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서울 서대문구의회 발언

이종석 의원 발언

제307회 제2차 재정건설위원회2025-06-16

이종석 의원 프로필 보기 →

진삼

이진삼위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제307회 서울특별시 서대문구의회 제1차 정례회 제2차 재정건설위원회를 개의하겠습니다. 재정건설위원회 위원님과 공무원 여러분, 안녕하십니까? 오늘 회의는 재정건설위원회 소관인 스마트환경생활국 및 도시정비국 2024회계연도 결산 승인안 예비비 지출 승인안 및 기금 결산 승인안에 대한 심사와 업무보고 청취를 진행하겠습니다. 그러면 오늘의 의사일정을 배부해 드린 내용과 같이 진행하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 배부해 드린 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2024 회계연도 결산승인안(구청장 제출)(계속) 2. 2024 회계연도 예비비 지출승인안(구청장 제출)(계속) 3. 2024 회계연도 기금결산승인안(구청장 제출)(계속) 4. 구정 업무보고 청취의 건(계속)

「없습니다」 하는 위원 있음

10시03분

의사일정 제1항 2024회계연도 결산 승인안, 의사일정 제2항 2024회계연도 예비비 지출승인안, 의사일정 제3항 2024회계연도 기금결산승인안, 의사일정 제4항 구정 업무보고 청취의 건 이상 4건의 안건을 일괄하여 상정합니다. 그럼 스마트환경생활국 소관 결산 승인안 및 기금 결산 승인안을 심사하고 업무보고 청취를 하겠습니다. 잠시 원만한 회의 진행을 위해서 정회를 선언합니다.

10시04분 회의중지

10시05분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 그럼 스마트환경생활국 소관 결산 승인안 및 기금 결산 승인안을 심사하고 업무보고 청취를 하겠습니다. 각 부서장은 제안설명하실 때 재정건설위원회 결산 설명자료 책자를 기준으로 해당 페이지를 안내해 주시고 집행잔액이 30% 이상 남은 사업을 위주로 설명하여 주시기 바랍니다. 결산안 등 심사와 업무보고 청취에 앞서 이현 스마트환경생활국장께서 나오셔서 인사말씀과 함께 스마트환경생활국 소관 과장을 소개해 주시기 바랍니다.
이현

이현스마트환경생활국장

안녕하십니까, 스마트환경생활국장 이현입니다. 지역사회 발전과 구민의 복리 증진을 위해 노고가 많으신 재정건설위원회 이진삼 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 스마트환경생활국 소관 2024회계연도 세입세출 기금 결산 승인안 및 2025년 국 주요 업무에 대해 보고드리도록 하겠습니다. 스마트환경생활국 소관 2024회계연도 일반회계 세입 예산현액은 폐기물 수수료와 환경 및 교통 분야 부담금 등을 포함하여 102억 5,000만 원이면 징수결정액은 109억 7,000만 원, 실제 수납액은 106억 1,000만 원입니다. 일반회계 세출예산은 543억 9,000만 원 중 이월금 5억 3,000만 원을 제외하고 약 91.7%인 493억 8,000만 원을 지출하였습니다. 주차장 특별회계는 세입으로 주차장 요금 수입 및 법규 위반 과태료 등으로 385억 6,000만 원을 징수 결정하고 319억 7,000만 원을 수납하였습니다. 세출은 이월액 66억 6,000만 원을 제외하고 공용주차장 관리 및 주차공간 확충 사업 등으로 총 182억 2,000만 원을 지출하였습니다. 스마트환경생활국은 주요 정책에 스마트 혁신 기술을 도입하고 다양한 신규 사업으로 구민의 일상생활을 개선하고자 노력하고 있습니다. 지능형 CCTV 확대로 더 안전한 생활환경 조성과 청결하고 깨끗한 도시환경 구현, 탄소중립을 위한 기후변화 적응 대책 시행, 교통약자를 배려하는 안전한 교통환경 조성 등 올바른 주차 @@과 다양한 사업 추진 등으로 최선을 다하고 있습니다. 앞으로도 더 촘촘한 정책으로 구민이 체감할 수 있는 행정을 펼치고자 노력하겠습니다. 오늘 위원님들께서 주시는 고견에 대해서는 향후 업무를 추진함에 있어 적극 반영토록 하겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서 함께 일하고 있는 스마트환경국 소관 과장들을 소개하겠습니다. (과장 소개) 상세한 부서별 업무 내용은 소관 과장이 직접 보고드리겠습니다. 감사합니다.
진삼

이진삼위원장

스마트환경생활국장 수고하셨습니다. 이광명 과장님이 오늘 마지막 근무라고 하셨죠? 그동안 고생하셨고 하여튼 수고하셨습니다. 그러면 먼저 청소행정과 소관 결산 승인 및 기금 결산 승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 신해균 청소행정과장 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안 및 기금 결산 승인안에 대한 제안설명과 업무보고를 해주시기 바랍니다.
해균

신해균청소행정과장

안녕하십니까, 청소행정과장 신해균입니다. 의정활동에 노고가 많으신 재정건설위원회 이진삼 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드리며 2024회계연도 세입세출 결산 보고에 앞서 청소행정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이상으로 팀장 소개를 마치고 결산보고를 말씀드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 결산서 1권 79쪽~80쪽, 설명자료 32쪽~37쪽입니다. 2024회계연도 청소행정과 세입예산현액은 85억 4,767만 원이며 징수결정액은 86억 4,795만 원, 실제수납액은 85억 6,931만 원, 미수납액은 7,864만 원입니다. 결산서 1권 79쪽, 설명자료 32쪽 경상적 세외수입의 예산현액은 78억 8,690만 원, 징수결정액은 78억 2,408만 원이며 수납총액은 78억 2,373만 원입니다. 결산서 1권 79쪽, 설명자료 32쪽~33쪽 임시적 세외수입의 예산현액은 3,226만 원, 징수결정액은 1억 4,714만 원이며 수납총액은 8,474만 원입니다. 결산서 1권 79쪽, 설명자료 33쪽~34쪽 지방행정제재비 부과금 등의 예산현액은 1억 5,600만 원, 징수결정액 2억 422만 원, 수납총액은 1억 8,833만 원, 미수납액은 1,589만 원입니다. 결산서 1권 79쪽, 설명자료 34쪽 자치구 특별조정교부금 등의 예산현액은 2억 6,800만 원으로 징수결정액 및 수납총액은 예산현액과 같습니다. 이는 폐비닐 분리배출 활성화 추진, 골목형 친환경 청소장비 보급, 2개 사업 관련 교부금입니다. 결산서 1권 79쪽~80쪽, 설명자료 35쪽~37쪽 시도별 보조금 등의 예산현액은 2억 450만 원으로 징수결정액 및 수납총액은 예산현액과 같습니다. 이는 RFID 종량제 및 대형감량기 설치지원, 환경공무관 후생복지 증진 등 9개 사업 관련 보조금입니다. 다음 세출결산입니다. 결산서 1권 223쪽~224쪽, 설명자료 219쪽~244쪽입니다. 2024회계연도 청소행정과 예산현액은 455억 8,559만 원으로 지출액은 411억 1,620만 원, 집행잔액은 39억 6,938만 원이며 집행잔액 중 3,373만 원은 보조금 반납금입니다. 집행잔액 30% 이상 및 주요 사업 위주로 보고드리겠습니다. 설명자료 222쪽 생활폐기물 수거 체계 확립 중 시설비입니다. 예산현액은 8,275만 원으로 5,703만 원 지출하였고 가로휴지통 보조금 반납금, 환경공무관 휴게실 보수공사 낙찰차액 및 잔액 등 2,571만 원 집행잔액이 발생하였습니다. 설명자료 227쪽, 음식물류 폐기물 수거 사업 중 시설비입니다. 예산현액은 1,688만 원으로 음식물류 폐기물 RFID 종량제 구입 등으로 333만 원 지출하였고 공동주택 대부분의 RFID 종량제 설치에 따른 수요 감소로 보조금 반납금 및 정산잔액이 1,354만 원 발생하였습니다. 난지자원화시설 유지관리 중 사무관리비입니다. 예산현액은 1억 1,430만 원으로 난지자원화시설, 전기안전관리 용역 등 479만 원 집행하였고 시설 운영 중단에 따른 전용료 감면 행정심판 제기로 전용료 미집행잔액이 1억 950만 원 발생하였습니다. 설명자료 229쪽, 환경공무관 자녀 학자금 융자 사업입니다. 예산현액은 640만 원으로 276만 원 집행하였고 학자금 대여 신청 감소로 364만 원 집행잔액이 발생하였습니다. 설명자료 234쪽 서대문구 우리동네자원관리사 운영 중 사무관리비입니다. 예산현액은 2,360만 원으로 1,463만 원 집행하였고 사업계획 수립 등의 준비로 추진 시기가 1월에서 6월로 지연됨에 따라 집행잔액이 896만 원 발생하였습니다. 서대문구 우리동네자원관리사 중 기타보상금입니다. 예산현액은 1억 955만 원으로 4,905만 원 집행하였고 사업 추진 시기 지연에 따른 집행잔액이 6,050만 원 발생하였습니다. 설명자료 243쪽, 보조금 사용잔액 반납 중 국고보조금 반환금입니다. 예산현액은 2,361만 원으로 202만 원 집행하였고 2022년 천연가스 자동차 보급 사업 반납금 산정으로 인한 미반납으로 지출잔액이 2,159만 원 발생하였습니다. 이상으로 청소행정과 일반회계 결산보고를 마치고 난지음식물류 폐기물 자원화 시설 운영기금 결산을 보고를 드리겠습니다. 해당 기금은 난지음식물류폐기물 자원화 시설의 원활한 운영을 위해 2014년 설치된 바 있습니다. 먼저 수입결산입니다. 결산서 1권, 기금결산보고서 451쪽, 설명자료 474쪽입니다. 본 기금의 수입계획현액은 89억 2,649만 원이며 수납총액은 89억 6,356만 원입니다. 그중 예치금 이자수입의 수입계획현액은 3억 9,690만 원이며 징수결정액 및 실제 수납액은 4억 2,750만 원입니다. 예치금 회수의 수입계획현액은 85억 2,959만 원이며 징수결정액 및 실제 수납액은 85억 3,606만 원입니다. 다음은 지출결산입니다. 결산서 1권, 기금결산보고서 470쪽, 설명자료 488쪽입니다. 본 기금의 지출계획현액은 89억 2,649만 원이며 지출금액은 89억 6,356만 원입니다. 기본경비 사무관리비 지출계획현액은 90만 원으로 기금운영심의위원회 심의수당으로 전액 집행하였으며 예치금은 2024년도 기금여유자금에 89억 6,266만 원을 예치하였습니다. 이상으로 청소행정과 세입세출 결산 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
진삼

이진삼위원장

업무보고는 안 했잖아요. 과장님, 업무보고까지 같이 해 주세요.
해균

신해균청소행정과장

구정 업무보고를 말씀드리겠습니다.
진삼

이진삼위원장

청소행정과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원님 질의해주시기 바랍니다.
종석

이종석위원

이종석 위원입니다. 업무보고부터 할게요. 분리배출 강화를 위한 지역 자원 되살림 프로그램 운영 관련해서요. 최근에 페트병 수거함이 많이 있더라고요.
해균

신해균청소행정과장

네, 무인회수기가 있습니다.
종석

이종석위원

네, 그거는 뭐 구에서 비용 지출해서 한 겁니까? 아니면 업체에서 무료로 설치해준 겁니까?
해균

신해균청소행정과장

저희가 예산을 들여서 설치하고 있습니다.
종석

이종석위원

그런데 홍은2동에 보면요. 문화회관 올라가서 그 어디더라? 잔디구장 옆에 설치가 돼 있어요.
해균

신해균청소행정과장

올해 신규 설치했습니다.
종석

이종석위원

거기가 위치가 주민들이 왔다 갔다 하기는 불편하거든요. 왜 그러냐면 갖다 놓으니까 상당하게 많은 분들이 이용하더라고요. 위치 변경을 해야 될 것 같아서, 거기가 보면 산 중턱에 있잖아요.
해균

신해균청소행정과장

기기를 설치하는 조건이 전기라든가 통신 설비가 인입이 돼야 하고 주로 많이들 쓰시다 보니까 주민들이, 관리하는
종석

이종석위원

내가 봐도 거기 위치는 아닌 것 같아요.
해균

신해균청소행정과장

그래서 저희도 장소만 있으면 확대를 하고 싶은데.
종석

이종석위원

동사무소도 있고 몇 군데 있잖아요. 아싸리 그냥 저기 어디지? 저쪽에 설치할 데가 치매센터라든지 거기로 놔야 낫지, 그 위에는 이용하기 제가 봐도 불편하거든요.
해균

신해균청소행정과장

거거는 거기 나름대로 또 축구하시는 분이
종석

이종석위원

한번 검토해주세요. 제가 봤을 때 아닌 것 같아요.
해균

신해균청소행정과장

거기도 축구하시는 분들 생활체육인들이 많이 오시기 때문에 거기도 놔두고 또 추가로 저희가 장소를 알아봐서 확대 설치하도록 하겠습니다.
종석

이종석위원

네, 그다음에 여기 보면 RFID 종량기 감량기 설치 확대 있잖아요. 저도 이거 보니까 사진을 첨부해주시면 내용 이해가 될 텐데, 사진 첨부가 안 돼서 아쉽고. 그다음에 감량기 설치 확대 관련해서 주이삭 위원님한테 얘기 들었더니 이경선 의원이 이거를 해주고 가셨다고 하더라고요. 맞아요?
해균

신해균청소행정과장

그 사항은 제가 잘...
종석

이종석위원

이런 부분도 홍보가 안 돼 있어서.
해균

신해균청소행정과장

RFID 종량기 말씀하시는?
종석

이종석위원

아니, 감량기 설치요.
해균

신해균청소행정과장

소형 감량기
종석

이종석위원

네, 소형 감량기요.
해균

신해균청소행정과장

매년 실시하고 있고요. 수요가 많아서 점차적으로 확대해 나가겠습니다.
종석

이종석위원

그런 거는 주민들이 잘 알 수 있게끔 홍보를 해주시기 바랍니다.
해균

신해균청소행정과장

홍보 열심히 하겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 결산 관련해서 말씀드릴게요. 219페이지 보면요. 기간제 근로자 보수 관련해서랑 그다음에 민간위탁금 관련해서 일단은 기간제 보수 등 내용이 나와 있는데, 그래도 거진 1억 가까이 남았거든요. 9,300만 원, 첫 번째요. 이런 거 같은 경우에도 감추경 같은 게 안 됩니까?
해균

신해균청소행정과장

감추경이 작년에 예산 집행한 내용이라서 제가 자세한 사항은 아직 모르고요. 올해는 현재는
종석

이종석위원

과장님, 이 자리가 결산하러 오는 자리인데 모른다는 대답하시면
해균

신해균청소행정과장

죄송합니다.
종석

이종석위원

그런 얘기를 안 하시고 들어오셔야지.
해균

신해균청소행정과장

동 뒷골목 기간제 근로자 31명이 계시고요. 주요 취약지역에 청결지킴이라고 14명을 선발해서 기간제 근로자 채용해서 청소하고 있는데요. 중간에 하다가 일을 관두시는 분들도 있고 하다 보니까 집행잔액 같은 것들이 남은 것 같습니다.
종석

이종석위원

그래도 금액이 1억 정도라고 하면 적은 금액은 아니잖아요. 이런 거는 잘 예측하셔서 관리를 해주시기 바랍니다.
해균

신해균청소행정과장

네, 알겠습니다.
진삼

이진삼위원장

그다음에 221페이지 보면요. 생활폐기물 수거 체계 확립 그래서 남은 금액 15억 9,800만 원 남았어요. 이게 용역을 하게 되면 용역이 언제 다 끝나죠? 보면 입찰해서 끝난 거 아닙니까?
해균

신해균청소행정과장

저희가 2년씩 계약하고 있습니다. 2년씩 계약하고 중간중간에 금액을 갖다가 중도금을 중간중간에 주거든요. 저희가 애초에 2년 계약할 때 예상했던 거보다 실제로 쓰레기를 처리한 양이 줄어들다 보니까 금액이 남은 것 같습니다.
종석

이종석위원

좀이라고 얘기하기에는 15억 9,800이면 상당한 금액이에요.
해균

신해균청소행정과장

쓰레기 처리 용역 비용이
종석

이종석위원

그래도 그렇지.
해균

신해균청소행정과장

워낙 규모가 크다 보니까.
종석

이종석위원

규모가 큰 것도 있겠지만, 거기에 맞게끔 분석한다고 그러면 15억 가지고 다른 사업을 하더라도 청소과만 보더라도 많은 사업을 할 거 아닙니까?
해균

신해균청소행정과장

네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

이런 거는 금액 큰 거는 금액 큰 거에 맞게끔 관리를 해야 되는데, 15억 정도라는 금액이 불용됐다는 것은 관리가 제대로 안 된 거예요. 예산 계측이라든지 이런 게 안 되기 때문에 남았다고 보거든요. 이런 부분은 수정해 주시기 바랍니다.
해균

신해균청소행정과장

네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

이것만 있는 게 아니라, 생활폐기물 수거 체계 확립 하나 더 있어요. 이것도 보면 11억 7,900만 원 남았는데 이것도 감추경 2억 3,300을 했거든요, 할 때 좀 더 하시지. 2개만 합쳐도 금액이 꽤 크잖아요.
해균

신해균청소행정과장

네, 앞으로 집행잔액이 최소화될 수 있도록
종석

이종석위원

2개만 해도 얼마야 지금, 거진 20억 가까이 되는데 그다음에 또 보면요. 자산취득비지만 이것도 1억 2,400만 원 남았습니다. 금액이 상당히 커요. 어렵겠지만, 디테일하게 관리하셔서 어려워요? 그다음에 여기 음식물 폐기 수거도 그래요, 2억 5,000만 원 남았거든요. 이것도 2억 정도 감추경을 했습니다. 금액들이 다 억 단위가 넘고 심한 거는 15억이 다 넘습니다. 15억, 11억 그러니까 구 예산에서 보더라도 상당한 금액이거든요. 올해 특히 두드러진 것 같습니다. 그다음에 또 사무관리비도 그렇고 예를 들어서 난지 자원화 시설 유지 관리비도 1억 넘게 남았는데.
해균

신해균청소행정과장

그거는 저희가 서울시에 점용료를 내고 있는데요. 저희가 점용료를 감면받기 위해서 행정심판을 제기한 상태입니다. 그래서 작년도 점용료를 일단 안 내고 있는 상황에서
종석

이종석위원

그러면 행정심판 제기했다면 점용료가 안 나간다는 걸 예측할 수 있었다는 거 아닙니까?
해균

신해균청소행정과장

행정심판 결과에 따라서 저희가 이기면 안 낼 수 있는 거고 저희가 지면 납부를 해야 하고 그런 상황
종석

이종석위원

근데 이게 결과, 언제 넣었어요? 그러면?
해균

신해균청소행정과장

조만간에 아마 결과가 나올 예정입니다.
종석

이종석위원

그 조만간이라는 게 벌써 1년 넘은 거 아닙니까?
해균

신해균청소행정과장

작년 10월에 제소한 걸로 알고 있습니다. 행정심판에.
종석

이종석위원

그러면 이 비용이 안 나갈 수 있었다는 거 예측할 수 있었잖아요.
해균

신해균청소행정과장

근데 그거는 좀 이렇게
종석

이종석위원

지금 말씀하신 게 약간 궁색해요. 이런 거 좀 관리도 잘하시기 바랍니다.
해균

신해균청소행정과장

네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

전체적으로 금액 봤을 때 금액도 크고 불용률이 높기 때문에 더 체계적으로 관리해야 한다는 게 문제인 것 같아요. 이건 뭐 지적 안 할 수가 없기 때문에 이거는 시정해주시기 바랍니다.
해균

신해균청소행정과장

앞으로 꼼꼼히 관리하겠습니다.
종석

이종석위원

네, 이상입니다.
진삼

이진삼위원장

이종석 위원님 수고하셨습니다. 김규진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
규진

김규진위원

설명자료 220페이지에 작년에 순환경제 집행 계획 수립 연구 용역이 나갔어요. 순환경제 집행 계획이 어떤 내용인지 설명해 주실 수 있을까요?
해균

신해균청소행정과장

순환경제사회 전환촉진법에 근거해서요. 환경부에서 10년 단위로 국가 순환경제 기본계획을 수립합니다. 그러면 서울시에서는 그 기본계획을 근거로 해서 5년 단위 순환경제 시행 계획을 수립하고요. 자치구에서는 시의 시행계획을 연도별, 연차별 집행 계획을 수립하는 겁니다. 저희는 연차별 서울시의 순환경제 시행 계획에 대한 연차별 집행 계획을 구에서 매년 수립하고 있습니다.
규진

김규진위원

이게 제가 알기로는 자원순환기본법 전면 개정에 따라서 바뀐 법에 따라서 시행 계획 진행하는 걸로 알고 있는데 맞나요?
해균

신해균청소행정과장

그거까진 제가 확인을 못 했습니다.
규진

김규진위원

저희가 이번에 구의회에서 관련 조례 제정을 합니다. 과장님. 그래서 이거 인지하고 계셨다가 이게 자원순환기본법에서 전환하는데 핵심적인 게 뭐냐면 민간 자원들이 사실은 같이 결합해야지 지역 자원순환 경제라는 어떤 전체적인 체계가 마련이 되는 거거든요. 그런 면에서는 사실 서대문구는 이미 활동하고 있는 민간 주체들이 좀 있습니다. 제가 사실 그런 부분들을 자원되살림센터랑 연계해서 작년부터 적극 발굴하시고 결합하실 수 있게끔 계속 말씀을 드렸었는데 사실 올해 업무보고 올라온 거 보니까 조금 반영이 안 된 것 같아요. 그래서 과장님께서 조금 업무 파악하셔서 이런 부분들은 해당 가령 아까 우유 폐기나 플라스틱 컵 또는 플라스틱 텀블러 이런 것 같은 경우에는 이미 자체적으로 봉사활동으로 심지어 수거하고 이거를 재활용하는 그런 주체들이 다 있거든요. 이런 부분 파악하셔서 좀 더 상세한 내용이 반영됐으면 좋겠습니다. 그러면 여기에 연차 계획이신 건데 이 내용은 저한테 자료로 보내주시면 감사하겠습니다.
해균

신해균청소행정과장

네, 알겠습니다.
규진

김규진위원

네, 이상입니다.
진삼

이진삼위원장

네, 김규진 위원님 수고하셨습니다. 이어서 주이삭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

주이삭위원

충현, 천연, 북아현, 신촌동 개혁신당 주이삭 위원입니다. 아까 이종석 위원님께서 페트병 수거 장비 관련해서 질문해주셨는데요. 올해 신규 설치한 데가 어느 정도 어느 곳곳에 하셨죠?
해균

신해균청소행정과장

1대 설치했습니다. 현재.

주이삭위원

1대만 하신 거예요?
해균

신해균청소행정과장

문화체육회관에 1대 했습니다.

주이삭위원

그럼, 지금 총 몇 대죠?
해균

신해균청소행정과장

지금 14대.

주이삭위원

14대 정도. 이게 동별 하나인가요? 아니면 중복된 동도 있나요?
해균

신해균청소행정과장

거의 동별로 하나씩 돌아가는데 미설치된 동도 있습니다. 그래서 뭐

주이삭위원

예컨대 북아현동은?
해균

신해균청소행정과장

북아현동은 설치가

주이삭위원

충현동 말고 북아현동.
해균

신해균청소행정과장

문화

주이삭위원

거기 충현동이에요. 북아현동은요?
해균

신해균청소행정과장

북아현동 문화체육센터에

주이삭위원

그러니까 거기 충현동이라고요, 주소상으로 행정동상으로. 북아현동은요?
해균

신해균청소행정과장

북아현동은 아직 설치가 안 된 걸로 알고 있습니다.

주이삭위원

아현역에 가까운 북아현동 말씀드리는 건데 거기는 아직 설치 안 된 거죠?
해균

신해균청소행정과장

네.

주이삭위원

아현역에 가까운 설치할 만한 공간이 북아현동 주민센터가 있을 겁니다. 동주민센터에 설치해달라는 분들이 꽤 계세요. 그 부분도 감안하셔서 올해 안에 기왕이면 신규 설치가 됐으면 좋겠습니다. 예산이 있나요?
해균

신해균청소행정과장

추경에 반영해주시면 설치하겠습니다.

주이삭위원

그러면 정확한 액수 한번 산정해주셔서 다가오는 추경 때 반영되도록 한번 해보시죠.
해균

신해균청소행정과장

네, 알겠습니다.

주이삭위원

아니면 추경 예산서 안 올라오면 미리 추가해서 올리셔도 될 것 같습니다.
해균

신해균청소행정과장

네, 알겠습니다.

주이삭위원

그다음에 둘째로 저희 지역에 과장님 오시기 전임 과장님한테 북아현동 주민센터 뒤편, 그러니까 장애인복지관 출입구가 있어요, 휠체어로 들어오는데. 거기에 일부 부지가 사유지여서 우리 청소 담당해주시는 미화원분들께서 사유지니까 여기에 무단투기됐거나 아니면 따로 모아놓은 봉투를 수거해가지 않는다. 이런 민원들이 다수 있었습니다. 그래서 그 부분을 제가 지역주민들 말씀 듣고 의견을 드려서 기동대라든지 아니면 CCTV라든지 이런 것들이 설비된 걸로 알고 있습니다. 그래서 나름 관리를 해주시지만 여전히 사람들이 몰리는 골목이어서 무단투기가 끊이지 않아요. 그럼에도 불구하고 잘 관리해주고 계시는 걸로 알고 있는데 거기 말고 충현동 쪽에 보강빌라라는 곳이 하나 있습니다. 여기도 비슷한 사례입니다. 사유지에 사람들이 무단투기하고 가서 구청에다가 ‘이것 좀 수거해가 주세요.’ 라고 민원 전화를 해도 ‘사유지라서 어렵습니다. 안 됩니다.’ 이런 식의 민원 대처가 있다고 합니다. 이게 계속 시정이나 아니면 저 같은 위원이 의견을 드리면 이거는 되고 주민들이 요구하면 또 안 되고 혹시 뭐 이런 사유가 있습니까? 아니면 법적인 권한의 차이라든지 제안이라든지 그런 것들이 있습니까?
해균

신해균청소행정과장

권한의 차이가 있는 건 아니고요. 케이스별로 내용이 차이가 있을 수 있으니까 저희가 할 수 있는 부분에 대해서는 적극적으로 검토해서 추진하겠습니다.

주이삭위원

네 사실 저희가 방금 말씀드렸던 보강빌라라는 데가 충정로 금화장오거리에서 충현동 자치회관 쪽으로 내려오는 골목길에 있는 빌라입니다. 일방통행으로 쭉 내려오는 길이 있어요. 최근에 차가 한 대 덮쳐서 부서진 그쪽 골목입니다. 그래서 거기에 내려가다 보면 약간 컨테이너박스 같은 게 있고 컨테이너박스나 화단 같은 걸로 일부러 쓰레기 두지 말라고 하는데 거기로 다 몰려요. 그런데 보광빌라 내 사유지라고 사실은 도로변인데 보도처럼 돼 있는 곳인데 사유지라고 수거를 잘 안 해가는 모양입니다. 두 가지의 문제해결 방식이 있을 것 같은데 하나는 지속적인 관심으로 민원이 있을 경우 기동대를 투입해 주시면 좋을 것 같고요. 그다음에 거기가 조금 그늘진 곳입니다. 그래서 지난 우리 이 과장님 계실 때 이동식 CCTV 있잖아요, 무단투기 잡는. 그래서 이동해서 설치해서 태양광으로 에너지 받아서 하는 거. 보광빌라 쪽이랑 협조하셔서 건물 쪽으로 위로 이렇게 태양광 설치하는 거 지난번 기술개발한 걸로 알거든요. 그런 것들 해서 무단투기범 잡으시고 또 그 지역 미관도 계속해서 깨끗하게 유지될 수 있게끔 강구해 주셨으면 좋겠습니다.
해균

신해균청소행정과장

적극 검토하겠습니다.

주이삭위원

네, 부탁드리겠습니다. 그리고 세 번째로 통장님들이 민원이 많나 봐요, 이런 쓰레기 관련해서. 특히 젊은 분들인지 아닌지 모르겠는데 선입견이니까 그런 편견들 다 지워버리고 일반 종량제 봉투에다 쓰레기를 담아서 버려야 하는데 그러지 않고 그냥 먹고 봉투째로 막 버리는 사람들이 아직도 있잖아요. 그렇죠? 그런 분들로 인해서 동네에서 갖은 도시 미관이나 이런 쓰레기 관련 민원을 통장님들이 먼저 받으시는 것 같아요. 그런데 이분들이 청소행정과한테 의견을 드리든 동에 의견을 드려도 곳곳에서 민원이 많다 보니 신속하게 처리되는 게 쉽지 않잖아요. 그러다 보니까 통장님들께서 직접 어느 정도 정리를 하는 경우도 있다고 합니다. 그런데 과거에는 옆에 국장님이나 여기 과장님이나 다 신촌동 동장님 하셔서 아시겠지만 과거에는 종량제 봉투를 어느 정도 통장님들한테 드렸던 것 같아요. 그런데 요즘은 그런 게 전혀 없다고 합니다. 혹시 그 종량제 봉투를 추가로 통장님들한테 월마다 한 두세 장씩 제공을 해서 지역의 쓰레기 관련해서 있을 때 긴급하게 본인들이 처리할 수 있게끔 하는 방식의 어떤 조치나 이런 것들에 대해서 의견이 있는데 어떻게 생각하십니까?
해균

신해균청소행정과장

한번 적극 검토해 보겠습니다. 공공용 봉투라든가 이런 걸 제공하는 방안을 한번 검토해 보겠습니다.

주이삭위원

공공용 봉투 저희 조례 보니까 구청장이나 동장이 필요에 따라서 추가로 사용할 수 있게끔 돼 있더라고요. 사실 저도 종량제 봉투를 통장님들이 얘기를 하시는데 제가 봤을 때는 공공용 봉투가 맞는 것 같고 지금 공공용 봉투 같은 경우는 환경공무관들께서 사용하시는 거잖아요, 특히 신촌 같은 데서. 그런데 파란색 봉투죠, 그거? 그런 것들은 일반 종량제랑 또 다르니까 공공사업에 함께하고 계시는 통장님들이 사용하기에 더 적절한 것 같습니다, 제가 생각해도. 그런 부분들 올해 가기 전에 점검, 검토해 주셔서 최대한 제공돼서 지역에 조금이라도 통장님들이 생색? 아무튼 지역 미관 해결을 위해서 업무 보실 수 있게끔 지원됐으면 좋겠습니다.
해균

신해균청소행정과장

알겠습니다.

주이삭위원

이상입니다. (이진삼 위원장, 김규진 부위원장과 사회교대)
규진

김규진위원장대리

주이삭 위원 수고하셨습니다. 위원장님의 급한 용무로 부위원장 대리인 제가 의사를 진행하도록 하겠습니다. 원만한 회의 진행을 위하여 위원님들의 협조를 부탁드리겠습니다. 더 질의가 있으신가요? 더 이상 질의가 없으시면 질의 답변을 종료하고 청소행정과 소관 결산 승인안 등 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 청소행정과장 수고하셨습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

해균

신해균청소행정과장

감사합니다.
규진

김규진위원장대리

감사합니다. 다음은 스마트정보과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 아직 안 들어오셨다고 합니다. 들어오시면 진행하도록 하겠습니다. 원할한 진행을 위해서 2분만 잠시 정회하도록 하겠습니다. 계속 들어오시면 됩니다. 감사합니다.

