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경북 칠곡군의회 발언

김태희 의원 발언

제310회 제3차 행정복지위원회행정사무감사2025-06-12

김태희 의원 프로필 보기 →

10시00분 감사개시

김태희위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 행정복지위원회 소관 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 계속해서 사회복지과 행정사무감사 요구자료에 대한 질의답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

어제 업무보고할 때는 업무를 잘 처리해 주셔서 칭찬을 많이 했는데 오늘은 행감 자료 제출한 것 가지고 다시 질의하도록 하겠습니다. 지방보조사업 운영평가에서 매우 미흡하다는 게 1건 올라와 있던데 알고 계십니까?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 안 그래도 자료를 낸 것으로 알고 있습니다. 이것은 보조사업이 연간 100만 원씩, 200만 원씩 가족센터로 우리가 보조금을 줘서 하는 건데 외국인 다문화가족에 대해서 본이나 창설개명 추진사업인데 이게 오래됐습니다. 2011년도부터 그분들 베트남이라든지 다른 나라에서 결혼해서 오면 성명을 개명하는 그런 사업인데 사실 옛날에는 호적주의이기 때문에 그것을 많이 바꾸는 게 많았거든요, 사례가? 한 20만 원씩, 25만 원씩 했는데 지금은 거의 본인들 이름으로 쓰는 사례가 많아서, 사실 2023년도에는 예산이 100만 원 올려놨지만 하나도 없었습니다, 신청자가 없어서. 2024년도에는 의회에서 하나도 안 쓰니까 억지로 억지로 사람을 모집해서 억지로, 안 하려고 하는 것을 억지로 예산을 집행했는데 신청자가 없다 보니까 굳이 이것을 우리가 무리하게 안 하려는 사람을 억지로 섭외해서 할 필요는 없다 생각해서 올해부터는 사업을 안 하려고 합니다.

오용만위원

이게 어떻게 보면 우리가 제안해서, 공무원들이 상위기관에다 제안해서 거기서 채택된 사업이죠?
윤경

최윤경사회복지과장

아닙니다. 이거 자체사업으로 2011년도부터 했습니다.

오용만위원

그러니까 그때 당시에 제안을 해서 이게 억수로 좋은 거다 해서 행안부에서 다시 거꾸로 채택이 돼서 내려온 그 사업 같은데?
윤경

최윤경사회복지과장

행안부 사업은 아닙니다. 우리 군 자체사업으로 다문화가족 지원하는 차원에서 지원해 주자, 한 20만 원 들어가니까.

오용만위원

시대가 변했으니까 이해는 하겠지만 어차피 잘 안 되면 또 다른 외국인이나 다문화가족한테 지원해 줄 수 있는 사업을 찾아보십시오.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

그리고 결산서에 보면 예산 전액이 미집행된 사업이 하나 있던데, 요요공연 미술사업 및 예술단 운영 이렇게 해 놓은 사업이 하나도 지출이 안 돼서 지적을 받았던데 왜 안 했습니까, 예산은 세워놓고?
윤경

최윤경사회복지과장

예전에는 어르신들이 동아리 형태로 예술단을 구성해서 작게나마 공연하는 그런 사업이었는데 코로나 2년 동안 공연도 못 하고 그렇게 하다가 그 이후로 아마 예술단 구성이라든지 그런 게 어르신 노인회에서 하는 게 별로 모임이 없다 보니까 그 사업을 안 하려고 합니다. 왜냐하면 실적도 있어야 하고 그래서 올해부터는 예산 반영을 안 했습니다.

오용만위원

25년도에는 예산을 반영 안 했습니까?
윤경

최윤경사회복지과장

예.

오용만위원

알겠습니다. 그리고 국도비 보조사업에도 보면 집행률이 50% 이하짜리 하나 있던데 이재민 구조사업이던데.
윤경

최윤경사회복지과장

몇 페이지이죠?

오용만위원

결산서에 있습니다. 6쪽에 두 번째, 국도비 반납현황 두 번째에 5000만 원인데.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 이것은 이재민 구호사업이라고 5000만 원이 도 이재민 구호기금으로 항상 내려옵니다. 이것은 사회재난이라든지 자연재난이 발생했을 때 이재민이 발생했을 때 구호자금으로 나가는 거니까.

오용만위원

그 부분은 알겠는데 이재민이 우리 지역 말고 타 지역에도 지원해 주는 것은 해당사항이 없어서 지출이 안 되는가 보죠?
윤경

최윤경사회복지과장

맞습니다.

오용만위원

그거 물어보려고 그랬습니다. 8쪽, 작년 24년 행정사무감사 지적사항 조치내역 중에 시정-12 장기요양기관 지정심사 시 대면회의 원칙 운영에 대해서 시정요구를 했는데 올해는 어떻게?
윤경

최윤경사회복지과장

작년에 이런 지적사항이 있어서 작년에도 대면으로 다 하고요. 안 그래도 서면 한번 하고 올해는 다 대면으로 하고 있습니다. 상반기에 2건 대면했습니다.

오용만위원

그런데 지적받았다고 너무 안 해도 되는 대면을 계속 할 필요는 없습니다.
윤경

최윤경사회복지과장

장기요양기관이 사실 지금 많이 지정 요청 들어오거든요. 포화상태여서 우리가 심사숙고, 심사를 해서 보완할 것은 보완하고 대면이 맞는 것 같아서 대면하려고 합니다.

오용만위원

서류만 보고 하지 마시고 직접 확인을 하시고 해 주시면.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 보완도 내리고 그런 사항도 있습니다.

오용만위원

15쪽, 군청맛길 활성화 사업 용역하고 칠곡맛컨설팅 용역, 여기에 관련해서 행정심판 소송 걸린 것 하나 있었죠? 영업정지 한 달 처분 내렸는데 소송 판결은 영업정지 3일로 해서 인용한 것 있죠? 제가 페이지를 안 적어놔서.
윤경

최윤경사회복지과장

금상실버타운 말씀하십니까? 노인학대 관련해서.

오용만위원

이거 아니고.
윤경

최윤경사회복지과장

맛컨설팅 관련해서?

오용만위원

아니, 일반음식점이 영업정지를, 관리를 잘못해서 집행부에서 한 달 정지를 줬는데 그쪽에서 다시 우리한테 소송해서 인용돼서 3일로 처분이 다시 나간 게 있죠?
윤경

최윤경사회복지과장

제가 그 사항을 아직 확실하게 파악이 안 돼서.

김태희위원장

담당 팀장님 혹시 아시면 설명해 주십시오.
성미

손성미위생지도팀장

위생지도팀장 손성미입니다. 지금 말씀하신 게 어떤 건인지 정확히는 모르겠지만 저희가 행정심판 들어온 경우는 대부분 청소년 주류 제공일 확률이 있을 것 같습니다. 그 외에는 특별하게 행정심판 청구한 건이 잘 없었습니다.

오용만위원

여기에 보다 보니까 그게 한 건 있었는데, 제가 몇 페이지에서 봤는지 잘 모르겠지만 일반음식점이 자기네들 영업상 잘못해서 문제가 되는 것은 즉각 처분해야 되는 것이 맞고, 자기가 의도치 않은 행위에서 일어나서 자기가 처벌받게 된 사항은 잘 판단해서 굳이 영업정지를 그렇게, 전화 와서 민원 받았다고 바로 이렇게 하지 마시고 심사숙고하셔서 판단을 해 주시면 이런 소송 자체도 안 하고, 변호사비도 나가고 이랬더라고요. 하여튼 그런 부분 신경 써주시라고 말씀을 드립니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 잘 알겠습니다.

김태희위원장

오 위원님, 맛길활성화 사업 그 구역 내에 있는 업체입니까?

오용만위원

그것까지는 모르겠습니다. 통으로 써놔서 상호하고 이런 것은 안 나오더라고요.
윤경

최윤경사회복지과장

앞으로 그런 사항 있으면 저희가 현장확인 나가서 소송까지 안 갈 수 있도록 잘 심사숙고해서 하도록 하겠습니다.

오용만위원

45쪽, 스마트 HACCP 관련해서 업체 선정 기준은 어떻게 됩니까?
윤경

최윤경사회복지과장

스마트 HACCP 이것은 우리 관내 식품제조업소 중에서 HACCP 인증을 받은 업체를 사업신청을 받아서 하는데 해마다 1건 정도 있습니다. 그런데 이게 자부담은 크게 50만 원 정도밖에 안 들어가지만 업체 공고를 낸다든지 식품제조업체에 이런 사업 있으니까 신청하라고 얘기를 하면 거의 안 들어오거든요. 왜냐하면 저희도 몰랐는데 이것을 보면서, 스마트 HACCP이라는 게 기존 기계에다가 사물인터넷 IOT를 부착해서 제조공정 과정을 디지털화하는 그런 과정이기 때문에 이게 항상 자료가 업데이트되고 그런 사안이 많기 때문에 편리한 점도 있지만, 또 이게 실시간으로 보건복지부에 가는지 모르겠지만 저장되고 하니까 편리한 점도 있지만 나중에 HACCP 인증기관에서 HACCP 평가라든지 그런 것 할 때 이 자료 때문에 좋게 안 보는 그런 경향이 있어서 신청을 잘 안 하려고 합니다.

오용만위원

오히려 신청 업체가 많지는 않아서.
윤경

최윤경사회복지과장

않습니다. 올해는 수요조사해 보니까 신청이 없어서 예산 반영을 안 했습니다.

오용만위원

그러면 지금 심사기준이 또 달라졌지 않았습니까?
윤경

최윤경사회복지과장

심사기준은 일단 HACCP 인증받은 소규모 영세업체를 대상으로 하고요. 만약 여러 신청자가 들어오면 그중에서도 소규모 영세업자 정도로 하는데 지금은 그렇게 까다롭지는 않기 때문에 많이 들어오면 엄밀한 심사기준에 하는데 1년에 1개 정도만 들어오기 때문에 크게 우리가 선정하는데 어려움은 없었습니다.

오용만위원

정부가 친환경 HACCP, 지금 또 다른 그런 것으로도 마크가 하나 더 있어서 그것을 획득을 해야지 식자재, 학교 같은 데 관급 급식소에 납품할 수 있는.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 위생등급제 그런 것도 있습니다.

오용만위원

연결이 되니까 그 업을 하는 사람들은 상당히 힘들어요, 변경된 기준에 자꾸 맞춰야 하니까. 하여튼 그런 부분은 문제는 문제인 것 같습니다.
윤경

최윤경사회복지과장

해마다 그런 게 어려워지고 있는 것 같습니다.

오용만위원

하여튼 업체 선정하는 문제니까 마찰이 없도록 잘 정리해 주시기 바랍니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

경로당 관련해서는 저는 만족하는 수준만큼 일을 열심히 해 준다고 감사드린다 인사를 했기 때문에 묻지는 않고. 54쪽, 시니어클럽 일자리 지원사업에 이게 우리가 보통 어떤 구역에 풀을 제초작업을 한다든지 아니면 쓰레기가 많이 있어서 그걸 줍고자 하면 읍장한테 먼저 통지를 하고 시니어관장한테 협의를 해서 얘기를 하면 그쪽에서 일정을 잡아서 인원이 50명 이상 투입돼서 처리할 것 같으면 한 일주일 중 3일을 거기에 집중투입했다가 나머지는 빼고 관리한다고 5명이나 7명씩 넣어서 그렇게 진행을 하더라고요. 업무 협조는 잘 되는 것으로 알고 있는데 그중에 시니어들이 하기가 버거운 것은 읍에서도 제안을 못 하더라고요. 읍에서 공공근로 하는 쪽에서 돌려서 이렇게 하고 있던데, 오늘 아침에도 보니까 시니어들이 길거리에 나와서 전부 제초작업하고 계시더라고요. 잘 협의를 하는데 그래도 위탁받아서 하는 거니까 읍면하고 잘 협의해서 그렇게 했으면 좋겠습니다. 북삼 같은 경우에는 시니어클럽 본 사무실이 북삼에 있기 때문에 저는 자주 갑니다. 가서 마음에 안 들면 거기 조정해 달라 하면 무조건 해 주더라고요. 하여튼 다른 읍면도 거리가 있으니까 잘 못 가니까 읍면장이 관장하고 잘 협조해서 하고 또 안전사고가 나면 큰일 나니까 그 부분 문제를 신경 써주시기 바랍니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 읍면하고 협의해서 일자리 사업 할 수 있도록 하겠습니다.

오용만위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 설명 잘 들었고요. 15쪽, 아까 번에 칠곡맛길 조성 컨설팅해서 용역 준 거 있죠? 1억 4500만 원.
윤경

최윤경사회복지과장

예.

권선호위원

성과는 어떻습니까?
윤경

최윤경사회복지과장

협상에 의한 계약으로 해서 대구한의대학교 산학협력단에 줘서 했는데 사실 맛길 조성 범위가 칠곡 칼국수집에서부터 왕호떡까지입니다. 그 안에 33개 업주들이 참여해서 그분들을 모시고 업주들 역량강화교육도 10회 정도 하고요. 그리고 미스터리쇼퍼라고 우리가 방문객이라고 가정하고 몰래 가서 업주들 위생상태라든지 친절도, 맛 평가도 몰래몰래 지도하고 그 평가에 대해서 업주들한테 컨설팅도 해 주고, 또 칠곡군청 맛길처럼 다른 타 지역에도 거리에 맛길 조성한 게 많습니다. 그런 데 3회 정도 견학도 가고 또 밑반찬 같은 경우에는 기본적으로 그분들을 모시고 밑반찬에 대해서 업그레이드할 수 있는 것, 실질적으로 교육도 시키고 또 스타맛집도 나름 선정해서 유튜브에 영상을 찍어서 계속 홍보하고 있습니다.

권선호위원

기간이 약 5개월 정도 가까이 되잖아요? 5개월이 짧다고 생각이 드는지 아니면 어떻게 생각하시는지? 교육기간이 5개월이잖아요? 따지고 보면 교육이잖아요?
윤경

최윤경사회복지과장

짧은 것은 아닙니다. 우리가 서른세 분 역량강화교육을 10회 정도 했는데 기간 짧은 것은 아니고 그분들 중에서 참여하시는 분은 실질적으로 한 열두 분, 열세 분 정도밖에 안 됩니다, 관심 있어 하시는 분들이.

권선호위원

33개 중에 12개?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 다들 일하기 바빠서 그런지 몇 분 안 계시더라고요. 그만큼 관심도가 떨어지는 부분이 없지 않아 있었습니다.

권선호위원

혹시 다음에 이런 용역이 또 생긴다면 어떻게 하겠다는 대안은 가지고 계십니까?
윤경

최윤경사회복지과장

이번에 한번 해 봤기 때문에 실질적으로 사업주들의 의견을 들어서 실질적으로 본인들한테 도움이 되는 의견을 받아서 하도록 하겠습니다.

권선호위원

제가 봐서는 5개월이 짧다고 생각하는데 거기에 대해서도 관심 가져주시고, 또 견학 같은 경우도 3번 정도 가셨잖아요? 3번이 적은 것은 아닌데 더 갈 수 있는지 이런 것도 파악해 주시고요.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

권선호위원

그리고 55쪽, 시니어클럽 일자리 지원사업 해서 보육에 시니어가 들어가 있는데, 일자리 사업이 이게 보육이잖아요, 그렇죠?
윤경

최윤경사회복지과장

복지시설 지원사업 말씀하시는 겁니까?

권선호위원

예, 거기에 시니어가 들어가 있는데, 시니어클럽 사업비가 한 100억 가까이 되죠?
윤경

최윤경사회복지과장

예.

권선호위원

100억 가까이 되는데, 여기에 시니어가 들어가 있는 게 맞는 건지?
윤경

최윤경사회복지과장

이것 같은 경우에는 노인역량활용사업에 들어가는데 어르신들 특성을 살려서 일할 수 있는 그런 사업인데 이것은 보니까, 보육시설 지원이라는 것은 우리 관내 유치원이라든지 어린이집, 지역아동센터에 아이들이 많잖아요? 거기 가서 급식지원도 해 주고 청소도 해 주고 그런 사업으로 시니어들이 참석해서 도와주는 사업입니다.

권선호위원

그러면 아이들한테 환경이라든지 깨끗하게 청소 같은 것도.
윤경

최윤경사회복지과장

청소도 해 주고 점심 먹을 때, 간식 먹을 때 같이 보조도 해 주고.

권선호위원

그런데 보육인데 시니어가 들어가 있기에 이해가 잘 안 가거든요?
윤경

최윤경사회복지과장

정서적으로 할아버지 할머니 손자 그런 차원으로 일을 접근하기 때문에 어르신들이 쉽게 급식보조라든지 하기에 괜찮은 사업이라서 아마 이 사업을 선정해서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

권선호위원

지금 효과는 어떻다고 봅니까?
윤경

최윤경사회복지과장

만족하고 있습니다.

권선호위원

그러면 어린이들 있는 데 가서 일을 도와주고.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 급식지도뿐만 아니고 간단하게 아이들이니까 학습지도도 간단한 것은 할 수 있고.

권선호위원

놀이도 같이 할 수 있다 이 말입니까?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 프로그램하는 것도 도와주고.

권선호위원

어린이들한테는 신경을 많이 써야 하잖아요? 더 관심 있게 하고 그렇게 해 줬으면 하는 생각이 듭니다. 그리고 아까 번에 58쪽에 보면 금상실버타운 있잖아요, 여기에 대해서 이야기해 주세요.
윤경

최윤경사회복지과장

금상실버타운 안 그래도 작년에 이것 때문에, 같이 근무했던 종사자가 민원을 제기해서 고발까지 한 사항인 것 같은데 우리는 남부노인보호기관에서 이런 학대가 있으면 거기에 의뢰해서 같이 현장확인 나가고 하는데 이것 같은 경우에는 남부노인보호기관에서도 학대가 의심스러운 부분이 없지 않아 있으니까 지도하라는 식으로 나왔습니다. 그래서 우리가 항상 종사자들이 교육을 인터넷강의를 하고 있는데 노인학대 예방교육을 실질적으로 대면교육을 하게끔 지도했고요. 아마 경찰서에서도 작년에 고발된 건이어서 조사받는다고 알고 있는데 아직까지 그에 대한 결과를 우리가 못 받아서 경찰서에서 조사 중인 사항에 대해서는 다시 한번 알아보도록 하겠습니다. 아직 결과를 못 받은 사항입니다.

권선호위원

종결이 됐는지 안 됐는지도 아직 잘 모르고 계시다, 그렇죠?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 그것은 경찰서에 알아보도록 하겠습니다.

권선호위원

그리고 59쪽에 보면, 환수 상세 내역 해서 세 분 있죠? 이것은 어떤 경우에 환수를 한 건지?
윤경

최윤경사회복지과장

매달 25일마다 대상자를 선정해서 책정해서 나가는데 이런 경우에는 소득이 초과한 것, 부동산을 구입했다든지 그럴 경우에 우리는 잘 모르는데 옆에 복지정책과에서 재산조회라든지 책정하거든요. 복지정책과에서 이 사람 소득이 올랐다고 저희한테 통보가 옵니다. 그러면 그 통보 가지고 언제부터 소득이 올랐는지 그것을 보고 소득 오른 시점부터 다시 계산해서 환수조치를 하고 있습니다.

권선호위원

재산 같은 거 신고할 때 보면 예금이라든지 모든 게 포함되어 있잖아요? 그러면 예를 들어 여기서 물권을 1개 사게 되면 대출 같은 이런 것은 빼고 계산하는 겁니까, 그거까지 포함해서 재산세가 오른 것으로 합니까? 안 그러면 돈이 어디서 왔는지 확인을 하실 것 아닙니까?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 다 포함되는 것으로 알고 있습니다.

권선호위원

어떻게 하는지 한번, 팀장님 설명해 주세요.
윤경

최윤경사회복지과장

재산 책정하고 하는 것은 복지정책과에서 그것을 하는 것으로 알고 있기 때문에 자세한 것은 우리가 그것을 알 수 있을는지 모르겠습니다.

권선호위원

뒤에 팀장님 일어나셨는데 한번.
태희

임태희노인복지팀장

노인복지팀장 임태희입니다. 말씀하신 환수 상세 내역에 세 분은 박○
씨는

씨는

지금 보니까 현재 혼자 환수조치 됐는데 이것 같은 경우는 부부로 계시다가 혼자 단독세대로 사실혼 관계가 확인돼서 환수조치가 491,000원 된 사항이고요. 밑에 김○○, 박○

권선호위원

그런 식으로 해서 이런 식으로 됐어요?
태희

임태희노인복지팀장

맞습니다.

권선호위원

그러면 이런 식으로 하다가 직장을 구하면 이것도 해당이 될 수 있죠? 월급을 받으면.
태희

임태희노인복지팀장

급여 부분도 기본소득에 잡히게 됩니다.

권선호위원

그런 경우는 아직까지 안 나왔습니까?
태희

임태희노인복지팀장

그런 경우는 통합조사팀에서 바로 확인되는 것으로 알고 있습니다.

권선호위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

심청보 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

과장님, 위원님들 앞에 두 분이 질의 다 하셨는데, 아까 권선호 위원님께서 말씀하는 부분을, 노인학대 소송이 아직 경찰서에서 정리가 안 됐다 했잖아요?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 아직 결과를 통보 못 받았습니다.

심청보위원

교육을 잘 해서라도 앞으로 이런 일은, 우리 칠곡군이 이미지가 아주 손실되는 부분이거든요, 언론이나 이런 부분에 나온다면? 그래서 이런 부분들은 될 수 있으면 우리가 지원하는 노인요양원이나 이런 부분에 대해서는 교육을 철저히 해야 합니다. 첫째 원장들도 중요하겠지만 원장들이 밑에 직원들한테 더, 결국은 신고되는 부분은 직원들이 다 하지 외부에서 할 수는 없거든요. 내부 자체 안에서 모든 것을 알고 있기 때문에 신고하고 이런 부분이 있기 때문에 이런 부분들도 과장님께서 맡으시니까 이런 부분을 칠곡군의 명예가 손실되지 않도록 교육을 잘 시켜서, 실버타운이 한 개 두 개가 아니잖아요, 우리가 지원하는 게? 그렇기 때문에 그런 부분에 대해서도 철저히 감시해 주셔야 된다 이 말씀 드릴게요.
윤경

최윤경사회복지과장

알겠습니다.

심청보위원

그리고 10쪽에 보면, 책을 보다 보니까 전직 공무원 채용 현황 하는 게 있어요. 그런데 관리사에 대한 부분은 임기가 없어요. 이게 빠져서 그러나, 내용이 빠져서 그러나.
윤경

최윤경사회복지과장

아닙니다. 이것은 행복관리사 지금 읍면 경로당에 파견돼서 프로그램도 운영하고 애로사항 청취도 듣고 어르신들 활동하시는 것 도와주는 그런 행복관리사가 18명 정도 있는데, 그중에 또 관리사가 두 사람 있습니다, 행복선생님 안에.

심청보위원

이것은 1명으로 되어 있는데, 관리사에 대한 부분이 1명으로.
윤경

최윤경사회복지과장

그중에 공무원 채용 현황을 물었기 때문에 행복관리사 2명 중에 1명은 공무원 출신입니다.

심청보위원

공무원에 대한 부분만 작성했다 이 말입니까?
윤경

최윤경사회복지과장

그렇죠, 공무원 채용 현황을 물었기 때문에 공무원 졸업하신 분이 거기 한 분 근무하고 계시는데 계약이라는 것은 행복관리사라든지 행복선생님은 1년 단위로 계속 계약을 해서 근무합니다.

심청보위원

임기가 여기에 보면.
윤경

최윤경사회복지과장

임기는 1년입니다.

심청보위원

1년인데 여기는 날이 안 적혀 있어서 내가 궁금해서 이 부분 내가 한번 묻고.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 1년 단위로 하는 사항은 놓친 것 같습니다.

심청보위원

1년 단위를 적어주시면 내가 이해를 하겠는데 이거는 임기가 없는가 싶어서 내가 한번 물어보는 거예요. 그리고 30쪽에 보면, 칠곡군 가족센터 위탁운영체 모집 공고에 보면 우리가 예산이 13억 들어가요. 이거 그러면 13억 지원에 세부내역 자료는 받아볼 수 있어요?
윤경

최윤경사회복지과장

사업이 많습니다. 다문화가족뿐만 아니고 가족지원사업으로 엄청 많은데 그것은 세부적으로 단위사업에 대해서 별도로 자료를 내드리도록 하겠습니다.

심청보위원

예, 한번 해 주세요. 이렇게 그냥 모집에 대한 부분만 있는데 그래도 우리가 예산이 거의 13억이 들어간단 말입니다. 이 부분에 대해서도 한 번쯤 의원으로서 어떻게 해서 이 13억에 대한 부분을 알고 싶어서.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 자료를 만들어서 내도록 하겠습니다.

심청보위원

예, 자료 제출해 주시고요. 58쪽 한번 봐주세요. 매나 이거인데, 됐습니다. 이것은 아까 질의한 부분인데, 저는 간단하게 저는 이것으로 마치겠습니다.

김태희위원장

권선호 부위원장님, 추가질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 55쪽에 보면 아까 시니어클럽 파견에 대해서 이야기했잖아요? 시니어클럽 어르신들이 보육에 갈 때 성범죄라든지 예를 들어 마약이라든지 음주라든지 이런 조회 같은 것 들어가는 게 있습니까?
윤경

최윤경사회복지과장

기본적으로 그런 것은 다 조회하는 것으로 알고 있습니다, 신청받아서 하면.

권선호위원

그리고 여기가 어린이집이기 때문에 지역 방송 같은 데 계속 보면 성범죄, 마약 이런 여러 가지가 들어가잖아요? 아이들한테 그렇기 때문에 조회가 들어가는지?
윤경

최윤경사회복지과장

성범죄 이력 조회는 기본적으로 다 하고 있습니다.

권선호위원

그러면 조회할 때 몇 가지 정도 들어가요?
윤경

최윤경사회복지과장

우리가 기본적으로 하는 거요?

권선호위원

예.
윤경

최윤경사회복지과장

성범죄 이력 조회하고, 크게 다른 것은 없는 것 같은데.

권선호위원

마약이라든지 이런 여러 가지 들어갈 것 아닙니까?
윤경

최윤경사회복지과장

마약까지, 그것까지 들어가는 것은 잘 모르겠습니다.

권선호위원

그런 조회가 있어야 된다고 보거든요?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 그것도 참고하겠습니다.

권선호위원

그리고 시니어클럽 노인 일자리에 지역사회보장협의체 청소 파견하는 거 아까 이야기하셨잖아요? 제보가 있는데, 거기 사회복지시설이 맞습니까?
윤경

최윤경사회복지과장

다시 말씀해 주시겠습니까?

권선호위원

보장협의체 청소파견 제보가 있는데, 노인 일자리에.
윤경

최윤경사회복지과장

지역사회보장협의체.

권선호위원

예, 청소 같은 거 해 주잖아요? 거기 사회복지시설이 맞습니까, 아닙니까?
윤경

최윤경사회복지과장

지역사회보장협의체······

권선호위원

사회복지시설이 맞는지 안 맞는지.
윤경

최윤경사회복지과장

······

권선호위원

거기도 파악 한번 해 보시고.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 그것은 제가 한번 알아보도록 하겠습니다.

권선호위원

서면으로 보고 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

심청보 위원님, 추가질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

과장님, 60쪽에 보면 임시거주시설 지정 및 관리 현황이 있더라고요. 이 부분에 대해서 임시거처 혹시나 재난이나 이런 부분 임시 거처하는 겁니까?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 조금 전에 얘기했듯이 사회재난이 발생했을 때 작년 같은 경우에는 회동마을에 침수된 가구가 하나 있었습니다. 그분들 집이 침수되니까 모텔에 2주 동안 기거시키도록 했거든요. 우리 관내에 이재민이 발생했을 적에 이분들이 주거생활을 할 수 있도록 모텔이라든지 아니면 숲체원이라든지 송림자연휴양림, 칠곡 학교 강당 이런 데에 우선 대피를 시킵니다.

심청보위원

그러면 이 부분 홍보는 어떻게, 읍면에 실시합니까?
윤경

최윤경사회복지과장

홍보는 학교면 학교 강당이라든지 읍면 복지회관이라든지 모텔에 임시주거시설 판을 다 부착해 놨습니다, 임시주거시설이라고.

심청보위원

아니, 그것은 아는데 혹시나 예를 들어 먼저도 이야기했지만 왜관에 났 다. 왜관에 났으면 왜관 거주시설 할 데 없으면 사회복지과에서 지정합니까?
윤경

최윤경사회복지과장

우리가 안내를 하죠. 굳이 홍보할 사항은 아니고 우리가 가장 가까운 모텔로 가서 “여기 기거하세요.” 하면서 우리가 안내를 하고 있습니다.

심청보위원

여기서 안내하고 있어요? 나는 혹시나 홍보에 대한 부분을 각 읍면에 지시를 해서, 석적에 예를 들어 이런 일이 났다, 그러면 석적에서 났으면 석적읍에서 지정한 자리를 택해서 가는지?
윤경

최윤경사회복지과장

자료를 다 공유하고 있기 때문에 가장 가까운 임시주거시설로 대피시키는 상황입니다.

심청보위원

그러면 같이 읍면에 공유한다, 이렇게 보면 되겠네요?
윤경

최윤경사회복지과장

예.

