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서울 강북구의회 발언

윤성자 의원 발언

제283회 제3차 예산결산특별위원회2025-06-12

윤성자 의원 프로필 보기 →

허광행위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제283회 서울특별시 강북구의회 제1차 정례회 휴회 중 제3차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다.
오늘의 의사일정 제1항 2024회계연도 서울특별시 강북구 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안, 의사일정 제2항 2024회계연도 서울특별시 강북구 기금결산 승인안을 일괄하여 상정합니다. 오늘 회의진행에 대하여 위원님들께 양해 말씀드리겠습니다. 효율적인 안건 심사를 위하여 관계공무원의 제안설명과 전문위원의 검토보고는 상임위원회에서 이루어졌던 만큼 배부해 드린 제안설명서와 검토보고서로 갈음하고, 안건은 도시복지위원회 소관 사항에 대하여 재개발재건축지원단을 먼저 심사하고 복지국, 도시관리국, 교통건설국, 보건소 순으로 국별로 나누어 심사하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 방금 말씀드린 방법으로 회의를 진행하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 먼저 재개발재건축지원단 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안에 대하여 질의·토론하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서 질의하실 때에는 책자명과 쪽수를 밝혀 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박철우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박철우위원

박철우위원입니다. 결산 준비하시느라 수고하셨습니다. 2024회계연도 결산서 574페이지입니다. 자문단 회의 개최 및 수시 자문은 실적이 높게 나왔습니다. 그렇지요? 자문이 필요한 지역이 전년 대비해서 증가했다라고 해서 이렇게 실적이 더 증가한 것 같은데요. 정비사업 교육 운영 같은 경우는 조합 검인 처리 시 개최하는 것으로 조합 검인 처리 건수가 적어서 목표가 미달성됐다 이렇게 풀어지고 있는데 이 조합 검인 처리 시 사전주민설명회가 진행되는 것이고, 사업 아카데미, 정비사업 아카데미 같은 경우는 또 다른 내용 아닐까요? 그런데 정비사업 아카데미 같은 경우는 어떤 내용을 주로 다루고, 왜 실적이 이렇게 안 나왔을지에 대해서 설명해 주시면 감사하겠습니다.
정희

최정희재개발재건축지원단장

위원님께서 아카데미와 사전주민설명회를 말씀 주셨는데요. 사전주민설명회는 우선 위원님께서 말씀하신 것처럼 조합 검인 신청이 들어오면 동의서 작성방법이라든지 철회방법이라든지 사업 성격이라든지 저희가 사전주민설명회를 해 드리고 있습니다. 그래서 그게 작년에는 검인 신청이 2건밖에 들어오지 않았기 때문에 그 실적이 2건으로 갈음이 되고요. 그리고 아카데미는 사업 구역과 상관없이 정비사업이라든지 소규모 주택정비사업, 역세권사업 등 주거지정비를 위한 사업들이라든지 그 방법에 대해서 저희가 월 1회 주민들을 대상으로 계속 교육을 하고 있고 있습니다.

박철우위원

그렇다면 그 자문단회의 개최 및 수시 자문에 보면 자문이 필요한 지역이 전년 대비 증가했다라고 하는데 자문이 필요한 지역이라고 하면 기존에 지금 재개발·재건축이 진행되고 있는 지역의 자문 필요성이 증가했기 때문에 이것은 증가했다고 봐야 되는 것이고, 정비사업 아카데미 같은 경우는 어떻게 보면 신규 지역을 발굴해서 거기에 아카데미가 들어간다는 것으로 제가 이해하면 될까요? 저는 이게 연결이 자꾸 지어져서요.
정희

최정희재개발재건축지원단장

다시 말씀드리겠습니다. 제가 아까 말씀을 못 드렸는데요. 자문단은 전문가들이 저희 공무원들을 대상으로 자문을 해 주는데 저희가 신통이라든지 모아타운 후보지를 선정할 때 또는 지금 정비계획을 수립하는 그런 대상지들이 있습니다. 그래서 각각에 대해서 현안이라든지 주요 이슈에 대해서 자문을 해 주시고 있고요. 그리고 정비사업 아카데미는 공무원이 아닌 일반 주민들을 대상으로, 정비사업이 어렵지 않습니까? 그래서 주민들을 대상으로 월 1회 신통은 이런 사업이다, 모아타운은 저런 사업이다 이렇게 교육을 시키는 것입니다.

박철우위원

어떠한 재개발 행위를 할 때 본인들한테 유리한 그런 형태가 어떤 형태일까에 대한 부분들을 소개하고, 추천까지는 어렵겠지만 하여튼 소개하고 거기서 골라서 할 수 있게 하는 그런 교육이다라고 이해하면 되겠네요.
정희

최정희재개발재건축지원단장

네, 일반적인 이해를 돕는 교육입니다.

박철우위원

알겠습니다. 575페이지에 좀 궁금한 게 있어서, 바로 다음 페이지인데요. 휴먼타운2.0과 뉴빌리지사업이라고 있습니다. 둘 다 똑같은 대상지인데 이 2개가 다른 건가요?
정희

최정희재개발재건축지원단장

그게 같은데요. 휴먼타운2.0은 서울시의 브랜드이고, 뉴빌리지는 국토부의 브랜드입니다. 그러니까 서울시에서는 휴먼타운2.0이라 부르고 국토부에서는 뉴빌리지라고 부르고 있습니다.

박철우위원

사업 내용은 같은데?
정희

최정희재개발재건축지원단장

거의 같습니다. 이제 뉴빌리지가 약간 예산을 조금 더 많이 지원해 주는 건데요.

박철우위원

그렇군요. 알겠습니다. 마지막 한 가지만 더 질의드리겠습니다. 여기에도 나와 있는 것이기는 한데, 575페이지에도 나와 있는 것이기도 하고, 24회계연도 세입·세출결산 사항별설명서 97페이지에 보면 우리가 사고이월이 발생했어요. 주거지정비 기본계획 수립인데요. 주거지정비 기본계획 수립비 예산은 5억을 신청하셨고 결산 2억 3,750은 쓰셨어요. 그런데 2억 6,250의 경우는 예산이 생각보다 덜 들어갔었나요?
정희

최정희재개발재건축지원단장

아니요. 그 용역기간이 18개월 용역입니다. 그래서 작년에 계약금액의 반을 선급금으로 지불을 했고, 나머지는 올해 용역이 준공되면 집행할 계획입니다.

박철우위원

나머지는 잔금으로 이해하면 되겠네요.
정희

최정희재개발재건축지원단장

네.

박철우위원

알겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

허광행위원장

박철우위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 재개발재건축지원단 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 회의장 정리를 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시08분 회의중지

10시11분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 복지국 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안과 기금결산 승인안에 대하여 질의·토론하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박철우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박철우위원

결산 준비하시느라고 고생하셨습니다. 제가 도시복지국 결산은 처음이라서 궁금한 것 위주로 여쭤보겠습니다. 순서가 뒤죽박죽이어도 양해해 주십시오. 결산서 364페이지입니다. 생활보장과입니다. 여기에 보면 501-01 민간융자금이라고 돼 있습니다. 4,000만 원. 이것은 어떤 성격의 융자금이라고 보면 될까요? 364페이지입니다. 보면 저소득층 자활운영, 자활사업, 자활기금 운용, 민간융자금 이렇게 돼 있는 것 설명 좀 부탁드리겠습니다. 364페이지입니다.
희옥

함희옥생활보장과장

생활보장과장 함희옥입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 그 4,000만 원은 자활기업 중에서 민들레가게 삼양점이 있어서 거기에 가게보증금으로 저희가 대여해 준 금액입니다.

박철우위원

자활사업단에 융자를 저희가 이렇게 해 주는 돈이 기금에서 활용이 되는 건가요?
희옥

함희옥생활보장과장

그러니까 저희 자활기금 자체가 강북구의 저소득 주민들에게 자활사업을 원활하게 추진하기 위해서 이 돈을 모아 놨고요. 그 자활사업 중에서 연말에 이분들이 자활기업이라든가 그 사람들이 신청을 하시게 되면 심의를 통해서, 통과되신 기업에 대해서 저희가 주로 임대사업이라든가 그런 보증금을 대여해 드리고 있습니다.

박철우위원

자활기업이라는 형태의 기업이 강북구에 등록이 되어 있는 그런 어떤 법인형태로, 기업형태로 등록을 하는 건가요?
희옥

함희옥생활보장과장

법인이나 기업은 아니고요. 말 그대로 저희가 쉽게 얘기하면 가게나 상가라고 생각하시면 됩니다. 그런데 이 사람들이 어떤 기업이나 법인이라기보다는 자기들의 자활사업을 육성하기 위해서, 그런데 자금이 없으니까 연말에 자활사업 신청을 하고 선정이 되면 거기에 따라서 저희가 기금으로 해서 보증금을 저리나 거의 사실 무이자로 해서 대여를 해 주고 있습니다.

박철우위원

아주 좋은 사업이네요. 그러면 자활기업이라는 곳에서 신청을 하게 되면 우리 구청의 기준에 따라서 그것을 평가하고 지원해 주는 그런 방식으로 진행이 되는 거네요, 따로 형태가 없기 때문에?
희옥

함희옥생활보장과장

계속해서 말씀드리겠습니다. 그러니까 따로 이것은 형태가 있는 건 아니고 기금운용위원회가 있어서요. 거기에서 사업이 수익성이 있다고 봤을 때 승인을 통과하게 되면 승인된 그 업체, 그러니까 그 단체에 대해서 이렇게 대여를 해 주고 있습니다.

박철우위원

그러면 담보나 이런 것 없이?
희옥

함희옥생활보장과장

계속해서 말씀드리겠습니다. 따로 담보를 하지는 않고 있습니다.

박철우위원

좋은 사업이네요. 설명해 주셔서 감사합니다. 다음은 366페이지입니다. 여성가족과입니다. 307-02입니다. 민간경상사업보조금이 있습니다. 보조금사업인 것 같은데 이것은 어떤 사업이지요? 여성복지 증진사업의 일환인 것 같은데 사업에 대해서 소개해 주시면 감사하겠습니다.
혜원

이혜원여성가족과장

여성가족과장 이혜원입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 여성가족의 복지 증진을 위한 지방보조금 사업이 있습니다. 그 진행하는 것 중에 민간경상사업 보조비 3,500만 원은 저희가 구세군복지관에서 하는 성인지 교육이나 꽃보다어르신이라는 여성연합회에서 참여하고 있는 사업에 쓰이는 지방보조금 사업입니다.

박철우위원

알겠습니다. 감사합니다. 궁금해서 여쭤봤습니다. 같은 결산서이고요. 여성가족과장님께 더 여쭤봐야 될 것 같습니다. 결산서 763페이지입니다. 양육수당에 보면 0세부터 1세의 아동은 부모급여로 22년도부터 전환이 돼서 우리가 양육수당 지원자 수가 지금 감소가 됐다고 763페이지에 양육수당 지원자 수 성과지표에 보면 나와 있습니다. 22년도부터 0~1세 아동이 부모급여로 전환되었는데 23년도부터 사실 이 실적이 줄어들었어야 됐을 것 같은데 왜 24년도부터 줄을 줄었는지에 대해서 궁금해서요. 22년도 이후에 출생한 0~1세 아동은 부모급여로 전환이면 22년도에 0세, 23년도가 되면 1세가 되잖아요. 그러면 그 아동들은 부모급여로 전환이 돼서 23년도에도 실적이 그만큼 안 나왔어야 정상인데 왜 24년도만 이렇게 안 나오는 것인지, 대상자들이 더 줄은 것인지, 어떻게 된 것인지 궁금해서요.
혜원

이혜원여성가족과장

여성가족과장 이혜원입니다. 계속해서 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 양육수당 지원이 가정에서 양육하는 24개월부터 85개월 이하 미취학 아동에 대해서 월 10만 원씩 지원하는 사업입니다. 2009년도부터 시행되어 오던 게 저출생 문제의 심각성이 대두되어서 국가 차원의 보편적 지원의 확대 요구에 의해서 2022년부터는 24개월 미만 아동에 대한 부모급여가 신설되었어요. 2022년부터는 22년 이후 출생한 0세에서 1세 아동이 부모급여로 전환됐기 때문에 22년에는 0세 그 아이들이 23년에는 1세가 되므로 이때 확 줄어든 것이지요.

박철우위원

그러니까 23년도에는 91% 달성률이 있잖아요. 우리가 목표치가 6,000이고 달성률이 91%인데 24년도에 보면 목표치는 5,500인데 달성률이 56%인 거예요. 그러니까 부모급여는 계속 23년도도 있었고 24년도도 대상자가 있는데 24년도는 우리의 실적이 더 줄었단 말이지요.
혜원

이혜원여성가족과장

22년도에.

박철우위원

이것은 양육수당이잖아요.
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

제가 그게 궁금한 겁니다.
혜원

이혜원여성가족과장

22년도에 만 0세이던 아이들이 23년에는 1세가 됐는데.

박철우위원

1세가 될 것이고.
혜원

이혜원여성가족과장

23년에 0세는 이제 없어지잖아요. 그러니까 확 줄게 되는 현상이 나타납니다.

박철우위원

23년도에 0세는 부모급여를 안 받아서?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

그러면 부모급여는 또 사라지게 되면, 22년도만 그렇게 한 건가요?
혜원

이혜원여성가족과장

부모급여.

박철우위원

그러니까 양육수당은 아까 과장님께서 말씀하신 것은 24개월 이후부터 85개월까지이고.
혜원

이혜원여성가족과장

부모급여가 2022년에 생겼잖아요. 그래서 2022년 이후 출생한 0세 아이들은 포함이 안된.

박철우위원

그렇지요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

그러면 23년도도 줄었어야 정상 아닌가요? 그러니까 실적이 지금 23, 24가 비슷비슷해야 되는 거 아닌가 이런 생각이 있는 거지요. 되려 24년도에는 더 올라가야 되지 않냐 이거지요. 24개월이 지나버렸을 수도 있는 친구들이 있으니까.
혜원

이혜원여성가족과장

아닙니다.

박철우위원

아닌가요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

신기하네요.
혜원

이혜원여성가족과장

저출산은 계속된 원인으로 남아 있고요. 85개월 이하의 양육하는 아이들을 양육수당 주던 사업인데 85개월 이하 아이들이 확 빠져나가고.

박철우위원

그래서 그렇구나.
혜원

이혜원여성가족과장

네, 출산율은 저조하고 이러다 보니까 이렇게 차이가 커 보이지만, 팍팍 주는 게 이것이 자연스러운 하향세에 의한.

박철우위원

그러면 25년도 전망은 어떻게 보세요? 이번 금년도.
혜원

이혜원여성가족과장

많이 더 줄어드는.

박철우위원

더?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

그러면 우리는 부모급여 지원자 수에 관한 것도 이 성과 목표지표에 들어가야 되지 않을까 싶긴 하거든요. 왜냐하면 사실 부모급여라는 것이 출산율과 연동되는 그런 부분이잖아요. 0세부터 1세까지니까. 그러면 우리가 이 부모급여를 얼마나 적극적으로 지원하고 출산율이 어떻게 추이가 변화하는지에 대해서도 우리가 목표를 가지고 성과를 실적으로 달성률도 파악하면서 출산율이 어느 정도 되는지도 한눈에 볼 수 있을 수 있고 아주 좋을 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
혜원

이혜원여성가족과장

앞으로는 부모급여와 함께 비교되는, 그렇게 목표를 설정하도록 하겠습니다.

박철우위원

알겠습니다. 참 슬픈 지표네요.
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

다음 페이지입니다. 764페이지입니다. 여기에 보면 스토킹 및 데이트폭력 등 범죄예방이 있습니다. 24년도 예산에 2,890만 원 예산을 신청하셨고, 24년도 결산에는 한 50% 정도 집행이 되신 것 같아요. 사유가 어떻게 될까요?
혜원

이혜원여성가족과장

계속해서 말씀드리겠습니다. 잠시만 찾아보겠습니다.

박철우위원

네.
혜원

이혜원여성가족과장

스토킹 데이트폭력 등 범죄예방에 대한 사업은 스토킹, 데이트폭력, 젠더폭력 피해자로 예상되는 약 50명을 대상으로 예측했고요. 지원 내용은 현관 CCTV 및 비상벨 긴급 출동서비스 등 이용요금에 들어가는 1년 동안 월 1만 3,000원씩 지원해 주는 것입니다. 주요 기능을 보면 실시간 현관 앞 영상을 확인할 수 있고 배회자 감지 및 알림장치, 24시간 출동서비스 등 이런 것들을 해 주는 것인데요. 이 지원 실적이 50명에 비해서 많이 못 미친 것은 구조상으로 봤을 때 설치하기가 힘들거나 집주인이 원치 않거나 했다가 이사를 가서 폐지되거나 여러 가지 이런 사연들이 있었습니다. 그래서 예산 현액에 비해 잔액이 많이 남게 되었습니다. 이것 말고도 또 침입감지장치를 설치해 주는 지원 사업이 있는데요. 여기도 마찬가지입니다. 아파트가 아닌 관내 연립, 다세대 같은 안전 취약계층 1인가구 주거지에 설치를 지원해 주는 것인데 이게 햇빛이 있어야 되고, 소유주의 동의가 필요하고, 1층이나 반지하 같은 왔다 갔다 거리는 고양이들 이런 것들이 감지되지 않아야 하고, 이러다 보니까 이것도 주민들이 신청한 것의 100%를 다 현장 확인을 통해서 최종 선정이 안 되고 2층 이상에 많이 되고 하다 보니 잔액이 남게 되었습니다.

박철우위원

그러면 이 범죄예방사업의 경우는 과장님 말씀하신 사업 내용을 보면 하드웨어적인 부분들을 위주로 하는 것 같은데 뭔가 예방교육이라든지 소프트웨어적인 그런 사업 내용은 존재하지 않는 건가요?
혜원

이혜원여성가족과장

그것은.

박철우위원

지금 보면 CCTV라든지 물리적으로 뭔가 볼 수 있는 그런 예방사업들을 소개해 주셨는데 그 외에 다른 내용은 없나요?
혜원

이혜원여성가족과장

저희 여성가족과에서 하고 있는 이런 소프트웨어적인 예방사업인 것을 말씀드렸고, 경찰에서 적극적으로 이 사업을 추진하고 있으니까.

박철우위원

그러니까 경찰에서도 하고 있는 상황이고?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

거기에 더해서 저희도 지금.
혜원

이혜원여성가족과장

네, 거기서 필요하다, 대상이 있다라고 저희한테 연락이 오면 저희가 이것을 지원해 주는 그런 형태.

박철우위원

과장님, 그런데 23년도 결산도 지금 24년 결산과 비슷한 수치가 나왔었어요.
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

그런데 24년도 예산에 이렇게 높였던 이유는 뭘까요?
혜원

이혜원여성가족과장

23년도에는 꽤 많았었어요. 그러니까 23년에 시작이 되었기 때문에 많이 발굴이 됐고 많이 설치를 했거든요. 그래서 계속했는데 할 만큼 많은 수요가.

박철우위원

그렇지요. 한 번 단다고, 일회성이 아니고 좀 몇 년 갈 수 있는 내구성이 있을 테니깐요. 그래도 아주 좋은 사업인 것 같고요. 이것은 지원을 계속 해 나가야 된다 이런 생각이 듭니다.
혜원

이혜원여성가족과장

네, 잘 알겠습니다.

박철우위원

설명 감사드립니다. 그리고 한 가지만 더 여쭐게요. 그 바로 다음 페이지인데요. 저소득 한부모가족 지원이 있습니다. 765페이지 다음 페이지 보시면 저소득 한부모가족을 지원하는 예산인 것 같은데 250만 원 예산을 잡으셨고 180만 원 예산을 쓰셨는데 지원한 케이스가 몇 건이나 되지요? 이것이 저희 여성가족과에서만 지원하는 사업은 아닐 것 같은데.
혜원

이혜원여성가족과장

저소득 한부모가족은 저소득, 그러니까 부 또는 모 같은 한부모의 초등학생 자녀가 있는 이런 단위로 소중한 추억을 만들어 주자는 취지하에 꿈자랑캠프라고 저희가 하는 사업입니다.

박철우위원

그 아이들을 이제.
혜원

이혜원여성가족과장

부모나 모 중 한 사람.

박철우위원

같이 함께 이제 활동하는?
혜원

이혜원여성가족과장

네, 같이 하는 꿈자랑캠프. 이렇게 실시하는 사업인데 다들 인기도 많고 좋아하는데.

박철우위원

13가구에서 31분이 참여했네요?
혜원

이혜원여성가족과장

네, 이 잔액이 생긴 것은 갑자기 캠프 당일에 노쇼, 불참자가 꽤 많이 생깁니다. 그런 것 말고는 저희가.

박철우위원

제가 그 사업에 대해서 궁금했던 것은 아니고요. 이거는 어떤 거를 하는 것인지 그냥 그게 궁금했었습니다.
혜원

이혜원여성가족과장

한부모가족 단위로 좋은 추억 한번 만들어 주려고 저희가 실시하는 사업입니다.

박철우위원

알겠습니다. 감사합니다. 다음입니다. 어르신·장애인과장님께 여쭙겠습니다. 경로당 운영 지원 개소 수는 시정조치 의견에도 103개 운영하는데 103개 성과를 하는 것은 목표와 실적으로 나오는 것은 너무 당연한 거 아니냐 이런 이야기가 있었는데 저는 그런 부분은 지적하고 싶은 마음이 없고요. 저는 경로당 관련해서 한 가지 의견 제안을 드릴 게 있어서. 경로당을 돌아다니다 보면 어떤 경로당은 스테인리스 식판 있지요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네.

박철우위원

그것을 활용해서 식사를 하시더라고요. 제가 봤을 때는 그 스테인리스 식판으로 식사를 하시게 되면 좀 깔끔하고 괜찮지 않을까 이런 생각이 드는데 또 어떤 경로당은 그렇지 않거든요. 그런데 또 스테인리스 식판이 있는 경로당 같은 경우는 건조기 이런 것이 필요하다고 그러는데, 저는 어디까지나 권장사항이겠지만 경로당에 스테인리스 식판을 드리고 그것을 또 살균할 수 있고, 건조기만 있어도 살균효과는 있을 테니까 그런 식으로 해서 먹는 것에 대한 위생에 대해 우리가 신경 써야 되는 거 아닐까. 물론 예산의 한계는 있겠지만 그것에 대해서 어떻게 생각하시는지 여쭙고 싶습니다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 어르신·장애인과장 심재범입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 저희 경로당이 작년부터 주 5일째 식사를 한 곳 빼놓고 거의 다 하고 있습니다. 평균 1일 20명에서 30명 내외 식사를 하고 있습니다. 그러다 보니까 소독기, 식기건조기, 식기세척기 그런 게 수요가 좀 있는 곳도 있습니다. 위원님 말씀처럼 스테인리스 식판을 사용하는 곳도 있고 예전 가정집처럼 일반 식기를 사용해서 식사를 하는 곳도 있습니다. 그러니까 각자 다양합니다. 그런데 저희가 파악을 해 보니까 경로당 면적이라든지 그런 현황에 따라서 설치할 수 있는 데도 있고 설치 불가한 데도 있는 상황입니다. 그리고 저희가 지금 장기적으로 생각해야 될 게 지금 경로당을 이용하시는 어르신들이 청소 같은 그런 것을 하는 게 아니고, 노인일자리사업으로 식사 도우미가 2명 내지 3명이 파견돼 있습니다. 그분들이 한 달 평균 70만 원 이상의 급여를 받고 있기 때문에 그분들이 다 식사 준비, 세척까지 다 하고 있는 상황입니다. 그래서 위원님 말씀도 일부 동감한 부분도 있고, 저희가 경로당 현황의 면적이라든지 그런 상황 봐서 장기적으로 좀 검토할 부분이라고 생각하고 있습니다.

박철우위원

과장님 말씀에 저도 전반적으로는 공감합니다만, 그냥 제 개인적인 생각으로는 이렇게 해도 좋지 않을까라는 정도의 그런 생각이에요. 그러니까 스테인리스 식판 쓰는 데는 건조기를 원하기는 하시는데, 기존에 도기그릇 가정에 쓰시던 그대로 하시는 것도 불만은 사실 없으시다 보니까 이것이 당장 긴급하게 필요하다 이런 부분은 아니고, 과장님 말씀대로 진행하시면서 검토해 주시면 감사하겠습니다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 알겠습니다.

박철우위원

감사합니다. 청소년과에 여쭐게요. 성과보고서 775페이지입니다. 강북청소년축제를 매년 저희가 개최하고 있습니다. 22년까지는 추락이었고, 23년도부터 강추로 이름이 바뀌었지요? 24년도에 역대로 예산을 가장 많이 써서 한 것 같습니다. 1억 6,800. 예산은 잘 쓰셨는데, 강북청소년축제 개최 주요내용이 개회식과 댄스경연대회, 체험부스 운영, 초청가수 공연 등입니다. 이 주요 내용으로 봤을 때는 강북청소년축제가 우리 강북구 청소년들에게 어떤 메시지를 주는 축제라고 봐야 될까요?
재용

심재용청소년과장

청소년과장 심재용입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 청소년 문화축제는 청소년과 화합할 수 있는 장을 만들고 앞으로의 진로 기회에 참여를 할 수 있는 그런 참여 기회를 주고, 요즘에 전부 다 청소년들이 개인 위주로 PC방 이렇게 개인활동이 많은데 이런 축제를 열어서 모일 수 있는 공간을 마련해 주는 기회라고 생각합니다.

박철우위원

그러면 이 체험부스가 진로체험부스로 운영된다고 봐야 되는 건가요?
재용

심재용청소년과장

다양한 놀이부스도 있고, 진로체험부스도 있고 다양하게 여러 가지를 준비하고 있습니다.

박철우위원

부스가 총 몇 개 운영됐었지요?
재용

심재용청소년과장

작년 기준으로는 한 15개 존으로 알고 있습니다.

박철우위원

그러면 15개의 놀이 및 진로에 관한 체험부스가 진행됐었고, 그리고 청소년들이 모일 수 있는 그런 축제를 기획하셨다 이렇게 봐야겠네요.
재용

심재용청소년과장

네, 그렇습니다.

박철우위원

알겠습니다. 다시 돌아와서 세입·세출결산 사항별설명서로 다시 넘어와 주시면 감사하겠습니다. 여기도 궁금한 것 좀 여쭤볼게요. 104페이지입니다. 여성가족과장님께 다시 여쭤봐야 되겠습니다. 104페이지 세출결산 설명서입니다. 서울형 육아휴직 장려금 지원입니다. 정확하게 딱 50%만 여기도 못 쓴 것 같습니다. 보조금 반납이 이루어졌고, 집행잔액도 있습니다. 이것은 왜 이렇게 됐는지 설명해 주시면 감사하겠습니다.
혜원

이혜원여성가족과장

여성가족과장 이혜원입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 서울형 육아휴직 장려금 지원은 2023년 9월에 시작됐습니다. 갑자기 하반기에 시작이 되어서요. 그해 종료가 된 사업으로 이게 막 시작하자마자 시작 시점에서는.

박철우위원

24년 9월부터 시작됐다는 말씀이시지요?
혜원

이혜원여성가족과장

23년 9월이요.