11시48분 회의중지

11시50분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 스마트정보과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고를 청취겠습니다. 이광명 스마트정보과장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안에 대한 제안설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
광명

이광명스마트정보과장

안녕하십니까? 스마트정보과장 이광명입니다. 항상 지역사회 발전과 구민들의 복리 증진을 위해 의정 활동에 열의를 다하시는 재정건설위원회 김규진 부위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 결산보고에 앞서 스마트정보과 담당 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 지금부터 2024회계연도 스마트정보과 소관 세입세출 결산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 결산서1, 78페이지, 결산 설명자료 31페이지입니다. 2024회계연도 스마트정보과 세입 예산 현액은 6,750만 원이며 징수결정액과 실제 수납액은 7,108만 원입니다. 세입 과목별 현황은 경상적 세외수입이 48만 원으로 직원 위험수당 반납에 따른 세외수입 과목 선택 착오로 발생한 것이며 임시적 세외수입은 310만 원으로 한국지역정보개발원과 연간 유지 관리 위·수탁 협약을 체결하여 관리하는 공통 기반 시스템 및 재해복구 시스템 등의 위탁비 정산 환급금 등 3건 그리고 2024년 서울시 지능형 CCTV 고도화 사업에 따라 매칭 사업비로 6,750만 원을 시비 보조금으로 지원받은 것입니다. 다음은 세출 결산에 대하여 보고드리겠습니다. 결산서1, 219페이지에서 220페이지, 결산 설명자료는 203페이지에서 216페이지입니다. 집행잔액률이 30% 이상이거나 집행잔액이 3,000만 원 이상인 주요 사업 4건과 사고이월 한 사업 3건 등 7건에 대하여 보고드리겠습니다. 결산서 219페이지, 결산 설명자료 203페이지입니다. 2024회계연도 스마트정보과 소관 세출예산 현액은 60억 7,984만 원으로 이 중 53억 6,823만 원을 집행하였으며 사고이월은 5억 1,560만 원과 집행잔액은 1억 9,601만 원으로 집행잔액률은 3.2%입니다. 2024회계연도 추경 시 사업 변경 등을 통해 집행잔액을 최소화하였습니다. 먼저 결산서 1권 219페이지, 결산 설명자료 204페이지 첫 번째, 정보화 기획 관리 사업의 전산 개발비입니다. 2024 추경에 따라 확보한 전산 개발비로 문화, 관광, 환경, 건강, 자원봉사 등 우리 구에서 이루어지는 구민들의 다양한 구정활동을 활성화하고 건강한 여가문화 증진을 위해 운영 중인 포인트제가 부서별 수작업 운영 개별 관리로 업무 효율성이 저하됨에 따라 산발적인 서비스를 하나로 통합하여 주민 만족도를 개선할 수 있는 포인트 통합관리시스템을 구축하고자 3억 원을 편성하여 추진 중이며 서울시와 정보화 사업 협의가 장기간 소요됨에 따라 사업 기간을 순연하여 계약을 체결하고 진행 중인 사업으로 사업비 2억 9,900만 원을 사고이월 하였습니다. 다음은 결산 설명자료 207페이지 네 번째, 스마트 인프라 구축 및 운영 사업의 공공운영비입니다. 반지하 가구 스마트 안전 관리 서비스 운영에 따라 통신요금과 천연-충현 보행 안전 시스템의 전기요금을 납부하는 사업으로 예산액 2,252만 원 중 1,329만 원을 집행하였고 집행잔액은 922만 원이며 내역은 2023년 11월 반지하 가구 스마트안전관리서비스 구축 사업 완료에 따라 2024년은 무상유지관리 기간으로 당초 사업자 통신비 부담 기준을 6개월에서 9개월로 확대하기로 연장 합의하여 792만 원을 예산 절감하였고 지출 잔액은 130만 원입니다. 다음은 결산 설명자료 208페이지 첫 번째, 스마트 인프라 구축 및 운영 사업의 시설비입니다. 총 3개 사업 중 자가발전형 운동기구를 구축하여 스마트 헬스서비스를 제공하는 사업, 화재 및 침수에 취약한 반지하가구 스마트 안전 관리 서비스 40가구를 확대 설치하는 사업 등 2개 사업은 완료하였고 우리 구 관내 붕괴 위험이 높은 옹벽 및 절개지, 위험 시설 등을 실시간 감지하여 붕괴 위험으로부터 대비하는 사업은 2024년 3월에 서울시 통합안전 스마트폴 구축 사업 공모에 선정돼 시비 2억 원을 추가로 확보함에 따라 스마트폴 5개소와 보행 안전 시스템을 확대, 구축하는 서대문구 스마트 통합 안전 시스템 구축으로 사업명을 변경하여 추진하는 사업이었으나 공모 선정으로 사업 규모가 확대되고 현장 민원 발생 등에 따른 여건 변화 등으로 공사 계약 기간이 2025년 1월 말까지로 계약됨에 따라 사업비를 사고이월하였으며 예산액 3억 3,250만 원 중 1억 5,137만 원을 집행하였고 1억 4,300만 원을 사고이월하였으며 집행잔액은 3,802만 원으로 내역은 낙찰차액 3,747만 원과 지출 잔액이 54만 원입니다. 다음은 결산 설명자료 209페이지 첫 번째, 스마트 인프라 구축 및 운영 사업의 연구용역비입니다. 지속 가능한 도시를 구현하기 위해 2024년을 기준으로 2025년부터 2029년까지 5년간 우리 구 스마트도시의 비전과 목표 수립 그리고 연차별, 단계별 추진 계획, 다양한 스마트 서비스를 발굴하기 위해 서대문구 스마트도시 기본계획 연구 용역을 시행하는 사업으로 사업 발주에 따른 계약 기간이 2024년 5월부터 2025년 2월까지 계약됨에 따라 사고이월 예산을 포함하여 예산액 2억 5,000만 원 중 1억 7,150만 원을 집행하였고 7,350만 원을 사고이월하였으며 집행잔액은 500만 원으로 모두 낙찰 차액입니다. 다음은 결산 설명자료 211페이지 세 번째, 정보통신망 구축 및 유지관리 사업의 시설비입니다. 서대문 스마트이음길, 스마트폴 구축 및 가재울중앙공원의 공공와이파이 구축 등 4개 사업으로 예산액 6억 7,020만 원 중 6억 1,627만 원을 집행하였고 집행잔액은 5,392만 원이며 내역은 3개 사업 낙찰 차액 2,495만 원과 구내 정보통신공사 이전 설치 및 서대문 스마트이음길, 스마트폴 준공에 따른 감액 정산 등으로 지출 잔액이 2,897만 원입니다. 다음은 결산 설명자료 221페이지 첫 번째, 정보통신망 구축 및 유지 관리 사업의 자산 및 물품 취득비입니다. 노후화된 네트워크 관리 시스템, 네트워크스위치, 동주민센터 등의 무선 공공와이파이를 거치하여 시스템을 안정적으로 운영하고자 하는 사업으로 예산액 3억 2,123만 원 중 2억 8,066만 원을 집행하였고 집행잔액은 4,057만 원이며 내역은 낙찰 차액 3,155만 원과 공공와이파이 사업의 조달 물품 다량 납품 할인액 849만 원, 공공와이파이 고도화 사업 발주 잔액 55만 원 등 지출 잔액이 902만 원입니다. 마지막으로 결산서1 220페이지, 결산 설명자료 216페이지 네 번째, 보조금 사용 잔액 반납의 시도비 보조금 반환금입니다. 이 사업은 천연-충현 스마트 안심 보행 시스템 구축 사업의 국비 보조사업, 시도 보조금 반환금으로 국비의 사업비 집행에 따른 주택도시보증공사의 사업비 정산이 2024년 10월에 완료하였으나 국토부의 정산 반납액 최종 확정이 12월에 실시되고 보조금 반납의 고지서 발행이 2025년도로 이월됨에 따라 예산액 650만 원 전액을 부득이 미집행하였습니다. 이상으로 스마트정보과 소관 2024회계연도 세입세출 결산에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. (김규진 부위원장, 이진삼 위원장과 사회교대)
진삼

이진삼위원장

업무보고까지 마저 해주십시오.
광명

이광명스마트정보과장

다음은 스마트정보과 소관 2025년 구정업무 추진 사항을 보고해 드리겠습니다.
진삼

이진삼위원장

스마트정보과장 수고하셨습니다. 회의를 진행해 주신 김규진 부위원장님께 감사드리면서 위원장인 제가 계속 진행을 하도록 하겠습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종석

이종석위원

이종석 위원입니다. 오늘 재정건설 마지막 업무보고 하시는데 질문할 게 되게 많습니다. 그래도 간단히 할게요. 207페이지 보니까 결산 관련해서 일반 운영 경비 아쉬운 게 뭐냐면 감추경을 했더라고요. 그래도 불용률이 큰 금액은 아니지만 할 때 더 하시지. 결산요. 결산자료 세출자료 보면 공공운영비 관련해서 41% 정도 남았거든요. 922만 7,530원 남았는데 또 감추경을 260만 원 정도 했습니다. 이왕 하실 때 더 하시지.
광명

이광명스마트정보과장

말씀을 드리면요 처음에 저희가 감추경할 때는 업체하고 어떤 뭐냐 통신비를 갖다가 납부하는 거에 대한 것들이 합의가 안 돼 가지고 그대로 납부하고자 해서 이게 792만 원 남아있던 부분들이 다 공공운영비 납부할 겁니다. 근데 나중에 저희가 업체하고 협의를 해서 통신비를 더 납부하면 어떻겠냐 이렇게 협의 해 가지고 예산 절감하는 예산입니다. 그러다 보니까 시기적으로 감추경 일정하고 맞지가 않아서 저희가 못 했던 부분들로 이해해 주시면 감사하겠습니다.
종석

이종석위원

하여튼 잘하셨고요. 결산 관련해서도 잘못한 거 찾아보려고 했더니 없더라고요. 너무 잘했습니다. 그다음에 업무보고도 잘 들었고요. 좀 아쉬운 게 뭐냐면 작년에 준비했어야 되는데 AI 챗GPT 관련해 가지고 이런 게 사업에 많이 빠져 있어요. 향후에 이번 달까지만 근무하시지만 전산정보과에서 이런 사업 앞으로 향후에 AI 사업에 대해서 계획하고 있는 것 있는지 설명 한번 해 주시기 바랍니다.
광명

이광명스마트정보과장

저희가 그동안에 AI라고 표현을 하지 않아서 그렇지 저희가 했던 사업들이 대부분 AI 사업입니다. 왜 그러냐면 지능형 CCTV도 지능형 AI 인공지능을 통해서 계속 검출을 했던 그런 부분들이고요. 그다음에 각각 저희가 관내에 설치했던 보행 안전 시스템도 그런 어떤 내용들을 통해서 제가 계속 사업을 진행하고 있던 사항들입니다.
종석

이종석위원

제가 작년부터 해 가지고 챗GPT를 사용을 많이 하는데 실은 구청 업무에는 반영이 많이 안 되는 것 같아요. 된다고 그러면 훨씬 나을 텐데 그건 아쉬움이 있습니다. 얼마 전에도 모 과장님이랑 얘기를 했는데 본인도 그런 혜택을 많이 보는데 업무 효율성에도 되게 낮다고 하더라고요. 이왕이면 향후에라도 챗GPT를 도입해서 업무 효율성을 높이는 게 나을 것 같아서 말씀드린 거고요. 하여튼간 과장님 몇 년 동안 근무하셨죠? 구청에서.
광명

이광명스마트정보과장

제가 전산정보과만 아마 팀장부터 시작해서 7년 동안 근무한 것 같습니다.
종석

이종석위원

구의회에서도 근무하셨다고 얘기하셨더라고요. 하여튼 고생 많으셨고요. 향후에 인생 이모작 아닙니까. 열심히 잘 사시길 바랍니다.
광명

이광명스마트정보과장

감사합니다.
종석

이종석위원

예, 이상입니다.
진삼

이진삼위원장

이종석 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 혹시 계십니까? 없으시죠. 더 이상 질의가 없으시면 질의 답변을 종료하고 스마트정보과 소관 결산 승인안 심사 업무 보고 청취를 종료하겠습니다. 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 이광명 스마트정보과장님이 오늘을 끝으로 우리 재정건설위원회에서 마지막 보고를 마치셨습니다. 과장님 소감을 듣도록 하겠습니다. 그동안에 열정적으로 일하셨는데 나오셔서 한번 소회 말씀을 한번 해주시기 바랍니다.
광명

이광명스마트정보과장

어려웠던 자리였던 것 같습니다. 제가 서대문구에서만 35년의 공직 생활을 했습니다. 제 인생의 절반 이상을 해서 정도 많이 들었고 아쉬움도 많이 있습니다. 그렇지만 우여곡절도 많았었는데 다른 어떤 마음보다는 제가 무사히 공무원 생활을 마칠 수 있도록 물심양면으로 지원해 주신 의원님들께 감사드립니다. 그리고 앞으로 열심히 살겠습니다. 항상 건강하시길 바랍니다. 감사합니다.
진삼

이진삼위원장

멋진 제2의 인생을 진행하시기 바랍니다. 스마트정보과장 수고하셨습니다. 다음은 기후환경과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 민태일 기후환경과장 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안에 대한 제안설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
태일

민태일기후환경과장

안녕하십니까? 기후환경과장 민태일입니다. 구정 발전과 구민의 복리 증진을 위해 애쓰시는 재정건설위원회 이진삼 위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 보고에 앞서 함께 근무하는 팀장들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 2024회계연도 기후환경과 세입·세출 예산결산 승인안에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 결산서 책자 81쪽과 82쪽, 설명자료 38쪽부터 42쪽입니다. 2024년도 일반회계 세입예산은 3억 7,339만 원이고 징수결정액은 4억 2,362만 원이며 실제수납액은 4억 700만 원으로 국·시비 보조금 감소에 따라 전년 대비 5억 1,399만 원 감소하였습니다. 주요 수납내역입니다. 설명자료 38쪽, 2012년 이전 생산된 노후 경유차에 부과하는 환경개선부담금 징수교부금이 7,879만 원이고, 설명자료 40쪽, 친환경자동차법 위반 과태료 수입이 4,980만 원입니다. 설명자료 41쪽, 국고보조금은 과학기술활용 주민공감 지역문제 해결사업 등 2개 사업에 1억 1,430만 원, 시비보조금은 시민참여감시단 운영 등 5개 사업에 8,430만 원입니다. 다음은 세출결산입니다. 결산서 227쪽부터 229쪽, 설명자료 247쪽부터 263쪽입니다. 기후환경과 일반회계 세출예산현액은 22억 3,457만 원이며, 지출액은 21억 1,058만 원, 집행잔액은 1억 2,398만 원으로 집행잔액률은 5.5%입니다. 다음은 세출결산 설명자료 책자를 기준으로 집행잔액 30% 이상 사업에 대하여 설명드리겠습니다. 249쪽 하단과 250쪽 상단, 기후변화 실천확대 사업입니다. 환경정책위원회 개최사유 미발생에 따라 사무관리비에서 302만 원, 시책추진업무추진비에서 24만 원 집행잔액이 발생하였습니다. 258쪽, 환경보호, 배상금등, 석면 피해 구제 급여 지급은 추가 지급 사유 미발생으로 261만 원 집행잔액이 발생하였습니다. 259쪽 대기 보전, 사무관리비는 소음진동측정기 수리 및 소모품 구입 등으로 61만 원 집행잔액이 발생하였고, 행사실비지원금은 비산먼지 발생 공사장 관계자 교육 강사료 집행잔액으로 16만 원이 남았습니다. 이상으로 2024회계연도 기후환경과 세입·세출 예산결산 승인안 보고를 마치고, 이어서 2025년도 기후환경과 주요 업무 추진 실적과 향후 계획을 보고드리겠습니다.
진삼

이진삼위원장

기후환경과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으시면 질의답변을 종료하고 기후환경과 소관 결산승인안 심사와 업무보고 성취를 종료하겠습니다. 기후환경과장 수고하셨습니다. 점심식사를 위해 2시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시32분 회의중단

14시03분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 교통행정과 소관 결산승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 이원종 교통행정과장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산승인안에 대한 제안설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
원중

이원중교통행정과장

존경하는 이진삼 위원장님을 재정건설위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 교통행정과장 이원중 입니다. 먼저, 함께 근무하는 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 그러면 이어서 교통행정과 2024회계연도 세입 세출 결산의 내용을 설명드리도록 하겠습니다. 결산서 책자 83쪽과 84쪽, 설명자료 43쪽부터 46쪽입니다. 교통행정과 소관 세입 징수결정액은 총 18억 1,943만 원으로 이 중 85%인 15억 4,670만 원을 수납하였고 정리보류액은 30만 원, 미수납액은 2억 7,243만 원입니다. 세입예산 중 1억 이상의 사업들을 간단히 보고드리면 설명자료 43쪽 두 번째 교통유발부담금 12억 1,518만 원, 44쪽 다섯 번째 자동차검사 위반 과태료 3억 45만 원, 45쪽 첫 번째 자동차 의무보험 과태료 2억 3,846만 원을 징수결정하였습니다. 세입 예산은 1억 이상 사업 위주로 간단히 설명드리겠습니다. 설명자료 43쪽 두 번째 교통유발부담금 징수교부금 결정액은 12억 1,518만 원으로 전년 대비 1,668만 원이 증가하였고, 이 사업은 2024년 자치구 교통수요관리 평가에서 우리 구가 장려구로 선정되었으며, 시상금을 서울시 징수교부금의 30%에 대해 평가 결과에 따른 차등 지급을 받음으로 전년 대비 징수교부금 결정액이 증가한 것입니다. 설명자료 44쪽 다섯 번째 자동차검사 위반 과태료 징수결정액은 3억45만 원으로 전년 대비 2,192만 원이 증가하였으며 이는 고액 부과 건수가 증가하여 전체 징수결정액이 증가 되었습니다. 자동차검사 위반 과태료는 즉시 납부보다 소유권 이전 및 차량 말소 시 납부하는 경우가 많아 미수납액이 발생하였습니다. 설명자료 45쪽 첫 번째 자동차 의무보험 과태료 징수결정액은 2억 3,846만 원으로 전년 대비 5,274만 원 증가하였고 이는 경기침체로 인해 차량보험 미가입자가 많아 증가하였습니다. 이어서 세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 결산서 책자 233쪽과 234쪽, 설명자료 267쪽부터 271쪽입니다. 설명자료 267쪽입니다. 교통행정과 소관 2024년도 일반회계 세출예산 현액은 총 6억 4,470만 원으로 이중 73.4%인 4억 7,383만 원을 집행하였고, 다음연도 이월(사고)액 1,977만 원을 제외한 집행잔액은 1억 5,110만 원입니다. 주요 집행내역으로는 마을버스 업체에 재정지원금 1억 5,342만 원을, 차량 무상점검(연2회) 소모품 구매 비용으로 952만 원, 자동차 검사 과태료 부과 우편요금 2,912만 원, 의무보험 미가입 운행 차량 과태료 부과 우편요금으로 2,343만 원 등이 되겠습니다. 다음은 예산 변경내역에 대하여 설명드리겠습니다 예산 전용은 2건으로 2,600만 원입니다. 자율주행차 시범운행지구 운영계획 수립 용역으로 2,000만 원, 각종 추가 우편 발생에 따른 공공운영비 600만 원이 있었습니다. 이상으로 교통행정과 소관 2024년도 세입, 세출결산 승인안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 보다 상세한 내용은 결산서를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 결산보고에 이어서 주요 업무 추진 실적 및 향후 계획에 대해서 보고드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

교통행정과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원님.
종석

이종석위원

과장님, 수고가 많습니다. 얼마 전에 저거부터 물어볼게요. 사고난 데, 홍은2동. 관련해서 원인분석은 됐습니까?
원중

이원중교통행정과장

우선 일차적으로 마을버스 운전기사가 입사한 지 얼마 안 돼서 약간의 운전미숙으로 대표자하고 얘기했고요. 그다음에 사고 나자마자 각 구청의 많은 부서에서 나가 현장을 봤을 때 장소적인 문제도 있다고 판단이 들어서 당일날 바로 공사도, 그루밍작업도 하고 안내문도 게첩하고 조치를 한 것으로 알고 있습니다.
종석

이종석위원

아마 여기 마을버스만 있는 게 아니라 다음 날 승합차도 연속으로 사고가 두 번 나서 도로도 문제가 있고 구조적인 문제가 있거든요. 그래서 추경이 있으니까 추경예산 때 용역을 넣어서 일반도로 관련해서 어떤 식으로 운행하는 게 좋은 건지. 거기가 비탈길이잖아요. 그런 부분도 한번 점검이 필요할 것 같아서 추경 때 반영할 수 있도록 준비해 주시고요. 또 마을버스를 얘기를 안 할 수가 없는 게 268페이지 보면 마을버스 운수업계 보조 그래서 마을버스 개선사업비 해서 1억 2,000만 원 남았어요. 지원할 게 많이 없습니까?
원중

이원중교통행정과장

제가 온 지 1년 되어 가는데 처음에 오자마자 편성하신 예산을 대비했을 때 되게 많이 남은 이유가 제가 알기로 의회 위원님들께서 마을버스 업체의 재정이 어려우니 뭔가 방법을 찾아 줬으면 하는 사안인 걸 제가 알고는 있습니다. 근데 와서 검토를 해보니, 현행법상으로 봤을 때 그거를 지금 현재 예산과목으로는 지원할 수 없는 상태였습니다. 다른 데에 얘기한 것처럼, 성동 같은 데처럼 개인 운수종사자들에게 줄 수 있는 것들은 현행법상 맞지 않습니다. 어쨌든 예산이 편성이 되어 있었던 건데 주려고 해도 방법이 없어서 사실 그랬고 여러 가지 각도로 업체들하고 상담, 대표님들하고 간담회를 몇 번 하면서 다른 방법들을 찾아보자.
종석

이종석위원

지금 딱 보더라도 마을버스가 운영이 어려운 것은 맞아요. 두 번째로 그러다 보니까 배차시간이 깁니다. 맞죠? 제일 중요한 건 주민들에게 피해가 가거든요. 예를 들어 다 배차시간이 잘 되어 있는 게 아니고 심한 데는 20분, 30분 단위로 온대요. 어떻게 보면 마을버스가 마을에서 중심지까지 거리, 마을에서 교통이 되어 주는 게 마을버스의 원래 기능 아닙니까? 근데 그 기능 역할이 너무 배차시간이 길다 보니까 기다리는 사람도 짜증나고. 저도 마을버스 한번 이용을 하려 그러면 의례적으로 기다리다가 그냥 걸어가요. 필요성 자체가 없어진다는 얘기를 하는 거고 그 기능 자체가 떨어지기 때문에 지원방법을 생각해야 되거든요. 예를 들어 이 방법이 안 된다 그러면 어떤 방법을 모색해 봤습니까?
원중

이원중교통행정과장

우선 기본적으로 재정지원금이 갈 수 있는 거는 연료비하고 인건비밖에 없습니다. 지금 말씀하신 배차시간
종석

이종석위원

인건비 같은 경우에도 예를 들어 보조해 준다 그러면 마을버스에서 쓸 텐데 결국 1억 2,000이 남았잖아요.
원중

이원중교통행정과장

이게 히스토리를 알아야 되는 게 저희가 종사자한테 월급을 더 주세요 하고 돈을 줄 수 있는 상황이 아닙니다. 지원금에 대한 거는 한도가 정해져 있고 용도가 정해져 있다 보니까 업체 입장에서 예를 들어 자기네 쪽에 월급을 더 주는 이거는 안 되는 사안입니다, 한도가 정해져 있어서. 그리고 아까 말씀드렸던 배차시간의 문제는 단순히 종사자에게 30만 원을 더 주고 해서 해결될 문제가 아닌 게 근로기준법에 따른 근무시간이 있다 보니까 사람로부터 추가적으로 1명을 더 고용해야 되는 상황이기 때문에 20~30만 원의 문제의 아닙니다. 무슨 얘기냐 하면 배차시간은 기본적으로 법적인 한도 내에서, 돌고 있는 현실 내에서 돈을 일정 부분 우리가 생각할 때 1억을 업체별로 쪼갠다 그러면 제 생각에는 한 업체당 한 200~300도 안 되는데 그 금액으로 커버가 안 된다는 거죠.
종석

이종석위원

커버가 안 된다 그러면 더 늘려서 할 수 있을 텐데. 첫 술에는 배가 부를 수 없잖아요. 그래도 예를 들어 다른 비용을 커버를 해준다 그러면 마을버스 회사에서 이 비용으로 기사에 대한 복지를 늘려줄 수 있는 거 아닙니까?
원중

이원중교통행정과장

복지에 대한 부분은 또 다른 문제라는 거죠. 임금에 대한 부분과 복지에 대한 부분은 나누어서 생각을 해야 되고요.
종석

이종석위원

임금과 복지라는 것은 조삼모사인데 그런 방안이 안 나온 게 궁금한 거예요.
원중

이원중교통행정과장

그거를 여러 각도로 논의를 해보고 토론을 해봤는데요. 예를 들면 휴게시설을 한다거나, 복지를 위해서 점심식사를 할 수 있는 공간을, 환경개선을 해준다거나. 이런 것들은 가능합니다. 그래서 제가 업체들에게 필요한 부분을 얘기해라. 그거 할 수 있겠냐? 또 시에도 중복되는 사업이 있습니다. 인센티브를 줘서 하는 사업들이 있는데 우선은 당장 현실적으로 업체 사장님들이 원하는 거는 그런 게 아니더라고요.
종석

이종석위원

그렇죠. 마을버스 기사분들 보면 회사 자체도 열약한데 막상 회차 후 쉴만한 공간이 없어요.
원중

이원중교통행정과장

그렇습니다.
종석

이종석위원

그런 게 없기 때문에 그래도, 현실적으로 지원방법이 전혀 없다, 못 찾았다는 거죠?
원중

이원중교통행정과장

찾아 보고 있습니다. 논의를 하고 있고 예를 들어 저는 우리 피복비를 주겠다. 피복을 하면 어떻겠냐? 마을버스 업체별로 색깔들을 정해서 11번은 노란색. 이렇게 해서 나름 운전자분들의, 어차피 옷은 입어야 되니까.
종석

이종석위원

작년에 1억 2,000 남았다는 거는 운용 의미를 못 살린 거는 맞아요.
원중

이원중교통행정과장

그 논의를 하고 있는 중에 업체하고 조율이 안 되는 거예요.
종석

이종석위원

그럼 올해는 어떻습니까?
원중

이원중교통행정과장

올해도 마찬가지인 게 물론 제가 만들어서 주기도 하죠. 이거 괜찮겠어요? 어때요? 그러면 그들이 거기에, 어차피 주게 되면 그전에 니즈를 원하게 해줘야 되는데 그거 괜찮아요. 이런 게 더 많다는 거예요.
종석

이종석위원

어떤 분은 여기 말고 총괄적으로, 마을버스 말고 다른 쪽으로 해서 지원을 해 주자는 제안도 몇 개 있었거든요. 그 내용들 갑자기 까먹었는데 그런 내용은 좀 받은 거 없으세요?
원중

이원중교통행정과장

그러니까 예를 들면 마을버스를 하려면 교육을 받아야 되거든요. 그 교육을 4주 정도 받아야 되는데 교육비가 130만 원 정도 돼요. 그런 것들을 지원해 주고 그 사람들이 여기에 취직할 수 있게끔 해주면 어떻겠냐 하는데 그게 오케이, 한번 알아보자고 했는데 결과론적으로 담보 제공이 안 되는 거예요. 그 사람들이 교육을 받고
종석

이종석위원

아마 이 부분에 대해서는 서호성 위원님이 제안을 많이 하신 걸로 알고 있는데 그 취지가 배차가 길어지다 보니까 이 얘기가 나온 거거든요, 맞죠?
원중

이원중교통행정과장

그런데 이제 배차도 배차간격이 길어진다는 얘기가 있지만 실제적으로 법적인 한도의 테두리가 있거든요. 첫차 시간은 언제부터 해야 되고 10시 이후까지 해야 되고 이런 게 있고 배차시간도 20분을 넘어가면 안 된다 그거는 지켜지고 있거든요.
종석

이종석위원

그런데 제가 알기로는 그게 어떻게 보면 법 테두리 안에서 업체분들이 잘, 어떤 사람은 잘하는 사람이 있는가 하며 말씀 못 드리겠어요. 어떤 회사는 잘못한대요, 현재까지도. 그 얘기도 많이 들립니다. 예를 들어서 아까 말씀드렸듯이 버스라는 게, 대기시간이라는 게 한 10분 정도면 그렇다 치더라고 20분, 30분 기다리는 데가 있대요. 아침에도 배차시간이 잘 지켜지는 데가 있는가 하며 안 되는 데도 태반이라는 거예요, 생각보다는. 그거 갖고 저한테도 주민들이 제보를 많이 해 주는데 실상 본다고 하면 아침에 좀 운영하다가 낮에는 쫙 길어지다 보니까 마을버스가 있는 건지, 없는 건지 얘기하는 사람들도 되게 많거든요. 그런 거 전수조사를 제대로 안 하시는
원중

이원중교통행정과장

저희가 왜냐하면 태그가 있기 때문에 대부분 민원이 들어오는 게 위원님 말씀하신 부분들이 많이 있습니다. 배차시간이 좀 긴 것 같다, 너무 오래 기다렸다 이런 게 있는데 그래서 저희가 그때마다 점검하는 게 뭐냐 하면 출발시간 이거 할 때마다 태그가 들어가거든요. 그걸 저희가 검토를, 히팅을 하는 걸로 해요.
종석

이종석위원

저는 말씀드린 건 뭐냐 하면 돈이 좀 더 들더라도 현실적으로 배차시간에 연관돼서 주민들이 제일 목적은 뭐냐 하면 회사보다는 주민들의 편리성이에요. 이런 것을 해소할 수 있는 방안을 작년은 그렇다치더라도 올해는 좀 반영될 수 있도록 해 주시고 내년에는 더 주민들이 체감할 수 있도록 해 주는 게 맞다고 생각하거든요. 물론 어렵겠지만 고민을 많이 해 주시기 바랍니다.
원중

이원중교통행정과장

알겠습니다.
종석

이종석위원

이상입니다.
규진

김규진위원장대리

이종석 위원 수고하셨습니다. 다음으로 질의 있으십니까? 네, 서호성 위원 질의해 주십시오.
호성

서호성위원

마을버스가 지금 고장이 자주 나나요?
원중

이원중교통행정과장

뭐 고장이 나서 많지는 않은 걸로 제가 확인하고 있습니다. 간혹 고장이 나는 건데 경미한 것들이 있습니다.
호성

서호성위원

고장이 나고 그러면 우리 구청으로 보고가 되나요?
원중

이원중교통행정과장

왜나하면 차량이 입고가 되면 대체차량이 있어야 되기 때문에 저희한테 신고를 합니다. 당분간 이 노선을 다니는 이 차를 스페어 차로 돌리겠다고
호성

서호성위원

그거는 약간 중한 고장일 거고 가다가 잠깐 섰다가 다시 고쳐서 또 가고 이런 것은 보고가 안 되나요?
원중

이원중교통행정과장

건 바이 건으로 하지 않는 건 현실이다.
호성

서호성위원

얼마 전에 정원단지에 마을버스와 사고가 난 건 좁은 비탈길에 교행을 하다 보니까 운전미숙도 있고 도로 사정이 약간 미끄러운 사정도 있고 그런 것 같은데 정원단지나 이런 데 일방통행제 도입이나 이런 것을 위하여 조사라고 할까 연구 용역을 해본 적 있나요, 거기에?
원중

이원중교통행정과장

제가 아는 한도 내에서 별도로 없었던 걸로 알고 있고요. 마침 이번에 사고가 나면서 위원님들 우려하시는 사항들이 있어서 아까 @@ 얘기도 하셨는데 도로과에서 시설팀이 저희 팀에 있다가 그쪽으로 넘어가 있지 않습니까? 그래서 그쪽에서 얘기가 좀 있었던 걸로는 알고 있고 구체적인 사안은 모르겠지만
호성

서호성위원

거기서는 교통체제 개선을 위한 연구 용역의 필요성이 있다고 얘기가 같이 됐는데 교통행정과에서도 상당히 같이 논의해야 될 사항 아닌가요?
원중

이원중교통행정과장

저희도 들여다는 봐야 되겠고요.
호성

서호성위원

그리고 이왕 하는 김에 논골도 그런 연구 교통 흐름에 대한 이런 조사 연구가 안 됐던 결로 알고 있는데 거기도 하는 김에 같이 해야 되지 않을까요?
원중

이원중교통행정과장

구체적으로 제가 이해를 잘 못했는지 모르지만
호성

서호성위원

일방통행제 도입 등 거기에 교통안전과 교통의 원활한 흐름을 위한 뭔가 조사 용역이 필요할 것 같다고요. 동의가 되시나요?
원중

이원중교통행정과장

일단 뭐 필요하신...
호성

서호성위원

너무 급한 경사도 있는 좁은 도로에 교행을 하다 보니까 안전상에 문제가 생기는데 그러니까 일방통행제를 적절히 도입하거나 물론 모든 걸 다 일방통행제로 할 수는 없지만 아니면 또 어느 곳에는 예산을 좀 들여서라도 뭔가 조치가 필요하든지 이런 체계적인 어떤 정원단지 전체나 아니면 정원단지가 논골이고 전체를 놓고 어떻게 교통흐름을 할 것인가에 대해서 한번은 좀 큰 그림을 그려야 되지 않을까 싶어서요.
원중

이원중교통행정과장

그 부분에 동의를 하고요. 아까도 잠깐 말씀드렸지만 부서 업무를 미루는 건 아닌데요. 어찌 됐든 업무의 분장상 관련된 것들은 교통시설팀에서 예를 들면 일방통행을 잡아야 된다거나 교행을 잡아야 되거나 이런 것들은 그쪽 부서에서 담당을 하고 있거든요. 그러니까 저희가 제공해야 될 것들이라든가 저희가 협조해야 될 것들은 하겠지만 주가 되는 부분이 거기에서 가이드를 잡고 있어야 일이 진행될 사안이어서
호성

서호성위원

교통 흐름과 안전에 대한 것은 교통행정과라고 생각을 했었는데 지금 약간 교통행정과가 아닌 모양이죠?
원중

이원중교통행정과장

그렇죠. 저희 입장에서는 공교롭게 교통시설팀이 저희한테 있으면 그걸 전반적으로 보는 게 맞는데
호성

서호성위원

알겠습니다. 보통 교통에 관한 큰 흐름을 분명히 난 교통행정과에서 잡아야 된다고 생각이 드는데 도로과로 가면 디테일한 어떤 시설을 하냐, 안 하냐의 세부적으로 들어가는 것 같아서 일단은 아무튼 연구용역이 필요하다는 생각이 들고. 그리고 아까 마을버스 지원과 관련해서는 좋아요, 이런 저런 이유로 안 된다고 하면 어떻게 하면 이걸 할 수 있는지 아니면 조례가 개정되어야 되거나 아니면 새로운 조례를 만들어야 되거나 이러면 구청 부서에서도 벌써 “과장님, 거기 가신 지 꽤 됐잖아요.” 그러면 뭔가 좀 나와야 되는 거 아니에요?
원중

이원중교통행정과장

그러니까 저는 계속 자료들을 보고 있고 성동은 아시겠지만 필수 일하는 시민을 위한 성동구 조례를 통해서 개별적으로 주는 사안들이고요. 지금 각 구에서 이 건에 대해서 준비를 하는 건 제가 계속 눈여겨보고 있습니다. 그런데 그게 제대로 되는... 무슨 말씀이냐면 제 말씀은 놔두는 게 아니라 이러한 것들을 계속 잘 서치하고 있어서 그거에 대한 게 스타트가 되면 저도 업체들하고 잘 얘기를 하고 있고요. 조금 더 노력하도록 하겠습니다, 위원님.
호성

서호성위원

그리고 마을버스 노선 등 연구 용역이 이루어지고 있는 거죠? 그건 교통행정과에서 하는 거 맞죠?
원중

이원중교통행정과장

네, 그건 저희가 하고 있습니다.
호성

서호성위원

여기 업무보고에 없는데 이게 언제부터 시작됐고 예산이 얼마였고 언제 완성되는 거죠? 그리고 목적이 뭐였죠?
원중

이원중교통행정과장

일단은 아시겠지만 기존에 교통 현황 분석하는 거고요. 노선별 운행 여건 이용 실태도 보고 일단 주요 내용들은 그렇습니다. 합리적인 마을버스 노선 재정비 개편 방안 그다음에 마을버스 준공영제 도입 타당성 검토 이렇게 크게 타이틀을 가지고 있고요. 지난 5월에 용역 착수보고회 그러니까 용역 계획을 5월 초에 했고요. 착수보고회를 5월 19일에 했습니다. 원래 예산은 9,000만 원 잡혀 있는데 7,300에 지금 계약을 체결해서 일이 첫 스타트가 진행되고 있습니다.
호성

서호성위원

언제 완공되는 거죠?
원중

이원중교통행정과장

완공은 원래 공고를 낼 때는 내년 2월까지로 10개월 정도를 잡았었는데요. 저희가 올해까지 격리를 하자 그래서 12월까지 끝낼 수 있는 방향으로 추진을 하고 있습니다.
호성

서호성위원

연구 용역의 목적을 이렇게 해서 그걸 어떻게 활용하실 생각인가요?
원중

이원중교통행정과장

우선은 예를 들어 불합리한 노선들이 있다거나 제가 와서 보니까 어쨌든 마을버스에서 애로사항들을 얘기하는 것 중에 노선을 좀 바꿔야 되겠다라든가 그다음에 아까 말씀하셨던 재정 지원에 대한 것이 이렇게 이렇게 마이너스가 나고 있다라든가 그다음에 그것도 포함시키라고 그랬거든요. 그러니까 업체들을 지원을 해줄 수 있는 방법들을 사장들과 대면을 해서 방법들을 찾아봐라, 논의를 해봐라. 그래서 그것에 대한 것도 집어넣고 해서 그 결과를 가지고 노선을 변경한다거나 그다음에 신규 노선을 새로 만들어야 된다거나 이런 것들을 좀 하려고 합니다.
호성

서호성위원

이번 연구 용역에 무료 셔틀버스도 어쨌거나 현행상으로는 운영되고 있는 건데 그거하고의 어떤 연계성도 있는 건가요?
원중

이원중교통행정과장

용역과는 약간 별개의 문제라고 생각이 듭니다. 셔틀버스는 저희는 아직 시작은 한 건 아니지만 조례가 이번에 통과됐으면 구청 버스를 통해서 그 안은 하나 잡아놨거든요, 노선도는. 그래서 조례가 통과되면 심의기구 만들어서 위원님들을 포함해서 노선 다시 한번 보고 시범운영해서 하는 거기 때문에 지금 이 마을버스에 대한 운영 현황 물론 이제 예를 들어서 이 용역에 현재 마을버스 노선이 안 들어가는 소외지역을 찾아낼 수는 있겠죠. 그래서 여기를 신규로 만들어야 되겠다. 아니면 그 지역을 저희가 셔틀버스를 이용할 수 있게 이런 연결은 될 수 있을 것 같습니다.
호성

서호성위원

아무튼 연구 용역 착수했고 연말에 나올 거고, 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

네, 서호성 위원 수고하셨습니다. 주이삭 위원 질의해 주십시오.

주이삭위원

네, 주이삭 위원입니다. 고령운전자 면허 반납하는 건 현황이 어때요?
원중

이원중교통행정과장

이제 각 동에서 받아서 처리하는 사안인데 정확한 수치까지는 제가 지금 파악은 못하고 있는데 이따 보고드리겠습니다.

주이삭위원

업무보고에 없어서 여쭤봤어요. 우리 주된 조례로 정해진 업무 중에 하나인데 내용이 없어서 여쭤봤거든요. 현황 정리를 한번 해주셔서 책자에 없으니까 전체 우리 재정건설 위원님들께 추가로 서면으로 좀 부탁드리고요.
원중

이원중교통행정과장

네, 알겠습니다.

주이삭위원

그다음에 제가 동료 위원님들 질의에 대해서 가타부타 원래 얘기를 안 하고 싶은데 마을버스 관련해서 질의에 있어서 과장님하고 우리 위원님들하고 질의와 답변의 궤가 많이 보는 시각이 차이가 있는 것 같아요. 그러니까 이종석 위원님께서는 이런저런 지원을 해야 배차간격의 문제도 해소되고 여러 가지 이런 원인을 이런 식으로 판단을 하시는 것 같고 또 과장님은 그런 어떤 단순 지원의 문제가 아니고 버스기사 수급의 문제에서 배차간격의 원인이 있다 이렇게 말씀하시는 것 같고 또 마찬가지로 서호성 위원님 같은 경우에는 조례를 바탕으로 더 추가 지원하는 항목을 만들어서 이렇게 해야지 좀 할 거냐 이런 취지인데 과장님께서는 그런 취지는 아닌 것 같고 제가 보기에는 법에서 정해져 있는 보조금이나 나갈 수 있는 항목들이 있는데 그 항목 외적으로 조례로 아무리 정하려고 하더라도 상위법 위반 소지도 있는 거라고 저는 이해를 하고 있거든요. 정확하게 뭡니까? 한번 정리를 싹 해주세요.
원중

이원중교통행정과장

지금 재정지원금으로 성동의 사례같이 정확히 하나 아셔야 될 게 운수업체들은 운수종사자에게 직접 주기를 원합니다. 왜냐하면 그게 업체에 돈이 들어갔다가 월급식으로 회사에서 나가게 되면 나중에 4대보험이나 퇴직금 문제가 생기기 때문에 그걸 통상임금에 포함을 안 시키고 싶어 하기 때문에 주고 싶어 하거든요.

