우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 북구의회 발언

김태식 의원 발언

제279회 제4차 예산결산특별위원회2025-06-13

김태식 의원 프로필 보기 →

김기현위원장

의석을 정돈하여 주시기바랍니다. 성원이 되었으므로 제279회 제1차 정례회 예산결산특별위원회 제4차 회의를 개회합니다. 오늘 회의는 총 9개 부서 결산에 대한 심사 후 그동안 우리 위원회에서 심사한 2024회계연도 결산 및 기금결산승인안, 예비비지출 승인의 건에 대해 의결하도록 하겠습니다. 1. 2024회계연도 결산승인안 2. 2024회계연도 예비비지출 승인의 건 3. 2024회계연도 기금결산승인안
의사일정 제1항 2024회계연도 결산승인안, 의사일정 제2항 2024회계연도 예비비지출 승인의 건, 의사일정 제3항 2024회계연도 기금결산승인안 이상 세 건을 일괄 상정합니다. 의사일정에 따라 민원여권과, 복지정책과, 도시관리과 소관에 대하여 질의답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 2024회계연도 결산 및 기금결산에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김태희 부위원장님 질의하십시오.

김태희부위원장

김태희 위원입니다. 도시관리과장님께 질의드리겠습니다. 결산서 199쪽에 성과지표에서 불법고정광고물 양성화 실적건수라는 것이 있는데 어떤 내용인지 설명 부탁드리겠습니다.
병선

조병선도시관리과장

설명드리겠습니다. 저희들이 불법광고물이 신고하지 않고 허가받지 않고 무단으로 있어가지고 그게 떨어지거나 오래되고 노후되면 많이 위험하니까 그거를 저희들이 조사를 해서 신고를 받습니다. 안내문을 발송해가지고 이렇게 하니까 신고하면 제도권으로 저희들 관리하고 주기적으로 관리하고 세후도 확보되고 하니까 매년 조사하고 있어서 그걸 580건 정도 해가지고 목표로 잡았습니다.

김태희부위원장

구체적으로 예를 든다면 어떤 것들이 있을까요?
병선

조병선도시관리과장

구체적으로 한다면 간판은 있는데 우리가 신고를 안 해서 등록이 안 되어 있어가지고 우리가 단속을 나가면 신고들어오면 등록이 안 되어서 저희들이 그걸 소유주한테 건물주죠? 건물주한테 해가지고 이거를 신고하면 저희들이 이제 관리도 하고 위험하니까 특히 뭐 돌출간판 떨어지면 사고나고 하니 관리를 해서 정기적으로 안전점검 받게 그렇게 하고 있습니다.

김태희부위원장

그런 건수로 580건 목표로 잡았는데 672건이 되었다는 거죠? 이 부분은 다 양성화가 되면 예를들어서 광고물 등록을 하면 세금이나 징수를 따로 합니까?
병선

조병선도시관리과장

예, 공간도로사용료라 해가지고 세외수입도 늘고 정기적으로 점검하다 보니 안전이 제일 우선이잖아요. 특히 저희들이 작년 같은 경우에는 이렇게 해서 주인이 없는 노후간판 있잖아요. 방치된 거 저희들이 예산 400만 원 들여가지고 27개소를 정리를 했습니다.

김태희부위원장

저번에 제가 행감때 질의했는지 모르겠는데 화명동에 지금 농협 일방통행 골목길에 도로밑에도 불법광고가 있고 이랬는데 이런 부분 정비되셨습니까? 어떻습니까?
병선

조병선도시관리과장

저희들이 계속 하루 종일 9시부터 공무직 한 분하고 공익,

김태희부위원장

아침 9시 말씀하시나요?
병선

조병선도시관리과장

예, 아침 9시부터 6시까지 한 분이 계속 공익 3명하고 조사하고 계속 돌면서 하고 직원들도 계속 한 명 나가고 월에 두 번은 야간에 야간단속하고 해서 정비가 많이 되고 있습니다. 신고도 많이 들어오고.

김태희부위원장

월 2번 야간단속하는데 물론 매번 할 수 없지만 제가 생각할 때는 집중단속기간같은 것을 마련해서 일주일이나 야간에 계속 한 번 해가지고 근절될 수 있도록 좀 부탁드립니다.
병선

조병선도시관리과장

그것도 좋은 의견입니다. 집중적으로 그것도 적극 검토해서 하도록 하겠습니다.

김태희부위원장

이상입니다.

김기현위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태식

김태식위원

민원봉사과장님께 질의드리도록 하겠습니다. 결산서 62페이지 보면 임시적 세외수입 그 외 수입 부분 있습니다. 여기 보면 예산액이 지금 현재 3만 2,000원 편성되어 있는데 징수결정액 해가지고 2,100만 원 해가지고 징수가 결정되었는데 2,000여만 원 차이가 나는 부분들이 왜 이렇게 차이 나는지 실제 이런 부분들이 세입에 들어가야 될 부분이 아닐까 생각하는데 과장님 답변 부탁드리겠습니다.
인선

송인선민원여권과장

답변드리겠습니다. 통상 저희들이 예산 짤 때 본예산 할 때 안내도우미 보호 급료 환급하고 무인발급기 관련 세입은 통상예산을 잡아왔는데 2024년도에는 지금 우편시스템 통합유지비하고 기록시스템 통합유지관리비 정산이 있었습니다. 거기에서 1,500만 원이 세입으로 들어오고 우편요금에 따른 무빙카드 포인트 캐시백이 또 세입조치돼서 그게 한 580만 원 들어온 바람에 총 실제 수납액이 2,100만 원 됐습니다. 예산에 추경에 또 수정해가지고 했어야 되는데 그 부분 못한 부분이 있습니다. 다음부터는 이런 부분이 추경에 반영되도록 하겠습니다.
태식

김태식위원

이런 부분 각별히 신경써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
인선

송인선민원여권과장

예, 알겠습니다.

김기현위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 민원여권과, 복지정책과, 도시관리과 소관에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음 부서 심사를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다. 」하는 위원 많음

10시03분 회의중지

10시08분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 아동청소년과, 주민복지과, 건설과 소관에 대하여 질의답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김태희 부위원장님 질의하십시오.

김태희부위원장

김태희 위원입니다. 건설과 과장님께 질의드리겠습니다. 결산서 203쪽에 낙동강교량수심방지난간 설치 관련해서 다음 연도로 이월되는 예산도 많고 한데 저는 이 부분도 그렇지만 투신방지시설이 직접 저희가 이제 한 번 건너가 보니까 그게 물론 발을 닿으면 동글동글 돌아가는 부분도 있지만 돌아가지 않고 한쪽으로 얼마든지 할 수 있는 방법이 있는 거 같던데 이 부분에 대해서 예산을 많이 쓰면서 과연 완전한 방지가 되는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
은영

김은영건설과장

네, 저기 낙동강횡단교량 자살방지난간은 일단은 그게 의도적으로 100% 방지할 수는 없고요. 예를 들어서 이 사람이 진짜 자살하기 위해서 그거를 무릅쓰고 어떻게 손을 잡으면 확 돌아가서 올라가기 힘들게 돼 있지만 그게 아예 100% 차단할 수 있는 시설은 아닙니다. 다만 이거를 설치하고 나서 이게 자살 시도를 하려고 했는데 그게 어려우니까 신고가 들어와서 경찰이 출동해가지고 자살을 방지하고 이런 사례는 몇 건 있습니다. 그래서 효과는 있는 것으로 파악되는데 100% 차단은 어렵다고 말씀드리겠습니다.

김태희부위원장

다음 연도 이월된 예산이 많은데 지금 이거는 완전히 되었습니까?
은영

김은영건설과장

설치를 지금 하고 있고.

김태희부위원장

아직도 하고 있습니까?
은영

김은영건설과장

지금 1차 구간은 다 완료되어 있고 2차 구간 부분을 설치하고 있는 중에 있습니다.

김태희부위원장

제가 듣기로는 그 공법 말고 완전히 접근했을 때 그렇게보다 조금 더 세심하게 자살 방지할 수 있는 공법이 있다고 들었는데 우리가 이 공업을 선택했고 이렇게 많은 예산을 들였는데 결국은 예방차원에서 조금 효과는 있겠지만 완전 차단은 안 된다는 것이 조금은 아쉽습니다. 그래서 건설과에서는 다음에 이런 거를 입찰한다든지 할 때는 그런 기술이나 이런 것들을 세심하게 살펴보셨으면 좋겠습니다.
은영

김은영건설과장

알겠습니다. 최대한 검토하도록 하겠습니다.