심청보위원

쭉 보니까 아주 많더라고요. 물론 이런 일이 없어야 되겠지만 왜관이나 석적이나 북삼이나 모든 8개 읍면에 다 지정되어 있는데 이런 부분에서 혹시나, 저는 하는 말은 다른 게 아니고 혹시나 이런 부분에 대해서 홍보가 잘 되고 있는지 그 부분을 말씀드리고 싶습니다.
윤경

최윤경사회복지과장

읍면하고 공유는 다 하고 있습니다.

심청보위원

공유해서 이동하는 부분도 한다. 알겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

아까 행정사무감사 자료에 기획실 37쪽에 중간쯤에 행정심판에 대한 내용이 나옵니다. 나중에 보시고 참고하시고, 금방 심청보 위원님께서 질의하신 임시주거시설 지정 및 관리 현황은 올해는 나가봤습니까? 나가보고 지정을 한 겁니까?
윤경

최윤경사회복지과장

우리가 지정을 다 해 놓고 1년에 2번씩 시설 안전점검을 나가고 있습니다. 안 그래도 5월에 읍면하고 군하고 같이 한 바퀴 다 돌았습니다.

오용만위원

작년 24년도에 지정되었다는, 제출자료는 그렇지 않습니까? 여기 61쪽에 보면 호국평화기념관 면적이 상당히 넓은데 읍사무소 들어와 있는 것 아닙니까?
윤경

최윤경사회복지과장

맞습니다. 그런데 인원이 많으면 우리가 모텔이라든지 다른 기관도 많으니까.

오용만위원

일단 지정만 했다?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 지정해 놓은 사항입니다.

오용만위원

알겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

질의하실 위원님 계십니까? 그러면 과장님, 제가 몇 가지 말씀드리겠습니다. 어제 잠깐 말씀드린 여성인력개발센터하고 그다음에 새로일하기센터 있죠? 통합해서 말씀드렸는데 이것은 심사숙고하셔서 검토를 부탁드리고요. 지금 12쪽에 보면, 협상에 의한 계약 실적 및 세부 집행내역에 맛길 활성화 사업 선정 업체가 1로 되어 있는데 1이 뭐예요?

「없습니다」하는 위원 많음

윤경

최윤경사회복지과장

1순위, 1명만 되어 있다고.

김태희위원장

선정 업체명이 1인데.
윤경

최윤경사회복지과장

기재를 잘못한 것 같습니다. 업체 수를 잘못 알고 아마 글을 적은 것 같습니다.

김태희위원장

그러면 업체명이 어떻게 됩니까?
윤경

최윤경사회복지과장

대구한의대산학협력단에서 하고 있습니다.

김태희위원장

자료 검토 좀 해 주시기 바라고요. 지금 맛길 나왔으니까, 용역은 3월에 끝났습니다, 그렇죠? 올해 맛품평회 몇 번 했지 않습니까? 품평회라고 하기에는 맛을 정확하게 평가할 수 없는 음식을 내놓으니까 평가가 안 되더라고요. 요즘 TV 보면 김성주하고 나오는 그거 있지 않습니까? 그거 보면 바로 따뜻한 음식을 먹으면서 평가를 하시죠? 그런데 지금 그 상태에서는 지난번 같은 경우는 음식을 다 식은 것을 먹으니까 식은 음식은 평가가 안 되더라고요.
윤경

최윤경사회복지과장

맞습니다. 안 그래도 그 부분에 대해서 제가 준비하는 과정에 미리 체크를 했어야 했는데 다 식은 음식을 맛을 평가하다 보니 제대로 음식 맛이 안 나는 것은 맞습니다.

김태희위원장

그날 심사하러 오신 분들도, 협회장님이십니까? 그분도 같은 이야기를 하시던데 평가라는 것은 업체에 하게 되면 형식적인 경우가 너무 많다는 겁니다. 정확하게 옳게 모든 것이 업소에서 선정했는지 실시한 모든 부분들을 정확하게 했으면 좋겠어요. 맛 평가하러 와서 평가될 수 없는 것을 내놓으니까 안 되잖아요, 결국. 음식이란 그렇지 않습니까? 따뜻할 때와 식었을 때 맛이 천지차이잖아요. 이뿐만이 아닙니다. 모든 부분 하실 때 정확하게 그냥 FM대로 진행해 주십사 부탁을 드리겠습니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 잘 챙기도록 하겠습니다.

김태희위원장

그리고 지금 이 용역 끝나고 나면 그 이후로 맛길이 공사 시작되죠?
윤경

최윤경사회복지과장

예.

김태희위원장

현황에 대해서 설명해 주시겠습니까?
윤경

최윤경사회복지과장

이 사업에 대해서 총 10억을 받았는데 작년에 컨설팅 용역으로 1억 5000 받았고요. 나머지 8억에 대해서는 거리환경 시설사업이라고 이것도 곧 6월 중으로 협상에 의한 계약으로 추진할 건데 아마 디자인이라든지 시공 부분이 많이 들어갑니다. 왜냐하면 거리상징물을 만들어야 되기 때문에 그에 대한 디자인이 들어가는 부분이 있어서 거리상징물이라든지 그 거리를 환하게 비춰야지만 이게 맛길이라는 것을 표시할 수 있기 때문에 야간경관조명도 들어가고요. 또 편의시설도 들어가고, 그런 세 가지 중점으로 해서 협상에 의한 계약으로 추진할 계획입니다.

김태희위원장

그러면 이 10억 되는 금액을 협상에 의한 계약으로 해도 돼요?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 됩니다.

김태희위원장

업체가 선정되어 있는 겁니까?
윤경

최윤경사회복지과장

아니요, 지금 추진하려고 계획 잡고 있습니다.

김태희위원장

이 거리가 돈 10억이 들어가는데 많은 변화가 있어야 할 것 같아요. 총 용역비하고 이렇게 하게 되면 많은 돈이 들어가는데, 말 그대로 맛길이어야 하는데, 누군가 칠곡에 와서 맛길 하면 거기 나와 있는 음식 있지 않습니까? 그것도 나와야 되고, 지난번에 각 음식점마다 1개의 시그니처메뉴 만들었지 않습니까? 그 부분이 상품화될 수 있도록 가줘야 하거든요? 지금 아직까지 정확하게 정착이 안 된 것 같아요, 그분들이. 그 부분들도 관리감독하셔야 하고, 계속적으로. 말그대로 맛길이라는 품격에 맞게 그런 거리가 될 수 있도록 뒤에 길거리에 있는 인테리어라든지 이런 부분을 꼼꼼히 체크해 주시기 바랍니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

그리고 7쪽, 대학생아이돌봄 서포터즈라고 있는데 지금 2년차 했지 않습니까? 지금 하고 있는 이거 어떤 현황이 되고 있어요?
윤경

최윤경사회복지과장

아이돌보미 자격증을 가지신 분들이 들어가서 하고 있는데.

김태희위원장

아니, 대학생들인데?
윤경

최윤경사회복지과장

예, 그렇게 하고 있는데 이것은 신규사업으로 작년부터 하고 있는 사업 같은데 대학생들 아동사회복지과나 아동학과 그런 대학생들이 취업하기 전에 실습 위주로 아이돌보미 사업에 참여해서 대학생들이 하면 어떨까 싶어서 우리가 신청을 받았는데 막상 관련 학과 사회복지과나 아동복지학과 아이들이 하겠다고 들어왔는데 여러 가지 이유로, 거리라든지 아니면 실습을 뛸 때 차편이라든지 이런 게 학생들이 많이 어려워하더라고요. 그래서 실적이 많이 저조했습니다.

김태희위원장

반납액이 많아요.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 그래서 반납액이 많이 생겼습니다.

김태희위원장

첫해에는 안 괜찮았습니까? 팀장님, 첫해에는 호응이 좋다는 이야기 들은 것 같은데?
영숙

김영숙여성가족팀장

여성가족팀장 김영숙입니다. 대학생아이돌봄서포터즈 운영 같은 경우는 작년 2024년 7월부터 시작된 신규사업입니다. 도에서 저출생대책 사업으로 시작된 사업입니다. 작년 처음 시작했는데 일단 칠곡군에 신청자를 받아보니 대구 칠곡하고 많이 착각해서 지원하는 경우가 많았고요. 그리고 실제 선정돼서 일곱 분이 참여했는데 아까 말씀처럼 실습이나 차편 부분에 있어서 어려움을 겪다 보니 올해도 연장해서 이 사업을 계속하고 있는데 신청률이 저조한 편이긴 합니다.

김태희위원장

그러면 이 사업은 한번 생각해 볼 필요가 있다, 그렇죠? 취지는 참 좋은데.
영숙

김영숙여성가족팀장

예, 맞습니다.

김태희위원장

취지는 좋은데 교통편이나 이런 부분들이 불편해서 결국 못 온다?
영숙

김영숙여성가족팀장

예, 대학생을 활용해서 저출생 대안으로.

김태희위원장

그러면 7명 중에서 관내 칠곡군 학생 몇 명쯤 됩니까?
영숙

김영숙여성가족팀장

실제적으로 저희 관내 학생들입니다. 칠곡군에 주소를 둔 학생들입니다.

김태희위원장

아까 대구 칠곡 했잖아요?
영숙

김영숙여성가족팀장

대구 칠곡으로 착각해서 기존에 10명이 신청했다가 세 분은 지원을 포기하시고 실제 칠곡군 관내에 있는 학생들 일곱 분이 참여했습니다.

김태희위원장

이 학생들이 다른 지역에 가려니까 불편하다?
영숙

김영숙여성가족팀장

예, 실제적으로 교통편이나 대학교 방학기간 중이다 보니, 학교의 실습기간하고 겹치다 보니 시간 부분이나 조정하는 부분도 어려움을 겪는다고 말씀하셨습니다.

김태희위원장

그러면 이 사업을 처음에 진행하게 된 계기는 뭐예요?
영숙

김영숙여성가족팀장

작년에 저출생 대책사업으로 저희가 도에서 추진한 사업 중에 여러 개 사업이 있었는데 그중에 하나로 대학생을 같이 돌봄에 활용해 보자 해서 관내 도 내에 다 같이 추진하고 있는 사업입니다.

김태희위원장

맞습니다. 지금 저출생 대안으로 해서 각 실과에서 여러 가지 방안을 놓고 실습을 했거든요? 또 지금도 하고 있고요. 여기에서 시행착오를 많이 겪는 거예요, 결론적으로. 그러니까 거기에 대한 완전한 사업계획이 만들어지지 않았다는 뜻입니다. 정확한 파악도 되지 않은 상황에서 실시하다 보니까 이런 낭비가 되는 부분 표시가 나지 않습니까? 이런 부분은 사업계획을 할 때 꼼꼼히 체크하셔야 해요. 어떻게 할 것인지 정확한 사업계획서 이런 부분들. 출산대응은 해야 합니다. 해야 되는데, 좀 더 과감한 대안들을 가지고 오세요. 출산에 바로 영향을 줄 수 있는 그런 대안. 그리고 49쪽에 보면, 경로당 신축 및 개·보수에 대해서 많은 읍면에서 개·보수를 했습니다. 지난번에도 제가 말씀드렸는데, 이것은 8개 읍면 파악을 다 했지 않습니까, 작년에? 다 했기 때문에 거기에 맞춰서 연간계획을 맞추세요. 전체적으로 보셔서 계획을 어디에 어떻게, 면에 어디어디 읍면마다 파악하셔서 연차적으로 계획을 만드셔서 그대로 실행해 주시기 바랍니다. 신축이라든지 또는 전면 개·보수하는 그런 부분 돈이 많이 들어가지 않습니까? 이런 부분은 국도비를 가져올 수 있지만 나머지 같은 경우는 우리 군비로 할 수 있는 부분들. 도비 확보가 참 어렵습니다. 내년부터는 더 어려워질 수도 있습니다. 그러니까 그런 부분을 잘 개선하셔서 사업계획서 잘 만들어 주시기 바랍니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

질의하실 위원님? 권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 아까 번에 앞에서 위원님들이 말씀하셨는데 60쪽에 보면, 임시주거시설 이것은 어떤 경우에 활용하려고 지정해 놓은 겁니까?
윤경

최윤경사회복지과장

재난 발생했을 때 이재민이 있으면 이재민들이 집이 없잖아요? 침수됐다든지 불이 난다든지 그럴 때 임시주거시설 지정된 데 그쪽으로 안내해서 시설 이용할 수 있도록 합니다.

권선호위원

안 그래도 저도 그렇게 알고 있는데, 몇 년 전에 보면 구미 장천인가 화학공장에 사고가 한번 났죠? 그때 홍보가 안 돼서 주민들이 많이 피해를 봤죠?
윤경

최윤경사회복지과장

예.

권선호위원

우리 지역에도 화학공장이 사실 많잖아요? 인근 주민이 대피하는 장소를 물으면 사실 전혀 모르거든요? 그런 홍보가 저는 많이 필요하다고 보는데, 대피장소가 동네주민들한테 물으면 어디 가는지 사실 몰라요. 이런 것은 사전홍보가 돼야지 만에 하나 났을 때 대피소를 막바로 갈 수 있는데 우왕좌왕하다 보면 항상 놓치는 경우가 많거든요. 이런 홍보가 굉장히 많이 필요하다고 생각하는데 과장님 생각은 어떻습니까?
윤경

최윤경사회복지과장

맞습니다. 환경관리과하고 같이 얘기해서 임시주거시설을 이용할 수 있도록 같이 업무를 공유하도록 하겠습니다.

권선호위원

중요한 것은 주민이 전혀 모른다는 거예요, 대피장소를. 주민들이 불안해하지 말고 혹시 재해 났을 경우에는 이쪽으로 가신다고 이런 홍보라도 하셔야 한다고 보거든요? 그런 홍보가 진짜 필요하다고 봅니다. 이상입니다.

김태희위원장

그 부분은 읍면에 보면 어느 한쪽에다가 대피시설이라고 공고를 해 놓는 것도 좋은 방법 같아요. 그것을 읍면하고 한번 상의해 보시기 바랍니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

심청보 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

과장님, 제가 보니까 11쪽에 입찰을 통한 계약 현황을 봤는데 매나 경로당 개보수 이런 부분인데 금액이 아주 큰 데도 수의2인 견적으로 그냥 하고 입찰로 합니까? 수의2인이상 견적, 이게 무슨 뜻이에요? 입찰이면 입찰로 끝나는 게 아니고. 이게 금액도 1억 5000, 2억, 3억 5000짜리도 있는데 이게 그냥 수의로 계약합니까?
윤경

최윤경사회복지과장

······

심청보위원

이 부분도 그렇고요, 제가 궁금한 부분이 16쪽에 보면 경로당 개보수에 대해 보면 당초 예산보다도 거의 다 증감해서, 이 돈은 어디서 나옵니까? 이걸 내가 알고 싶어요.
윤경

최윤경사회복지과장

증감한 부분은 아마 설계하면서.

심청보위원

이것도 그러면 수의계약으로 합니까?
윤경

최윤경사회복지과장

아니요, 증감한 부분은 설계하면서 공사비가 증액된 부분이라서 공사 시작할 때는.

심청보위원

아니, 내가 그 말은 이해하겠는데 우리가 당초 예산에 7000만 원이면 7000만 원, 1억 4000이면 1억 4000 돼 있잖아요? 그러면 그에 대한 부분 설계를 다시 하고 나서 증감된 이 돈은 어디서 다시 마련하느냐 이 말이지.
윤경

최윤경사회복지과장

군비로.

심청보위원

군비로 마련하면, 군비에 예산도 안 올라와 있는데 우리 군비로 어떻게 해요?
윤경

최윤경사회복지과장

아마 증감한 부분은 추경에 다 들어간 것으로 알고 있습니다.

심청보위원

차이가 나도 거의 다 한 개라도 맞아들어가는 게 없어요. 거의 다 2000만 원 3000만 원, 이 돈만 해도 꼭 필요한 데 하나 지을 수 있는 돈이 되더라고. 이 부분에 대해서도 명확히 해 주시고요. 수의2인이상 이 부분을 확실히 저는 알고 싶은 부분이 있는데, 입찰도 아니고 수의2인이상 이 부분을 좀.
윤경

최윤경사회복지과장

아마 입찰을 통해서 한 사항 같은데요. 입찰조건에 이거 다 수의입찰을 통한 사항이거든요? 입찰을 통해서 한 계약사항인데 입찰조건에다가 ‘수의2인이상 견적’ 이 사항은 제가 문구를 다시 한번 알아보도록 하겠습니다.

심청보위원

그래요, 알아보세요. 수의계약인지 아니면 입찰계약인지.
윤경

최윤경사회복지과장

수의계약은 아닌데 이 조건을 제가 다시 알아보도록 하겠습니다.

심청보위원

입찰조건 이 부분에 대해서······, 안 그러면 입찰로 끝을 내든지.
윤경

최윤경사회복지과장

2인 이상이 들어와야지만 입찰조건에.

심청보위원

이게 그러면 2인 이상 입찰이 들어와야 견적이 끝났다, 이 이야기입니까?
윤경

최윤경사회복지과장

그렇죠, 선정할 수 있다는 그런 이야기인 것 같습니다. 1개 업체만 들어오면 안 되니까.

김태희위원장

팀장님.

심청보위원

저희들이 보는 시각에서는 수의 이렇게 쓰여 있으니까.

김태희위원장

예, 설명해 보세요.
태희

임태희노인복지팀장

16쪽에 공사 설계 변경 현황에 관한 사항 잠깐 말씀드리겠습니다. 작년 24년도 특별조정금으로 5개소 경로당을 보수했던 부분인데요. 동명 봉암리 경로당 같은 경우는 실제 공사 중에 철거하다 보니, 보통 이런 경우가 있습니다. 예전 건물을 철거할 경우에 땅속으로 파묻어서 폐기처분한 경우가 더러 있더라고요. 그런 경우는 폐기처분 양이 다량 나오기 때문에 불가피하게 예산이 필요한 부분이 생깁니다. 그런 경우는 저희가 따로 시설비를 더 충원하든지 또는 예산이 부족하면 다음 추경예산에 반영해서 그래서 추가됐던 부분이 있고요. 모든 경로당 사업 자체는 이미 입찰해서 공사 중에 천장이 내려앉거나 내지는 배수관이 오래돼서 교체 시기가 있어야 되는 공사 과정 중에 필요한 부분들을 추가적으로 예산을 했던 부분입니다. 그래서 설계 전에 미리 변경했던 사항은 제가 알기로는 없었습니다.

심청보위원

결국은 그렇게 되면 업체만 더 좋아질 수밖에 없네요? 하다 보면 자꾸 설계변경해서 추가, 추가, 추가 넣어버리면, 물론 우리가 공사를 리모델링할 때 뭔가 어느 정도 구조에 대한 부분 다들 어떻게 철거해서 어떻게 하겠다는 부분이 명확히 되어 있을 것 아닙니까? 되어 있는 부분인데, 이렇게 자꾸 추가가 된다면 이 예산에 대한 부분들도 우리가 본예산에 통과시켜 놓은 부분에 대해서 자꾸 증감이 된다면 그 돈에 대한 부분들도 앞으로 출자에 대한 부분도 생각을 해 봐야 될 부분이잖아요. 그리고 11쪽도 답해 주세요. 무슨 뜻인지 다 알아들었으니까 11쪽. 수의2인이상 이것은 글씨가 잘못됐는지.
윤경

최윤경사회복지과장

입찰조건에 대해서 다시 한번 알아보고.
영숙

이영숙행정복지국장

이것 같은 경우에는 조달청에 일정 공고 기간이 12항 제30조에 보면 조달청의 전자조달시스템을 통해서 할 경우에 1인 계약만 들어올 경우에는 견적서가 하나 들어와도 처리할 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 수의계약으로 2인 이상 견적서를 받아서 하는 것입니다.

심청보위원

그러면 수의계약 한다, 이 말이에요?
영숙

이영숙행정복지국장

예, 이것은 조달청에서 전자조달시스템을 통해서 하면 그렇게 할 수 있는 게 법령에 있습니다. 그래서 이렇게 하는 겁니다. 저희들이 그냥 일반적으로 수의계약으로 두는 게 아니라 이게 보면 공공기관이 수의계약을 체결할 때 시행령에 그런 부분이 있습니다.

심청보위원

돈이 아주 많아도?
영숙

이영숙행정복지국장

예, 이게 1억 이상 돼도 조건이.

심청보위원

돈이 3억이 넘는 것도 있는데?
영숙

이영숙행정복지국장

이것은 사회복지과에서 하는 게 아니고 회계정보과에 이 시스템을 통해서 하는.

심청보위원

답변이 저는 이해를 못 하겠는데? 나중에 다시 한번 이 부분에 대해서, 과장님도 거기에 대해서 잘 모르니까 이 부분 어떻게 되는지 저희들도 궁금하니까 이 부분 알고 싶어서 이야기합니다.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 별도로 보고드리겠습니다.

심청보위원

그렇게 아시고, 그리고 공사비가 자꾸 설계변경해서 앞으로 이런 부분에 대해서도 더 추가 안 될 수 있도록 이 부분도 면밀히 신경을 써주셔야 해요. 왜 그러냐면 결국 이 돈 예산이 어디에 나오든 나와야 될 돈이잖아, 따지고 보면? 당초 예산에서든 추가예산 어디에 나와야 될 부분인데, 처음부터 이 부분이 명확하게 된다면 예산이 어디로든 이거 할 수 있는 부분이기 때문에 이 부분도 명확하게 앞으로 될 수 있으면 설계변경 안 해서 추가가 안 되도록 해야 되지.
윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

심청보위원

내가 쭉 보니까 이 돈만 해도 하나 짓겠다. 이상입니다.

김태희위원장

오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

18쪽 제일 하단에 보면, 어린이사회복지 급식관리지원센터 운영자가 대구한의대산학협력단이라고 되어 있고 운영자 선정방법, 자격기준 및 가산점 부여조건에 보면 운영자 선정방법 ‘모집공고 후 심사기준 최고점자 선정’ 하고 자격기준은 ‘칠곡군에 주소지를 두고 있는 사회복지 법인 등’ 이렇게 명시가 되어 있습니다. 그런데 이 뒤쪽에 보면 36쪽에, 칠곡군 어린이급식관리지원센터 위탁기관 선정 공고 해서 여기에 보면 주소지가 경상북도 경산시 어봉지길 285-10번지로 되어 있던데 여기 앞에는 선정기준을 그렇게 공고를 내고 당첨은 이쪽이 된 이유는 뭡니까?
윤경

최윤경사회복지과장

칠곡군에 주소지를 두고 있는 사회복지법인 이 문구는 잘못 기재한 것 같습니다. 우리가 공고할 때는 급식 관련 전문성을 가진 그것으로 했는데 기재를 우리가 잘못 기재한 것 같습니다. 공고 낼 때는 이런 식으로 공고를 안 했는데, 죄송합니다. 공고문을 다시 한번 제출하도록 하겠습니다.

오용만위원

지역 경기 활성화 차원에서 자꾸 조건이 되는 바깥쪽의 것 찾지 마시고 이런 것 하실 때도 미흡한 조건을 맞춰주더라도 관내 것을 써서 하고 이래야 하지.
민교

서민교위생관리팀장

위생관리팀장 서민교입니다. 공통 17번 내용은 임대 현황이기 때문에 임대자 선정 기준이고 이런 것이기 때문에 칠곡군 어린이급식관리지원센터는 칠곡군에 주소를 둔 그 내용이 맞습니다. 그러니까 운영자를 선정하는 게 아니고 건물에 관한 그런 내용입니다. 건물 사용자에 대한.

오용만위원

그렇다 치고, 알아들었습니다. 건물 임대할 때에는 관내인데 저희들이 하고 싶은 이야기는, 요지가 그렇지 않습니까? 이게 서류가 잘못됐다 해도 충분히 이해는 하는데, 서류가 맞다 하더라도 관내 업체 여기도 많을 텐데 왜 타지 업체 것을 하나, 그 말씀을 드리고 싶은 거고. 수제맥주 만드는 이유도 대구업체 대경 것을 사갖고 와서 행사 축제 때 쓰니까 우리가 라이즈사업으로 해서 만들어서 쓰지 않습니까? 그러니까 군수님 의지 같아요. 관내 것을 쓰려고 자기네들도 하시려고 하는데 이것도 관내에서 찾아서 하시자 이 말이죠.
민교

서민교위생관리팀장

올해 재선정 기간인데 그때는 관내도 기회를 줘서 공정한 평가를 통해서 하도록 하겠습니다.

오용만위원

예, 이상입니다.

김태희위원장

질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 경로당 부분하고 아까 방금 오용만 위원님 지적한 부분들 잘 생각하셔서 견적, 공고 신중하게 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 많음

윤경

최윤경사회복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 사회복지과 소관 행정사무감사 질의답변을 종결하겠습니다. 사회복지과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원님들, 잠시 정회하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 11시 10분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시00분 감사중지

11시10분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 서병선 교육아동복지과장님, 팀장소개 후 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

박연주 교육지원팀장입니다. 장경숙 보육팀장입니다. 이창우 아동친화드림팀장입니다. 박경미 아동보호팀장입니다. 이상 교육아동복지과 소관 주요업무 실적을 보고드렸습니다.

이하 부록에 실음

김태희위원장

교육아동복지과장님, 수고하셨습니다. 교육아동복지과 소관 주요업무 추진실적에 대해 질의답변을 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 6쪽, 드림스타트 해서 이번에 상을 대상 받았네요? 12세 이하 취약계층(사례관리대상) 이렇게 해 놨는데.
병선

서병선교육아동복지과장

사례관리하는 대상이 12세 이하 취약계층이라는.

권선호위원

상이 아니고 대상이죠?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 저희가 그 기준이 12세 이하란 말입니다.

권선호위원

대상으로, 상으로 받은 것 같아서 제가 물어봅니다. 그런데 여기에서 아동 165명 해서 돈이 2억 8700 들어갔잖아요? 38개 맞춤형서비스를 어떤 식으로 하는지 궁금해서 묻습니다.
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 당초에 읍면에 해서 인원 선정을 165명을 하면, 38개 사업이 어떤 거냐 하면······

권선호위원

큰 것만 이야기해 주셔도 됩니다.
병선

서병선교육아동복지과장

정서행동 분야 해서 총 8개 사업을 하고요. 그다음에 신체 건강 분야에 18개 해서 아이들 검진이라든지 교육, 아니면 학원 같은 것, 예체능 학원 지원, 치과치료, 영양제 건강식품 지원 그런 지원을 18개 사업을 하고요. 부모가족 분야에서 총 8개 해서 부모교육이라든지 부모와 같이 영화 관람하고 그런 분야 해서 총 8개 사업으로 하고, 그다음에 인지언어 분야 해서 인지언어 치료가 필요한 아이들한테 치료비도 지원하고, 학습환경 개선사업도 하고, 교재 같은 것도 지원하고 학습지 지원하는 사업, 그리고 예능학원 다니면 그런 것 지원하는 사업 해서 총 8개, 이래서 총 38개 맞춤형으로 저희가 필요한 아이들에게 지원하고 있습니다.

권선호위원

여기는 그러면 교사님들이 전부 다 다 자격증 있는 분들입니까?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

권선호위원

어떤 자격증 가지고 계십니까?
병선

서병선교육아동복지과장

실제적으로 통합사례관리사 세 분이 근무를 하고 계시고 각각의 사업을 직접 수행하는 것도 있고 전문 그런 데로 위탁해서 하는 사업도 있습니다.

권선호위원

전부 다 전문강사님들이라고, 선생님이라고 보면 돼요?
병선

서병선교육아동복지과장

사례관리사분들은 다 사회복지 자격을 가지시고 공무직으로 채용해서 하고 있습니다.

권선호위원

채용할 때 보면 요새 마약이라든지 전과자라든지 이런 것 조회해서 합니까?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 조회 다 하고 강의나 이런 것 할 때도 강사의 자격을 할 때 청소년 이런 부분에서는 조회를 다 하게 되어 있기 때문에, 성범죄자라든지 그런 분들이 하면 안 되기 때문에 저희가 조회 다 합니다.

권선호위원

그리고 한 개 더 묻겠습니다. 아이행복도우미 사업에 대해서 설명해 주시면.
병선

서병선교육아동복지과장

이것은 도비가 지원되는 사업으로써 경력단절여성들의 일자리 창출하고 어린이집에 인력을 제공하는 거거든요. 어린이집에서 급식이나 환경, 차량 운행할 때 차에 동승해서 하는 보조선생님, 아니면 조리원, 아니면 기타 이렇게 하고 원하는 시군에서는 장난감도서관에도 저희가 행복도우미를 파견할 수 있거든요. 그래서 저희가 작년 같은 경우에는 68명을 파견했습니다. 어린이집에 총 64명을 파견하고 장난감도서관에 4명을 배치했습니다.

권선호위원

어린이집에 64명 파견하셨다 했잖아요? 그러면 여기는 위생검사 같은 거 자격도 다 되어 있는 분들이죠?
병선

서병선교육아동복지과장

분야별로 급식 들어오시는 분이 있고 아니면 보조교사로 들어오시는 분 있고 차량 운행할 때 보조로 들어오시는 분, 거기 조건에 맞는 분들을 공고해서 채용을 합니다. 어린이집별로 공고를 해서 그렇게 채용해서 배치해서 운영하고 있습니다.

