경남 김해시의회 발언

조팔도 의원 발언

제271회 제5차 사회산업위원회행정사무감사2025-06-13

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2025년도 사회사업위원회 소관 행정사무감사를 계속할 것을 선언합니다. 감사일정에 따라 오늘은 김해문화관광재단, 문화관광국 소관 업무에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 김해문화관광재단 경영기획본부 소관입니다. 경영기획본부장 나와 주시기 바랍니다. 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

반갑습니다. 경영기획본부장 김봉조입니다. 질의답변에 앞서서 문화관광국이 항상 먼저 했는데 이번에 저희 문화재단을 먼저 할 수 있도록 배려해 주신 우리 최정헌 위원장님과 위원님들께 먼저 감사드리겠습니다. 감사합니다.

최정헌위원장

김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

수고 많습니다. 혹시 본부장님 전에 뭐 하셨어요? 저는 알고 있지만 시민들이 잘 모를 것 같아서, 무슨 업무를 하셨어요? 무슨 업무를 하시다가 여기 오셨습니까?

정희열위원

시에 업무를 무엇 담당했냐 그것을 여쭙는 겁니다.

김창수위원

예. 본래 전직이 뭘 하시다 오셨습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

저는 시에 공직생활하다가, 행정자치국장을 하다가 본부장으로 왔습니다.

김창수위원

혹시 여기에 퇴직 연도도 있습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

예?

김창수위원

재단에도 퇴직하십니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 재단에도 퇴직이 있습니다.

김창수위원

언제쯤 퇴직하십니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

저희 본부장 기간이 위촉직이다 보니까 2년으로 임기가 되어 있고 1회에 대해서

김창수위원

2년만 있다가 가셔야 하네요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김창수위원

더 있을 수 있는 방법은 없는가요? 연임을 한다든가 이런 방법은, 잘하면 연임도 하고 이래야 하는 것 아닌가?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 1회에 해서 연임할 수 있도록 되어 있습니다.

김창수위원

밖에서 그렇듯이 여기는 연령하고 전혀 상관이 없죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김창수위원

그러면 직원들은 또 어떤가요?

봉조

김봉조경영기획본부장

직원들은 나이, 정년이 60세까지 우리 공무원처럼 정해져 있습니다.

김창수위원

그래도 또 들어올 수가 있고

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 또 퇴직해서도 본부장급으로 위촉되면 가능하고 그렇습니다.

김창수위원

신의 직장입니다. 신의 직장, 일단은 그렇습니다. 그래서 제가 질문을 몇 가지 드리겠습니다. 우리 관에도 여러 가지 이유상 신의 직장이 이렇게 많습니다. 밖에서는 전혀 그러지 못합니다. 나이 되면 나가야 하고 잘해도 나가야 하고 영업 안 되면 나가야 하고 회사에 이익이 안 되면 나가야 하고 나가는 일만 가지고 있다 보니까 스트레스를 엄청 받습니다. 그런데 재단이나 이런 데는 사실 우리가 흔히 밖에서도 신의 직장이라고 얘기를, 알고 있는데 저희가 현장에 가보면 여러 가지 이유로 진짜 신의 직장은 맞는 것 같아요. 일을 잘해도 못해도 대표가 있어도 없어도, 그래서 왜 이런 얘기를 서두에 하느냐면 저희가 행정감사를 하면서 현장을 답사하고 이렇게 합니다. 그러면 저도 14살 때부터 직장을 다녔지만 직장의 분위기는 뭐냐 하면 아침마다 조회하고 어제 뭐 했냐, 오늘 뭐 할 거냐, 보고서 써야 하고 그런데 시대가 많이 변해서 그런 것은 이제 컴퓨터로 다 하겠죠. 그런데 혹시 민원이 생기거나 이랬을 때 타 과에서나 다른 집행기관의 경영팀에는 뭐 혹시 알 수 있습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

다는 알 수 없지만 가급적 저희도 다른 본부에 대한 민원사항이라든지 이런 것도 다 청취하려고 노력은 하고 있지만 뭐 보고가 다 안 되는 부분들은 모를 수 있고 그렇습니다.

김창수위원

그렇죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김창수위원

그 많은, 우리 김해시에는 이제 또 기관이 많잖아요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김창수위원

기관이 많아서 그런데 이 기관이 많은 것도 중요하고 돈이 많은 것도 중요하지만 또 관리체계라든가 이런 게 좀 돼야 하고 우리가 바쁜 시간에 현장에 가서 작년 것을 똑같은 얘기를 하고 있으면 저희 탓입니까? 누구 탓이라고 생각하십니까? 작년 게 그대로 있는 상황이면, 회사 같으면 대표이사 같으면 막 난리를 내고 했을 건데 신의 직장이다 보니까 아무 소리도 안 하는가봐. 이것을 어떻게 해야 합니까? 우리가 맨날 이 자리에서 이런 얘기를 또 내년에도 똑같이 하고 있으면 그것은 아니잖아요? 내가 시민들 들으라고 하는 얘기예요. 시민들이 우리 목소리를 내지만 김창수가 여기서 얘기를 하지만 그것은 목소리 대변인이고 시민의 대변인으로서 민원 들어온 것을 저희가 확인하고 그 절차상 여러 가지 이유를 또 같이 의논하고 토론하려고 갔는데 1년 전이나 2년 전이나 똑같으면 어떻게 해야 합니까? 일반 기업체 같으면 바로 다음날 해결합니다. 그런데 신의 직장이다 보니까 해결이 안 돼서 제가 한번 물어봅니다. 어떻게 해결해야 하겠습니까? 잘 모르십니까? 시간만 가면 해결이 되네요? 잠깐만요. 제가 이제 그 질문은 그만하겠습니다. 뭐 들으실 분들은 들었을 것이고 아실 분들도 아실 거고 그러니까

조팔도위원

무슨 질문에 요지가 없습니까?

김창수위원

그것은, 우리가 보면 행정사무감사 요구자료를 먼저 합니다. 9페이지를 보면 디지털 아카이브 형성하겠다고 해서, 이것 사업은 알고 계시죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

아카이브사업 알고 있습니다.

김창수위원

예. 이것 어떻게 하신다고 저희한테 보고를 다 드렸는데 지금 해야 하는 사업 아닙니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

아카이브사업은 저희가 작년도에 전체적으로 그 사업 시스템을 구축했고요. 그래서 올해 자체적으로 우리 본부별로 흩어져 있는 각종 자료를 취합하고 금년 7월부터는 우리 홈페이지에 시민들한테 공개할 수 있도록 준비를 다 갖춰놓고 있습니다.

김창수위원

그런데 이게 언제 시행한다고 우리한테 보고 했죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

7월 1일부터 하는 것으로 되어 있습니다.

김창수위원

예. 그런데 제가 확인해 본 결과 아카이브를 형성하다 보면 대학교 같은 데도 자료가, 그 어마어마한 문서자료 같은 것을 요즘에는 행정관서라든가 이런 데서 다 서버로 볼 수 있게끔 해놓았거든요? 그래서 그런, 개인적으로 생각해서 그렇게 생각합니다. 제가 매번 얘기했듯이 우리 시에도 그런 인적자원, 무형의 자산이 진짜 많은데 그런 것을 그때만 사용하고, 수십억을 들여서 그때만 사용하고 마는 게 진짜 안타깝다. K-문화 자체가 지금 전 세계적으로 유명할 정도인데 행사 한 번 하고 나면 그 어마어마한 돈을 가지고 했는데, 옛날에 허황후 이런 것도 그래도 저작권이나 초상권이나 이런 게 해결이 안 돼서 우리 것도 아니고 남의 것도 아니고 돈은 돈대로 들어가고 이런 것에 대해서 우리가 권리를 확실하게 확정할 수 있게끔 해서 우리 것을 만들어야 하는 거지, 다른 시도에도 그런 것 때문에 지금 못하고 있잖아요? 그러면 우리 것도 아니고 돈은 우리가 만들어 놓고 이런 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

제가 와서 보니까, 저도 여기 와서 보니까 재단이 20주년이 도래되고 그래서 여태까지 그런 시스템이 구축이 안 되어 있었습니다. 그래서 작년에 업무보고할 때 위원님들한테 보고드렸지만 올해 우리 사업비를 확보해서 올해 20주년 즈음해서 우리가 하겠다고 이렇게 해서 예산도 따내고 해서 올해부터 시행하는 것으로 됐으니까 여태 그렇게 안 되어 있는 부분은 저희도, 앞에 있는 분들도 그런 것을 고려 못한 부분도 있겠지만 어쨌든 지금이라도 시스템을 구축해서 시민들한테 그런 서비스를 제공할 수 있다는 것에 대해서 다행스럽게 생각하고 있습니다.

김창수위원

맞습니다. 고맙습니다. 그리고 이런 것은 무슨 뭘 만들어도 글자 하나도 카피 문구 하나라도, 간단한 카피 문구도 저작권이 있습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김창수위원

영점 영영 몇 초도 저작권이 있습니다. 시간도 저작권이 있습니다. 이렇듯 이런 사회에서 사는데 우리가 문화재단에서 그 많은 행사를 하고 그 많은 돈을 들여서 제작하고 공연하고 이래 놔서 그냥 그대로 사장된다면 우리 시민들의 혈세도 사장되는 거나 똑같거든요? 일회용이 아닌 10회, 1,000회를 해야 하는 거예요. 제가 이런 사업을 파라고 했잖아요? 가야문화축제 할 수도 있습니다. 가야금축제 할 수도 있습니다. 우리 시에서 그런 것을 뭐 아카이브 형성해서 그것 초당 얼마씩, 여러분들도 잘 아실 겁니다. 요즘 아이들의 꿈이 뭔지 압니까? 거의 70%가 유튜버입니다. 왜 유튜버를 하려고 할까요? 저작권하고 돈 쓰면 내 돈이 되니까, 그런 시대에 살면서 우리가 아무리 몰라도 어느 정도는 판권을 갖고 한다는 얘기죠. 이것도 아니고 저것도 아니고 계속 혈세만 들어간다면 문제점이 되지 않겠느냐 해서 질문을 드렸고요. 거기에 대해서 법적인 거라든가 여러 가지 조치를 좀 취해서 이제는 옛날 얘기하지 말고 앞으로 초등학생도 꿈이 있어서 그런 것을 하는 시대에 초등학생보다는 우리가 좀 나아야 안 되겠습니까? 20년을 했으면 경험이나 여러 가지 축적된 자원도 많은데 활용을 좀 합시다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 잘해 나가도록 하겠습니다.

김창수위원

예. 그리고 우리가 스포츠센터 같은데 강습 같은 이런 것을 많이 하고 있어요. 그래서 우리 시에는 사립 수영장이 없습니다. 있었습니다. 원래는 있었는데 거기가 견딜 수가 없을 정도로 가격대라든가 이런 게 안 맞아서 폐쇄를 시켰습니다. 원래는 있었습니다. 그러니까 이렇게 우리가 사업을 할 때는 좀 상반을 봐야 합니다. 너무 잘하는 것을 너무 많이 해버리면 너무 가격경쟁이나 이런 게 안 돼서 밖에서는 할 수가 없습니다. 지금 부서는 달라서 뭐 제가 얘기는 못하겠습니다만 요즘에 그런 시스템이 많은데 여기에 강좌라든가 이런 것 보면 너무 편협하게 어느 특정 이런 것만 있어요. 제가 보니까 수영이나 헬스장 또 이용권도 보니까 그런 식으로만 이용하고 있고 거의 전체 강습의 절반 이상이 그렇게 되고 있습니다. 그래서 우리 제일 처음에 체육관 지을 때 북부동에 체육관이, 커다란 체육관을 돈을 3000억이나 들여서 지어놓았는데도 수영장이 없습니다. 그것 때문에 내 민원은 지금도 받고 있는데 우리도 그때는 건의는 했지만, 그것은 뭐 그때 얘기라 할 수 있지만 그래서 수영 인구가 지금 계속 불어나고 제가 5분 자유발언도 해서 수영장을 빨리 개설해야 한다 이런 대로 얘기했듯이 지금 이것에 대해서는 너무 편협하게 수영이나 헬스 너무 시설에, 그 큰 기관에 시민들이 두 가지만 원할까요? 앞으로 수요일마다 아마 휴무가, 뭐 법적인 얘기가 아니라서 제가 얘기는 못하겠습니다만 이제 4일 근무하면 시민들의 요구사항은 엄청 많아질 것 같은데 또 특히 건강이 최고 아닙니까? 그에 대해서는 본부장님 같은 경우 어떻게 생각하십니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

지금 아무래도 스포츠센터 내에서는 수영장하고 헬스의 이용인원이 좀 많은 것은 사실입니다. 그만큼 갈수록 나이 드신 분도 수영이 운동에 좋다는 것은 알고 있다 보니까 특히 아쿠아로빅 같은 경우는 노인분들이 거의 충족을 못 시키실 정도로 많이 오고요. 그다음 그 안에 보면 딱 그 종목만 한정되어 있는 게 아니라 문화체육시설이라고 해서 그 안에 에어로빅이라든지 애들이 하는 댄스라든지 요가라든지 다 다양하게 저희가 하고 있습니다. 이번에 아시다시피 대기구 필라테스도 넣고 해서 다양하게 시민들의 요구사항을 충족시키려고 저희도 노력을 많이 하고 있습니다.

김창수위원

그래서 제가 5분 자유발언에도 얘기했지만 이런 시설이 스포츠센터라는 이유를 내가 개명하자 하는 게 지금 화정센터 같은 경우도 다문화, 다국어 이런 것도 필요하고 이제 3만 명이 넘으면 그런 분들도 수용해야 합니다. 우리 시민입니다. 그런 분들도 할 수 있는 역할론을 좀, 문화적으로 충돌되는 것은 있지만 그분들의 역할도 필요하고 이런 강습이 어느 치중되는, 스포츠센터라 해서 두 가지만 하려고 그 어마어마한 돈을, 혈세를 갖다가 시민들이, 솔직히 여기에 다 계시지만 직장인들이나 그런 수영장 아무리 개장해 보십시오. 새벽에 가야 하는데 새벽에 가는 시간밖에 없잖아요? 저희도 가고 싶어요. 사실 가입을 못해서 매번 우리 시민들이 토론회까지 할 정도인데 어느 편중되어 있는 것은 인정합니다만 그래도 그런 센터 자체의 이름도 향후 우리가 문화재단도 문화관광재단으로 바뀌었듯이

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김창수위원

조금 더 제가 제안을 많이 해드렸거든요? 스포츠센터라면 입구 자체부터 스포츠만 하는 줄 알거든요? 지금은 국가시책이 또한 그런 기관들을 좀 이름 변경도 하시고 여러 가지 사업을 좀 변경하면 공모사업이 많습니다. 공모사업을 좀 따와야 합니다. 우리시에 돈은 많지만 쓰는 목적이 다르니까 공모사업을 좀 하셔서 하라고 내가 5분 자유발언까지 해주고 가르쳐 드렸는데 그것을 하고 있는지는, 혹시 관련 부서에 그것을 하는 부서가 있으면 저한테 자료를 일단 한번 부탁드립니다. 그래서 경영기획에서 계산만 하는 것은 잘하실 거라고 생각합니다. 그런데 초기에 얘기했듯이 이런 게 집행기관이나 대표이사님이나 내가 나간다는 개념이 아니고 솔직히 본부장님도 제가 알기로 여기서 계속 사실 것 같아요. 어디 촌으로 안 갈 것 같은데 그러면 우리 자식들, 우리 아이들이 시의회에 한 30명이 왔는데 절반이, 3분의 2가 김해에 안 산다고 합니다. 김해에 살 수 있는, 정주로 그것도 우리 책임입니다. 선배들의 책임이거든요? 왜 살지 못하는가. 그런 여건을 만들어 주고 타 시도보다 없는 것 없이 제일 잘 맞는, 나는 전 세계에서 김해만큼 좋은 동네가 없다고 생각하는데 나는 자부심이 어마어마합니다. 그런데 아이들은 그렇지 않아서 문제입니다. 그래서 오랫동안 공직에도 계시고 좀 책임감을 가지시고 2년이 아니라 내가 20년, 200년까지 산다고 생각하시고 이렇게 사셔야 합니다. 로마를 가보시면 그분들의 정신이 2000년, 3000년을 살고 계시더라고요. 이상입니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 감사합니다.

최정헌위원장

이혜영 위원님 질의하십시오.

혜영

이혜영위원

수고 많으십니다. 제가 옛날에는 김창수 위원님이 저렇게 말씀하시면‘왜 저렇게 말씀하시나?’했는데 지금 저도 똑같이 말할 상황이 와서 제가 미리 말씀드리는데요. 김창수 위원님하고 저하고 문화재단 쪽 현장을 전부 다 둘러보고 했는데 정말 작년에 위원님들이 나가셔서 지적했던 사항에 이루어진 게 한 50%가 됐으면 많이 됐다고 생각합니다. 그리고 제가 봐서는 지금 보면 이 직원분들은 포화상태입니다. 일이 너무 많아서 피곤에, 제가 이 서류 보고 현장 나가봤을 때 제가 봐도 이것만 봐도 너무 힘들어요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

혜영

이혜영위원

그런데 한정된 인원이 있는데 자꾸 하는데 그래도 보면 작년보다 지금 모든 행사를 문화관광재단이 같이 합니다. 공동 개최를 많이 합니다. 하다 보니까 인원은 정해져 있고 그러다 보니까 하는, 제가 정확하게 보고 있는지 모르겠지만 제가 1년 동안 본 문화관광재단의 모습은 자꾸 안에 있는 것은 지금 엉망이 되어 가고 있어요. 뭐 질서도 없고 지금 뭘 더 잘해야 하는 부분들은 지금 제대로 못 챙기고 있고 새로운 것을 계속하다 보니까 거기 보면 가야문화축제, 도자기축제 모두가 다 같이 하지 않습니까? 하면 대표이사님께서는 실적을 자꾸 올리시니까 인정받으시고 저는 좋다고 생각합니다. 그런데 그 한정된 인원이고 그리고 그 위원회 분들이 원래 하시던 분들하고 같이 뭘 하시는 것은 제가 봐서는 아닌 것 같아요. 제가 보기에는 모든 것을 재단에서 뭘 해서 다 이렇게 짜서 그 팀들 보고“이것 하세요. 저것 하세요.”이렇게 많이 되는 느낌이거든요? 그러다 보니까 그분들이 주가 아니고 객으로 조금 밀려나는 느낌도 있고 항상 행사장을 가보면 거기에 제전위원이면 위원장님도 계시고 다 계시지 않습니까? 그런 분들보다 우리 대표이사님이 더 앞에 나셔서 하시는 게 저는 조금 보기에 그랬습니다. 어쨌든 우리가 서포트하러 들어갔다고 저는 생각합니다. 그분들이 역량이 조금 안 되셔서 조금 그렇게 했다 하면 옆에서 그분들이 자생할 수 있게 좀 많이 도와드리고 그러면서 서서히 그분들의 힘을 키워서 이쪽은 좀 빠져 주는 그게 있어야 하는데 모든 게 다 재단 위주로 하다 보니까 행사가 다 똑같습니다. 가보면 프리마켓 있고 이렇게 하는 게 모두, 프리마켓 있고 뭐 있고 공연하는 방식도 그렇고 특색이 없어요. 그러니까 도자기축제 같은 경우는 도자기가 있으니까 그냥 그게 특색이 있는 겁니다. 그것 말고는 아이템을 짜시는 분들이 다 비슷하시다 보니까 다 거의 뭐가 특색이 있는지를 전혀 모르겠고 작년에는 3대 메가이벤트 한다고 정말 많은 행사를 하다 보니까 이 인원들이 거기를 다 뛰려니까 얼마나 힘들겠습니까? 그런데 돌아서 보면, 기억을 돌려서 보면 남는 게 하나도 없어요. 차라리 3대 이벤트를 하는 것보다 그 예산을 가지고 연년이 뭘 했으면, 차라리 따로따로 했으면 그래도 뭐가 왔다, 아니면 동아시아 그것을 했으면 외국인들이 많이 온다든지 이렇게 됐으면, 그렇게 예산을 하고 나서 지금 뭐가 달라졌는지 저는 잘 모르겠습니다. 그렇게 해서 막 지금 전국적으로 많이 알려졌다고 하는데 뭐 가야문화축제도 계속 보면 가야문화보다는 그냥 가수를 초빙해서 거기에 막 불러들여서 사람 끌어모으고 그런데 사람 끌어모으는 것 대신에 그 뒤에 안전대책이라든지 이런 것은 없고 이번에 제일 항의가 많이 들어온 게, 나중에도 말씀드리겠지만 가야테마파크입니다. 가야테마파크 같은 경우도 너무 잘하셔서 늘 그렇게 했는데 이제 사람을 너무 많이 모았어요. 그런데 그 뒤에 대책들이 없으니까 주차부터 시작해서 차량을 2시간 반씩 사람들이 막 갇혀있고 이 정도로 하는데 그런 데, 잘되고 있는 데, 예전에 하던 곳에 잘되고 있는 곳에 인력도 좀 더 배치하시고 조금 그것을 더 관광화사업을 해야 하는데 자꾸 다른 행사에 우리가 더 주가 돼서 한다는 이런 느낌이 드니까 제가 봐서는 조금 있으면 직원들이 너무 힘드니까 또 인력 확충밖에, 그 방법밖에 없어요. 제가 보면, 저도 행사란 행사는 다 가보는 스타일인데 가보면 늘 주말도 없이 전부 다 나와 계세요. 본부장님은 한 달에 몇 번 쉬십니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

저희가 토요일마다, 주말마다 쉰다고 되어 있는데 지금 우리 재단에는 관광테마파크라든지 클레이라든지 또 문화예술본부도 공연이 있으면 주말도 없이 일을 하고 지금 그렇습니다. 저희도 행사가 있으면 토요일, 일요일 없이 나와야 하고 그런 상황입니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 보니까 제가 가는 데마다 다 계세요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

혜영

이혜영위원

다 계시면 쉬지도 못하고 하면 지금은 괜찮지만 그게 자꾸 누적되다 보면 터질 때가 있을 거거든요? 그러면 그냥 건성으로 일을 하게 되는 거예요. 옛날에는 하나를 가지고도 억수로 알차게 하고 관심을 가지고 하는데“아, 했던 거니 이것 뭐 돌아가겠지.”이렇게 하다 보면 계속 이렇게 일을 늘리는 것보다는 열심히 하고 있는 쪽을 조금 더 특성화시키시고요. 다른 그런 위원회들, 지금 보니까 문화예술과, 관광과도 전부 다 그냥 행사 미루고 있거든요? 제가 봐서는 전혀 안 하고 와인터널을 가도 지금 거기 가보니까 거기서 했는데 설계를 제대로 보지도 않고 지금 어떻게 돌아가는지도 모르게, 너무 실망하고 어제 돌아와서 지금 하나하나 이것을 잘했다, 못했다 짚고 싶은 생각 자체가 없어요. 전체적으로 총체적 난국이라고 저는 생각합니다. 이게 전체적으로, 그래서 조금은 정비를, 너무 새로운 것을 하시는 것보다는 좀 정비하시고 지금 보면 감사지적사항도 엄청 많아요. 작년에는 별로 없었던 것으로 알고 있는데 지금 감사지적사항도 보면

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 좀 많습니다.

혜영

이혜영위원

수의계약부터 시작해서 감사지적 이것부터가 지금 다른 데 전부 다 이렇게 하다 보니까 제대로 안 하다 보니까 이런 지적사항들이 나오는 거거든요? 그래서 너무 피로감 있게 일을 하시는 것보다는 조금 집중적으로 해주시고 그분들이 만약 가야문화축제라든지 도자기축제면 그것을 원래 하시던 분이 일들을 할 수 있게 역할을 많이 주셨으면 좋겠어요. 그래서 직원들의 피로감을 좀 줄이고 다른 데 조금 더 할 수 있고 지금 사실 우리가 봐서는, 가서 봤을 때는 천문대든 지금 직원들이 해야 할 일이 천지거든요? 그러면 그런 데 조금 인력을, 예산이나 조금 더 하고 너무 행사 쪽에, 한 번 하고 끝나는 그 행사에 모두 치중돼서 원래 잘하고 있던 것까지 무너지는 것 보는 게 조금 안타깝습니다. 이상입니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

최정헌위원장

조팔도 위원님 질의하십시오.

조팔도위원

우리 최석철 대표이사님 또 본부장님 또 우리 직원 여러분들 정말로 수고가 너무 많은데요. 보니까 이혜영 위원님도 방금 말씀했고 김창수 위원님도 이야기했는데 내가 그리로 가서 감사를 철저히 많이 하려니 두 분이 기어이 내보고 다른 데로 가라 해서 내가 이것을 오늘 보니까 34개 감사지적이 되어 있어요. 그중에, 우리 이혜영 위원님도 방금 말씀했습니다만 그중에 5개가 계약업무, 민원 지적 이런 게 한두 개는 나올 수도 있고 이런데 이런 부분도 계약 관련 업무 처리가 부정적이다 이것을 많이 지적받았는데 이런 부분도 한번, 완료는 했습니다만 앞으로는 또 우리 최석철 대표이사님하고 우리 김봉조 본부장님은 사실 어떻게 보면 행정 또 이런 데 관련되어 있는 전문가입니다. 그런데 하다 보면 34개 지적, 감사도 할 수도 있지만 그래도 이게 한두 개가 더블이 나오는 것은 아무리 잘해도 내가 볼 때는 부적정하다는 생각이 들고요. 사람이 하다 보면 실수는 있지만 이런 부분은 한번 더 촘촘히 잘 살펴서 해주시기를 부탁드리고요. 거의 완료는 다 한 것 같은데 사실 가야테마파크에 눈썰매 그것 보강 추진 그게 부적정인데 왜 그게 부적정인지 그것 설명 한번 해보이소.

봉조

김봉조경영기획본부장

위원님 그게 몇 번입니까?

조팔도위원

여기 감사지적에 지금 나와 있거든요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 항목이 많아서

조팔도위원

예. 맞습니다.

진호

김진호기획감사팀장

4번 사항에 있습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

4번 사항에 아, 이것도 보면 계약 부분이 많이 이루어지는데 저희 문화, 경영 파트에서 지금 계약을 다 하고 있습니다. 본부별로 사업을 하고 있지만 모든 예산집행이라든지 계약은 또 저희 부서에서 하다 보니까 건수가 좀 많고 이혜영 위원님이 지적했지만 업무량이 좀 많다 보니까 또 이런 지적사항도 발생되고 했는데 저희도 업무연찬을 더해서 앞으로도 잘해 나가도록 하겠습니다. 테마파크 설치할 때 눈썰매장 관련 법면 토사유출 보강공사를 할 때 저희가 다른 데도, 예전 가격이 있는데도 불구하고 견적서를 제출받아서 수의계약을 했다고 이렇게 되어 있는데 이것도 아마 과다 사업비가 집행되었다고 이렇게 아마 지적된 것 같습니다. 이런 부분도 직원들 업무연찬을 좀 해서 다음부터는 이런 발생이 안 따라오도록 주의시키고 이렇게 다 하기는 했습니다. 원체 지적사항이 계약 건이 많다 보니까 몇 건이 많이 지적돼서 저희도 부서에다가 계속 다음부터는 이런 실수를 범하지 않도록 교육시키고 있는 부분입니다.

조팔도위원

그래, 사실은 어떻게 보면 정산에 관한 부분은 이런 것은 우리가 정확해야 하거든요? 이런 것도 지적을 당하면 믿음이 안 갑니다. 정산이 얼마나 중요합니까? 우리가 계약이나 무슨 완료 다 하고 나서 정산이 깨끗하지 않으면 어느 회사도 그렇고 기업도 그렇고 우리 시정도 그렇고 이런 부분은 지적을 안 받는 게 좋겠다는 생각이 들고요. 그리고 국비보조금 세출예산 이것 편성도 좀 부적정이고 이런 부분도 몇 개가 지적되어 있고 업무추진비하고 수당 지급에 관한 이런 부분 설명을 한번 해주이소.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 국비보조금 부분도 행사운영비 안에다가 저희 인건비하고 편성되어 있다고 이렇게 지적받은 사항인데요. 우리 문화도시사업 같은 경우에는 국비사업이지만 행사운영비 안에다가 사업을 인건비라든지 다 넣어서 할 수 있는 부분이 있거든요? 그런 부분도 좀 지적된 것 같고요. 업무추진비 같은 경우에도 50만 원 이상 되면 그 대상자를 공개하도록 해야 하는데 안 된 부분은 그런 게 있다고 하는 건데 이런 부분도 저희가 업무연찬을 통해서 다음부터는 그런 일이 없도록 교육을 다 시키고 했습니다.

조팔도위원

대표이사님하고 본부장님이 하는 게 한계가 있고 그 밑에 또 부장이나 과장 이런 분들이 이것을 잘 살펴서 정산, 보조금 이런 것은, 뭐 다른 거야 하다 보면 공사를 하다 보면 또 약간 부실도 날 수 있고 잘못하면 이럴 수도 있는데 이런 정산이나 여러 가지 계약하는 부분하고 업무로 이렇게 되는 수의계약이나 여러 가지 예산 낭비에 필요한 그런 것은 철저히 지도단속을 잘해서, 여기 34개 지적을 받았는데 거의 보면 경미한 거거든.

봉조

김봉조경영기획본부장

맞습니다. 대부분 다 경미한 사항입니다.

조팔도위원

예. 조금만 신경 쓰고 그것 해버리면 여기에 안 올라와도 될 것을 갖다가, 전체 직원들이 일을 또 잘하다가 한 몇 개가 이렇게 되어 버리면 우리 직원들이 마치 근무를 태만한 것처럼 보이니까 이런 부분은 아까도 이야기했습니다만 우리 김봉조 본부장님이 전문가시기 때문에 다음에는 이런 일이 없도록 꼼꼼하게 잘 챙겨서 지적사항이 없도록 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

조팔도위원

뭐 여기에 꽉 있는데 내가 오늘 시간이 없어서 다른 위원도 질의해야 하기 때문에 내가 이상으로 질의를 마치겠습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 감사합니다.

최정헌위원장

정희열 위원님 질의하십시오.

정희열위원

본부장님 수고 많습니다. 정희열 위원입니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

본부장님 먼저 조금 전에 이혜영 위원님께서 질의하셨는데 근래에 가야테마파크 야간에 행사하셨죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

그때 주차 때문에, 차 때문에 난리가 났죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

정희열위원

그게 올해뿐만이 아니고 해마다 난리가 난 것 아시죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

아니, 작년부터 처음 했었는데 작년에도 좀 인원이 많이 와서 조금 교통 불편 문제를 좀 초래하고 이랬습니다.

정희열위원

거기에 시장님도 시간 맞추셔서 오신다고 오셨는데 늦어서

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 맞습니다.

정희열위원

걸어가셨죠? 걸어가더라도 시장님 늦으셨죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그랬습니다.

정희열위원

이것 누구 책임입니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

저희가 당초에 나름대로 작년에 맞춰서 인력을 어느 정도 올 것이라고 생각했었는데 예상치 못하게 올해는 2만 5,000명이 와버렸어요. 그러니까 거기에 대부분 차를 가지고 오지 않습니까?

정희열위원

본부장님 그래서 제가

봉조

김봉조경영기획본부장

너무 많이 오다 보니까

정희열위원

예상치 못하는 게 아니고 인원을 우리가, 김해시에 행사하면 인원이 많이 와야 홍보도 많이 되고 알립니까? 적게 와야 합니까? 많이 오기 위해서 행사하는 것 맞죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇죠. 많이 와야 하죠.

정희열위원

많이 오기 위해서 행사를 대비하는 게 아니고 보니까 인원을 더 적게 와달라고 행사하는 것 같아요.

봉조

김봉조경영기획본부장

아, 그런 뜻은 아닙니다.

정희열위원

왜냐하면 와서 불편을, 불만을 가지고 가신 분이 더 많아요.

봉조

김봉조경영기획본부장

결과적으로

정희열위원

잘한다, 잘한다 하는 것보다

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 결과적으로 그렇게 되어 버렸습니다.

정희열위원

맞죠? 결론적으로 인정하시죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

그것 끝나고 진짜 민원이 많았거든요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

그것을 예상해서, 조금 전에도 본부장님이 말씀하셨는데 그날 행사가 주로 애들 행사 맞죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

아닙니다. 애들 행사는 아니고요.

정희열위원

그러니까 부모들, 애들도 같이 가고 나오셔서

봉조

김봉조경영기획본부장

애들은 낮부터 와서 있는 친구도 있었고

정희열위원

예. 그런데 가면

봉조

김봉조경영기획본부장

저녁에 오시는 분들은 대부분 어른이 많았습니다.

정희열위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 차량을 한 사람이 타고 가든 두 사람이 가든 요즘은 개인차량으로 이동한다 맞죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

그 대비가 그냥 부족한 게 아니라 엄청 부족했어요. 그냥 넘어갈 게 아니라 이게 시에도 아마 시장님, 시장에게 바란다 뭐 이런 게 많이 접수된 것으로 알고 있는데 맞죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 맞습니다.

정희열위원

그에 대해서 내년에는 어떻게 할지 대책이 있는지 답변 한번 부탁드리겠습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

이것 뭐 사실은 그 부분은 구체적인 설명이라든지 계획이라는 것은 테마파크니까 관광본부장님이 설명하셔야 하는데 제가 또 경영본부장으로서 그날 행사에 참여했고 대표님 모시고 또 시장님도 오시고 했기 때문에 참여했기 때문에 제가 나름대로 답변드리자면 예상치 못한 인원이 왔기 때문에 그런데 앞으로 내년에라도 만약 하게 된다면 이런 문제를 예상하고 우리가 거기를 대비해야 하지 않느냐 하는 것을 우리가 대책 논의를 했었고요.

정희열위원

어떻게 했습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

그래서 시장에게 바란다든지 이런 데 민원이 많이 올라오다 보니까 그러면 차로 무조건 올려와야 할 것이 아니라

정희열위원

셔틀

봉조

김봉조경영기획본부장

밑에 가야랜드 쪽이라서 무조건 셔틀버스로 올리는 게 맞다 그렇게 생각하고

정희열위원

예.

봉조

김봉조경영기획본부장

그리고 시 문화예술과하고도 지금 협의하고 있지만 가야랜드 것은 저희가 빌려 쓸 수 있으니까 저녁에, 낮에 올라오는, 어린이 데리고 오는 부모들은 일찍 올라가더라도 거기 주차장이 있으니까 활용할 수가 있는데 저녁에 그 행사를 보기 위해서 오는 사람들은 그냥 올렸다가는 사고위험도 있고 하니까 무조건 밑에서 셔틀버스를 한 대여섯 대 운영해서 10분, 20분 간격으로 올려서 돌면 그게 맞는 거지 이것을 그냥 전에 오는 것처럼 무작정 올려서는 답이 없다는 것을 이번에 또다시 확인했고요. 그래서 내년부터는 우리 관광본부장님이 나중에 별도로 말씀드리겠지만 저희하고 우리 대표님이라든지 문화예술과하고 협의는 그런 식으로 가닥을 잡아서 준비하고 있습니다.

정희열위원

예. 알겠고 이번에 주차를 오시는 분들, 관광객들 주차를 가야랜드에서 임시주차를 하게끔 했죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

그런데 가야랜드하고 협의가 안 됐는지 차를 주차해 놨는데 걸어서, 걸어서 도착하니까 차 빼달라고 전화가 온 거예요. 그런 일, 민원 있었습니까, 없었습니까? 본부장님 있었습니까, 없었습니까? 답변 한번

봉조

김봉조경영기획본부장

아니, 저희가 차를 밑에서 경찰관들하고 안내요원들이 차를 올리지 말라고 못 올라간다고 차가 막혀있는데도

정희열위원

아니, 그러니까 가야랜드 측에 주차를 해놨는데 가야랜드 측에서 주차를 빼달라 했다고요.

봉조

김봉조경영기획본부장

그것은 이 행사 건하고는 저희들이 사전에

정희열위원

협의된 게 없습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

테마파크본부에서 아마 그 협의가 안 된 사항으로 알고 있습니다.

정희열위원

안 됐습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

안 됐는데 그러면 본부장님은 가야랜드에 주차를 하고 셔틀버스 이용하겠다고 조금 전에 말씀하셔서

봉조

김봉조경영기획본부장

그것은 이제 협의할 겁니다.

정희열위원

그러니까 얼마 전에 행사했을 때는 협의 안 됐어요?

봉조

김봉조경영기획본부장

이 앞에 할 때는 협의가 안 된 사항이고

정희열위원

아까 전에 하셨다고

봉조

김봉조경영기획본부장

이번에는 협의를 해서 하겠습니다.

정희열위원

안 됐는데 거기에 주차담당하시는 분들이 차를 대라고, 주차하시라고 안내한 거예요. 그래서 그게 역으로 다 걸어서 애들하고 업고 손잡고 올라가서 도착하니까 그 거리가 얼마나 됩니까? 맞죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

맞습니다. 거기서 걸어가면 멉니다.

정희열위원

아이들 데리고 가면 사실은 엄청 힘들어요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 맞습니다.

정희열위원

그런데 차 빼달라고 한두 사람이 아니고 거기에 주차를 해놓은 사람들한테 전화가 온다는 거예요. 그래서 이게 시스템적으로 안 맞다. 절대 안 맞다. 그래서 그에 대해서 대책이 엄청 지금, 대책 할 게 사실은 좀 많아요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

대표이사님도 계시지만 이게 1, 2회 했다고 해서“몰랐습니다. 다음해에는 정말 차질 없도록 하겠습니다.”사실 이게 엄청 큰 거거든요. 조금 전에 김창수 위원님이나 이혜영 위원님께서도 말씀하셨고 또 조팔도 위원님께서 말씀하셨는데 저 또한 이에 대해서 대응책이 억수로 미비했다, 진짜 안일하게 대응했다고 저는 생각을 많이 하고 있습니다. 어차피 이야기해 봐야 또 똑같은 이야기이기 때문에 이 질문에 대해서는 제가 내년에 또 행사할 거니까, 이번에 진짜 효과는 좋았지 않습니까? 많은 인원이 참석했는데 불평불만을 가지고 가신 분들이 더 많더라 이런 말씀을 제가 드리고 싶고요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 맞습니다.

정희열위원

그리고 우리가 자료를 봐서 질문지 자료를 만들어서 이런 것 하는 것보다 또 하나만 제가 더 말씀드리겠습니다. 우리 김해 하키, 아이스하키 경기장 있죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

있고 우리 경남에서도, 창원에서도 하고 같이 이렇게 하는데 이번에 감독, 코치가 변경됐죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

감독, 코치가 변경됐다기보다는 우리 아이스링크장 안에 하키하시는 분이 당초에 예약하던 사람하고 이번에 새로 신청, 대관 신청이 들어온 사람하고 이름이 바뀌었다는 그런 내용이 되겠습니다.

정희열위원

그러면 그냥 하나 여쭤볼게요. 본부장님이 그 내용을 잘 알고 계신다고 하길래

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

정희열위원

코치하시던, 처음에 감독하시던 분이 개인 사유상 자리를 내놓아서 코치하시는 분이 감독을 한번 해보겠다, 내가 같이 했던 거니까 그렇게 했는데 본부장님하고 의논해서 이번에는 그냥 보류시키고 다른 분을 내세워서 했다는데 아예, 현재 감독으로 계시는 분이 그전에 아이스하키하고 관련된 분이 오셨어요?

봉조

김봉조경영기획본부장

맞습니다. 그 밑에 있던 분은 코치로서 있던 분으로 알고 있습니다.

정희열위원

예. 그런데 그러면 감독님은 왜 그만두셨죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

감독분이

정희열위원

그 감독님하고 코치님하고 같이 일을 보신 것 아닙니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

아니요. 그것은 아니고 그 두 사람 관계가, 코치하고 감독하고 관계가 돈독해서 거의 감독이 코치한테 일임해 놓고 김해, 창원에 그분이 활동하다 보니까 김해에 왔다갔다 하기가 힘들다 보니까 김해 코치한테 맡겨놓고 있었는데 대관 신청하는데 메인은 대관 신청은 그 감독님이 늘 신청해 왔었습니다. 그런데 문제가 돈을 납부하고 대관 신청하고 하는 것을 실질적으로 운영은 코치가 하다 보니까 문제가 불거졌습니다. 자기들끼리 마음이 틀어져서 코치가 그러면 그것을 내 이름으로 해서 내가 운영하겠다 이렇게 해달라고 들어와서 저희 내부적으로 민원이 조금 있고 했는데 내부적으로 법률적인 검토를 다 거쳐서 자문을 받고 해보니까 실질적으로 운영한 사람이 돈을 납부하고 신청도 하고 하기 때문에 그 신청을 해준 부분입니다.