박철우위원

네.
혜원

이혜원여성가족과장

그래서 지원대상이 중위소득 150% 이하, 고용보험 가입 후 6개월 이상 육아휴직 급여를 수급한 자, 부모 모두 육아휴직 시 각각 지급한다는 그런 내용이었다가 바로 이 사업은 종료를 했고요.

박철우위원

그러면 이제 없는 사업인가요?
혜원

이혜원여성가족과장

네, 그렇지만 잔액이 많이 남아서 2024년으로 명시이월 해서 2023년도에 이 대상자인 사람들은 계속해서 신청을 받고 지급을 했습니다. 이런 단계에서 남게 된 것입니다.

박철우위원

그런 거군요. 이월을 했다가 거기서 또 남아 갖고 잔액이 남은 거네요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

알겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 다문화가족지원센터 운영이라고 돼 있는데, 다문화가족지원센터가 어디 있지요?
혜원

이혜원여성가족과장

가족센터에서 하고 있습니다.

박철우위원

거기에 다문화가족센터까지 같이 운영되고 있군요. 보조금 반납금이 꽤 나왔습니다. 이것은 사유가 어떻게 될까요?
혜원

이혜원여성가족과장

가족센터 운영에 대한 거요? 다문화가족 지원.

박철우위원

다문화가족지원센터.
혜원

이혜원여성가족과장

센터 운영.

박철우위원

1억 3,600 정도이면 한 인력 3명 분 정도의.
혜원

이혜원여성가족과장

이것은 순전히 종사자 수당에 대한, 종사자 인력 운영비가 남은 것입니다.

박철우위원

인건비?
혜원

이혜원여성가족과장

네, 인건비입니다. 중도 퇴사자가 많이 발생하고 있습니다.

박철우위원

어찌 그럴까요? 환경이 좀 별로 안 좋나요?
혜원

이혜원여성가족과장

또 다른 일을 찾아 떠나는 것인지 꽤 중도 퇴사자가 많아서 다시 또 뽑기 위해서 공고를 하고 열심히 하지만 그래도 중간에 공백이 발생하고 이렇게 반복되다 보니 남게 된.

박철우위원

이 다문화가족지원센터가 언제부터 운영했었지요?
혜원

이혜원여성가족과장

오래됐는데요.

박철우위원

그러면 엄청 오래됐다면 이런 일이 24년도에만 발생한 것인지, 아니면 23년도에도 있었는지, 22년도에도 있었는지 그것 좀 알려주시면 감사하겠습니다. 계속 이런 상황이 발생되고 있는 건가요? 인력운영비가 이 정도의 예산이 계속 반납이 되고 있나?
혜원

이혜원여성가족과장

그런 추세입니다.

박철우위원

그래요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

지속적으로?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

그러면 뭔가 근본적인 문제가, 일하다가 다른 일을 하러 그냥 떠나기 위함으로만 보기에는 좀 어렵지 않을까요? 지속적으로 들어왔다 나갔다, 들어왔다 나갔다 이게 계속 반복되는 거라고 봐야 될 텐데.
혜원

이혜원여성가족과장

이것은 국·시비 지원을 받는 사업인데요.

박철우위원

그렇지요. 여기 쓰여 있네요.
혜원

이혜원여성가족과장

신규채용에 의한 조건이 꽤 까다롭습니다. 자격요건 이런 것들. 그래서 쉽게 쉽게 뽑아지는 것도 아니고.

박철우위원

나가기는 쉬워도 뽑는 건 어렵다? 들어오는 것은?
혜원

이혜원여성가족과장

네, 그래서 계속 반복되고 있는.

박철우위원

그렇군요. 쉽지 않네요. 알겠습니다. 이 부분에 있어서는 다문화가족지원센터의 채용조건에 대해서는 저한테 자료를 한번 보내주시면 감사하겠습니다.
혜원

이혜원여성가족과장

네, 그러겠습니다.

박철우위원

그 다음 105페이지입니다. 임산부 맞벌이 다자녀가정 가사 서비스 지원입니다. 이것도 반납금이나 집행잔액이 남아 있는 것이 제가 좀 이해가 안 가서요. 맞벌이 가정이 많을 것 같은데 다자녀이면 둘 이상의 자녀인 거잖아요?
혜원

이혜원여성가족과장

그렇습니다.

박철우위원

그런 가정도 꽤 많을 것 같은데 잔액이 어찌 남았을까? 뭐 모자라지 않았을까 이런 생각이 되려 드는데 잔액이 있어서 설명 부탁드리겠습니다.
혜원

이혜원여성가족과장

이것도 마찬가지로 2023년 6월 이후부터 시작된 사업이거든요. 중위소득 150% 이하면서 서울 거주 임산부·맞벌이·다자녀. 그러니까 임신해서 출산 후 1년 이내 가구, 부부 모두 주 20시간 이상 근로하고 있는 가구, 미성년 자녀가 2명 이상인 가구에게 가사서비스를 지원해 주는 건데요. 한 가구당 총 10회, 1회 4시간을 해 주고 있습니다.

박철우위원

잠시만요. 말이 안 되네요. 중위소득 150%인데 어떻게 맞벌이 하는데 중위소득 150% 합쳐 갖고, 중위소득 150%이면 거의 300만 원 돈이었을 텐데, 23년도나 24년도, 25년도 중위소득 150%이면 한 350만 원 돈밖에 안 될 것인데, 맞벌이를 하는데 350만 원 버는 사람들만 지원한다는 것은 어불성설이네요. 하여튼 설명해 주십시오. 이것은 지원기준 자체가 좀 희한하네요.
혜원

이혜원여성가족과장

중위소득 150%를 계산해 보면 753만 8,000원 정도입니다.

박철우위원

부부로 하면?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

그렇구나. 저는 1인가구 기준만.
혜원

이혜원여성가족과장

최소 2명 이상의 자녀가 있으니까 3인이면 753만.

박철우위원

제가 1인가구다 보니까 제 기준으로 환산했었습니다. 그러면 꽤 대상이 있을 텐데요?
혜원

이혜원여성가족과장

대상은 꽤 있지만 이용자들이 원하는 시간대에 맞춤식으로 딱 거기에 매칭해 주는 어려움이 있고요.

박철우위원

그런 현실성이 부족하구나.
혜원

이혜원여성가족과장

또 서비스 대상자로 선정 통보받은 사람이 이후에 희망일을 사전에 홈페이지에 입력해야 되거든요. 그런 어려움이 따릅니다.

박철우위원

여러 가지 불편한 점이 있고.
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

그 부분을 보완해 나가야겠네요. 이것은 서울시 사업 매칭사업인 거죠?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

박철우위원

알겠습니다. 이것은 저도 알아봐야 되겠습니다. 수고하셨습니다. 어르신·장애인과장님께, 108페이지입니다. 경로당 냉난방비 및 양곡비 지원에 관한 사항입니다. 거의 1억이 남았네요? 한 20% 가량이 남은 거지요? 이렇게 많이 남은 사유가 냉난방비를 아끼셔서 이렇게 많이 남았나 싶기도 하고, 어떤 사유로 이렇게 남았을까 궁금해서 여쭙니다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 어르신·장애인과장 심재범입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 냉방비 같은 경우는 하절기 그때만 지원을 하는 거고요. 난방비도 동절기 11월부터 다음연도 3월까지 그렇게 지원하는 사업입니다. 그래서 저희가 무조건 다 쓴다고 전액을 다 지원하는 것이 아니고 상한가가 있습니다. 그 범위 내에서 최대 지원을 하고 있는 상황이기 때문에 좀 남는 부분도 있습니다.

박철우위원

하여튼 저희가 잡은 맥시멈까지는 활용하시지 않기 때문에 잔액이 남는다?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그리고 이것이 국·시비 보조사업이기 때문에 실제적으로 보조금사업은 저희 구에서 시나, 우리가 이만큼 필요하다고 요청해도 그대로 주는 것이 아니고 일방적으로 복지부에서 그렇게 내려주는 부분이 있습니다. 그러다 보니까 집행 비율별로, 보조금 비율별로 하다 보니까 전체적으로 보조금사업이 좀 남게 되는 그런 게 되게 많이 있는 상황입니다.

박철우위원

여기에 양곡비까지 지원이면 쌀값만 해서.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다. 이것은 저희가 구 자체적으로 양곡을 매월 몇십 kg씩 지원하는 사업 그것은 구비 전액 사업이고요. 여기에 있는 것은 국비 보조사업으로 1년에 약 80kg 정도, 100kg 1년에 두 차례 그렇게 지원하는 사업이 있습니다. 그것에 대한 양곡비입니다.

박철우위원

1년에?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네.

박철우위원

그러니까 매달 주는 것은 또 따로 있고?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 매달 주는 것은 저희 구 자체 사업으로.

박철우위원

네, 그렇지요.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 전액 구비로 하는 거고요. 지금 위원님께서 질의하신 것은 복지부 국비 보조사업에 대한 양곡비.

박철우위원

1년에 한두 번씩 준다?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 두 번씩.

박철우위원

그러면 그것은 남을 일이 없고, 냉난방비가 실제로 아까 과장님 설명대로 남는다는 말씀이시네요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

박철우위원

이게 참 아쉽네요. 남을 수밖에 없는 게. 설명해 주셔서 감사합니다. 청소년과장님께 같이 질의드리겠습니다. 110페이지에 보면 청소년 유해환경 개선 활동이라는 사업이 있는데요. 이것은 어떤 사업이지요?
재용

심재용청소년과장

청소년과장 심재용입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 청소년 유해환경 개선 활동은 유해환경 밀집지역하고 학교 주변의 유해환경들에 대해서 민관이 합동으로 계도, 지도점검을 하고 있습니다.

박철우위원

그러면 그 개선활동가분들 활동비로 이 예산 활용이 되는 거겠네요?
재용

심재용청소년과장

계속해서 답변드리겠습니다. 청소년 유해환경감시단이 주로 활동하기 때문에 이 단체에 보조금을 지급하고 있습니다.

박철우위원

알겠습니다. 이것은 상임위에서 질의가 많이 있었을 것 같은데, 111페이지입니다. 번동 청소년 문화의집 건립에 대한 사항입니다. 매입을 못 하셔서 이렇게 된 건가요? 잔액이 남은 이유가?
재용

심재용청소년과장

계속해서 답변드리겠습니다. 기존에 추진 중에 있는 번동 부지에 용역조사도 하고 땅 소유주와 13차례 통화와 대화를 했는데 결국에는 결렬이 돼서, 번동지역은 마땅한 부지도 없는 지역이고 해서 땅을 파시려고 하던 분도 마음에 안 드셨는지 그만두셔서, 보건소 이전 계획이 앞으로 향후 3년 이내에 있어서 그쪽에다 할 예정입니다. 확정된 것은 아닙니다.

박철우위원

그러니까요. 신청사가 들어와야 보건소가 이전하잖아요?
재용

심재용청소년과장

네.

박철우위원

이것을 집행잔액으로 하지 말고 이월을 시키셔서 좀 더 확보하셨어야 될 필요가 있지 않았을까요? 어떤 스토리가 또 있어서.
재용

심재용청소년과장

저희가 청소년문화의집을 짓는 것은 아니고 구청에서 지으면 저희가 일부 들어가는 겁니다.

박철우위원

구청에서 지어야 청소년문화의집이 일부 들어가는.
재용

심재용청소년과장

네.

박철우위원

그러면 원래 더 큰 계획이 있었던 거네요?
재용

심재용청소년과장

아니지요. 원래는 번동지역에 구입하려는 부지가, 거기는 이 70억 규모로 땅을 매입하고 지을 수 있는 작은 규모로 하려고 그랬는데 보건소 부지는 워낙 크기 때문에 저희가 직접적인.

박철우위원

아니, 보건소를 말씀드리는 것이 아니고요. 그만한 크기의 부지를 번동에서 구하면 어차피 지가는 비슷비슷할 거 아닙니까?
재용

심재용청소년과장

네.

박철우위원

그런데 왜 다른 곳은 더 물색을 안하고.
재용

심재용청소년과장

번동지역의 청소년시설로.

박철우위원

아니, 왜냐하면 번동 청소년문화의집이면 어떻게 보면 번 1·2·3동 중에 한 동에서 하면 되는 거잖아요?
재용

심재용청소년과장

그런데 학교가 근접거리에 있는, 청소년들이 이용할 수 있는 그런 쪽을 하다 보니까 그쪽에 초·중·고등학교들이 많이 있어서 그쪽 위주로 하는 겁니다.

박철우위원

그러면 그 인근 다른 토지들을 다 물색해 봤는데 도저히 안 되겠어서 포기를 하고 집행잔액이 남았다 이렇게 이해를 하면.
재용

심재용청소년과장

네, 비슷합니다.

박철우위원

총 몇 년 동안 알아보시고 협의를 진행하셨나요?
재용

심재용청소년과장

이번에 결렬된 것은 2023년도 하반기부터 추진을 해서 결렬된 겁니다.

박철우위원

그러면 1년 하시고 포기하신 거네요, 어떻게 보면?
재용

심재용청소년과장

땅 소유주하고 여러 차례, 13번이나 만났는데.

박철우위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 거기가 이제 결렬이 됐어요. 그러면 다른 부지를 또 찾을 수도 있지 않느냐 이 말씀을 드리는 것이거든요. 그럴 거였으면 명시이월을 해서 25년도에도 하시면 되는 거 아닌가 이런 생각인데, 이미 결과가 이렇게 됐으니 더 이상 드릴 말씀은 없겠지만 뭔가 그런 이유가 따로 있느냐? 보건소에 들어가는 것은 3년이 될지 4년이 될지 5년이 될지 저희가 정확히는 모르잖아요. 신청사가 우리가 목표치 안에 그게 완공이 돼야 되고, 또한 거기를 리모델링 또 해서 한다면 최소 빨라야 5년 뒤에나 들어갈 텐데 이런 결론이 나온 사유가 정확히 뭔지 궁금해서요. 그냥 저기 한 건 아닐 것 같고.
재용

심재용청소년과장

말씀하신 대로 번1동, 2동, 3동 지역에 부동산을 통해서 많이 알아봤는데 마땅한 지역이 없던 것으로 알고 있습니다.

박철우위원

그러니까 1년 동안 협상을 진행하시면서 부동산에도 알아봤다고 쳤을 때 1년 동안 부동산에 알아보고 마땅한 부지가 없어서 끝냈다, 사업을 철수했다 이렇게 받아들이면 되는 거네요? 제가 알기로는 이것이 공약사업 아닌가요?
재용

심재용청소년과장

맞습니다.

박철우위원

어떻게 이렇게 빨리 철회할 수 있지요?
재용

심재용청소년과장

더 자세한 답변은 다시 제가 서면으로 보고드리겠습니다.

박철우위원

알겠습니다. 제가 세입 관련해서 못 여쭤본 게 있어서 여쭤보겠습니다. 복지정책과장님께 한 가지만 여쭤보겠습니다. 같은 책자 70페이지입니다. 여기 환수금에 보면 부정이익 환수금이라는 것이 있습니다. 수납이 7,000만 원이 됐고 미수납이 850만 원 정도 됐는데 어떤 부정이익을 환수하신 내용이지요?
남열

김남열복지정책과장

복지정책과장 김남열입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 부정이익 환수금은 코로나19 생활지원금 지원사업 환수금입니다. 저희가 생활지원비를 지원한 후에 사업주의 유급휴가 신청 등에 따라서 지급요건이 결여돼서, 다시 말씀드리면 생활지원비와 유급휴가 비용이 중복 지원이 불가한데 이런 지급요건을 결여한 분들에 대한 환수 결정인데요. 총 징수 결정이 7,900이었고, 실제 7,000이고, 나머지 14명에 대한 미수납액이 856만 원 이렇게 남아 있습니다. 그래서 저희가 지속적으로 독촉 고지를 하고 있어서 최근에, 그러니까 2월달에 2건, 85만 3,000원이 납부가 돼서 최종적으로 현재는 12건에 770 정도 이렇게 미수납된 상태입니다.

박철우위원

어째서 중복 지원이 됐을까요?
남열

김남열복지정책과장

그러니까 저희가 처음에 생활지원비를.

박철우위원

그러니까 지금 국가에서도 주고 구에서도 줬다는 얘기 아니에요? 아닌가요?
남열

김남열복지정책과장

다시 말씀드리겠습니다. 저희가 생활지원비 신청이 들어와서 지급을 한 연후에 또 사업주가 신청하는 부분이 있어서 그 부분이 저희가 확인됐기 때문에 지급 결여요건을 갖춘 것으로 해서 다시 정산한 건입니다.

박철우위원

알겠습니다. 상임위에서도 많은 질의가 있으셨을 테니까 넘어가겠습니다. 어르신·장애인과 마지막 하나입니다. 공유재산 매각 수익금이 7억 2,000 정도 있는데요. 이거 설명 좀 한번 해 주시면 감사하겠습니다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 어르신·장애인과장 심재범입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것이 번1동 모아타운 개발하면서 동부경로당 매각대금입니다.

박철우위원

동부경로당 매각대금이 7억 1,000이군요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

박철우위원

알겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

허광행위원장

박철우위원님 수고하셨습니다. 잠시 휴식 후 회의를 소개하도록 하겠습니다. 11시 15분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시57분 회의중지

11시15분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤성자위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤성자위원

윤성자위원입니다. 자료 준비하시느라고 수고하셨다는 말씀 먼저 드리겠습니다. 지금 보니까 상임위원회에서도 질의했던 것 같은데 190쪽 여성가족과인데요. 어린이집 운영 지원 네 번째 칸 자체 예산 보시겠습니다. 자체 예산을 보면 예산이 좀 많아요. 18억 8,400만 원 이렇게 돼 있는 칸입니다. 변경을 1억 1,800 얼마 하셨어요. 그렇지요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

윤성자위원

변경을 하셔서 이쪽저쪽으로 많이 옮긴 것으로 보입니다.
혜원

이혜원여성가족과장

네.

윤성자위원

그리고 뒤에 보면 잔액도 상당히 많이 남았어요. 1억 6,900 몇만 원이, 1억 7,000 정도가 남았다는 겁니다. 맞지요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

윤성자위원

그래서 제가 이것을 합산해 보니까 2억 8,700 정도는 어린이집 운영 지원에 없어도 된다는 거잖아요, 왜 이렇게 액수가 많고 잔액이 이렇게 액수가 많은지 한번 설명 좀 해 보십시오. 그리고 그 밑에 네 번째 칸에도 어린이집 운영 지원 여기 시비도 있습니다. 시비가 5억 2,000 얼마인데 여기서도 8,100만 원을 변경하셨고, 잔액도 1억 1,400 이렇게 잔액이 많이 남았어요. 이것도 합하면 거의 2억 가까이 됩니다. 그러면 어린이집 운영 지원을 이렇게 많이 안 해도 되는지, 왜 이렇게 예산이 과다 편성됐는지 한번 답변해 보십시오.
혜원

이혜원여성가족과장

여성가족과장 이혜원입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우선 답변을 드리면 보육시설, 보육교사, 영유아 모두가 다 감소하고 있습니다. 매년 감소하는 추세입니다. 2022년에 보육시설이 122개소, 영유아가 4,877명에서 2023년에는 115개소, 영유아가 4,314명, 2024년에는 106개소, 3,738명 이렇게 감소에 따른 그런 집행잔액입니다.

윤성자위원

그러니까 영유아 감소하고, 또?
혜원

이혜원여성가족과장

어린이집 보육시설이 1년에 한 10개씩은 줄어들고 있습니다.

윤성자위원

보육시설이 이렇게 많이 줄어서, 그러면 돈을 합하면 한 4억 8,000이 넘는 돈이에요. 지금 지원하고 자체 예산하고 다 합하면. 그러면 이렇게 줄어들면 내년도 예산은 이것보다 더 많이 줄여서 예산 해드려도 되겠네요?
혜원

이혜원여성가족과장

조금씩 조금씩 줄여 나가고 있음에도 불구하고 또 이렇게 잔액이 생기는 그런 실정입니다.

윤성자위원

그러면 이것이 자체 예산하고 시비하고 매칭인가요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

윤성자위원

그러면 내년에는 예산을 한 3억 정도 줄여도 되겠네요? 2억 8,700, 돈이 남아서 변경해서 쓰고 잔액도 이렇게 많이 남고, 그러면 한 3억 정도 줄여드려도 되겠네요? 계속 영유아는 감소할 것이고, 보육시설 감소할 것이고. 우리가 결산을 보는 이유는 돈을 제대로 썼는지도 중요하니까 보지만 그다음 이것을 보면서 예산도 반영을 해야 되잖아요. 아까 말씀하신 대로 영유아 감소하고 보육시설 감소하고, 그러면 내년에 3억 이상 줄여도 괜찮다는 얘기네요?
혜원

이혜원여성가족과장

이런 추세이긴 하지만 그렇다고 해서 팍 줄여서 예산을 잡았다가는 또.

윤성자위원

아니, 지금 설명하셨잖아요. 영유아가 감소하고 보육시설 계속 감소한다. 늘지는 않을 거잖아요. 그런데 이렇게 3억 정도가 남았어요. 그러면 예산 줄여야지요.
혜원

이혜원여성가족과장

조금은 줄여야지요.

윤성자위원

조금이 아니라, 제가 얘기했잖아요. 2억 8,000 지금 변경해서 여기저기다 갖다 쓰고, 지금 잔액도 1억 7,000 가까이 남았고, 합산하면 2억 8,700이라고. 간단해요. 예산에서 3억 줄이면 되지요. 과장님께서 그 사유를 설명하셨어요. 그러면 그 사유에 의하면 예산 감소해도 된다는 거잖아요. 어쨌든 제가 볼 때는 그 사유대로라면 3억 이상 감소해도 될 것 같습니다. 그렇지요? 그리고 저는 전용하고 변경 이런 것에 대해서 상당히 지적을 하는데, 이런 것은 의회의 심의를 거치지 않으니까 좀 편하게 마음대로 이렇게 갖다 쓰시는 게 아닌가. 제가 판단할 때는 좀 그렇습니다. 그래서 이것을 어디다 변경해서 썼나 보니까 여러 군데다 갖다 그냥 막 쓰신 것 같아요.
혜원

이혜원여성가족과장

그것은 아니지요.

윤성자위원

여러 군데 쓰셨잖아요. 1억 1,800 변경해서 쓰셨으니까.
혜원

이혜원여성가족과장

예기치 못하게 부족한 부분이 생겼을 때 그때 좀 남는 것을 전용하고.

윤성자위원

그러니까 부족한 부분은 예산을 더 달라고 하시고, 어쨌든 어린이집 운영 지원에는 제가 볼 때 올해 예산편성할 때 한 3억 원 빼도 될 것 같습니다. 사유를 말씀하실 때, 우리는 사유를 들을 때 왜 그러겠어요? 다음에 예산편성할 때 이것을 반영하기 위해서 사유를 듣는 거잖아요?
혜원

이혜원여성가족과장

참고하겠습니다.

윤성자위원

어쨌든 변경하고 잔액을 합산해 보니까 상당한 금액이에요. 2억 8,700이 넘는 돈이고, 이것은 예산 때 제가 예산위원 들어갈 것 같으니까 반영하겠습니다. 그 다음에 여성가족과 그대로, 192쪽입니다. 아까 박철우위원님도 질의를 했는데 저는 조금 방향을 바꿔 보겠습니다. 스토킹하고 데이트폭력을 아까 말씀하셨어요. 일단 24년도 예산을 3,600 얼마 받았습니까? 166만 원 받았는데, 여기도 720만 원을 전용해서 여성안심귀갓길로 전용해서 쓰셨어요.
혜원

이혜원여성가족과장

잠시만요.

윤성자위원

찾아보세요. 결산서 192쪽.
혜원

이혜원여성가족과장

네, 자료 찾아보겠습니다.

윤성자위원

스토킹 데이트폭력에서 예산에서 720을 여성안심귀갓길기로 전용해서 쓰셨어요. 720만 원.
혜원

이혜원여성가족과장

네.

윤성자위원

전용해서 쓰셨음에도 잔액은, 예산이 크지도 않은데 잔액이 1,354만 3,920원을 남겼어요. 남았지요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

윤성자위원

합하면 얼마입니까?
혜원

이혜원여성가족과장

1,354만 4,000원이요?

윤성자위원

아니, 1,460 몇만 원 됩니다.
혜원

이혜원여성가족과장

네.

윤성자위원

제가 이것을 조금 틀어서 질의한다고 한 게, 제가 보니까 23년도에 예산이 2,170만 원이었어요. 파악 아직 안 됐겠지요? 그런데 그때도 지출잔액이 600만 원이 넘는 잔액이 남았어요. 별로 쓰지를 않았어요. 한 1,500 정도 썼나? 지출액은 1,400 얼마를 썼어요. 아직 파악이 안 되셨어요?
혜원

이혜원여성가족과장

파악됩니다.

윤성자위원

그때 예산이 많지 않음에도 1,400만 원 쓰고 지출잔액을 600만 원 넘게 남겼어요. 그런데 갑자기 24년도에 증액을 많이 요구했어요. 한 1,450 정도. 갑자기 증액을 요구하고서도 지금 전용해서 쓰고 잔액도 많이 남겼고. 딱 요구한 그 예산을 더 증액한 금액이 그대로 다 남았어요.
혜원

이혜원여성가족과장

답변드리겠습니다.

윤성자위원

아니, 그래서 질의를 할 거예요. 그러면 이렇게 예산 증액을 요구한 이유가 뭐예요?
혜원

이혜원여성가족과장

이것은 경찰과 함께 업무가 이루어지는데요. 강북경찰서에서 선별해 주고 추천을 해 줍니다. 치안데이터상 나와 있는 주민을 추천하고 선별해서 저희한테 신청을.

윤성자위원

그것은 아까 박철우위원 할 때 답변을 하셨고, 그러면 23년도에 운영을 해 보셨잖아요.
혜원

이혜원여성가족과장

네, 그런 기준에 따라.

윤성자위원

23년도에 운영을 했음에도 지출은 1,400밖에 안 했다는 거예요.
혜원

이혜원여성가족과장

2023년도에는 37개소, 112대를 설치하면서 이 정도의 수요가 예측되는구나, 이것보다 조금 더 늘어날 수 있겠구나 하면서 예산을 추정했는데, 의외로 수요가 다 소진되고 나서 그다음 신청하시는 분도 그렇게 늘지 않았고요. 또 현장을 나가서 이것을 추진하려다 보니까 이런저런 까다로운 설치요건 때문에.

윤성자위원

그것은 아까 박철우위원님 질의에 답변해서 제가 잘 들었고요.
혜원

이혜원여성가족과장

그래서 50명이 피해를 봤다, 신청을 하더라도 실제 지원은 28건밖에 못 해주는 이러한 상태로 해서 남게 된 겁니다.