권선호위원

그러면 이 사업은 굉장히 잘 하고 있다고 이렇게 봐도 됩니까?
병선

서병선교육아동복지과장

예. 어차피 경력단절한 여성분들을 정부에서 일자리 창출 그런 부분도 감안해서 이 사업을 만들었기 때문에, 저희 군내에 서른여덟 분 일자리 창출이 된 부분이지 않습니까? 그리고 어린이집도 인력이 모자란데 이렇게 지원을 해 줌으로써 어린이집에서도 부담 없이 그걸 하실 수 있으니까 여러 가지 부분에서는.

권선호위원

서른여덟 분이 일자리 창출을 했다?
병선

서병선교육아동복지과장

육십여덟 분이요.

권선호위원

그러면 여기에 대해서 어린이집에 인력이 모자라지는 않습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 저희 기준이 있거든요. 거기에는 몇 명을 주고 그 기준에 따라서 저희가 지원하고 있습니다.

권선호위원

하여튼 이런 사업은 참 잘 하는 것 같습니다. 수고하셨고요. 오후에 또 질문하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

질의하실 위원님? 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

제안설명 잘 들었습니다. 몇 가지 궁금한 것 질의하도록 하겠습니다. 호이장학회 운영 및 장학금 지급 기준이 명확히 있습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 세칙에 있습니다. 잠시만요······

오용만위원

다른 과 총무과에서는 이장님들 자녀를 장학금을 별도로 총무과에서 예산을 편성해서 지급을 하던데, 7명인가 몇 명 되는데 그런 부분은 호이장학금 지급 기준이 성적이라든지 이런 제안이 있어서 그런 데를 같이 통합해서 지급이 안 되는지 그걸 묻고 싶어서.
병선

서병선교육아동복지과장

일단 호이장학금은 세칙에 기준이 있고요. 장학금을 최종 마지막에 선발할 때도 저희가 확인하고 장학금 나가는 실과에 다 공문을 보내서 이중으로 지원이 안 되도록 저희가 다 조회해서 이중으로 안 나갑니다. 거기서 받으면 호이장학금 받을 수 없습니다.

오용만위원

금액은 각각 다릅니까?
병선

서병선교육아동복지과장

저희는 고등학생 같은 경우에 120만 원이 최고이고요. 1년입니다. 그다음에 대학생은 200만 원, 신입생한테만 주거든요.

오용만위원

그러면 이장협의회 자녀들한테 나가는 장학금은 얼마 나갑니까?
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 분기로 얼마 나가는 것으로 알고 있는데······

권선호위원

50만 원씩 두 번 나가는 것으로 알고 있습니다.

오용만위원

만약에 호이장학금 받으려고 하면 50만 원 빼고 그 금액 상한선을 맞춥니까?
병선

서병선교육아동복지과장

50, 50 해도 최종 2번 받으면 100만 원이지 않습니까? 그러면 저희 것은 받을 수 없죠. 저희가 최대 고등학교 나가는 게 100만 원.

오용만위원

그러면 2개 중에 많은 것을 받아야 된다 이 말이잖아요? 선택해야 되네요?
병선

서병선교육아동복지과장

지금 똑같은 경우인데 선택을······

오용만위원

말고 만약에 농협 조합원에서 장학금을 또 주지 않습니까? 그 부분은 어떻게 해요? 그것은 상관없습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

저희는 농협까지 사실 조회는, 군청에서 실과에서 주는 장학금은 의용소방대에 주는 장학금이라든지 이장장학금이라든지 새마을과하고 이렇게 조회는 다 하고 그다음에 저희가 대학생 같은 경우에는 한국장학재단에 거기에서도 조회를 다 해서.

오용만위원

맞는데, 과별로 예산을 세우니 장학금 해당되는 학생들은 전부 호이장학회로 올려서 여기서 선별해서 지급하자, 그 말이죠. 어차피 저쪽에도 자기가 공부를 잘 하거나 그런 조건을 못 맞추는데 어떻게 보면 부모는 맞췄지 않습니까? 부모의 자녀이기 때문에 받을 수 있는 조건이 되는 거니까 지급을 해야 되지 않나.
병선

서병선교육아동복지과장

그 부분은 전체를 호이장학회에서, 칠곡군에서 나가는 장학금을 전체를 한쪽에 그렇게, 그 말씀을 하시는 거죠? 그 부분은 전체 한번 현황을 보고.

오용만위원

예산에서 빼서 주느니 장학회에 있는.
병선

서병선교육아동복지과장

장학회에도 지금은 돈이 138억인데 이자가, 여기에 보면 이자로써 목적사업을 하게 되어 있거든요. 그런데 올해 같은 경우에 이자가 새로 예치했을 때 높지 않았습니다, 지금 기준금리가 내리다 보니까. 이자가 발생하는 게 그 돈으로 줘야 하는데 나머지 실과에 그런 부분까지 저희가 다 감안해서 그걸 전체적으로 검토를 해 봐야 할 것 같습니다. 지금 이 자리에서는……

오용만위원

답을 달라는 게 아니고 고려를 해서 해 보자는 거죠, 할 수 있는지.
병선

서병선교육아동복지과장

그 부분은 제가 혼자 결정할 그것은 아니고 장학금이 나가는 실과들 전체하고 해서 데이터를 가지고, 저희가 이자를 가지고 움직이다 보니까 그런 것을 다 수용······, 지금 또 여러 가지 의견, 중학생 이런 의견도 이사님 중에서 그런 의견도 있고 해서 그런 전체적인 부분은.

오용만위원

심의회의 할 때 거론을 해 보는 거죠. 자꾸 맞춰보는 거죠.
병선

서병선교육아동복지과장

호이장학회는 이사회에서 모든 것을 결정하시기 때문에 그렇게 하려면 이사회에서 안건으로 그게 돼야지만 저희가 그 부분을 할 수 있는 부분이어서 그것은 추후에 전체 과에 해서 검토를 해 봐야 할 것 같습니다.

오용만위원

예, 알겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 칠곡미래교육지구 사업 추진에는 2023년부터 3년간, 당해연도 포함하면 4년인 것 같은데, 2026년까지. 중점 중학교 운영 2024년도부터 26년, 그 밑에 교육발전특구도 24년부터 26년 당해연도 포함해서 3년, 그러면 이 기간이 끝나고 나면, 만약 선정해서 중앙에서 심사를 해서 안 되면 어떻게 합니까?
병선

서병선교육아동복지과장

미래교육사업 같은 경우는 저희가 단독사업은 아니고요. 교육청하고 저희가 1:1로 대응투자해서 하는 사업이거든요. 그래서 2026년도 3년간인데 다시 공모가 도 교육청에서, 이게 도 교육청 공모사업이거든요. 그래서 도 교육청에서 다시 공모를 하면 저희가 다시 공모를 해야 되고요. 지속적으로 하기 위해서는 공모를 하면 그것은······

오용만위원

만약에 예를 들어서 그게 없다.
병선

서병선교육아동복지과장

공모가 없다?

오용만위원

예.
병선

서병선교육아동복지과장

그러면 사실 하기가 힘들겠죠.

오용만위원

그러면 지자체에서 책임을 지든지 아니면 안 하든지 두 개 중에 한 개겠네요?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그렇죠. 지금은 사업비가 교육청에서 2억 저희가 2억 해서 총 4억으로 사업을 하고 있기 때문에 교육청 부분이 반이 투자가 되는데 그 부분은 교육청하고도 협의를 해 봐야 할 것 같습니다. 그리고 중점학교 이것도 3년간 도 교육청에서 2000만 원 주고 나머지는 저희 돈이 들어가는데 이 부분도 3년이라서, 도 교육청 공모사업이어서 교육청하고 이것도 협의를 해야 될 것 같고, 교육발전특구사업은 이것도 3년인데 이 부분은 저희 군에서 하는 사업은 저희가 학교나 어린이집이나 그런 곳에는 저희가 공문에도 늘 명시해서 교육발전특구사업으로 3년간만 지원한다고 계속 지속적으로 얘기는 하고 있습니다. 그래서 어린이집 같은 경우에도 돈을 빨리 달라고 해서 지금 지출하고 있는데 그래서 3년만, 내년까지밖에 안 된다고 계속 그것 회장님하고 연합회 쪽으로 계속 홍보하고 있습니다.

오용만위원

만약에 그렇게 하면 교육 일관성 하는 것은 훼손될 가능성이 많지 않나요?
병선

서병선교육아동복지과장

훼손되지만 이것은 공모사업으로 공모해서 하는 부분이라서 3년간 그게 지속되든 안 되든 3년간은 우리 지역 아이들에게 뭔가를 해 줄 수 있는 그런 부분인데, 그래서 저희 생각은 저희가 공모가 만약에 있으면 저희가 노력을 할 거고, 그런데 만약에 노력해서 안 되면 어쩔 수 없는 부분인데 노력할 거고 그동안 사업한 것 중에서 잘 된 부분은 학교나 이렇게 해서 잘 된 부분은 계속 해 가야 되는 게 저는 맞다고 생각합니다. 왜냐하면 저희가 투자해서 아이들한테도 좋고 이런 부분은 군비가 투입되더라도 계속 지속적으로 하고 평가를 하든지 용역을 하든지 해서 정리를 할 필요성이 있을 것 같습니다.

오용만위원

저희들 입장에서는 시행은 교육청에서 하고 실시는 지자체에서 실시하고 있는 것이지 않습니까, 예산 받아서? 그게 종료됐다고 해서 그 성과가 좋다고 해서 지자체가 맡는 것은 불합리한 것 같고, 교육청에서 예산 세워서 교육청에서 계속하면 되지.
병선

서병선교육아동복지과장

교육발전특구사업은 공모 자체를 저희가 했습니다. 미래교육지구도 저희 지자체에서 했고. 요즘 교육부에서 모든 공모를 지자체하고 엮어서 지자체가 신청하도록 그렇게 되어 있습니다. 지금 내려오는 것 보면 거의 다 지방소멸 때문에 지자체하고 엮어서 지자체에서, 전부 다 미래하고 교육발전특구는 저희가 서류 만들어서 교육청에 자료를 받아서 저희가 최종 해서 저희가 공모한 부분이거든요.

오용만위원

공모사업 받아서 하는 사업이니까 잘 관리를, 기간 동안 잘 관리해 주십시오.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 열심히 하도록 하겠습니다.

오용만위원

이상입니다.

김태희위원장

아까 번에 호이장학금하고 이장장학금 했는데 호이장학금 기준은 B학점 이상인가 그렇죠?
병선

서병선교육아동복지과장

대학생은 신입생만 주거든요. 2~3학년에 대해서는 없습니다. 신입생 10명에 한해서만, 저희가 원래 호이장학금 처음에 만든 취지가 우리 지역 아이들이 외부로 자꾸 유출.

김태희위원장

그리고 장학금 주는 기준이 있을 것 아닙니까? 몇 점.
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 수능성적으로 합니다. 전부 신입생이기 때문에, 학점이 없으니까.

김태희위원장

예, 그리고 장학금 보니까 이장장학금, 호이장학금, 여러 장학금이 있는데 중복지급 안 됩니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 저희 칠곡군 안에서 하는 것은 실과에 공문 다 보내서 저희가 다 확인합니다. 장학회도 저희가 확인합니다.

김태희위원장

예, 심청보 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

과장님, 설명 잘 들었고요. 오용만 위원님께서 계속 질의를 하는데, 특구가 되어서 신동중하고 동명중을 많이 집중적으로 하고 있죠?
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 중점 중학교.

심청보위원

예산도 물론 들어가겠지만 그 부분 올해 2024년부터 했잖아요?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

심청보위원

2024년과 2025년 학교 학생 수는 뭔가 변화가 있어요?
병선

서병선교육아동복지과장

중학교에 이번에 신입, 행감 자료에도 냈는데 거기 보시면.

심청보위원

그러면 보도록 할게요. 알겠습니다. 그러면 7쪽에, 학대피해아동쉼터 아까 설명하셨는데 1명이 있다 이런 이야기를 하더라고요. 원래 정원이 7명 되어 있네요?
병선

서병선교육아동복지과장

정원은 7명.

심청보위원

종사자들도 지금 6명. 6명인데 임상심리 이것은 비상근직이네요? 비상근직인데도 월급에 대한 부분은?
병선

서병선교육아동복지과장

급여는 줘야죠.

심청보위원

급여를 비상근직인데 비상근직만큼 주느냐.
병선

서병선교육아동복지과장

거기에 해당되는 만큼 줘야죠.

심청보위원

비상근직이라는 것은 관리하는데 애로점이 없어요?
병선

서병선교육아동복지과장

거기는 심리치료사이기 때문에 아이들이 들어와야지만 심리를 하니까 평상시에 계속 있을 필요는 없지 않습니까? 시간당 돈으로 쳐서.

심청보위원

아니, 우리가 쉼터 만들어놔서 계속 쭉 이어져 있어요, 중간에 공백기간이 있어요?
병선

서병선교육아동복지과장

처음에는 없었고 작년에 최고 많았을 때 3명 있었고요. 지금은 1명 있거든요. 그런데 지금 이게 여아니까 여자아이들밖에 못 받잖아요? 그런데 지금 학대피해 남자아이들은 여기에 없어요. 지금 다른 데 다 보내놓고.

심청보위원

아니, 그래서 내가 하는 말은 칠곡군에 우리는 여성 어린이만 넣을 수 있는데, 남자아이들은 몇 명쯤 있어요?
병선

서병선교육아동복지과장

지금 다른 데 가 있는 아이 숫자가 잠시만요······, 다른 데 많이 가 있습니다. 잠시만요······, 제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다. 지금 총 남자아이 5명 가 있습니다.

심청보위원

과장님, 제가 이 부분 왜 묻나 하면 우리가 남녀 두 분 다 보호하면 좋은데 여성분밖에 못 들어오잖아요? 그런데 우리가 지원하는 금액은 똑같잖아요? 그래서 제 생각으로는 이게 맞을지 안 맞을지는 모르겠지만 남녀비율을 생각해서 많은 쪽을 앞으로 우리가 운영하면 어떻겠나 이걸 생각해 보는 거예요. 왜? 칠곡군에 예산은 똑같이 들어가고 인력비는 똑같이 들어가는데 왜 만들어 놓고 남녀가 많든, 많은 쪽을 외부로 내보내면서 관리를 하느냐에 대한 부분이 제가 생각해 보는 부분입니다. 그래서 내가 아까 몇 명인지, 남자가 몇 명인지 여자가 몇 명인지. 왜? 남녀 공동으로 우리가 다 관리할 수 있다면 문제가 달라지는데 구분되어 있기 때문에 내가 물어보는 거예요.
병선

서병선교육아동복지과장

다른 지역에는 이 시설이 층으로 분리된다든지, 옛날에 다른 데 남녀 같이 있는 데 얘기를 들어보면, 그렇게 같이 있는 시설이 있습니다. 그렇게 있다 보니 문제도 발생하는 여러 가지 부분도 있고, 지금 저희 시설 같은 경우에는 단층으로 되어 있고 그래서.

심청보위원

과장님, 그게 아니고 내가 하는 이야기는 남녀가 공동으로 되어 있으면 좋지만 공동으로 안 되어 있잖아요, 칠곡군에는? 그러니까 내가 하는 말은 여성만 와 있잖아요. 남자가 많은지 여성이 많은지 한 번쯤 운영을 해 보면 뭔가 드러날 것 아닙니까? 그러면 내가 하는 이야기는 남자가 앞으로 수가 많을 것 같으면 남자를 운영하고 여성분을 보내든지, 이걸 똑같이 예산 투입하면서 왜 많은 사람을 다른 데로 외부로 보내냐, 이걸 내가 원하고 싶은 거예요. 그러니까 한 번쯤은 그 부분을, 남녀 관리하는데 뭐가 문제점이 있어요? 이야기해 보세요.
경미

박경미아동보호팀장

22년도 시설 설치할 때는 15명이 있었는데 그때는 여아가 14명이고 남아가 1명이었어요. 그런데 이게 자꾸 연도가 바뀌면서 구성이 달라지는데 인근에 구미 문수의집이라고 남아 7명을 받는 데가 있고, 도에서 위탁하는 선린다온에서 정원이 35명인데 남자아이가 20명, 여자아이가 15명이에요. 그래서 남자아이는 인근에 좀 더 많아서 저희가 그때 당시에는 여아가 많고 해서 여아로 만들었습니다.

심청보위원

내가 하는 말은 처음에 만들 때는 여아가 많아서 했는데 지금 다시 또 반대, 남자 어린이들이 많다 이 말 아닙니까?
경미

박경미아동보호팀장

올해는 남자가 많은 경우이고 작년에는 시설에 다 여아만 있었습니다.

심청보위원

제 생각으로는 예산은 똑같이 들어가는데 칠곡에 있는 아이들을 많은 쪽으로 운영하면 안 좋겠나 이걸 말하는 거예요, 평균을 놔봐서. 왜? 돈은 똑같이 들어가면서, 1년 해 봤으니까 많은 쪽은 외부로 보내고 왜소한 쪽으로 우리가 관리하자 이걸 내가 지적하는 거예요. 앞으로도 그 부분을 잘 판단하셔서 한 번쯤은 생각을 바꿔볼 수도, 할 수도 있죠? 꼭 여성만 하라 하는 건 아니죠? 남자로 바꿀 수 있죠?
경미

박경미아동보호팀장

일단 제가 생각하기에는 인근에 남아 수용시설이 많고 그리고 여아는 특수하기 때문에 여아를 멀리 보내는 것보다 우리가 관리하는 게, 우리 아이니까. 그런 생각은 있습니다.

심청보위원

그렇게 이야기해버리면 제가 할 말이 없다. 내가 하는 말은 예산 투입은 똑같이 되는데 왜 쉼터 운영하는데 뭔가 도움을 더 줄 수밖에 없는 이런 입장이 되니까 이야기하는 거예요.
병선

서병선교육아동복지과장

위원님 말씀 충분히 저희가 공감은 하는데, 발생하는 것은 해마다 어떻게 될지 모르지 않습니까? 어떨 때는 남아가 많을 수 있고 어떨 때는 여아가 많을 수 있는데.

심청보위원

그렇죠, 내가 꼭 그걸 지적하는 게 아니고 한 번쯤은 통계를 내서 한 번쯤은 변화도 가질 수 있다 이 이야기를 말씀드리는 거예요.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그 부분은 저희가 한번 검토를 해 보고 추후에 말씀드리도록 하겠습니다.

심청보위원

그래요, 내가 하는 말은 꼭 이래 하라 저래 하라 하는 게 아니고 한 번쯤은.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 저희가 인근하고 저희 발생.

심청보위원

우리가 한 지 얼마 안 됐기 때문에 이런 부분들도 통계를 내서 변화를 가질 수 있고 할 수 있다 이 이야기를 말씀드리는 거예요.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그런 부분과 그것을 할 수 있는 그게 되는지 전체적으로 한번 검토해서 보고드리도록 하겠습니다.

심청보위원

예산 문제도 똑같이 들어가는데 자꾸 방을 넓힐 수는 없잖아. 그 예산 관리를 잘 해야 되지. 이상입니다.
병선

서병선교육아동복지과장

다음에 자료 만들어서 보고드리겠습니다.

김태희위원장

요즘 남녀 학생들이 많이 생기는 것 같아요. 많이 발생하는 것 같아요, 이런 학대 피해 학생들이.
병선

서병선교육아동복지과장

쉼터에 안 들어가도 저희 과 팀에 신고 들어오는 건수가 많습니다. 직원들이 늘 나가서 그것도 해야 되고 애를 먹고 있거든요.

김태희위원장

지난번에 말씀하신 것처럼 아이들도 케어해야 되지만 부모교육도 많이 해야 될 것 같습니다. 이 부분들 같이 해서 아이들 피해받지 않도록 그렇게 해 주시고. 아까 번에 남녀비율 말씀하셨는데 남녀도 같이 우리 군내에 있으면 더 안 좋겠나 하는 생각도 해 봅니다. 그런 부분들 한 번 더 검토를 해 주시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 저희가 데이터를 해서 한번.

김태희위원장

우리가 건물 구입한 거죠?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

김태희위원장

매입을 한 거죠?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

김태희위원장

질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없으시므로 오전 회의는 여기서 끝내고 오후에 행감을 진행하도록 하겠습니다. 잠시 정회하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 오후 2시에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

11시43분 감사중지

14시00분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 행정사무감사 요구자료에 대해 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 식사 맛있게 드셨습니까? 8쪽에 보면 행정사무감사 공동18번이 있는데, 교육아동복지과 해서 어린이집 개선 종류가 3가지가 있는데 과장님, 이거 차이점 정확하게 이야기해 주시면 좋겠는데요.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

권선호위원

9쪽에 있습니다.
병선

서병선교육아동복지과장

저희 과에서 어린이집에 대해서 환경개선사업으로 하는 게 세 종류가 있습니다. 군 자체로 하는 게 군비 100% 하는 게 관내 우수 어린이집 민간하고 가정어린이집에 한해서 매년 4개소를 선정해서 개소당 700만 원을 지원하고 자부담 300만 원 해서 1000만 원으로 개선하는 사업이 하나 있고, 그다음에 국고 지특해서 도비 군비 투입돼서, 이것은 정부지원 시설, 그러니까 국공립이나 법인이나, 어린이집이 저희가 국공립이 9개, 법인이 3개, 법인단체가 2개인데 이렇게 총 14개 어린이집에 매년 1개를 선정해서 3000만 원을 지원하는 사업이 있고요. 그다음에 어린이집 환경개선비 이것은 도비 30%, 군비 70% 대응해서 저희가 우수보육시설 700만 원 지원하는 것 말고, 3000만 원 지원하는 시설 말고 나머지 어린이집 전체에 대해서 작년 같은 경우에는 79만 원 정도를 개소당 전체 57개소에 대해서 지원을 했습니다.

권선호위원

79만 원 57군데 해 줬고, 한 군데는 3000만 원?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 작년에 한 군데 3000만 원이 한나래어린이집, 법인이거든요. 거기에.

권선호위원

이것은 선정할 때 어떤 식으로 합니까?
병선

서병선교육아동복지과장

우수보육시설 700만 원 하는 것은 5개 평가지표가 있습니다. 거기서 고득점순으로 해서 4개를 선정하는데 건물 소유·이용 형태, 보육교직원 전문성, 취약보육서비스 운영여부, 지자체 특성화지표 같은 그런 5개 지표에 점수를 해서 고득점으로 해서 4개를 선정하고, 그다음에 어린이집 환경개선 3000만 원 지원하는 것은 14개가 한 군데에서 해마다 돌아가면서 그렇게 하고, 나머지 어린이집 그것은 그 대상 외에 다 지원하는 거라서 저희가 지원하고 있습니다.

권선호위원

그러면 14개 중에 매년 1개씩은 한다, 이 말이죠?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 매년 돌아가면서 1개씩 지원합니다.

권선호위원

그러면 최고 마지막에는 14년 만에 한 번 할 수 있다, 이 말이죠?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

권선호위원

이것을 그러면 예를 들어 1개 말고 2개 하는 방법은 없습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

이게 국고 보조사업이다 보니까 시군에 배정을 그렇게밖에 안 해 주기 때문에, 사실 이 사업이 제일 금액이 커서 어린이집에서도 노후화가 되면 돈이 이 정도 들어야 고칠 수가 있는데, 이것은 국비가 대응되다 보니까 물량을 정해서 주기 때문에 저희가 임의로 늘릴 수는······, 저희가 만약 하려면 순수 군비로써 해야 되는 부분이 있습니다.

권선호위원

그러면 칠곡군 같은 경우에 예를 들어서 14개 이런 식으로 되잖아요? 그러면 예를 들어서 군 단위 어린이집 적은 데도 매나 1개씩 매년마다 갑니까? 타 시군 같은 경우에.
병선

서병선교육아동복지과장

그 현황까지는 제가 죄송하지만 잘 모르겠습니다. 공문을 봐야 할 것 같은데, 그 현황이 필요하시면 자료로 내드리겠습니다.

권선호위원

나중에 제가 한번 묻겠습니다. 그리고 이게 왜 그러냐 하면 우리는 14개 중이지만 예를 들어서 고령이라든지 군 단위 먼 데 있잖아요? 학생 수가 적은 데도 매년마다 한 개 가는지.
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 제가 현황을 작성해서 자료로 내드리겠습니다.

권선호위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

질의하실 위원님? 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

궁금한 것 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 행감 자료 2쪽, 칠곡군 아동친화도시 조성에 관한 조례 제11조에 정기회의는 연 2회 이상이라고 한다는 조문이 있습니다. 지난 2024년 개최 실적이 없는 이유가 있다면?
병선

서병선교육아동복지과장

저희가 업무를 챙겼어야 했는데 그 부분을 챙기지 못 했습니다. 올해 안 그래도 위원님들 임기가 다 돼서, 6월 20일까지여서 위원회 정비를 하고 있습니다. 그래서 올해는 저희가 챙겨서 개최하도록 하겠습니다.

오용만위원

안 하면 어떤 페널티 이런 것은 없나요?
병선

서병선교육아동복지과장

조례로 정해서 위원회를 구성한 부분이라서 페널티가 따로 있는 부분은 없는 것으로 알고 있습니다.

오용만위원

빠짐없이 잘 해 주시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

챙겨서 잘 하도록 하겠습니다.

오용만위원

4쪽에서 6쪽, 국도비 반납 현황에 대해 질의하겠습니다. 지난 1년간 사업을 진행하면서 현업 부서에서 일하시느라 수고 많이 하신 데 대해서는 감사드리는데 몇 개 사업은 국도비 반납에 대한 사항에 대해서 의문점이 생기는 부분이 있습니다. 지역 명문고 육성 지원 사업에 3700만 원, 공공형어린이집에 4900만 원, 지역아동센터 등 급식지원에 6800만 원, 다함께돌봄센터 방학중 급식비 지원 2400만 원, 마을돌봄터 24시 연장운영 지원 1900만 원 등 다른 사업들이야 아동의 숫자 감소에 따라서 생기고 그에 따른 종사자 감소 때문에, 호봉 때문에 된다고 하지만, 호봉의 확정 등이 자연 연계되어 발생되는 것이지만 이 사업들은 귀중한 군비가 반납이 많이 됐는데 부서의 추가설명이 필요할 것 같습니다. 왜 이렇게 많이 시켰는지? 국도비를 많이 받아서 반납이 많이 돼서.
병선

서병선교육아동복지과장

일단 지역 명문고 육성 지원부터 말씀드리겠습니다. 이 부분은 저희가 작년에 명문고 육성으로 공모를 했습니다. 그래서 5개 학교가 응모해서 저희가 사업비를 2억부터 차등으로 배분을 했는데 지금 이 3700만 원은 저희가 북삼고에 7000만 원을 배정했습니다. 그런데 북삼고에서 3700만 원 정도를 시설을 하신다고 사업계획서를 냈습니다. 그래서 저희가 확인을 해 보니까 학교에 촉진자라는 제도가 있다고 하더라고요. 그분을 채용해서 사업에 대한 디자인이라든지 그런 여러 가지를 그분이 그것을 해 주셔야 하는데 그분이 그걸 안 해서 학교 측에서 추진을 못 하셔서 우리 사업뿐 아니라 북삼고 전체 시설에 대한 사업을 작년에 다 못 하셨다고 말씀하시더라고요. 그래서 북삼고에서 미리 이 사업을 반납해 주셨으면 저희가 다른 거기에 쓸 수 있었는데 그 부분을 저희한테 얘기를 안 하시고 계속 갖고 계시다가, 촉진 그분이 일을 안 하신 것 같더라고요. 그래서 자기들이 사업을 추진할 수 없었다고. 그게 끝나고 이렇게 얘기를 하시니까 저희로서는 사실 특구 열심히 해서 따서 드린 돈인데 이 부분이 남아서 안 그래도 학교 측에도 미리 저희들한테 상의를 했으면 저희가 사업 변경을 하고 반납받아서 다른 필요한 학교에 줄 수도 있었던 부분인데 그런 부분에서 학교에서 저희한테 아무 말도 없다가 이러니까, 다른 학교들은 다 사업을 완료했거든요. 작년 2억부터 차등으로 심의해서 계획서를 보고 심의위원회 열어서 차등으로 해서 그것을 했는데 이런 돈을 내부적인 촉진자 문제 때문에 못 쓰시니까, 아니면 다른 거라도 우리한테 의논을 하셨으면 됐는데 그 부분을 못 하셔서 저희가 이렇게 남았고요. 그다음에 공공형어린이집 지원은 당초에 공공형어린이집 24년도에 16개가 선정이 있었습니다. 그런데 중간에 폐원하고 여러 가지 그것으로 인해서 11개로 줄었습니다. 그러니까 숫자가 주는 바람에 지원해 주는 비용이 남아서 돈을 이만큼 할 수밖에 없었고요. 그다음에 지역아동센터 등 급식 지원 이것은 작년에도 늘 말씀드렸듯이 저희 도에서 기준이 365일, 저희 지역아동센터는 그만큼 안 하는, 저희들 토요일 일요일을 안 하거든요. 그런데 다른 시군에 365일 하는 데 있으니까 그 기준으로 늘 예산편성을 하다 보니까, 그래서 저희가 이것을 작년 추경 때 감액을 했는데도 불구하고 도에서 다시 조정해서, 그래서 이 부분을 다시 또 도에 얘기해서 2회 추경 때 저희가 더 그거 할 수 있도록 그렇게 건의하겠습니다. 그다음에 다함께돌봄 방학 중 급식비 지원도 이게 겨울방학이 12월 말 정도 돼야지 겨울방학이 시작되지 않습니까? 겨울방학 때 지원 못 하니까 실제 여름방학 때만 지원하다 보니까 돈이 이렇게 남은 거고. 그다음에 연장 운영 지원은 당초에 저희가 5월부터 하려고, 8개월을 하려고 계획을 세워서 예산 편성했었는데 저희 특구 돈이 처음에 그렇게 하다가 특구 돈이 추경을 늦게 편성하다 보니까 실제 운영하는 기간이 줄어들어서 이 돈이 군비를 특구 돈으로 대체했거든요, 추경에, 특구 돈이 늦게 내려보는 바람에. 그래서 이 차이가 나서 저희가 이만큼 반납하게 됐습니다.