정희열위원

그래서 기존, 그러면 기존 감독님, 코치님이 현재 감독님이 됐습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇죠. 지금 그렇게 됐죠.

정희열위원

그러면 기존 감독님은 명의상으로 되어 있더라도 실제로 운영을 안 했기 때문에

봉조

김봉조경영기획본부장

그렇죠.

정희열위원

오케이, 선정기준은 그렇게 나와 있습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 내부 방침에 그렇게 되어 있습니다.

정희열위원

본부장님하고 우리 김해시의 모 의원님께서 한번 창원까지 찾아가셔서 감독님, 코치님하고 면담했던 부분 혹시 내용을 알고 계십니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

그 감독, 그 코치라는 게 지금 코치, 감독 이야기입니까?

정희열위원

예.

봉조

김봉조경영기획본부장

감독, 코치는 지금

정희열위원

그전에, 감독님하고 코치님하고

봉조

김봉조경영기획본부장

아니, 문제가 되고 하니까 제가

정희열위원

많이 시끄러웠죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

그분들을 다 보자, 내가 모아서 의논을, 이야기를 들어보자 해서

정희열위원

창원까지 혹시 가셨습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

같이 제가 만났습니다.

정희열위원

창원에 같이 가셔서

봉조

김봉조경영기획본부장

창원에는 제가 안 갔고요.

정희열위원

창원에 안 가고 어디서 혹시

봉조

김봉조경영기획본부장

제가 창원에

정희열위원

결정을 그러면 통보를 어디서 결정 내려서 하셨습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

아니, 우리 실무자들하고 먼저 협의를 많이 거쳤어요. 이런 문제, 자꾸 민원이 발생되면 안 되니까 김해시민들이 혜택을 봐야 하는데

정희열위원

맞습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

김해시민, 학생들이 어른들 문제 때문에 연습을 못하게 되면 문제가 발생하잖아요. 그래서 김해 학생들이 연습할 수 있도록 우리가 문을 열어줘야 하지 자기들 문제는 자기들 문제고 우리 김해시민들이 연습할 수 있도록 해줘야 하지 않느냐 해서 거기에 준해서 했기 때문에 저희가 다른 이해관계가 있거나 그런 것은 전혀 없습니다.

정희열위원

그러면 기존 감독님이나 현재 감독님은 내용을 볼 때 자격조건은 어떻습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

실력면에서는 아무래도 전에 감독이 좀 나은 것으로 제가 알고 있고요. 지금 코치 부분은 그 밑에 있다 보니까 조금 인지도면이라든지 대외적인 어떤 명성이라든지 이런 것은 조금 떨어지는 것으로 알고 있는데 구체적인 것까지는, 실력은 제가 잘 모르겠습니다.

정희열위원

알겠습니다. 혹시 선정했던 자료 있으면 제가 이 자리를 빌려서 좀 요청드려도 되겠습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 법률 쪽에 검토한 내용이라든지 그런 것은 제가 자료를 드리도록 하겠습니다.

정희열위원

예. 혹시 왜냐하면 그런 민원이 많이 들어와 있어서 제가 마이크 잡은 김에 질문드렸으니까 본부장님 자료 한번 줄 때 우리 다른 위원님도 필요하시면 같이 좀 줄 수 있도록 부탁 좀 드리겠습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 잘 알겠습니다.

정희열위원

제 질문 이상입니다.

최정헌위원장

박은희 위원님 질의하십시오. 위원님 죄송한데 질의하기 전에 빛축제 관련된 부분 질의하시는 것은 좋은데 지금 관광본부장님 계시니까 구체적인 것은 관광사업본부장한테 질의하시고 경영기획본부장님이 지금 답변하시는 부분이니까 그에 관련된 질의만 해 주시기 부탁드리겠습니다.

은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

은희

박은희위원

지금 문화관광재단에서 대략 대표적인 부분이 11개 시설을 운영하고 있는데 주요시설 중에 김해다어울림생활문화센터, 지금 문화관광재단 안 문화도시센터에서 관리하고 있고 전담하고 있는 것으로 알고 있는데 요즘 최근에 어떻게 운영되고 있는지 알고 계십니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

그것도 문화도시센터장이 설명하면 좋겠는데

은희

박은희위원

그러면 잠깐, 지금 본부장님께도 질의할 게 또 있으니까

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 센터장이 설명할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

문화도시센터장 조일웅입니다.

은희

박은희위원

예.

일웅

조일웅문화도시센터장

위원님 말씀 주신 다어울림생활문화센터 운영 관련입니다. 현재 자체적으로 운영위원회를 구성해서 운영에 관련된 프로그램이라든지 운영 전체 전반적인 사항들을 위원회 구성을 통해서 전체 운영을 진행하고 있고요. 현재 올해 사업은 외국인근로자지원센터와 협업을 통해서 글로벌사물놀이단을 구성했습니다. 그래서 사물놀이 열다섯 분 정도로 외국인들하고 같이 사물놀이단을 구성해서 올 하반기에 공연 계획 중에 있고요. 그리고 저번주 주말에 저희 다어울림생활문화센터가 5년 차가 되었습니다. 5년 차 기념으로 해서 전체 공간에서 이벤트라든지 영화상영회 그런 내용들을 진행하고 있고 그 외에 다양한 프로그램들은 수시로 저희가 홍보를 통해서 진행하고 있습니다.

은희

박은희위원

그러면 예를 들면 문화관광재단에서 지금 다어울림생활문화센터를 운영하고 있고 방금 말씀하셨듯이 지금 센터장님께서 이런 일들을 하고 있다고 했는데 일반 시민이 그냥 다어울림센터에 가서 문의하거나 할 때는 어떻게 합니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

저희 홈페이지나 블로그나 통해서 대관 안내와 관련된 부분은 쉽게 접근하실 수가 있습니다. 주로 대관시간이라든지 그런 부분들은 시민분들이 유선이라든지 저희 사이트 홈페이지를 통해서 접근하셔서 진행하시고 문의가 있으시면 유선상으로 해서 지금 센터원 세 분이 근무하고 계시거든요. 그래서 유선상으로도 안내를 잘 드리고 있습니다.

은희

박은희위원

직원이 근무하고 있습니까? 그날 제가 소리작은도서관하고 해서 김진규 위원님하고 현장방문하면서 저희가 다 했는데 아무도 없었습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

아, 방문하신 시간이 어떻게 되시는지요?

김진규위원

10시 반쯤?

은희

박은희위원

한 10시 반?

일웅

조일웅문화도시센터장

이번 주에 방문하셨고 10시에, 오전에 10시 반에 방문하셨습니까?

은희

박은희위원

예. 10시 반은 좀 넘은, 지난 것 같은데

김진규위원

10시 반에서 11시

은희

박은희위원

예. 11시

일웅

조일웅문화도시센터장

저희 공간이 지하공간, 지하에도 다어울림 공연장이 있습니다. 그래서 직원들이 전 주에, 방금 말씀드렸던 5주년 행사와 관련해서 주말에 계속 근무하고 약간 대휴라든지 이런 부분들이 아마 좀 발생되어서 공간에 직원들이 다 있지 않는 상황이 될 수 있는데 이것은 제가 한번 확인하고 말씀드리도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

직원이, 제가 알기로 말씀드렸던 부분은 예전에는 직원이 상주했었고 지금 문화도시사업이 올해까지 추진되고 있음에도 불구하고 전혀, 올라가니까‘이것 운영을 하고 있나?’, 과연 누구한테 물어야 하고 전혀, 만약 그렇다면 무인으로 이용한다면 이런 쪽으로 문의전화라든지 안 그러면 이렇게 해야 하는데 전혀 거기에 대한 안내가 없는 상황에서 공간만 휑하니 있어서‘종료가 안 됐는데 왜 종료된 것처럼 보이지?’라는 생각이 들어서 제가 질의드리는 겁니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

정상적으로 지금 운영하고 있고 이것은 문화도시사업은 아니고 도시디자인과에서 그 공간을 저희가 위탁받아서 문화도시센터에서 기간제근로자 세 분을 채용해서 운영하고 있습니다.

은희

박은희위원

그렇게 하고 있는 것 알고 있습니다. 있는데 전혀 직원들도 없었고 운영이 되나 할 정도의 느낌을 받았기 때문에

일웅

조일웅문화도시센터장

그런 상황이면 문제가 된 것으로 저도 인지하고 그 상황에 대한 부분들은 정확하게, 소상하게 확인하고 제가 좀 말씀드려도 되겠습니까?

은희

박은희위원

그러면 직원이, 기간제가 상주한다고 말씀하셨습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다. 그 시간에는 그렇게 해야 합니다.

은희

박은희위원

그래서 그 부분 제가 짚고 넘어가야 할 것 같아서 그러면 이후에 이 자료 좀 주시고

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 소명하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

예. 해주시면 좋을 것 같고 그리고 지금 경영기획본부장님이시니까 제가 한번 여쭤보는 게 가야문화축제가 4월에 개최되었음에도 불구하고 지난주에 6월 5일에 최종평가했었고 올해 처음으로 가야문화제전위원회와 문화도시센터가 공동으로 추진했었고 포스터에도 분명히 그렇게 되어 있었고요. 특히 이날 제가 우리 동료위원과 함께 마지막까지 있었는데 가야문화축제 현안 및 방안 모색에 대해서 이재원 예술감독님께서 말씀하셨던 그런 내용들에 대해서 굉장히 저는 공감을 많이 하기는 했는데요. 본부 차원에서 이번 가야문화축제의 가장 강점이랄까 그리고 가장 문제점과 강점 이 부분을 이야기해 주실 수 있으신지

봉조

김봉조경영기획본부장

이 부분도 가야문화축제는 올해 처음 받아 넘어왔기 때문에 문화도시센터에서는 했기 때문에 그 센터장이 답변을 드리도록 그렇게 하겠습니다.

은희

박은희위원

저는 본부장님이 총괄하시니까 본부장님이 다 그런 부분들은 좀

봉조

김봉조경영기획본부장

강평이라 하면 저희가 김해시로부터 올해 처음 같이 협업하자 해서 사실 뒤늦게 참여가 되었습니다. 대표님한테 처음에 제안 들어왔을 때도 이 부분을 좀 진작 일찍이 저희와 협의해서 준비했으면 좀 더 디테일하게 참여해서 구체적인 것까지 저희 지도적이라든지 자문이나 이런 것을 줄 수 있었는데 사실 늦게 시하고 협의된 부분이 있어서 저희가 협업하는 데 있어서, 또 사실 거기 위치가 어정쩡한 부분도 있었습니다. 그런 부분이 있었는데 그래도 남은 기간 동안 저희가 최선을 다해서 문화도시센터 주관으로 해서 제전위원회라든지 위원장님이라든지 각종 행사 주관하시는 분들하고도 계속 미팅을 가지면서 참여했는데 대외적으로 보면 올해 크게 달라지는 게 있니, 없니 하지만 그래도 나름대로 없는 사업도 좀 들어갔었고 그래서 잘했다고 이렇게 평가하고 싶고요. 사람들도 개막식이라든지 할 때도 엄청 많이 와서 관람하고 가고 했는데 그 내용을, 저희가 담고 싶은 부분은 사실상 별도로 있었다 하지만 담을 수 없는 부분이 있었고 그래서 내년 부분에 우리가 보완할 부분은 좀 더 더해야 하지 않느냐 생각하고요. 올해 특별하게 저희들이 코카카 행사했던 우리 책임단 단장을 저희가 불러서 내년을 대비해서 모니터링을 한번 했습니다. 그것도 저희가 제안해서 했기 때문에 올해 그분들이 와서 다 보고 갔기 때문에 내년에 아마 더 나은 가야문화축제가 될 수 있도록 기대하고 있습니다.

은희

박은희위원

그런데 어쨌든 저희는 문화관광재단에 대한 어떤 기대효과가 엄청 큽니다. 그래서 김해시 지자체에서도 도자기축제 또 가야문화축제가 정말 김해의 대표적인, 전국에서 최고의 어떤 브랜드의 축제로 가기 위한 그런 의미로 해서 처음으로 문화관광재단이 함께하는 부분인데요. 저는 물론 문화도시센터가 담당이지만 본부 차원에서, 전체 총괄 차원에서 이 부분은 꿰뚫고 있어야 하는 부분이고 해서 제가 말씀드렸고

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

은희

박은희위원

이날 저는 이재원 예술감독님께서 말씀하셨던 부분“컬러콘텐츠, 킬러콘텐츠가 없다.”그런 부분과 개막식에서도 가야문화축제의 이미지, 정말 이 축제가 가야문화 축제일까라는 그런 부분이 부재하다 등 해서 굉장히 송곳, 시각에서 많이 짚어주셨는데요. 이런 부분들은 좀 늦게 합류되었다 하지만 문화관광재단에서는 어쨌든 함께 공동주최라는 의미로써는 굉장히 책임이 크고 문화도시센터에서 그 파트는 담당했지만 전체, 총체적인 의미에서 좀 더 둘러봐야 하지 않느냐. 저는 대표이사님께도 그 부분 건의를 드리고 싶은 내용이었습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

은희

박은희위원

그리고 재단 브랜드 이미지 강화해서 SNS 해서 채널수가 41개고 전체 구독자가 9만 1,368명인데 지금 밴드 회원수가 51명인데 밴드는 어떻게 운영하고 있습니까? 밴드를 홍보했습니까? 문화관광재단의 밴드를 개설했는데 51명의 회원을 가지고 있다는 게 저는 이해가 안 돼서

봉조

김봉조경영기획본부장

저희는 밴드보다는 요즘 페이스북이라든지, 밴드는 아무래도 사람들이 많이 접속이 안 되다 보니까 많이 볼 수 있는 쪽으로 저희가 하는 것으로 알고 있습니다.

은희

박은희위원

지금 운영현황을 제출한 자료에, 행감자료에 보니까 인스타, 페이스북, 유튜브, 카카오, 블로그, 밴드 이렇게 되어 있는데

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

은희

박은희위원

카카오도 지금 운영하고 있습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

밴드가 지금 51명 정도 되어 있네요. 조금 저조한 것은 맞네요.

은희

박은희위원

그래서 지금 본부장님께서 말씀하셨듯이 SNS 운영, 재단 브랜드 인지도 강화를 위해서 시민과의 소통 강화를 위해서 SNS를 운영하고 있는데 만약 이것을 문화관광재단에서 밴드도 함께 운영하고 있다면 선호도를 떠나서 안 그러면 폐쇄한다든지 안 그러면 밴드의 역할도 있다면 좀 더 확장해서 시민들이 구독하고 가입할 수 있는 그런 역할을 해야 하지 않나 생각이 들고

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

은희

박은희위원

카카오도 지금 하고 있습니까? 지금 두 개가 되어 있는데

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 카카오도 하고 있습니다.

은희

박은희위원

유튜브도 6개

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

은희

박은희위원

그래서 방금 말씀하셨듯이 어쨌든 SNS도 선호하는 여러 가지 SNS 채널이 있다면 거기에 집중할 수 있는 역할을 해주시면 좋을 것 같고요. 저는 밴드 가입 문자는 한 번도 받은 적이 없는 것 같고 카카오도 지금 혹시 담당자께서 하고 계십니까? 카카오

봉조

김봉조경영기획본부장

카카오채널은 저희가 하고 있습니다.

은희

박은희위원

예. 그래서 이 부분 어쨌든 제일 중요한 부분이고 SNS 채널을 통해서 문화관광재단이 시민과의 소통을 강화하기 위한 부분이어서 꼭 관심, 인기를 떠나서 이게 오픈이 돼있다면 어느 누구 한 분이 문화관광재단의 정보를 공유하기 위해서 밴드를 들어갈 수 있는 부분이니까 이 부분 한번 더 챙겨봐 주시면 좋을 것 같습니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

지속적으로 활성화하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

최정헌위원장

김진규 위원님 질의하십시오.

김진규위원

본부장님 수고 많으십니다.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

책자 8페이지에

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 8페이지

김진규위원

예. 위원회 운영현황

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

노사협의회가 여성 위촉직이 0명이에요?

봉조

김봉조경영기획본부장

아, 노사협의회요?

김진규위원

예.

봉조

김봉조경영기획본부장

여기는 우리 재단의 대표님 이하 본부장들하고 노조 간부들인데 지금 거기는 여성이 없습니다. 그다음에 우리 위원회, 사용자위원 측에서는 최정은 위원이 관장이니까 들어있고 저쪽에 노동자 측에서는 여자가 없습니다. 간부들이 다 남자로 돼있어서

김진규위원

왜 간부들이 다 남자죠? 그것도 문제 있는 것 아닌가요?

봉조

김봉조경영기획본부장

그것은 지금 구성이 그렇게 되어 있는 부분인데 다음에는 여성들을 한번 또 간부에 넣을 수 있도록, 임원들이 직위가 있다 보니까 아마 그렇게 한 것 같습니다.

김진규위원

그러니까 시 본청도 마찬가지고 우리 여성 간부 비율도 있잖아요. 그죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그러면 우리 출자ㆍ출연기관도 그런 것을 따르기는 따라야 할 것 같은데, 앞으로 여성 간부들도 고민하셔야 할 것 같아요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 알겠습니다.

김진규위원

그리고 우리 출자ㆍ출연기관 법률에 따르면요. 운영심의위원회를 둔다고 되어 있거든요?

봉조

김봉조경영기획본부장

운영심의위원회요?

김진규위원

예. 출자ㆍ출연기관 운영에 관한 법률 6조에 따르면 지방자치단체의 출자ㆍ출연기관 운영심의위원회를 둔다고 되어 있는데 우리 문화재단도 없죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

운영심의위원회는 지금 없습니다.

김진규위원

없죠? 법률을 위반하는 것 같은데 복지재단도 마찬가지고 복지재단도 말씀드렸는데 이것 한번 검토하셔야 할 것 같아요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 알겠습니다.

김진규위원

한번 검토해 주시고 그다음 우리 조례에 따르면, 김해문화관광재단 설립 및 운영에 관한 조례 보면 11조에 청문 조항이 있거든요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

이게 기존에 청문 내용이 뭐냐 하면“김해문화의 전당 및 클레이아크김해 및 김해가야테마파크 관리운영 책임자에 대하여 청문을 실시한다.”그런데 이게 24년 5월부로 해서 삭제가 됐거든요? 삭제가 된 이유를 혹시

봉조

김봉조경영기획본부장

그때 청문회 도입이, 그때 23년도에 청문회 도입이 되지 않았습니까?

김진규위원

그렇죠.

봉조

김봉조경영기획본부장

하면서 의회에서 그때 각종 재단의 대표이사들까지는 청문회를 실시할 수 있도록 인사청문회가 의회에서 만들어지는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 됨으로 인해서 자동적으로 저희는 삭제가 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김진규위원

그러면 의회 조례가 있기 때문에 이 청문 조항은 삭제해도 괜찮다 이렇게 판단하신 것 같네?

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그것은 확인 한번 해봐야겠네요. 그러면 의회 조례가 있기 때문에 굳이 우리 문화관광재단 조례에는 청문 조항이 없어도 된다 이 말씀이시죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

그렇죠.

김진규위원

그다음에 우리가 김해문화관광재단으로 이름이, 명칭이 변경됐잖아요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그런데 우리 조례에도 몇 개를 보면요. 아직 조례 내용 중에 김해문화재단이라고 되어 있는 게 몇 군데 있습니다. 낙동강레일파크 관리 및 운영 조례에도 보면 김해문화재단이라는 게 두 군데 정도 들어가 있거든요? 이것도 명칭을 바꿔야겠죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

저희 내부적으로 다 바꿔서 다 됐는데 혹시 또 빠진 부분이 있는지 한번 체크를 해보도록 하겠습니다.

김진규위원

한번 체크를 해보십시오. 도시재생 활성화 조례에도 문화재단이라 되어 있고 이것 한번 확인해 주시고요.

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그다음에 각종 감사지적사항을 보면요. 22년, 23년, 24년 3년 연달아서 기간제근로자 채용업무 소홀이 계속 지적 받거든요. 이것 왜 그렇죠? 3년 내리 받고 있어요. 22년도에 기간제근로자 채용을 제대로 못했으면 24년도에는, 22년도에 지적을 처음 받았거든요? 그러면 23년도에는 수정되어야 하는데 23년도에 똑같이 또 받았어요.

봉조

김봉조경영기획본부장

저희들이 기간제는 각 본부에서 채용하다 보니까 우리 총괄팀에서 관리를 안 하는 부분이고요. 업무직까지는 저희 총괄팀에서 관리하는데 본부별로 저희 나름대로 가이드라인을 정해서 하는데도 실무자들이 못 챙겨서 구체적으로 어떤 자격요건이라든지 이런 내용을 명확하게 해줘야 하는데 그런 부분에 안 한 부분이 지적된 부분이고 그렇습니다.

김진규위원

그런데 책자에, 그러면 책자에 보면 감사지적사항 및 조치결과가 경영기획본부에 다 올라와 있거든요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

그러면 구체적으로 다음부터는 예를 들면 문화관광재단, 어디냐?

봉조

김봉조경영기획본부장

전부 다 저희 본부에 다 올라와 있습니다.

김진규위원

그러니까 거기에 다 올라와 있으니까 경영기획본부에서 잘못한 것처럼 보이잖아요.

봉조

김봉조경영기획본부장

감사부서가 저희 본관에 감사팀이 들어가 있습니다.

김진규위원

그렇죠.

봉조

김봉조경영기획본부장

거기서 감사를 다 받거든요. 그렇다 보니까 타 본부까지 여기 다 엎어서 들어가 있습니다.

김진규위원

그러니까 기간제근로차 채용에 관한 사항이 경영기획본부에서 잘못한 것도 있을 거고 그죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

아니면 문화예술본부에서 잘못된 경우도 있을 거고 관광사업본부에서도 잘못된 경우가 있을 건데

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 그렇습니다.

김진규위원

경영기획본부에 다 올라와 있으니까 이게 어느 부서에서, 어느 본부에서 잘못됐는지 우리는 모르잖아요.

봉조

김봉조경영기획본부장

그런데 그것을 저희는 알고 있는데 위원님까지는 세분화가 안 된 부분이 있습니다.

김진규위원

그러니까 그 부분을 명시해 줘야지 저희가 다음에 행감을 하더라도 지적할 수가 있는 거죠. 그리고 어쨌든 현재 22, 23, 24년 연속 3년으로 기간제근로자 채용에 관한 사항이 계속 지적되고 있거든요?

봉조

김봉조경영기획본부장

예.

김진규위원

내년에는 이 기간제근로자에 관해서 감사지적사항이 없도록 좀 해주십시오.

봉조

김봉조경영기획본부장

예. 저희 나름대로 잘하고 있는데도 감사부서가 꼭 지적을 이렇게 합니다. 뭐 또 한 개 짚어내서 지적하니까요. 저희가 잘하고 있는데 지금 아주 경미한 것까지 지적하니까 저희도 내년에는 더 노력하겠습니다.

정희열위원

본부장님이 내용을 잘 몰라서 지적하는 것 같은데요?

봉조

김봉조경영기획본부장

감사부서는 또 지적을 해야 하니까요. 잘하도록 하겠습니다.

김진규위원

그다음에 우리 문화도시센터팀장님 아까, 누구야? 저 박은희 위원님도 질의하셨는데 다어울림센터 그것하고 다른 문제로 제가 말씀드릴 게

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김진규위원

조금 전에 우리 박은희 위원님이 올라갔을 때 직원 없는 문제는 따로 보고해 주시고

일웅

조일웅문화도시센터장

이것은 바로 지금 제가 소명드려도 되겠습니까? 확인했습니다.

김진규위원

아, 확인했다고요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 위원님들이 방문하신 도서관 바로 위에 4층은 대관 공간입니다. 5층이 저희 사무실이, 저희 직원이 근무하고 있는 공간이고요.

김진규위원

5층?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그리고 그날 두 명의 인원은 해당 시간에 총 3명 중 2명은 문화도시센터에 아까 말씀드렸던 5주년 행사 관련으로 해서 물품을 반납하는 관내출장으로 근무사항까지는 확인했습니다. 다 근무하고 있었던 것으로 이해를 해주시면 되겠습니다. 위원님들이 해당 층은 대관 공간을 방문해 주신 것으로 그렇게 이해를 좀

은희

박은희위원

대관 공간에도 그때는 대관, 처음에는 거기에도 직원이 있었습니다. 처음에 문화센터 운영할 때도 그 공간에 직원이 있었습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

그 공간이 조정돼서 좀 사무실이 5층으로 올라갔습니다.

은희

박은희위원

그러면 그런 안내라든지 만약에 누군가 시민이 왔을 때

정희열위원

해줘야지.

은희

박은희위원

안내 표지라든지 이런 것들 해야 하는 사항이지

일웅

조일웅문화도시센터장

그런 표시, 안내에 관한 부분들은 엘리베이터라든지 입구에서 조금 더 면밀하게 할 수 있도록 그렇게 조치하겠습니다.

은희

박은희위원

다시 한번 부탁드리고요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김진규위원

일단 그 부분 그렇고 방금 말씀하신 대로 다어울림센터 4층은 대관 위주로 한다고 하셨잖아요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그렇습니다. 워킹룸이라고 회의하는

김진규위원

저희가 그날 3층에 있는 시각장애인 평생교육학교도 같이 갔거든요? 그런데 시각장애인 평생교육학교에는 수강자들이 많은데도 불구하고 공간이 없어서 반을 더 구성을 못하고 있더라고요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김진규위원

그렇다면 우리가 올라갔을 때, 4층 올라갔을 때는 그 텅 비어 있는 공간을 봤을 때 그 공간이 너무 아깝더라고. 그러니까 밑에 있는 시각장애인 평생교육학교하고 한번 논의해서 그 공간을 활용할 수 있는 방안을 한번 고민해 주세요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 유휴 시간대에 서로 같이 이렇게 조금

김진규위원

그렇죠.

일웅

조일웅문화도시센터장

공간 활용에 대한 부분으로 저희가 밑에 내려가서 한번 협의를 해보도록 하겠습니다.

김진규위원

그러니까 시각장애인 평생학교는 더 이상 늘릴 공간이 없거든요. 그러니까 그 위에 있는 유휴공간이 있으니까 한번 논의를 잘해 보셔서 평생학교에서도 활용할 수 있도록 그렇게 해주십시오.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그렇게 챙겨보겠습니다.

김진규위원

이상입니다.

최정헌위원장

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

조팔도위원

본부장님 하다 보니 한 가지 궁금한 게 있는데 우리 기금 예치현황에 보면 지금 경남은행에 56억 8000만 원 정도 그죠?

봉조

김봉조경영기획본부장

기금요?

조팔도위원

예. 이 기금은 그러면 우리 전체, 이 은행만 현재 기금을 거래하는 것입니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

아닙니다. 문화예술기금이 당초에 우리가 그전까지는 농협에다가 다 입금되어 있었는데 작년부터는 우리가 퇴직금 적립방식이 DC에서 DB 방향으로 두 개 다 할 수 있도록 노조하고 협의가 돼서 하니까 올해부터, 작년부터 경남은행에 들어갈 수 있도록 해서 농협하고 경남은행하고 지금 같이 들어가 있습니다.

조팔도위원

그러면 농협하고 경남은행이 이자 놔먹으려는 것은 아닌데 이율은 어느 게 낫습니까?

봉조

김봉조경영기획본부장

이율보다는 직원들이 서로 원하는 쪽으로

조팔도위원

아, 지금은

봉조

김봉조경영기획본부장

조금은 이익이 되는 쪽으로 저희가 해주는 쪽이다 보니까 그래서 농협하고 경남은행하고 나뉘어져 있습니다.

조팔도위원

예. 알겠습니다. 그게 궁금해서 내가, 그 기금운용을 어떻게 하나 싶어서

최정헌위원장

경영기획본부장 수고하셨습니다. 다음은, 질의하실 위원님 안 계시죠? 다음은 문화예술본부 소관입니다. 문화예술본부장 나와 주시기 바랍니다. 이혜영 위원님 질의하십시오.

「예」하는 위원 있음

태호

이태호문화예술본부장

문화예술본부장입니다.

혜영

이혜영위원

반갑습니다. 지금 제가 관광사업본부에 할 게 너무 많다 보니까 문화예술본부는 많이 못 본 것 같아서 제가 질의할 게 크게 없어서 그런데 작년 지적사항 중 저희가 누리홀 음향콘솔 교체 건을 분명히 말씀드렸는데 지금 예산이 전혀 안 잡혀있거든요? 그러면 그때 애두름마당에 있던 그 음향콘솔이 누리홀에 있는 것으로 알고 있는데 그러면 지금 애두름마당은 어떻게 활용하고 있습니까?

태호

이태호문화예술본부장

지금 저희가 프로젝트 같은 거나 사업할 때 외부 시스템하고 인원들을 같이 오는 프로젝트나 프로그램으로 지금 활용하고 있고요. 작년부터 계속 지적해 주셔서 저희도 문화예술과하고 같이 협의해서 당초예산에 올렸는데 올해도 아마 기획예산과에서 그게 안 됐기 때문에, 작년에 안됐기 때문에 올해 저희가 추경으로 다시 한번 올린 상황이고요. 지금 그 부분에 대해서 추경에서 확보하기 위해서 계속 노력하고 있는 중입니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 물론 하실 때 노력은 하시겠지만 지금 행사라든지 이런 것보다 그게 더 중요하고 그런 장비들이 정확하게 있어야 더 좋은 공연을 볼 수 있고 사실 여름 되면 야외공연 이런 게, 안에 갇혀서 하는 공연보다는 야외공연들이 더 빛을 발하지 않습니까? 그러면 지금 애두름마당에 계속 빌려서 오거나 오는 업체를 쓰거나 이것밖에 안 되는 상황이라서 제대로 된 공연이 될 수 있고 활용될 수 있을까 싶은 생각이 들고요. 최대한 이런 것은, 문화예술과에서도 보고 계시겠지만 필요한 것은 꼭 해야 한다고 생각하는데 지금 1년이 지났는데 전혀 안 되고 있다는 것은, 늘 지금 같으면, 저희가 지적사항이 전혀 안 되고 있다는 게 이런 거거든요? 지금 일부의 어떤 사람들이 볼 수 있는 행사나 이런 게 중요한 게 아니고 많은 다수의 시민이 공유할 수 있는 이런 데 뭘 투자하는 것을 아끼지 않고 더 신경 써주셨으면 좋겠고요. 한 개 더 제가 하는 게 저희 꿈의오케스트라 이제 시비로 하지 않습니까?

태호

이태호문화예술본부장

예.

혜영

이혜영위원

그러면 시비로 하면 그 예산을 받아서 할 때랑 달라지는 것 없이 다 확보됐습니까?

태호

이태호문화예술본부장

예. 달라진 것 없이 지금 계속 진행하고 있고 그다음 꿈의오케스트라 시비 말고도 문체부에서 하는 꿈의향연이라고 저희가 계속 공연 같은 것을 할 수 있는 공모사업에도 선정돼서 누리아리축제 때 한 2500 정도, 2300 정도 같이 해서 아이들 공연 따로 할 수 있게끔 하는 그 노력도 계속하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

제가 누리아리축제도 현장을 가봤는데 사실 서부권에는, 진영이나 장유라든지 서부권은 그런 어린이행사가 전혀 없는 상황이었는데 누리아리축제를 하다 보니까 정말 어마어마한 사람들이 온 것을 제가 봤거든요?

태호

이태호문화예술본부장

예.

혜영

이혜영위원

그 예산 대비해서 정말 많은 그게 왔는데 그래도 내년에 조금 추가를 부탁드리고 싶은 것은 보면 체험존이 없어요.

태호

이태호문화예술본부장

아, 예.

혜영

이혜영위원

체험존이 없고 그래서 그런 것은 2층에, 보면 2층은 전혀 사용하지, 그 앞에 로비는 사용하지 않고 1층에서만 전부 행사가 이루어지다 보니까 뭐 하나 있는 것에 줄을 서있고 뭐 이러는 것 보니까 조금 안타까운, 제가 봐서는 좀 안타깝더라고요. 그냥 별것 아닌, 애들이 큰 체험을 바라는 것은 아니고 하니까 예산을 거기에 조금 더 투자하셔서 많은 아이가 한꺼번에 그러니까 많은 다수의 시민이 할 수 있는 거기에 조금 더 신경 써주시기 바랍니다. 그리고 그런 행사하신다고 너무너무 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

태호

이태호문화예술본부장

감사합니다. 누리아리축제가 올해 1만 명 가까이 왔습니다.

혜영

이혜영위원

맞습니다.

태호

이태호문화예술본부장

그리고 체험이나 이런 게 있었는데 예산이 조금 부족해서 체험존을 조금 더 활성화하라는 말씀은 내년에 더 노력하도록 하겠습니다.

혜영

이혜영위원

그 이천 얼마 가지고 그 많은 사람이 할 수 있다고는, 정말 앞에 몇 명만 할 수 있겠지만 그러니까 다른 데 행사를 조금, 아니면 이렇게 잘 되는 것은 예산을 충분히, 오신 인원이 있기 때문에 반영이 가능하다고 생각하거든요?

태호

이태호문화예술본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 조금 더 신경 써주십시오.

태호

이태호문화예술본부장

예.

혜영

이혜영위원

이상입니다. (최정헌 위원장, 정희열 부위원장과 사회교대)

정희열위원장대리

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

수고하십니다. 혹시 우리시도 타 시도하고 MOU나 이런 것 체결하고 있는가요?

태호

이태호문화예술본부장

예. 지금 다른 본부에서도 진행하고 있겠지만 저희 같은 경우는 작년에 안동 그리고 올해 같은 경우는 전주 그다음 의정부하고 MOU를 맺었고요. 얼마 전에 저희 특성화사업 국가사업에 선정돼서 영화의전당, 창원, 밀양 그리고 저희 전당, 서부센터 이렇게 또 MOU를 맺은 그런 상황이 있었습니다.

김창수위원

국내도 있지만 혹시 해외사례도 있습니까?

태호

이태호문화예술본부장

지금 해외사례까지는 없고요. 이번에 다음주에 전국에 있는 문예가들이 모이는 코카카아트페스티벌에 중국에 있는 심양에서

석철

최석철대표이사

심천

태호

이태호문화예술본부장

아, 심천 거기에서 오는 관계자분들하고 저희가 미팅이 잡혀있습니다. 그 공연에 관련된 부분이 만약 좋은, 긍정적인 저의가 있으면 아마 MOU가 가능할 것 같습니다.

김창수위원

그렇습니다. 그래서 우리가 이제는 생각의 개념이 대한민국은 하나다, 세계는 하나다는 수십 년 전에 했습니다.

태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원

그래도 안 하고 있습니다. 기업가들은 했거든요? 상업하시는, 기업하시는 분들은 그 이후에 세계로 나갔어요. 그런 트렌드가 있어서 그런데 이제 문화예술이라든가 우리 지역에는 아직도 우물 안 개구리가 아닌가. 대한민국은 하나라는 것도 지금 실행하고 있지만 세계는 하나라는 것을 왜 이 자리에서 이야기하느냐 하면 문화예술도 사실, 지금 각 나라에 뭐가 제일 뜨고 있죠?

태호

이태호문화예술본부장

K-문화

김창수위원

그렇죠. 세계 어느 나라에다 얘기해도 그것은 과언이 아닐 겁니다. 우리가 흔히 아는 이름의 몇 분들, 노래, 어느 분이 군대 갔다 나오니까 지금 난리가 아니고 전 세계가 기다리고 있고 이제는 그런 것을 우리가 이미 소스가 있는데도 그것을 활용 못하는 것은 아닌가. 그래서 우리가 이제 시각을 좀 60년대 시각으로 보지 마시고 우리 태어날 때 시각으로 보지 마시고 제가 조금 전에도 얘기했듯이 지금의 시각으로 보여줘야 합니다. 일전에 제가 터키를 갔다 오다 보니까 터키에 우리 문화하고 역사적으로 너무 비슷한 게 많더라고요? 철종도 있고 빗살무늬토기도 있고 저 깜짝 놀랐어요. “아니, 이 나라에 왜 우리 게 있지?”그래서 그것은 유물 전시를 했기 때문에 나름대로 큰 유물은 안 와도 역사적으로는 터키를 지금 따라갈 수 없는 나라입니다. 그런데 그 안에 우리 문화가 있었던 거야. 역사가 그 안에 있더라고. 깜짝 놀랐는데 우리 역사는 사실 어떻게 보면 작은 것 같지만 엄청 자긍심을 느껴도 될 정도다 이래서 박물관장님하고 의논해서 히타이트문화전을 했어요. 그런데 광고는 많이 안 됐어. 그 어마어마한 문화유적을 가져왔는데 전 세계에서 봤는지, 우리 대한민국 국민이 얼마 정도 봤는지 모르겠습니다. 그래서 이런 것도 우리가 목포라든가 이런 데를 가보면 사실 천문학적인 돈으로, 금액으로 살 수 없는 게 있습니다. 청자박물관이라든가 이런 데를 대한민국 사람들이 다 가보지는 않았을 겁니다. 가서 보면 깜짝 놀랍니다. “대한민국에 이런 게 있나?”그런 예처럼 우리가 다 가져올 수 없지만 그 문화에 그분들의 문화가 또 경복궁도 갔었고 이렇게 막, 전에 내가 한번 물어보니까, 한번 갔더니 유물이 없어요. 그래서 다 시도에 가있다 하더라고. 그런 것처럼 우리시에, 그것은 역사적인 문화지만 우리 문화 같은 것도 가야금이라든가, 조금 전에 얘기했잖아요. 이런 문화 같은 게 지금 얼마나 많아요? 취타대 같은 이런 것도 우리 문화를 가지고 다른 시도도 알려야 합니다. 그게 지금 관광과에서, 문화재단에서 해야 할 이유고 그런데 여기 보니까 약간의 의문사항이 있어서 한번 묻고 지나갈게요. 이게 우리 기부금은 아닐 것 같아서, 오페라 라보엠 집행액이 24만 8000원 있는데 이것은 뭐 때문에 있는 거였죠?

태호

이태호문화예술본부장

작년에 안동문화예술의전당하고 저희가 공모사업을 공통으로 선정된 부분이 있었습니다. 그런데 거기에 대부분 사업비는 안동에서 대고 저희는 장소를 제공하는 쪽으로 그래서 장소도 대관료가 있기 때문에 그 예산에 포함되는 이런 식으로 해서 저희가 그 예산의 지출을 최소화했던 그런 내용입니다.

김창수위원

유난히 또 그렇게 해서 그 밑에 사업도 전주에 공연 진행하는데도 한 500만 원이 또 지원됐네요?

태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원

이것은 어떤 사업을, 그때 공연을 지원해 준 거였어요?

태호

이태호문화예술본부장

전주에서 작년 11월에 오만방자 전라감사 길들이기가 전주문화재단에 상설공연이 작년에 왔었고요. 그때 저희가 지원한 금액이고 올해는 저희가 초청을 받아서 전주문화재단에 8월 1일하고 2일 극단 이루마가 가서 공연을 2일, 2회를 하게 됩니다. 그래서 거기에 따른 예산입니다.

김창수위원

그래서 그 한 단체만 간 거죠?

태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원

한 단체만 가서 공연해 주고

태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원

그러면 전주에서는 우리한테 또 오만방자 이게 왔었습니까?

태호

이태호문화예술본부장

예. 작년에 왔었습니다.

김창수위원

이틀 했습니까?

태호

이태호문화예술본부장

이틀, 2회 공연했었습니다.

김창수위원

전주에서는 얼마 정도 투자가 됐었죠?

태호

이태호문화예술본부장

그때 한 2500에서 3000 정도 투자한 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

그렇습니다. 이제 돈도 중요하지만 대한민국은 이런 문화 향유를 같이 해야 한다. 우리시 것을 모르면 광고할 수도 없어요.