윤성자위원

그러면 여성가족과장님 답변을 보면 그것을 설치하는데 여러 가지 까다로운 조건이 있고, 이래저래 해서 지출도 못 하고 사용도 못 하고. 그러면 올해 예산 팍 줄여드려도 되겠네요? 한 2,000 줄여드려도 되겠네? 해 줘도 안 쓰실 거잖아요. 그러니까 증액을 요구했다면 집행률 제고 노력이 있어야 되는데 아까 고양이가 지나가면 안 되고 뭐가 하면 안 되고 여러 가지 사유를 얘기했잖아요. 그러면 우리는 이것을 참고로 예산편성을 해야 되는데 지금 못 쓰는 사유만 얘기하시는 거잖아요. 쓰지도 않고, 23년도에도 2,170만 원을 해서 많이 남겼어요. 그럼에도 24년도에는 증액을 많이 요구했어요. 한 1,500 조금 못 미치는데, 그 금액이 그대로 남았어요. 그것을 다른 데 전용해서 쓰고 잔액으로 남고. 그러면 예산편성할 때 그것을 감안해 드리겠다는 거예요.
혜원

이혜원여성가족과장

감안하시는 게 맞는데요. 또 그러면 한 가지 의견드릴 게 2025년 지금 오현로 일대 번동 148 그쪽에 범죄예방 인프라 구축사업이 지금 시행되고 있거든요. 거기도 다세대 이런 주택가예요. 그래서 이런 것이 또 더 설치가 필요하지 않을까 저희는 그런 예상도 하고 있습니다.

윤성자위원

지금 얼마 정도 소요해서 쓰고 있는데요? 그러면 25년도에 지금 얼마 정도 집행됐어요?
혜원

이혜원여성가족과장

25년도요?

윤성자위원

네.
혜원

이혜원여성가족과장

한 30∼40%?

윤성자위원

25년도 예산이 얼마였는데요? 40% 썼다면서요. 그러면 예산이 얼마인지 간단하잖아요.
혜원

이혜원여성가족과장

예산은 조금 후에 알려드리겠습니다.

윤성자위원

아니, 간단하게 계산하시면 되지요. 40% 썼으면 쓴 금액은 있을 거잖아요. 금액을 얼마 쓰셨는지?
혜원

이혜원여성가족과장

쓴 금액이 지금 여기 자료에 없어서요.

윤성자위원

그러면 40% 쓴 금액이 어느 정도냐고. 정확하게 얘기 말고 대충 100 단위로.
혜원

이혜원여성가족과장

대략 말씀드리기가 좀 곤란한데요, 한 694만 원 정도 7월까지 쓸 예정입니다.

윤성자위원

지금 40%로 썼는데 600 몇만 원 썼어요. 그러면 100% 다 해도 1,500이면 충분하네요. 그러니까 사용하는 것에 비해서 예산이 23년도에도 잔액이 많이 남았음에도 많이 요구를 했어요. 그러면 필요에 의해서 요구를 했겠다 싶었고, 집행률 제고 노력을 해야 되는데 아까 박철우위원님 질의에 답변하는 것을 보니까 요구도 어느 정도 다 충족이 됐고, 설치하려니 이런저런 불편사항이 있고, 이러다 보니 설치가 힘들다 이렇게 말씀하시니까. 그러면 예산을 1,500이면 충분하네요. 지금 40%로 쓴 게 600 몇만 원이라면서요. 7월까지 600 몇만 원이라면서요. 그러니까 쓰지도 않을 예산을 많이 청구한 것 아니냐. 그러면 증액을 요구한 이유가 분명히 있을 거고. 아까 말씀하셨잖아요. 경찰서하고 뭐 해서 필요해서 요구했다. 그런데 집행률 제고 노력을 안 했든지, 아니면 계획이 잘못됐든지. 지금도 그러면 1,500이면 충분하다는 얘기예요, 올해 예산도. 40%가 650이면 1,500이면 충분하지요.
혜원

이혜원여성가족과장

좀 더 구체적인 내용을 보고드리도록 하겠습니다.

윤성자위원

좌우지간 올해 예산에 한번 그때 다시 가서 얘기하기로 하고요. 답변 잘 하셔야 됩니다. 그 답변에 대해서 다시 재질의 들어가니까요. 어르신·장애인과 195쪽입니다. 제가 성과지표에 대한 말을 잘 안 하는 성격인데 여기 기초연금 확대 지원 인원수를 보니까 이것은 상당히 좋은 쪽으로 받아들여야 되는 것 같은 느낌인 거예요. 목표는 2,271명이었는데 실적은 1,732명이에요. 맨 위쪽에 보면 기초연금 확대 지원 인원수입니다. 그러면 기초연금 인원수가 많이 줄었다는 거잖아요. 500명 가까이. 대충 계산해 보면 한 500명 가까이 줄었습니다, 539명. 이렇게 줄었다는 것은 제가 볼 때 좋은 현상으로 받아들여야 하는 건가요? 소득을 높여서 이렇게 줄인 것인지, 수입이 늘어서 줄은 것인지 궁금합니다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 어르신·장애인과장 심재범입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 저희 부서에서 약간 실수한 부분도 있습니다.

윤성자위원

네?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 실수한 부분이 있습니다. 목표치를 잡는 게, 실적을 잡은 게, 그러니까 성과지표에 보시면 기초연금 확대 지원 인원수라고 했지 않습니까? 우리 구가 신노년층이 늘어나다 보니까 노인 인구수는 계속 늘어나고 있습니다. 거기서 65세 이상이 기초연금을 신청할 때 약 74% 정도가 기초연금을 받는 수율이 나옵니다. 그런데 그런 인원 대비 늘어날 것을 하다 보니까 이 목표 설정을 잘못했습니다. 그래서 저희가 목표를 바꾼 게 전년도 12월 말 기초연금 수급자와 현년도 기초연금 수급자로 그렇게 해야지 어느 정도 이 성과지표가 나올 것 같아서 우리가 잘못했다 판단해서 지금 이것을 바꾸었습니다.

윤성자위원

그런가요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네.

윤성자위원

제가 볼 때 노령인구는 자꾸 증가하는데 이렇게 실적이 많이 줄었다는 것은 저는.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 우리 구 상황에서 보면 어르신 빈곤 비율이 상당히 높은 편입니다. 그러다 보면 타구에 비해서 기초연금 수급자도 많습니다. 그렇기 때문에 위원님 말씀이, 그게 아니라 목표가 2,271명이라면 실적이 약 2,271명으로 100% 근사치에 나와야 됩니다.

윤성자위원

100% 맞추기는 쉽지 않고 근사치인데, 실적이 많이 줄어서.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 그러니까 저희가 성과지표 기준표를 잘못 잡았다고 그래서 말씀드린 겁니다. 그래서 이번에 바꾼 겁니다. 그러니까 전년도와 현년도 12월 말 기초연금 수급자 수로 잘못된 점 인정해서 저희가 바꾼 겁니다.

윤성자위원

기초연금도 매년 그 대상자 라인, 그거 뭐지요? 액수도 계속 높이지 않나요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 계속해서 몇 %씩 늘어나고요. 그 선정기준도 약간 기준 중위소득 그런 것이 있기 때문에 확대되고 있는 상황입니다.

윤성자위원

저는 높여서 많이 줄어가지고 이거 좋은 현상이다 이렇게 생각했더니 그것이 아니었군요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

윤성자위원

알겠습니다. 이해 갔습니다. 계속해서 어르신·장애인과입니다. 빨리빨리 진행하겠습니다. 196쪽에 보면 제일 아래쪽에 솔샘길경로당 리모델링이 있습니다. 3억 9,600만 원. 이거 계속 사고이월이지요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

윤성자위원

한번 설명 좀 해 줘 보십시오.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 계속해서 말씀드리겠습니다. 저희가 솔샘경로당을 특별교부세로 시에서 받은 내용입니다. 당초는 리모델링 예산으로 우리가 잡았습니다. 그런데 구조정밀 안전진단 결과 지반 침하라든지 이렇게 발생해서 리모델링보다는 신축이 필요하다는 그게 나왔습니다. 그래서 이게 사고이월된 경위가 우리가 신축을 표할 때 시에다 특교세이기 때문에 변경 요청을 하고 시에서 승인을 해 줘야 됩니다. 그렇기 때문에 기간이 저희가 원하는 대로 하지 않고 시에서 좀 늦어진 경우가 있고요. 그래서 지금 또 올해 상반기에 시작하려고 하였으나 지금 저희가 건축비라든지 단가가 상승하다 보니까 이 3억 9,600으로는 2층짜리 신축을 기존과 동일 면적으로 하기가 좀 어려운 부분이 있었습니다. 그래서 지금 이제 특교세가 아니고 행안부에서 나눈 그 비용을 6월달에 내려오면 신청할 예정이고요. 만약에 그것이 안 된다면 올해 추경에 약 2∼3억 정도를, 2억 이상 정도를 편성해야 될 필요가 있다고 보고 있습니다.

윤성자위원

그러면 신축공사 예정 금액은 얼마를 잡고 있습니까?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 지금 저희가 자료가 없는데 정확한 것은 아니지만 약 6억 5,000 정도 들어갑니다.

윤성자위원

6억 5,000 정도?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

윤성자위원

그러면 지금 4억 가까이가 있으니까 한 2억 5,000, 3억이 더 필요하다는 얘기네요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

윤성자위원

그러면 이게 그 전년도에도 보면 전년도 이월 사유도 명시이월이에요.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

윤성자위원

그때 리모델링공사하려고 했었던.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 맞습니다.

윤성자위원

그런데 왜 이렇게 계속 늦어진 거예요? 리모델링도 안 하고?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 그러니까 연초에 특교가 나온 게 아니라 이제 하반기에 나오다 보니까 명시이월을 했던 것이고, 그 다음에 전년도에 하려다 보니까 지반 침하라든지 리모델링보다는 신축이 필요하다는 것으로 해서 다시 사고이월을 시킨 부분입니다. 그래서 건축사와 설계하면서 협의를 하다 보니까, 건축 비용이 오르다 보니까 이 예산으로는 안 되겠다, 그러면 방법이 뭐냐 하니까 행안부에서 특별 세수를 또 내려주는 게 있습니다. 6월 달까지 신청하면. 그런데 아직 그것이 나오지는 않았습니다. 그것이 나오면 저희가 행안부에다 신청해서 부족 부분을 받을 예정이고요. 그러니까 그게 통과가 되면 구비가 추가로 안 들어가는 부분이고, 만약에 그게 반영이 되지 않으면 저희가 추경을 통해서 부족 부분을 보충해야 될 필요가 있다고 말씀드린 겁니다.

윤성자위원

그러면 솔샘길경로당은 신축공사하는 쪽으로 방향은 굳혀졌고.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 맞습니다.

윤성자위원

행안부에서 2억 5,000 정도의 돈이 내려오지 않으면 추경에 반영해서 공사를 하겠다?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

윤성자위원

알겠습니다. 이해했습니다. 다음에 청소년과, 202쪽입니다. 큰 금액은 아닙니다. 우리동네키움센터 운영에 1,100만 원을 전용해서 쓰셨어요. 전용해서 쓰셨지요?
재용

심재용청소년과장

네.

윤성자위원

전용 어디에 쓰셨어요?
재용

심재용청소년과장

청소년과장 심재용입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 금액은 작년도에 제1회 어린이날 축제 때 예산이 부족해서 전용해서 썼습니다.

윤성자위원

그러니까 어린이날 축제로 전용해서 쓰셨지요?
재용

심재용청소년과장

네.

윤성자위원

그러면 행사나 축제 예산의 경우는 의회에서 심의를 받고 있잖아요. 예산심의를 철저하게 받고 있지요?
재용

심재용청소년과장

네.

윤성자위원

그러면 이렇게 전용해서 의회 승인 없이 이렇게 축제 예산으로 전용해서 쓰는 부분은 가급적 지양해야 되는 거 아닌가요? 이런 경우는 예산을 편성해서 쓰셔야지요, 축제 예산은.
재용

심재용청소년과장

위원님 말씀이 맞습니다. 저희 청소년과가 행사부서가 아니고 처음 하다 보니까, 더 좋은 시설들을 아이들한테 제공하고자 하다 보니까 좀 오버된 부분이 있습니다.

윤성자위원

그 이유는 다 있지요. 그런데 의회가 하는 일도 있잖아요. 의회가 예산심의를 하고 그런 것에 대해서 이런 행사를 해야 되는지, 안 해야 되는지 심의도 하는데, 예산에서 전용해서 이렇게 마음대로 행사를 한다, 그리고 “우리 이렇게 전용해서 썼어요.”라고 의회에 보고만 하는 거잖아요.
재용

심재용청소년과장

네.

윤성자위원

다음부터 이런 것은 좀 지양해 주십시오.
재용

심재용청소년과장

그리고 참고로 올해 어린이날은 전용하지 않고 작년에 충분히 반영해서 다 집행을 했습니다.

윤성자위원

의회의 역할도 있고, 예산심의, 축제예산 이런 심의를 위원님들이 철저하게 하는데 이런 부분을 존중하지 않고 우리 편한 대로 변경해서 쓰고 전용해서 쓰겠다, 그러면 저희는 그 부분에 대해서 계속 지적을 할 겁니다.
재용

심재용청소년과장

죄송하게 됐습니다.

윤성자위원

질의 마치겠습니다.

허광행위원장

윤성자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하신 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 몇 가지 여쭤보도록 하겠습니다. 먼저 복지정책과장님한테 여쭤보겠습니다. 185페이지입니다. 하단에 여덟 번째 보면 우리 보훈단체 지원 및 관리사업이 있고, 집행잔액이 1억 2,500만 원 정도로 나와 있습니다. 우리 보훈회관 운영 관련해서는 따로 예산이 있어서 운영비를 지원하는 것으로 알고 있고, 우리 보훈단체 지원과 관리는 어떻게 이루어지고 있고, 또 남은 집행잔액에 대해서도 설명을 한번 부탁드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

남열

김남열복지정책과장

복지정책과장 김남열입니다. 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 보훈단체 지원 및 관리는, 개략적으로 그 사업 내용을 말씀드리면 보훈 예우수당 지원하고 사망위로금 지급, 그다음에 위문금 지급, 그다음에 보훈단체가 행사를 할 때 추모식 이런 비용으로 지급이 되는데요. 그러니까 잔액이 1억 2,500 이렇게 집행잔액이 발생했는데 1억 2,200이 보훈 예우수당 집행잔액입니다. 저희가 당초에 예산을 편성할 때 대상인원을 150명으로 산정해서 편성을 했었는데요. 실제 월 평균 지급 인원을 살펴보면 1,333명 정도 됩니다. 그래서 지급 대상자 수가 감소한 그런 사례인데 지급 대상자의 경우는 돌아가신 분, 그러니까 사망자의 경우도 한 104명 정도 있었고, 그다음에 서울시 보훈수당으로 전환되시는 분, 그러니까 65세 이상이 되면 서울시 보훈수당을 수급하시는 분들도 계셔서 이런 지급 대상자 수 감소에 따른 집행잔액이라고 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

허광행위원장

시간이 흐르고 세월이 가면 대상자는 계속 감소가 되긴 할 텐데, 그만큼 대상자가 감소된다는 것은 예산이 남는다는 것이고, 대신에 지자체마다 지원액이 다르지요. 그렇지요? 그렇다라고 하면 저희도 예우수당을 조금 더 늘리거나 확대해서 소위 금액을 더 많이 해서 지원하는 방안도 이제는 고려해 보는 것이 바람직하지 않을까 그런 생각을 합니다. 이런 말씀을 드리는 이유는 우리 과장님께서도 아시겠지만 지자체마다 어떻게 보면 이분들이 서운해 하시고 또 어떻게 보면 차별로 느껴지시는 부분이 많이 있잖아요. 그런 것을 부서에서도 적극적으로 이제는, 저희 의원들도 몇 년 전부터 많이 요구를 했었고요. 그래서 한번 고민을 더 해야 되지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 작년에도 집행잔액이 얼마였지요? 23년도.
남열

김남열복지정책과장

작년에는 집행잔액이 1억 1,000만 원 정도로 비슷한 금액이었습니다.

허광행위원장

그러면 올해 예산액이 여기가 어떻게 되지요? 올해도 13억 6,000인데.
남열

김남열복지정책과장

계속해서 답변드리겠습니다. 올해도 1,500만 원 규모로 편성했기 때문에 집행잔액은 발생할 것이라고 이렇게 예측을 하고 있습니다.

허광행위원장

그렇지요? 매년 1억 2,000∼3,000 정도 집행잔액이 발생을 했었고, 올해도 예상이 되고. 내년도 예산편성할 때 줄이는 것보다 아까 말씀드린 대로 예우수당을 높이는 방안을 좀 더 적극적으로 고려해 주시기를 부탁드리겠습니다.
남열

김남열복지정책과장

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

허광행위원장

그 밑에 두 번째인데요. 안전취약시설 등 보수보강사업이 있습니다. 예산 1,500만 원인데 지금 사고이월로 1,425만 원, 보조금 반납금이 75만 원이 있는데요. 첫째는 아직 사업이 진행되지 않았기 때문에 사고이월하는 것으로 보여지는데 보조금 반납금 75만 원은 왜 이루어진 것인지 설명 하나 부탁드리고요. 그리고 사고이월이 됐는데 이것은 취약시설 보수보강을 위한 사업이니까요. 어디를 당초에 하시려고 했는지 그렇게 두 가지를 먼저 말씀해 주십시오.
남열

김남열복지정책과장

계속해서 답변드리겠습니다. 안전취약시설 보수·보강사업은 구 강북구 보훈회관을 대상으로 보수·보강공사를 했고요. 거기에 건물 입구 천장 철거하고 안전 가림벽 설치를 한 건입니다. 여기서 사고이월은 1,425만 원이고, 75만 원은 공사계약에 따른 낙찰차액입니다.

허광행위원장

보조금 반납금이 낙찰차액입니까?
남열

김남열복지정책과장

네.

허광행위원장

알겠습니다. 그러면 사고이월해서 올해 공사를 시행했다는 거네요?
남열

김남열복지정책과장

계속해서 답변드리겠습니다. 지난 11월에 공사는 다 완료가 됐었습니다. 다만, 대금 청구 무렵에 채권자인 공사대금업체 대표자가 사망함에 따라서 채권자가 확정되지 못해서 서울가정법원에서 유가족이 일부 재산상속 포기 등으로 소송이 진행되다 보니까 채권자 확정이 좀 유보가 됐었습니다. 그래서 불가피한 상황에서 사고이월 조치가 됐었는데요. 올해 그러니까 2월에는 서울가정법원에서 일부 재산상속 포기신고 한정승인을 함에 따라서 4월에 대금은 지급이 됐습니다. 그러니까 채권자가 사망자의 자, 그러니까 자녀로 이렇게 확정돼서 공사대금은 지급이 완료됐습니다.

허광행위원장

알겠습니다. 설명 감사드립니다. 과장님 고생하셨습니다. 여성가족과장님에게 질의드리도록 하겠습니다. 192페이지인데요. 위에서 여섯 번째 서울형 키즈카페 조성이 있습니다. 4억 9,320만 원 명시이월된 것이 있는데 서울형 키즈카페 2호 조성을 위한 예산인 건가요? 첫 번째는 그 위에 강북구 서울형 키즈카페 운영 관련해서는 번3동에 있는 것이 1호이고, 지금 제가 여쭤본 명시된 예산은 2호 조성을 위한 예산이 이월된 것 같은데 지금 현재 조성이 되었는지와 진행이 어떻게 되고 있는지를 같이 설명해 주시면 될 것 같습니다.
혜원

이혜원여성가족과장

여성가족과장 이혜원입니다. 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 강북구 서울형 키즈카페 2호점을 추진 중에 있는데 올해 1월에 실시설계에 들어갔고요. 2월에 현장 컨설팅 및 위험 가치평가를 실시했고요. 3월에 조례 제정 공포와 무상임대 협약식을 반도중앙교회와 같이 개최했고, 지금 현재 놀이공간 조성공사 발주를 하고 있습니다.

허광행위원장

과장님, 반도중앙교회 보고를 받은 것 같습니다. 그런데 궁금한 것은 지금 이게 24년도 결산이잖아요?
혜원

이혜원여성가족과장

네.

허광행위원장

24년도에 3억 9,320만 원 이 예산을 2023년도에 편성했을 당시 당초 계획은 위치를 어디로 하려고 했었으며, 이게 변경이 된 것 아니겠습니까? 작년에 예산을 사용하지 못한 이유 그것을 먼저 말씀해 주십시오.
혜원

이혜원여성가족과장

변경은 아니고 이게 늦어지면서 전액 시비를 명시이월시킨 부분입니다. 변경된 점은 없습니다.

허광행위원장

그러면 당초에도 반도중앙교회 이쪽으로 계획을 했던 건가요?
혜원

이혜원여성가족과장

네, 그렇습니다.

허광행위원장

그렇습니까? 늦어진 이유는 시비가.
혜원

이혜원여성가족과장

계획이 좀 지연이 되는 부분이 있었습니다.

허광행위원장

그 이유는 뭐지요?
혜원

이혜원여성가족과장

시에서 내려온 시비인데요. 늦게 내려와서 집행을 할 수 없었던 상황이고, 거기에 따라 계획에 맞춰 올해 명시이월된 예산을 쓰고 있습니다.

허광행위원장

늦게라고 하면 지금 이 예산이 작년 하반기 정도에 시에서 내려온 예산이다?
혜원

이혜원여성가족과장

네, 9월 이후.

허광행위원장

알겠습니다. 설명 감사합니다. 고생하셨습니다. 어르신·장애인과 심재범 과장님한테 여쭤볼게요. 일단 첫 번째 말씀드리고 싶은 것은 가장 위에 성과지표에 보면 어르신 복지증진을 위한 사회 기반 조성, 성과지표 경로당 운영 지수 개소 수에 대해서 제안을 드리겠습니다. 개인적인 생각으로 경로당 운영 지원 개소 수를 성과지표로 삼는 것이 맞나? 맞지 않는다. 지금도 보다시피 목표가 103군데 경로당이 있으니까요. 당연히 지원을 해 주니까 실적이 103군데 100%로 되어 있지 않습니까? 너무 당연한 것을 성과지표로 삼는 것은 맞지 않는다 하고, 성과지표서에 작년 것을 봤더니 또 작년은 102개소의 99%로 되어 있더라고요. 작년은 1개소를 지원 안한 이유는 뭐였던 거지요? 24년 결산은 아닌데 23년을 보니까.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 어르신·장애인과장 심재범입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 전년도에 1개소 지원 그것은 차후에 저희가 서면으로 답변드리겠습니다.

허광행위원장

아니, 이 책자에 바로 있습니다. 책자 766페이지에 보면, 저도 이해가 안 돼서요. 766페이지에 보면 23년도 결산 성과지표를 보면 경로당 개소 수는 103개인데 지원은 102개소로 99%로 되어 있지요? 그래서 그것도 첫째 이해가 안 돼서 여쭤봤고요.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 계속해서 설명드리겠습니다. 당초에 달성 성과 102개소이고, 수유2동에 장미원경로당이 신규 개소가 됐습니다. 그래서 103개소가 된 것이고요. 그리고 지금 이 성과지표가, 경로당 개소수가 저희는 신규 경로당을 설치하지 않을 예정입니다. 다른 노인복지 여가시설을 하기 때문에 이 성과지표가 맞지 않다고 생각해서 내년은 경로당에 관련돼서 없을 것이고, 저희가 신규로 생각하고 있는 게 장기요양 요양보호사에 대한 수당 그런 부분, 저희가 신규 사업으로 하고 있는 장애인 복지 쪽이라든지 아니면 노인 장기요양 쪽에 신규로 몇 개 더 넣을 예정입니다, 내년부터는.

허광행위원장

그렇게 계획을 하고 계시는군요. 제 말씀대로 그러니까 내년부터는 이게 성과지표에 들어와 있는 게 맞지 않는다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 맞습니다.

허광행위원장

당연히 103군데 지원하니까 맞지 않고, 작년에 102군데에서 말씀하신 대로 신규라고 하더라도 한 달이라도 개소했으면 어쨌든 지원한 것이지 않겠습니까?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

허광행위원장

그러면 103군데인 거지요. 그러니까 예를 들어서 작년 거 99%도 맞지 않는 거지요. 그래서 성과지표로 있는 게 맞지 않는다. 차라리 우리 노인일자리 및 사회활동 지원 아니면 어르신 프로그램 활성화 지원 이런 사업을 성과지표에 넣어서 거기에 맞춰서 확대해 나가고 목표를 설정하는 것이 맞겠다 본 위원의 개인적인 생각입니다. 내년에는 어쨌든 빠진다고 하니까 제가 제안드린 대로 그렇게 해 주시길 바라겠습니다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 알겠습니다.

허광행위원장

197페이지 하나만 더 여쭤보겠습니다. 장애인 보조기기 수리 사업입니다. 밑에서 일곱 번째에 있는데요. 예산은 5,300만 원, 지출은 2,900, 집행잔액이 2,100 정도로 남아 있습니다. 이것은 그쪽 장애인단체에 위탁해서 전동 휠체어가 됐든 보호장구가 됐든 수리해 주는 사업인 거지요?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 계속해서 말씀드리겠습니다. 장애인연합회에다 한 것이 아니고요. 저희 관내에 전동 휠체어하고 일반 휠체어 수리 사업자가 있습니다. 그래서 계약을 맺어서 그렇게 하고 있고요. 하나는 또 이제 수어통역센터를 통해서 보청기 수리 지원사업을 하고 있는 상황입니다. 두 가지 사업입니다.

허광행위원장

보청기까지?
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 그렇습니다.

허광행위원장

그런데 집행잔액이 이렇게 많이 남은 이유가 이 정도이면 수요도 그렇고 충분히 지원이 이루어졌다고 보이는 것인지, 그렇다라고 하면 작년 결산액과 올해 예산액 대비해서 항상 이렇게 예산이 남는 것인지 궁금해서 여쭤봅니다.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 계속해서 설명드리겠습니다. 이것이 저희가 구 자체 사업을 하는 것도 있었습니다. 그러니까 구마다 장애인 보조기기 수리 사업이 일괄적이지 않았습니다. 그러다 보니까 2년 전에 서울시에서 각 자치구에서 잘하고 있는 사업에 대해 시비를 추가로 지원을 해서 약 3,000만 원 정도를 시비로 더 편성해서 이렇게 했습니다. 그러다 보니까 저희 구비보다 시비가 추가로 되다 보니까 예산이 확대되었고, 그래서 아까 저희가 집행률 제고를 위해서 그 업체에다 출장 수리까지 한 상황입니다. 그러니까 기존에는 휠체어를 그 업체에 가지고 와서 수리를 하였는데 중증장애인들이 이동이 어렵기 때문에 전화를 하면 출장 수리해서 약간의 출장비를 받으면서 그렇게 하고 있습니다. 그런데도 집행잔액이 많이 남는 상황이어서 올해는 저희가 더 집행률을 높이기 위해서 더 홍보하도록 하겠습니다.

허광행위원장

그렇게도 해 주시기 바라겠고요. 시비 3,000만 원이 추가돼서 예산이, 23년도, 24년도 결산 또 올해까지도 집행을 해 보고도 대략의 추이가 이렇다 그러면 어쩔 수 없이 올 9월, 10월에 부서에서 예산 책정을 하실 때 고려를 잘 해야 되겠지요.
르신

어르신

·장애인과장 심재범 네, 알겠습니다.

허광행위원장

그렇게 해서 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다. 마지막으로 청소년과장님 하나만 여쭤보겠습니다. 아까 동료위원도 질의를 줬던 사항인데요. 번동 청소년 문화의집 건립과 관련해서 아까 설명은 자세하게 제가 들었습니다. 첫 번째, 번동 청소년 문화의집 건립. 정확하게 번동이라고 명시를 특정한 이유를 먼저 말씀해 주십시오.
재용

심재용청소년과장

청소년과장 심재용입니다. 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 번동지역의 청소년 문화의집 건립은 번동지역에 청소년 관련 시설이 없어서 그쪽으로 지으려고 하는 것으로 알고 있습니다.

