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경북 칠곡군의회 발언

오용만 의원 발언

제310회 제1차 행정복지위원회행정사무감사2025-06-10

오용만 의원 프로필 보기 →

권선호부위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 「칠곡군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 행정복지위원회 소관 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 주민 생활 현장에서 지방자치 발전과 군민의 복리증진을 위해 소임을 다하고 계시는 위원님들과 집행부 관계 공무원분들의 노고에 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 오늘부터 실시되는 2025년도 행정사무감사는 군정 전반에 대해 그 적정성을 면밀하게 살펴보고 군정 추진 과정에서 발생한 문제점을 바로잡아 대안을 제시함으로써 올바르고 효율적인 행정을 수행하도록 하는데 그 목적이 있습니다. 위원님 여러분께서는 한정된 시간이지만 심도 있는 감사와 더불어 건설적인 정책 대안을 제시해 주시기 바라며, 관계 공무원께서도 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 감사 진행 순서는 감사계획서 일정에 따른 부서별 순서에 따라 진행하도록 하겠습니다. 해당 부서장님께서는 먼저 팀장 소개와 주요 업무 추진 실적을 보고한 후 위원님들의 질의에 답변해 주시고, 이어서 제출된 행정사무감사 요구 자료를 중심으로 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 감사 시 반드시 발언권을 득하여 질의하여 주시기 바라며 아울러, 행정사무감사 지적사항은 결과보고서를 작성하여 집행부에 시정 요구나 개선 또는 권고 처리하여야 하므로 위원님께서는 질의답변 후 지적사항을 명확히 구분하여 배부해 드린 서식에 수시로 기록하셨다가 의회사무국 담당 직원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼, 감사에 앞서 「지방자치법」 제49조제4항 및 「칠곡군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 따라 행정사무감사를 위한 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 거짓 증언을 한 자는 위증의 벌을 받고, 정당한 사유 없이 서류를 제출하지 아니하거나 출석 또는 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 행정복지위원회 소관 국장님과 실·과·소장님, 대표이사님 모두 일괄 선서로 하겠습니다. 증인을 대표하여 이영숙 행정복지국장님께서 발언대에서 선서문을 낭독해 주시고 실과 소장님께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문에 서명한 후 본 부위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 이영숙 국장님께서는 증인을 대표하여 선서해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙행정복지국장

선서, 본인은 칠곡군의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 행정복지위원회에서 증언을 함에 있어 「칠곡군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2에 따라 숨김과 보탬이 없이 양심에 따라 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 하고, 정당한 이유 없이 서류를 제출하지 아니하거나 출석 또는 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 명심하고 이에 서약하고 선서합니다. 2025년 6월 10일 행정복지국장 이영숙

권선호부위원장

이영숙 행정복지국장님, 수고하셨습니다. 국장님과 실과소장님, 대표이사님, 나가셔도 좋겠습니다. 위원님 여러분, 회의장 내 정리를 위해 잠시 감사 중지를 하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 오후 2시 15분에 감사를 계속하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시10분 감사중지

14시15분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 감사 일정에 따라 기획감사실 소관부터 감사를 시작하겠습니다. 이재혁 기획감사실장님, 팀장소개 후 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
재혁

이재혁기획감사실장

기획감사실장 이재혁입니다. 저희 실의 팀장들 소개 올리겠습니다. 먼저, 박준영 기획팀장입니다. 김홍락 예산팀장입니다. 편규영 청렴감사팀장입니다. 이선희 조사팀장입니다. 박종석 공보팀장입니다. 윤미경 법무규제팀장입니다. 이상 기획감사실 업무실적 보고를 마치겠습니다.

이하 부록에 실음

권선호부위원장

기획감사실장님, 수고하셨습니다. 기획감사실 소관 주요업무 추진실적 보고에 대해서 질의답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 위원님.

오용만위원

설명 잘 들었습니다, 이재혁 실장님. 몇 가지 궁금한 것부터 질의하겠습니다. 5쪽, 지방재정 신속집행에 보면 대상액이 3903억이고 목표액이 2137억, 목표액 대비 달성률이 102.78% 이렇게 기록되어 있는데 집행액 자체가 2197억에 대한 그런 것이다 보니까 사업 대상이 3903억인데 이 부분에 대해서 목표액을 이렇게 잡은 이유가 있습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

정부에서 총예산을 감안해서 소비·투자 부분 65%인가 거기에 목표액이, 전체 예산액이 아니고. 그 금액 몇 퍼센트가 규정되어 있습니다.

오용만위원

중앙에서 심사하는 그 기준 자체가 65% 낮아져서.
재혁

이재혁기획감사실장

전체 243개 지자체가 다 대상이기 때문에 목표액 설정을 총예산액의 몇 퍼센트 하면서.

오용만위원

그러면 우리도 만약에 예산이 7856억 정도 예산이 책정되어 있어도 실제로 사업할 때의 퍼센트는 전체가 65%밖에 안 된다고 봐야 됩니까?
재혁

이재혁기획감사실장

신속집행 대상이 제외되는 예산 과목이 있어서 그것은 뺀 예산액입니다.

오용만위원

예, 하여튼 상부의 규정이 어느 정도 그렇다 하니까 그러는데 우리가 일반적으로 이렇게 봤을 때, 이 자료를 놓고 봤을 때는 대상액이 이렇게 많은데 왜 목표액을 이렇게 낮게 잡아서 달성률이 이렇게 높을까 하고 보여서 질의해 봤습니다. 매번 기획감사실 오시면 여쭤보고 또 세무과 오면 여쭤보지만 재정자립도가 17.7%인데 저희들 예전에 2019년 이때는 한 25%, 26%까지 재정자립도가 상승한 적이 있던데 이게 왜 그런지. 지금 낮게 잡고 가야지만 되는 그런 상황인가요, 아니면 실제로 저희들 재정자립도가 17.7%밖에 안 되는 건가요?
재혁

이재혁기획감사실장

전체 243개 지자체를 저희들도 분석하는데 저희가 104위입니다, 전체 243개 지자체 중에서. 재정자립도 하는 게 지자체 재원 중에 지방세하고 세외수입이 차지하는 비중을 의미하는 거라서 재정자립도가 낮다는 것은 국비 중앙부처에서 지원하는 지방교부세와 보조금이 많다는 겁니다. 그래서 수도권 외에는 거의 17%, 저희가 지금 17.7%이지만 그 이하로 지방은 다 그렇습니다. 지방교부세하고 아까도 말씀드렸지만 보조금이 많다는.

오용만위원

어떻게 보면 국비 재정이 없으면 우리 지자체에서는 스스로 살아갈 수 없다는 능력을 보여주는 지표이지 않습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다. 50% 넘는 데가 전국에 일곱 군데밖에 없습니다.

오용만위원

그러면 어쨌든 간에 우리 자생적으로 해서 재정자립도를 높이는 것을 강구해야 되지 않습니까? 거기에 대한 대책은?
재혁

이재혁기획감사실장

아까도 했지만 지방세하고 세외수입 금액이 지방에서는 한계가 있기 때문에 우리가 계획대로 한다고 많이 오를 것 같진 않습니다.

오용만위원

만약에 5년 전에 저희들 기업 수와, 기업 숫자로만 데이터를 낸다면 안 되고 기업에 종사하는 근로자 숫자와 현재 기업에 종사하는 근로자 숫자, 실질 소득을 가지는 근로자가 몇 명 정도 되고 몇 명 정도 줄었는지에 대한 조사한 그런 것은 없죠?
재혁

이재혁기획감사실장

그런 데이터는 조사하면 결과치는 나올 것 같습니다.

오용만위원

실제로 저희들 관내에 보면 빈 점포들이 많이 생기지 않습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

오용만위원

실제로 보면 수입이 없기 때문에, 소비를 안 하기 때문에 점포가 없어진다고 보거든요? 그러면 실제로 수입이 낮아지거나 아니면 없어져서 다른 데로 수입을 찾아서 떠났거나 이런 건데, 지금 인구가 106,000명 정도밖에 안 되니까 약 한 12,000명 정도가 줄었다고 보거든요? 거기에 대한 행정을 전체적으로 예전에 하던 행정하고는 기획 쪽으로 바꿔야 한다고 보거든요. 예산 편성하는 목 자체를 교육, 문화 이쪽보다는 생계형으로, 소득이 생길 수 있는 그런 쪽, 산업 쪽이라든지 그런 쪽으로 돌려서 그쪽을 많이 늘려야 할 것 같아요. 9대 의원 처음 들어와서 치수사업 하는 것 보니까 치수사업 처음에 4억 얼마밖에 안 세워져 있고 이래서, 예전에 했던 그런 틀에서 지금은 대대적인 정비를 하지 않습니까? 그러면 거의 4,000% 정도 올려서 치수사업에 대한 예산 엄청나게 늘려서 지금 잘하고 계시지 않습니까? 산사태라든지 하천 범람이라든지 이런 것을 막기 위해서 지금 잘 하고 계시는 것 같은데 이런 것은 10년을 보고 하는 사업이고, 지금 인구가 10만 명 이하로 줄어들게 되면 그때 가서 행정을 하면 엄청 늦으니까 지금부터, 지금도 늦었지만 해 들어가는 게 맞는데 자꾸 인구 걱정만 하고 우리 지역에 인구 없다는 걱정만 하고 안 하면 안 되니까 2026년 예산에는 반영 자체를 생활인구 이런 것보다는 거주자가 와서 살 수 있는 이런 것에 대한 직업 창출하는데 예산을 많이 편성해 줬으면 하는 게 바람입니다. 기획실에서 그것을 조정해서 몰고 가면 전체 23개 실과소가 다 따라오지 않습니까? 그게 꼭 필요한 것 같아서 의견을 드립니다.
재혁

이재혁기획감사실장

저희들 인구도 그렇고 일자리도 그렇고 기업 유치뿐만 아니라 지방세 세수 수입 확보를 위해서도 노력하도록 하겠습니다.

오용만위원

그런 쪽에 보통 보면 노령연금이나 어르신들 국민연금이나 평균 50만 원씩 정도는 다 지급을 하지 않습니까? 현금성으로 하는 게 이게 어떻게 보면 나쁜 것은 아니지만 상가라든지 자영업자라든지 법인이라든지 그런 기업에서 채용이나 이런 것을 할 때는 꼭 현금이 아니더라도 그쪽에 고용하면서 그 사람들이 자기네들 업체도 살고 고용도 늘릴 수 있는 이런 것을 진짜 많이 생각을 해 봐야 할 것 같아요.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 저희들도 고민하고 노력하도록 하겠습니다.

오용만위원

왜관공단에 가면 전부 다 최저임금 수급자들밖에 없거든요? 그러니까 공단의 질이 낮다는 거죠. 고부가가치 사업들이 안 들어온다는 거죠, 저기 자체가. 같은 공단에 사람은 있는데 떠날 사람 정도밖에 없고, 수원에 반도체공장 같으면 인력들이 모여들어서 인구가 느는 그런 쪽인데 우리도 그런 쪽에 기획실에서 아이디어를 잘 내서 몰고 가야 되지 다른 부서에서 그냥 따라오는 부서라고 봅니다.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 노력하겠습니다.

오용만위원

6쪽, 일상감사하고 원가심사에 노력을 많이 해 주셔서 19억 1700만 원 정도를 절감하셨는데, 약 1.8~1.9% 정도 되는데, 이렇게 하면 업체들이 안 싫어합니까?
재혁

이재혁기획감사실장

업체도 저희들 무작정 설계도만 보고 감사하는 것은 아니고요. 업체의 의견도 들어봅니다. 현장에 있는 사정도 듣고 해서 저희들이 예산 절감 차원에서 꼭 필요하다는 부분만 반영하고 있습니다.

오용만위원

저희들은 이 부분에 대해서만큼은 많이 줄이라고 할 수도 있지만 못 하는 게 부실이 동반되는 경우가 있어서 이 부분은 충분히 소통이 된 상태에서 절감을 하는 이런 것을 받아야 할 것 같아요.
재혁

이재혁기획감사실장

알겠습니다.

오용만위원

그리고 청렴도 관련해서 2등급 받아서 등급이 많이 올랐는데 올해 본예산에 청렴도 교육 2회 실시하는 게 반영됐죠?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 청렴퀴즈골든벨 올해 상반기에 한 번 했습니다.

오용만위원

했습니까? 그러면 직원들 반응은 어떻던가요?
재혁

이재혁기획감사실장

너무 딱딱한 집합식 교육이 아니라 흥미 위주의 놀이문화식으로 해서 하여튼 보기 좋았다고 저희들은 보고 있습니다.

