서울 동대문구의회 발언

이재선 의원 발언

제344회 제5차 행정기획위원회2025-06-12

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자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제344회 정례회 행정기획위원회 제5차 회의 개회를 선포합니다.

의사일정 제1항, 서울특별시 동대문구 홍보대사 운영에 관한 조례 일부개정안조례안을 상정합니다. 본 조례안은 정서윤의원이 발의하였고 3명의 찬성서명을 받아 본 위원회에 회부되었습니다. 발의자이신 정서윤의원 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

정서윤의원

안녕하십니까? 정서윤의원입니다. 본 의원이 발의하고 3명의 의원이 찬성한 서울특별시 동대문구 홍보대사 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명드리겠습니다. 본 일부개정조례안은 지역 이미지를 대표하고 대외적 영향력이 있는 동대문구 홍보대사에 대한 보다 체계적인 운영체계를 마련하고자 발의하였습니다. 주요 내용으로는 안 제4조, 홍보대사 선정, 해촉, 그 밖의 사항을 심의하기 위한 위원회 구성 및 운영 조항을 신설하였습니다. 존경하는 위원 여러분! 본 안건을 심도 있게 검토하시어 원안대로 의결해 주실 것을 부탁드리며, 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김세종위원장

정서윤의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

현미

박현미전문위원

보고드리겠습니다. 검토보고서 1쪽부터 3쪽입니다. 본 개정조례안은 동대문구 홍보대사 선정 및 해촉에 관한 사항을 보다 명확하고 체계적으로 운영하기 위해 동대문구 홍보대사 심의위원회 설치·운영에 필요한 사항을 규정하고자 개정하려는 것입니다. 홍보대사는 동대문구를 대표하여 구 이미지와 구정을 효율적으로 홍보하는 대외적으로 영향력이 큰 공인인 만큼 선정에 있어 기준과 절차를 명확히 설정하여 신뢰할 수 있는 인물이 위촉되어야 합니다. 홍보대사심의위원회를 구성하여 위촉과 해촉을 신중하고 공정하게 결정하기 위하여 개정하려는 것으로 시행에 문제가 없는 것으로 판단됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다. (검토보고는 끝에 실음)

김세종위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖겠습니다. 제안설명해 주신 정서윤의원과 집행부 소관 부서인 홍보담당관께서는 우리 위원님들의 질의에 답변할 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 질의할 대상을 먼저 말씀하시고 질의하면 되겠습니다. 본 안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 한지엽위원님.

한지엽위원

한지엽위원입니다. 홍보대사 운영에 대한 조례 일부개정조례안을 하는데 지금 현재 동대문구에 홍보대사가 몇 명이나 되죠?

은경

김은경홍보담당관

저희 6명하고…….

한지엽위원

6명?

은경

김은경홍보담당관

팔라벨라 종 ‘월리’라고 말이 있습니다.

한지엽위원

예?

은경

김은경홍보담당관

말.

한지엽위원

말? 조그만 말.

은경

김은경홍보담당관

예.

한지엽위원

그렇게 여섯 명하고 플러스 말.

은경

김은경홍보담당관

예.

한지엽위원

그러면 이분들에게 어떤 금전적 보상을 지급하고 있나요?

은경

김은경홍보담당관

명예직이기 때문에 저희 부서에서는 지원하는 게 없고요, 그 대신에 행사나 이런 데서 참가하실 경우에는 예산의 범위 내에서 부서에서 지급하고 있습니다.

한지엽위원

뭘, 지급한다는 거죠?

은경

김은경홍보담당관

출연료나…….

한지엽위원

아, 출연료.

은경

김은경홍보담당관

그다음에 용역 비슷한 걸로 그렇게 드리고 있습니다.

한지엽위원

그러면 이게 어떤, 그냥 말 그대로 명예직이나 봉사직이네요?

은경

김은경홍보담당관

그렇습니다.

한지엽위원

그런데 실제로 실행을 하면서 명예대사로서 어떤 자격, 품위를 손상하거나 아니면 소홀히 하거나 좀 소극적으로 하거나 문제점이 있었던 사례가 있나요, 홍보대사에 중에서?

은경

김은경홍보담당관

그런 사례는 없습니다.

한지엽위원

그런 건 없습니까?

은경

김은경홍보담당관

예.

한지엽위원

그래서 제가 이거 볼 때 홍보대사가 지금 보수직도 아니고 어떤 명예직 내지는 어떤 봉사직이라 한다면, 그리고 또 어떤 품위나 그런 이미지 손상이라든가 해태라든가 소홀히 하지 않는다고, 그런 사례가 없다면 사실 선정할 때, 섭외할 때 어려운가요? 아니면 어떻게, 그러니까 뭐냐면 홍보대사를 선정하는데 부탁하는 입장인가요, 아니면 선정해 주는 어떤 그런, 대상, 명예대사, 홍보대사 되는 사람의 어떤 그런 것을 높여 주는 건가요, 아니면 어떤, 개념이 어떤 개념이죠?

은경

김은경홍보담당관

저희가, 제가 처음 왔을 때도 홍보대사가 거의 없었습니다. 마술사 레오 외에는 없었고, 왜냐하면 저희가 당초에는 거주 주민들 중에서 한번 찾아보자고 해서 찾아봤는데 도저히 없어가지고, 여기는 연예인들이 잘 안 살아요, 동대문구에는.

한지엽위원

연예인들.