태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원

가야금 어디서 만들었느냐 책에도 나와 있어요. 그런 자원이 있는데 또 가야금연주단도 있거든요? 그분들이 막 50명씩 안 가도 됩니다. 몇 분이 가서 그런 지금 전국이 축제,“대한민국은 축제 국가다.”이렇게 얘기할 정도로 많거든요? 그래서 그런 향유를 조금 전에도 내가 경영기획부에 얘기했지만 지적재산권 이런 것 하고 좀 해서 그분들도 문화예술인으로 산다는 것은 진짜 힘든 일이거든요? 그러면 그렇게 해줬을 때 우리가 역할론을 해주면 그분들도 월급 많이 받고 아이들도 뭘 할 것 아닙니까? 아이들이 하고 싶어도“너 이런 것 하면 굶어 죽어.”이렇게 가르쳐서 되겠습니까? 문화예술은 어쩔 수 없이 힘들지만 자기만의 세계라든가 남들이 보면 또 향유할 수 있는 게 있습니다. 우리 김해에 고분박물관 앞에도 그런 게 있듯이 내가 왜 이 얘기를 하느냐 하면 엊그저께 우리가 현장답사를 갔는데 제가 깜짝 놀랐어요. 그 김영원 미술작품이 가야테마파크에 있더라고.

태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원

어떻게 보면 그 일개 유형의 자산인 것 같지만 이번에 빛의축제가 왜 성공했는가, 물론 기획 잘하셨습니다. 전문가가 와서 했어요. 차 밀리고 그것 당연히 해야 해요. 그렇게 해봐야 알지, 주차장이 난리가 난 것도 알 거고 관광객을 유치했다는 것, 잘 됐다는 것 얼마나 칭찬할 일입니까? 저희가 여기서 지적사항만 얘기하는 것은 아닙니다. 그렇게 했기 때문에 관광객도 많이 오고 차도 밀리고 그것 좋은 효과잖아요? 그런 것을 하려고 돈을 투자해서 그것을 했던 것 아니에요? 그렇듯이 이런 게 문화라는 것은 같이 교류되어야 해요. 빛만 있어서 되는 게 아니었는데 제가 가서 깜짝 놀랐던 게 선생님의 작품이 거기에 있더라고요. 그것은 다음에 천문학적인 돈을 주고도 어느 시에서도 못 가져갑니다. 살 수도 없는 작품들이거든요. 그런 아름다운 작품하고 빛의 영원하고 같이 움직였기 때문에 대성공을 거두지 않았나 이런 생각을 해보면서 지금 MOU 체결도 향후 안 된다, 안 된다 하지 마시고 전 세계가 하나라는 그런 룰로 좀 가주시고 이래서 문화다양성을 좀 만들었어야 합니다. 문화다양성을 만들고 우리 것도 알리고

태호

이태호문화예술본부장

그렇게 하겠습니다.

김창수위원

이렇게 해야 사실 개인적으로는 미래먹거리가 안 되겠느냐 이런 생각을 합니다. 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

태호

이태호문화예술본부장

지금 위원님께서 말씀하셨듯이 저희가 작년에 동아시아문화도시, 3대 메가이벤트로 인연이, 네트워크를 만든 그 인프라하고 그다음 올해 아까 이루마뿐만 아니라 별신 그다음에 가야금연주단이 전주나 의정부 그다음 부산, 밀양, 창원 이쪽으로 돌아다닐 거고요. 국내뿐만이 아니라 아까 말씀드렸던 동아시아나 세계 쪽으로도 저희가 이번에 코카카 갔다 와서 조금 이런 네트워크를 만들어서 세계 쪽으로도 교류할 수 있는 프로그램들을 지금 계속 신경 쓰고 있고 그렇게 확장해 나가도록 하겠습니다.

김창수위원

예. 우리 지역에 또 문화가 많습니다. 농경문화 때 사물놀이라든가 이런 것도 지금 없어지고 있거든요? 많이 사라졌습니다. 제가 기본적으로 얘기했지만 그런 게 문화재단에서 전문가들이 계시는 분들이잖아요. 그러니까 그런 것을 되살리고 조금 더 연구하고 이렇게 해서, 한 분이 그 역사를 다 발굴해서 다 만든 분도 있습니다.

태호

이태호문화예술본부장

예.

김창수위원

이 많은 재원이 다 거기에 계시는데 이런 것을 살리지 못하고 계속 사장되고 있다면 그것 또한 문제 아니겠습니까? 또 일 잘하시는 분이 계시니까 조금 더 해주시고 이제는 성과표가 좀 있어야 하는 시기라고 저는 생각합니다.

태호

이태호문화예술본부장

알겠습니다.

김창수위원

예. 1000년을 넘었습니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

김창수 위원님 수고하셨습니다. 조팔도 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조팔도위원

예술본부장님 수고 많습니다. 사실 예술 이게 쉬운 게 아닌데 워낙 가짓수가 많고 이런데 현재까지 잘하셨는데 너무 감사드리고요. 우리 문화의전당 보니까 청소관리용역 이게 돈이 엄청시리 입찰로 해서, 입찰 맞죠?

태호

이태호문화예술본부장

예.

조팔도위원

보니까 5억 8000만 원 정도 드는데 이것 어째 이렇게 많이 듭니까? 주로 무슨 청소를 많이 합니까? 이제 우리가 공연하고 나면 마치고 나면 막 이런 청소입니까?

태호

이태호문화예술본부장

예. 저희가 서부하고 전당 따로 경비와

조팔도위원

서부는 서부대로 3억 8000만 원 정도

태호

이태호문화예술본부장

예. 경비하고 그다음에 청소는 업체를 저희가 공모해서 계약하게 됩니다. 그래서 매일 청소가 이루어지고요. 공연하고 나면 하는 게 아니라 매일매일 언제든 시민들이나 관객분들이 올 수 있는 상황이기 때문에 매일 청소하는, 그 시설 전체에 대한 전 공간을 매일 청소한다고 생각하시면 됩니다.

조팔도위원

그래, 그것은 제가 이해하겠는데 우리 문화의전당에 1년 행사를 총 몇 번 합니까?

태호

이태호문화예술본부장

전당이 한 백, 건수로는 전당이 120~130건 정도

조팔도위원

120건에서

태호

이태호문화예술본부장

예. 공연을 130건에 한 150회 정도를 하고요. 서부 같은 경우는 작년에 한 80건에 125~135회 공연을 합니다.

조팔도위원

그래, 이렇게 많이 하다 보면, 물론 청소를 안 할 수가 없어요. 왜 그렇냐 하면 거기에 들어오는 먼지하고 이런 게, 거기 어린이도 들어오고 임산부 여러 가지 면역이 약한 분도 들어오시는데 소독도 해야 하고 이런데 이 부분이 한 해에 청소용역업체에 한 10억 정도 2개에 얼추 들어가니까 어마어마하다는 생각이 들어서 앞으로 조금 더 나은 방향으로 해서, 또 지금 경기가 너무 어렵다 보니까 이 부분도 어떻게 한번 더, 우리 본부장님이 잘 하셨겠지만 한번 더 연구해서, 이 용역 부분에 대해서 한번 더 연구를 잘해 주시기를 부탁드리고

태호

이태호문화예술본부장

예.

조팔도위원

그리고 여기 행정사무감사 지적사항은 4개밖에 없는데 이것도 큰 것은 아니고 그 문화의전당에 많이 오고 하는데 바닥이 상태가 안 좋고 물이 지저분하게 고여있어서 조금 이런 발생이 있었는데 그 물이 어디에서 나와서 그렇습니까?

태호

이태호문화예술본부장

그러니까 약간 비가 많이 왔을 때 누수가 좀 있었던 상황이 아마 바닥에 빗방울이

조팔도위원

아, 전에 한번 비가 조금 샌다고 해서

태호

이태호문화예술본부장

예. 심하게 왔을 때 그 부분이 바로 청소가 됐어야 하는데 바로 청소가 안 된 그때 오셔서 그게 지적됐었고요. 저희가 상시 인원을 배치해서 뭐 바닥에 물이 고여있거나 이런 것은 저희의 불찰이기 때문에 더 신경을 쓰도록 그렇게 하고 있습니다.

조팔도위원

그러면 지금은 누수가 다 잡혔습니까?

태호

이태호문화예술본부장

예. 지금 전혀 없습니다.

조팔도위원

그리고 아무래도 또 두 번째 지적사항에 보면 수유시설 표준 가이드라인을 준수하고 운영해야 하는데 뭐 애들 데려오면 기저귀, 저도 손자가 있지만 보면 갈 데가 없어서 어떤 때 보면 급할 때 바닥에서 이랬는데 이런 부분은 우리가 돈이 들더라도 설치하는 게 맞겠다는

태호

이태호문화예술본부장

저희가 이번에 이것을 지적하고 난 다음에 보니까 기저귀교환대를 할 때 설치하게 되면 오히려 낙상의 위험이 있어서 최근 문제는, 최근에는 바닥에 놓고 하는 부분이 있더라고요. 그래서 이제 그 부분은 저희도 검토했고 그다음 박은희 위원님께서 그때 수유할 때 모유나 이게 전자레인지도 없다 그래서 전자레인지는 바로 구비했습니다.

조팔도위원

좌우간 여러 가지 큰 지적사항은 없는데 잘하시니까 그것하고 마지막으로 예를 들어서 우리 문화의전당, 한옥체험관, 시민의종 조경관리용역을 줬는데 이게 5100만 원 정도 되는데 이것 목을 한목에 이렇게 해놓았네요? 그것은 왜 그렇게 해놨습니까? 한옥은 얼마 들고 이렇게 하는 게 좋을 건데

태호

이태호문화예술본부장

그 부분은 아, 그 금액이 시민의종만이 아니라 저희 문화의전당 플러스 시민의종까지

조팔도위원

예. 플러스해서 이렇게 해서 이게 안, 원래 문화의전당은 얼마 들고 한옥은 얼마 들고, 그러면 그 업체가 한 업체가 돼서 묶어서 이렇게 한 겁니까?

태호

이태호문화예술본부장

예.

조팔도위원

그러면 이 부분은 앞으로 한옥은 얼마 들고 이래야 감사 이런 것 보면 이런 부분이 정확해야 이래서 그런데

태호

이태호문화예술본부장

예. 알겠습니다. 분리하겠습니다.

조팔도위원

그리고 이제 한옥체험관은 나중에 돈 더 들 데 없죠?

태호

이태호문화예술본부장

한옥체험관은 문화도시에서 관리하고 있습니다.

조팔도위원

예. 문화도시 나중에, 일단 알겠습니다. 좌우간 이런 부분 지적사항하고 여러 가지 편의시설 부분, 문화의전당 잘 관리해 주시기를 다시 부탁드립니다.

태호

이태호문화예술본부장

예. 더 노력하겠습니다.

조팔도위원

이상입니다.

정희열위원장대리

조팔도 위원님 수고하셨습니다. 이어서 박은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 공연을 전공하시는 본부장님이시니까 제가 좀 질의를 드리도록 하겠습니다. 사실 문화의전당에서 명품 공연을 관람할 때 좌석도 정말 중요하고 위치도 정말 중요하지만 제가 문화의전당 20주년을 되돌아볼 때는 제가 생각할 때 저는 아마추어 관람의 한 시민으로서의 입장을 생각할 때 문화의전당의 스테레오가 너무 좋았습니다. 그래서 심지어 유명 연주가가 올 때는 순식간에 마감이, 매진되고 하다 보니까 그렇지만 또 문화의전당에 발코니석이 있어서 저는 여러 번 그곳에서 봤고 물론 여러 가지 앞에 공연을 보려면 약간 옆으로 비스듬히 앉아야 하지만 저는 감동은 그대로였다고 생각했고요. 또 우리 담당팀장님이 오셔서 지금 발코니석은 운영 안 한다는 여러 가지 이유에 대해서 100% 말씀하셨고 100% 공감되는 부분도 많았지만 그래도 문화의전당에서 정말 어렵게 공연팀을 초빙했고 김해시민들에게 한 석이라도 더 배려한다면 우려하는 여러 가지 말씀하셨던 그런 부분을 좀 해소하게 되면 그래도 김해시민들이 유명한 공연을, 명품 공연을 볼 수 있는 기회가 있지 않을까 생각이 드는데 본부장님 생각은 어떻습니까? 지금 어떻게 추진하고 있습니까?

태호

이태호문화예술본부장

예. 지금 저희도 안전에 문제가 없거나 그다음에 그런 상황이 있으면 최대한 그 공연의 성격에 맞게끔, 특히 지금 말씀하신 것의 사례가 조성진콘서트 같은 경우는 발권하자마자 이게 매진돼서 요청이 많이 들어와 있고 지금 그 좌석을 저희조차도 구할 수 없는 이런 상황인데요. 위원님께서 말씀하셨듯이 저희도 모든 상황을 감안해서 최대한 시민들이나 관객분들이 더 많이 참여할 수 있도록 그렇게 더 신경 쓰고 더 노력하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

그래서 사전에 발코니석을 만약 오픈하게 되고 희망하고 티켓팅했던 시민들에게 발코니석은 이러이러한 단점이 있고 이러이러한 수칙을 더 지켜야 하는 안전이 있고 그럼에도 불구하고 거기에 책임성이라든지 그런 여러 가지 공연의, 어떤 공연 볼 때 여러 가지 불편함이라든지 그런 부분에 대해 충분히 숙지하고 그래도 정말 이 공연을 놓치고 싶지 않다는 시민이 있다면, 문화의전당에 한 1,400석 정도 되는 그 석을 보지는 않지만 스테레오라도 듣고 싶다고 한다면 최대한 그런 부분들을 좀 숙지하고 안내하고 난 이후에 좀 티켓을 구입해서 또 무료는 무료대로 또 대관은 대관대로 직영은 직영대로 해서 운영할 수 있으면 정말 좋겠다는 생각이 들어서 제가 오래 고민하다가 건의드린 부분인데 그러면 이게 가능한 부분도 있겠습니까?

태호

이태호문화예술본부장

저희가 내부적으로, 왜냐하면 전문공연장의 법, 공연장법이 있기 때문에 이런 부분들을 내부적으로 다시 한번 심도 있게 검토를 좀 하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

예. 지금 대구콘서트하우스, 예를 들면 이런 데도 보면 발코니석을 대관하고 있고 저도 여러 가지로 관심이 있어서 그런데 어쨌든 조금 더 시민들에게 오픈해서 안전수칙을 지키면서 또 공연은 그 자리에서 볼 수 있는 그런 좌석의 배려가 좀 필요하다 싶어서 적극적인 검토를 부탁드립니다.

태호

이태호문화예술본부장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

조금 전에 우리 이혜영 위원님께서도 말씀드렸듯이 저는 애두름마당에 사실은 현재 놓아져 있는 좌석을 넘어서 좌석도 위로 올리는 여러 가지를 해서 객석을 조금 더 증축한다든지 여러 가지 방안에 대해서 하는데 아직 예산이 지금 수반되지 않아서 여러 가지 콘솔 설치라든지 이런 부분이 있는데요. 어쨌든 저는 그것도 야외광장의 문화여서 선호하는 그런 부분, 여러 가지 예산, 실내에서 하는 예산 수반되는 그런 부분과 야외에서 공연하면 시너지효과가 더 있는 그런 공연의 특이성을 감안한다면 저는 장점이 더 많다고 생각이 들어서 적극적으로 추진할 수 있는 방안을 검토해 주시면 좋을 것 같습니다.

태호

이태호문화예술본부장

예. 일단 콘솔부터 저희가 올해는 꼭 확보하도록 하고 좌석 증축이나 애두름마당 프로그램 활성화에 대해서도 고민하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 보니까 지금 문화의전당에서 공연, 올해 공연하는 내용들이 클래식이 한 절반 이상 계획되어 있는데요. 중년층, 청소년, 노년 전 세대를 아우르는 여러 다양한 프로그램을 직영해서 운영을 기획하고 있는데 어떻습니까? 그런 선호도를 조금 더 감안해서

태호

이태호문화예술본부장

예. 저희가 공연마다 만족도나 선호도 같은 것들을 조사하고 있고요. 그다음 방금 말씀하셨듯이 남녀노소 그다음 선호하는 장르 이런 부분들을 저희가 다 검토하고 분석합니다. 거기에 따라서 저희가 김해시민들의 향유, 일상 속의 향유에서 어떤 프로그램들을 원하고 이런 부분들, 장르만이 아니라 장르 속에서도 어떤 작품이 좋은지 이런 것들까지 다 분석하고 있습니다. 그래서 거기에 맞춰서 지금 공연에 대한 분배를 하고 있고요. 안배도 말씀하셨듯이 저희 문화예술본부에서는 서부도 같이 운영하고 있기 때문에 서부는 아동들하고 가족 단위 그다음 이쪽도 뭐 완전히 안 하는 것은 아니지만 그 비중을 이쪽에서는 중년층이나 그다음에 클래식, 순수 파인아트 쪽이나 이런 쪽으로 조금 더 많이 적당하게 안배하고 있습니다. 그래서 그런 부분들이 지금 적정하게 유지되고 있다는 말씀을, 다만 시민들이 원하는 프로그램이나 이런 게 있으면 저희가 예산이 있으면 그런 부분들도 두세 건 정도는 감안해서 받아들이고 있습니다.

은희

박은희위원

예. 지금 문화재단에서, 관광재단에서 지역예술단체 공연장 상생협력 차원에서 지금 공연장 상주단체 입주를 하고 있고

태호

이태호문화예술본부장

예. 올해 처음

은희

박은희위원

4월에서 10월까지 추진되고 있는데 어떻습니까? 저는 얼마 전에 이루마 공연도 보고 굉장히 몰입해서 본 기억이 나는데요. 어쨌든 지역의 공연단체를 조금 더 활성화 차원이고 또 내용면이나 여러 가지 질적인 면에서도 향상할 수 있다면 또 좀 상주해서, 이런 멋진 공연장에서 상주해서 하는 역할, 이런 사업들이 조금 더 활발히 되어야 한다는 생각이 드는데 우리 본부장님은 전문가신데 어떻습니까?

태호

이태호문화예술본부장

저희 상주단체에 대한 부분, 옛날에 이루마가 전당에서 활동하다가 그만큼 성장했고 경쟁력과 자생력이 어느 정도 있다고 저는 판단하고 있거든요? 그리고 또 이번에 경남도에서 상주단체로 선정돼서 이번 상주단체가 경남도에서만 끝나는 게 아니라 국고사업까지 진출할 수 있는 이런 부분들을 지금 계속 만들고 있고 중요한 부분이 이루마가 저희 불가사리의 팀입니다. 그래서 1호의 롤모델을 만든 다음에 저희가 이번에 의정부에 별신이 가는 것처럼 2호, 3호 해서 아까 경쟁력과 자생력을 가지면 저희 재단이 계속 그 단체만 지원해 주는 것이 아니라 어느 정도 지원하다가 빠지고 2호, 3호, 4호 이런 식으로 계속해서 만들어내면 지역에 있는 예술단체들도 충분하게 자생력과 경쟁력을 가질 거라고 생각합니다. 그런 의미에서 저희가 상주단체나 이런 부분을 계속 신경 쓰겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 이번에 문화예술본부의 우리 서종호 공연기획팀장님께서 사실은 조성진 피아니스트를, 전국에서 모시기 힘든 정말 유명한 피아니스트인데 김해에서 이렇게 섭외하기까지는 수년간 어떤 노력이 걸렸다. 그래서 시민들에게, 김해시민들에게 가장 가까이 있는 유명한 조성진 피아니스트를 접할 수 있는 계기를 마련했다. 저는 이런 부분은 굉장히 칭찬 드려야 할 부분이고 시민들에게 다시 선물로 드리는, 문화를 선물할 수 있는 역할을 문화재단에서, 특히 문화예술본부에서 역할을 잘하고 있다. 이 부분 굉장히 저는 칭찬을 드리고 싶습니다. 하여튼

태호

이태호문화예술본부장

더 노력하도록 하겠습니다. 저희 문화예술본부의 전 직원들이 좋은 공연을 만들기 위해서는 내년도 공연은 지금부터, 1년 전부터 고민하고 있습니다. 그래서 시즌제라고 하는 부분을 저희가 작년부터 고민해서 올해 도입했고 그런 부분들은 어떻게 하면 예산 대비 좋은 공연을 보여줄 수 있을지에 대해서 더 고민하고 더 노력하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 김해시민들이 문화의전당 마루홀, 누리홀, 애두름마당까지 대관, 시즌별로 해서 여러 가지 심의해서 선정되는데 그런 것도 굉장히 고려해서 정말 필요한, 질은 좀 떨어지나 필요한 공연이라는 그런 것도 심의할 때 감안하고 반영해서 잘 추진해 주시면 감사하겠습니다.

태호

이태호문화예술본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

본부장님 고생 많으십니다. 아까 경영본부장님한테 질의드렸는데 각종 감사지적사항을 보니까 문화본부는“해당없음”으로 되어 있거든요?

태호

이태호문화예술본부장

예.

김진규위원

따로 문화본부에서 지적된 것은 없어요?

태호

이태호문화예술본부장

공통 중에, 제가 아까 안 그래도 공통 중에 살펴봤는데 공연장 대관 승인에 대한 개선이 하나가 있었습니다. 그게 그동안에는 공연장에 대관이 들어오면 승인에 대한 부분들을 해당 단체한테 공문으로 보내지 않았거든요. 메일로만 보내거나 그래서 그 개선을 공문으로 보내달라고 해서 개선 요청을 받아서 올해부터는 해당 단체한테 공문으로 다 발송하고 있습니다. 그 내용이 포함되어 있습니다.

김진규위원

공연장 대관 이야기가 나와서 그러는데 우리 위원회에 보면 공연장 정기대관심의위원회가 여성위촉직 비율이 16%거든요. 이것 수정이 안 되나요? 어쨌든 16%는 너무 적지 않나요?

태호

이태호문화예술본부장

제가 정확하게 그 부분은 좀 더 양성평등 이런 것들을 위해서 더, 왜냐하면 이게 저희 공연장뿐만이 아니고 15명의 대관심의위원회가 있는데 외부위원이 11명입니다. 그리고 내부위원에 팀장들이 전부 다 공교롭게도 남성 팀장이고 외부에서는 또 전시장이 있기 때문에 클레이에서 추천하는 분들이 있습니다. 그래서 되도록 여성 심의위원들의 비율을 더 늘릴 수 있는 방안이, 내년부터 바로 전환될 수 있는 부분이 어떻게 하면 가능한지 더 고민해서 비율을 높이도록 하겠습니다.

김진규위원

16%면 너무 적다 그죠?

태호

이태호문화예술본부장

예.

김진규위원

이상입니다.

정희열위원장대리

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 제가 김진규 위원님 하신 부분에서, 대관 부분에서 조금만 더 질의드리겠습니다. 먼저 대관에 우리 여성 심의위원의 기준이 보면 양성평등기본법 제21조 제2항에 대해서 16%는 지금 위반되는 내용으로 나오는데요. 조금 전에 본부장님께서 말씀하신 것은 이것을 할 수 있겠다고 이야기하시는데 제가 보니까

「없습니다」하는 위원 있음

태호

이태호문화예술본부장

해야 합니다.

정희열위원장대리

10분의 6으로 해서 해야만 합니다. 맞죠?

태호

이태호문화예술본부장

예.

정희열위원장대리

해야 하는 것을 지금 규정을 어기고 있는 내용이니까 그것은 팀장들이 남성이라는 그것 말고 다른 위원으로 해서 최대 한 10분의 6 정도는 여성위원으로 해야 한다는 말씀을 꼭 드리고 싶고요. 지금 보시면 본부장님 우리가 공연장 정기대관심의위원회를 올해, 작년에 몇 번 했습니까?

태호

이태호문화예술본부장

자료를 보면서 말씀드리겠습니다.

정희열위원장대리

예.

태호

이태호문화예술본부장

정기대관 심의가 1년에 상반기, 하반기 2번 있고요. 그다음에 또 수시대관이 있습니다. 그래서 총 1년에 2번이나 3번 정도 지금 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

정희열위원장대리

본부장님 대관 심의를, 대관을 요청하면, 공연업체에서 요청하면 그것을 미리 요청할 것 아닙니까? 그죠?

태호

이태호문화예술본부장

예. 미리

정희열위원장대리

예를 들어서 5월에 한다면 1, 2월에 오든지 이럴 건데

태호

이태호문화예술본부장

예. 맞습니다.

정희열위원장대리

예를 들어서 3, 4월에 온 것을 같이 모아서 한꺼번에 합니까? 안 그러면 그 건수별로 따로 하나씩 하시는 겁니까?

태호

이태호문화예술본부장

한꺼번에 합니다. 저희가 상반기에 한번 공고를 냅니다. 정기대관 심사해서 공고기간을 주고 그것을 한꺼번에 하고 정기대관 심사는 그렇게 하고 그게 끝나고 난 다음에 저희 기획공연이나 정기대관, 상반기, 하반기 대관 심의일정이 나오면 그래도 저희가 셋업이나 뭐 이런 시간 빼고

정희열위원장대리

여유가

태호

이태호문화예술본부장

그래도 여유가 생기면 수시대관이라는 것을 또 합니다. 그래서 그 수시대관에도 다시 공고를 내서 거기에 들어오는 것을 다시 하는 그런 절차를 거치고 있습니다.

정희열위원장대리

그런데 작년에 정기적인 정기대관심의위원회가 1번밖에 없습니다. 맞습니까? 자료 한번

태호

이태호문화예술본부장

예. 작년에 아마

정희열위원장대리

공식적으로 상하반기 한 번씩 있다고 하셨는데 그러면 한 번밖에 안 했었는데 이것은

태호

이태호문화예술본부장

작년 같은 경우는 저희가 상반기에는 불가사리, 1월부터 4월까지 아예 공연장을 비워놨습니다. 그래서 작년 같은 경우는 상반기보다는 하반기 쪽에 할 수밖에 없는 상황이었고 올해 같은 경우는 저희가 그냥 불가사리를 축제화해서 7월에 아예 몰아놨거든요. 그래서 상하반기로 가능했던 겁니다.

정희열위원장대리

우리가 정기대관을 하게 되면 기본적으로 1년에 대관 매입이 얼마 정도 발생하고 있습니까?

태호

이태호문화예술본부장

아, 공연장 대관료 말씀이시죠?

정희열위원장대리

예. 대관료

태호

이태호문화예술본부장

전당, 지금 확인한 바로는 전당이 1억 2000에서 3000 정도 그리고 서부가 3000에서 3500 정도 나오는 것 같습니다.

정희열위원장대리

제가 왜 이것을 여쭙냐 하면 기준이 대관을 하는 게 목적이냐 안 그러면 우리 김해시에서, 우리 문화예술본부에서 공연을 해서 우리 시민들이나 지역민들한테 그것을 알리는 게 목적이냐 그것을 제가 여쭙는 건데요. 정기대관을 많이 해버리면 우리 김해시에서 예를 들어서 대관료를 받으면 우리가 시민들을 위한 안 그러면 우리 주민들을 위한 티켓이나 자리가 사실은 여유분이 없고 그냥 인터넷상으로 접수를 받게 되니까 판매, 그 대관을 했던 업체에서 사실은 판매밖에 안 되거든요. 그래서 우리 시민이 참여하고 싶어도 그게 잘 안 되는 부분이 사실 없지 않아서 대관도 중요하지만, 대관수입도 중요하지만 우리 시민들이, 문화예술본부에서 주체적으로 가야금페스티벌이라든지 이렇게 할 때는 그것도 많이, 대관보다 우리 시민들이나 주민들이 참여할 수 있는 공연을 많이 준비해야 한다 이 말씀을 제가 드리고 싶어서 말씀을 드린 부분인데 본부장님 입장

태호

이태호문화예술본부장

저도 공감합니다.

정희열위원장대리

공감하시죠?

태호

이태호문화예술본부장

공감하고 저희가 대관을 하는 이유는 대관수익이 아까 말씀드린 것처럼 두 개 합해도 1억 5000 정도밖에 안 되는 그리고 대관에 특히 저희 시립예술단들도 있고 지역에서 활동하시는 불가사리에 참여 못하시는 분들도 있고 그분들은 또 저희가 김해시 후원을 받으면 30%에서 50%까지 대관료를 감면해 줍니다. 그래서 그 대관료가 목적이 아니라는 것을 제가 사례를 말씀드리는 것이고 다만 저희가 예산의 한계가 있기 때문에 기획을 통해서도 좋은 대중 공연이랄지 이런 부분이 또 대관을 통해서 들어오는 부분도 있습니다.

정희열위원장대리

예.

태호

이태호문화예술본부장

그래서 저희도 좋은 기획공연을 먼저 한 다음 나머지는 대관을 통해서 아까 그런 부분을 적절히 안배하고 있습니다.

정희열위원장대리

그래서 박은희 위원님도 좋은 말씀해 주셨는데 문화예술본부에서 잘못하고 있다는 뜻이 아니라 그렇게 와전돼서 내용을 주민들이나 시민들이 알 수가 있으니까 제가 볼 때는 대관료를 조금 할인해 주면서 좋은 공연이 들어오면 거기서 우리 시민들, 주민들이나 그 부분에 대해서 티켓 할인이나 줘서, 우리 김해시에서 공연하는 거니까, 김해시민, 주민들은요. 이게 대관을 해서 주는 것인지 문화예술본부에서 진행하는 것인지 잘 몰라요.

태호

이태호문화예술본부장

아, 진행하는 건지

정희열위원장대리

그 부분에 대해서 그렇게 혜택이나 줬으면 하는 바람에서 제가 말씀드렸던 부분이니까

태호

이태호문화예술본부장

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.

정희열위원장대리

잘 챙겨봐 주시기를 부탁드리면서 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 문화예술본부장 수고하셨습니다. 위원님들 원활한 의사진행을 위해서 11시 45분까지 정회를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 11시 45분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시41분 감사중지

11시43분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다. 원활한 감사진행을 위하여 13시 40분까지 감사를 중지코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 13시 40분까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시44분 감사중지

13시41분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사계속을 선언합니다. 다음은 관광사업본부 소관입니다. 관광사업본부장 나와 주시기 바랍니다.

재준

최재준관광사업본부장

관광사업본부장 최재준입니다.

정희열위원장대리

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

바쁘신데 죄송합니다. 식사는 맛있게 하셨습니까?

재준

최재준관광사업본부장

예. 했습니다.

김창수위원

이 이야기가 어떻게 될지 모르겠는데 관광객은 많이 늘고 있습니까?

재준

최재준관광사업본부장

관광객은 굉장히 지난해보다 좀 어려운 환경이기는 하지만 전체적으로 많이 늘었습니다.

김창수위원

그렇죠. 전체적으로도 늘고 이번에 빛축제를 해서 성황리에, 주차를 못할 정도로 잘하신 것은 칭찬하고 이럴 때일수록“전문가가 이유가 있구나. 뭐를 해도 확실히 하네.”이런, 진짜 위탁을 해도 전문가가 있고 나름대로 그 부분에서는 뭔가 또 한번, 이런 경험이 어디서 있었습니까? 이런 것을 해보신 경험이

재준

최재준관광사업본부장

특별한 경험이 있었던 것은 아니고 어쨌든 직원들이 고생한 덕분이라고 합니다.

김창수위원

직원들이 그리고 그 테마를, 아이템을 짠 게 보니까 김영원 작가의 그게 또 들어가 있더라고요.

재준

최재준관광사업본부장

그것은 대표님의 아이디어였습니다.

김창수위원

직원들도 고생 많이 하셨을 것 같은데 어느 분의 아이디어입니까?

재준

최재준관광사업본부장

그것은 대표님의 아이디어였습니다.

김창수위원

진짜 대표님 아이디어 맞습니까?

재준

최재준관광사업본부장

예?

김창수위원

대표님

재준

최재준관광사업본부장

맞습니다. 그것은 맞습니다. 김영원 선생님의 작품을 설치하고 하자 하는 것은 대표님의 아이디어였습니다.

김창수위원

그런데 그런 것을 좀 우리가 현장에서 가보니까 조금 미흡했던 게 뭐냐면 너무나 좋은 시설을 해놓고 우리 이동편의에 걸리신 분들이 그것을 못 본 거예요. 그래서 그게 민원이 많이 제기되고 요즘 SNS라든가 광고물은“그곳을 가보고 싶다.”가 나옵니다. “나도 저기서 하고 싶다.”가 나옵니다. 그래서 그곳을 가려고 하니까 못 가겠는 거예요. 제가 직접 탐험을 해보니까 장애인석이라든가 휠체어라든가 이런 것 이동편의는 없는데 제일 가쪽에 그 시설이 되어 있어서 달도 저 위에 떠있고 이러니까 가볼 수 없는 그런 안타까움이 있었는데 거기에 대해서는 향후, 이게 오늘만의 문제가 아니고 빛축제가 이번만 하실 것은 아니잖아요. 그래서 저희도 왕궁터를, 지금 무슨 이야기를 하냐 그러면 왕궁터 이야기입니다. 그래서 이동편의를 받을 수 있는 분들이 받을 수가 없다. 사실 이제 앞으로는 무장애라는 게, 혹시 아시죠?

재준

최재준관광사업본부장

예. 알고 있습니다.

김창수위원

그게 무슨 뜻입니까?

재준

최재준관광사업본부장

장애인들이 어쨌든 장애라는 것을 느끼지 않고 이동이라든지 관람에 편의를 제공하는 것을 무장애라고 알고 있습니다.

김창수위원

그래서 그 언어도 자체적으로 바뀔 겁니다. 왜 그러냐 하면 꼭 장애인만이 그렇지 않고 노약자들, 이제 어르신들도 많아지고 초고령화사회이다 보면 그분들의 이동편의도 이제 생각해 주셔야 하거든요. 그런데 저희가 직접 가서 보니까 보는 시각을 조금만 바꾸면 되겠던데 왜 그 현관에서, 현관문도 약간은, 그게 지금 국보물은 아니죠?

재준

최재준관광사업본부장

예. 그렇습니다.

김창수위원

촬영하기 위해서 했는데 어디 장소 같은 데는“김수로왕릉 촬영장소”이래서 그런 것도 있는데 그게 혹시 있나요?

재준

최재준관광사업본부장

그것에 대한 설명은 있습니다.

김창수위원

예. 그런 것도 좀 넣으시고 이번에 핫플레이스 같은 것 이런 것도 접근성을 좀 유난히 해서 말 그대로 무장애만 아니고 어른들 편의라든가 이런 누구나 갈 수 있는 그런 장소가 돼야 그게 명소가 됩니다. 가보고 싶고 그런데 그런 자체가 안 됐다는 게 민원은 형성돼 있는데 집행부나 우리 기관에서 관여하시는 분들의 생각은 저는 당연히 되는 것으로 보이던데 당연히 안 되는 것으로만 이야기하시고 예산 이야기만 하고 제가 그것 하면 돈 얼마 안 들겠던데, 돈 1000만 원도 안 들 일을 갖다가 몇억이 드니, 몇천만 원이 드니 말도 안 되는 소리를 해샀고 참 보는 시각에 의해서, 문턱도 그것 낮추면 되지 1.5m, 2m 계산을 계속 그것을 보면서 저 끝까지 문을, 벽을 터야 한다 하고 이런 말도 안 되는 소리를 하고 그것 꼭 하십시오. 하시고 아이디어는 저한테 오시면 됩니다. 그렇게 해서도 안 되는 것을 제가 많이 해봤거든요? 말로만 하는 김창수가 아니고 의원이 아니니까 직접 방문해 주시고요. 그리고 조금 전에 이야기했듯이 관람객이 많이 는 것 같지만 자료상으로 보면 좀 많이 줄었어요. 전년도에 비해서도 많이 줄고 비수기도 있고 이게 보면 한 82%가 수치상으로는 그렇습니다. 그래서 혹시 이런 게 우리 기관이나, 사실 관광을 하려면 여러 사항이 되어야 하지만 저희가 이렇게 메아리를 치는 게 아니고 목소리만 내는 게 아니고 이런 통계자료가 있어야 해요. 저희도 조금 전에 자료를 보면 연구용역을 세 번이나 했어요. 그렇게 해야 그게 객관적인 자료가 되거든요. 80% 왔는지 20% 왔는지 이런 것도 다 객관적인 자료가 있어서 오거든요. 그래서 지금 제가 자료를 보니까 관람객도 많이 줄고 수수료도 지금 많이 뺐고 이런 상황이고 또 하나는 유치를 위해서 지금 방송국하고 이런 데 광고를 많이 하고 있어요. 그런데 25년도에는 지금 예산이 편성 안 되어 있더라고요. 왜 그렇죠?

재준

최재준관광사업본부장

25년도에도 예산이 편성되어 있는데 아직 집행이 아마 4월까지 안 되어 있기 때문에 기록이 안 된 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

그러면 그것은 지금 저희 자료로 보니까 그 기관에서, 그러면 이것은 어떤 식으로 하실 거죠?

재준

최재준관광사업본부장

4월 말 기준으로 자료를 제출하다 보니 저희가 5월 행사를 마치고 했든 어쨌든 그런 지출들이 안 되어 있고 홍보예산은 전년도와 거의 동일하게 편성되어 있습니다.

김창수위원

그래서 저희가 자료를 보고 이렇게 하면 객관적인 입장에서 이야기하면 광고료를 낸 만큼, 개인적으로 알기로는 지금 미국에 초당 1억 몇천만 원짜리 광고, 맞나? 초당 1억 3000만 원짜리 광고가 있습니다. 그것 미국인들이 1억 명이 보는 광고인데 그 어느 특정한 슈퍼볼게임입니다. 이렇듯 광고를 하는 이유가 있습니다. 그런데 그 회사는 얼마를 벌었냐면 2400억을 벌었어요. 그 광고로 인해서 2400억, 그렇듯이 이 정도로 광고를 하는 이유는 있습니다. 광고회사도 그냥 적자 나려고 했던 것은 아니죠. 그렇듯이 이 광고를 하면 역할론에 대해서 몇 사람이 왔을까, TV 매체에서 몇 사람이 왔을까, 그것 이미 TV라든가 중앙방송은 텔레미터라고 해서 우리가 TV 보고 있으면 다 수치계산이 나옵니다. 그냥 하는 게 아닙니다. 그 프로그램을 짤 때 이 프로그램이 몇 시에 방영해야 하는지 뉴스는 몇 시에 해야 하는지 그런 게 다 나옵니다. 요즘 시대에는 점포에 가면 이 사람이 젊은 사람인지 어떤 분이 쇼윈도의 상품을 보고 있는지 그것까지 나옵니다. 당연히 그렇게 해야죠. 혹시 우리 김해시에 그런 것 되어 있을까요?

재준

최재준관광사업본부장

김해시 부분은 모르겠습니다만, 죄송합니다만 저희도 아직 그렇게까지 스마트하게 대처를 못합니다.

김창수위원

제가 20년 전에 공부할 때도 그런 게 있다고 나는 배웠는데 20년 넘었는데도 지금도 안 하고 있으면 좀 문제점이 있습니다. 데이터성이 없다는 거죠. 그냥 돈만 가져가고 방송국에 넣고, 방송국이 잘해요. 일전에 시민들이 보지 못한다고 해서 우리가 조수미 공연을 취소시킨 적 있습니다. 그런데 그 판권은 다 KNN에서 가져갑니다. 돈은 우리가 전부 다 100% 다 주고 판권은 거기서 가져갑니다. 그런 것을 유념하셔서 김영원 미술작품이나 그런 것도 와있을 때 제 매번 이야기처럼 좀 활용을 하시고 그러니까 제가 목소리만 높이는 게 아니고 기관에서도 그런 것 당연히 했습니다. 몇십 대가 어떻게 해서 관광객이 많이 왔습니다. A4용지 한 장이라도 넣어놓으면, 설문조사라도 하셔야죠. 설문조사라도 하셔야지, 연구용역비 없으면, 그 빛축제를 했으면 자랑도 하셔야죠. 그렇게 주차가 밀릴 정도로 성황리에 됐다면 돈도 많이 벌었을 건데 그런 것 자랑하시려고 계시는 것 아니에요? 그래서 그런 것을 객관적으로 하시고 지금부터는 연구용역을 하세요. 본청에다 청구하세요. 이것 비영리기관 아닌데 혹시 김해문화관광재단이 비영리기관입니까? 영리기관이죠? 모르세요?

재준

최재준관광사업본부장

그게 재단의 정확한 성격을

김창수위원

그렇습니까?