오용만위원

그런 청렴교육은 꼭 필요하다고 저는 생각해서 감사실에서 전체적인 분위기를 봐서 그것은 자주 시킬수록 좋다고 봅니다. 그리고 여기 신입사원교육 하는 총무과에 있는가 800만 원인가 예산이 있는데 다 쓰지도 못 하고 체험 네 군데하고 강사 초빙해서 강사비 지출하고 한 그게 다더라고요. 총무과장한테 말씀드려야 하는 사안이지만 그래도 기획감사실에서 예산은 짰으니까, 거기에 반납금액이 거의 500~600만 원 넘거든요? 아끼라는 게 아니고 신입 9급 공무원들 채용 오면 그 사람들이 적응할 수 있는 기간을 일주일 동안 해서 그 비용을 거기에 프로그램 만들든지 어떤 체험을 가든지 해서 데리고 다니면서 오리엔테이션을 하든지 해서 그것은 다 지출을 했으면 좋겠습니다. 남기는 게 아니고. 9급 공무원들은 전혀 모르는 상태니까 신입 때 한 번씩 가보는 것도, 나중에 그 자리에 자기가 가게 되면 그게 기억이 나니까. 아니면 과별로 해서 과별로 기본업무 담당하는 것을 4시간씩, 만약에 4시간씩 하면 25개라고 하면 100시간이 필요하니까 100시간이면 8시간씩 교육하면 십 며칠 되겠죠? 그것을 강사비로 다 써서 일단 기본교육을 다 시키고 나서 어느 부서에 갖다 넣어도 그 사람들은 4시간씩 과의 교육을 다 받았기 때문에 쉽게 적응을 할 수 있는 이런 게 안 되겠나. 여기 칠곡군 자체만 그렇게 할 수 있으면 그런 것 좀 해서.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 좋은 의견인 것 같습니다. 총무과하고 협의해서 청렴프로그램 할 수 있는지 협의하도록 하겠습니다.

오용만위원

예. 그리고 9쪽, 소송 및 행정심판 현황에 보면 소송이 51건 중에 승소가 21건, 패소 10건, 취하 16건, 화해 2건, 인용 2건인데 전체 중에 상급기관 또는 감사원으로 지적받은 소송처리 사례가 있습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

감사원에서 지적받아서 한 것은 아니고 일반적으로 보통 사례가 세무과가 제일 많더라고요. 담배소비세 등 부과처분취소 건, 그리고 민원봉사과에 소유권이전등기 청구소송, 그리고 건축디자인과 인허가불만족 그런 건이라서 개인이 사적으로 행정기관을 상대로 소송하는 건이지 특별히 감사원하고 그런 것은.

오용만위원

그런 것은 아직까지 없고요?
재혁

이재혁기획감사실장

없습니다.

오용만위원

그러면 패소한 10건이나 소송 관련해서 민사사건에 재발방지를 위한 대책은, 대책 강구하는 것은 그 부서에서 합니까, 아니면 조사팀에서 세웁니까?
재혁

이재혁기획감사실장

법무규제팀에서는 총괄 소송 지원은 하지만 각 부서에서 판결 변론 준비하고 그런 것은 다 부서에서 하고 있습니다.

오용만위원

그러면 조사팀 팀장이 외부인 아닙니까? 지금 여기에 안 계시죠, 계십니까?
재혁

이재혁기획감사실장

법무규제팀입니다.

오용만위원

법무규제팀으로 바뀌었습니까? 여기 계십니까?
재혁

이재혁기획감사실장

예.

오용만위원

저는 이 자리에서 첫 대면하는 것 같네요.
재혁

이재혁기획감사실장

윤미경 팀장님.

오용만위원

아니.
재혁

이재혁기획감사실장

아, 청렴감사팀장 편규영 팀장 말씀이십니까?

오용만위원

조대영 감사팀장 빠지고 새로 외부인이.
재혁

이재혁기획감사실장

그것 좀 바뀌었습니다. 조대영 조사팀장이었는데 조사팀장 후임으로는 이선희 팀장이 오셨고, 앞전에 청렴감사팀이라고 또 따로 있습니다. 그것은 편규영 팀장이.

오용만위원

예, 반갑습니다. 하여튼 달아서 질의를 하겠습니다. 만약에 불복 처분에 대한 사안이 있으면 제도적으로 개선할 수 있는 이런 것은 한 적 있습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

패소했을 때 말입니까?

오용만위원

예. 그냥 패소한 것으로 끝나고 막 지나가고 또 나중에 유사한 것으로 걸리면 또 지고 이러면 안 되잖아요.
재혁

이재혁기획감사실장

저희들 패소 예측해서 행정처분이나 공문을 생산하고 이렇지는 않습니다. 예측해서 하지는 않고요. 저희들 행정을 공정하게 정상적으로 하다 보니까 소송 건도 생기게 되는데, 하여튼 패소한 사례를 두고 저희들 대책을 세우고 그렇지는 못한 것 같습니다.

오용만위원

자꾸 소송 이야기하다가, 앞에 7쪽에 보면 공직비위 조사 및 처분에 보면 제일 끝에 기산면이 있는데 기산면은 뭡니까?
재혁

이재혁기획감사실장

이 건은 기산면 직원의 직무해태 부분에 대해서 소극행정으로 내부감사를 한 겁니다.

오용만위원

기성 탁자 그 부분입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

그 건 아닙니다.

오용만위원

기산면이라고 하니까 2023년부터 2024년, 저희들도 많이 시달렸거든요. 여기서 실명을 거론해도 되는지 안 되는지는 모르겠지만 적극행정을 해 달라고 되게 요구를 한 상태에서 이렇게 하다 보니까 민원인들이 너무 자기 사적으로 반출하는 행위를 하는 바람에 공무원들이 연루가 됐다고······, 제가 봐서는 연루된 거 하나도 없는데. 경찰조사를 받고 진행 중인 것 같던데, 참고인 신분으로 갔다가 피해자 신분으로 바뀌면서 경찰서 조사는 종결이 되고 검찰로 넘어간다던데 만약에 우리 행정에서 그분들의 뒤에 것까지를 완전히 보장이나 보상을 안 해 주면 일을 누가 하겠습니까? 앞으로 말입니다. 그 사람들이 처벌을 받든지 법에 다른 것 되지도 않은데 덮어써서 만약에 됐다, 그러면 저는 그 공무원이 정당하게 하다가 이렇게 됐다고 보는데 나머지 처벌 받아버리면 지금 군청 공무원들은 그런 부담스러운 일은 절대 하지 않을 거라고 생각하거든요. 그래서 그 부분 마무리까지 신경을 잘 써주시기 바랍니다.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 알겠습니다.

오용만위원

이상입니다.

권선호부위원장

질의하실 위원님 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 심청보 위원님.

심청보위원

실장님, 방금 오용만 위원님께서도 많은 지적을 했지만, 이번에 감사팀장이 새로 바뀌고 나서 감사 해 본 일은 없죠? 내부감사든 자체감사든.
재혁

이재혁기획감사실장

자체 종합감사는 했습니다.

심청보위원

했어요, 자체에 감사팀장이 있다가 새로 감사팀장을 외부에서 영입해 와 있잖아요?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

심청보위원

그분이 감사해 본 일은 없잖아요?
재혁

이재혁기획감사실장

올해 우리 자체감사를 했습니다.

심청보위원

몇 월 달에 했어요?
규영

편규영청렴감사팀장

왜관읍하고 시설관리사업소 했습니다.

심청보위원

그러면 팀장님 새로 오셔서 하셨다 이 말입니까?
규영

편규영청렴감사팀장

예.

심청보위원

그러면 지적사항 같은 거 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

감사하면 다 지적사항 나옵니다.

심청보위원

나오겠지. 지적사항이 회부된 게 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 주의 주고 한 것 있습니다.

심청보위원

그 내용 부분 자료로 나중에 첨부 부탁드릴게요.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 개인정보는 가려서.

심청보위원

예, 가려서. 제가 왜 이렇게 묻나 하면 외부에서 새로 왔기 때문에 얼마나 감사를 꼼꼼히 하느냐 안 하느냐. 자체감사를 하다가 외부에서 새롭게 들어왔잖아요? 새로 영입해서 들어왔기 때문에 거기에 대한 부분도 우리가 평가할 수도 있는 부분이 있기 때문에 그 부분을 요구하고 싶어서 하는 부분입니다. 그 부분 자료를 요청하고요.
재혁

이재혁기획감사실장

알겠습니다.

심청보위원

실장님께서 잘 하셨지만 공약사업 추진사항 관리에 보면 군수님께서 그래도 5개 분야 75개 사업에 대해서 86% 이렇게 정해 놨는데 실장님 생각에는 86% 사업에 대한 부분 어느 정도 파악을 하고 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

매월 분기마다 보고를 하고 있습니다.

심청보위원

왜 이렇게 묻나 하면 눈에 뚜렷하게 드러나는 게 없기 때문에, 의원들이 보는 시각에서. 그래서 한번 묻고 싶은 부분이에요. 이런 부분도 뭔가 뚜렷하게 나타날 수 있는 부분이라도, 뚜렷하게 큰 사업 드러나는 부분이 없다 이 이야기를 말씀드리고 싶어요. 우리가 계속 이어나가는 사업 있잖아요? 그 부분을 계속 이어가다 보니까 이렇게 정리되는 부분이다 이렇게 말씀드려도 되겠어요?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

심청보위원

우리가 8기 되고 나서, 군수님 새로 오고 나서 군수님 공약에 대한 부분을 명확하게, 이것은 군수님 새로 이어나오는 것 말고 우리가 새로 와서 새롭게 사업을 하는 부분에 대해서도 뭔가 효과적인 부분에 대해서 실적이 있을 것 아닙니까? 그런 부분들도 한 번쯤 의원들께서도 궁금하게 생각하는 부분이 있기 때문에 말씀드리는 거예요. 그래서 뭔가 하나라도 뚜렷하게 그렇게 해 주시면 좋겠고요. 아까 오용만 위원님께서도 말씀하셨지만 지방재정 신속집행 하는 부분 100% 이상 달성해서 했는데, 물론 목표 달성한 것도 좋겠지만 제때제때 딱 필요한 데 있잖아요? 그런 부분들도 집행했다 이런 부분에 대해서 내역이 있을 것 아닙니까? 그런 부분들도 제가 한 번쯤 의원으로서 보고 싶다 이런 말씀 드릴게요. 부탁드릴게요.
재혁

이재혁기획감사실장

예.

심청보위원

그리고 7쪽에 보니까, 안 그래도 특정감사 실시에 대한 부분이 보니까 지적 58건 환수금액 3900만 원 정도 이렇게 했는데, 이 부분에 대해서 물론 문화재단도 있고, 그렇죠? 재단 이 부분 예산에 대한 부분은 1272만 원인데, 그리고 미세먼지 차단숲 보조금사업 특정감사 해서 1250, 이 부분에 대해서 답변해 주시면.

권선호부위원장

1200이 아니고 120.

심청보위원

예, 죄송합니다. 미세먼지 차단숲 보조금 사업 특정감사, 미세먼지에 대한 부분 예산 돈도 얼마인지 모르겠지만 이런 부분들도 한번.
재혁

이재혁기획감사실장

보조금 정산 부분에 부적정하다는 감사를 했습니다. 보조사업 보조금 이자 정산.

심청보위원

이자? 이자에 대한 부분이다?
재혁

이재혁기획감사실장

예.

심청보위원

그리고 문화재단도.
재혁

이재혁기획감사실장

문화재단은 종합적으로 협상에 의한 계약이 조금 문제제기가 있어서 협상에 의한 그 안에서 사업 선정할 때 협상에 의한 계약 처리한 건에 대해서, 종합적으로 그거 하면서 복무나 종합적으로 봤습니다.

심청보위원

제가 왜 이렇게 묻나 하면 문화재단이 설립한 지 불과 얼마 안 됐잖아요? 얼마 안 됐기 때문에 집행에 대한 부분들도 꼼꼼히 감사에 신경을 써야 한다 이 말씀 드리고 싶고요. 왜 그러나 하면 자체 공무원이 다 가 있는 게 아니고 외부에서 많은 인원을 투입해서 왔기 때문에 그런 부분에 대해서도 생각해서 예산에 대한 부분을 잘 살펴봐 줘야 한다 이 말씀을 드리고 싶어요. 앞으로 이런 부분들도 실장님께서 명확하게 잘 정리했으면 좋겠다.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 알겠습니다.

심청보위원

그리고 7쪽, 고충민원 처리에 보면 접수가 총 74건이 되어 있어요. 민원해소가 63건이나 있더라고요. 부서이첩 11건, 그러면 63건을 해 줬다면 거의 90% 다 했다 하는 결론이네?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 저희들 자체조사해서 주의 부분은 주의하고, 고충민원 하는 게 본인이 볼 때 행정기관에 불합리한 처분을 해서 자기가 불이익이 있다고 하는데, 그리고 또 행정기관에 위법 부당한 행위가 있다고 하는데 그 의견만 들어서는 저희가 다 그 의견이 다 맞다고는 못하거든요. 행정기관하고 같이 조사를 하다 보면 서로가 조율해서 이것은 아니다 하는 통보도 하는 내용도 있고, 무조건 그분이 민원을 넣는다고 해서 그분 의견이 다 맞지는 않더라고요.

심청보위원

그렇겠죠.
재혁

이재혁기획감사실장

그런 식으로 하다 보니까 자체조사 해소되는 부분이 얼마 안 됩니다.

심청보위원

주로 부서이첩 민원에 대한 부분은 어떤 분야가?
재혁

이재혁기획감사실장

너무 경미한 사항, 하여튼 부서에서 조치가 가능한 부분은 부서에 이첩해서 부서에서 조치하도록 그렇게 하고 있습니다.