은경

김은경홍보담당관

그래서 저희가 그래도 동대문구에 관심이 있고 또 저희의 좀, 홍보 효과가 있는 분들을 열심히 찾아다녔고 부탁을 많이 드렸죠. 왜냐하면 또 다들 그런 어떤 홍보대사의 역할을 또 하고 계시잖아요? 거주지라든지 막 그런 데서 하고 계시기 때문에 좀 섭외에 많은 어려움이 있습니다.

한지엽위원

섭외에 어려움이 있어요?

은경

김은경홍보담당관

예.

한지엽위원

그래서 하는 소리인데 섭외에 어려움이 있는 사항을 가지고 심의하고 그러면 오히려 이 사람들이 꺼리거나, 자기가 어떤 심판, 어디 심사의 대상이 된다 이러면 좀 기분이 나쁘지 않을까요? 오히려 더 하고 싶지 않은 마음이 생기지 않나요, 어떠나요? 난 잘 몰라서 물어보는 거예요. 어떤가요?

은경

김은경홍보담당관

글쎄, 뭐 저희가 부탁하는 입장인데…….

한지엽위원

오히려 부탁하는 입장이죠?

은경

김은경홍보담당관

예.

한지엽위원

이게 아까 얘기했듯이 수혜를 주는 게 아니라 우리 동대문구를 위해서 이렇게 봉사 좀 해달라고 부탁하는 입장이죠?

은경

김은경홍보담당관

예, 좀…….

한지엽위원

그런데 심의까지 하게 되면 사실 좀 기분이 나쁠 것 같아요.

은경

김은경홍보담당관

뭐 그럴 수도 있을 것 같습니다.

한지엽위원

그런가요?

은경

김은경홍보담당관

예.

한지엽위원

그래서 하는 말인데, 그래서 이 심의보다는 좀 부드러운 말로 해서 정말 자발적으로 이렇게 나오는 그런 마음을 가질 수 있는 걸로 바꿀 수 있는 개념은 없나요?

은경

김은경홍보담당관

글쎄요, 뭐 저희가 생각하기에도, 저희도 좀 봤는데 저희가 이걸 심의하는 것까지는 좀 그렇고, 무리가 있고요. 저희가 추천을 하는 걸로, 그렇다고 또 위원님들께서 이걸 어쨌든 홍보대사에 대해서 관심을 가지고 이 선정에 대해서 계속 관심을 가지고 있는데, 그래서 위원회를 안 하자 그러면 그건 저희가 도리가 아닌 것 같아서, 그래서 추천위원회 정도로 하면 좀 부드럽고, 또 하시는 분한테도 좋은, 명예적인 어떤 그런 느낌이 들고 저희 입장에서도 위원회를 거치니까 좀 더, 좀 정당화할 수 있는 그런 부분이 있기 때문에 추천위원회로 하면 어떨까 하는 생각은 좀 했습니다.

한지엽위원

그러면 진짜, 지금 얘기했듯이 어떤 혜택을 주고 수혜를 주는 게 아니라 오히려 부탁하는 입장에서, 진짜 아까 얘기했듯 심사하나 심의한다 그러면 어떤 진짜 보수직도 아니고 명예직인데 나도 그런 생각이 들어서 지금 여쭤보는 겁니다. 그렇게 따지면 추천위원회가 만약에 된다면 그 개념은 어떻게 운영을 하는 거죠? 추천, 그러니까 추천을 하게 되면 그분이 수락하는 걸로 가는 거죠?

은경

김은경홍보담당관

저희가 위원회를 열어서 추천해서, 그분이 어쨌든 간에 저희 동대문구로서의 홍보대사로서의 자격은 갖춰야 되니까 그거에 대해서 한번 논의를 해서 그렇게 해서…….

한지엽위원

그런 개념으로 봤을 때 오히려 심사나 심의한다는 것은 어떤, 진짜 보수를 주고 그거에 대한 적부를 가리는 면인데 이거를 오히려 부탁하고 우리 동대문구를 위해서 하게 되면 추천이 저는 개인적으로 나을 것 같으네요, 다른 위원님들 의견은 어떨지 모르겠지만. 하여튼 그걸 좀 해서 부드럽게, 진짜 자발적으로 나와서 하는 거야지 기분 나쁘게 할 필요 없잖아요. 그래서 그런 걸 한번 제가, 이걸 보면서 그런 생각이 드네요. 하여튼 그걸, 그렇게 한번 우리 의견을 나눠서 검토해 봤으면 좋겠습니다.

정서윤의원

존경하는 한지엽위원님, 제가 좀 답변 추가로 드려도 될까요?

한지엽위원

그러세요.

정서윤의원

사실 이미 과로부터 전화를 받았어요. 여기 사안에 대해서 부구청장님 검토 과정에서 추천위원회를, 아니, 심의위원회를 추천위원회로 명칭을 변경했으면 좋겠다라는 의견을 받았고, 또 저는 의원으로서 제가 할 일을 하고 또 구청의 직원분들은 직원으로서 본인들 하실 일을 하셔야 하니까 또 이런 부분에 있어서 집행부의 의견은 좀 이러하다라는 것을 의원님들을 찾아뵙고 설명을 드리겠다라고 저한테 미리 연락을 주셨어요. 저는 사실 연락을 안 주시고 그 과정을 거치셨더라면 많이 섭섭했을 건데 오히려 과에서 그 상황들을 솔직하게 공유를 해 주고 먼저 의원님들을 만나겠다는 걸 양해해 달라고 하셔서 저는 충분히 이해가 됐거든요, 전화를 주신 것도 감사드리고. 그런데 이미 이 조례를 지금 개정하기 전에 홍보담당관실에는 자체적으로 홍보대사선정심의위원회라는 명칭을 쓰고 심의위원회를 개최했습니다. 다만, 본 의원이 이 조례를 개정을 하는 이유는 현재 운영되고 있는 선정심의위원회는 전체 공무원으로 구성이 되어 있어요. 자, 공무원들이 구청장님에 반하는 의견을 말할 수 있습니까? 거의 불가능하다고 봅니다. 그래서 외부위원들을 명확하게 배석을 해서 조금 더 전문성을 높이고자 하는 것이지 이미 ‘선정심의위원회’라는 단어는 집행부에서 사용을 하고 있었다는 점을 좀 명확하게 말씀을 드리고 싶어서 발언 기회를 얻었습니다. 감사합니다.