재준

최재준관광사업본부장

저는 영리, 비영리는 보통

김창수위원

아, 이렇게

재준

최재준관광사업본부장

재단은 보통 비영리로 지칭을 많이 하고 공사나 이런 데는 영리기업으로 보는데

김창수위원

이래서 신의 기업이 됐구나. 영리입니다, 영리입니다. 사회복지기관이 아닙니다. 그래서 수익을 지금 보세요. 여기 저희는 자료로 보지만 수익이 주는 데는 줄고 몇 월에는 줄고 뭐를 해야 하는 것, 왜 1월, 2월에 수익이 줄었는지 이런 것도 통계자료가 있어야 하는데 그냥 세월만 가면 1월, 2월 적자 나도, 적자가 이렇게 났다고 나왔는데도 월급 받아 갔잖아요. 성과급 다 받아 갔잖아요. 이것 문제점 아니에요? 이래서 김해시문화재단을 전신에 오려고 난리네. 이것은 아니죠. 영리기관이 맞습니다. 저 이 방송은 전 세계적으로 나가니까 이야기하십시오. 영리를 해야 직원들이 이렇게 많은데 월급 받고 그래야죠. 시비만 내라는 것은 그것은 복지지. 영리 낼 수 있는 데는 내고 복지로 해야 할 데는 복지로 하시고 우리 아이들이라든가 이런 아이들은 1000만 원 아니라 500원, 300원만 받고도 넣어주시고 그것은 복지 개념이고 왜 수익을 안 내려고 하세요? 통계자료도 하나도 없고 언제 어떻게 뭐가 됐는지도 모르고 그러면 위탁을 앞으로 계속해야 하는가요? 관광에 대해서 잘한다는 이유를 한번 대보십시오.

재준

최재준관광사업본부장

어쨌든 저희 본부는 비록 재단에 속해 있지만 아까 위원님께서 말씀하셨던 영리라는 쪽에 가장 우선적인 목표를 두고 이용객이라든지 매출이라든지 이런 쪽에 다른 쪽보다는 더 큰 비중을 두고 운영하고 있다고 생각하고 있습니다.

김창수위원

영리를 내라고 제가 이야기드렸잖아요. 미국에 슈퍼볼게임은 초당 똑딱 할 때 1억 3000만 원이고 2400억을 벌었다. 그 회사가 영리기업이라서 그랬을까요? 낼 수 있을 거라고 생각했을까요? 그렇듯이 우리도 왜 광고비를 냅니까? 서두에 제가 먼저 이야기했잖아요. SNS이라든가 이런 게 다 광고하고 지금 이렇게 하고 있잖아요. 재단에 무슨 행사하면 다 광고하시잖아. 거리에 피켓도 거시고 이 자체가 영리지, 상품입니다. 문화재단의 상품을 파는 거예요. 빛축제를 잘 팔았기 때문에 그만큼 성황리에 된 거잖아요. 그런 개념으로 일을 해주셔야 우리 김해시민의, 올해만 하시면 안 되잖아요. 의원님들도 맨날 돈만 가져가고 맨날 적자만 내고 직원들만 늘리고 직원들 자격증하고 전직 뭘 했는가 좀 한번 저한테 전부 다 제출해 줘요. 본청의 직원들은 그것 다 있습니다. 월별 성과표 다 있고 연별 성과표 있어서 제가 알기로는 그 평가를 보고 진급하고 다 합니다. 그런데 그런 것 없이 그냥 막 들어온다는 것은 문제 아닙니까? 대표이사님 어떻게 앞으로 좀 개선하시렵니까? 나가실 날짜는 계시지만

석철

최석철대표이사

얼굴이 안 보여서 죄송합니다. 우리 전문성을 살려서 계속 더 노력하도록 하겠습니다.

김창수위원

그래서 각 기관마다 다 특성이 있겠지만 관광을, 제가 이야기를 매번 관광으로 먹거리하고 돈 벌겠다고 저는 이야기하고 있는데 기관에서는“뭔 돈 법니까? 복지기관이지.”이렇게 이야기해 버리면 이것 삼위일체가 안 되잖아요. 그러면 거기다 계속 돈 주고 월급 받는 사람들만 넣어놓으라는 이야기밖에 더 됩니까? 제가 시의원 하는 이유가 그것인데 돈 관리하려고 왔지 내가 여기 월급 받으러 왔어요? 저 밖에 나가면 돈 더 잘 버는 사람인데, 그런 것은 아니잖아요. 그리고 우리 외국인들이 많이 늘고 있어요. 한 6만 명 정도 늘었네요. 조금 전에 마케팅 이야기입니다. 전문용어로는 마케팅 이용인데 마케팅을 하면서도 조금 디테일하지 않다, 결과론이 없다 그 이야기를 하는 거고요. 외국인들이, 저희가 이번에도 레일바이크하고 가야테마파크도 가보니까 외국인들이 참 많더라고요. 많고 이래서 보기 좋더라고요. 평일은 어쩔 수 없잖아요. 그래서 요금체계 같은 거라든가 이런 게 특별 이벤트 행사를 우리가 이제는 생각해 볼 때 아닌가. 왜 그래야 하는 이유는 아시겠죠?

재준

최재준관광사업본부장

예.

김창수위원

평일에 가니까 거의 전무입니다. 평일은, 그러면 토요일, 일요일만 일하겠다면 기간제를 받든가 이제 직원들 다 뽑지 마시고 기간제만 받아서 뽑든가 이러셔야죠. 저희가 현장에서 눈으로 봤잖아요. 그런 것 보려고 돌아다니는 것 아닙니까? 현장을 가는 것 아닙니까? 다 외국인들이 계시고 차도 대형버스도 몇 대 와있더라고요. 그것은 참 고무적인 역할인데 그게 통계자료라든가 좀 보시고 어느 나라에서 연령대가 어떤 분들이 오시는가 이런 것도 확인해 주셔서

재준

최재준관광사업본부장

예.

김창수위원

평일에 오면 좋잖아요. 그분들한테 그래서 할인해 주고 이러잖아요. 관광객들한테, 우리도 그렇듯이

재준

최재준관광사업본부장

예.

김창수위원

그렇게 해주시고 여기 보니까 우리 방문객이 통계표를 집행부에서도 조금 이따 하겠지만 82%가 감소됐고 이게 어느 쪽에서 감소가 됐는가, 왜 이렇게 현상이 나타나는가 그것도 데이터 분석을 하셔야 하고요. 그리 해야 월별이라든가, 손익계산서를 보면 복지재단 맞습니다. 복지재단에서 관리해야 한다는 게, 조금 전에 말씀 따라 수익을 안 내려면 복지재단에 줘야 합니다. 이것 위탁하실 때 잘하세요. 위탁하실 때 이제는 복지 개념으로 가시면 복지재단에다 주세요. 복지재단에 우리가 돈 이야기 하나도 안 합니다. 그런데 전문가들이라고 여기 계시는데 기관별로 지금 우리가 기관이 많거든요? 분산이 돼서 그런데 그 기관에도 이제 손익계산서라든가 이런 게 좀 투명해야 하고“느그는 얼마 버노?”이런 것도 사실 표가 나야 합니다. 꼭 수익을 내라는 것은 아니지만 어느 부분에서 수익을 낼 때는 내주시고 또 월급 받아 가셔야 안 좋겠습니까? 저도 이런 이야기를 두 번, 세 번 하기는 그렇지만 다른 데는 제가 이야기했잖아요. 그렇게 안 하거든. 수익을 다 내려고 하는데 우리만, 김해시 문화관광재단만 수익을 안 내겠다 이런 복지 개념으로 가고 있다는 것은 저는 아주 큰 문제점이라고 봅니다. 제가 같이 가보셨지만 레일바이크 옆에도, 그 기관 같은 데도 돈을 40억씩, 160억씩 내가 투자해 놓고 돈 2000원 받고 이러면 되겠어요? 그것 복지 개념으로 가니까 그렇잖아요. 누가 와서 그것 보면, 시민들이 와서 보면“느그 뭐 하노?”안 그러겠어요? 돈 2000원, 내가 다 보니까 2000원 받는 데 없더라고. 당연히 돈을 어마어마하게 투자해 놓고 돈을 벌어야 하는데 돈을 안 벌려고 이렇게 생각하면 이것은 안 되지. 그래서 각 기관마다 투명성을 갖고 손익계산서 다 뽑으세요. 뽑아서 좀 더 디테일하게 하시고 연구용역하셔서 언제 안 온다, 언제 손익계산서가 뜬다 이런 것을 저희도 말하기 편합니다. 저희도 보고, 여기 집행부에 이런 자료가 있습니다. 집행부에 집행하시는 분들이 그냥 하는 게 아니에요. 여기 지금 다 나와 있어요. 가야테마파크 뭐 했는지, 뭐 했는지 성과표 있습니다. 이것 왜 냈겠습니까? 저도 이것 보고 이야기하는 거예요. 이것에 대해서 자료 보는 거예요. 이런 객관적인 자료가 있을 때 뭐가 되는 건데 지금 재단 같은 데 이런 객관적인 자료가 일체 없잖아요. 여기 다 나와 있어요. 그렇듯이 지금 상황이 너무 안 좋습니다. 제가 봐서는 여러 가지 상황이, 재단에서 이것저것을 얘기하겠지만 그리고 지금 우리 기관 안에 임대가 레일바이크하고 천문대하고 그쪽 앞쪽하고 가야테마파크하고 지금 임대하는 데가 몇 곳이 됩니까? 이것 때문에 문제도 많이 발생하고 이랬었는데

재준

최재준관광사업본부장

가야테마파크에 현재 임대하고 있는 데는 14개 업소가 되고 천문대하고 레일파크는 각각 한 군데씩 있습니다.

김창수위원

그렇죠? 그것도 보니까 기간이 다 되어 가더라고요.

재준

최재준관광사업본부장

기간이 다 되어 가는 업체도 있고 아직 좀 남아있는 기관도 있고 그렇습니다.

김창수위원

그래서 그것은 제가 더 디테일하게 안 묻겠습니다. 이 기관들도 수익이 생기면 말썽이 없습니다. 수익이 안 생길 때 문제가 되거든요. 그것은 거기까지 하고 제가 봐서도 임대 기관 이것도 관리를 잘하셔야 하고 그분들도 수익이 생기면 서로가 좋잖아요. 그전에 문제가 너무 발생할 건데 그 기관이 잘못한 게 아니고 수익이 안 생기니까 들어오시기만 들어오셔서 이렇게 문제점이 많이 발생하고 했는데 그것에 대해서도 조금 더 디테일하게 이 업체가 여기에 들어와야 하는가 안 되는가 이런 것도 좀 보시고요. 그냥 막 본인들의 잘못처럼 그렇게 이야기하지 마시고 그러니까 사실 어떻게 보면 우리가 기관에서 이렇게 복지 개념으로 있으니까 매 문제가 되는 겁니다. 그래서 왕궁터에, 제가 두 번 얘기하면 결론을 좀 내줘야 하니까 왕궁터에 그것도 무장애 시스템으로 좀 변형하고요. 그리고 가야테마파크 보셨죠? 건물은 많은데“들어가지 마세요. 출입금지”물론 집행기관은 있습니다. 그러나 내가 요구사항을, 그것을 위탁관리하시는 데는 어디입니까? 기관이 있잖아요. 재단에서 하시잖아요. 그러면 그것을 사용할 수 있는 빈도를 만들어 주시고 이래야지 복지비 개념에서만 계속 이것 사용해도 되고 안 사용해도 되고 그 넓은 터를 수익사업하는 사람한테 내줘 보이소. 당장에 다달이 수천억을 벌 겁니다. 그런데 복지 개념으로 이렇게 가지 마시고 왜 건물을 사용 못하는지 정확한 게 있어야지 그냥 의원들이 왔을 때“아이고, 위험합니다. 옛날에 이거라서요. 저거라서요.”그래서 돈 안 들어간 줄 압니까? 왕궁터 입구에도 다 돈 들어갔습니다. 조금 더 이런 게, 제가 두 번, 세 번 이런 얘기를 안 할 수 있도록 해주시고 제가 끝으로 마무리 짓겠습니다. 연구용역 꼭 하세요. 디테일하게 손익계산서 짜세요. 이상입니다.

재준

최재준관광사업본부장

감사합니다.

정희열위원장대리

김창수 위원님 수고하셨습니다. 이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

혜영

이혜영위원

본부장님 늘 수고 많으십니다. 작년 행감 때는 너무 잘하셨다고 제가 막 말씀드렸는데 오늘은 또 안 좋은 소리를 자꾸 하게 될 것 같아서 좀 죄송하고요. 어쨌든 그때는 너무 관광객이 안 온다고 좀 방안을 하시라고 했는데 너무 많이 오셔서 지금 또 이렇게 문제점이 많은데요. 빛축제 같은 경우도 보면 직원분들만 이렇게 하다 보니까 이 전부, 전체를 다, 주차관리부터 시작해서 전혀 될 수 없는 상황이고 제가 그날 갔을 때 먹거리라든지 그 많은 사람들이 다 가능했냐니까 별문제 없었다고 했지만 시장에게 바란다 이런 데 보면 먹을 게 없어서 줄을, 줄을 서있어서 차라리 그러면 그 당시만이라도 푸드트럭을 하든지 이런 글들도 많이 올라와 있더라고요. 그래서 제가 가서 그때 여쭤본 이유도 지금 있는 그 시설로만 그 많은 분에게 먹거리가 제공된다는 게 부족하게 보였기 때문에 제가 여쭤봤는데 충분하다고 하셔서 그런 것은 내년 행사를 주말이라도 조금 사람들 많이 모일 때는 그리고 파트타임이라도, 조금 그럴 때는 사람을, 인력을 좀 넣어서 안전, 사람이 많이 모일수록 안전이 제일 중요하거든요? 그러면 아무리 잘해도 사고가 나거나 이러면, 그 위에서도 교통사고 나고 막 시끄러워서 여러 사건이 많았더라고요. 그래서 최우선을 안전에 봐주시고 작년에 저희가 현장점검 나가서 시정사항을 말씀드린 게 안 된 것들이 많았습니다. 처음 입구에 물품보관함도 그대로 있어서, 많이 안 쓰고 자가용을 가지고 와서 필요가 없다고 본부장님께서 말씀하셨거든요. 그렇지만 제가 말씀드렸지만 아기들을 데리고 다니시고 하는 분들은 물품이 너무 많다 보면 거기에 맡겨놓았다가 가져갈 수 있고 하기 때문에 그게 지금 옛날 바랜 그대로 있다 보니까 아예 안 쓸 것 같으면 철거하시든지 흉물같이 있는 것 보기 싫다고 제가 분명히 말씀드렸고요. 그리고 또 저번에 갔을 때 가야테마파크에서 천문대 쪽으로 가는 데는 뭐 이렇게 표시도 없고 아무것도 어떻게 가는 그게 없기 때문에 차라리 애들을 예약받거나 하시면 거기서부터 해설사들이 밤 별자리를 따라가면서 해설하든지 거기 걸어서 올라가는데 한 8분, 10분 정도밖에 안 걸리거든요? 그렇게 하면서 천문대 쪽을 조금 관광객들이 같이 갈 수 있게 하는 그것을 제가 말씀드렸는데 아직 그 해설사에 대한 그런 게 있습니까?

재준

최재준관광사업본부장

아직 그 부분은 조금 부서하고 협의를 더 거쳐야 할 부분이라서, 야간에 근무해야 하기 때문에 그것은 좀 아직 협의 중입니다.

혜영

이혜영위원

그래서 지금 아마 관광과나 실, 국 그쪽에서 다 보고 계실 거라서 제가 본부장님하고 다 이야기한 거지만 이렇게 말씀드리는데 저는 김해에 천문대가 있다는 게 너무너무 자랑스럽고 저것은 관광상품입니다. 그래서 지금 하늘길 만들고 있지 않습니까? 그렇게 올라갔을 때, 여기도 타고 올라가서, 짧은 거리에 돈을 내고 타고 올라갔는데 천문대에 갔는데 예약 안 하면 그것을 볼 수가 없지 않습니까? 안에 망원경 자체를 다 볼 수가 없고 다 예약제로 하다 보니까 그냥 놀러 왔다가, 왔을 때 아무것도 없고 올라가면 그 위에는 아무것도 없고 그 안에 들어가야지만, 안에 이번에 새로 하신 데는 보니까 정말 우주선같이 잘 되어 있더라고요. 그러면 거기에 못 들어가는 사람들은 그 위에 올라가면 아무것도 볼 게 없습니다. 그래서 말씀드렸듯이 왔는데 아무것도 볼 게 없으니까 그냥 망원경이라도 밖에 해서 달이라도 한번 보고 갈 수 있도록, 그냥 많은 분이 할 수 있는 그런 것이라도 조금 설치해 달라고 말씀드렸고요. 제가 이것을 말씀드리니까 요즘 보통은 예약을 못하시는 분들을 위해서 아까 다른 부서에서도 말씀드렸지만 보편적인 혜택을 받기 위해서 그 시스템, 천체망원경을 가지고 아파트를 찾아가는 행사가 있더라고요. 그런데 거기에 신도시들은, 신도시 아파트들은 못하다 보니까 금방 접수가 다 끝나고 그래서 저희 동네도 한번 해서‘뭐 망원경 하나 갖고 왔는데 누가 오겠나?’하고 제가 가봤거든요? 가봤는데 아파트 전체에서 다 나오셔서 줄을 서고 그 망원경 한번 잠시 보기 위해서 그렇게 줄을 서있으시더라고요. 그리고 저번에 최정헌 위원장님도 진영에서 임대해서 그런 행사를 하니까 어마어마한 사람들이 오셨다고 그 이야기를 하시더라고요. 그래서 제가 천문대팀장님한테 말씀드린 게 이것 횟수를 좀 늘려주면 안 되겠냐 하니까 지금 인원이 딱 정해져 있기 때문에 출장을 나갈 수 있는 인원이 없다고 그 이야기를 하셨거든요. 그래서 어제 관광과장님도 계시고 제가 그 말씀 다 드렸는데 다른 것도 중요하지만 많은 분이 같이 혜택을 받을 수 있는 그런 데 예산이 조금 더 많이 들어갔으면 좋겠습니다. 그래서 분명히 인원 확충이라든지 거기 전담할 수 있는 팀이 좀 있었으면 좋겠고요. 지금 그 한두 개에, 우리 동네도 한두 개 하다 보니까 옆에 아파트들도 전부 다 문의가 들어오기 시작하거든요? 그게 그만큼 돈 적게 들이고 많은 사람에게 혜택이 가기 때문에 조금 더 신경 써주시고요. 늘 제가 마음이 안타까운 것은 천문대 차 타고 올라가는데 그 옆 도로에 무지개 뭘 하신다고 색칠하고 계시던데 그것을 직접 다 하고 계신다고 하더라고요. 그래서 중간에 일부 하다가 놔두셨던데 칠하고 이런 것은 예산이 얼마 안 든다고 생각합니다. 물론 본부장님이 예산을 아끼시려고 하고 하는 것은 좋으신데 쓰실 때는 좀 쓰시고 직원들이 다 일일이 색칠하려면 얼마나 힘드시겠습니까? 그러니까 개보수나 이런 것 하는 데는 업체한테 조금이라도 해서 빨리, 지금 하다가 중간에 놔둔 것 보니까 보기 싫다 아닙니까? 그러면 전체 무지개 벽돌을 할 것 같으면 빨리 전부 다 해서 사람들이 봤을 때 뭐가 달라졌다 이게 보일 수 있도록 조금 신경 써주시기 바랍니다. 그리고 늘 수고 많으십니다. 이상입니다.

재준

최재준관광사업본부장

감사합니다.

정희열위원장대리

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 본부장님 이혜영 위원님 조금 전에 말씀하신 무지개 색칠하는 것은 우리 가야테마파크가 한 달에 쉬는 날이 몇 번이죠?

재준

최재준관광사업본부장

매주 월요일은 쉬고 있습니다.

정희열위원장대리

그러면 4일 동안 쉬는데 그 안에 좀 다 될 수 있도록 그렇게 준비를 부탁드리겠습니다. 그리고 박은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 공통된 질문 중 하나가 작년에도 빛축제 관련해서 교통정체 때문에 많이 힘들었고 올해도 시작 전에 제가 본부장님께 분명히 질의드렸을 때 완벽하게 준비했다고 했는데 물론 완벽한 수요인원보다 더 많이 방문했기 때문에 대처방안이 소홀한 부분이 있었겠지만 하여튼 차 안에서 2시간 반 이상 또 정체되고 하는 이런 부분들에 대한 것은 정말 치밀하게 계획을 잡으셔야 합니다. 그리고 빛축제가 올 7월, 8월 또 있고 11월까지 빛축제가 계획되어 있지 않습니까? 불꽃축제도 있고 해서

재준

최재준관광사업본부장

예.

은희

박은희위원

그 부분에 대해서 프로젝트를 진짜 치밀하게 준비하고 의회에 한번 협의를 구한다든지 어떻게 좀 하고 있는지 그 부분을 좀 추진해 주시고요. 정말 심각한 부분은 해소될 수 있는 부분들을, 두 번 다시 중복되지 않도록 그리고 정말 안전과 귀결되는 부분이고 또 시민들이 관람하는 어떤 그런 부분에 대해서 차 안에서 머무를 수밖에 없는 그런 부분들은 해소될 수 있도록 적극 추진해 주시고요. 사전에 준비되는 그런 계획도 함께 공유해 주시고 또 저희가 자문할 부분이 있다면 사전에 자문할 수 있도록 하도록 하겠습니다.

재준

최재준관광사업본부장

감사합니다.

은희

박은희위원

그리고 가야, 관광사업본부를 보니까 공모사업 추진현황이 해당없음 되어 있는데 전혀 프로젝트가 없습니까? 외부 공모가 없습니까?

재준

최재준관광사업본부장

예. 현재로서 저희가 진행하는 외부 공모는 아직은 없습니다.

은희

박은희위원

그러면 지금 문화, 정부로부터 해서 문체부라든지 다양한 문화 관련 재단이라든지 이렇게 해서 외부 공모사업이 없지는 않을 건데 어떻습니까?

재준

최재준관광사업본부장

지금 저희가 독자적으로 공모사업을 진행하기에는 사실상 인력이라든지 이런 부분에 대해서 조금 부족하다 보니 협업의 형태로 지금 공모를 진행하고 저희가 지원하는 부분이 있습니다. 예를 들면 지금 천문대 같은 경우에도 문화도시센터하고 협업해서 공모를 준비 중에 있고 관광과 같은 경우도 올해는 안됐지만 내년에 준비하고 있는 계획공모형사업 같은 경우에도 저희 본부가 역할을 하기 위해서 지금 최선을 다하고 있습니다.

은희

박은희위원

저는 그래도 적어도 외부 공모사업은 있을 거라고 생각했었고 이제 외부 공모사업을 통해서 가야테마파크라든지 여러 가지 지금 관광하는, 관광사업본부에서 관리하는 그 시설에 시민들에게 더 줄 수 있는 그런 부분으로 생각했을 때 제가‘어, 공모사업이 왜 하나도 없지?’라고 생각했었고요. 그러면 그전에도 없었습니까?

재준

최재준관광사업본부장

예. 현재 특별한 공모사업은 추진된 게 없습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 공식적으로 채널을 통해서 하는 그런 공모사업의 기회가 있다면, 물론 문화관광재단의 전체적인 어떤 직원들이 해당하는 부분은 협업해서 하는 부분이지만 또 관광사업본부 차원에서 이런 프로젝트가 있을 때 적극 응모할 수 있으면 좋겠습니다.

재준

최재준관광사업본부장

예. 노력하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 지난번에 우리 동료의원님께서 5분 자유발언을 했던 가야무사어드벤처 무료화 검토해서 처리결과도 지금 여러 가지 현실적으로 수익 24% 이상 비중으로 차지해서 거의 재정 악화로 무료로 시행하기에는 힘들다 하지만 어드벤처 이용고객에는 이벤트라든지 뭐 다양한 볼거리라든지 이런 것에 시설을 차별화할 수 있도록 노력하겠다 했는데 이후에 특별하게 추진하고 있는 것이 있습니까?

재준

최재준관광사업본부장

이것은 저희 입장에서는 아까 우리 김창수 위원님 말씀하신 것처럼 수익을 중시할 수밖에 없는 입장이 되다 보니 저희 입장에서는 수익을 내야 한다는 차원에서 이야기를 지금 하고 있고요. 하지만 시나 또 다른 전체적인 입장에서 봤을 때는 저희 재단과 다른 입장일 수가 있기 때문에 달라질 수는 있겠습니다만 이것은 결국 조례 개정을 거쳐야 하는 부분이기 때문에 어쨌든 저희 입장에서 이렇게 시에다가 말씀은 좀 드렸습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 5분 자유발언의 취지라든지 그런 부분 충분히 잘 알 수 있을 것이고 지금 문화관광재단, 관광사업본부 차원에서도 총체적으로 인정보상, 할인에 대한 것도 사실은 테마파크뿐만 아니라 문화관광재단 전체적인 차원에서, 아마 이것은 경영기획본부 차원에서 한번 추진해야 할 부분인데 그런 것들을 한번 재정비할 필요가 있다 해서 그것은 제가 건의드립니다. 그리고 각종 위원회 보니까 김해가야테마파크 드론라이트쇼위원회에 여성위원이 한 분이고 불꽃축제용역제안평가위원회도 여성위원이 지금 한 명으로 14.3%인데 이것은 어떻게 구성되어서 그렇습니까?

재준

최재준관광사업본부장

평가위원회가 21명에 3배수로 보통 구성되는데 추첨에 의하다 보면 아마 그런 경우가 생기는 것 같습니다. 인위적으로 비율을 조정할 수 있는 부분이 아니다 보니 아마 조금 보시기에 비율이 낮아진 것 같습니다.

은희

박은희위원

이런 것도 아마에 정책적으로도 의무화되어 있는 부분이어서 그 부분 꼭 다시 한번 더 위원회 구성할 때 조금 더 참고하셔서 추진해 주시면 감사하겠습니다.

재준

최재준관광사업본부장

그렇게 하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 지금 보조금 반납현황이 2024년 신중년 경력형 일자리사업 해서 32억 5000만 원 반납되었고요. 열린 문화관광 매니저 육성사업 해서 28억 정도 반납되었는데 그 사유가 모집인원 미달로 채용 지연으로 잔액이 발생했다, 1개월분이 미채용되었는데 이런 부분들은 좀 적극적으로 공개, 조금 더 확장해서 모집인원 미달로 예산에 잔액이 발생했다는 부분이 저는 좀 이해가 안 돼서 좀 적극적으로 하지 않았나, 어떤 대책이 없었는지 이 부분은 답변을 듣고 싶습니다.

재준

최재준관광사업본부장

이 사업은 저희가 2023년도에 이미 종료된 사업이고 2024년부터 재단은 할 수가 없는 사업이었습니다. 아까 금액이 신중년 일자리는 325만 8000원 정도고 그다음 천문대가 1000만 원이 조금 넘는 금액이었는데 이게

은희

박은희위원

이게 천 원 단위 아닙니까? 원 단위입니까?

재준

최재준관광사업본부장

아닙니다. 원 단위입니다.

은희

박은희위원

그러면 여기에 표시하셔야 하는데?

재준

최재준관광사업본부장

아, 표시가, 원 단위입니다.

은희

박은희위원

예.

재준

최재준관광사업본부장

원 단위, 그런데 이 자격이 예를 들면 신중년 일자리 테마파크 같은 경우에 관광경력이 3년 이상이거나 사회복지 1급 이상, 장애복지 관련 3년 이상 경력을 가진 사람이 되어야 하고요. 그래서 어쨌든 이것은 한 1개월 정도 공백이 있었던 부분이지만 천문대 같은 경우에는 자격이 교육 관련 뭐 과학 그다음에 박물관 해설교육에 1년 이상 자격증을 가지신 분이어야 하고 야간에 근무하다 보니 국비보조를 받았으나 그에 걸맞은 사람을 채용하기가 굉장히 좀 어려웠습니다.

은희

박은희위원

그래서 물론 사업비 반납도 아쉽겠지만 이게 사실 인건비에 대한 그런 사안이어서 특히 신중년 경력형 일자리사업에 대해서는 욕구가 많을 것으로 아는데 그래서 이 부분이 좀 궁금했었고요. 이후에 이런 부분이 있다면 조금 더 다각적인 채널을 통해서 모집하는 데는 아마 조금, 이게 모집인원 미달로 반납되지 않도록 해주시면 감사하겠습니다.

재준

최재준관광사업본부장

그렇게 하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 불용액 100만 원 이상 살펴보니 관광지원팀에서 지금 한 2000만 원 정도 되어 있고

재준

최재준관광사업본부장

예.

은희

박은희위원

관광시설팀에도 관광운영비, 공공운영비에서 이것은 지금 2억 5800만 원입니까?

재준

최재준관광사업본부장

아닙니다. 이천

은희

박은희위원

2600만 원?

재준

최재준관광사업본부장

예. 그렇습니다.

은희

박은희위원

그리고 관광시설 위탁관리비 해서 2700만 원 정도 됐는데

재준

최재준관광사업본부장

예.

은희

박은희위원

이 부분에 대해서 조금 설명 부탁드립니다.

재준

최재준관광사업본부장

마찬가지로 관광지원팀 같은 경우 저희가 주말 인력을 채용해서 기간제로 활용하려고 했으나 아마 교통여건이라든지 뭐 어쨌든 주말근무 기피 현상으로 인해서 지금 굉장히 인력을 구하지 못해서 불가피하게 그 부분에 대한 불용처리 부분이 있었고요. 관광시설팀 같은 경우도 공공요금 같은 경우에는 지난해 상수도공사를 하면서 굉장히 요금이 절감된 부분이 있습니다. 그래서 수도 누수되는 것을 굉장히 많이 잡아서 저희가 수도요금은 좀 절감됐고요. 관광시설 위탁관리 같은 경우에는 저희가 청소하고 경비를 위탁 주고 있는데 아무래도 연말에 정산하다 보면 그분들이 어쨌든 인력의 이동이라든지 계약 자체가 87.745선에서 체결되다 보니 그런 부분에 대한 집행잔액이 발생할 수밖에 없는 구조였습니다.

은희

박은희위원

그래도 지금 100만 원 이상인데 거의 2600만 원, 2700만 원 이 금액은 사실 적지 않은 불용액이기 때문에 사전에 공공요금이라든지 위탁관리비라든지 이런 부분에 실제 사용하는, 어떤 월 단위로 정량해서 한다면 이 예산 부분에 대해서 이렇게 많이 불용액이 남지 않을 거라 생각이 들고 해서 이 부분 또한 어쨌든 담당부서에서는 적극, 이렇게 남지 않도록 조금 더 모니터링하고 또 이런 절차를 잘 지켜서 추진해 주시면 좋겠습니다.

재준

최재준관광사업본부장

꼼꼼히 챙기겠습니다.

은희

박은희위원

한 가지만 더 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 문화관광본부에서는 총체적으로 관광마케팅을 총괄해서 추진하고 있지 않습니까?

재준

최재준관광사업본부장

예.

은희

박은희위원

지금 온라인하고 공중파 광고에서 지금 어떻게 추진했습니까?

재준

최재준관광사업본부장

저희가 온라인 광고 같은 경우에는 활용하고 있는 페이스북이라든지 인스타그램 같은 것으로 활용하고 있고요. 방송 같은 경우에는 KNN이나 케이블TV 등을 통해서 각종 테마파크에서 이루어지는 이벤트라든지 이런 것에 대해서 홍보하고 있습니다.

은희

박은희위원

그런데 지금 언론보도는 2024년 532건이고 올해는 4월까지 165건인데 공중파 광고는 지금 전혀 추진사항이 제로라서 라디오라든지 공중파 광고라든지 IPTV 광고라든지 이 부분은 전혀 이게 제로로 되어 있는데

재준

최재준관광사업본부장

이것은 아까 위원장님한테 아, 김창수 위원님한테도 말씀드렸다시피 저희가 5월 8일부터 축제를 하고 축제가 종료된 이후에 지출이 이루어지려고 하다 보니 4월 기준으로 자료를 작성해서 아마 지금 이게 발생했음에도 기재를 못한 부분이 있는 것 같습니다.

은희

박은희위원

예. 이런 부분들은 좀 챙겨주시고 이게 전혀 집행이 안 됐고 추진이 안 된 것처럼 자료가 되어 있으니 이 부분, 어떤 뜻인지는 잘 알겠습니다. 그러면 지금 몇 회 정도 송출했습니까?

재준

최재준관광사업본부장

보통 저희가 분기별로 하기 때문에 지금

은희

박은희위원

공중파

재준

최재준관광사업본부장

예. 그렇다면 지금 2/4분기가 종료되니까 2024년도에 그냥 4분의 1 정도라고 보시면 될 것 같습니다.

은희

박은희위원

그러면 이것은 지금 데이터가 없으니 이후에 현황자료 제가 요청을 드리겠습니다.

재준

최재준관광사업본부장

알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 본부장님 제가 하나만 질의드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원장대리

본부장님 가야테마파크에 입장 수익이 작년 한 6개월 기준하고 올해 한 4개월 기준하고 확연히 차이가 많이 나는데 인원수는 크게 많이 차이가 안 나는데 수익이 한 3배 정도 차이가 납니다. 자료가 이게 맞습니까?

재준

최재준관광사업본부장

혹시 어느 자료를 보시고 말씀하시는지요?

정희열위원장대리

본부장님 작년 기준에 보시면 입장 수익이 4억 2700만 원 정도 되고요. 작년 6월부터 12월 기준 그리고 6월 한 달만 잡을 때 180만 원, 그런데 작년 12월 기준 잡으니까 1억이 넘어요. 그리고 지금 올 2025년 1월부터 4월까지 잡으면 입장 수익이 7억입니다. 1인당 평균이 지금 작년 평균이랑 올 평균이랑 엄청나게 차이가 납니다. 한 5배 정도 차이 납니다. 아, 4배 이상

재준

최재준관광사업본부장

일단 잠깐 5월 말까지의 저희 테마파크에 한해서 수입을 말씀드리면 5월 말까지 보면 올해가 한 8억 5000 정도 수입이 들어왔고요. 작년 5월 30일까지는 8억 정도 들어왔습니다. 6% 정도 수입이 늘어났습니다. 아까 위원장님께서 보셨던 월별로 조금 금액이 많아지고 줄어지고 하는 부분은 저희 수입구조 자체가 테마파크는 입장료 수입이 거의 전부 다입니다. 그래서 거기에 입점해 있는 여러 가지 익스트림시설이라든지 각종 체험시설에 대해서 수익을 저희가 일괄적으로 징수한 다음에 이렇게 월별로 배분하다 보면 어떨 때는 심지어는 마이너스가 나는 경우도 있고 그래서 하는데 전체적으로 지금 5월 말 기준으로 봤을 때 지금 전년 대비 수익은 6% 정도 증가된 상태로 가고 있습니다.

정희열위원장대리

예. 그렇죠? 그래서 지금 입장료가 작년이랑 올해랑 금액이

재준

최재준관광사업본부장

동일합니다.

정희열위원장대리

동일합니까?

재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원장대리

동일한데 이렇게 차이가 날 수 있는 건지, 금액 한번 보십시오. 인원, 지금 작년 2024년 6월부터 12월 기준에 보면 평균 인원이 2,150명 정도 돼요. 아, 2만 1,500명 되는데 금액이 6100만 원 정도 돼요. 맞습니까? 본부장님 맞죠?

재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원장대리

그런데 올해 1월부터 4월까지를 보면 1만 8,000명 해서 지금 금액이 1억 7000이에요. 그런데 입장료가 똑같은데 인원이 별 차이가 없는데 이게 3배까지 이렇게, 인원이 만약 3배가 늘었다면 금액이 동일하니까 입장료 수입도 당연히 3배가 늘겠죠? 그런데 금액이 지금 엄청난 차이입니다.

재준

최재준관광사업본부장

아마 이 부분은

정희열위원장대리

6100만 원이랑 1억 7000만 원 같으면

재준

최재준관광사업본부장

예. 이것은 정확하게 확인해 봐야겠습니다. 아까 말씀하셨던 업체에 부담되어야 할 금액들이 제때 정산되지 못했거나 했기 때문에 발생하는 것으로 하고 일단 매출은 저희가 들어오는 대로 집계 잡지만

정희열위원장대리

아니, 입장 수입을 하나만 잡아놨기 때문에 제가 여쭙는 거예요. 이것 두 개 다, 다른 것 지급한 게 아니라 평균 입장 수입입니다. 본부장님께 입장 금액만 제가 말씀드리는 겁니다.

재준

최재준관광사업본부장

예. 그러니까 전년도 12월까지는 이미 결산을 완료해서 업체에 배분한 금액들이 다 지출이 되었지만 올해는 1월, 2월 특히 눈썰매장이나 이것도 설날이 겹치면서 이런 것들이 정산이 안 되고 특히 4월 같은 경우에도 아마 업체에다가 제대로 된 정산이 안 되다 보니 그 금액이 부위원장님 보시는 것처럼 이게 마치 인원 대비 폭증한 것처럼 보이는 게 아닌가 그렇게 저는 생각하고 있습니다.

정희열위원장대리

그러면 본부장님 작년 1년을 기준으로 잡았을 적에 우리 가야테마파크 입장료 기준으로 잡았을 때 적자입니까? 아니면

재준

최재준관광사업본부장

예. 작년에만 봤을 때 이제 적자의 기준을 어디에 놓고 보느냐에 다르기, 인건비까지 인건비는 저희가 경영본부에

정희열위원장대리

전체 그냥, 다 정리하고 난 다음에 금액이

재준

최재준관광사업본부장

적자입니다.

정희열위원장대리

적자죠?

재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원장대리

그러면 재작년에는 어떻습니까?

재준

최재준관광사업본부장

재작년은 그것보다 조금 더 심합니다.

정희열위원장대리

더 심하고

재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원장대리

죄송한데 얼마나 적자였죠?

재준

최재준관광사업본부장

어쨌든 그 적자의 기준을 아까도 말씀드렸지만 어떻게 놓느냐에 따라서 다르겠지만 저희가 보통 저희가 예산서 목표 대비 달성하지 못하는 비율이 조금씩은 줄어들고 있으나 어쨌든 그것을 놓고 봤을 때 달성하지 못한 부분이 있어서 지금 적자라고 표현할 수밖에 없는 부분입니다.

정희열위원장대리

그런데 지금 저는 참 이상한 게 인원수는 크게, 작년에는 6월부터 12월까지 약 6~7개월 정도 입장료 수입이랑 인원이 책정됐고 지금은 1월부터 4월까지 책정됐는데 여기서 만약 거의 5월까지 기준을 잡으면 8억이라는 입장료 수입이 들어왔다 그죠? 본부장님 말씀에는 그죠?

재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원장대리

8억이 들어왔는데 이게 지금 만약, 약 한 4월 기준이죠? 4월 기준 맞죠? 1, 2, 3, 4개월이니까 아, 5월이죠? 5월 기준인데 그러면 이것을 12월까지 계산을 잡았을 때 다 정리하고도 뭐 업체에 비용 주고 하더라도 지금 이 계산으로 잡으면 올해는 적자가 나지 않을 거라고 저는 생각이 드는데 본부장님 생각은 어떠십니까?

재준

최재준관광사업본부장

아, 적자라고 하는 것이 저희가 달성해야 할 예산의 목표가 한 14억 정도 되는데 그것을 기준으로 놓고 봤을 때 조금 달성하기에는 쉽지 않은 수치라고 지금 생각하고 있습니다.

정희열위원장대리

지금 간단하게만 들으면 되는데 작년 6~7개월보다 올해가 입장료 수입이 많이 나서 제가, 인원은 거의 차이가 없는데 그래서 입장료가 바뀐 부분도 그렇고 이게 산정이 잘못되었는가 했는데 산정은 똑바로 되어 있는 게 맞네요? 그죠?

재준

최재준관광사업본부장

예.

정희열위원장대리

그런데 이게 업체에 비용을 지출할 것 빼고 나면 어떻게 되는지 몰라서 그런데 그 자료를 이 자리를 빌려서 한번 주시면, 왜냐하면 저희도 비교해서 알아야 하니까

재준

최재준관광사업본부장

그렇게 하겠습니다.

정희열위원장대리

또 다른 위원님께서 질문할 수도 있고 또 결산에 가서, 예결위 가서 다른 위원들이 물으면 우리 상임위 위원이 모르고 있으면 그 부분도 안 될 것 같아서

재준

최재준관광사업본부장

그것은 자료를 별도로 제출하도록 하겠습니다.