심청보위원

그런데 내가 왜 이렇게 묻나 하면 사실 군에도 민원이 많이 접수되겠지만 거의 의회에도 같이 동시에 많이 되고 있어요.
재혁

이재혁기획감사실장

의회에 오는 것은 저희들한테 다 온다고 보면 됩니다.

심청보위원

그렇죠, 같이 올라오죠. 그런데 고질적으로 민원을 넣는 사람도 있겠지만 거기에 대한 부분 해소가 거의 안 된다고 보거든요. 그래서 내가 그 부분 분야하고 맞닿아 있는가 싶어서 물어보는 겁니다. 복합되느냐, 이런 부분.
재혁

이재혁기획감사실장

내부적으로 직원이 잘못이 있는 부분에 대해서는 인사상 처분도 하지만 전체적으로 주민들이 원하는 걸 다 반영해 줄 수는 없고 그게 또 안 맞는 부분도 있어서 거기서 공문 통보가 나가면 거기서 별다른 불만이 없으면 저희들 해소로 처리하거든요.

심청보위원

해소한 것으로 그렇게 해결한다 이 말입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 그리고 더 이상 문제제기를 안 하면 해소됐다고 보고.

심청보위원

저희들 의회에서도 계속 이런 민원 답변도······, 물론 집행부에서 하겠지만 저희들도 같이 답변을 하거든요. 하다 보면 주로 이야기 들어보면 민원 넣는 분들이 집행부에서는 반응이 별로 없다, 단순문서 하나로써 끝을 낸다, 이런 이야기가 많이 나오기 때문에 그래서 어떻게 해결하는지 제가 궁금해서 묻는 거예요. 그래서 될 수 있으면 그런 부분을 안 듣도록 깨끗하게 뒤탈 없이 해 주시면 좋겠다.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 저희들도 노력하겠습니다.

심청보위원

노력해야 합니다. 물론 계속 민원 넣는 사람이 넣어요. 꼭 고질민원을 넣는다니까, 그분들이 보면. 저도 자리에 있어 보니까, 의장을 할 때도 보니까 매일 넣는 사람 그 사람이 계속 넣더라고. 지속적으로 계속 물고 늘어지더라고. 그래서 그런 부분들도 명확하게 처리할 수 있는 부분이 된다면 한 번에 정리할 수 있다면 해 주시면 좋겠다 이 말씀 드리고 싶습니다.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 알겠습니다.

심청보위원

그리고 처리결과 63건에 대한 부분이 주의가 있고 훈계, 이분들은 어떤 분들입니까? 총 63건에 대한 부분이 지적 7건, 주의 8건, 훈계 6건 이런 식으로 되어 있는데, 이분들은 우리 직원들이에요?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 직원들입니다. 주의 하는 것은 인사상 처분은 직원들입니다.

심청보위원

63건이 그래도 지적 7건, 주의 8건, 훈계, 거의 스물몇 건 근 삼십몇 퍼센트가 되네요, 따지고 보면?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 저희들······

심청보위원

주로 이런 민원에 대한 부분은 어떤 처리결과를 못 해서 이런 부분이 있는고?
재혁

이재혁기획감사실장

사례가 좀 다양해서.

심청보위원

그러면 실장님, 이 부분에 대해서 답변 못 하면 이 내용에 대해서 나중에 자료로 한번 줘요.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 민원인 이름은 가리고.

심청보위원

이름은 빼야지. 중간에 빼버리더라도. 훈계에 대한 부분도 있고 주의에 대한 부분도 있고 지적에 대한 부분도 있기 때문에 이런 부분들도 한 번쯤, 훈계가 어떤지 주의가 어떤지 지적에 대한 부분이 무엇인지.
재혁

이재혁기획감사실장

소극적 행정, 업무해태 이런 쪽으로 지적을 많이 받아서.

심청보위원

혹시나 이런 부분에 대해서 감봉 받고 이런 분은 없어요?
재혁

이재혁기획감사실장

없습니다.

심청보위원

그냥 지적, 주의, 훈계에 대한 것만 하면 끝냅니까?
재혁

이재혁기획감사실장

재정 환수 이런 부분은 없으면 인사상 처분으로 끝납니다.

심청보위원

알겠습니다. 그리고 8쪽, 군정소식, 문화관광 축제 및 행사의 생생한 현장 소식 전달 있는데 지금 대도시 전광판 4개가 있잖아요? 대구에 3개 있고 서울에 1개 있고, 그리고 대형버스 이용하는 래핑도 있고, 그렇죠?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

심청보위원

그런데 래핑할 때 색다르게 칠곡군 눈에 확 띄도록 할 수 있는 부분이 없나?
재혁

이재혁기획감사실장

저희들 고민은 하지만······

심청보위원

물론 그냥 래핑만 해서 끝나는 게 아니고 그래도 차에 지원해 주는 부분 있잖아요? 지원해 주는 부분에 대해서 홍보에 대한 효과성이 확 눈에 띄일 수 있도록 뭔가 할 수 있는 부분을 넣어주시면 좋겠는데. 그리고 래핑을 하더라도 뭔가 효과적인, 물론 그게 우리 칠곡군만 다니는 차들도 있고 외부에 관광을 다니는 차들도 있고 여러 가지가 있을 거예요. 홍보가, 그렇죠?
재혁

이재혁기획감사실장

주로 관광버스에 하기 때문에 전국에 다 다닌다고 보면 됩니다.

심청보위원

실장님 말씀 전국에 다 다닌다고 이야기하면 내가 할 말은 없는데, 그런데 될 수 있으면 래핑에 대한 부분을 하더라도, 이걸 하지 말라는 게 아니고 홍보를 하더라도 칠곡군에 다니는 차들보다 외부에 관광을 많이 다니는 차들, 그런 차들에다가 주로 해 주시면 칠곡군 홍보가 안 되겠나. 왜냐하면 전국 다니면서 보는 시각, 칠곡군에 다니는 거 보면 맨날 그게 그 차, 그게 눈에 드러나기 때문에, 우리가 매일 보는 시각이기 때문에 다를 수 있지만 외부로 다닌다면 홍보에 대한 효과가 안 있겠나. 방금도 홍보팀장님, 어때요? 그런 부분에 대해서도 신중하게 생각해야 될 부분 있다고 저는 봐요. 왜냐하면 매달 차에 대한 부분이 한 달에 70~80만 원 지원해 주는 것으로 알고 있는데 그런 부분에 대해서도 뭔가 홍보 효과성이 있어야 안 되겠나. 하지 말라는 게 아니고 하더라도 뭔가······. 그리고 2년만인가 3년 만에 래핑 새로 하죠?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 맞습니다.

심청보위원

래핑을 새로 할 때 매나 그 차에 계속하지 말고 관광용 주로 뛰는 차에 래핑해 주시면 돌아갈 수 있는 부분이 안 낫겠나 이 이야기입니다.
재혁

이재혁기획감사실장

알겠습니다. 그것은 챙기도록 하겠습니다.

심청보위원

그 부분에 대해서 좀 하셔야 할 것 같아요. 그래야 세금을 지출하더라도 뭔가 칠곡군 홍보가 안 되겠나 이 말씀 드리고 싶습니다.
재혁

이재혁기획감사실장

알겠습니다.

심청보위원

그리고 아까 오용만 위원님께서도 지적을 많이 하셨는데, 지금 소송 및 행정심판 현황에 보면 51건 있잖아요. 승소 21건 했어요?
재혁

이재혁기획감사실장

예.

심청보위원

어떤 승소인지 모르겠지만 분명히 이런 부분은 1심에 계류되고 승소한 것으로 볼 수밖에 없죠? 재판 시작하고 승소한 것은 아닐 테고.
재혁

이재혁기획감사실장

2심까지, 항소까지 가는 부분도 있습니다.

심청보위원

있겠죠. 그러면 우리가 승소를 하면 변호사비를 투입하잖아요? 21건에 대한 부분이 상대 쪽에서 패소했기 때문에 변호사비를 우리가 받아내야 될 것 아닙니까? 수거를 해야 될 거잖아요? 그런 부분 거의 100% 됩니까?
재혁

이재혁기획감사실장

저희들 공문으로 해서 환수가 안 되면 환수될 때까지 관리를 하기 때문에.

심청보위원

환수가 될 때까지 한다?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 이 부분은 관리하고 있습니다.

심청보위원

관리하고 있어요, 그런데 지금 관리한 거기에 대한 부분 한번 내역서를 봤으면 좋겠는데? 어디쯤 정리가 됐는지, 어디쯤 안 됐는지.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 환수 안 된 부분은 자료로 필요하시면.

심청보위원

환수 안 되는 부분에 대해서는 예를 들어 재산이 없든지 한마디로 말해서 받아낼 돈이 없든지 그런 부분에 대해서는 강력하게 조치해서 그런 분들을, 내가 이걸 보니까 왜 이렇게 이야기하냐면 사실 승소를 하고 나서도 환수에 대한 부분이 소극적이더라고요. 작년 행정사무감사도 그렇고 소극적인데 이 부분은 적극적으로 더 우리가 신경을 써서 회수할 수 있도록 해야 합니다. 그래야 패소한 분들도 다시는, 행정소송에 대해 겁을 낼 수 있는, 뒤로 물러설 수 있는 부분이 되지 소문상 회수도 잘 안 한다, 이렇게 하다 보면 소송률이 더 높아질 것이다, 이런 부분에 대해서 내가 말씀드립니다. 정말 이런 부분은 끝까지 추적해서라도 정리를 해야 합니다. 그래야 다시 이런 부분 소송, 우리가 소송은 잘 안 하잖아요?
재혁

이재혁기획감사실장

저희들이 소송은 안 하고.

심청보위원

그렇죠, 상대에서 소송하잖아요. 그런 부분에 대해서 끝까지 정리를 해야 된다. 그래야 다시 이런 부분에 대해서 말썽 없이 다시는 소송에 대한 부분을 뜻을 알아야 될 부분이기 때문에 그렇게 말씀을 드립니다.
재혁

이재혁기획감사실장

적극 공감합니다.

심청보위원

그런 부분에 대해서 신경써 주시고, 하여튼 실장님께서도 될 수 있으면 소송이 국민들한테 잘 해서 될 수 있으면 소송이 안 갔으면 좋겠지만 부서에도 그런 부분에 대해서 소송 줄일 수 있는 방법을 찾으면 좋겠다, 이 말씀 드리겠습니다. 부서에서도 이야기해서 대화로 풀 수 있는 부분 대화로 풀고. 결국 소송이 어떤 분야에 많이 들리냐면 우리가 허가든지 이런 부분에서 말썽이 많이 일으키다 보면 소송이 많아지잖아요? 그런 부분도 잘 조율해서 할 수 있도록 실장님 가까이에도 그런 분이 혜택을 할 수 있도록 그렇게 말씀을 해 주시면 좋겠다 이 말씀 드리겠습니다. 위원장님, 저는 이것으로 마치겠습니다.

권선호부위원장

질의하실 다른 위원님 계십니까? 없으면 제가 한 말씀 드리겠습니다. 9쪽, 아까 위원님들이 51건에 대해서 승소하고 했잖아요? 취하하고 화해 있는데 이것은 어떤 식으로 해서 화해가 되고 취하가 되는 겁니까?

「없습니다」하는 위원 많음

재혁

이재혁기획감사실장

취하 같은 경우는 자기네들이 소송해 놓고 서류상 하자라든지 아니면 절차상 못다 한 게 있을 때 패소할 걸 우려해서 취하하는 경우 더러 있는 것 같습니다.

권선호부위원장

여기도 그러면 변호사라든지 우리가 사서 할 것 아닙니까? 그 비용은 우리가 받습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

이런 부분이 있습니다. 저희들이 고문변호사 의뢰했을 때 소송 건에 대해서 한참 진도가 많이 나간 부분에 대해서는 착수금을 회수 못 하는 경우가 있습니다. 이게 변호사 보수 성격으로 보기 때문에 그래서 이 사건에 대해서 준비한 부분에 대해서는 착수금에 대해서는 환수가 안 되는, 일반적으로 그렇더라고요.

권선호부위원장

그러면 금액은 많지는 않겠네요?
재혁

이재혁기획감사실장

보통 일반적으로 금액 소과 해서 소송으로 얻는 이익을 산정하는 금액이 있는데 그거에 따라 착수금액이 다릅니다.

권선호부위원장

알겠습니다. 그리고 아까 위원님들이 대형버스 홍보에 대해서 이야기하셨잖아요. 대형버스가 8대인데 칠곡군의 버스입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

우리 군의 버스입니다.

권선호부위원장

타 시군의 버스를 이용하면 자동적으로 홍보가 더 많이 안 되겠나 싶은 생각이 드는데, 8대 말고 더 대수를 늘려서라도. 실장님 생각은 어떻습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

한번 고민해 볼 필요가 있는 게 저희들 지역의 관광버스가 계속 지역에 머물러있는 버스가 아니고 다니는 버스라서, 임대료 아까도 위원님 말씀하셨지만 한 달에 한 52만 원 정도 나가거든요. 그런 임대수익도 지역 사람한테 가는 쪽으로 봤을 때는.