한지엽위원

우리 정서윤의원님 얘기가 타당성 있고 인정을 하는데 아까 나는 개인적으로 봤을 때 이게 수혜를 입는 입장이 아니라 부탁하는 입장이라면 이 단어가 기존에 쓰더라도 잘못된 건 잘못된 거 대로, 옳은 건 옳은 거 대로 시정을 해야 하지 않나 싶은데, 그 시정을 만약에 한다면, 지금 관례적으로 해왔는데 이걸 시정을 한다면 시정할 수 있나요, 과장님?

은경

김은경홍보담당관

그렇죠.

한지엽위원

그래요? 그래서 사실 아까 얘기했듯이 이것은 구청 직원들의 문제가 아니라 홍보대사의 입장에서 봐야 될 것 같아요. 그분이 할 때 진짜 기분 좋게 자발적으로 정말 동대문을 위해서 하느냐, 아니면 심사의 대상 내지는 심의의 대상으로서 하느냐 이게 좀, 그 입장에서 보기 때문에 제가 우려를 말씀하는 건데 만약에 그 전에 그렇게 썼다 하더라도 그게 바꾸는 데 문제가 없다 그러면 한번 여기서 검토해 보고 우리 정서윤의원님의, 하여튼 그걸 다시 한번 재가를 얻어가지고 한번 고려하는 건 어떻겠나 하는 제안을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

김세종위원장

수고하셨습니다. 성해란위원님 질의하시기 바랍니다.

성해란위원

성해란위원입니다. 지금 제가 과장님, 21개 구 홍보대사 운영 조례 비교를 해봤어요. 지금 솔직히 말해서 타 자치구의 경우「지방자치법」취지, 그러니까 집행기관의 권한에 준수하고 있지 않습니까? 특히 그게 훨씬 더, 아까 지금 존경하는 한지엽위원님께서 말씀하신 것처럼 지금 동대문구는 사실 홍보대사에 그렇게 막 여러분이 응모를 해서 정말 서로 적극, 적극성도 별로 없어요, 그렇죠? 연예인도 별로 살지 않고, 그런 게 있거든요. 그렇기 때문에 실무적 부담도 적고 신속성 보장도 되고 행정 효율성에도 좋습니다, 지금 현행하고 있는데. 그런데 지금 이 자치구 21개 구 중에 지금 이렇게 홍보대사심의위원회를 상시 설치하고 심의 의무화가 되어 있는 곳이 없어요, 그렇죠? 이 조례가 통과되면 그렇게 되겠죠.

정서윤의원

있습니다.

은경

김은경홍보담당관

최근에 두 군데에서…….

성해란위원

두 군데가 있었죠? 제가 동작구 것도 가져왔습니다. 그런데 동작구에도 뭐가 있냐면 위촉이 있고 거기에 보면 제한적으로 운영을 하고 있어요. 동작구도 어떻게 하고 있냐면 지금 임시적이고 한정적으로 하고 있습니다. 지금 이 조례가 통과가 된다면 이거를 지금 상시화시켜가지고 설치 의무화까지 한다면 그거는 저는 여기가 유일하거든요. 이렇게까지 행정 낭비를 해야 됩니까, 과장님? 그거에 대해서 어떻게 생각하세요?

은경

김은경홍보담당관

저는 이거는 좀 필요, 좀 홍보대사는 저희도 지금 사실은, 지금 숫자가 좀 많, 지금 충분하다는 생각은 하고 있거든요. 처음에는 저희가 아예 없었어요. 거의 한 명 정도밖에 없었고, 그런데 지금은 숫자가 사실 많이 채워진 거라서. 앞으로, 물론 아주 좋은 기회가 있으면, 좋은 분이 오셔서, 만약에 동대문구로 아주 유명하신 분이 오신다 그러면 또 이게 선정위원, 선정위원회든 추천위원회든 해서 선정을 하겠지만 이게 뭐 상시적으로 운영되고 또 활발하게 운영되는 그런 위원회는 좀 아니라고 생각이 듭니다.

성해란위원

지금 솔직히 말해서, 그러니까 지금 서울시나 모든 21개 구 중에 홍보대사까지 구의원이 개입이 된다면 이거는 사실 공정성 명분이나 나중에 정치적으로 흐를 수도 있습니다. 특히 동대문구의 관례상 지금 이런 홍보대사까지 구의원이 개입된다라는 건 어떻게 보면 과도한 개입이에요. 이거는 제가 지금 우리 동대문구의 현실상 그냥 집행부에게 맡겨두는 것이 훨씬 더 좋다고 생각을 하거든요. 그거에 대해선 어떻게 생각, 물론 그렇게 생각하시고 계시죠, 지금 과장님? 그래서 일단 저는 지금 21개 자치구에서 하는 것처럼 이렇게 상설로 두고 우리 구의회에서 하는 것보다 그냥 지금까지 해온 것처럼 상설위원회에서 그냥 하는 식으로 좀 더 두고 보는 게 어떨까 이런 생각을 하고 있습니다. 그리고 솔직히 말해서 지금 우리가 행정적으로 이제까지 문제가 된 거 있나요?