허광행위원장

그러면 우이동, 수유동, 삼양동, 미아동 등등은 청소년 관련 시설이 있습니까?
재용

심재용청소년과장

지금 현재 청소년시설이 저희가.

허광행위원장

파악된 바로는.
재용

심재용청소년과장

파악된 바로는 삼양동 아지트 청소년센터가 있고요. 최근에 개관한 수유동 청소년센터, 우이동 청소년센터, 삼양종합사회복지시설도 청소년센터가 포함돼 있고요. 그다음에 4·19 쪽으로 가면 시립강북청소년센터도 있고, 삼각산 쪽으로 가면 최근에 서울시에서 작년인가 개관한 시립청소년센터가 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 번동지역에는 하나도 없기 때문에 이쪽에다가 건립 계획이 있었습니다.

허광행위원장

미아동, 송중동은요?
재용

심재용청소년과장

미아동지구에도 없는데 미아지구는 내년에 주상복합.

허광행위원장

예전 궁전회관 자리에?
재용

심재용청소년과장

거기 들어오면 거기 2층에 절반 정도 청소년시설이 들어가는 것으로 추진하고 있습니다.

허광행위원장

맞습니다. 미아동은 그렇고, 송중동?
재용

심재용청소년과장

송중동은 없는데, 앞으로 무슨 대규모 개발이 있으면 그 개발사업에 넣어서 추진하도록 하겠습니다.

허광행위원장

제가 말씀드린 것은 당초의 계획 취지를 번동으로 하려는 것은 이해를 했습니다. 그리고 아까 설명 주신 대로, 그것이 나쁘다는 게 아니고요. 그런데 부지 매입이 어려웠다, 말씀하신 대로 번2동, 번3동 아파트 단지가 많이 이루어진 곳이고, 그러다 보니까 부지 매입에 어려움도 있으셨을 텐데, 그렇다면 아까 동료위원의 생각과 저도 비슷한데, 이 사업을 나중에 청사와 보건소가 신청사로 들어갈 경우를 대비해서 5, 6년 후를 생각해서 계획을 미뤘다는 것이 저희 위원들은 좀 성급하지 않았나 이런 생각을 하는 겁니다. 그렇다면 다른 권역에, 강북구의 모든 아이들은 우리 모두의 아이 아니겠습니까? 모든 청소년들 역시 어디에도 편차 없이 우리 모두의 청소년들이지요. 번동이 일단 어렵다면, 그곳이 상당히 필요한 곳이지만 다른 곳에도 필요한 곳에 우선적으로 사업을 진행해 나가는 것이 맞겠다 해서 질의를 드리고 있는 건데요. 13개동에, 아까 말씀은 많이 주셨지만 7군데, 8군데 주셨지만 그렇지 않은 우리 아이들이 필요한 곳들이 많이 있잖아요. 4, 5개 동들이 있을 텐데, 그런 데도 적극적으로, 번동이라고 특정하지 말고 알아보고 노력해 보고, 그래서 부구청장님, 청장님한테도 건의를 드려서 사업을 진행하는 것이 좋겠다는 생각에서 말씀을 드립니다. 그렇게 노력을 하실 생각이 있으십니까?
재용

심재용청소년과장

위원장님 말씀에 전적으로 동감하고요.

허광행위원장

말씀 중에 죄송합니다. 그런데 일단 76억이 불용이 된 예산일 거 아니에요?
재용

심재용청소년과장

네.

허광행위원장

그러면 또 어려운 거네요. 아까 얘기한 대로.
재용

심재용청소년과장

앞으로 검토하겠습니다. 그리고 이런 청소년시설을 짓게 되면 부지 물색도 중요하지만 엄청난 예산이 수반되기 때문에.

허광행위원장

그렇겠지요. 구에서 운영하기 힘드니까 민간위탁도 줘야 될 것이고, 그리고 운영비도 들어가고 다 하긴 할 텐데.
재용

심재용청소년과장

맞습니다.

허광행위원장

그거 무섭다고 아이들에게 필요한 공간이라든지 아이들한테 필요한 프로그램이라든지 그런 것을 안 할 수는 없잖아요.
재용

심재용청소년과장

맞습니다.

허광행위원장

학교 짓는 데 돈 많이 들어간다고 아이들 교육 안 시킬 수는 없는 것과 똑같은 얘기 아니겠습니까?
재용

심재용청소년과장

알겠습니다.

허광행위원장

그렇게 노력을 좀 해 주시길 바라겠고요. 마지막으로 지출액과 관련해서, 그래서 사업은 진행되지 않았는데 1,281만 9,500원의 지출이 있습니다. 이것은 어떻게 쓰여진 거지요?
재용

심재용청소년과장

이것은 당초 매입하려던 부지에 대한 용역비로써 감정평가 두 군데를 진행한 비용입니다. 그래서 십수 차례 접근을 했지만 결국 그분이 팔지 않아서 용역비만 지출된 상태입니다.

허광행위원장

감평은 했는데?
재용

심재용청소년과장

네.

허광행위원장

그래도 어느 정도 서로 얘기가 오고 갔으니까 초반에 진행했던 것 아니에요?
재용

심재용청소년과장

그 소유주의 속마음은 모르겠지만 처음에는 팔 것처럼 해서 용역까지 진행했는데 결국은 결렬됐습니다.

허광행위원장

알겠습니다. 답변 감사드립니다. 이상입니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 복지국 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안과 기금결산 승인안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 회의장 정리를 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시02분 회의중지

13시30분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 도시관리국 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안에 대하여 질의·토론하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성자위원

윤성자위원입니다. 점심 잘 드셨지요? 주택과, 일단 간단하게 질의하겠습니다. 204페이지, 공동주택과 세 번째 칸 공동주택 지원사업에 대해서 질의하겠습니다. 공동주택 지원사업 예산액이 4억 6,210만 원, 그런데 예산절감액이 7,300 얼마 이렇게 남아 있습니다. 저도 여기 공동주택 지원사업 심의위원회에 들어갔었는데 7개 단지가 사업 포기했다고 되어 있지요? 주택과장님, 아직 못 찾으셨습니까?
소연

정소연주택과장

주택과장 정소연입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 맞습니다.

윤성자위원

7개 단지가 사업 포기했다고 되어 있는데 포기한 주된 이유들은 뭡니까?
소연

정소연주택과장

위원님께서도 심의위원회에 참석하셔서 아시겠지만 저희가 소규모 공동주택에 지원을 하기 시작을 하면서 지난번에 포기하셨던 단지들은 대부분이 자부담에 대한 부분을 확보하지 못하시거나 또는 공사 당시에 주민들의 의견이 달라지셔서 공사까지 이어지지 못하고 포기하신 것이 대부분 그런 사유이십니다.

윤성자위원

아니, 계획을 다 세워서 구청에 신청까지 해 놓고, 지원해 주겠다는데, 예산 자기들이 자체 부담을 못 해서 7개 단지가 사업을 포기했다고 지금 답변하신 거지요?
소연

정소연주택과장

네, 그렇습니다.

윤성자위원

그러면 지원 못 받은 다른 단지도 있었나요?
소연

정소연주택과장

지난해 같은 경우는 신청한 단지들이 전부 다 지원을 받지는 못하시고 탈락된 단지들이 있으셨습니다. 그래서 올해는 그런 부분들을 조금 보완하고자 신청 받을 때 자부담을 확보하고 들어오시는 단지들한테 우선권을 좀 드렸고요. 가점을 조금 드린 거지요. 그래서 포기하거나 선정이 된 다음에 사업을 진행 못하시는 단지들을 조금 줄이려고 그런 방법들을 조금 개선해서 올해는 그렇게 진행을 했습니다.

윤성자위원

저도 심의위원회 들어갔었는데 많이 보완하려고 노력했던 것은 제가 칭찬해 드리고요. 그러면 다른 단지 지원도 못 받게 하면서 자기들이 사업을 포기한다고 하면 안 되지요. 본인들이 어느 정도 확보를 해 놓고 들어와야지. 그래서 작년에 포기한 7개 단지의 금액인 7,300이 지출잔액으로 남은 거지요?
소연

정소연주택과장

네, 그런 단지와 또 공사를 진행하면서 입찰을 하시게 되면 입찰공고하고 낙찰차액 같은 것들이 일부씩 남으셔서 그 금액을 합해서 이렇게 잔액이 남게 된 것입니다.

윤성자위원

그래서 심의했을 때 알지만 올해는 들어온 데 다 지원했었던 거지요?
소연

정소연주택과장

네, 그렇습니다.

윤성자위원

그때 심의하고 나서 포기한 곳이 있나요?
소연

정소연주택과장

지금 현재 2개 단지 또 포기하시겠다고 의사를 밝히신 단지들이 있어서, 다행히 상반기에 포기하시는 단지들이 생겨서 저희가 긴급 지원으로 지원하는 예산을 확보, 그때 심의 때도 위원님이 말씀 주셨지만 그런 예산으로 합쳐서 저희가 긴급 보수가 필요한 단지들한테 지원을 해 드리려고 준비를 하고 있고요. 지난해처럼 선정이 된 뒤에 사업 포기를 하시는 단지들은 다음에 신청을 하실 때 신청을 못 하도록 그런 페널티를 드리고 있습니다.

윤성자위원

잘 하시는 것 같습니다. 다른 곳의 기회도 뺏으면서 포기한다는 것은 어쨌든 벌칙을 주는 것이 맞는 것 같습니다. 궁금해서 질의드렸고요. 그리고 205페이지입니다. 바로 밑에 내려와서 수유1동 도시재생 활성화 사업에서 이것이 인수동으로 바뀐 겁니까? 인수동 도시재생 활성화 사업으로 바뀌었나요?
소연

정소연주택과장

계속해서 답변드리겠습니다. 수유1동 도시재생사업과 인수동 도시재생사업 두 가지 사업을 진행하고 있습니다.

윤성자위원

수유1동 도시재생하고 인수동하고 같이?
소연

정소연주택과장

네, 저희 강북구에서 진행하고 있는 도시재생사업 지역으로 수유1동과 인수동 두 군데에서 진행하고 있습니다.

윤성자위원

지금 수유1동 재생화 사업에서 912만 5,000원이 변경이 돼서 인수동으로 내려온 것 아닌가요?
소연

정소연주택과장

변경 내역은 맞고요. 변경하게 된 사유는 인수동 도시재생에서는 인건비가 반영이 되어 있지 않았었는데, 전 인수동 도시재생센터장의 해고 관련해서 중앙노동위원회에 재심 결과 인건비를 지급해야 하는 사유가 발생을 했습니다. 그래서 인수동에는 인건비가 없는 상태여서 같은 재생사업을 하고 있는 수유1동 인건비에서 변경을 해서 사용한 사유입니다.

윤성자위원

912만 5,000원이, 그러면 그 부당해고에 대한 구제 재심 신청 인건비?
소연

정소연주택과장

네, 그렇습니다. 전 도시재생센터장의 해고하고 원래 계약기간까지 남아 있는 그 기간에 대한 인건비를 지급한 겁니다.

윤성자위원

그러면 해고 주체는 누구입니까?
소연

정소연주택과장

해고는 강북구에서 한 거지요.

윤성자위원

센터장을?
소연

정소연주택과장

네, 인수동 도시재생센터장.

윤성자위원

그러면 결국 재심 신청에서 졌다는 얘기네요?
소연

정소연주택과장

처음에 지방노동위에서는 강북구가 부당해고한 것이 아니다라고 판결이 났었는데요. 이분이 중앙노동위에다가 재심 청구를 하셔서 재심의 결과는 해직의 사유가 없다 그렇게 판결이 나서 저희가 근무하셔야 하는 그 기간만큼의 인건비를 드린 겁니다. 그리고 구는 중앙노동위가 판정낸 그 부분에 대해서 불복을 해서 중앙노동위를 상대로 소송을 제기해 놓은 상태입니다.

윤성자위원

그러면 인수동에서 인건비가 없어서 수유1동 도시재생화 사업에서 인건비를 끌어다가 인수동 부당해고 당한 센터장 인건비를 줬다?
소연

정소연주택과장

네, 그렇습니다.

윤성자위원

가능한 겁니까? 재생화 사업에서 인건비 이렇게 줘도 돼요?
소연

정소연주택과장

그분이 계속 근무를 하셨으면 지급을 해야 하는 사유에 대한 것만 지급을 한 것이기 때문에요.

윤성자위원

그러면 이분이 원래 인수동에 근무하셨던 분이에요?
소연

정소연주택과장

인수동 도시재생센터장으로 근무를 하셨던 분입니다.

윤성자위원

그러면 인수동에서 남은 기간의 인건비라면, 그러면 인수동에 인건비가 반영 안 돼 있었나요?
소연

정소연주택과장

도시재생센터가 24년에 문을 닫았고요. 그러니까 더 이상 운영을 하고 있지 않기 때문에 인수동 도시재생사업에는 인건비가 반영되어 있지 않았었습니다.

윤성자위원

24년도에?
소연

정소연주택과장

네.

윤성자위원

이해했습니다. 건축과 209쪽입니다. 공공디자인 클리닉 사업 여쭤보겠습니다. 예산은 많지 않아요. 282만 8,000원인데 지출액이 45만 8,000원. 제가 내역을 한번 뽑아봤습니다. 건축과의 내역을 뽑아봤는데 업무추진비가 30만 원, 이것은 식대인가요? 그리고 15만 8,000원, 지출총액이 45만 8,000원입니다. 그리고 그대로 지출잔액이 남았어요. 공공디자인 어디에 필요해서 예산 받으신 거지요? 어디에 쓰시려고?
잔액이 남은 것은 아무것도 한 게 없는 거지요? 공공디자인 지원은 한 게 없는 거지요?
아무것도 시행을 안 했는데 자문수당은 나갔어요. 그러면 아무것도 한 게 없는데 자문수당하고 업무추진비는 나갔네요?
그러면 25년도에는 공공디자인 클리닉으로 뭔가 한 게 있습니까?
민간은 민간이 해야 되지 않나요? 민간을 왜 공공예산으로.
그러면 올해는 이 예산이 늘어났습니까?
알겠습니다. 24년도는 한 게 없는 것 같아서 한번 여쭈어봤습니다. 그냥 그대로 지출잔액이 남아 있는 것 같아서요.
이해했습니다. 큰 금액이 아니고. 공원녹지과 잠깐 여쭤볼게요. 95쪽입니다. 95페이지 밑에서 여섯 번째 이행강제금 예산액이 647만 원이에요. 그런데 징수결정금은 3억 1,900으로 거의 3억 2,000 가까이 됩니다. 이거 궁금해서 한번 여쭙는 겁니다. 예산이 647만 원인데 징수는 3억 2,000 정도 됐다. 이것을 설명 좀 한번 해 줘 보십시오. 그리고 수납은 1억 4,600 얼마 이렇게 됩니다. 이거 궁금한데 한번 말씀해 보십시오.
상주

김상주공원녹지과장

공원녹지과장 김상주입니다. 윤성자위원님 질의사항에 답변드리겠습니다. 저희들이 이행강제금 부과가 개발제한구역 내 불법행위 적발했을 때 이행강제금을 부과하고 있는 부분이 있고요. 거기에서 지금 저희들이 이행강제금을 부과한 것이 1억 4,000이 1건 있고, 7건 부과한 게 500만 원 정도가 있는 겁니다. 2개 부과해서 총 나온 1억 4,600의 이행강제금이 납부된 상황이고요.

윤성자위원

그런데 예산액이 이렇게 많이 차이가 나는 것은 어떤 사유인지 한번 궁금해서 여쭙는 겁니다.
상주

김상주공원녹지과장

2024년도에 이행강제금 부과 건이 1건이 크게 나온 것이 있는데, 불법행위가 큰 건이 있어서 금액이 많이 부과돼 있는 부분이고요. 그전까지 이행강제금을 부과해서 징수한 실적이 평균 600만 원 정도돼서 그 정도로 예산을 계상했는데 우이동 먹거리마을 쪽에서 큰 행위가 일어나서 저희들이 1억 4,000 정도를 부과했는데.

윤성자위원

어디에서요?
상주

김상주공원녹지과장

우이동 먹거리마을 쪽입니다.

윤성자위원

거기에서 어떤 건입니까?
상주

김상주공원녹지과장

카페 종류에서 이행강제금이 발생돼서요.

윤성자위원

우이동?
상주

김상주공원녹지과장

네, 그쪽에서 납부를 해서 큰 금액이 세입으로 크게 잡혔던 부분이 있습니다. 그래서 당초 예산서상에서는 평균 연 600만 원 정도 예상을 했었는데 1억 4,000만 원의 큰 건이 들어오면서 금액이 많이 차이가 있었던 부분입니다.

윤성자위원

이 예산액을 잡을 때는 어떻게 잡습니까? 제가 궁금한 것은 위에서 다섯 번째 줄에 기타사용료 거기 보면 예산은 2억 5,700 이렇게 잡았어요. 이 예산은 이렇게 잡았는데 징수결정액은 50만 원이에요. 51만 얼마예요. 이것이 무엇을 설명하는 건지를 잘 모르겠는데 한번 말씀 좀 해 보십시오. 예산액은 2억 얼마, 2억 6,000 가까이 되는데 징수는 50몇만 원이다.
상주

김상주공원녹지과장

이 부분에 대해서 계속 답변드리겠습니다. 이 부분은 상임위원회에서 이 건에 대해서 말씀이 나왔는데.

윤성자위원

그렇습니까?
상주

김상주공원녹지과장

이것이 우이동 가족캠핑장에 대한 세입 관리라든지 운영을 공원녹지과에서 관리하고 있다가 2024년도 1월 달에 업무가 생활체육과로 이관이 됐습니다. 그러다 보니까 우이동 가족캠핑장에서 연간 경상적 세외수입으로 들어온 돈이 그런 돈이 됐었는데 그 세입 부분이 생활체육과로 점점 넘어가다 보니까 공원녹지과에 대한 세입은 빠지고 그 수입은 생활체육과 세입으로 잡히게 됐던 부분입니다. 그래서 이 차이가 발생했던 부분입니다.

윤성자위원

공원녹지과에서 생활체육과로?
상주

김상주공원녹지과장

네, 업무가 이관되면서 세입 관계까지 같이 넘어간 겁니다.

윤성자위원

그러면 바로 전에 질의했던 거, 징수액이 3억 2,000 정도 되는데 1억 5,000 정도밖에 안 걷었어요. 그러면 이것은 징수결정액이 몇 건입니까? 건수가 많은 거예요? 아까 큰 건이 먹거리 우이동에서 있었다고 그랬고.
상주

김상주공원녹지과장

계속 답변드리겠습니다. 개발제한구역 이행강제금 부과가 대부분 개발제한구역 우이동 먹거리마을 쪽에서 많이 발생하고 있는데, 매년 평균적인 항측조사라든지 현장조사에서 나온 건수는 매년 비슷한 것 같고, 거기에서 저희들 부과했을 때 납부했던 금액을 평균으로 잡았었던 부분이고, 계속적으로 그렇게 해 왔던 건데 그해에 그런 큰 건이 발생돼서 큰 금액이 발생됐고, 올해도 예산편성할 때 보면 그런 것까지 평균 한번 저희 데이터를 비교해서 그에 맞게끔 저희들이 예산 세액 책정하고 준비하도록 하겠습니다.

윤성자위원

그래서 이것이 예산액과 징수결정액의 차이가 너무 크잖아요?
상주

김상주공원녹지과장

네.

윤성자위원

그래서 예산액을 예상 못하는 그런 항목인지, 아니면 특별한 사정이 있는지?
상주

김상주공원녹지과장

지금까지는 평균적으로 그렇게 해 왔었던 부분인데 그건 1건이 큰 불법행위가 발생되면서 저희가 그에 대한 적발을 하고 행정조치를 진행하면서 그분이 1억 4,000 넘는 돈을 이행강제 납부를 해서 그게 항목에 큰 건으로 세입이 들어왔던 부분입니다.

윤성자위원

무슨 말씀인지 이해했습니다. 앞에 기타사용료 액수가 워낙 큰 것은 공원녹지과에서 생활체육과로 변경이 되면서 그런 상황이 발생했다?
상주

김상주공원녹지과장

네, 그렇습니다.

윤성자위원

알겠습니다. 이것으로 질의 마치겠습니다.

허광행위원장

윤성자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박철우위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박철우위원

결산 준비하시느라 고생하셨습니다. 결산서 785페이지 정책사업들 성과지표에 대해서 여쭙겠습니다. 우리 구에서 안심집수리보조사업을 하고 있지요?
소연

정소연주택과장

네, 그렇습니다.

박철우위원

이것이 구비 사업인가요? 아니면 어떻게.
소연

정소연주택과장

주택과장 정소연입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 시비 지원사업입니다.

박철우위원

구비는 하나도 없고요?
소연

정소연주택과장

구비는 안심집수리사업을 진행하는 보조인력 기간제근로자 인건비를 구비로 편성하고 있습니다.

박철우위원

기간제근로자 인건비만?
소연

정소연주택과장

네.

박철우위원

그러면 보조금에서는 한정된 재원에서 저희가 활용을 하는 거네요?
소연

정소연주택과장

저희가 강북구에 거주하시는 해당되는 대상 가구들이 최대한 많이 신청을 하셔서 지원을 받으실 수 있도록 서울시에 심의를 의뢰하고 있고요. 강북구가 25개 구 중에서는 많이 지원을 받는 구로 되어 있기는 합니다.

박철우위원

알겠습니다. 궁금해서 여쭤봤고요. 그 바로 밑에 생활형 SOC 조성을 했다고 나와 있는데, 1건 안된 내용은 뒤에 원인분석에 나와 있고, 다른 한 건은 어떤 내용이지요?
소연

정소연주택과장

계속해서 답변드리겠습니다. 생활형 SOC는 도시재생사업에서 수유1동과 인수동에서 각각 1곳씩 조성하기로 되어 있었고요. 조성하지 못한 곳은 인수동에 키움센터 조성 부분이 부지 매입이 지연되면서 올해 진행을 하고 있고요. 조성이 완료된 곳은 수유1동에 도시재생 거점시설 앞쪽에 주차장 8면을 조성했습니다. 그 부분이 조성 완료된 사업입니다.

박철우위원

주차장 8면을 조성하셨군요. 아주 잘하셨습니다.
소연

정소연주택과장

감사합니다.

박철우위원

위반 건축물 정비 실적을 100% 다 하셨는데 위반 건축물이라고 하면 대표적으로 어떤 거지요?
소연

정소연주택과장

건축물 승인을 받고 건축물이 지어진 이후에 허가를 득하지 않고 증축을 한다거나 하는 부분들에 대해서 저희가 단속을 하거나 서울시 항측 결과에 따라서 조사를 해서 그 위반된 사항에 대해서 정비를 하는 사업입니다.

박철우위원

보통 저희한테도 민원 들어올 때 옥탑을 무단 증축하거나 그런 사례들이 많은 것 같은데, 예를 들면 우리가 단속만 하나요, 아니면 예방을 할 수 있게끔 도와주는 무언가 장치가 있나요? 그러니까 단속 건수만 우리는 중요하게 본다?
소연

정소연주택과장

그렇지는 않고요.

박철우위원

그렇지는 않겠지요.
소연

정소연주택과장

실제로 이것이 위반인지 모르시고 진행하시는 주민들이 많으시기 때문에 우선 단속이 되면 자진으로 시정하실 수 있는 그런 방법들을 알려드리고요. 시정이라고 함은 철거를 하시거나 다시 원상태로 복귀를 하셔야 하는데 실질적으로 또 그것이 불가능한 상태로 증축을 해 놓으신 데들이 있으셔서, 그렇다고 하면 저희가 이행강제금을 부과해서 그런 부분들로 정비를 하는 쪽으로 말씀을 드리고 있습니다.

박철우위원

보통 그런 현장에 가보면 억울하다는 말씀을 하시는데 거의 대부분은 업자가 와서 “해도 괜찮다, 5년 내면 안 받는다” 이렇게 들으시는 분들도 많고, 보통 업자한테 속아서 하시는 분들이 많으세요. 그러면 이게 왜 예방이 안 될까 이런 안타까움이 있어요. 그런데 저희가 이행강제금을 걷잖아요. 증축된 것에 따른 이행강제금을 받았으면, 예를 들면 그런 중축 사례들은 3, 4층짜리 다가구나 이런 부분에서 옥탑 증축이 발생되거나 그런 경우가 많잖아요. 그런 가구들을 대상으로 집주인들한테 예를 들면 브로슈어를 보내드리든지 업자가 하는 말은 믿지 마십시오라든지 이런 홍보라든지 인식 개선들을 저희가 노력을 좀 해야 되지 않나 이런 생각이 들어서 말씀드려보는데요. 과장님 생각은 어떠세요?
소연

정소연주택과장

위원님이 말씀해 주시는 부분들도 저희가 신경 써야 하는 부분이라고 생각을 하고 있고요. 저희가 매년 항측조사를 하러 주민들을 방문하고 있어서 그때 이렇게 증축을 하는 것이 위반될 수 있는 사례들이다라는 것들을 조금 안내하고 있고요. 위원님 말씀하신 대로 저희가 무단 증축 사례라든가 또 업자의 말을 듣고 건축법을 어기는 사례들을 조금 사례화해서 그런 부분들을 주민들께 안내하고 홍보하는 방법들도 저희가 검토해서 진행하도록 하겠습니다.

박철우위원

그렇지요. 예를 들면 통장회의 같은 거 할 때 동주민센터에다가 그것을 쫙 뿌려서, 보통 통장님들과 상의하는 경우도 있을 테니까 그런 식으로 주변에서 문의가 오면 주택과로 연락을 줄 수 있게끔 하고, 그러니까 위반된 사람들한테 가서 이야기해 봤자 아무런 필요가 없잖아요. 어차피 이행강제금이 나오면 내가 잘못했구나라는 것을 인지하시니까. 그런데 아직 안 하신 분들, 그런 분들 당하시지 않게 잘 좀 부탁드리겠습니다.
소연

정소연주택과장

네, 그렇게 하겠습니다.

박철우위원

결산서 790페이지입니다. 이것도 주택과지요. 중심 시가지형 도시 활성화 추진 단위사업입니다. 도시재생활성화를 위한 민관거버넌스 운영 지금도 하고 계신가요? 25년도에도?
소연

정소연주택과장

계속해서 답변드리겠습니다. 도시재생 활성화를 위한 민관거버넌스 운영이라는 이 사업은 도시재생위원회를 운영하는 위원회 수당 이런 부분들이 잡혀져 있던 예산들이고요. 우리 구 도시재생사업이 마무리가 돼 가면서 도시재생위원회를 개최해야 하는 사유나 이런 부분들이 발생하지 않고 있어서 올해는 반영을 안 했고요.