주이삭위원

그러니까 업체 이해관계가 좀 들어 있네요?
원중

이원중교통행정과장

그렇죠. 그래서 우선 돈을 주는 거에 대한 것도 업체들 입장에서는 저희한테 통장에 주지 말고 성동같이 주세요가 원안인 거고 그다음에 성동에 대한 것을 제가 봤을 때는 물론 이제 조례를 만들어서 필수노동자로 해서 주기는 했지만 그냥 어쨌든 제가 봤을 때는 한시적인 부분도 없지 않아 있고 그때 코로나 시절이다 보니까 그런 것들이 있어서 그 조례를 제가 들여다보고 있습니다. 그렇게 됐을 경우에 가장 합리적인 방법이기는 한데 새로운 조례를 뭔가 만들어야 되는 상황이라는 거죠. 그 조례조차도 실제 이게 맞나? 어거지로 힘든 분들에게, 어려운 분들에게 주기 위한 하나의 부분들이라서 좀 그렇고 코로나 시즌 끝났기 때문에 그 부분 조례를 계속 존치하는 것도 제가 보기에는 문제가 없지 않아 있는 것 같거든요, 성동에. 그러면 다른 방법은 뭐냐 하면 아까 얘기했지만 운수종사 처우 개선에 관한 조례를 서울시에서 조항을 새로 하나 만들었거든요. 저번에 박경희 위원님께서 그 부분을 한번 하신다고 조례를 만드셔서 오자마자 올리신다고 했던 것을 제가 봤던 기억이 있거든요. 그러니까 그걸 법적으로 못한다는 건 아닙니다. 처우 개선을 하기 위한 조항을 만들어서 그 처우 개선에 대한 부분을 아까 얘기했지만 개별 통장으로, 임금의 형식으로 주는 게 아니라 그들의 처우를 개선해 주기 위한 사안으로 만들어서 할 수는 있을 것 같습니다. 그런데 그게 시도를 하고 있는 게 몇 개국에서 하고 있거든요.

주이삭위원

그러니까 업체를 통해서 줘야 되는 거잖아요, 급여를 주고 싶으면. 그 문제 때문에 직접 제공하는 게 문제해결이 안 되니까 못하고 있었다는 얘기 아닌가요?
원중

이원중교통행정과장

그렇죠.

주이삭위원

같은 얘기를 하는데 어찌 됐든 서울시에서 처우 개선 이런 조문을 넣든 우리가 여기에서 넣든 간에 재정을 지원하는 방법은 업체를 통하는 것밖에 없는 거잖아요.
원중

이원중교통행정과장

맞습니다.

주이삭위원

제가 예전에 본회의에서도 서호성 위원님 구정질문이나 5분발언에 대해서 저도 5분발언을 했을 때 그럴 거면 필수노동자 조례를 해야 된다고 말씀을 드렸었는데 그 내용을 이종석 위원님도 그렇고 서호성도 그렇고 박경희 위원님 지금 안 계시지만 반복해서 말씀하시는 것 같아요. 그런 부분으로 진행을 해주시면 더 편할 것 같고 문제는 이제 재원이죠. 필수노동자라 하면 마을버스 운전기사 종사자들만이 아닌 또 다른 필수노동자들까지 포함을 해야 되는 거고 제가 사실 지난 본예산 때 뭐죠? 요양보호사 분들 중에 임금을 제대로 받지 못하는 분들을 추가로 지원하는 예산을 부친 적이 있었어요. 물론 지난 예산 사태 때문에 결국 예결위에서 증액 의견 냈던 게 확정은 안 되고 지금 본예산 상태인 건데 그런 기준들이 명확해야 됩니다. 지금 이건 이원중 과장님 혼자서 하실 수 있는 얘기가 아니고 전 부서에서 필수노동자라고 하시는 분들 싸그리 모아서 하셔야 됩니다. 그래서 지역경제과라든지 사회복지 아니면 어르신복지과, 인생케어과들하고 다 협조하셔서 전체적으로 TF 같은 것을 구성하셔서 필수노동자 지원 조례 같은 것들이 필요한지 여부에 대해서 판단을 하시기 바랍니다. 혼자서 끙끙 앓지 마시고
원중

이원중교통행정과장

알겠습니다.

주이삭위원

너무 일 벌이나요? 그런 식으로 하시면 될 것 같아요. 성동 같은 경우 아까 말씀하셨는데 코로나 이후에도 계속 지원을 지금 하고 있는 거 아닙니까?
원중

이원중교통행정과장

하고는 있습니다.

주이삭위원

필수노동자니까 코로나 여부에 따라서가 아닌 지속적인 임금 지원이 필요하다고 본 직군일 거예요. 그러니까 앞서서 과장님께서 답변하셨던 코로나라는 전제 여기에 너무 얽매이실 필요는 없을 것 같아요. 아무튼 그런 부분을 감안하셔서 동료 위원님들 말씀해 주신 부분을 정책으로 어떻게 만들 수 있는지 한번 확인해 주셨으면 좋겠습니다.
원중

이원중교통행정과장

아까 말씀 중에 하나만, 거기 성동은 예산이 기금입니다. 그래서 아까 제가 말씀드렸듯이 필수노동자 지원 기금에서 돈을 빼더라고요. 예산으로 안 주고 기금으로 주더라고요. 그건 한번 말씀을 드려야 될 것 같습니다.

주이삭위원

기금이 최소 5년은 존속되는 방향으로 아마 조례가 만들어져 있을 거고 그 이후에도 지속적으로 필요하다면 연장 개정을 하는 거고 그리고 기금이라는 게 어느 정도 금액을 놓고 이자수익이나 추가적인 보조금이나 이런 것들을 받아들여서 지속 운영하는 게 목적이기 때문에 굳이 너무 한시적인 거에 얽매일 필요는 없는 것 같습니다.
원중

이원중교통행정과장

알겠습니다.

주이삭위원

네, 그거야 뭐 과장님도 잘 아시잖아요. 그간 보직 맡으셔서 해오셨던 것도 다 아실 텐데. 저희 지역구 현안 관련해서 하나 여쭙겠습니다. 서대문 2번 버스가 서는 독립공원 고가 아래쪽에 독립공원 주차장 있죠. 아, 주차장이 아니고 버스 정류장. 뭐라 그러죠? 박스 만들어놔서 스테이션 하나 해놨잖아요. 거기에 쓰는 시내버스, 마을버스 얘기하는 게 아니고 시내버스 그중에 750번 A, B도 있고 470번 이런 파란버스들이 있습니다. 이게 서대문역 쪽으로 와서 고가 아래에서 좌회전해서 신촌으로 넘어가는 코스예요, 아시겠지만.
원중

이원중교통행정과장

네, 알고 있습니다.

주이삭위원

문제는 돌아올 때, 신촌에서 돌아올 때 우리 독립공원 건너편에 버스정류장이 있는데 거기에 서지 않고 영천시장 가운데 쪽이나 영천시장 반대편 입구 쪽에 섭니다. 그래서 ‘여기 독립공원에 한번 서는데 건너편에도 한번 서지, 왜 이건 안 서죠?’ 이런 의견들이 있으세요. 해당 노선에 정차하는 정류장 하나를 추가하는 방향을 정책 제안해주셨으면 어떨까? 싶습니다. 해당 지역에 극동아파트, 삼호아파트 쪽에 거주하시거나 그쪽에서 뭐라 그러죠? 환승하시는 분들 이분들에게 되게 효율적인 효용있는 정류장 하나 추가하는 것 같은 생각이 들거든요. 이 부분에 대해서 한번 검토를 해보셔서 서울시 어디죠? 거기 담당 부서가?
원중

이원중교통행정과장

교통정책과입니다.

주이삭위원

교통정책과랑 같이 협의를 해보셨으면 어떨까 싶습니다.
원중

이원중교통행정과장

네, 일단 알겠습니다.

주이삭위원

되게 비합리적이라고 주민분들이 말씀해주셔서 한번 적극 검토해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 횡단보도 만드는 거는 시설팀인가요? 도로과?
원중

이원중교통행정과장

네.

주이삭위원

알겠습니다. 거기에 여쭙겠습니다. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

주이삭 위원 수고하셨습니다. 이종석 위원 추가 질의해 주시기 바랍니다.
종석

이종석위원

이종석 위원입니다. 마을버스 저는 얘기하는 제일 중요한 거는 주민들이 이용에 불편이 없게끔 마을버스가 잘돼야지만 불편이 없을 거 아닙니까? 비용이 잘 들어가서 효율만 본다고 하면 그 답만 갖고 오시면 제일 나은 것 같아요. 두 번째 뭐냐면 추가 질의할 거는 마을버스 기사들 서비스 있잖아요. 예를 들어서 고객 만족 관련해서 응대가 안 좋다는 얘기가 있는데 그 평가는 따로 하십니까?
원중

이원중교통행정과장

네, 마을버스 운수종사자에 대한 서비스 지역 관련은 주차계획과 운수지도팀에서 따로 관리하고 있습니다. 저희한테 민원이 접수가 되더라도 그 사항을 해당 부서로 이첩을 시켜서
종석

이종석위원

주민들한테 운전하시는 분이 폭언 아니더라도 약간 반말 비슷하게 한다든지 그런 게 많이 들어와요?
원중

이원중교통행정과장

많지는 않은데요. 간혹 있습니다. 연세드신 분들은 동네 어르신이고 하다 보니까 예를 들면 자기가 서고 싶은데 서고 싶은 얘기하시는 경우도 있고.
종석

이종석위원

젊은 분이 그런다는 얘기도 있고 혹시라도 그런 민원이 들어오면 어떤 식으로 제재를 합니까?
원중

이원중교통행정과장

기본적인 것은 운수종사자 그것도 팀이 있다 보니까 운수종사팀에 해주고 제가 별도로 대표님들 하고 전화를 합니다. ‘대표님, 이런 상황 민원 왔는데 아마 주차교통과에서 갔을 겁니다.’라고 아마 공문이 갈 거니까 해주시고 특별히 조심 좀 해주세요.
종석

이종석위원

만약에 잘못하면 어떤 식으로 제재를 가해요?
원중

이원중교통행정과장

교육시키게 하는 걸로 알고 있고요. 동일한 사례가 반복됐을 경우에 과징금도 있는 것 같고 제가 그거까지는
종석

이종석위원

최근에 한번 1, 2년 동안 접수 현황이라든지 제재 조치 교육 현황이라든지 그다음에 많이 있을 때는 어떤 제재를 주고 있는지 자료 한번 제출해주시기 바랍니다.
원중

이원중교통행정과장

해당 부서에 얘기해서 직접 그쪽에서 전달하도록 하겠습니다.
종석

이종석위원

네, 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

네, 이종석 위원 수고하셨습니다. 저도 마을버스 얘기가 너무 많이 나와서 좀 그렇긴 한데 저도 질문을 하나 추가드리고 싶습니다. 작년 6월 본회의 때 299회 정례회인가요? 6월 20일 본회의 때 회의록을 보니까 그때 서호성 위원과 이헌성 구청장님 구정 질의하는 때였던 것 같은데 회의록상. 마을버스를 완전 공영제로 구청에서 운영하고 싶다. 이렇게 의견을 내신 적이 있으셨어요. 혹시 내부적으로 완전 공영제를 고려하고 계시는지?
원중

이원중교통행정과장

고려하고 이럴 사항은, 왜냐하면 이게 예산이 많이 듭니다. 더더군다나 준공영제도 서울시도 준공영제인데, 공영제라고 하면 아마도 비용이 만만치 않고 그다음에 실효성 부분에서도 구청 입장에서는 사실 부담감이 갑니다. 그러나 어쨌든 청장님 아마 생각에서는 어쨌든 업체들이 어렵다고 하니 그것에 대한 타결책이 뭔가 보완할 수 있는 게 현행 버스가 이렇고 하니까 준공영제든 공영제든 해서 그 부분을 해소를 시키면 어떨까? 라는 생각은 가지고 계시는 것 같아요. 이번 아까 말씀드린 용역 내에 그 부분이 비용이 얼마나 정도 들 건지 이런 것도 포함시켜놨기 때문에 그 결과가 나오고 난 다음에 좀 더 논의를 해봐야 하지 않을까, 라는 생각이 듭니다.
규진

김규진위원장대리

앞서서 인건비를 지원하거나 보완적인 대책들을 위원님들께서 많이 말씀을 해주셨습니다. 이번에 사실 상정이 되지는 못했지만, 저도 공공셔틀버스 계속 과장님이랑 논의했었는데 이런 다양한 운영체계와 서비스 제공이 사실은 구민들한테는 필요한 상황이라고 생각을 합니다. 우리가 종사자들에 대한 관심도 물론 굉장히 중요하지만, 실제 행정서비스를 이용하는 구민들의 입장에서 어떤 노선에서 얼마나 무엇이 더 필요한지를 사실 과학적으로 검증할 수 있는 방법이 많이 있잖아요. 오전에 사실은 오셔서 구정보고 하셨던 스마트정보과에서 이번에 빅데이터 분석을 도입하시는데 성동구 같은 경우에는 셔틀버스 도입 이전에 이미 빅데이터 기반의 이동행태를 반영해서 사실은 노선을 짰었거든요. 이거를 어떻게 현행하는 이 제도 안에서 보완적으로 접근할지도 중요하지만, 궁극적으로는 운영체계를 바꾸더라도 구민들에게 필요한 이동권의 수단을 제공할 수 있어야 된다고 저는 생각하기 때문에 말씀하신 거처럼 용역을 주실 때 열어놓고 여러 가지 대안들을 고려해주셨으면 좋겠다는 말씀드리고 싶었습니다.
원중

이원중교통행정과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

네, 감사합니다. 더 이상 질의가 없으시면 질의 답변을 종료하고 교통행정과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 교통행정과장 수고하셨습니다. 다음은 주차교통과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 박용기 주차교통과장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안에 대한 제안설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
용기

박용기주차교통과장

안녕하십니까? 주차교통과장 박용기입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 재정건설위원회 김규진 부위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며 승인안 보고에 앞서 주차교통과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이상으로 팀장 소개를 마치고 주차교통과 소관 2024 회계연도 세입 세출 결산 승인안에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 주차교통과 일반회계 세입으로 결산서 85쪽, 설명자료 47쪽 자동차 운수사업법 관련 운전자 위반 과태료 1,100만 원, 운수사업자 위반 과태료 91만 원을 징수 결정하였으며 미수납액 사유는 행정처분에 대한 불만 및 경기침체에 따른 납부 의식 저조입니다. 다음 결산서 405쪽, 설명자료 48쪽 주차장 특별회계 세입으로 민간위탁 공영주차장 및 거주자 우선 주차제 징수 결정액은 31억 2,200만 원으로 전년도 대비 2억 2,100만 원 증가하였으며 증가 사유는 연희맛로 시간제 공용주차장 운영으로 수입이 증가하게 되었습니다. 다음 주차위반 견인료 및 보관료 징수 결정액은 3억 5,600만 원으로 전년도 대비 6,600만 원 증가했으며 증가 사유는 개인형 이동장치 견인 증가에 따른 것입니다. 다음 공공예금 이자 수입으로 징수 결정액은 9억 3,800만 원으로 전년도 대비 3억 3,700만 원 증가하였으며 증가 사유는 주차장 특별회계 정기 예금 예치금 증가에 따른 이자 수입 증가에 따른 것입니다. 설명자료 49쪽, 서대문구 종로구 견인차량 보관소 공동 이용 부담금으로 종로구에 대한 징수 결정액은 3억 9,500만 원으로 전년도 대비 2,700만 원 증가하였으며 증가 사유는 홍제 견인차량 보관소 예산 증가분 반영하였기 때문입니다. 다음 기타 그 외 지난 연도 수입 징수 결정액은 1억 400만 원으로 전년도 대비 5,700만 원 감소하였으며 감소 사유는 독립문 문화공원 지하주차장 배전선로 이전 원인자부담금 집행잔액 등 감소하였기 때문입니다. 설명자료 50쪽, 과년도 주차위반 과태료 수입으로 징수 결정액은 59억 7,500만 원 실제 수납액은 미수납액 47억 5,100만 원 미수납액 47억 3,000만 원으로 미수납액 발생 사유는 경기침체로 인한 과태료 납부 의식 결여로 체납이 발생하게 되었습니다. 다음 과년도 부설주차장 이행 강제금 징수 결정액은 7억 1,700만 원, 실제 수납액 4,000만 원, 미수납액 6억 7,700만 원으로 미수납액 발생 사유는 이행 강제금 부과 대상자의 납부 의식 결여에 따른 것입니다. 다음 현 연도 부설주차장 이행 강제 이행금 징수 결정액은 전년도 대비 2,700만 원 감소한 4,100만 원으로 전액 미수납되었으며 미수납액 발생 사유는 이행 강제금 부과 대상자 납부 의식 결여로 체납액 발생하였습니다. 다음 현 연도 주차위반 과태료 징수 결정액은 19억 500만 원, 실제 수납액 15억 5,700만 원, 미수납액 3억 4,700만 원으로 미수납액 사유는 납부 의식 저조 및 경기 침체 등으로 미납분 발생하였기 때문입니다. 설명자료 52쪽, 건축과 소관 업무 부설주차장 설치 의무 면제비 전년도 대비 1억 1,800만 원 증가한 1억 2,900만 원 징수 결정하였으며 사유는 전년도 대비 면제 신청 주차대 수가 증가하였기 때문입니다. 다음 보행자 안전 강화 대책 추진 자치구 특별 조정교부금 2,000만 원 징수 결정하였으며 이는 개인형 이동장치 견인 대행료 예산 추가에 따른 것입니다. 다음 순세계잉여금 징수 결정액은 29억 8,600만 원으로 전년도 대비 18억 2,100만 원 감소하였으며 감소 사유는 전년 대비 지출 증가로 순세계잉여금 감소하였기 때문입니다. 다음 2023년 결산금 시비 보조금 징수 결정액은 25억 4,900만 원으로 전년도 대비 24억 9,700만 원 증가하였으며 사유는 서연중학교 복합화 지하주차장 건설사비 미집행 등으로 증가하였습니다. 설명자료 52쪽, 전년도 이월사업비 징수 결정액은 161억 9,900만 원으로 전년도 대비 49억 8,400만 원 증가하였으며 사유는 홍제제2구역 재개발 조합 부당이득금 소송 배상금 등 이월사업비를 반영하였기 때문입니다. 다음 통합재정 안정화 기금 예탁금 원금 징수 결정액은 2억 8,000만 원으로 전년도 대비 66억 2,000만 원 감소하였으며 사유는 예탁금 원금 회수 수입 감소에 따른 것입니다. 마지막으로 통합재정 안정화 기금 예탁금 이자 수입은 2,800만 원으로 전년도 대비 3억 6,800만 원 감소하였으며 사유는 예탁금 원금 회수 수입 감소에 따른 이자 수입 감소하였기 때문입니다. 이상으로 세입 분야에 대한 보고를 마치고 세출 분야에 대하여 세출예산 집행잔액 30% 이상 위주로 보고드리겠습니다. 세출 결산서 237쪽, 설명자료 275쪽 사업용 차량 지도 단속 행사운영비 예산 현액 260만 원, 지출액 209만 원, 집행잔액 50만 원으로 2024년 마을버스 운수종사자 교육 행사 운영 지출 잔액입니다. 다음 결산서 417쪽, 설명자료 278쪽 주차장 특별회계입니다. 예산 현액 288억 9,800만 원, 지출액 182억 2,000만 원, 다음 연도 이월액 66억 6,300만 원, 집행잔액 40억 1,300만 원입니다. 설명자료 279쪽, 불법 주정차 단속 기타 보상금 예산액 1,500만 원, 지출액 600만 원, 집행잔액 800만 원으로 잔액 사유는 구 각종 행사 주차 질서 유지 근무수당으로 행사 미개최 및 감소가 되겠습니다. 결산서 418쪽, 설명자료 280쪽 불법 주정차 단속 자산 및 물품취득비 예산액 1억 800만 원, 지출액 7,500만 원 집행잔액 3,300만 원으로 잔액 사유는 당초 휘발유 차량 2대 구매 계획하였으나 전기차 구매 지침에 따라 계획을 변경하여 전기차 1대 구매 후 집행잔액 발생하였습니다. 설명자료 281쪽 일반 예비비로 예산 현액 2,300만 원 집행 사유 미발생하여 전액 잔액이 발생하였습니다. 결산서 419쪽, 설명자료 282쪽 공용주차장 관리 기타 보상금 예산액 2,000만 원, 지출액 300만 원, 집행잔액 1,700만 원으로 잔액 사유는 공유 주차 활동과 참여 저조로 자원봉사 활동 횟수가 감소하였기 때문입니다. 다음 공용주차장 관리 배상금 등 예산 현액 28억 5,900만 원으로 2020년 홍제제2구역 주택 재개발 정비 사업 구역 내 홍제1동 제1공영주차장 토지를 무상 양도하여야 함에도 매각 처리하여 조합 측에서 부당이득금 소송을 제기하여 현재 소송 중인 사건으로 미집행되어 잔액이 발생하였습니다. 결산서 420쪽, 설명자료 284쪽 포상금 예산 현액 2,000만 원, 지출액 1,400만 원, 집행잔액 599만 원으로 잔액 사유는 포상금 지급 대상 징수 세액 감소 때문입니다. 결산서 420쪽, 설명자료 285쪽 유휴공지 활용 노외주차장 설치 사무관리비 예산 현액 540만 원 미집행되어 집행잔액 발생하였으며 사유는 소규모 주차장 부지 확보 어려움에 따른 측량 및 감정 수수료 미집행 되었기 때문입니다. 결산서 421쪽, 설명자료 286쪽 유휴공지 활용 노외주차장 설치 시설비 예산 현액 2억 2,700만 원, 지출액 1억 1,500만 원, 집행잔액 1억 1,200만 원으로 잔액 발생 사유는 사업 대상지 미확보에 따른 것입니다. 다음 유휴공지 활용 노외주차장 설치비, 감리비 예산 현액 500만 원, 집행액 238만 원, 집행잔액 261만 원으로 잔액 사유는 남가좌동 소규모 공동주차장 조성 감리 요역 집행잔액입니다. 이상으로 주차교통과 2024 회계연도 세입 세출 결산안에 대한 보고를 마치고 계속해서 주차교통과 2025년 구정 업무보고에 대하여 보고드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

주차교통과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원, 질의해 주십시오.
종석

이종석위원

이종석 위원입니다. 결산부터 할게요. 세출예산 관련해서 216페이지 보면 공공운영비 맨 밑에요.
용기

박용기주차교통과장

결산 설명자료 말씀하시는 건가요? 219페이지요?
종석

이종석위원

276페이지. 보면 감추경을 하셨는데 더 하시지 왜 못 했습니까?
용기

박용기주차교통과장

기본경비 말씀하시는 건가요?
종석

이종석위원

일반운영비, 공공운영비. 맞아요, 맨 밑에 거.
용기

박용기주차교통과장

이거는 저희가 그때 이 정도 감추경을 하면 적당히 될 거라고 이렇게 했는데 집행하다 보니까 이게 주정차위반 사전통지서, 고지서 우편발송, 이런 게 조금 더 줄어들어서 아마 금액이 지금 더 조금 남은 걸로 이렇게.
종석

이종석위원

이왕 할 때 디테일하게 했으면 좋았을 텐데.
용기

박용기주차교통과장

향후부터는 그렇게 하도록 하겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 279페이지 보면 불법주정차 관리, 또 이거는 추경을 1,500만 원을 했어요. 그런데 남는 건 59% 남았거든요. 그러니까 추경을 왜 했는지 조금 덜 하시면 되는 건데.
용기

박용기주차교통과장

이거는 작년 하반기 때 구청에 여러 가지 행사들이 있었잖아요. 그때 저희 부서 직원 말고 타 부서 직원들을 차출해서 행사를 많이 운영했는데 사전에 직원들한테 수당을 주고 했으면 좋겠다 해서 이용준 위원님께서 이때 추경을 만들어주신 겁니다.
종석

이종석위원

그러니까 추경은 만들어주더라도 추경을 잡았으면 그에 맞게끔 쓰면 되는데 그에 비해서 60% 정도 남았잖아요.
용기

박용기주차교통과장

작년 하반기에 행사들이 또.
종석

이종석위원

이거 잘못 잡은 거잖아요, 그래도. 여하튼 간에. 안 그래요, 과장님?
용기

박용기주차교통과장

네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 280페이지 보면 이것도 감추경을 1,600만 원 했는데 남는 건 3,300만 원 남았습니다. 일반 차량 2대, 전기차 잔액 발생 얘기를 하는데 그래도 금액이 좀 많이 남아서.
용기

박용기주차교통과장

이거는 저희가 가솔린차를 원래 2대를 구매하려고 했는데 환경부에서 전기차로 다 전환하라고 해서 전기차 2대 살 금액은 안 되고 1대밖에 살 수밖에 없어서 그렇게 해서 이 잔액이 이렇게 남은 겁니다. 원래는 휘발유 차 2대 샀으면 이렇게 예산이 안 남을 텐데 원래 전기차 2대를 전환해야 하는데 2대까지는 예산이 안 되니까 전기차 1대만 구매하고 나머지는 지금 남은 상태입니다.
종석

이종석위원

그러니까 불용한 거예요, 이월한 겁니까?
용기

박용기주차교통과장

불용한 거죠.
종석

이종석위원

불용한 거죠? 그것도 좀 디테일하게 했으면 좀 괜찮았을 텐데.
용기

박용기주차교통과장

처음에 저희는 휘발유 차인데 하반기 때 갑자기 전기차로 바꾸라고 지침이 내려와서 지침 때문에 어쩔 수 없이 저희도.
종석

이종석위원

예측이 안 돼요? 전기차로 살지. 그다음에 바로 밑에 보면 기간제근로자 보수 관련해서도 1억 2,700 남았거든요. 그런데 금액이 여기 부서치고는 1억 넘게 남았잖아요. 이것도 좀 인력 관리가 제대로 안 된 건지? 바로 밑에 거요. 29.2%.
용기

박용기주차교통과장

기간제근로자가 총 9명 예산이 돼 있는데 작년에는 한 명이 임기제로 전환하다 보니까 더 추가로.
종석

이종석위원

한 명이 1억 2000은 아니잖아요.
용기

박용기주차교통과장

그렇기는 하죠.
종석

이종석위원

많은 금액이 남았으니까 이것도 좀 세심하게 관리하시기 바랍니다.
용기

박용기주차교통과장

네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 281페이지 보면 일반예비비 관련해서 이거는 또 감·추경을 했는데도 100% 남았어요, 내용도 없고, 불법주정차 관리비.
용기

박용기주차교통과장

이거는 결산하고 난 다음에 이월액 중에서 *2% 이내로 예산 편성하는 건데 이거는 작년에 어쨌든 저희가 불가피한 사유가 발생했으면 이 예산을 쓸 수 있는데 그런 사유가 많이 발생하지 않았기 때문에 이렇게 남은 것 같습니다.
종석

이종석위원

과장님, 여기 오실 때는 ‘같습니다’가 안 돼요, 정확하게 답변해 주세요.
용기

박용기주차교통과장

네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 282페이지 보면 계획 변경 등 집행 사유 미발생해서 소송이 있는데 소송이 확정된 겁니까? 소송 중인 겁니까?
용기

박용기주차교통과장

대부분 소송 중입니다.
종석

이종석위원

그러면 금액이 얼마야. 28억 5,000이잖아요. 그러면 질 거를 예상한 겁니까? 이길 거를 예상한 겁니까? 질 거를 예상해서 지금 배상금을.
용기

박용기주차교통과장

지금 1심, 2심은 패소한 상태고요. 여기에 대한 연 12% 이자랑 그게 나중에 확정이 되면.
종석

이종석위원

만약에 1심, 2심 졌다 하면 인정하고 지급해버리시든지. 아니면 대법원까지 간다 하면 지금 확정할 필요는.
용기

박용기주차교통과장

지금 대법원에서 소송 중이기 때문에 어차피 이거는.
종석

이종석위원

언제 끝나요, 이게?
용기

박용기주차교통과장

저희도 법제팀에 물어봤는데 거기서도 정확한 답변을.
종석

이종석위원

그러면 이 금액을 계속 잡아만 놓고 쓰지도 못 하고.
용기

박용기주차교통과장

일단은 확정 판결이 언제 날지 모르니까 예산은 잡아놔야 할 것 같아서.
종석

이종석위원

이거를 다른 식으로 돌린다든지 해야지. 이것도 불용이에요? 아니면 이월입니까?
용기

박용기주차교통과장

불용입니다, 이것도.
종석

이종석위원

그러니까 그게 잘못된 거죠. 과장님, 왜 기분 안 좋으세요?
용기

박용기주차교통과장

아니요, 아니요. 이거 보느라 지금 그러는 거예요.
종석

이종석위원

이거는 잘못 잡은 것 아닙니까?
용기

박용기주차교통과장

잘못 잡은 건 아니고 어차피 판결이 되면, 확정이 되면.
종석

이종석위원

그러니까 이게 확정돼서, 예상할 수 있겠지만 이거는 불용됐잖아요. 그러면 이 예산 못 쓰고 그냥 날아간 것 아닙니까? 그러면 올해 또다시 잡아야 할 것 아니에요.
용기

박용기주차교통과장

네, 그렇습니다.
종석

이종석위원

그게 뭐 하는 짓이냐고요. 이 방법밖에 없냐 이거죠.
용기

박용기주차교통과장

대법원 판결이 올해 아직 확정은 안 됐지만.
종석

이종석위원

만약에 올해도 안 하면 올해도 28억은 그냥 날아가는 것 아닙니까?
용기

박용기주차교통과장

그냥 불용되는 거죠, 날아간다기보다.
종석

이종석위원

불용되고 또다시 잡아야 할 것 아니에요.
용기

박용기주차교통과장

올해 확정이 안 끝나면 내년에 또.
종석

이종석위원

아니면 기금이라든지 거기서 빼서는 못 줍니까? 이러고 예비비 줬다가 잡아도 되는 거 아니에요? 계속 이걸 갖다가 질지 이길지 모르는데.
용기

박용기주차교통과장

*배상금이기 때문에 서로.
종석

이종석위원

이거 내가 봤을 때는 예산 잡는 것에 대한 문제가 있는 것 같아요. 계속 하다가 불용 되고 또 다시 잡고, 말이 안 되잖아요. 올해도 안 된다 하면 2년 동안 잡고 계속 불용될 것 아닙니까, 28억 원.
용기

박용기주차교통과장

저희는 대법원 사건을 기다릴 수밖에 없기 때문에.
종석

이종석위원

그러니까 그거는 대답하시는 게 문제 있는 거라고 생각합니다. 이거에 대한 답변은 또 따로 서면으로 해주세요.
용기

박용기주차교통과장

알겠습니다.
종석

이종석

위원소송 내용이랑. 그다음에 공영주차장 관리 관련해서 이것도 추경을 3억 6,400만 원 잡았는데 내용은 홍은1동 제1공영주차장 보수공사라 돼 있거든요. 이게 어떤 거는 통틀어서 잡고 이 정도 잡으면 개별 예산으로 빼야 하는 것 아닙니까? 283페이지요.
용기

박용기주차교통과장

항목을 다시 별도로 만들어야 한다는 말씀을 하시는 거죠? 이거는 이제 공영주차장 예산 과목이 공영주차장까지 시설비이기 때문에 거기다 한 번에 다같이 몰아서 예산을 편성합니다.
종석

이종석위원

그것도 자료 한번 주세요.
용기

박용기주차교통과장

홍은1동 주차장이요? 알겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 도시관리공단 대행사업지원 전출금으로 해서 다시 이거 받은 거죠? 3억 6,600만 원.
용기

박용기주차교통과장

전출금이요?
종석

이종석위원

네, 이것도 금액이 꽤 큰데.
용기

박용기주차교통과장

그건 저희가 공단에서 1년 동안 쓸 예산을 1년에 두세 번 나눠서 내려주거든요. 거기서 쓰고 남은 돈입니다.
종석

이종석위원

실은 이번 공단 관련해서 업무보고 받을 때 인건비 관련해서도 한 11억, 12억 정도가 불용이 됐더라고요. 이거를 내가 왜 말씀드리냐 하면 공단에 전출금으로 줬는데 이거에 대한 사유는 뭡니까?
용기

박용기주차교통과장

공단에서 주차 관련해서 아까 말씀하신 인력, 운영, 견인차량보관소운영, 이런 걸 하려고 하면 예산이 들어가야 하잖아요. 거기에 대한 전반적인 예산을 저희가 다.
종석

이종석위원

공단 같은 경우에는 예산이 한 100억 정도 돼요, 반올림해서.
용기

박용기주차교통과장

저희 부서 말고도 다른 부서도 있습니다.
종석

이종석위원

있는데 내가 왜 말씀드리냐 하면 이게 지금 대행 사업비라 해서 3억 6,000 정도 불용된 것 아닙니까? 그런데 그게 원인 파악이 되셨냐고요.
용기

박용기주차교통과장

그거는 제가 아직.
종석

이종석위원

왜 그러냐 하면 이러다 보면 공단도 보고가 안 되고 여기 구청에서도 확인이 안 되는 것 아닙니까? 그러니까 3억 6,000 정도면 적은 금액이 아니잖아요, 과장님. 그래도 전출금 받을 때는 잔액이 남는다 하면 사유 같은 거 받아서 정확히 *권리를 해주시기 바랍니다.
용기

박용기주차교통과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
종석

이종석위원

나머지 관련해서는 질문 없고요. 고생 많으셨습니다. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

이종석 위원 수고하셨습니다. 혹시 다른 질의 있으신 위원님 계십니까? 주이삭 의원, 질의해 주시기 바랍니다.

주이삭위원

주이삭 의원입니다. 대현문화공원 아까 7월에 용역하신다고 하셨나요?
용기

박용기주차교통과장

3월에 행안부에 용역 투자 심사 올렸습니다.

주이삭위원

투자심사 올리셨고. 그래서 언제 결과가 나온다고요.
용기

박용기주차교통과장

7월에 나올 겁니다.

주이삭위원

7월에 나와서 나오자마자 바로 긍정적인 심사 결과 나오면 용역 들어가시는 겁니까?
용기

박용기주차교통과장

거기서 통과되면 바로 이제 용역해서 공사를 진행할 수 있도록 준비를 해야죠.

주이삭위원

그러면 어느 정도의 주차면이 들어가는 주차장으로.
용기

박용기주차교통과장

178면으로 지하 3층까지 하는 걸로 지금 용역은 그렇게 나와 있습니다.

주이삭위원

한 3~4년 걸리겠네요, 만약에 용역부터 시작하더라도.
용기

박용기주차교통과장

한참 걸릴 겁니다.

주이삭위원

그래도 이대 상권에서 주차 문제에 대해서 상당히 많은 의견들이 있어요. 그런 부분에 적극적으로 추진하고 계시는 우리 집행부에 긍정적인 평가를 드립니다. 아무튼 다음 대수의 집행부와 의회에서 꼭 이 사업이 잘 추진됐으면 하는 바람입니다. 노상주차장, 길거리에다가 하는 거주자우선주차구역을 신규로 설치할 때 최근에 이제 노상주차장에 거주자우선주차제 변동이 있어서 여러 면들을 한 번에 배정된 차들이 이 면이든 저 면이든 이 안에서 운영할 수 있게 됐잖아요. 그러면 만약에 대체로 많이 비어 있는 도로 부지에 이런 주차면을 만들었다고는 하지만 여전히 가능한데 아직 만들지 않은 그런 주차면이 설치될 수 있는 가능성이 있는 그런 곳들이 있단 말이죠. 그런 곳들이 신규로 들어올 때 ‘이거 설치해 주세요’, 이렇게 얘기하면서 들어올 때 전체가 이렇게 한 5면, 10면 묶여서 돌아간다 하면 내가 내 집 앞에 노상주차장 하나 만드는 걸로 기꺼이 동의를 했는데 거기를 내가 못 쓰고 다른 사람들이 막 돌려쓰고 이러면 노상주차장을 추가로 면을 만드는 데 있어서 좀 거부감이 들지 않겠습니까? 이런 것에 대한 혹시 대책이나 검토한 사안이 있으신지 말씀해 주십시오.
용기

박용기주차교통과장

저도 그런 건이 오면 이왕이면 집 근처에 있는 분들에게 배정을 해 주면 좋은데 이게 워낙 인근에 주차 면수가 부족하다 보니까 그거를 배정하다 보면 또 왜 그렇게 했냐, 이런 민원들이 많고 그래서 저희가 일단은 점수제로 해서 점수 높은 걸로 하기는 하는데 위원님이 말씀하신 그런 부분도 혹시 다른 게 있는지 저희가 검토를 해 보겠습니다.

