래!” “아니, 원하시는 거, 다해 드리겠대” 그래서 “그러면 생각을 한번 해 보겠다.” 나는 그게 일이 추진이 안 될 거라고 생각을 했어요. 그게 말이 안 된다고 생각을 했거든요. 처음에. 그런데 조금 지나다 보니까 또 진행이 되더라고요. 그래서 그러면 최초에는 저 혼자였어요. 어느 누구한테도 얘기 안 했어요. 챙피 해서 말이 안 되는 얘기라, 한 사람씩 한 사람씩 섭외를 했어요. 이 도매라는 게 저는 그렇게 생각을 해요. 나 같은 애들 100명이 가버리면 구리 시장은 노빵 나 버려요. 똑같은 품목을 팔아도 왜? 모든 장사가 모이면 장사는 잘되게 돼 있어요. 하남 황산 시장이 옛날에는 420군데였어요. 제가 거기 30년 있었습니다. 그런데도 다 먹고 살았어요. 그래서 내가 처음에 얘기할 때 “우리가 갈 수 있는 인원이 몇 명이나 되겠냐?” 그랬더니 “일단 최소한으로 좀 해 달라!” 그래서 “좋다. 그러면 일단 구색을 한 번 맞춰 보자! 나는 광어 우럭 농어 도미 하나는 뭐 패류 하나는 갑각류 하나는 자연산 이런 식으로 해서 품목을 한번 맞춰 보자!” 그래 가지고 네 집인가 다섯 집을 처음에 맞췄었어요. 그래서 잘 진행됐었고 그러고 회의도 했었고 그래서 뭐, 내가 사진 찍는 걸 안 좋아하는데 가서 웃으면서 사진도 찍고 뭐 어떤 신문에도 나왔더만요. 그런 상황으로 계속 흘러가다가 뭐, 공사 사장님도 만나고 같이 만나서 같이 협의도 많이 하고 그러면서 기반 공사를 하시겠다고 해서 “아! 그러면 이게 진행이 되겠구나!” 해서 올라고 마음을 먹었던 거고 가장 큰 이유는 제도권 안에서 장사 한번 해 보려고 올라고 했던 거예요. 그리고 저는 제가 들었던 얘기 그대로 해 볼게요. 그냥. 우리가 미쳤다고 소매를 합니까? 대가리에 총 맞았어요. 우리 새벽 3시에 장사해요. 새벽 3시에 일반 사람들 와요. 회 뜨러! 그러고 소매 기준이 어디까지예요. 한 번 물어볼게요. 의장님(위원장) 소매 기준이 어디까지예요. 의장님이 와서 이가 광어 한 마리 사가면 소매예요. 아니면 내가 회 떠주어야 소매예요. 어디까지가 소매예요. 나는 그것도 이해를 못 하겠어요. 우리가 소매를 하려면 그 안에다 시설을 다시 해야 돼요. 그 세팅을 다시 하고 구리시에 허가를 받고 위생과에 허가를 받고 그래야 회를 뜰 수가 있어요. 아무나 뜨는 게 아니에요. 그게. 아! 그 짓을 뭐하러 합니까? 인건비도 안 나오게, 거기 잘하고 계신 분들 해라고 냅두세요. 그때 공청회 때도 분명히 말씀드렸어요. 저는 “우리 소매 안 합니다. 나 도매만 할 거예요.” 그러고 우리 보고 그거 창고로 쓰라고 하는데 그것도 여쭈어볼게요. 의원님들한테. 거기 창고에다가 우리가 저기 강북에서 경매받아 갖고 물건 받았어요. 그럼, 창고에다 보관했어요. 그러면 1톤 차에다가 내가 내 손님한테 100킬로 200킬로 주었어, 그게 판매예요. 반출이에요. 판매예요. 반출이에요. 한 번 물어볼게요. 의원님들! 그러면 그냥 거기서 경매받아 갖고 그대로 창고에다 놔뒀다가 뒤질 때까지 냅두어야 돼요. 뭐하러 오라고 그러는 거예요. 우리 보고! 아니, 우리가 장사 잘하고 있는 애들한테(책상을 탁치며) 뭐하러 오라고 그러냐고 거기를 아! 오라고 해서 간다고 했으면 일반 도매만 한다고 했어어요. 내가 그러고 얘기했어요. 공사 사장님한테 자, 구리가 살라면 지금 우리나라 노량진 시장이 전국적으로 해도 90%에요. 90%. 노량진 시장이 경매로 먹고살아요. 거기 일반 횟집들 다. 그러니까 가격이 싸고 그렇게 해서 판매를 하는 거예요. 그러면 구리 시장에서 하려면 제가 얘기를 했어요. “내가 산지에서 원가 올려서 여기 중매인들 회 뜨시는 분들 다 힘드시니까 내가 원가 올려서 도미 1만 5,000원 한 마리 1만 5,000원에 팔아주겠다. 나 회 안 뜨고 그냥 팔겠다. 그 사람들한테” 그러면 그 사람들이 어디로 가요. 회 뜨러 가야 돼요. 회 뜨러 가면 그 사람들 5,000원 7,000원 받을 거예요. 아마 킬로에. 그러면 같이 먹고사는 거예요. 아니, 내가 미쳤다고 그걸 회 뜨고 있냐고요. 거기서. 그게 소매에요. 그게. 우리는 도매만 하는 사람들이고 도매만 30년을 했어요. 뭐하러 소매를 해요. 내가. 옛날에 한 번 잘못했다가 그 고발 당해 갖고 한 달 만에 문 닫았어요. 아무것도 모르고 했다가. 아! 대체 왜 이런 거 갖고 아니, 의원님들은 우리가 오는 게 싫어요.

김연수 아니, 너무 화가 나서 말씀드리는 거예요.

김연수 예.

김연수 과정을 설명을 잠깐 또 해 보면.

김연수 나는 지금 이게 과정 설명을 뭐하러 해야 되나 하는 것도 의문이에요. 아니, 저희는 몰라요. 구리 공사나 시나 강북에서 나는 법정 도매시장에서 장사를 해 본 적이 한 번도 없어요. 그래서 법정 도매시장에서 뭘 어떻게 해야 되는지도 몰랐어요. 그래서 이분들을 만나면서 아! 여기는 이렇구나! 아! 이런 제도가 있구나! 그런 걸 하나씩 알아간 것뿐이지 아무것도 몰랐어요. 그런데 이런 가설 건축물을 세우고 뭐 기반 공사를 하고 왜 한 거예요? 아니, 시에서 허가도 안 내준다는데 왜 우리한테 그런 헛소리를 하고 개소리를 해 갖고 우리 다 손님들 다 내쫓고 지금 저는 지금 피해가 얼마인지 아십니까? 저 구리 간다고 그래 갖고 여기 황산 시장은 어떤지 아세요. 손님이 하나 오면 자기만의 갖고 가는 물건이 있어요. 크기가 있고 그래 내가 잘 맞춰 줬어, “아! 형님 구리 가신다면서요. 야! 그렇게 됐다. 한 7월 달이면 갈 거 같다. 그러면 형님 저 빠질게요.” 2명 빠졌어요. 걔네들이 하루에 300킬로씩 빼가요. 돈이 얼마인지 아십니까? 걔네들이 빠지는 이유가 있어요. 나도 걔네들 입장을 충분히 이해해요. 미리 빠져서 거기 가서 그 물건을 맞춰야 돼요. 걔도 납품을 해야 되니까? 이렇게 손해를 보고 있는데 애초에 그러면 처음에 설명을 할 때 이렇게, 이렇게 돼서 이렇게 갈 자리가 있는데 그리고 구리 뭐 시장을 옮길 계획도 있고 하니까 당신들이 가서 좀 할 수 있겠냐? 처음에 내가 콧방귀 뀌었다고 그랬죠. 그걸 계속 뀌게 했어야 돼요. 그냥. 왜? 이런 거를 다 알아보고 있어야지 그러면. 우리가 뭘 알아 이걸! 우리 아무것도 모르잖아요. 와서 장사만 하세요. 열심히. 우리 1톤 차들 새벽에 한 번 와 보세요. 9대가 줄서 있어요. 진짜 오줌도 못 싸요. 걔네들 물건 빼주려고 우리는 새벽 3시 반에 문 열어요. 우리는 그런 장사 하는 사람들이에요. 소매를 하려고 하는 게 아니에요. 물량을 충분히 갖다 놓고 파는 사람들이에요. 그런데 거기서 창고 지어놓고 못 하게 해면 뭘, 뭘 한 거예요. 여기서는 대체? 강북에서 뭘 하는지 모르겠어요. 나도.