은경

김은경홍보담당관

문제가 된 건 없습니다.

성해란위원

그렇죠? 그런데 왜 이 조례를 만들었는지 솔직히 저는 좀 의문이 듭니다. 그리고 오히려 상시위원회를 두면 책임 소재가 불명확해요. 그다음에 행정력 낭비도 있습니다. 제 의견은 홍보대사 운영에 관한 거는 그냥 지금 현행대로 하는 게 좋다라고 생각합니다. 이상입니다.

정서윤의원

위원장님, 방금 질의에 답변을 제가 조금 드려도 될까요? 잘못 전달이 되는 부분이 있어가지고요.

김세종위원장

예, 말씀.

정서윤의원

최근에 2025년도에 새로 홍보대사와 관련된 조례를 개정한 자치구에서는 다 심의위원회를 두는 것으로 개정을 다 하고 있고요, 특히 동작구를 보시면 제4조 5항에 “위원회는 홍보대사 선정 등 필요시 한시적으로 구성한다”라고 되어 있고요, 우리 구는 지금 개정안 제4조 4항에 보시면 “위원회는 안건이 발생하면 구성하고, 안건의 심의가 끝나면 자동 해산한다”로 되어 있기 때문에 상시적으로 운영이 되는 위원회가 아니라 한시적으로 운영되는 위원회임을 좀 말씀을 드리겠고요. 아마 위원님들 좀 대다수 비슷한 질의들을 하실 것 같은데, 조금 제가 이 조례를 하는 취지를 말씀드리고 싶어요. 이 부분에 있어서는 구청장님의 권한을 저희가 침범을 한다든가 그런 의도가 아니에요. 그런 의도가 아니라 저는 구청장님이 지금까지 임기 중에 홍보대사를 위촉하는 과정에 조금 즉흥성이 있다라고 생각을 하거든요. 우리 말 이름이 ‘월리’인가요? ‘월리’님? ‘월리’님을 위촉하는 과정에서도 축제장에 갔다가 우연히 만나신 거야. “어?” 하다가 그냥 “어?” 이렇게. 너무 즉흥적으로 좀 채택을 하신 게 아닌가, 실제 우리 ‘월리’님의 구독자 수는 1.62만명, 20,000명이 넘진 않으시거든요. 물론 이 구독자 수도 대단하지만 우리 구가 지금 아직까지 정확한 도시브랜드가 정립이 안 됐어요. 그럼 그 과정에서 홍보대사를 위촉한다는 것은 우리 구의 도시브랜드와 매칭이 되는 사람들을 리스트업을 해서 그 데이터 중에서 적합한 분들을 최대한 좀 모셔오고 그런 과정들이 있어야 하는데 그냥 청장님의 판단과 즉흥성에 따라서 홍보대사가 위촉이 되는 부분이 저는 정말 아쉬운 거예요. 이를테면 제가 추천 드리고 싶은 사람은 우리 구는, 하나의 예시입니다. 탄소중립도시를 표방하시잖아요. 요즘에 유튜브에서, 예전에 ‘김석훈’ 배우가 지금은 ‘쓰저씨’로 이름을 알리고 있어요, ‘쓰레기 줍는 아저씨’예요. 길 가면서 쓰레기 계속 주우시거든요. 그런 분들을 좀 트라이하면서 노력을 하는 과정들이 필요한데 일단 너무 좀 즉흥적인지 않나. 또한 홍보대사로 한 번 위촉을 하게 되면 다른 과에서도 서로 협업을 하게 되는데 그 협업하는 과정에 예산이 몇천만원 이상 투여, 몇천만원 이상 소요가 되는 사업들이 있어요. 그런데 같은 예산으로 이 홍보대사가 하는 것이 더 효과가 있었을까, 아니면 한 100만명, 50만명 이상의 구독자를 가지고 있는 인플루언서와 브랜디드(Branded) 협업을 하는 게 더 효과가 있었을까 하는 우려들이 있어서 조금 더 신중하게 전문가들의 의견을 들으면서 우리가 우리 구의 이미지와 맞는 홍보대사를 위촉하는데 노력을 하자라는 취지로 이 조례를 개정하게 되었습니다. 이상입니다.

성해란위원

위원장님, 저…….

김세종위원장

성해란위원님.

성해란위원

제가 지금 말씀드리고 싶은 거는요, 그건 정서윤의원님의 개인의 사정일 수 있습니다. 그걸 지금 구청장님이 ‘윌리’에 대해서 했단 거 ‘즉흥성’이라고 누가 이렇게 말씀하십니까? 그리고 특히 이거는 지금, 홍보대사는 지금 현재 모든 21개 자치구, 서울시까지도 시장이나 구청장의 권한입니다. 그거를 지금 ‘즉흥성’이라고 왜 그렇게 판단을 하십니까? 충분한 검토가 있는 거고요, 그런…….

정서윤의원

저도 말씀을 드리면…….

성해란위원

아니죠.

정서윤의원

말씀…….

성해란위원

일단, 저 말 안 끝났습니다.

정서윤의원

말씀하세요. 말씀하세요.

성해란위원

가만히 계세요.

정서윤의원

말씀하세요.

성해란위원

가만히 있으라고, 제가 말 안 끝났으니까.

정서윤의원

말씀을 하시라고 하는데 왜 제가 가만히 있어야 돼요?