정희열위원장대리

예. 예결산하기 전에 부탁 한번 드리겠습니다.

재준

최재준관광사업본부장

예. 그리하겠습니다.

정희열위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 관광사업본부장 수고하셨습니다. 다음은 클레이아크김해 소관입니다. 클레이아크김해관장 나와 주시기 바랍니다. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

혜영

이혜영위원

관장님 앞에 질문이 너무 많아서 클레이아크는 질문이 많이 없는데 오래 기다리시게 해서 참 죄송하네요.

정은

최정은클레이아크김해미술관장

아니요. 아닙니다.

혜영

이혜영위원

저는 클레이아크 그게 궁금해서, 밤의미술관이라는 행사를 하셨지 않습니까?

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예.

혜영

이혜영위원

어느 정도 관람객이 오셨습니까?

정은

최정은클레이아크김해미술관장

한 2,000명가량 왔었습니다.

혜영

이혜영위원

그게 한 이틀 정도 했는데

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 맞습니다.

혜영

이혜영위원

그러면 그만큼 야간에도 이런 미술을 접하고 싶으신 분들이 많다는 그것인데 앞으로 혹시

정은

최정은클레이아크김해미술관장

좀 확대

혜영

이혜영위원

지속적으로 하실 계획이 있으신지

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 좀 확대해 나갈 계획입니다. 그런데 이제 저희가 그때 했던 행사는 아무래도 공연이 곁들여지다 보니까 공연을 보려는 관람객들이 많이 방문한 것이고요. 사실 전시관보다는 공연을 보기 위해서 오셨었는데 저희가 이것을 여름에도 해보고 가을에도 해봤는데 여름에 비해서 가을에는 굉장히 좀 낮았습니다. 하루에 거의 1,000명도 안 돼서 들어가는 비용 대비 효과가 그렇게 크지는 않았는데 조금씩 야간프로그램들을 경험해 보게 해서 지금은 사실 진례지역이 안쪽으로 아파트도 아직 분양이 안 되고 이렇게 됐지만 향후 아파트도 들어서고 이렇게 되면 야간프로그램이 좀 승산이 있을 것으로 봐서 조금씩은 늘려갈 계획입니다. 저희 외부에 어떤 옥외 조명등이라든가 이런 것도 대표님이 지시하셔서 그런 부분도 지금 조금씩 보완해 나가고 있는 중입니다.

혜영

이혜영위원

이제 첫 시도다 보니까 관람객이 생각만큼 안 오실 수도 있지만 그것을 지속적으로 계속하다 보면

정은

최정은클레이아크김해관장

맞습니다.

혜영

이혜영위원

그날 못 가신 분들도 클레이아크에 그런 것을 한다 생각하고 있으시면 또 시간 내서 가실 분들이 있다 보니

정은

최정은클레이아크김해미술관장

맞습니다.

혜영

이혜영위원

조금 예산이라든지 이런 것 하더라도 조금 지속적으로 좀 시범 삼아 하시다 보면 클레이아크가 알려지는 계기가 되지 않을까 생각합니다.

정은

최정은클레이아크김해관장

맞습니다.

혜영

이혜영위원

그리고 유리, 유리공예 저희가 한번 가봤는데 다른 전시보다 눈이 휘둥그레지는 그런 전시였습니다.

정은

최정은클레이아크김해관장

감사합니다.

혜영

이혜영위원

그래서 새로운 시도를 늘 해주셔서 좀 다른, 늘 똑같은 이런 미술을 보는 것보다는 새로운 것을 해주시는 것에 감사드리고요. 그런데 그때 뭐 체험하는, 유리공예 체험하는 게 있었나 보더라고요.

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예.

혜영

이혜영위원

그런데 10명

정은

최정은클레이아크김해관장

아, 20명씩 해서 하루에 세 타임 정도 했는데요. 작가분이 직접 아이들이나 시민들을 만나서 유리공예 막대라든가 이렇게 저을 수 있는 것들, 이런 소품 만드는 것을 했고 반응이 꽤 좋았습니다. 아마 지금 협의 중인데 한국문화예술교육진흥원에서 꿈의오케스트라의 미술 버전을 저희 유리공예 전시를 보고서 직접 컨택이 왔어요. 유리공예 작가들하고 아이들이 직접 만나서 꿈의스튜디오라고 하는 것을 좀 할 수 없겠냐, 그 논의를 지금 당장 아마 다음주에 하게 될 것 같거든요. 그래서 예산이 충분하다면 사실 위원님 아까 설명드린 프로그램을 매주 하고 싶은데 그렇지는 않아서 이 꿈의스튜디오가 된다면 아이들 대상으로 해서, 이게 고등학생까지 가능하거든요. 고학년부터 고등학생까지 이렇게 해서 유리공예 쪽으로 그런 체험을 좀 이어갈 수 있을 것 같습니다.

혜영

이혜영위원

자꾸 새로운 것을 시도하시다 보니까 또 새로운 장르들이 자꾸 만들어지고 이런 유리공예를 가지고 하는 체험은 신기한 것이라서 조금, 계속 예산도 없는데 자꾸 뭘 하시라고 해서 그런데

정은

최정은클레이아크김해관장

아닙니다.

혜영

이혜영위원

그런 체험들은 주기적으로 아이들하고 함께할 수 있는 그런 것을 해주시고요. 그다음 주말에 보면 돔하우스하고 큐빅하우스에 설명해 주시는 분이

정은

최정은클레이아크김해관장

도슨트

혜영

이혜영위원

예. 도슨트분들이 다 각각 계시지는 않고 한 분이 다 하시는 것 같더라고요.

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 일단 저희 직원은 1명이고요. 저희가 청년인턴사업을 그것도 공모로 그게 돼서 지금 그 도슨트를 운영하고 있습니다. 그런데 아무래도 그게 타임별로 있다 보니까

혜영

이혜영위원

안 보이실 때가 있구나.

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 주말에도 지금 운영하고 있습니다. 그리고 사람이 못하면 지금 오디오가이드도 해놔서 QR 찍으면 다 들을 수 있도록 해놓은 상태입니다.

혜영

이혜영위원

알겠습니다. 아무래도 찾아가시는 분들 불편함이 없게 잘 부탁드리겠습니다.

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 그렇게 하겠습니다.

혜영

이혜영위원

이상입니다.

정희열위원장대리

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

관장님 수고하십니다.

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예.

김진규위원

각종 운영위원회, 운영자문위원회 위촉직 여성 비율이 작년하고 똑같네요? 그죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

이것 설명드리겠습니다. 이게 저희 재단 규정을 보면 30명까지 위촉이 가능하게 해놨는데 저희가 이것을 2년 전에 위촉할 때 30명을 꽉 채워서 위촉해 놓은 바람에 이것을 변경할 수가 없어서 이분들이 올해 11월 초에 기간이 다 만료됩니다. 그리고 이 미술관운영자문위원회와 별도로 저희가 공모사업을 해야 했어서 공예센터운영자문위원회를 또 구성했는데 이분들이 약간 겹치는 분들이 계세요. 왜냐하면 공예협회라든가 도예협회라든가 이런 분들을 넣어야 하기 때문에 그래서 저희 공예센터 쪽에도 지금 사임한 분들도 계시고 해서 하반기에 전체적으로 겹치는 분 빼고 새로 여성 비율을 넣어서 내년 초까지는 여성 비율을 맞춰서 이 두 운영자문위원회에 겹치는 위원이 없도록 내년 초까지 다 정리할 계획입니다. 비율도 맞추겠습니다.

김진규위원

내년 자료에는 그러면 비율이 맞춰지겠네요?

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

김진규위원

노력해 주십시오. 그리고 홍보물품 제작하고 배포현황을 보면 팔찌, 이게 무슨 팔찌죠? 기획전 뭐

정은

최정은클레이아크김해관장

이게 이번 공예 아, 유리공예 전시를 하게 된 사연이 대성동고분박물관에서 출토된 유리공예 목걸이에서 시작이 됐거든요. 그런데 목걸이를 저희가 굿즈로 제작할 수는 없어서 팔찌를 제작한 상황인데 이것을 이벤트용으로 하반기부터 배포할 계획을 가지고 있습니다. 시민들 초청해서 이벤트도 하고 퀴즈도 하고 해서 미션을 주고 저희 홍보에도 도움이 되도록 인스타 팔로우도 하고 해서 그런 식으로 배포할 계획입니다.

김진규위원

하반기부터

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

김진규위원

그래서 배부수량하고 이게 안 나와 있네요?

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

김진규위원

그리고 동아시아문화도시 조각페스티벌 전시장 가벽 임차 이게 공통사항이 2페이지 각종 용역사업 현황요. 찾으셨어요?

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 동아시아문화도시 조각페스티벌 전시장 가벽 임차

김진규위원

예. 사업비가 얼마죠? 5490만 원?

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

김진규위원

돔하우스는 2550만 원

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예.

김진규위원

2554만 원은 수의계약이 여성기업이라서 수의가 가능하죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

김진규위원

그런데 5490만 원은 이게 수의가 왜 가능했죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

여기도 여성기업입니다.

김진규위원

아, 여성기업이에요?

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

김진규위원

왜 이것은 여성기업이라고 안 해줬는데? 그리고 여성기업이라도 5000만 원 이하인 경우로 보통 하는데

정은

최정은클레이아크김해관장

1억 원, 5500 이하라고 합니다. 5500 이하라고 합니다.

김진규위원

부가세 포함해서, 이것도 그럼 여성기업이라고 같이 적어줬으면

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 이게 지금 누락된 것 같습니다.

김진규위원

이상입니다.

정희열위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? 조팔도 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조팔도위원

관장님 수고 많습니다. 오래 기다렸죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

아이고, 아닙니다. 위원님들이

조팔도위원

워낙 부서, 파트가 많다 보니까 오래 기다리게 해서 죄송하게 생각합니다. 지금 용역에 보면요. 각종 용역사업에 보면 보통 우리가 계약할 때는 2000만 원, 2200만 원 부가세 포함해서 이래서 수의계약을 할 수 있는데 여기에 보니까 금액이 6900만 원 이렇게 좀 큰 게 거의 수의계약이 많네요? 그죠? 이 부분 설명을 해주이소. 한두 가지 같으면, 이게 뭐 어떻게 해서, 협상에 의한 계약 그런 것 때문에 그런 겁니까? 뭐 어떤 부분에서 수의계약이

정은

최정은클레이아크김해관장

일단은 수의계약 범위 내에 있기 때문에 수의계약을 했고요. 그리고 아까 설명드린 대로 동아시아문화도시 조각페스티벌 전시장 가벽 임차 같은 경우는 여성기업이서 그리고 그다음 큐빅하우스 이탈리아 미술관여행 전시용역 같은 경우는 유찰되었기 때문에 수의계약을 했던 것이고요. 맨 위에 있는 헬로우 팝아트 전시용역 같은 경우는 저희가 일부 공동투자로 들어갔기 때문에 수의계약을 한 건이라고 봐주시면 되겠습니다.

조팔도위원

그래, 여기 자체가 입찰은 거의 없고 거의 수의계약이네요? 그죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 그러니까 수의계약 범위 내에 있기 때문에 입찰을 하지는 않은 건이 지금

조팔도위원

뭐 600만 원, 700만 원이야 2000만 원 이하는 수의계약을 다 잘하는데 그래서 이게, 여기가 전체 거의 보면 수의계약이 되어 있는데 이게 법에 의해서 이렇게 할 수 있는 것은 또 할 수 있다 그죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

조팔도위원

그래서 보통 우리가 업체, 지금 다른 과에도 오면 거의 2000만 원 넘는 것은 입찰로 해서 들어오거든. 그런데 오늘 내가 이것 처음 봤어요.

정은

최정은클레이아크김해관장

여성기업일 경우 가능한 것으로 되어 있습니다.

조팔도위원

뭐 수의계약한다고 해서 달라지는 그런 것은 없고 또 할 수 있는 범위나 조건 같으면 또 할 수 있다 그죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 그리고 저희 같은 경우는 팝아트작품을 갖고 있는 업체 자체가 굉장히 드뭅니다. 그렇게 저희가 원하는 것으로 구색을 갖춰서 이렇게 용역을 제공할 수 있는 업체가 많지 않기 때문에 사실 이게 계약이 안 된다 하면 이 전시를 하기가 어려울 수도 있습니다.

조팔도위원

그리고 다른 것 마지막으로 지적사항에 보면 김해시 업무제휴와 협약에 관련 조례 제6조에 보면 의회에 보고에 의한 보고 의무사항을 좀 미이행했는데 왜 이것을

정은

최정은클레이아크김해관장

앞에 저희가 대만 잉거박물관하고 작가 교류를 하는데 350만 원의 예산이 소요되는데 그때 보고를 안 드려서 이 내용을 작년에 보고를 다 드렸고요. 그리고 여기 저희 MOU 체결현황을 봐주시면, 12페이지 13번 항목에 보시면

조팔도위원

예.

정은

최정은클레이아크김해미술관장

협약체결에 보면 현재는 예산 소요가 되는 MOU가 없습니다.

조팔도위원

그래, 공예창작지원센터 여기에도 조금 지적이, 공모사업을 통해 새로운 대상지로 선정되어야 한다 이 부분도 조금, 큰 그것은 아닌데 보면 지적사항이나 이 부분도 경미하네요? 그죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

이것은 조금 활성화해 달라고 하는 말씀이셔서 공예센터사업이 작년이 1차년도 사업, 올해가 2차년도 사업입니다. 작년 같은 경우는 기반 조성이라고 해서 시설 리모델링, 인테리어 그리고 디지털공예장비 구입 그다음 사진영상촬영장비 구입 그리고 시범운영을 했고요. 올해는 본격적으로 사업을 시작했습니다. 중요한 게 지역공예가 창작이라든가 유통 지원 그리고 교육 지원, 디지털공예교육이라든가 여러 가지 마케팅 지원, 해외판로 개척 그리고 관광지의 식음료 업장에 식기나 음료, 컵 같은 것을 납품할 수 있는 매칭이라든지 이런 것들을 진행하고 있고요. 작년에 못했던 그런 기반 구축에 있어서 홈페이지라든가 그다음 유리공예실 조성 부분을 올해 조금 더 신경 쓰고 있습니다. 그래서 아마 내년 3년 차까지 이 공예센터가 조금 더 단단하게 다져지게 되면 지역의 공예인들한테 굉장히 큰 기여를 하는 센터가 될 것으로 전망하고 있습니다.

조팔도위원

좌우간 우리 클레이아크는 현재까지 별 큰 무리수 없이 잘하고 계신다는 것을 드리고요. 앞으로도 더 우리 시민들이, 많은 사람이 미술 이런 좋은 부분에 대해서 좀 매력적이고 더 지속의 관심을 많이 가질 수 있도록 현재도 잘하시지만 더 신경을 써서 클레이아크가 발전할 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

정은

최정은클레이아크김해관장

예. 잘 알겠습니다.

조팔도위원

이상입니다.

정희열위원장대리

조팔도 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 관장님 제가 몇 가지 질의가 있었는데 앞에 두 분 위원님께서 하셨는데 제가 간단하게만 하겠습니다. 많이, 오래 기다리셨고 그래서 보니까 유리공예 얼마 전에 행사하셨다 그죠?

「없습니다」하는 위원 있음

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

정희열위원장대리

오셔서 초대, 초청해서 하셨는데 보니까 너무 호응이 좋더라고요.

정은

최정은클레이아크김해관장

감사합니다.

정희열위원장대리

대부분 보니까 여성분들이 많고

정은

최정은클레이아크김해관장

맞습니다.

정희열위원장대리

아동, 청소년들도 오셨는데 너무, 저도 참석해서 봤는데 너무 좋았고

정은

최정은클레이아크김해관장

감사합니다.

정희열위원장대리

제가 혹시나 싶어서 그게 유리공예를 하면 작가가 오시면 이렇게 사전에 와서 만들어 놓는 작품 있지 않습니까? 그죠?

정은

최정은클레이아크김해관장

예.

정희열위원장대리

그런데 그것을 홍보물 차원에서 그날 오신 분 추첨해서 선물로 증정하는 것도 좀 괜찮지 않나.

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예. 한번

정희열위원장대리

그런데 그게 사실 유리다 보니까 좀 위험하기는 위험하잖아요? 그죠? 그래서 증정해서 그 케이스, 뽁뽁이 케이스에 넣어서 주면 정말 좋은 기념품이 되지 않을까 저는 생각이 들거든요.

정은

최정은클레이아크김해미술관장

예.

정희열위원장대리

저도 그랬지만 다른 분들도“저것 주면 안 되나?”이렇게 이야기하더라고요. 그래서 살짝 들었는데 그게 좋은 것 같아서 그게 예를 들어서 입장료가 얼마나 되는지 그것은 잘 모르겠지만 제가 꼭 이 말씀은 한번 드려야지 싶어서 말씀을 드리니까 참고해 주시면 좋겠습니다.

정은

최정은클레이아크김해관장

좋은 아이디어 꼭 반영하도록 하겠습니다.

정희열위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 클레이아크관장 수고하셨습니다. 다음은 문화도시센터 소관입니다. 문화도시센터장 나와 주시기 바랍니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

문화도시센터장 조일웅입니다.

정희열위원장대리

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

수고하십니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김창수위원

우리가 올해 행사를 하고 문화예술을 행사하면서도 통계표를 보니까 문화도시 조성사업에 해마다 똑같은 수치가 올라와요. 그리고 동아시아문화도시 추진 이런 것도 우리가 수년 동안 코로나로 인해서 하지 못했던 행사들도 많고 그래서 문제점도 있었지만 그 이후로 어떻게 보면 우리 시민들이라든가 외지에서 오시는 분들은 갈망하는 게 많아요. 문화예술에 갈망하는 게 많아서 그런 자리를 많이 요구했고 또 축제가 많이 이루어지고 우리 시에서도 뒷고기축제도 하고 가야문화축제도 하면서도 여러 가지 이유는 있었는데 저희가 봤을 때는 볼 수 있는 게 현장상황이나 이런 수치 계산이라든가 이런 것밖에 볼 수 없습니다. 그래서 상생의 경험이 어떻게 되는가. 문화도시를 형성하면서 우리 한옥체험관도 만들고 명월이라는 그런 핫이슈도 나오고 또 상상을 초월하는 돈을, 예산을 들여서 그런 것을 형성했는데 그것에 대한 결과론을 우리가 이렇게 보기로는 좀 힘들다. 의원님들도 다 방문을 해보셨지만 어떻게 결과론을 봐야 합니까? 그냥 눈으로 보면 결과론이 나옵니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

위원님 먼저 여기 자료에는 작년에 저희가 수행했던 1년 간의 사업들에 대한 부분들을 성과 전체적으로 보고서를 첨부드려서 이것은 문체부에, 올해 1월에 성과에 대한 부분들을 먼저 문체부에다가 보고드리고 전체적으로 평가를 또 받았습니다. 그래서 평가에서는 우수하다고 평가를 전체적으로 전문위원들한테 받아온 내용들이 있습니다. 이 내용들을 일전에 저희가 내용들을 한번 정리해서 보고드리겠다고 말씀드렸습니다. 요약이 다 되어 있는 부분들을 한번 자리를 통해서 또 성과에 대한 부분들이라든가 문제점, 앞으로 또 내년에, 저희 문화도시센터가 올해 마지막이기 때문에 어떻게 나가야 할지에 대한 부분들을 저희가 용역을 줘서 지금 진행하고 있고요. 한 7월 정도에 의원님들을 모시고 문화도시 방향에 대해서도 한번 보고드리고 또 같이 의논하도록 하겠습니다.

김창수위원

그게 그렇게 평가를 내고 하는데 시간이 많이 걸리는가요? 지금 우수까지 받았다 하면서

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 성과보고서와 관련해서는 오늘 위원님들 책자에 이 내용들 양이 많기는 하지만 다 담아서 드렸고요. 조금 보시기에 불편하신 부분들이 있으면 성과요약지를 앞에 저희가 한번 배부해 드렸는데 일일이 다 찾아뵙지를 못하고 설명드리지 못한 부분들이 있습니다. 그 부분들 시간을 주신다면 한번 더 저희들이 조금 설명드리도록 하겠습니다.

김창수위원

우리가 흔히 밖에서도 이야기하지만 타이밍이 중요할 때가 있습니다. 타이밍이 중요할 때가 있어요. 그 일이 해결됐을 때도 중요하지만 해결되고 난 다음에도 결과론이, 타이밍이 중요한데 지금 그전에 왔으면 칭찬을 받을 일도 이 시간이 지나면 또 칭찬이 안 될 수도 있고 이렇습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김창수위원

저희가 직접 현장에 가보고 이랬는데 명월이라는 게 이슈도 많이 타고 방송에도 많이 타서 저희가 가봤더니 문제점이 많더라고요.

일웅

조일웅문화도시센터장

지적해 주신 것

김창수위원

의원님들도 현장에 가서 많은 민원을 제기하고 보는 입장하고 야간에 보는 사람하고 주간에 보는 입장하고 이런 것 때문에 그런데 향후 개선해야 할 것은 많다. 저희 의원님들도 각자 가서 이야기도, 말씀을 드렸고 그런데 향후 그것을 사업비가 또 투여되다 보면 오늘 했다가 여러 가지 이유로 내일 철거할 수는 없습니다. 그러면 그것을 향후 어떤 방향으로 모색하고 있습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

이번 행감기간 중에 이혜영 위원님하고 저희 공간을 방문해 주셔서 사실 저희가 조금 놓쳤던 디테일한 부분들을 특히 많이 지적해 주셨습니다. 일부는 벌써 지금 수행에 들어가서 들고양이 문제라든지 쉽게 정리할 수 있는 부분들은 또 위에 연꽃을 띄운다든지 그 부분들은 오늘 중으로 아마 해결이 다 될 거고요. 간단하게 진행되는 부분들은 시설, 저희가 빠른 시간 내에 보완하도록 하고 조금 중장기적으로 지적해 주셨던 부분들 그리고 올해 저희 한옥체험관이 리모델링에 들어가게 되어 있습니다. 일부 공간하고 내년에는 숙박시설이 또 리모델링에 들어가기 때문에 관광과와 전체적인 시설의 어떤 포인트, 주안점들 특히 또 지적해 주셨던 숙박 고객들의 어떤 조식 문제라든지 이런 부분들도 이번에 아이디어를 넣어서 거기 미니키친을 만들고 이렇게 간단하게 아침, 조식을 드실 수 있는 최소한의 어떤 공간들까지도 개념을 잡고 있습니다. 그런 부분들을 잘 담아서 그 공간에 대한 부분들은 리모델링과 연계해서 관광과와 협의를 잘해서 진행하도록 하겠습니다.

김창수위원

그렇습니다. 집행부에서도 하는 역할이 있고 집행부에서야 문서상으로 하는 역할입니다. 그래서 전문가들이 거기 계시니까 위탁을 맡겨놓고 그 민원 많던 데를 나름대로 깔끔하게도 했지만 저희 지적사항 같은 게 빨리빨리 해결이 안 되다 보니까 또 위에 분들도 나름대로 전혀 모르는 상황에서 이게 무슨 일인가 싶은 이야기도 들을 수도 있는데 저는 개인적으로 그럽니다. “행정은 문서다. 보고다.”문서 만들어서 보고해 놓으시면 그게 기록이 되는 것입니다. 저희도 이게 다 말 한마디 한마디가 기록되기 때문에 이 문서에 준해서 다 이야기하는 것입니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

알겠습니다.

김창수위원

민원에 의해서, 준해서 그런데 그렇게 이야기해도 그런 게 사실 숙박객이라든가 요식업이라든가 이런 것은 위생기관입니다. 위생점검을 받습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김창수위원

그런데 본인, 팀장님이 가서 봤을 때 일반적으로 보면 그게 위생점검에서 어떻게 되겠어요? 그게 공기관이니까 그만큼 놔뒀지 위생과에도 제가 매번 하는 이야기가 손님 모셔놓고 우리 집안 단속부터 해야지 집안 단속 안 하고 밖에 이야기만 하지 말고 공공기관에서 제일 먼저 우선시해야 하는데 공공기관에서 제일 안 하면서 밖에다 위생관리하면 뭐 합니까? 밖에서는 지금 손님 하나 없어서 파리 날리는데 거기 와서 매일 위생점검하고 있고 이것은 안 맞잖아요. 공공기관에서 솔선수범해 버리면 당연히 저희가 봐도 밖에 손님이 왔을 때 뭐 한다 그러는데 제 목소리로만 계속 이렇게 이야기한다고 해서 제 목소리가 아니라니까요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 알겠습니다.

김창수위원

민원이 들어오고 이러는데 그것을 1년 동안 처리를 안 하고 계속 산더미처럼 쌓아놓고 이러면, 분명히 전문가가 있다고 했잖아요. 그리고 그것도 이야기할 때는 저한테 민원이 들어온 이유가 뭔가 해결할 것 같아서 민원이 들어왔으면 의원님한테 방문해서“앞으로 어떻게 하면 되겠습니까? 어떻게 방법이 없습니까?”그래서 위원회가 있고 의원님들이 있고 밖에서 의원을 넣었을 때는, 나름대로 의원을 선출해 줬을 때는, 저희도 선출직입니다. 언제 갈지는 모르겠지만 그런 역할론을 하시라고 와있는데 1년, 2년 동안 내 안 되어 있으면 바깥에서 저희보고 뭐라고 하겠습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

열심히 하도록 하겠습니다.

김창수위원

똑같은 리마인딩만 되는 거예요. 그래서 문서라든가 내 혼자만의 일이 아니고 저희도 그 안에서 어떤 상황인지 몰라요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김창수위원

수시로 가봐야 하는데 수시로 못 가봐서 죄송하다는 말밖에 못 드리겠지만 그러나 저희가 봤을 때는 아주 간단한 일 같은데 간단한 일들이 해결 안 돼서 계속 민원인한테 저희도 받는 이유도 그렇듯이 지금 무슨 이야기하는가 싶지만 내가 사진을 띄워놔야 하는데 다른 사진 띄운다고 내가 지금 못 띄우는데

일웅

조일웅문화도시센터장

그날 또 오셔서 현장에서 제안 주셔서 저희도

김창수위원

그렇게 하셔야, 대표이사님도 알고 본부장님도 알고 이래야 뭐 하고 있냐고 지적도 하고 할 것인데 그 이야기는 분명히 물으실 것입니다. 대표이사님이나 본부장님들이 가서 보시면 어떻게 처리해놨는지 보시면 생각하시겠죠. 내가 일부러 이 방송에다 대놓고 이야기합니다. 저도 이렇게 이야기했다고 민원인한테 이야기한다고 이야기하고 있는 거예요. 그런 것처럼 아주 간단한 것 하나 때문에 우리 김해시의 이미지고 문화재단의, 문화관광재단의 이미지잖아요. 그런 것 있을 때 그냥 수기로 듣지 마시고 하라고 얘기하는 건데 왜 그렇게 안 하세요. 안 되면 안 되는 이유를 이야기해야 우리도 집행부한테 얘기할 것 아닙니까? 안 많아져요? 저희가 갔을 때도 고가구에, 한옥체험관 안에 고가구가 많죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 총 한 89종이 지금 객실과 대청마루에 비치되어 있습니다.

김창수위원

이것 다 있습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 있습니다. 매해 저희가 정기 재물조사를 통해서 재물들에 대한 부분들은 점검하고 있습니다.

김창수위원

이것 조사하신다고 고생하셨는데

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다. 이것은 저희 분류표

김창수위원

원래 있던 거죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 있습니다. 이것 저희 재물조사표에 그대로 가지고 있는 것을 저희들이

김창수위원

1대 1로 확인하셨어요? 제가 가서 보니까 몇 개 많이 없어졌던데?

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다. 다 있습니다. 확인했습니다.

김창수위원

그렇습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

자신 있습니다.

김창수위원

그리고 이것도 왜 그렇게 안 됐죠? 이것은 유물이에요. 그냥 우리 흔히 말하는 어느 마켓이나 이런 데서 살 수 있는 게 아니에요. 거기 바로 옆에 보면 민속박물관이 있습니다. 거기 체험 한번 해보세요. “아니, 이런 것 우리 한옥체험관에 있는 게 왜 민속박물관에 있어?”

일웅

조일웅문화도시센터장

그래서

김창수위원

그런 관점을 조금 바꿔서, 그것 지금 만들려고만 하면 못 만들어요. 만들 사람이 없어요. 수백 년 된 것을 어찌 만들어. 수백 년을 된 것을, 그 안에서 보니까 수백 년 된 줄도 모르죠? 그냥 옆에 있는 것 1000만 원짜리 하나 주면 가져올 수 있는 그런 물건인 줄 알았죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다. 말씀 주시고 안에 내용들보다

김창수위원

수백 년 된 것을 볼 수 있는 눈이 있고 1000원짜리로 보는 눈이 있어서 그게 다른 거야.

일웅

조일웅문화도시센터장

그래서 손을 많이 타고 이렇게 파손이 가능한 부분들은 제안 주신 대로 소모성 물품이라든지 그런 것으로 해서 공용공간에만 조금 비치해서 물품관리에 만전을 기하도록 하겠습니다.

김창수위원

최고의 기관에다가 한옥체험관을 최고의 퀄리티로 외국손님들이라든가 우리 김해시를 찾은 손님들한테 그런 것을 향유를 할 수 있게끔 고가의 유물들을 갖다가 놔뒀는데 그것을 전혀 관리 안 하고 그러면 이게 누구 탓입니까? 그냥 그런 것을 잘할 수 없는 분이다 이렇게 생각해야지 1년 동안 이 이야기를 똑같이 하고 있으면 이제 그것 위탁하지 마세요. 한옥체험관 위탁하셔서 계속 이런 식으로 잔소리만 듣고 해결도 못하면 분명히 더 잘하는 사람 있을 겁니다. 바로 말하자마자 다음날, 월요일에 해결할 수 있는 사람도 있고 1년이 가든가 2년이 가든가 신의 직장에 있는 분들은 별로 상관없잖아요. 내일 퇴직도 안 하실 거고 시정도 안 해도 되고 1년 동안 시정도 안 해도 되고 그러니까 일이 해결이 안 되지, 우리는 계속 바깥에서 욕 얻어먹고 있고 이게 뭐 하는 겁니까? 물건대장 가져오라니까 대장도 안 가져오고 지금 이제서야 대장 가져오고 있고 문 열라니까 40분, 50분 만에 문 여는 사람하고 똑같은데, 그래서 이런 게 내 물건이 아닌 게 아니고 김해시의 재산입니다. 혈세로 사놓은 거예요. 시민들이 그냥 세금 냅니까? 왜 이런 것을 이렇게 관리하세요? 관리하라고 목록까지 다 줬잖아. 그래도 관리를 안 하고 말이야 그러면 내려놔야지. 다 갖다주든가 잘 관리하는 민속박물관에다 하든가 왜 민원을 그렇게 해결을 안 해요? 1만 년, 1000년 동안 계속 계실 거예요? 자료를 가져오라고 하면 자료를 가져와서 전년도에 뭐가 어떻게 됐는가 다 보고“자료 갖다 놨습니다. 어떻게 했습니다.”이렇게 와야 하는데 듣고 가만히 있고 누구를 탓해야 합니까? 대표이사님을 탓해야 합니까? 대표이사님은 2년 동안 안 나가신다는데 결격사항이 전혀 없다는데 그러면 본인이 이것을 어떻게 하실 겁니까? 할 수 있어요?

일웅

조일웅문화도시센터장

말씀 주신 내용들 사실은 이게 대청 공간에, 공용공간에서 생긴 어떤 물품에 대한 지적을 작년에 하셨던 것으로 제가 조금 뒤에 확인했습니다. 그래서 그런 관계나 이런 부분에 있어서 공용공간에 위원님이 말씀 주신 대로 조금 분리해서

김창수위원

안 되는 이유를 이야기해 줘야 해결할 것 아닙니까? 지금도 그것 그냥 말로만 이렇게 하지 마시고

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다.

김창수위원

앞으로 플랜이 뭔가, 계획이 뭔가. 이래야 우리도 밖에 똑같이 할 것 아니에요.

일웅

조일웅문화도시센터장

그래서 제가 말씀

김창수위원

그냥 이것 덜렁 하나 가져와서 나한테 뭐 어쩌라고

일웅

조일웅문화도시센터장

위원님 그래서 제가 말씀드린 게 지금 한옥체험관 숙박공간 리모델링이 지금 계획이 잡혀있습니다. 올해 말부터요. 그 공간을

김창수위원

올해 말에 하라는 게 아니잖아. 올해 말에 하라는 게 아니고 작년에 얘기했으면 작년에 플랜이 있어서 작년에 다 했어야지 왜 올해 말에 또 한대? 이런 분들이 계속 그 안에 있으니까 우리 김해시가 욕 얻어먹는 것 아니야.

일웅

조일웅문화도시센터장

그래서 말씀을 좀 더 드리겠습니다. 그래서 그전까지는 말씀 주신 대로 공용공간에 있는 그 가구들은 일부 조금 빼서 옆 공간에 비치해서 조금 보관하고 있다가 거기에 전시할 수 있는 형태라든지 손이 닿지 않는 어떤 형태로써 전체 디스플레이가 조금 시간이 걸리기 때문에 그것을 연구해서 조금 공간을 조성하도록 하겠습니다.

김창수위원

문화관광재단에 오시기 전에 그전에 무슨 일을 하셨어요? 잘 모르세요?

일웅

조일웅문화도시센터장

공연장 쪽에 일을 했었습니다.

김창수위원

예. 공연장하고 한옥체험관하고 좀 연관성이 있습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

지금 문화도시사업 자체가 전체 도시사업 안에 폭넓게 사업들이 들어가 있다 보니까 저도 한옥에 대해서 열심히 배우고 있고요. 그에 대해서 명월도 그렇고 조금 배우고 하면서 저희가 운영을 열심하고 있습니다.

김창수위원

배워서 하는 자리가 아닌데

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그 공간에 해당 전문가들을 다 배치할 수 있는 여건들은 사실 현실적으로 부족하고요. 그래서 문화도시를 크게 기본적으로 운영하면서 나머지는 제가 또 부족한 부분들은 운영에 관한

김창수위원

제가 질의하는 것은 10분이지만 이 시간이 10년이 될 수도 있고 100년이 될 수도 있거든요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김창수위원

이 시간의 귀중함은 그렇듯이 다음주까지 어떻게 하실 건가 문서로 보내세요. 문서로 가져오세요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

문서로 하는 방법을 좀 배우시고 모르면 옆에서 하셔야 해. A4용지 이것 가지고 오라고 한 게 아니고 성과를, 뭘 어떻게 할 건지 그것을 가져오라고 하니까“올 연말에 그렇게 하겠습니다.”이렇게 하면 나는 또 어떻게 되노?

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다. 그전에 단계도 별도로 관리

김창수위원

계획이 없잖아. 플랜이 없는데, 아무것도 없는데? 이상입니다.

정희열위원장대리

김창수 위원장님 수고하셨습니다. 박은희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

은희

박은희위원

센터장님 수고 많습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

은희

박은희위원

문화도시센터사업이 올해로 5년째 마지막 해를 맞이했고 전체 사업비가 5년간 사업비가 148억이고 또 지자체, 국비가 74억, 시비가 74억 정말 적지 않은 예산입니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

은희

박은희위원

해서 제가 할 때마다 정말 이 추진내용이 3개 분야, 8개 과제, 18개 세부사업이 세부사업명이라든지 세부과제명이라든지 이런 것들이 좀 시민들이 이해하기 쉬웠으면 좋겠다 그리고 뭘 하고 있는지 조금 더 설명하고 시민들하고 접할 수 있는 그런 기회가 많으면 좋겠다 해서 건의드렸는데요. 나름대로 문화재단 문화도시센터에서 총체적으로 정말 김해의, 문화도시 김해에 걸맞은 사업을 문화도시센터에서 추진하고 있었던 부분은 굉장히 수고 많으셨고 저희가 박수를 해야 할 부분이고요. 그리고 2025년 1월에 2024년 문화도시 조성사업 성과평가 문체부에서 우수상을 받았고 그에 따라서 지금 올 7월에 2기 문화도시 지속가능 전략 용역을 완료하겠다 되어 있는데

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다.

은희

박은희위원

지금 거의 5월, 6월이면 어느 정도 결과까지 추진하고 있는데 어떻습니까? 지금 어쨌든 올해까지는 국비, 시비 50%로 해서 추진했는데

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

은희

박은희위원

내년도에는 문화도시 김해의 사업을 종료할 것인지, 물론 그래서 용역을 지금 의뢰하고 올 7월에 용역결과에 따라서 내년도, 차기 연도에 문화도시사업을 지속할 것인가에 대한 사업 추진을 지금 계획 중에 있는 것으로 알고 있는데 어떻습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 위원님이 말씀 주신 대로 내년에 저희가 문화도시 지속을 위한 용역이 지금 나가 있는 상태입니다. 크게는 그간에 문화도시 성과분석과 그다음 문화도시가 대외적으로 어떻게 비치는지 소셜에 대한 분석 그리고 김해문화도시의 지속 확장과 전략의 설정 그다음 네 번째로는 문화도시의 지속 확장 전략 수립이라는 크게 네 가지 꼭지를 통해서 지금 계획을 수립하고 있고 다음주에 중간보고회가 있을 예정입니다. 중간보고회에서 우리 문화예술과와 우리시에 관련되는 부서들이 다 참여해서 그 중간보고회 내용들을 청취하고 조금 더 필요한 부분들을 담아서 7월 말까지 이 내용들은 다 수립해서 내년에 문화도시는 이렇게 가겠다는 어떤 수립을 확정 짓도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

저는 대표이사님께 질문을 드리고 싶습니다. 사실은 5년 전에는 정말 김해 문화도시의 위상에 걸맞은 사업을 추진하기 위해서 문화재단에서 그 역할을 대행해서 정말 김해시에 문화도시의 위상이라든지 또 김해시민과 함께하는 참여라든지 이런 저변 확대에 정말 많은 기여를 했지만 5년이 지난 지금은 그때의 문화관광재단 역할과 사업이라든지 사업량이라든지 그리고 중복성이라든지 이런 것들이 없었지만 지금 이 사업들을 추진하고 내년에 지속적으로 해야 할 이 시점에서 과연 이 예산을, 물론 용역을 해서 부분적으로 선택해서 필요한 사항은 추진할 수 있겠지만 과연 그동안 해왔던 사업들이 문화관광재단에서 지금 추진하고 있는 유사한 사업들도 없지 않았을까라는 입장에서 어떻습니까?

석철

최석철대표이사

한 해 30억 원씩 5년간 150억이 들어간 게 문화도시사업입니다. 저희가 1차적으로 용역을 주기 전에 자체 의견은 15억 정도의 규모로 절반 정도로 줄여서 선택적으로 추진해 나간다는 게 1차적인 저희 계획이었고요. 그리고 문화도시사업 자체가 마중물사업입니다. 문화도시는 5년으로 끝나지만 5년의 기간이 이제 준비기간이 되어서 그 이후에 더 확장성을 기대하면서 정부가 지원해 줬기 때문에 국비나 도비나 시비가 일단 투자의 개념으로 적용되었다는 말씀을 드리고요. 저희가 1차 15억 원을 예상했던 것 중에는 명월에서 나오는 수입을 재원으로 사용하겠다는 계획이 들어있습니다. 다시 말해서 30억 원을 다 소진한 것이 아니라 일부를 투자했고 그래서 5년 이후에 지속가능성을 위해서 종잣돈 사업을 했던 게 명월로 이해해 주시면 되겠습니다. 그래서 이런 예산과 전략을 포함해서 문화도시가 끊이지 않고 김해시민들의 문화력을 높이는 데 귀중한 사업이 되도록 그렇게 추진해 나가겠습니다.

은희

박은희위원

그래서 저는 사실 5년간 적지 않은 예산으로 해서 김해가 문화도시로서의 위상은 정말 마중물 역할을 한 것은 저도 굉장히 함께했었고 또 가장 가까이에서 지켜본 부분은 박수를 쳐드리고 싶지만 때로는, 또 한편으로는 문화의 빈익빈부익부의 현상이 때로는 나타나는 그런 부분이어서 과연 이게 김해시민들의 문화 확산에 약간, 빈익빈부익부의 역할들을 좀 하지 않았을까 약간 우려스러운 부분이 있는 점도 사실입니다. 어쨌든 이번 7월에 지속가능 전략 용역이 완료되고 올 9월에 문화도시페스타를 개최하는 이것은 그러면 어떻게 전국에서 개최하는 겁니까? 안 그러면 참여하는 건지 안 그러면 김해시에서 개최하는 건지

일웅

조일웅문화도시센터장

제가 설명드려도 되겠습니까?