김태희부위원장

이상입니다.

김기현위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까?

김태희부위원장

제가 하나 더 하겠습니다.

김기현위원장

예, 김태희 부위원장님 질의하십시오.

김태희부위원장

건설과 과장님께 질의드리겠습니다. 제가 질의했던 바로 그 위에 화명1호교 교량 내진 보강공사 이거 말고 그 밑에 화명중학교 앞 육교 정비사업 있지 않습니까? 이 사업은 지금 어떻게 진행되고 있고 이 예산은 다 사용하셨는데 어떻게 지금 정비하고 계신지?
은영

김은영건설과장

화명중학교 앞 육교정비 공사는 이미 공사 완료했습니다. 깔끔하게 정리된 상태입니다.

김태희부위원장

어떤 방법으로 정리되었습니까?
은영

김은영건설과장

육교 난간 교체하고 육교 위의 노후화되어가지고 지저분하고 녹슨 부분이 있는데 거기 보행을 규사포장을 해서 깔끔하게 정리한 상태입니다.

김태희부위원장

그런데 일부 주민들을 육교를 없애자는 민원이 많이 들어오고 있는데 이 부분에 대해서는 건설과 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
은영

김은영건설과장

육교를 없애자고 주장하는 분도 있기는 하지만 유용하게 잘 쓰는 분들도 많이 있습니다. 그리고 거기가 육교를 없애면 횡단보도가 있어야 되는데 거기를 횡단보도를 하면 평면으로 가야 되기 때문에 어떤 안전에 우려도 있고 그거는 경찰하고 협의까지 해야되는 부분인데 일단 육교 자체는 현재 횡단할 수 있는 시설이 바로 근처에 없으니까 있어야되는 부분이 맞습니다.

김태희부위원장

민원이 꽤 많이 들어오고 있습니다. 이 부분에 대해서 그래서 우리가 계속 이 육교를 지키면서 예산이 계속 투입되는 것에 비해서 그 부분에 대해서 불평불만 많은 분들 계시는데 제가 생각할 때는 만약 육교를 없애지 않는다면 엘리베이터를 설치하시든지 이런 부분 어떻게 생각하십니까?
은영

김은영건설과장

안 그래도 저희가 특별교부세로 신청한 상탠데. 아무래도 예산이 특교세도 한도가 있으니까 되도록 좀 위원님들이 도와주시면 예산만 확보되면 빨리 설치하도록 하겠습니다.

김태희부위원장

그러면 최대한 그쪽으로 하시고 위에 육교 주변의 위의 노후화된 것도 있지만 육교 밑에도 너무 지저분한 부분이 많습니다. 그런 부분 좀 관리를 철저히 해주셨으면 좋겠습니다.
은영

김은영건설과장

알겠습니다.

김태희부위원장

이상입니다.

김기현위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 하남욱 위원님 질의하십시오.

하남욱위원

하남욱 위원입니다. 건설과 과장님께 질의드리겠습니다. 205페이지 한번 보시면 중간에서 약간 위에 보시면 지방하천대천천 준설사업이 있었는데 사고 이월이 9,000만 원 되어 있네요. 진행 상황이 어떻게 되고 있습니까? 대천천 같은 경우에는 이제 하부쪽에 보면 굉장히 물도 많이 고여있고 악취도 많이 나고 하는데.
은영

김은영건설과장

9,000만 원 시비보조금 받아서 준설 완료했습니다.

하남욱위원

완료됐습니까?
은영

김은영건설과장

2월에.

하남욱위원

그리고 위원장님 하나만 더 할게요. 그 아래쪽에 보시면 화명푸르지오 일원 교통약자 편의 개선공사가 명시이월된 것 같은데 이게 어떤 사입이고, 설명 좀 부탁드리겠습니다.
은영

김은영건설과장

교통약자는 푸르지오 앞 그거 제, 아, 그거는 지금 용두천쪽에 지금 데크하고 다 되어 있는데 거기 이제 교통약자가 진입하기 불편한 부분이 있더라고요.

하남욱위원

오르막이라서 그런가요? 아니면,
은영

김은영건설과장

계단 때문에 슬로프 설치 안 된 부분이 있어서 그 부분은 교통약자도 통행할 수 있도록 그렇게 개선하는 부분입니다.

하남욱위원

지금 공사가 진행되고 있습니까? 아직?
은영

김은영건설과장

지금 설계중에 있습니다.

하남욱위원

설계 중입니까? 알겠습니다. 이 부분 좋은 사업인 것 같아서 세심하게 살펴서 그러면 준공은 올해 안에는 될까요?
은영

김은영건설과장

일단은 계획은 올해 하려고 했는데 지금 공법이라든지 이런 것이 진행중에 있거든요. 그래서 계약까지 하면 7월 넘어가면 올해는 조금 빠듯할 수는 있을 것 같습니다.

하남욱위원

늦어도 내년초에 마무리 되겠습니까? 일단 알겠습니다. 이상입니다.

김기현위원장

하남욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태희 부위원장님 질의하십시오.

김태희부위원장

예, 건설과 과장님께 질의드리겠습니다. 202쪽에 하단에 보면 화명119 안전센터 일원 하수관로 확충공사에 명시이월이 2억이 되었지만 지금은 다 완료된 상태입니까? 어떻습니까?
은영

김은영건설과장

아, 네. 완료되었습니다.

김태희부위원장

완료되었습니까? 전에 있는 하수관로가 너무 약해서 물이 한 번에 내려오면 넘치고 이래서 범람하고,
은영

김은영건설과장

아, 죄송한데 이거는 진행 중에 있습니다.

김태희부위원장

진행중에 있습니까? 그럼 언제 이제 6월, 오늘부터 거의,
은영

김은영건설과장

착공했습니다.

김태희부위원장

착공했습니까? 그러니까 오늘부터 장마가 시작되는데 예산은 지난해에 마련했는데 왜 이렇게 늦어졌습니까?
은영

김은영건설과장

일단 이 부분은 작년 말에 확보되면서 바로 이월된 예산이고 그 지금 중에 계속 설계과정을 거쳤고 설계가 완료되어서 발주해서 지금 착공된 상태입니다.

김태희부위원장

그거 언제 완공됩니까?
은영

김은영건설과장

올해 가을 정도까지 가야될 것 같습니다.

김태희부위원장

지난해에 그렇게 수해 피해를 많이 입었지 않습니까? 지역의 주민들이 이 부분을 조금 속도감 있게 하셨어야 되는데 안타깝습니다.
은영

김은영건설과장

참고로 말씀드리면 그걸 감안해서 1억을 저희가 투입해서 준설은 완료했습니다.

김태희부위원장

예? 준설공사를 완료했다?
은영

김은영건설과장

예, 그쪽에 빨리 조치를 했습니다.

김태희부위원장

일단 최대한 빠르면서도 안전하게 해서 지역주민 피해가 없도록 해주십시오.
은영

김은영건설과장

예, 알겠습니다.

김태희부위원장

안그래도 경제가 어려운 데 상가가 침수되고 하면 현실적인 손해도 있지만 영업 못한다든지 이런 부분 있으니까 최대한 우리 구청에서 신경 써 주시기바랍니다.
은영

김은영건설과장

예, 알겠습니다.

김태희부위원장

이상입니다.

김기현위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 하승범 위원님 질의하십시오.

하승범위원

주민복지과 과장님께 질의드리겠습니다. 결산서 164페이지 보면 한부모가족 자녀양육비지원하고 한부모가족 시비지원사업이 있는데 여기서 정의한 한부모가족 정확한 정의가 어떻게 됩니까?
은정

권은정주민복지과장

한부모가족이라고 하면,

하승범위원

제가 드리고 싶은 질문은 한부모가족의 말 그대로 아버지가 기르는 한부모가족도 포함됩니까?
은정

권은정주민복지과장

예, 예, 맞습니다. 그러니까 부모가 한 사람이 사망, 이혼 이런 여러가지 별거 이런 사유로 인해서 자녀와 부나 모가 사는 경우에 한부모가족이라고 합니다.