김연수 아! 그래서 저도 그런 얘기를 들으면서 뭐, 속된 말로 참 한심하다. 정말로! 우리가 일반 뭐 노숙자들도 아니고 장사 잘하고 있는 사람들 꼬셔 갖고 여기까지 했으면 제가 얼마나 끝까지 희망을 가졌었느냐 하면 올해 3월 달까지 희망을 가졌었어요. 제가 아무도 임대 기간이 1월 10일이에요. 2025년도 1월 10. 내가 한 달에 825만 원씩 임대료를 내고 있어요. 그런데 그분이 지금이라도 나가라면 나가야 돼요. 저는요. 갈 때가 없어요. 그래서 그분한테 우리 땅 주인한테 제가 얘기를 다 했어요. “3월 말까지는 나갈 수 있으니까 그때까지만 좀 기다려 주라!” 지금 제가 피해 다녀요. 나가라고 그럴까 봐! 왜 그러냐 하면 여기서도 끝까지 7월 9월 11월 3월 마지막 이 3월이에요. 들어갈 수 있다. 공사하고 있으니까? 그런데 갑자기 소송했네, 어쨌네, 뭐! 우리가 그런 거를 알 필요도 없지만 알 수도 없고 법적으로 어떻게 했는지도 모르겠고 그냥 우리 상인들만 그냥 계속 기다리고 있다가 한 번 의장님(위원장) 시간되시면 한 번 와 보세요. 우리 왕따 당했어요. 구리 시장 간다고. 하남시에서도 나와 갖고 “왜 가냐고?”

예, 그러니까 지금 얘기를 들어보니까 많이 답답하시고 또 손해도 많이 보시는 거 같은데 그러니까 저희가 처음에 그래서 저희가 그 뭐, 저희 행정사무감사도 보셔서 아시겠지만, 되게 공사에서는 너무 급하게 무리하게 추진하는 게 있다 보니까 저희가 그거를 많이 지적을 했어요. “정확하게 어떻게 진행이 되는 거냐?” 그런데 되게 우려했던 거는 “황산에서 오시게 되면 그 혹시라도 그냥 어떤 형태의 영업을 할 거냐?” 했더니 공사 측에서도 얘기했던 거는 이제 “황산이 오면 품목이 다양하기 때문에 지금 구리 농수산물공사 그러니까 우리 도매시장에 있는 어종이나 품목이 너무 제한돼 있다 보니까 더 많은 품목을 더 거래가 되기 때문에 더 많은 시민들이 올 것이고 더 많은 사람들이 방문을 해서 더 경기가 전반적으로 다 살아날 거다. 그래서 그 물건을 말 그대로 되게 대규모로 가져오셔서 그 안에 있는 상인들 도매시장 상인들한테 이거를 분배할” 거라고 얘기를 했거든요. 그래서 저희는 걱정되는 거는 혹시라도 그러면 기존에 있는 조금 전에 말했듯이 얘기 들어보니까 당연히 소매할 일이 없으시네요.

김연수 예, 없어요.

그런데 그 당시에는 저희는 혹시라도 한 게 기존에 있는 상인분들 중에서도 걱정한 게 기존에 구리시에서 운영되는 횟집이 됐든 어디가 됐든 아니면 일반 시민들이 가 가지고 아까 광어 한 마리 사가냐 그런 것처럼 그런 식으로 하게 되면 여기 황산으로만 다 가 가지고 그렇게 되면 오히려 피해가 더 있는 거 아니냐? 해 가지고 그런데 공사에서는 “그럴 일은 없다. 여기는 절대 그런 소매는 안 하고 농수산물공사에 있는 그런 소매업자들한테 오히려 어종을 제공해서 더 다양한 품목의 어종을 저렴하게 해서 우리 도매시장을 살리려고 하는 거다.”라고 그렇게 설명을 했어요. 저희한테는. 그래서 저희는 당연히 어차피 추진하는 거면 잘 추진하라는 거였고 그런데 지금 저희도 가는 과정 속에 어느 날 보니까 삐그덕 소리가 이제 나와서 그래서 지금 행정사무조사를 하게 된 겁니다. 공사 같은 경우 지방공사까지 하는 거 봤고 그런데 어느 날 빨리 공사를 해서 그럼, 빨리 진행 어차피 추진할 거면 잘 추진하라고 저희는 적극적으로 권유를 했는데 어딘가에서 내부에서 문제가 생겼는지 강북수산 같은 경우는 건설 관련 가지고도 문제가 생기고 하면서 모든 게 다 중지가 되는 거예요. 그래서 저희도 이제 그거에 대해서 어떤 사실관계가 됐는지를 확인하기 위해서 이렇게 어렵게 다 불러 가지고 어디에서 도대체 누구의 잘잘못을 따지자는 것보다 어디가 어떻게 잘못됐는지를 원인을 알아야 향후 대책을 마련할 수 있잖아요. 저희도 마찬가지로. 그래서 그런 과정 속에서 지금 불러서 저희가 이런 속시원하게 가슴 속에 있는 얘기를 당사자들 다 얘기가 틀려요. 서로들 얘기가. 그래서 다 들어보고 나서 취합을 해 가지고 저희는 이거를 해결책을 찾기 위해서 하는 거기 때문에 지금 오늘 또 너무 사실적으로 속 시원하게 얘기해 주어서 일단 감사드립니다. 그런데 그러면 혹시라도 일단은 포기를 하신다고는 해 놨는데 만약에 다시 이제 잘 원만하게 잘 해결이 돼서 빨리 진행이 된다. 하면 그럼, 다시 올 취지는 있으신가요?

김연수 이제 그 부분도 저희가 내용증명도 보내고 지금 여기 강북상사로 소송도 할 거예요. 왜 그러냐 하면 사실 오라고 하면 뭐 어떤 조건이 됐든 이제 조건이 완전히 바뀌겠죠. 지금 조건으로는 갈 수가 없죠. 지금 조건은 강북도 살리고 구리 시장도 살리자고 해서 도매만 해서 최대한 우리 매출 많은 애들 잡아 갖고 연간 한 여섯 집에서 한 600억 700억 정도 하면 현재 강북이 한 500억 정도 한다고 하니 한 1,200 정도 해서 또 점포를 한두 개만 늘릴 수 있으면 5년 안에 한 2,000억 정도 하면 강북도 살아남는 거고, 우리도 시장 제 목적이 뭐였느냐 하면 이쪽 경기도 이북 쪽 거기 아는 애들이 많아요. 그 1톤 차 끌고 다니는 애들이. 그런 애들 이 구리 시장으로 다 끌어모으려고 그랬었어요. 그리고 옛날에 이 구리 시장이 활어 도매시장이 대박이었어요. 혹시들 아세요. 제가 그때 납품을 했었어요. 이 구리 시장에다가.

김연수 예~

김연수 완전히 미쳤었어요. 모든 횟집들하고 일식집들 사장들은 도매로 안 갔어요. 다 이 시장으로 왔지. 그래 갖고 없는 거 없이 다 팔았어요. 여기서. 그런데 그거를 어떻게 됐든 누가 잘못한 지는 저는 너무 잘 아니까? 그래서 작살 났는데 그게 다시 살 수 있는 기회가 생긴다면 구리 시장이 얼마나 주차장이 넓어요. 2층 올라가기도 좋고 주차 문제가 가장 커요. 주차 문제가 제일 크고 우리가 이거를 해서 계속 키워나가려고 했던 목적이었지 이걸 뭐 구리 시장을 우리가 뭐 어떻게 뭐 잡아먹을 수도 없는 거고.

예, 그러니까 그 취지 충분히 공감이 가고요. 저희가 했던 거는, 어쨌든 충분히 다양한 어종을 가져서 외부에 있는 거래처도 많이 늘리지만 구리 시장도 지금 안에 있는 이런 소매업 같은 경우도 많이 죽고 사람들이 안 왔단 말이에요. 그래서 그런 데에다가 정말 납품을 잘 제공을 해 주셔 가지고 정말 경쟁력 있는 시장을 만들기 위해서 예를 들면 대표님께서 오셔 가지고 대표님 사업 확정하는 것만 늘어나는 거는 저희는 걱정을 했던 거예요. 왜? 그렇게 되면 당연히 대표님은 수익을 올리시고 강북수산도 수익은 올라가고 공사는 당연히 매출 실적 올라가니까 좋은데.

김연수 그렇죠.

기존에 있는 우리 도매시장에서 여지껏 영업을 했던 우리 소매가 됐던 이런 분들이 오히려 다 장사가 안 돼 가지고 해 가지고 문을 닫아 버리면 흔히 말한 보험으로 제가 한 번 그때 했지만, 영업왕 들어와 가지고 기존에 뭐 90명 있는 사람 다 나가는 것보다, 그 한 명 유치하는 게 그게 과연 정답이냐라고 얘기를 했기 때문에 상생 관계를 찾자고 얘기를 드렸거든요.