오용만위원

지역 명문고 육성 지원사업 3700만 원 빼고 나머지는 자연적으로 인구가 감소하거나 시기가 안 맞아서 할 수밖에 없는 거니까.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 어린이집 같은 경우는 행감 자료에도 보시면 폐원 숫자를 다 냈지 않습니까? 해마다 폐원을, 민간 가정은 다 어려워서 원아가 없으니까, 일단 아이들이 있어야 어린이집 운영이 되는데 아이들이 없으니까 운영이 힘드니까 계속 폐원을 하시거든요. 그러니까 전체적으로 이 돈이 저희가 다 줄 수밖에 없습니다.

오용만위원

나머지 4개 부분에서는 이해를 하겠는데 지역 명문고 육성 지원 사업에는 중간에 체크를 해서 그 사업비가 갔는데 진행상황이 어떻게 되는지 중간에 그것을 한 번씩 받으면서 체크를 하면 과에 실수가 없어질 건데.
병선

서병선교육아동복지과장

올해는 저희가 아직 사업계획서만 받았고 저희가 심의를 해야 되는데 그때 사업비를 내려줄 때 이 부분을 명확하게 얘기해서, 그리고 올해는 저희가 중간에 체크하도록 하겠습니다.

오용만위원

그리고 지방보조사업 중에 한국걸스카우트 경북연맹창립 67주년 기념행사가 매우 미흡하다는 걸 받았던데 그것은 왜 그렇습니까? 예산 1000만 원밖에 안 되는데.
병선

서병선교육아동복지과장

2023년도에 상반기에 그걸 했는데, 교부했던 것 같더라고요. 그래서 내용을 보니까 사업비 내용을 자기들이 자부담했던 부분을, 자부담 부분도 저희한테 군에 사업계획 변경을 해서 해야 하는데 자부담 부분을 사업계획 변경 안 하고 자기들이 자부담이라고 생각하고 이것을 그냥 사업 비용을 바꿔서 사용했더라고요. 그래서 그 부분이 저희 군에서 보조금 준 부분은 원래 계획대로 명확하게 썼고요. 자부담 부분을 그렇게 해서 기획실에서 그 부분이 사업계획 변경을 안 받고 써서 그게 미흡하다고 그렇게 얘기를 한 부분인 것 같습니다.

오용만위원

그러면 판단은 저쪽에서 하는 겁니까?
병선

서병선교육아동복지과장

저희들은 어쨌든 그 사업을 했는데 그쪽 부서에서 사업계획을 자부담 부분에 대해서 변경을 안 하고 쓴 부분에서 미흡하다고 그렇게 판단하신 것 같습니다.

오용만위원

그러면 만약에 다시 지적을 안 받으려고 하면 예산팀에 이야기하든지 조사팀에 이야기하든지 어떤 그게 있어야 하지 않습니까? 그냥 서로 간에 부서 간에 협의가 안 되면 이런 지적사항이 또 나와서.
병선

서병선교육아동복지과장

그 부분은 제가 다시 그쪽 부서하고 얘기를 하도록 하겠습니다.

오용만위원

그리고 16쪽, 칠곡군 향토생활관 운영 현황 및 조치 실적에 보시면 퇴사 처분이 7명 있던데 이 관계에 대해서 부연설명을 해 주십시오.
병선

서병선교육아동복지과장

규정에 보면 퇴사처분에 대해서 자료를 통보받아서 조정위원회 보고를 하게 되어 있는데 실질적으로 지금 전체 22개 향토생활관을 하고 있는 시군이 거의 다 저희처럼, 일단 선발을 하면 그 뒤에 학생 관리라든지 이런 부분은 학교 대학 측에서 관리를 하는 것으로 운영하고 있습니다. 그래서 실질적으로 그 부분을 대학에서 각 지자체로 해 주는 것도 힘들고 그래서 자기들이 끝나고 나면, 그래서 저희가 경대를 한번 방문했거든요? 왜냐하면 향토생활관에 들어가는 학생 수가 저희가 방이 40개인데 올해 같은 경우에 너무 적게 아이들이 신청해서, 그런 여러 가지 부분 때문에 경대 측에 가서 향토생활관 담당 팀장님하고 얘기를 나눠봤는데 실질적으로 퇴사 중간에 하고 이런 부분을 저희가 받아서, 전체 학생들 후보 수를 딱 해 놓고 한 명 나가고 나면 집어넣고 그렇게 하고 있더라고요. 중간에 퇴사의 사유가 되면 그 학생은 내보내고 후보대로 숫자가 있는데 그 순서대로 규정대로 하고 계셔서 저희 지자체에서 이것을, 규정에는 그렇게 되어 있는데 그것을 받아서 저희가 퇴사 대학생 그것을 관리하기 조금 힘들 것 같습니다. 그래서 저희 규정을 현행화하도록 하겠습니다.

오용만위원

그러면 여기 퇴사 사유에 대한 내용을 군정조정위원회 이런 데에 보고를 하긴 했습니까? 아직 안 했죠?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 퇴사 처분 그렇게 된 것을 대학 측에서 저희한테 보내주는 게 없습니다.

오용만위원

그래도 과장님께서 열심히 하시니까 직접 가보고 이러는 것도 해서 내용을 파악하고 있는데.
병선

서병선교육아동복지과장

그래서 경대를 예를 들면, 안 그래도 저희 아이들이 여기 적어서 그래서 갔는데, 경대 향토생활관 지은 지가 20년 됐거든요? 그런데 지금 경대 새로 짓고 있는 시설이 엄청 좋습니다. 그러니까 저희 지역에 경대 가는 애들이 향토생활관을 선호하는 게 아니고 새로 짓는 시설 좋은 데, 경대는 무조건 성적순이거든요? 그래서 그 좋은 시설에 우리 아이들이 많이, 지금 오십몇 명이, 향토생활 숫자는 사십이잖아요? 그런데 그 이상의 아이들이 나머지 좋은 시설에 저희 아이들이 다 들어가 있다 그렇게 생각을, 저희는 향토생활관 충분히 활용하고 있다고 생각합니다. 아니면 그 아이들이 다 향토생활관에 들어가야 하지 않습니까? 그런데 그 부분을 더 좋은 시설에 우리 아이들이 들어가 있습니다. 지은 지 20년 돼서 사실 새로 짓기는 힘들고 자기들도 30년, 40년 돼야 재건축을 생각해 보는 부분이 있고, 또한 저희가 리모델링 부분도 얘기를 하니까 그게 아주 옛날의 복도식이라서 리모델링 자체를 할 수가 없다고 해서 선호도가 낮은 것 같습니다.

오용만위원

기숙하는 문제로 인해서 교육에 영향을 줄 수 없으니까 잘 해서 관리를 잘 해 주시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

오용만위원

그리고 26쪽, 27쪽, 29쪽 걸쳐서 지방계약법에 수의계약 관련해서 법인 한나래어린이집 5500만 원, 솔지어린이집 3600만 원하고 이쪽에 금액이 많은데, 회계규칙하고 여기에 어긋나지 않나······
병선

서병선교육아동복지과장

실제 저희가 어린이집에 급·간식비 보조금 명목으로 나가는 것은 1년에 한나래어린이집도 492만 원, 솔지 같은 경우는 440만 원이 나가거든요. 나머지 어린이집에서는 보조금 외에 식자재 이런 부분을 보육료나 운영비에서 충당해서, 그래서 그것을 토털하면 금액이 이렇게 되거든요? 5000만 원, 3000만 원.

오용만위원

실제 품목은 다 달라지는데.
병선

서병선교육아동복지과장

품목으로 급·간식비로 나가는 것은 1년에 이렇게인데, 이 돈 갖고는 어린이집에서 급·간식을 다 못 하지 않습니까? 한 달에 1만 원어치거든요, 아이들 하나에?

김태희위원장

한 달에?
병선

서병선교육아동복지과장

예. 한 달에 1만 원, 하루에 1만 원이 아니고요.

오용만위원

부기사항을 이렇게 그냥 해 놨다 이 말씀이잖아요?
병선

서병선교육아동복지과장

그래서 안 그래도 어린이집연합회에도 알아보고 했는데 솔지 같은 경우에는 왜관 하나로마트하고 하는데 자기들이 매달 사고 매달 후불로 한 달 한 달 끊어서 준다고 하더라고요. 자기들이 금액을 200만 원 정도 하는데, 그래서 농협에서 이렇게 계약을 하자 해서 이렇게 계약을 했다고 합니다.

오용만위원

이것은 부기를 세분화 나눠버리면 수의계약금 이 자체에 대한 문제, 하자는 없다고 보면 되겠네요?
병선

서병선교육아동복지과장

급·간식비로 저희가 주는 것으로 봐서는 그게 아닌데 전체 보육료하고 운영비 거기에서 그 부분을 당겨서 쓰니까 이것을 어떻게 판단해야 할지는 그것을 생각을 깊이 해 봐야 할 것 같습니다.

오용만위원

깊이 생각을 하면 어떻게 고치겠다는······
병선

서병선교육아동복지과장

지방계약법에서 이 부분과 이 부분을 다 그 부분까지 포함하는 건지 아닌 건지 계약법하고 여러 가지를 다 전체적으로 검토를 해 봐야 할 것 같습니다. 계약법에서 말하는 그 부분이 이것을 다 합쳐서 하는 건지, 그 금액을. 아니면 품목 하나에 대해서 우리가 계약을 할 때 그렇게 하는 건지 그 부분을 명확하게 판단이 돼야 할 것 같습니다.

오용만위원

수의계약금액이 높을 때는 특수한 사항이 있다든지 몇 가지의 그거 할 수 있는 그런 조건이 있기 때문에 그쪽에 해당사항이 있으면 큰 문제가 될 것은 없는데, 우리는 그냥 지적을 보는 거지 우리가 감사기관이 아니기 때문에 정확하게 우리가 판단을 할 수가 없지 않습니까? 과장님한테 여쭤보고 하는 거지.
병선

서병선교육아동복지과장

저도 좀 더 검토해 봐야 할 것 같습니다.

오용만위원

만약에 그게 안 그거 하면 지출내역 표기를 나눠서 다 써주든지 하면 아무 상관이 없겠네요, 보니까.
병선

서병선교육아동복지과장

일단 한번 깊이 생각해 봐야 할 것 같습니다.

오용만위원

비고란에다가 표시해 주면 우리가 지적을 안 하겠죠. 우리가 보는데 뒤쪽에다가 사유에 대한 부연설명만 있어도 이것 가지고 지적은 안 하죠. 지적할 사항은 아닌 것 같은데.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다. 앞으로 자료 작성할 때 신중을 기해서 하도록 하겠습니다.

오용만위원

17쪽, 군재산 임대 및 사용 허가에 대해서, 17쪽이 아니다······
병선

서병선교육아동복지과장

공통17, 예.

오용만위원

여기에 국공립어린이집은 다양한 수탁시설을 칠곡군 공유재산으로 사무위탁이나 관리위탁을 주고 있지 않습니까? 그러면 수탁을 하기 전에 만약에 주최가 칠곡군이기 때문에 이것을 공유재산 물품관리법 시행령에 보면 관리위탁 행정재산의 원형이 변형되거나 대규모의 수리 또는 보수에 해당할 때는 지자체가 직접 고쳐서 다시 수탁을 줘야 된다는 그런 내용인데, 지난번에 지천어린이집 거기에서는 우리가 중간에 해 주기로 나중에 결정은 하긴 했지만 그 과정에서 처음에는 고쳐서 하면 안 되겠나 쪽으로 간 내용이 있었죠?
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 시설보다는 운영을 하다 보니까 운영비가 많이 들고 아이들이 적다 보니까 면적이 넓어서 난방비가 많이 나와서 그런 부분인 것 같습니다.

오용만위원

그런 부분은 당연히 이 내용을 보면 우리가 가서 개선을 해 줘야 할 사안인데, 빨리 우리가 조치를 해야 될 사안인 것 같은데 예산 때문에 안 해 주니까 그쪽도 불만이고 이런 게 아닌가 싶어서 건의드리는 거죠.
병선

서병선교육아동복지과장

저희 어린이집이 국공립이 9개인데.

오용만위원

어쨌든 법률상으로는 하자가 있던지 개선이 돼야 할 부분이 발생하면 우리의 재산이기 때문에 우리가 고쳐서 다시 수탁을 주든 위탁을 주든 줘야 할 사항인데 예산 수반 때문에 미적미적하고 그쪽에서 돈 들 일은 없지 않습니까? 그래서 이런 관계법령이 있으니까 예산을 빨리 성립해서 지원해 주는 게 안 맞나 싶어서 건의를 드리기 위해서 물어보는 겁니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그러면 그 부분은 저희가 전체적으로 어린이집에, 아까도 말씀드렸습니다만 환경개선비 같이 예산이 3종류가 있고 국공립어린이집 9개이다 보니까 나머지 14개니까 14년에 한 번 돌아오니까, 지천 같은 경우에는 사실 2023년도에 3000만 원 투자해서 저희가.

오용만위원

그것은 당연히 해야 된다고 보니까 그렇게 봐주시면 안 낫겠나 싶어서.
병선

서병선교육아동복지과장

알겠습니다.

오용만위원

만약에 어린이집을 못 하게 포기하는 상황이 발생되면 더 안 되지 않습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

저희 부서 입장에서는 시설이기 때문에 그것을 운영을 포기······

오용만위원

결국 난방비가 많이 든다는 것은 시설이 잘못됐기 때문에 난방비가 많이 들지 좁은 데 이렇게 있는데 난방비가 많이 들 일은 없지 않습니까? 그것은 어차피 닭이냐 계란이냐 이 이야기인데.
병선

서병선교육아동복지과장

그 부분은 아이들이 많을 때는 보육료를 많이 받으니까 충당돼서 난방비를 낼 수 있었던 부분이고 지금은 아이들이 없다 보니까 보육료를 적게 받으니까 충당이 안 돼서, 그러니까 여러 가지 부분이 얽혀있어서 그것을 단지 시설 그 문제로만 보기에는 그렇지 않나 저는 그렇게 생각합니다.

오용만위원

확실히 군세를 많이 아끼려고 하는 쪽에서 바라보니까 그 말이 맞습니다.
병선

서병선교육아동복지과장

그렇게 되면 모든 어린이집들이 다 하면 예산이 많이 들지 않겠습니까? 일단 저희 집행부에서 하면 의회에서 통과시켜주셔야지만 저희가 할 수 있는 부분이고, 그 부분은 위원님 그렇게 말씀하시면 추경에 예산 편성하도록 하겠습니다.

오용만위원

그 부분은 지금은 우리 지역에 아이들이 많이 감소하고 있는 추세이고 이렇기 때문에 어린이집 경영을 안 하겠다는 정도까지 나오면 올 때까지 왔다는 이야기라고 보거든요? 그래서 건의를 드립니다. 이상입니다.

김태희위원장

권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 아까 26쪽에 오용만 위원님이 5500만 원하고 3600만 원 이야기하셨잖아요? 최고 적은 데는 50만 원짜리도 있네요?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그리고 이게 어린이집 같은 경우에는 작은 데는 한 군데만 사는 게 아니고 이마트에 가서도 장을 볼 수도 있고 시장에 가서 장을 볼 수도 있고.

권선호위원

계약을 1년에 50만 원어치 이렇게 하는 것은 업체에서도 안 하려고 하겠네요?
병선

서병선교육아동복지과장

50만 원 당연히 안 하죠.

권선호위원

50만 원짜리도 있고 뒤에 보면 교체한 데는 14만 8000원짜리도 있네요?
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 어린이집 거기에 따라서.

권선호위원

36만 원짜리도 있고. 이런 것은 계약이 어떤 방법이 있습니까? 여기 교재 된 데 보니까 뒤에 보니까 14만 원짜리도 있고요. 14만 8000원짜리도 있고.
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 작아도 계약을 해서 어린이집 운영하시는 데가 있고, 그런데 지방계약법에 보면 국가나 지방자치단체 그리고 법인일 경우에는 적용을 받는데 나머지에 대해서는 적용을 받지 않습니다.

권선호위원

그러니까 14만 6000원 같으면 한 달에 1만 원밖에 안 치거든요?
병선

서병선교육아동복지과장

그 돈 말고도 식자재를 계약을 안 하고 수시로 살 수도 있고, 그래서 자료를 이렇게 냈는데 저희 해당되는 것은 법인시설만 해당이 되거든요.

권선호위원

그러면 교채가 이번에 많이 됐네요? 교채가 15군데 됐는데 교채가 바뀐 이유는 첫째 뭡니까?
병선

서병선교육아동복지과장

예?

권선호위원

교채 바꾼 이유가 있을 것 아닙니까?
병선

서병선교육아동복지과장

교재?

권선호위원

교채, 교채.
병선

서병선교육아동복지과장

교체요?

권선호위원

교재.
병선

서병선교육아동복지과장

아, 교재는 어린이집에서 수업을 할 때 필요한 교재를 전부 사신 내역을 공급업체 계약 현황을 행감 자료로 제출하라고 하셔서 교재에 대해서 자료 낸 겁니다.

권선호위원

보통 보면 얼마 이하는 안 낸다, 이런 것도 없고 1000원치를 사든 100원치를 사든 무조건 다 내야 합니까?
병선

서병선교육아동복지과장

기준을 공급업체 계약 현황을 달라고 하셔서 저희가 금액이 얼마 이상 이런 부분이 없어서 계약된 부분은 저희가 다 냈습니다. 얼마 이상의 그 기준을 안 주셔서요. 계약된 현황을 다 내달라고 하셔서요.

권선호위원

다음부터는 예를 들어 10만 원 미만이라든지 100만 원 미만 이런 거 안 받는 게 안 맞겠나 싶은데, 서류만 자꾸 준비하는데 애를 자시고 이런 걸 느낍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

안 그래도 저희 행감 자료 만드는데 어린이집에 공문을 보내서 자료를 다 받았습니다.

권선호위원

14만 원짜리도 있고 삼십몇만 원짜리도 있고 여러 가지이고 1년 쓰는 건데 명시해야 되죠.
병선

서병선교육아동복지과장

예.

권선호위원

그런 것도 고려 한번 해 주시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

권선호위원

이상입니다.

김태희위원장

심청보 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

10쪽, 보조금 부정수급에 대한 고발 및 시행 조치 2021년~2023년까지 있네요. 그 이후는 없다 이 말이에요?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 지금 현재는 없습니다.

심청보위원

그러면 정상적으로 잘 돌아가고 있네?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

심청보위원

그만큼 관리를 안 해서 그런가, 관리를 똑바로 해서 그런가.
병선

서병선교육아동복지과장

지도점검 나가고 저희 또 이번에 자체 점검계획 세워서 국공립어린이집에 대해서는 6, 7월 자체 지도점검 나가고 있습니다. 두 달 동안 아홉 군데, 지금 두 군데 했고 다음 주에도 나가고, 자체로 한 번씩 저희가.

심청보위원

자체 감사를 한다?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 저희 보육팀에서 그렇게 한번 나가서, 저희가 뭘 잡는 것보다는 잘 하고 계신지, 또 그런 부분에 대해서 이런 부분은 이렇게 해 달라고 그렇게 하기 위해서.

심청보위원

혹시나 감사 이런 것은 없죠?
병선

서병선교육아동복지과장

감사는 보조금감사 군에서 기획실에서 할 때마다 저희도, 지금 과별로 나눠서 하고 있지 않습니까? 그게 대상이 되면 저희도 하고 아니면 도 종합감사라든지 아니면 감사원 감사할 때 저희가 받죠.

심청보위원

전체적으로 돌아가며 콕 찍어서 하는 건지, 계속 돌아가며 하지는 않을 것 아닙니까? 어린이집이 많다 보니까.
병선

서병선교육아동복지과장

저희가 1년에 한 번씩 어린이집에 대해서는 지도점검처럼, 감사는 아니고. 지도점검은 하고 있습니다. 그리고 매년 정산하면 꼼꼼하게 서류도 보고 그렇게 하고 있습니다.

심청보위원

하여튼 지도감독 잘 해서 이런 부분이 없도록 해야 할 부분이기 때문에 내가 한 말씀.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다. 이 어린이집은 결국은 올해 3월 1일 폐원했습니다.

오용만위원

저번에 그거요?
병선

서병선교육아동복지과장

꿈동산어린이집.

심청보위원

그리고 과장님 15쪽, 동명 신동중학교 현황이 있네요. 그런데 우리가 지원을 하면서도 많은 성과는 없는데 예를 들어 지원이 뚝 떨어지면 앞으로······, 이게 지원하는 것도 중요하겠지만 앞으로 더 뒤에 관리에 대한 부분들도 지원을 풍족하게 해 주다가 사람이 뚝 떨어져서 없으면 그 부분에 대해서 사람이 살아나가는데, 학교에도 뭔가 문제점이 있기 때문에 이런 부분에 대해서 잘 판단을 하셔야 할 부분이 있기 때문에 내가 지적하는 거예요. 물론 중점 중학교 운영 좋긴 좋죠. 말로는 좋지만 이게 영원히 이루어진다면 관계없는데 2~3년 하다가 끊겨버리니까, 이것을 다시 이어갈 수 있다면 더 좋지만 이어가지 못 할 경우에는 뭔가 안 한 것보다 더 못할 수도 있다, 이 부분을 내가 말씀드리는 거예요. 물론 과장님 애썼지만, 주변에서도 애써서 했지만 이런 부분에서, 제가 데이터를 한번 보니까 큰 효력성은 있는 데도 있고 없는 데도 있지만 그 부분에 대해서 한 번쯤 앞으로 신경을 써야 한다 이 부분 말씀드리고 싶습니다. 그리고 제가 17쪽을 한번 봤어요. 우수보육시설 환경정비 세부 집행내역을 보는데, 이것은 우수에만 주는 겁니까?
병선

서병선교육아동복지과장

예, 민간 가정 아까 5개 지표로 평가해서 점수 높은 데로 민간 2개, 가정 2개 그렇게 지원합니다.

심청보위원

금액은 딱 정해놓고 하죠?
병선

서병선교육아동복지과장

700만 원이고 자부담 300만 원 해야 합니다.

심청보위원

자부담해서 1000만 원 가지고 시설에 대한 부분을 수리한다 이 이야기네요?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

심청보위원

2개, 2개?
병선

서병선교육아동복지과장

민간 2개, 가정 2개.

심청보위원

그런데 이런 부분들도 민간이고 가정이고 많이 축소됐기 때문에 자주 돌아오겠네요?
병선

서병선교육아동복지과장

확률적으로 그렇습니다.

심청보위원

확률적으로 그렇잖아요, 많이 감소되니까. 그러면 계속적으로 받는데 더 받을 수도 있다 이거를 내가 말씀드리는 거예요. 이것도 자체에서 운영하는 겁니까?
병선

서병선교육아동복지과장

이것은 재원이, 잠시만······ 예, 이것은 군 자체 100% 순수 군비입니다.

심청보위원

이것은 그러면 계속 쭉 해온 거예요?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

심청보위원

옛날부터?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

심청보위원

몇 년도부터 했는지 모르겠지만.
병선

서병선교육아동복지과장

2020년부터 현황은 있는데 그전부터인지는 확인해서 말씀드리겠습니다. 2020년부터 제가 자료는 갖고 있는데 몇 년도부터 제작했는지는 제가 잘.

심청보위원

제가 생각하기에는 다른 것은 다 도비도 받고 이래서 하는데 이게 자체 군비라고 하니까 그 부분에 대해서 내가 질의하고 싶어요. 이런 부분들도 상세하게 우리 군비가 투입되니까 사업하더라도 뭔가 꼼꼼히 살펴봐야 된다 이 이야기를 말씀드립니다. 그리고 칠곡군 아이누리 장난감도서관 민간위탁 공모 선정 심사기준 현황자료를 쭉 봤어요. 1차에서 4차까지다. 한번 봤는데, 공모를 하면 심사위원들이 나와서 심사를 한 거잖아요?
병선

서병선교육아동복지과장

예.

심청보위원

그런데 내가 1차에서 3차, 4차까지 보니 점수가 똑같아, 베낀 것 같아. 과장님 생각은 어때요? 아무리 심사원 그분들 그분들이 들어오지만 1차 2차 3차 4차까지는 들어왔는데 위에 이렇게 딱 동일한지, 점수도 하나도 다른 게 없어요, 1차에서 4차까지. 이런 부분에 대해서 의원으로서 조금 보기가 그렇다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

심청보위원

짜고 치는 고스톱 같다 이런 생각이, 이러면 안 되겠지만. 아무리 심사위원들이 들어오더라도 1차에 점수 준 것하고 2차에 점수 준 것하고 3차 점수, 4차 점수하고 똑같아요. 누가 봐도 이것은 의심 갈 수밖에 없는 부분, 누가 하나 베낀 것 같이 이렇게 보일 수밖에 없는.
병선

서병선교육아동복지과장

그럴 일은 없습니다. 1차하고 4차는 심사위원 자체가 심의위원 구성을 보육정책위원회에서 하지 않습니까? 그분들이 3년마다 그걸 하지 않습니까? 계약이든 아니면 재계약이든 아니면 공모든 3년씩 돌아가는데 위원님 임기가 2년이고 연임 한번 하는데 3차 때는 같을 수는 없거든요. 그런데 그렇게······

심청보위원

아니, 사람이 다르다 하더라도 왜 이렇게 똑같이 주냐 이 말씀을 드리고 싶어요. 1차에서 4차까지 보니까, 팀장님 누구 팀장님인지 모르겠지만 이 부분 쫙 보니까 똑같아. 글씨 한 톨도 틀린 거 없어, 점수가. 그걸 내가 이야기하는 거예요.
병선

서병선교육아동복지과장

그 부분은 제가 자료를 원본을 감사장에 냈기 때문에.

심청보위원

아니, 원본 낸 것은 좋은데 위에 누가 하나 점수가 1점 다르든 2점 다르든 다른 게 있어야 하는데 똑같아서 내가 베낀 것 같지 않나, 이 이야기를 말씀드리는 거예요. 이런 부분들도 잘 하셔서 위원들이 공정성이 없다, 저는 이렇게 볼 수밖에 없다 이 부분을 말씀드리고 싶습니다.
병선

서병선교육아동복지과장

그러면 다음에 저희가 위원회 할 때 위원님들한테 제가 말씀드리도록 하겠습니다.

심청보위원

뭘 말씀드려요? 뭐 어떻게 말씀드린다고요?
병선

서병선교육아동복지과장

잘 말씀드리겠습니다.

심청보위원

과장님께서 국수 먹었다고 많이 질의하지 말라고 했는데 내가 몇 가지 해야 되겠다. 우리 군을 위해서, 또 우리 아이들을 위해서 해야 될 부분은 해야 되죠. 26쪽에 보니까, 업체 계약에 보니까 될 수 있으면 칠곡군 업체를 하면 좋은데 대구나 구미나 이런 부분이 있더라고요. 식자재 공급 이 부분도 될 수 있으면 제 생각은 어떤지 모르겠지만 제가 의원으로서 생각하기는, 군수님께서도 그렇게 많이 하잖아요. 될 수 있으면 우리 쪽, 그 부분에 대해서 많은 부분도 한 번쯤은 의원들한테 지적을 받았다 하면서 지역 것 판매할 수 있도록.
병선

서병선교육아동복지과장

안 그래도 저희 다음 주에 칠곡군어린이집연합회랑 간담회를 합니다. 그때 위원님께서 말씀하신.

심청보위원

또 거기 가서 “심청보 위원이 지적하더라” 그러면서.
병선

서병선교육아동복지과장

절대 그렇게 말하지 않겠습니다. 그냥 행감장에서 그런 의견이 나왔다.

심청보위원

그렇게 하면 또 공격 막 들어와요. 그렇게 하지 말고.
병선

서병선교육아동복지과장

절대 그렇게 얘기하지 않습니다.

심청보위원

될 수 있으면 칠곡군의 업체를 선정해서 판매해 줬으면 좋겠다, 이 말씀을 이야기하는 거예요. 위원장님, 저는 간단하게 이것으로 마치겠습니다.

김태희위원장

질의하실 위원님 있으십니까? 학대피해아동 쉼터 있잖아요, 여기에 보면 협약서 8조에 보게 되면 수탁자는 수탁재산의 원형 변경 또는 멸실하고자 할 때는 미리 위탁자의 승인을 얻어야 한다고 되어 있거든요? 그러면 지금 27년이 만료이죠?