권선호부위원장

그 차가 지역회사라든지 이런 데 들어간 차도 있잖아요? 그것은 사실 홍보가 많이 안 된다고 봤을 경우에 타 지역에도 했으면 안 낫겠나, 홍보가 더 안 있겠나 싶은 생각이 들어서요.
재혁

이재혁기획감사실장

그것은 신중한 검토가 필요할 것 같습니다.

권선호부위원장

아까 그래서 우리 지역 말고 타 지역에도 차가 있으면 안 낫겠나 하는 생각을 가지셔서 위원님들이 이야기하신 것 같습니다. 그리고 7쪽, 칠곡 칠곡문화관광재단에 34건 문제가 있죠? 행정감사, 그렇죠? 이게 보통 보면 어떤 겁니까? 34건 같으면 과반수가 넘는데, 50%가 넘는데.
재혁

이재혁기획감사실장

2024년도에 재단이 설립되고 나서 처음 하는 감사라서 회계감사라든지 이런 종합적으로 받는 건수이기 때문에 어떤 특정한 건이라고 말씀드리기가 어려울 것 같습니다.

권선호부위원장

약 60% 정도 되는데, 칠곡군 전체에 34건이면 상당히 많다고 생각되는데 철저하게 더 열심히 하도록 실장님이 말씀드려야 안 되겠나 싶은 생각이 드는데, 맞죠?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

권선호부위원장

여기에 대해서 관심 많이 가져주시고요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그럼, 계속해서 행정사무감사 요구자료에 대한 질의답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 오용만 위원님.

「없습니다」하는 위원 많음

오용만위원

행정사무감사 제출자료 4쪽, 세출예산 불용처리 내용에 보면 이게 전부 다 2024년도에 불용처리된 금액입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 맞습니다. 2024년 것입니다.

오용만위원

이 중에 제일 금액이 크게 반납된 금액 중에 두 가지만 반납된 사유에 대해서 설명해 주시겠습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

국도비 보조반환금을 말씀드리면, 국도비 보조금은 보조금 정산을 하면서 반환금액이 발생하는데 그 반환금액이 저희가 정산했다고 해서 바로 반납할 수 있는 게 아니고 중앙부처에서 공문이 내려오고 반납고지서가 와야 합니다. 그래야 반납되기 때문에 저희들 아직 고지서가 절차상 안 내려온 부분이 있을 겁니다. 그다음, 법제 및 소송업무 추진 이것은 행정처분 아까 불용액 생긴 것은 소송 건은 예측이 불가능하기 때문에 한 건에 대해 받아보니까 불용액이 이렇게 많이 생겼습니다.

오용만위원

예, 하여튼 저희들 의원으로서는 불용처리되는 금액 자체를 용납 안 하고 싶은 그런 금액이다 보니까 자꾸 되묻고 그렇게 하고 있습니다. 웬만하면 불용처리가 안 되도록, 다른 부서에도 보면, 지금 총무과 이쪽으로 보면 운영비 16억 중에 10억은 쓰고, 10억 정도는 지출이 되고 6억 정도가 불용처리된 것도 있거든요, 여기 자료 제출에 보면? 그런 것 봐서는 추경에 나눠서 신청을 한다든지 이렇게 해서 줄일 수 있는 이런 것을 했으면 좋겠는데 그런 게 잘 안 되지 않습니까? 어떤 목적비가 연초에 성립돼야 하는 게 많다 보니까 이렇게 되는데, 그래서 자꾸 질의하는 거니까 이 부분에 대해서는 지방보조사업 공모에 5000만 원 세워서 예비비 성격으로 있다가 사용 안 하고 이런 거니까. 우리가 봐서는 예산이 성립되어 있으면 다른 데 다른 사업 못 하게, 올해 같은 경우에 특히 추경에 예산이 없어서 2회 추경도 못 하니 마니 하고 1회 추경 때 돈이 없어서 다른 사업들 다 잘라버리고 8건 올렸는데 1건 할까 말까 하는 이런 일이 생기기 때문에 자꾸 이런 걸 들여다보는 것이지 않습니까? 추경할 때 어느 정도 적당한 예산을 확보해 놓은 상태에서 하고 이러면 굳이 이걸 이렇게 까탈스럽게 따지려고 들지 않을 것 같은데 하여튼 그런 부분을.
재혁

이재혁기획감사실장

저희도 부득이한 경우 외에는 예산편성도 중요하지만 지출 부분 더욱 신경쓰도록 하겠습니다.

오용만위원

예. 그리고 8쪽, 수의계약이 거의 대부분인데 용역비 지출 현황에 보면 전세버스하고 뉴스제작물 이용하는 여기에 용역 주는데 이 두 군데가 4992만 원이고 4700만 원인데 수의계약 금액이 넘는데 이게 계약이 됐는데, 수의계약으로 적혀있는데 이 부분에 대해서는 어떻게 돼서 수의계약이 됐는지? 보통 보면 2200만 원 이하 단가가 수의계약 금액으로 알고 있는데 9쪽에.
재혁

이재혁기획감사실장

위원님, 저는 잘 모르겠지만 버스 같은 것은 건건이, 버스가 8대인가 그래서 건건이 하다 보니까 수의계약으로 해서 총금액이 이렇다는 것 같습니다. 그리고 뉴스제작물 이것은 한 번 더 확인해 보겠습니다. 이것은 제가 확인할 필요가 있는 것 같습니다.

오용만위원

예, 이 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 그 위쪽으로 올라가면 협상에 의한 계약이 있습니다. 1억 4100 얼마인데 이 건만 가지고 제가 질의하는 게 아니고 협상에 의한 계약을 여쭙기 위해서 동아문화사를 예를 들어서 이야기하는 거지 동아문화사에 문제가 있어서 제가 말씀드리는 것은 아닙니다. 계약의 조건이 몇 가지가 있지 않습니까? 입찰계약도 있고 수의계약도 있고 약관계약도 있을 것이고 청약이나 승낙, 묵시적인 계약도 있을 텐데 굳이 이번에 여기에 들어와서 협상에 의한 계약을 안 하다가, 잘 안 했지 않습니까? 7대 때 자치단체장일 때 협상에 의한 계약은 많이 안 하지 않았습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

국가를 당사자로 하는 계약에 의한 법률에 의하면, 아까 위원님 말씀하신 대로 계약 방법이 여러 가지 있지만 협상에 의한 계약이 저희가 공정하게 업체 선정하는데 있어서 우리가 과업지시서를 마련하고 그 과업을 충실하게 이행할 수 있는 업체를 선정하는데 전문성이나 기술성 있는 부분을 체크하기 위해서는 협상에 의한 계약이 제일 적합하다고 생각합니다. 공개입찰 했을 때 검증도 안 된 업체가 선정됐을 때 오히려 더 문제가 많다고 생각합니다.

오용만위원

물론 협상해서 우리의 조건을 어느 정도 충족할 수 있나 이렇게 물어보고 할 수 있다 하면 “너네가 그러면 이 예산 안에서 해서 입찰을 넣어라.” 이런 협상에 의한 그런 것이지 않습니까? 물론 그것도 좋지만 지난번에 칠곡낙동강평화축제할 때에도 협상에 의한 계약을 해서 업체를 선정했는데 3일 동안 행사를 다 했는데 되게 미흡한 게 많았어요. 그리고 그 업체가 충분히 할 수 있다고 대답은 해 놓고 못 지킨 것도 많겠죠. 연예인 섭외라든지 이런 게 삼류급 정도 되는 이벤트회사 같으면 협상에 의한 계약을 할 때 대답은 해 놓고 안 지키면 끝나는 거거든요. 그래서 전체적인 수준이 낮아지는, 격이 낮아지는 그런 행사가 될 수도 있는 그런 문제를 안고 있는데, 보통 때에 부서에서 하는 계약에서는 그게 많이 안 나타나는데 문화재단에서 하는 행사에는 그게 많이 나타나는 것 같아요. 건수가 좀 많아요. 그래서 내용을 잘 알고 있는 사람들끼리의 계약을 자꾸 성사시키는 것 아닌가 이렇게 보는 거죠.
재혁

이재혁기획감사실장

그런데 협상에 의한 위원회를 구성해서 선정하는 위원회를 꾸릴 때 아주 공정하게 선정할 수 있는 위원들을 꾸립니다. 당일 날, 전날 몇 배수인가 하여튼 구성해 놓고 거기서 무작위로 올 수 있나 없나 해서 오기 때문에 우리가 원하는 방향의 업체를 선정하고 그렇지는 않습니다. 그분이 제안서를 들고 와서 PPT 설명할 때 경쟁업체가 서로 간에 설명할 때 거기서 고르는 것이기 때문에, 하여튼 여기까지 과업지시를 이행하겠다고 했다가 못 하는 그 부분은 제가 말씀 못 드리겠는데, 하여튼 오히려 더 효과적으로 행정을 효율적으로 할 수 있다고 생각하고 있습니다.

오용만위원

하여튼 신의성실에 위반 안 하는 선에서 해서 격이 자꾸 낮아지거나 협상에 의한 계약 때문에 그런 탈이 생겼다 이런 말이 안 나오도록 잘 관리를 해 주시기 바랍니다.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 알겠습니다.

오용만위원

제출한 자료 12쪽에 보면, 의회 조례 안건 제출 현황에 보면 9월 13일자 칠곡군 행복택시 운영 및 이용주민 지원에 관한 조례안이라고 있습니다. 내용에 보시면 제일 핵심이 정거장으로부터 800m 이상 되는 거주 주민에게 행복택시 20회를 이용할 수 있는 쿠폰을 지급한다고 되어 있는가 그럴 겁니다. 그런데 여기서 문제가 많이 발생이 됐습니다. 조례 만들 때 300m 이내로 하자, 우리가 이런 요구도 했는데 최종적으로 산건위에서, 우리는 지금 행복위에서 이야기하는 거잖아요? 간담회 통과해서 넘어가니까 산건위에서 결정을 800m로 결정이 됐습니다. 저희들이 알고 있기로는 행복택시를 운영하는 조건으로 대중교통 버스 횟수를 몇 회를 줄이는 것으로 알고 있습니다. 그러면 정거장으로부터 800m 안쪽에 살고 계시는 분은 대중교통이 몇 회 줄어서 손해를 보고 이용권도 못 이용하고 그러면 원성만 높아져서, 지금 시범사업이니까. 이 조례에 대한 문제점이 다른 타 지자체도 미터에 대한 그게 다 다릅니다. 그러니까 해 줄 것 같으면 프리하게 해야 하고, 그런 사항 같아요. 북삼 같은 경우 예를 들겠습니다, 지금 시범지역이 북삼, 약목이니까. 아시아시멘트 사거리에서 금오동천 숭오1리 끝까지 가는 데 그 사이에 800m를 기준으로 했을 때 해당되는 지역이 보손1리, 숭오2리, 어로1리 일부, 거기까지 입니다. 약목면은 제가 잘 모르는데, 이번에 경로당이나 마을에 다 들어가서 설명을 안 들어봐서 모르겠는데 어로3리, 어로2리, 숭오2리, 보손2리는 도로가에 있습니다. 도로가하고 붙어있는 동네인데 제일 멀리 있는 동네는 700m 정도 떨어진 데인데 다 해당사항이 없겠죠. 제일 문제는 삼주아파트입니다, 삼주아파트. 거기는 버스를 이용하는 사람이 제일 많은 사람들이 있고, 거기에 5층짜리 건물이 9동이 있거든요. 주민이 제일 많아요. 그런데 거기는 택시를 한 번도 이용할 수 없고 버스 자체가 줄어요. 그리고 외국인도 많고. 거기서 원성이 되게 높거든요. 이거 왜 해서 버스는 왜 줄이냐, 이거 하려고 줄이고 해서 뭐 이렇게 하는데 시범사업이니까 다시 가서 충분히 설명을 하겠다 하고 왔는데 이런 문제가 있더라고요. 우리보다 집행부에서 알아보고 이런 부분은 미연에 수정하는 게, 교통행정과에서는 예산 적게 편성하기 위해서 거기 하려고 하는 건 맞는데 괜히 그렇게 해서 주민들한테 원성 듣느니, 군수님 욕하지 결국은 누구 욕하겠습니까? 군의원들 욕하다 보면 그게 군수님한테 다 가요. 그러니까 할 것 같으면 주민이 진짜 이용을 해서 편하게, 그리고 쿠폰을 20회 줄 필요도 없고 그 숫자를 늘리기 위해서 5회 하다가 8회 주고 또 원성이 많으면 늘려주는 거지 되는데 20회 주고, 사실 20번 나오지도 않습니다. 맞잖아요? 두세 번 나오면 끝이지, 한 달에. 그러니까 최대한 가까이에 있는 사람 이용할 수 있도록 하고 대신에 한 달에 택시 이용할 수 있는 쿠폰을 5부터 시작하든지 7부터 시작하든지 낮게 줄여서 쭉 하고 확대해서 조금씩 해 줬으면 좋겠습니다. 하여튼 제 생각입니다.
재혁

이재혁기획감사실장

예.