박철우위원

전혀 안한 상황이시군요.
소연

정소연주택과장

네, 다만 도시재생사업은 건립해 놓은 주민 공동이용시설이나 이런 부분들이 아직 유지되고 저희가 유지관리해야 하고 사업을 운영해야 하는 부분들은 남아 있어서 이 도시재생위원회가 만약에 개최돼야 하는 사유들이 생기면 도시계획위원회가 별도로 있어서, 그 기능을 같이 할 수 있는 부분들이 있어서 올해는 저희가 조례를 개정하고 하는 부분들을 거쳐서 도시재생위원회는 폐지를 할 예정에 있습니다.

박철우위원

민관거버넌스라는 단어를 오랜만에 봐서 반가워서 여쭤봤습니다. 수요자 맞춤형 주택 공급도 사실 저희가 공급하는 건 아니잖아요?
소연

정소연주택과장

그렇습니다. SH나 LH를 통해서 우리 구에 많은 주택이 유치될 수 있도록 그런 노력들을 하고 있습니다.

박철우위원

알겠습니다. 다음은 도시계획과 질의드리겠습니다. 793페이지입니다. 주민 공동체 운영의 운영실적 평가라고 되어 있는데요. 이것 좀 설명해 주시겠습니까?
종우

김종우도시계획과장

도시계획과장 김종우입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 관내에 저층 주거지, 도시 주민공동체 운영 실적에는 2개소가 있습니다. 양지마을하고 소나무협동마을이 있는데요. 당초에 계획은 연 4회 분기별로 계획을 수립했습니다. 그래서 8회가 목표가 됐었고요. 평가하는 과정에서 그 빈도가 너무 가깝다, 그러니까 주기가 너무 짧다라는 의견이 있어서, 서로 너무 힘들게 하는 부분이 있어서 그 내용을 반기로 조정을 했습니다. 그래서 두 번, 두 번 해서 네 번을 저희가 평가하게 된 겁니다.

박철우위원

서울시에서 했던 주거환경 관리 사업 대상지네요?
종우

김종우도시계획과장

네, 주민 공동이용시설 운영하는 부분.

박철우위원

햇빛마을은 제외?
종우

김종우도시계획과장

햇빛마을은 지금 설치되어 있지 않습니다.

박철우위원

주민 공동이용시설이?
종우

김종우도시계획과장

그렇습니다.

박철우위원

임시 시설이 있지 않나요?
종우

김종우도시계획과장

부지만 매입해 놓고요.

박철우위원

그 건물이 없군요?
종우

김종우도시계획과장

건물이 들어서지 않았기 때문에.

박철우위원

그래서 이렇게 2개만 하고 계시군요.
종우

김종우도시계획과장

그렇습니다.

박철우위원

알겠습니다. 감사합니다. 이것은 주거정비과에 여쭤봐야 되는 것 같은데요. 800페이지입니다. 800페이지에 보면 24년도에 자율주택정비사업과 가로주택정비사업이 따로 분리돼서 뭔가 진행된 게 나오네요. 이것이 다 모아진 브랜드가 모아타운 아닌가요?
상호

강상호주거정비과장

주거정비과장 강상호입니다. 자율주택정비사업은 말 그대로 아주 소규모 몇 개.

박철우위원

가로주택은 그렇지요.
상호

강상호주거정비과장

아니요. 자율주택정비사업이고요. 가로주택은 가로를 중심으로 정비구역이 지정되는 구역입니다. 그래서 다릅니다.

박철우위원

그래서 진행되고 있는 데가 있나요? 자율이나 가로나?
상호

강상호주거정비과장

자율주택 대표적인 것이 지금 소나무협동사업, 그러니까 791-2882 내에 있는, 760-80번지에 자율주택정비사업이 지금 진행되고 있습니다.

박철우위원

우리 지역이 아니어서 잘 몰랐었군요. 가로는 모아타운 관련된 내용이 또 들어가 있네요. 가로주택정비사업에?
상호

강상호주거정비과장

네, 주로 모아타운은 가로주택정비사업에 4개, 5개 모아서 1개의 관리지역을 형성하는 것이 모아타운이고요. 개별적으로 하는 게 그냥 일반 가로주택정비사업입니다.

박철우위원

제가 도시복지위원회 결산을 처음 들어가다 보니까 용어들을 잘 몰라가지고 여쭤봤습니다. 감사합니다. 다음은 건축과에 여쭤봐야 될 것 같아요. 802페이지입니다. 여기 보면 아까 동료위원님께서도 질의하신 것 같은데 품격 있는 공공디자인 구현 디자인 클리닉에 대해서, 아까도 말씀하셨지만 실적이 이렇게 낮으면 금년도는 어떻게 전망하고 계세요?
품격 있는 공공디자인이 구현된 실제 건축물이 저희 강북구에 사례가 있을까요?
그것을 우리가 만들기 위해서 자문도 해 드리고 하는 그런 사업으로 이해하면 되겠네요.
그리고 804페이지에 보면 생활감성도시 시민생활공간 조성사업이 있습니다. 이것은 무슨 사업인가요?
그러면 휴게공간이 만들어지는군요.
그렇군요. 다음은 806페이지입니다. 저희가 빈집 정비사업을 계속 하고 있는데요. 23년도에는 안 했네요, 0원인 것을 봐서는. 24년도 예산이 1억 6,000을 잡으셨고 24년도 결산이 3,400 정도 하신 것 같아요. 이것은 빈집을 갖다가 철거한 비용인가요?
이것은 그 비용인 거네요?
실제로 우리 구 차원에서 정비계획을 수립하면 정비가 이루어지나요?
그렇지요.
그러니까 빈집을 우리가 쓰겠다고 계획을 내면 SH에서 빈집 토지를 구입해서.
사유지.
산 것에 대해서만?
그렇지요.
그러면 이것은 데이터가 있으셔야겠지만, SH가 매입한 빈집의 비율이 우리 총 빈집 중에 한 몇 % 정도 될까요?
SH에서 매입한 부지들이 생활형 SOC가 들어가기에 적합할 것 같았으면 다 활용하고 있겠지요.
제 개인적인 생각에는 SH에서 그런 부지를 사고 활용을 하기가 어려운 입장이고 그대로 방치를 해 두면 그냥 빈집에 대한 문제점은 해소가 되는 부분이 아니다 보니까, 만약에 건물이 있다고 그러면 깔끔하게 건물을 철거하고, 차량 접근이 가능하면 노상주차장같이 이렇게 임시적으로 좀 활용하는 방안도.
그렇지요?
제안을 한 다음에 우리가 좀 관리만 하다가, 어차피 도시관리공단에서 관리하는 것이니까 관리시키다가 당신들이 필요할 때 뭐라도 지어라, 어차피 빈 땅이니까 거기다가 줄만 그어 놓으면 되는 거니까. 우리는 만성적인 주차난이 있다 보니까 그런 부분들을 저희 건축과에서 신경 좀 써주셔서 제안 하나 해 주시든지 좀 했으면 좋겠습니다.
그러니까 그런 부분들 우리가 많이 발굴하고, 적극적으로 저희도 부지 매입을 검토할 수 있는 그런 상황이 됐으면 좋겠습니다. 하여튼 예산이 있어야 될 텐데요. 알겠습니다. 감사합니다. 공원녹지과에 질의하겠습니다. 여기는 성과지표가 특이한 방식으로 돼 있습니다. 물론 상임위에서도 지적을 받으셨을 것 같은데, 지적이라기보다는 의견을 들으셨을 것 같은데 809페이지 보시면 도시공원 운영 및 정비를 퍼센트 해서 공정률로 해서 한 10건 정도 되는 공원이라든지 어린이놀이터라든지 이런 부분들을 공정률에 대한 그냥 성과만 딱 100% 다 했다 이렇게 지금 성과지표가 나와 있는데요. 이것을 왜 구체화할 수 없는지? 그러니까 예를 들면 공원과 어린이놀이터를 구분해서 할 수 있었을 텐데 그냥 뭉뚱그려서 전체 공정률 운영 및 정비 달성률 100% 했습니다 이렇게 나오는지가 좀 궁금하거든요.
상주

김상주공원녹지과장

공원녹지과장 김상주입니다. 박철우위원님 질의사항에 답변드리겠습니다. 우리 상임위원회에서도 이 부분에 대한 지적사항이 있었습니다. 그래서 저희들이 동북권 내에 있는 타 구청에 있는 사례들을 일체 조사하고 있는 상황이고요. 저희들은 현실적이고 구체적인 실현가능한 그런 대안을 만들어서 다음 예산편성할 때부터 수정할 수 있도록 준비하고 있습니다.

박철우위원

812페이지를 봐도 사실 마찬가지이거든요.
상주

김상주공원녹지과장

전체적인 부분을 다시 한번 저희들이 일체 다시 재점검을 하겠습니다.

박철우위원

그래서 여기를 보면 마을마당 유지관리, 마을마당 환경개선사업 이렇게 따로 찢어 놓을 수 있을 것 같고, 또 그다음에 가로수 관련된 부분들 제가 봤을 때 여기 또 따로 떼서 하실 수 있을 것 같고요. 그리고 또 꽃묘 식재하는 부분들도 따로 떨어뜨려서 할 수 있을 것 같습니다. 이런 부분들 참고하셔서 해 주시면 감사하겠습니다.
상주

김상주공원녹지과장

네, 그렇게 준비하도록 하겠습니다.

박철우위원

부동산정보과에 여쭤보겠습니다. 821페이지입니다. 정책사업 목표가 부동산 정보 관리의 효율화입니다. 여기 성과지표에 보면 측량 기준점 일제 조사율, 개별 공시지가 결정공시 이렇게 돼 있습니다.
경희

김경희부동산정보과장

네.

박철우위원

성과분석에 보면 핵심 성과는 제가 봤을 때 전세사기 예방 및 전세피해지원센터 운영인 것 같아요. 한 페이지 밑에 내용은 전부 다 전세사기 예방이나 이런 부분들이 있는데 이 성과지표는 어디에 존재하나요?
경희

김경희부동산정보과장

부동산정보과장 김경희입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 상임위 때도 저희가 말씀을 들었습니다. 그래서 다음 목표 할 때 지금 말씀하셨던 전세사기라든가 중개업 교육이라든가, 그다음 중개업 일제 단속한 건수도 저희가 성과지표에 넣는 것으로, 저희가 낸 다음 사업부터는 그쪽으로 집어넣기로 되어 있습니다.

박철우위원

역시 하셨군요. 좋습니다. 잘 해 주시길 부탁드리고요.
경희

김경희부동산정보과장

네.

박철우위원

826페이지입니다. 공간 정보 실행화입니다. 공간 정보라 함은 여기 보면 노후 건물번호판 일제 정비하셨고, 도로명판 철거 정비했고, 보행자 중심 도로명판 설치했고, 안심귀갓길 기초번호판 설치하셨고, 이게 지금 공간 정보 실행화 사업의 내용인 것이지요?
경희

김경희부동산정보과장

네, 내용 맞습니다.

박철우위원

이것은 공간 정보라고 하기 좀 애매하지 않나요?
경희

김경희부동산정보과장

주소정보시설이 올해부터 3차원 입체주소라는 것으로 해서 3차원 공간정보에 들어가는 것으로 해 가지고 행정안전부에서 공간정보 사업으로 분류가 되어 있습니다.

박철우위원

이 부분들이요?
경희

김경희부동산정보과장

네.

박철우위원

저는 공간정보라고 하면 그런 거 있잖아요. 너무 상상된 이상적인 얘기일 수도 있는데, 예를 들면 지하철역 그러면 그것에 대한 공간정보 쫙 나오는 GIS 프로그램 같은 그런 것을 생각했었는데 제가 너무 이상적인 생각을 한 것 같네요.
경희

김경희부동산정보과장

주소정보시설에 위치 좌표가 다 들어가 있습니다. 그래서 모든 주소정보시설은 지금 경찰서하고 소방서에 연계되어 있어서 그 주소정보시설만 얘기해 주면 바로 현장으로 나갈 수 있는 GT좌표가 다, XY좌표에다가 지금 저희가 Z좌표까지 지금 하고 있는 상황입니다.

박철우위원

그래요?
경희

김경희부동산정보과장

네.

박철우위원

그런 부분들의 노력이 여기서는 안 보여서요.
경희

김경희부동산정보과장

그러면 내년 성과지표는 그 방향으로 한번 작성하는 것으로 하겠습니다.

박철우위원

저는 그것이 매우 중요해 보이는데요.
경희

김경희부동산정보과장

네, 알겠습니다.

박철우위원

감사합니다. 한 가지만 마지막으로 여쭙겠습니다. 세입·세출결산 사항별설명서 116페이지입니다. 건축과에 마지막 한 가지만 여쭐게요. 116페이지에 보시면 디지털 취약 시민대상 정보제공 강화라는 사업이 있습니다. 이것은 어떤 사업인지 소개해 주시면 감사하겠습니다.
그러니까 우리의 현장에다가 이 홍보물을 하는.
그런 것이군요.
건축할 때 높게 치는 그 휀스에다가 하는 거 그거군요.
알겠습니다. 거기다가 시비라니까 할 말이 없네요. 알겠습니다. 이상입니다.

허광행위원장

박철우위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 제가 두 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 건축과장님, 조금 전에 동료위원께서 질의드린 사항인데요. 210페이지 위에서 네 번째 빈집 정비사업입니다. 일단 아까 설명 주신 대로 말씀은 잘 들었습니다. 그래서 실태조사를 했고 정비계획을 수립했다라고 들었는데요. 예산 관련해서만 일단 먼저 여쭤볼게요. 지금 보니까 전년도 2월액이 5,547만 7,000원으로 예산이 이월돼서 지출을 3,433만 3,000원 하셨고, 집행잔액이 1,843만 5,000원, 24년도에 빈집 관련된 실태조사를 24년도에 했나요?
이것이 그 예산으로 쓰여진 거지요?
그렇다라고 하면 24년도에 잡혀 있는 예산액 1억 465만 원 그것이 그대로 명시이월이 25년도로 된 거 아니겠습니까?
당초에 계획이 어떻게 됐었는데 이렇게 예산이 그대로 명시이월됐는지 말씀해 주시면 될 것 같습니다.
아까 말씀하신 대로 빈집이 403개소, 그리고 정비계획 수립하시는 데 예산을 한 5,000 정도 사용하셨다는 것이고, 지금 5,400 정도가 남겠지요?
그 정도로 또 집행잔액이 되어 보이는데, 제 얘기는 5,500이 전년도 이월액으로 넘어왔잖아요. 그 예산으로 실태조사를 한 것이고, 그 예산도 1,800이 남은 겁니다. 그런데 그 실태조사 이후에 정비계획을 수립하기 위해서 1억 400을 또 예산 책정하셨는데, 물론 기간이 늦어지다 보니까 그것도 따로 명시이월이 돼서 올해 진행을 하는 것 같이 보여지긴 하는데요. 말씀 주신 대로 첫째 예산이 과다 책정됐다라는 생각이 본 위원은 있고요. 그렇지요? 어쨌든 5,400 정도 남으니까요.
702개소였다? 그런데 지금 403개로?
말씀 주셔서 이해가 됐습니다. 그러니까 당초 702개소에서 403개여서, 그것은 이해가 됐고요. 정비계획 수립이 이제 됐습니까? 지금 진행 중에 있습니까? 완료됐습니까?
진행 중에 있습니까?
그러면 부탁을 드릴게요. 이렇게 예산도 드리고 계속 실태조사도 하고, 정비계획도 수립되면 아까 동료위원이 얘기한 대로 그 이유가 더 중요하다. 단순히 빈집만 정비하려고 이 사업을 하는 것에 그치면 무슨 큰 의미가 있을까라는 게 본 위원의 생각이에요. 그래서 아까 과장님 말씀대로 대부분 빈집이라는 것이 좋은 위치에 있는 곳은 아니겠지요. 도로가 접해 있거나 좋은 곳이라면 빈집이 됐을 이유가 없고. 그렇지만 주민들이 활용을 해서 아까 말씀 주신 대로 쌈지공원 같은 것을 만들어서 녹지공간으로도 만들 수도 있고, 또 동료위원의 얘기대로, 또 과장님 말씀대로 활용도가 그나마라도 높은 곳이라면 옆집까지 매입을 해서 지역에 소규모 주차장을 만든다든지 여러 공간으로 할 계획이 이루어져야 된다고 본 위원이 생각하는 것이거든요.
그래서 만약에 정비계획 수립이 완료됐다고 하면 그 계획까지 세워져 있냐를 여쭤보려고 했는데 아직 진행 중에 있다고 하면 정비계획 수립을 하고 나서 당연히 403개소에 대한 향후 계획이 우리 부서에서 철저하게 세워져야 된다, 그런 것이 본 위원의 생각입니다. 그렇게 적극 활용할 수 있는 계획을 세우는 것까지 가능할까요?
그렇게 좀 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다. 고생하셨습니다. 공원녹지과장님, 212페이지 하나만 여쭤볼게요. 맨발걷기 산책로 조성 및 유지관리가 있습니다. 조성하는 사업은 다 진행이 됐나요?
상주

김상주공원녹지과장

공원녹지과장 김상주입니다. 5월 말까지 사업이 완료돼서 6월 달부터 주민들이 적극적으로 이용하고 있습니다.

허광행위원장

주민들의 만족도도 상당히 좋은 것 같은데, 그러면 사업은 완료가 됐고 지금 8억에 명시이월된 예산 중에서 잔액이 대략 어느 정도로 예상하십니까?
상주

김상주공원녹지과장

전체적으로 최종 준공 정산 관계가 남아 있기 때문에 그것은 최종 준공 치고 나와 봐야, 그런데 대부분 소진했다고 보시면 될 것 같습니다.

허광행위원장

그렇습니까?
상주

김상주공원녹지과장

네.

허광행위원장

다른 것 때문이 아니라 워낙 주민들의 만족도가 높다 보니까. 그런데 여기가 비가 오거나 또 주민들이 많이 다니고 하면 그만큼 흙이라고 그러나요, 마사토라고 그러나요? 소실이 되잖아요?
상주

김상주공원녹지과장

네.

허광행위원장

그러니까 만족도는 있지만 저희들한테도, 물론 과장님한테도 그러겠지만 민원이 또 이렇게, 흙을 보충해 달라, 다시 정비를 잘 해달라 이런 얘기들이 들어오더라고요. 그래서 예산 관련해서 남아 있는 것이 있는지. 만약에 예산이 방금 말씀하신 대로 다 소진이 됐다고 하면 추가적인 주민들의 만족도를 위해서 흙이나 이런 것을 보충하는 데 필요한 예산 같은 것은 있으십니까?
상주

김상주공원녹지과장

계속 답변드리겠습니다. 기본 흙 구입하고 황토하고 마사 섞은 그런 비용은 저희들이 좀 있는 것 같습니다. 그래서 비가 많이 오거나 그렇게 되면 고인 부분들은 흙으로 다시 정리해서 이용하는 데 불편이 없도록 계속적으로 관리는 그렇게 하고 있습니다.

허광행위원장

그러면 보통 1년에 몇 번 내지는 몇 개월에 한 번씩 이렇게 관리를 해야 된다고 생각하십니까? 지금 유지관리비까지 같이 포함으로 되어 있기는 한데요.
상주

김상주공원녹지과장

올해 처음 조성을 완료해 봤기 때문에, 작년에 숲속쉼터를 저희들이 개장을 하면서 해 봤는데, 주로 많이 이루어지는 게 장마가 지나 봐야 어느 정도 추세가 보일 것 같고요. 기본적으로 숲속쉼터 유지관리 비용 예산은 저희들이 책정돼 있는 사항입니다. 그래서 그것 보고 올해 하반기 이용하는 실태 봐서 같이 한번 예산 계상을 해 보도록 하겠습니다.

허광행위원장

그러면 지금은 현실적으로 6월 달이니까 예를 들면 다시 주민들의 민원이 있다고 하면 한 9월 정도나 8월 장마가 지나고 하는 것이 더 효율적이겠네요?
상주

김상주공원녹지과장

유지관리는 그 사이에 계속 저희들이 진행하고 있으니까.

허광행위원장

부분 부분은.
상주

김상주공원녹지과장

네, 부분 부분은 계속하고 있습니다.

허광행위원장

그러시겠지요. 부분 부분은.
상주

김상주공원녹지과장

네.

허광행위원장

알겠습니다. 이것도 잘 관리를 신경 써서 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
상주

김상주공원녹지과장

네, 잘 알겠습니다.

허광행위원장

마지막 질의인데요. 부동산정보과 김경희 과장님, 궁금한 것 하나가 216페이지 결산서 하단 행정운영경비에서 기본경비가 있습니다. 기본경비 중에서 2,371만 3,660원 계획변경된 예산이 있는 것 같은데 그 이유를 말씀해 주십시오.
경희

김경희부동산정보과장

부동산정보과장 김경희입니다. 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 이것이 계획 변경이 아니고 지출잔액인데 이 표기가 조금 잘못된 것 같습니다. 그리고 이것은 일반경비에 대한, 여비경비에 대한 잔액이기 때문에 계획 변경은 아닙니다.

허광행위원장

그러니까 계산서상에 집행잔액 칸이 따로 있는데 계획 변경 칸으로 되어 있어서 그 이유가 궁금했는데요.
경희

김경희부동산정보과장

네, 지금 잘못 올라가 있는.

허광행위원장

잘못 표기된 것이다?
경희

김경희부동산정보과장

네.

허광행위원장

알겠습니다. 답변 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 도시관리국 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 회의장 정리를 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시28분 회의중지

14시40분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 교통건설국 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안과 기금결산 승인안에 대하여 질의·토론하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성자위원

윤성자위원입니다. 질의 시작하겠습니다. 교통행정과 218페이지 보면 제목이 ‘마을버스 재정 지원’입니다. 1억 1,044만 4,000원, 그 내역을 보면 마을버스 재정 지원사업 예산해서 8개 업체 920만 원 정도 해서 1억 1,000 이렇게 예산이 잡혀 있어요. 그런데 이 예산에서 2,200만 원을 전용하셨지요? 전용을 하셔서 신강북선 도시철도 유치 추진 여기로 사용하신 것 같아요. 이것 설명 좀 한번 부탁드리겠습니다.
석용

김석용교통행정과장

네 교통행정과장 김석용입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 그 2024년도에 그 서울시 도시철도망 구축 용역이 당초에는 6월 30일까지 그 용역이 완료되기 때문에 저희가 좀 BC가 좀 낮아서 그것을 좀 보완하기 위해서 그 역세권 활성화 그 용역을 실시했습니다. 그런데 이제 그 예산이 없다 보니까 그 마을버스 재정 지원에서 2,200만 원을 전용하게 됐는데요. 마을버스 재정 지원에서 왜 했냐 하면 그 2023년도에 버스요금이 900원에서 1,200원으로 인상이 됐습니다. 당초에 저희가 예산편성할 때는 그 마을버스들이 거의 다 적자였기 때문에 7개 업체 이상을 이렇게 잡았는데 실질적으로 이제 운영을 해 보니까 4개 업체 아니면 많을 때는 5개 업체만 저기 적자가 나기 때문에 거기에서 2,200만 원을 전용했습니다.

윤성자위원

그러면 여기서 지적하고 싶은 것이 두 가지인데 8개 업체를 잡았어요. 그러면 여기 적자 나는지 안 나는지, 지원을 해야 되는지 안 해도 되는 것인지 확인 안 하고 그냥 8개 업체 곱하기 920만 원 이렇게 하신 겁니까?
석용

김석용교통행정과장

네, 그게 서울시 이 마을버스 재정 지원은 서울시가 92.5%를 부담하고 저희 자치구는 7.5%밖에 부담 안 합니다. 그래서 전체적으로 서울시에서 25개구에 강북구는 이렇게이렇게 이만큼 배정을 해 달라라고 서울시에서 배정을 요청한 금액입니다. 그런데 거기서에도 우리 구 사정이 안 됐기 때문에 예산팀에서 또 1,000만 원 정도 더 깎은 금액입니다, 그것도.

윤성자위원

저희도 마을버스하고 간담회도 했는데, 마을버스 업계 쪽에서는 재정 지원 좀 해 달라고 간담회도 하고 그랬는데 마을버스 업계 쪽의 반발은 없습니까? 이렇게 재정 지원에서 돈 빼서 쓰셨어도?
석용

김석용교통행정과장

네, 충분히 2024년도에는 저기 그 마을버스 업체에서 저기 재정 수요를 해 가지고 올리면 저희들이 전액 다...

윤성자위원

이것이 24년도 겁니다.
석용

김석용교통행정과장

그러니까 24년도에.. 작년, 그러니까 전부 다... 전액 다 지원했습니다.

윤성자위원

지원해 달라는 것은 다 해 주셨어요?
석용

김석용교통행정과장

네, 요청한 대로 다 지원했습니다.

윤성자위원

그러면 신강북선 역세권 활성화 용역은 전용해서 이렇게 쓰실 것이 아니라 예산편성으로 해서 예산을 받으셔야 하는 것 아니에요?
석용

김석용교통행정과장

원래는 뭐 위원님 말씀이 맞습니다. 그런데 이제 아까 당초에 말씀드린 것처럼 2024년 6월에 만료가 되다 보니까, 용역이 종료되면 모든 게 다 끝나기 때문에 저희가 BC가 좀 낮아서 그것을 좀 보완하는 차원에서 급하게 하다 보니까 좀 마을버스 재정 지원에서 이제 전용하게 됐습니다.

윤성자위원

급하면 예비비에서, 제가 지금 뭐라고 말하기는 그러한데 ‘마을버스 재정 지원에서 이렇게 신강북선 유치 이쪽으로 이렇게 전용해서 써도 되나?’ 이런 생각이 들어서 질의를 했는데, 그러면 그렇게 해서 역세권 활성화 용역을 추진했어요. 현재 추진상황은 어떻습니까?
석용

김석용교통행정과장

그러니까 용역업체 결과가 나와서, 2024년 4월에 나와서 서울시에 5월에 제출했습니다, 결과를.

윤성자위원

제출했고 그 뒤로.
석용

김석용교통행정과장

그 이후로는 이제 서울시에서 용역을 계속적으로 하고 있습니다. 원래는 6월 30일날 용역이 완료되는 것으로 했는데 그 서울시에서 그 여러 가지 사항들을 검토하다 보니까 작년 12월 말에... 말까지 한 번 더 연장을 했고, 또 작년 12월에 또 올해 6월까지 또 연장을 한 상태입니다. 그래서 지금 6월 30일까지가 용역이 계속 연장돼서 진행되고 있습니다.

윤성자위원

그러면 작년 5월에 제출했고 아직까지 아무 답변을 받은 사항은 없다?
석용

김석용교통행정과장

결과가 아직 안 나왔습니다.

윤성자위원

그러니까 아무것도 받은 것은 없다 그렇게 이해하면 되는 겁니까?
석용

김석용교통행정과장

네..네, 맞습니다.

윤성자위원

서울시는 신강북선을 할 생각이 없는 건가요? 또 강북구는 하고자 하는 욕구는 강한 것 같은데.
석용

김석용교통행정과장

신강북선은 강북구뿐만 아니라 7개구가 다 걸쳐서 하기 때문에, 동북권에 있는 구가 다 한 것이기 때문에 저희의 뭐 의지는 강한데 서울시에, 이번에 서울시 도시철도망 용역보고회 노선으로 채택해 달라는 게 200몇 건이 넘습니다. 200건이 넘습니다. 그중에서 그나마 BC가 우리 강북구는 0.7이 넘기 때문에 검토 대상인 25개 안에 들어갔는데 다른 구는 뭐 들어가지도 않았습니다.