성해란위원

아니요, 일단 제가 얘기하니까 기다리시라고요.

정서윤의원

위원장님! “가만히 계세요”는 조금 아닌 것 같거든요?

성해란위원

좀 기다리세요, 좀.

정서윤의원

조절 좀 해 주시길 부탁드립니다.

성해란위원

기다려 주세요, 좀.

정서윤의원

기다리고 있는데 왜 얘기를 하세요.

성해란위원

얘기하고 있는데 그만하시라고요.

정서윤의원

“얘기하시라고요”라고 말씀을 드렸는데 그게 뭐가 잘못됐습니까?

김세종위원장

두 분 다, 두 분 다 원활한 회의를 진행해 주시기 바랍니다.

성해란위원

제가…….

정서윤의원

지금 감정적으로 접근하시는 분이 누군지를 판단하시길 바랍니다.

성해란위원

감정적인 게 아니고요, 21개 구를 찾아봤을 때 시장이나 그 지자체장의 권한입니다. 그거를 지금 홍보대사, 특히 말씀 중에 지금 구청장님이 즉흥적으로 했다라는 건, 그거는 사과하셔야죠. 그걸 왜 그렇게 판단을 하십니까?

정서윤의원

그…….

성해란위원

아직 말 안 끝났습니다. 그리고 현재 지금 과장님께서도 분명히 실질적인, 과장님께서도 지금 현재 하고 있는 선정위원회가 충분하다는 의견을 냈습니다. 그리고 제가 말씀드리는 거는 이거는 감정적이 아니에요. 홍보대사 이런 거는 솔직히 말해서 지자체장의 권한입니다. 그리고 지금 이런 조례를 만들어서 심의위원회를 계속 두는 거는 집행부에 과도한 개입입니다. 전 그렇게 생각합니다. 이상입니다.

정서윤의원

위원장님, 일단 먼저 제가 사과는 드리고요. 왜냐하면 사람이 말을 하는 과정에서 텀이 생기고 말이 끊기면 상대방의 발언이 끝났다라고 이해를 할 수 있잖아요. 그래서 본 위원이 끝나신 줄 알고 얘기를 하려고 했는데 말씀을 계속 하시길래 “어, 말씀하세요”라고 했는데 그 상황에서 위원이 의원에게 “가만히 계세요”라고 하는 발언이 적절한지, 이거 위원장님 반드시 판단해서 답변 주시고요. 저번에 그리고 이건 좀 다른 얘기긴 한데 저번 상임위 때 제가 속기록, 속기사 앞에 있는 녹음본 달라고 했는데 아직 안 주셨습니다. 그거 제출해 주시고요. 왜 ‘월리’가 즉흥적인지 말씀드리겠습니다. 봄꽃축제였나요? 어떤 축제장이었어요. 구청장님이 우연히 ‘월리’를 만났다고 SNS에 올리셨고요, 그리고 ‘월리’를 만났다라고 올리신 지 얼마 안 되어서, 몇 개월 내에 그분이 홍보대사로 바로 위촉이 됐어요. 어떠한, ‘월리’님과 또 다른 후보군들과 어떠한 그런 과정들도 없고요, 위촉이 됐고요, 구청장님의 권한이라고 생각, 계속 말씀을 하시는 게 그게 성해란위원님의 개인적인 생각이신 것 같은 게 관악구와 동작구는 그러면 법을 위법을 해서 심의위원회를 만들었다는 얘기인 것인지, 그것에 대해서 반드시 소명을 해 주셔야 될 것 같고요. 제가 사과할 이유는 하나도 없는 것 같고요, 집행부는 어쩔 수 없이 지금 충분하다고 말할 수밖에 없습니다. 그런데 우리가 여기에 리스트에는 없지만 이전에 답십리영화미디어아트센터장님이 홍보대사로 위촉이 되었다가, 위촉이 된 뒤에도 사회를 보실 때 일반 사회자 수준에 준하는 섭외비를 받으시면서 사회를 보셨어요. 홍보대사가 되셨으면 그 정도는 무료로 봐주셔야죠. 이런 여러 가지 일련의 과정들에 있어서 홍보대사에 대한 잡음들이 계속 미미하게나마 있기는 했다. 그리고 현재 심의위원회는 전체가 공무원으로만 구성되어 있기 때문에 전문성에 있어서의 의문도 있고 구청장님의 의견에 반하는 의견을 말할 수 없는 구조이다라고 말씀을 드리겠고요. 명칭 변경에 대해서는 위원님들께서 한번 같이 우리가 정회를 해서 얘기를 해서 필요하다고 하면 명칭 변경에 대해서는 긍정적으로 검토를 해 보겠습니다. 이상입니다.

김세종위원장

서정인위원님 질의하시기 바랍니다.

서정인위원

서정인위원입니다. 본 위원이 객관적으로 생각할 때는 추천위원회를 한다고 과장님이 또 위원분들한테 설명을 한 것 같아요. 한 것 같은데…….

정서윤의원

맞아요.

서정인위원

추천위원회로 한다 그러면 객관성 논리에서 좀 많이 떨어지지 않을까 그런 생각이 듭니다. 현재 그보다, 현재 홍보대사가 몇 분이죠?

은경

김은경홍보담당관

6분이요. 6분에다가…….

한지엽위원

6명하고 말.

은경

김은경홍보담당관

말하고.

서정인위원

그런데 홍보대사를 우리가 선정을 하고 그분들의 역할이나 지금 활동 과정이 미비하죠? 적극적으로 나섭니까?