은희

박은희위원

예.

일웅

조일웅문화도시센터장

9월에 문화도시페스타는 방금 위원님께서 그간에, 5년간의 사업성과에 대한 부분들은 쭉 지속해 왔는데 이 내용들을 저희가 시민들에게 그리고 관계자분들이 같이 참여해서 5년간의 성과를 저희가 축제 형태로, 페스타 형태로 해서 풀어내고 그다음 여기서 아까 말씀드렸던 지속가능을 내년에 좀 어떻게 해나갈 것인가에 대한 부분들도 조금 담아서 우리가 2기 문화도시에 대한 부분들도 방향성을 대외적으로 공포하는 그런 자리로 계획을 좀 잡고 있습니다.

은희

박은희위원

그러면 김해문화도시센터에서 이 사업을 추진할 계획이고 한데

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

은희

박은희위원

어쨌든 우리 사회산업위원회 위원님들께도 그렇고 이런 5년간의 사업 일련의 과정을 여기 행감자료에는 담았지만 너무나 방대하기도 하고 해서 이후에 우리 위원장님하고 의논해서 이런 어떤 성과보고라든지 여기에 대해 사전에 충분히 이해하는 그런 설명회라든지 그런 게 필요할 것 같고요. 페스타 행사도 앞서서 사전에 한번 이런 부분들이 보고되는, 어떤 성과를 공유하는, 선행되어야 할 부분일 것 같습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그렇게 하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 지금 사실 문화도시센터의 사업이 종료된다면 문화도시센터도 없어지지 않습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

그런 내용들이 이번에 그 용역에 어떻게 풀어낼지에 대한 부분을 가지고, 그 결과를 가지고 의원님들께 보고드리고 방향성을 잡도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

예. 하여튼 지난 5년간 수고 많으셨습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

감사합니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 수고하셨습니다. 이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

혜영

이혜영위원

늦은 시간까지 수고 많으십니다. 지금 이렇게 작년보다 행감이 길어지는 이유가 제가 앞에도 말씀드렸지만 다른 행사를 너무 많이 한다고 기본을 다 못 챙기다 보니까 이 지적사항이 너무 많으니까 저희가 가봤을 때 작년에 갔을 때랑 지금이랑 하나도 달라진 게 없으니까 자꾸 똑같은 것을 자꾸 지적하게 되는데요. 늘 도시문화센터 하면, 문화도시센터 하면 명월이 제일 먼저 떠오르지 않습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

이번에 갔을 때 또 그것을 봤는데 지금 그 물 순환 자체가 안 되지 않습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

앞으로 계속 물이 고이면 썩을 수밖에 없는 상황이거든요? 그런데 그 방안에 대해서는 어떻게 생각하고 있습니까? 보니까 연꽃만 띄워서 될 상황이 아니던데요?

일웅

조일웅문화도시센터장

그래서 위원님께서 제안을 주셨던 그것을 조금 전문적으로 금액이 그렇게 많이 들지 않는, 어떤 계속 유지관리할 수 있는 용역에 대한 부분으로 지금 저희가 업체를 알아보고 있습니다. 그래서 1차적으로 그렇게 진행하고 그 외에 저희가 매뉴얼을 전체적으로 업체 쪽으로 해서 세부적인 매뉴얼을 다 받았습니다. 그래서 작년 아, 올해 4월에 수선을 어느 정도 다 마쳤고요. 그 매뉴얼에 조경 분야라든지 안에 물을 어떻게 관리하라는 그 디테일이 나와 있습니다. 그것을 일단 기반으로 저희가 가지고 운영하되 말씀 주신 대로 수질에 대한 부분 그 안에 깔려 있는 인조이끼에 대한 부분들은 지금 다른 인조이끼를 저희가 구매했습니다. 그것을 좀 테스트해 보고 그다음에 용역으로 갈 수 있는 부분들은 다음 스텝업으로 해서 저희가 한번 검토해서 개선하도록 하겠습니다.

혜영

이혜영위원

제가 왜 용역 그 이야기를 말씀드렸냐면 그것을 직접 직원들이 다 물을 퍼내고 다시 넣고 그렇게 하고 있는 상황이라고 해서 요즘 세상에 다른 인력들이 그 물 퍼내는 데 거기에 동원된다는 것도 저는 조금 그렇고 해서 제가 이왕 큰돈이 안 든다면 그런 관리하시는 분이 직접적으로 거기서 뭐 생물을 키운다든지 모터를 돌린다든지 여러 방법이 있을 겁니다. 그래서 큰 게 아니라면 보는 데도 그냥 물만 덩그러니 있는 것보다는 뭔가 있으면 오시는 분들한테도 관광적으로도 좋고 해서 제가 말씀드린 거고

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

한옥체험관 같은 경우도 저희가 계속 지적을 드렸던 게 저번에 거기 식당 있던 곳을 다 치우고 나니까 뒤에, 그때 거기는 완전 창고같이 써서 의원님들이 다 치우라고 해서 이번에 가니까 깨끗하게 치우셨더라고요.

일웅

조일웅문화도시센터장

연못 쪽 말씀하십니까?

혜영

이혜영위원

예. 치우고 보니 연꽃이 너무 많이 피어 있고 할 정도로 명소가 되어 있더라고요. 그래서 그것은 조금 신경을 쓰시고 귀담아들으셔서 하신 것 같은데 나머지 지적사항에 대해서는 전혀 지금 안 되어 있다 보니까 김창수 위원님도 조금 억양이 격앙되셨고요. 그리고 또 기본적으로 밖에, 한옥체험관 외부 화장실을 보시면 요즘 법률상 화장실에 변기 옆에 쓰레기통을 놓지 못하게 되어 있거든요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다.

혜영

이혜영위원

그런데 그대로 화장실 변기 옆에 쓰레기통이 놓아져 있고 그다음에 세면대에는 차라리 요즘 눌러서 하는 비누거품도 많은데 정말 비누 다 쓴 조각들이 그대로 있어서 관광객들이 왔을 때 기본부터가 안 되어 있는데 무슨 좋은 그것을, 밖에 명월이 아무리 좋다 한들 기본부터가 안 되어 있다면 아무 소용이 없다는 생각이 들거든요? 사람들이 억수로 큰 것도 그것하지만 작은 것 하나를 보고도“아, 여기는 다시는 안 와야겠다.”이런 게 저희도 뭐 외부를 가보니까 그런 게 좀 많이 있거든요. 그래서 조금 디테일하게 그런 것 신경 써주셨으면 좋겠고

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

그리고 25년도 추진계획에 보면 4억 5000짜리 안에 복합 명월 공간하고 가꿈 아트샵 공간 리모델링이 있거든요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

그러면 지금 리모델링한 그 예산이 적힌 겁니까 아니면 앞으로 더 할 겁니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

위원님 보고 계신 자료는 혹시 관광과 자료로 제가 좀 추측되는데요.

혜영

이혜영위원

예.

일웅

조일웅문화도시센터장

사실 관광과와 해서 그 공간에 대한 개념 설계나 이런 부분들은 저희 재단과 사전에 협의했고 그게 입찰이 올라가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 공간에 대한 부분들은 의견은, 우리 재단 쪽에서 운영하기 때문에 의견은 사전에 저희가 몇 번 미팅해서 의견을 줘서 그 공간을 쓸 수 있는 사용자 위주에 따라서 조성될 것으로 예상하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

지금 가꿈 아트샵 그쪽에 제가 정확하게, 다른 것 때문에 다른 것 본다고 제가 안에 안 들어가 봤는데 거기에 지금 리모델링이 된 상황 아닙니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다.

혜영

이혜영위원

아직 안 됐습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 안 된 겁니다. 그 공간은 해야 합니다.

혜영

이혜영위원

알겠습니다. 그리고 저는 장유에 살다 보니까 웰컴레지던시하고 예술창작소사업이 무계 재생도시에 있지 않습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

지금 작가분들 몇 분이나 상주하십니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

지금 작가분 총 일곱 분이 상주하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

그러면 일곱 분이 그 안에 예술창작소 자체를 다 쓰고 계시는 겁니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그쪽에 숙박공간 레지던시에 일곱 분이 다 지금 숙박하시면서 작업활동을 하고 계십니다.

혜영

이혜영위원

그러면 창작소 안에는 일곱 분을 위한 창작사업소입니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다. 창작소는 지하층과 지상층으로 나눠서 봤을 때 웰컴레지던시에 작가분들은 지하층에 작업실이 다 있습니다.

혜영

이혜영위원

그러면 위에는 어떻게 쓰고 있습니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

위에는 장유드림협동조합이라고 협동조합에서 그 공간을 위수탁 관리운영하는 것으로 지금 그렇게 운영하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

그게 활용이 잘 되고 있습니까? 저는 왜 이 말씀을 드리냐면 무계 재생을 해서 거기에 전부 새로운 것들을, 건물에 돈을 많이 들여서 되게 많이 지어 놓았거든요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

그런데 제가 봤을 때 활용이 하나도 안 되고 있습니다. 전부 다 협동조합에 맡겨놓으니까 아까 김창수 위원님도 말씀하셨지만 수익사업이라는 것에 대해서 관심도 조금 없으신 것 같고 늘 이용자도 별로 없고 그러면 뭐를 해서라도 자꾸 활성화시켜서 어떻게 사람들이 오게 해야 하는데 늘 비어 있는 것 같고 뭐 한번 대여하려면 또 금액을 되게, 강당 같은 곳이나 공연장은 또 되게, 요즘은 제가 안 가봤는데 처음에는 뭐 잠시 빌리는 것도 되게 금액을 많이 부르시고 이러시더라고요. 그런데 그 좋은 공간들을 그냥, 제가 시라면 차라리 공익 이런 단체들 그리고 저희 여성센터라든지 이런 공익을 하는 차라리 그런 데다가 그것을 주면 오히려 활용을 더 잘하고 할 건데 이 공간들을 지금 협동조합들에 하니까 되게 그게 안 되고 그 옆에 지금 그것도 있다 아닙니까? 캠핑장

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

혜영

이혜영위원

캠핑도 할 수 없는데 캠핑장을 지금 만들어 놓고 제가 그래서 민원이 들어와서 캠핑장을 어떻게 하면 쓸 수 있냐고 민원이 들어와서 제가 전화드렸죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 주셨습니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 지금 안 하고 있다고 하셨다 아닙니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다.

혜영

이혜영위원

그러면 그 공간을 앞으로 어떻게 하실 겁니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

그 소관은 일단 우리 문화관광재단 소관 공간이 아닙니다. 그래서 그때 전화 한번 주셔서

혜영

이혜영위원

아, 제가 잘못 들었나 보다.

일웅

조일웅문화도시센터장

제가 확인해 보니까 도시디자인과에서 전체적으로 공간 활용에 대한 부분들을 다 관리하고 있고 그 공간은 저희 쪽에서 위수탁의 어떤 공간으로 들어가서 관리하는 공간은 아닙니다.

혜영

이혜영위원

아, 죄송합니다. 제가 잘못 알았네요. 그리고 또 보면 가꿈 아트샵에 현금, 어떤 분이 뭘 사겠다고 하니까“카드는 안 되고 현금으로 결제해 주세요.”이렇게 하는데 카드는 안 됩니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

일단 말씀 주신 카드 건과 관련해서는 정산이라든지 작가들한테 저희가 정산하는 과정에서 카드를 쓰게 되면 PG사가 있어야 하고 그에 대한 사업자가 진행되어야 하는데 가꿈에 있는 물품들을 저희 재단이 전체적으로 매입해서 팔면 가능한 부분인데

혜영

이혜영위원

개별적이라서

일웅

조일웅문화도시센터장

그렇게 해서 중간정산이 나가야 하다 보니까 조금 한계가 있고 그것은 저희도 조금 어떻게 풀어야 할지를 고민하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 조금 고민해 주시고

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 알겠습니다.

혜영

이혜영위원

그리고 5년 동안 이렇게 법정문화도시를 해오시면서 일자리 창출, 고용 창출이 몇 명이나 되었다고 생각하십니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

그것은 제가 저번에, 여기 내용들을 조금 봐야 하는데 직간접적인 숫자는 제가 조금 보고 말씀드리겠습니다. 고용 창출은 총 563명이 되었고요. 직접 고용은 244명, 간접은 319명으로 저희가 파악했습니다.

혜영

이혜영위원

그러면 그분들은 대략 어느 쪽에, 만약 이번에 법정문화도시 끝나고 나도 그분들이 계속 고용이 가능한 직종에 계시는 겁니까?

일웅

조일웅문화도시센터장

간접 고용이라고 하는 것은 말씀 주신 대로 가끔

혜영

이혜영위원

간접은 안 되겠죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 가끔 그렇고 직접 같은 경우에는 저희가 지금 진행하고 있는 용역을 가지고 다음 스텝업을“우리가 어떻게 판을 짤래?”라고 그 로드맵이 나오게 되면 거기에 따라서 참여하시는 분, 그때 일몰이 되어야 하는 사업들은 일몰하고 그렇게 되어야 조금은 추측할 수 있을 것 같습니다.

혜영

이혜영위원

그러면 지금 이백몇십 명 그분들도 완전한 고용은 아니다 맞죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그렇습니다.

혜영

이혜영위원

조금 전에 제가 카드 여쭤보다가 하나 빠트렸는데 작가들이 제작한 상품은 카드가 되고 토더기 굿즈만 카드가 안 된다고 그렇게 제가 전해 들었거든요? 그게 또 조금 전에는 작가님들 거라서 안 된다 하셨는데 토더기 굿즈가 카드가 안 되는 것은 조금 이해가 더 안 되거든요?

일웅

조일웅문화도시센터장

그것은 제가 시스템을 조금 확인하고 한번 말씀드리겠습니다.

혜영

이혜영위원

예. 알겠습니다. 그리고 이제 끝나는데 아까 15억 이야기하셨는데, 예산을 아까 대표님이 하셨는데 사실 만약 15억이 아니고 만약 이 예산을 못 받게 된다면 다시, 마중물로 많이 고생하셨는데 만일 예산이 투입 안 되면 사라질 게 너무 많을 것 같아요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그래서 사실 사업의 연속을 가지고 지속해야 하는 게 과연, 가치관 문제에 대한 부분들은 계속 저희가 올해 마지막을 하고 있으면서 계속 저희 센터원들이 다 고민하고 이어나가야 할지 아니면 조금 방향을 바꿔야 할지에 대한 부분들은 저희도 지금 계속 열심히 고민하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 여태 5년 동안 고생하셨는데 그게 물거품이 되면 안 되니까

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다.

혜영

이혜영위원

최대한 잘 이어질 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 열심히 하겠습니다.

혜영

이혜영위원

이상입니다.

정희열위원장대리

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

센터장님 고생하십니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김진규위원

2페이지에 보면 수의계약이 5490만 원이 있고 5370만 원이 있거든요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김진규위원

이 수의계약이 가능한 게 이유가 뭐죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

이것 여성기업으로 해서

김진규위원

둘 다 여성기업이에요?

일웅

조일웅문화도시센터장

부가세 포함해서 5500 이하로 예산이 이렇게 편성돼서 지출되었습니다.

김진규위원

둘 다 여성기업이네요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그리고 다어울림문화센터 주민운영위원회하고 문화도시협의체 구지몽상 여성 비율이, 이것은 또 희한하게 여성 비율이 높네요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다. 이것은 조금 설명드리면 다어울림생활문화센터 운영위원회 같은 경우에는 실제로 저희가 공개모집을 통해서 선발하고 있습니다. 그런데 지금 뽑히신 일곱 분 외에도 그전에 탈락하신 분들 대부분이 여성분들이 지원을 많이 해주셨습니다. 그래서 이 비율은 사실 올해 남성분이 한 분 들어오셨거든요? 그래서 이제 비율이 지금 86%라고 하는 비율로 나왔는데 이것을 저희가 공고를 낼 때 남자 몇 명, 여자 몇 명을 뽑는다 이렇게 되어 버리면 또 그것에 대한 오해의 소지가 있기 때문에 이게 조금 현실적으로 풀기가 힘든 부분이 있습니다. 이 비율을 맞추기는

김진규위원

그래도 법령은 따라야 하는 것 아니에요?

일웅

조일웅문화도시센터장

그러면 그 비율에 대한 부분들은 저희가 조금 기술적으로 한번 어떻게 문제가 없는지 고민해 보도록 하겠습니다.

김진규위원

그리고 뒷고기푸드페스타 할 때 브레이크타임 안내도 없이 문 닫아 놓고 있어서 불편하다는 게 있거든요? 이것 브레이크, 뒷고기푸드페스타 내년에도, 올해 또 할 거예요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 올해 야행 기간 중에 계획을 잡고 있습니다.

김진규위원

안내문이라든지 이런 것 신경 좀 쓰여야 할 것 같아요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 알겠습니다.

김진규위원

그러니까 브레이크타임인지 재료 소진인지 이런 것을 좀 표시해 줘야 할 것 같고요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

김진규위원

조금 전에 웰컴레지던시 작가분들이 일곱 분이라고 하셨죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다.

김진규위원

우리 김해 분들은 몇 분이에요?

일웅

조일웅문화도시센터장

참고로 웰컴레지던시에는 지역작가분은 참여를 못하게 되어 있습니다.

김진규위원

아, 원래 못하게 되어 있어요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 못하게 되어 있습니다.

김진규위원

그러면 다 외부. 타지 사람들이네요?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 경기도, 조금 분야가 다 전국적으로 골고루 오셨습니다.

김진규위원

그렇구나.

일웅

조일웅문화도시센터장

말씀드리면 지금 광주, 부산, 창원, 양산, 서울, 고양, 안양 이렇게 지금 일곱 분이 오셨습니다.

김진규위원

이상입니다.

정희열위원장대리

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 제가 두 가지만 하도록 하겠습니다. 조금 전에 김진규 위원님 질의하신 내용에 이어서 제가 두 가지만 드리는데

「없습니다」하는 위원 있음

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

정희열위원장대리

하나는 우리 본부장님께서 조금 전에 운영위원 거기 지금 여성분이 거꾸로 돼서 86%로 지금 하고 있는데

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다.

정희열위원장대리

이것을 선정할 때 남녀 비율을 올리시는 게 맞아요. 그게 법적근거로 되어 있다고 해서 올리셔야 하는 게 맞지 여성이 접수를 많이 하셔서 또는 남성들이 접수를 많이 해서 여기서 얼마든지 접수하셔서 이렇게 말 안 하고 그냥 어느 분만 되고 나머지는 안 되시면 더 의외성이 일어날 수도 있어요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

정희열위원장대리

법적근거로 해서 몇 프로, 몇 프로를 한다고 공지를 그 선정위원회 할 때 그렇게 올리시는 게, 접수할 때 그렇게 하시는 게 맞다고 저는 봅니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 그렇게 하겠습니다.

정희열위원장대리

그것을 오해의 소지가 없는, 그래야 오해의 소지가 없는 것 같고요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 알겠습니다.

정희열위원장대리

하나 더 하면 지금 우리 가야문화축제 때 뒷고기푸드페스티벌을 같이 했죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

아닙니다. 야행 때 같이 했습니다.

정희열위원장대리

야행 때, 죄송합니다. 야행 때 했는데 이게 QR코드로 해서 주문을 하는 방식이 있지 않습니까? 그죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 맞습니다.

정희열위원장대리

QR코드를 찍으면 주문할 수 없다, 그냥 브레이크타임이라고 안 나오고“주문할 수 없다.”지금 이렇게 뜨거든요. 그래서 그게 정확하게 해야 하는데 매장에 사람이 없으니까 예를 들어서 QR코드로 사전에 주문할 수도 있거든요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

정희열위원장대리

그 방식을 말씀드리는 거예요. 그러니까 브레이크타임이다 안 그러면 재료소진이다 이런 게 나타나야 하는데 그냥 단순“주문할 수 없다.”이렇게 그러면 사실 재료가 소진될 수도 있고 브레이크타임일 수 있는데 이것을 전체적으로, 거기 참여하시는 분이 뒷고기 먹고 싶어서 오신 분에게 홍보하려고 한 것 아닙니까? 그죠?

일웅

조일웅문화도시센터장

예. 충분히 반영해서

정희열위원장대리

그런데 대부분 그렇게 되면 다음에 내년에도 계속 이게 차질, 이 집에는 이렇고 이런 갑다 생각하고 전체적으로 따지면 우리 김해뒷고기가 또 아까 말씀하신 대로 홍보 효과가 떨어지고 불평불만으로 더 역효과가 날 수가 있거든요.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

정희열위원장대리

그렇다는 부분을 제가 말씀드리니까 답변은 시간 관계상 나중에 따로 듣도록 하겠습니다.

일웅

조일웅문화도시센터장

예.

정희열위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 문화도시센터장 수고하셨습니다. 이상으로 김해문화관광재단 질의답변을 모두 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 15시 30분까지 감사중지를 하고자 하는데 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 15시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시27분 감사중지

15시33분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사계속을 선언합니다. 다음은 문화관광국 문화예술과 소관입니다. 문화예술과장 나와 주시기 바랍니다.

동희

이동희문화예술과장

문화예술과장 이동희입니다.

정희열위원장대리

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

자료를 보니까 행감할 때 자료 요청한 게 있는데 위원회가 몇 개 있습니다. 그죠? 몇 개 정도 됩니까?

동희

이동희문화예술과장

저희가 위원회 관리하는 숫자가 많습니다.

김창수위원

그죠?

동희

이동희문화예술과장

예. 많은데

김창수위원

일단 한 부서만 해도

동희

이동희문화예술과장

7개 정도 됩니다.

김창수위원

그런데 위원회가 혹시나 무슨 이유 때문에 이렇게 많이 만든 겁니까? 돈도 많이 들 것 같은데

동희

이동희문화예술과장

저희가 위원회를 만드는 것은 관련 조례에 근거한 위원회만 저희가 뽑았습니다. 그렇지 않고 자체적으로 조례에 근거하지 않는 위원회도 있는데 그것은 저희가 크게, 업무 편의상 만드는 거라서 여기 자료에는 없습니다.

김창수위원

그래서 우리 문화관광국 같은 경우는 나름대로 역할론이 있어서 위원회가 많이 있어야 하고 전문가들이 또 많이 투입되어야 하고 앞 시간대에도 사실 재단에서 관리했지만 재단의 이념이 뭔지 개념이 뭔지, 나는 개인적으로 봐서는 좀 안 맞습니다. 방송이니까 얘기합니다. 제가 잘못됐으면 바로 피드백될 겁니다. 그렇듯이 그것을 관리하는 데가 우리 문화관광국이고 또한 의원님들도 있지만 위원회라는 게 있습니다. 위원회의 역할을 또 해주셔야 합니다. 저희보다도 더 전문가분들이 그 안에 있다고 개인적으로 생각하거든요. 그래서 조례로까지 그분들이 역할론을 하시기 위해서 만들어 놓았는데 이 몇몇을 보니까 우리가 회의도 한 번 개최도 안 하시고 유네스코 공예도시 이런 것도 자문위원들을 했으면 개최해야 하지 않나 이런 생각을 해보고요. 제가 자료를 보니까 24년도, 25년도 다 되어 갑니다. 지금도 한 번도 안 하시고 바빠서도 안 하겠지만 그래서 각 부서가 있고 각 국이 있는데 이것 신경을 많이 쓰셔야 합니다. 저희도 바쁘다는 핑계로 신경을 못 쓸 때 위원회가 또 나름대로 다 기관마다 전문가들이 계시는데 그분들이 더욱더 신경 많이 쓰고 계시거든요? “그런데 열어야 하지.”자기들 얘기는 그럽니다. “아니, 느그 집행부에서 안 여는데 우리가 어떻게 가노?”그런데 진짜 보니까 자료를 보면 안 열었어. 이러면 저희라도 이렇게 얘기해야 바깥에서 들을 것 아닙니까? “느그가 아무 이야기도 안 하니까”이럴 것 아니가? 그래서 그런 것을 물론 과장님이 국장님이 다 챙길 수 없을 겁니다. 앞에는 또 나름대로 그 핑계 댈 겁니다. 전국체전도 하고 장애인체전도 하고 뭐 체전도 하고 하다 보니까 직원들 매일 실려 다니고 이래서 그것도 있겠지만 부서에서 잘못한다는 것보다 직원들이 잘못한다는 것보다 기준이 없다는 겁니다. 옛날에“기준”써놓잖아요. “3학년 2반 기준”써놓듯이 위원회 1년에 두 번은 열어라 딱 그게 기준이면 열었을 거예요. “마, 됐다.”하고 말고 이런 식으로 그게 기준이면 기준을 안 하는 거예요. 과장님 혹시 이 위원님들 아세요?

동희

이동희문화예술과장

예. 그 위원님들 대다수가 저와 면이 다 있고요. 또 저희가 위원회 개최 못한 사유는 특별한 안건이 부각되지 않았기 때문에 위원회를 개최 안 했습니다. 지금 우리 김해시문화도시위원회라든지 문화상위원회 같은 경우에는 올해 2년마다 개최하는 문화상을 또 수상하기 때문에 위원회가 개최되었고요. 그 시기에 맞게끔 위원회는 적절하게 개최되었는데 조금 전에 말씀하신 공예 부분은 특별한 안건이 부각되지 않아서 저희가 위원회를 못했는데 한번 더 잘 신경 써서 관리하도록 하겠습니다.

김창수위원

제가 봐서는 위원회가 우리 한 부서만 해도 지금 한 80명이 돼요. 이분들만 움직여도 김해시가 잘 돌아갑니다. 그리고 왜 필요 없어요? 지금 위원회를 보면 문화도시 그것도 위원회가 있어서 그것을 형성해서 돈을 또 받아 오고 공모사업도 지금 받아와서 문화도시 조성도 했고 문화상심의위원회라든가 시립예술단운영위원회가 있으니까 시립 운영하고 있지, 안 그렇습니까? 구지가문학상위원회라든가 유네스코공예와민속예술창의도시위원회라든가 김해시문화콘텐츠산업 이런 것 아주 중요합니다. 왜 안 하세요? 시사편찬위원회는 또 시끄럽다 보니까 안 하고

동희

이동희문화예술과장

시사편찬위원회는 작년까지 엄청 많이 했습니다. 올해 저희 부서에 오고 나서부터는 더 이상 안건이 없기에 위원회

김창수위원

이 팔십 분들이 그냥 집에 가서 누워계시는 것 아닙니다. 김해시에 관심이 많아서 그런 데 들어와 있는 분들이니까

동희

이동희문화예술과장

예 .

김창수위원

이런 분들의 역할론을, 지식재산을 좀 이용하셔야죠. 이분들 큰돈 안 받으시잖아요?

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

그렇게 해야 김해시가 살아나고 문화콘텐츠가 늘어나고 이러지 앞에처럼 기준점이, 재단에서는 아무 기준점 없을 때 그럴 때 가서 저희보다도 더 목소리를 높여서 역할론을 해주실 분들인데 저희만 목소리 높인다고 해결도 안 되는데 그럴 때 위원들이 가서 전문적으로 얘기도 해주시고 이러셔야 하는데 일단은 거기서 지금 하지 않는다. 기준을 좀 잡으셔서 전년도에 안 했으니까 올해도 안 해야지, 내년에도 안 하실 겁니까? 그런 식으로 하지 마시고 조금 더 뭔가 다른 것, 조례를 만들어서 위원회를 만들고 의원들도 만들잖아요? 그러면 조례라는 게 뭡니까? 우리시에 맞게끔 해놓은 거잖아요. 그러면 역할론을 하시라고 조례까지 만들어서 의원들이 다 그렇게 해놓았는데 열지도 않고 제가 왜 그런 얘기를 하느냐 하면 여러 가지 이유가 있습니다. 그렇듯이 개인적으로는 위원들의 활동이 아주 필요하다, 엄청 필요하다 이렇게 생각하거든요? 또 그분들 덕분에 우리 김해시가 이만큼 왔다고 그런 역할론을 좀 얘기하고요. 그리고 가야문화축제를 보니까 평가를 한 번씩 하시네요? 24년도에도 했고 25년도에도 지금 벌써 했고 이런데 보니까 평가하는 이유가 우리가 그 평가 활용서를 가지고 향후 앞으로 어떻게 할 것인가, 올해는 무엇이 미흡했는가 이런 것을 형성하기 위해서 저희가 평가용역을 하는 것으로 알고 있는데 기간을 보니까 30일, 40일이에요. 30일, 40일 물론 복사해 오면 하루 만에도 평가용역 낼 수 있겠죠. 전년도 것 복사해 오면 하루 만에도 됩니다. 2000만 원 받아 가기 참 쉽습니다. 설마 그랬겠습니까? 설마 그렇게 안 했겠죠.

동희

이동희문화예술과장

예.

김창수위원

돈이 2000만 원인데 A4용지 한 장 가져오겠습니까? 그렇듯 이런 것도 물론 기간이 길다고 잘하는 것은 아닐 겁니다. 그러나 이것을 굳이 빨리할 필요가 있느냐. 약간은, 저희도 자료를 다 보고 하는 거잖아요. 자료를 보니까 그렇게 나와 있어서, 요구자료에 보니까 그래서 이것도 약간은 좀 더 검토해 보고 저도 관심이 있어서 전에 보니까 너무 똑같은 게 몇 년 치가 있는 거야. 어이가 없어서 그때는 그랬겠지, 지금은 안 그렇겠죠? 그래서 제가 서두에 보지 않아서, 자료를 보지 않아서 그 평가는 안 하겠습니다. 그리고 우리가 투자심사에 조건부 승인된 게 있었어요.

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇습니다.

김창수위원

예산 받아와야 하는데 그것 왜 그렇죠?

동희

이동희문화예술과장

콘텐츠산업타운 총액이 200억이 넘으면 행안부에서 중투심사를 받도록 되어 있습니다. 그래서 당초에 저희가 304억을 가지고 중투 요청했는데 B/C가 너무 강하게 나왔다, 현실성이 떨어진다고 지적을 받았기에 B/C 분석을 다시 해서 작년 11월에 재심사를 받았습니다. 그 내용이 조건부 심사인데 조건부 심사 내용이 뭐냐 하면 예산을 효율적으로 편성해서 집행해라 이런 내용이고요. 저희 직접적인 고용에 사무원이 6명인데 너무 과하다 그래서 한 5명으로 바꿨으면 좋겠다 이런 내용이었습니다. 조건부가 통과됐기에 문체부에서도 국비라든지 도도 마찬가지로 도비를 지원하는 근거가 됐고 저희 또한 김해 시비도 예산을 편성할 수 있는 근거를 마련했습니다. 그것은 사업을 하기 위한 행정적 절차로 봐주시면 고맙겠습니다.

김창수위원

그렇죠. 사업을 하기 위해서 당연히 행정적 절차가 필요합니다. 그래서 이런 것도 그냥 쉽게 넘어가지 마시고 이번에는 그렇게 조건부지만 다음에는 또 어떤, 우리가 흔히 하듯이“예산이 있어야죠. 돈이 있어야죠.”이렇게 이야기하잖아요. 그러기 위해서 중투를 받는 것이고 심사를 받는 것이니까 이것도 세심히 챙겨주시고요.

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

그리고 문화원에 임금체불이 계속 지속되는데 제 개인적인 소견은 그렇습니다. 뭐 어떻게 된 사연인지는 정확하게 알 수 없지만 경영인, 거기 직원들이라는 게 월급을 받아야 하고 제가 재단에도 그 이야기를 했습니다만 복지 쪽으로만 생각하다 보니까 수익사업을 안 해서 계속 이상한 쪽으로 오니까 대한민국에서 제일 가고 싶은 문화재단, 김해문화관광재단 이렇게 1순위가 나온다 하더라고요. 저희도 우스갯소리 같지만 이번에 가서 보니까 진짜더라고요. 그런 것처럼 우리 기관에서는 또 어떻게 관리했는가. 그것 위탁 줬잖아요. 위탁 주면 평가를 어떻게 했는가, 민원은 어떻게 받고 있는가. 저분들이 자체적으로는 안 돼요. 제가 이야기했는데 자체적으로는 전혀 될 수가 없는 분들이에요. 신의 직장이라서, 신들이라서 그래서 우리가, 이제 집행부 이야기입니다. 집행부에서 뭔가 해야 합니다. 제가 조금 전에 가야문화축제를, 민원이 어마어마했어요. 그것 어느 정도 해결했습니다. 그런데 코로나로 인해서 못했는데 시민감시단, 서포터즈, 평가단, 시민들이 평가하고 우리 시민들이 그렇게 했을 때 더 역할론도 많았고 상도 주고 그렇게 하니까 한때 더 잘되더라고. 그런데 갑자기 그게 없어졌어요. 이런 것 또한 사실 우리가 너무 위탁만 줬다고 전문가라고 맡겨놓지 마세요.

동희

이동희문화예술과장

알겠습니다.

김창수위원

관리감독하시라고 여기 계시는 거잖아요. 그래서 이 이야기가 왜 그런 이야기를 하냐면 문화원 같은 경우도 우리 기관이지만 뭔가 잘못되고 있을 때 우리가 또 출자ㆍ출연을 할 수 없으면 관리체계도 우리 몫이라고 봅니다. 그래서 내나 구두상 이렇게 이야기하지 마시고 연구용역을 해서 이것을 어떻게 방향을 잡아야 하는가. 그 안에 있는 사업들도 이제 문화재단에서 합니다. 여러 가지 이유는 있겠죠. 이것은 본연의 의무를 약간 벗어나지 않느냐. 거기가 잘하니까, 그것은 아니라고 보거든요. 거기가 돈이 많으니까, 예산이 많으니까, 사람이 많으니까 그러면 그 기관은 계속 협소하게 될 수밖에 없어요. 그러면 임금체불이 생기죠. 그분들도 그냥 바로 이렇게 그만둘 수 있는 분들이 아니잖아요. 해마다 임금체불 생기는 게 왜 생긴다고 생각합니까? 과장님도 들은 이야기가 많으실 거니까

동희

이동희문화예술과장

기본적으로 고용은 문화원에서 고용주가 되어 있고 저희가 일부 보조금을 줘서 임금을 보전하도록 되어 있는데 앞에 코로나로 인해서 문화원 본연 사업인 대관사업 수입이 많이 줄었습니다. 그래서 그렇고 두 번째로는 자기네들이 이사라든지 부원장님이 1년 내는 회비가 있습니다. 그 회비를 제때제때 지급이, 납부해야 하는데 그 납부가 제대로 안 됐다고 제가 들었고요. 최근에 그런 문제점이 있어서 전체적으로 이사진과 부원장님을 교체했다고 제가 들었습니다. 그게 정착되고 나면 어느 정도 해소될 것이라는 이야기를 문화원장님으로부터 들었고 또 문화원장님은 대관사업을 활성화시켜서 자체 부담 금액을 최대한 확보해서 빠른 시일 안에 임금 해소를 하겠다는 이야기를 하였습니다.

김창수위원

그런데 과장님도 오랫동안 관직에 계시지만 그 이야기가 타당성이 있다고 봅니까? 제가 봐서는 전혀 타당성이 없고 똑같은 이야기를 또 내년에 하고 있을 것 같은 이야기가 드는 게 일단은 수익사업이 아니고 지금 보니까 부원장이 회비를 안 내고 뭐 사업도 안 되고 이러면 똑같이 예견된 거잖아요. 예견된 것을 그냥 방치만 하고 있고 그러면 누가 제일 잘하니 못하니를 또 따지게 되고 내나 같은 원리로 계속 이렇게 되는 것은 향후 시민들한테도 문화원을 이용하는 기회가 없어질 것이고 지금 현실적으로도 그러는데 문화원에서 해야 하는 행사를 지금 어느 재단이나 이런 데서 또 계속하고 있으면 존폐 위기가 왔다갔다 할 것이고 그러면 현실적으로 해결되는 방향이 아닌데 이것을 과장님이나 우리 몇 분들이 이렇게 해결할 수 있는 방법은 아니잖아요. 삼자대면한다고 해결될 것도 아니고 그러면 제3자가 연구용역을 해서 향후 어떻게 방향성을 잡아야 하는가 이런 것을 잡아주는 게 우리 집행부에서 하는 역할입니다. 왜 교수들이 있고 왜 위원회가 있습니까? 왜 연구용역을 조금 전에 말씀하셨듯이 41만 원 해도 내고 31만 원도 냅니까? 그 용역서가 틀리더라도 그 기준점을 잡기 위해서 하는 것 아닙니까? 활용하기 위해서 그렇듯이 그것은 그런 방향으로 이제 가십시오. “부원장님 왜 안 내세요. 왜 이렇게 뭐 어쩌고”그런 이야기는 안 맞습니다. 그것은 메아리일 뿐이고 개인적인 이야기를 하는 게 아니고 지금 이 자리는 공적인 이야기를 하는 거거든요. 공적으로 하는 이야기는 공적인 문서상이 되어야 하지 이렇게 우리처럼 그냥 사담식으로 이야기하다 보면 좀 지루합니다. 그 이야기는 거기까지만 하고요.

동희

이동희문화예술과장

예.

김창수위원

우리 시립교향악단에 저번에 작년에도 우리가 마침 또 갔었는데 악기가 어마어마한 악기도 있습니다. 그런데 그것은 지금 잘되고 있고 여러 가지 사항이 잘되고 있더라고요. 그래서 거기서 악기, 콘트라베이스라고 아주 큰 악기가 있습니다. 우리 사람 키만 합니다.

동희

이동희문화예술과장

예.

김창수위원

그런데 그 악기가 폐쇄됐는데 악기를 폐쇄하고 이러면 기준점이 뭔지를 내가 지금 몰라서, 악단장이 그냥“악기 버려라.”이러면 버리는 것인지

동희

이동희문화예술과장

그렇지는 않고요. 우리가 악기에 대한, 저희가 물건을 사면 내구연한이 있듯이 내구연한이 도래되면, 내구연한이 지나도 계속 사용합니다. 그렇지만 수선을 반복하다 보니 도저히 수선보다는 폐기가 더 효율성이 있겠다 싶을 때 폐기하고 그렇지 않을 경우에는 계속 수선을 통해서 활용을 계속하고 있는 그런 실정입니다.

김창수위원

그래, 여기 위원님들 중에도 악기 전문가도 계시고 하지만 악기라는 것은 그렇습니다. 묵은지는 아니지만 숙성이 될수록 더 좋다. 그래서 어느 피아노 같은 경우는, 그런 피아노 같은 경우는 만든 시기라든가 여러 가지 상황에서 돈을 줘도 못삽니다. 전 세계 돈을 다 갖다줘도 못산다 하대. 그런 악기의 고유성이라는 게 있습니다. 장난감을 사서 설마 뭘 하지는 않았을 것 같거든요? 그래도 김해시립인데 그래서 그런 악기의 기준이 뭔가, 왜 훼손이 됐는가. 제가 조금 전에도 말씀하는 게 재단이나 이런 데도 뭘 하고 나면 A4용지 한 장이면 설문지도 조사도 하고 이러면 되는데 전혀 안 하고 있어요. 그런 것도 뭔가 평가목이라도 있어야 하는 거죠. 전문가들이 봤을 때 이것은 좀 수리해도 되겠다, 어떻다 이런 게 있어야 하는데 돈이 어마어마한 그런 것을 갖다가 폐기처분하면서 그냥“폐기처분”이렇게 오는 것은 아닐 것 같아서 그것 기준점을 어떻게 하고 있는지 저한테 자료를 좀 부탁드리면서 이상입니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 알겠습니다.

정희열위원장대리

김창수 위원님 수고하셨습니다. 이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

혜영

이혜영위원

과장님 수고 많으십니다.

동희

이동희문화예술과장

예.

혜영

이혜영위원

김창수 위원님이 다 하셔서 간단한 것만 여쭤보겠습니다. 아까 문화의전당에도 말씀드렸는데 누리홀 음향콘솔 그것 꼭 예산 좀 잡아주십시오.

동희

이동희문화예술과장

그것은 일단 추경에

혜영

이혜영위원

추경 안 되더라도 본예산이라도 꼭 해서

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 좀

혜영

이혜영위원

그게 지금 제일 급한 것 같습니다.

동희

이동희문화예술과장

관심을 가지고 하겠습니다.