윤성자위원

어쨌든 서울시 답변을 기다리고 있는 상황이다?
석용

김석용교통행정과장

네.

윤성자위원

그러면 다음에는 이런 것을 예산편성으로 정식 들어오셔서 예산편성해서 쓰시기를 부탁드리고요.
석용

김석용교통행정과장

네, 알겠습니다.

윤성자위원

그다음에 치수과, 간단히 좀 설명드리겠습니다. 225페이지, 치수과 보니까 이게 서울시에 장마가 한 번 와서 이런 대책이 있었던 것 같은데, 정책은 좋은 것 같아요. 그런데 보니까 23년도에도 예산을 잡아놓고 전부 불용하셨지요? 하나도 쓴 게 없잖아요. 4,000만 원. 페이지 어디이냐 하면 225페이지 맨 아래에서 두 번째입니다. 24년도 2,000만 원. 2,000만 원인데 지출내용이 아무것도 없어요. 전액 불용처리된 것으로 보입니다.
상준

강상준치수과장

치수과장 강상준입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 사업 예산이 침수방지시설 설치공사 설치사업 예산입니다. 서울시에서 이것 말고도 1년에 한 6억, 해년마다 우리 구도 한 7억 정도에서 한 13∼14억에서 단독주택, 우리 구가 지하주택이 1만 5,300가구 정도 됩니다. 그래서 24년까지 4,800가구에 대해서 그 지하주택 침수방지시설 설치공사를 실시하고 있고, 올해도 그 정도 예산을 들여서 설치하고 있습니다. 지금 하고 있는데 이 2,000만 원 예산은 그 사업이 약간 중복되는데 특성이 좀 다릅니다.

윤성자위원

어떤 특성이 있습니까?
상준

강상준치수과장

이것은 지하주차장, 사업 대상이 좀 다르다 보니까 개인 부담금이 들어갑니다. 최소 50%, 그래서 단독주택은 200만 원까지는 지원이 가능한데 200만 원 넘는 부분에 대해서는 개인이 부담하셔야 되고, 그다음에 공동주택 같은 경우는 500만 원까지만 지원이 되고 나머지는 본인이 부담이 돼야 되고, 그래서 이 사업보다는 서울시에서 예산 받은 매칭사업을 하는 지하주택 사업으로 저희들이 많이 유도해서 설치하고 있습니다.

윤성자위원

그러면 지하주택은 지하로 들어가는 것을 서울시에서, 그러니까 전체적으로 지하로 들어가는 물막이공사를 하는 겁니까?
상준

강상준치수과장

원칙은 사람이 거주하는 데 우선 원칙으로 합니다. 그런데 단독주택 같은 경우는 주차장으로 해서 들어가는 경우에 그쪽으로 해서 설치를 무상으로 해 주고 있기 때문에 굳이 이 사업을 개인 주민 부담까지 들여가면서 실시하지 않고는 있습니다.

윤성자위원

그래서 제목을 보니까 ‘침수방지시설 설치 지원’ 이렇게 돼 있는데 자세한 내용을 보니까 지하주차장 물막이판 설치비용으로 나가는 것인데, 23년도에도 예산이 4,000만 원이 잡혀 있었어요. 그런데 전액 불용처리했고, 하나도 쓰지 않고.
상준

강상준치수과장

네, 2,000만 원씩.

윤성자위원

올해도 2,000만 원을 받으셨는데 아예 지출내역이 없고 그냥 전액 불용처리됐고. 그러면 계속 이렇게 예산은 받으시고, 그러면 왜 집행을, 어쨌든 50%는 본인이 부담해야 되는 것이라서 신청을 아예 안 하는 겁니까?
상준

강상준치수과장

지금 무상으로 해 주고 있는데 굳이 신청할 이유가 없지요. 그런데 이것은 저희 강북구 침수방지시설 설치 조례에 주민 지원사업으로 해 주게 돼 있어서 저희가 예산을 잡았는데, 지금 서울시에서 2000년도 관악구, 강남 일대 침수 피해로 해서 지금 예산을 많이 지원해 주고 있습니다. 지원 안 해줄 때 대비해서 이게 저희 구에도 조례도 있고, 그 예산은 잡아야 될 품목이라고 생각합니다.

윤성자위원

그러면 서울시에서 아까 말씀하신 대로 7억 정도 내려오는 돈을 무상으로.
상준

강상준치수과장

지금 하고 있습니다.

윤성자위원

주차장도?
상준

강상준치수과장

아파트 주차장.

윤성자위원

지하주차장도?
상준

강상준치수과장

아파트 같은 경우에 저희 관내는 없고요. 지하주차장으로 해서 그 침수가구에 피해가 있을 경우 그런 경우에는 저희들이 해 주고 있고.

윤성자위원

피해가 있을 경우만? 피해가 예방되는 경우는 안 해 주고?
상준

강상준치수과장

네, 예방 차원에서 해 줍니다.

윤성자위원

예방 차원에서도?
상준

강상준치수과장

그러니까 무상으로 할 수 있는데 굳이 저희가 개인 부담이 들어가는 것으로 주민들한테 권유도 안하고 있습니다.

윤성자위원

조례도 있고 해서 예산은 이렇게 잡아놓으신다 그렇게 이해하면 되겠습니까?
상준

강상준치수과장

네, 서울시 예산이 언제 그만 줄지도 모르고 하니까 저희 조례에 의해서 이것은 해년마다 잡아놔야 될 예산으로 필수적입니다.

윤성자위원

서울시 예산이 만약에 안 준다 그러면 이 금액 갖고는 턱도 없지요. 그러면 엄청 잡아야 되는 상황이 오는 거네요?
상준

강상준치수과장

그렇게 많지는 않을 겁니다. 이번 사업이 서울시에서 지하주택 침수방지시설 설치 예산을 많이 내려줘서 지금 많이 하고 있어서 향후에는 그렇게 많이 필요하지 않을 것이라고.

윤성자위원

그러면 23년도에도 안 썼고 24년도에도 안 썼는데 예방적 차원에서 이 정도의 예상액은 잡아놓고 있다?
상준

강상준치수과장

네, 재난을 위해서는 필요한 예산이라고 생각합니다.

윤성자위원

비상을 대비해서 그러신다 이렇게 해석하면 되지요?
상준

강상준치수과장

네, 맞습니다.

윤성자위원

알겠습니다. 그다음 건설관리과 좀 여쭤보겠습니다. 마지막입니다. 227페이지 ‘거리가게 및 노상적치물 정비’ 이 내용인데, 여기 보니까 사업방법이 바뀌었습니까? 23년도에는 용역이었고 24년도에는 직접 하는 겁니까?
점숙

백점숙건설관리과장

건설관리과장 백점숙입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그렇습니다. 23년까지는 저희가 용역으로 해서 가로정비를 했는데요. 작년부터는 저희가 시간선택제 임기제를 뽑아서 저희가 직접 정비하고 있습니다.

윤성자위원

그러니까 23년도 예산은 3억 5,000 가까이 됩니다.
점숙

백점숙건설관리과장

네, 그렇습니다.

윤성자위원

3억 5,000 가까이 되는데 24년도에 4,100, 민간용역 5명해서 시간제 공무원으로 2명으로 바뀌었다. 그러면 직접 수행하는데 관리는 잘 되고 있는지 한번 여쭤보고 싶습니다.
점숙

백점숙건설관리과장

저희가 시간선택제 2명 뽑아서 지금 거리가게 기존 노점에 대해서 집중 관리하고 있는데요. 아무래도 위원님께서 말씀하셨듯이 1차적으로 예산이 많이 절감이 됐고요. 그리고 아무래도 공무원 신분이다 보니까 책임감을 가지고 정비를 하고 있습니다. 그리고 저희가 매년 성과평가를 하지만 특별히 그 이상이면, 이분들이 한 5년 이상 근무를 하기 때문에 그런 지속성 그런 것으로 해서 조금 더 관리가 잘 되고 있다고 생각합니다.

윤성자위원

관리 잘 되고 있다? 그러면 이 예산액 4,100, 한 4,200 정도 예산액에는 인건비는 안 들어가 있는 겁니까? 인건비는 별도지요?
점숙

백점숙건설관리과장

저희가 인건비는 따로 있습니다.

윤성자위원

인건비는 따로 있지요?
점숙

백점숙건설관리과장

네.

윤성자위원

그러면 용역을 전체 줬을 때 3억 5,000이면 인건비 따로 하고, 5명에서 2명으로 바뀌었고, 그러면 만족하고 계신다?
점숙

백점숙건설관리과장

네, 그렇습니다.

윤성자위원

그러면 지속성도 계속 있고?
점숙

백점숙건설관리과장

네, 그렇습니다. 용역업체로 할 때는 매년 저희가 계약을 하기 때문에 업체가 바뀔 수도 있거든요. 그렇다 보면 또 현황 파악하는 데 조금 새로운 업체가 어려움이 있는데 이분들은 계속 근무를 하기 때문에 좀 더 효율적으로 관리되고 있습니다.

윤성자위원

그런데 저희 의원들도 가끔 민원을 받는 경우가 있는데 가게들이 너무 도로 밖에까지 나와 있는 경우가 상당히 많거든요. 지역민들도 요즘에 자영업자분들 어렵고 이렇다 해서 저희도 말을 못하고 있는데, 너무 밖으로 나온다든가 이런 부분은 자제 좀 시키고 그런 것도 좀 해야 되지 않겠나 건의도 좀 합니다.
점숙

백점숙건설관리과장

저희도 지금은 강제정비보다는 관리 유도로 가다 보니까 그런 부분에 대해서 저희도 많이 신경을 쓰고 있습니다. 앞으로 그런 부분에서 좀 더 신경 쓰겠습니다.

윤성자위원

그러니까 자영업자분들 어렵다고 해도 도로 같은 데 주민들 방해하면서 너무 밖으로 나온다든가 노상적치를 방치한다든가 이런 것은 좀 꼼꼼하게 봐주셨으면 하는 바람에서 질의했습니다.
점숙

백점숙건설관리과장

네, 알겠습니다.

윤성자위원

이상입니다.

허광행위원장

윤성자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 한두 가지만 질의드리도록 하겠습니다. 먼저 결산서 218페이지인데요. 교통행정과 과장님, 위에서 네 번째 보면 어린이보호구역 유지관리 사업이 있습니다. 사고이월된 예산이 2억 3,200 정도로 보여지고 1억 5,500 정도는 지출이 된 것으로 이렇게 나와 있습니다. 이 사업에 대해서 말씀을 해 주시는데, 유지관리라고 되어 있어서 당해연도 24년도 유지관리비는 1억 5,500 정도로 가능한 것이고, 사고이월된 예산은 어린이보호구역 관련해서 어떤 조성사업이나 이런 것을 하려고 사고이월이 된 것인지 그 이유를 설명해 주시면 좋을 것 같습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

석용

김석용교통행정과장

네 교통행정과장 김석용입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 스쿨존 유지관리 사업이 그 당초에 2024년 10월 3일날 서울시에서 교부가 됐습니다. 그런데 이제 10월 15일날 그 서울시에서 보류하라는 공문이 내려왔습니다. 보류 사유는 도로안전시설물 디자인공모를 한다. 그래서 디자인공모를 해서 가이드라인이 잡히면 선정기준... 제품을 선정하는 기준이 하달될 테니까 그때까지 보류하라고 그래서, 그것이 12월에 내려와서 12월에 계획을 세워서 올해 지금... 지금 상반기 때 모든 사업을 다 진행을 완료하고 있는 중입니다. 그래서 볼라드사업 같은 경우는 완료가 됐고요. 뭐 가드휀스라든가 뭐 나머지 노면표시 안전표지는 지금 한 20일... 한 25일 정도에 완료할 예정입니다.

허광행위원장

알겠습니다. 답변 감사합니다. 도로관리과장님께 여쭤보겠는데요. 221페이지 여섯 번째입니다. 보행자 안전 확보를 위한 이면도로 등 개선. 예산 현액은 당초에 10억이었고, 집행잔액이 1억 2,300 정도로 되어 있습니다. 그 사업 진행은 잘 하신 것 같은데, 보행자 안전 확보를 위한 곳들이 상당히 많을 것 같은데 예산을 남길 필요가 있었는지, 예를 들어서 다른 곳에 사업을 확대 진행할 수는 없었는지 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
영신

금영신도로관리과장

도로관리과장 금영신입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 총 예산대비 집행잔액이 좀 과다한 것은 저희도 있는데요. 집행시기가 저희가 다른 지역을 찾아서 하기에는 조금 시간적인 여유가 없어서 부득이하게 집행잔액이 조금 많이 과다하게 남은 것 같습니다.

허광행위원장

연말 때이니까. 상반기나 이럴 때 같으면 또 다른 곳에 이면도로 개선을 할 수 있었는데 연말에 집행하다 보니까 그랬다는 말씀이신 것으로.
영신

금영신도로관리과장

네, 추후에는 좀 더 신경 써서 하도록 하겠습니다.

허광행위원장

답변 감사합니다. 치수과장님 여쭤보겠습니다. 이것은 결산서 내용과는 좀 다른데요. 225페이지 보면 하수도 관련해서 요새 싱크홀이 사회적으로도 그렇고 우리 서울시에서도 문제가 된 지자체들이 많이 있고요. 또 저희 강북구도 제가 알기로는 뉴스에 보도될 정도는 아니지만 그래도 어느 정도는 위험하게 삼양동이나 이런 데에서 발생한 것을 보고받은 적이 있습니다. 서울시에서도 전체적으로 정밀조사, 정밀점검용역 이런 것을 진행하겠지만 또 저희는 저희 나름대로 구민들의 안전을 위해서 조사도 필요하고 점검도 필요하다 이런 생각이 드는데 우리 주무부서에서 그런 계획을 갖고 지금 진행되는 것이 있는지 한번 말씀해 주십시오.
상준

강상준치수과장

치수과장 강상준입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 관내 지하 동공 발생으로 주민들에게 불편을 드린 점 이 자리에서도 관리부서장으로 죄송스럽게 생각하고요. 그래서 저희가 올해 재난관리기금 8억을 확보해서 11개동을 다 할 수는 없고 해서 3개 권역으로 나눴습니다. 4개, 4개, 3개 해서 올해 재건축지역 제외 이렇게 해서, 또 아파트 지역 제외해서 우선 급한 동부터 해서 3개 권역으로 4개, 4개, 3개동에서 올해는 재난관리기금 8억을 확보해서 4개동을 실시할 예정이고요.

허광행위원장

점검용역?
상준

강상준치수과장

용역이지요. 그다음에 또 용역이 끝나면 다시 본예산을 확보해서 또 나머지 동에 대해서도 철저한 점검을 해서 앞으로는 강북구에서는 이런 일이 발생하지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

허광행위원장

네, 그렇게 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그런데 왜 11개동이지요? 그 이유가 있나요? 강북구가 13개동인데 4개, 4개, 3개라고 하셔서요.
상준

강상준치수과장

죄송합니다. 13개동에 대해서 4개, 4개, 5개 이렇게 나눠서.

허광행위원장

4개, 4개, 5개?
상준

강상준치수과장

네, 죄송합니다.

허광행위원장

그래서 전체 다 정밀점검용역은 시행을 하고 거기서 문제가 있는 부분은 본예산 내지는 추가경정예산 때 확보를 해서 또.
상준

강상준치수과장

연차적으로 시행토록 하겠습니다.

허광행위원장

보수가 필요하거나 또 새로 해야 될 곳들은 빨리빨리 진행을 해야 되겠지요.
상준

강상준치수과장

네, 맞습니다. 일거에 다 해 버리면 저희 강북구 관내가 다 공사장이 돼버리니까.

허광행위원장

예산도 많이 들고.
상준

강상준치수과장

네, 예산도 많이 들고, 4개동하고 공사시행하고, 또 4개동하고 공사시행하고 이렇게 연차적으로 해야 될 것 같습니다. 그래서 저희들이 우선순위를 정했습니다.

허광행위원장

아니, 말씀 중에 죄송합니다. 그 우선순위라는 게 동으로 우선을 정하는 것이 아니라.
상준

강상준치수과장

동에 재개발 가능지역 빼고 아파트 지역 빼고 노후도에 따라서 우선순위를 정했습니다.

허광행위원장

그렇지요. 아주 노후되거나 위험한 곳 먼저. 용역이야 말씀하신 대로, 용역은 13개동 다 하신다고 했고.
상준

강상준치수과장

용역도 연차적으로 할 겁니다, 위원님. 돈이 많이 들어서요.

허광행위원장

용역은 연차적으로 해서 그 결과 가장 노후도가 심한 곳, 동이 아니라 심한 곳을.
상준

강상준치수과장

네, 그곳부터.

허광행위원장

우선순위로 쭉 리스트업을 해서 거기서부터 새로 교체해 나가는 작업을 해 나가야겠지요.
상준

강상준치수과장

네, 시비 확보에도 용이합니다. 이것을 해 놓으면 시비 확보가 우리 구가 다른 구에 비해서 데이터가 잘 돼 있기 때문에 시비도 많이 확보할 수 있는 근거 데이터가 돼서 저희들이 시비 확보에도 유리합니다.

허광행위원장

그렇게 좀 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다. 과장님, 다음 페이지인데요. 이것은 궁금해서요. 226페이지 위에 네 번째 ‘맨홀 추락방지시설 설치’, 전체 명시이월로 예산은 넘어와서 올해 진행되고 있을 것 같긴 한데요. 맨홀 추락방지시설이라 하면 어떤 것을 말씀하시는 것이고, 지금 현재 명시이월된 예산으로 어떻게 사업이 진행되고 있는지 함께 말씀해 주시면 될 것 같습니다.
상준

강상준치수과장

작년 12월 달에 예산이 교부돼서 부득이하게 사업을 추진할 수 없어서 명시이월했습니다. 그런데 이 추락방지시설은 강우, 폭우 시 하수 관로에 압이 차면 맨홀이 이렇게 이탈됩니다.

허광행위원장

네.
상준

강상준치수과장

이탈됐을 때 사람이 빠져서.

허광행위원장

빠지지 않도록.
상준

강상준치수과장

안전사고, 사망사고가 발생해서 그 예방 차원에서 그 안에 망을 설치해서 맨홀 뚜껑은 튀어나가도 망은 그대로 유지되게 앵커 박아서 사람은 그쪽으로 빠지지 않게.

허광행위원장

빠지지 않도록.
상준

강상준치수과장

설치한 안전시설입니다. 올해 해서 한 40% 정도 지금 추진하고 있습니다.

허광행위원장

전체 강북구에 있는 맨홀 중에 40% 정도 망을 설치했다 그 말씀이신가요?
상준

강상준치수과장

올해 예산 중에서 40%.

허광행위원장

올해 예산 중에서?
상준

강상준치수과장

네, 이것도 연차적으로 계속 시행하고 있습니다.

허광행위원장

이것도 계속 해 나가야 되는 거겠네요.
상준

강상준치수과장

네, 저희가 1만 1,000개 정도 돼서 1년에 할 수 있는 게 한 500에서 600개 정도 됩니다. 그래서 위험도가 있는 데 우선으로 시행하고 있습니다.

허광행위원장

압이 그렇게 센데 말씀하신 대로 앵커 박아서 하면 사람 정도는 빠지지 않는다.
상준

강상준치수과장

이것이 450kg 정도는 안 빠지게 설계.

허광행위원장

450kg까지는요?
상준

강상준치수과장

네, 설계됐습니다.

허광행위원장

네, 궁금해서 여쭤봤습니다. 답변 감사합니다. 마지막으로 277페이지입니다. 주차장 특별회계, 주차관리과인데요. 일단 맨 위에, 첫 번째로 우리 주차관리과 계획변경된 예산이 8,806만 원 정도가 있고 예비비 사용이 7,210만 원이 있습니다. 277페이지를 보니까 계획변경이 부설주차장 4,500과 그린파킹 녹색주차마을 조성에서 4,306만 원 이렇게 보여지는데 이 이유하고 계획변경된 예산을 어떻게 사용했는지 말씀해 주시고, 두 번째로는 예비비 7,210만 원에 대한 사용내역을 설명해 주시면 될 것 같습니다.
정환

오정환주차관리과장

주차관리과장 오정환입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 우선 부설주차장 쪽에 계획변경 4,500만 원이 남아 있는 부분이 있는데요. 이 부분은 저희가 관내 건축물에 있는 부설주차장을 주민들을 위해서 개방했을 때 그 개방을 위해서 시설비 보조를 저희가 지원을 해 드리고 있는데 작년 같은 경우에 24년도는 부설주차장 개방 실적이 전혀 없었습니다. 기존에 있는 부설주차장들이 거의 주민들을 위해서 개방사업을 많이 진행해 주고 계시고요. 저희가 추가적으로 주민들을 위한 주차공간 확보를 위해서 홍보도 계속적으로 하고 있지만 작년에는 아쉽게도 주민들을 위한 개방실적이 없어서 그 부분이 남아 있는 부분이 되겠습니다.

허광행위원장

그러면 4,500이 그렇게 남은 것으로는 어떻게 계획을 변경하신 거지요?
정환

오정환주차관리과장

그것은 집행사유 미발생 부분으로 지금 체크가 돼 있는 것입니다.

허광행위원장

미발생 부분으로?
정환

오정환주차관리과장

네.

허광행위원장

이해됐습니다. 그린 파킹도 마찬가지이십니까?
정환

오정환주차관리과장

그린파킹 쪽도 지금 4,360만 원이 아마 집행사유 미발생으로 돼 있는데요. 이 부분은 그린파킹사업할 때도 마찬가지로 우리 관내 아파트 같은 경우에 여유 있는 공간에 대해서 주민들을 위해서 아파트 면적 가용범위 내에서 주차공간을 마련했을 때 저희가 민간자본 이전으로 그 예산을 확보해서 지원해 드리고 있는데, 지금 아시다시피 많지 않은 아파트분들이, 아파트 안에서도 과거에 업무들이 많이 지원이 돼 왔었고, 작년에도 신청하는 아파트가 없어서 이것은 집행 미사유로 남게 되었습니다.

허광행위원장

그렇다고 하면 위에 성과지표에도 그린파킹사업 같은 경우 당초 목표에서 달성률이 96% 정도 되니까 올해도.
정환

오정환주차관리과장

그 부분은 저희가 일반주택 지역에 대해서 그린파킹 신청이 들어왔을 경우에 목표대비 실적이고요. 작년 같은 경우에는 그러니까.

허광행위원장

아파트는 제외하고요?
정환

오정환주차관리과장

네, 작년도 거의 50명 가까이 45명 정도 실적을, 주민들을 위해서 공간 확보가 마련되어 있습니다.

허광행위원장

그러면 지금 말씀 주신 대로 두 가지 사업이 집행잔액도 6,400, 9,400으로 많이 집행잔액이 남았잖아요. 그러면 올해도 비슷한 추이일 것이고, 25년도도?
정환

오정환주차관리과장

네, 그래서 올해 사업을 위해서 부설주차장을 좀 더 개방할 수 있는 여지들을 찾기 위해서 작년 하반기부터 주민센터를 통하든지 아니면 건축물 쪽에 공문을 보내서 협조공문 보내면서 홍보도 많이 진행하고 있습니다. 조금이라도 주민들을 위한 공간 확보가 되도록 더 노력하겠습니다.

허광행위원장

그렇게 노력하시는 거 감사드린다는 말씀드리겠고요. 그런데 올해 사업도 만약에 진행이 비슷하다고 하면, 2개년도, 3개년도도 그렇다고 하면 내년 예산편성 시에 부서에서 또 고민도 하고 고려도 해서 예산편성을 하셔서.
정환

오정환주차관리과장

부설주차장 예산도 전년도보다는 올해 좀 줄여놨는데요.

허광행위원장

그렇습니까?
정환

오정환주차관리과장

그 사업 추이를 봐서 올해도 다시 한번 조정해서 진행하도록 하겠습니다.

허광행위원장

답변 감사합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 교통건설국 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안과 기금결산 승인안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 회의장 정리를 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시11분 회의중지

15시14분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 보건소 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안과 기금결산 승인안에 대하여 질의·토론하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성자위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성자위원

윤성자위원입니다. 졸릴 시간인데 질의 좀 하겠습니다. 234페이지, 이 사업은 제가 참 좋은 사업이다 싶어서 관심을 갖고 있는데, 건강증진과입니다. 초·중생 척추측만증하고 거북목 검진사업입니다. 액수는 크지는 않아요. 2,800만 원인데 지출잔액은 한 860몇만 원 남았습니다. 그런데 이 내용을 자세히 보니까, 이것은 직접 하시는 사업이지요? 출장검진 실시 직접 하시는 사업입니까?
인복

김인복건강증진과장

건강증진과장 김인복입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 용역을 써서 하는 사업입니다.

윤성자위원

여기 용역을 주는 겁니까?
인복

김인복건강증진과장

네.

윤성자위원

그러면 2,800만 원 예산이 잡혀 있는데 용역은 얼마에 줬습니까?
인복

김인복건강증진과장

지금 예산 남은 금액, 지출액으로 예산을 사용하였습니다.

윤성자위원

그러면 1,936만 얼마 이것을 용역으로 주셨다는 말씀이에요?
인복

김인복건강증진과장

네, 그렇습니다.

윤성자위원

그러면 이 자료를 보면 초등학교 5학년하고 중학교 2학년 대상이에요, 자세한 내용에 보면.
인복

김인복건강증진과장

네.

윤성자위원

그러면 교육청에 물어보면 명수가 정확하게 나올 건데, 그 자세한 자료에 보면 명수가 2,935명이라고 되어 있습니다. 2,800만 원 예산을 할 때 2,935명 곱하기 9,540원 해서 자세한 내용이 나와 있어요. 예산 2,800만 원 청구할 때.
인복

김인복건강증진과장

네.

윤성자위원

보셨지요? 확인하셨지요?
인복

김인복건강증진과장

네.

윤성자위원

그러면 23년도에도 예산이 1,240밖에 안 돼요. 1,240밖에 안 되는데 배가 넘는 예산을 청구하셨어요. 지금 배가 넘는 예산을 증액해서 24년도에 청구하셨는데 지금 비용도 870만 원 정도, 860만 원 넘는 돈이 남았습니다. 명수도 정확하게 계산할 수 있고 금액도 정확하게 계산했어요. 그다음에 검진사업 추진 성과에 878페이지 한번 보실게요. 878페이지로 넘어가겠습니다. 878페이지에 보면 실적이 4,551명으로 돼 있어요.
인복

김인복건강증진과장

네.

윤성자위원

그러면 초등학교 5학년하고 중학교 2학년이면 거의 명수가 정확하게 파악이 될 것이고, 명수 곱하기 예산도 받았는데 왜 실적이 이렇게 많이 나왔을까요? 4,551명. 그런데도 예산은 많이 남아 있습니다. 그럼에도 불구하고 예산은 800만 원이 넘게 남아 있어요, 이것 설명이 좀 필요해 보입니다.
인복

김인복건강증진과장

계속해서 답변드리겠습니다. 지금 말씀하신 것처럼 5학년, 2학년 명수는 저희들도 다 조사를 했기 때문에 예상되는 명수가 있습니다. 그런데 지금 저희들이 척추측만증 검진인원으로 성과목표를 잡은 지표 내용 자체를 지금 고치지 못한 상황이기 때문에 오해가 빚어질 수 있는 상황입니다. 그래서 25년은 척추측만증 검진, 거북목 플러스해서 검진 건수로 변경하였습니다. 그래서 지금 4,551은 중학교, 이것이 명수를 계산해서 모든 사람을 할 수 있는 게 아닙니다. 일단 거북목이 24년도에 저희들이 시작했고, 23년도 말에 벤치마킹을 해서 저희들이 24년 초에 수요조사를 하였습니다. 그래서 중학교, 초등학교 신청자를 받았을 때.