오용만위원

17쪽, 지방보조금 총액한도액 현황 및 실제 예산편성액 현황에 자료를 봤을 때 한도 대비 편성비율이 55% 정도 되어 있는데, 여기에 대해서 설명을 해 주십시오.
재혁

이재혁기획감사실장

한도액은 55%까지 할 수 있지만 총 실제 예산편성은 그 이하로 알고 있습니다.

오용만위원

지방보조금 한도 대비 적정 편성 비율은 명확하게 규정된 법정 기준은 없지만 일반적으로 정부나 감사기관이 권장하는 범위는 70에서 90으로 알고 있습니다. 보통 70에서 90이면 80% 정도 해야 된다고 생각을 하는데 여기는 55%라서 조금 과소 편성된 것 아닌가 싶어서 여쭤보는 겁니다, 60% 미만이라. 과대편성은 90% 이상이고 과소편성은 60% 미만이지 싶은데, 제가 잘못 알고 있는지 잘 모르겠습니다.
재혁

이재혁기획감사실장

55% 맞지 싶은데······

오용만위원

이것을 지적하는 이유가 지방보조금을 투명성과 효율성, 성과 중심 원칙으로 관리되어야 하며 성과 미흡 시 삭감 대상이 되기 때문에, 지방보조금 삭감되면 페널티 먹는 것 아닙니까? 그래서 적정수준을 맞춰야 하는 것 아닌가, 그래서 질의하는 거거든요?
재혁

이재혁기획감사실장

정부에서 지방보조금 한도액을 딱 몇 퍼센트 정해 놓은 게 있어서, 총액한도액 정해 놓은 게 있어서 실제로 그 부분까지 예산편성을 하지 않거든요.

오용만위원

그래도 웬만하면 미리 맞추는 게 나중에 와서 감사하러 오든지 해서 이게 낮다든지 그렇게 해서 아쉬워하면 안 되지 않습니까? 미리 확인해 보시고 이것은 맞춰서, 55% 맞다면 그냥 하시면 되고 이게 모자란 것 같으면 한도를 80으로 올려서 하든지 70으로 하든지 올리면 안 되겠나 싶어서.
재혁

이재혁기획감사실장

예.

오용만위원

27쪽, 수사기관 협조 요청 받은 현황에 보면 처리일자가 7월 4일, 제출 횟수가 15회인데 통합관제센터 고도화사업 관련 자료 요청을 칠곡경찰서에 했습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다. 저희들 수사 의뢰를 경찰서로 했었습니다. 2023년도에 해서 자료 요구가 물품구입 내역이라든지 통합관제센터 출입 내역이라든지 여러 차례 자료 요구가 있었습니다.

오용만위원

왜 그렇죠?
재혁

이재혁기획감사실장

벌써 수사를 1년 6개월 경과하고 있는데 수사에 필요한 자료로 계속 요구를 해 왔습니다.

오용만위원

29쪽, 경북연구원 출연금 지원 및 집행 세부내역에 보면 대경선 관련해서 지역활력과 사업 하나 하고 과제 하나 하고 내용이 있는데 여기에 대해서 설명 좀 해 주시겠습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

경북연구원 출연하면서 1억 상당에 대한 연구용역을 저희들한테 제공한다고 그런 게 있습니다. 그래서 저희들 경북연구원 관계자하고 수차례 회의를 해서 저희들 필요한 사업이 대경선 관련해서 지역발전 역세권 개발 필요하지 않나 그런 종합적인 마스터플랜을 계획하자, 그런 행정 내부적인 회의결과로 의뢰를 한번 했습니다. 그리고 대경선 타고 왔을 때 낙동강 주변에 개발 방안에 대해서 관광개발사업 타당성조사 용역으로 의뢰를 했습니다.

오용만위원

만약에 경북연구원에다가 용역을 한 번 줄 때마다 용역비는 한 얼마 정도?
재혁

이재혁기획감사실장

용역비가 용역 기간에 따라서, 그리고 과업 범위에 따라서 범위가 다를 텐데 일반적으로 1건에 5000만 원 계획하고 있습니다.

오용만위원

지난번에 출연하니 안 하니 하면서 간담회 때부터 해서 상임위에서 많이 했는데 충분히 활용해서 우리 지역에 할 수 있는 사업들 발주 많이 내서 미리 조사를 많이 해 놓는 게 좋은 것 같네요.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 상황 변화에 따라서 적극적으로 대응하기 위해서 대경선 관련해서 관광상품 개발을 위해서 노력하겠습니다.

오용만위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

권선호부위원장

더 질의하실 위원님 있으십니까? 예, 심청보 위원님.

심청보위원

실장님, 안 그래도 오용만 위원님이 질의 많이 하셨는데, 9쪽에 보면 아까도 질의했는데, 협상에 의한 계약 이 뜻을 그러면 상대하고 협상으로 그냥 끝을 낸다 이 말이에요? 우리 금액이 있을 것 아닙니까? 수의계약 금액.
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다. 저희가 원하는 과업지시서를 저희가 작성합니다. 이 정도 사업을 했으면 좋겠다 하는 과업지시서를 행정기관에서 작성하면 그걸 대외적으로 공고해서 입찰 참여할 사람 제안서를 내라 그러면 여러 업체가 제안이 들어왔을 때 그 업체를 서면으로 심사하는 게 아니고 외부위원을 구성해서, 주로 교수진입니다, 해서 과업지시서를 이해하고 그에 맞는 제안서가 들어왔는지 PPT 발표를 하고 거기서 선정을 합니다.

심청보위원

아니, 어느 일정한 금액에 대해서 이상으로 된다면 협상에 의한 계약을 떠나서 공고해서 입찰해서 안 나갑니까?
재혁

이재혁기획감사실장

입찰하는 방법도 있지만 협상에 의한 계약이 입찰했을 때 전국적으로 했을 때 능력이나 검증이 안 되는 상황에서 수행했을 때 오히려 그 사업을 원만하게 수행 못 하는 경우가 있더라고요.

심청보위원

그게 아니고 그래도 한 번쯤은, 실장님 답변이 안 맞는 것 같은데? 쪽지 지금 주셨는데 그거 다시 한번. 금액을 딱 예를 들면 5000만 원이면 5000만 원, 1억이면 1억, 수의계약 내에 금액이 있을 것 아닙니까? 그러면 한 번쯤은 그 금액 입찰하고 난 뒤에.
재혁

이재혁기획감사실장

사업계획 금액을 공모를 합니다.

심청보위원

그러면 예를 들어 오면? 예를 들어 1억 4168만 원인데 그 금액을 정해 놓고, 그러면 여러 사람이 올 것 아닙니까? 그러면 오면 거기서, 물론 어떤 회사가 잘 하는지 못 하는지 심사도 하겠지만 그러면 저희들이 찍어서 한다 이 말입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

입찰해서 금액이 저가로 들어오는 업체를 선정하겠다는 게 아니고 그 금액에 맞는 사업을 할 수 있는지 전문성이나 기술성이라든지 그런 것을 보겠다는 겁니다.

심청보위원

내가 하는 이야기는 예를 들어 금액을 정해 놓고 입찰을 떠나서 모집을 할 것 아닙니까? 여러 군데가 올 것 아닙니까? 오면 거기에 대한 부분을 우리가 판단해서 그냥 찍어버린다 이 말입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

거기서 위원들이 선정하는 거죠.

심청보위원

위원들이 선정한다?
재혁

이재혁기획감사실장

예.

심청보위원

여기는 위원회가······, 여기에 입찰에 대한 위원회는 외부에 있어요, 자체 안에 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

상시로 위원회 구성해서 있는 게 아니고 외부 교수들로.

심청보위원

그러면 위원회 명단이 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

그때그때 다릅니다. 우리가 과업을 해서 제안서 평가위원을 모집한다, 공문을 전국적으로 다 뿌립니다. 그러면 학교에서나 관련되는, 위원으로 참여할 수 있는 조건이 또 있습니다.

심청보위원

아니, 내가 왜 이렇게 묻나 하면 우리가 보통 수의계약 금액이 일정하니까 어느 정도 정해져 있잖아요? 예를 들어 입찰을 해야 된다, 이런 부분이 있기 때문에 내가 물어보는 거예요.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 맞습니다. 하여튼 입찰해서 금액을 저가로 참여한 것을 선정하는 그것은 입찰에 의한 계약으로 할 수 있겠지만 저희들은.

심청보위원

이것은 법으로도 관계없다?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 상관없습니다.

심청보위원

위원회에서 구성해서 하는 것은 관계없다?
재혁

이재혁기획감사실장

이게 국가를 당사자로 한 계약에 의한 법률에 의해서 하는 겁니다.

심청보위원

그러면 혹시나 이거 아니라도, 공사를 하더라도 그렇게 계약해도 관계없어요?
재혁

이재혁기획감사실장

공사는 보통 별로 다릅니다. 일반적으로 공사야 입찰하고, 도로포장 하는 공사야 전문성이 크게, 일반적이잖아요. 설계해 갖고 입찰에.

심청보위원

그런데 이것은 한마디로 말해 홍보 및 군 이미지 제고에 대한 부분을 이야기하는 건데.
재혁

이재혁기획감사실장

저희들 담당 공무원은 위원으로 참여할 수 없거든요.

심청보위원

그러면 우리 공무원들은 아무나 위원회에 들어가지 않아요?
재혁

이재혁기획감사실장

예. 아까도 말씀드렸지만 외부에 공문을 보내서 제안서 평가할 위원들을 모집합니다.

심청보위원

그러면 좋습니다. 지금 여기에 용역비 제출현황에 보면 몇 군데 많이 있어요. 수의계약도 있고 수의계약 금액에 맞는 것도 있고 안 맞는 것도 있는데, 이 금액이 5000만 원 미만이죠, 아닙니까?
재혁

이재혁기획감사실장

어느 것을?

심청보위원

수의계약에 대한 부분은.

오용만위원

아니요.

심청보위원

아닙니까?
재혁

이재혁기획감사실장

2000만 원입니다.

심청보위원

금액에 따라 다르겠죠, 수의계약 금액이 다르겠죠? 여기에 금액은 얼마입니까? 수의계약할 수 있는 금액.
재혁

이재혁기획감사실장

협상에 의한 계약?

심청보위원

예.
재혁

이재혁기획감사실장

그런 금액은 없는 것 같습니다. 그런데 일반적으로 예를 들어서 연구용역이든지, 하여튼 전문성을 요하는, 창의성이나 전문성 이런 것을 요하는 사업에 대해서 일반적으로 하고 있습니다.

심청보위원

수의계약 부분이 쭉 다 있기는 있는데 협상에 의한 계약이 나와 있기에 내가 깊이 한번 물어보는 거예요. 보통 우리가 알기로는 금액이 일정 금액에 대해서 수의계약할 수 있고 넘는 데는 계약할 수 없는 것으로 제가 알고.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 금액의 문제가 아닌 것 같습니다.

심청보위원

안 그래요? 그러면 위원회 만들어서 구성해서 할 수 있다 이 이야기입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

예.

심청보위원

그러면 예를 들어 모든 것 다 그렇게 할 수 있어요? 계약을.
재혁

이재혁기획감사실장

그러니까 일반적으로.

심청보위원

예를 들어 내가 하는 이야기는 일반적으로 하는데 이 계약도 그렇게 하지만 예를 들어 다른 수의계약도 그렇게 할 수 있냐 이 말이죠. 예를 들어 공사라든지 또 한마디로 말해서.

오용만위원

공사는 아니고 전문적인 기능이 필요하거나 기술적인 게 특수하게 있는 어떤 그런 곳에만 돼요.
재혁

이재혁기획감사실장

위원님, 일반적으로 문화사업이든지 디자인 부분이라든지 정보기술, 특수성이 있는.

심청보위원

내가 하는 말은, 지금 방금 문화사업은 이렇게 할 수 있다 이 말이죠?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 맞습니다.

심청보위원

그래요, 그렇게 이야기하셔야 하지. 내가 하는 말은 다 그렇게 할 수 있는지 내가 질의하는 부분이 예를 들어 건설이나 이런 부분도 그렇게 할 수 있나 이 이야기를 내가 묻는 거예요.
재혁

이재혁기획감사실장

그렇지는 않습니다.

심청보위원

그러면 문화사업에 대해서 특수한 데만 할 수 있다 이 이야기다?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

심청보위원

알겠습니다. 그런데 이런 부분들도 좀 우리가 예산 아끼려면 물론 특수한 데도 있겠지만 이런 부분들도 협상에 의한 수의계약보다도 디자인이나 모든 부분 잘 정리된다면 한 번쯤은 예산 아끼더라도 입찰로 가는 것도 안 괜찮겠나 싶어서 내가 물어보는 거예요.
재혁

이재혁기획감사실장

더 검토하겠습니다.

심청보위원

예, 그런 부분들도 한 번쯤은. 우리가 그냥 콕 짚어서 이렇게 주는 것보다는, 다른 부분에 대해서는 그래도 한도가 정해져 있고 수의계약 할 수 없다 이렇게 말은······, 다들 어려운 부분이 있기 때문에, 다들 보는 시각이 있기 때문에 그렇게 하는 거 아니에요? 그러니까 앞으로 그런 부분도 실장님 계실 때 잘 판단하셔서 그런 부분들도.
재혁

이재혁기획감사실장

하여튼 장단점을 고려해서 하도록 하겠습니다.