김연수 아이~ 그거는 절대 안 되는 얘기고.

그러니까요. 도매시장 공사 사장님한테 그런 거를 저희가 부탁해 가지고 잘 추진하라고 했는데 지금 일이 이렇게 된 거예요.

김연수 저도 처음에 여기 회의할 때 분명히 말씀드렸어요. 공청회할 때도 분명히 말씀드렸고 그분들하고도… ….

그럼, 기존에 있는 우리 도매시장 있는… ….

김연수 아! 그럼요. 같이.

우리 기존에 있는 구리시에 있는 도매 협회에 있는 분들이랑도 충분히 소통을 하셨나요. 그런 부분들에 대한 거를?

김연수 아니, 나는 이제 한번 모이라고 해서 공청회 가서 내가 다른 분들하고 얘기하고 제가 할 수 있는 얘기 “저희는 소매 안 합니다. 그 대신 어종에 대해서 여러분들이 여기서 황산까지 가서 물건을 사 갖고 오는 그 경비라도 빼 드릴 수 있습니다.” 우리는 이게 활어는 100원 200원 단위가 큽니다. 양이 있으니까, 그걸로 먹고사는 거예요. 저희들은요. 뭐 1,000원 2,000원이 아니에요.

오늘 하여튼 바쁜 시간에 오셔서 뭐 진솔하게 다 얘기해 주셔서 감사드리고요. 저희도 최대한 어떤 사실관계를 다 한번 확인해 봐서 저희도 최대한 빠른 쪽으로 어떤 결론을 내릴 거니까 우리 대표님께서도 너무 지금 화를 진정시켜 주시고 충분히 앞으로 그런 부분에 대한 오늘을 기회를 드려서 오히려 방송을 보신 분이나 우리 도매시장에서 나오신 분들도 계시지만 대표님들의 어떤 생각 알 수 있는 기회가 됐기 때문에 최대한 한 번 해결책을 찾아가는 과정이니까 저희가 또 도움도 요청드리면 충분히 도움도 주시기를 부탁드리겠습니다.

김연수 아! 저야 도움만 주신다면 무조건 따라오죠.

예, 이상입니다.

김연수 예.

김연수 그거보다도 이게 제가 좀 오래돼서 고인물이라고 그래서 그런지 모르겠는데 가락동에서도 저한테 엄청나게 콜이 많이 들어왔었어요. 그 신건물 하기 전에.

김연수 그래서 그때 정정식 제가 그 양반도 고문으로… ….

김연수 예, 앉혀 놓고 그러고 이제 최병학 이사님도 그때 가락동에 왔다 갔다 했던 분들이 몇 분계세요. 그러고 이걸 지금 여기 구리 시장 추진할 때도 추진하고 있는 중에도 가락동에서 한 세 번인가 왔었어요. “우리 쪽으로 돌려주면 어떻겠냐?” 그래서 좀 안 좋게 얘기하고 보냈어요. 세 번째는 정말로 진짜 뒤로 안 돌아보게끔 해서 보냈어요. 어쨌든 진행을 하는 거는 하고 있는 거니까? 그래서 알게 된 거지 이게 특별한 관계는 아니고 그러다 보니까 우리가 가락동 얘기도 신건물 짓기 전에도 저한테 만 평 준다고 그랬었어요. 사람 좀 데리고 오라고. 그래서 다 무산됐지만 그래서 이제 정정식 고문이 그것도 추진을 하다가 이제 안 돼 갖고 끝났고 그래서 “이것도 그러면 같이 한 번 추진을 해 봐라! 형님 해서 좋은 일 되면 서로 좋은 거 아니냐?” 그렇게 진행된 겁니다.

김연수 저희가요?

김연수 아니, 노력하겠죠.

김연수 아니, 들어오죠. 걔네들. 지금 제가 90%라고 말씀드린 거는 의장님(위원장) 잠깐 오해가 있으신 데 우리처럼 활어를 하는 비율은 거의 비슷해요. 거의 비슷하고 노량진 시장이 점유하고 있는 90% 이상의 물건은 경매 물건.

김연수 경매 물건을 말씀드린 거예요.

김연수 그렇죠. 왜 그러냐 하면 가락동이나 구리 시장 들어와 봐야 경매를 쳐도 경매 물건이 안 나가니까? 그럼, 누가 하주들이 누가 그 물건을 받아서 거기다 넣겠어요. 그래서 내가 구리 시장에 와서도 공사 사장님한테도 그 말씀을 드렸어요. 여기가 활성화가 되려면 일반 사업자를 가지고 계신 분들이 승용차 끌고 와도 물건을 언제든지 떠 갈 수 있게 하려면 경매를 해야 된다. 경매 시장을 활성화해야 된다. 맨 처음에 100킬로 200킬로 300킬로 조금씩 늘려서 시장을 활성화하면 충분히 커질 수 있다.

김연수 예.

김연수 그렇게 자주 만났다고 볼 수는 없고 저도 바쁘니까, 저 일당이 하루에 300이에요.

김연수 그런데 그분들을 계속 만날 수는 없고 정말로 중요한 일이 있으면 내가 구리로 오든지 아니면 이쪽으로 와서 커피 한 잔씩 먹고 아니면 회의실에서 얘기를 하기도 하고 내가 안 되면 정정식 고문을 보내요.

김연수 예, “가서 무슨 내용인지 다 체크해 갖고 와라, 와서 나한테 일목요연하게 A4 용지에다 해서 줘라.”

김연수 예, 맞습니다.

김연수 아~ 일단 뭐 기반 공사는 무조건 들어가는 거고 거기에 들어가면 뭐 지하수 해수 하수도 상수도 기본 네 가지는 깔려야 되고 그다음에 전기 그다음에 건물, 우리가 수족관 안에다 넣고 지붕이 덮어져 있어야지만 활어를 팔 수 있으니까?

김연수 그다음에 전기시설 그다음에 배관 맨 처음에 수족관까지 얘기했는데 그거는 무리다. 그래서 저는 제가 지금 가게가 지금 69.8평이에요.

김연수 그래서 “여기 새로 지을 때 그 정도만 맞춰 줘라! 수족관 다 빼갖고 올게” 최대한.

김연수 예, 그건 맞습니다.

김연수 아니, 이제 그 임대주가 하죠.

김연수 하는데 이게 보면 구리 시장은 우리가 제일 중요시하는 게 바닥의 공구리예요.

김연수 공구리가 안쳐져 있으면 어쨌든 그게 하수구로 들어가고 막히고 여러 가지로 조건은 안 좋으니까 그런데 시장은… ….

김연수 그런 데가 많아요.

김연수 예예, 몇 군데 있어요.

김연수 몇 군데 있고 뭐 파이고 뭐 이러고, 그리고 그게 뭐 또 허가받으려고 그러면 또 몇억씩 들어가고 이러니까 못하고 그냥 그 상태에서 장사하는 거예요.

김연수 그러니까 제가 올해 나이가 59인데요. 앞으로 딱 15년 더 할 거거든요. 15년 동안 하려고 했던 꿈이, 구리 시장에서 한 번 키워보려고 했었어요.

김연수 이전을 하면 제가 공사 사장님한테 요청을 했어요. 그러면 만약에 이전하게 되면 내가 황산에 있는 애들 좀 대가리 큰 놈들 한 7~8명 더 데리고 올 테니까 자리를 더 주라 나하고 똑같은 품목… ….

김연수 그렇죠. 그렇죠. 예.

김연수 그런 애들 오면 저기 황산은 죽어요. 제도권 밖이고 저기가 언젠가는 개발이 될 거란 말이에요. 도로도 나고.

김연수 그러면 걔네들이 이 시장으로 들어왔을 때 이 시장 효과가 얼마나 크겠어요. 웬만한 애들 1년에 지금 한 500억 600억 하는 애들 많아요.

김연수 예, 들었습니다.

김연수 예.

김연수 아! 그럼요.

김연수 많이 줄었습니다.

김연수 아니, 가서 무릎 꿇고 얘기하면 돼요.

김연수 예.

김연수 예, 맞습니다.

김연수 예.

김연수 아니, 그냥 이렇게 듣는 얘기로 내가 누구한테 뭘 공문을 받은 것도 아니고 어떻게 강북에 중도매인분들 중에 우리를 못 들어오게 하려고 했던 분들이 “의원님들을 만나서 좀 막아달라!” 그러고 기자분들 만나서 “야! 얘네들 아니다.” 그 뭐 유튜브 보니까 어떤 기자분이 그랬대요. “거기도 가게를 하고 여기도 가게를 하고 이게 말이 되냐?” 왜 말이 안 될까요. 그게? 나라에다 세금 더 내겠다는데 가게 10개 해 갖고 왜 그거를 못 하게 해요.