윤성자위원

무슨 말씀입니까? 그러면 초등학생 5학년하고 중학교 2학년 대상이 아니고 따로 또 신청을 받았어요? 아니, 자료에는 그렇게 나와 있어요. 초등학교 검진사업 안내해서 24년도. 대상이 초등학교 5학년하고 중학교 2학년입니다.
인복

김인복건강증진과장

그러니까 이것 자체로는.

윤성자위원

아니, 그러니까 거북목 사업이 추가됐어도 이 대상자에서 추가됐을 것 아니냐고 지금 질의하는 겁니다.
현정

박현정보건소장

제가 조금 첨언해서 말씀을 드릴게요. 보건소장 박현정입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 사업을 추진 했을 때 이것이 동시에, 그러니까 척추측만증 검사와 거북목 검진이 같이 진행이 됐거든요. 그래서 이것이 어떻게 보면 척추측만증 검사 대상자하고 거북목 검진 대상자가 같습니다. 같은 인원이, 그러니까 지금 현재 척추측만증 검사 지표로 돼 있잖아요? 그런데 여기는 거북목 검진 지표도 같이 들어갔어야 되는데, 그래서 그것이 플러스 돼서 4,000 얼마가 됐다고 생각하시면 돼요. 그러니까 아까 과장님께서 말씀하셨는데 지표가 지금 수정이 안된 상황이라서 거북목 검진 플러스 척추측만증 검진해서 4,000 얼마가 되는데 이것이 건수라고 생각을 하셔야 될 것 같아요. 그 인원이 2개를 다 받을 수가 있거든요.

윤성자위원

그러니까 2개를 다 받을 수 있는데 척추측만증만 한다고 해도 2,800의 예산을 받았는데 그럼에도 860만 원이 넘는 예산잔액이 남아 있어요. 그런데 또 거북목사업을 거기에다 플러스 했다는 거잖아요.
현정

박현정보건소장

네.

윤성자위원

예산을 쓰고도 돈이 이렇게 남았다는 거잖아요. 그러면 척추측만증만 할 때는 너무 많은 예산을 과대 청구한 것 아니냐. 23년도에 1,240에서 배로 청구했고 그 돈이 다 남았어요. 그러면 척추측만증을 더 검사를 했다는 거잖아요. 그러면 예산을 더 많이 써야 되는데 그럼에도 불구하고 잔액은 많이 남아 있다.
인복

김인복건강증진과장

제가 그 부분에 대해서는 계속해서 말씀드리겠습니다. 아까 예산을 잡았을 때 명수를 더 많이 잡았지 않습니까? 지금 제가 그 자료가 없어서 정확히 말씀을 못 드리겠는데.

윤성자위원

명수를 몇 명? 2,935명 여기 자료가 있잖아요. 처음에 할 때 여기 자료에 보면 있어요. 산출내역에 2,800만 원 예산할 때 2,935명 1인당 9,540원 계산해서. 척추, 거북목을 넣었음에도 예산이 이렇게 남았다. 그러면 이게 예산심의를 받을 때 너무 과다 청구한 것 아니냐 이런 얘기입니다, 지금 제 얘기는.
인복

김인복건강증진과장

그러니까 그 2,900명에 대한 예산을 지금, 2,800만 원이 2,900명에 대한 예산으로 책정한 것으로 생각하면 되겠고요. 저희들이 신청을 받은 수가 건수로 봤을 때 어떻게 보면 2,300명이 되는 거거든요.

윤성자위원

뭐가 2,300명이 됩니까? 아까 제가 여쭤본 게 초등학교 5학년하고 중학교 2학년이면 명수가 어느 정도 나오지 않냐, 그래서 나온 숫자가 2,900에서 3,000명 정도 되니까 이렇게 정확하게 2,935명이라고 해서 예산을 2,800 받은 거 아니냐, 그런데 거기에 지금 거북목이 추가됐다잖아요. 그러면 그전에 척추측만증, 거북목했는데도 2,800을 받았는데도 예산이 많이 남았다, 제 얘기는.
인복

김인복건강증진과장

제가 다시 설명을 드리겠습니다.

윤성자위원

그런데 명수는 4,000몇 명이에요. 4,551명. 그러니까 몇 %가 더 추가된 겁니까?
인복

김인복건강증진과장

간단하게 다시 설명을 드리면 척추하고 거북목 합쳐서 2,900명을 토털로 잡았다고 생각하시면 되겠는데 신청을 받아 보니 2,496명으로 신청자 수가 적었기 때문에 돈이 남았다고 이해를 하시면 되겠습니다.

윤성자위원

그런데 지금 한 사람은 4,551명이라니까요?
인복

김인복건강증진과장

지금 이 지표에 대해서는 혼선이 빚어질 수밖에 없게 표기가 됐는데요. 그것은 지금 연 인원으로 건수로, 그러니까 한 사람이 척추측만증 검사도 하고 거북목 검사도 했기 때문에 그 1건만 적을 수가 없어서 2건으로 계산을 했기 때문에 4,551건이 된 것으로 이해하시면 되겠습니다.

윤성자위원

그러면 척추측만증도 하나, 거북목도 하나 이렇게 해서 합산을 했다?
인복

김인복건강증진과장

이렇게 명수로 하면 2,496명인데 그걸 갖다가 1건, 1건 그러니까 1명이 2건으로 생각을 해서 저희들이 거기다가 표시를 할 때 2,496건만 적을 수가 없어서 연 인원을 적을 수밖에 없었고, 그 목표를 척추측만증 인원으로 명수를 적어놨었기 때문에 그 부분을 수정할 수가 없어서 4,551건으로 적을 수밖에 없어서 혼선이 빚어질 수 있는 것 같습니다.

윤성자위원

아니, 그러니까 그게 표기할 때는, 계속 반복인데 척추측만증하고 거북목 검사비를 그렇게 계산할 때 제가 보니까 한 3,000명 정도 잡은 것 같아요. 2,935명이니까. 그런데 예산은 2,800인데도 많이 남았다. 그런데 실적은 4,500몇 명인데도 이렇게 예산이 남느냐. 어차피 계산은 똑같은 방식 아닙니까? 설명을 이렇게 하나 저렇게 하나. 그러니까 처음에 할 때도 그렇게 계산했다고 보거든요. 이것도 합산이잖아요.
인복

김인복건강증진과장

아니, 그 건수에 대해서는 목표로 생각해 주시고요. 이 예산을 잡을 때는 명수로 계산을 해서 2,900명에 대해서 지금 2,800만 원을 예산을 잡은 것인데, 신청자를 받아보니 그 2,496명으로 이렇게 적게 받아졌기 때문에 그 예약 체결보다 적은 수가 지금 검사를 하게 됐고.

윤성자위원

그러면 초등학교 5학년, 중학교 2학년 전체 학생을 대상으로 하는 것이 아니고 필요에 의해서 신청하는 사람만 검사합니까?
인복

김인복건강증진과장

그렇습니다. 그러니까 저희들이 공문을 다 보내서 중학교, 초등학교가 다 강제성이 없습니다.

윤성자위원

신청하는 사람만?
인복

김인복건강증진과장

그래서 신청하는 학교와 학생을 검사하는 것입니다.

윤성자위원

그래서 어쨌든.
인복

김인복건강증진과장

그런데 지금 그 목표 자체가 수정이 잘 안된 부분이 있어서.

윤성자위원

어떤 게 수정이 안 됐어요? 목표에 어떤 게 지금 수정이 안 됐는데요?
인복

김인복건강증진과장

지금 이렇게 헷갈리는 부분이 있어서, 혼동되는 부분이 있어서 25년에는 척추측만증 & 거북목 검진 건수로 저희가 목표를 수정하였습니다. 그런데 여기는 수정할 수가 없었기 때문에 이렇게 혼선이 빚어질 수밖에 없는 상황입니다.

윤성자위원

계속 설명을 하셔도 이해가 안 가네요.
현정

박현정보건소장

과장님 설명을 다시 부연설명해 드리자면 아마 저희가 조금은 오해가 되게끔 쓴 것 같고요. 4,551이 아까 건수가 맞고요. 그런데 지금 성과지표에는 명으로 돼 있잖아요. 그래서 이 자체가 솔직히 잘못 표기가 된 것 같습니다. 이것을 명수가 아닌, 그러니까 어떻게 보면 명수가 맞는데 이거 검진받고 이거 검진받으니까 플러스가 돼서 명수가 됐는데 실질적으로는 건수라고 생각을 하셔야 됩니다. 그러니까 1명이 척추측만증 검진을 받고 그다음에 거북목 검진을 받은 거거든요. 그래서 그것을 합치다 보니, 1명이 2번 받았다고 생각해서 그것이 4,551건이라고 생각하시면 될 것 같습니다.

윤성자위원

그런데 건수라고 표시 않고 여기는 보니까 척추측만증 검진인원 위에 2,809명이잖아요. 그러면 여기도 명수.
현정

박현정보건소장

네, 그러니까 그런 부분에 대해서 저희가 표기를 조금은 오해가 되게끔 한 것 같습니다. 이것은 건수이고요. 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 저희가 이게 문제가 있다 해서 다음에는 이것을 바꿨습니다. 그래서 이 부분은 오해가 없도록 했어야 되는데 그 부분은 저희가 미스한 부분이 있는 것 같습니다.

윤성자위원

어쨌든 2023년도보다 예산은 배 이상 청구했는데 돈은 많이 남겼고 명수는 이렇게 많이 늘었는데도 돈이 이렇게 남았다면, 그러면 다음번 예산 때는 확 줄여서 줘도 되겠다 이렇게 생각했더니 이게 명수가 아니다?
현정

박현정보건소장

네, 건수입니다.

윤성자위원

앞에 검진인원이라고 돼 있어서 저는 명수라고 생각했지요.
현정

박현정보건소장

네, 그렇게 할 수가 있을 것 같습니다.

윤성자위원

건강증진과장님, 더 설명하실 것 있습니까?
인복

김인복건강증진과장

저희들이 거북목 검진을 처음 시작했기 때문에 신청자 수를 연말에 한 번 사전 수요조사를 했으면 이런 예산을 조금 남게 잡지 않았었을 텐데 그렇게 하지 못한 부분이 있어서 24년 말에는 수요조사를 먼저 했습니다. 그래서 올해 예산은 그것을 합당하게 저희들이 예산을 잡았습니다. 그런 부분도 있습니다.

윤성자위원

그런데 그건 좀 변명인 것 같고요. 그러면 제목을 그렇게 쓰셔야지요. ‘척추측만증·거북목 검진사업’해서 명수로 표기를 해 주셔야 저희가 보지요. 지금 보건소장님 말씀은 위에는 명수로 표기하고 밑에는 건수로 표시하셨다는 말씀이잖아요?
현정

박현정보건소장

네, 그런 것 같습니다.
인복

김인복건강증진과장

윤성자위원님 말씀처럼 이 부분에 대해서 저희가 고치지 못한 부분은 저희가 잘못한 부분은 맞습니다. 그래서 25년도 저희가 그것을 수정하여 고쳐 놨습니다. 25년 것은 수정하였습니다.

윤성자위원

그러면 이렇게 많이 검진을 했음에도 크게 차이 없을 거잖아요. 인원은 줄어들 것이고. 그러면 2,800만 원에서 800만 원 넘게 썼으니까 올 예산은 한 2,000만 원만 드리면 되겠네요. 그렇잖아요. 계산은 단순하게 산술로 계산하면, 이해했습니다. 알겠습니다. 저는 다 인원 명수로 계산했습니다. 그러니까 인원을 이렇게 하면 안 되지요. 검진인원을 이렇게 표시하면 저희는 볼 때 헷갈립니다. 그다음에 235쪽 의약과 넘어가겠습니다. ‘경로당 자동심장충격기 설치 및 교체 지원’ 자세한 내용은 경로당에 32대가 구립, 사립 지원입니까? 심장충격기.
문희

김문희의약과장

의약과장 김문희입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 관내에 있는 경로당 전체를 대상으로 했고요. 103개 중에서 저희가 신청된 경로당에 대해서 33곳을 설치한 사항입니다.

윤성자위원

33곳?
문희

김문희의약과장

네.

윤성자위원

그래서 요청한 곳은 다 설치해 드린 거예요, 아직도 부족한 거예요?
문희

김문희의약과장

요청한 곳은 저희가 다 설치해 드렸습니다.

윤성자위원

다 해 드렸고?
문희

김문희의약과장

네.

윤성자위원

추가로 더 해 달라는 곳은 없었나요?
문희

김문희의약과장

이어서 답변드리겠습니다. 지금 AED가 설치했을 경우에 관리의 부분이라든가 아니면 교육을 지속적으로 받아야 되는 부분이 있다 보니까, 그리고 또 월 1회 이상 꼭 점검을 해서 앱에다가 보고를 하도록 되어 있습니다. 그런 사항들에 대해서 좀 지키기 어려워하시는 부분들이 있다 보니까 모든 경로당이 다 신청하기는 어려워하시는 부분이 있었고요. 그래서 저희한테 신청된 업소에 대해서는 전체 다 설치해 드렸습니다.

윤성자위원

그러면 보유현황은 잘 관리하고 계시지요?
문희

김문희의약과장

네, 전체를 다 관리 잘하고 있습니다.

윤성자위원

알겠습니다. 지역보건과 239쪽입니다. 밑에서 여섯 번째 줄인데 ‘냉동난자 사용 보조생식술 지원사업’ 이 600만 원은 시비 지원받은 건가요? 그대로 보조금 반납했네요? 한 푼도 안 쓰시고.
영주

정영주지역보건과장

지역보건과장 정영주입니다. 윤성자위원님 질의에 답변드리겠습니다. 냉동난자 사용 보조생식술 지원사업은 기금, 시비 그렇게 매칭이 돼 있고요.

윤성자위원

국비하고 시비?
영주

정영주지역보건과장

네, 기금과 시비가 매칭되어 있고요. 지금 전액 불용처리가 되어 있습니다.

윤성자위원

하나도 안 쓰고 전액 다 반납했어요? 아니, 제가 볼 때는 주민 중에 필요한 사람이 있을 것 같은데 홍보가 제대로 안 돼서 이렇게 신청한 사람이 없는 것인지, 아니면 이걸 이용할 때 어떤 까다로운 조건이 있는 것인지 궁금합니다.
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 냉동난자 같은 경우에는 말 그대로 난자를 얼린 상태에서 그것을 해동해서 난임에 쓸 수 있는 방법인데, 이것은 일반인들이 과거에는 냉동난자를 하지 않고 주로 과거에 암환자가 방사선 치료할 때 방사선 때문에 불임될까봐.

윤성자위원

아니, 잠깐만요. 수요자가 있을 것 같은데 홍보를 제대로 안 하신 것인지, 아니면 지원받기에 조건이 까다로운 것인지? 제가 냉동난자를 설명하라고 한 게 아니에요. 질의를 정확하게 파악하시고 답변해 주세요.
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분이 설명돼야지 위원님께서 이해하실 것 같아서, 냉동난자 시술비 지원은 이미 난자를 얼린 사람이 신청을 하는 것이라서 제가 말씀드린 것처럼 난자를 얼릴 때 일반인이 얼리는 것이 아니고 암으로 방사선 치료할 때 얼린 사람에 한해서 지원하기 때문에 대상자가 없다는 얘기를 말씀드리는 겁니다.

윤성자위원

암환자만?
영주

정영주지역보건과장

네.

윤성자위원

그러니까 지원받으려면 좀 까다롭다 그런 뜻인가요? 이것은 암환자만 받을 수 있는 거예요?
영주

정영주지역보건과장

제가 계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 이것은 2024년 4월에 시작한 사업이라서.

윤성자위원

잠깐만요. 맞아요? 냉동난자는 암환자만 받을 수 있는 거예요?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리겠습니다. 지금 냉동난자사업 자체가 24년 4월에 처음 시작한 사업이고, 이미 과거에 난자를 얼린 사람에 한해서 이것을 신청해서 받을 수가 있는데 얼린 난자가 그 대상자가 없다는 얘기입니다. 25개구에 지금 7군데에서 신청했고 나머지 19개 자치구에서는 현재 1건도 신청자가 없습니다. 홍보가 부족한 것이 아니고, 국가사업이라서 시나 저희가 충분히 홍보를 했는데 대상자가 없다는 것을 말씀드릴 수 있겠습니다.

윤성자위원

말씀은 이해했어요. 냉동시킨 난자가 없다.
영주

정영주지역보건과장

그렇지요.

윤성자위원

그런데 그 사용할 수 있는 사람이 암환자만 가능한 거예요? 아까 암환자만 가능하다고 해서요.
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 주로 암환자가 방사선 치료받기 전에 난자를 얼리는 경우가 대다수이고요. 다른 특정 희귀난치 같은 경우에도 고액의 어떤 치료 시술하고 나면 난자를 임신으로 사용할 수 없기 때문에 그런 경우에는 해당이 됩니다.

윤성자위원

암환자가 아니라도 요즘에 난자 냉동시키는 경우도 있잖아요.
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 최근에 일반인 대상으로.

윤성자위원

그런 사람들은 이 지원이 해당 안되는 거예요?
영주

정영주지역보건과장

네, 해당이 안 됩니다.

윤성자위원

그래서 100% 다 반납했다? 해당되는 사람이 없는지는 미처 파악을 못 하셨군요, 알겠습니다. 그다음 지역보건과 240페이지 보면 ‘예방접종등록센터 운영’이 있습니다. 거기에 예산이 2,742만 이렇게 돼 있는데 지출은 370몇만 원밖에 지출이 안 돼 있어요. 집행 저조사유가 보니까 지난해 행감 자료에 나왔던 내용인데 기간제 간호사 지원자가 없어서 공석이라 잔액이 많이 남아 있다. 그러면 그 뒤는 어떻게 됐습니까?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 기간제 간호사 같은 경우에 생활임금으로 200만 원 좀 넘게 채용공고를 내면 항상 공백이 발생했고, 지금도 최근 들어 한 두세 달 사이에 계속 채용해서 근무를 하면 그 급여에 비해서, 간호사니까 일에 대한 가중 때문에 중간에 계속 사표를 내게 돼서 공백기가 많이 발생해서 예산이 지금 남게 되었습니다.

윤성자위원

그러면 지금도 기간제 간호사가 없는 상황입니까?
영주

정영주지역보건과장

지금 새로 채용해서 근무하고 있고요. 중간에 이직기간이 발생하면 그 부분에 대해서 그 잔액이 남게 되었습니다.

윤성자위원

아니, 잔액이 조금 남은 게 아니라 아예 2,700에서 2,300 얼마 그러면 한 400만 원 썼다 그러고, 아예 많이 남았는데, 그러면 예방접종을 맞아야 되는 상황이 오면 기간제 간호사가 없어서 예방접종을 못 맞는 상황이 되는 거 아닙니까?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 지금 걱정하시는 그 부분들은, 왜냐하면 국가예방접종사업은 국비, 시비, 구비로 매칭돼서 보건소에서 접종하는 대상자들한테 조금 더 접종 효율성을 제고하기 위해서 하긴 하는데 그 기간제가 뽑히지 않아서 대상자 접종을 못 하고 있지는 않습니다. 대신 저희 공무원들이 추가로 더 지원하고 있고요. 예산을 조금 더 많이 올려주면, 이것은 아까도 말씀드린 것처럼 매칭사업이라서 비용이 한 300∼400 정도만 더 주면 괜찮을 것 같은데 항상 생활임금으로 책정돼 내려오기 때문에 미채용되는 사례가 발생하고 있습니다.

윤성자위원

그러면 갑자기 예방접종을 많이 하는 상황이 생긴다고 하면 돈이 없어서 기간제 간호사를 고용 못 하고 공무원분들이, 그러면 자격증 없는 분들이 주사를 놓는다는 거예요, 아니면 간호사 자격증이 있는 분들이 한다는 겁니까?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 접종센터, 아이맘센터는 거의 다 간호사이고요. 그래서 주민들이 접종을 원할 때 접종을 못 하는 사례는 없습니다.

윤성자위원

무슨 말씀인지는 이해했는데 그분들도 주 맡은 업무가 있을 텐데 갑자기 필요하다고 또 이쪽으로 필요에 의해서 업무를 맡게 되면, 그러면 기간제 간호사 월 급여는 얼마 줘야 되는데 이렇게 구하지를 못한다는 겁니까?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 지금 위원님께서 걱정하시는 부분들은 충분히 그러한데, 지금 우리 구만 이 예산을 받는 것이 아니고 25개구에 같이 다 받고 있는데 비슷하게 간호사 월급이 적어서 채용이 좀 적게 되는 경우가 대부분이고요. 구비로 추가로, 예를 들면 생활임금은 200만 원 넘는데 대부분은 구비 확보를 해서 한 350만 원 정도 되면 조금 더 채용이 쉬워지는 경우가 있는데 우리 구 같은 경우에는 알고 계시는 것처럼 구비가 좀 적다 보니까 따로 예산편성을 못 했습니다. 그래서 국가에서 주는 예산 이것만으로 간호사를 채용하려고 하니까 채용 미달 부분들이 생기는 것 같습니다.

윤성자위원

그러면 예산을 조금 더 요청해서라도, 800씩 남는 그런 예산 좀 줄여서 이쪽에서 예산을 받든지 해서 기간제 간호사를 고용하든지 해서 주민들이 필요할 때 즉각 즉각 예방접종을 할 수 있도록 어떻게 해야지, 그러면 24년도부터 계속 이렇게 비워놓고 지금 25년도까지 중간 중간에 채용했다 또 그만두고 채용했다 그만두고 이런 상황입니까?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 작년에도 비슷한 지적을 받았는데요. 말씀드린 그런 이유로 비슷한 상황이 계속 반복되고 있습니다.

윤성자위원

알겠습니다. 갑자기 유행하는 뭐가 있다든지 해서 예방접종이 필요하면 어떤 대책이 필요해 보이긴 합니다. 질의 이만 마치겠습니다. 윤성자위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 한두 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 230페이지, 보건위생과장님께 여쭤보도록 하겠습니다. 위에서 여섯 번째에 있는 청사관리, ‘보건소 환경개선 및 업무지원’ 관련해서 청사관리인데요. 궁금해서 여쭤봅니다. 일단 전년도 이월액이 8억 5,857만 7,000원이 있습니다. 시설비하고 감리비가 이월돼서 온 것 같은데 보조금 반납금이 있고요. 집행잔액도 9,000만 원 정도로 있습니다. 청사관리 사업이 청사를 그냥 유지관리하는 예산인 것인지, 아니면 청사에 어떤 시설이나 사업을 진행한 것인지 한번 말씀해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

우석

송우석보건위생과장

보건위생과장 송우석입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 이 부분은 삼각산지소에 창호, 냉난방기 교체사업입니다. 이것이 2022년에 공공청사 그린리모델링 사업으로 저희가 2023년도에 간주처리를 했는데 설계라든지 발주 그것 관련해서 늦어져서 명시이월하게 됐고요. 저희들이 집행을 다 하고 나머지 부분은 반납하고 이렇게 된 상황입니다.

허광행위원장

지소?
우석

송우석보건위생과장

네.

허광행위원장

우리 보건소 번동에 있는 데가 아니라 지소?
우석

송우석보건위생과장

네, 삼각산지소입니다.

허광행위원장

알겠습니다. 감사합니다. 건강증진과장님한테 하나만 여쭤보겠습니다. 233페이지 하단에서 두 번째인데요. 진료지원 임상검사해서 잔액도 9,600 정도로 많아 보여서 질의드립니다. 어떻게 사업이 진행되는 것인지와 집행잔액이 많이 남은 사유를 설명해 주시면 될 것 같습니다.
인복

김인복건강증진과장

건강증진과장 김인복입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 생화학분석기를 구매하게 됐습니다. 그런데 보건소에서 보유하고 있는 그 기계가 저희 견적을 받았을 때 한 1억 3,000 이렇게 해서 견적을 받았는데 서울시 의료장비 통합구매 입찰방법이 최저가 입찰방법으로 변경됨에 따라서 가격 경쟁이 좀 심화되다 보니, 그리고 23년 말부터 최저가 입찰로 변경되었거든요. 그래서 4,303만 원으로 잔액이 많이 발생되게 되었습니다. 그런데 기계 자체는 저희들이 알맞은 규격으로 싼 가격에 구입했기 때문에 일을 하는 데는 문제가 없습니다.

허광행위원장

죄송합니다. 어떤 기계라고 하셨지요?
인복

김인복건강증진과장

생화학분석기입니다. 생화학 자동 분석기. 혈액검사라고 생각하시면 되겠습니다.

허광행위원장

그 기계 구입은 말씀 주신 대로 그렇고요, 원래 당초 예산은 2억 4,300이잖아요. 그런데 지출은 1억 4,700, 집행잔액은 9,600 이게 다 당초에 예산을 잡았던 게 그 기계를 구입하는 돈이 2억 4,000이었나요?
인복

김인복건강증진과장

자산물품취득비 자체가 1억 3,400만 원 정도 그렇게 예산을 잡았었습니다. 그 부분이 대부분입니다.

허광행위원장

이 집행잔액이 남은 것이 그 차이이다? 최저가 입찰.
인복

김인복건강증진과장

네, 공공운영비하고 의료의료 및 회복비에서도 조금씩 남긴 했지만.

허광행위원장

그렇게 많이 차이가 날까요?
인복

김인복건강증진과장

입찰방법이 변경되다 보니 저희들이 싼 가격으로 구입을 하게 됐습니다.

허광행위원장

그러면 진료지원 임상검사는 어떻게 해서 사업이 진행되고 이루어지고 있는 거지요?
인복

김인복건강증진과장

이것은 보건소에서 이루어지고 있는, 1층 건강관리센터에 관련된 분들이 진료받으러 왔을 때 여러 가지 검사들을 하게 되는데 혈액검사 이런 부분들을 운영하는 예산이라고 생각하면 되겠습니다.

허광행위원장

말씀하신 그 예산인데 이렇게 집행잔액이 많이 남은 이유가 아까 그 기계 구매한 것 말고 최저가입찰이라 해도 그걸로 인해서 이렇게 1억 가까이 잔액이 많이 남았지는 않았을 것 같아서 여쭤보는 거거든요.
인복

김인복건강증진과장

지금 생화학분석기로는 8,700만 원 정도, 그리고 의료 및 회복비가 390만 원, 공공운영비가 440만 원 정도 해서 잔액은 9,600만 원 정도 남은 상황입니다.

허광행위원장

2023년도 예산액이 얼마였고, 그 결산액 잔액이 얼마지요? 전년도 자료가 없으시다면 올해 예산현액 예산액이 얼마인가요? 기계는 구매했으니까요. 올해 2025년도 예산이 얼마였지요? 25년도
인복

김인복건강증진과장

올해 예산은 1억 740.