혜영

이혜영위원

그리고 늘 빠지지 않는 가야문화축제입니다. 가야문화축제에 보면 시스템하고 안전시설비가 작년에 비해서 이번에 많이 줄었더라고요. 그러면 보통 시스템이나 안전 이것은 똑같이 가든지 관광객이 더 많이 오시니까 더 올라갔으면 올라가야 하는데 작년에 비해서 금액이 많이 차이가 나거든요? 왜 이렇게 줄이게 되셨는지

동희

이동희문화예술과장

저희가 보조금 신청을 통해서 보조금을 확정해서 교부를 결정하는 시스템인데요. 제전위원회에서 1차적으로 보조금을 요구하면 저희가 검토해서 타당한지 안 한지 검토를 마쳐서 합니다. 하는데 이번에 잘 아시다시피 기획팀장이 바뀌었잖아요? 기획팀장이 바뀌면서 또 자기 나름에 있는 기획안을 가지고 이번에 축제를 했습니다. 하면서 또 제전위원회에서 하고 문화관광재단하고 이번에 공동으로 하는데 좀 더 심도 있는 축제가 되게끔 나름 열심히 검토했는데 작년에 물론 잘한 부분도 있고 또 보완해야 할 부분도 있기에 보완할 부분을 찾다 보니까 조금 예산에 차이가 있었습니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 아무래도 예산 가지고 편성하다 보니까 줄일 데가 여기밖에 없어서 줄이신 것 같은데 그래도 안전은 혹시라도 사고가 나면 큰일 나니까

동희

이동희문화예술과장

맞습니다.

혜영

이혜영위원

최우선으로, 내년에도 기획에 이것을 보시면 최우선으로 그것을 조금 해주시고요. 제가 지금 가야문화축제 끝나고 나서 주민들한테 제일 많이 듣는 소리가“가야문화축제에 가야문화가 뭐가 있어?”이겁니다. 그 가야문화, 어디든 우리가 축제를 보러 가면 어느 가수가 온다고 해서 거기를 막 가지는 않거든요. 그 동네에 그 축제에 대한 무슨 테마가 있기 때문에 가는데 사실 가야문화축제를 가보면 그냥 새마을부녀회 부스 있고 여기도 공연하고 저기도 공연하고 그다음 이번에는 또 허황후가 다문화라고 옆에 학교에서 다문화를 따로 하셨다 아닙니까?

동희

이동희문화예술과장

예.

혜영

이혜영위원

그러면 이원화돼서 같이 하는 것도 아니고 그분들만의 그것은 따로 해주셔도 되는 그것인데 거기 가야문화축제에, 제가 보니까 문화관광재단이 들어가다 보니까 그런지 모르겠는데 이번에 행사 봤을 때 거기서 하는 축제들의 축소판들이 막 들어가 있는 것 같아요. 그리고 페북에 어떤 제안하신 분이 미디어파사드를 하면 어떻게 해서 예산을 받을 수 있어서 미디어파사드를 주장하시는 것을 제가 봤거든요? 그러면 그분이 말씀하신 미디어파사드는 그 형태는 아니라고 생각합니다. 그래서 제가 라운딩을 하면서 갔는데 옆에 뭐가 철썩철썩 소리가 나서 보니까“뭐지?”하니까 전혀 그게 미디어파사드인지 뭔지 모르게 그것도 전체를 다 덮는 것도 아니고 절반만 이렇게 해서 훤하니까 소원등 거는 옆에다가 미디어파사드를 해놓으니까 미디어파사드인지 뭔지 돈은 되게 많이 들어간 것으로 알고 있거든요. 하려면 정확하게 정말 어두운 곳에서 미디어파사드를 하시든지 조금 더 들어가더라도 그런데 지금 미디어파사드를 했다는 것을 모르시는 분이 더 많습니다. 그냥 소리가 들리니까 옆에 보고 그런데 그 공간, 그 좋은 공간은 또 컨테이너로 거기 쏜다고 전혀 쓰지를 못하고 있는 상황이고 그래서 하면 조금 더 뭐든 다른 것을 안 하고 그냥 행사 막 공연 자질구레한 것 안 하고 확실한 것 하나를 딱 하시든지 그리고 그 안에 그러면 가야문화축제라면 정말 가야문화가 왔을 때“이게 가야문화구나.”이런 것 느끼는 것도 전혀 없습니다. 행사 자체가 돈은 많이 들어가는데 그때만 생각이 납니다. 퍼레이드하신다고 옷 입고 막 지나가시면“아, 이게 가야문화축제구나.”이것은 느끼겠지만 부스 상황이라든지 뭔지 가보면 전혀 뭐가 가야문화축제인지를 모르겠어요. 그래서 아마 제전위원님들도 계시고 하니까 그분들은 추구하는 바가 이때까지 잘, 어렵게 해오셨겠지만 머리를, 아이디어를 같이 짜다 보면 더 좋은 그게 나오고 해서 내년에는 이번 미디어파사드처럼 아예, 그런데 잘했다고 올라온 어디는 보니까 고분 위에서 연날리기한 그게 최고의 그거였다는데 연날리기 그게 가야문화는 또 아니거든요.

동희

이동희문화예술과장

예. 맞습니다.

혜영

이혜영위원

예산 얼마 들지 않는 그게 최고의 행사가 되면 안 되기 때문에 내년에는 조금 더 가야문화가 뭔지 그런 테마가 있는 게 조금 들어갔으면 좋겠습니다.

동희

이동희문화예술과장

잘 고민해 보겠습니다.

혜영

이혜영위원

이상입니다.

정희열위원장대리

우리 이혜영 위원님 궁금한 게 너무 많으신 것 같은데 우리 과장님 다 기억했습니까?

동희

이동희문화예술과장

예.

정희열위원장대리

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

과장님 수고하십니다.

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

아까 김창수 위원님 말씀하신 것하고 조금 다르게 위원회 관련해서 여쭤볼게요.

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

김해시구지가문학상운영위원회 남성, 여성 비율이 양성평등기본법상 안 맞거든요? 위원수가 8명인데 여성이 37%, 남성이 63%

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

이것 수정해야 할 것 같고요.

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 알겠습니다.

김진규위원

시사편찬위원회는 이것 시사 편찬할 때만 구성되는 거죠?

동희

이동희문화예술과장

시사편찬

김진규위원

지금은 없어졌죠?

동희

이동희문화예술과장

지금은

김진규위원

대성동박물관으로 갔죠?

동희

이동희문화예술과장

아닙니다.

김진규위원

아니고

동희

이동희문화예술과장

저희 대성동고분박물관에 있는 업무를 저희 과가, 문화예술과가 가지고 갑니다.

김진규위원

아, 다시 왔네요?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

그러면 시사편찬위원회는 시사 편찬할 때만 하는 거라서 지금은 없죠?

동희

이동희문화예술과장

지금은

김진규위원

있습니까?

동희

이동희문화예술과장

예. 아직 위원회는 그대로 존치하고 있고

김진규위원

있습니까?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

그러면 이것도 남성, 여성 비율이 안 맞거든요.

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 챙기도록 하겠습니다.

김진규위원

예. 그다음 김해시문화다양성위원회는 조례상 보면 위원회를 구성해야 하는데 위원회가 구성 안 되어 있고요. 그다음에 김해시시민여가활성화위원회 이것도 조례상 구성해야 하는데 안 되어 있어요.

동희

이동희문화예술과장

명심하겠습니다.

김진규위원

체크해서 한번 검토해 주시고요.

동희

이동희문화예술과장

예. 알겠습니다.

김진규위원

그다음에 김해시문화콘텐츠산업육성위원회는 회의를 연 1회 이상 개최한다 되어 있는데 안 했고

동희

이동희문화예술과장

예. 개최를 못했습니다.

김진규위원

그죠?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

그다음에 유네스코공예와 민족예술창의도시자문위원회 이것도

동희

이동희문화예술과장

맞습니다.

김진규위원

개최 수가 조례상에는 개최 횟수에 대한 규정이 없어요.

동희

이동희문화예술과장

작년에도 저희가 개최를 안 한 것으로 기억합니다.

김진규위원

그죠? 그것 한번 살펴봐 주시고요. 세계유산가야문화축제 평가 및 컨설팅 용역이 사업비는 1억 3000이가? 1300만 원, 얼마고?

동희

이동희문화예술과장

1300만 원입니다.

김진규위원

1300만 원입니까?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

1300만 원이면 수의계약해도 되나? 상관은 없네. 우리 문화의 전당하고 연지공원 사이에 광장 조성하는 것 있죠?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

설문조사를 보니까 반대가 제법 높거든요?

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그런데 이렇게 반대가 높은데 과연 차 없는 도로를 만들어서 하는 게 맞나 싶어서, 제가 일단 지역구가 내외동인데 이것 만들고 나서 민원이 엄청 들어올 것 같거든요?

동희

이동희문화예술과장

저희가 지금 이것 용역하고 있지만 용역결과를 통해서 속도감을 내서 차 없는 거리를 아예 광장화시킬 것은 아니고 차 없는 거리를 가끔 하는 것이 맞는지 광장을 하는 것이 맞는지 이런 부분이 용역에 담아질 겁니다.

김진규위원

그죠?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

그런데 용역보고서도 제가 보기는 봤는데 제 기억에는 차 없는 도로로 하려고 하는 용역 같더라고? 그런데 이것 진짜 민원 많이 들어올 것 같거든요. 과장님 그

동희

이동희문화예술과장

자료가 나오면 지역민들하고 공청회를 통해서, 지역민이 반대하는 사업은 아무리 좋아도 맞지 않다 아닙니까?

김진규위원

그렇죠? 그러니까 설문조사를 할 때도 지난번에 보니까 주민자치회인가 거기에 설문지를 갖고 와서 설문조사를 해달라고 하더라고?

동희

이동희문화예술과장

내외동에서

김진규위원

예. 그런데 그런 경우는 실제 주민자치회가 어떻게 보면 시하고 지금은 별개의 단체인데 어찌 보면 자생단체하고 관변단체처럼 그럴 수도 있거든요. 시 사업을 무작정 반대할 수 없는 단체들이거든요. 그런 단체들에 설문조사를 해버리면 이게 편향적으로 나올 수밖에 없어. 그러니까 실제 그 주위에 살고 있는 아파트 주민들 그런 분들에 대한 설문조사를 해야 할 것 같거든요?

동희

이동희문화예술과장

예. 앞에 저희들이 저희 부서에서 할 때는 그런 식으로 했지만 이번에 용역을 통해서 하는 설문조사는 그런 사례는 없을 겁니다.

김진규위원

그래, 되도록 깊이 숙고해 주셨으면 좋겠습니다. 그다음에 구지가문학상 심사수당이 해마다 다른 이유가 심사수당 기준은 있죠? 그죠?

동희

이동희문화예술과장

예. 심사수당 기준은 예산편성지침상 기준이 있습니다.

김진규위원

그런데 이게 이렇게 차이가 많이 나나? 21년에는 45만 6000원, 22년에는 91만 2000원 이런 식으로 나거든요? 23년에는 72만 9000원, 24년은 70만 원, 이유가 있겠나요? 심사위원회 스펙이나 이런 것 때문에 차이가 나나?

동희

이동희문화예술과장

그렇지는

김진규위원

일단 저것

동희

이동희문화예술과장

아니, 위원회에 금액은 총액이고 위원님들 참석한 인원수에 따라서 금액이 차이가 납니다. 개인당 받는 돈은 똑같고

김진규위원

개인당 받는 돈은 똑같고?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

지금 이게, 일단 저도 자료를 다시 한번 봐야겠는데 알겠습니다.

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

이것 나중에 다시 이야기해 봅시다.

동희

이동희문화예술과장

알겠습니다.

김진규위원

그다음에 이게 작년에도 제가 한번 물어봤어야 하는데 북부동 눈꽃축제 정산자료를 한번 봤었거든요? 그런데 그때 당시에 북부동 눈꽃축제도 지방보조금사업의 하나죠?

동희

이동희문화예술과장

그것은 저희 부서에서 보조한 사업은 아닙니다.

김진규위원

아, 아닙니까? 문화예술과에서 안 했네?

동희

이동희문화예술과장

예. 그것은 자체적으로 읍면동에

김진규위원

읍면동에 준 거라서?

동희

이동희문화예술과장

예.

김진규위원

알겠습니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은희

박은희위원

과장님 연일 수고 많으십니다. 오늘 행사도 있고 해서 비가 안 와야 할 것인데 하여튼 그 행사도 우천 시에 또 사전에 대비해서 행사가 잘

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇게 하고 있습니다.

은희

박은희위원

조금 전에 우리 동료위원께서도 질의했던 부분이 있는데 사실은 우리가 김해문화관광재단의 존재가 물론 수익성도 수반되어야 하지만 김해시민들과 전 국민에게 문화예술을 창달하고 보급하는 역할이 더 선행되어야 하고 그렇게 하고 있지 않습니까? 김해문화원도 역시 김해 문화의 아주 뿌리, 근간이 되는 김해문화원인데도 불구하고 지금 운영비를 시에서 지원하고 있지만 그에 따른 100% 인건비나 이런 부분들은, 물론 여러 가지 사정이 있어서 바로바로 100% 충족하지 못하는 예산을 지원했지만 앞으로는 이런 부분들은 이사회비, 부원장회비를 떠나서 일단 시에서 지원하는 부분에서는 인건비는 100% 지원이 포함되어야 한다 저는 그런 건의를 드리고 싶고요. 또 우리 담당 예술과장님으로서는 어떻게 생각하십니까?

동희

이동희문화예술과장

문화원이 사실은 수익 나는 구조가 아닙니다. 아까 제가 문화원에 있는 이사님이라든지 이런 분들 회비를 가지고 인건비 일부를 지원한다 하는데 사실 본인들이 낸 회비는 회원들 간의 복리후생 차원에서 접근해야 하는 것이지 회비 내에서 인건비를 지급하는 것은 저도 안 맞다는 것에 동의하고요. 이 앞에 2023년도에 저희가 문화원 정상화 방안에 대한 용역을 한번 한 적이 있었습니다. 그 당시에도 대관이라든지 이런 것 활성화 요구를 많이 했는데 개인적으로 생각하면 다른 지자체, 큰 지자체에서도 보면 문화원 인건비를 거의 100% 주는 데도 있습니다. 우리 조례상에도 예산범위 내에서 지원할 수 있다고 되어 있기에 80%라는 기준을 정하는 것은 안 맞는 것 같고 문화원에서 얼마나 자구노력과 또 활동하고자 하는 의지 이런 것을 고려해 가면서 예산은 차츰차츰 늘려줘야 안 되겠나 이렇게 생각합니다.

은희

박은희위원

어쨌든 회비로써 인건비를 또 보충한다는 것은 말도 안 되는 이야기인 것 같고 해서 기본적으로 김해문화원의 직원들에 대한, 정말 자긍심을 가지고 가장 기본적인, 기초적인 예산 지원은 정말 밑받침되어야 한다는 생각이 들어서 그것은 우리 국장님도 계시고 또 과장님도 계시니까 좀 더 면밀한 검토를 해주셔서 운영비는 예산에 반영될 수 있도록 부탁드리고요. 자료에도 보면 올해 9월 26일, 27일 해서 김해 2025 지역문화박람회를 지금 김해문화원에서 주최해서 하는 전국 단위의 공모로 선정도 되었고 해서 이 부분도 그 역할을 일익을 담당하는 부분이고 하니까 가장 기본적인 운영비 지원이라든지 그런 부분들을 면밀하게 챙겨봐 주시기 바랍니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 검토하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 10페이지 행감자료에 보면 행정심판 및 소송명 해서 제3회 김해비엔날레국제미술제보조금 반환명령을 했었고 또 취소청구까지 했는데 진행상황은 지금 경상남도 행심위에서 재결 결과 청구가 기각됐는데 이것은 지금 어떻게 최종

동희

이동희문화예술과장

지금 행정심판위원회에 심의를 요청했는데 거기서 기각되었고 저희가 기각된 사항을 비엔날레에다가 통보했습니다. 통보해서 이 돈은 반환되어야 한다고 이야기했습니다.

은희

박은희위원

그러면 이것은 언제까지 처리가 되어야 하는 겁니까?

동희

이동희문화예술과장

지금 계속 단체랑 이야기하고 있습니다. 그 단체에서는 계속 이런 부분에 대해서 불만은 있는 거고 빠른 시일 안에 해결되도록 노력하겠습니다.

은희

박은희위원

이 소송 요지, 이 자료, 진행상황과 결과 자료 별도로 제가 요청드리겠습니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 우리 문화예술과에서 가장 주력해야 하고 가장 골머리를 앓고 있고 예산은 한정적인 부분, 문화예술단체 보조금 지원현황을 보니까

동희

이동희문화예술과장

예.

은희

박은희위원

2023년도에 71개 단체고 2024년도에는 65개 단체인데 지금 예산은 2023년도보다는 더 증액돼서 11억 9000만 원 증액됐는데 사실 제가 알기로 문화예술단체가 보조금 지원할 때 매년 많이, 신생 단체도 있고 많이 늘어나고 있는데 예산을 나눌 수도 있고 또 여러 가지 예산, 당해연도에 예산을 잘 집행했는가 이런 평가에 따라서 보조금 최종 심의를 보조금심의위원회에서 심의해서 단체를 확정하는 것으로 알고 있는데 어떻습니까? 지금 단체가 많음에도 불구하고 지금 예산을 더 지원을 못하고 있는지, 어떻습니까? 보조금 자체가

동희

이동희문화예술과장

지금 매년 신생 예술단체는 계속 기하급수적으로 늘고 있고 저희 예산은 한정되어 있고 하다 보니까 많은 분들한테 풍족한 예산을 드리면 좋겠지만 그렇지 못한 것이 현실입니다. 그래서 제가 예술단체를 만날 때마다 안타까움을 이야기하면서 계속 예산 확보에 노력하겠다, 조금만 참아주면 좋겠다고 이렇게 이야기하고 있지만 본인들도 알고 있을 것 아닙니까? 김해시가 예산이 없다는 것도 알고 있고 그렇지만 그런 관심을 가져주는 것에 대해서는 좀 고맙게 여기는 것 같습니다. 그래서 계속 예산부서랑 협의를 통해서 예술활동을 하는 데 지장이 없도록 예산을 많이 확보하려고 저뿐만 아니고 담당팀장과 담당자가, 저희 국장님 계시니까 최선을 다해서 노력토록 하겠습니다.

은희

박은희위원

예. 어쨌든 문화예술단체도 그렇고 보조금 집행하는 방법에 대해서 굉장히 많이 어렵다, 등록도 어렵고 건건이 하는 이런 절차가 너무 어려워서 안 받고 말겠다는 시민사회단체, 왜냐하면 문서도 하지 못하는데 집행할 때 굉장히 까다로운 절차가 있어서 이런 것들도 문화예술단체에 보조금을, 처음으로 선정된 단체라든지 기존에 했던 단체라도 총무가 바뀔 수도 있으니까 이런 것들은 잘 교육해서 보조금도 원활하게 잘 집행하고 잘 정산할 수 있는 그런 교육의 역할도, 물론 김해시에 보조금을 지원하는 담당부서는 있지만 문화예술단체에 더 단체가 많으니까 별도로 이것도 교육하는 역할도 잘 하셔야 할 것 같습니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 저희가 보조사업을 하기 전에 단체 선정이 되고 나면 보조사업 정산하는 부분이라든지 집행하는 부분 이런 부분은 모여서 교육하고 또 보탬e에 대한 부분에 대해서 부담을 많이 가진다고 여론이 있고 해서 저희가 보조금을 받는 모든 단체에다가 공문을 보냈습니다. 혹시라도 보탬e를 하는 데 좀 어려움이 있다면 근무시간에는 사실 곤란하지만 퇴근 이후에 저희 부서에 연락을 주시면 저희가 노트북을 하나 준비해서 똑같이 앉아서 담당자랑 1대 1로 보탬e 작성하는 방법에 대해서, 사업계획서 작성하는 방법에 대해서 조언해 주고 있습니다.

은희

박은희위원

이제 정부에서 방침으로 해서 하는 부분은 맞지만 일반 시민사회단체가 그것을 책임지고 하기에는 굉장히 힘들다는 것들을 많이 해서 그렇다면 조금 더 천천히 잘 가이드할 수 있는 역할을 문화예술과에서 해주시기 바랍니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 수고하셨습니다. 이어서 조팔도 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조팔도위원

우리 국장님하고 과장님, 우리 직원 여러분 정말 수고 많습니다. 이것 준비하려면 이것하고 행사하고 더군다나 우리 관광과에서는 너무 일이 많아서 다시 한번 노고에 감사드리고요. 과장님 이번에 우리 행정사무감사 지적사항이 한 7개가 있다 그죠?

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇습니다.

조팔도위원

7개가 있는데 경미한 것이고 제일 그것 한 것은 6페이지 1번에 보면 김해문화원 임금체불 해소 노력 이게 우리 시하고 뭐 어떤 관계인데 이게 임금이 밀려서 이렇게

동희

이동희문화예술과장

일단 채용은 문화원에서 고용했고요. 임금 일부를 우리 김해시가 조례에 근거해서 예산을 약 80% 정도 지원해 주고 있습니다.

조팔도위원

예.

동희

이동희문화예술과장

나머지 20%를 자체적으로 대관이라든지 이런 것을 통해서 충당해야 하는데 보통 임금체불한 내용이 뭐냐 하면 퇴직금 적립을 안 했습니다. 지금 곧 퇴직할 사무국장님도 퇴직금 상당한 금액이 체불됐다는, 이번에 나갈 때 지급해야 하는데 퇴직금 적립을 못했다는 이야기를 들었습니다. 기존에 있는 직원들도 퇴직금이 적립 안 되고 있는 실정이고 그래서 이런 부분은 지금 문화원장님께서 상당히 많이 고민하고 계신다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.

조팔도위원

그런데 퇴직금 적립이 우리가 80% 지원해 주고 20% 자기들이 그것을 하는데 그것을 해결 못하면 이게 옳은, 문화원에 과연 믿음이 가지겠습니까? 80% 같으면 거의 다 해주는 건데 그 20% 그것은 어디에서

동희

이동희문화예술과장

20%는 대개 문화원 대관 그리고 수강했을 때

조팔도위원

아, 그 회비하고 여러 가지

동희

이동희문화예술과장

예. 회비 내고 또 회원들 회비 이런 부분을 가지고 20%를 충당하는데 앞에 코로나가 장기화하면서 대관사업이 전혀 없었습니다. 그때는 사람들 모이는 장면을 아예 정부에서 통제했기에 그런 부분이 누적되다 보니까 아마 체불 임금이 계속 발생한 것 같습니다.

조팔도위원

그래, 이런 부분은 또 자기들이 개인 가까운 계모임도 아니고 이런 것 같으면 20%라도 우리가 법에 적용되는 것 같으면 받는 것 같으면 모르겠지만 안 받으면 큰 그것은 아니니까 한번 국장님하고 의논해서, 이 부분이 지적되어 올라온 우리 문화원이 김해시나 내나 똑같다 아닙니까? 그죠? 거기에 일하는 분, 거기에 봉사하는 분들이 자기 돈 더 내서 그것을 20% 또 맞추면 좀 그런 부분도 있으니까 이 부분을 한번 다음에 추경보다도 본예산에 할 수 있으면 검토해서 정리되도록 그렇게 신경 써주시기 부탁드립니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 잘 알겠습니다.

조팔도위원

드리고 메타버스 이용 활성화 교육 시행 이것도 지적사항이 됐는데 이 부분 설명 한번 해보이소. 처음부터 메타버스가 엄청시리 우리는 좋은 줄 알고 많이 마음도 들뜨고 했는데 그 이후로는 메타버스가 어디 갔는지 시내버스밖에 안 보이니까 한번 설명해 보이소.

동희

이동희문화예술과장

지금 메타버스 이것은 2022년도에 사실 혜성처럼 나타나서 우리 전 국민한테 정말 이 메타버스가 뭔지 궁금증을 자아내면서 시작되었는데 그 당시에는 이 가상공간에서 체험할 수 있다는 이것 때문에 엄청 많은 관심을 받았습니다. 경남도에서 하는 사업에 우리 김해시가 같이 공모를 해서 관내에 있는 콘텐츠기업하고 컨소시엄을 해서 한 사업인데 지금은 사실 메타버스에 대한 관심도가 아주 극히, 없어진

조팔도위원

거의 없어졌어요.

동희

이동희문화예술과장

예. 거의 없다고 봐야 하고

조팔도위원

글자 그대로 가상입니다. 허상입니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 2024년도에 가야문화축제 때 저희가 메타버스를 통해서 줄다리기를 한번 해봤는데 그때 역시 호응도가 많이 떨어졌습니다. 떨어지고 지금 우리 관내에 있는 모 기업에서 그렇게 시작했지만 지금은 플랫폼이라든지 이런 게 구축되어 있는데 그 관리하는 인력이 또 있어야 하기에 지금은 제가 최근에 확인했지만 메타버스에 대한 그 인력은 다 뺀 것으로 그렇게 알고 있습니다.

조팔도위원

그래, 지금 이용자 정책에 보면 여기 지금 지적사항에 보면 사기, 부적절한 콘텐츠 노출 등을 방지하기 위한 정책 수립, 법적 규제 파악 이렇게 여러 가지 이런 방안, 개인정보법, 저작권도 소비자보호법에 보니까 또 추후 업데이트 비용이 지속적으로 투입될 것인데 혹시 모를 사업자 변경이 생긴다면 권리관계는 어떻게 되는지 검토가 억수로 필요하다 하는데 이 부분을 한번 앞으로

동희

이동희문화예술과장

그것은 이제 저희가 경남도랑 기업체랑 우리 김해시가 컨소시엄으로 들어갔는데 관리주체는 기업체가 관리주체였고요. 그 당시에 메타버스는 프로그램을 다 완성했었습니다. 완성했는데 지금 계속 유지관리하기에 너무 수익보다는 인건비 지출이 더 많았습니다. 메타버스 안에서 필요한 옷을 산다든지 그런 게 있어야 하는데 전혀 사람들이 이용을 안 하다 보니까 지금은 거의 메타버스는 우리 사회에서 조금 많이 떨어진 것 같습니다.

조팔도위원

예. 이것은 우리 김해시만 하는 게 아니고 그죠?

동희

이동희문화예술과장

예.

조팔도위원

전국적으로 국가에서 벌써 이게 부실이 자꾸 돼서 관심이 떨어지는 그런, 좌우간 내가 볼 때는 가상화폐하고 똑같다는 생각이 듭니다. 이런 부분도 우리가 전국적으로 또 국가에서 하면 그때 한번 더 새로 해주시기 부탁드리고요. 마지막으로 우리 가야문화축제 때 본부 식당이 미운영됐는데 이 부분이 좀 섭섭하게 생각, 말도 들리고 이렇던데 본부 식당 안 차린다고 그런데 나는 볼 때는 그 본부 식당이 필요 없는 것 같은데요?

동희

이동희문화예술과장

저희도 이번에, 작년에도 그랬고 올해도 그랬는데 본부 식당은 굳이 필요하겠나. 어차피 본부 식당을 운영하면서 식대를 다 지급하는데

조팔도위원

그래요.

동희

이동희문화예술과장

그 식대를 인근에 있는 우리 상인들 들어와 있는 거기다가 어차피 차려놓은 데서 식사하는 것이 더 바람직하지 않나 싶어서 작년과 올해는 본부 식당을 안 했습니다.

조팔도위원

그래, 뭐 큰 불편한 게 없으면 집행부에서 보시고 그 부분은 지적사항에 이렇게 올라올 것도 없습니다. 다음에는 이런 부분은 올리지 마이소. 보시고 정리해 주시기 부탁드립니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

조팔도 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김창수 위원님 좀 간략하게 부탁드리겠습니다.

김창수위원

우리 보조금사업이 많습니다. 그죠?

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇습니다.

김창수위원

문화예술과다 보니까 또 특히 그렇고

동희

이동희문화예술과장

예.

김창수위원

그래서 여기에 보니까 반납이 또 많네요? 사업부서에 보니까 그런데 금액이 적은 금액이 아니에요. 전체적으로 한 부서만 이렇게 따져놔도 엄청 많은데 이게 좀 디테일하게 사업부서에서 좀 따서 어차피 보조금 신청할 때 그분들도 반납하는 이유가 있을 겁니다. 뭐 안 쓰는 돈을 자기가 쌈짓돈도 아니고 주머니 속에 넣을 수도 없어서 가져오는 것은 맞지만 그래도 보조금 신청서가 있거든요. 있을 때 조금 더 디테일하게 짜서 이렇게 하면, 이 돈이, 금액이 상상을 초월하네? 그래서 이것을 보조금 신청하실 때 우리 집행부서에서 조금 더 나름대로 집행하실 때라든가 집행하고 있을 때 가서 조금 더 구체적으로 보셔야 해요. 사업이 한두 개가 되는 것도 아니고 한 20개 사업에 금액으로 쳐도 이런 돈이 사실 어떻게 보면 묶이는 거거든. 그래서 이런 것은 조금 더 디테일하게 봐야 하지 않나 이런 생각을 좀 해보고요. 그래도 반납, 사업을 하는 것도 그렇지만 혹시나 우리 국도비를 이렇게 보조금으로 해서 좀 칭찬할 만한 게 있습니까? 문화예술과에서 받은 게

동희

이동희문화예술과장

저희가 이 보조금 반납은 저희 직원이 보조사업 행사에 행사 하나도 안 빠지고 토, 일요일 없이 가서 점검합니다. 그런데 보조사업의 목적대로 이런 사업을 하겠다 했는데 그게 빠졌을 때 저희가 지적했는데“왜 그 사업이 빠졌냐?”했을 때“그 사업은 안 했으니까 반납하시라.”이래서 반납이 된 거고요. 하나하나 예술단체에서 신청은 했지만 목적대로 안 한 부분은 저희가 점검했으니까 직원들한테는 제가 칭찬을 해야 한다고 생각이 듭니다.

김창수위원

맞습니다. 직원들한테 칭찬할 일이 맞습니다. 맞고 또한 우리가 시에서도 마냥 행감 때 이렇게, 사실 어떻게 보면 밖에서 볼 때는 무슨“맨날 지적만 하나?”이렇게 하는 것 같지만 그런 것은 아니고 잘하는 것은 칭찬해 줘야 하고 그렇다고 저는 개인적으로 생각하거든요. 그것은 우리도 모르지만 또 사업부서에서는 직원들의 프로필에 그게 다 올라갈 거라고 생각합니다.

동희

이동희문화예술과장

예.

김창수위원

그래서 내부 사항이지만 그런 사항 같으면 또 그렇지만 공모사업 같은 거라든가 이런 것은 특히 더 칭찬해 주셔야 합니다. 그래서 기관에서도 저번에 이야기했듯이 우리 문화예술과 같은 경우는 나름대로 그런 사업을 하실 때 밖에서도 힘들고 오늘도 그렇다시피 안에서도 그 사업 따서 뭐 위탁을 맡기는 데도 힘들고 이렇거든요? 과장님도 일 잘하시고 다들 부서에서 힘들게 일하시는 분들이니까 현장에서 또 항시 함께하고 이러니까 좀 칭찬도 필요하지 않나 이런 생각을 해보고요.

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

받을 수 있는 칭찬은 많이 받고 또 요구할 것은 요구하셔야 합니다.

동희

이동희문화예술과장

예. 알겠습니다.

김창수위원

그렇게 하고 계십니까?

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇게 하고 있습니다.

김창수위원

우리 과장님도 일 잘하시니까 나름대로 그렇게 하실 거라고 믿고

동희

이동희문화예술과장

감사합니다.

김창수위원

직원들 칭찬 많이 좀 해주십시오.

동희

이동희문화예술과장

예.

김창수위원

이상입니다.

정희열위원장대리

김창수 위원장님 수고하셨습니다. 제가 간단하게 이어서 한두 가지만 말씀드리겠습니다. 과장님 본부 부스 식당 작년에 운영 안 했어요?

동희

이동희문화예술과장

예. 안 했습니다. 그 앞에

정희열위원장대리

그러면 재작년입니까?

동희

이동희문화예술과장

예. 그렇습니다.

정희열위원장대리

그 바깥에서 설거지하고 했던 부분

동희

이동희문화예술과장

예. 맞습니다. 지금

정희열위원장대리

작년하고 올해는

동희

이동희문화예술과장

안 했습니다.

정희열위원장대리

안 하셨네요?

동희

이동희문화예술과장

예.

정희열위원장대리

그러면 문제, 왜 안 하게 된 이유는

동희

이동희문화예술과장

앞에도 지적사항이 있었지만 득보다 실이 더 많은 것 같고 어차피 식권을 발행해서 식비를 지출하는데 참여한 식당이라든지 업소에 지급하는 게 더 현실적이지 않나 그렇게 판단해서 안 했습니다.

정희열위원장대리

제가 그때 말씀드린, 지적한 위생 관련된 문제는 없었습니까?

동희

이동희문화예술과장

다 위생, 그런 부분도 다 종합적으로 판단해서 그렇게 했습니다. 우리 부위원장님께서도 그때 많이 지적하시고 관심을 많이 가져주셔서 그것을 다 고려했습니다.

정희열위원장대리

잘 알겠습니다. 그러면 제가 연수를 착각한 것 같고 앞번에 제가 말씀드렸는데 과장님 장시간 수고 많으신데 지금 우리가 만족도 설문조사 결과 분석에 대해서 또 한번 말씀드리겠습니다.

동희

이동희문화예술과장

예.

정희열위원장대리

앞번에 말씀드렸고 지금 우리가 전체 인원수에 407명만 그 설문조사에 응해서 했는데 이 부분은 저희뿐만 아니고 전체적으로 아셔야 하는 부분이라서 제가 말씀, 여기 설문조사에 전체 인원 407명이라는 부분에 대해서 너무 턱없이 적다는 부분을 말씀드렸고 이것은 가야문화축제에 관련되어 있습니다. 지금 보면 어제아래 6월 5일 행사에 마무리 단계에서 평가보고회를 가졌는데 여기에 지금 제가 궁금한 것은 여기 가장 인상 깊었던 프로그램 중에 먹거리, 체험행사, 기타 등등해서 퍼센티지가 나오는데 이 퍼센티지가 몇 프로 기준을 삼아서 이 기준이 나온 건지, 이게 100% 같으면 23%, 전시행사 1.5% 같으면 턱없이 부족한데 이게 몇 프로 기준에서 이 퍼센티지가 나온 겁니까?

동희

이동희문화예술과장

백분율 100을 기준으로 해서

정희열위원장대리

100을 기준으로 했는데 그러면 과장님 먹거리가 23.6%, 체험행사 14.7%, 공연행사가 4.4%, 개막식 및 공식행사가 4.2% 이렇게 되어 있어요. 그리고 기타가 4.7%인데 무응답이 46.8%가 나왔습니다.

동희

이동희문화예술과장

예.

정희열위원장대리

그런데 이것은 제가 봤을 때 제가 또 한번 말씀드리는 이유는 407명 기준으로 해서 턱없이 부족하고 가장 인상 깊었던 프로그램 중인데 인상 깊었던 프로그램 중에 전체가 30%도 해당이 안 된다고 하면 이것 잘못된 것 아닙니까?

동희

이동희문화예술과장

그것은 보는 관점에서 다를 수 있는데

정희열위원장대리

이 자료를 가지고 평가보고회를 했다는 게 저는 이해가 안 돼서 제가 다시 질문드립니다. 가만히 생각해도 아무리 생각해도요.

동희

이동희문화예술과장

저희는 설문조사를 토대로 지금 평가 용역결과를 다시 재가용할 수 있는, 다시 만들 수 있는 그런 구조는 아니다 아닙니까?

정희열위원장대리

아니, 그게 아니라 여기 평가보고서에 잘 되었다고 내용을 올렸다고 하는 게 이 내용을 올리셔서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 이게 잘 되었다고 올리는 것 같은데, 왜냐하면 이 대상으로 평가보고회 23명을 기준으로 표창 수여식이 있었거든요.

동희

이동희문화예술과장

예. 맞습니다.

정희열위원장대리

과장님 맞죠?

동희

이동희문화예술과장

예.

정희열위원장대리

그런데 이 부분을 토대로 해서 했을 거라고 저는 생각하는데 이것하고 엇박자가 나지 않나 이렇게 생각해서 제가 말씀을 드립니다.

동희

이동희문화예술과장

표창은 저희가 이 평가를 잘해서 표창을 받은 것이 아니고 가야문화축제 때

정희열위원장대리

행사 부분에 자원봉사자분들도 계시고

동희

이동희문화예술과장

가야문화축제 때 많은 분이 자원봉사를 해주시고 행사에 고생을 많이 하셨기에 그분들의 격려 차원에서 표창을 한 것이고 지금 평가보고회에 있는 수치는 설문조사를 통해서 A라고 하는 사람한테 설문조사를 했을 때 어디에 만족도를 줬는지 그것 합계를 내서 이 자료를 추출한 것입니다.

정희열위원장대리

제가 말씀드린 것은 평가보고회 때 자원봉사자들 표창 주셨던 것하고

동희

이동희문화예술과장

이것하고는

정희열위원장대리

이것 평가했는데 이것은 누가 봐도, 예를 들어서 시장님이나 다른 분이 봤을 때 이것은 그러면 먹거리, 체험행사, 공연장 이게 50%에 해당하는 게 하나도 없어요. 그래서 이것은 그러면 다음에 행사할 때 이것을 없애야 한다는 결론밖에 안 되거든요? 이게 설문조사했던 답이잖아요? 그죠? 그러니까 앞에 만족도 설문조사하고 이것하고 비교해 보면 이게 앞번에 407명 만족도조사하셨을 때 과장님이 말씀하시기에 김해시 51%, 타지역 48% 기준 삼아서 평가가 엄청, 설문조사가 4.17점 나왔다고 했거든요? 이것은 5점 기준으로 해서 4점 맞았다고 하셨습니까?

동희

이동희문화예술과장

예.

정희열위원장대리

그런데 저는 여쭤본 게 이것도 5점 기준에서 나왔으면 저는 이해가 가요. 그런데 5점 기준이 아니거든요? 왜냐하면 5점 기준인 것 같으면 23%가 나올 수가 없다는 거죠. 그러니까 100%를 기준으로 해서 23%가 나왔다는 거죠. 그러면 또다시 말씀드리는데 먹거리 23%, 체험행사 14%, 이게 23%가 최고 높게 나온 거예요.

동희

이동희문화예술과장

예. 맞습니다.

정희열위원장대리

무응답이 46.8% 나왔다는데 이것은 제가 볼 때 행사 거꾸로 했다고 볼 수밖에 없어요. 돈 뭐 10억 이상 들여서 저는 그렇게 판단할 수 없어서, 이것은 시간 없어서 과장님 답변을 들으면 또 너무 길어질 것 같아요. 이것은 제가 정말 우리 시민들도 보고 알아야 할 사항이라서 제가 말씀드리니까 답변은 제가 차후에 들어도 되겠습니까? 간단하게 하시렵니까?

동희

이동희문화예술과장

예. 간단하게 말씀드리겠습니다. 표창 준 부분하고 평가한 부분하고는

정희열위원장대리

다른 것은 알고 있어요.

동희

이동희문화예술과장

다릅니다. 다르고 조금 전에 부위원장님께서 말씀하신 부분은 전체 총점은 5점이지만 비율을 따진 것은 100이라는 숫자를 가지고 그 비율을 퍼센티지대로 했고 무응답이 40%가 있다는 뜻입니다. 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

정희열위원장대리

이해는 하는데 이게 진짜 자료가 하나도 안 맞는 건지 안 그러면 가야문화축제 행사가 먹거리에서 23%밖에 결론이 안 났다는 거지, 그래서 그 이야기를 제가 해드리는 겁니다.

동희

이동희문화예술과장

아, 예.

정희열위원장대리

과장님 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 문화예술과장 수고하셨습니다. 다음은 관광과 소관입니다. 관광과장 나와 주시기 바랍니다.

둘순

송둘순관광과장

관광과장 송둘순입니다.

정희열위원장대리

천천히 하십시오. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

혜영

이혜영위원

짧게 하겠는데, 과장님

정희열위원장대리

이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

혜영

이혜영위원

예. 과장님 수고 많으십니다.

둘순

송둘순관광과장

예.