김연수 예, 그런 거는 아닙니다.

김연수 예예예.

김연수 예, 맞습니다. 예.

김연수 예.

김연수 아니, 그렇지는 않고요.

김연수 예, 그렇지는 않고 뭐… ….

김연수 예, 맞습니다.

김연수 예, 일단 뭐 포기했고요.

김연수 그다음에 강북 상대로 지금 소송… ….

김연수 예, 진행할 거고 왜 그러냐 하면 지금 피해 보신 분들이 많아요. 여기를 오려고 지금 선금으로 해서 수족관을 맞춘다고 해서 5,000만 원 7,000만 원 든 사람도 있고 5,000만 원 7,000만 원. 그게 이제 계속 야장을 하다 보면 보관료를 줘야 돼요. 그러면 이중으로 돈이 들어가요. 그런데 그게 계속되면 아실란가 모르겠지만 수족관은 틈이 벌어지면 물이 새요. 그런데 그거를 못 잡아요. 그러면 그게 지금 우리 바로 옆에 있는 애가 22개가 맞췄는데 걔가 1억이 넘게 들어갔을 거예요. 아마. 보증금 해서 5,000인가 7,000 줬더라고요. 그러고 또 한 분은 … …. 아니, 얘기를 들어보세요.

김연수 이 안에다가 그거 하실 거라고 다 되다고 해 갖고 제일 어르신인데 안에다 시설까지 했어, 벌써! 그 중도매인 사무실 안에다가.

김연수 예예예, 구리 시장 안에다. 그래서 그것도 손해 배상 청구를 해야 된다. 우리가 들어가서 장사를 할 수 없고 우리가 포기를 했으니까?

김연수 아니, 아니, 아니, 거기 말고요.

김연수 그 뭐라고 그래요. 거기? (도시개발과장 채주영 점포 있는데) 중도매인 점포.

김연수 예.

김연수 저희가 배당을 받았잖아요.

김연수 예, 그거를 받으면서 이번에 포기를 한 거잖아요. 다.

김연수 그런데 그분은 시설을 한 3,000만 원 들여서 했더라고요. 벌써.

김연수 예.

김연수 예.

김연수 예, 알고 있습니다.

김연수 저희는 강북 상대로밖에 할 수가 없죠.

김연수 예.

김연수 공사는 일단 자기네가 하려고 했던 책임 공사는 했잖아요. 기반 공사 그것도 같이 협의를 한 거잖아요. 같이.

김연수 내가 기반 공사를 할 거다. 너희는 위에 상판을 덮어라!

김연수 지금 준비 하고 있습니다.

김연수 예.

김연수 뭐 얼마 되겠어요. 뭐 한 5억 정도.

김연수 예.

김연수 그렇죠.

김연수 예, 하십시오. 열심히 하셔야 됩니다.

김연수 예, 알겠습니다.

김연수 저 가도 됩니까?

김연수 예예, 감사합니다. 고생하십시오.

최병학 예, 서울시 농수산물공사에서 퇴직했습니다.

최병학 예, 그렇습니다.

최병학 뭐, 꽤 오랫동안 재직했습니다.

최병학 예.

최병학 좋게 말하면 그렇고요.

최병학 가깝다기보다 오래 근무를 했으니까 잘 아는 지인이죠.

최병학 예예.

최병학 제가… ….(기침) 죄송합니다. 제가 가락동 공사에서 30여년 근무하면서 대부분 유통 파트에만 있었습니다. 그래서 뭐 잘한다는 것보다도 많이 본 사람 중에 하나거든요. 그래서 김진수 사장이 공기관 사장으로 취임하고 나서 어쨌든 축하 자리도 필요했고 해서 개인적으로 몇 명이 모인 자리가 있었습니다. 그랬더니 김 사장이 거기서 축하도 받았지만, 걱정도 많이 하더라고요. 특히 이제 청과는 구리 시장 나름대로 돌아가고 있습니다. 그런데 수산은 뭐 위원님들도 잘 아시지만 코로나 메르스보다 해서 거의 뭐 지금 상권이 죽었다고 이렇게 말씀드려도 과언이 아닐 겁니다. 그래서 수산 걱정을 많이 하더라고요. 그래서 이제 제가 그 사석에서 “야! 수산시장의 꽃은 활어인데 그럼, 알다시피 내가 황산 상인 좀 알지 않냐? 그럼, 쟤들 몇 명만 들어가도 어마어마한데 그거 한 번 추진해 볼까?” 이런 쪽에 이제 쉽게 사석에서 얘기를 했어요. 저는 걱정을 하길래! 그랬더니 김 사장이 판단할 때 자기도 이제 그런 쪽에 뜻이 있었겠죠. 아! 그렇다면 나 보고 “도와 달라!” 이런 쪽 돼 가지고 이 얘기가 된 겁니다. 그래서 공사의 사업 계획에도 들어갔다는 조금 아까 의장님(위원장) 말씀하실 때 들었습니다.

최병학 예, 제가 제안을 했습니다.

최병학 예예.

최병학 예예.

최병학 예.

최병학 그렇게 보고 그 말을 만드신 분이 누구인지 압니다. 제가 현직 강북에 근무할 때 모모모 씨가 뭐 김진수가 최병학이를 뭐 강북수산에 넣었노라고 얘기했다. 소리를 제가 들었습니다. 우리 직원 통해서 그래서 “아휴~ 시장이라 어쩔 수 없다.” 하고 웃고 넘겼는데 제가 그 설명을 드릴게요. 지금 강북이 작년이 거래 실적이 제가 알기로 한 330억 한 걸로 알고 있습니다. 그런데 여기가 우리 규정상 조례상 480, 500억을 해야 되거든요.

최병학 그렇게 실적이 급한 어떤 법인입니다. 그래서 아까 양 사장님 말씀하시던데 뭐 7억 정도 계속 이렇게 뭐, 수지상 적자가 나고 하니까 강북이 굉장히 힘든 상태입니다. 그런 상태에서 제가 김진수 사장한테 부탁할 일이 있습니까? 제가 황산에서 4명만 데려와도 500억 600억은 기본으로 하는데… ….

최병학 예, 그래서 제가… ….

최병학 예예.

최병학 예.

최병학 아니, 그거는 아니고요. 제가 이제 설명을 드릴게요. 제가 이제 뭐 쉽게 말해서 도매시장은 조금 다른 사람들보다 조금 아는 사람이잖아요. 공사 사장이 공기관 사장인데 함부로 그렇게 못합니다.

최병학 그렇게 할 수도 없고 지금 세상이 그렇게 어리숙하지 않거든요. 제가 여기 우리 양 대표님 대표이사시지만 여기 실질적인 오너가 사내이사로 돼 있는 정택식 이사입니다. 그분이 오너입니다. 그래서 그분 오너를 제가 두 번을 만났습니다. 그때 당연히 양 사장님은 안 계셨고 두 번을 만났습니다.

최병학 저기 이쪽에 알아보니까 그분이 오너라고 그러시더라고? 그렇다면 개인 회사 오너가 결정하는 거지 그렇지 않습니까? 그래서 제가 직접 그분한테 연락을 드려 가지고 두 번을 만났습니다. 정택식 사… ….

최병학 예, 제가 연락을 드려서 만났습니다.

최병학 그분 입장에서 제가 누구인지도 모르고 하니까 이런 쪽에 어떤 뭐랄까? 위기 탈출할 수 있는 기회가 될 수 있다고 판단하셨는데 응하시더라고? 그래서 두 번을 만났습니다. 만나가지고 한번은 여기 같이 와 있는 민 상무! 민 상무도 동석을 했고 그때 양 사장이 참여를 안 하셨습니다. 그때 제가 제안을 했습니다. 처음에는 이렇게 8명 이렇게 잡지 않았어요. 왜냐하면 이 사람들한테는 어떤 공간이라는 게 제일 크거든요. 어쨌든 넓게 주어야 되는데 제가 돌아다녀 봐도 그 정도 줄 수 있는 공간은 못 되더라고요. 그래서 처음에는 4명에서 5영을 잡았거든요.

최병학 4명에서 5명만 해도 200억 잡으면 800억이거든요. 이 사람들을 내가 알기 때문에. 그래서 내가 정 대표한테 제의를 했어요. 이렇게 해서 내가 이 사람들을 영입을 할 거다. 그렇게 되면 당신네 강북수산도 쉽게 말해서 매출액에 대한 그런… ….

최병학 예예.

최병학 예.

최병학 예.