하승범위원

그게 정의가 맞다면 아버지가 기르는 가정도 한부모가족이 있고 그러기는 한데 거기에 보면 여성복지증진예산에 다 포함되어 있지 않습니까? 어폐가 있지 않나요?
은정

권은정주민복지과장

여성복지라는 부분에 한부모,

하승범위원

엄마가 기르는 한부모가족만 한부모가족이 아니고 아빠가 기르는 가족도 한부모가족인데 한부모가정에 정의가 그렇게 포함된다면 예산 범위가 여성복지증진예산에 포함되어가지고 들어가는 거는 뭔가 논리적으로 안 맞는 거 같은데 그 부분 말씀드리고 싶습니다.
은정

권은정주민복지과장

저희들도 여성가족부에서 내려오는 사업을 하다 보니 지금까지 계속 그런 여성복지증진이라는 부분을 지금 표현을 하고 있는데 이제 막 말씀을 들으니까 일단 저희들도 양성평등도 추진하고 있고 하는 부분이 있어서 한 번 다시 생각해 보게 됩니다.

하승범위원

이상입니다.

김기현위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태식 위원님 질의하십시오.
태식

김태식위원

아동청소년과 과장님께 질의드리겠습니다. 결산서 153페이지 보면 야간어린이집폴리스콜 지원사업이 있는데 사업이 구체적으로 사업 내용이 뭔지 지금 현재 집행잔액이 52% 정도가 미집행으로 남아있는데 사유를 설명해 주시기바랍니다.
수종

곽수종아동청소년과장

야간어린이집 폴리스콜 사업은 애들하고 교사가 야간에 혹시나 위험이 닥치면 벨을 눌려가지고 경찰과 연결하는 사업인데 아동수가 줄어서 그런 것이 있을 수 있고 설치하고 운영하는 데에 따른 어린이집에서 부담을 느끼는 부분이 있어서 돈이 남은 부분도 있습니다.
태식

김태식위원

아니, 그러니까 설치 대상 어린이집에서 설치를 꺼려하는 그런 부분이 있다 이 말입니까? 그러면 이건 우리 자체적으로 사업을 실제적으로 편성을 한 겁니까? 아니면 위에 국시비가 내려오는 겁니까?
수종

곽수종아동청소년과장

보조금입니다.
태식

김태식위원

그럼 지금 현재 이 사업건이 내년에도 이어질 겁니까?
수종

곽수종아동청소년과장

예, 이어집니다.
태식

김태식위원

그러면 책정을 잘 이야기해가지고 집행률을 높일 수 있도록 해야 되는 것이 아닌가 싶은데 과장님,
수종

곽수종아동청소년과장

그거는 신경쓰겠습니다.
태식

김태식위원

신경써 주시기 바랍니다.
수종

곽수종아동청소년과장

예, 알겠습니다.
태식

김태식위원

이상입니다.

김기현위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 아동청소년과, 주민복지과, 건설과 소관에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음 부서 심사 준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다. 」하는 위원 많음

10시33분 회의중지

10시35분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 생활보장과, 건축과 소관에 대하여 질의답변을 통한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의 신청해 주시기바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김태희 부위원장님 질의해 주시기바랍니다.

김태희부위원장

생활보장과 과장님께 질의드리겠습니다. 성과지표에서 취약계충특별지원률을 목표를 100% 잡았고 실적이 100%고 100% 달성했다고 되어 있는데 취약계층특별지원률이라는 거는 취약계층, 우리 북구에 있는 취약계층 전부에게 특별지원금을 지원을 전부 다 했을 때 그게 100% 아닌가요? 어떻게 되나요?
영미

손영미생활보장과장

지금 533페이지 말씀하시는 건가요?

김태희부위원장

아니요. 168쪽에 죄송합니다. 페이지를 말씀 안 드렸네. 결산서 168쪽에 성과지표에서.
영미

손영미생활보장과장

아, 예산서에.

김태희부위원장

취약계층특별지원률이 100%라고 했는데 우리 북구에 있는 전체취약계층에 특별지원금을 혹은 특별지원할 수 있는 무엇인가를 전부 다에게 했다는 이야기인가요?
영미

손영미생활보장과장

예, 다 했습니다. 옆의 산식에 보시면.

김태희부위원장

예, 그 너무 작아서 잘 안 보이지만.
영미

손영미생활보장과장

자녀교통비하고 월동대책비를 지원하는 게 이 사업이거든요. 자녀교통비대상자들한테 교통비하고 월동대책비 1년에 한 번 그다음에 교통비는 분기에 한 번씩 해서 지원을 해 주는 대상자들에게 100% 지원해서,

김태희부위원장

이거는 당연히 해야 되는 거 아닙니까? 아니, 우리 지역에 취약계층사람들에게 특별지원금이 내려왔을 때 그냥 일일이 물어보는 것도 아니고 다 통장에 넣어주면 되는 거 아닙니까? 그런데 이런 거를 목표로 잡는 것은 저는 아니라고 봅니다. 이거는 당연히 해야되는 일인데 예를든다면 취약계층에 특별한 어려움을 해결할 것을 몇 %, 몇 건을 잡겠다 이렇게 했을 때 그들을 상담을 했든지 다른 특별지원금을 줬다든지 이런 것들을 목표로 잡아서 해야지 이거는 당연히 줘야되는 거고 모두에게 줘야 되는 것이 맞는데 이거를 목표를 100% 잡아서 100% 다 줬으니까 목표를 달성했다 이거는 아닌 것 같습니다. 과장님 생각은 어떠십니까?
영미

손영미생활보장과장

예, 위원님 말씀 맞습니다. 2025년도에는 이미 본예산이 편성되어 있어서 지표를 수정하기는 문제가 있을 것 같고.

김태희부위원장

내년 목표도 이렇다는 말씀이시네요?
영미

손영미생활보장과장

2025년도 아마 비슷하게 책정됐을 거고. 26년도 저희 본예산 편성할 때는 성과지표를 면밀히 검토해가지고 사업을 반영하도록 하겠습니다.

김태희부위원장

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김기현위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태식 위원님 질의해 주시기바랍니다.
태식

김태식위원

생활보장과장님께 질의드리겠습니다. 결산서 71페이지 보면 하단 위에 보면 지방행정제제 부과금 가운데 지금 이제 부정행위환급액이 보니까 87만 원인데 구체적인 사항이 어떤 사항입니까?
영미

손영미생활보장과장

그거는 저희가 부정수급을 하면 대상자들에게 환수를 당해연도에는 여입을 조치하고 그다음 해가 지나고 나면 징수결정해서 고지서를 보내고 환수를 받고 있거든요. 그런데 이게 절차상 문제가 있어가지고 이중으로 수납된 경우가 간혹 있습니다. 이거를 본인들한테 환급해 주는 경우가 발생하거든요. 그 건에 대한 환급이라고 보시면 됩니다.
태식

김태식위원

이중수납이 행정착오로 인한 겁니까?
영미

손영미생활보장과장

여입을 통장에 자동이체 신청해놓고 여입을 하시는 부분들은,
태식

김태식위원

보편적으로 그렇게 많이 하는 것으로,
영미

손영미생활보장과장

예, 그렇게 하는데 해가 지나고 나면 저희가 고지서를 발급하거든요. 자동이체한 것이 해지 안 된 상태에서,
태식

김태식위원

이중으로 빠져나가는,
영미

손영미생활보장과장

예, 많지는 않지만 간혹 발생하고 있습니다.
태식

김태식위원

결론적으로 행정에서 오류다, 이 말 아닙니까?
영미

손영미생활보장과장

그 부분들을 조금 더 신중히 업무를 처리하도록 하겠습니다.
태식

김태식위원

알겠습니다. 잘 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
영미

손영미생활보장과장

알겠습니다.

김기현위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태희 부위원장님 질의하십시오.