「없습니다」하는 위원 많음

병선

서병선교육아동복지과장

위탁 기간이.

김태희위원장

5년 기간이니까 27년이죠? 그러면 그 이후에는 어떻게 됩니까? 다시 계약해서 그대로 사용하는 것인지, 계약을 다시 연장하든지 해야 되겠네요?
병선

서병선교육아동복지과장

저희가 다시 공모를 해야죠. 의회 동의를 받아서, 동의안 받고 나서 저희가 공고문 띄워서 공모해야 합니다.

김태희위원장

공모해서 그 자리에서 그대로 할 것인지 아니면, 그러면 새로 들어오는 사람이 그 자리 할 수도 있고 안 할 수도 있겠네요?
병선

서병선교육아동복지과장

학대피해쉼터는 그 장소가 딱 거기로 못 박혀.

김태희위원장

지정되어 있지만 우리 재산이니까.
병선

서병선교육아동복지과장

위탁업체들이 어떤 시설을 자기들이 해서 그렇게 해서 들어오지는 않을 것 같습니다. 이 시설을 하나 하는데 비용이 저희가 군에서 쉼터를 만들었으니까 저희가 하는 거지 일반 사회적협동조합이나 그런 데서 시설을 만들어서 그렇게 하기는 쉽지 않을 것 같습니다. 시설을 가지고 와서 하는 거는 어려울 것 같습니다.

김태희위원장

우리가 재작년에 가봤죠? 재작년에 한번 가봤거든요, 행복위에서? 가봤을 때 그때는 처음 시점이라서 그때는 보호대상자가 없었거든요? 지금 1명 있다고 하니까 그 안에 내부시설 되고 추가로 계속 지원되고 있는 부분이 있죠?
병선

서병선교육아동복지과장

자질구레한 그런 것은 하는데 큰 시설은 자기들이 할 수가 없지 않습니까?

김태희위원장

아까 심청보 위원님께서 말씀하신 것처럼 남아가 다른 지역에 5명 가 있다 했나요? 그런 부분들도 검토를 해 보는 것도 좋을 것 같아요.
병선

서병선교육아동복지과장

안 그래도 오전에 말씀하셔서 저희 팀에서 그 자료를 현황하고 전체 그것을 저희가 받아서 하는 부분이라서 그런 여러 가지 부분을 알아보고 있습니다.

김태희위원장

지금 아마 우리 군내에 공유재산 중에서 사용하지 않고 있는 재산이 있을 거라고 나는 보거든요? 그 부분을 한번 찾아보세요. 그쪽에 이전해서라도 확장할 수 있도록 방법을 찾아봐도 안 좋겠나 싶습니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그 부분은 저희가 자료를 만들어서 행복위 위원님들하고 같이 전체 앉아서 자료를 만들어서 그렇게 하도록 하겠습니다.

심청보위원

위원장님, 덧붙여 제가 그 부분에 말씀드릴게요.

김태희위원장

예, 하셔도 됩니다.

심청보위원

과장님, 그 부분 시설 만들 때 과장님이 같이 의회에 있을 때 만든 것 아닙니까? 8대 때 만든 건데.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그때는······

심청보위원

8대 때 저희들이 포항 가보고 오고 구미.
병선

서병선교육아동복지과장

벤치마킹 갔죠.

심청보위원

예, 벤치마킹 갔다 오면서 그때 과장님이 같이 의회에 있을 때 간 것 아닙니까?
병선

서병선교육아동복지과장

전문위원 할 때 갔습니다.

심청보위원

저희들이 만들 때 8대 때도 준비할 부분인데 어떻게 생각했냐면 우리 지역에 있는 어린이들이 타 지역에 가다 보니까 소외되는 부분도 있고 다니다 보니까 고향을 떠나서 가 있는 것 보니까 뭔가 부족한 점이 있다 이런 케이스로 저희들이 8대 때 만든 것으로 제가 알고 있어요. 그래서 사실 만들기는 만들었지만 운영에 대한 부분도, 그 시설에는 의원들이 마음대로 들어가지도 못 할 이런 시설이더라고요?
병선

서병선교육아동복지과장

그것은 비공개시설이고 절대 공개하면 안 됩니다.

심청보위원

그래서 방금 이야기하는 부분이 될 수 있으면 어린이들이 타 지역에 안 가서, 시설이 칠곡군에 있으면서 안전하게 불안감을 덜 가질 수 있는 부분을 만들기 위해서 한 부분이기 때문에 그 부분을 좀 더 신경 써서 아이들에게 득이 될 수 있는 부분을 만들어줘요. 저는 그게 원하는 것이지.
병선

서병선교육아동복지과장

저희가 여아를 하는 이유는 그 당시에 여아들 많이 발생한 부분도 있고 또 여자아이들이 남자아이들보다 민감하지 않습니까? 그러니까 안 그래도 학대를 받아서 마음에 상처를 많이 입은 아이들인데 이 지역을 떠나서 학교도 그쪽으로, 그 지역에 있는 학교를 가야 합니다. 그런 여러 가지 부분 때문에 저희가 여아를 만든 것이고 그리고 또 남자아이들은 그래도.

심청보위원

과장님, 보다시피 가버리면 사실 데려오기도 힘들잖아요, 맞죠?
병선

서병선교육아동복지과장

저희가 이 시설은 일시보호시설이거든요. 장기로 데리고 있을 수는 없습니다. 최대 9개월까지는 가능한데 그게 지나면 장기로 있을 시설을 알아봐야 합니다. 저희가 사례결정위원회가 있거든요. 제가 위원장인데, 거기서 관계 위원님들하고 위원회를 열어서 연장하는 부분도 저희가 위원회를 열어서 결정해서 그렇게 처리하고 있습니다.

심청보위원

물론 위원회 열어서 하는데 내가 먼저 석적에 그런 부분이 있기 때문에, 타 지역에 가 있으니까 데려오기가 뜻대로 안 되더라고요. 그 부분을 과장님께서 많이 보고 담당도 해 보시고 같이 의논도 해 본 부분이 있기 때문에 될 수 있으면 저는 우리 지역에서 마음대로 우리가 할 수 있는 부분을 찾기 위해서 하는 이야기입니다.
병선

서병선교육아동복지과장

알겠습니다.

김태희위원장

이 시설 자체가 보니까 8대에서 연구단체에서 해서 연구하는 과정에서 이것으로 만들어진 것으로 알고 있거든요? 그때 과장님께서도 같이 참여해서 만드는 과장을 처음부터 끝까지 다 지켜보신 분이라고 생각하거든요? 그런 부분들을 참고하셔서 아이들이 혜택을 볼 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

그리고 아까 번에 위원회가 한 번도 개최 안 된 위원회가 있던데 이런 위원회 같은 경우는 좀······, 우리가 위원회를 둔 목적을 보면 꼭 심사를 하는 것도 있지만 그분들의 조언을 듣는 경우도 있습니다. 그런 부분도 있기 때문에 대면을 하게 되면 실비가 지급됩니다마는 그래도 아마 득을 볼 수 있는 것 같으면 한번 개최를 하는 것도 좋을 거라고 생각합니다. 아니면 개최가 안 된다 하면 다른 위원회하고 통합해서 운영해도 괜찮고요. 그렇게 조정할 수 있는 일 있으면 조정해서 위원회를 해 주시기 바라고요.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 올해 잘 운영하도록 하겠습니다.

김태희위원장

그리고 교육아동복지과에서 출산 정책은 어떤 게 있습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

저희는 출산 정책은 K-보듬 어린이집에 24시까지 하는 것, 주말 공휴일도 돌봐주는 것, 그리고 다함께돌봄센터에 24시까지 운영하는 부분, 그리고 교육발전특구 그 사업비로 어린이집 같은 데 프로그램비로 지금 지원을 하고 있거든요. 그런 부분들이 어린이집에는 많이 도움이 되신다고 하더라고요. 그래서 그런 부분하고 특구 돈을 학교로 줘서 교육환경이.

김태희위원장

지금까지 하고 계신 게 있고 앞으로 혹시 한 번 더 추진해 볼 생각하고 있는 그런 정책은 있습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

지금 현재로써는 저출산에 포커스를 맞춰서 이것을 딱 하려고 계획하는 것은 없고요. 머릿속으로는 어떤 것을 해 볼까, 아직 머릿속으로 구상을 하고 있습니다.

김태희위원장

과장님 많이 다니시고 연구도 굉장히 많이 하시는 것으로 알고 있어요. 과장님 머리에서 진짜 “이거다!” 하는 정책 하나 만들어 보세요.
병선

서병선교육아동복지과장

몇 군데 다녀보고 했는데 일단 투자가 돼야.

김태희위원장

지금 이것은 말 그대로 심각합니다. 칠곡군뿐만 아니고 지방도시는 다 같은 상황이다 보니 칠곡군만의 획기적인 정책, 수십 억이 들어가더라도 하나가 있어야 할 것 같아요. 그래서 제가 한번 부탁을 드려보는 겁니다. 저희들도 연구해 보겠지만.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 그런 것을 제가 한번 계획해서 위원장님 보여드리도록 하겠습니다.

김태희위원장

알겠습니다. 그리고 아까 신동하고 동명초등학교 15쪽, 거기 학생 현황을 보니까 작년 올해를 비교해 보니 작년에 1학년들이 2학년 오면서 그대로 갔고, 2학년이 3학년으로 오면서 1명이 줄어들었어요. 그리고 동명중학교에는 1학년이 2학년 오면서 3명이 증가됐어요. 3학년은 그대로 갔고. 그런데 동명에 3명이 전학 왔는데 온 이 학생들이 어떤 학생들이에요? 파악됐습니까? 1학년이 14명에서 2학년 올라오면서 17명으로 증가됐거든요?
병선

서병선교육아동복지과장

그 부분은 저희가 신입생만 비교분석을 하다 보니까 이 부분은 저희가 다시 알아보고 자료로 제출하도록 하겠습니다.

김태희위원장

이 학생이 어떻게 왔는지 파악해 주시고.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 어디서 왔는지.

김태희위원장

중학생들은 퇴학 같은 제도가 없기 때문에 사고를 치면 다른 학교로 전학을 보내요. 그런 학생인지는······, 아니기를 바라면서 한번 조사를 해 보시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

그리고 18쪽, 보육시설이 20년도부터 25년까지 59개가 폐업됐어요. 한때는 석적에는 어린이집이 너무 증가해서 더 이상 허가를 안 내줬을 때도 있습니다. 2005년, 2006년 그 시점에는. 그런데 불과 한 20년 사이에 계속 폐업되고 있는 그런 상황으로 가고 있습니다. 그만큼 아이들이 없다는 뜻이거든요? 그래서 아까 말씀드린 것처럼 그런 정책을 계획해 주시고요. 그리고 지천 어린이집은 지금 다시 계약해서 하고 있는데, 어때요? 잘 돌아가고 있습니까?
병선

서병선교육아동복지과장

일단 운영은 되고 있습니다.

김태희위원장

잘 되고 있어요?
병선

서병선교육아동복지과장

저번에 운영비가 마이너스 된 부분이 있어서.

김태희위원장

그것은 지원해 줬고.
병선

서병선교육아동복지과장

아니, 그전에 하신 분에 그전 것을 마이너스 된 부분이 있어서 이분이 들어가서 그 부분을 그거 하고 있어서 당분간은 지켜봐야 할 것 같습니다. 저희가 늘 거기는 신경 써서 관리하고 있습니다.

김태희위원장

연계해서 어린이집에서 26, 27, 28쪽에 보면 업체 물품 계약을 하는데 보니까 식자재도 그렇고 교재도 그렇고 이런 시설을 보니까, 특히 교재 같은 경우에는 칠곡에도 서점이 많이 있는 것으로 알고 있는데 지금 딱 한 군데 칠곡군샛별어린이집만 북삼에서 구입하고 나머지는 전부 다 구미, 대구, 김천 이런 식이에요. 전부 다 외부에서 구입하고 있는데 이분들 연락을 하셔서 지역업체를 사용할 수 있도록 해 주세요.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 지역에서 교재 구입 할 수 있는 것은 지역업체를 이용하도록 저희가 하겠습니다.

김태희위원장

서점에 부탁을 하면 다 갖다주니까 그렇게 해서라도 지역업체를 이용해 주십사 하고, 식자재도 똑같습니다. 북삼에 있는 데도 대구 가서 쓰고 이런 경우가 많네요. 군립지천어린이집 같은 경우는 석적에서 구입했고요. 한나래어린이집은 대구 서구에서 가져오네요. 이런 부분들 체크를 하시기 바랍니다. 지역에서 돈을 버는 사람들이 다른 지역에 가서 돈을 쓰면 우리는 적자 아닙니까? 이것은 감독이 필요할 것 같네요. 이것도 우리가 지원을 해 주고 있잖아요? 어린이집 지원을 해 주니, 지원을 안 해 주면 자기네들이 한다 하지만 우리가 지원되기 때문에 이런 부분은 유도를 하셔서 지역업체 사용하도록 해 주시기 바랍니다.
병선

서병선교육아동복지과장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 교육아동복지과 소관 행정사무감사 질의답변을 종결하겠습니다. 교육아동복지과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원님들, 잠시 정회하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 이의가 없으시므로 15시 10분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

14시58분 감사중지

15시10분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 서명화 복지정책과장님, 팀장소개 후 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
복지정책과장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 5쪽, 장애인 단체 및 복지시설 운영에 네 가지가 있는데 장애인단체 운영이 5개죠?
여기에 6억 2500만 원인데 5개 단체가 어떤 단체입니까? 시각하고 이런 것입니까?
그러면 전부 다 석전동 있는 게 4개이고 나머지 있는 데 한 군데입니까, 장소가 석전동?
그러면 지역사회재활시설 다섯 군데인데 위치가 전부 다 어디쯤에 있습니까?
여기는 그러면 전부 다 시설이기 때문에 일하시는 분들도 많겠네요?
직업 재활하시는 분들이 몇 명 정도 되는지 혹시 알고 계세요?
5개가 몇 명 정도 됩니까?
예.
22억 5500만 원 들어가는 게요?
예, 일단 알겠고요. 그리고 4쪽에 보면 부랑인 보호하는 거 있죠? 11명이 있는데 11명 이런 분들은 교통비로 주는 겁니까?
갑자기 돈이 없이 가서 쫓아가가지고 이렇게 하는 그런 거죠?
펑균 44만 원인데, 이렇게 되면 한 4만 원 정도 되네요, 그렇죠?
생각보다 많습니다, 그렇죠? 한 달에 한 건 정도 가까이 되니까.
11명인데.
생각보다 많아요.
무연고자도 많습니까? 26가구 800만 원 해 놨는데.
그러면 담당 직원은 몇 명입니까? 1명이 하십니까, 몇 분이 하십니까?
이런 일은 하기가 굉장히 힘들겠다, 그렇죠? 그러면 이거 서류 같은 거 준비해서 저 위에 올립니까, 아니면 자체에서 군에서 처리하고 맙니까?
하여튼 담당자 굉장히 애를 자시겠네요, 이거 하면. 일단 알겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

질의하실 위원님? 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

제안설명 잘 들었습니다. 몇 가지 궁금한 것 질의할게요. 6쪽, 지역사회보장협의체 운영을 통한 민관협력 활성화에 대해서 지난 6년간 우수상만 계속 받다가 작년에 최우수상 받았어요. 일단 축하드립니다.
그리고 또 이 자리를 빌어서 김이영 팀장님 지난번에 세제 관련해서, 두 번 다 했습니까?
그게 너무 무겁다 보니까 배분하는 직원들이 힘들어하시더라고요. 킬로그램 수가 4킬로그램에 4개인가, 16킬로그램 정도 되니까 부담을 느끼는 것 같더라고요. 하여튼 그래도 뭐 차상위 이하 저소득층한테 나눠준다고 그걸로 해서 봉사를 해 주시기 바랍니다.
예, 감사합니다. 기부자한테 잘 전하도록 하겠습니다. 청년마음건강지원사업 이게 이름이 청년정신건강바우처 지원사업에서 명칭이 바뀌었네요?
정신건강바우처가 없어지고 이게 새로 생겼습니까?
이 사업 자체가.
왜 질의하냐 하면 일반인들이 접근성이 떨어지고 보편적으로 하는 게 아니라서 센터를 통해서 신청해야 되고 방문, 전화, 예약해야 되고 또 초기면접도 해야 하고 여러 단계를 하니까 귀찮아서 안 하는 게 것 같은데, 보니까. 그런 부분이 있는 것 같아요. 온라인 신청이 안 되고 이래서 문제가 있어서, 어차피 보건소로 넘어갔다니까 거기서 하면 한 번 더 물어보도록 하겠습니다. 그리고 7쪽 제일 밑에 보면 복지 지원대상자 사후관리에 문제점이 뭐라고 생각하십니까? 조사는 이렇게 했는데, 할 때는 하고 나중에 된 대상자에 대해서 어떻게 관리를 하는지?
공무원 한 분이 수백 명씩 해도 지금은 전산화가 되어 있어서 업무는 가능하다 그 말씀입니까?
그렇죠. 그러면 일관성 있는 것으로 지원을 하긴 해야 하는데 매번 찾아갈 수도 없는 문제이고.
하여튼 여기에 사각지대 안 생기도록.
예, 많이 노력해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

김태희위원장

권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

한 개만 더 물어볼게요. 기초수급자가 왜관에 세대가 이만큼 많습니까? 33,000 정도 됩니까? 4쪽. 33,948가구가 되는데.
알겠습니다. 궁금해서 물었습니다. 이상입니다.

김태희위원장

그럼, 계속해서 행정사무감사 요구자료에 대해 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 계속 묻겠습니다. 요구자료 6쪽에 보면 지역사회보장계획 명시이월 있죠? 여기에 대해서 상세하게 이야기 좀 해 주세요.
명시이월이 자동적으로 할 수밖에 없네요, 이런 식으로 나가면?
이월이 계속 이런 식으로 되는 것 같아서 그렇고, 59쪽에 보면 장애인보조기 기구 지급 절차 있죠? 여기에 대해서 상세하게 설명해 주세요. 등급을 어떻게 매겨서 어떻게 한다든지 상세한.
그러면 우리 군에 장애인이 가서 등급을 받아서 신청을 하잖아요? 기간은 보통 얼마 정도 걸립니까?
그러면 예산 이것은 충분히 서 있는 겁니까?
이때까지 예산이 모자라서 못 해 준 적은 없습니까?
안 그래도 장애인들이 여기에 대해서 상세히 묻기에 궁금한 점이 있어서 하는 겁니다. 이상입니다.

김태희위원장

질의하실 위원님? 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

2024년도에 행정소송 1건이 복지정책과에 있어서 패소한 적 있죠? 거기에 대해서 설명해 주시겠습니까?
내부고발을 했다, 이 말이죠?
법원은 항상 단체나 협업이 잘 되는 쪽을 갑으로 봅니다. 항상 개인이나 소수, 그리고 잘 되지 않는 쪽, 그쪽을 을로 보고 판단하는데 이게 상황이 달라서 다시 그 사람이 복직해서 또 그런 식으로 하면 그 사람이 을이 됩니다. 밑에 사람이 고발하면. 그런데 밑에 사람이 고발했으면 그 사람이 날아갈 건데 군에서 했기 때문에 우리가 갑이 돼서 패소한 것 같은데, 하여튼 내부고발 이런 것도 중요하지만 그 사람이 그렇게 하게 된 동기를 잘 살펴보고, 지금 소송까지 가서 또 그 자리에 있으면 상당히 어려운 관계가 되지 않습니까? 그러니까 그런 부분은 이게 진짜로 해서 이길 만한 걸 해야 되지 어정쩡한 거 하면 행정기록만 안 좋아지는 게 되니까 조금 더 신경을 써서 판단해 주시기를 바랍니다.
행감 자료 1쪽에 보면 각종 위원회 운영내역이 있는데, 위원회가 몇 군데입니까? 네 군데입니까?
거의 서면으로만 이루어지고.
보니까 월 1회씩 계속 해야 되는 그런 위원회가 있네요?
그게 거의 대부분이네요.
그러면 마지막에 있는 긴급복지심의위원회 이것은 상반기 하반기 2회 했는데 이것도 서면으로 다 대체했네요?
만약에 우리 조례에 월 1회씩 하게 되어 있습니까, 아니면 상위기관에서 월 1회를 하게끔 명시가 되어 있는 사항입니까? 의료급여심의위원회라든지.
그러면 우리가 조례를 개정한다 해서 바꿀 수 있는 그런 사항은 아니겠네요?
하여튼 우리가 잘 하고 있는지 없는지를 군민이 보고 있으니까, 서면으로 다 대체되어 있으니까 의아해서. 그래도 중간중간에 대면을 해서 위원회 위원들도 생각을 하고 있는 것도 있을 수 있으니까 그것도 한번 들어볼 겸 해서 위원회를 대면으로 한 번씩은 진행을 해 보시기 바랍니다.
장애인 수당 미지급 관련해서 기사가 나간 적이 한번 있는데, 자료는 어떨지 모르겠습니다. 제가 한번 읽어드릴까요? ‘칠곡군, 관리 부실로 드러난 복지업무 망신살... 정부합동감사 적발’ 장애인 12명에게 장애인수당 570만 원 미지급. 장애아동수당 부정지급. 노인 기초연금 처리기한 무시. 프라임경제 여기서 ‘칠곡군(군수 김재욱)이 장애수당 지급 대상자에게 장애인 수당을 제대로 지급하지 않고 노인 기초연금은 처리기한을 지키지 않는 등 사회적 배려계층에 대한 관리가 전반적으로 소홀하다는 지적이 나오고 있다.’ 이 기사가 났는데 보신 적 있습니까?
그러면 이게 언제 일어났습니까? 2022년도?
2022년도에 행정안전부 합동감사에 지적을 받았다 그 말씀이시잖아요?
그러면 노인 기초연금 처리기한 늦어진 것도 이야기하는 게 있는데 이것도 같은 건가요?
선지급이 불가능한 상태에서.
장애인복지법 시행령 30조에 보면 장애아동수당 지급 대상은 만 18세 거기까지만 하고 확인이 되면 한 달 뒤에 자료가 온다 이 말이죠?
특별한 조치는 불가능하고 소급적용 해서 지급하는 수밖에 없는 상황이네요?
만약에 그것을 조례로 정해서 이것을 법으로 며칠간 늦을 수 있다는 단서조항을 넣어서 해 놓으면 이 사람들도.
하여튼 빨리 파악해서 챙겨주고, 주민들은 받을 것은 빨리 받으려고 하고 낼 것은 안 내려고 하는 이런 게 있다 보니까 그 점을 잘 염두에 두시고 미리미리 챙겨서 주시기 바랍니다.
그리고 12쪽에 공통17 군유재산 임대, 여기에 두 가지만 물어보겠습니다. 칠곡군 장애인종합복지관, 칠곡군 중증장애인자립지원센터, 칠곡군립노인요양병원, 이 모두가 공유재산 맞습니까?
칠곡군 장애인종합복지관은 복지정책과에서 하는 것 맞습니까?
그러면 위수탁 운영협약서도 있죠?
예, 제4조2항 재산관리에 보면 수탁자는 협약체결 이후 수탁재산을 신·증축, 개·보수 또는 주요장비 등을 구입, 폐기하는 등 수탁재산의 현황에 변경을 가하고자 하는 경우 사전에 위탁자의 승인을 얻어야 한다, 이 내용이 삽입되어 있습니다. 이 말인 즉슨, 수탁을 받아간 사람이 칠곡군청으로부터 수리나 할 때에는 허락을 받고 하면 된다는 계약이지 않습니까? 유권해석을 하자면.
그런데 공유재산 및 물품관리법시행령 20조2항에 보면 관리위탁 행정재산의 원형이 변경되거나 대규모의 수리 또는 보수는 해당 지자체가 직접 시행해야 한다, 이렇게 되어 있거든요. 그러면 여기에 대해서 협약서는 협약서대로, 물품관리법 시행령은 시행령대로 어폐가 있는 것 같은데 이런 조항을 넣어둔 이유가 있습니까?
만약에 그것을 금액으로 환산한다면, 대규모라는 게 어떤 기준선이 없잖아요.
그러면 수탁자가 여기 군청에다가 그것을 이야기하면 협의를 하든지 아니면 내부 위탁 쪽에서 정비를 해서 보완을 해 준다든지 이렇게 하고 있습니까, 아니면 네가 그거 하니까 그냥 네가 처리하라.
조그마한 것이든 어쨌든 원형이 변형되면 지자체가 직접 시행해야 한다고 하는데 크고 작은 것을 구분해서 작은 것은 만약에 수탁자한테 “하세요.”라고 하면 무리한 계약이 아닌가, 그것 때문에 말씀드리는 겁니다.
그러니까 제가 말씀드리는 것은 신축이나 증축, 개보수 또는 주요장비 등 구입이나 폐기를 할 때 수탁재산의 현황 변경을 가하고자 할 때는 위탁자한테 사전승인을 받는데, 승인을 해 주면 수탁자가 해야 하잖아요?
신축, 개축이 조그마한 건 아닌 것 같은데.
만약에 이 법리 해석이 우리가 하는 것은 과장님이 저희들 이해시키는 것 저는 이해를 다 했습니다. 했는데, 이게 법원에 가서 만약에 저쪽에서 나중에 해 놓고 미워가지고 고발을 했어. 만약 했을 때 법원에서 재판관들이 판단할 때 이게 수탁자는 책임이 없다고 판단해 버리면 변상을 다 해야 되는 것 아닙니까, 나중에? 그래서 여쭤보는 겁니다. 이게 만약에 계약서상 전세계약이든 어쨌든 간에 계약을 할 때 불합리한 게 있더라도 서로 간에 “아유, 됐어, 좋습니다.”라고 대답을 해 놓고 나중 돼서 이게 안 맞아서, 어떤 여건이 안 맞아서 빼려고 할 때 “좀 내줘.” 이러는데 안 내주면 “어? 그래?” 하고 고발해버리고 법적으로 가버리면 임대인이 덮어쓰는 경우, 아니면 임차인이 덮어쓰는 경우가 확연해지거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 질의를 해 보는 겁니다. 나중에 이 시간이 끝나고 나서 한번 검토를 해 보십시오. 저는 이해는 갑니다. 위수탁 관련해서 이렇게 할 수 있는데 최종적으로 법리 해석에 맞아야지 나중에 소송 가서 지거나 이러는 게 안 생기죠.
합당하다고 빨리 해 주시면 제가 넘어갑니다.
하여튼 그 부분은 확인했다니까 다행이고 차후에 그런 일이 없도록.
알겠습니다. 하여튼 우리가 조금이라도 지적하면 관심을 갖고 해 줘서 감사하다고 생각합니다. 감사합니다. 이상입니다.

김태희위원장

권선호 부위원장님, 추가질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 66쪽에 보면 지난 3년간 복지 지원 대상자 현황을 보면 2022년도 23년도 24년도 나와 있는데 2022년도는 1,221건이고, 2023년은 1,761건, 2024년도는 1,297건인데 작년보다 464건이 줄어들었거든요? 그러면 약 25%죠? 이게 줄어든 이유가 뭔지 설명해 줄 수 있습니까?
2023년도는 1회이고.
금액 차이는 한 5000만 원밖에 차이 안 나는 것 같더라고요. 금액이 13억 얼마인가, 맞죠? 13억 얼마 중에서 건수는 464건이 줄었는데 돈 차이는 많이 안 나기에 뭐가 어떻게 됐나 싶어서 궁금하고.
일은 더 많아져도 서류상은 이런 식으로 나왔다?
그러면 앞으로도 그렇습니까?
예, 알겠습니다. 이상입니다.