주이삭위원

그러니까 차량 등록이 된 것과 주차 면수 비교한 걸 뭐라고 하죠? 주차면수 뭐죠?
덕신

정덕신주차지도팀장

주차장 확보율.

주이삭위원

주차장 확보율. 맞습니다, 정확하십니다, 우리 팀장님. 주차장 확보율이 100%가 다 넘는다고는 하지만 사실은 집에서 다 이렇게 살다가 밖으로 나갔다가 또 다 들어왔다가 이게 실제로 한 200%가 돼야 해요. 그래야 차를 내가 집에 주거하는 장소에도 뒀다가, 직장에도 뒀다가 이게 차가 순환이 되거든요.1 그러니까 100%는 사실 거의 허구라 보시면 됩니다. 100%가 마치 확보가 다 됐다고 생각하는 거는. 그래서 주차면을 추가로 확보하려고 하는 노력이 필요한데 현행 그러니까 개편된 이런 거주자우선주차제로는 신규 노상주차장을 만들기가 쉽지 않다, 저는 그런 생각이 듭니다. 그러니까 신규의 경우는 어느 정도 기간을 둬서 예를 들어서 한 2년 정도는 우리 집 앞에다 내가 내 차를 둘 수 있는 2년, 예시입니다. 적당한 수치는, 그 기간은 부서에서 합리적으로 결정하시면 좋겠지만 그런 정도의 인센티브가 있어야 신규 면수를 만들 수 있지 않을까라는 생각이 있습니다.
용기

박용기주차교통과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

주이삭위원

충분히 이해되셨죠? 그러니까 주차장 확보를 위해서 어떻게 하면 거주자우선주차제든 뭐든 이런 면수 확보를 위해서 우리가 생각할 수 있는 인센티브는 무엇인가. 지금 예컨대 공유하는 그런 형태가 아닌 다른 방식으로 다시 돌아간다면야 상관없겠지만 그게 아니라면 거기에 대한 추가적인 것들이 필요하지 않을까 싶습니다. 그다음에 오늘이 무슨 요일이죠? 오늘이 월요일이죠. 지난주에 공단 대상으로, 공공사업부 대상으로 얘기했을 때 다둥이 할인, 다둥이 할인과 관련해서 지금은 콜센터 하나 만들잖아요. 독립문문화공원, 거기에다 콜센터 만드시는 걸로 알고 거기에서 다둥이 카드를 가지고 있거나 다른 할인이 적용돼야 하는 경우에는 버튼 �� 눌러서 전화 받아서 할인 적용해 주는 그런 형태로 지금 하겠다고 하는데. 서울시에서 하고 있는 할인 시스템이 하나 있습니다. 그 부분에 대해서 제가 공단이랑 질의 응답할 때 얘기했거든요. 그 부분이 시스템적으로 가능한지 한번 점검해 주셨으면 좋겠습니다.
용기

박용기주차교통과장

서울시 할인 시스템이 저희 쪽에도 가능한지?

주이삭위원

다둥이 할인카드 가진 분들이 차량 등록을 온라인으로 홈페이지에서, 서울시가 운영하는 홈페이지에서 등록만 하면 바로바로 주차장을 나갈 때도 할인되는 시스템이 있습니다. 그게 우리 서대문구는 아니고 서울 안에 3개 구 정도가, 서울시랑 중구, 영등포, 송파였나요? 이런 자치구에서는 거기를 적용해서 연동해서 하고 있습니다. 서대문도 그 부분이 연동이 가능한지 한번 점검해 보셨으면 좋겠습니다.
용기

박용기주차교통과장

알겠습니다.

주이삭위원

이상입니다.
규진

김규진위원장대리

주이삭 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 저도 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 첫 번째로 세입 관련인데요. 결산검사 자료를 보니까 주차위반 과태료 체납에 대한 징수 방안에 대해서 결산검사위원님들이 써주셨습니다. 여기 보니까 고액체납자 현황에서 가장 많이 체납하신 분이 4,814만 원인데 심지어 개인이시고 최종 단속일이 2024년 5월이라서 비교적 최근까지도 계속해서 주차 위반을 하고 계신데 이 부분에 대해서 체납 징수 방안 구체적으로 갖고 계신지 과장님께 질의 드립니다.
용기

박용기주차교통과장

말씀하시는 고액체납자는 아예 돈을 아예 안 내겠다고 그냥 버티시는 그런 분인데 저희가 일단은 그분한테 부동산이나 자동차가 있으면 자동차가 해당 차가 아니라 다른 차량이 있으면 차에다가 대체 압류나 그다음에 부동산에다가 압류를 걸어서 어차피 차나 부동산이나 압류가 걸리면 나중에 매매를 하거나 이전을 하거나 이런 경우가 생기면 그걸 다 납부가 해야지만 압류 해제를 등록해 주기 때문에 현재는 그런 체제로 하고 있습니다.
규진

김규진위원장대리

그러면 말씀하신 바에 따르면 이 분이 자기 재산을 그렇게 판매하거나 매매하지 않는 이상은 이거는
용기

박용기주차교통과장

계속 체납으로 남고
규진

김규진위원장대리

체납으로 남아있다는 거죠.
용기

박용기주차교통과장

예. 자료에 보면 그분들 한 열 분 정도로 파악하고 있는데 그분들은 계속 수년 동안 안 내고 그냥 버티시는 분들입니다.
규진

김규진위원장대리

그러시네요. 최종 단속이 2004년인 분도 계시네요. 이런 부분들은 어쨌든 우리가 세입이 줄어드는 상황이라서 사실은 될 수 있으면 방법들을 마련해서 최대한 수납을 독려하시면 좋을 것 같습니다.
용기

박용기주차교통과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

두 번째로 아까 주이삭 위원님도 잠깐 언급하셨는데 구청 부설주차장을 공단에서 위수탁을 종료했다고 이번에 결산서에 올렸어요. 그래서 직영으로 지금 운영을 하시는 상황인데 지금 일부 주차장은 위탁을 맡기고 그다음에 일부 주차장은 직영을 사실은 구청에서 하고 계세요. 그래서 이 두 가지 운영 방식 간의 어떤 기준이 있는지 질의 드리고 싶습니다.
용기

박용기주차교통과장

행정지원과에서 관리하는 주차장이어서 저희는 따로 운영 방식에 대해서는 저희 부서에서는 하지 않습니다.
규진

김규진위원장대리

폭포? 폭포 박물관이요?
용기

박용기주차교통과장

폭포 쪽에 주차장 말씀하시는 거 아닌가요 지금.
규진

김규진위원장대리

거기도 그렇고 지금 제2부설주차장도 직영으로 운영하고 계시지 않아요? 우리 구청 뒤에.
답변 감사합니다. 근데 이게 부설주차장이랑 카페 폭포 옆에 행사 운영이 다양하게 이루어지는 주차장 2개를 직영으로 하고 계신데 직영으로 전환할 경우에는 사실은 당초에 공단 직원들이 운영을 하던 건에서 추가로 기간제 근로자를 운영을 하시게 되잖아요. 작년 대비해서 몇 명 정도 지금 증가가 됐나요?
제가 알고 있기로는 폭포 주차장 운영하는 데만도 10명 넘게 기간제 근로자가 추가가 된 걸로 알고 있는데 이 부분은 상세 내용을 확인을 해 주셔서 공유를 해주시면 좋을 것 같습니다. 국장님.
또 관련해서 카펫 폭포 주차장을 보면 사실 거기에 내면에 다 현수막이 붙어 있습니다. 카페 폭포 주차장에 수입금은 장학금으로 사용된다는 내용이 들어가 있는데 이 부분은 어떤 방식으로 사용이 되고 있나요? 제가 알고 있기로는 사실은 우리 예산 구조상에서 불가능한 걸로 알고 있는데, 이렇게 현수막이 붙어있길래.
이 건은 우리 예산특별위원회 열리면 그 때 한번 공개적으로 얘기를 해주시면 좋을 것 같습니다. 굉장히 많은 주민들이 궁금해 하시는 부분이고 워낙 구청에서도 굉장히 공개적으로 홍보를 많이 하시는 부분이라 한번 짚고 넘어가면 좋을 것 같습니다. 그리고 마지막으로 결산검사 자료에 보면 우리 서현중학교 복합화 사업 보조금 관련해서 당초에는 이 보조금 잔여 금액을 반납 후에 다시 받거나 이렇게 처리를 했어야 하는데 미반납된 상태에서 지금 올해 연도에 사용하고 있다는 의견이 나왔습니다. 이 부분에 대해서 과장님 설명해 주실 수 있나요?
용기

박용기주차교통과장

그거는 예산이 내려왔는데 간주 처리를 했어야 되는데 간주 처리가 안 돼 가지고 예산은 남아있는 상태였고요. 그래서 서울시에 반납을 하려고 그랬는데 서울시에서 그거 한 번 반납하면 다시 자치구로 내려가기 어렵다고 그래서 자치구에서 예산을 2025년도에 집행하라 그래서 그 예산은 올해 15억 원 서부교육지원청으로 내려보낼 겁니다.
규진

김규진위원장대리

이 부분은 그러면 일단 서울시랑은 원활하게 지금 협의가
용기

박용기주차교통과장

서울시와 협의가 다 끝난 사항입니다.
규진

김규진위원장대리

알겠습니다. 어쨌든 보조금이라는 것이 절차가 집행 과정에서 중요한 부분이니까 이 부분은 올해 연도에는 문제없게 신경 써 주시기를 부탁드립니다. 마지막으로 아까 주이삭 위원님 잠깐 지적하신 분 중에 주차 제도가 구간제로 바뀌면서 주민들의 불편이 야기되고 있는 지점들이 있었습니다. 근데 그 부분들 중에 제가 공단에도 동일하게 질문을 드렸었는데 기존의 모두의 주차장이라는 플랫폼을 활용해서 우리가 사실은 개별 면을 이용하지 않는 기간 동안에는 플랫폼 어플을 활용해서 타인에게 양도해서 운영할 수 있게끔 하던 공유주차를 운영을 했었는데요. 현재 지금 공유주차를 운영하고 있는 면수가 전체 원래 대비 90%가 축소돼서 단 10% 정도만 운영이 되고 있다고 보고를 받았습니다. 근데 이 경우에는 우리가 향후에 이번에 서현중 복합화 사업처럼 신규 주차장을 개설하는 데 필요한 서울시 공동주차장 보조금을 받을 때 가점 사유의 공유 경제와 관련된 지표가 있는 걸로 제가 확인을 했거든요. 그래서 추후에는 이 가점을 받기 어려울 수도 사실은 있다고 저는 개인적으로는 판단을 해서 이 부분에 대해서 과장님께서 대안을 가지고 계신지 질의 드립니다.
용기

박용기주차교통과장

저희도 주차 면수가 많이 부족하기 때문에 공유 주차를 많이 활성화해야 된다고 그런 생각은 하고 있고요. 그래서 올 하반기에는 모두의 주차, 앱이 아닌 별도의 QR로 해서 공유주차 현장에 오면 빈 공간이 있으면 거기에 저희가 QR을 그쪽에다가 찍어서 주차장을 이용할 수 있는 그런 시스템을 공단하고 하반기에는 그걸 한번 해볼까 준비하고 있는데, 공단이 아마 지금 제가 듣기로는 9월 정도에는 일정 부분에 실시한다고 그렇게 제가 이야기는 들었습니다. 그래서 공유주차를 활성화할 수 있도록 그리고 또 다른 자치구 강남구 같은 경우에는 부엉이 눈같이 생긴 그런 시스템이 있었거든요. 기사도 나고 했는데 또 그런 게 또 혹시 가능한 지역이 있다 그러면 그것도 또 저희가 지금 한번 공단하고 협의해서 도입을 할 생각을 가지고 있습니다.
규진

김규진위원장대리

사실 제가 주민들하고 주차 문제를 해결하는 과정에서 그런 주차 시스템에 대해서 본의 아니게 공부를 많이 하게 되는데 일단은 이 QR 같은 경우에는 제가 사실 당초에 공단에서 보고를 받았습니다만 공단 자체적으로도 디지털 접근성이 낮은 어떻게 보면 고령의 주민들 입장에서는 QR을 찍어서 주차를 공유하고 하는데 원활하지 않을 수 있다라는 점을 인지하고 계시고 그래서 사실 도입에 있어서 여러 가지 문제점들을 내부 검토하고 있는 걸로 알고 있습니다. 근데 제가 공단 때도 말씀을 드렸지만 기본적으로 어떤 플랫폼이 사실은 주민들에게 익숙해지고 자리 잡는 것 자체가 굉장히 시간이 걸리는 일이고 그래서 플랫폼을 바꾸는 데는 사실 여러 가지 사전 검토가 저는 필요하다고 생각합니다. 그리고 결과적으로는 그걸 바꾸는데 들어가는 시간과 비용과 여타의 노력들이 사회적 비용이라고 생각하고 있거든요. 그런데 우리가 안타까운 거는 지금 작년 7월부터 이 주차 제도를 바꾸는 과정에서 문제가 생기면 그때그때 여러 가지 새로운 사례를 고려해서 이거 해봤다가 저거 해봤다가 이런 식으로 계속 진행이 되고 있다 보니까 오히려 주민들 입장에서는 더 불만이 누적이 되는 경향이 있습니다. 아까 과장님께서 말씀하셨던 부엉이 눈 색깔 바뀌는 거 되게 시스템 비싼 거 알고 계시죠.
용기

박용기주차교통과장

네, 비쌉니다.
규진

김규진위원장대리

그러니까 지난번에 공단 결산자료를 보니 시스템 바꾸는데 300만 원밖에 안 만들었다고 되게 저렴하게 바꿨다고 유지보수비도 향후에 250만 원 정도로 굉장히 저렴하다라고 했지만, 이렇게 개별적으로 바꾸는 시스템들이 추가되면 결과적으로 누적된 비용은 굉장히 커지게 됩니다. 그런데 이렇게 큰 비용을 감내하면서까지 주차 제도를 왜 바꿔야 되는지 사실은 제가 어떤 부서에서도 명확하게 설명받지 못한 것 같습니다. 그런데 제가 듣기에도 이렇게 명확하지 않은데 주민들 들으시기에 과연 그것이 명확하고 합당하게 느껴지실까라는 지점엔 여전히 저는 의문이 있는 것 같습니다. 그래서 어쨌든 제도 변경을 하셨지만 기본적으로는 우리가 앞전에 사용했던 모두의 주차장이란 플랫폼이 여전히 다른 자치구에서는 활발히 사용이 되고 있고 또 서울시가 공유주차를 도입할 때 당초에 같이 협업해서 도입한 업체이기도 하기 때문에 국민들과 주민들 입장에서는 굉장히 익숙함 정도가 굉장히 높습니다. 그래서 이 부분에 대해서 조금 더 병행하거나 이 제도를 빨리 바꾸는 게 아니라 천천히 연착륙할 수 있는 방법을 같이 고려를 해주시면 좋을 것 같다는 생각입니다.
용기

박용기주차교통과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

어쨌든 올해 연도까지는 시범사업으로 얘기를 해주셨고 보고서도 잘 제출해 주셔서 제가 그 부분은 주민들께 적극적으로 홍보하도록 하겠습니다.
용기

박용기주차교통과장

감사합니다.
규진

김규진위원장대리

네, 제 질의는 여기까지입니다. 더 추가 질의가 없으시면 질의 답변을 종료하고 주차교통과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하도록 하겠습니다. 주차교통과장, 스마트환경생활국장 수고하셨습니다. 이것으로 스마트환경생활국 소관 결산 승인안 및 기금결산 승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하고 도시정비국 소관 결산승인안, 예비비 지출 승인안을 심사하고 업무보고 청취를 하겠습니다. 각 부서장은 제안 설명하실 때 재정건설위원회 결산 설명자료 책자를 기준으로 해당 페이지를 안내해 주시고 집행잔액이 30% 이상 남은 사업을 위주로 설명하여 주시기 바랍니다. 결산안 등 심사와 업무보고 청취에 앞서 박기철 도시정비국장께서는 나오셔서 인사말씀과 함께 도시정비국 소관 과장을 소개해 주시기 바랍니다.
기철

박기철도시정비국장

안녕하십니까? 도시정비국장 박기철입니다. 구정발전과 구민복리 증진을 위해 늘 헌신해 주시는 재정건설위원회 김규진 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 이번 307회 제1차 정례회에서 도시정비국 소관으로 2024회계연도 세입세출 결산 승인안, 예비비 지출 승인안과 주요 업무 보고 사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 우선 2024년 회계연도 세입 세출 결산 승인안입니다. 도시정비국 일반회계 세입은 예산 현액 61억 원, 징수 결정액은 93억 원이며 실제 수납액은 76억 원입니다. 일반회계 세출은 예산 현액 319억 원 중 이월액 130억 원을 제외한 189억 원 중 164억 원이 지출되었습니다. 건축안전특별회계 세입은 예산 현액 15억 원, 징수 결정액은 31억 원이며 실제 수납액은 13억 원입니다. 건축안전특별회계 세출은 예산 현액은 15억 원 중 7억 원이 지출되었습니다. 다음은 예비비 지출 승인안입니다. 2024년 제정된 철도 지하화 특별법과 관련 가이드라인 발표에 따라 경의선 지하화 및 입체 복합 개발 기본 구상 수립 용역비로 예비비를 사용하였습니다. 다음은 주요 업무에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 2025년 도시정비국에서는 서대문을 서울 서부권의 중심도시로 도약시키기 위해 홍제역 역세권 활성화 사업 등 정비사업 활성화에 주력하고 있으며 경의선 지하화 및 성산로 입체 복합 개발을 통해 미래 거점 공간 조성의 기반을 마련하고 있습니다. 아울러 천연동 복합센터 건립 사업과 독립문 문화공원 지하주차장 조성사업 등 주민 편의시설 건립을 지속적으로 추진하고 있으며 공동주택 공용시설물 보수 지원과 위험 예방 안전 점검을 지속적으로 실시함으로써 쾌적하고 안전한 주거환경 조성에 최선을 다하고 있습니다. 앞으로도 구민이 체감할 수 있는 구체적인 사업 성과를 만들 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 재정건설위원회 위원님들의 적극적인 관심과 협조를 부탁드리겠습니다. 다음으로 관련 부서 과장님들 소개가 있겠습니다. (과장 소개) 이상으로 과장님들 소개를 마치겠습니다.
규진

김규진위원장대리

도시정비국장 수고하셨습니다. 그럼 먼저 주거정비과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다.
병문

김병문주거정비과장

2024년도 회계연도 결산 승인안 및 구정 업무 보고를 드리겠습니다. 안녕하십니까, 주거정비과장 김병문입니다. 구민의 복지 향상과 주거환경 개선을 위해 노력하시는 재정건설위원회 이진삼 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드립니다. 결산 승인안 및 구정업무 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 팀장님들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 주거정비과 소관 2024년 회계연도 세입세출 예산 결산승인안에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 결산서 1권 100쪽, 설명자료 55쪽입니다. 2024년도 예산현액은 15억 7,467만 원으로 30억 7,929만 원을 징수 결정하여 90.7%인 27억 9,513만 원이 실제 수납되었습니다. 그 외 수입으로 248만 원을 부과 98만 원 수납하였으며 매수 포기로 인한 측량 및 감정평가수수료 납부 불이행으로 149만 원 미수납되었습니다. 전년 대비 실제수납액이 692만 원이 감소하였습니다. 지난연도 수입은 6억 2,838만 원 중 3억 7,728만 원 수납하였으며 변상금 소멸시효 완성으로(5년) 인한 결손으로 정리보유사유 발생 및 납부 불이행으로 2억 2,889만 원 미수납되었습니다. 다음은 세출결산입니다. 집행잔액 30% 이상 사업위주로 보고드리겠습니다. 결산서 281쪽, 설명자료 293쪽입니다. 주거정비과 총 예산현액은 80억 7,872만 원이며 총 지출액 28억 6,650만 원, 이월액 48억 3,705만 원, 집행잔액은 3억 7,516만 원으로 집행잔액율 4.6%입니다. 정비사업 공공지원 행사운영비는 예산현액 1,080만 원 중 721만 원 지출하였으며 정비사업 아카데미 강의 횟수 조정으로 집행잔액 358만 원입니다. 결산서 281쪽, 설명자료 296쪽입니다. 북아현 및 가재울 뉴타운개발 시설비는 예산현액 1,000만 원 중 추석 및 겨울철 대비 안전점검에 따른 외부전문가 수당으로 267만 원 지출하였습니다. 재정비촉진지구 내 시설물 붕괴 등 위급 상황 미발생으로 집행잔액 732만 원 발생되었습니다. 결산서 281쪽, 설명자료 297쪽입니다. 재건축등 주택건설사업 사무관리비는 예산현액 2억 7,975만 원이며 재건축 예비안전진단 전문가수당 등으로 1,030만 원 지출하였으며 재건축진단 시기 등을 조정하는 도시정비법 개정으로 대상 단지에서 안전진단융자지원 신청이 없어 집행잔액 2억 6,944만 원 발생되었습니다. 이상으로 주거정비과 소관 2024회계연도 세입 및 세출 결산보고를 마치고 2025년 구정업무보고를 드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

김병문 주거정비과장님, 제가 아까 소개를 안 드렸는데 나오셔서.
병문

김병문주거정비과장

죄송합니다.
규진

김규진위원장대리

아닙니다. 수고하셨습니다. 회의가 더 빨리 끝날 수 있을 것 같습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 주이삭 위원 질의해 주시기 바랍니다.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 사실관계를 확인하기 위해 현안 관련해서 질의를 드리겠습니다. 아까 업무보고 때 보고해 주신 내용 중에도 있었는데 북아현 3구역 사업시행계획 변경인가를 반려처분했다고 말씀하셨는데 정확하게 중대한 하자 이런 말씀으로 언론에 인터뷰까지 과장님 나오셔서 하셨잖아요. 그거에 대한 자세한 설명 부탁드리겠습니다.
병문

김병문주거정비과장

주이삭 위원님 질의에 주거정비 답변드리도록 하겠습니다. 중대한 하자에 관련돼서 설명을 드리도록 하겠습니다. 사업시행인가와 관련된 내용으로 토지 또는 건물의 소유권 및 권리수용을 위한 재결에 대한 수용권에 대한 부분은 사업시행기간이 명시가 되어야 할 필요성이 있습니다. 그 부분이 정확하지 않기 때문에 그 부분 하자로 인해 반려처분을 했습니다.

주이삭위원

다시 말씀해 주세요. 재결? 재결사항이요?
병문

김병문주거정비과장

수용권에 대한 사업시행기간 관련해서 수용권, 수용재결권에 부분이기 때문에 그 부분에 대한 명확한 사업시행기간이 필요한 사항입니다.

주이삭위원

그 내용에 대해 제가 자세하게 답변을 해달라고 했는데 공문으로, 국장님이 처음에 반려됐을 때 저한테 개별적으로 카톡으로 공문 하나 보내주셨고. 답변 내용을 보면 재결권이라는 글자가 여기에 하나도 없어요. 정확하게 재결권이 뭡니까? 수용권? 수용재결권? 수용재결권 얘기는 있는데 정확하게 뭔지 설명해 주세요. 그러니까 지금 여기에 중대한 하자라고 얘기를 하려면 법적 근거로 해서 도정법 시행령 제46조 제11의 3에 해당되기 때문에 중대한 변경이고 하자가 있다는 거잖아요? 맞죠? 그러면 그 11의 3에서는 사업 시행기간을 단축하거나 연장할 때 이거 자체는 경미한 변경이라고 하는데 다만 하고 예외 규정이 있습니다. 여기에 해당되는 거를 말씀해 주세요, 설명을.
병문

김병문주거정비과장

죄송합니다. 그 부분, 지적하신 부분이 맞습니다.

주이삭위원

그러니까 정확하게. 어떤, 무슨, 토지에 대해서, 수용에 대해서 재결이든 뭐든 그걸 설명해 달라니까요.
병문

김병문주거정비과장

일단 조합에서도 지금 현재 사업시행기간 내에 수용권을 가질 수 있는데 그 수용권이 없는 상태입니다.

주이삭위원

무슨? 뭘 수용한다는 거죠?
병문

김병문주거정비과장

토지 수용을 말씀드리는 겁니다.

주이삭위원

그러니까 어느 토지에 대해서 얘기를
구역 내 토지
그러니까 필지에 대한 주소를 정확하게 말씀해 주세요. 정확하게 어떤 필지에 대해서 토지 수용을 할 수 있는 재결권이 없고
병문

김병문주거정비과장

지금 전체구역 내 수용권이 없는 상태입니다.

주이삭위원

근거가 뭐죠?
병문

김병문주거정비과장

어떻게 설명을 드려야 되나. 최초 사업시행인가가 11년도 9월 1일자로 나왔습니다. 그 당시 사업시행인가를 60개월로 해 놓았습니다. 그 기간이 16년도 8월 31일까지입니다. 최소에 사업시행인가 받을 당시의 기준으로 60개월로 봤을 때 이미 수용권이 상태가 지난, 없는 상태죠, 현재로써는. 권한이 없다는 말씀을 드리는 겁니다.

주이삭위원

그러면 거기에 대해서 조합에서 어떤 이야기를 하거나 이런 내용들을 보면 다수 판례로 인해서 사업시행기간이 사업계획의 필수 구성요소가 아니다. 이런 쪽의 의견이 있는데 여기에 대해서 혹시 법적인 검토, 대법원 판례나 이런 거 검토해 보신 적 있습니까?
병문

김병문주거정비과장

일단 말씀하신 내용은 이미 인가가 난 후에 소송에 대한 문제입니다. 지금 말씀하신 판례 부분은, 제가 알기로는.

주이삭위원

계속 말씀하세요.
병문

김병문주거정비과장

근데 지금 저희는 아직 인가가 나기 전이기 때문에 그 판례하고는 차이가, 물론 소송들이 판례가 각각 개별로 다 틀리기 때문에 사례가 여기에 딱 맞는 사례라고 볼 수 없다고 판단됩니다.

주이삭위원

제가 지금 보고 있는 서울행정법원 2015년도에 있었던 판결의 경우에는 그냥 대략적으로 봤을 때 사업시행인가로부터 48개월이라고 기재되어 있으니까 48개월이면 4년 뒤죠? 4년 뒤로 되어 있는데 사업시행기간에 대해서는 특별히, 실제로 문제를 삼을 수 없다는 취지로 되어 있어서 인가를 받기 전이냐 후냐가 그렇게 중요한 판단인가? 저도 의아하거든요, 이 부분은. 왜 인가 전과 후가 중요하다고 보시는 건지 설명해 주시겠어요?
병문

김병문주거정비과장

판례를 말씀하시기에 그 판례는 인가 후에 문제를 갖고 소를 제기했던 문제사항이라고 말씀드린 겁니다. 지금 저희하고 상황이 다르다는 것을 말씀드립니다.

주이삭위원

그러니까 왜 다른지 설명해 주세요. 왜 인가 전과 후의 판례를 인용하는 것이 맞지 않다는 것인지
병문

김병문주거정비과장

왜냐하면 소송이라는 것은 결과는 그 사례에 맞춰서 소송의 결과가 나오는 거기 때문에

주이삭위원

케이스 바이 케이스?
병문

김병문주거정비과장

그걸 말씀드리는 겁니다.

주이삭위원

너무 자의적 판단 아니신가요? 그렇게 얘기하시면? 어쨌든 법원 판례나 이런 것을 봤을 때 걱정되는 지점이 있어서 말씀드리는 겁니다. 수용권이 있냐 없냐가 그렇게 중요한 거라면 아까 시행령 11의 3에 해당되는 내용에 대해서 구체적으로 정리를 해서 알려주세요. 한번 저한테 서면만 보내지 마시고 설명을 정확하게 해주세요.
병문

김병문주거정비과장

알겠습니다.

주이삭위원

원래 재정비 1팀장 하시던 분이 건축과로 가신 것 같아요. 주택과인가요? 건축과로 가셨죠? 지원근무라고 하는데 어떤 지원요청이 있어서 가시게 된 겁니까? 그것도 팀장 보직이신 분이?
병문

김병문주거정비과장

발령 부분에 대해서 제가 말씀드리기가 어려운 사항입니다.

주이삭위원

부서장들간의 소통이 있어야죠. 아니면 국장님이 답변하시든지요. 국장님이 중재를 하셨을 거 아닙니까?
기철

박기철도시정비국장

이 부분에 대해서는 인사에 대한 사항이라 그런 부분들은 제가 답변드리기는 조금

주이삭위원

지원을 해야 되는 업무가 무엇이었길래 이렇게 팀장급이나 되는 분이 건축과로 가셔서 아무 보직도 없이, 그냥 6급 계장으로 가셨는가 해서 여쭤보는 겁니다. 팀장급이신 분이 가실 정도면 무슨 지원이 필요해서 가셨는지.
기철

박기철도시정비국장

제가 답변드리기는 조금 어려운 점이 있어서 그 부분은

주이삭위원

국장님께서? 업무분장에 대해서? 부서, 본인의 소속 국에? 소속 과 안에서?
기철

박기철도시정비국장

근데 팀장의 인사발령에 대해서는 별도, 따로 결정된 사항이라 그런 부분에 있어서 제가 답변드리기

주이삭위원

그럼 국장님은 내용을 모르시는 거예요?
기철

박기철도시정비국장

그 부분에 대해서는 제가 답변드릴 수 있는 게 한계가 있어서

주이삭위원

내용은 알고 계세요? 모르고 계세요? 알고 계세요?
기철

박기철도시정비국장

나중에 다 확인이 된 사항이기는 합니다.

주이삭위원

잠깐만요. 본인이 알고 계시냐고요. 내용 안 여쭤볼게요. 알고 계세요, 모르고 계세요?
기철

박기철도시정비국장

어떤 부분을 얘기하시는 거죠? 알고 있다는 게?

주이삭위원

지원근무로 보직이 변경되셨잖아요, 한광희 팀장님께서. 그리고 백승경 주사보께서 보직이 변경이 되셨잖아요. 그것과 관련해서 어떤 지원요청이 있어서 건축과에. 백승경 주사보 같은 경우는 처음에 주택과로 가셨죠. 그러다가 일주일만에 건축과로 오셨습니다. 어떤 지원, 요청이 있어서 갔는지에 대한 내용을 국장님께서 알고 계시냐 여쭙는 겁니다.
기철

박기철도시정비국장

그런 부분은 지금 시점에서 제가 행정심판도 있고 여러 사항들이 있는 사항이라 여기서 답변드리기 어려운 점이 있어서 양해를 부탁드립니다.

주이삭위원

부서 간의 업무분장에 대한 얘기를 하는 거예요. 왜 갑자기 행정시심판이 나오죠?
기철

박기철도시정비국장

그런 결정사항에 대한 부분에 대해서는

주이삭위원

국장님, 답변 회피하시는 건가요?
기철

박기철도시정비국장

제가 지금 답변드리기 곤란한 상황에 있습니다.

주이삭위원

왜 곤란하죠? 행정심판 때문에? 인사랑 행정심판이 연관되나요?
기철

박기철도시정비국장

그 부분은, 어쨌든 인사 관련된 부분이 따로, 별도로 정해둔 사항이 있다 보니까 제 입장에서 말씀드리기는 조금

주이삭위원

그럼 어느 선에 여쭤봐야 됩니까?
기철

박기철도시정비국장

글쎄요. 제가 답변드리기 조금

주이삭위원

국장님이 아니면 누구한테 여쭙습니까? 국장님 소관 부서에서 있는 인사 사항에 대해서, 특히 제가 인사에 대해서 보직이고 이런 거 더 궁금한 게 아니고 어떤 지원요청이 있어서 갔냐. 그 질문에 대해서 왜 어렵다고 말씀을 하시는 걸까요?
기철

박기철도시정비국장

지금 이 자리에서 말씀드리기 어려운 점이 있어서 그 부분은 양해해 주시기 바랍니다.

주이삭위원

그러면 제가 위원장님께 정회 요청하고 따로 말씀해 주실 수 있습니까?
기철

박기철도시정비국장

그런 부분들은 어차피 지금 제 입장에서 말씀드리기 어려운 점이 있어서

주이삭위원

국장님이 그렇게 말씀 안 하시면 밑의 직원, 과장님부터 밑의 팀장님까지 다 답변을 못 하시겠네요? 그러면 제가 다음, 예결이나 이럴 때 증인 요청을 드려도 되겠습니까? 여기 해당되시는 분들 왜 가게 됐는지 본인 아냐고 물어볼까요?
기철

박기철도시정비국장

글쎄요, 그 부분은 제가...

주이삭위원

아니, 괜찮으세요? 제가 그렇게 요청해도 되나요, 증인 출석 요구.
규진

김규진위원장대리

정회를 할까요?

주이삭위원

공개방송에 남기기가 어려우신 겁니까?
기철

박기철도시정비국장

네, 좀 그런 사안이 있어서

주이삭위원

그러면 정회 요청드릴 테니까 답변 좀 부탁드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다.

15시58분 회의중지

16시01분 계속회의

회의를 속개하겠습니다.

주이삭위원

계속해도 되죠?
규진

김규진위원장대리

네, 주이삭 위원 계속해 주시기 바랍니다. 정회 중에도 특별히 답변을 안 해주셔서 조금 답답함에 말씀드리겠습니다. 사업시행계획 변경 반려 관련해서 이 내용이 진짜 하자가 있었다면 지난 대법원, 사실 이 사업시행이 들어간 게 지난번 우리 과장님하고 저랑 논쟁했을 때 그 사안이잖아요, 맞죠?
병문

김병문주거정비과장

어떤 내용?

주이삭위원

작년에 저랑 행감 때라든지 그때 사업시행계획 변경과 관련해서
병문

김병문주거정비과장

말씀하신 내용이 있습니다.

주이삭위원

그 이십 몇 필지 그거 사안이잖아요. 그때는 이 사업시행기간에 대해서는 아무 말씀이 없으셨었거든요. 왜 그러다가 지금 이제 와서 이 상황이 된 겁니까?
병문

김병문주거정비과장

그 부분은 정리를 했고요. 정리를 한 게 아니라 국공유지 부분은 @@ 부분은 조사를 좀 한 내용이 있고 추후에 이제 내용들이 검토된 내용이 나오다 보니까 불가피하게 이렇게 된 사안입니다.

주이삭위원

아이, 답변이 “그래서 이렇게 된 겁니다.” 이렇게 얘기하시면 어떻게 됩니까? 합리적으로 이 사안에 대해서 그러면 지금까지 발견을 못하고 1년이 넘게 질질 끈 우리 공무원분들은 업무태만입니까? 아니면 우리 지역주민들의 재개발 사업에 대한 추진 열정을 그 불씨를 꺼버리기 위해서 아주 안달이 나신 겁니까? 뭐 어떻게 해석을 해야 됩니까? 과장님.
병문

김병문주거정비과장

네.

주이삭위원

어떻게 해석을 해야 됩니까?
병문

김병문주거정비과장

저희가 말씀하신 대로 미비한 점이 있는 것 같습니다.

주이삭위원

그러니까 저는 지금 이 사안이 수용재결권 이런 걸 떠나서 시행령 제46조 11의 3호의 내용을 보면 간단합니다, 내용이. 더 어렵게 해석할 필요도 없어요. 사업시행기간을 단축하거나 연장하는 때 이거는 그냥 경미한 사안이라 신고만 해도 되는 거고 다만 제73조 제1항 각 호에 해당하는 자가 소유하는 토지 또는 건축물의 취득이 완료되기 전에 사업시행기간을 연장하는 때는 제외한다 이렇게 돼 있습니다. 그러니까 취득이 완료되기 전에 이 기간을 연장하는 때는 제외한다고 돼 있다고 하면 그러면 표시에서 지금 연장했다는 거 행위가 잘못됐다는 거죠? 중대한 하자라는 거죠? 우리 사업시행계획 변경에서
병문

김병문주거정비과장

사업시행기간에 대한 게 명확하게 나와 있지 않다는 거죠. 총회에서 받은 사업시행기간하고 저희하고 신청하는 내용하고 상이한 사안입니다.

주이삭위원

그러니까 사업시행 인가일로부터 청산일까지 괄호 열고 72개월 이렇게 돼 있는 부분 이게 문제라는 겁니까? 어느 부분이 정확하게 문제라는 겁니까?
병문

김병문주거정비과장

총회 의결을 받을 때 총회 의결은 사업시행 인가일로부터 청산일로 받았습니다.