김태희부위원장

건축과장님께 질의드리겠습니다. 결산서 208쪽에 지역건축안전센터 설치운영에 2,000만 원 지불하셨는데 이거는 지금 현재 어디에 설치되어 있고 어떤 내용으로 운영되는지 설명부탁드리겠습니다.
만복

김만복건축과장

말씀드리겠습니다. 건축과장입니다. 지역건축안전센터는 저희들이 법 개정이 되면서 행정 관내에 건축물 노후도가 전국 30위 안에 노후 건축물이 많은 지역에 대해서는 인구 50만 이하 지역에도 지역건축안전센터를 설치하도록 법제화되어 있습니다. 그래서 지금 지역건축안전센터는 저희들 원래 원칙상으로는 외부 전문가들도 채용하고 별도로 지역건축안전팀을 센터를 만들도록 되어 있는데 저희들 조직상 외부전문가 채용이라든지 여러 가지 문제 그런 부분들이 현실적으로 전국적으로 동일한 사항입니다. 그러다 보니 저희들 같은 경우 건축과 내에 공공건축안전팀으로 공공건축팀을 안전팀으로 해서 거기서 인원을 두 명 더 충원해서 센터를 운영을 하고 있습니다. 있고요. 저희들 2,000만 원 사용 관계는 지역건축안전센터를 하게 되면 안전센터에서는 안전점검을 하기 위해서 점검장비라든지 이런 것이 있어야 됩니다. 초음파측정기라든지 레이저거리측정기라든지 여러가지 장비를 열 몇 개 구입하면서 하면서 500만 원 들은 것이 있고 그렇게 나머지는 지역건축안전센터에서 기본적인 업무가 노후건축물 안전 점검이라든가 건축 시공할 때 기획단계, 설계단계, 건축단계 준공 이후의 기존건축물에도 안전관리를 위해서 이제 전문가의 의견을 주거나 그런 역할을 합니다. 노후건축물 안전점검 그리고 또 이제 작년 연말 노후굴뚝안전점검에 전문가 자문수당으로 지급을 했습니다.

김태희부위원장

그런 업무들은 기존으로 건축과에서 하고 있는 일 아닙니까?
만복

김만복건축과장

그래서 그게 법제화되어가지고 별도로 팀을 만들어서 전문적으로 하라는 그런 개념으로 법제화되어 있기 때문에 사실은 그런 기존에 하고있는 업무는 맞습니다. 그걸 별동팀으로 심도있게 하라는 차원에서 법제화되었거든요. 그래서 저희들이 전국적으로 각 지자체에 그런 팀이 다 구성되어 있습니다.

김태희부위원장

그런데 외부전문가를 채용하거나 하는 그런 일에 어려움이 있다고 하는데 어떤 어려움이 있습니까?
만복

김만복건축과장

1차적으로 예산이 수반되고요. 기술사라든지 구조기술사라든가 이런 사람을 채용을 하려고 하면 기본적으로 한 7,000-8,000 거의 한 구조기술사 이런 분들은 지금 1억을 줘도 지금 현재 다른 시도나 지자체에서 모집을 하면 거기 참여하는 거의 없습니다. 그런 문제점도 있고 그다음에 지자체 입장에서는 예산문제라든지 여러가지 그런 부분 때문에 꺼려하는 부분이 있고 최근에 저희들 우리 구청에서는 이런 부분이 위원님께서 말씀하신 것처럼 기존에 하던 업무다. 물론 심도있게 하기 위해서 제도적으로 하는 것이 좋은데 지자체 여건에 따라서 외부전문가를 선택적으로 채용할 수 있도록 여건에 따라서 기존의 자문위원회를 활용해서 할 수 있도록 한다든가 그래서 지자체에서 여건에 따라서 선택적으로 할 수 있도록 법령변경을 지금 건의안을 올리려고 준비를 하고 있습니다. 최근에 조금 있으면 구청장군수협의회 하는데 협의회 때 일단 저희들이 북구에서 안으로 올려가지고 이런 것은 실질적으로 법은 만들어져 있지만 지자체에서 법에 맞춰서 하고 있는 것이 미미하기 때문에 이런 부분들은 개선할 필요가 있겠다 해서 구청장 군수협의회부터 건의할 것으로 지금 안을 만들고 있습니다.

김태희부위원장

제가 생각할 때는 지역건축안전센터 설치운영을 하라는 국가의 공문이 있고 지시가 있었을 때는 필요하기 때문에 그리고 노후건물이 많은 지역을 선택하는 거 아닙니까? 그랬을 때 이거 구조기술사나 다른 전문가들을 우리구만 이렇게 채용해서 계속해서 1억을 주고 이거는 연봉 1억 이상 주고 하는 것은 어렵겠지만 법을 약하게 해서 적당히 지역에서 알아서 할 수 있도록 법령 개정을 할 것이 아니라 고정된 몇 분을 시에서 아예 채용해 놓고 여러 구에서 같이 돌아가면서 필요할 때 그분이 할 일을 할 수 있도록 이렇게 되어야지 우리는 예산도 없고 매번 일어나는 사실 구조기술사라는 사람들은 건물이 무너졌을 때 어떻게 해서 그 사람들을 구조하고 사실 지역의 인명구조와 굉장히 연관된 일인데 이걸 아주 간단하게 생각하시고 예산도 부족하고 매번 일어나는 일도 아니고 하니까 적당히 법령을 개정해서 쉽게 가려고 하는 것은 잘못된 거라고 봅니다. 그래서 만약에 지자체 위원장들이 회의할 때 그렇게 할 게 아니고 시에서 그런 분들을 준비해 놨다가 각 구에서 무슨 비상사태가 일어났다든지 하면 함께 할 수 있도록 이런 시스템으로 만들어 가야 되지 않겠습니까? 과장님 어떻게 생각하십니까?
만복

김만복건축과장

초창기에 각 구군에서 이런 의견을 올렸습니다. 시에서도 그런 부분들을 좀도 좀 더 풀인원을 구성하는 거 자체도 시에서 문제가 있다 여러가지 예산 문제라든가 하여튼 그런 의견이 있어서 사실은 법령에 나와있는 것처럼 지자체별로 하는 것으로 했는데 이런 부분들은 과정인데 금방 말씀하신 것처럼 그런 의견 검토 안 해 본 것은 아니거든요. 향후에는 그렇게 할 수도 있습니다. 위원님께서 발언하신 것처럼 그 부분은 시간을 두고 다양한 방법으로 검토될 수 있도록 구뿐만 아니라 시 전체적으로 의견을 수렴해야 되는 그런 부분인데 말씀하시는 그런 부분들도 저희들이 적극적으로 건의해 보도록 하겠습니다.

김태희부위원장

과장님께서 혼자 힘으로 할 수 없는 일이라는 것을 저희도 알고 있는데 각 구에 시에 건축과 과장님들 회의를 간다든지 이럴 때 가장 우리가 지켜야 될 거는 주민의 안전이고 생명이고 그렇습니다. 지역축제할 때는 몇백억을 쓰는데 몇 십억이 없어서 법령을 쉽게 변경을 해가지고 너무 방만하게 하다가 결국 사고 터지고 생명 잃고 나서야 그때서야 대책을 세우는 그런 일은 없었으면 합니다. 과장님께서도 신경쓰셔가지고 시에 강력하게 건의해 주셨으면 좋겠습니다.
만복

김만복건축과장

알겠습니다.

김태희부위원장

이상입니다.

김기현위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 하승범 위원님 질의해 주시기바랍니다.

하승범위원

생활보장과 과장님께 질의드리겠습니다. 성과목표에 이해가 안 되는 부분 있어서 질의드리겠는데 고위험군 무료급여수급자 1인당 진료비 증감률에 대한 목표가 마이너스로 측정된 이유는 산식을 보고 제가 이해를 하면 전년도 평균 진료비 보다 올해 평균 진료비가 줄어들면 목표를 달성한 것으로 본다고 이해하면 되는 거죠.
영미

손영미생활보장과장

예, 맞습니다.