최병학 정택식 이사.

최병학 두 번을.

최병학 예, 그래서 그 자리에서 저를 쉽게 말해서 결정을 한 겁니다.

최병학 예.

최병학 예예.

최병학 그거는 아니고요.

최병학 경매장 안인데 경매장 안에는 강북수산이 매년 시설 사용 계약을 해서 강북수산이 관할을 하는 겁니다. 강북수산이 임대를 쉽게 표현하면 임대를 받아서 쓰는 거기 때문에 그 사용 권한은 강북에게 있는 거고 그 밖의 주차장이라는 거는 강북게 아니고 공사의 어떤 공용시설이기 때문에 이거는 공사가 관할 하는 거지 단지 설령 경매장 안이 강북이 관할 하는 시설이라 하더라도 당연히 허가받을 거는 다 받아야 되겠죠.

최병학 그렇게 이원화됐다는 얘기를 먼저 드릴게요. 지금은 한 400평 예상을 했는데 경매장 안에 좀 줄이다 보니까 한 정확히 모르겠는데 한 350평 정도 될 겁니다. 그중에서 2백 한 50평은 공사 관할 이고 한 100여 평은 강북 관할 그 정도 지금 분할이 돼 있는 겁니다. 따지고 보면.

최병학 예, 주요 창구이고 그런데 전권을 받았다는 거는 좀 어폐가 있는 게 저는 이제 황산 상인 영입 관련 그 업무만 수행을 했거든요. 그래서 저는 이사 대우를 받는 직원이지 정식 이사는 아니었어요.

최병학 예, 그러다보니까… ….

최병학 제가 마지막 하나 더 하고 그렇기 때문에 저한테는 말 그대로 이사면 이사 나름대로 결재권이나 이런 게 있어야 되는데 저는 그런 거는 일절 없었습니다. 단지 이 업무만 했기 때문에 저는 뭐를 결정할 수도 없었고 단지 내가 창구 실무자 차원에서 전달하는 역할을 했지 제가 결정할 수 있는 위치가 안 됐습니다. 그거를 참고해 주십시오. 전권을 가진 건 전혀 없습니다.

최병학 예, 그렇습니다.

최병학 예, 그렇죠.

최병학 예, 그렇습니다.

최병학 그러니까 계속 제가 강북 어떤 실무 책임자로 참석했으니까 그 흐름은 제가 알고 다 알죠.

최병학 예.

최병학 예, 그렇습니다.

최병학 예, 제가 했습니다.

최병학 예, 그렇습니다.

최병학 예, 그래서 그거는 아까 양 사장님도 말씀을 하시더라고요. 용도 자체가 똑부러지게 나왔으면 이 추진에 아무 문제가 없었습니다. 오려는 이 사람들이 100% 수긍을 했기 때문에 그런데 거기서 꼬인 거거든요. 그래서 제가 봐도 표현이 창고라는 게 오해의 뭐를 낳기 딱 좋겠더라고요. 이 사람들이 여기 판매 행위 안 하려면 여기 올 이유가 없지 않습니까?

최병학 지금 장사 잘하는 5대들인데 그래서 저희들이 이제 공사한테 해석도 의뢰하고 강북에서 직접 우리 양 사장이 시에도 질의를 했는데 시원한 대답이 없었습니다. 하지만 우리는 도매시장 법인은 공사 보고 일을 합니다. 벌써 시는 한치 건너 두 치고 시에는 두 치 건너서 세 치입니다. 공사에서 오케이 하면 우리는 맞는 거지 나머지는 공사하고 시하고 공사하고 시의 관계지 우리 입장에서는 공사에서 시장이라는 게 전체가 판매 시설입니다. 저 사실 그렇게 생활했습니다. 지금 경매장 안에 의원님들 와 보셔서 알 겁니다. 그 경매장에 가보면 중도매인들이 전부 그 안에 점포 다 있습니다. 밖에서 장사합니다. 사이드와 길가나 이런 좋은데 빼놓고는 전부 밖에 경매장 안에서 장사를 합니다. 그것도 다 불법입니다. 그런 논리면. 그래서 이 사람들 영업하는 행태가 아까 설명했지 않습니까? 이거 뭐 한 마리 팔고 이런 사람들 아니거든요. 그래서 이 사람들이 하는 거는 그 보관장에서 그 쉽게 말해서 물건 들어온 거에 대해서 반출하는 그 자체는 이 안에 포함이 된다. 라는 생각을 했고 또 그렇게 공사에서도 얘기를 했기 때문에 저는 사실은 수긍을 했는데 우리 대표이사 입장에서는 그게 미덥지 않으시니까, 질의까지 한 상태에서 약간 그런 어떤 갭은 있었습니다. 당연히… ….

최병학 이상이 없는 거죠.

최병학 예, 그렇습니다.

최병학 예, 이 사람들은 판매가 아니니까요.

최병학 예, 조금 그거는 차이가 있었습니다. 저는 그분… ….

최병학 그러니까 조율보다도 왜냐하면 이따 말씀드리겠지만 이 자체가 아까 대표님도 말씀하셔서 사장님도 말씀하시던데 아직 무슨 업체 선정도 된 것도 아니고 두루두루하다 보니까 이게 어떤 협의 과정 중에 있었기 때문에 그 사이에 어떤 공사라는 게 어떤 개인 회사가 아니고 공기관이기 때문에 시하고 의회를 통해서 잘 풀겠다. 라는 어떤 그런 어떤 희망 내지는 뭐를 가지고 저희들은 추진을 하는 거지 그 자체 표현 자체가 마음에 드는 거는 아니었거든요. 어쨌든 공사를 믿고 가는 거니까.

최병학 예.

최병학 예, 제가 창구였으니까.

최병학 아이~ 그거는 아니고요.

최병학 제가 설명을 드릴게요. 이거는 쉽게 말해서 위원장님 이게 무슨 정식 건물도 아니고 가설 건축물입니다. 그리고 구리 시장은 이전 계획도 뭐 언제 될지 모르지만 있었고 그런 상태에서 건물 짓는데 어차피 기반 공사나 건축이나 이게 하나의 공사인데 설계 업체를 두 개를 따로 하는 거 자체가 제가 판단할 때 너무 불합리하더라고요. 그래서 제가 왜 그랬냐 하면 제가 공사한테 소개시켜 달라고 제가 한 사람입니다. 공사에서 한 게 아니고.

최병학 쉽게 말해서 한 개 업체가 해야 업무의 연속성이라든지 효율성이 첫째 좋았고. 두 번째는 공사는 저도 공사 출신이지만 공개경쟁을 하기 때문에 검증이 된 업체가 들어옵니다. 개인회사에서야 싼 것만 찾는 거지 그게 안 되거든요. 우리는 돈이 문제니까 그래서 공사에서 검증했다는 거 하나 그다음 마지막으로 세 번째는 이 사람이 그 업체를 시키면 싸게 할 수가 있겠더라고요. 그냥 다른 데서 부르는 거 보다. 그래서 저희들 3,000만 원에 7~8억짜리 공사 3,000만 원 설계비 줬습니다. 그래서 저는 굉장히 제가 잘한… …. 제가 공사한테 요청을 해서 받아서 싸게 잘 선정했다고 저는 그거 변함이 없습니다.

최병학 그렇죠.

최병학 예예.

최병학 예예.

최병학 제가 10월 16일인가? 그때.

최병학 여기 계시니까 나가달라고 말씀을 하니까.

최병학 그 날짜로 안 나왔는데 처리는 27일 자인가, 29일 자로 처리가 됐더라고요.

최병학 예, 그때 이제 뭐냐하면 제가 강북에 녹을 먹는 식구였기 때문에 강북이 어렵잖아요. 그래서 황산이 들어와서 계획대로 되면 당연히 좋지만 되기까지는 우선 시일도 필요하고 우선은 자금 투자가 돼야 되잖아요. 6억이 됐든 8억이 됐든 그 자체도 부담이 되고 그런데 제일 컸던 거는 강북이 항상 공사에 불만을 가졌에 대한 게 상장 예외품목 그 개선을 원했거든? 그래서 그게 뭐 맞다. 틀리다를 떠나서 그 입장에서 강북 입장에서 충분히 주장할 수 있는 거거든요. 그래서 저도 개인적으로 공사 팀장들한테 저도 개인적으로 얘기를 했어요. “야! 이거는 문제가 있는 거 아니냐?” 공사에서 그렇다면 “황산 상인들 입주시킨 이후에 전반적으로 개선을 하겠다”까지 제가 개인적으로 약속을 받아냈습니다. 그래서 상장 예외품목 그게 지금 바로 개선이 안 되면 이 황산 거 할 필요가 없지 않느냐? 그래서 협약서는 이미 뭐 1월 달에 썼지만, 내부에서 아니, 2월 달에 협약서 썼을 거예요. 2월 달에. 아니! 2월에 협약했을 겁니다. 이게 사인은 했지만 실질적으로 내부적으로 이거를 우리가 해야 되겠다고 결정이 된 상태가 아니었습니다. 그래서 강북은 하여튼 뭔가 공사에서 가시적인 수긍할 수 없는 조치를 해 주면 하고 안 해 주면 못한다고 하는데 그 한 뭐 8월, 9월 이때 돼서는 아예 강북 회사를 포기해야 되겠다. 매달 5,000만 원 이렇게 적자가 나는데 황산 돈 8억 10억 투자하기도 이거 뭐 거두려면 몇 년이 걸리는데 그래서 회사를 청산하는 걸로 해서 황산을 포기한다. 그 소리하면서 저 그만두라 해서 나온 상태였습니다.