김태희위원장

심청보 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

과장님, 설명 잘 들었고요. 5쪽 보시면 불용액이 20% 이상이 하나 있어요. 미신청해서 5차까지 내려왔던데, 이 부분 설명해 주시면 좋겠다.
5쪽, 공통2의 부분입니다. 여기 보면 불용액이 한 20% 이상 되는 부분이 하나 있는데 밑에 보니까 최중증발달장애인 주간그룹 1:1 바우처 이거 지금 5차까지 공모했네요. 이걸 한번 설명해 주시면 좋겠는데.
예산도 불용액 있고.
이게 돈이 2024년도도 내려오고 23년도도 내려왔다 이 말입니까?
그러면 2024년도에는 공모해 봤습니까?
2024년도에?
그러면 2025년도에는 공모를 5번 해서.
5차를 했네요, 2024년도에?
내가 생각하기에는 이런 사업을 서로 하려고 하는데 5차까지 해서 안 왔다 하니까 뭔가 문제점이 있는 부분인지 아니면 지원이 적든지 뭔가 있기 때문에 내려오는 부분에 대해서도 안 한다 하는 자체는 이상해서 내가 물어보는 거예요. 왜 그러냐 하면 5차까지 했다, 5차까지 해서 했다, 이번에 2025년도에는, 그런데 돈을 자꾸 도에서 내려보내는 이유도 이상하다.
다른 시군에도 반납한 게 많은가? 불용액이 많은가? 그것은 과장님이 확인해 볼 수가 없으니까 잘 모르겠지만 다른 시군에도 반납을 해서 불용액 시킨 게 있는가 모르겠지만 칠곡군에는 다른 시군보다 인구가 많고 이런 부분이기 때문에 이런 사업에 서로 뛰어들 수 있는 부분도 많지 싶은데 5차까지 해서 없다 하니까 이 사업이 어떤 사업인지 잘 모르겠지만 좀 아쉬움이 있다 이 부분을 말씀드릴게요.
결국은 2025년도에는 부모회에서.
맡아서 이 예산을 가지고 한다 이 말입니까?
그런데 발달장애인이 칠곡군 대략 몇 명이에요?
예, 이게 발달장애인 사업이니까.
797명, 많네. 아니, 분리가 안 되고.
아니, 방금 발달장애하고 앞에 방금 말씀하신 자폐하고 분리가 안 되고 같이 해요?
자폐는 다른 데서 관리하고 있잖아?
인기가 없다?
일단 이런 부분들도 과장님한테 하지만 그분들도 칠곡군민인데 그런 부분도 잘 살필 수 있도록, 이런 부분들도 어떤 사업을 할지 안 할지는 모르겠지만 될 수 있으면 그런 부분들도 예산이 내려오니까 살필 수 있도록 해요. 그래야 되지 그분들 배제시키고 또 돈 예산까지 내려온 거 반납한다, 불용한다 하는 것은 누가 봐도 그분들 소외하는 것밖에 안 되니.
그래서 내가 말씀드리는 부분이고. 그리고 10쪽에 보면 공통 6번인데, 담당 팀장이 교철 팀장이 되겠습니까? 장애인아동수당 환수 이것도 관리가 우리가 잘못해서 이러나 환수를 했네요? 이런 부분들도 받다가 환수하는 것도 어렵거든요? 이런 부분들도 관리를 앞으로, 없도록 관리를 잘 해 주세요.
그리고 49쪽 내가 한번 봤습니다. 민간이전 및 민간자본이전 현황을 보면, 공통18입니다. 자부담을 하는 데가 있고 자부담 안 하는 데가 있어요. 칠곡자활센터 이런 부분 쭉 다 있는데 이런 분들은 자부담을 안 해요. 그런데 쭉 넘어가 보니까 지체장애인협회, 농아인협회 이분들은 자부담이 있네, 운영에? 다른 데는 자부담이 없는데 여기 보면 농아인, 교통장애인, 장애인부모회 이분들은 자부담이 있어요, 운영하는데. 다 같이 장애인 부분을 관리하고 있는데 이거는 왜 자부담이 있는지 좀 궁금하네? 못 찾았어요?
교철

최교철장애인자활팀장

제가 알기로는 군비사업인데 자부담을 부담하는 전제로 사업 진행할 수 있어서.

심청보위원

이 부분은 자부담 있게 사업을.
교철

최교철장애인자활팀장

예, 공모사업으로 해서 사업을 따낼 때 자부담을 부담하는 게 원칙으로 돼 있는 것으로 알고 있습니다.

심청보위원

그런데 같은 장애인 쪽에 관리하기가 힘든 사업들인데 왜, 이런 부분이 있길래 제가 이 부분에 대해서 궁금해요.
자기들이 교육 이런 부분에 대해서 자부담을 해서 하겠다 이 이야기에요?
따지고 보면 공모사업이다, 이 말이죠?
좀 아쉬운 점이 있네요. 그리고 62쪽에 보면 사회복지사 처우개선 지원사업 현황을 봤어요. 그리고 세부 추진실적을 보니까 종사자 수당액 지급 내역을 보니까, 이것도 보니까 교철 씨가 담당하시네요. 물론 인원이 많은 데하고 차이점이 있는지 모르겠지만 금액이 차이점 억수로 많아.
그러면 예를 들어 밀알 같은 데는 사람이 많다, 4400만 원까지 가는 것 보니까.

김태희위원장

과장님, 11개 부서의 인원수 한번 이야기해 보세요.
장애인복지관 몇 명이요?

심청보위원

과장님, 이 인원은 관리를 자체에서 10명 하든 20명 하든 인원이 한정되어 있진 않아요?
아니, 어디 밀알이라든지.
예를 들어 거기 일하는 분들이나 밀알이나 장애인들이 일을 하러 들어오면.
그래서 내가 하는 이야기는 예를 들어 밀알에 원래 26명 티오가 있어야 된다 이 말입니까?
왜 26명이었다가 또 23명.
제가 이야기하는 부분은 과장님, 신청을 하면 그러면 들어갔다 나갔다 인원이 한정되어 있을까 봐, 예를 들어 밀알에 20명이면 20명, 10명이면 그중에 티오가 있을 것 아닙니까?
그러면 장애인이 그렇게 없어도.
2명이 붙으면 26명 같으면 52명이 있어야 1인 2명이.
자 과장님, 내가 방금 이야기한 부분은 충분히 알아들었는데 앞으로도 우리가 자활이나 이런 부분에서 많은 사고가 나잖아요? 사고가 나기 때문에 이런 부분에 대해서도 칠곡군에서는 관리감독을 잘 해서, 예를 들어 돈을 지불하는 게 중요한 것도 있겠지만 또 사람과 뭔가 서로가 서로에 대한 부분이 인원이 많을 수도 있고 적을 수도 있는 부분 그걸 잘 파악하라 이 말입니다. 파악해서 지원할 때는 지원하고 과감하게 아닌 것은 아닌 거고, 반드시 정리를 해 주셔야 된다 이 말이에요. 그냥 신청한다고 신청하는 대로 돈 주고, 신청 안 하면 신청 안 한 대로 돈 준다 이것을 떠나서 앞으로 관리에 만전을 기해 달라 이 말입니다.
만전해야죠. 보통 보면 이런 자활에서 사고가 많이 나잖아. 지급이 많이 돼서 안 하는 부분도 있고 하기 때문에 이런 부분에서 없도록 잘 판단하셔서 지급할 때라도 잘 해 주시면 좋겠다 이 말씀.
저는 이상입니다.

김태희위원장

과장님, 방금 62쪽 같은 이야기인데 지금 과장님이 인원 불러준 부분 있지 않습니까? 지역자활센터 8명, 제일 마지막에 한누리주간보호센터 4명.
아까는 1월 기준이고?
아니, 그 전체.
무슨 말입니까, 이게?
11개 기관에 불러준 내역 보면 이게 그렇게 많지는 않은데, 합치면?
지역자활센터 8명 했잖아요? 밀알사랑의집에는 26명, 행복한동행은 22명, 금강직업이 4명, 밀알희망이 4명, 칠곡장애인 2명, 생활이동인가 4명, 수어통역 5명, 장애인종합복지관 23명, 중증장애인 5명, 한누리주간보호 4명, 아까 불러준 거 맞죠?
105명입니까?
아니 그러니까 이 사람들 105명인데, 다 합치면 105명이라고 합시다. 그러면 매월 14만 원이 지급되잖아요? 그런데 한누리주간보호센터 4명인데 3710만 원이 지급됐어요. 제일 아래에 3710만 원이잖아요? 4명한테 이만큼 지급됩니까? 4명 하면 56만 원이에요.
그러면 나머지는 정확합니까? 나머지도 틀린데? 지금 이거 계산이 안 맞는데? 장애인종합복지관도 23명인데 840만 원 되어 있거든요? 지금 금액이 다 틀린데? 인원이 잘못된 겁니까, 금액이 잘못된 겁니까?
아니, 그것 말고 전체 금액 따지지 마시고 각 단체에 지원되는 현황을 보시라고요. 지금 이거 금액이 다 틀려요. 틀리니까.
다시 한번 파악해 보세요. 그리고 수당을 지급했는데, 보내줬잖아요? 보내줄 것 아닙니까? 보내준 통장에 입금된 내역도 주세요.
예, 추가질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

제가 한 가지만 더. 일단 그 부분을 한 번 더 정리해 주시고요, 방금 김태희 위원장님이 이야기한. 그리고 70쪽 한번 봐주세요. 국민기초생활 부적정 수급 현황 2024년도 있죠? 환수금액이 6000만 원 넘죠? 6300만 원 있네.
이거는 지금 어떻게 돼서, 물론 기초수급자이지만 이분들한테 주지 않아야 될 돈을 지불했다 이 말입니까? 환수, 환수 쭉 있는데 환수 안 한 것도 많이 보이네요. 이거 1년 통계를, 그냥 막 줬다가 돈이 잘못 들어가서 환수하는 겁니까? 이 부분 왜 이래요?
중복지급도 있고 보니까 그렇기는 그렇네.
그래도 이런 부분에 대해서 관리가 지금 그만큼 서로 소통이 안 된다는 결론이네요, 정부하고?
이 부분은 내가 쭉 한 가지 보니까 다 좋아요. 다 좋은데, 한 달에 얼마가 지출됐냐면 160만 원, 170만 원 이런 분들은 내가 봐서는 한 달에 얼마 지출해 주는지 모르겠지만 근 1년 되는 것 같은데?
아니, 내가 하는 이야기는 보통 120~130만 원 준다 하더라도······, 대조해 봤겠죠, 금액 나가는 게? 다 다르겠지만.
그래요, 190만 원짜리도 있고 뭐 천 단위이니까, 좀 아쉬움이 많네요. 그래서 지금 환수금액 6300만 원이라고 보니까. 아니, 환수결정금 1억 얼마, 반틈은 많이 뭉글한 택이네요.
보니까 이런 부분 아쉬움이 많네요. 일단 알겠습니다. 빨리 정리될 수 있는 부분 됐다가, 방금 이야기하듯이 기초수급자가 됐다가 근로가 생기면 다시 해제되니까, 해제된 것도 모르고 돈은 계속적으로 우리가 지급하고 있고, 이 이야기네요?
알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.

김태희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 과장님, 제가 몇 가지 말씀드릴게요. 우리가 단체에다가 지원을 해 주지 않습니까? 보조금을 지급하게 되면 그분들은 대부분 다 카드로 지출하시죠?

「없습니다」하는 위원 많음

그러면 카드로 사용하게 되면 그에 달려오는 포인트가 있죠? 포인트 어떻게 사용합니까?
환수 다 했습니까?
지금 여기 보니까 반납 예정이라고 되어 있더라고요? 이것을 만일에 자기들이 잡수입으로 전용해서 쓰면 어떻게 됩니까?
그러면 그 돈은 과에서는 어떻게 씁니까?
그것을 다시 반납하는 겁니까?
그러면 그 돈은 모든 실과에서는 보조사업에 지원하는 부분들은 카드 포인트는 전부 다 반납하는 걸 원칙으로 하는 겁니까?
과만 그렇게 합니까?
예산을 편성해서?
그러면 기관에서 자기들 임의대로 사용해도 괜찮아요, 그거?
잡수입으로 해서 그렇게 변경해서 써도 된다는 것입니까?
알겠습니다. 아까 번에 62쪽 자료를 정확하게 파악하셔서 해 주시고 아까 한 것처럼 입금한 내역 통장사본까지도 같이 첨부해서 제출해 주시기 바랍니다.
팀장님, 우리한테 정보공개 이야기하지 마세요.
교철

최교철장애인자활팀장

제가 한말씀 드려도 됩니까?

김태희위원장

예.
교철

최교철장애인자활팀장

저희들이 계좌 입금한 내역을 받으려면 개별 종사자들한테 그것을 요청해야 하는데 그 부분이 좀 민감하신 부분이라.

김태희위원장

사본을 그 앞부분만 가려서 해 주세요. 그 부분만 딱 가려서 복사해서.
교철

최교철장애인자활팀장

종사자들 개인 통장에 있는 사본 말씀하시는 거죠?

김태희위원장

예. 입금한 부분만 가려서 그렇게 보내주시면, 아니면 우리가 보내준 것 있잖아요? 과에서 보내준 것 있죠? 과에서 보내준 것 있잖아요?
교철

최교철장애인자활팀장

예, 저희들이 계좌이체 내역 공문을 생성할 때 계좌번호가 들어간 게 있으니까 그걸로 대체하면 안 될까 싶어서.

김태희위원장

그러니까요. 어느 기관에 얼마를 했다, 입금됐을 거 아니에요?
그걸 보내주시라는 겁니다.
교철

최교철장애인자활팀장

종사자 수당은 개별로 들어가기 때문에 개별로 들어가는 그 내용으로 저희가.

김태희위원장

예, 그걸 첨부해 주세요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 복지정책과 소관 행정사무감사를 종료하겠습니다. 복지정책과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원님들, 잠시 정회하고자 합니다. 이의가 있으십니까? 예, 이의가 없으시므로 16시 40분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

16시23분 감사중지

16시43분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 윤지영 문화관광과장님, 팀장소개 후 주요업무 추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.
지영

윤지영문화관광과장

장선화 문화예술팀장입니다. 김미화 관광진흥팀장입니다. 배성직 관광개발팀장입니다. 박만호 국가유산팀장입니다. 이상으로 문화관광과 소관 2025년도 주요업무 추진실적 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이하 부록에 실음

김태희위원장

문화관광과장님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 설명 잘 들었고요. 15쪽, 매원마을 관광기반 조성사업 있죠. 2025년 예산이 1개도 안 서 있죠?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

왜 안 서 있는 겁니까?
지영

윤지영문화관광과장

매원마을이 마을 단위로는 최초로 국가등록문화유산으로 지정이 됐습니다. 그래서 국가등록문화유산으로 지정되기 전에 매원마을을 관광지로 활성화시키기 위해서 관광기반 조성사업 용역을 먼저 시작을 했거든요? 시작을 했는데 그 이후에 국가유산청에서 마을이 국가등록 민속마을로 지정되다 보니 이게 법령에 의해서 국가등록 민속마을로 지정되면 반드시 종합정비계획을 먼저 용역을 시행해야 됩니다. 그래서 이 용역이 먼저 시작이 된 상태에서 종합정비계획 용역이 국가유산청으로부터 예산이 배정됐거든요? 그래서 저희들이 현재는 매원마을에 용역이 3개가 있습니다. 그래서 가장 기본이 되는 매원마을을 보존하기 위한 종합정비계획 1건, 그다음에 이 마을을 관광자원으로 활용하고자 하는 관광기반 조성사업 하나, 또 이 마을의 전체적인 경관을 유지하기 위한 건축자산 진흥구역 용역도 하나가 있습니다. 그래서 저희들 지금 현재는 그 2개의 용역은 일단 중지를 해 놨습니다. 왜냐하면 국가유산청에서 그저께에도 저희들이 마지막 회의를 했습니다마는 일단 매원마을의 최종적인 기본계획용역은 종합정비계획이다. 그래서 이 마을이 종합정비계획을 해서 어느 선까지 보전하고 어떤 부분까지 앞으로 진행을 해야 되는지 이런 부분에 대해서 먼저 아웃라인이 정리되고 난 이후에 관광기반 조성사업과 건축자산 진흥구역 용역을 진행해야 한다고 해서 지금 이 2개 용역은 중지 중에 있고, 지금 종합정비계획은 곧 준공을 목표로 하고 있습니다.

권선호위원

준공목표가 언제쯤 예상하십니까?
지영

윤지영문화관광과장

5월 말까지 준공할 예정입니다.

권선호위원

5월 말이요?
지영

윤지영문화관광과장

아, 6월 말까지.

권선호위원

그러면 일단 25년도에는 예산이 한 개도 안 서있네요.
지영

윤지영문화관광과장

그렇죠, 일부러 예산 요구를 안 했습니다.

권선호위원

그러면 6월 말에 어떻게 한다고요?
지영

윤지영문화관광과장

6월 말에 종합정비계획이 완료가 되면 아까 제가 설명드린 대로 국가유산청에 가서 저희들이 협의를 해 보니 일단 종합정비계획이 진행된 상태에서 저희들이 1차적으로 관광기반 조성사업에서 처음에 계획했던 것만큼은 안 되고요. 우선적으로 해야 될 게 보행자 가로등, 매원마을 진입로 정비, 옥외소화전 CCTV 부분은 1차적으로 이 부분은 진행을 해라, 그리고 2차적으로 해야 할 부분이 동솔쉼터라든지 연꽃밭 조성, 대나무숲길 정비, 체험관 리모델링 이런 부분은 연차별로 형상변경을 통해서 점차 협의를 해 나가자, 지금 그렇게 결론을 지었습니다.

권선호위원

균특비하고 돈 이것은 예산 그대로 다 받을 수 있는 겁니까?
지영

윤지영문화관광과장

그렇죠, 157억은 도 관광정책과 사업이라서 다 받을 수 있습니다.

권선호위원

그러면 올해는 그걸 안 하더라도 후내년 되면.
지영

윤지영문화관광과장

예산 요구해서 바로 진행할 것입니다.

권선호위원

그러면 2027년도에 완공이 된다고 보면 됩니까?
지영

윤지영문화관광과장

예, 국가유산청하고 계속적으로 협의를 진행할 계획입니다.

권선호위원

그리고 뒤 페이지 보면 차박 있죠? 차박도 지금 중지됐죠?
지영

윤지영문화관광과장

차박도 현재 그렇습니다.

권선호위원

올해 예산 서 있는 것 이것은 예산 쓸 수 있습니까?
지영

윤지영문화관광과장

그래서 지난번에 현장점검 오셨을 때도 저희들이 말씀을 드렸다시피 지금 낙동강유역환경청에서 계속 담당자가 변경이 되고, 처음에 저희들 협의했을 때하고 달리 지금 담당자가 변경될 때마다 자꾸 의견이 돌아갑니다. 그래서 지난번에 부군수님하고 마지막에 갔을 때 저희들 내린 결론이 6월에 또 한 번 인사이동이 있을 거니까 그때 다시 한번 더 협의를 해 보고 그때 결정을 하자, 내부적으로는 그렇게 조율이 되어 있는 상태입니다.

권선호위원

그러면 올해도 돈 예산이 서 있고 내년에는 안 서 있잖아요? 그러면 올해 또 돈을 못 쓰게 되면 사고이월로 넘겨야 합니까?
지영

윤지영문화관광과장

아니요, 일단은 캠핑장 조성사업이, 물론 캠핑장도 좋지만 그 주변에 기반시설 화장실도 없고 도로라든지 여러 가지 미흡한 부분이 있지 않습니까? 그래서 그런 부분은 협의를 해서 먼저 진행을 시켜야 안 되겠나 싶습니다.

권선호위원

이 목적이 차박 캠핑 때문에 하는 거잖아요? 그러면 차박 안 될 확률도 있죠?
지영

윤지영문화관광과장

그렇죠. 거기서 옛날처럼 차량을 정차시켜 놓고 하는 캠핑장은 어렵고요. 저희들이 그 내용을 바꿔서 차박캠핑장을 할 수 있는 사이트만 조성하고 거기에 따른 편의시설이라든지 주차장이라든지 휴게시설, 이동식 화장실도 지금 많이 부족하니까.

권선호위원

많이 부족한 건 맞는데 차박에 대해서 생긴 예산이잖아요. 차박이 안 생길 수도 있는데 예산 이런 식으로 다른 데 써도 됩니까?
지영

윤지영문화관광과장

그것은 경북도하고 협의해서 사업변경을 승인받으면 됩니다.

권선호위원

그리고 또 차박도 면접도 많이 줄어들죠, 지금 식으로 이야기하면?
지영

윤지영문화관광과장

그 부분은 저희들이 설계도면하고 갖고 갔는데 구체적인 내용은 현재 없고요. 그때 진행된 내용으로는 카라반 같은 걸 갖다놓기로 했지 않습니까? 그런 부분은 어렵다. 그리고 현재 오토캠핑장 조성되어 있는 그 정도의 기반시설만 하도록 그렇게 얘기를 들었습니다. 그래서 어차피 마리나 시설하고는 6월 달 돼서 부군수님 모시고 인사이동 후에 다시 가서 협의해 보고 그때 내부적으로 어느 선까지 할지 그런 부분도 같이 검토해 보겠습니다.

권선호위원

안 그러면 사업 중지된 것도 사실 이래서 면적도 줄어든단 소리 들리고 여러 가지 이야기가 나오고 있는데 여기에 대해서 상세한 설명이 잘 없는 것 같아서, 또 올해 서 있는 예산도 내년도 옳게 안 서 있는데 이 돈이 어디로 어떻게 쓸는지 이런 설명도 없었고요, 그렇죠? .
지영

윤지영문화관광과장

그런데 저희들이 의원님들한테 정확하게 말씀드릴 수 없는 부분이 아직 낙동강유역환경청에서 결심을 못 받았고 거기에 대한 결정적인 의견을 저희들한테 줘야 저희들이 사업방향을 구상할 수 있을 것 같습니다.

권선호위원

과장님, 이게 그러면 2024년부터 이야기가 나온 거죠?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

그러면 2025년도에 예산 안 세워야 되는 게 맞죠? 본예산 안 세워야 되는 게 맞잖아요?
지영

윤지영문화관광과장

그것은 도에 받은 예산인데 아까 말씀드린 대로 저희들이 차박캠핑장 부분은 낙동강유역환경청에서 인사이동이 몇 개월마다 자주 바뀌었더라고요. 그래서 그 부분에 대해서 혹시 할 수 있는 부분이 있다면 먼저 조금이라도 시행을 하려고 사업비는 받아놓은 상태입니다.

권선호위원

그러면 내년 예산도 할 수 있으면 예산 세운다고 해 놔야 되지 여기는 제로로 만들어 놓으면 안 되죠, 그런 식으로 이야기하시는 것 같으면.
지영

윤지영문화관광과장

일단 지금 받아놓은 예산만 있어도 내년에는 안 받아도 어느 정도 사업은 가능할 것 같아서 내년 사업은 지금 진행을 안 시켰습니다. 이 부분은 저희들 환경청하고 협의되는 대로 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

권선호위원

제가 알기로도 작년부터 시작해서 환경이 어렵니, 과가 바뀌니 이야기가 계속 나왔잖아요? 그런데 일단 예산은 세웠잖아요? 알고 세운 것 아닙니까?
지영

윤지영문화관광과장

그때는 협의 과정이다 보니 아까 말씀드린 대로 차박캠핑장 말고 주변에 다른 사업도 할 수 있을까 싶어서 2025년도 예산은 세웠고요. 지금 현재 예산이 있는 상태이기 때문에 그것으로는 어느 정도 사업은 할 수 있으니 26년 사업은 저희들이 별도로 요구는 안 한 상태입니다.

권선호위원

지금 앞뒤가 안 맞는 것 같아요.

김태희위원장

이 부분은 환경청하고 합의를 잘 해 보시기 바랍니다.
지영

윤지영문화관광과장

알겠습니다.

권선호위원

하려고 노력하는 것은 알고 있어요. 도에도 가시려고 하는 것 알고 있고요.
지영

윤지영문화관광과장

부군수님도 늘 저희들 협의 갈 때마다 같이 동행해 주셔서 많은 힘은 실어주는데 사실 이게 국토부에서 환경부로 넘어가고부터는 제약이 더 많아지는 것 같습니다.

권선호위원

그렇죠, 우리도 그것은 알고 있어요. 그런데 과장님이 도에 가시고 열심히 하는 것은 보이는데 그런데 여기에 대한 설명이 바깥에서 우리한테 들어오니까 더 답답한 거예요. 과장님한테 우리 군에서 이런 이야기 듣고 우리가 다부로 이야기를 해야 되는데 밖에서 우리한테 이야기가 들어오는 게, 밖에서 들어온다 하는 것은 군에 직원들이 이야기했기 때문에 나는 거지 우리도 모르는 걸 밖에서 어떻게 들어오겠어요?
지영

윤지영문화관광과장

그러면 밖에는 사업을 진행한다고.

권선호위원

축소되니, 이런 식으로 되니, 이런 식으로 이야기는 하고 있어요. 맞죠?
지영

윤지영문화관광과장

그런데 밖에서 하는 얘기는 전혀 근거가 없는 얘기이기 때문에 저희들이 객관적으로 이렇게 공식적으로 말씀드리는 것 이외에는 믿으시면 안 됩니다.

권선호위원

카더라통신입니까?
지영

윤지영문화관광과장

예, 카더라방송이고 믿으시면 안 되고 제 얘기를 믿으시면 됩니다.

권선호위원

실제로 카터라통신이 맞는지, 축소되는 것도 맞고요.
지영

윤지영문화관광과장

그것은 아까 말씀드렸다시피 정확하게 결정된 게 없습니다.

김태희위원장

위원님, 이것은 환경부가 있으니까 그 부분은 환경부 결정 난 다음에 예산을 세우면 됩니다. 그러니까 결정된 다음에 질의하시면 됩니다. 지금 다른 외부방송은 전부 다 안 듣는 게 좋을 것 같습니다. 다음으로 넘어가주시기 바랍니다.

권선호위원

그러면 용역은 전부 다 중지된 것으로 알고 있으면 됩니까?
지영

윤지영문화관광과장

그렇죠, 일단 관계기관 협의 지연으로 지금 현재 중지는 시켜놨습니다.

권선호위원

설계용역부터 시작해서 조성사업, 지반조사부터 시작해서 캠핑 시설용역부터 해서 3개 다 중지된 겁니까?
지영

윤지영문화관광과장

처음에 기반조사하고 이런 부분은 완료가 됐습니다.

권선호위원

뭐가 완료됐다고요?
지영

윤지영문화관광과장

기반시설 조사하고 이런 부분. 그러니까 여기에 차박 캠핑을 할 수 있는지 그런 용역 부분.

권선호위원

그러면 저번에 최종적으로 나온 것은 차박 캠핑장이 어떻게 가고 있는지 설명해 줄 수 있어요? 저번에도 이야기 들었는데 면적이 줄면 어떻게 줄고 이런 식으로 이야기할 수 없어요?
지영

윤지영문화관광과장

그런데 면적이 주는 부분도 지금 말씀드릴 수가 없는 부분이 아까도 말씀드렸다시피 당초 계획이 있고.

김태희위원장

부위원장님, 이것은 지금 과에서 아까 말씀하신 환경부하고 협의돼야만 진행될 수 있는 것이기 때문에 과에서도 어떻게 할 수 없는 부분입니다. 그렇기 때문에 그 부분만 그렇게 이해하시고 넘어가시면 될 것 같아요. 이 부분은 더 이상 진행을 못 합니다, 거기서 승인 안 해 주면. 그렇게 아시고 다른 부분만 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

승인도 안 되는데 예산을 세워달라고 하고 저번에 하고 한 것은 그러면 다 뭐라고 인정하면 되겠습니까?
지영

윤지영문화관광과장

그 부분은 일단 아까도 말씀드렸다시피 저희들이 처음 협의할 때는 가능하다고 했기 때문에 시작한 거고요. 담당자가 바뀌다 보니 어려운 부분이 있어서 보완이 들어간 상태이고, 현재 그래서 계속 조율 중입니다.

권선호위원

알겠습니다. 이걸로 마치겠습니다.

김태희위원장

질의하실 위원님? 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

6쪽 하단부에 2024년 칠곡 꿀맥페스타 개최한 내역에 대한 지출내역을 간략하게 말씀해 주십시오.
지영

윤지영문화관광과장

그 자료는 행감 자료에 있지 싶은데, 잠시만요.

오용만위원

제가 여쭤보려고 하는 것은 맥주를 대경에서 얼마 정도 치를 구매했는지를 알고 싶어서, 2024년도 행사 때.
지영

윤지영문화관광과장

맥주 부분은 저희들이 진행한 부분이 아니고 농업기술센터에서 대경맥주하고 용역을 했지 않습니까? 그래서 저희들이 1억이라는 예산은 꿀맥페스타의 행사비로 들어간 부분이고 대경맥주 부분은 지금 포함되어 있지 않습니다.

오용만위원

금액이 없단 말입니까?
지영

윤지영문화관광과장

그 부분은 저희들이 지금 가지고 있는 자료는 없습니다. 왜냐하면 이 1억은 맥주를 저희들이 구매한다든지 그런 비용이 아니지 않습니까? 이 1억은 행사를 위한.

오용만위원

분도소시지도 똑같습니까?
지영

윤지영문화관광과장

분도소시지도 그 사람들이 수도원에서 분도소시지를 가져와서 생활개선회에서 그것을 구매해서 요리해서 그날 판 거죠.

오용만위원

그러면 대경에서 맥주를 구매한 금액에 대한 그런 것도 없이 단순히 타 지자체에서 생산된 수제맥주를 우리가 왜 쓰냐에 대해서 해서 수제맥주를 라이즈사업에 연계해서 지금 제조까지 들어가고 시음까지 했지 않습니까? 그런데 얼마의 수요를 모르고 뭐 이렇게 한다는 것 자체가 이해가 안 되는······
지영

윤지영문화관광과장

그 부분은 용역 자체를 농업기술센터에서 진행하기 때문에 이것 마치고 저희들이 한번 알아보겠습니다. 위원님 말씀이 맞는 게 우리 관내에서 생산한 수제맥주를 판매하고 그걸로 행사하는 게 맞습니다. 하지만 작년 같은 경우는 먼저 경북과학대학하고 협의하기 전에 대경맥주하고 먼저 컨택이 됐으니.