하승범위원

왜 이게 목표를 달성하는 것이 맞다고 판단을 한 겁니까?
영미

손영미생활보장과장

의료급여인 경우에 장기입원자분들이나 이런 분들이 병원에 장기입원한 일수를 상담하고 케어해가지고 관리해서 장기입원한 횟수는 퇴원을 빨리 시켜 드려서 집에서 생활하실 수 있도록 하는 것이 의료급여 관리사업 중에 그 사업이거든요. 그래서 마이너스가 되는 거는 거기에 따른 의료비가 감소가 되면 저희가 목표를 달성 한 것으로 보기 때문에 말씀하신 숫자,

하승범위원

고위험군 의료급여수급자에 말씀하시는 진료비는 전부 다 입원기록을 말씀하십니까?
영미

손영미생활보장과장

그렇지는 않습니다마는 대부분이 장기입원,

하승범위원

제가 볼 때 고위험군이라고 하면 정의가 만성정신질환자, 정신질환자,노인 또는 장애, 의료이용률이 과다한 자, 퇴근 후 재입원가능성 등 다양하게 국가가 지정하는 것으로 알고 있는데 일반적인 복지혜택이라는 거는 복지혜택이 필요한, 적정하게 복지예산이 쓰여지는 것을 목표로 하지 대부분 다 복지예산을 줄이는 것을 목표로 해가지고 작년보다는 이게 줄어들었으니 줄이는 것이 목표다 하는 것만 가지고 목표를 세우는데 아까 말씀하셨던 부정하게 입원을, 장기입원이라든지 불필요한 입원비같은 부분들을 컨트롤해야 되겠지만 그 혜택이 이 혹시라도 모르는 고위험군 환자가 받아야되는 의료급여혜택에 대해서도 분배가 잘 된다든지 그런 식으로 목표가 되어야 되지 무조건 적으로 진료비를 줄인다? 제가 복지의 관점으로 봤을 때 이게 맞나, 라는 생각이 드는데 맞지 않습니까? 다른 것은 대부분 복지예산들은 김태희 위원님 지적하셨던 것들도 필요한 부분들이 대거 받아야 될 분들이 정확하게 전달되는 것을 목표로 하고 있는데 이것만 줄여나가는 것을 목표로 해야 된다, 라고 하는 것이 업무적으로 상세한 그 부분들을 이해를 못해서 그런지 몰라도 목표를 가지고 하기에는 이해가 어려운 부분이,
영미

손영미생활보장과장

위원님 말씀이 맞거든요. 고위험이 병원에 진료를 하고 저희가 지원을 해드리는 부분은 저희가 맞는데 이런 분들이 대부분 병원이나 약국을 의료쇼핑이라고 하죠. 이 병원 갔다 저 병원 갔다 처방받아가지고 이 약 받아오고 저 약 받아오고 하시는 그런 부분들을 케어하기 위해서 목표를 이렇게 잡아놓을 거거든요.

하승범위원

말 그대로 이렇게 하는 것은 평균진료비 고위험군에 해당하는 사람들이 받아야 되는 평균진료비가 부정수급률이라든지 그런 것을 줄이는 쪽으로 생각해야 된다 이렇게 얘기해야 되면 고위험군 환자들이 받아야 되는 기본적인 혜택에 대해서 우리 줄여나가는 것이 맞다 포괄적인 목표가 될 것 같은데 그렇지 않습니까?
영미

손영미생활보장과장

그렇게 생각하시면 그런데 저희들은 일을 하다 보니까 한 번 두 번으로 해결, 병원 진료만 해도 괜찮은 거를 더 많이 가지고 입원을 너무 장기로 하시는 분들이 퇴원을 하셔서 집에서 생활할 수 있도록 저희가 집에서 생활할 수 있도록 생활 지원을 해드리는 그런 부분은 저희가 하고 있거든요. 입원을 그 집에서 생활하시는 분들이 다시 또 재입원 안 하시도록 케어하는 사업도 하고 있습니다. 그런 사업들은 마이너스로 보거든요. 그래서 산정이 그렇게 되었다고 보시면 됩니다.

하승범위원

말 그대로 고위험군이라고 국가가 분류한 환자중에서도 실질적으로 국가예산이 들어가는 내면을 들여다보면 불필요하게 예산이 집행되는 분이 많다는 말씀이십니까?
영미

손영미생활보장과장

그 부분들을 저희가,

하승범위원

줄여나가겠다?
영미

손영미생활보장과장

예, 맞습니다. 그게 저희들의 목표이기도 하거든요. 다 지원을 안 해드리지는 않습니다. 다 지원해드리는데 필요없이 지출되는 예산액을 감소시키는 것도 사업 중의 하나라고 보시면 됩니다.

하승범위원

복지관련된 국가보조금 예산 중에 마이너스 목표가 되는 것이 하나도 없는 거 같은데 이것만 유일하게 그렇네,
영미

손영미생활보장과장

예, 맞습니다. 의료급여 사례관리쪽은 저희가 사업을 그렇게 진행하고 있습니다.

하승범위원

이상입니다.

김기현위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 생활보장과, 건축과 소관에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 관계공무원여러분 수고하셨습니다. 다음 부서 심사 준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다. 」하는 위원 많음

10시55분 회의중지

10시57분 계속개의

의석을 정돈해 주시기바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 의회사무국 소관 결산에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의할 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 의회사무국 소관에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음 부서 심사준비를 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

11시01분 회의중지

11시02분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 기획감사실(동) 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 하승범 위원님 질의해 주시기바랍니다.

하승범위원

저희가 결산검사를 하면서 전체적으로 나왔던 어떤 위원님들의 말씀이 각 부서별로 나와 있는 성과목표에 대한 부분들은 대부분 다 공통적으로 너무 형식적이고 결산서에 대한 결산 집행에 대한 부분들을 편하게 표현하기 위해서 나온 목표인 것 같다는 지적이 많았습니다. 그와중에 각 부서에서 전달한 의견 중에 결산서에서 성과 목표를 잡고 부서에 나와 있는 산정수치하고 실질적으로 업무가 부서가 기감실 통해서 업무평가를 성과목표와 지표가 다르다는 이야기 하더라고요. 결과적으로 그렇다고 한다면 저희가 만약에 기감실에 업무평가를 한다고 한다면 행정감사를 한다고 한다면 기감실에서 각 부서에 업무평가를 받고 있는 과정에서 역할을 잘하고 있는지에 대해서 저희가 알아야 되는 역할을 해야 되지 않습니까? 그러면 결산서에서 포함된 이 성과목표랑 실질적으로 업무부서가 1년 동안 어떤 방식으로든 예산집행하고 자체 사업하는 과정에서 자기들이 관리하는 업무평가 목표는 상이하다는 뜻인데 상이한 이유가 꼭 있어야 되는 특별한 이유가 있습니까?
희숙

김희숙기획감사실장

그냥 말해도 됩니까? 저기 일단 예산 외 성과계획서는 예산편성에 대한 지방재정법에 작성 기준이 있습니다. 그 작성 기준에 보면 여기에 정책목표가 3개 성과지표를 내도록 되어있고 이 사업을 실시하는 이유는 이 예산을 그냥 하지 말고 성과를 내도록, 예산을 성과를 내도록 하는 그런 취지에서 성과관리가 되었다는 말씀드리고 싶고 주요업무 자체 평가라고 하는 거는 공무원이 성과연봉제를 도입을 했습니다. 성과연봉제 도입을 해서 4,5급과 4,5급의 성과, 연봉급수와 6급 이하의 성과금을 구분하기 위해서 정부의 업무평가기본법에 의해서 하는 거라서 이 부분하고 이부분 하고는 다르다는 말씀드리고 싶고 그다음에 저희들이 구청에서 하는 사업중에 예산이 없는 시책사업도 있을 것이고 인허가 사업도 있을 것이고 민원발급업무 사업도 있습니다. 그러한 부분은 이 예산에 편성되어 있는 부분에 대한 성과계획서가 산출되었기 때문에 그 부분을 여기에 담을 수 없습니다. 그래서 주요업무 자체평가와 예산 외 성과지표는 같을 수 없다 이 부분 말씀드리고 싶습니다.

하승범위원

그래도 어쨌든 간에 각 부서가 1년 동안 예산편성하고 예산집행하고 거기 일하는 사람 다 똑같지 않습니까? 그런데 방향성은 비슷할 거 아니에요?
희숙

김희숙기획감사실장

예, 그렇습니다.

하승범위원

방향성이 비슷하다면 방향성이 결산서를 통해서 저희가 이 부서가 1년 동안 얼마나 충실하게 예산집행 했는지 1년 동안 충실하게 부서 업무활동을 했는지 결산서를 통해서 알려고 한다면 아까 말씀하셨든 부분들에 대한 어떤 결산에 다 담을 수 없는 부분들, 비예산적인 부분들이 있다고 하더라도 어느 정도까지는 방향성이 비슷하고 내용들을 저희가 평가할 때 그래도 업무가 잘 결산되었다, 집행되었다는 것들이 담겨 있어야 된다고 저는 생각하거든요. 그런 부분들이 이 결산검사를 통해서 의회에서 할 수 있는 역할이 아닌 것 같다는 생각이 들어요, 그래서.
희숙

김희숙기획감사실장

저희들이 성과지표를 작성할 때 이게 정상적인 부분을 성과지표는 담을 수 없습니다. 왜냐하면 예산에 대한 이 예산을 투입해서 얼마나 실적을 냈느냐를 기준으로 보기 때문에 정상적인 평가보다는 기준지침에 정량적이고 수치적으로 나올 수 있는 거를 성과지표로 삼아야 된다고 되어 있습니다.