은경

김은경홍보담당관

부서에서 저희가 공문을 보내서 “적극적으로 모셔달라, 그렇게 활용을 해 달라”, 이렇게 공문을 보내고 있고요. 그래서 1년에, 그래도 한 번 이상씩은 다들 참여를 하고 계십니다.

서정인위원

의무적으로 공문을 보내니까, 행사가 있고 하니까 참여를, 형식적으로 참여를 하는 경우가 많죠?

은경

김은경홍보담당관

형식적이기보다는 무료로 가신 경우도 있고, 또 사실은 다른 일반 그런 출연료보다는 좀 저렴하게, 저희 같은 홍보대사니까 봉사하는 개념으로 하고 계십니다.

서정인위원

거기에 참석을 하면 거기에 대한 실비 뭐 얼마 드립니까?

은경

김은경홍보담당관

부서에서 만약에 공연을 했으면 공연에 대한 비용을 하시는데 보통 받으시는 거보다는 훨씬 더 적게 받고 계십니다.

서정인위원

본 위원이 생각하기에는 그분들이 여기 와서 홍보대사를, 활동을 하면서 어느 정도의 좀 금액을, 패널티를 주면 적극적으로 나설 텐데 그것이 금액이 적고 봉사한다는 차원이 있지만 그래도 금전적으로 어떤 보상이 있어야만이 적극적으로 활동하지 않을까 그런 생각이 듭니다.

은경

김은경홍보담당관

알겠습니다.

서정인위원

반면에, 반면에 그만큼 동대문구를 홍보할 수 있는 홍보대사분들이 안 하기 때문에 동대문 위상이 낮아진다고도 할 수가 있겠죠. 그래서 일반 심의, 홍보 심의위원회를 정서윤의원이 이렇게 또 개정을 한다고 해서 굉장히 한편으로는 동대문이 또 거듭나는, 위상이 올라가는 그런 계기가 되지 않을까 그런 생각도 가져봅니다. 가져보지만 이것을, 심의위원회를 구성해야 한다는 것은 객관적인 논리에서는 당연히 해야 합니다. 해야 하지만 거기에 추천을 하게 되면, 사실 구청장 집행진 고유의 권한이지만 사실상 객관적으로 한다 그러면, 진행을 한다 그러면 홍보대사 추천을 받으신 분들도 어떤 객관적으로 자기가 위촉됐으니까 거기에 대한 책임감과 신념을 가지고 홍보하리라고 봐요. 보는데 이것을, 홍보대사가 추천이 돼서 거기에 대한 금액을, 실비를 지불하는 어떤 규정이 있습니까? 그냥 그때그때 상황에 따라서 틀립니까?

은경

김은경홍보담당관

저희는 일단 제공하지 않는다라고 조례에 나와 있고요.

서정인위원

않는다?

은경

김은경홍보담당관

예, 저희는…….

서정인위원

지급하지 않는다?

은경

김은경홍보담당관

예, 그런데 부서에서 사업 안에 편성된 거에 대해서 용역비 비슷하게, 그러니까 어떤 행동을 하셨으니까, 그러니까 그거에 대한 대가성으로서 지급하는 게 지금 전부입니다.

서정인위원

그 내용을 명시를 해서, 명시를 해서 넣어야 하는 부분이 필요한데 우리 과장님 생각은 어떻습니까?

은경

김은경홍보담당관

그런데 일단 명예, 홍보대사는 명예직이기 때문에 그걸, 저희가 이걸 명시하기는 좀 어렵고요, 또 그리고 무료로 하시는 경우도 있기 때문에 그걸 저희, 이 부분에 저희 조례에다가 어떤 금액, 금액에 대한 기준도 사실 잡기 어렵고요, 왜냐하면 다양한 행사가 있기 때문에. 그래서 그거는 좀 부서에 맡기는 게 맞다고 봅니다.

서정인위원

제가 홍보대사 중에 한 분을 잘, 연예인인데 저하고 절친한 분이 있어요. 그런데 그분과 사석에서 이렇게 만나서 얘기를 해 봤어요. 봤는데 그분들이 뭐 실질적으로 돈도 얼마 안 주고 그러니까 별로 신경, 오라면 시간 내서 한번 가보고 뭐 그래요. 피동적으로 움직여요, 그분들이. 왜, 우리가 동대문구의 위상을 높이기 위해서 홍보대사의 역할이 굉장히 중요한데 그분들이 적극적이고 능동적으로 움직이게 하기 위해서는 뭘 해줘야 한다고 보죠, 과장님?

김학두위원

머니.

은경

김은경홍보담당관

아니, 동대문이 좀 발전을 해야겠죠.

서정인위원

아니, 그분들을 적극적으로 움직이게 하기 위해서는 뭘 해야 된다고 봐요?

김학두위원

머니.

은경

김은경홍보담당관

저희가 충분한 대우를 좀 해 드려야죠. 그분이…….

서정인위원

지원을 많이 해 줘야죠?

은경

김은경홍보담당관

예.

서정인위원

지원을 하게 되면 활동이 왕성해지고 본인이 나서지 말라고 해도 동대문구의 위상을 위해서 홍보를 많이 하리라고 봅니다. 하여튼 심의위원회를 객관적으로 구성을 해서 우리 동대문구의 위상이 올라갈 수 있도록 해 주시기를 바라겠습니다. 이상입니다.