오용만위원

그러니까 그런 맥주를 사용해서 하는 축제이기 때문에 담당하는 문화관광과에서는 그 정도는 숙지하고 있어야 하지, 진짜 맥주 마시러 와서 행사하는 건데 맥주 얼마 치 팔린지도 모르고 그냥 행사만 열심히 했다, 이것도 어떻게 보면 내용이 없는 이야기 아닙니까? 질의를 하게 된 동기는 올해 또 하지 않습니까, 예산이 증액돼서? 맥주에 대한 그런 것은 문화관광과에서 아예 전혀 지출 금액이 없다, 이 말씀이잖아요? 2억 중에 4000만 원 도비하고 1억 6000만 원 군비가 행사비로 들어간단 말이잖아요?
지영

윤지영문화관광과장

그렇죠, 그런데 이번에 재단에서 하지 않습니까? 재단에서 하는데 도비는 1000만 원입니다. 왜냐하면 미소축제 때문에 도비 1000만 원고 1억 9000이 군비인데 그 상세내역은 제가 확인을 못 해서 그 부분에 맥주 구입비라든지 이런 부분이 들어가 있는지는 모르겠습니다.

오용만위원

예산은 누가 가져갔습니까? 농업기술센터에서 받아 간 게 아니고 문화관광과에서.
지영

윤지영문화관광과장

문화관광과에서 받아 가서 공기관 등에 대한 위탁사업비로 해서 문화재단에서 준비하고 있지 않습니까? 그래서 거기에 대해서 협상에 의한 계약을 해서 그쪽 재단에서 전부 다 처리를 하고 있으니 그 세부적인 내역까지는 저희들이 모르겠습니다.

오용만위원

2025년도 것은 재단에서 하니까 다음 재단에서 오면 거기서 물어보면 되고, 2024년도는 문화관광과에.
지영

윤지영문화관광과장

그 자료는 없습니다.

오용만위원

이렇게 하니 질문을 못 하겠네요. 수요를 어느 정도 그날 판매된 양을 알아야지, 지금 수제맥주 공장을 가동하고 있지 않습니까? 그러면 저기는 칠곡군을 보고 어느 정도 돈을 7억이나 투자했지 않습니까? 기계값하고 뭐 하고 해서 7억 정도가 들어갔습니다. 군에서는 하는 말이 공모사업 따서 지원하겠다고 그렇게 신용 없는 이야기를 던집니다. 그러면 안 되죠. 저쪽에서 7억이나 투자하게끔 그게 됐으면 사용할 양이라든지 매입해 줄 양이라든지 판매대행을 해 줄 수 있는 이런 대책이라도 하고 우리 지자체에서 나오는 칠곡군이 생산한 브랜드를 붙여서 다른 지자체 행사할 때 이거 8000원짜리인데 5000원에 너희들한테 공급할게, 우리 것 좀 쓰라고 해서 대경이 우리한테 물건을 주듯이 우리도 줄 수 있는 이런 체계를 만들어서 이렇게 해야 하는데 그냥 단순히 그때 와서 입김 있는 사람들끼리 하고 이거 보더니만 “이거 왜 대구에서 가져왔노?” 이렇게 해서 여기까지 온 것 아닙니까? 이게 예산이야 누가 됐든 간에 성공을 시켜야 되기 때문에 이런 이야기를 하는 겁니다. 문제라고 하는 게 아니고 해결하기 위해서. 그러니까 저희들은 문화관광과에서 지난해 24년도에 행사할 때 맥주 떨어졌다 하니까, 얼마 치 샀기 때문에 그 맥주 떨어진 금액을 알고 싶어서 질의하는 거죠. 그런데 그걸 모른다 하니까, 다들 여기 계시는 분도 수제맥주를 이 사업비에서 구입해서 3000원씩 할인을 하고 되받았지 않습니까, 5000원씩은? 8000원짜리를 3000원 DC해 주고 5000원을 받아서 했기 때문에 그 3000원이 들어간 금액으로 계산하면 전체 들어간 병 수나 전체 금액이 나오겠죠. 그게 필요해서 이번에도 저쪽에서 얼마 치를 구매하는 계약을 하려고 하나 이런 걸 물어야 하는데 문화관광과는 모르니까 문화재단에 물어야 되겠네요.
지영

윤지영문화관광과장

일단 작년에는 저희들이 처음 하는 행사이다 보니 솔직히 얼마나 수요가 있을지도 모르겠고 또 저희들도 센터하고 협의하면서 대경맥주가 저렇게 기계를 그 정도로밖에 못 갖고 올지도 사실 센터도 모르고 저희들도 몰랐던 입장이었고, 그래서 그 부분은 작년에는 처음이라서 저희들이 맥주 수급 부분에 대해서는 문제는 있었습니다.

오용만위원

그게 수제맥주 만드는 기계가 6억 정도 합니다. 1억은 재료비하고 인건비 일부가 1억 정도가 될 것입니다. 아마도 제가 알고 있는 기준으로 봐서는, 시장에. 그러니까 큰 기대를 하고 저쪽에서는 했는데 지금 보니까 얼마 안 되고 이러면 얼마 안 가서 문 닫아야 하지 않습니까.
지영

윤지영문화관광과장

그래서 저희들은 그렇게 생각하고 있습니다. 어제도 문화재단에 축제팀장하고 이 건 때문에 상의를 했는데 저희들이 작년에 1억, 올해 의원님들이 1억을 더 예산 편성해 주셔서 2억으로 편성했는데 이것을 점차 계속 키우자. 사실 우리 축제가 먹거리축제가 없지 않습니까? 그래서 이것을······, 이런 얘기까지 제가 자신도 없는데 얘기하기가 그렇지만, 내년도 경상북도 우수축제라든지 이런 부분까지도 격상을 시키자. 격상시켜서 이런 축제가 앞으로 계속 확장될 수 있도록 노력을 하자고 어제도 통화를 했는데.

오용만위원

이해는 하는데 여기 앉아계시는, 저만 그렇게 오해를 했는지 모르겠지만 행사에 꿀맥이 기본적으로 들어가서 꿀맥을 중심으로 행사를 진행한다고 했기 때문에 맥주에 대한 그런 구매라든지 이런 금액이 일정 부분 차지하지 싶어서 인정을 했고, 또 그때 우리가 오후 행사에 갔을 때 맥주가 떨어졌다 해서 부랴부랴 다른 걸 갖고 오고 구해주고 이렇게 했기 때문에 이번에 25년도 행사할 때는 맥주가 다량 구입해야 되고 이래서 행사비가 늘었나 보다 이렇게 했는데, 어떻게 보면 행사비만 배로 증가되고 나머지 부분은 그대로라고 하면 아무래도 조금은.
지영

윤지영문화관광과장

이틀을 하고, 제가 얘기를 들었을 때는 행사 일정을 하루 더 늘리고 체험행사라든지 이런 부분을 더 추가하는 것으로 얘기를 들었습니다.

오용만위원

하여튼 뒤에 부분은 문화재단에 다시 한번 물어보고 그리고 교육아동복지과하고 교육청하고 라이즈 네 가지 사업을 선택을 하게 된 동기부터 다시 물어봐야 되겠네요. 실제로 군비 들어가는 것도 일부 있습니다, 도비만 다 있는 게 아니고. 하여튼 이 부분 문화재단에 물어보고 다시 협의하는 게 맞을 것 같습니다. 이상입니다.

김태희위원장

과장님, 행사를 하는 가장 중요한 부분에서 꿀맥에서는 맥주였는데 맥주가 얼마 들었는지도 모르겠고 얼마 팔린지도 모르고, 그러면 주최 측은 뭐 합니까? 거기에 달린 경제적인 효과라든지 그런 것들 분석해 보고 이래야 하는데 그런 것도 없이 하는 행사가 어디 있습니까?
지영

윤지영문화관광과장

일단 그것은 파악해서 별도로 보고드리겠습니다.

김태희위원장

지금 이것은 주최 측의 큰 실수를 지금 하고 있는 거예요. 올해는 문화재단에서 한다고 하지만 작년에 문화관광과에서 했잖아요? 그러니까 관광과에서 이것은 큰 실수하신 거예요, 파악을 못 했다는 것은. 담당 직원, 주무팀에서 누가 했는지 모르지만 이것은 어떤 부분에서 심하게 말하면 징계도 받을 수 있는 그런 처지인 것 같은데요, 이 한 건 가지고도?
지영

윤지영문화관광과장

제가 파악을 못 했을 수도 있으니까 알아보고 다시 말씀드리겠습니다.

김태희위원장

밑에 있는 주무관들이 업무보고 안 됐기 때문에 과장님이 모르시는 것 같아요. 그러니까 이것은 조금 더 정확하게 파악하셔서 자료를 주시기 바랍니다. 농업기술센터하고 상의하시든지, 얼마나 판매됐고 얼마가 수입이 됐는지 정확하게 파악해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 심청보 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

국장님 새로 앉아 있으니까 겁이 나서. 과장님, 아까 권선호 위원님께서 차박 문제에 대한 부분인데 아까 예산 부분 이야기를 하던데 균특에 대한 부분을 변경할 수 있어요, 상사업으로?
지영

윤지영문화관광과장

아니요, 다른 사업은 아니고 칠곡보 차박 캠핑장 조성사업에 세부사업이 안 있습니까? 그것은 저희들이 변경된 내용에 대해서 관광정책과하고.

심청보위원

잠시만, 그 부분 제가 묻고 싶은 게 예를 들어 차박이 무산된다 그러면 균특에 대한 부분도 반납해야 되는 것 아닌가? 다른 데로 넘어갈, 거기에 대해서 조성하는 데에서 균특을 그냥 차박에 대한 부분 안 하는데 임시조치 화장실 갖다 놓는 것도 이 돈을 쓸 수는 없잖아.
지영

윤지영문화관광과장

캠핑장 조성 사업이기 때문에 캠핑장에 따른 부속시설물로 보시면 되잖아요.

심청보위원

캠핑장이 안 돼버리는데 그걸.
지영

윤지영문화관광과장

아니요, 그래서 아까 말씀드렸다시피 카라반을 갖다 놓는 자체는 안 되지만 현재로 오토캠핑장처럼 구역은 정해서 본인들이 가지고 오는 것은 가능은 하다고 지난번에도 얘기를 드렸고.

심청보위원

그러면 사업 변경을 해야 된다 이 말이에요?
지영

윤지영문화관광과장

그렇죠. 그래서 사업 변경을.

심청보위원

균특에 대한 부분에 금액, 돈에 대한 부분을 내가 여쭤보는 거예요. 그렇게 하길래 변경할 수 있는지.
지영

윤지영문화관광과장

예, 내용 변경 가능합니다.

심청보위원

알겠습니다. 일단 그 부분에 대해서 신중하게 생각을 하셔야 될, 권선호 위원님도 그 부분에 대해서 이야기를 하셨으니 됐고요. 5쪽에 보면, 문화재단 관리 운영 지원 부분이 있는데 지금 우리 대표 공석이 있죠?
지영

윤지영문화관광과장

예.

심청보위원

그러면 이걸 공모했습니까, 안 했습니까?
지영

윤지영문화관광과장

재공고까지 한 것으로 알고 있습니다.

심청보위원

그런데 왜······, 왜 이렇게 공석으로 놔두고 있죠?
지영

윤지영문화관광과장

제가 듣기로는 우리 지역하고의 연고도 없고, 사실 이런 부분은 내일 재단에서 오면 더 정확하게.

심청보위원

아니, 묻기는 묻겠는데 내가 여기 재단에 대한 부분 공석에 대한 부분이 자꾸 공모를 했기 때문에, 공모를 받았잖아, 우리가? 안 받았어요? 문화관광과에서 신청받았잖아요?
지영

윤지영문화관광과장

신청을 저희들이 안 받았습니다. 재단에서 받았습니다.

심청보위원

그런데 왜 이렇게 공석을 자꾸, 그러면 문화재단 것을 넣지를 말아야지. 다시 빼놔야 하지. 여기 들어가 있으니까 물어볼 수밖에 없는 게 문화재단은 문화재단대로 가외로 해 주셔야 되죠.
지영

윤지영문화관광과장

예, 그런데 경영평가는 저희들이 하거든요. 왜냐하면 문화재단의 실적평가 부분은 문화관광과에서 하기 때문에 그 부분 넣었습니다.

심청보위원

알겠어요. 이 부분은 다시 내일 문화재단 오면 묻겠습니다. 알겠습니다. 이상입니다. 저는 이것으로 마치겠습니다.

김태희위원장

권선호 위원님, 추가질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 꿀맥페스타가 아까 번에 설명할 때 성공적으로 개최됐다고 했잖아요, 맞죠?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

어떤 면으로써 성공적으로 개최됐다고 생각하십니까?
지영

윤지영문화관광과장

칠곡 꿀맥페스타요?

권선호위원

예.
지영

윤지영문화관광과장

일단 참여 인원을 그때 1만 명 정도 그렇게 추정했습니다. 그래서 그날 경북도의 의원님들도 그렇고 저희들이 결과보고를 하니까 굉장히 성과가 좋았다. 그래서 이게 정확하게 저희들이 아까 말씀드린 대로 매출이라든지 이런 부분은 제가 더 알아보기로 했고요. 그날 의원님들도 다 오셨다시피 낙동강평화축제만큼의 결집력은 있었다고 생각합니다.

권선호위원

결집력은 있었다고 저도 생각합니다. 어떤 면에서 성공했다고 생각하시는지? 사람 많이 모여서 성공했다고 생각하십니까?
지영

윤지영문화관광과장

그렇죠, 우리 지역을 그만큼 홍보했으니까요.

권선호위원

그런데 거꾸로 이야기하면 아까도 이야기했다시피 마시러 왔는데 맥주가 없다, 이러면 뒤에 사람들은 돈 주고 사 먹으려고 해도 안 된다, 그 사람들이 좋게 평가하겠습니까? 일단 처음에 와서 금방 갔던 분들은 뒤에 것을 모르기 때문에 괜찮은데 늦게까지 있었던 분들은 그렇게 생각 안 할 수가 안 있겠습니까?
지영

윤지영문화관광과장

저희들이 처음 하는 행사이다 보니 수제맥주 공급 부분은 거기까지 저희들이 일단······

권선호위원

그렇게 미비한 점이 있었으면 성공리 이야기를 하시면 안 된다고 저는 생각하는 거예요. 사람 수는 분명히 많이 와서 그런 식으로 봐서는 괜찮게 잘 됐다고 생각하는데 정리가 안 돼서 뒤에 것을 못 했는데 성황리 했다 하면 과장님 생각은, 그 말이 맞습니까?
지영

윤지영문화관광과장

행사가 100이라고 보면 다른 체험행사라든지 공연 행사라든지 그런 부분은 다 잘 됐지 않습니까?

권선호위원

그러면 행사가 몇 시간 했습니까?
지영

윤지영문화관광과장

그날 오후 3시부터 10시까지 마무리했습니다.

권선호위원

맥주가 몇 시에 다 떨어졌어요?
지영

윤지영문화관광과장

맥주가 몇 시에······

권선호위원

혹시 팀장님들 있으면 이야기해 봐요. 괜찮아요.
지영

윤지영문화관광과장

일단 그 부분은 다시 제가 보고드리겠습니다.

권선호위원

일찍 떨어졌어요. 9시, 10시 돼서 떨어졌으면 괜찮은데 일찍 떨어졌어요.
지영

윤지영문화관광과장

뒤에 맥주 더 가지고 온 부분도 있었던 것 같은데······, 그 수량하고는 한번.

권선호위원

맥주만 그런 게 아니고요. 예를 들어 통닭이라든지 여러 가지가 있었잖아요? 뒤에 쪽으로는 사람들 구경 못한 분이 상당히 많다고 보거든요.
지영

윤지영문화관광과장

그런데 푸드트럭도 저희들이 관내 업자를 수배해 봤거든요? 그런데 사람들이 신청을 안 하더라고요. 왜냐하면 이게 처음이다 보니 사람이 얼마 올지 모르니까 신청을 안 하고 또 한 가지 이유는 여기에서 입점을 하게 되면 다음에 낙동강평화축제할 때 참여를 못 하니까.

권선호위원

실제로 선방했다는 것은 사실 저는 인정은 해요. 사람 많이 오고 성황리 잘됐다는 말은 나는 인정하기 힘들다고 생각하기 때문에 그런 거예요.
지영

윤지영문화관광과장

저희들이 이 행사를 처음 진행하면서 미스난 부분은 아까 말씀드린 대로 수제맥주 수급 부분 말고는 저희들이 크게.

권선호위원

수제맥주가 떨어졌으면 얼마큼 가져와서 어떻게 됐다는 것은 실과에서 알아야 해요. 아무도 파악 못 하고 계시잖아요, 뒤에 팀장님들도. 팀장님 파악하고 계시는 분 계십니까? 아무도 파악 못 하고 계세요.
지영

윤지영문화관광과장

그 부분은 정리해서 보고드리겠습니다.

권선호위원

이상입니다.

김태희위원장

심청보 위원님, 추가질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

푸드트럭 이야기 나오던데, 칠곡군에 푸드트럭이 1대가 있는 것으로 제가 알고 있어요. 1호. 푸드트럭 그분들하고 내가 많이 대화를 해 봤는데 왜 호국공원 안에만 있노, 이동을 하면 안 되겠냐 내가 물어보니까 첫째, 그분들이 커피나 모든 부분 판로에 대한 부분이 있는데 전기가 제일 문제라 하더라고요. 그래서 전기 킬로미터 수를 행사장에서 5킬로미터나 10킬로미터, 20킬로미터 지원해 주면 다닐 수 있는데 그런 부분에 대해서 커피를 내리고 이런 부분에 대해서 전기 때문에 이동을 하기 힘들다 하더라고. 그런 부분들도 한 번쯤 잘 관찰해 주셨으면 좋겠다 이 말씀 드리고요. 19쪽, 마리나 이 부분도 내가 과장님한테 묻고 싶은데, 유역환경청에서 이 부분도 잘 안 된다면, 이것도 지금 균특 있잖아요? 이것도 그러면 안 된다 그러면 변경할 수가 없잖아, 이것은 마리나 사업인데.
지영

윤지영문화관광과장

그래서 지난번에 갔다 왔을 때는, 저희들이 하고자 하는 위치가 경호천하고 낙동강하고 합류부, 지난번에 현장 가셨을 때 그 합류부였잖아요. 그래서 위험하다는 거죠.

심청보위원

내가 왜 자꾸 이걸 묻나 하면 마리나 사업이 칠곡군에서 물론 먼저도 현장 가서 이야기했지만 지금 마리나를 타고 구미 쪽으로 올라가도 볼거리가 없다. 정 안 될 것 같으면 미리 치우는 게 안 좋겠나, 사업을 접는 게 예산을 조금이나마 설계비나 이런 부분 투자를 더 하지 말고 접는 게 안 좋겠나 싶어서 그렇게 이야기하는 거예요. 안 되는 걸 자꾸 밀고 나가려 하니까 과장님은 과장님대로 힘들고 직원들은 직원대로 힘들고 모든 부분이, 처음부터 이 사업에 대한 부분을 차박이나 마리나에 대한 부분 군의원들이 많이 반대한 사업이었잖아. 처음부터, 과장님 오기 전부터. 그래서 이걸 억지로 자꾸 밀어붙이는 부분 역할을 하고 계시는데 뭔가 안 되면 다른 사업으로 돌리더라도 정리를 하는 게 안 맞겠나 싶은 그런 말씀을 드리는 겁니다. 이것은 제 의견입니다. 이상입니다.

김태희위원장

그럼, 계속해서 행정사무감사 요구자료에 대해 질의하시겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 2쪽에 보면 인문학마을축제하고 구상문학관하고 관광육성하고 지역관광하고 이게 불용액 처리가 됐죠? 불용액 처리된 이유가 뭡니까?
지영

윤지영문화관광과장

인문학마을축제 같은 경우는 읍면하고 같이 통합해서 시행을 했으면 좋겠다고 해서 예산을 3500 세워서 석적읍하고 먼저 협의한 것 같습니다. 했는데 이게 읍면에 주관하는 단체하고의 의견이 맞지 않아서 그래서 저희들이 문화재단하고 협의하기로는 일단 24년도 인문학마을축제는 읍면하고 서로 갈등이 있으니 그냥 이 행사는 하지 말고 올해 문화도시팀의 인문학마을축제 인문살이축제라고 그 예산이 있습니다. 그래서 그걸로 약목에 이번 주말에 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

권선호위원

그러면 구상문학관은요?
지영

윤지영문화관광과장

이게 공공운영비이다 보니 여러 가지 공과금하고 그렇게 집행하고 남은 잔액입니다.

권선호위원

불용액이요?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

관광산업 육성 및 지원 그것은요?
지영

윤지영문화관광과장

나머지 부분도 201-02가 다 공공운영비 부분이라서 집행잔액이고요. 금액이 큰 게 지역관광 관리에 오프라인 관광홍보비 집행잔액으로 한 4900만 원 정도가 불용이 되어 있는데 이 부분은 저희들이 예산을 편성하고, 요즘은 오프라인 홍보보다는 온라인 홍보 쪽에 더 많은 비중이 있지 않습니까? 그러다 보니 집행잔액이 많은 부분이 있어서 이 부분이 많이 남았고요. 그리고 마지막 3쪽에 매원마을 건축자산진흥구역 지정 및 관리 용역 부분이 1억 4000 정도가 불용이 됐습니다.

권선호위원

예, 1억 4047만 원?
지영

윤지영문화관광과장

예, 이 부분은 1억 4000 정도로 저희들이 교통영향평가를 하려고 준비를 해 봤습니다. 그런데 그렇게 하다 보니 교통영향평가 용역비가 생각보다 불용 안 시킨 상태에서 기간이 지났죠. 그래서 협의를 해 보니 그게 1억 6500 정도로 해서 저희들이 잔액으로는 영향평가를 용역을 할 수 없더라고요. 그래서 부득이하게 불용처리를 하게 됐습니다.

권선호위원

4개가 불용액이 약 9000만 원 정도 되죠?
지영

윤지영문화관광과장

어떤 것 4개요?

권선호위원

인문학하고 구상하고 관광하고 지역관광관리비하고, 9000만 원 정도 되죠? 이것은 뭔가 잘못됐다고 생각 들죠?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

그것으로 끝입니까?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

제가 봐도 4개 사업이 이 정도 남았다 하는 것은 뭐가 잘못된 건 인정하시니까 됐고요. 그리고 매원마을 이것도 보니까 1억 4047만 원인데 이런 것을 짤 때 잘 짰으면 다른 데라도 돈을 활용할 수 안 있겠나 싶은 생각이 들어요.
지영

윤지영문화관광과장

올해부터 잘 챙겨서 잘 하겠습니다.

권선호위원

과장님 능력 있고 일도 잘 하시는데, 정말 조금 그렇습니다.
지영

윤지영문화관광과장

저도 뒤에 파악이 돼서 죄송합니다.

권선호위원

예, 이상 마치겠습니다.

김태희위원장

질의하실 위원님? 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

권선호 위원님 금방 말씀하신 불용 금액이 과다하게 보이고 있는데 나머지 부분은 말씀하셨으니까 제가 궁금한 것만 하겠습니다. 남계지 수변공원에는 3834만 원 예산을 세워놨는데 실제로 1723만 7000원이 지출되고 불용액이 2110만 3000원이 발생됐는데 퍼센트로 보면 10%는 기본적으로 남는다 치고 45%가 남았고 45% 지금 쓰는데 이 사업계획 할 때 어떻게 했기 때문에, 뭐를 안 했습니까? 사실상 저희들 남계지수변공원 가면 부족한 게 많긴 많은데 그냥 어느 정도 사업을 하시지 왜 이렇게 해서 남기셨는지?
지영

윤지영문화관광과장

공공운영비에 포함되어 있는 부분이 폭포수조 청소 용역비하고 전기안전 관리비하고 그렇게 되어 있는데 아마 수변공원 시설물관리 용역비로 저희들이 2600만 원을 예산 편성을 했는데요. 그 부분이 아직 시설물을 설치한 지 얼마 안 돼서 그 부분에 보수할 거라든지 이런 부분이 적게 발생해서 남은 것 같습니다.

오용만위원

저 안쪽에 있는 폭포 그거 말씀이죠?
지영

윤지영문화관광과장

예, 전체적으로 그쪽 시설에 관한 전반적인 보수라든지 그런 부분에 해당되는 부분입니다.

오용만위원

예, 하여튼 만약에 불용처리 되기 전에 수정을 해서 다른 품목으로 변경을 하시고 여기 괄호 비고에다가 그게 이렇게 돼서 필요 없는 예산이 돼서 이렇게 해서 다시 돌려졌다고 하면 괜찮지 않습니까? 이게 잘 한 건데.
지영

윤지영문화관광과장

예, 잘 챙겨보겠습니다.

오용만위원

예, 알겠습니다. 9쪽에서 10쪽까지 국도비 반납 현황에 대해서, 2024년도 통합문화이용권 사업 지원에 반납금액이 1억 얼마 있고 가산산성 유해수목(잡풀) 제거공사 여기에도 좀 있는 것 같고, 송림사 국가유산 안전경비원 배치 반납 이 부분에 대해서 왜 국도비를 다른 데 다 안 쓰고 했는지 건별로 설명을 해 주십시오.
지영

윤지영문화관광과장

통합문화이용권 지원사업은 문화누리카드라는 것이 있고요. 그다음에 청년문화예술패스 하는 두 가지 사업이 있습니다. 청년문화누리카드 같은 경우는 만 6세 이상 기초생활수급라든지 차상위계층한테 지급되는 건데 이것 같은 경우는 본인들이 신청해서 그것을 활용해서 본인들이 비용을 써야 하는데 그 비용을 안 쓴 부분에 대해서 저희들이 잔액이 많이 남은 부분입니다.

오용만위원

이것은 어디서 씁니까?
지영

윤지영문화관광과장

영화관이라든지 체육시설이라든지 이런 데에서.

오용만위원

우리 관내에?
지영

윤지영문화관광과장

다른 데도 가능하고 책방에서 책을 사도 되고, 여러 가지 부분이 있는데 사실 이게 정부합동지표이다 보니까 저희들도 발급을 계속 받으라고 계속적으로 홍보하는데도, 발급 같은 경우에는 100% 발급이 다 됐는데 이용률이 많이 저조한 부분이 있어서 거기에 대한 반납분이 되겠습니다.

오용만위원

그러면 홍보가 많이 부족해서 그런가.
지영

윤지영문화관광과장

이게 정부합동지표이다 보니 읍면장님들한테 계속적으로 홍보 요청을 했는데, 이장회의 때도 많이 들어가고 했습니다마는 실질적으로 집행하는 데는 직접 저희들이 할 수 있는 부분이 없습니다.

오용만위원

하여튼 저희들은 어떻게 보면 국도비 따오는 것도 중요하지만 그것을 제대로 쓰는 게 더 중요하다고 생각하고, 또 그것보다 더 그거 한 게 반납되면 아까워서 더 이야기할 수밖에 없는 그런 사항입니다. 하여튼 잘 관리하셔서 불용처리가 안 되도록 해 주시기 바랍니다.
지영

윤지영문화관광과장

예.

오용만위원

그리고 협상에 의한 계약이 문화관광과에서 제일 많습니다. 모든 계약이 협상에 의한 계약으로 이루어진다고 보이는데, 이것 말고도 계약할 게 많긴 많겠지만. 그런데 제가 보다 보니까 금액이 많지는 않습니다. 협상에 의한 계약을 하려고 하면 어떤 기술이 엄청나게 필요하든지 어떤 특수한 조건에서 협상에 의한 계약을 해야 하는데 여기 3000만 원짜리 2024년 칠곡 리버프리마켓 운영 용역, 이런 거 용역 주는 거잖아요? 이것도 엄청나게 이쪽 업체가 기술이 좋아서 준 겁니까?
지영

윤지영문화관광과장

저희들이 협상에 의한 계약을 하는 경우는 하드웨어적인 부분이나 이런 부분은 바로 수의계약을 하든 거기에 기준이 명확하기 때문에 입찰을 진행해서 하는데 이게 거의 축제라든지 프리마켓 운영, 또 이런 행사성의 용역이기 때문에 저희들이 해야 되는 부분에 대해서 공고를 하고 그 사람들이 제안서를 직접 가지고 와서 발표하는 걸 보고, 평가도 저희들이 하는 게 아닙니다. 평가위원들을 구성해서 평가해서 최적의 행사계획안을 받기 위해서 협상에 의한 계약을 진행하고 있습니다.

오용만위원

협상에 의한 계약에 맹점이 있지 않습니까?
지영

윤지영문화관광과장

모르겠습니다. 제가 와서 1년 있으면서 협상에 의한 계약을 진행해 왔는데 크게······, 위원님, 어떤 부분의 맹점을 말씀하시는지요?

오용만위원

협상에 의한 계약 맹점을 어디 적어놨는데 찾지를 못 해서······
지영

윤지영문화관광과장

그런데 그 자료를 보시면 저희들이 요구하는 양은 많고 예산은 적다 보니 접수업체가 한 군데만 들어온 게, 5개 중에 한 군데밖에 없었습니다. 그만큼 저희들이 수행할 부분에 대해서 내용은 많았고 예산은 적어서 저희들 나름대로는 내실 있게 잘 운영했다고 생각합니다.