하승범위원

그런 부분들을 충분히 공감하고 산술식이 있어야되고 산술식 대비 정확하게 어차피 예산이 투입된 내용이기 때문에 그 부분 충분히 이해가 되는데 그때 결산심사하기 전에 팀장님께서 올라오셔가지고 개선한다는 얘기 들었을 때 충분히 개선에 대한 필요성을 인지하고 계셨지 않습니까? 예를들어서 어렵다 하더라도 건설과 같은 사업부서 같은 경우에는 다양한 성과지표가 있음에도 불구하고 항상 통상적으로 안 지켜지는 것이 있어요. 준공일자 그런 것들은 통상적으로 항상 성과지표를 준공일자를 지키는 공사를 잡는 거는 1%도 안 되는 거 같아요. 통상적이라서 그러면 준공일자에 대한 기준을 정확한 준공일자로 지키지 않는다 하더라도 적어도 플러스, 마이너스에 대한 범위를 정해놓고 그걸 좀 맞추는 것이 실질적으로 예산도 아낄 수 있는 부분이라고 한다면 그런 것들은 충분히 정량적 평가가 가능하잖아요. 제가 드리는 말씀은 아까 말씀하신 것처럼 정성적 평가를 성과지표로 잡자는 게 아니고요. 정량적 평가를 잡더라도 구체적으로 이 부서가 어떤 방향성을 가지고 꼭 필요한 사업들을 했을 때 그 목표를 정확하게 평가할 수 있는 적어도 그런 것들을 잡아야 된다는 말씀을 하는 거에요. 그거를 정량적 기준으로 맞추는 거는 충분히 산술식 맞추는 거는 어렵지 않다고 생각합니다. 그런 방향성이 있어야지 결산서 나와있는 성과지표에 대한 평가를 가지고도 이 업무를 평가할 때 충분히 이걸 가지고도 많은 이야기할 수 있다, 정도는 되어야지 결산심사를 하면서 이 사람들이 어떤 목표를 가지고 어떻게 결산을 했는지 가지고 저희가 심사하는 의미가 없지 않습니까?
희숙

김희숙기획감사실장

위원님 말씀에는 저희들도 충분히 공감하고요. 저희들이 성과지표를 내년 본예산 성과지표를 부서에 뿌려서 같이 받거든요. 받을 때 저희들이 과거 추세치를 반영하고 현실적인 수치를 조정하고 초과 달성 목표에 미달하거나 30% 이상 통과하는 거에 대해서는 다시 검토를 하라고 저희들이 지시를 합니다. 그리고 아까 말씀하신 이런 결산승인을 받을 때 위원님들의 개선이라든지 권고사항 같은 것도 반영하도록 하고요. 저희들이 이 성과지표에 대해서 위원님들이 부실하다고 말씀하시는 작년에 집중적으로 말씀해 주셨는데 작년 말씀을 하셨을 때 23년도 결산서를 보고 그렇게 말씀해 주셨습니다. 그래서 저희들이 작년 9월에 올해 예산편성 할 때는 그러한 지적사항을 반영해서 총 성과계획서 126개 중에서 신규하고 수정하고 목표도 상향조정하고 하향조정된 여러가지 수정작업 거쳤다는 말씀드리고 싶고 위원님들이 건의하신 사항이나 내년에 바로 바로 반영되는 것은 아니지만 이상의 문제를 저희들이 충분히 그 부분에 대해서 부서에도 얘기하고 지속적으로 반영할 계획이라는 거를 말씀드리고 싶습니다. 성과지표가 이렇게 해서 못 박아져 있는 것은 아닙니다.

하승범위원

예, 이상입니다.

김기현위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태식

김태식위원

과장님 결산서 12페이지 보면 순세계잉여금 운영관리의 추이를 제가 보고 있는데 2021년도 245억의 순세계잉여금이 남았습니다. 그지요? 2022년도에는 599억 약 2.4배 그다음에 2023년도에는 518억 해가지고 약 2.1배 조금 줄었지만 2024년도에는 361억으로 해가지고 약 1.5배 이상이 순세계잉여금으로 많이 남아있는 그런 상황이거든요. 특히 이제 2022년도부터 너무 급격하게 순세계잉여금이 증가되었는데 그 배경은 뭔지 설명 부탁드리겠습니다.
희숙

김희숙기획감사실장

저희들이 순세계잉여금이라고 하면 예산에서 지출부분 빼고 그다음에 과년도에 이월할 사업빼고 국시비보조금 반납한 금액을 뺀 정말 순수한 남는 금액입니다. 근데 이제 저희들이 북구 같은 경우에는 지방재정도라든지 재정자립도라든지 이런 부분이 열악하기 때문에 중앙의 부동산 교부세라든지 혹은 시의 특별조정교부금이라든지 이런 것을 받아서 재원으로 운영하고 있는 상황입니다. 2022년도나 2023년도에는 그러한 부동산교부세가 2022년도 대비해서 2022년도에는 부동산 교부세가 401억 원이었습니다. 401억 원이었고 2023년도에는 309억 원 그다음에 작년 같은 경우에는 224억 원이었습니다. 이렇게 중앙에서 내려오는 교부금이 차이가 나다 보니까 순세계잉여금이 차이나는 부분이 있습니다.
태식

김태식위원

지금 현재 그러면 예산집행 기간중에 예산집행률들은 보통 얼마 정도 됩니까?
희숙

김희숙기획감사실장

어떤 기간중에?
태식

김태식위원

2024년 순세계잉여금이 굉장히 많이 늘어났지 않습니까? 그렇죠? 2022년, 23년, 24년까지,
희숙

김희숙기획감사실장

이거에 대한 거는 예산이월이 사실은 연도별로 차이가 난다고 볼 수 있습니다. 이월금액은 순세계잉여금에서 빠지는 금액이거든요. 그래서 일단 이월금이 차이가 나고 집행 부분에 대해서는 세부적인 자료는 제가 다시 한번 봐야 될 것 같습니다.
태식

김태식위원

물론 아까 조금 전에 말씀하셨는데 부동산교부세라든지 특별교부금이라든지 중앙에서 내려오는 것은 정확하게 알 수 없겠지만 이게 지금 현재 2020년도하고 21년도 비하면 너무 터무니없이 많이 남았다는 생각이 들거든요. 누가 보더라도 지금 보면 이해하기 어려운 사정이 되는데.
희숙

김희숙기획감사실장

아까 말씀하셨다시피 22년도에는 중앙의 교부금이 지금보다 190정도 더 많이 내려왔습니다. 그러니까 돈이 많이 내려오다 보니까 순세계잉여금이 상대적으로 많이 남은 쪽으로 이해해 주시면 되겠습니다.
태식

김태식위원

상대적으로 집행률이 저조한 그런 부분은 아니고요?
희숙

김희숙기획감사실장

저희들이 집행잔액을 해서 보면 집행잔액이 크게 차이 나고 그렇지 않습니다.
태식

김태식위원

조금 이해 안 되는 부분이 있는데 잉여금이 이렇게 많이 남았으면 실제 내년도에 본예산을 편성해서 쓰고 할 건데 특별하게 이걸 가지고 주민들의 삶의 질적인 부분에 개선을 한다든지 혹시나 청년정책이라든지 우리구에서 집중적으로 투자해야 될 그런 부분에 특별히 사용했던 그런 내역들은 있습니까?
희숙

김희숙기획감사실장

청년발전기금에 저희들이 매년 6억씩 전출하고 있습니다.
태식

김태식위원

그 외에는 노후인프라 개선이라든가 특별하게 전략적으로 지원해 주는 그런 부분들은 별로 없는가 봐요?
희숙

김희숙기획감사실장

우리구에서 필요한 사업은 항상 행정에서 살펴보고 있는 거고 출산장려금이라든지 이런 청장님 시책에 대해서는 특별하게 예산에 반영해서 시행하고 있습니다.
태식

김태식위원

실장님 지금 보면 순세계잉여금이 안 나올 수는 없고 이런데 중앙에서 내려오는 보조금이나 이런 거는 예측가능한 부분도 있고 조금 전에 말씀하셨다시피 특별하게 돈이 내려오는 그런 경우도 있는데 순세계잉여금 자체가 너무 많이 남는다는 거는 우리가 봤을 때는 좋은 현상은 아니다 생각이 들거든요. 이런 부분들이 예상 가능하고 이러는데 집행률을 높이고 해가지고 줄여가가지고 점차적으로 이렇게 좀 적어도 200억대 앞에서 꾸준하게 200억 대 정도로 관리된 것으로 알고 있는데 너무 높으면 상대적으로 이런 부분은 문제가 있다고 생각이 듭니다. 관리를 현명하게 해주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
희숙