최병학 예, 강북수산이 여기서 나가겠다.

최병학 예, 그렇게 알고 있습니다.

최병학 예, 저 정리하는 결정할 때는 제가 안 들어갔으니까.

최병학 예예.

최병학 예예.

최병학 예, 그렇습니다.

최병학 예예.

최병학 아휴~ 말이 안 되는 일이죠.

최병학 아니, 건축하는 사람이 뭐 약속없이 그렇게 1~2천 드는 것도 아니고 수억을 투자해서 미리 재료 다 사놓고 다 재단해서 잘라놓고 왜, 공기 단축을 해야 되니까, 황산에 3월까지는 입주시킨다는 거를 약속한 걸 알기 때문에 미리 다 준비해 놓고, 바보입니까? 제가 양 사장님 몰랐던 얘기를 하나 드릴게요. 그래서 경찰서도 ‘혐의없음’으로 떨어졌습니다.

최병학 중간에 이제 강북에서 회사를 그만두어야 되겠다. 하는 와중에 지금 공사는 한 사장이 그렇다면 어차피 내가 건축비에다 조금 더 보태면 인수가 가능하니까, 내가 인수를 해 보겠다. 해서 정택식 대표하고 둘이 매매계약을 양도양수 계약을 체결했습니다. 양도양수.

최병학 예, 강북수산을 내가 사겠다. 아예. 그런 계약을 체결했습니다. 그래서 계약금 1억을 주고 계약을 했는데 한 사장 측에서 중도금 주기로 한 그 약속을 못 지키면서 이게 파기가 됐습니다. 그래서 그 와중에 그 계약서에도… ….

최병학 예, 나중에 확인을 해 보십시오.

최병학 예예, 제가 했습니다.

최병학 예, 그만둘 10월이었으니까 제가 그만둘 무렵 그전.

최병학 예예.

최병학 그래서 그때 이제 정택식 대표를 한 사장이 밖에서 둘이 만났답니다. 만나서 이제 어쨌든 한 사장은 강북을 인수할 의지가 있고 정택식 대표 입장에서는 어떻게 보면 큰 메리트를 못 느꼈기 때문에 이제 양도양수 계약을 체결했겠죠. 그 과정에 한 사장이 제의를 했답니다. 이렇게 3월 말까지 황산 상인을 데려와야 자기도 투자해서 이거를 인수하는데 안 오면 인수할 이유가 없잖아요. 적자 나는 회사를. 그렇기 때문에 당신이 투자를 않는데도 내가 내 돈을 들여서라도 내가 미리 할 테니까 양해를 해 달라고 해서 정택식 대표한테 사전 양해를 구하고 시작했죠. 저 양반이 바보입니까? 그래서 그거는… ….

최병학 예예, 그거는 저 두 분할 때 녹취가 돼 있는 걸로 제가 알고 있거든요. 그래서 그런 내용을 경찰에서 진술을 해 가지고 그거 결론 낼 때 판명이 됐고 그다음에 계약서 내용 중에도 일부 그 조항이 비슷한 게 들어가 있더라고 6억 원까지는 모르지만 6억 원 넘는 거에 대해서는 별도 협의한다. 그거는 협의했다는 얘기잖아요. 그런 내용이 있기 때문에 그런 게 있었으니까 자기 돈 4억 5억 들여 가지고 지금 하는 거죠.

최병학 예, 실제 오너하고 했습니다.

최병학 예, 우선 내 돈으로라도 해서 공기를 맞출 거면 내가 인수한다는 전제가 있었겠죠. 할 테니까 양해를 하기 위해서 그 대표가 좋다. 그러면 하라라고 양해를 받고 시작을 했답니다. 저도 그 자리에 없었으니까 한 사장한테 직접 이따 확인해 보시면 알겁니다.

최병학 계약서도 아마 가지고 있을 겁니다.

최병학 저는 그때 일이 있어서 지방에 있느라고 못 봤습니다.

최병학 예.

최병학 예예.

최병학 예.

최병학 예, 현재는 그렇습니다.

최병학 아이~ 그렇게 전문가까지는 아니고요. 어쨌든 어느 한 쪽 탓할 수는 없습니다. 첫째, 이제 제가 소속되는 강북이 굉장히 힘들고 그다음에 황산 상인들이 저 사람들 보통 큰 사람들이 아닙니다. 저 사람들이 가락동하고 노량진 시장 물건을 대부분 댄다고 보시면 됩니다. 우리 여기 조합장님들도 와 계시는데 구리 시장도 저 양반들 물건을 우리 주재 출하주라고, 그래서 두세 네 분이 사다가 거기다 운반비하고 붙여 가지고 전부 저 사람들 물건 이미 사다가 주고 있습니다. 그러기 때문에 저 사람들이 킬로에 만 원 팔 거를 여기는 1만 2,000원 1만 3,000원을 우리 상인들한테 넘기는 거거든요. 그런 어떤 뭐랄까? 유통 비용도 절감할 수 있고 그러니까 저 사람들은 무조건 데려와야 됩니다. 그런데 지금 현재로는 이미 포기한 상태거든요. 그래서 저는 시민 대표이신 우리 의원님들 위원장님 계시니까 어쨌든 구리 시장이 살아야 됩니다. 이게 강북 좋자고 공사 좋자는 걸 떠나서 살려야 되기 때문에 어쨌든 좋은 중지 모으셔 가지고… ….

최병학 예.

최병학 글쎄요. 뭐, 일단은 시에서 그 용도 자체를 뭐, 창고다 뭐, 이렇게 이게 정확히 이 사람들은 소매를 않고 도매 창고에서 그냥 물건 내보내는 사람인데 그 자체를 너무 그렇게 하다 보니까 강북 쉽게 말해서 입장에서 부담 갖는 거고 공사 입장에서는 그거는 그 사람들이 그런 영업 행태를 하는데 상관없다. 라는 그 차이를 제가 조정을 못 하다 보니까 이런 일이 있었거든요. 그래서 제 생각에는… ….

최병학 예예.

최병학 예예.

최병학 그러니까 이렇게 허가 절차가 이렇게 지연되고 이런 문제가 있을 거라고 예상을 못했기 때문에 이 공사는 대략 2개월에서는 3개월이면 끝난다고 업체에서 그러더라고요. 그래서 같이 협의를 해서 7월로 잡아서 늦어도 추석 전에 추석 대목은 구리 시장에 와서 볼 수 있다. 해서 7월로 잡았는데 그게 지연이 디고 이게 안 되다 보니까 늦춰서 지금 최종 3월 말까지 하는 걸로 두세 차례 늦어진 거는 뭐 틀림없습니다. 그래서 그게 뭐 그렇다면 중간 역할 잘못한 제 책임이 될 수도 있는데요. 그런 어떤 뭐가 있었지 전부 노력은 했습니다.

최병학 특히 공사 고생했고요. 공사에서.

예, 저는… ….

5분만 쉬었다 하시죠.

정병찬 예예.

정병찬 예예.

정병찬 예, 맞습니다.

정병찬 예예.

정병찬 예.