혜영

이혜영위원

사실은 어제 현장방문 가서 과장님하고도 이런저런 이야기를 많이 해서, 과장님이 다 내용을 알고 계셔서 제가 특별히 더 질문하고 하는 것보다 가야테마파크라든지 천문대라든지 아까도 말씀드렸지만 물품보관대부터 시작해서 지적했던 부분 과장님도 조금 챙겨봐 주시고

둘순

송둘순관광과장

예. 그렇게 하겠습니다.

혜영

이혜영위원

그리고 저희가 제일 기대하고 간 곳이 와인터널입니다. 터널에 들어갔는데 입구에 가니까 화면이 너무 멋지게 잘되어 있어서 너무 기대하고 딱 들어갔는데 안에 들어가서 너무 실망했고 40억을 들여서, 이게 과연 40억에 맞나 해서 제가 오자마자 그 계약 내역서를 전부 다 달라고 했습니다. 해서 메일로 받은 게 67페이지 되는 그 계약 내역서 제가 받았거든요? 일일이 전부 다 봤습니다.

둘순

송둘순관광과장

예.

혜영

이혜영위원

다 봤는데 재료비보다는 인건비 비중이 되게 크더라고요? 큰데 이것을 저희가 둘러보면서“아니, 이것은 조금 미흡하지 않나?”하면 계속“이것 보충할 겁니다. 저것 보충할 겁니다.”거기서 계속 보충하신다고 하셨거든요. 그러다 보면 지금 이미 다 된 상황인데 또 보충하고 새로, 그러니까 영상이 너무 조금 안 좋게, 생각보다 너무 안 좋게 나와서 그것을 또다시 하신다고 설계도를 받으셨다고 하더라고요?

둘순

송둘순관광과장

예. 맞습니다.

혜영

이혜영위원

그런데 보니까 그것을 다 새로 하려면 이 인건비가 또 들어가고 또 들어가야 할 그 생각을 했거든요? 그래서 지금까지 해왔던 인건비 내역을 제가 다 받아 보려고 했습니다. 뭐 며칠 일해서 며칠에 얼마가 지급됐는지 다 받아 보려고 했는데 마침 그 질문을 못하게 우리 과장님께서 자료를 가져다주셨어요. 주시면서 제가 이것 다 새로 하는 것에 얼마가 더 추가되냐 하니까 그냥 그 업체에서 그대로 무료로, 지금 그 예산으로 모든 것을 재시공하겠다고 하셨거든요.

둘순

송둘순관광과장

예. 그렇습니다.

혜영

이혜영위원

그것은 확실한 겁니까? 이제 더 이상 예산이 안 들어갑니까?

둘순

송둘순관광과장

예. 맞습니다. 지금 그 와인동굴 200m 잔여구간에 대한 확장공사인데 그 현장을 보셔서 아시겠지만 그 400m의 와인동굴이 쌍방향으로 공사가 가능한 게 아니라 입구에서부터 끝까지 원웨이로 공사해야 하고 반대 방향에는 기차가 다니고 있기 때문에 접근이 불가능해서 사실은 모든 재료와 시설들을 와인동굴 입구에서부터 400m를 끌고 가서 손으로 하나씩 날라서 하다 보니까 인건비가 조금 많이 들었을 거고요. 또 그 영업장을 폐쇄하지 않은 상태에서, 관람에 불편을 주지 않은 상태에서 진행하다 보니까 그런 부분이 있었습니다. 그리고 위원님께서, 저희도 보고 사실은 그 몰입형 미디어 콘텐츠가 마음에 안 들고 실제 계획했던 대로 현장에서 시연했을 때 너무 화질이라든지 해상도가 떨어져서 계속 요구하고 있는 상황입니다. 그래서 계속 문제가 어디에 있는 것인지 프로그램을 저희가 받았을 때는 굉장히 화려하고 예뻤습니다. 그런데 우리가 가지고 있는 구조가 프로젝션을 좁은 공간에 많이 설치하다 보니까 프로젝션이 가지고 있는 밝기와 그다음에 바닥과 벽체가 뿜어내는 반사가 너무 밝아서 그 두 개가 현장에서 매칭이 안 되었던 부분이 있습니다. 그래서 계속 이 현장과 부합되게 보완해 달라고 했고 그것은 업체가 반드시 해야 하는 업무라서 추가 비용 없이 하기로 했습니다. 그리고 전시공간에 있어서는 여백이 조금 많이 있어서 그 여백 부분은 저희가 채우고 또한 그 동굴의 스토리에 대한 이야기도 조금 더 가미해 달라는 것을 협상하고 있고요. 최종 준공은 어느 정도 우리의 기대 수준에 올라올 때 저희가 준공해 주려고 하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

그러니까 왜 그러냐면 요즘은 그런 영상물이, 이게 최초였으면 그것을 잘 못 느끼겠는데 워낙 다른 지역에도 화려한 것들이 많다 보니까 늘 그런 것을 너무 많이 접해 보다가 딱 들어갔는데“이게 뭐지?”하면서 이런 느낌이었거든요. 그래서 40억을 들여서 이것은 아니다 싶어서 저희가 말씀드렸고

둘순

송둘순관광과장

예.

혜영

이혜영위원

조금 더 거기에는 끝까지 완성도가 되었을 때 해주셨으면 하고

둘순

송둘순관광과장

예.

혜영

이혜영위원

또 저는 하나 더 질문드리고 싶은 것은 봉하마을 관광명소사업 실시설계용역하고 진영에 봉하마을 관광명소화 미디어아트월 지금 실시하는 게 지금 용역하고 착수, 2024년 11월에 실시설계 용역 착수가 된다고 했는데 지금 하고 있습니까?

둘순

송둘순관광과장

예. 하고 있습니다.

혜영

이혜영위원

그러면

둘순

송둘순관광과장

용역설계

혜영

이혜영위원

지금 이 일정에 원래 계획대로 다 차질 없이 되고 있습니까?

둘순

송둘순관광과장

예. 지금 숙박시설 기반은 유스호스텔 짓는 건데 지금 설계공모가 들어가 있고요. 이달 말에 심사위원이라든지 다 추천받아서 할 예정으로 있습니다. 그래서 하반기 되면 그것은 가능하겠고요. 청정마을 경관개선사업 역시 그 부분이 공원으로 시설결정이 되어서 수용해야 하는 토지들이 있는데 그게 농업진흥지역으로 되어 있습니다. 그래서 농업진흥지역 해제 절차와 함께 그 안에 디자인들을 지금 설계하고 있는 상황입니다.

혜영

이혜영위원

알겠습니다. 그러면 차질 없게 잘 진행 부탁드리고 이상 여기까지 질문하겠습니다. 수고하셨습니다.

정희열위원장대리

이혜영 위원님 간단한 질문 감사합니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

수고 많습니다. 오늘 오전에 가야문화재단이, 거의 하루 종일 관광재단이 계셨습니다. 그런데 이제 우리가 현장에 답이 있다 그래서 현장에 답을 보러 가니까 현장에 답은 있는데 생각의 개념이 또 다르고 현실적으로 뭐가 또 집행이 많이 안 되고 있고 그러면 이제 그분들의 잘못인가, 관리감독하는 분들의 잘못인가, 우리 시민들의 잘못인가 이렇게 봤을 때는 그 예산 편성에 대해서 제가 봐서는 그분들의 잘못도 있겠지만 관리감독을 못하는 우리가 잘못이다. 개인적으로 봐서는 그렇거든요? 전혀 안 움직이고 있고 과장님 혹시나 왜 그런다고 생각하세요? 무슨 얘기인지는 모르시겠죠? 다음에 한옥체험관에 가면, 내가 오늘 사진까지 띄우려고 하다가 그것은 뭐 여러 사람들이 말리더라고요.

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

그것은 김해시에 여러 가지 이유가 있어서 그런데 1년 전에 얘기하고 의원님들도 다 보고 그랬는데 내나 그대로 있는 거야. 그래서 그런 것에 대해서는 일종의 숙박업도 요식업이나 마찬가지로 위생기관입니다.

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

그런데 위생 상태가 너무 안 되어 있고 또 나름대로 과장님 일 잘하시니까 그 뒤에 문에 막 쓰레기 있었던 것도 해주시고 이래서 그런 것도 다 개선됐는데

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

아주 간단하면서도 또 약간 소홀히 보는 게 이런 게 안 되어 있고 어제도 보셨지만 왕궁터 같은 데 이런 데도 가야테마파크가 사실 그분들의 원래 주거지였습니다. 주거지였는데 민속촌을 만든다고 수도도 지금 안 나오는 데서 이전해서 그렇게 김해시를 위해서 그분들이 투자해서 그렇게 불편함을 얻어서 가신 거거든요.

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

그런데 그 당시에 어쨌든 간에 건물들이 다“출입금지”,“들어가지 마세요.”,“안전위험”이런 거면 철거하든가 안전진단을 하든가 뭐를 해서 그것을 사용하든가 이래야지 겉만 번지르르하고 내구성은 없다 하면 그것 자체부터도 그러면 아이들이나 안전사고 같은 게 일어났을 때 누구 책임이라고 생각하십니까? 1차적인 것은 재단의 책임이지만 올라가는 사람이 책임입니까? 그것은 아니거든요. 유아라든가 그런 시스템에 안전불감증이 있는 사람도 있습니다. 안전하고 전혀 관련 없이 올라가시는 분들도 있습니다. 그랬을 때 그런 체크를 누가 하는가 그런 것도 안 되어 있고 그래서 완전히 막으려면 완전히 막아야 하고 엉성하게 만들어놓고 줄만 치고 올라가 있으면 아이들 찾는데 한 시간이 아니라 몇 시간이라도 찾습니다. 아이들은 우리 개념하고 다릅니다. 그래서 영유아가 있고 이런데 그 시스템을 좀 더 보완해 주십사 하고요.

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

그리고 문서를 받으십시오. 우리가 행감할 때도 다 지적사항을 저희 이름까지 넣어서 지적하는데도 이것은 어디선가 문제가 안 된다는 거거든요. 내가 보니까 저분들은 전혀 그런 의지가 없더라고. 그래서 그런 것도 시정해 주시고 우리가 왕궁터 갔었는데도 거기 장애시설 같은 것도 무장애를 지금 요구하는 사회인데 그분들은 매번 안 되는 것밖에 이야기 안 할 겁니다. 예산 이야기하고 뭔 이야기하고 그러나 헤드라인은 우리가 플랜을 줘야 하지 플랜을 주는 사람도 헤드가 없으면 플랜이 없으면 전혀, 그것은 누가 다 안고 가겠습니까? 우리 시민들이 안고 가거든요. 또한 관람객들이 안고 가는 겁니다. 포토존은 저 위에 있는데 거기를 가보려고 하니까, SNS에 너무 포토존이 예뻐서 거기에 가보려고 하니까 이런저런 이유로 다 막혀 있는 거야. 그런데 잠깐만 생각만 바꾸면 다 해결될 수 있는 것을 갖다가 해결 안 해주시고 이런 것도 우리 탓이거든요. 그분들이 와서 봤을 때는 막상 그 포토존만 보고 오지 그런 시스템이 되어 있는지 안 되어 있는지 그것은 모르고 오시잖아요. 그럴 때 불편함은 꼭 장애인들이 아닙니다. 이동편의시설 또 나름대로 이동이 불편하신 분들을 우리가 배려 차원에서 그런 시스템을 만들어놔야 하는데 그런 게 안 되어 있다 이런 생각을 좀 해보고요. 그리고 보니까 우리 관광객들 오시는 게 좀 많이 늘었어요? 우리가 평일에 갔었는데 거의 내국인들은 보기 힘들었고 차가, 대형버스가 있을 정도로 외국인들이 많이 들어오고 있더라고요.

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

그래서 우리가 또 인센티브라든가 이런 것도 이야기한 적이 있었고 그래서 현재 여러 가지 사안에서 인센티브를 주고 있죠?

둘순

송둘순관광과장

예. 그렇습니다. 지금 당초예산에 인센티브가 작년에 김해방문의해 하면서 많은 손님이 홍보가 되어서 상반기에 소진이 되어서 하반기에 조금 더, 추경에 조금 더 증액을 요청해놨거든요. 지금 한참 손님이 올 때 저희가 인센티브제도를 활용해서 관광객 유치에 좀 더 힘쓰도록 하겠습니다.

김창수위원

예. 그렇게 하셔야 하고요. 여기 보니까 밖에서 들을 때는“외국인들만 인센티브 있는가?”그럴 것 같은데

둘순

송둘순관광과장

아닙니다.

김창수위원

그런 게 아니라고 한번 광고를 좀 해주시죠.

둘순

송둘순관광과장

국내관광객도 같이 하고 있습니다.

김창수위원

내국인도 있고 관광객이 아니라 그럴 때 같은 경우는 사실 어떻게 보면 우리 아이들이라든가 현장답사라든가 수학여행이라든가 아직도 다니고 있거든요.

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

그런 것을 유치해서 더욱더 인센티브를 많이 주든가 하고 월별이라든가 이런 것을, 그런데 이야기로써 이렇게 하는 것은 또 잠시 지나면 과장님이나 저나 잊어버릴 겁니다. 그렇게 하지 마시고 이런 것을 연구용역도 좀 넣으시고 몇 월에, 1, 2월에 왜 안 오는가 이런 시스템을 좀 시스템화해야 합니다.

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

그래야 우리도 집행부에서 위탁기관에 요구를 하죠. 과장님이 그냥 말로써만“이런 것 해라.”그러면“돈이 없는데 돈만 주시죠.”이런 마인드를 갖고 분들한테 플랜 없이 주면 뭐가 되겠어요? 플랜은 없이 매일, 돈은 지금 어마어마합니다. 어마어마한데 그 액수까지 제가 이야기하기는 그렇지만 그래서 이제는 관광이 우리 시에서 전혀 관심을 안 보이던 분야잖아요. 과장님 일 잘하시잖아. 일 잘해서 지금 공모사업도 많이 받아오시고 MOU도 체결도 많이 하시고 이랬잖아. 그러니까 국내 MOU도 중요하지만 이제 세계는 하나라는 것 내가 분명히 이야기했습니다. 기업은 이미 나가서 전 세계에서 다 놀고 있는데 우리 내국인들 이런 사람들은 영업을 안 해요. 그러니까 MOU 체결이라든가 이런 것도 근거자료가 있어야 뭘 하죠. 오시라고 할 그런 것 있어야 하고 어느 시는 직접적으로 가서 중국의 어느 시에 가서 관광마케팅도 하시고 이러더라고. 그래서 직접적으로 오시고 이러는데 혹시 그런 것을 우리시도 하고 있을까요?

둘순

송둘순관광과장

지금 저희 테마파크나 와인동굴에 오시는 관광객이 그런 어떤 마케팅의 효과라고 저희가 보고 있습니다. 그래서 저희가 대만을 지속적으로 가서 마케팅을 실제로 하고 있고요. 올해도 저희가 광저우라든지 중국 쪽도 마케팅을 한 상황입니다. 그리고 국내에는 이번에 전국체전과 소년체전에 오셨던 전국에 있는 학교장님들과 학교 관계자들이 숙박하고 가셨기 때문에 그 학교 단체에 대한 어떤 포인트를 줘서 학교 단체 여행사들 팸투어도 실시하고 있고요. 저희가 롯데호텔이라는 숙박시설이 생김으로 인해서 하룻밤 정도 머무를 수 있는 김해가 될 수 있도록 상품 개발에 많은 힘을 가하고 있고요. 해외마케팅은 특히 롯데호텔과 같이 해서 활발하게 전개하고 있습니다.

김창수위원

우리 김해시의 난제였던 숙박이라든가 음식문화 같은 이런 것도 어느 정도는 해결됐다고 사실 저는 보거든요. 그래서 한옥체험관도 조식 같은 게 지금 해결이 안 돼서 좀 문제가, 민원이 발생되는데 그런 것도 신경 써주시고

둘순

송둘순관광과장

예.

김창수위원

우리가 선제적으로 추천해 주시고 어려워도 그런 여건을 만들어줄 수 있는 그런 게 돼야, 숙식만 하고 숙박만 하고 나가서 뭐를 할 데가 없어서 재단에서도 나름대로는 신경을 많이 쓰고 있습니다.

둘순

송둘순관광과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

우리가 전 세계적으로 나갈 때가 맞거든요? 조금 늦었지만 그래도 과장님 일 잘하시니까 이런 것 힘들지만 현장에서 항시 또 우리 과, 국 자체가 그렇습니다. 현장에서 내내 일을 하다 보니까 힘드신 것은 아는데 열심히 하셔서 우리 김해시가 관광의 도약으로 나갈 수 있는 사업이 되었으면 하겠습니다.

둘순

송둘순관광과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

이상입니다.

정희열위원장대리

김창수 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 관광과장 수고하셨습니다. 다음은 문화유산과 소관입니다. 문화유산과장 나와 주시기 바랍니다.

수연

김수연문화유산과장

문화유산과장 김수연입니다.

정희열위원장대리

문화유산과장님 몸도 안 좋으신데 오늘 참석해 주셔서 대단히 감사드립니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은희

박은희위원

과장님 오래 기다리셔서 수고 많으십니다. 예산, 신규사업 1억 이상 예산 중에 김해오광대 전수교육관 건립사업 지금 2억 2000만 원 이것은 오광대 전수교육관 건립 실시설계용역비 아닙니까?

수연

김수연문화유산과장

예. 지금 설계공모를 하고 있습니다.

은희

박은희위원

예. 사업비는 지금 건립사업에 한 50억 정도 예산을 계획하고 있죠?

수연

김수연문화유산과장

예. 맞습니다.

은희

박은희위원

저는 지역구이기도 해서 구산동 지석묘가 어떻게 지금 되고 있습니까? 지금 일정표를 보면 벌써 5월에 시공업체 선정 절차 이행한다 했는데 어떻게 진행과정을 조금 알고 싶습니다.

수연

김수연문화유산과장

먼저 시민분들과 특히 우리 사회산업위원님들께서 가장 관심을 많이 가지고 계시는 구산동 지석묘사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 회기 때마다 제가 계속 말씀드리지만 보시면 아주 많이 더딘 것 같지만 저희 행정 집행부에서는 꾸물꾸물 조금씩 스텝 바이 스텝하면서 움직이고 있다는 것을 말씀드리겠습니다. 제가 이 사업을 하면서 돈만 있으면 모든 사업이, 예산만 있으면 모든 사업이 될 줄 알았는데 위원님들도 다 알고 계시겠지만 이 사업은 애초부터가 리스크를 안고 사업을 수행하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 저희가 멈추면 안 된다는 것을 위원님들께서도 계속 강조를 해주셨고 그리고 밖에서도 시, 도의원님들께서 도비, 도 조정특별교부금이 지금 내려와 있는 상황입니다. 그래서 저희들이 리스크는 있지만 이 일을 계속 놔두고 갈 수는 없다고 해서 2024년도부터 해서 행정적인 절차는 다 이행을 완료하였습니다. 그리고 시공업체를 새로 선정해서 일하려고 해서 설계까지도 완료했고 지금 문제는 원 사업주하고 타절합의서라는 것을 추진 중에 있습니다. 그러나 용어 말 그대로 합의서라서 타절합의서가 사실적으로 원만하게 진행이 되지 않고 있습니다. 그래서 시민께서는“왜 이렇게 일이 더디노?”라고 말씀하시겠지만 우리시에 있는 변호사님과 밖에 있는 변호사님들까지 다 자문까지 거치고 또한 우리 담당팀에서 원 업체가 경북 칠곡인가 있는데 거기까지 왕래도 하고 해서 합의를 지금 적극적으로 추진하고 있습니다. 그리고 시장님께서도 현장에 가실 때도 그렇고 문화유산지역에 갈 때마다 빨리 해결했으면 좋겠다고 하십니다. 힘들고 어려운 일이지만 천천히 늘 멈추지 않고 있다는 말씀드리고 정확한 답을 드릴 수는 없지만 7월에는 새로운 공사업체를 선정해서 정말로 올 12월 안으로는 거기가 밝은 곳이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

은희

박은희위원

지금 과장님 오시기 전에 직전 과장님 있을 때도 그랬었고 방금 말씀하셨는데 2022년 8월에 이게 중지가 되었고 지금 시민들이 체감할 때는 3여 가까이 되는 부분이고요. 1년 365일 하루 24시간을 생각한다면 우리 집 앞에 이렇게 큰 공사장으로 막혀 있다면 하루의 삶이 그리고 계절마다 오는 그런 삶이 어떻겠다는 생각을 한다면 과장님 방금 말씀하던 당연히 우리시 행정은 거북이 걸음처럼 정말 열심히 한 부분은 인정하지만 그 인근에 있는 시민들이 생각할 때는 1년 365일 하루가 너무나 더디게 가고“왜 이게 방치가 되어 있지? 왜 이렇게 방치가 되어 있지?”그래서 제가 직전 과장님께는, 제가 과장님께도 말씀드렸듯이 시보를 통해서, 보도자료를 통해서, SNS 채널을 통해서“구산동 지석묘정비사업을 우리 시에서 이렇게 추진하고 있습니다.”고 제가 진행과정을 매일은 못하지만 어느 정도 진행상황이 있으면 시민들에게 알릴 필요가 있다고 해서 건의를 드린 부분이 있는데

수연

김수연문화유산과장

감사합니다.

은희

박은희위원

그 보도자료는 어떻게, 그 이후로 낸 것은 제가 알고 있는데 방금 저도 이 자료, 저는 이런 행감자료를 보고 이런 내용들을 알고 있었지만 좀 더 디테일하게 이런 내용들을 시민들이 과연 좀 더 알 수 있을까라는 생각이 들어서 가장 최근의 보도자료는 언제까지 내셨는지

수연

김수연문화유산과장

그래서 보도자료 내기가 지금 저희 행정 입장에서만 보면 보도자료를 정말로 이렇게 일을 하고 있다고 해서 내고는 싶은데 사업주가 반대, 사업주가 있다 보니 그것조차도 사실은 많이 망설여지기도 하고 해서 이제 공사를 착공, 재공사를 착공할 때“이제 드디어 공사 착공을 했다.”라고 해서 보도자료를 한번 내볼까 고민은, 그조차도 고민하고 있습니다.

은희

박은희위원

그런데 그것은 과장님 너무 관 입장인 것 같습니다. 행정 입장이고 김해시민들이 아주 디테일하게는, 지금 말씀하셨던 그런 내용들은 아니지만 그래도 어느 정도 이통장, 예를 들면 지역인이 북부동이니까 북부동이든 인근 내외동이니까 이통장회의 때 이런 시정소식을 알리지 않습니까? 구산동 지석묘가 정비사업을 이렇게 추진하고 있고 대략적으로“이렇게 진행하고 있습니다.”라는 것을 리더를 통해서 알릴 수 있다면 시민들이 이렇게 진행하고 있다는 것을 체감할 수 있는데 저를 통해서도 그렇고 저는 그쪽이 지역의원이니까 질문도 많이 오고 많이 궁금해해서

수연

김수연문화유산과장

맞습니다.

은희

박은희위원

저는 과장님 담당부서에서 너무나 잘하고 있지만 이러한 일련의 과정들을 아주 디테일하게는 아니지만 대략적이라도 시민들에게 이렇게 진행 중에 있으니, 왜냐하면 3여년 가까운 세월을 거기 막아놓은, 일상생활을 가려져 있는, 아파트 주민들은 너무나 답답하기 때문에 이런 것들을 이후에라도 과장님이 좀 더 세밀하게 챙겨서 당장 이번에 이통장회의가 6월 넷째 주 되니까 이런 것들을, 지금 제출한 자료에 보면 2025년 6월 복원공사 착수라고 되어 있는데요. 물론 이것은 5월에 제출한 것으로 알고 있는데 이런 일련의 과정들을 조금 공지해 주시면 감사하겠습니다.

수연

김수연문화유산과장

공감합니다. 그리고 공사 착공할 때 되면“구산동 지석묘가 드디어 삽을 뜨다.”라는 제목으로 해서 보도자료도 내고 이통장에도 홍보할 수 있도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

담당과장님이 제일 현실적으로 어려운 점도 많고“이게 왜 더디냐?”또 주민, 시장님에게 바란다라든지 여러 채널을 통해서 계속 민원이 들어오고 있는 것을 알고 있습니다.

수연

김수연문화유산과장

예. 맞습니다.

은희

박은희위원

그렇지만 그럼에도 불구하고 너무나 잘하고 지금 정말 지속적으로 하시고 계신 것을 저는 알고 있지만 일반 시민들이 볼 때 언제 얘가 펼쳐질까, 막았던 게 될까 하는 그런 부분에 대한 것들은 담당부서에서도 그렇고 김해시에서 해소 방안을 마련해서 좀 해소해 줄 수 있는 역할들을 해야 하지 않나 생각이 들어서 제가 적극 건의를 드립니다.

수연

김수연문화유산과장

그렇게 하도록 하겠습니다. 어려운 점이 있을 때는 위원님들께도 도움을 요청하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

수로왕릉에 주차장, 버스주차장은 추진되고 있습니까? 저번에도 이야기한 것 같은데

수연

김수연문화유산과장

예. 수로왕릉에 버스주차장 조성공사도 실시계획인가 중이고 차질 없이 지금 잘되고 있습니다.

김창수위원

고분박물관 앞에 보면 주차장이 있거든요. 거기도 버스주차장이 따로 있습니다. 그런데 거기하고 우리가 큰 트랙으로 보면 원도심 자체가 회현동하고 지금 관광지나 다름없거든요. 여러 가지 그쪽 자체도 유네스코 등재가 되다 보니까 손님들도 많이 오시고 박물관이 두 개나 되다 보니까 그런데 대형버스가 제일 문제가 된다 이래서 그런데 돈 몇억 가지고 되는 일은 아니지만 좀 더 현실적으로, 유동적으로 토요일, 일요일만이라도 어떻게 관리할 수 있는 데라든가 수로왕릉 앞에 여러 가지 그런 것을 융통성을 발휘하면 안 되겠나. 주차장을 당장에 어떻게 해결할 수 없는데 우리 사회에서 재화를 파거나 뭐를 할 수 없는데 그런 방법을 좀 모색하셔서 토요일, 일요일 같은 경우 우리가 차 없는 거리도 하듯이 특수 일에 이벤트하듯이 그런데 외지 손님들이 그렇거든요? 사실 관광을 오면 조금 전에도 이야기했듯이 큰 대형버스들이 옵니다. 그렇다 보면 그쪽에 내리시고 이렇게 하면 주차난 때문에 그런데 저희가 보면 한 번씩 고정주차가 많아요. 관광객이 오거나 여러 가지 일시적으로 그날 토요일, 일요일에 대놓는 것은 상관이 없는데 그런 것도 관리체계를, 지금 사적인 데는 너무 잘합니다. 지금 빈 공간에 다 주차장이 있어요. 차단기 하나만 해서 해결도 되고 과장님도 일 잘하시니까 그런 것도 확인 한번 해보시고 지금 동료위원님이 말씀하셨지만 한번 다른 또 시각에서 제가 이야기를 드릴까 싶어서 드리겠습니다. 혹시 공보실에 사진 좀 띄워집니까? 혹시 여기 뒤쪽으로 보시면 저 사진이 무엇으로 보입니까?

수연

김수연문화유산과장

구산동 지석묘를

김창수위원

어떻게 아세요?

수연

김수연문화유산과장

하신 것 같습니다. 지석묘에 관한 사항은

김창수위원

그 이야기는 잠깐만요. 그래서 그것을 제가 이야기하려는 게 아니고 보는 게 시각에서, 사진 다른 것 4번을 한번 틀어봐 주세요. 다른 사진 한번 보여주세요. 이게 박석입니다. 이게 최초의 문제가 됐던 것인데 저것을 인위적으로 우리가 깐 게 아니고 발굴하다가, 3차까지 발굴하다가 있었다는 거예요. 왜 이 자리에 저런 것을 내놓냐 하면 저 돌이 그냥 돌이 아니었다는 거죠. 지석묘라는 자체도 저는 학자가 아니지만 반감을 사고 싶어요. 그러면 그 시대에 이미 저런 행사를 했고 저 자리가 문화적인, 역사적인 완전 고대사로 인해서 우리 구지가, 구지봉, 구산동 그 모든 것을 구로 씁니다. 그런데“김해는 거북이가 도대체 어디 있었는데?”이러는데 저것을 발굴하다 보니까 박석이 나온 거예요. 다른 사진도 부탁을 드릴게요. 이 사진은 기본 시스템인데 우리가 흔히 볼 수 있는 것인데 지금은 방치돼 있지만 저게 자연적이라서 계속 침하가 되고 있어요. 다른 사진 좀 띄워주십시오. 침하가 되어 있고 지금 최초 3차 발굴할 때 박석 자체를 저렇게 해봤던 겁니다. 우리가 인위적으로 깐 게 아니고 나름대로 저것을 자르려고 하다 보니까 그래서 사람들 생각할 때 저게 지석묘다, 어느 틀에 박힌 이런 관념으로 저 돌을 보고 계시는데 저게 김해 시초의 구지석이 아니었는가, 저 자리에서 나름대로 큰 행사를 했던 자리는 아닌가 이런 생각을 합니다. 저 사진을 보시면 우리가 흔히 알다시피“그냥 이번에 깐 것 아니야? 이번에 한 것 아니야?”절대 그런 것 아니었습니다. 저 사진은 하부조사, 3차 조사에 박석이 발견된 것으로 위에 사진에서도 나오듯이 그래서 저런, 개인적인 입장에서는 물론 동료위원은 여러 가지 다른 쪽의 위원이고 그래서 이런 문화재적인 어마어마한, 또 다른 사진 하나 보여주세요. 그래서 이 사진이 지금 최초에 발굴했던 사진입니다. 그런데 거석인데 거석이라고만, 그때 당시는 거석이라고 동양 최대의 거석이라고 했습니다. 그냥 큰 돌이라고 그랬죠. 말 그대로 큰 돌이라고 이렇게 했는데 그때 당시도 사진을 보면 저렇게 박석이 깔려 있습니다. 그 당시 우리가 인위적으로 깐 게 아니고 최초 발굴 당시에 저 사진을 찍었는데 그래서 저는 개인적인 생각에 저 돌은 그냥 돌이 아니고 유물이다, 고고학적인 유물이다. 제일 처음에 사진을 보여드리고 그랬습니다. 저희가 인위적으로 보지도 않았고 인위적으로 만든 것도 하나도 없고 그렇지만 저 자체의 저런 여러 가지 정황이나 상황을 보면 학자들이 더 뒤에 이야기하겠지만 그런 상황이 지금 묻혀 있는 게 혹시 구지가의 그런 문구를 잘 모르시죠? 그런데 진짜 이번에 사실 어떻게 보면 구지가의 문구처럼 여러 가지 이유로 머리를 내놓지 않았느냐, 저게 원석이 아니었느냐. 제가 더 전문적인 것까지 물을 시간은 안 되어서 그것까지는 안 하겠지만 이런 국제적인 유물이 지금 나타났는데 너무 방치만 하고 있다는 것은 아니라고 지금 과장님도 말씀하셨고 관심을 또한 보여주시고 대한민국의 김해는 유네스코에 등재할 게 너무 많습니다. 너무나 아름답고 자랑스럽듯이 이런 것을 빨리 사업 잘하시고 또 과장님 일 잘하시잖아요. 소문나 있대. 그러니까 이것도 이번에 추진하신다 하시니까 좀 더 디테일하게 추진하셔서 진짜 이런 각도에서, 조금 전에 보셨잖아요. 누가 봐도, 내가 다 물어봤거든? 한 50명한테 물어보니까 다 거북이래. 내가 만든 것 아니든요. 그냥 사진만 찍어서 보여준 거라. 그런데 다 거북이라고 이야기하더라고. 그런데 지금까지는 거북이로 보지를 않았고 큰 거석으로만 봤기 때문에 그것을 지석묘로 보고 이런 사안이던데 좀 더 다른 시각으로 우리가 봐서 진짜 유물 하나를, 돈 주고도 못 사는 유물을 건졌다 이런 좋은 뜻으로 해서 과장님 일 잘하시니까 국장님하고 합의하셔서 빠른 시일 내에 저게 옛날의 그 모양대로 원석 자체가 있었으면 합니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

과장님 박은희 위원님과 김창수 위원님이 말씀하신 것 잘 챙겨서 사진을 직접 현장에 가서 찍으셨으니까 노력에 최선을 다해 주시기를 바라면서 더 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 문화유산과장 수고하셨습니다. 다음은 대성동고분박물관 소관입니다. 대성동고분박물관장 나와 주시기 바랍니다. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은희

박은희위원

관장님 수고 많으십니다. 가야고분군세계유산통합관리기구 설치 진행과정이 어떻습니까?

원영

송원영대성동고분박물관장

그것 지금 통합기구는 연말에 우리 김해시로 유치하기로 확정이 되었고요. 지금 각종 규정이나 정관 같은 것 법인 설립을 위한 절차를 진행 중에 있으며 법인 설립 자체는 한 7, 8월경 설립 예정으로 있습니다. 그리고 발대식을 현판 달고 하는 실제 하는 것을 9월 24일 등재 1주년에 맞춰서 아, 등재 2주년에 맞춰서 저희가 준비하고 있습니다.

은희

박은희위원

그리고 사실 제가 보고라든지 전달을 잘못 받았는지 싶은 생각이 들면서도 한편으로 대성동고분군 붕괴 사면에 대해서 보도자료를 통해서 알게 되는 그런 부분들, 사실 우리 관장님이 대성동고분군이 유네스코 등재로 인해서 직제도 개편이 되기는 됐는데요. 이런 사안들을 한 번씩 저뿐만 아니라 우리 사회산업위원회를 통해서 진행상황이라든지 이런 것들 좀 한번 전달받을 수 있는 그런 기회가 몇 번 있었으면 안 좋았겠나 생각이 들어서

원영

송원영대성동고분박물관장

예.

은희

박은희위원

보도자료를 통해서 알게 되는 사항이 또 몇 번 있어서 제가 건의를 드리고요. 지금 고분군 붕괴 사면 추진상황 계획을 보니까 5월에 실시설계용역이 완료되었고 지금 6월에 정비공사가 다 완료됐습니까?

원영

송원영대성동고분박물관장

아닙니다. 그것은 지금 저희가 국가유산청에 설계승인하고 매장유산협의회하고 이런 과정 그다음에 긴급 입찰공고를 했습니다만 계약하고 이런 절차들 때문에 착공은 다음주 월요일 정도 들어가기 때문에 최대한 공기를, 지금 또 비가 오고 장마철 때문에 어떻게 될는지 저도 명확하게 말씀드리기는 좀 그렇지만 최대한 7월 중 안에는 마칠 수 있도록 노력하겠습니다.

은희

박은희위원

그래서 저도 말씀드리는 게 물론 대성동고분군 붕괴 사면을 정비하기 위해서는 국가지정 문화유산이다 보니까 국가유산청이라든지 역사유적과라든지 여러 가지 움직임에 대한 진행상황을 승인이 나야 추진하는 것을 알고는 있지만 지금 곧 장마기도 하고 여름인데 더 훼손되면 어떨까, 어쩌지라는 그런 생각도 들어서 이것을 조금 더 빨리 진행할 수는 없었나라는 생각이 들어서, 물론 여러 가지 절차가 유산청에서 승인 나야 하고 그런 게 있지만 그래도 작년 9월 21일 붕괴가 되었는데 그렇게 치면 이게 너무나 지연이 되지 않았나 생각이 들어서 관장님 생각은 어떻습니까?

원영

송원영대성동고분박물관장

예. 저희도 최선을 다해서 빨리 서두르려고 했는데 작년에는 예산이, 국가유산청의 예산이 다 소진되어서 확보를 못했고 예산을 올 2월에 저희가 받다 보니까 순차적으로 진행상황이 늦어질 수밖에 없었습니다.

은희

박은희위원

그래서 지금 여러 가지 절차상면에서는 그렇게 할 수밖에 없었지만 이 계절을, 자연 속에 있는 계절을 어떻게 더 붕괴될까 또 정비가 더 늦어지지 않을까라는 생각이 들어서, 지금 곧 6월이고 계속 비는 어떻게 내릴지도 모르는 상황인데 이 부분 하여튼 국장님도 조금 더 챙겨봐 주시기 바랍니다.

선영

배선영문화관광국장

예. 잘 알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 수고하셨습니다. 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

과장님 대성동고분박물관이 유네스코에 지정되고 나서 실질적으로 전후 차이가 어때요?

원영

송원영대성동고분박물관장

관람객이 지금 굉장히 많이 는 상태입니다.

김진규위원

늘기는 늘었어요?

원영

송원영대성동고분박물관장

예. 그리고 박물관에 들어오시는 분뿐만 아니라 고분군에 찾아오시는 분들이, 그것은 저희가 구체적으로 집계할 수 없는 사항이라서 그런데 굉장히 지금 아침에, 박물관 개관하기 전에 아침에 보면 8시 이때 돼서 단체관람객들이 오셔서 고분군을 둘러보고 이러시는 분들도 많고 또 주말이나 이런 때도 보면 굉장히 단체 관람객들이 많이 는 상태입니다.

김진규위원

주차장은 어때요?

원영

송원영대성동고분박물관장

주차장은 사실 저희가 안에 차단막이라든지 차단봉 같은 게 없어서 그냥 공용으로 무상으로 자유롭게 주차하시다 보니까 좀 승용차나 버스나 화물차 이런 것들이 장기주차하는 차들이 좀 있습니다. 그런데 이런 부분들은 저희가 지속적으로 전화하고 단속합니다만 저희가 법적 권한이 없다 보니까 어떻게 치울 방법이 없고 그냥 협조 부탁하는 것밖에는 안 되고 있는 상황입니다. 그런데 주차장이 조금 그래서 저희가 결국 유료화 부분도 좀 검토하고 했는데 그것도 뭐 예산이 한 3억 정도 들고 해서 지금 조금 고려를, 검토하고 있는 중입니다.

김진규위원

단체 관람할 때 버스로 안 오나요?

원영

송원영대성동고분박물관장

버스로 오는데 여기에 보통 고분군만 보고 가시는 게 아니라 왕릉이라든지 국립김해박물관이라든지 봉황동유적이라든지 이런 것들을 다 함께 둘러보시기 때문에 꼭 우리 대성동고분군 주차장에만 대는 것은 아니고 봉황동에 주차하시는 경우도 있고 국립김해박물관에 주차하고 걸어오시는 경우도 있고 그래서 그것은 뭐 정확하게 저희 주차하고는 조금 상황이 다를 것 같습니다.

김진규위원

그래, 지금 혹시나 단체 관람객들이 버스로 오면 지금 그 주차장에 영업용 화물차들도 좀 있죠?

원영

송원영대성동고분박물관장

영업용은 번호판이 노란색이라서 그것은 저희가 한 번씩 단속해 달라고 요청하는데 번호판이 또 흰색인 것들은 영업용이 아니기 때문에 저희가 그것을, 교통과에서 단속할 수가 없습니다. 그것은 전화해서 좀 그것은 하는데 그게 좀 협조가 잘 안 되고 있습니다.

김진규위원

화물차도 또 그런 차이가 있네요?

원영

송원영대성동고분박물관장

예.

김진규위원

알겠습니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

김진규 위원님 수고하셨습니다. 이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

혜영

이혜영위원

저는 질의보다 이제 국장님이 계시니까, 저희 작년에 행감하면서 말씀드렸던 게 한옥체험관 가면 QR만 딱 찍으면 영어, 중국어 다 번역돼서 나오는 시스템이 되어 있거든요. 그래서 모든, 다른 데도 관광객들이 많이 오시는 곳에 설치해 달라고 했는데 지금 박물관에도 안 되어 있고 와인터널에도 보면 전부 다 한글 표기밖에 없어요. 그래서 전체적으로 외국인이 많이 가는 데는 QR 방식으로 해서 조금 시스템을 갖춰 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 대성동고분박물관장 수고하셨습니다. 다음은 시립미술관추진단 소관입니다. 시립미술관추진단장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

희열

박희열시립미술관추진단장

반갑습니다. 시립미술관추진단장 박희열입니다.

정희열위원장대리

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 시립미술관추진단장 수고하셨습니다. 이상으로 문화관광국 소관에 대한 질의답변을 마치고 원활한 의사진행을 위해서 17시 20분까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있으십니까? 17시 20분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시15분 감사중지

17시16분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사계속을 선언합니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이것으로 오늘 감사일정은 모두 마치고 6월 16일 월요일 오전 10시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

17시17분 감사중지