김희숙기획감사실장

잘 알겠습니다. 예산을 애초에 짰을 때 예산계획에 대한 집행은 100%가 되는 게 사실 정상적으로 맞는 부분입니다. 원활하지 않다 보니까 이런 부분도 문제가 발생하고 하는 것 같은데 저희들이 챙겨보도록 하겠습니다.
태식

김태식위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

김기현위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김태희부위원장

김태희 위원입니다. 과장님께서 아까 정량적 성과랑 정성적 성과 관련해서 말씀하셨는데 우리가 어쨌든 국가로부터든 우리구의 예산으로든 예산이 있으면 그 예산을 해야되는 사업의 이유와 목적이 있을 수 있고 그 목적에 관련되어서 목표를 달성했는가에 대한 성과가 있고 그다음에는 이 사업을 통해서 무엇을 이루어 냈는지에 대한 그런 것이 있을 수 있지 않습니까? 그거는 돈과 관련없이 정성적 평가에 속한다고 저는 생각합니다. 그래서 예를들어서 우리가 기획감사실이 내년도 프로그램성과지표에 관련된 목표치 수정이나 이런 부분으로 봤을 때 이런 데다 기획감사실에 주민제안사업 접수건수를 60건으로 했는데 그곳에서 얼마나 채택되었고 시와 같이 협력해서 얼마나 채택되었고 이것을 통해서 우리 지역주민들이 어떤 어떤 변화를 가져왔는가를 우리가 숫자와 정성적 평가를 함께 어느 정도는 큰목표는 몇 개 정도 넣어가지고 그렇게 해야 되고 그 밑의 행정지원과도 자원봉사 프로그램 운영 개수가 몇 개가 중요한 것이 아니라 그 프로그램에 운영, 만약 10개라면 10개의 참여자가 몇 명이고 그들의 만족도나 그런 것들이 성과지표로 삼아져야 조금이라도 발전있고 조금이라도 변화가 있다고 생각되거든요. 제가 생각할 때는 이런 부분을 예를 들어서 국가에 내야 되는 목표가 있고 성과가 있다면 그건 그렇게 내고 여기구에서 심의할 때는 그런 내용들이 담겨야 하지 않나 싶습니다.
희숙

김희숙기획감사실장

위원님, 예를 들어서 결산서에 125페이지 저희들 성과지표를 보면 이 지표에 대한 상세 세부내역은 435페이지 보면 담당 사업별로 해서 이게 성과분석이라든지 주요내역이라든지 주요추진성과라든지 이런 부분을,

김태희부위원장

들어 있기는 들어 있죠.
희숙

김희숙기획감사실장

구체적으로 담겨져는 있는데 이런 부분이 위원님들이 생각하기 미흡하다고 생각하시는 것 같습니다. 아까 말씀하신 정성적 평가가 여기 들어가지는 안 지만 그 뒤에 성과보고서상에 그런 부분을 언급해 주는 게 필요하다고 생각하고 저희들이 본예산 예산 편성할 때 성과계획을 받거든요. 성과계획을 받기 전에 부서에 성과계획서 작성요령에 대해서 배포합니다. 위원님이 말씀하신 정량적인 부분에 대해서도 언급하도록 저희들이,

김태희부위원장

여기서 만약에 성과지표되어 있다면 거기에 참고페이지를 적는다든지 그렇게 해서 내용을 조금 더 세부적으로 하고 정말 아까처럼 국가에서 차상위계층에게 예산을 주는 그런 걸 100% 다 주는 게 목표가 되어서 통장으로 다 입금하고 목표가 설정이 끝난 거 그런 목표를 세우는 거는 아니지 않습니까? 그래서 저희가 이제 매번 회의할 때마다 상임위에서도 그렇고 이런 지적이 나오는데 이런 부분에 대해서 조금 기획감사실에서 좀 더 세심하게 살펴봐야 할 것 같습니다.
희숙

김희숙기획감사실장

저희들이 이 성과계획서를 작성하는 취지에 맞게 예산집행에 대한 실질적인 성과반영이 될 수 있도록 뒷부분에 그 부분 정리하고 구체화 될 수 있도록 저희들이 애써보겠습니다.

김태희부위원장

그리고 아까 하승범 위원님께서 말씀하셨듯이 사업에 대한 준공이나 이런 날짜를 맞추는 거 이런 것도 목표가 되어야된다고 생각해요. 그냥 하다가 늘어나서 그 다음해로 넘어가고 많은 예산들이 명시이월되고 이런 경우가 많지 않습니까? 그런 부분들도 다 주민의 세금이고 그때 제대로 못쓴다면 아예 예산편성을 조금 적게 하고 다른 곳에 정말 필요한 곳에 사용할 수 있도록 만들어져야 되는데 이런 부분이 너무 안일하게 이루어지고 있는 것 같습니다.
희숙

김희숙기획감사실장

부서와 의논해서 검토하도록 하겠습니다.

김태희부위원장

이상입니다.

김기현위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 하남욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

하남욱위원

예, 하남욱 위원입니다. 저희 24년도 결산 보면 우리가 재정자립도 같은 경우에는 9.88% 자치단체 중에 꼴찌는 아니지만 10% 밑이죠. 10% 밑이고 자주도 같은 경우에는 거의 꼴찌인가요? 아예 꼴찌인가요? 226등인가요?
희숙

김희숙기획감사실장

거의, 예.

하남욱위원

보니까 22.79%로 거의 꼴등으로 알고 있는데 자주도가 원래 우리가 낮기는 낮았지만 저번에 재작년인가요? 부동산교부세 많이 들어왔을 때는 꼴찌 수준은 아니었는데 24년도 같은 경우에는 재정자주도 확보를 위해서, 자주도를 높이기 위해서 교부세라든지 아니면 다른 세원을 확보를 못하는 것이 아닌가 생각이 드는데 실장님 어떻게 생각하십니까?
희숙

김희숙기획감사실장

저희들은 중앙이라든지 시에 이런 교부금으로 사실은 살림을,

하남욱위원

그렇죠. 종속돼 있죠.
희숙

김희숙기획감사실장

살림을 챙겨가는 입장이기 때문에 저희들 사실 노력은 많이 합니다. 노력 많이 하고 교부세라든지 이런 부분이 저희 구가 작은 거는 아닙니다. 1, 2위입니다. 부산시에서 주는 금액이 작지만 워낙 열악하다 보니까 이렇게 되는 부분이고 부동산교부세 같은 경우 중앙정책 따라서 세금 덜 거두기도 하고 더 거두기도 하고 자기들도 그 돈을 가지고 교부세가 항상 그 해 교부세가 12월 말에 내려오거든요. 그 말은 자기들도 예산 짤 거 다 짜고 나면 정리해서 남는 돈으로 준다는 말이기 때문에 저희들이 물론 많이 노력은 많이 하지만 저희들 힘으로는 한계가 있다고 말씀드리고 싶습니다.