주이삭위원

그렇죠, 그렇게 받았어요.
병문

김병문주거정비과장

그 부분이 중대한 하자다 그렇게 말씀

주이삭위원

그러면 이 변경을 한 거 자체가 문제라는 거예요?
병문

김병문주거정비과장

총회 의결을 받은 내용이 명확하게 받지 않았다.

주이삭위원

명확하게라면 정확하게
병문

김병문주거정비과장

예를 들어서 말씀하신 것처럼 개월 수라든지 그게 명확하게 의결을 받았어야 된다 그 사안입니다.

주이삭위원

그러면 청산일까지라고 하고 괄호 열고 72개월, 이게 없어서 문제라는 겁니까?
병문

김병문주거정비과장

그게 아니라 의결을 받을 때 청산일로 받은 게 문제인 걸 말씀드리는 겁니다.

주이삭위원

청산일로 받은 게 문제다. 그러면 72개월이든 48개월이든 이런 명확한 숫자로 받아야 된다?
병문

김병문주거정비과장

네, 그렇습니다.

주이삭위원

그러면 명확한 숫자를 받아놓고 사업시행기간에 또 연장해야 되는 시점이 오게 되면 어떻게 됩니까?
병문

김병문주거정비과장

다시 또 만약 수용을 했으면 아까 말씀한 법령의 단서조항에 그게 수용이 됐으면 그다음부터는 경미한 걸로 가능합니다.

주이삭위원

그러면 지금 수용이 전혀 아무것도 안 됐어요?
병문

김병문주거정비과장

네.

주이삭위원

아무것도 안 된 상태에서 연장을 하면 중대한 하자다?
병문

김병문주거정비과장

중대한 결의를 받아야 합니다.

주이삭위원

일단 그거에 대한 설명은 추후에 한번 더 해주시고요.
병문

김병문주거정비과장

알겠습니다.

주이삭위원

72개월이라는 그 기간이 시스템상 최대 맥스 기간이라고 하는 얘기가 있는데 그거 맞습니까?
병문

김병문주거정비과장

그거는 좀 확인을 해 봐야 됩니다.

주이삭위원

확인해 봐야 됩니까?
병문

김병문주거정비과장

네.

주이삭위원

담당 주무관님하고 조율하면서 사업시행계획 변경 인가를 준비하기 위해서 이렇게 서류작업을 할 때 최대 맥스 개월 수가 72개월로 전산상 돼 있어서 그렇게 했다고 하는데 그걸 하지 않으면 원래 총회 의결대로 그냥 청산일까지 하고 괄호 없이 이렇게 내면 문제없는 겁니까? 그것도 어차피 수용이 안 된 거니까 무조건 중대한 하자입니까?
병문

김병문주거정비과장

저희가 그건 중대한 하자라고 보고 있습니다.

주이삭위원

그러니까 사업시행계획 변경을 통해서 아니, 이 사업시행계획 변경을 한다는 건 어찌 됐든 간에 사업을 계속 추진하기 위해서 하는 거잖아요, 기간도 그렇고. 그런데 수용이 되기 전까지 연장이 안 된다고 하면 뭐 어떻게 사업을 하라는 거죠? 논리적으로 이해가 안 가거든요. 그러니까 예를 들어서 아까 2011년 9월 1일에 최초 사업시행계획이 인가가 되고 토지 수용을 못했다 칩시다. 제가 정확하게 사정을 모르니까요. 그러고 나서 원래 60개월이니까 16년도 8월 31일까지 했어야 돼요, 맞죠?
병문

김병문주거정비과장

네.

주이삭위원

그러면 수용을 못했어요. 그러면 수용을 하기 위해서 사업시행기간을 연장해야 되는 거 아닙니까?
병문

김병문주거정비과장

새로운 사업기간 그걸 해야 되죠.

주이삭위원

네, 그래서 지금 제출을 한 거 아니에요?
병문

김병문주거정비과장

했는데 그걸 명확하게 했어야 되는데

주이삭위원

개월 수를 명확하게? 이거 되게 간단한 하자 아니에요, 그렇게 되면?
병문

김병문주거정비과장

그런데 아까 말씀드린 총회 의결에 중대한 결의를 받는 거하고 아까 말씀드린 경미한 거하고는 또 다른 사안이기 때문에 그 사안을 말씀드린 겁니다.

주이삭위원

일단 개월 수를 넣어야 되냐, 안 넣어도 되냐 여기에서 의견이 갈린다는 말씀이시니까 제가 봤을 때는 이거 가지고 정말로 사업시행계획 변경에 대해서 반려 처분까지 해서 또 행정심판까지 가게 되는 이 지경이 만들어지는 게 과연 우리 주민들한테 이득인가 좀 이견이 저는 있습니다. 이런 제 주장에 대해서나 판단에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
병문

김병문주거정비과장

일단 조금 전에 위원님 말씀하신 것처럼 현재 행정심판이 진행 중인 상태인기 때문에요. 그 사항으로 답변드리는 게 제가 개인적인 의견에 답변드리는 건 조금 무리가 있는 것 같습니다. 그걸 양해 부탁드리겠습니다.

주이삭위원

개인적인 의견, 알겠습니다. 그러면 이제 조직의 의견으로 알겠습니다, 그 말씀은. 저는 이거 계속해서 지난번에 행정심판으로도 일부 이제 승소를 조합에서 했잖아요, 지난번 거.
병문

김병문주거정비과장

네, 말씀하십시오.

주이삭위원

그러고 나서 사실 6월 중순쯤에 원래 토지에 대한 20여 필지인가요? 정확하게 몇 필지죠?
병문

김병문주거정비과장

22필지입니다.

주이삭위원

22필지인가요? 거기에 대해서 문제가 없으면 검토 이후에 인가가 되는 걸로 예상을 했는데 이런 일이 벌어진 거에 대해서 되게 유감스럽습니다. 그리고 정확하게 며칠까지였죠, 원래 내줘야 되는 게?
병문

김병문주거정비과장

재결의로부터 4개월 이내라고 돼 있습니다.

주이삭위원

그러니까 이내니까?
병문

김병문주거정비과장

그러니까 5월 19일입니다.

주이삭위원

5월 19일이었어요? 그러면 지금 이 판단을 준 게, 반려처분 내준 게 며칠이죠?
병문

김병문주거정비과장

5월 19일에 냈습니다.

주이삭위원

다시. 제가 잠깐 다시 헷갈려서 5월 19일이 이번 처분을 내신 거고 원래는 재결심판
병문

김병문주거정비과장

그게 5월 19일까지입니다.

주이삭위원

둘 다 똑같이? 충분히 앞서서 하자 치유하고 오시라고 얘기해 줄 수 있는 시기인데
병문

김병문주거정비과장

그 부분은 조금 저희가 늦은 부분이 있었는데요. 조합 측에서는 그걸 조건부로 했으면 하는 의견이 왔는데 저희는 하자 치유가 필요하다고 판단됐습니다.

주이삭위원

그러니까 조건부로 해도 괜찮잖아요. 고작 72개월, 48개월 개월에 대해서 추가적인 치유하는 게 총회 의결 열어서 하는 게 뭐가 그렇게 어려운 문제라고 왜 이렇게 어렵게 갑니까?
기철

박기철도시정비국장

일단 저희 구청에서는 종합적으로 검토를 해 보니까 기본적으로 하자가 있는 상황에 있어서, 중대한 하자가 있는 상황에 대해서 그걸 저희들이 조합에 치유할 수 있는, 시정할 수 있는 의견을 조율했는데도 불구하고 조합에서는 그게 조합에 잘못한 사항이 없다. 그리고 잘못한 사항이 없다고 해서 주장하고 있는 상황에 있어서 저희들이 그걸 조건부로 인가할 수 있는 그런 사항이 아니었기 때문에 말씀을 드렸습니다.

주이삭위원

그러면 국장님, 그 의견을 줬었다는 근거를 주십시오. 뭐 공문으로 보내셨든 뭐든 그거를 주시고 북아현 3구역 관련해서 여러 가지 이야기 나오는 것들을 점검해 봤습니다. 내용에 대해서 되게 제가 봤을 때는 조금 뭐라고 하죠? 하찮은 느낌이 있습니다. 이런 일이 왜 일어나는가, 억지로 지연시키는 느낌이 많이 듭니다. 그리고 지난 비대위인가요? 여기에서 계속 임시총회 열어서 임시총회가 진행이 됐는데 법원 가서 가처분해서 계속 조합이 이겨버립니다. 계속 거기서 하자가 발생해서 그런데 이분들이 지금 이 조치 이후에 또 뭔가 사무실 조성하고 그러고 계세요. 그래서 동네 보면 흉흉합니다, 지금. 뭐든간에 어떤 방향이든간에 결론이 나야 될 것 같은데 여기에서 구청이 어느 한쪽을 편들어주는 듯한 모습 그러니까 지금 되게 하찮은 부분에서 이런 일들이 벌어지고 있어서 제가 그런 인식을 가지지 않을 수 없다. 그 부분을 정치인으로서 어느 한쪽의 비판을 받더라도 이 부분은 얘기를 하지 않을 수 없습니다. 그 부분에 대한 경각심을 갖고 국장님하고 과장님 또 예하 직원분들께서 이 업무에 임해 주셨으면 좋겠습니다. 저는 최근에 보직 변경 지원근무라는 이유로 보직 변경되신 분들이 아마도 지금과 같은 일에 대해서 불합리하다고 생각을 하고 업무에 대한 직을 던지거나 다른 일을 해야 되겠다는 판단을 해서 지금 이 같은 인사가 벌어진 거 아닌가 아니면 상부에서 이런 지연 행위에 대해서 있는 것을 내부적으로 비판하다가 다른 보직으로 변동시켜서 국장님이 어떤 지원 업무인지도 모르고 또 인사에 대해서 의견을 줄 수 없다고 하시고 그러시는 거 아닌가 하는 생각을 하게 됩니다. 이 부분에 대한 빠른 문제해결이 치유가 있었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
기철

박기철도시정비국장

그 부분에 대해서 잠깐 설명을 드리면 일단 위원님께서는 이게 하찮은 것같이 말씀을 하셨는데 그런데 저희 행정하는 입장에서 법률검토라든지 하다 보니 기본적으로 중대한 하자가 있는 상황에서 인가를 하는 것은 어렵겠다는 내부검토가 있어서 이게 저희 입장에서는 조합에서 그로 인해서 시정할 그런 의사를 보이지도 않고 하다 보니 저희 쪽에서는 반려할 수밖에 없었던 사항을 말씀을 드리겠습니다.

주이삭위원

네, 그러면 지금 시행령 제46조 11-3에 해당되는 내용이 분양신청을 하지 아니한 자, 분양신청 기간 종료 이전에 분양신청을 철회한 자 또 제72조 제6항 본문에 따라 분양신청을 할 수 없는 자 또 제74조에 따라 인가된 관리처분 계획에 따라 분양 대상에서 제외된 자인데 여기에 해당되는 명목을 정확하게 해서 자료로 제출해서 입증을 해 주십시오. 그러면 제가 국장님 말씀에 동의하겠습니다.
기철

박기철도시정비국장

네, 알겠습니다.

주이삭위원

네, 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

주이삭 위원 수고하셨습니다. 해당 자료는 저희 위원회 위원 전원에게 제출해 주시기를 부탁드립니다. 더 이상 질의가... 서호성 위원 질의해 주십시오.
호성

서호성위원

조합총회할 때 우리 구청에서는 총회가 잘 진행됐는지, 자료가 적정한지 또 총회 결과가 잘 문제가 없는지 지도감독은 안 하나요?
병문

김병문주거정비과장

서호성 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다.
호성

서호성위원

평상시에
병문

김병문주거정비과장

저희가 나중에 자료가 들어오는 것을 갖고 신청되는 거라서 한 사항이다 보니까 그 부분은 이제 추후에 확인된 내용입니다.
호성

서호성위원

그러니까 그때 보완을 더 해야 된다고 할지 이런 얘기를 미리미리 안 해 주냐고요.
병문

김병문주거정비과장

따로 저희한테 총회를 한다고 해서 따로 서류를 미리 하거나 협의를 하거나 하면 좋은데 그런 사항이 없는 경우에는 내용을 잘 알 수가 없습니다.
호성

서호성위원

기본적으로 다른 지역에는 다 구청의 모든 부서가 달려들어서 지원을 하는데 유독 북아현 3구역에 지원이 잘 안 되고 심지어는 문제를 자꾸 일으키는 것 같아서 안타까움이 있습니다. 동료 위원이 질의를 많이 하셨으니까 이쯤 하고 홍제1구역 있잖아요. 지난해 우리가 의견 청취안을 올렸었는데 빨리 처리가 안 돼서 문제가. 그래서 등기가 안 난 거죠? 이전고시가 나야 등기가 바로 나는 거죠? 지금 상태는 어떻습니까?
병문

김병문주거정비과장

답변드리도록 하겠습니다. 지금 구의회 의견청취 후에 서울시로 올려서 관련 규정 다 절차를 거쳤고요. 6월 18일에 이전고시 예정입니다.
호성

서호성위원

6월 18일?
병문

김병문주거정비과장

네, 수요일입니다.
호성

서호성위원

수요일?
병문

김병문주거정비과장

네. 그러면 이전고시가 나면 그거를 근거로 해서 건축물대장 등 그걸로 하고 그다음에 등기절차를 진행합니다.
호성

서호성위원

우리가 의견 청취안을 철회한 게 언제죠? 그러니까 그때 일부 뭐라고 할까, 의회를 공격하는 쪽에서 하기를 의회 의견청취가 민원청취안 처리가 안 돼서 이전고시가 안 되고 있다고 했잖아요. 그렇다면 그때 우리가 그거하고는 무관하게 이전고시가 추진되는 거 아닌가요?
병문

김병문주거정비과장

1월 말일에 처리됐는데요. 그다음에 서울시 심의를 받아야 되거든요. 그다음에 심의받는 데 한두 달 정도 걸렸고 그거를 갖고 정비계획변경안과 관리처분이라고 할지 준공인가 변경 그런 절차들을 진행했습니다. 그 이후에 저희가 행정적으로 처리할 수 있는 것은 빨리 처리했는데요. 서류를 만드는 조합에서 관련된 서류가 조금 늦어서 지금 6월 저희가 처리된 사안입니다.
호성

서호성위원

제 얘기는 의회의 의견청취안 처리하고는 무관하게 서울시에서 도시계획위원회죠. 도시계획위원회에서 처리하는 것은 우리 의견 청취한 철회와는 무관하게 진행되는 거였지 않느냐는 말씀입니다. 그러니까 우리 구 의회가 비상사태여서 구 의회 처리가 늦어져서 이전고시가 지금까지 늦어진 거냐, 아니면 그냥 절차상 어쩔 수 없이 지금 이루어지는 게 그때 우리가 의견 청취안을 바로 처리가 됐었어도 지금 이루어졌을 것이다. 그러니까 만약에 1월에 우리가 처리됐었으면 빨리 이게, 그때 구의회 의견 청취 때문에 이게 늦어진다. 1달 늦어질 거 2달 늦어지고 그로 인해서 주민들이 재산상에 큰 피해가 있겠다고 했거든요. 그런데 여태까지 안 된 이유가 뭐냐고요.
병문

김병문주거정비과장

아까 설명을 잘못 드렸고요. 신청은 저희가 1월 말일에 신청했고 3월에 구의회 의견 청취가 (01:56) @@ 했습니다. 저희가 물론 차이는 있겠지만, 저희가 1월에 해서 2월에 만약 했으면 1달 정도 차이가 있기 때문에 그 1달이면 또 따라갈 수 있거든요. 저희가 말한 행정, 의회에서 의견 청취해주신 거 하고 저희가 행정처리하는 거. 아까 말씀하신 거처럼 시에 도시계획위원회 가는 절차 후에 이 계획을 갖고 조합에서 관리 처분도 변경을 해야 되고 정비 계획도 변경해야 되고 거기에 따른 준공도 내용 변경을 해야 됩니다. 그런 행정 절차가 조금 늦어진 면이 있어서 지금 6월에 된 사항이다 보니까 저희가 3월에 된 이후에 3개월 이내면 상당히 빨리하는 걸로 보고 있습니다.
호성

서호성위원

다시 한번, 진짜 이거 중요해서 나름대로 의회의 역할이나 물론 의회가 지금 파견직원들이 갑자기 복귀하는 이후로 일방적으로 구청장이 복귀시킨 이후로 구의회가 상당히 힘들게 돌아가고 있고 오늘도 지금 힘들게 돌아가고 있는 건데. 아무튼 그럼에도 불구하고 상당히 그 문제에 대해서 논의를 많이 한 상태여서 정말 확인하는 건데, 그때 우리가 의견 청취안이 얼마나 늦어진, 처리가 늦어져서 향후 지금 이전 고시가 만약에 우리가 조금이라도 1달이라도 더 당겼으면 이전고시가 6월에 안 나고 5월에 나고 4월에 날 수 있었다는 얘기입니까?
병문

김병문주거정비과장

한 달 정도는 아마 여유는 되지 않았을까 생각 듭니다. 왜냐하면 저희가 신청한 게 1월 31일 구 의회 제출한 사항이니까요.
호성

서호성위원

그리고 60일 기간이면 자동으로 올라가는 거잖아요.
병문

김병문주거정비과장

네, 맞습니다.
호성

서호성위원

그런데 우리가 처리된 게 자동으로 올라가도, 의견 없음으로 해서 올라가도 서울시 도시계획위원회를 통과하는 데 어떤 큰 문제가 있는 거였나요?
병문

김병문주거정비과장

그건 모르겠습니다. 도시위원회에서 판단을 어떻게 할지는 모르겠지만, 일단 절차상으로는 말씀하신 거처럼 저희가 의회에 요청했을 때 60일 내에 처리가 안 되면 자동으로 되는 사항이기 때문에요. 그거는 도시계획위원회에서 판단할 사항이라고
호성

서호성위원

그래요, 제가 질문을 어설프게 했는데. 의회가 의견 청취안을 좀 늦어져서 진짜 만일 1달 그랬다면 상당히 안타까운 불가피했지만 안타까운 일이라는 점을 다시 한번 밝히고 만일, 저도 서면으로 하나 요청할게요. 만약에 그때 의견 청취안을 올렸고 평소에 의회가 별문제 없이 진행되던 예년처럼 해서 의견 청취안이 통과가 됐었으면 어떤 절차를 거쳐서 서울시 도시계획위원회를 거치고 또 그에 따라서 조합이 어떤 일을 해서 조금이라도 이전고시가 1달이라도 앞당겨졌을 거라는 그런 자료를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
병문

김병문주거정비과장

네, 알겠습니다.
호성

서호성위원

네, 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

서호성 위원 수고하셨습니다. 추가 질의 있습니까? 주이삭 위원 질의해 주십시오.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 아까 우리 과장님께서 사업시행 인가가 되고 난 후랑 전이랑 차이가 있다 이렇게 얘기하셨는데 맞나요?
병문

김병문주거정비과장

제가 말씀, 판례를 말씀하신 게

주이삭위원

몇 년도 판례죠? 그게 24년?
병문

김병문주거정비과장

말씀하시는 조합에서 제출한 판례 내용에 대해서 말씀드리겠습니다.

주이삭위원

네, 그 판례가 어떤 판례였는지 혹시 기억하세요?
병문

김병문주거정비과장

자세히는 좀...

주이삭위원

2014년도 판례 말씀하시는 것 같은데, 행정심판 거. 행정법원인가? 행정심판인가? 아무튼 그거 같은데. 서울행정법원 2015년도 거랑 대법원에서 2016년도 나온 내용에 특히 대법원 내용을 보니까 뭐라고 나와 있냐면요. 도시 및 주거환경정비법에 따라 설립된 정비사업조합에 의하여 수립된 사업시행계획에서 정한 사업시행기간이 도과하였다 하더라도 유효하게 수립된 사업 수행 계획 및 그에 기초하여 사업시행기간 내에 이루어진 토지 매수·수용을 비롯한 사업 시행의 법정 효과가 소급하여 그 효력을 상실의 무효로 된다고 할 수 없다. 이에 비추어 원심판결 이유를 원심 판시 관련 법리 등에 비추어 살펴보면 원심판결 이유에 일부 적절하지 아니한 부분이 있더라도 제4차 사업시행 변경 계획이 당연무효가 아니라고 판단하고 이렇게 돼 있고. 또 다른 부분에서는 이 내용에 대해서 정확하게 다시 말씀드릴게요. 유효하게 수립된 사업시행 계획 및 그에 기초하여 사업시행 기간 내에 이루어진 토지 매수·수용을 비롯한 사업 시행의 법정 효과가 소급하여 그 효력을 상실의 무효로 된다고 할 수 없다. 이런 내용도 있고요. 또 사업시행 기간에 대해서 시행령이나 도정법에서 이거 조례로써 사업시행 변경 계획에 집어넣는 내용이다 보니까 그렇게 중요한 요소라고 볼 수 없다. 이런 내용이 그러니까 해석, 이 기간에 대한 해석이 이게 중대하냐, 경미하냐에 대한 해석으로 이렇게 판례들이 많아요. 지금 제시되고 있는 여러 재판 판결문을 일일이 보면서 말씀드린 건데, 이런 부분을 보면 기간에 대해서 너무 얽매일 필요가 없지 않나, 라는 생각이 들어요. 이 부분까지 감안하셔서 설명을 해주십시오. 조합에서 설명해준 게 있을 거 아니에요. 우리 과 찾아와서요.
병문

김병문주거정비과장

따로 설명드리도록 하겠습니다.

주이삭위원

본인들이 경미한 거라고 얘기한 내용이 있을 거 아닙니까? 그 판례들을 싹 분석하셔서 그럼에도 불구하고 우리가 중대하다고 주장하실만한 부분까지도 설명을 추후 부탁드리겠습니다.
병문

김병문주거정비과장

네, 알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

주이삭 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 질의 답변을 종료하고 주거정비과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 주거정비과장 수고하셨습니다. 다음은 도시계획과 소관 결산 승인안 및 예비비 지출 승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 문정일 도시계획과장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안과 예비비 지출 승인안에 대한 제안 설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
정일

문정일도시계획과장

안녕하십니까? 도시계획과장 문정일입니다. 항상 구정 발전과 구민의 복리 증진을 위해 노력하시는 재정건설위원회 김규진 부위원장님과 위원님들께 깊은 감사 드립니다. 2024 회계연도 도시계획과 소관 세출 예산 중 집행잔액 30% 이상 사업에 대한 결산 보고드리겠습니다. 먼저 결산보고에 앞서 도시계획과 팀장들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 이상으로 팀장 소개를 마치고 결산 내용을 보고드리겠습니다. 집행잔액 30% 이상인 사업에 대해 세부 사업 순서로 보고드리겠습니다. 설명자료 304쪽입니다. 도시계획 및 도시건축공동위원회 운영을 위한 사무관리비는 위원회 개최 8회를 기준으로 1,436만 원을 편성하였으나 건설 경기 불황 등의 사유로 위원회 개최 횟수가 감소되어 도시계획위원회 3회, 도시건축공동위원회 1회를 개최하였습니다. 위원회 개최에 따른 위원 참석수당 654만 원을 집행하였고 782만 원 집행잔액이 발생하였습니다. 다음으로 설명자료 305쪽입니다. 공공디자인 사업을 위한 사무관리비는 전문가 자문회의 개최 6회를 기준으로 450만 원을 편성하였으나 사업 진행 과정 중 주민 의견 반영을 위하여 주민설명회 1회, 전문가 자문 1회를 개최하여 357만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음으로 설명자료 309쪽입니다. 기본 경비 국내 여비 2,184만 원 중 1,270만 원이 집행되었으며 조직 개편에 따른 예산 현액 증가 및 출장 횟수 감소로 집행잔액 914만 원이 발생하였습니다. 다음으로 결산서 1권 386쪽, 예비비 지출에 대해 보고드리겠습니다. 2024년 1월 철도지하특별법이 제정되고 2024년 5월 국토교통부에서 철도 지하 통합개발 사업 제안 가이드라인 공개함에 따라 경의선 철도 지하화 선도 사업 제안서 작성을 위하여 경의선 지하화 및 입체 복합개발 기본 구상 용역비로 예비비 3억 5,000만 원을 집행하였습니다. 법 제정에 따른 추진 절차를 예측할 수 없어 본 예산에 편성하지 못하고 예비비로 지출하게 된 점 양해 부탁드립니다. 향후 철도 지하화 통합개발 종합 계획에 경의선 구간이 반영될 수 있도록 노력하겠습니다. 이어서 도시계획과 주요 업무 추진 실적과 계획에 대해 보고드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

도시계획과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이종석 위원 질의해 주시기 바랍니다.
종석

이종석위원

결산부터 하겠습니다. 303페이지, 경의선 지하화 입체복합 용역비 관련해서 이거 다 끝난 거죠?
정일

문정일도시계획과장

준공됐습니다.
종석

이종석위원

제출 어디에 했어요, 이 자료는요?
정일

문정일도시계획과장

저희가 국토부에 바로 제출할 수 없어서 서울시에 제출했습니다.
종석

이종석위원

제출한 내역 보내 주시기 바랍니다.
정일

문정일도시계획과장

네, 용역 보고서 드리겠습니다.
종석

이종석위원

실효성이 됐어요?
정일

문정일도시계획과장

실효성이라고 하면 어떤 걸 말씀하시는? 선정될 수 있냐 말씀하시는 거예요? 저희 입장에서는 당연히 선정되도록 노력하고 있고요. 그리고 저희 보고서에도 마찬가지고 주변에 교수님들이나 의견 들어보면 아무래도 수도권 지역 쪽이 개발 가능성이 높아서 사업성이 나온다고 보고 있습니다. 저희 경의선
종석

이종석위원

이게 경의선 지하화가 서울시예요? 국토부 사업이에요?
정일

문정일도시계획과장

국토부 사업입니다.
종석

이종석위원

서울시에 내봤자 의미 있습니까?
정일

문정일도시계획과장

제안 자체를 서울시에서 국토부로 하도록 돼 있습니다. 그래서 자치구에서는 서울시로 제안해 드렸던 거고요.
종석

이종석위원

난 좀 그게 이해가 안 가서, 일단 제출해 주시고요. 서대문 빠졌다고 하니까.
정일

문정일도시계획과장

서대문이 빠진 게 아니고 서울시 전체가 다 빠졌습니다. 선도 사업 발표를 할 때 부산, 안산, 대전이 포함되고 그 부분도 지자체에서 제출안대로 되는 게 아니고 축소해서 들어갔는데 그 이유를 들어보면 제가 당초에는 용역 수립을 할 때 경제 상황이 우선되는 구간을 선정하겠다고
종석

이종석위원

그럼, 다 빠졌다는 얘기예요? 그러면 그건 언제 알았어요?
정일

문정일도시계획과장

서울시 빠진 부분이요?
종석

이종석위원

네.
정일

문정일도시계획과장

그건 2월에 발표했습니다. 그러니까 선도 사업체에서는 빠진 부분이 있고 12월에 종합 계획을 국토부에 발표하는데 거기에 들어갈 수 있도록 노력하겠다고 말씀드리는 겁니다.
종석

이종석위원

그런데 그래도 이게 용역 넣는 건 좋은데 지금 빠졌다 그러면
정일

문정일도시계획과장

빠진 게 아니고 제안을 지금 들여놓은 상태인 거고 국토부에서 검토 중인 상황입니다. 종합계획 발표를 12월에 할 거예요.
종석

이종석위원

가능성 있겠어요?
정일

문정일도시계획과장

저는 있다고 보고 있습니다.
종석

이종석위원

만약에 안 되면?
정일

문정일도시계획과장

그렇게 여쭤보시면 제가 답변을 어떻게 드려야 할지.
종석

이종석위원

그런데 안 될 가능성이 많다는 얘기가 많아요.
정일

문정일도시계획과장

그건 누구도 장담 못 드립니다. 왜냐하면 아까 말씀드린 것처럼 * 사업성.
종석

이종석위원

여기 경의선 관련해서 서대문 말고 어디, 어디가 포함돼 있습니까, 인접해서?
정일

문정일도시계획과장

저희밖에 없습니다.
종석

이종석위원

서대문 말고는 없습니까?
정일

문정일도시계획과장

마포하고 은평도 알아봤는데 거기는 포함된 구간이 없어서 추진하지 않고 있습니다. 파주시 쪽에도 용역하는 걸로 알고 있습니다.
종석

이종석위원

용역 하는 거예요? 아니면.
정일

문정일도시계획과장

용역 합니다, 발주해서 용역.
종석

이종석위원

그래서 제출했다는 거예요? 그러면 거기는 경기도에다 내겠네?
정일

문정일도시계획과장

그렇죠.
종석

이종석위원

일단 이렇게 마무리하고요. 그다음에 성산로 업무보고 관련해서 결산 마저 더 물어볼게요. 308페이지 보면 결산이요. 기본경비 관련해서 추경을 674만 6,000원을 잡았어요. 남는 건 1,200만 원 남았습니다. 일반운영비, 308페이지.
정일

문정일도시계획과장

설명자료 말씀하시는 겁니까?
종석

이종석위원

네. 308페이지요.
정일

문정일도시계획과장

네, 보고 있습니다, 1,200만 원.
종석

이종석위원

그런데 1,200만 원 남을 거 추경 왜 잡았어요?
정일

문정일도시계획과장

추경이 감·추경 했던 겁니다. 당초 4,000만 원에서.
종석

이종석위원

그러면 감·추경이면 세모 표시해야 하는 것 아닙니까? 증액한 거잖아요. 그런데 왜 감·추경 얘기가 나옵니까?
정일

문정일도시계획과장

저희가 그때 출장비 같은 게.
종석

이종석위원

제일 중요한 건 추경을 했으면 필요해서 했을 텐데 돈은 1,200만 원 남았다는 거는 말이 안 맞잖아요. 과장님도 오실 때 674만 원 감·추경을 했다는 게 말이 됩니까? 표시가 그게 아닌데?
정일

문정일도시계획과장

당초에 4,000만 원 편성했다가 저희가 출장비가 남을 것 같아서 600만 원 정도 감·추경을 했었는데 조직개편이 이루어지면서.
종석

이종석위원

더 잡은 거 아니에요, 600만 원을?
정일

문정일도시계획과장

당초가 4,000만 원이고 증감이 600만 원 감액된 겁니다.
종석

이종석위원

그런데 표시가 이게 아니잖아요, 600만 원이면.
정일

문정일도시계획과장

네, 맞습니다.
종석

이종석위원

잘못 표시한 거죠?
정일

문정일도시계획과장

네, 맞습니다.
종석

이종석위원

잘 표시해주세요.
정일

문정일도시계획과장

알겠습니다. 죄송합니다.
종석

이종석위원

됐습니다. 그다음에 업무설명서 44페이지랑 45페이지 보면 이게 25년 5월 15일에 착수보고회를 했더라고요, 용역 관련해서.
정일

문정일도시계획과장

44, 45페이지 말씀하시는 겁니까?
종석

이종석위원

네, 업무보고서. 성산로. 이거 자료, 의뢰서 같은 거 다 완성됐어요?
정일

문정일도시계획과장

어떤 거 말씀하시는 건지.
종석

이종석위원

용역의뢰서. 용역 넣은 거 아니에요.
정일

문정일도시계획과장

용역은 서울시에서 발주를 했습니다.
종석

이종석위원

그러면 서울시에서 돈을 주는 거예요, 이거는?
정일

문정일도시계획과장

서울시가 6을 대고 저희가 4를 댑니다. 6:4 비율로.
종석

이종석위원

그러면 그 자료에 대해서, 6:4 낸다 하면 이 자료는 받았을 거 아닙니까, 용역 의뢰할 거.
정일

문정일도시계획과장

의뢰할 때 발주를 말씀하시는 거 아니에요?
종석

이종석위원

그렇죠, 그렇죠.
정일

문정일도시계획과장

발주서 받아볼 수 있습니다.
종석

이종석위원

그 내용 제출해 주시기 바랍니다.
정일

문정일도시계획과장

알겠습니다, 서울시에 요청해서 받아보도록 하겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 신촌 관련해서도 자료 있으면 다 제출해 주시고요.
정일

문정일도시계획과장

신촌 발주 서류도? 네, 알겠습니다.
종석

이종석위원

이상입니다.
규진

김규진위원장대리

이종석 위원, 수고하셨습니다. 방금 이종석 위원이 요청하셨던 자료들은 저도 같이 보고해 주시면 감사하겠습니다. 다른 질의 사항 있으십니까? 주이삭 의원, 질의해 주시기 바랍니다.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 공공디자인 협의를 실적으로 보고해 주셨는데요. 외면의 디자인을 이렇게 주로 협의 자문을 구하신 겁니까?
정일

문정일도시계획과장

맞습니다. 각 부서에서 현수막을 만든다든지 쓰레기통 같은 디자인을 한다는지 그런 게 있으면 임기제로 디자인 보시는 분들이 계시거든요. 직접 전문적으로 해서 다 잡아주시는.

주이삭위원

임기제 공무원분들께서 공직자가 직접 하셔서 각 부서에서 요청 오는 것들을 처리를 해주시는 개념이에요?
정일

문정일도시계획과장

각 부서에서 초안 잡아서 어떤 *컷 하면 좋겠다는 게 오면 그림 그리는 부분은 전문* 않습니까? 일반 공무원은 못하기 때문에 임기제를 뽑아서.

주이삭위원

외부의 업체한테 맡기는 게 아니고 우리 내부에? 18건이라고 돼 있는데 이거보다 지금은 더 많나요?
정일

문정일도시계획과장

지금의 평균 수준 정도 됩니다, 그 정도.

주이삭위원

그러면 해당 내용들 싹 한번 보여주시고요.
정일

문정일도시계획과장

협의한 거 정리해서 보여드리겠습니다.

주이삭위원

그런데 제가 아는 공공디자인이 약간 뭐라 하죠? 우리 선거 때 공보물 만드는 그런 디자인 같은 그런 사업 느낌은 아닌데 그러니까 도시 디자인이나 이런 거랑 관련 있는 게 아니고 개별적인 어떤 쓰레기통이나 종량제 봉투 디자인이나 이런 거만 주력해서 하시는 건가요?
정일

문정일도시계획과장

타구 같은 경우에는 도시경관과라든지 이런 데에서 말씀하시는 경관 사업을 합니다. 그런데 저희 과에서는 경관 사업을 하는 곳은 아니고 이런 공공디자인에 대해서 집중적으로 업무를 하는 부분인 거고요. 경관 사업팀이라는 게 있어서 토목직, 건축직 이런 곳에서 실제적으로 말씀하시는 도시 경관을 어떻게 바꿀 것인가에 대한 사업을 하는 겁니다.

주이삭위원

그건 경관과에서 한다고요?
정일

문정일도시계획과장

지금 서대문구 같은 경우에는 경관사업팀이 있는 게 아니고 저희한테 디자인 보도블록 보수라든지 의뢰가 오면 제가 패턴이라든지 모양을 잡아주면 각 사업팀에서 사업을 하는 거죠, 이원화돼 있습니다.

주이삭위원

아니, 도시기획과에서 공공디자인을 한다면 저는 도시에 대한, 우리 서대문구에 대한 어떤 일반적인 도시 디자인을 다루는 줄 알았는데 그게 아니네요.
정일

문정일도시계획과장

디자인 팀도 작년에 도시개발과에 있다가 도시계획과로 옮겨왔거든요.

주이삭위원

경관과 같은 경우는 주로 통신선이나 이런 것들 관리하잖아요, 공공용지 이런 거랑. 여기는 공공디자인한테 의뢰를 하지 않고 개별적으로 연구를 맡기겠네요, 용역, 이런 거를? 그런 도시 디자인하는.
정일

문정일도시계획과장

그 사업은 일반 디자인 사업하고 다른 부분이고 경관 사업에 통신선이라든지 지중화 작업이라든지 이런 부분은 한전하고 하는 사업이지 않습니까? 그렇게 진행된 사업인 거고 저희 부서에서 하는 사업은 순수한 디자인 작업만 처리하고 있습니다.

주이삭위원

제가 지금 재정건설을 5년째 하고 있는데, 이제 5년 다 채워가고 6년 곧 하는데 어느 순간 이렇게 업무가 많이 바뀌어 있는 느낌입니다.
정일

문정일도시계획과장

직제 개편되면서 아마.

주이삭위원

그러니까 많이 본 취지를 잃어버린 느낌이 드는데 그러니까 나름대로 업무를 덜어내서 거기에 집중하는 그런 취지라면 취지 자체는 이해하지만 도시계획과에 그러면 이게 있을 이유가 있나 싶습니다. 차라리 홍보담당관으로 가든지. 맞나요, 홍보담당관? 그렇지 않습니까?
정일

문정일도시계획과장

그 주신 부분은 저희가 한번 직제 개편할 부분이 있으면 한번 살펴보도록 하겠습니다.