심청보위원

이게 좋은 것이냐 저게 나쁜 것이냐, 또 이게 효과적이냐 저게 효과적이냐 이런 부분들도 파악해서, 꼭 하라는 게 아니고 그런 부분들도 잘 정리해서 가는 게 안 좋겠나 이 이야기에요.
재혁

이재혁기획감사실장

알겠습니다.

심청보위원

그리고 제가 보니까 15쪽에, 지방보조사업 운영평가 세부내역(평가결과 미흡 부분 작성) 이렇게 있더라고요. 유일하게 보니까 농업정책과가 엄청 많더라고요. 이거 왜 이렇지?
재혁

이재혁기획감사실장

농업정책과 보조사업이 많은 것 같습니다.

심청보위원

아, 농업정책과에 보조사업이 많다 보니까? 주로 보니까 농민들한테 돌아가는 부분인데, 왜 이렇게 미흡한 부분이 많아요? 미흡, 미흡, 미흡, 미흡.
재혁

이재혁기획감사실장

그런데 미흡 이런 게 저희들 매우 우수, 우수, 보통, 미흡, 매우 미흡 이런 식으로 5등급으로 해서.

심청보위원

보조사업 내역 평가해서 지원하는 부분인데 유일하게 농업정책과는 농민들한테 보조하는 부분에 대해서 많이 되어 있더라고요. 하여튼 이 부분에 대해서 좀.
재혁

이재혁기획감사실장

그런데 미흡이라고 해서 사업이 내년에 없어지는 것은 아닙니다.

심청보위원

평가 이것은 누가 합니까?
재혁

이재혁기획감사실장

저희들 부서에서 먼저 평가를 하고.

심청보위원

부서에서?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 부서에서 보조사업에 대해서 사업계획이나 효과 이런 부분에서 먼저 1차적으로 하고.

심청보위원

미흡 같은 거 나올 것 같으면 하지 말아야지.
재혁

이재혁기획감사실장

그런데 아까도 말씀드린 것처럼 그 등급 가지고.

심청보위원

보조사업이라는 것은 줘서 뭔가 잘 될 수 있는 부분에서 보조사업을 주는데 이렇게 미흡에 대한 부분이 있다면 안 줘야지.
재혁

이재혁기획감사실장

그런데 5등급으로 해서 미흡 부분은 무조건 10% 비율을, 일정 비율을 할당하도록 되어 있어서.

심청보위원

여기에 보면 체육도 있고 모든 게 있는데 미흡하다고 생각하면 보조 지원해 주는 부분이 딱 뚜렷하게 뭔가 제가 생각하기에 효과성이 없고 이런 부분 생각할 수도 있기 때문에 묻는 거예요. 이런 부분들도 잘 생각해서 하는 게 안 좋겠나 이 이야기에요. 원래 보조사업은 주면 안 받을 사람이 어디 있겠습니까? 다 받지만 적정성 있게 쓰느냐 못 쓰느냐 그 부분을 이야기하는 겁니다. 이 부분 지원해 줘서 이게 정말 효과 있나 없나. 이게 효과가 없기 때문에 미흡으로 적힌 거잖아요, 따지고 보면?
재혁

이재혁기획감사실장

꼭 그렇지는 않습니다.

심청보위원

우리가 판단하기로는 그렇게 생각할 수밖에 없죠.
재혁

이재혁기획감사실장

그렇게 보여질 수도 있는데 비율을 10%를 무조건 미흡을 평가하도록 되어 있어서 그런 부분도 있습니다. 그리고 또 반복적으로 신청 들어오는 부분은 일반적으로 반복적이다 하는 그 부분 때문에 미흡으로 들어갈 수도 있습니다.

심청보위원

그런 것도 잘 판단하셔서, 안 그러면 차라리 오히려 이런 부분을 과에서 안 하고 그냥 안 주고 지원을 해 주시든지. 적어놓으니까 우리가 보는 시각에는 자료에 보면 미흡 하니까 효과성이 없다 이렇게 볼 수밖에 없기 때문에 하는 거예요. 그리고 18쪽, 주민참여예산위원회 회의 결과 세부내역이 있어요. 쭉 보니까 불부합, 불부합, 장기과제, 운영반영 이렇게 나오던데 불가에 대한 부분을 말씀해 주시면. 이게 안 한다 이런 뜻입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

주민참여예산 신청이 많이 들어옵니다. 작년부터 해서 사업을 하다 보니까 올해도 신청 많이 들어오는데 이게 다 예산이 한정되어 있기 때문에 지역주도형, 주민주도형 해서 총예산 4억 원 안에서 선정해야 되고 하니 시급성이나 그런 부분 반영이 됐습니다. 부서에 주민들이 제안했을 때 그 사업을 시행할 부서에서도 의견을 묻고.

심청보위원

판단하시고?
재혁

이재혁기획감사실장

예. 예산 규모 안에서 선정하다 보니까 불가는 선정이 안 된 사업입니다.

심청보위원

여기에 보니까 세대공감 행복맨발걷기 사업이나 북삼 공원의 원활한 지역공동체 활성화, 지천면 딸기거리 간판 정비 사업 이런 부분 다 불가로 해 놨기에 내가 그 부분에 대해서 물어보는 거예요.
재혁

이재혁기획감사실장

우선순위도 정하고 그리고 또 다른 대체 공모사업이나 도에서 내려오는 사업이 있는 부분은 그쪽 예산으로 유도하기 위해서 배제된 부분도 있습니다.

심청보위원

알겠습니다. 안 올라오면 나은데 올라와서 미달, 미달 이러니까······ 그리고 35쪽, 소송비용이 물론 변호사에 따라서 다를 수도 있겠지만 엄청나게 많이 들어간 부분도 있더라고요. 예를 들어 건축디자인과 승소는 하긴 했지만 변호사비가 1320만 원짜리 이 부분도 있더라고요. 이거 우리 고문변호사로 계속 진행되고 있는 겁니까?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

심청보위원

새로 구입하지는 않고?
재혁

이재혁기획감사실장

고문변호사 외에 어떤 전문성을 요하는 변호사는 따로 의뢰할 수도 있습니다.

심청보위원

내가 보니까 소송 이 부분이 어떤 소송인지는 모르겠지만.
재혁

이재혁기획감사실장

금액 큰 부분은 최종 대법원 3심까지 가는.

심청보위원

취소소송 제기까지 있는데? 금액을 우리가 알아볼 수 있게, 대법원 3심 이렇게 적혀 있으면 우리가 보기가······, 사실 이런 부분도 1320만 원도 변호사비를 우리가 이겼으니까, 예를 들어 회수 이런 부분들도 확실히 뭔가 알아야 될 부분이기 때문에, 회수가 됐는지 안 됐는지 이런 부분 좀 보고 싶어요.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 그것은 엄격히 저희들이 관리하도록 하겠습니다.

심청보위원

예를 들어 기각하고 우리가 진 부분은 국민들이 다시 행정 쪽으로 변호사비 청구하는 것도 있습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

우리가 진 부분에 대해서?

심청보위원

예, 패소한 부분. 예를 들어 우리가 소송했다, 패소했다, 패소하면 상대 쪽에서 우리한테 변호사비를 청구하는 것도 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

그런 경우도, 손해배상금으로 해서.

심청보위원

결국은 그게 손해배상금인지 소송비용이든지 변호사비든지 그런 부분도 다시 이의신청을 해서 돈을 받아내려고 행정에 소송을 하겠죠. 우리가 칠곡군에서 패소했으면 돈을 줘야 될 것 아닙니까?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

심청보위원

달라고 할 것 아니에요?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다. 변호사 소송 비용은 저희가 패소했을 때는 지불해야 합니다.

심청보위원

그러면 패소한 비용도 주고 손해배상도 나간 게 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

있습니다. 패소했을 때는 줘야 하니까요.

심청보위원

아니, 패소하면 저쪽 편에서 사업에 대한 부분이 손해배상청구 이런 게 들어온 게 있을 것 아닙니까?
재혁

이재혁기획감사실장

소송비용만 줬지 따로 손해배상 그 부분까지는······
미경

윤미경법무규제팀장

소송 예산으로 예산이 세워져 있는데 소송이 우리가 지잖아요? 칠곡군이 지면 그쪽 원고 쪽에서 이겼기 때문에.

심청보위원

예, 달라고 하겠죠.
미경

윤미경법무규제팀장

예, 이겼기 때문에.

심청보위원

팀장님, 마이크가 안 나옵니다.
미경

윤미경법무규제팀장

소송비용 확정결정신청을 법원에 다시 제출해야 합니다. 그러면 법원에서 소송비용을 정확하게 계산해 주는 겁니다. 칠곡군수가 원고한테 얼마 줘라.

심청보위원

예, 판결내려 주겠죠.
미경

윤미경법무규제팀장

예, 대법원 규칙에 따라 변호사 보수비가 한정되어 있고 정해진 금액이 있어요. 거기에 따라 나가는데 저희들 예산서 과목에 잡혀있는 게 손해배상금입니다.

심청보위원

팀장님, 그것은 알겠는데 내가 예를 들어 사업을 하려고 군에다가 신청했는데 군에서 안 해 주면 소송을 걸 것 아닙니까? 내가 사업에 대한 부분이 예를 들어 1년이 걸릴지 2년이 걸릴지 사업을 못 했을 것 아닙니까? 못한 것에 대한 손해배상청구 이런 게 있나 이 말이죠.
미경

윤미경법무규제팀장

거기에 대해서는 없죠. 이것은 순수하게 소송에 대한, 소송경비에 대한.

심청보위원

변호사 부분에 경비에 대한 부분만 소송이.
미경

윤미경법무규제팀장

예.

심청보위원

그런 부분도 패소했을 때 그 이야기를 말씀, 알겠습니다. 그런 부분도 많이 있습니까? 패소한 부분이 그래도 뭐 몇 건 있는데?
미경

윤미경법무규제팀장

간혹 저희들 웬만하면 한 70~80% 승소하는데 최근에 소송이 많이 들어오다 보니까, 최근에 약간 줄고 있는데 많이 들어오다 보니까 지는 것도 늘어난다고 보시면 됩니다. 대부분 그래도 저희들은 많이 이기는 편입니다.

심청보위원

이기기야 물론 행정에 따라 모든 부분 행정에서 수반되는 부분이 있기 때문에 이길 수도 있는 부분도 있겠지. 알겠습니다. 하여튼 그런 부분도 있다. 그리고 아까 경찰서 조사하는 거 있죠? 관제실 사건이 아직도 끝이 안 났습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

아직 끝이 안 났습니다. 아까도 말씀드렸는데 1년 6개월쯤 걸리는데 지금 검찰청에.

심청보위원

그러면 이것은 지금 아직 재판도 아니고 아직도 조사 중이네요?
재혁

이재혁기획감사실장

조사 끝나서 검찰에 송치돼서, 불구속 송치됐습니다. 사건은 검찰로 넘어가 있습니다. 넘어갔는데 거기서 새로 재수사하라고 내려온 것으로 알고 있습니다.

심청보위원

그러면 아직도 끝이 안 났네, 1년 6개월 동안?
재혁

이재혁기획감사실장

아직 안 끝났습니다.

심청보위원

안 났어요, 그러면 여기에 해당 되는 분은 지금 어떻게 되어 있어요?
재혁

이재혁기획감사실장

해당 되는 직원 퇴사자 조치 말입니까?

심청보위원

예.
재혁

이재혁기획감사실장

아직 수사 중이라서 관련된 한 분만 직위해제 되어 있는 부분이 있습니다. 아직 결과가 안 나와서 다른 사항은 없습니다.

심청보위원

한 분만 직위해제 되어 있고 다른 분은 지금 계속 조사 중이다?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 결과가 아직 안 나왔습니다.

심청보위원

이것도 정말 오래 걸리네?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 생각보다.

심청보위원

자료제출도 15회나 했고 아직도 보니 그런 부분 있기 때문에. 위에 민원처리 관련 자료요청 공갈 이 사건은요? 피의자에 대한 공무집행방해 이것은 다 끝났어요?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 이것도 아직 안 끝났습니다.

심청보위원

이거 매나 기산 사건입니까?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 맞습니다.

심청보위원

제가 알기로는 이름을 알릴 수는 없겠지만 지금 구속됐다가 석방된 것으로 알고 있는데?
재혁

이재혁기획감사실장

저희들도 그렇게 알고 있습니다, 보석으로.

심청보위원

그러면 아직도 사건이 안 끝났다? 아직도 계류 중이다?
재혁

이재혁기획감사실장

예.

심청보위원

알겠습니다. 위원장님, 이것으로 마치겠습니다.

권선호부위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 15쪽, 아까 위원님들도 말씀하셨는데 미흡하고 매우미흡, 등급이 다섯 등급이라고 했죠?