하남욱위원

글쎄요. 그리고 아까 팀장님하고 이야기 좀 했는데 예비비가 사실 지방재정법 한참 위반했지 않습니까? 우리가 예산총액은 7,600억으로 잡더라고 해도 물론 기존보다 나아졌습니다. 23년도에 기사 나고 할 때 보다 많이 좋아졌죠. 그때는 5% 초과하고 이랬었는데 상임위에서 언급했지만 예비비 같은 경우는 지방재정법 1% 이내로 하게 되어 있는데 지금도 이미 1% 이상 되어 있고 어느 정도 방향은 맞게 가고 있다고 말씀드렸어요. 줄이는 방향으로 가고 있는 것 같은데 이 부분에 대해서 저는 조금 더 자체 사업이나 재정자주도 자립도도 떨어지는데 예비비가 과다편성된 부분 같은 경우는 돈을 못 드리지 않습니까? 조금 더 생각해 보면 어떨까? 말씀드렸는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
희숙

김희숙기획감사실장

저번에도 언급해 주셨는데 저희들 아까 말씀드린 부동산교부세가 그 해 부동산교부세가 12월 말에 이번에는 180억 정도가 12월 말에 내려왔습니다. 저희들이 예산은 내년도 예산은 올해 9월에 편성하고 내년 1월 1일이 되면 바로 사업을 해야되는데 이 중앙에서 내려오는 부동산교부세가 내시금 그대로 내려오지 않습니다. 계획은 이렇다 하더라도 재정상황에 따라서 금액이 40억이 준다든지 하는 부분이 있기때문에 저희들이 예비비는 큰구의 사업을 운영하기 위해서는 필수적인 경비고 220억이라는 일반 예비비가 그 비용을 어느 정도 생각을 하고,

하남욱위원

내년도 쓸 돈을 미리 마련해 놓자는 이런 의미로 보는 거잖아요. 그런데 그게 투명하다고 할 수 있습니까? 예비비가 순세계잉여금으로 들어가잖아요. 거의 안 쓰잖아요. 그렇죠? 거의 다 안 쓴 상태로 순세계잉여금으로 들어가고 그리고 예산편성하게 되고 이렇게 되는데 저는 이게 올바르다고 생각 안 합니다. 구재정이 힘들다고 앞서 말씀했지만 그거는 이해합니다. 그런데 다른 방법을 강구해야 되지 않을까? 우리가 그전에도 구청장님 공약사업이라든지 아니면 신청사라든지 이런 부분에서 굉장히 구민들 자체는 혜택을 못 받고 허리띠 졸라매는 상황인데 우리 구민들을 위해서 할 수 있는 사업들을 하기 위해서는 투명하게 편성되고 기존사업들이나 못하고 있는 사업들 아니면 폐지된 사업들도 굉장히 못하고 있는 상황인데 이 부분 바람직하다고 생각하지 않습니다.
희숙

김희숙기획감사실장

저희들 예비비 같은 경우는 원래 재난목적의 일반예비비 말고도 재난 목적 예비비 편성하도록 되어 있습니다. 저희구 같은 경우에는 재정이 열악하다 보니까 1% 이내지만 제가 계산해 보면 0.35%, 0.4%가 안 되는 일반 예비비만 편성하고 있는 상황에서 위원님들 입장에서는 주민들을 위한 사업을 했으면 많이 했으면 좋겠다는 바람은 저도 충분히 인지하지만 전체적인 구예산을 이끌어간느 입장에서 너무 타이트하게 해서 재난 상황이라든지 급박한 상황이 생겼을 때 예산이 없다고 하는 거는 있을 수 없는 일이기 때문에 저희들도 어느 정도 안전장치는 필요하다고 봅니다. 그렇지만 위원님들도 말씀해 주셨고 저희들 예비비도 사실은 계속 줄어들고 있는 상황이기 때문에 조금 더 타구의 예비비비율이라든지 이런 부분 조사해서 적정 예비비수준이 될 수 있도록 노력하겠습니다.

하남욱위원

알겠습니다. 그 23년도에 보면 기사가 엄청나게 많이 난 거 실장님 아마 못 보셨을 거에요. 그때 아마 예산쪽에 다른팀에 계셨기 때문에 동에 계셨거나 그런 것 같은데 그때 부산 남구가 예비비 편성이 10% 해가지고 전국에서 1등 부산 북구도 오점 몇 0%인가 되었습니다. 그래서 기사화도 많이 되었었고 지방재정법 위반이다 예산을 투명하게 사용하지 않는다는 이런 의견이 많았었거든요. 방금 실장님 말씀하신 것처럼 그런 부분에 대해서 조금 더 신경 써주시면 좋을 것 같다는 생각이 듭니다.
희숙

김희숙기획감사실장

잘 알겠습니다.

하남욱위원

이상입니다.

김기현위원장

하남욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 김태식 위원님 질의해 주시기바랍니다.
태식

김태식위원

결산서 125페이지 보면 기관공통경비가 있는데 예산액이 1억 8,400만 원인데 지출은 1억 200만 원 정도밖에 안 되거든요. 집행률 보면 55.6% 정도 되고 미집행률에 거의 44.4%지요? 최근 3년간을 봤을 때 이렇게 지금 실제 집행률이 굉장히 낮은 경우는 처음이라고 봐지는데 여기에 대한 설명 좀 부탁드리겠습니다.
희숙

김희숙기획감사실장

그 저희들이 기관공통경비 같은 경우는 직원들 국내여비라든지 혹은 사무관리비라든지 부서에서 편성하지 못하는 사업이라든지 기관전체운영을 위해서 공통되는 경비를 반영하는 목적사업이 되겠습니다. 일단 저희들이 1억 8,400에 대한 예산 같은 경우에는 시급한 상황이 발생했을 때 필요한 부분이라서 만약에 예산이 부서별로 해서 예산이 정확하게 편성된다고 하면 사실 풀예산에 대한 집행이 그 정도로 낮을 수도 있고 그런 부분이 없다고 하면 이런,
태식

김태식위원

실장님, 이해는 하는데 이해하지만도 지금 현재 작년에 2023년도 비하면 2,500만 원 정도 증가된 금액인데 그에 반해서 오히려 지출 금액이 3,000만 원 정도 적게 사용되는 그런 부분이잖아요. 그러면 보편적으로 우리가 매년 한두 해 구청 운영해 온 것들 아니라 꾸준하게 해오는데 거기에 따른 지출여비라든지 주로 여비항목이 제일 많지 않습니까? 그렇죠? 그리고 사무관리비 안에서 물품 긴급하게 필요한 그런 부분들을 이렇게 하더라도 이렇게 좀 집행률이 너무 작은 경우는 지금 현재까지는 보지 못한 그런 경우 같거든요. 특히 작년 같은 경우는 2회 추경으로 해가지고 1,000만 원까지 예산을 증액한 그런 부분이 있는 것으로 알고 있는데 지금 예산이 사업계획을 세울 때 예산편성할 때 이거에 대한 실효성이 의문시되는데 답변 부탁드리겠습니다.
희숙

김희숙기획감사실장

작년에는 출장여비가 1,000만 원 정도 증액했다고 팀장님 말씀하시네요. 그래서 일단 불용액이 많다는 거는 어떤 이유든 간에 적합하지 않다고 생각합니다. 생각하고 예측할 수 없는 사업이라든지 집행이 불분명한 것에 대해서 저희들이 말 그대로 예측할 수 없는 사업이라서 이거를 금액을 집행률을 높인다는 것이 쉽지 않겠지만 위원님 말씀한 부분 있으니까,
태식

김태식위원

이해가 가지만도 절반 정도가 남았다는 거죠. 돈이, 이거는 좀 문제가 아닌가 싶습니다. 하여튼 잘 좀 예산불용액에 대해서 어느 정도 잘 기관공통경비라도 편성을 잘 해주시기바랍니다.
희숙

김희숙기획감사실장

알겠습니다. 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

김기현위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 기획감사실(동) 소관에 대한 질의를 마지막으로 의사일정 제1항, 제2항, 제3항에 대한 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 그럼 의결을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다. 」하는 위원 많음

11시39분 회의중지

11시41분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 동료위원여러분! 3일간 집행부 각 부서의 2024회계연도 결산 예비비 지출 기금결산에 대하여 심도 있는 심사를 모두 마쳤습니다. 지금까지 심사를 통하여 수집한 자료들을 잘 정리하여 하반기 있을 행정사무감사나 내년도 예산편성 등에 활용함으로써 앞으로도 적극적인 의정활동을 펼쳐주시길 당부드립니다. 그럼 의사일정 제1항, 제2항, 제3항에 대하여는 정회시간에 의견을 조율하는 과정에서 충분하게 의견 개진이 있었으므로 토론을 생략하고 바로 표결코자 하는데 여러 위원님들 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 표결할 것을 선포합니다. 결산검사위원님들이 개선요구한 내용과 동료위원님들이 심사시 지적한 사항에 대하여 개선토록 권고하면서 의사일정 제1항 2024회계연도 결산승인안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 2024회계연도 예비비지출승인의 건을 원안대로 의결코자 하는데 위원여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항은 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정 제3항 2024회계연도 기금결산 승인안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항은 가결되었음을 선포합니다. 존경하는 동료위원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 이것으로 제279회 제1차 정례회 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 회의가 원만히 진행될 수 있도록 도와주신 점 감사드립니다. 이만 산회를 선포합니다.

「예. 」하는 위원 많음

「없습니다.」하는 위원 많음

「없습니다.」하는 위원 많음

「없습니다.」하는 위원 많음

11시13분 산회

출처 부산 북구의회 회의록