오용만위원

민선 8기 이전에 하던 입찰하고 지금 하는 협상에 의한 계약하고의 비율이라든지 이런 것을 봤을 때는 협상에 의한 계약이 엄청나게 늘었다는 것 때문에 특수한 계약방법으로 해서 일을 몰아주는 그런 것을 하는 것 아닌가 이런 생각을 하기 때문에 자꾸 질의하는 거거든요. 우리가 요구하는 이 정도는 맞춰야 한다는 걸 제시해 놓고 사람을 모아놓고 하는데 만약에 다른 사람 다 제끼고 이 일을 할 수 있는 업체에 타 지역에 있는 사람들이 납품을 하라고 우리 지역에 있는 사람을 선정할 수가 있거든요. 입찰은 그게 불가능한데 협상에 의한 계약은 관내 지역의 업체를 못을 박아버리면 다른 지역에 암만 능력 있는 업체들이 우리 관내에 있는 업체들 협상에 의한 계약 들어와버리면 여기서 하청으로 들어온다는 거죠. 들어와서 이 사람들이 “납품을 할게. 우리 상품을 너희한테 다 줄게. 니가 입찰해.” 이렇게 해서 당사자끼리 알면 낙찰이 된단 말이에요. 입찰 조건도 협상에 의한 계약도 있지만 입찰도 있고 여러 가지 입찰 방법이 네다섯 가지가 있는데 그중에 입찰을 안 하고 협상에 의한 계약을 한다니까 우리가 자꾸 그렇게 보는 거죠. 처음에 들어와서 협상에 의한 계약하는 것을 공무원들 교육까지 시키면서 그렇게 했기 때문에, “안 하던 것을 왜 하노?” 하면서 했기 때문에 저희들이 관심 있게 보는 사항 아닙니까? 이전부터 공무원들이 그런 방법을 택해서 해 왔으면 우리가 그런 식으로 잘 안 볼 건데 안 하다가 어느 날 갑자기 와 협상에 의한 계약 교육한다고 하면서 전부 모이라고 해 갖고 이렇게 딱 해 버리니까 아무래도 이것은 입찰하는 방법보다는 다른 방법으로 이렇게 하는데 왜 저렇게 할까. 그렇게 한다고 해서 입찰 참여 조건 자체를 그렇게 똑같이 걸어버리면 협상에 의한 계약이나 공개입찰이나 뭐가 다릅니까, 조건 자체를 똑같이 걸어주는데? 그 업체밖에 못 들어오는데, 조건 자체가 맞지 않아서. 그런데 이런 데서 행사, 이쪽에는 꼭 이렇게 하니까 문제죠. 다른 데 회계정보과나 이런 데도 IT 관련해서 혁신적인 기술이 있는데 거기는 또 안 해요. 거기도 계약이 많거든요? 그냥 다 입찰해요. 그래서 문화관광 이쪽에 이게 많으니까 자꾸 여쭤보고 질의를 하고 그러는 거거든요. 이게 나쁜 게 아니고 어떻게 보면 좋을 수도 있는데 어떻게 보면 더 나쁩니다. 왜? 만약에 칠곡 낙동강평화축제를 했을 때 협상에 의한 계약으로 그 업체를 선정했잖아요? 그러면 그 업체가 선정되기 위해서 자기는 또 다른 이벤트 회사를 하나 물어요, 연예인 섭외를 할 수 있는 이런 것을. 그래서 “할 수 있나?” 해서 오케이 해서 들어와 놓고 계약됐잖아요? 그러면 나중에 행사할 때 처음에 제시한 인물하고 다른 인물이 들어오는 거죠. “왜 이렇게 들어와요?” “계약기간이 짧아서 저쪽 섭외를 못 했습니다.” 이러거든요? 처음에는 된다고 그 업체가 들어오죠. 보통 다 그런 식으로 들어오거든요. 교육문화회관에 송년의 밤 할 때도 협상에 의한 계약을 할 때도 처음에 들어오는 인물은 이런 인물이었어요. 실제로 연말에 가서 행사해 보면 다른 인물이 들어와서 사람들이, 주민들이 안 와요. 질이 낮아질 가능성도 있고 또 어떻게 보면 질이 더 좋아질 수 있는데 양쪽이, 음극 양극이 갈라질 수 있는 그런 거라서 자꾸 물어보는 거예요.
지영

윤지영문화관광과장

저희 관내 업체는 한 군데도 없고요. 서울이라든지 대구 아, 알배기협동조합이 있네요. 알배기협동조합이 있었는데 여기는 재공고까지 해도 여기 한 군데밖에 안 들어왔고. 그래서 그 부분은 저희들이 아까 말씀하신 대로 한번 분석을 해 보겠습니다, 어떤 게 저희들하고 맞을지.

오용만위원

낙동강평화축제를 할 때 제가 주민으로 있을 때의 행사랑 지금 하고 있는 행사랑 더 커지긴 커졌는데 사람은 더 많이 왔다고 하는데 제가 봐서는 별반 차이 없거든요? 그렇게 한다고 해서······, 그때 협상에 의한 계약 안 했거든요? 똑같거든요.
지영

윤지영문화관광과장

계속 협상에 의한 계약 했지 싶은데······ 축제는 계속 협상에 의한 계약을 했습니다.

오용만위원

하여튼 위험성 있는 이런 거니까 크게 기술이 필요하지 않은 그런 것은 입찰로 하는 게 안 낫겠나 싶어서 건의드립니다.
지영

윤지영문화관광과장

예, 한번 검토해 보겠습니다.

오용만위원

그리고 여기에 보면 용역 중지된 이것은 그냥 넘어가겠습니다. 사업비가 자꾸 증액돼서 호국평화테마 조성 사업에는 이게 호국의 다리 주변 정비 해서 이게 계속 사업비가 증액됐는데, 총 전체 예산이 얼마였습니까?
지영

윤지영문화관광과장

120억입니다.

오용만위원

아직 덜 마쳤죠?
지영

윤지영문화관광과장

그거 저희들이 10월 준공 목표인데 지금 치수장 이전 부분이 저희들이 하는 게 아니고 미군부대에서 진행하다 보니 그 부분이 늦어질 것 같고요. 나머지 부분은 왜관터널 입구하고 전부 정비를 해서 10월까지는 마무리하도록 그렇게 하겠습니다.

오용만위원

그리고 금오동천 둘레길이 그게 총 20억 몇천만 원 정도가 총사업비가 아까 여기 있던데. 그런데 처음 기본계획하고는 약간은 방향이 바뀐 것 아닙니까?
지영

윤지영문화관광과장

맞습니다. 그래서 의원님 아시다시피 영명사 뒤로 산책로가 나다 보니, 둘레길이 나다 보니 기도하시는데 방해가 된다고 해서 펜스도 설치하고 밑에 부분도 협의가 잘 안 되다 보니 결국은 노선변경을 해서 진행을 한 부분이고, 그리고 옹벽 같은 그런 부분도 민원이 있어서 정리를 한 부분입니다.

오용만위원

사업 마무리가 잘 됐는데 어차피 기공식도 하고 거기서 행사도 한번 하고 걷기대회 비슷하게 했기 때문에 그 부분 가지고 문제를 삼는 게 아니고 향후 여기에 누가 관리합니까? 어디서 관리합니까? 문화관광과에서 관리합니까, 아니면 새마을체육과에서 관리합니까, 읍에서 관리합니까?
지영

윤지영문화관광과장

안 그래도 그 부분을 그저께 북삼읍장하고 협의를 하다가.

오용만위원

아직 안 됐습니까?
지영

윤지영문화관광과장

협의 안 됐습니다. 협의 안 됐고, 그래서 제가 직원보고 남계지 같은 경우도 풀베기라든지 이런 부분은 일부 이관하고 나머지 시설관리 부분은 문화관광과에서 하고 있습니다. 그래서 금오동천 둘레길 부분도 어느 선까지 읍에 주고 어느 선까지는 우리 군에서 할 건지 그걸 명확하게 구분해서 다시 협의하자, 그 정도 얘기가 됐습니다.

오용만위원

그건 잘 하셨네요. 그 시설 해 놓고 풀이 막 자라기 때문에 접근하는 사람이 적으면 금방 폐쇄 비슷하게 되기 때문에 관리가 중요하거든요. 그래서 그것은 배분을 잘 해서 관리를 잘 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김태희위원장

권선호 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

권선호위원

과장님, 콘서트 발굴을 위해 노력해 주셔서 정말 감사한데 그런데 엘리엇거리 콘텐츠 개발 용역 책자 만드셨죠?
지영

윤지영문화관광과장

예. 잠시 위원님, 몇 페이지입니까?

권선호위원

이 책.
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

여기에 보면 102쪽하고 135쪽에 2개가 있는데 한국최초장미 하면서 해 놨고요. 아라리오 공방 장미 상품개발 해서 콘셉트를 연결해 놨거든요, 맞죠?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

그런데 우리 군이 한국 최초의 장미와 무슨 상관이 있어서 했는지?
지영

윤지영문화관광과장

잠깐만, 제가 지금 빨리 이해를 못 했는데 한국······

권선호위원

최초의 장미 이래 해 놨는데, 그렇죠? 화장품하고 이런 식으로 해 놨네요. 이거 한 이유가 있습니까?
지영

윤지영문화관광과장

그 부분은 자료를 용역사에서 찾아보니 우리나라에서 최초로.

김태희위원장

52쪽입니다.
지영

윤지영문화관광과장

예, 최초로 장미를 재배했다는 얘기가 있어서 그래서 그 콘텐츠를 이용해서 저희들도 구상·이중섭 거리 그쪽에다가 장미를 활용한, 아니면 시장 쪽에다가······ 잠깐만요, 52쪽이요?

권선호위원

예.
지영

윤지영문화관광과장

그래서 시장 쪽에다가 유휴공간을 만들어서 장미 콘셉트로 꾸며보자 그런, 이 책자는 저희들이 반드시 이렇게 하겠다는 것은 아니고요. 거기 보시면 왜관시장 전통시장 부분도 있고 구상·이중섭 거리도 있고 원도심도 있고 호국평화기념관도 있고 여러 가지 분야가 다릅니다. 그래서 이 용역이 꼭 저희들 문화관광과에 한정되는 용역은 아니고요. 어느 부서에서든 사회복지과도 좋고 어느 부서에서든 공모사업을 한다든지 이렇게 할 때 콘텐츠 발굴할 때 참고하자는 그런 내용이고, 이 용역을 통해서 저희들이 준비할 수 있는 공모사업 현황도 그쪽에서 받았습니다. 그래서 당장 이 용역을 해서 저희들이 어떤 사업을 하겠다 이것보다는 앞으로 공모사업을 한다든지 부서에서 어떤 사업을 진행할 때 참고로 하겠다는 그런 용역입니다.

권선호위원

그런 뜻으로 받아들이면 됩니까?
지영

윤지영문화관광과장

예.

권선호위원

안 그러면 제가 봐서는 너무 추상적이다 해야 하나? 안 그러면 무리했다 해야 하나? 이런 생각이 들어서 질문합니다. 우리 군과 아무 상관이 없는 거고 어떤 뜻으로 한 건지. 용역 할 때는 돈 들여서 한 거잖아요? 용역 하는 것 자체는 굉장히 좋아요, 언제든지 써먹을 수 있으니까. 그런데 내가 봐서는 우리 군하고 너무 동떨어져 있는 것 같아서.
지영

윤지영문화관광과장

그런데 모든 관광프로그램사업이 우리 지역만의 특색있는 하나를 발굴해서 옛날 자료를 찾아서 하는 부분이잖아요? 저는 이 용역이 그래도 어느 정도 참고자료는 되겠다 싶은 게 저희들의 시각으로 봐서는 전혀 관광 자원이 안 될 수 있는 그런 부분인데도 이 사람들이 용역사에서 봤을 때는 그것을 충분히 활용할 수 있는 사례를 저희들한테 만들어준 거잖아요? 그래서 왜관역 뒤에 여관골목이라든지 외기마을, 하포마을 이런 부분도 지금 당장 실현 가능성은 부족하지만 그쪽을 정비해서 청년 작가들이 숙소로 해도 되고 아니면 왜관역에 내려서 여관골목에서 하루 정도 쉬어갈 수 있는 그런 공간, 또 청년들이 예술활동을 할 수 있는 거점공간 이렇게 해서 이 큰 틀에서 봤을 때 저희들이 보지 못하는 그런 부분을 용역사에서 곳곳에 활용할 수 있는 부분을 저희들한테 제시하지 않았나 그렇게 저는 생각하고 있습니다.

권선호위원

그러면 타 지역에도 장미에 대해서 이렇게 이야기가 나온 게 더러 있습니까?
지영

윤지영문화관광과장

예?

권선호위원

타 시군에서도 장미에 대해서 나온 게 있어요?
지영

윤지영문화관광과장

그것은 저희들도 몰랐기 때문에 이번 용역을 하면서 알았고, 그리고 이것을 하기 위해서 안 게 적산가옥 그 주변에 옛날에는 과수원이었다고 그러더라고요. 과수원에서 난 과일로 생과일주스 시그니처메뉴를 하는 그런 카페도 해 보자, 이런 게 아주 사소한 것이지만 발굴을 했다는 자체에 저는 의미를 두고 싶습니다.

권선호위원

제가 봐서는 이거 뭐라고 설명해야 될지 모르겠어요.
지영

윤지영문화관광과장

아까 말씀드렸다시피 그 용역을 함으로써 그것을 바로 우리 행정에 접목시켜서 뭔가 할 수 있다는 그런 부분보다는 저희들이 콘텐츠 개발하고 앞으로 공모사업하는데 조금이나마 저희들이 아이디어를 내는데 도움이 되지 않나 그렇게 생각합니다.

권선호위원

이런 것으로 화장품도 만들고 이런 것도 생각하고 있습니까, 지금 이야기하는 것은?
지영

윤지영문화관광과장

장미를 최초로 했으니까 그 장미를 활용한 장미오일을 만든다든지, 향기가 좋으니까. 그런 부분도 같이 콘텐츠에 넣어놓은 부분 같습니다.

권선호위원

추상적 이념을 가지고 적용한다, 그렇게 보면 됩니까?
지영

윤지영문화관광과장

추상적이지만 전혀 근거 없는 얘기는 아니라고 생각을 합니다. 왜냐하면 아까 전에 저희들이 구역별로 그 구역에 맞는 콘텐츠를 저희들한테 제시한 부분이잖아요. 그래서 이 제시한 부분 중에 저희들이 생각해 봐서 우리 지역하고 맞다든지 우리가 이걸 접목해 봤을 때 굉장한 관광자원이 된다든지 이런 부분 같으면 그것을 위주로 공모사업을 신청 준비하면 되는 그런 사업입니다.

권선호위원

과장님이 봐서는 문화관광과에서나 이걸 봐서 잘 됐다고 생각하십니까?
일단 용역이 잘 되고 안 되고보다는 저희들이 공모사업을 하는데 있어서 참고자료는 되고 또 이 자료가 어떤 공모사업을 진행하라고 그 뒤에 10개 부처에 이런 공모사업이 있으니 이런 사업을 연계해서 하면 좋겠다는 그런 의견까지도 받았습니다. 그 책자 뒤에 그런 부분이 있습니다.
그러면 과장님 생각은 어떻습니까?
지영

윤지영문화관광과장

공무원의 아이디어로는 할 수 없는 부분을 이 용역을 함으로써 한 번 더 저희들이 생각을 하도록 만든 그런 용역이 아닐까 그런 생각을 해 봅니다.

권선호위원

혹시 이 용역 얼마 들어갔는지 알아요?
지영

윤지영문화관광과장

5900만 원, 6000만 원 정도 든 것으로 알고 있습니다.

권선호위원

맞습니까, 팀장님?
미화

김미화관광진흥팀장

예.

권선호위원

예, 알겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

김태희위원장

심청보 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

심청보위원

과장님, 다른 위원님들이 질의를 다 했기 때문에, 앞으로 사업이 다 반려된 부분인데 4쪽에 보면 명시이월 이 부분 앞으로 예산을 세우더라도 명시이월을 적게 해서 예산 편성에 도움이 될 수 있도록 해 주셔야 해요. 예산이 없어서 사업하려고 하니 못 해서 돈 없어요, 돈 없어요, 이런 이야기를 많이 하는데 이런 부분들도 잘 정리해서 다들 사업은 다 끝났지만 명시이월이 없도록 그렇게 해 주시면 좋겠고요. 그리고 25쪽에 보니까 아까 위원님들이 지적한 부분인데, 내가 이런 이야기해서 그 지역 위원님들 어떻게 생각할지 모르겠지만 처음 예산에는 돈이 별로, 사업 금액을 얼마 책정 안 했고 증감이 돈 2억씩 된다 하는 이런 사업들은 처음부터 이렇게 한다면 금액이 크다면 반대할 수도 있다 이 이야기죠, 우리 의원들이. 효과성이 있나 없나 한 번쯤 더 검토해 볼 수 있는데 일단 공사를 시작하고 난 뒤에 증감이 이렇게 늘어난다면 이 사업에 대한 부분은 실효성이 없다고 나는 생각하기 때문에 이런 부분들도 앞으로 잘 챙겨야죠. 뭔가 정확하게 예산도 들어갈 만큼은 정확하게 해야 되지. 처음에 당초 예산보다 더 많이 들어가버렸어요. 배가 들어가버렸어요. 이런 부분에 대해서는 생각을 해 봐야 될 부분이다. 사업이 중요한 것도 아니고 과장님 이런 이야기해서 어떻게 생각할지 모르겠지만 그냥 찍어서 과도하게 안 하고 먼저 하다가 하다 보면 했으니까 안 할 수는 없으니까 이렇게 정리할 수 있는 이런 사업도 있기 때문에 그런 부분들도 잘 생각해서 사업을 해야 된다 이 말씀 드릴게요.
지영

윤지영문화관광과장

예, 몇 가지 말씀을 드려도 될까요?

심청보위원

예.
지영

윤지영문화관광과장

저희들이 사업을 하다 보면 금오동천 둘레길 같은 경우도 사면 쪽이 옹벽 높이를 처음에 낮다 보니 하고 보니까 주민들이 민원도 있었고, 또 저희들이 안전성 확보 때문에 옹벽 높이를 높인 부분도 있고요. 그리고 국가유산청에 문화재보수 국가유산 보수 사업 같은 경우는 청에서 하다 보면 현장에서 나옵니다. 그래서 나와서 이 부분을 좀 더 보완해라, 청의 지침을 다시 받아야 하는 경우가 있더라고요. 그래서 청의 지침을 다시 받으면 추가사업비가 같이 내려오고 이런 부분이 있어서 관련기관 협의라든지 민원이라든지 상부 기관의 지침 변경에 따라서 사업비가 증액되는 경우가 많습니다.

심청보위원

그러니까 그런 부분을 철두철미하게 설계를 잘 해서 그런 부분 더 증감 안 될 수 있는 부분을 만들어 달라 이 말이에요. 이런 부분들 만들어야 되지 처음에 사업만 시작해 놓고 자꾸 뒤에 해 놓으면 뒤에 추가하면 되지, 추가하면 되지 이런 마음을 가지고 사업을 하면 안 된다 이 말씀 드릴게요. 그리고 47쪽에 작은 영화관인데, 사실 지금은 관람에 대한 부분이 홍보에 대한 부분이라든지 영업에 대한 부분 저희들한테 옛날에, 내가 이걸 왜 묻나 하면 코로나 때 다부로 사업을 접고 간 분들이 환수도 못 한 부분이 있는 것으로 내가 알고 있어요. 있었는데, 지금은 이 사업에 대한 부분 정상적으로 잘 돌아가는지?
지영

윤지영문화관광과장

예, 씨네큐에서 하고 있는데 연간계획 보고서에도 있다시피 순수영업이익이 한 1억 가까이 됩니다. 그래서 30%는 저희들 군에 수입으로 잡고 3:7로 배분하거든요? 그래서 지금 저도 그 지역에 살고 있기 때문에 가끔 갑니다마는 굉장히 지역주민들한테는 멀리 안 가고 또 가격도 저렴한 입장료가 있어서 주민들한테는 좋은 시설인 것 같습니다.

심청보위원

9500만 원 나왔으면 3:7 받으면, 7% 받으면 한······

권선호위원

2850만 원 정도.

심청보위원

옛날보다 수익이 나긴 나네요.
지영

윤지영문화관광과장

예, 계속 증가되고 있는 상황입니다.

심청보위원

운영에 대한 부분 그래도 잘 관리를 했네, 이 말씀을 드립니다. 그리고 전기차하고는 우리가 다 지원해 주잖아. 아닌가?
지영

윤지영문화관광과장

그게 청소년문화의 집이 같이 있잖아요? 그래서 전체적인 건물 관리는 교육문화회관에서 하고 저희들이 밑에 영화관 부분만.

심청보위원

수입이 난다고 하더라도 전기세 빼고 뭐 빼고 나면 복지에 대한 부분은 형성되는 거지 수입성이라고 할 수는 없겠죠.
지영

윤지영문화관광과장

예, 그쪽에 운영비는 모르겠습니다.

심청보위원

칠곡군에 군민들이 복지에 대한 부분을 형성 안 하면······, 제가 왜 이렇게 궁금하게 생각하냐면 옛날에 코로나 때 그런 부분이 있기 때문에 한 번쯤 그 부분을 말씀드리고 싶어서. 위원장님, 이것으로 마치겠습니다.

김태희위원장

질의하실 위원님 계십니까? 오용만 위원님, 추가질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

아까 협상에 의한 계약을 할 때 불공정한 그런 문제점에 대해서 제가 기획감사실 할 때 하려고 했는데 거기는 거의 협상에 의한 계약을 안 하기 때문에. 협상에 의한 계약을 하면 당사자 간에 자유로운 의사결정을 할 수는 있지만 정보의 비대칭 때문에 한쪽 당사자가 상대방보다 더 많은 정보나 지식을 알고 있는 경우에 불공정한 계약이 이루어질 수가 있습니다. 한쪽에는 너무 많이 알고 한쪽에는 잘 모를 때. 협상에 의한 계약은 너무 잘 아는 사람이라든지, 그쪽으로 특혜가 가지 않습니까? 그러면 항상 끌려갈 수밖에 없는 그런 계약이 될 수 있고. 항상 부동산 거래할 때 매도인하고 매수인하고, 매도인이 집의 약점을 숨기고 매수인한테 거래를 한 결과가 될 수도 있거든요, 협상에 의한 계약은. 힘의 불균형이 생길 수 있는데 협상 과정에서 사회적 경제적 우위에 있는 당사자가 약자를 불리하게 몰아갈 수도 있어요.
지영

윤지영문화관광과장

그러면 저희들이 약자가 되는 겁니까?

오용만위원

그쪽에 엄청 뛰어난 전문가가 이렇게 해야 된다 하면 끌려갈 수도 있겠죠. 그건 잘 모르겠고, 어느 쪽이 약자인지 모르겠는데, 계약서 작성의 모호성이 있습니다, 이중적으로 계약할 사항이 많은 게 협상에 의한 계약입니다. 금액을 던져서 거기에 계속 맞추기 때문에 깎아라, 깎아라 할 수도 있고. 그리고 신의성실의 원칙 위반 가능성이 있습니다. 항상 그것을 어기기 때문에 법적 다툼까지 가는 경우가 있고. 그런데 잘 없죠. 왜? 힘의 논리가 작용하기 때문에, 다음에 못 받는데.
지영

윤지영문화관광과장

그런데 협상에 의한 계약을 해서 협상을 하게 되면 갑은 군이 됩니다. 이게 갑을을 따지기는 그런데 협상은 어차피 동등한 입장에서 협상이 진행되지만.

오용만위원

그러니까 공무원이 갑이 되면 안 되고 공정하게 돼야.
지영

윤지영문화관광과장

아니, 그러니까 저희들이 그쪽에 끌려가지는 않는다는 소리죠.

오용만위원

시키는 사람대로 거기에서 할 수밖에 없으니까 그 사람한테 “더 싼 걸로 해서 해.” 이러면 그냥 그렇게 되는 거죠.

김태희위원장

협상에 의한 계약은 좀 지양을 해야 되겠습니다. 이 부분들은 어떤 한쪽에서 밀어주기식으로 될 수 있는 부분도 누구의 강요에 의해서 그쪽으로 갈릴 수 있는 부분도 많습니다. 지금 16쪽에 있는 어반플레이하고 알배기협동조합, 메이드인피플, 에이시티 이런 업체들이 있는데 이 업체가 과연 어떤 업체인지는 저는 잘 모르겠습니다마는 가까이에 보니까 알배기는 북삼에 있는 것 아니에요?
지영

윤지영문화관광과장

맞습니다.

김태희위원장

여기 대표가 누구예요?
지영

윤지영문화관광과장

심영준입니다.

김태희위원장

그럼 어반플레이는?
지영

윤지영문화관광과장

어반플레이는 서울업체인데 대표 이름까지는 잘 모르겠습니다.

김태희위원장

예. 그러면 나머지 두 개는 어디 있는 거예요?
지영

윤지영문화관광과장

메이드인피플하고 에이시티는 다 대구업체입니다.

김태희위원장

이런 계약들이 1억 4500만 원짜리도 협상에 의한 계약을 하니 이런 부분들은 생각을 하셔서 신중을 기해주시기 바랍니다. 꼭 문화관광뿐만 아니고 국장님 관련되어 있는 모든 부서에 협상에 의한 계약을 지양을 해 주시고 입찰이라든지 그런 쪽으로 정당하게 입찰될 수 있도록 공사가 잘 될 수 있도록 해 주시고요. 그리고 한 가지 더 부탁드릴 것은, 우리가 문화관광과에서 보면 많은 일들을 하고 아까 번에 남계지라든지 북삼에 있는 둘레길이라든지 많은 공사를 했습니다. 또 지금 매원마을하고 엘리엇거리도 하고 많은 일들을 하고 계시는데 조성 후가 문제입니다. 후 관리. 작년에도 박경주 과장님이 저한테 3번 와서 여기 와서 풀 때문에 이야기를 많이 들었는데 이렇게 관리가 안 되니까, 지금 어떤 이야기냐 하면, 일반인들이 많이 하시잖아요? 그거 해 놓으면 뭐하냐고? 관리가 안 되는데. 돈이 아깝다는 이야기를 많이 듣거든요? 돈 수십억 넣어서 그런 소리 들을 필요는 없잖아요. 이러니까 사후관리가 더 중요하다고 봐요. 돈 적게 들어가고 깨끗하게 관리하게 되면 이용하는 사람들 기분 좋게 다닐 수 있습니다. 아까 번에 둘레길 잡초 부분도 했고 남계지도 이야기했습니다마는 벌써 풀이 많이 퍼져 있습니다. 커지기 전에, 그런 이야기 나오기 전에 거기 관리하는 사람 있잖아요? 관리하는 사람 있는데 관리가 안 되고 있는 거예요. 관리하는 사람 허수아비가 아니잖아요? 그 사람한테 이야기해서 풀이 안 되면 풀을 베라고 이야기하든지, 남계지 1명 배치 안 돼 있습니까? 되어 있는데 그 사람이 뭐 하는 사람이에요? 그래서 이야기를 해서 풀을 베도록 만들어야 되죠. 관에 이야기하든지 누구한테 이야기해서 이야기해야 될 것 아닙니까? 해서 그걸 관리하도록 해야 하는데, 지금 칠곡군 전체적으로 그렇습니다. 매번 지적하는 부분이지만 모든 시설물 사후 관리가 중요합니다. 관리가 전혀 안 돼요. 전혀라는 게 아니고 상당히 안 되고 있어요. 그런 부분을 철저하게 모든 부서에 신경 써서 국장님, 이야기해 주시기 바랍니다.
홍규

이홍규관광경제국장

예, 알겠습니다.

김태희위원장

그리고 아까 번에 원도심 관광상품 엘리엇거리 하면서 장미 이야기하시는 것 같은데 그거 관련된 자료가 있는 거예요? 근거가 있는 자료입니까?
지영

윤지영문화관광과장

그거 한번 찾아보겠습니다.

김태희위원장

예, 그걸 저희들한테 줘보시기 바랍니다.
지영

윤지영문화관광과장

예.

김태희위원장

추가로 질의하실 위원님 있으십니까? 오용만 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

오용만위원

국장님한테 제가 말씀드리겠습니다. 관내에 저수지가 상당히 많이 있습니다. 관리는 거의 대부분 농어촌공사에서 하고 저희들 칠곡군에서 관리하는 게 몇 개 안 됩니다. 그런데 농어촌공사에 지금 담당 최 뭐라는 차장이 있습니다. 그쪽에 직통전화 한 번한 하면 5일 안에 풀베기 다 합니다. 하기로 약속도 했고. 중앙에서 안 해서 농식품부 쪽에서 해서 바로바로 처리해 주기로 약속했기 때문에 여기 공무원들이 그냥 전화만 하면 됩니다. 그렇게 하시면 됩니다.
홍규

이홍규관광경제국장

예, 알겠습니다.

오용만위원

이상입니다.

김태희위원장

또 질의하실 위원님 있으십니까? 과장님, 여러 위원들이 걱정들 많이 하고 계시는데 추진하는 사업 부분이 진행 안 되는 부분들 잘 협상을 하셔서 우리 군민들이 잘 활용할 수 있도록 그렇게 진행해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 문화관광과 소관 행정사무감사 질의답변을 종결하겠습니다. 문화관광과장님, 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원님 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 다음 감사 일정은 6월 13일 오전 10시에 계속해서 감사하겠습니다. 제3일차 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

18시14분 감사종료

출처 경북 칠곡군의회 회의록