주이삭위원

업무보고 책자 보고 보고해주시는 말씀 듣다 보니까 의아해서 말씀드렸습니다. 제가 알던 디자인 팀 업무랑 달라져서 그래서 여쭤봤습니다. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

주이삭 위원, 수고하셨습니다. 저도 질의를 드리고 싶은데요. 저는 오히려 말씀하신 부분과 다르게 도시계획과의 공공디자인은 꼭 필요한 부분이라고 생각하고 오히려 디자인과 경관이 이원화된 부분이 좀 비효율을 초래하고 있다고 생각합니다. 그런데 이 건들 중에 연희로 노후보도 교체 디자인 심의를 이쪽에서 맡아서 하고 계시는데요. 조금 주민들 우려 사항 중에 인접해 있는 마포구에서 이런 공공디자인 전반적으로 도시 디자인을 설정하는 가운데서 메인 컬러를 레드로 그러니까 빨간색으로 설정을 하다 보니까 사실 바닥을 빨갛게 칠해놓으면 미관상 그러헥 좋지는 않잖아요. 그래서 이런 부분에 대해서 우리도 특히나 이번에 노후 보도 교체 디자인이 들어가는 이면도로 같은 경우에는 색칠이 과도하게 들어가지 않았으면 좋겠다는 주민 의견이 있었습니다. 그래서 이런 부분들은 반영을 해주셔서 우려를 불식해주셨으면 좋겠다는 말씀드리고요. 관련해서는 자료를 주시면 제가 검토하도록 하겠습니다.
정일

문정일도시계획과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

그리고 이제 유니버설 디자인 관련해서 작년에 제가 대학생 임대주택에 장애인 학생이 들어갈 수 없다는 지점을 지적하면서 우리 구 공공시설물이 사실 휠체어나 유모차가 진입하기가 어려운 시설들이 꽤 많습니다. 그래서 사실 공공디자인 활성화 사업 추진 가운데 사전에 건축이나 어떤 개선이나 이런 계획, 사전에 심의하고 자문을 하는 기능만 지금 들어가 있는데 사실 향후에 진행되는 것들에 대한 자문뿐만 아니라 이미 진행된 사업들에 대한 모니터링도 저는 필요하다고 생각합니다. 그래서 이런 부분 참고하셔서 하반기에 계획 세우실 때 만약에 필요하시면 예산 반영하셔서 전수조사 같은 것도 진행하시면 저는 좋겠다는 생각이 들거든요.
정일

문정일도시계획과장

기존 건축물에 배리어프리가 안 돼 있는 부분에 있어서 장애인이 진입하지 못하는 부분이 있으니 공공기관 건축물에 대해 그 부분을 개선할 수 있는지에 대한 방안을 찾아보라는 말씀이신 거죠?
규진

김규진위원장대리

맞습니다
정일

문정일도시계획과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

그리고 1층인데도 불구하고 사실 턱이 있거나 계단이 있는 건물들이 요새 굉장히 많습니다, 미적인 요소를 너무 고려하다 보니까. 그래서 이런 부분들을 특히나 잘 보셔서 개선을 해주시면 감사하겠습니다.
정일

문정일도시계획과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

감사합니다. 이상입니다. 더 이상 질의가 없으시면 도시계획과 소관 결산 승인안 및 예비비 지출 승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 도시계획과장 수고하셨습니다. 다음은 도심개발과 소관 결산승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 김병오 도심개발과장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안에 대한 제안설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
병오

김병오도심개발과장

안녕하십니까? 도심개발과장 김병오입니다. 연일 계속되는 정례 일정에 노고가 많으신 김규진 재정건설 부위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 결산 승인안 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 도심개발과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 도심개발과 소관 2024회계연도 세입세출 결산에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 세입 결산에 대해 보고드리겠습니다. 2024회계연도 결산서 1권 103쪽, 설명자료 58쪽입니다. 2024년 세입예산 현액은 23억 8,670만 원, 징수결정액은 32억 984만 원이며 실제 수납액은 32억 239만 원입니다. 전년 대비 약 28억 5,672만 원 증가하였습니다. 주요 증감 사유는 천연동 복합센터 건립 사업 신축공사, 계약 보증금 환수에 따른 계약 보증금, 2024년 하반기 특별교부세와 특별조정교부금 증가, 정부기업 지정 용역을 위한 시도비 보조금 증가 등입니다. 먼저 기타 사업 수입입니다. 골목관리소 생분해봉투를 2024년 1월부터 판매 개시함에 따라 수입이 119만 원 발생하였습니다. 다음 위약금은 천연동 복합센터 건립 사업 관련으로 신축공사 환수에 따른 계약보증금 8억 1,229만 원을 수납하였습니다. 과년도 소송 비용은 소송 비용 확정액으로 지속적으로 납부 독촉고지하였으나 채무자의 납부 여력 부족 등에 따라 745만 원 미수납하였습니다. 다음 특별교부세는 천연동 복합센터 건립 사업 지원으로 서울시 재정담당관에서 2024년 특별교부세 6억 원을 교부받았습니다. 또한 특별조정교부금은 천연동 복합센터 건립 사업 지원으로 서울시 자치행정과로부터 2024년 특별조정교부금 5억 원을 교부받았습니다. 시도비 보조금 등은 홍제동 322번지 일대 소규모 주택정비 관리계획 수립과 홍제동 9-81번지 일대 주택재개발 정비계획 수립 및 정비구역 지정 용역비 등으로 12억 8,670만 원 수납하였습니다. 다음은 세출 결산에 대해 보고드리겠습니다. 집행잔액 기준 30% 이상 사업 위주로 보고드리겠습니다. 2024회계연도 결산서 1권 289쪽, 설명자료 313쪽부터 328쪽까지입니다. 도심개발과 2024년 세출예산 현액은 176억 4,723만 원이며 총 지출액은 94억 999만 원이고 다음연도 이월액은 69억 4,123만 원입니다. 집행잔액은 12억 9,601만 원입니다. 세부 사업별로 보고드리겠습니다. 2024회계연도 결산서 1권 289쪽 설명자료 314쪽 가로주택정비 업무입니다. 시설비는 천연동 89-16번지 일대 및 홍제동 322번지 일대 모아타운 관리계획 수립을 위한 용역비로 4억 2,085만 원 중 2억 1,915만 원을 집행하고 용역 기간 연장의 사유로 6,600만 원을 이월하였습니다. 다음은 2024회계연도 결산서 1권 289쪽, 설명자료 315쪽입니다. 천연-충현 도시재생사업 사무관리비 예산 *275만 원 중 71만 원 지출하고 204만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 해당 예산은 2024년 신규 도시재생사업 또는 구 도시재생위원회의 별도 심의 및 자문 사항 미발생에 따른 회의 미개최로 잔액이 발생하였습니다. 다음 2024회계연도 결산서 1권, 289쪽 설명자료 317쪽입니다. 천연-충현 도시재생사업 행사운영비 예산 3,500만 원 중 2,018만 원을 지출하고 1,482만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 해당 예산은 지역사회 내 의견 수렴 및 공간적 제약을 고려하여 행사 개최 규모를 소규모 경관 조명 전시로 변경함에 따른 잔액이 발생하였습니다. 2024회계연도 결산서 1권 290쪽, 설명자료 323쪽입니다. 신촌-연희 도시재생사업 사무관리비는 120만 원 중 15만 원 집행하여 105만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 해당 예산은 조경 및 도로포장, 리모델링 공사에 따른 이화마당 미운영으로 인해 미집행액이 발생하였습니다. 끝으로 2024회계연도 결산서 1권 290쪽, 설명자료 327쪽입니다. 보전지출 국고보조금 반환금은 5억 8,294만 원 중 219만 원을 반환하여 5억 8,075만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 해당 예산은 천연동 복합센터 건립 관련하여 국민체육센터 제로에너지 시설 조성 사업 관련 2021년 보조금 6억 원에 대한 미집행 불용예산으로 반환금으로 편성 후 반납 예정이었으나 해당 예산의 교부 기관인 서울올림픽 국민체육진흥공단과 협의 결과 사업 추진 중인 경우 자체 구비 편성을 통해 사업비로 사용할 것을 권장한바 미반납함에 따른 반환금 미집행액이 발생하였습니다. 이상으로 도심개발과 소관 2024회계연도 세입세출 결산 결과를 마치겠습니다. 감사합니다. 결산 보고에 이어 도심개발과 소관 2025년 주요 업무 추진 실적 및 향후 계획에 대해 보고드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

도심개발과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 서호성 위원 질의해 주시기 바랍니다.
호성

서호성위원

노후 저층 주거지 집수리 지원 사업은 48건이 신청했으면 여기서 몇 건 정도가 될까요?
병오

김병오도심개발과장

작년의 예를 보면 거의, 작년 같으면 저희가 64건 했는데 올해는 특별하게 그분들의 어떤 결격사유라든가 그런 거 없으면 작년에도 한 분 정도 지금 포기했기 때문에 거의 다 될 것으로 지금 예상을 하고 있습니다.
호성

서호성위원

예산이 한 가구당 얼마씩이죠?
병오

김병오도심개발과장

최대 1,200만 원입니다.
호성

서호성위원

소요 예산이 시비가 6억 원에다가 구비가 8,100만 원인데 이게 맞나요? 아니면 아까 우리 구비가 없어졌다 이런 얘기가 있어서.
병오

김병오도심개발과장

구비는 운영비고요. 예상했던 거는 6억을 저희가 목표로 1,200만 원 했을 때 저희가 목표를 원래 한 70건으로 작년보다 높게 잡았는데 실제 올해 접수가 작년보다 적었습니다.
호성

서호성위원

접수가 적은 이유가 뭘까요?
병오

김병오도심개발과장

일단은 수년째 계속 하면서 조건이 아무래도
호성

서호성위원

어디어디 안 되고 이런 게 있겠죠. 예를 들어서 재개발 구역 안 되고 뭐 안 되고
병오

김병오도심개발과장

예. 그런 게 많이 자꾸 정비구역이 늘어나다 보니까
호성

서호성위원

어떤 것들이 안 되는 건가요?
병오

김병오도심개발과장

그러니까 구역 지역 예정 구역들이 많이 늘어나다 보니까 대상지가 점점 줄고 있습니다. 정비구역 신통이라든가 추진하게 되면 그런 데는 다 제외가 되다 보니까 아마 당분간은 계속 줄 것 같습니다.
호성

서호성위원

제한되는 것은 서울시 규정에 따른 건가요? 아니면 뭔가요?
병오

김병오도심개발과장

예, 맞습니다. 서울시에서 공고 내고 다 하는 거고, 저희가 그분들을 안내를 잘 해서 할 수 있도록
호성

서호성위원

잘 아시겠지만, 개발 구역으로 지정되거나 추진한다 하더라도 상당 기간 오래 잘 안 되는 경우가 있잖아요. 재개발 구역으로 추진하고 있다고 해서 이게 제외되는 것에 대해서는 어떻게 생각하세요? 완화할 필요가 있다 아니면 예산 낭비 우려가 있다,
병오

김병오도심개발과장

길어지는 경우도 있지만 요즘 저희 신통이나 이런 것들 보면 예전보다는 상당히 지금 빠르게 하고 있기 때문에 서울시에서는 그런 것들을 아마
호성

서호성위원

만약에 48개를 하면 이 업체가 있을 텐데 업체는 우리가 정하나요?
병오

김병오도심개발과장

아닙니다. 주민들이 직접
호성

서호성위원

주민들이 정하는데 관내 업체가 하는 건가요?
병오

김병오도심개발과장

꼭 그건 아니고요. 서울시에 집수리닷컴이나 거기에 등재돼 있는 업체면 서울시는 제한은 없습니다.
호성

서호성위원

2023, 24년에 73건, 62건인데 이게 다른 게 궁금한 게 아니라 관내 업체가 어느 정도 했느냐가 궁금하거든요. 이거 자료로 해서 집수리 닷컴에 만약에 우리 관내 업체가 등록을 덜 했다면 등록을 덜 한 이유가 뭐고 더 많이 할 수 있는 방법은 뭔가 이런 걸 해서 자료를 제출해 주실래요? 이해가 되셨겠죠.
병오

김병오도심개발과장

네, 알겠습니다.
호성

서호성위원

그리고 골목관리소는 각각 139세대, 231세대, 217세대 이렇게 딱딱 정해져 있는데 여기에 혹시 출입카드로 이렇게 아무나 못 들어가게 하는 이유가 있는 건가요?
병오

김병오도심개발과장

왜냐하면 여기가 용량이라든가 이런 게 있기 때문에 당초 설계할 때 적정 규모를 서울시에서 골목관리소랑 세대 수가 너무 많다 보면 또 저희가 그 안에 있는 음식물 처리기라든가 지금 공간 자체가 그렇게 크지 않고 설계할 때부터 마을 골목 관리소 200세대 이내에 플러스 마이너스 그 정도로 해서 아마 처음부터 계획을 짜서 했기 때문에
호성

서호성위원

이해는 되고 무슨 뜻인지 알겠지만, 이런 거를 왜 그러니까 지나가던 사람들도 뭔가 거기에 이용할 수 있게 된달까 이게 각 동네마다 다 만들 순 없잖아요.
병오

김병오도심개발과장

네, 맞습니다.
호성

서호성위원

그러니까 이런 것들을 너무 폐쇄적으로 운영하는 것보다는 개방적으로 운영하면 어떨까라는 생각이 아까 설명 들으면서 들어서 이게 꼭 출입을 통제할 일일까라는 생각이 들었어요. 여기 예를 들면 골목관리소 여기 딱 금이 그어져 있는데, 그 외 지역은 아파트 구역이나 이런 건가요? 그러니까 이런 골목관리소 여길 이용하면 훨씬 쾌적해지거나 그럴 저층 주거지는 아닌가요?
병오

김병오도심개발과장

그러니까 여기가 충현 천연 도시재생 사업하면서 이 사업을 하게 됐기 때문에 일단 주변에 거기 삼호아파트라든가 이런 데 빼고 원래 이런 단독 밀집 구역 위주로 해서 한 5개를 원래 계획을 했었더라고요. 처음에 계획을 짤 때. 그러다가 3개만 하고 2개는 모아타운 재개발로 들어가면서 거기는 제외가 된 그런 사항입니다.
호성

서호성위원

알겠습니다. 그래서 이게 거기 각 골목관리소에 각종 시설의 용량을 말씀하셨으니까 용량에 대한 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 혹시나 개방했을 때 어떻게 될까라는 것에 대해서도 그 자료를 받으면서 잠깐 얘기를 나눴으면 좋겠습니다. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

서호성 위원 수고하셨습니다. 이종석 위원 질의해 주시기 바랍니다.
종석

이종석위원

문화타운 신속통합기획재개발 관련해서요. 저희 지역구이기도 하고 그래서 23년 9월 26일 용역 중간보고라고 있는데 그 내용도 한번 자료 제출해 주시고요. 25년 4월 16일에 용역착수보고회 개최를 하셨더라고요. 이 관련 자료도 한번 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 가로주택 정비사업 관련해가지고 추진 상황 보면 다들 시작은 했는데 어디까지 된겁니까? 대략적으로. 상당히 많이 돼 있는 것 같은데, 저희 지역구도 꽤 있더라고요. 보면.
병오

김병오도심개발과장

저희 같은 경우는 3개가 사업 시행인가 나왔다는 얘기는 이주 단계이기 때문에 거의 마지막 단계라고 보시면 되고요. 3개는 조합 설립 인가이기 때문에
종석

이종석위원

이제 시작이라고 보고, 이주한 데는 어디에요?
병오

김병오도심개발과장

홍은동 355번지 여기가 명지전문대 맞은편 거기는 대로변에 있는 걸로 다 거의 이주 막바지고요. 홍은동 32-1은 아직 이주는 안 했는데 거기 백련사 바로 밑에 여기는 하반기에 이주할 계획이고요. 그다음에 크로바는 홍은2동 주민센터 바로 옆에 있는 거기는 이주 거의 끝나서 하반기에 해체 들어갈 예정입니다.
종석

이종석위원

자료 한번 제출 따로 해 주시기 바랍니다. 그다음에 결산 관련해서 327페이지 보면 국고부조금 반환금 그래서 이게 추경으로 5억 8,200만 원 잡았거든요. 그래서 그 중에서 한 200만 원만 집행을 하고 남은 비용 그대로가 있는데 이게 불용된 거예요, 아니면
병오

김병오도심개발과장

아까 제가 설명드렸는데 이게 원래 반납할 예산을 잡아놨습니다. 천연 충현 복합센터 근데 에너지공단에서 기금으로 해 가지고 저희한테 받은 거여서 원래는 저희가 이월 두 번 하면 작년에 반납하려고 예산을 잡았는데 저희가 협의를 했습니다. 반납하겠다고 그랬더니 공단에서 아니다, 이 사업은 지금 진행해 주고 있는 거니까 굳이 반납하지 말고 써라, 그렇게 해서 그래서 이게 지금 반환을 안 하고 집행잔액이 남아서 올해 예산을 편성해서 건축비로 잡았어요. 나는 이해가 안 가는 게 반납할 예산을 잡아놓고
왜냐하면, 저희가 작년에 반납하는 게 맞는데 공단에서 반납 안 받겠다 쓰라고 하니까 저희 입장이 좋은 거죠. 왜냐하면 어차피 국시비 우리가 따온 건데 이걸 공단에서 법대로 하면 반납하는 게 맞는데 저희가 반납하려면 어디로 해야 될지를 서로 문의하는 과정에서 이게 사업이 지금 추진되고 있으니
종석

이종석위원

불용됐다며요, 완전히. 불용된 거예요? 아니면 올해 또다시 쓸 수 있는 겁니까?
병오

김병오도심개발과장

작년까지 이미 불용돼서 저희가 반납하려고 잡은 거죠. 못 썼거든요. 그래 가지고 반납하려고 작년에 잡아놨는데 여기서 반납하려고 문의를 했더니, 반납하지 마라 그냥 써라 그랬기 때문에 우리는 이거를 반납 안 했기 때문에 잔액이 남은 거고, 이 금액을 올해 저희 구비로 편성해 가지고
종석

이종석위원

그러면 이월된 거죠?
병오

김병오도심개발과장

이걸... 이월로 보시면 됩니다. 쉽게 얘기하면. 원래 원칙은 반납하는 건데
종석

이종석위원

왜 그러냐면 그런 표현 자체를 이월이라고
병오

김병오도심개발과장

왜냐면 이월은 아닌 게 반납 예산을 잡아놨기 때문에. 이미. 불용이 된 게 맞습니다. 불용돼서 작년에 반납 예산을 잡았는데 그 기관에서 반납하지 마, 그냥 써,
종석

이종석위원

불용이면 불용이고 이월이면 이월인데 그런 게 있어요?
병오

김병오도심개발과장

이게 특별한 케이스입니다. 그러니까. 저희는 왜냐하면 기관에서 받은 거는 당연히 반납하려고 작년에 잡았는데
종석

이종석위원

불용하면 그걸로 끝나는 거잖아요. 반대로 이월이면 명시이월이다, 사고이월이다 그러면 올해 가서 다시 쓸 수 있는 금액인데 아까 말씀하신 거는 이월에 가깝다. 근데 불용이다. 이게 이해가 안 돼서
병오

김병오도심개발과장

그러니까 내용적으로 보면 이월에 가까운데 실제로 보면 불용 확정돼서 반납 예산을 잡은 겁니다. 5억 8,000을.
종석

이종석위원

근데 반납 아니라면서요.
병오

김병오도심개발과장

그러니까 반납 안 했으니까 지금 집행잔액으로 남은 겁니다.
종석

이종석위원

집행잔액으로?
병오

김병오도심개발과장

네. 반납예산을 확보했는데 기관에서 안 받으니까 잔액이 발생했습니다. 이거를 협의해서 올해 구비로 해서
종석

이종석위원

그럼 이월이죠.
병오

김병오도심개발과장

근데 그거를 올해 넘어가는 겁니다.
종석

이종석위원

내가 머리가 나쁜 건지
병오

김병오도심개발과장

이게 작년 결산안
종석

이종석위원

이거 자료를 나중에 따로 설명해 주세요. 금액이 큰데
병오

김병오도심개발과장

이게 저희한테는 도움이 되는 거라
종석

이종석위원

더군다나 추경 잡아서 한 건데, 보조금 잡아서 한 거라 치더라도
병오

김병오도심개발과장

추경으로 반납예산을 잡았는데 여기서 안 받으면
종석

이종석위원

그러면 국고보조금 반환금 그랬는데 추경을 이걸 구비로 잡은 거예요? 시비로 잡은 거예요?
병오

김병오도심개발과장

이 반환금은 구비로 잡은 거죠. 왜냐하면 반환해야 되니까.
종석

이종석위원

반환해야 되니까?
병오

김병오도심개발과장

이미 받은 걸 못 써서 불용했는데 저기서 "니네 불용, 아니, 반환 안 해도 돼. 써." 그랬기 때문에 우리가 반환금은 집행잔액 남았으니까 올해
종석

이종석위원

이거 사유 좀 정확히 자세하게 제출을, 왜냐하면 이 내용으로는 이해하기 쉽지 않아요. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

이종석 위원 수고하셨습니다. 더 질의가 있으십니까? 더 이상 질의가 없으시면 저도 질의를 하나 드리도록 하겠습니다. 모아타운 관련해서 연희동 28번지가 작년에 신통개발 추진하다가 주민 반대로 2024년 5월에 무산됐습니다. 무산되는 과정에서 연희동의 김덕현 위원님과 제가 이런 주민들께서 반대를 하시는 의사를 의회에서도 말씀을 드렸고 또 부서에 주민들께서 직접 사전 반대의사도 전달을 하신 것, 우리 국장님이랑 과장님 다 아실 거라고 생각합니다. 근데 비슷한 권역에서 다시 두 가지의 사업추진이 이루어지고 있어서 주민들이 불안해 하시는 부분이 있는데요. 첫 번째로는 아직 사업시행자 결정 또는 실시계획인가를 득하지 않은 상태의 서부선 경전철과 연계해서 역세권 시프트사업 이거를 추진할 수도 있다. 이렇게 주장하시거나 아니면 이거는 어쨌든 서부선 경전철이 계속해서 추진이 되어야지 이루어질 수 있는 부분이라 모아타운으로 동의서를 바로 받을 수 있다. 이렇게 해서 주민 설득이 일부 이루어지고 있는 부분이 있나 봐요. 여기 관련 내용을 온라인에 이분이 계속 올리고 계시는데 가령 모아타운이 서울시에서 용적률 완화를 해줘서 300%까지 받을 수 있다. 이 부분은 맞는 이야기인가요, 과장님?
병오

김병오도심개발과장

단정적으로 무조건 300% 완화되는 건 아니고 이게 모아타운도 1종, 2종, 3종 여러 가지가 있기 때문에 그거는 현재 2종인지 7종인지 봐야 되는 부분이기 때문에 그거는 최대치를 하는 거는 일방적으로 그러지는 않을 것 같습니다.
규진

김규진위원장대리

그렇죠. 그러면 해당 토지의 용도나 종에 따라서 이 부분은 여러 가지 조건을 고려해서 사실 이루어질 수 있는 부분이기 때문에 무조건 300%라고 주장하는 건 어폐가 있는 부분을 확인해 주셨고요. 그다음에 신속통합 재개발과 비교했을 때 50% 용적률을 더 받을 수 있기 때문에 유리하다는 논리로 모아타운을 추진하고 계신 걸로 제가 확인을 했습니다. 그리고 사업기간이 신통개발에 비해서 말도 안 되게 짧다는 지적에 대해서 과장님은 어떻게 생각하시나요?
병오

김병오도심개발과장

사실 사업기간은 신통 같은 경우 저희가 후보지가 되면 시 예산을 투입해서 업체 뽑아서 주도적으로 하지만 지금 모아타운 같은 경우는 주민제안 방식이기 때문에 주민들이 업체를 해서 쉽게 말해 계획서 가져 오는 상황이기 때문에 이게 일률적으로 단순하게 비교하기에는, 각각 양쪽의 장단점이 있기 때문에. 주민제안을 제대로 맞춰서 정확하게 계획이 잘 들어온다고 하면 그 측면에서는 서울시하고 협의할 때 빠른 면이 있고. 근데 그게 여의치 않거나 하다 보면 신통 같은 경우는 이미 관에서 주도를 하다 보니까 계획안이 훨씬 더 계획성 있게 나오기 때문에 이게 단순히 비교해서 신통보다 무조건 빠르다. 그건 약간 논리적으로 비약인 것 같습니다. 물론 빠른 장점은 있습니다, 모아타운이. 구역지정 생략하고 바로 관리계획 수립하고 관리처분도 동시에 받기 때문에 기본적인 것을 봤을 때 빠른 요소는 있습니다, 모아타운이.
규진

김규진위원장대리

그럼 일단 신통은 관 주도로 이루어지는 부분, 그리고 시와 협업이 잘 되는 부분이 장점이고 모아타운 같은 경우 말씀해 주신 절차상 조금 생략되는 부분이 있기 때문에 시일적으로 빠를 수는 있으나 그럼에도 불구하고 주민주도이기 때문에 차이가 있을 수 있다. 이 부분은 약간 개별성이 있을 수 있다. 이렇게 말씀해 주신 것 같아요. 사실 어떤 개발이든지 기본적으로 거기 사시는 분들이 중심이 되어야 되는 부분은 다 같다고 생각합니다. 그런데 이런 부분에 있어서 너무 그 지역을 어떻게 보면 개선하기 위한 여러 가지 사업들을 서울시가 특히 민선 8기에서 진입이 편할 수 있도록 여러 가지 동의율을 낮춘다든지 이런 방식을 지원한 것으로 알고 있는데 이게 어떻게 보면 처음 제도의 의도와 다르게 약간 왜곡되고 있는 내용들이 현장에서 나타나고 있는 것 같습니다. 그래서 실제 살고 계시는 주민들은 불안이 가중되시는 부분들이 있는 것 같아요. 그래서 이런 부분에서 저희도 질의를 드리지만 주민들께서 우리 과나 국에 민원을 별도로 넣으실 때 그 민원이 중복되는 부분이 있을 거라고 저는 생각합니다. 그러면 의회랑 협업을 하셔서 현장에 가셔서 공론도 듣고 개별적으로 추진하시는 분들이 어떤 의도를 갖고 추진하시는지 현장을 모니터링하는 것도 필요하다고 생각하는데 어떠세요?
병오

김병오도심개발과장

저희들이 적극적으로, 지난번에 여의도 같은 경우 그런 아픔이 있었기 때문에 저희가 관심을 가지고 그렇게 하겠습니다.
규진

김규진위원장대리

주민 갈등으로 비화되지 않도록 신경 써 주시기 부탁드립니다.
병오

김병오도심개발과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

더 이상 질의가 없으시면 질의답변을 종료하고 도심개발과 소관 결산승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 도심개발과장 수고하셨습니다. 다음 부서 추진하기 전에 휴식을 위해 5분만 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

17시28분 회의중지

17시34분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 다음은 주택과 소관 결산승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 고수연 주택과장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산승인안에 대한 제안설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
수연

고수연주택과장

안녕하십니까? 주택과장 고수연입니다. 구정발전과 구민의 복리 증진을 위해 애쓰시는 재정건설위원회 김규진 부위원장님과 여러 위원님들께 감사드립니다. 보고에 앞서 함께 근무하는 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 주택과 2024 회계연도 세입·세출 예산결산안에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 결산서 책자 105쪽, 설명자료 60쪽입니다. 2024년 세입예산현액은 13억 7,631만 원이고 징수결정액은 22억 1,403만 원, 실제수납액은 11억 343만 원이며 미수납액은 11억 1,060만 원입니다. 결산서 책자 105쪽, 설명자료 61쪽, 두번째칸 건축 이행강제금입니다. 건축법을 위반한 건축물 소유자에게 부과되는 건축이행강제금 징수결정액은 13억 1,286만 원으로 실제수납액은 9억 2,426만 원이며 미수납액은 3억 8,860만 원입니다. 이는 납부 의무자들의 경제적 어려움 등으로 체납액이 발생하였습니다. 결산서 1권 책자 105쪽, 설명자료 61쪽, 세 번째 칸 민간임대주택법 위반 과태료입니다. 민간 등록임대사업자가 공적의무 미준수시 부과하는 과태료로, 징수결정액은 1억 4,170만 원으로 실제수납액은 7,450만 원이며 미수납액은 6,720만 원입니다. 임대사업자 의무위반 과태료 부과액 감소로 징수 결정액과 수납액이 감소하였으며, 과태료 미납부자에 대해서는 재산 압류하였습니다. 다음은 세출결산입니다. 결산서 책자 295쪽, 설명자료 331쪽입니다. 주택과 총 세출예산현액은 12억 1,012만 원이고 지출액은 11억 547만 원이며, 집행잔액은 1억 464만 원으로 집행잔액율은 8.6%입니다. 세출결산 세부내역은 주요사업 및 집행잔액 30% 이상인 사업 위주로 보고드리겠습니다. 결산서 책자 295쪽, 설명자료 331쪽, 공동주택 안전점검 및 관리비용 지원, 사무관리비입니다. 예산현액은 1억 310만 원이고 지출액은 9천 14만 원이며, 집행잔액은 1천 296만 원입니다. 주요 집행내역은 공동주택 해빙기·우기 대비 안전점검 등 외부 전문가 수당 2,200만 원, 소규모 공동주택 안전점검 용역비 4천 976만 원입니다. 결산서 책자 295쪽, 설명자료 332쪽, 공동주택 안전점검 및 관리비용 지원, 민간경상사업보조입니다. 예산현액은 2억 2,000만 원이고 지출액은 1억 7,901만 원이며, 집행잔액은 4,098만 원입니다. 주요 집행내역은 공동주택 전자투표 참여율에 따라 전자투표비용 지원 1천만 원, 공동주택 옥외보안등 및 외부 개방 승강기 전기료 지원 1억 2,000만 원, 공동주택 공동체 활성화 공모사업비 4,823만 원입니다. 결산서 책자 295쪽, 설명자료 332쪽 공동주택 안전점검 및 관리비용 지원, 민간자본사업보조(자체재원)입니다. 공동주택의 안전하고 쾌적한 주거환경 조성을 위해 공동주택 관리 등에 필요한 비용 일부를 지원하는 공용시설물 보수비용 지원을 위해 예산현액은 6억 원이고 지출액은 5억 8,259만 원이며, 집행잔액은 1,740만 원입니다. 결산서 책자 295쪽, 설명자료 332쪽 하단에서 333쪽 공동주택 관계자 역량강화 교육입니다. 사무관리비 예산현액은 700만 원, 지출액은 443만 원, 집행잔액은 256만입니다. 행사운영비는 2024년 공동주택별 공동체 활성화 추진 성과를 관내 단지들과 공유하는 성과공유회 행사 예산으로, 예산현액은 711만 원, 지출액은 367만 원, 집행잔액은 343만입니다. 행사실비지원금은 2024년 공동체 활성화 성과공유회 우수단지 발표자 사례금으로, 예산현액은 100만 원, 지출액은 40만 원, 집행잔액은 60만 원입니다. 기타보상금은 예산현액은 804만 원, 지출액은 510만 원, 집행잔액은 294만 원입니다. 공동체 활성화 성과공유 활동영상 자체 제작에 따른 비용 절감 및 유관기관 연계를 통한 강사료 미지급 등에 따른 집행잔액입니다. 결산서 책자 295쪽, 설명자료 334쪽 효율적인 공동주택 관리를 위한 전문가 지원, 사무관리비입니다. 관내 공동주택 공사·용역사업 자문신청에 따른 지원으로 예산현액은 1,200만 원이고 지출액은 730만 원이며, 집행잔액은 470만 원입니다. 결산서 책자 295쪽, 설명자료 335쪽 등록임대사업자 효율적 관리, 공공운영비입니다. 구청에 등록된 임대사업자에게 「민간임대주택에 관한 특별법」 개정 사항 안내문을 발송하기 위한 우편요금 523만 원을 편성하였으나, 주택공급 확대에 대한 정부발표 이후 후속조치가 없어 사유 미발생으로 전액 미집행되었습니다. 이상으로 세입세출 예산결산안 보고를 마치고 이어서 2025연도 주택과 소관 구정 업무보고를 드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

주택과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의가 없으시면 제가 질의해 보도록 하겠습니다. 공동주택전문가자문단 운영 관련해서 제가 결산내역을 보니까 작년에도 1,200만 원 책정돼 있었는데 시비가 180만 원이고 나머지를 구비 책정하셨더라고요. 이 시비는 어떤 루트로, 매칭사업인가요? 혹시.
수연

고수연주택과장

이 전문가 자문수당은 매칭사업은 아니고요. 시에서 내려준 예산은 전액 집행하면 되는 걸로 알고 있습니다.
규진

김규진위원장대리

그러면 우리가 의무 매칭 비율은 별도로 존재하지 않는다는 거죠?
수연

고수연주택과장

네.
규진

김규진위원장대리

그러면 제 생각에는 올해는 추감경을 하시는 게 좋을 것 같은 게 지금 39% 잔액이 남았고 지출 잔액 사유가 관내 공동주택 공사 용역 사업 자문 신청에 따라서 이게 집행이 되는 건데도 불구하고 예산 대비해 자문 대상 사업이 부족했다, 이렇게 자체 평가를 하셨어요. 그런데 또 이게 결산검사 결과 내역을 보니 공동주택 전문가자문단 운영 과정에서 일부 자문단은 공사에 대한 자문을 함에도 불구하고 입주민이 제기하는 의혹 해소를 위해서 현장에 사실은 나가야 공사 현장을 명확히 볼 수 있는데 그냥 서류만 작성해서 제출해서 자문 비용을 받아갔다, 이런 지적이 있으셨어요. 그리고 여기에 대해서 어떤 성격의 자문은 현장에 방문을 하고 어떤 성격은 서류로도 제출 가능한지에 대한 규칙이 아직 마련돼 있지 않다는 지적이 있는데 여기에 대해서 과장님 혹시 규칙 이번에 수립되셨나요?
수연

고수연주택과장

원래 공사는 원칙적으로 저희가 현장 점검을 거의 해서 자문을 하는 걸 원칙으로 하고 있는데 아주 긴급하거나 반복되거나 하는 사업에 대해서는 서면으로도 긴급하니까 하는 걸로 제가 알고 있고요. 공사는 우선적으로 결산 검사 때도 위원님께서 지적하듯이 공사는 거의 현장 방문을 해야 하는 게 아니겠냐 말씀을 해 주셔서 지금 공사는 그렇게 하려고 지금 하고 있습니다.
규진

김규진위원장대리

여기서 긴급이라고 하면 그러면 공사의 자문이 반드시 필요한 긴급성인지 아니면 일시성의 긴급성인지, 왜냐하면 사실 공사 자문이 반드시 필요한 긴급성이라고 하면 더더군다나 공사 현장을 방문하는 게 맞아 보이거든요.
수연

고수연주택과장

위원님 말씀하신 대로 기존에 저희가 서면으로 했더라도 앞으로는 공사는 거의 현장으로 방문해서 자문할 걸로 지금 내부적으로 조정하고 있거든요. 그거는 걱정 안 하셔도 저희가 현장 방문해서 하는 걸로 지금 진행하려고 하고 있습니다.
규진

김규진위원장대리

그래서 여기에 대해서 작년에 1년 운영을 해 보셨으니까 이제 어떤 자문 신청이 들어오시는지 어느 정도 내용이 있으시잖아요. 그거 분석하셔서 제 생각에는 여기 결산검사 위원님 지적하신 대로 내부 규칙을 마련해서 제출을 해 주시는 게 저는 좋을 것 같고 그렇더라도 사실 작년에 39%나 집행잔액이 있는 사업이라고 한다면 사실상 현장에서 수요가 그렇게 많지 않은 것이 아닌가. 여기 보면 의무단지 71군데, 비의무단지 60군데, 이렇게 돼 있긴 하지만 이 단지에서 신청이 들어오지 않으면 사실상 자문을 굳이 할 필요가 없는 상황이잖아요. 그러면 예산을 효율적으로 사용하기 위해서는 일부 추감경이 저는 필요하다고 생각합니다. 그래서 이 부분 고려하셔서 추후에 추경할 때 반영해서 제출하시는 게 좋을 것 같네요.
수연

고수연주택과장

알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

이상입니다. 더 이상 질의가 없으시면 질의 답변을 종료하고 주택과 소관 결산 승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 주택과장 수고하셨습니다. 다음은 건축과 소관 결산승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 김경희 건축과장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안에 대한 제안설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
경희