「없습니다」하는 위원 많음

재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

권선호부위원장

다섯 등급이 점수로는 어떻게 됩니까?
재혁

이재혁기획감사실장

점수라기보다는 매우 우수에 10% 비율을 하도록 되어 있습니다. 그다음에 우수에 20%, 보통 55%, 미흡에 10, 매우 미흡에 5% 그렇게 비율로 정해져.

권선호부위원장

매우 미흡이 몇 퍼센트에요, 우리 군에서?
재혁

이재혁기획감사실장

5%입니다.

권선호부위원장

그리고 미흡이 몇 퍼센트, 10%?
재혁

이재혁기획감사실장

10%입니다.

권선호부위원장

그러면 아까 실과에서 한다고 했죠? 심의할 때.
재혁

이재혁기획감사실장

예, 맞습니다.

권선호부위원장

그리고 과에서 말고 다른 데서 하는 데는 없습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

부서에서 하고 예산 파트에서 하고 그다음에 그걸 가지고 보조금관리위원회에서 심의를 거칩니다.

권선호부위원장

그러면 내년 예산 삭감도 반영이 안 되면서 이것은 성적을 매겨야 한단 말이죠?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

권선호부위원장

성적 매기는 이유는 뭡니까?
재혁

이재혁기획감사실장

법에 그렇게, 지방보조금은 무조건 평가하도록 되어 있습니다, 보조사업에 대해서.

권선호부위원장

그러면 매우 미흡은 몇 번을 하면 보조를 안 해 준다든지 이런 것도 없고 매우 미흡이 10번을 해도 계속 줄 수 있다, 이 말이에요?
재혁

이재혁기획감사실장

그래서 저희들 단발성 행사나 유사한 사업이 있다든지 하여튼 내부 기준이 있습니다. 일회성 사업이라든지 다른 단체에서 하는 유사사업이라든지, 매년 반복되는 사업은 조금 지양하는 쪽으로.

권선호부위원장

이게 보면 보조받아서 나오는 게 많죠?
재혁

이재혁기획감사실장

보조금입니다.

권선호부위원장

전부 다 보조받아서 하는 것 맞죠?
재혁

이재혁기획감사실장

맞습니다.

권선호부위원장

이것도 다시 생각해 보시고 농민들이 실과에서 하는 것보다도 농민들한테 혜택이 가고 단체에도 혜택이 가는 건데 하여튼 다시 꼼꼼히 따져봐야 한다고 생각하는데 실장님 생각은 어떻습니까?
재혁

이재혁기획감사실장

법에 보조사업은 가급적 평가를 통해서 계속적인 지원 지양하라고 그런 취지에서 하는 것 같습니다. 평가도 등급에 따라서 평가를 하도록 되어 있고 해서, 하여튼 그래도 지역에 꼭 필요한 사업 같으면 보조금관리위원회에서 심의할 때 그런 것 반영하고 있습니다.

권선호부위원장

예, 반영해 주시고요. 그리고 32쪽, 조례규정심의위원회라고 해서 표에 지방보조금 관련 조례 있는데 전부개정 했는지 맞는지 보시고, 그러면 조례개정 후 규칙도 개정해야 되는 것 맞죠?
재혁

이재혁기획감사실장

예, 맞습니다. 저희들 놓친 부분이 있습니다.

권선호부위원장

놓친 부분 맞죠? 그것도 잘 보시고 해 주시기 바랍니다.
재혁

이재혁기획감사실장

예.

권선호부위원장

더 질의하실 위원님 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 기획감사실 소관 행정사무감사 질의답변을 종결하겠습니다. 이재혁 기획감사실장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

15시59분 감사중지

16시10분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이수윤 세무과장님, 팀장소개 후 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
수윤

이수윤세무과장

세무과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 군세팀의 소명숙 팀장입니다. 도세팀의 장태봉 6급입니다. 지방소득세팀의 한희선 팀장입니다. 징수팀의 이무헌 팀장입니다. 세무지도팀의 조두진 팀장입니다. 세외수입징수팀의 이현정 팀장입니다.

이하 부록에 실음

권선호부위원장

세무과장님, 수고하셨습니다. 세무과 소관 주요업무 추진실적에 대해 질의답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 위원님.

오용만위원

이수윤 과장님, 설명 잘 들었습니다. 세무과 오신 지 며칠 안 됐는데 행정사무감사가 돼서, 하여튼 몇 가지 궁금한 것 질의하도록 하겠습니다. 지방세수 증대 4쪽에 보면, 재정자립도를 계산할 때 징수 세액이면 지방세 세외수입이죠?
수윤

이수윤세무과장

예.

오용만위원

그러면 일반 나누는 금액이 일반회계세입 총액인데 자료 보다 보니까 앞에 재정자립도가 17.7%로 나와 있던데 일반회계비가 칠천팔백몇십억인데 여기 보니까 징수금액이 1704억이 징수액이라고 되어 있는데, 지방세 합계해서. 이렇게 나눠보면 21% 좀 넘게 나오는데 앞에는 17.7로 되어 있어서 이게 좀 안 맞아서.
수윤

이수윤세무과장

경기가 실질적으로 안 좋고 여러 가지 국제 정세도 그렇고 우리나라 정세도 그렇고 해서.

오용만위원

내부적인 관계입니까?
수윤

이수윤세무과장

예, 그래서 지금 현재 경기가 안 좋아서 지방세 같은 것을 목표만큼 부과하고 징수하는 것을 못 한 그런 사항이 많이 반영된 사항입니다.

오용만위원

예, 이해는 합니다. 충분히 이해는 하는데.
수윤

이수윤세무과장

담당 팀장한테 제가 파일을 좀 넘기도록 하겠습니다.
명숙

소명숙군세팀장

제가 설명드리겠습니다. 재정자립도가 2023년 최종 보시면 17.7%에서 24년에 19.54%로 알고 있습니다. 그리고 저희들 총세입이 제가 알기로는 6150억으로 알고 있거든요. 그리고 저희들 지방세가 지금 1704억이고 세외수입이 263억입니다. 그렇게 해서 지방세하고 세외수입의 징수액이 재정자립도에 포함된다고 보시면 됩니다.

오용만위원

도세가 빠진다고 보면 되네요?
명숙

소명숙군세팀장

그렇죠, 도세는 저희들이 도세 징수액에······

오용만위원

징수액은 포함되는데 재정자립도에는 도세가 안 들어간다 그 말씀이죠?
명숙

소명숙군세팀장

예, 군 보전만큼만 포함되거든요.

오용만위원

예, 알겠습니다. 이해 갔습니다. 제가 단순하게 표로만 보니까 제가 조금 높이 계산이 나와서 질의해 봤습니다. 7쪽, 체납세 정리 추진에 보시면 정리보류가 뒤에 단위가 백 단위죠? 정리실적에 36억에, 그러면 13억이네요, 정리보류액이?
수윤

이수윤세무과장

예, 36억 1200만 원입니다.

오용만위원

36억이니까 뒤에 정리보류액이 13억인데 13억 4800만 원에 대한 정리보류는 어떨 때 시키면서 어떻게 정리보류가 되나요?
수윤

이수윤세무과장

정리보류는 옛날에 정수처리가 정리로 말이 바뀌었는데 요즘에, 이게 재산이 없거나 행방불명이거나 이게 한 5년간 정도가 정리보류 시켜놨다가 나중에 재산이 발각되면 다시 추징해서 발굴하는 그런 사업 되겠습니다.

오용만위원

정리보류를 계속해서 끝까지 추징하려고 하는 방침이 저희들 세무과에서는 끝까지 다 받아내려고 연장을 하고 이렇게 하고 있죠?
수윤

이수윤세무과장

예, 현재는 저도 얼마 안 됐지만 정리보류 돼도 서류는 계속 쭉 간직하고 있는 것으로 제가 그렇게 파악하고 있습니다.

오용만위원

저는 어떻게 보면 세금 떼먹는 사람은 나라에 거역하는 사람이라고 보고 그거 하는데 어떻게 보면 세금에 대해서 못 낼 형편, 진짜 못 낼 형편이 되면 감면해 주고 그 사람이 다시 회생할 수 있는 기회를 줘야 된다고 보는데 끝까지 잡으러 가버리면 그 사람도 갈 길이 없게 만드는, 재활할 수 있는 행위를 못 하게 하는 제재도 되는데 구분해서 100% 다 정리보류 계속해서 이것을 넓힐 게 아니고 5년간 해서 털 건 털고 재산이 있는 것 같은 사람들만 다시 갖고 가고 이래야 되지 진짜 털어도 먼지도 없는데 데리고 가면······ 우리는 다 받아내는 것도 중요합니다. 세금을 안 받는다 하는 그 자체가 좀 그런 건데 그런 게 좀, 예전 시대는 다 받는 게 맞았는데 앞으로 가는 시대는 그래도 다시, 왜냐하면 카드 빚이 많은 것도 정부에서 사면, 다 깎아주지 않습니까? 해 주려고 하는 것은 경기 활성화 차원에서라도 그렇게 해야 될 것 같아서, 세무과에서 기획실하고 잘 협의해서 그런 부분 찾아내서 전체금액이 13억이면 13억의 30% 정도는 그 비용만큼은 회생시켜주는, 정리보류해서 5년 안에 끝내는 정리절차를 밟는 것도 했으면 하는 제안을 드립니다.
수윤

이수윤세무과장

예, 저희들 검토해서 나중에 보고드리도록 하겠습니다.

오용만위원

지금 바깥 경기가 너무 안 좋기 때문에 이런 식으로 하면 칠곡군에 안 살려고 할 것 같습니다.
수윤

이수윤세무과장

알겠습니다. 저희들 검토하도록 하겠습니다.

오용만위원

그리고 고향사랑기부금 여기에 가지 수가 너무 많아서, 아까 제안설명하실 때 상품권을 제일 많이 선택한다고 들었고 금액이 30만 원, 몇십만 원, 10만 원 단위로 선택이 안 되는 것은 줄여서 나머지 될 수 있는 쪽으로 몰아주는 것도 안 괜찮겠습니까? 가지 수가 수십 가지 되던데요? 다 받아주니까 상품성 가치가 없어서 선택을 보통 안 한다고 봐야 되는 것 아닙니까?
수윤

이수윤세무과장

그것도 저희들이 연구해서 추진하도록 검토하겠습니다.

오용만위원

22개 업체에 52개 품목이 있는데 여기에서, 모르겠어요. 타 지자체에는 몇 개 올려놨는지, 다른 21개 시군을 들여다보고 개수를 줄여서 좋은 것만 뽑아서 올렸으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

권선호부위원장

질의하실 위원님 계십니까? 예, 심청보 위원님.

심청보위원

과장님, 세무과 오신 지 며칠 되지도 않았는데 답변하기가 어려운 부분이 있으면 뒤에 팀장들한테 하도록 하고요. 아까 오용만 위원님도 많이 질의했지만, 7쪽에 보면 체납처분 및 행정제재 실적이 있어요. 차량 연체가 419대, 이런 부분은 지금 그냥 넘버만 떼 오고 맙니까, 어떻게 합니까?
무헌

이무헌징수팀장

징수 담당 이무헌입니다. 저희들이 응시를 해 보면 읍 세 군데 하고 약목면하고 이래서 1년에 6번 실시합니다. 수요일마다 영치를 하러 가면 한 달에 거의 하는 게 40에서 50대 가까이 되거든요. 그렇게 1년 치 정도 하면 거의 420~430대 정도 매년 하고 있거든요. 저희들이 보면 1대는 영치를 경고하고 2건 이상 되면 번호판을 영치를 합니다. 영치해서 해당 되는 읍면에 번호판을 보관을 하고 저희들이 영치를 하면 거기에 안내문으로.

심청보위원

제가 하는 말은 번호판을 각 읍면에 보관한다 이 말입니까? 각 읍면에서 관리한다?
무헌

이무헌징수팀장

예.

심청보위원

세금에 대한 부분은 세무과에서 하겠지만 넘버를 영치했을 때는 각 읍면에서 보관하도록 한다.
무헌

이무헌징수팀장

예.

심청보위원

그러면 각 읍면에서 세금을 내면 같이 찾아가서 그 자리에 가져가는 걸로.
무헌

이무헌징수팀장

예, 읍면에 오셔서.

심청보위원

왜 그러냐면 넘버를 가지고 와서 세무과에서 다 관리하는지.
무헌

이무헌징수팀장

아닙니다. 해당 되는 읍면에 저희들이 갖다 놓습니다.

심청보위원

알겠습니다. 과장님, 여기에 보면 부동산 차량압류에 대한 부분이 아주 많아요. 오천몇 건씩 있어요. 봉급 등 채권 압류 989건, 압류만 하는 게 중요한 게 아니고 집행해야 될 부분도 있다고 저는 생각하는데, 어떻게 생각하십니까?
수윤

이수윤세무과장

제 개인적인 생각으로는 압류도 하고 집행하면 재산도 차압 들어가고, 차량은 공매처분 하고 있습니다.