허광행위원장

대략 그 정도 돼야 맞을 것 같아서요.
인복

김인복건강증진과장

네.

허광행위원장

알겠습니다. 고생하셨습니다. 의약과 235페이지. 의약과장님 하나만 여쭤보겠습니다. 여섯 번째 ‘응급의료관리’인데요. 응급의료관리가 우리 의약과에서 어떻게 사업이 이루어지는 것인지, 지역의 무슨 병원들에게 지원을 하는 것인지, 아니면 어떻게 사업이 진행되고 있는 것인지 궁금해서 여쭤보겠습니다.
문희

김문희의약과장

의약과장 김문희입니다. 허광행 위원장님의 질의에 답변드리겠습니다. 응급의료관리는 구비 100% 사업으로 일단 사무관리비로는 응급의료교육장 차량 임차료나 구급차 소모품 구매 그리고 신속대응반 물품 구매 같은 것들을 하고 있고요. 그리고 공공운영비 같은 경우는 응급의료교육장의 차량 유지비나 우편요금 같은 것으로 쓰고 있습니다. 그리고 행사운영비로는 재난대비 신속대응반 훈련 행사비 같은 것으로 쓰고 있고, 시간선택제 임기제 여비나 직무수행경비 등 그런 것들로 집행이 되고 있습니다.

허광행위원장

우리 보건소에 응급의료교육장이 있나요?
문희

김문희의약과장

네, 있습니다.

허광행위원장

제가 상임위를 한 번도 경험해 보지 못해서요. 응급의료교육장이 있고 거기에 수반되는 여러 가지 사무관리비가 됐든 여러 가지의 사업 예산을 쓰게 되고, 구급차도 이 예산으로 관리하는 것이며, 기간제근로자분까지 다 그 예산이다 이 말씀이신 거지요?
문희

김문희의약과장

네, 맞습니다.

허광행위원장

알겠습니다. 이해했습니다. 감사합니다. 지역보건과장님에게 하나만 여쭤보겠습니다. 마찬가지로 241페이지인데요. 하단에서 아홉 번째 ‘암환자 의료비 지원사업’이라고 있습니다. 예산액은 6억 8,700, 지출은 4억 5,300 정도 해서 보조금 반납금이 1억 4,600으로 많아 보이고 집행잔액도 8,600으로 좀 많아 보입니다. 암환자 의료비 지원사업은 어떻게 이루어지고 있는 것인지 궁금해서 한번 여쭤봅니다.
영주

정영주지역보건과장

지역보건과장 정영주입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 암 의료비 지원사업은 암환자한테 치료비 관련해서 지원하고 있는데, 매년 건강보험 가입자와 또는 취약계층 모두한테 다 지급하고 있는데 한 해 예산이 상반기에 모두 소진될 정도로 암이 우리나라 사망률 1위라서 지속적으로 계속 증가되고 있습니다. 때문에 국가에서는 2023년 7월 이후에 건강보험 가입자에 대해서 신규로 진단된 환자는 암 의료비 지원을 중단하게 되었습니다. 그러고 난 다음에 이 예산이 그대로 내려온 것은 암 의료비 같은 경우에는 한 번 하면 3년 정도 지원하기 때문에 예산이 그렇게 내려왔고, 신규자들은 치료비를 지급하지 않아서 지금 이 부분은 예산이 8,000 정도 남게 되었습니다.

허광행위원장

제가 이해를 하는 게 맞나요? 그러면 건강보험 가입자 중에서 취약계층이 지원 대상인 건가요, 아니면 건강보험 가입자가 아닌 사람, 아까 취약계층에만 지원이 되는 거라고 말씀하신 것 같아서요.
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 원래 암 의료비 지원은 건강보험 가입자, 취약계층 둘 다 지급을 했는데 예산이 계속 증가되면서 2023년 7월 이후에는 건강보험 가입자는 지원을 하지 않게 되었습니다. 그래서 24년도 예산 중 이 부분의 예산이 좀 남게 되었습니다.

허광행위원장

건강보험 가입자들은 안 되고 취약계층 중에서 신청한 사람이 줄은 거죠?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리겠습니다. 그래서 예산이 좀 줄여 내려와야 되는데 그만큼 취약계층은 폭발적으로 늘지는 않았고, 그 예산이 그대로 내려온 이유는 건강보험 가입자들이 3년을 지급받아야 되기 때문에 그 부분 동안 예산이 계속 와서 이 부분이 남게 되었습니다.

허광행위원장

건강보험에 가입 안되어 있는 취약계층분들도 상당히, 그래도 예산이 그전보다 줄였다 해도 상당히 많은가 봅니다. 1년에 지금 이 인원으로 치면 몇 분 정도 지원을 하신 거예요?
영주

정영주지역보건과장

계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 2024년 같은 경우에는 건강보험 가입자들은 216명 정도이고요. 의료급여 가입자는 200명 좀 넘게 해서 400명 정도 지원을 했습니다.

허광행위원장

건강보험 가입자를 빼면 200명 정도, 합치면 400명 정도.
영주

정영주지역보건과장

네,

허광행위원장

알겠습니다. 하나가 더 있네요. 243페이지인데요. 하단에 다섯 번째 ‘어린이 튼튼탐험 프로젝트’, 보건지소이긴 한데, 이것이 건강증진과에서 업무가 이관된 사업으로 제가 파악을 했는데, 그러면 우리 건강증진과장님이 얘기해 주시는 게 맞겠지요? 거기서 업무가 이관된 거니까요. 예산이 다 이체돼 있더라고요. ‘어린이 튼튼탐험 프로젝트’. 첫 번째, 건강증진과에서 왜 보건지소로 사업이 이관됐는지와 그리고 사업내용은 어떤지, 또 아이들을 위해서 어떻게 진행되고 있는 사업인지가 궁금합니다. 그리고 예산도 보니까 적은 예산이긴 하나 50% 정도밖에 집행이 안 된 것 같아서요.
인복

김인복건강증진과장

건강증진과장 김인복입니다. 허광행 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 이것이 건강증진과에서 사업을 운영하다가 삼각산보건지소에 이 건강체험관이 있습니다.

허광행위원장

체험관이 있다?
인복

김인복건강증진과장

네, 그래서 그쪽 1층에서 삼각산보건지소로 합하여서 운영을 하고자 이관을 하게 된 것으로 이해를 하시면 되겠습니다. 그리고 그 사업에 대해서 문의를 하셨는데 주는 유아들을 대상으로 그리고 장애인을 저희들이 추가를 하였고, 1관, 2관 건강에 대해서 체험을 할 수 있는 장이라고 이해를 하시면 되겠습니다. 그래서 어린이집, 유치원 신청을 받아서 운동, 영양, 비만 그리고 음주, 손 씻기, 양치 이런 것들에 대해서 직접 경험해 볼 수 있는 교육을 받는 곳으로 이해를 하시면 되겠습니다.

허광행위원장

알겠습니다. 예전에는 건강증진과에 체험관 같은 게 없어서 열심히 하시겠지만 보건지소에서 하는 것이 체험관도 있고 해서 더 효율적이다 생각해서 업무가 이관됐다 그렇게 이해를 하겠습니다. 그러면 이관은 됐는데 우리 예산집행이 이렇게 저조한 이유는 무엇인지 보건소장님이 이것은 말씀해 주시는 게 더 좋을 것 같은데요. 그렇지요? 보건지소장님이 안 계시니까요.
현정

박현정보건소장

과장님께서 말씀하셔도 될 것 같습니다.

허광행위원장

네, 그러십시오.
인복

김인복건강증진과장

지금 이 예산 자체가 그렇게 많지 않습니다. 예산 자체가 많지 않고 국내 여비 자체를 일괄적으로 이렇게 잡아놓은 부분이 있는데 그곳에서 출장 횟수가 많지가 않기 때문에 그 부분이 좀 많이 남은 것이 있고요. 그다음에 좀 노후가 됐습니다. 한 10년 이상 돼서 거기를 올해 개보수를 하게 됩니다. 그러다 보니 수선유지 보수 집행을 하지 않아서 그 잔액이 좀 남았습니다. 그래서 집행률이 59% 그렇게 지금 사용된 것입니다.

허광행위원장

아까 체험관이 있어서 보건지소에서 하는 것이 효율적이겠다 해서 아이들이 오는 것인 줄 알았는데 그렇게도 하고 또 출장이라고 하면 아이들이 있는 곳으로 가서 튼튼탐험 프로젝트를 진행합니까?
인복

김인복건강증진과장

그런 것이 아니고요. 출장업무를 하는 직이 아니고 신청을 받아서 아이들이 이 체험관에 와서 경험을 하는 일을 주로 많이 하기 때문에 국내 여비로 잡아놓은 국내 여비 잔액이 남을 수밖에 없는 상황으로 이해를 하시면 되겠습니다.

허광행위원장

국내 여비가 여기에 잡혀 있나요? 국내 여비는 기본경비, 인력운영비나 이런 데 잡히는.
인복

김인복건강증진과장

지금 거기서 일하시는 분이 시선제입니다.

허광행위원장

시선제여서 여기에 잡혀 있어서 그렇다?
인복

김인복건강증진과장

네, 이것이 같이 잡혀 있을 수도 있는 것입니다.

허광행위원장

이해했습니다. 감사합니다. 그 바로 밑에 하나만 마지막으로요. 지역사회중심재활사업이라고 하면 이것도 보조금 반납금이 있는데 이것은 어떻게 사업이 이루어지는 거지요? 지역사회중심재활사업.
인복

김인복건강증진과장

계속해서 답변드리겠습니다. 저희들이 23년부터 보건지소에 재활사업이 방문으로만 진행을 하다가 수유보건지소가 건립되면서 재활운동실도 잘 만들고 물리치료사를 채용해서 지역사회에 있는 장애인들을 대상으로 재활을 직접.

허광행위원장

네, 찾아가는 서비스를 합니까?
인복

김인복건강증진과장

네, 직접 와서 재활운동실에서 한 사람 개인적으로 맞춤으로 재활을 해 드리기도 하고, 또 프로그램실이 있기 때문에 장애인들이 직접 와서 그런 프로그램에 참여를 하기도 하고, 또 저희들이 장애인복지관 이런 데에 찾아가서 직접 장애인프로그램도 운영하면서 장애인의 재활을 하는 그런 사업으로 이해하시면 되겠습니다.

허광행위원장

복지관 같은 데는 직접 찾아가서 같이 프로그램도 진행한다. 그래서 지역사회와 함께하는 재활사업으로 진행하고 있다 이렇게 이해하겠습니다. 답변 감사합니다. 박철우위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박철우위원

의약과장님께 하나 여쭙겠습니다. 처음 뵙겠습니다. 반갑습니다. 시립어린이전문병원 추진은 어떻게 되고 있나요?
문희

김문희의약과장

의약과장 김문희입니다. 박철우위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 지속적으로 저희가 서울시 관련 부서에 강력하게 요청을 드리고 있고, 그리고 그 현황파악을 계속 하고 있습니다. 그리고 서울시에서 주관해서 사업을 진행하셔야 되는 부분이 있다 보니까 저희가 아무리 요청을 드려도 시장님이나 아니면 관련부서에서 강력하게 뭔가 의견을 내시고 추진을 해야 되는 부분이 있는데 그런 부분들이 추진이 지금 지지부진하다 보니까 저희도 지금은 지속적으로 동향 파악을 위주로 하고 있고, 그리고 아시다시피 지금 대통령님께서 공약사항으로 내거신 부분도 있기 때문에 아마도 향후에는 좀 더 빠른 추진이 이루어지지 않을까 기대를 해 보고 있습니다. 그러니까 만약에 혹시라도 좀 더 빠른 추진이 된다면 저희도 좀 더 동향 파악을 지속적으로 하면서 강력하게 저희의 의견이나 주민의 의견을 시에 전달하도록 노력을 할 예정입니다.

박철우위원

어떤 방식으로 강력하게 요청하고 계신 거예요?
문희

김문희의약과장

지금은 요청을 하고 있다기보다는 저희의 계속적인 희망사항 그리고 주민들의 의견 같은 것들을 말씀드리고 있고, 담당자를 통해서 서울시에 요청을 드리고 있고, 그리고 공문을 통해서는 가끔씩 의견을 제출하고 있지만 말씀드린 대로 저희의 의견일 뿐이면 진행이 좀 어려운 부분이 있고, 시장님이나 아니면 서울시 시립병원을 관리하시는 부서에 강력한 의견이나 아니면 추진사항이 있어야 되는 부분이기 때문에 저희도 그 부분에 대해서는 좀 답답한 부분이 있습니다.

박철우위원

제가 강력히 의견 제시하고 있다고 말씀하시니까 어떤 내용으로 어떤 절차를 통해서 하시는지 감이 잘 안 잡혀서 25년도 들어오셔서 했던 부분들 자료로 정리해서 다음에 저한테 설명해 주시면 감사하겠습니다. 그렇게 해 주실 수 있지요?
문희

김문희의약과장

말씀드리겠습니다. 25년도에 추진.

박철우위원

아니요. 다음에 자료를 가지고 오셔서 저한테 설명을 한번 해 주시면 됩니다.
문희

김문희의약과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박철우위원

감사합니다. 이상입니다.

허광행위원장

박철우위원님 수고하셨습니다. 최미경위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최미경위원

건강증진과장님께 아까 계속 얘기했던 척추측만증, 거북목 검진사업에 저는 이 돈 쓰신 것은 어차피 지나간 일이에요. 그런데 올해는 어떻게 진행을 하고 계신지 궁금해서 질의를 드려요. 지난번 저희 상임위에서 보고하셨던 내용도 얼핏 기억은 납니다만 이 사업이 척추측만증 엑스레이 버스와 거북목 버스 그게 같이 오나요? 하루에 같이 진행을 하나요? 이게 학생들의 수업을 빼는 일이잖아요. 아무리 학교에서 협조를 하고 싶어도 이것을 만약에 이틀을 해라 내지는 두 번을 움직이게 만들면 그것은 많은 불편을 주는 일이라서 현장에서 이렇게 반응이 좋지 않을 것 같거든요. 학교 현장을 고려한 사업 준비를 하고 계시는지 궁금해서 질의를 드립니다.
인복

김인복건강증진과장

건강증진과장 김인복입니다. 최미경위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 우려하시는 그런 부분에 대해서 저희들이 아까 말씀하신 것처럼 척추측만증과 거북목을 하루에 할 수가 없습니다.

최미경위원

왜요?
인복

김인복건강증진과장

거북목 검사 자체가 시간 소요가 많이 되는 부분이 있어서, 그리고 그 기계 자체가 두 가지 검사의 방법이 다릅니다. 그래서 등심대를 이용한다거나 폼 체커를 이용한다거나 그런 상황으로 되어 있기 때문에, 그리고 검사 자체는 고대병원에서 학교로 가서, 저희들이 용역하는 그 병원에서 직접 나가서 출장검진을 하게 됩니다. 그래서 작년부터 거북목이 추가되었고, 그래서 학사일정이 맞는 그런 경우에 두 가지 검사를 다 할 수도 있고, 아까 우려하시는 것처럼 학사일정이 안 되면 1개만 할 수 있는 상황도 되었습니다.

최미경위원

그렇지요. 그래서 이것은 어떻게 최대한 학교에서 학생들을 한 번 이렇게 들었다 놨다 해야 되는 일이잖아요. 아이들 그날 공부 못 합니다. 그렇게 대기하다가 끌려나가야 되는 상황이 발생하면 하루가 날아가야 되는데 그런 것을 이틀을 학교에서 학사일정을 빼게 만드신다면 어느 학교가 환영을 할까 싶어요. 제가 학생이라도 그냥 앉아서 앉아서 기다리는, 대기하는 과정들이야 있겠지만 그 학교의 입장을 생각한다면 두 가지 검사를 하루에 할 수 있도록 해 주시는 게 저는, 물리적으로 불가능한가요?
인복

김인복건강증진과장

그것이 지금 불가능한 걸로 알고 있는데 다시금 확인은 해 보겠습니다. 그렇긴 하지만 저희들이 거북목도 요즘에는 핸드폰이나 컴퓨터 이런 것을 많이 하다 보니 노원구나 도봉구에서도 실시하고 있고, 그래서 저희들도 하면 좋겠다, 그리고 이것을 하고 나서 추후에 자세 같은 것을 교정해 주는 부분까지도 저희들이 신청을 받아서 저희들도 프로그램을 운영하는 부분까지도 있었긴 했었는데 일단 그런 부분이 있고, 그리고 검사를 하는 와중에 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 그런 어려운 부분도 있는 상황이라서 저희들도 검토 중에 있습니다. 올해도 신청자 수가 작년에 비해서는 몇 개교가 조금 줄어든 상황이긴 하지만 일단 신청을 하였고 지금 실시를 한 곳도 있고 실시하고 있는 중입니다.

최미경위원

하여튼 그 효과, 5학년과 중학교 2학년 이렇게 쫙 한 번 더 스크리닝을 하시는 거잖아요. 그래서 그런 효과를 최대한 높이려면 많은 학생들이 참여하게 하는 게 좋잖아요. 하여튼 학교 현장에서 불편함을 최소한으로 하면서, 아무리 좋은 것도 너무 불편해서 학교에서 참여하지 못하게 된다면 그게 무슨 우리 구민들께, 우리 청소년에게 도움이 되겠어요? 그러니까 학교 현장을 고려하셔서 학교 현장에서 최소한의 불편을 주시는 방향으로 사업 설계를 하셔야 된다 당부를 드립니다.
인복

김인복건강증진과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

최미경위원

하여튼 올해 어떻게 진행하시는지 행감 때도 또 질의할 것이고, 그래서 최대한 많이 참여하실 수 있게 현장의 불편을 덜어 주시는 방향으로 부탁을 드리겠습니다.
인복

김인복건강증진과장

네, 알겠습니다.

최미경위원

이상입니다.

허광행위원장

최미경위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 보건소 소관 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안과 기금결산 승인안에 대한 질의·토론을 종결하도록 하겠습니다. 회의장 정리를 위하여 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시09분 회의중지

16시30분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 중 위원님들 간의 심도 있는 논의가 있었습니다. 그러면 마지막으로 본 위원장이 마무리 발언 겸 위원회 의견을 얘기하도록 하겠습니다. 강북구의회 총 세입결산액이 2024년 1조 385억 원으로 2년 연속 감소하였고, 전년 대비 약 839억이 줄어드는 등 점차 감소 추이를 보이고 있습니다. 특히 일반회계 세입 역시 과거에 비해 현저히 줄었으며, 주요 세입 항목별로 살펴보면 자체 재정수입의 뚜렷한 증가 없이 보존수입 등 내부거래가 약 830억 원 가까이 감소한 것이 두드러집니다. 경기 침체, 종부세 감세 등 외부 경제상황을 제외하고서라도 최근 3년간 총 세입 및 일반회계 세입이 지속적으로 감소하고 있는 주요 정책적, 구조적 원인을 우리 구청의 집행부에서는 분석하고 있는지가 본 위원들은 의문입니다. 주요 세입 항목별 증감내역과 각 항목별 감소원인에 대한 구체적인 분석이 필요하고, 특히 임시적 세외수입과 관련하여 예산현액과 비교, 징수 결정액과의 차이가 많게는 7배에 달하는 등 예산현액이 현실화되어 있지 않은 것에 대한 우려가 있습니다. 앞으로 현실화하는 방안을 마련해 주시기를 함께 부탁을 드립니다. 결산검사의견서에 따르면 일반회계 세입결산 미수납액 중 납기미도래 사유가 2023년에는 약 50억 원에서 24년도에는 3억 원 수준으로 급감했습니다. 기타 사유 항목은 반대로 2023년 약 6,000만 원에서 2024년 45억 3,000만 원으로 급증했습니다. 이로 미루어 볼 때 2023년 결산에서 납기미도래로 분류되었던 상당액이 2024년 기타 사유로 이동한 것으로 보입니다. 그 이유와 기타 사유로 분류된 각 건별 내역 또는 주요 유형별 금액 현황을 정확히 다음부터는 계산서에 기재해 주실 것도 당부를 드립니다. 미수납액 중에서 기타 사유가 급증한 상황에서 해당 금액의 징수 가능성, 향후 징수대책 그리고 결손처분 계획 등 구체적 관리방안을 세우고 차후 징수율 제고를 위한 실효성 있는 방안 또한 집행부에서는 마련해 주실 것을 당부드리겠습니다. 세액감소 추세에 따른 구정 운영 및 주민 서비스 제공에 미칠 영향, 또 이에 대한 중장기 재정 운영방향도 세워야 된다고 저희 위원회는 생각을 합니다. 나아가 국시비 보조금 확보, 자체 수입 증대 등 재정 기반 강화 방안과 더불어 향후 강북구의 재정 운영의 효율적 지속 가능성 확보를 위한 구체적인 실행계획 또한 세워주시기를 우리 집행부의 공무원분들께 당부드리겠습니다. 세출 관련해서 말씀드리겠습니다. 첫 번째, 공공행정 예산이 대폭 감소되었는데요. 2024년 공공행정 분야의 예산액은 전년도 대비 약 90억 원 가까이 크게 줄었습니다. 전년과 대비하여 전체적으로 집행률이 낮고 집행잔액은 2024년 기준 55억 7,000만 원으로 전년도 대비 11억 증가했습니다. 그럼에도 불구하고 일반행정과 관련한 구정 운영에 큰 차질이 없었다면 이전 연도에 일반 공공행정 예산이 과다 책정되어서 불필요하거나 비효율적인 예산 운용이 있었던 것은 아닌지 구청 스스로 예산집행의 적정성과 효율성을 점검할 필요가 있다고 보여집니다. 두 번째, 사회복지 분야 예산의 급증에 관련해 말씀드리겠습니다. 사회복지 분야는 2022년과 23년 사이 약 96억 원 증가했던 데 비해서 2024년에는 무려 433억 원이 증가했습니다. 이는 최근 몇 년간 가장 큰 폭의 증가인데요. 사회복지 예산의 증가는 고령화, 복지 수요 확대 등 구조적 요인도 있지만 예산의 급격한 확대가 실제로 주민복지 향상에 효과적으로 기여했는지 예산편성 및 집행의 타당성에 대한 우리 집행부의 면밀한 분석 또한 필요하다고 본 위원들은 생각합니다. 세 번째, 민간위탁사업 회계감사 점검 필요성에 대해서도 말씀드리겠습니다. 사회복지 분야 예산 중 민간위탁사업이 차지하고 있는 비중이 높아지는 만큼 민간위탁기관에 대한 회계감사 또한 지도점검이 제대로 이루어지고 있는지, 사업비 집행의 투명성과 책임성이 확보되고 있는지 꼼꼼히 점검해 주실 것을 요구합니다. 네 번째, 성과지표 관련해서 우리 위원회에서 많은 위원님들이 요청드리고 또 지적도 드렸습니다. 성과지표 관련해서 달성이 가능한 정도로 수정하거나 해당 사업이 계속 진행 중임에도 불구하고 성과 항목에서 제외되거나 전년도 대비 당해연도 달성 지표의 차이가 큰 경우 달성률을 임의로 조정하는 등 여러 가지 문제가 있어 보입니다. 이에 있어서 성과를 조정하거나 수치를 변경하는 등의 조치가 아닌 예산 사용을 통한 달성 목표를 내실 있게 세우고 성과를 달성하려는 노력에 더욱 더 만전을 기해 주시기를 바라겠습니다. 다섯 번째, 예비비 사용 관련해서 말씀드립니다. 예비비 사용과 관련하여 지출액은 1억 2,399만 6,530원이며, 예산액이 138억 원에 0.8%의 집행률이 보입니다. 또한 작년 예비비 지출액이 33억 2,184만 7,200원에 비해서 아주 낮은 지출 상황을 보여주고 있는데요. 이에 있어서 예비비로 사용되어야 할 사유인데 예산 전용으로 사용되는 경우가 곳곳에 발견되었습니다. 또한 추가경정예산이나 본예산으로 편성해서 해결해야 될 문제를 예비비로 사용하는 경우도 있어 보입니다. 그러므로 당의 목적에 맞는 예산 사용을 해주실 것을 우리 집행부에도 요청드리겠습니다. 여섯 번째, 명시이월 및 사고이월 관련해서 말씀드립니다. 명시이월 및 사고이월과 관련하여 구체적인 이월 사유가 정확해야 한다고 우리 위원회와 의회에서 지적한 바가 있습니다. 이에 있어 명시이월을 진행하고 다음 해에 사고이월로 진행하는 경우가 있는데 이를 1차 이월, 2차 이월 같이 관행적으로 생각하는 경우도 있는 것 같아 보입니다. 우선 명시이월을 확정함에 있어서 집행 가능성을 고려해 주실 것을 당부드립니다. 연내 사업이 가능한지 불가능한지 여부를 따져서 명시이월을 해야 하며, 연내 사업 진행에 최선을 다했음에도 불구하고 불가피한 사유가 발생할 경우에 사고이월을 확정해야 합니다. 그런데 명시이월된 사업 항목들을 면밀히 살펴보면 이미 사고이월이 예정되어 있다고 생각하는 사업들도 있는 것 같습니다. 이에 우리 집행부에서는 내실 있는 예산집행을 위해 불가피한 사유가 발생하는 경우를 제외하고 당해연도에 집행이 될 수 있게 최선을 다해 주실 것을 마지막으로 당부드리겠습니다. 마지막, 위원회 의견입니다. 특히 우리 강북구 도시관리공단의 경우 결산보고서에 성과보고서가 누락되어 있습니다. 각각의 사업에 대한 구체적인 성과보고서를 작성해 주시기 바라며, 같은 지적이 매년 반복되지 않도록 자료 보완에 만전을 기하여 향후 결산서 작성을 철저히 기해 주실 것을 당부드리겠습니다. 이상 위원장의 마무리 발언과 위원회 의견을 말씀드립니다. 조금 전에 위원장이 말씀드린 이야기를 위원회 의견으로 채택하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 위원회 의견으로 채택하도록 하겠습니다.
위원님 여러분, 우리 예산결산특별위원회에서는 양일간 상임위원회별 결산 승인안에 대하여 심도 있는 종합심사를 하였습니다. 그러면 안건을 처리하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2024회계연도 서울특별시 강북구 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (투표결과) ㅇ2024회계연도 서울특별시 강북구 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안 – 원안 가결 -재석위원(7인) -찬성위원(7인): 허광행·노윤상·박철우·윤성자·이상수·정초립·최미경 -반대위원(0인): 없음 -기권위원(0인): 없음

「없습니다」하는 위원 있음

계속해서 안건을 처리하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 2024회계연도 서울특별시 강북구 기금결산 승인안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (투표결과) ㅇ2024회계연도 서울특별시 강북구 기금결산 승인안 – 원안 가결 -재석위원(7인) -찬성위원(7인): 허광행·노윤상·박철우·윤성자·이상수·정초립·최미경 -반대위원(0인): 없음 -기권위원(0인): 없음

「없습니다」하는 위원 있음

방금 의결된 2024회계연도 서울특별시 강북구 세입·세출결산 및 예비비 지출승인안과 기금결산 승인안에 대한 종합심사보고서를 작성하여 의장에게 보고하도록 하겠습니다. 위원님 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 안건 심사에 수고 많으셨습니다. 이상으로 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시40분 산회

출처 서울 강북구의회 회의록

「없습니다」하는 위원 있음