김경희건축과장

안녕하십니까? 건축과장 김경희입니다. 구민의 삶의 질 향상과 구정 발전을 위해 항상 애써주시는 재정건설위원회 김규진 부위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 보고에 앞서 건축과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 건축과 소관 2024회계연도 세입세출 결산에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 세입 분야입니다. 2024년 회계연도 결산서 1권 책자 일반회계 107쪽과 건축안전 특별회계 407쪽입니다. 세입세출 결산 설명자료 책자 62쪽부터 64쪽입니다. 일반회계 설명자료 62쪽입니다. 2024년 건축과 일반회계 세입 예산 현액은 2억 6,543만 원이며 세입 징수결정액은 5억 450만 원입니다. 이 중 수납액은 2억 2,756만 원으로 전년도 수납액 1억 9,802만 원 대비 2,954만 원 세입이 증가하였습니다. 다음은 건축안전 특별회계 세입 설명드리겠습니다. 결산서 1권 407쪽, 설명자료 64쪽입니다. 건축안전 특별회계 세입 예산 현액은 15억 7,421만 원이며 세입 징수결정액은 31억 8,232만 원입니다. 실제 수납액은 13억 7,939만 원으로 전년도 수납액 13억 5,855만 원 대비 2,083만 원 세입이 증가하였습니다. 이어서 일반회계 세출 예산에 대해서 설명드리겠습니다. 결산서 1권 299쪽, 세출결산 설명자료 339쪽에서 343쪽으로 세출결산 설명자료 보고드리겠습니다. 설명자료 341쪽 건축과 일반회계 세출예산 현액은 4억 3,121만 원이며 지출액은 2억 3,184만 원으로 집행잔액은 1억 9,936만 원으로 집행잔액률은 46.2%입니다. 다음은 집행잔액 30% 이상 발생한 사업을 중심으로 세부 보고드리겠습니다. 설명자료 341쪽 첫 번째 칸입니다. 건축물 현장조사 업무 대행 사업의 예산 총액은 4,151만 원이며 현장조사 업무대행 수당으로 1,605만 원 지출하였으나 경기침체에 따른 사용 승인 건축물 건수 감소에 따른 현장조사 건수 감소로 예산액 대비 61.3%인 2,545만 원의 집행잔액 발생하였습니다. 341쪽에서 342쪽 스마트플러스빌딩 활성화 계획 수립 용역은 사무관리비 600만 원, 연구용역비 1억 5,000만 원 전액 집행하지 못 하고 불용 처리하였습니다. 스마트플러스빌딩 활성화 계획 수립 연구 용역은 당초 대한민국 최초 UAM 상용화 서비스를 구현한 도시를 목표로 연구 용역을 진행하는 선도 사업으로 추진 계획하였으나 국토부에서 스마트플러스빌딩 규제 완화 및 스마트플러스빌딩 육성을 위한 공동 연구 및 선도 사업 추진 등의 내용을 포함한 법령 제정 연구 용역 등이 예상보다 장기간 소요됨에 따라 2024년 사업 추진이 어려워 불용 처리하게 되었습니다. 향후에는 예산 편성 시 법적 실현 가능성 등 철저한 사전 검토를 통해 불용액이 발생하지 않도록 하겠습니다. 다음으로 건축위원회 운영에 대해서 보고드리겠습니다. 2024년에 건축위원회를 총 25회 운영하여 건축위원 참석 수당으로 예산액 2,280만 원 중 1,164만 원을 집행하였으나 이 또한 경기침체로 인한 건축 심의 신청 건수 감소로 인한 운영 횟수 감소가 돼 집행잔액 1,116만 원이 발생하였습니다. 이어서 건축안전 특별회계 세출 예산에 대해서 설명드리겠습니다. 결산서 1권 425쪽, 설명자료 344쪽에서 347쪽입니다. 설명자료 344쪽입니다. 건축안전 특별회계 예산액은 15억 7,421만 원이며 지출액은 7억 4,106만 원입니다. 집행잔액은 8억 3,314만 원으로 집행률 47.1%입니다. 집행잔액 30% 이상 발생한 사업을 중심으로 세부 보고드리겠습니다. 설명자료 344쪽 두 번째 칸입니다. 건축안전센터 운영 공공운영비 예산액은 206만 원이며 지출액은 61만 원으로 예상 대비 차량 유지 관리 비용 등이 적게 발생하여 145만의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음은 설명자료 345쪽 두 번째, 세 번째 칸입니다. 재난취약시설 정밀안전진단 등 지원사업 예산액 1,500만 원과 소규모 노후 건축물 등 보수, 보강 지원 사업의 예산액 4,400만 원은 모두 2024년 지원 조건을 충족하는 대상이 발생하지 않아 집행되지 않았습니다. 다음으로 설명자료 345쪽 네 번째 칸입니다. 예비비 예산액은 705만 원으로 집행 사업 미발생으로 집행되지 않았습니다. 다음은 설명자료 346쪽 다섯 번째 칸입니다. 기본 경비 국내 여비 예산액은 796만 원이며 지출액은 541만 원으로 예상 대비 여비가 적게 발생하여 255만 원 집행잔액이 발생하였습니다. 마지막으로 설명자료 347쪽 첫 번째 칸입니다. 내부거래 지출 예탁금으로 예산액 11억이고 예탁 시점 기준 예탁 가능한 금액 4억 원을 통합재정 안정화기금 예탁하여 7억 잔액이 발생하였습니다. 이상으로 건축과 2024년 세입세출 결산에 대한 보고를 마치겠습니다. 다음은 금년 5월 10일까지 건축과에서 추진한 건축과 소관 사항에 대해서 보고드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

건축과장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으시면 질의답변을... 주이삭 위원 질의해 주시기 바랍니다.

주이삭위원

주이삭 위원입니다. 한 가지 궁금한 건데 우리 구청에 기계식 주차장비가 있죠? 그거 되고 있나요?
경희

김경희건축과장

그거는 저희 과에서 관리하지 않고

주이삭위원

점검하시냐고
경희

김경희건축과장

점검도 잠시만요,

주이삭위원

운영은 하나요?
경희

김경희건축과장

제가 알기로는 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

주이삭위원

하고 있어요?
경희

김경희건축과장

네.

주이삭위원

한 번도 차 들어가는 거 본 적이 없어 가지고 제가. 작년 9월에 시의회에서 통과되고 또 10월에 아마 공포가 돼가지고 진행되는 자연경관 지구 규제 완화 관련해서 현재 어떻게 추진을 하시는지, 특히 제가 몇 번 말씀드렸는데 현재 원래 당초에 자연경관 지구의 건폐율을 오버해가지고 지어서 이행강제금을 내던 그런 건축물에 대해서 조례가 개정이 되고 현재 상향된 건폐율 내에 들어가는 경우에 어떻게 조치를 하실 계획이신지 그거에 대해서 업무보고 때 같이 말씀을 주셔야 될 것 같아 가지고 답변 부탁드립니다.
경희

김경희건축과장

지금 현재 자연경관지구 내에서 도시계획 조례가 개정이 되었습니다. 그래서 저희가 위반된 건축물 현황을 저희가 전수조사를 했고 자연경관 지구 내에 위반된 내용에 대해서는 총 30건의 위반 사항이 발생이 됐고요. 그다음에 그 30건에 대해서 조례 개정된 내용을 소유자한테 전부 공문으로 저희가 보내드렸고요.

주이삭위원

네, 보내드렸어요.
경희

김경희건축과장

혹시 빠진 거 대비해서 저희가 곧 홍보 자료로 저희가 낼 예정에 있고요. 그다음에 안내를 해 드릴 때 어쨌든 비용이 들어가는 부분이기 때문에 그냥 가지 마시고 저희 건축과 내에 민원 상담하시는 건축사 분들이 오시기 때문에 사전 먼저 상담 받고 할 수 있도록 안내 지금 해드렸습니다.

주이삭위원

30여분한테 다 해드렸다는 거죠.
경희

김경희건축과장

네. 공문 발송 다 했고 저희가 곧 홍보 자료 또 보낼 겁니다.

주이삭위원

본 위원이 관련해서 의견을 드리고 나서 아주 신속하게 처리해 주신 것 감사드리고요. 주거정비과에서 지원 업무까지 올 정도로 격무에 시달리고 계시는데 건축과에서 이런 민원 처리에 신속하게 해주시면 감사드립니다. 그리고 제가 오늘 업무보고 책자 특히 도시정비국을 쭉 보니까 국장님, 현원이 정원보다 다 많더라고요. 혹시 사유가 있습니까? 제가 과장님께 말고 국장님께 여쭙습니다.
기철

박기철도시정비국장

저희들이 정비사업이 신규 사업들 같은 것들이 계속 생기고 있어서 그래서 조금 더 감안된 것 같습니다.
경희

김경희건축과장

그래요?

주이삭위원

원래 각 부서마다 어느 정도 정원이 있는데 지금까지 본 모든 과의 현원이 정원보다 압도적으로 더 많아가지고요. 그래서 특별한 이유가 있나 했는데 신규 사업이 많아서 그렇다, 0도시정비국ㅈ강 박기철 저희들이 추진단도 새로 생겼고 하여튼 그런 사업들이 신규적으로 또 정비사업들이 생기고 있다 보니까. 특히 모아타운이나 신통기획이나 이런 사업들이 있다 보니까 그렇습니다.
홍제지구활성화추진단은 이따가 하겠지만 정원이 13명에 현원도 13명이라 여기는 상관없고요. 궁금해서 여쭤봤습니다. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

주이삭 위원 수고하셨습니다. 더 질의사항이 있으십니까? 없으시면 저는 개인적으로 건축과에 너무 감사한 부분이 있어서 꼭 말씀드리고 싶은데 올해 LH 전세 사기 피해 주택 매입을 위한 양성화 심의 절차를 굉장히 신속하고 정확하게 추진해 주셔서 피해자들이 후속 절차를 밟는데 매우 도움이 됐습니다. 또 타 자치구와 비교해서도 서대문구가 굉장히 절차를 빨리 추진해 주셔서 피해자 그런 지원에 한 걸음 더 다가가는 계기가 됐습니다. 진심으로 감사드리고요. 지난번에 못 오셨지만 LH 간담회 때 나왔던 내용들을 저희가 의견 수렴해서 이번에 국회에서도 관련법이 발의가 됐습니다. 전세사기 피해주택의 공공요금 체납으로 인한 단전단수 등 생활피해 구제를 위한 특별법 일부 개정안이 지금 국회에서 발의가 됐고요. 이번에 김동하 국회의원께서 발의를 해주셨습니다. 앞으로도 우리 건축과 포함해서 구청에서 지속적으로 우리 피해자들의 주거 안정을 위한 지원을 계속해 주시기를 부탁드립니다.
경희

김경희건축과장

네, 알겠습니다.
규진

김규진위원장대리

박경희 위원 추가 발의, 제안이 있으셔서.
경희

박경희위원

과장님 간단하게 하나만 물어볼게요. 건축허가 내주면 몇 년 안에 지어야 돼요?
경희

김경희건축과장

허가 기간은 2년이고 연장은 1년 이내 총 3년.
경희

박경희위원

그러면 3년 후에는 만약에 다시 건축허가를 낼 수 없나요?
경희

김경희건축과장

허가 낼 수는 있습니다. 그러나 그 당시 3년이 지난 이후에 법령이 개정이 되면 개정된 법령을 가지고 다시 신축 허가를 받아야 되기 때문에
경희

박경희위원

2년에
경희

김경희건축과장

연장 1년.
경희

박경희위원

1년인데 만약에 3년 지난 다음에 다시 허가를 받으려면 바뀐 법령에 따라야 된다 이거죠?
경희

김경희건축과장

네.
경희

박경희위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

박경희 위원 수고하셨습니다. 질의 답변을 종료하고 건축과 소관 결산승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 건축과장 수고하셨습니다. 끝으로 홍제지구활성화추진단 소관 결산 승인안 심사와 업무보고를 청취하겠습니다. 임성근 홍제지구활성화추진단장은 나오셔서 팀장 소개와 함께 결산 승인안에 대한 제안 설명 및 업무보고를 해주시기 바랍니다.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

안녕하십니까? 홍제지구활성화추진단장 임성근입니다. 지역 현안 해결 및 구정 발전을 위해 노력하시는 재정건설위원회 김규진 부위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀드립니다. 세입세출 결산 보고에 앞서 함께 사업을 추진하는 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이상으로 팀장 소개를 마치고 지금부터 홍제지구활성화추진단 소관 2024회계연도 세입세출 결산안에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 세입결산입니다. 결산서 1권 108쪽 세입결산서 설명자료 65쪽입니다. 세입결산 설명자료로 보고드리겠습니다. 세입예산 현액은 3억 4,780만 원이고 징수결정액은 1억 8,790만 원이며 실제 수납액은 1억 8,790만 원입니다. 설명자료 65쪽 시도비 보조금입니다. 정비구역 지정 및 정비계획 수립 용역 시 서울시로부터 교부받은 보조금으로 징수 결정액 1억 8,790만 원이며 실제 수납액은 1억 8,790만 원입니다. 다음으로 세출결산입니다. 결산서 1권 303쪽 세출결산 설명자료 351쪽에서 354쪽이며 세출결산 설명 자료로 보고드리겠습니다. 세출 예산 현액은 21억 5,070만 원이며 지출액은 7억 7,270만 원이고 집행잔액은 3억 6,310만 원으로 집행잔액률은 16.9%입니다. 세출결산 세부 내역은 집행잔액 30% 이상 사업 위주로 보고드리겠습니다. 설명자료 352쪽 신속 통합기획 및 공공재개발사업 공공운영비입니다. 예산 현액 190만 원에 대해 지출액 100만 원, 집행잔액은 90만 원으로 재개발 사업 관련 주민 안내문 등 우편 발송 비용 100만 원 집행하였으며 본인 인증 기반 시스템을 활용하여 우편 발송 비용에서 90만 원을 절감하였습니다. 설명자료 353쪽 신속 통합 기획 및 공공 재개발 사업 시설비입니다. 예산 현액 10억 2,600만 원에 대해 지출액 1억 7,720만 원, 이월액 4억 9,650만 원으로 집행잔액은 3억 5,300만 원입니다. 주요 집행내역은 홍은동 8-400 일대 용역비 기성금 5,330만 원, 남가좌동 337-8번지 일대 용역비 타절 준공금 790만 원 홍제동 267-1번지 일대 용역비 성금 1억 1,600만 원을 집행하였습니다. 다음은 이월내역으로 홍제동 287-118번지 일대 용역비는 2024년 12월 보조금 교부에 따른 연내 집행이 어려워 2억 8,150만 원을 명시이월하였으며 홍은동 8-400일대 용역비 4,100만 원 및 홍제동 267-1번지 일대 용역비 1억 7,400만 원은 준공기한 미도래 등에 의해 사고이월하였습니다. 집행잔액은 남가좌동 337-8번지 일대 후보지 취소에 따른 보조금 정산 잔액 등 3억 2,510만 원, 홍제동 267-1번지 일대 용역비 보조금 정산 잔액 등 2,790만 원이 발생하였습니다. 마지막으로 설명자료 354쪽 기본경비 국내 여비입니다. 예산 현액 1,060만 원에 대해 지출액 680만 원 집행잔액 380만 원으로 현장 사무소 운영 일정 변경에 따라 출장 감소로 인해 집행잔액이 발생하였습니다. 이상으로 홍제지구활성화추진단 소관 2024회계연도 세입세출 결산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 계속하여 홍제지구활성화추진단에서 제307회 서대문구의회 제1차 정례회 업무보고를 드리겠습니다.
규진

김규진위원장대리

홍제지구활성화추진단장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박경희 위원님 질의해 주십시오.
경희

박경희위원

과장님, 잘 몰라서 그러는데 133쪽이요, 여기서 홍제지구 활성화인데 이게 홍제 재정비촉진지구 제2구역 주소를 봐서는 잘 모르겠거든요. 위치가 어디쯤인지 설명해 주시겠어요? 서부권 랜드마크 여기는 유진상가인가요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

서부권 랜드마크 조성은 유진상가가 맞습니다. 유진상가 일대 맞고요. 나머지 지구는 홍제 지구 단위 계획이 수립돼 있는 지역하고 현재
경희

박경희위원

2구역은 어디 보고 홍제 2구역이라고 그래요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

홍제2구역은 홍제현대아파트 옆에 있는 데 있지 않습니까?
경희

박경희위원

견인보건소 앞에요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

네.
경희

박경희위원

옛날에 그러면 어디야 무슨 식당이죠. 견인보관소 앞에.
기철

박기철도시정비국장

제주식탁 근처입니다.
경희

박경희위원

그럼 3구역은요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

3구역은 홍제역 주변에 약국 모퉁이 있지않습니까? 새서울 약국 뒤에 주차장 있는 일대입니다.
경희

박경희위원

거기 정비해 달라 그랬는데, 주변 정비해 달라 그랬는데 왜 꼼짝도 안 하고 계세요? 지난번에도 부탁드렸죠?
기철

박기철도시정비국장

거기가 사유지이다 보니까
경희

박경희위원

사유지인지 아니까 구청에서 어떻게 해서 그 앞에 새서울약국에서부터 들어가면 거기에 철거해서 빨간 걸로 해도 되게 보기 안 좋은데 겨기 정비 좀 해달라 그랬더니 한번 나와서 둘러보시기는 했는데 그다음부터 말이 없더라고요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그 주변에 대해서 관련 부서하고 쓰레기 같은 건 정비하고 있고요. 일부 사유지에 대해 보기 어려운 부분은 소유자한테 얘기해서 정비할 수 있도록 하겠습니다.
경희

박경희위원

말을 안 듣는 거 같아요. 거기 아침에 일찍 가보세요. 이게 서울인가가 싶을 정도예요. 너무 심해요. 담배꽁초며 쓰레기며 너무 관리가 안 돼서. 이게 주민들이 서울이냐 하는 얘기까지 나올 정도로 굉장히 주변이 심하거든요. 거기 어떻게 방법이 없을까요? 제가 그림 그려주라 그러고 벽보를 그려달라 그러고. 거기 진행이 어디까지 되어 있어요? 홍제3구역은요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

홍제3구역은 현재 사업시행 방식을 조 합방식에서 토지 등 소유자 방식으로 바꾸려고 하고 있습니다. 토지 등 소유자 방식으로 바꾸는 데 있어서 현재 63명으로 되어 있고요.
경희

박경희위원

63명이요? 소유주가?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

63명으로 되어 있는데 건축물 부존재 확인소송이 진행 중에 있어서 그게 확인이 되게 되면 약 15명
경희

박경희위원

15명으로 줄일 예정이에요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

15명의 토지 등 소유자 13명을 합치게 되면 모두 28명이 됩니다. 토지 등 소유자 방식으로 하려면 20명 미만이 되어야 되기 때문에 약 9개 필지는 매수하고 있는 상태입니다. 매수가 진행 중에 있습니다.
경희

박경희위원

20명 미만으로 되어야 한다고요. 지금 진행 중이라고요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

지금 현재 건축물 부존재 확인소송은 진행 중에 있고요. 대토지주 조OO 회장은 주변 토지를 매입하는 중에 있습니다.
경희

박경희위원

조 회장 이분이 다 매입하는 건가요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

우선 주변 부동산과는 어떻게 되어 있는지 모르지만 매입의사를 갖고 매입하고 있다고 알고 있습니다.
경희

박경희위원

그럼 현재 63명이고 앞으로 20명 미만 될 때까지 조율을 해본다는 이야기죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

현재 69명이고요.
경희

박경희위원

69명? 아까 63명이라고 하지 않았어요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

69명입니다. 69명이고 건축물 부존재 확인소송에서 승소를 하게 되면 건축물의 소유자는 15명, 토지의 소유자는 13명, 그래서 28명이 되고요. 토지 등 소유자 방식으로 가기 위한 20명 미만이 돼서는 9명의 토지 등 소유자가 더 줄어 들어야 되는 상황입니다.
경희

박경희위원

줄어야 된다. 아직 갈 길이 머네요. 굉장히 궁금해하는 분들이 많은데 잘 알았고요. 그리고 신통 통합2에서 보면 267-1번지는 어디예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

267-1번지는 문화촌 아파트하고 헤링턴 플레이스 사이에 저층 지역 있지 않습니까?
경희

박경희위원

헤링턴 가운데 있는 거요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

남아 있는 저층지역이 267번지 부근입니다.
경희

박경희위원

그리고 287-118번지는요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

287-1번지는 간호대학교 주변입니다.
경희

박경희위원

이것도 홍제동이라 그래요? 여기는 홍은동 아니에요? 가운데 있는 데는?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

여기 홍제동으로 되어 있는데
경희

박경희위원

다 홍제동, 번지수로 봐서는 저희가 잘 모르거든요. 북가좌동은 그렇고. 홍제2구역, 3구역 이래서 제가 헷갈려서 정리를 해보기 위해 질의를 했고요. 제가 과장님한테 지난번에 따로 제 방에서 이야기한 게 있었는데 유진상가 동의율이 60 몇 프로라고 했죠? 60% 정도 됐는데
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

현재 사업시행을 위한 동의율은, 사업시행자 공공시행에 대한 동의율은 약 67.2%에 달합니다.
경희

박경희위원

그걸 제가 열람을 하겠다고 보여달라 그랬는데 그 이후로 연락이 없으셔서 저도 잊어버리고 그래서 지나갔는데 제가 그거 한번 열람을 해볼게요. 과장님이 잘 아시다시피 민원 들어오는 게 그만큼 안 되는데 본인들은 열람할 수 있는 기회가 없다는 얘기를 자꾸 하거든요. 지난 6월 9일 소통의 장에서 한번 회의한 적 있었죠? 근데 거기에서 지난번에 한국씨엠의 김병춘 대표가 왜 와서 거기서 사회를 봤나요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

지금 한국씨엠으로 계약이 되어 있는 게 아니고 김병춘 교사는 서경대학교 교수의 자격으로 저희하고 용역계약이 되어 있습니다. 서경대학교 산학 연계, 산학한 부분이 있거든요. 학교의 교수님들이 하시는 산학단체가 있습니다. 거기의 교수로서 소속돼 있어서 교수의 자격으로 와서 설명회를 하고 있는 겁니다.
경희

박경희위원

그래요? 교수자격으로 와서? 그러면 서대문구하고 맺은 협약이 있어요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

이 사업을 발주하기 위해 전문가 그룹에 대한 활성화 용역이라는 것을 발주하면서요. 산학 연계, 대학교의 전문가들, 설계업체, 정비업체 이렇게 컨소시엄으로 한 용역을 진행하고 있습니다. 후보지 지정한 이후부터요. 그 안에 서경대 산학 연계가 있고요. 건축으로는 사람과 도시인가? 제가 용역 컨소시엄 명단은 따로 제출하도록 하겠습니다.
경희

박경희위원

명단 주시고요. 이분이 지난번, 지난 연말에 삭감한 정비업체 11억, 여기서 김병춘 대표가 그때 하려고 했다가 우리가 11억을 삭감하는 바람에 못 했잖아요. 그래서 제가 분명히 과장님한테 그랬죠. 연계되냐 그랬더니 연계되는 건 없다. 그렇게 말씀하셨는데 이분이 와서, 거기 참석하신 분들 얘기를 들으면 김병춘 한국씨엠 대표가 와서 사회까지 보고 100명도 안 되는 상황에서, 조합원이 400명 이상이 되는데 100명도 안 되는 모임에서 거수로 해서 이거를 통과시키려 했었다는 제보를 하더라고요. 그게 맞는 얘기예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

현장에서 거수로 의사결정이 되지 않고요. 현상설계에 대해서, 작년에 추진하고자 하는 기금 사용 11억이 삭감된, 저희가 하고자 하는 건 현상설계를 진행하고자 했습니다. 현상설계를 했을 때 주민 요청이 약 64%가 있어서 그걸 갖고 현상설계를 하려고 했고요. 현상설계를 하게 되면 분야가 건축설계 분야입니다. 지금 말씀하시는 김병춘 교수가 일반회사에 한국씨엠이라는 회사는 정비업을 하는 회사이기 때문에 두 개가 분야가 전혀 다르고요. 현상설계를 하게 된다 그래서 정비업체가 선정될 수가 없습니다.
경희

박경희위원

이분하고는 그러면 정비업체가 이분하고는 상관이 없으니까 이분이 와서 사회를 보든 강의를 하든 정비업체 선정하는 데에는 아무런 상관이 없다는 얘기죠? 그렇게 받아 들이면 되나요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

앞서 말씀드린 대로 그분은 교수의 자격으로 와 있고 또 다른 자격이 한국씨엠의 대표도 갖고 있습니다. 근데 여기 왔을 때에는 서경대학교 산학 연계로 해서 왔기 때문에 교수의 자격으로 와서 설명회를 해주고 있는 겁니다.
경희

박경희위원

이 설명회는 과장님들이 해도 되지 않아요? 과장이나 국장이 해도 되지 않아요? 꼭 이렇게 비용을 들여서 전문가가 와서 하면 다른 게 뭐가 있나요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

우선 저도 작은 소통의 장이나 그럴 때에는 저희 직원들이, 팀장이나 제가 직접 설명을 하는 경우가 있는데요. 일정 전문적인 분야에서는 전문지식을 바탕으로 설명해 주는 게 주민들한테 설명이 더 잘된다고 파악하고 있습니다. 나름에 대해 저희가 주민들한테 설명을 하고 있지만 전문적인 부분에 들어가면 설명이, 용이하게 전달하는데 한계가 있습니다. 그런 전문성하고 설명하는 부분에 대해서는 교수님들 도움이 필요하다고 판단합니다.
경희

박경희위원

이분들이 설명하는 거에 대해서 주민들이 이렇게 설계를 하면 되겠구나 하는 받아들이는 호응도가 직원들이 하는 것하고 다른가요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그거는 하나의 설명회를 갖고 비교해보지 않아서 정확히 할 수 없지만 저희가 설명했을 때 행정진행이라든가 행정적 부분에 대해서는 저희가 설명을 하면 주민들이 이해를 해주시고요. 이 전체적인 사업이라든가 서울시의 방향, 정보 같은 것들을 설명해 주시면 교수님 말을 더 이해하시는 분도 있고 분야별로 차이는 있는 것 같습니다.
경희

박경희위원

제가 듣기로는 공무원들을 굉장히 신뢰하는 게 지역분들이거든요. 모르는 분들, 또 한국씨엠 김병춘 대표는 이미 지난 연말에 정비업체로 들어오다가 막혀서 이분은 하면 안 된다는 제보를 받았기 때문에 어쨌든 예산이 삭감되면서 이분은 나타나면 그렇게 큰 믿음을 갖는 분은 아닌 거 같아요. 지금 또다시 의심을 품는 게 하필이면 왜 이 대표가 와서 사회를 보며. 그냥 밀어붙였다고 하더라고요. 설명을 하다가 거수로 해서, 설계업체를 선정하는 부분에 대해서 거수로 해서 밀어붙였다고 이 사람이 왜 와 있는지 차라리 과장이나 국장이 하면 더 잘 알아듣고 믿음이 갈 텐데 하는 얘기들도 있었고. 제가 가보지는 않았지만 이런 제보가 오면서 또다시 한국씨엠 업체에서 다시 고개를 들고 다른 이름을 바꿔 갖고 들어오는 거 아닌가 하는 그런 의구심을 갖고요. 나는 과장님이 오셔서 설명하실 때 보니까 구청장이 모른다는 게 말이 돼요? 업체 9개에서 5개로 줄이고 5개에서 또 3개로 줄였을 때 3개 줄인 업체도 청장도 모르고 있다는 얘기를 분명히 하셨죠? 근데 청장이 모른다는 게 말이 되냐고요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그때 설명드린 것처럼 저희가 작년에 현상설계를 공모했을 때 5개 업체가 작품을 낸다고 했지만 1개 업체밖에 내지 않아서 유찰을 했습니다. 두 번째 지금 현재는 심의를 받으면서 서울시의 조건으로 현상설계가 있기 때문에 그걸 지금 진행하고 있는데요. 현재 3개 업체가 들어와 있습니다. 3개 업체가 들어왔는데 총괄기획과 MP교수의 요청에 의해서 들어온 업체, 작품을 제출하겠다는 업체명에 대해서는 함구하자, 보안하자는 게 요청사상이었고 그걸 청장님께 그렇게 보고드렸습니다.
경희

박경희위원

아니, 그러니까 누가 봐도 이 3개 업체를, 이미 9개에서 5개 업체로 줄이면서 5개 업체에서 또 3개 업체로 줄이면서 이거는 구청에서 한 일인데 청장이 모른다는 게 말이 되냐는 얘기죠.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그거는 업체를 줄인 게 아니고요.
경희

박경희위원

업체를 줄였다면서요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

1차 때는 5개가 들어왔고요. 그거는 유찰돼서 1차는 끝났고요. 두 번째 입찰을 들어갔는데 이번에 3개 업체가 새로 들어온 겁니다.
경희

박경희위원

다시오?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

네, 3개 업체가 들어온 겁니다.
경희

박경희위원

근데 처음에 과장님이 제가 따로 방에서 만났을 때에는 그렇게 얘기를 안하시고 9개 업체에서 5개 업체를 선정한 다음에 이 중에서 또 3개 업체를 선정했는데 누가 될지는 청장님도 모르는 상황이라 이 업체 중에 한 업체가 선정이 되면 그때 청장님한테 알리겠다고 저한테 분명히 그렇게 설명을 하고 가셨잖아요. 근데 가시고 나서도 계속 의문점이 남는 게 어떻게 청장님이 모를 수가 있어? 그리고 이걸 관에서 왜 해요? 거기 업체에서는, 똑같은 얘기예요. 주민들이 주민추진위원회를 만들고 있잖아요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

주민대표회 만들고 있습니다.
경희

박경희위원

주민대표추진위원회를 만든 다음에 그쪽에서 대표를 뽑는다고, 다음 주 수요일인가 주민대표를 뽑는다고 하더라고요. 그 주민대표를 뽑은 다음에 주민대표들이 회의를 하고 주민들을 상대로 업체마다 와서 설명을 하게 한 다음에 그중에서 설명을 해야지 이걸 관에서 딱 선정한 다음에 던진다고 하니까 자꾸 말이 나오고 의문점이 생기고 질문이 오고 저희한테 제보가 오고 이러거든요. 그건 과장님이 가서 식사도 하고 다니고 여기 저기 로비도 많이 하셨잖아요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

주민들한테 말씀드리고 아까 위원님께서 사전에 설명했는데 약간 말씀드린 거와 다르다고 말씀을 하셨는데요. 제가 설명을 그러면 다시 여기서 정리해서 말씀을 드리겠습니다.
경희

박경희위원

길어지니까 따로 말씀을 주시고요. 이게 자꾸 의문이 생기니까 제가 이거 때문에 지금 주민소환도 당하고 있는 거 아니겠습니까? 예산 잘랐다 그래서 못 하게 했다고. 저 유진상가 개발하기를 원해요. 원하고 해야 되고요. 누구보다 바라고 있는 그런 입장인데 마치 제가 유진상가를 방해해서 개발을 못하는 것처럼 청장님이 그렇게 호도해서 지금 주민소환제를 당하고 있잖아요. 주민들한테 그 얘기를 하니 지금은 또 주민소환제 방향이 달라졌더라고요. 엉뚱하게 윤리위원을 보내고 고성을 쳐서 주민소환제를 한다고 얘기를 하면서 엉뚱한 얘기를 하는데 이 업체가, 작년 12월에도, 2024년 12월에 한국씨엠 업체가 왜 안 됐겠어요? 유찰이 왜 됐겠어요? 주변에서 다 알고 계시잖아요. 그때도 5개 업체가 들어왔는데 이미 다 짜놓고 한국씨엠이 되는 걸 정해놓고 입찰을 봤기 때문에 나머지들이 다들 우리가 들러리를 왜 서? 이런 식으로 해갖고 다 그만뒀다 그렇게 얘기가 들렸거든요. 그러다 보니까 유찰이 돼서 나중에 한국씨엠밖에 안 들어왔으니까 한 업쳅밖에 안 들어와서 이 업체를 선정했다고 얘기를 하더라고요. 그거는 여기에 있던, 재정에 있던 강민하 위원도 그 얘기는 분명히 했어요. 유찰됐기 때문에 이 업체를 선정했다고. 근데 유찰이 왜 되겠어요? 11억이라는 정비업체가 들어오는, 11억이라는 막대한 자금인데 어느 회사가 안 하고 싶겠어요? 이미 다 짜고 치는 고스톱이었잖아요. 그랬기 때문에 옆에 있는 다른 업체들이, 왜 들러리를 서냐는 식으로 다 빠져나갔다고 했거든요. 그래서 제가 과장님한테 그랬죠. 이번 기회에 다시 추진을 하는데 만약에 한국씨엠이라는 업체가 다시 들어온다면 이거는 있을 수 없는 일이라고 하니까 절대 들어오지 않는다고. 이 업체하고 상관없다고 분명히 말씀하셨어요. 근데 주민들이 또 의심을 하는 게 6월 9일 소통의 장을 열었는데 왜 김병춘이라는 대표가 와서 사회를 보고. 본인이 뭔데 왜수로 해서 뭔가를 통과시키려고 하다가 제지당해서 그날 통과를 못 시켰다고 하고. 이런 얘기를 듣는데 모르겠어요. 저는 그 자리에 없었기 때문에 확인은 안 되지만 정확하게 책임질 수 있는 사람들이 제보를 하고 저한테 전화를 해서 항의를 하더라고요. 이런 일 때문에 지금 그런 고충을 당하고 있는데 이거 이렇게 그냥 넘어가야 되냐는 식으로. 그래서 제가 오늘 과장님한테 공개적으로 물어보려고 질의를 한 건데 이렇게 정리를 할게요. 도시계획 심의위원회에 통과를 하면 어느 정도까지 온 거예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

도시계획심의를 통과하게 되면 정비계획 수립이 되었다고 봅니다.
경희

박경희위원

그럼 서울시에서 유진상가를 개발하라고 심의를 통과시켜준 거죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그렇습니다.
경희

박경희위원

그 다음 단계는?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그 다음 단계는 저희 같은 경우는 공공시행을 하기 위해서 주민대표회의를 구성하고요. 거기에 따른 협약
경희

박경희위원

잠깐만요. 왜 여기서 공공시행을 해요? 구청에서, 구에서 이걸 주관을 해야 되는 거잖아요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

공공시행에 대해서는 주민들 67.2%가 동의를 해 주셨습니다. 저희가 주민 구역지정 동의서를 받을 때 공공시행, 조합방식, 추진위방식, 신탁방식 네 가지를 드렸는데요. 그중 주민분들이 공공시행 방식으로 67.2%를 동의해 주셔서 공공시행을 할 수 있는 토지 등 소유자 3분의 2 조건을 충족했습니다.
경희

박경희위원

67.2%의 동의서는 누가 받은 거예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희가 받았습니다.
경희

박경희위원

구청에서?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그렇습니다.
경희

박경희위원

그걸 왜 구청에서 받아요? 주민들이 받아야 되는 거 아니에요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

주민들이 주시는 거죠. 주민들이 주시는데 동의서를 제출해달라고 홍보라든가 이런 걸 할 수 있지 않습니까? 그런 걸 저희가 걷었다고 표현한 겁니다.
경희

박경희위원

여기서부터가 불만이 있는 게 왜 이거를 주민대표를 선정해서 주민이 스스로가 받게 해야지. 이건 믿지 못하잖아요. 구청이 정말 공정해야 되는 입장인데 지금은 어떻게 해서라도 정비업체를 선정하기 위해서 밀어붙이는 형식이잖아요. 그러다 보니까 주민들이 신뢰를 못 하는 거죠, 구청을 지금. 그래서 67.2%가 나올 수가 없다는 얘기를 해요. 제가 그랬잖아요. 제가 증명하기 위해 과장님보고 열람을 줄 테니 자료를 달라 그랬을 때 이게 뭔가 제대로 안 되니까 제가 열람을 하고 줄 테니 원본을 가져오시오. 그랬더니‘예, 가져오겠습니다.’했는데 벌써 한 달 이상 지났는데 아무 소식이 없었죠. 그래서 오늘 업무보고 시간이 닥쳤는데 이거를 주민들은 67.2%가 나올 리가 없다는 거예요. 왜 우리가 받아야지 구청에서 어떻게 공공에서 이거를 다니면서 뭐라고 했는지는 모르지만 67.2%라는 동의서를 본인들이 받았으면 차라리 더 믿음이 간다는 얘기죠.
기철