심청보위원

그러면 1년에 예를 들어 정기적으로 하느냐 아니면 그냥 매달 하느냐 이런 부분도 있을 것 아닙니까?
무헌

이무헌징수팀장

제일 중요한 것은 공매 이걸 하기 전에 안내를 합니다. 안내를 해서 거둬들이는 게 제일 좋은 방법인데, 안 되면 저희들이 차량 같은 경우에는 일정 할 수 있는 양이 되면 저희들이.

심청보위원

제가 묻는 것은 다른 게 아니고 부동산이나 차량이나 압류를 다 해 놓잖아요? 그냥 압류만 해 놓으면 될 게 아니잖아요? 언젠가는 기간을 두고라도 처분을 한다든지 경매요청을 하든지 이런 부분이 있을 것 아닙니까? 왜 몇 개월만 하냐 이 말이죠. 압류만 5,000건 7,000건 해 놓으면 뭐하냐 이 말이죠. 저는 그런 부분을 이야기하는 거예요.
무헌

이무헌징수팀장

저희들 보통 차량은 체납되면 당연히 압류를 하는 거고 부동산도 저희들 보고 금액이 일정 금액이 되고 이러면 압류를 하는데 이것을 다른 사람 재산에 대해 마음대로 할 수는 없고요. 고질적이고 그리고 이런 분들은 해서 저희들이 예고도 해서.

심청보위원

밑에 보니까 있네요. 부동산·차량 공매 29건 있네요. 내가 하는 이야기는 1년에 1번 하느냐, 1년에 2번 하느냐 이 말을 말씀하는 부분이에요.
무헌

이무헌징수팀장

이것은 저희들이 딱히 정해진 그것은 아니고요. 항시 저희들이 해야 되겠다 싶으면 저희들이 합니다.

심청보위원

하고 싶으면 한다?
수윤

이수윤세무과장

수시로 합니다.

권선호부위원장

팀장님, 그 이야기가 아니고 분기별로 한다든지 반년에 한 번 한다든지 1년에 한 번 한다든지 그런 게 있어야지 나 하고 싶을 때 한다는 것은 말이 안 되죠, 지금 이야기하시는 게. 그 이야기를 위원님이 묻는 겁니다.

심청보위원

그러면 팀장님, 계속 세금 안 내는데 압류만 해 놓고, 채권만 해 놓고 그냥 놔두면 건수만 자꾸 늘어나지 줄지는 않을 것 아닙니까? 그러면 예를 들어 우리가 공문을 띄울 때도 1년만에 한 번 한다, 5개월에 한 번 한다 이런 부분이 명확히 있어야 모든 부분에 대해서 세금을 낼 수도 있는 사람도 공매하기 전에 내겠다 이런 게 있을 것 아닙니까? 그 말을 내가 하는 거예요. 그냥 압류, 영치 이게 중요한 게 아니고 때로는 한 번씩이라도 이런 부분을 명확히 짚고 넘어가는 게 안 맞나 이 이야기입니다. 과장님 새로 오셨으니까, 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
수윤

이수윤세무과장

차량은 100% 공매를 하고 있고요.

심청보위원

아니요, 차량은 문제가 아니고.
수윤

이수윤세무과장

부동산은 정해서 정기적으로 하는 것으로 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

심청보위원

그래요, 1년에 한 번을 한다든지 2년에 한 번을 하든지, 계속적으로 건수만 늘어서 압류만 하면 뭐하노? 세금 거두는 데서. 그 이야기를 하고 싶은 이야기에요. 앞으로 과장님 새로 오셨으니까 이런 부분도 명확히 공문을 띄우더라도, 악덕체납자들 있을 것 아닙니까? 이런 부분 있으니까, 물론 있으면서도 세금 안 내는 사람도 있고 없어서 안 내는 사람도 있겠지만 그 부분을 명확히 해서 국민 세금이라도 좀 더 칠곡군에 돌아갈 수 있도록 거둬들이는 게 안 맞나 이 이야기입니다.
수윤

이수윤세무과장

예, 알겠습니다.

심청보위원

그리고 오용만 위원님께서 말씀하셨던 답례품 현황에 대해서 아까 이야기했는데, 답례품 종류가 22개 업체에 52개 품목인데 이 부분들도 명확하게 칠곡군에 특산품이라든지 뭔가 줄여서 기부하는 부분에 대해서라도 효과적이고 다양하게 할 수 있도록 이 부분도 정리해요. 너무 많습니다. 말이 52개지 가져가는 사람들 52개 다 알겠어요? 그런 부분도 정리하고. 상품권 아까 이야기했는데 상품권을 가져간다면 결국 상품권 칠곡군에 써야 될 것 아닙니까?
수윤

이수윤세무과장

칠곡군에만 쓸 수 있도록 그렇게 해 놨습니다.

심청보위원

그렇죠, 칠곡군에만 쓸 수 있잖아요. 상품보다 상품권을 많이 가져갈 수 있도록 유도한다면 칠곡군 경제에 모두 쓸 수 있는 부분도 되면 좋겠다 이 말씀도 드리고요. 될 수 있으면 이 품목도 줄여서 해 주시고요.
수윤

이수윤세무과장

예, 검토하도록 하겠습니다.

심청보위원

그런 부분도 확실히 뭔가 기부하는 부분에 기분 좋게 가져갈 수 있도록 이런 부분들 잘 택했으면 좋겠다 이 말씀 드리겠습니다.
수윤

이수윤세무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

심청보위원

위원장님, 이상입니다.

권선호부위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 한 개 물어보겠습니다. 7쪽, 체납률이 우리가 45.8%죠? 도내에는 31.3%고, 맞죠?

「없습니다」하는 위원 많음

수윤

이수윤세무과장

예, 맞습니다.

권선호부위원장

그러면 이것으로 봐서 우리가 많이 못 하고 있다는 결론입니까? 징수율이 지금 낮죠?
무헌

이무헌징수팀장

예, 도 평균이 31.3%, 작년에 이월체납액 징수 45.8%, 저희들이 많이 한······

권선호부위원장

맞죠? 위원님이 앞에서 금방 말씀하셨잖아요? 차량 번호판이라든지 압류만 전부 다 시켜놓고 그걸 안 하니까 이게 높아질 수밖에 없잖아요, 맞죠?
무헌

이무헌징수팀장

우리가 징수율이 도 평균보다 높은 편입니다. 그리고 저희들 번호판은 차량 떼고 나면 거의 며칠 안에 거의 다 해결.

권선호부위원장

아까도 위원님이 하다시피 부동산이라든지 모든 것 있으면 1년이고 2년이고 계속 놔두는 게 아니고 분기별에 한 번 한다든지 1년에 두 번 한다든지 이런 식으로 정해야 된다고 저는 생각하거든요?
무헌

이무헌징수팀장

부동산 그것도 이게 과연 공매를 해서 실익이 있나 그런 것도 따져보고 그렇게 해서.

권선호부위원장

팀장님 말씀도 맞기는 맞는데 예를 들어 집을 산다고 하잖아요? 차압을 시켜놓고 계속 살 것 같으면 내가 돈 안 내도 되잖아요, 그렇죠? 그런 것도 있을 수 있잖아요?
무헌

이무헌징수팀장

일단 저희들이 압류를 우선적으로 하고 난 뒤에, 그리고 이게 우리한테 실익이 있나 그런 것을 파악해서 경매할 것은 저희들이 합니다. 계속 부동산만 압류만 해 놓고 그대로 놔두고 그러지는 않거든요.

권선호부위원장

그러면 작년에 횟수로 몇 번 했습니까? 차량 빼고. 다른 팀장님이 설명해도 됩니다.
명숙

소명숙군세팀장

제가 대신 설명드리겠습니다. 부동산 공매는 18명을 했고요. 체납 금액은 2억 2000만 원이고 여기에 대한 징수는 6900만 원 징수했습니다.

권선호부위원장

18번을 했는데 몇 번 해서 18번 했습니까? 한 번만에 18번 했는지? 횟수로 말입니다.
명숙

소명숙군세팀장

공매 횟수로까지는 저희들이 수시로 경상북도에서 실익 분석을 같이 하거든요, 공매할 것은. 저희들이 압류를 하더라도 실익이 없는 재산이 많습니다.

권선호부위원장

그러면 도내에서 할 때 전부 다 같이 하는 겁니까?
명숙

소명숙군세팀장

아니요, 한국자산관리공사에 일단 실익 분석은 약식감정을 먼저 하고, 왜냐하면 감평사나 이렇게 하면 감정료가 들거든요? 그래서 일단 약식감정을 해서 실익이 있는 재산에 대해서 공매를 해야지 저희들이 돈이 수납이 가능한 것만 해야 되거든요. 그래서 그렇습니다. 그리고 차량 공매도 11대를 해서 8500만 원 체납에 2800만 원 징수했습니다.

권선호부위원장

예, 잘 알겠습니다. 그리고 고향사랑상품권 기부제에 대해 저도 이야기 한번 하겠습니다. 아까 위원님들이 상품권 많이 활용하라고 했죠? 52개가 물품이 있죠? 이거 신청한 것 다 받은 겁니까, 안 그러면 여기서 선별해서 52개를 선정한 것입니까?
수윤

이수윤세무과장

선정심의위원회 통해서 선정위원회에서 선정된 그런 품목입니다.

권선호부위원장

그러면 신청할 때 몇 개 정도 했습니까?
수윤

이수윤세무과장

신청할 때는······
명숙

소명숙군세팀장

제가 설명해 드리겠습니다. 작년 12월에 기존 답례품 업체 16개 업체를 재계약했고요. 24년도에 추가로 8개 업체, 예를 들면 돌모리마을영농법인, 밀알희망터, 광개토한우법인 이런 법인에 대해서 8개 업체를 해서 그래서 22개 업체이고, 품목이 많다고 생각하시는데 품목이 이렇습니다. 만약에 들기름 업체 그러면 참기름 있고 들기름 있고, 그래서 한 업체당 보통 2개 품목 이 정도로 하거든요. 그래서 품목이 아주 많아 보이지만 들어가 보면 22개 업체 이렇게 있습니다.

권선호부위원장

22개 업체인데 신청은 경쟁률이 있었습니까?
명숙

소명숙군세팀장

신청은 일단 답례품 업체 공고를 합니다. 공고해서 신청을 하시거든요, 업체들이? 그래서 그 심의위원회를 거쳐서 저희들이 조건에 칠곡군에 농산물을 갖고 있는 업체나 농산물을 가공한다든지 칠곡군에서 생산하는 업체라든지 조건이 있습니다. 그 조건에 합당하면 심의위원회에서 답례품 업체로 지정합니다.

권선호부위원장

제가 하고 싶은 이야기는 업체가 신청할 때 몇 개 정도 들어오나 그게 궁금한 거예요. 심의위원회 해서 몇 군데 하고 안 하고를 이야기하는 게 아니고 업체가 22개 중에.
명숙

소명숙군세팀장

업체가 공고를 통해서 신청을 다 했습니다.

권선호부위원장

예, 22개 업체 공고해서 들어온 거고 예를 들어 50개를 했는데 22개인지, 아니면 22개 해서 22개인지 그걸 묻는 겁니다.
명숙

소명숙군세팀장

올해 같은 경우는 탈락한 법인이 있지만 전년도 같은 경우에는 거의 22개 업체 신청해서 22개 업체가 다 승인했습니다.

권선호부위원장

그러면 올해는?
명숙

소명숙군세팀장

올해는 4개 업체가 공고해서 신청했거든요? 그런데 1개 업체가 칠곡군에서 생산하는 게 아닌 것 같아서 저희들이 심의위원회에서 탈락시켰습니다.

권선호부위원장

알겠습니다. 그리고 칠곡상품권도 30억 이상 되는 사용할 수 있는 데가 있고 없는 데가 있죠? 그러면 답례품은 다 할 수 있는 데입니까, 30억 밑으로 기준을 둡니까?
명숙

소명숙군세팀장

동일한 기준입니다. 칠곡사랑상품권 사용 업체에 동일한 기준으로 사용 가능합니다.

권선호부위원장

칠곡사랑상품권도 지금 나오는 게 종류가 두 가지잖아요? 빨간색 있고 새파란 색깔 있고 두 가지가 나오잖아요. 빨간색은 30억 이상 되는 매출에도 다 사용할 수 있고 나머지는 30억 밑으로만 사용할 수 있고 이런 식으로 되어 있잖아요?
명숙

소명숙군세팀장

저희들은 30억 미만으로 사용하는 업체에 사용 가능합니다.

권선호부위원장

그러면 예를 들어서 칠곡군에는 송림휴양림이라든지 이런 데 가면 칠곡상품권 사용 못 하죠?
수윤

이수윤세무과장

공공기관은 다 받아주는 것으로.

권선호부위원장

거기는 상품권 받아줍니까?
수윤

이수윤세무과장

예, 가능합니다.

권선호부위원장

그런 홍보해서 우리 지역에서 돈이 돌 수 있도록 해 줬으면 좋겠다 하는 뜻입니다.
수윤

이수윤세무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

권선호부위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 위원님들, 자료정리를 위해서 잠시 정회하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

16시42분 감사중지

16시45분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 내일 오전 10시에 개회하여 계속해서 감사를 하겠습니다. 이것으로 제1일차 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

16시45분 감사종료

출처 경북 칠곡군의회 회의록