은경

김은경홍보담당관

제가 한 마디, 한 말씀만 드려도 될까요? 일단 저는 정서윤의원님 의견이 너무 좋은 거 같아요. 브랜딩 얘기하셨고, 여러 가지 정말 좋은 말씀 많이 하셨는데 그거는 저희가 풀(Pool)이 많아야 되는데 하겠다고 하는 사람이 많았을 때, 그다음에 또 저희들도 사실은 여러 가지로 교육에는 이런 분이 좋겠고 저런 분이 좋겠고 하고 저희도 나름 이렇게 섭외를 많이 해 봤습니다. 그런데 정말 이름이 있으신 분들, 예를 들어 교육 쪽이라고 하면 저기 ‘현우진’씨라든지, 이렇게 그런 아주 유명하신 분들을 저희가 많이, 여러 분야의 분들을 접촉해 봤는데 사실 다들 다 꺼려하십니다. 그래서 저희 동대문이 아직 좀, 저도 많은 반성을 합니다. 많이 반성을 하는데 어쨌든…….

서정인위원

아니, 돈을 많이 주면 꺼려 안 해요. 돈을 조금 주니까 꺼려 하는 거예요.

은경

김은경홍보담당관

그런데 그분들은 억대로 받으시고 막 이러신 분들이니까 저희가 그거를 금전적으로 접근을 하기는 어렵습니다.

서정인위원

참…….

김세종위원장

한지엽의원님 질의하시기 바랍니다.

한지엽위원

한지엽위원입니다. 이거 핵심은 그런 것 같습니다. 아까 정서윤의원님 얘기하신 게 만약에 그게 사실, 나는 사실 잘 몰라요. 그 과정이 어떻게 선정이 되고 어떻게 되는지 모르겠는데 그게 사실 그대로라면 그건 문제가 분명히 있습니다. 있는 건 분명한 사실인데 지금 우리 서정인위원님도 얘기했듯이, 물론 돈을 많이 주면 심사도 하고 감사도 하고 다 하죠. 그렇지만 이거는 어디까지나 명예직이고 꺼리고 안 한다고 그러는 걸 갖다가 어떤 단체의 장께서, 어떤 개인적이든 어떻게 됐든 자기 역량에 따라서 100이면 더 좋고 1,000이면 더 좋은 거 같아요. 우리 동대문의 전 인물을 홍보화해가지고 홍보대사를 10,000명을 두면 얼마나 좋겠습니까? 다만, 거기에 부대적으로 들어가는 비용 때문에 못 할 수는 있지만 많을수록 좋은 것 같아요. 그래서 그동안 이렇게 했을 때 그 폐단이 동대문한테 해로움을 주거나 문제가 있었다면 이거를 개혁하는 차원에서 한번 그럴 수 있겠지만 오히려 부탁하고, 안 하려고 하는 거를 설득하고 해서 부탁하는 입장에서 하는데 보수도 많이 안 주고, 우리 서정인위원님도 아까 얘기했듯이 보수 주면 얼마든지 할 수 있죠. 그렇지만 보수도 안 주는데 이거는 진짜 말 그대로 명예직이니까 어떻게 좀 잘, 이렇게 표현하면 내가 또 좀 말에 어폐가 있지만 이렇게 잘 구슬려서 잘 가시는 거로 해야지 이걸 뭐 어떻게 진짜 감사, 심사 어떤 그런 심의의 대상으로 하는 접근이 저는 개인적으로 좀 아니지 않나 싶어요. 그래서 좀 안타까운 마음에, 사실 동대문구가 제일 발전되기를 원하고 홍보되길 원하는 분들은 단체장을 맡고 있는 사람이 간절할 거예요. 우리 의원님도 대표로서 마찬가지고 주민도 마찬가지일 거예요. 다 똑같은 심정인데 그게 아까 얘기했듯이 충분한 보상과 어떤 지위를 보장해 주면 얼마나 좋겠습니까만 안 되고 말 그대로 명예직, 이 조례에 명예직이라는 것도 있죠?

은경

김은경홍보담당관

예.

한지엽위원

명예직이라는 말도 있듯이 그걸 하려면 이렇게 일정 부분이 될 때까지는 이렇게 가고 그때 가서 우리의 위상이 높아지고, 아까 선별하고 이런 위치가 된다 그러면 그때 가서 해도 늦지 않지 않느냐 하는 생각이에요. 지금 왜 이런 말씀을 자꾸 드리냐면 입소문이라는 게 무서운 거 같아요. 어떤 단체 내지는 지역의 대표가 있는데 ‘아, 거기는 완전 지옥과 같은 데야’라고 하면 사람 절대 안 가려면 합니다, 소문이 나면. 지금 나는 사례를 갖고 얘기하는 거예요. 특정 저걸 얘기하면 또 그 지역에 대한 저거지만, 그 지역은 안 가려 해요. 왜 그러냐니까 거기는 지옥과 같이 너무 힘든 지역이고 힘들게 한대요, 주민들이. 그래서 안 간다는 거예요. 그런 걸 봤을 때 이것도 홍보대사도 동대문구에 가면 심사하고 떨어진 이력이 있으면 그 사람이 좋겠습니까? 기분 '아, 나 동대문구 거기 가가지고 홍보대사 명예직으로 가는데 심사 봐서 떨어졌어', 그 사람은 절대 좋은 이미지는 아닐 것 같아요. 그래서 이거는 원만한 어떤 서로 간의 의견으로 결정, 이렇게 어느 일정 부분까지는 심의·심사의 대상이 아니지 않냐 하는 개인적인 생각에서 서정인위원님 말씀이나 우리 성해란위원님 이 취지는 분명히 맞는 말이에요. 그리고 아까 또 그 과정에서 그런 절차가 있다면 그건 잘못됐지만 지금 시기가 그 시기는 아니지 않냐 하는 우려 때문에 제가 자꾸 노파심에서 내가 할 얘기 아닌지 모르겠지만 자꾸 얘기하는 게 그런 얘기를 하는 겁니다. 그래도 어떻게 이렇게 성의를 갖고 했는데 이걸 그냥 할 수 없으니까 그럼 부드럽게 해서 추천으로 가면 절충이 되지 않냐는 차원에서 제가 하려는 거지 이 근본 의도를 제가 무시하는 건 아니에요. 현실과 이상은 항상 틀립니다. 현실과 이상이 같으면 얼마나 좋겠습니까만 세상 살다 보니까, 60 평생을 살다 보니까 현실과 이상이 너무 틀린 게 많아요. 그래서 그런 부분을 좀 어떻게 좋은 취지는 살리고 우려되는 부분은 없애고 이런 점에서 자꾸 우려가, 나이 들어서 그러는지 모르지만 노파심이 자꾸 생겨서 내가 이렇게 말 많으면 안 되는데 이렇게 말이 많아지네요. 이상입니다.