정병찬 예, 알겠습니다. 저희들이 황산 상인 유치하는 사실을 알고 공사 사장님한테 몇 번 얘기 제기를 했습니다. “좀 만나서 얘기를 하십시다.” 했는데도 한 열 번을 얘기했는데 비서실에 연락하고 담당 부서에 연락했는데 시간을 내주지 않는 겁니다. 그래서 저희 장장님하고 송 조합장하고 저하고 셋이서 갑시다. 해 가지고 이제 사장님한테 저희들 현안된 문제를 갖다 주니까 사장님이 그 자리에서 서류를 팽개치면서 “왜 당신들 셋이만 반대를 하느냐?” 이거예요. 그래서 “반대하는 게 아니고 이게 좀 너무 형평성에 여러 가지 문제가 있으니까 여러 중매인들하고 공청회를 가진 다음에 천천히 하면 되지 않습니까?” 그리고 지금 이게 황산 유치가 시급한 문제가 아니고 지금 네트로 회센터가 흉물이 돼 있는데 저게 물론 비록 16억 8,000만 원 들여서 시공한 줄로 알고 있습니다. 그래서 “사장님, 저거를 아무리 국고지원을 받아서 지었지만 여기 자체 내에서 5개 법인장 이하 중도매인 조합장들하고 상의해서 저것부터 먼저 해결합시다.”그러니까 “아! 그거는 내가 알아서 할 테니까 놔두라고” 그러면서 이거를 강행했습니다. 그래서 저희들 입장문 몇 번 갖다 드리고 그랬는데도 안 되고 해서 저희들이 어쩔 수 없이 시 하고 시의회도 제출하고 그다음에 권익위원회에서 했더니 권익위원회에서도 한 번 1차 회신 왔는데 거기서 다시 “그럼, 실사를 해 달라” 그래 갖고 권익에서 2차로 나와 가지고 현장 실사까지 했습니다. 그런 사정이 이게 저희들이 반대를 한 게 반대가 아니고 제가 하고 싶은 얘기는 이 농수산물도매시장이 없어지는 한 관리 공사가 계속 있을 거 아닙니까? 자, 그러면 관리 공사가 계속 있으면 사장님이 어디서 오시든지 부임해서 오실 텐데 이런 저희들 중도매인 의견을 전혀 무시해 버리고 일방적으로 이렇게 해 버린 거에 대해서는 제가 아직까지 너무나 감정이 앞서는데 그래서 다시는 이런 일이 없게끔 하기 위해서 저희들이 이번에 또 탄원서 제출도 115명 받아 가지고 이것이 비록 철거를 하고 경비 비용이 들어갈망정 차후에 문제가 발생되지 않게끔 하기는 저거를 철거해서 원상복구를 해야 된다. 하는 결론을 내려 가지고 저희들이 탄원서를 받아서 연명 받아 갖고 제가 위원장님한테 제출을 했습니다. 그래서 저는 차후에 다른… …. 아니, 차후에 도매시장이 다시 이런 시행적인 계산 착오로 잘못된 이거 관행을 없애기 위해서는 이거 반드시 소재 파악을 해 갖고 자기 잘잘못을 가려야 된다고 봅니다. 그래서 우리 조사특위 위원님들 고생하시는데 철저히 해서 다시는 이런 도매시장에서 이런 현상이 안 나게끔 잘 처리해 주십사 간곡히 부탁을 드립니다. 이상입니다.

송기조 예, 저는 기본적으로요. 활어 상인들이 입주를 해서 시장이 활성화된다는 전제조건에는 전혀 반대할 이유가 없습니다. 반대한 사실도 없고요. 단지 문제는 뭐였느냐 하면 기존에 있는 중도매인들은 현재 매장으로 사용하고 있는 공간이 약 10평 정도 됩니다. 2층 사무실이 있고요. 그래서 약 20평을 가지고 영업 활동을 하고 있는데 생전 어떤 검증도 되지 않은 물론 나름대로 대형 이렇게 유통 업체를 가지고 계시지만 그분들한테 일방적으로 한 65평 정도 되는 공간을 제공한다고 하니까 그럼, 문제는 기존에 있던 중매인들과의 형평성 문제를 거론한 겁니다. 맨 처음에. 공사에서 24년 3월 15일 날, 업무 계획 설명을 했어요. 각 조합과 도매법인 이렇게 순회하면서 그때 이제 이런 얘기들이 참석했던 몇 분들한테 얘기를 했었어요. 공사에서. 다 참석 못 하고 시간 있는 중매인들만. 그래서 그때 그 참석했던 중매인들도 이 공간에 대한 형평성을 얘기했고 또 이제 영업 공사 측면에서는 이제 매출액이 향상되니까 이렇게 할 수밖에 없다고 그래서 “그러면 기존에 있는 중매인들도 지금 현재 설치되어 있는 공간을 다오. 그럼, 우리도 그 정도의 매출을 올릴 수 있다. 장소의 어떤 유리함 때문에” 이제 그런 이야기를 했었고요. 그다음 또 24년 7월 작년 7월 달에요. 이제 설명회를 개최했어요. 공사에서. 그때 활어 상인 담당분들 오셨고 또 중매인들은 활어 담당하시는 분들만 참석을 했어요. 그날. 일반 중매인들이 참석하지 않고 그래서 그때 제가 문제 제기했던 게 자, 그러면 위치를 그분들이 소매를 하지 않고 도매만 한다고 하시니 그럼, 위치 선정을 다른 곳으로 할 수 없겠느냐? 그래서 그때 제안했던 게 임대시설로 사용하고 있는 상대유통 옆 공간이 꽤 있거든요. 그게 여러 가지 문제점은 있을 수 있겠지만 그래서 새벽에만 영업을 하고 출하만 할 거 같으면 그쪽에다 공간을 설치하게 되면 기존의 중매인들과 전혀 부딪힐 일이 없지 않겠느냐? 이런 제안까지 했었어요. 사실은. 그런데 그런 것들이 다 무시돼 버리고 또 저희들이 권익위원회에 이의 신청도하고 제기도 하고 했습니다마는 그 이후로 지금까지 단 한 번도 저희 중매인들이 됐던, 조합이 됐던 상대로 이 진행 과정을 단 한 번도 설명한 적이 없어요. 지금 이 시간까지도. 이게 무엇을 하겠다는 겁니까? 공사에서 일을 물론 진행하는 거에 대해서는 중매인을 위하고 공익적인 목적으로 하겠지만 그 공익적인 일을 함으로써 일어날 수 있는 생겨날 수 있는 어떤 불합리한 부분들을 해결해 나가고 문제점이 발생되면 중매인들과 협의를 하고 또 공감대를 형성해 가면서 이해를 시키고 이렇게 진행해야 되는데 그게 전혀 안 되기 때문에 이런 사태가 발생하게 된 겁니다.

정병찬 예예.

정병찬 예, 그러고 위원장님 저희가 6월 12일 날, 시에서 관리 공사로 저희들이 도시개발과에서 이게 문제가 있다. 그러니까 시 도시개발과에서 “담당 부서 관리 공사로 공청회를 가져라” 하니까 시 문서가 6월 11일 날, 들어갔습니다. 관리 공사로.

정병찬 그래 가지고 관리 공사에서 7월 5일 날, 1차 간담회한 겁니다. 황산 상인 네 분하고 아까 말씀하신 대로 우리 네 분이 가셨는데 그게 회의고 간담회가 아니고 그냥 보고 형식 자리에요.

정병찬 그 공청회 의논하는 자리 아니고 그냥 자기 입장만 해야겠다는 입장만 표명하는 자리 같았어요.

정병찬 그래서 딱 한 번 있었어요. 그런데 방금 의장님(위원장) 말씀은 몇 월 며칟날 몇 번 두 번인가 세 번 있는데 저는 송 조합장도 알다시피 저도 전혀 그런 사실이 없거든요. 그렇고 제가 6월 11일 날, 정확하게 시에서 공사로 문서 보내서 공사에서 날짜로 7월 5일 날, 잡아 갖고 7월 5일 잡아 갖고 1차 딱 한 번 했어요. 한 번.

정병찬 그게 공청회가 아니고 보고식으로 한다고 해 가지고 한번 딱하고 했는데 공사에서 문서가 두 번 세 번 뭐, 오지가… ….

송기조 그러니까 이제 보통 일반 대다수의 주민들이 어떤 상인들을 유치하는 그 자체는 찬성하지만, 어떤 특혜성이 있어서는 안 된다는 거죠. 똑같이 공평해야 되는 것이지 여기서 거의 한 30여 년간 장사하고 계신 분들은 지금 10평을 가지고 사용하고 있는데 이 사람들은 물론 뭐 특수성이 있겠죠. 장사의 어떤 특수성! 특수성이 있다고 치더라도 60평을 제공한다? 이거는 말이 안 되는 얘기죠. 가장 큰 문제점입니다. 그게.

정병찬 예, 그렇죠. 저희들 그러니까 공정성하고 형평성하고 형평성을 훼손한 사항이다고 몇 번 말씀드렸었는데 이거를 전혀 뭐 좋은 말로 해 가지고 갑질이라고 그럴까? 뭐랄까? 전혀 무시해 버려요. 전혀 아예 『소귀에 경 읽기가』 아니라 아예 듣지를 않고 모른 체 해 버리고 이러니 그래서 이런 폐만이 28년 동안 돼 온 거 같아요. 제가 지금 개장 이래 한 번도 안 빠지고 있습니다마는 그래서 이번 일이 정말로 이번 계기로 사무조사 특별위원회에서 잘 판가름 해 가지고 다시는 이런 일이 안 일어나게끔 간절히 진짜 부탁드리고 싶습니다.