정서윤의원

위원장님! 정회 요청드립니다.

김세종위원장

일단은 대기하시는 분들이 있어서요. 김학두위원님 질의하시기 바랍니다.

김학두위원

김학두위원입니다. 뭐 우리 위원님들 의견이 많이 도출이 된 거 같아요. 저도 비슷한 그런 내용인데요. 우리 정서윤의원님 이 홍보대사 건으로 해가지고 조례를 개정하는데 그 의지는, 의도는 충분히 이해를 해요. 저도 개별적으로는 필요로 하다, 필요할 수 있겠다 싶은 생각이 솔직히 있어요. 그런데 심의라는 것이 우리 구에서 운영하는 심의위원회가 여러 개가 있잖아요? 여러 개가 있는데 보통 보면 단체라든지 개인이라든지 수익성이 많죠? 그런 걸 가지고 우리가 심의를 해서 거기에서 결의를 하는데 그런데 이런 거 같은, 홍보대사 같은 경우는 우리 위원님들도 말씀하셨지만 좀 특수한 경우 같아요, 특수한 경우. 이분들은 뭐 본인의 이익을 위해서 하는 것도 아니고 여기 여러분들이 지금 홍보대사로 위촉돼 가지고 지금 활동을 하고 계시는데 여기에 보니까 유명인 분들, 젊은 요즘에 핫한 분들도 이렇게 명단에 있더라고요. 지금 활동하고 계시는데 이분들은 진짜 솔직히 홍보대사로 위촉하기가 개인적인 이런 관계 아니면 아마 쉽지 않을 거예요, 현실적으로. 그렇죠, 과장님?

은경

김은경홍보담당관

예.

김학두위원

그렇게 알고 있어요. 그래서 어렵게 이렇게 모셔와서 우리 동대문구의 위상을 높이기 위해서 이런 유명인 분들을 모시려고 하는 거 같은데 여기에서 심의를 거쳐가지고 한다 그러면 아마 이분도 그렇게 얘기하면 아마 안 하실걸요? 하는 분도 혹시 있는지는 모르겠지만 거의 본 위원이 생각하기에는 안 할 거 같아. 그런데 어쨌든 또 이런 것의 투명성과 공정성을 확보하기 위해서는 이런 심의위원회는 필요한 거 같아요. 그래서 저도 좀 전에 우리 한지엽위원님이 말씀을 하셨는데 부서에서 절충안 얘기도 이렇게 설명을 들었고 해서 우리 정서윤의원님도 저는 기본적으로 의원발의는 존중합니다. 본 위원은 의원발의는 존중합니다. 그런데 약간씩 이렇게 절충을 해가지고 완만하게 해서 조례 의결을 했으면 어떤가 싶은 생각을 가져 봅니다. 이상입니다.

김세종위원장

성해란위원님 질의하시기 바랍니다.

성해란위원

제가 짧게 말씀드릴게요. 일단 지금 정서윤의원님이 감정적이라고 했는데 저 그렇지 않습니다. 제가 원래 스타일이 그렇고요. 그다음에 두 번째는, 저도 사실은 이거 위원회가 필요하다라는 건 저도 동감을 해요. 하지만 지금 21개, 서울시부터 시작해서 심의위원회가 되어 있는 곳 중에서 이 조례가 통과돼서 이렇게 위원회에 과도한 권한을 주는 곳은 없습니다. 그리고 또 한 가지는 아까 얘기한 것처럼 지금 현재 모든 구청장에 지자체 권한이 원칙이고요, 아까 관악구나 동작구도 이렇게, 거기에서도 홍보대사 위원 위촉에 개입하지 않습니다, 제가 연구한 바에 의해서는. 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 거는 이거를 지금 무조건 부정하는 건 아니에요. 그런데 이거를 조례로 상시 의무화처럼 이런 식으로 설치해 놓으면 이건 과도한 개입이 될 수 있고 현행 집행부에 맡기자는 의견입니다. 이상입니다.

정서윤의원

위원장님! 사실과 다른 부분이 있어서 좀 바로 잡기 위해서 발언 기회를 부탁드리겠습니다.

창규

김창규위원

정회를 하고 하시죠.

성해란위원

정회하기로 했잖아.

정서윤의원

동작구와 관악구는 위원회의 구성이 명문화되어 있고요, 위원회의 위원들이 홍보대사 선정과 위촉, 해제에 관여를 하고 있음을 말씀드리고 계속해서 정확하지 않은 자료로 말씀을, 발언을 하시는 거에 대해서…….

성해란위원

제가 이거 드릴게요.

정서윤의원