송기조 그 부분에 있어서는요. 공사에서 저희들한테 설명을 할 때 그 공사에서 먼저 얘기 꺼낸 내용입니다. 사실은. 소매행위 금지 각서를 받겠다고.

송기조 그럼, 물론 이제 중도매인들이 기존에 있던 중도매인들 입장에서는 찬성할 만한 얘기였죠. 그래서 그렇게 진행이 되는 걸로 알고 있었던 거죠. 사실은.

송기조 문제 제기를 하기는 했었죠.

송기조 왜 그러냐 하면 그분들이 이제 워낙 대형 상인이다 보니까 소매행위를 하게 되면 기존에 있는 활어 상인들이 이제 지리적으로 불리할 뿐만 아니라 경쟁력에서도 이게 좀 뒤떨어지기 때문에 그 부분은 좀 막아야 되지 않겠냐? 도매만 한다고 했었으니까, 전제조건이.

송기조 또 하나 문제는 지금 8명이 이렇게 신청을 했는데 공사에서는 그분들이 다 활어를 전문으로 하신다고 했었어요. 설명회 할 때!

송기조 그런데 실질적으로 활어 하시는 분들 아니라 냉동 패류 다양하게 하고 계셨어요. 이제 그런 부분들이 이제 잠재가 되는 거죠. 사실은.

송기조 예.

송기조 이 부분도 공사에서 저희들한테 설명회 할 때 그분들이 현재 있는 기존 사업장을 폐쇄하는 조건으로 중도매인 허가를 받아서 입점한다고 얘기했었습니다. 공식적으로.

송기조 예.

송기조 예예.

송기조 예.

송기조 그러니까 가설 건축물에서 판매행위를 할 수 없다는 거를 저희들도 알 수는 알지 못했었어요.

송기조 나중에 최근에 그 사실을 알게 된 거죠. 아! 가설 건축물에서는 판매행위를 할 수 없는 구나!

송기조 처음 문제점을 제기할 때부터 알고 있었던 거는 아니죠. 몰랐죠. 전혀.

송기조 예.

송기조 예예.

송기조 예예.

정병찬 예, 여러 후배입니다. 115명 있고 연명장 115명인데요.

정병찬 그 115명이 똑같은 다 그런 마음에서 그 사인을 해서 제가 위원장님께 제출을 했습니다.

최병학 양해해 주신다면 제가 송기조 조합장한테 뭐 하나 질문을 하려고 그럽니다. 저는 이제 지금 강북수산 직원이 아니니까 객관적으로 한 번 여쭤보려고 하나만 여쭤보겠습니다.

최병학 알겠습니다.

정병찬 예예.

정병찬 예, 봤습니다.

정병찬 그러니까 제가 지금 수산동에 각 두 조합을 맡고 있으면서 또 전체 농수산물 전체적인 연합회를 맡고 있는데 전체적인 연합회 조합장님도 같은 말씀하십니다. 왜? 이거 잘못된 거는 원상복구해야 된다. 그래야지 차후에 다시는 이런 계산적인 행위 착오가 없어야 된다. 그래서 반드시 이거는 철거하는데, 비용이 얼마가, 들든 간에 어쨌든 간에 이거는 절대 철거해서 원상복구를 해야 된다. 그렇게 다 이구동성으로 말씀드리고 해서 제가 그 제가 뭐 제 개인적으로 조합장이다. 뭐 해서 철거합시다. 해 가지고 저희 수산동 중매인들이 115명이 다 같은 마음으로 해서 그렇게 전달해 드렸던 겁니다. 그러니까 저희가 중도매인을 대표해서 분명히 말씀드리고 싶은 것은 반드시 철거를 해서 철거하든지 뭐 했든지 간에 반드시 원상복구를 해서 차후에 다시 더 큰 공사 프로젝트가 있을망정 계획이 있을망정 이번만큼은 반드시 철거해서 원상복구해야 된다. 하고 분명히 말씀드리고 싶습니다.

송기조 일을 진행하는 공사와 당사자들인 중매인들과의 의사소통이 안 되는 거죠. 그러니까 서로 얘기해서 어떤 상이점이 있으면 공통점을 찾아가면서 해결을 하려고 하고 해결점을 모색해야 되는데, 그런 노력이 거의 없었습니다. 현재까지. 그게 가장 큰 문제입니다.

정병찬 예, 단 한 번도 없었습니다. 아직까지.

예, 그냥 조금 전에 얘기를 해 주셨는데 어쨌든 전반적인 오늘 아까 황산 상인 해적상사 대표 김연수 대표님 얘기도 들어봤지만 그러니까 우리 조금 전에 우리 송기조 조합장님이 얘기했듯이 저희도 제일 걱정된 게 처음의 우려가 그거였거든요. 공사에서 조금 더 기존 중도매인 상인들과 기존에 있는 황산이랑 해 가지고 상생하는 방법을 찾든지 대화를 충분히 하라고 얘기했었는데 그런 부분이 아까 좀 부족했다고 저희가 항상 지적을 했는데, 그런데 오늘 와서 나름대로의 직접 만나서 대화를 한 자리는 오늘이 혹시 처음인가요. 얼굴 본 거는? 아까 그 해적상사 대표님은?

정병찬 7월 5일 날, 한 번 봤어요. 잠깐 2~30분 동안 봤어요.

그러니까 오늘 했던 얘기와 비슷한 얘기였던 가요. 오늘은 좀 다른 얘기를 하신 건가요?

송기조 아까 해적상사의 대표님 얘기는 그날과 오늘 비슷합니다. 사실은.

비슷했고요.

송기조 정확히 기억하지는 못하는데 그 어간의 의미는 거의 비슷하다고 봅니다.

그러니까 아까 제가 또 얘기를 했듯이 해적상사만 거기만 돈을 뭐 어떤 이익을 창출해 가지고 거기만 커지게 하고 나머지 기존의 시장에서 영업을 해 왔던 우리 중도매인 같은 경우가 혹시라도 다 손해를 보게 되면 그거는 잘못된 거 아니냐? 했더니 그럴 계획은 전혀 없고 다 같이 상생하려고 한다는 얘기는 하셨는데 어떻게 그런 내용을 들어 한 번 들어봤는데도 아! 그거에 대한 공감은 혹시 안 되시는 건가요. 혹시? 그 방법이 없나요. 같이 상생할 수 있는 방법이?

정병찬 지금 방금 우리 송 조합장님이 말씀하신 대로 아직까지 공사에서 이렇다. 저렇다. 제가 팀장을 불러서 그랬습니다. “자, 이게 잘못됐으면 잘못됐다.”… ….

그러면 그럼, 우리가 이런 저기 조사특위를 여는 목적이 뭐 당연히 잘못된 거는 바로 잡으려고도 하는 거지만 누군가를 뭐 어떤 처벌할 수도 없지만 그럴려고 하는 게 아니거든요. 다 좋은 쪽으로 방향을 찾아가려고 하는 건데 앞으로 향후 에 또다시 공사가 됐든 이렇게 해서 충분히 논의를 통해서 충분히 서로 합의점이 도출돼 가지고 하게 되면 그러면 적극 그때는 수긍할 의사는 있으신 거죠? 아까 처음에 말씀드렸듯이 뭐 이런 그런 대형 상인들이 들어오는 유치 자체를 반대하는 거는 아니라고 말씀하셨듯이?

송기조 예, 그렇죠. 반대할 이유는 없죠.

으음~ 알겠습니까? 하여튼 그런 내용들 충분히 말씀 다 해 주셨으니까요. 해당 부서에도 얘기를 하셔 가지고 이거를 뭐가 됐든 구리 도매시장이 말 그대로 더 발전되는 방향으로 저희는 찾아가려고 하는 거니까 그거에 대해서 한 번 나중에도 한 번 아까 물론 원상복구가 당연히 원칙은 원상복구죠. 그거에 대한 의견도 한 번 조합장들 다른 중도매인 대표님들이랑도 한 번 의견을 조율을 해 주셔 가지고 뭐, 무조건 능사가 아니니까? 원상복구만이. 그러니까 이왕이면 잘 쓸 수 있는 방법도 찾아내는 것도 저는 이 조사특위의 숙제라고 봐요. 과제라고 보거든요. 그래서 그런 거에 대해서 자리를 만드는 계기를 만들면 적극적으로 응해 주시기 부탁을 드리려고 말씀을 드렸습니다.