박기철도시정비국장

그 부분에 대해서 조금 설명을 드리면 여태까지 저희 구청에서 17번 되는 그런 주민과의 소통의 장을 통해서 주민들한테 사업 방식을 어떻게 할 거냐에 계속적으로 여쭤봤고 아까 말씀드렸듯이 한 67%가 넘는 분들이 동의를 해서 공공 시행 방식으로 하겠다고 동의를 해 주셔서 저희들이 하고 있는 것이고요.
경희

박경희위원

그러니까 국장님, 소통의 장이 열렸을 때 거기 조합원들이 400명이 넘는데요. 약 400명가량 넘는데 이분들이 2분의 1 참석한 것도 아니고 3분의 1도 아니고 100명도 안 된 60명인가 모였다고 하더라고요, 소통의 장에. 그러면 그분들이 400명이라는 입주민들이 이분들한테 위임한 건 아니잖아요, 60명한테. 그러니까 이분들의 생각은 이렇다 하지만 설명회를 하고 그다음에 또 설명회를 하면서 다음에 시간이 안 된 사람들이 나와서 또 설명회를 듣고 뭔가 공감이 가야 하는데 이거는 소통의 장을 한번 열면 밀어붙이는 식으로 간다는 얘기죠. 그래서 자꾸 이렇게 불신을 하는 거예요. 이거 다 믿지 못하겠다, 어떻게 67.2%가 나오냐. 안 한 사람들 주변에 물어보면 더 많은데 우리한테 맡겨야 하는 것 아니냐는 그런 얘기들을 하시더라고요. 그래서 제가 시간이 자꾸 많이 흐르니까 나머지는 따로 듣는 걸로 하고요. 이 과정, 공공 시행 과정을 거친 다음에 그다음 단계는 어느 단계예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

구역 지정을 하고.
경희

박경희위원

구역 지정이요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

구역 지정이 결정고시가 되면 주민대표회의가 구성이 될 겁니다. 그러면 거기에 공공시행자로서 공공시행자가 지정되고 주민대표회의가 구성되고 그다음에는 사업시행계획을 수립하기 위해서 저희가 진행하게 될 겁니다.
경희

박경희위원

사업시행단계. 이게 도시계획심의위원회가 언제 통과됐죠? 지금이 6월이니까. 4월인가요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

4월 23일입니다.
경희

박경희위원

4월 23일인가요? 그러면 홍제1·2동 물론 홍제3동은 가능해요. 그리고 홍은1·2동 5개 동에 유관 단체를 통해서 전체적으로 다 현수막을 걸라고 지시해서, 통장회의 같은 데서 여기 관심 있나요? 통장회의에서 왜 여기에 현수막을 걸고 방위협의회 같은 데서 왜 현수막을 걸고. 그건 누가 지시한 건가요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

주민들이 걸어주신 거는 제가 그 주변까지, 먼 지역까지는 보지 못했습니다. 못 했는데 인왕시장 주변에 걸었을 때는 그날 나갔을 때 상인회 쪽에서 자발적으로 걸어주셨고요.
경희

박경희위원

그거는 이해가 가요. 유진상가에서 걸었다 하면 이해는 가요. 왜? 우리가 이렇게 도시계획심의위원회 통과됐으니까 우리 이제 재개발할 겁니다라고 주민들한테 아니면 주변분들한테 홍보하는 건 이해가 가는데 홍제1, 2동, 홍은1, 2동, 홍제3동 5개 동에서 아니, 이쪽, 무악재 있는 데까지 거기 뭐 관심 있나요? 거기에 살고 있는 사람들이 시장 사람들은 보통 홍제3동, 홍제1동, 2동 주변에, 홍제역 주변에 거기 사는데 한 동에 보통 5개 이상의 유관 단체에다가 그 현수막을 걸게 해서 그렇게 지저분하게 여기저기 현수막을 난립했는데 그 비용은 누가 댔나요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

주민분들이 이렇게 달아주시는 비용은 이제 주민들 자비용으로 알고 있습니다. 인왕시장도 거기 자비용으로 하신 걸로 알고 있고요. 그다음에 지금 말씀하시는 대부분 동에서 정비사업들이 진행되고 있고요. 그래서 인근 정비사업이 진행된 거에 대해서 축하해 주신 거라고 이해하고 있습니다.
경희

박경희위원

우리 구에서 언제부터 통장회의 뭐 부녀회, 이런 데서 그렇게 정비사업이 도시계획위원회 심의가 통과됐다 해서 현수막 걸어주는 거 보셨어요? 지금 과장님, 30년 과장 오는 동안 에 보셨어요, 다른 데도? 북가좌동, 북아현동, 이런 데서 하면 왜 전체적으로 다 안 걸어줘요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

구에서 이제 가장 관심을 갖고 진행하는 사업이기 때문에 아마 주변에서 많이 아실 수도 있다고 생각합니다.
경희

박경희위원

그러니까 유진상가 내에 있는 분들이 홍보하는 건 이해가 가는데 왜 그 외에 있는 홍은2동 같은 경우는 무슨 상관이 있어요? 유진상가 하고.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

제가 정확히 인과관계에 대해서는 지금 설명드릴 수는 없지만.
경희

박경희위원

그러면 과장님이 주무과장인데 현수막 걸어달고 과장님이 전화하신 거예요? 국장님이 하신 거예요?
그런데 그 네트워크가 특히 유진상가만 그럴까요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그건 따로 여쭤보도록 하겠습니다.
경희

박경희위원

남가좌동 모래내 있는 데 시장 그렇게 큰 건물이 들어서도 이쪽에서 알 수가 없는데 도대체 골목, 골목까지 어떻게 그렇게 다 현수막을 걸었는지 과장님이랑 국장님이 지시 안 했으면 어떻게 알고 걸었을까요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

냉정하게 얘기해서 그분들이 저희가 걸라고 해서 거시는 분들도 아니고요. 어떤 다른 사업을 축하해 주신다고 이해하고 있습니다.
경희

박경희위원

구청에서 걸라고 했대요. 제가 다 물어봤는데 구청에서 걸라고 하고 어떤 분은 자기네가 그 단체에서 회비로 현수막 비를 낸 데가 있고 또 현수막 비 주겠다고 전화해서 계좌번호 알려달라니까 됐다고 하는 곳도 있고, 우리가 알아서 할 테니까. 그러면 주민센터에 있는 동장들한테 제가 물어봐야겠네요, 그거 건 동장들한테?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

지금 말씀하시는 거는 민간단체에서 건 거를 말씀하셨기 때문에 정확하게 그 과정까지는 제가 설명하기는 어려울 것 같습니다.
경희

박경희위원

그러니까 유관단체에서 한두 군데가 건 게 아니라 옛날 같으면 주민자치위원회가 있으니까 주민자치위원회에서 정말 축하하는 의미에서 대표로 건다고 하면 이해가 가요. 그런데 보통 한 5개, 6개 단체를 전부 갖다가. 우리 홍제2동 같은 경우는 사실 단체도 한 8개인가밖에 안 되는데 그 단체 중에 5개인가 6개가 걸었더라고요. 그건 지시한 거 아니고는 누가 걸겠어요, 그러면. 자기네가 그렇게 자발적으로 걸었겠어요? 자발적으로 걸지는 않았더라고요, 전화하니까.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희 부서가 그분들한테 지시할 수 있는 위치는 아니고요. 어떤 축하의 의미로 이해하고 있습니다.
경희

박경희위원

그러니까 우리 과장님은 좋은 방향에서 이렇게 말씀하시는데 저도 사실 유진상가 빨리 됐으면 좋겠어요. 주민들도 그걸 바라는 염원이고 그러는데 이게 투명하고 정말 정직하고 깨끗하게 이루어져야지 개발하는 데 대해서 관에서 자꾸 관련을 하세요? 그러니까 이렇게 여기 상인들이 내지는 거기 주민들이 불만이 있고 자꾸 정보 주려고 하고 우리한테 대변해달라고 이렇게 전화 주고 그러는 거 아니에요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

이 사업에 대해서는 찬반이 있습니다. 모든 정비사업이 그렇지만 지역의 토지 등 소유자가 백 분이 계시다면 100개의 의견이 있습니다. 그리고 그 백 분들이 다 찬성하시는 건 아니고요.
경희

박경희위원

물론 그렇죠.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희도 반대 의사를 듣고 어떤 오해가 있으신 분들은 오해를 해소하려고 노력하고 있고 우선 공공 시행으로 가는 가장 첫 번째 요인은 과거에 이분들이 사업을 했을 때 어떤 신속성, 투명성에 대해서 의심이 있었습니다. 특히 투명성이라든가 그런 부분에 대해서 약간 피로감들이 많으셔서 공공이 시행하는 게 민간의 조합이 하는 것보다 낫다는 의견도 상당수가 계시다고 알고 있습니다.
경희

박경희위원

우리 과장님 말씀 뭐 공감해요. 맞는 얘기고요. 또 그렇게 믿는 사람도 있고 또 그렇지 않은 분들도 있는데 오히려 그렇지 않은 분들 그러니까 다 동의해주고 하자는 대로 따라가주고 전체적으로 다 그렇다면 뭐 하러 내가 대변해서 이런 걸 물어보겠어요. 그냥 따라가면 되지. 저는 거기 지분도 없고 아무것도 없어요. 하지만 우리 서대문구민으로서 거기 빨리 돼야지 우리 서대문구가 발전하는 건 너무나 바람이죠. 너무도 잘 알고 있고 그런데 과장님이 딱 움직이니까 벌써 비서실장하고 같이 움직이는 게 다 보이니까 자꾸 그런 얘기가 들리는 거예요. 과장님 동선이 지금 비서실장하고 같이 움직인다면서요. 그러면서 어떻게 청장이 모른다는 얘기를 할 수가 있어요. 비서실장이 청장님보다 더 위에 있어요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

모른다는 얘기는 현상 설계 업체에 대해서 알려드리지 않았다, 보안사항 때문에 아마 그거 가지고 말씀을.
경희

박경희위원

그게 왜 보안사항이에요. 투명하게 하려면 유진상가에 있는 대표들하고 만나서 대표들이 하게끔 해야죠.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희가 지금 그 업체를 선정하지 않고요. 과정에 있는 중에 3개 업체가 작품을 낸다고 합니다.
경희

박경희위원

이제 조금 있으면 발표할 거잖아요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

업체가 작품을 내게 되면 7월 3일에 주민들 심의가 있습니다. 저희가 장소 해서 주민들이 오셔서 각 작품에 대해서 평가를 하시고요.
경희

박경희위원

7월 3일이요?
근네

임성근네홍제지구활성화추진단장

, 그다음 날 7월 4일에 전문가의 심사가 있습니다. 그래서 두 개를 합쳐서.
경희

박경희위원

그리고 7월 7일에 발표죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

초에 이렇게 발표가 되겠죠.
경희

박경희위원

7일에 발표한다는 얘기까지 나오더라고요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희 일정은 정해져 있기 때문에 발표일은 지금 공개가 돼 있는 상황입니다. 지금 제가 기억을 못 해서 그렇고요.
경희

박경희위원

우리 의회에서는 왜 위원들이 제가 왜 또 여기에 신중하게 자꾸 질의를 하냐면 이성헌 청장이 왔을 때 이미 오자마자 여기 설계했었잖아요. 그러면 지금 설계가 몇 번 바뀌었어요?지금 몇 번 바뀌었잖아요. 오자마자 설계했어요. 그래서 각 동에 다니면서 PPT 띄워가면서 설계한 그걸 가지고 설명 다 했었어요. 그러고 나니까 저게 너무 현실성이 떨어진다는, 저는 현실성이 떨어진다는 얘기를 많이 했어요. 저는 지역구가 홍제1, 2동이기 때문에 제가 두 번을 들었어요. 똑같은 얘기를 가는 데마다 똑같이 하시길래 두 번을 들었는데 저건 유진상가에서 있을 수 없는 설계다. 어떻게 설계가 저렇게 나오느냐 그랬더니 1년 만에 바뀌더라고요. 그때 과장님 생각나세요? 설계를 저거 돈 들여서 한 거 아니냐, 설계가 왜 바뀌었냐 그랬더니 설계는 한 번 하면 바뀔 수는 있는데 돈은 들어가지 않고 처음에 했던 사람이 다시 바꾼 거예요, 그렇게 말씀하셨잖아요. 그래서 처음에 설계했던 거하고 두 번째 설계했던 거하고 다르거든요? 그렇게 되면 그게 지금까지 연속성으로 왔다면 조금이나마 그래도 우리가 예산이 그래도 절약이 됐을 텐데 그거 다 무시하고 지금 다시 하는 거 아니에요, 처음부터.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

지금 위원님께서 말씀하시는 설계라는 게 조감도를 말씀하시고 있습니다.
경희

박경희위원

조감도, 설계 조감도.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그래서 최초에 저희가 이 사업을 시작할 때 후보지 지정할 때 활용했던 조감도는 17년까지 촉진사업에서 진행됐던 그 조감도를 많이 활용했고요. 이후에 후보지를 지정하기 위해서 나름의 설계를 하면서 이제 또 디자인이 나왔습니다. 명확한 세부적인 디자인은 안 나왔고요. 지금 현재는 개략적 건축 계획을 세운다는 개념에서 나온 조감도입니다. 그리고 앞으로 이제 현상 설계를 해서 설계가 완료되면 더 구체적인 실현성이 높은 디자인이 나오게 됩니다. 그러니까 이제 외관으로 봤을 때 조감도의 어떤 건축으로 보고 계시지만 그 안의 세부적 설계는 각 단계마다 다루고 있다. 디자인은 조금씩 바뀔 수 있는 그런 사항인 겁니다. 그래서 디자인이 조금 바뀐다 해서 설계 전체가 바뀐다고 이해하시는 건 약간 좀 오류가 있고요.
경희

박경희위원

그러면 디자인이 바뀌면 당연히 설계는 조금씩 다 바뀌는 거 아니에요? 모양새가 바뀌는데 당연히 설계.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그 내부 설계는.
기철

박기철도시정비국장

그거는 잠깐 제가 설명드리면 설계라는 게 단계가 있는데요. 기본적으로 기본 구상 단계가 있고 그리고 기본 구상을 베이스로 해서 현장 조사라든지 지역 여건을 감안한 기본 설계 그다음에 실시 설계, 이렇게 단계별로 진행되거든요. 그래서 아까 위원님이 말씀하신 거는 기본 구상 단계에서 나오는 거라 아직 정확한 설계 단계라고 하기는 조금 어려운 점이 있습니다. 그렇게 이해해 주시면 될 것 같습니다.
경희

박경희위원

어쨌든 다 구상 단계든 실시 단계든 다 예산이 들어가는 거잖아요. 그렇죠? 예산 안 들어가는 게 아니잖아요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

맞습니다, 저희가 용역 하면서 그린 그림이기 때문에 다 예산이 들어가는.
경희

박경희위원

당연히 예산이 다 들어가니까 이거하고 저거하고 따지는 거지 사실 예산 안 들어가고 다 그냥 해준다 하면 바뀌면 바뀔수록 좋죠, 갈수록 더 좋아지니까. 예산이 자꾸 거기에 투입되면서 그게 소모되고 또 다른 예산이 들어가고 하니까 저희가 지금 그래도 지적을 하는 거 아니겠어요. 하여튼 움직임이 다 보이고요. 제가 더 이상 얘기 안 한 부분도 있지만 이 67.2%의 동의서. 제가 열람을 하고 드릴 테니까 원본을 갖다가 보여주세요. 빠른 시일 내에 주세요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

알겠습니다.
경희

박경희위원

이상입니다.
규진

김규진위원장대리

박경희 위원 수고하셨습니다. 다음으로 이종석 위원 질의해 주시기 바랍니다.
종석

이종석위원

이종석 위원입니다. 먼저 결산부터 질문하겠습니다. 353페이지 보면 신속 통합 기획 및 공공 재개발 사업 관련해서 남가좌동 337-8번 일대 후보지 취소에 따라 정비계획 수립 용역이 미수령 됐다 해서 잔액이 남은 것 아닙니까? 이거 날짜가 언제예요, 취소된 게?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

날짜까지는 준비하지 못 했습니다. 그건 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
종석

이종석위원

그런데 왜 말씀드리냐 하면 3억 5,300이면 적은 돈은 아니잖아요. 그러면 감추경을 하셨는데 사전에 다 됐다 하면 미리 감추경을 하던지.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희가 그 후보지가 해제되고 나서 재작년 9월 30일에 남가좌동 337번지가 해제됐습니다. 그 이후에 이제 저희가 용역을 타절하고 나머지 비용들은 다 반납한 걸로 알고 있습니다.
종석

이종석위원

그런데 3억 5000 남았잖아요. 불용된 것 아닙니까? 감추경은 5억 9000 하고 그래도 돈이 3억 5000 남은 것 아니에요, 집행잔액이. 많이 남은 거 잖아요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그 시기가 그 계획을 다 안 세웠기 때문에 그만큼 남은 건 그대로 다 반납했습니다.
종석

이종석위원

작년이에요, 재작년이에요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

재작년이죠.
종석

이종석위원

그러니까요. 그랬으면 좀 일찍 하셨다 하면 충분히 시간이 됐을 텐데. 이런 건 시정하셔야 합니다.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

알겠습니다.
종석

이종석위원

금액이 이 정도 금액 된다 하면 다른 사업 하더라도 이때 예산으로 이런 금액들이 꽤 많아요, 구청 전반적으로.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

알겠습니다.
종석

이종석위원

그다음에 박경희 부의장님께서 질문 많이 하셨는데 홍제 역세권 활성화 사업 관련해서 먼저 질문할 게 뭐냐 하면 민이 하는 겁니까? 관이 하는 겁니까?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

이 사업은 본질적으로 민간 사업입니다.
종석

이종석위원

그렇죠? 그런데 민간사업인데 지금 설계를 몇 번 했죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

설계를 지금 현재 저희가 구역 지정을 하기 위한 정비 계획을 한 번 수립했고요. 그 이전에 후보지 지정을 하기 위해서 개략적으로.
종석

이종석위원

처음에 들어간 금액은 얼마예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

처음에 들어갔던 금액은, 후보지 지정할 때 비용은 지금 자료를 제가 준비하지는 않았습니다. 그런데 이제 두 번째 정비계획 수립할 때 들어간 용역비는 7억 5000입니다.
종석

이종석위원

7억 5000? 그러면 얼마 들어갔어요, 앞에 거는?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

제 기억에는 지금은 기억이 없어서 1억이 안 되는 걸로 알고 있습니다.
종석

이종석위원

1억이요? 그러면 한 8억 정도 들어간 거네요? 그러면 이 돈 나중에 회수할 거죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

정비계획단계에서는 회수하지 않습니다. 현재 재개발을 수립할 때 정비계획은 공공에서 수립하고요, 공공관리자기 때문에 일반적인 사업 구역에서도 시비하고 구비로 50%씩 매칭해서 정비계획 수립을 합니다. 그리고 그 비용은 별도로 주민한테 다시 받지 않습니다.
종석

이종석위원

얼마 전에 보행네트워크 기금 사용 관련해서 홍제역 사건에 쓴다는 얘기 안 하셨나?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그건 현상 설계를 하기 위해서 저희가 그때 그걸 구하려고 했었고요. 그 비용은 저희가 공공이 하는 역할, 정비계획의 역할이 아닌 부분이기 때문에 실제 설계에 대한 부분이기 때문에.
종석

이종석위원

그거는 지출 안 한 거죠, 그러면? 예산 안 잡았을 텐데.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그거는 편성이 안 됐습니다.
종석

이종석위원

그건 보행네트워크 기금에서 쓰려다가 안 쓴 거죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

편성이 안 됐습니다.
종석

이종석위원

안 돼서? 그러면 그거는 계속할 생각이 있습니까?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

현재 현상 설계는 엊그제 4월 20일에 도시계획심의에서 현상 설계를 하고 그 설계 내용을 도시계획위원회에 보고하라는 조건이 있습니다. 그래서 과거에 작년 같은 경우는 저희가 선택적으로 현상 설계를 할 수 있는 상황이었지만 지금은 이제 서울시 조건이 나왔기 때문에.
종석

이종석위원

그러면 과장님이 얘기했던 구상 단계 설계, 아까 국장님이 얘기했던 거는 앞에 설계한 거는 구상 단계 설계라는 거예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그렇게 이해하시면 될 것 같습니다.
종석

이종석위원

그러면 그거는 관에서 할 수 있는 거고.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

관에서 하는 역할입니다, 지금 정비계획 수립은.
종석

이종석위원

구상 단계 설계는 관에서 하고 그다음에 현상단계 설계는.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

사업시행자가 하는 겁니다.
종석

이종석위원

시행자가 하는 건데 그러면 조합이 설립됐습니까?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

조합이 아니고 여기는 공공 시행으로 가게 되는데요. 실시설계를 하는 부분은 직접 이 사업과 연계가 되기 때문에 사업비에서 지출되어야 한다고 생각합니다. 그래서 작년에도 환수를 말씀드린 거고요. 그 차이가 있습니다.
종석

이종석위원

그게 나는 이해가 안 가는 게 지금 시행이 안 됐지만 예산 집행에 지금 뜻이 있다고 얘기하니까 거기에 회수를 하기 위한 집행이 가능한 겁니까? 우리가 지금 구라는 게 대출 업무를 하는 데는 아니잖아요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그렇지는 않습니다.
종석

이종석위원

정확히 알아보고 말씀하시는 거예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

지금 저희가 하고 있는 사업은 이 재개발사업은 기본적으로 민간사업의 본질이라고 말씀을 드렸습니다. 공공이 시행해서
종석

이종석위원

민에서 다 해야 되는데 지금 과장님 말씀하시는 거는 민이 해야 될 걸 갖다가 관에서 구상 단계는 할 수 있고, 현상 단계는 민이 해야 된다. 나는 이 두 개가 배치가 돼 가지고. 그래서 그거에 대한 근거를 한번 설명에 대해서 지금 정확히 구두상은 어려울 것 같고, 혹시 법률 근거를 한번 대주시기 바랍니다.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

알겠습니다.
종석

이종석위원

법률 근거는 따로 설명해 줄 수 있어요? 간단하게.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

도정법에 지금 몇 조라고 구체적으로 생각이 안 나는데요. 사업 시행자를 시장 군수가 할 수가 있어 가지고
종석

이종석위원

그래도 도정법이라는 걸 우리한테 설명하기 위해서는 근거를, 왜냐면, 이게 비용이 아까도 말씀하시는 게 7억에다가 8억 정도 들어갔잖아요. 그러면 법률 근거는 정확히 말씀하셔야 되는 거 아닙니까?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그 근거를 제출하겠습니다. 지금 당장은 외우고 있지 않으니까
종석

이종석위원

그래도 여기 보면 홍제역세권 사업 부서가 과가 사업이 많지는 않아요. 설명서 보더라도.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

우선은 법의 몇 조라고까지 구체적으로 요구하지 않으신다면 법의 문구에는 시장 군수가 사업을 시행할 수 있다라고 돼 있습니다. 도정법에서는 시장 군수를 자치구 청장까지를 시장 군수로 보기 때문에 법적으로 자치구장이 사업시행장이 되는 거는 법적으로 장치가 돼 있는 상황입니다.
종석

이종석위원

그러면 아까 전에 말씀하신 거 구상 단계, 현상 단계에서는 민이 다 해야 되고 그다음에 돈을 갖다가 회수하겠다, 저는 개인적으로 이게 정말 배치된다고 생각하기 때문에 이거는 어느 정도 문제의 소지가 있을 것 같아서 과장님한테 말씀드리는 거예요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그 부분에 대해서 설명 드리자면 민간 사업인데 이 사업은 공공이 하는 건 거의 최초에 되는 사업입니다. 법으로는 가능하지만 시행되지는 않습니다.
종석

이종석위원

그러면 혹시라도 이런 식의 관련된 사업 추진이 있었습니까? 관내에서.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

관내에서 이거하고 직접적으로 저희 자치구청장이 사업 시행자로 이렇게 직접 나서는 사업은 없지만
종석

이종석위원

그러면 타구는 있었어요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

타구도 없습니다. 전국에 없을 겁니다. 근데 이거하고 유사한 사업이 공공이 시행하는 사업이 인근에 보시면 홍은1동이라든가 다른 구역에 보면 공공 재개발 있잖습니까? 공사가 들어와서 사업시행자 역할을 하면서
종석

이종석위원

예를 들어서 이 사업 개발 방식이 타구라도 있었다고 그러면 납득이 가지만 계속 박경희 의장님께서 얘기를 하시는 게 지금 타구도 없고 그다음에 이렇게 말씀드리면 뭐하겠지만, 코에 걸면 코걸이 귀에 걸면 귀걸이 같은 느낌이 많이 들어요. 근거도 그렇고 그다음에 또 이런 거에 대해서는 진짜 신중해야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 우려돼서 한번 말씀드린 거고, 그다음에 저번 주인가 조합, 아직은 조합 설립이 안 됐지요. 하시겠다는 분은 몇 분 계십니까?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

조합이 아니고 여기는 주민 대표회의로 진행하게 되고 있고
종석

이종석위원

있는데, 그래도 거기 보통 통상적으로 개미마을 같은 경우도 한 2~3군데에서 조합 설립하겠다고 있는 데도 있는데, 여기는 주민대표로서 하시겠다는 분이 몇 분 계세요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

현재 아침에 집계했을 때는 스물세 분 정도 지금 저희한테 신청 주신
종석

이종석위원

같은 데에요, 아니면 다 다른 데입니까?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

현재 사업 구역에서 들어오신 분들이고요. 저희는 사업 구역을 현재 이 지역을 4개의 블록으로 보고 있습니다.
종석

이종석위원

그러니까 제가 말씀드리면, 4개의 블록에도 1개로 만들어 가지고 추진할 거 아닙니까.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

골고루 들어오고 있습니다.
종석

이종석위원

그러니까 내가 말씀드린 건 뭐냐면 이거를 추진하겠다고 준비 중인 사람들이 몇 분 계시냐고요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

주민대표회의로 가고 있기 때문에 준비한다라는 건 잘 이해를 못 하겠는데요.
종석

이종석위원

주민대표회라는 게 또 뭐예요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

주민대표회의는 주민들이 추천을 해 가지고요. 일정 부분 그니까 5인에서 25인 이하로 주민대표회의가 구성됩니다. 쉽게 얘기하면은 추진이나 조합의
종석

이종석위원

과장님 그 설명 들으려는 게 아니라 홍제역세권 개발에 관심 있는 분들이 있을 거 아닙니까. 그러면 그룹들이 있을 거 아니에요. 그러면 여기 대표하신 분들을 굳이 특정하자고 그러면 한 그룹이에요? 두 그룹이에요? 세 그룹이에요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그거를 그룹으로 특성할 수는 없지만,
종석

이종석위원

대략적으로
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

가칭 준비위원회라고 이렇게 한 군데 만드신 분은 제가 봤습니다.
종석

이종석위원

한 군데? 다른 구는 없어요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

다른 구는 제가 아직 확인 못 했습니다.
종석

이종석위원

그 분들에 대해서 얘기하시는 게 뭐냐면 저는 근데 그분들이 또 된다는 보장이 있어요. 또? 조합을 설립했을 때.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

가칭 추진위원회하고 주민대표 회의하고는 약간 개념이 다르기 때문에
종석

이종석위원

다르죠. 이분들은 또 된다는 생각을 또 많이 하시더라고요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그분들 개개인으로 주민대표를 하시겠다고 신청들을 하셨어요.
종석

이종석위원

그렇지. 하셨어요는 뭐야, 한 군데 얘기하는 거죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

5인에서 25인 이하로 저희가 모은다고 말씀드렸잖습니까? 거기를 구성하시는 분들이 자격되시는 분들 거주라든가 소유가 자격 되신 분들은 각각 신청이 돼 있습니다.
종석

이종석위원

각각이라는 게
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

개인 자격으로 신청하시는
종석

이종석위원

그럼 그 안에 개인에 또 여러 명이 붙어 있을 수도 있겠네요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그분들끼리 추천을 받다 보면 개인적인 친분들도 있을 수 있습니다.
종석

이종석위원

조합이라는 게 맨 처음에는 소규모로 하다가 나중에는 세 싸움에서 큰 사람들이 되는 것 아닙니까, 예를 들어서. 내 표현이 잘못됐나요? 예를 들어서 말씀드린 거예요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

사람 사는 데가 그러니까 사람들 모이면 세력이 있을 수 있겠죠.
종석

이종석위원

과장님 얘기하시는 게 직설적으로 말씀을 해주면 되는데 계속 우회적으로 저한테 대답을 해주세요. 그게 궁금한 거야.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희는 주민대표 회의를 모집을 할 때 그 지역의 토지 등 소유자 비율대로 어느 정도 안배를 해놨습니다.
종석

이종석위원

서로 간에 그분들은 25명 각자 따로따로 하는 거지 상대하실 때 개별로 만나는 거는 또 아니죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그분들이 모이셔 가지고요. 주민대표들이 모이셔서 주민대표 회의를 구성하게 되고요. 그 회의 자체에서는 위원장과 부위원장 감사를 정하게 돼 있습니다.
종석

이종석위원

그러면 위원장, 부위원장 있는 데는 한 군데밖에 없다 이거죠.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그렇게 만들려고 하는 게 지금 주민대표회의입니다.
종석

이종석위원

현재 상황을 얘기해 달라는 거예요. 한 군데인지 두 군데인지.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

가칭 추진준비위원회 가칭 추진준비위원회라는 건 한 군데 있습니다.
종석

이종석위원

제 말이 어렵습니까? 과장님.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

잘 이해를 못하겠습니다.
종석

이종석위원

위원장님 제 말 뜻이 어려워요? 그래서 그게 부류가 몇 부류인지를 물어봤는데 한 부류다 두 부류다 이렇게 얘기를 안 하시니까.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희가 확인한 바로는 준비추진위원회라고 하는데 한 군데 있는 거는 알고 있습니다.
종석

이종석위원

한 군데, 알겠습니다. 그다음에 저도 지역구다 보니까 개발이 잘 되길 원합니다. 얼마 전 기사도 한번 냈는데 그런 대지주라든지 그다음에 서울시에서 받아야 될 돈 이런 부분 있잖아요. 과장님. 여기에 대해서 잘 체크를 또 해주시고 그다음에 아까 전에 얘기했던 대로 이 비용에 대한 회수라든지 집행에 대해서 문제가 없는지 한번 검토를 정확히 해 주시기 바랍니다. 과장님.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

알겠습니다.
종석

이종석위원

이상입니다.
규진

김규진위원장대리

이종석 위원 수고하셨습니다. 서호성 위원 질의해 주십시오.
호성

서호성위원

지금 유진아파트 주민들은 분위기가 어떻습니까? 반대 비율이 어느 정도 된다고 파악이 되시나요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

개략적으로 저희가 파악하고 있는 거는 전체 90세대 그러니까 주거만 기준으로 했을 때 90세대가 있는 중에 한 3분의 1은 찬성하고 3분의 1은 반대하고 1/3은 지켜 보신다라고 저희는 그렇게 생각하고 있습니다.
호성

서호성위원

알겠습니다. 그리고 또 최대 토지 소유자가 주식회사 인왕시장인데 여기가 동의를 안 하고 있는 상태인 거죠? 지금.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

현재 동의 안 했습니다.
호성

서호성위원

왜 그런 거죠? 거기가 아마도 만약에 재개발이 된다면 최대 수요자가 될 텐데.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

지금 이 내용이 공식적으로 나가고 있어서 우려스러운데 저희가 토지주를 만났을 때 사업에 반대 하지 않는다. 하는데 과거에도 여러 번 사업이 진행되다 말고 진행되다 말고 하는 그런 부분이 있어서 사업이 안전한 궤도로 들어갈 때까지 지켜보겠다라는 입장으로 알고 있습니다.
호성

서호성위원

예전에 이성헌 구청장님께서 유진상가 개발을 위해서 서울시 예산이 2천억 원을 확보했다. 이렇게 주장하신 적이 있는데, 서울시 예산이 거기 투입될 확률이 있나요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

2천억에 대한 근거가 나온 거는
호성

서호성위원

2천억이 지금 제가 드리는 질문은 2천억이 중요한 게 아니라 서울시 예산이 거기가 여기 활성화 사업을 더 활성화하기 위해서 서울시 예산이 들어갈 여지가 있나요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

서울시는 직접 비용 지원을 하지 않습니다.
호성

서호성위원

제가 또 궁금하면 여기가 구역 지정이 곧 확정된다고 하는데 그렇게 되면 주민대표회의가 구성되고 여러 가지 사업들이 추진될 것 아닙니까? 무슨 용역도 있을 거고, 설계비도 있을 거고, 또 주민대표회의 활동비도 있을 거고 이런데 비용이 발생하잖아요. 그럼 비용은 누가 어떻게 마련하게 되는 거죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

지금 저희가 그 비용 부분에 대해서 구체적으로 지금 내부 검토가 돼 있는 건 아닌데요. 개념적으로 봤을 때는 공동사업자하고 같이 시행하면서 비용 부분을 해소하려고 하고 있습니다.
호성

서호성위원

공동사업자가 누구죠?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

공동사업자라는 걸 아직 구체적으로 정하지 않았기 때문에 그걸 지금 말씀드리기는 약간 곤란합니다. 구상만 돼 있기 때문에 지금 비공개적인 부분이라면 제가 말씀을 드리는데
호성

서호성위원

예전 같으면 조합이 어쨌거나 마련하고 시행사나 이런 데서 같이 마련해서 하는데 이게 구청이 시행자가 된다면서요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

맞습니다.
호성

서호성위원

그러면 우리 예산이 들어가는 건가요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

저희 예산은 지금 정비계획 수립하는 데까지만 생각하고 있고요. 이후에 사업시행에 필요한 비용은 사업예산으로 사업비용이라고 판단하고 있습니다.
호성

서호성위원

그럼 사업 비용은 누가 담당하는지 아직
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

공동 사업자를 구성을 해야 된다라는 게 저희 복안입니다.
호성

서호성위원

물론 전국적으로 전례가 없으니까 그걸 어떻게 해야 될지는 아직 확실하지 않네요.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

그렇습니다.
호성

서호성위원

그러면 주민 입장에서만 생각을 한다면 나중에 이러저러한 비용들이 막 지출이 되고 그렇게 된다면 이게 잘 됐으면 좋겠고 또 잘 돼야 되겠지만, 이게 또 예전처럼 뭔가가 삐그덕대거나 이렇게 되면 매몰 비용이라고 그러잖아요. 주민들은 또 여기에 민감하더라고요. 그 매몰 비용이 우리 주민들 이 조합원들에게 또 물어야 되거나 이럴 확률도 있겠네요. 그러면 앞으로 이 비용을 어떻게 조달할지 모르니까.
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

우선 기본적으로 생각하는 거는 매몰비용이나 사업 부서에서 판단하고 있는 거는 우선 사업을 온전히 이끌어가는 겁니다. 목표까지 주민이 있는 게 가장 중요한 목표가 되고요. 위원님 말씀하신 대로 모든 사업이 10군데가 다 10개가 다 입주하지는 않습니다. 말씀하신 대로 안 되는 사업장도 발생하고 있는데, 여기가 안 되는 사업장이 됐을 때 투입된 비용들을 어떻게 할 거냐 혹시 주민 부담이 될 수 있는 거냐 부분들을 고려해 가지고 공동사업자를 구성하려고 하고 있습니다. 그래서 그 부분의 대답은 지금 구체적으로 하기가
호성

서호성위원

공동사업자를 구성하는 절차 권한은 누가 되어 있는 건가요?
성근

임성근홍제지구활성화추진단장

우선은 사업시행자가 자치구청장이 되면 그 부분에 대해서 주민대표 회의가 구성되지 않습니까? 주민대표회의 의견 그다음에 사업시행자로서의 의견 이런 것들이 충분히 조율돼야지만 그게 가능합니다.
호성

서호성위원

그래요. 여기까지 하죠. 이상입니다.
규진

김규진위원장대리

서호성 위원 수고하셨습니다. 추가 질의 있으신 분이 계시지 않으면 질의 답변을 종료하고 홍제지구활성화추진단 소관 결산 승인안 심사와 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 홍제지구활성화추진단장 수고하셨습니다. 이것으로 도시정비국 소관 2024회계연도 결산 승인안 및 기금결산 승인안에 대한 심사와 업무보고 청취를 모두 마치겠습니다. 도시정비국장 수고하셨습니다. 위원님과 공무원 여러분, 오늘도 수고 많으셨습니다. 제3차 회의는 내일 오전 10시에 개의하여 안전건설국 소관 2024회계연도 결산 승인안, 예비비 지출 승인안, 기금결산 승인안에 대한 예비심사와 업무보고 청취를 계속해서 진행하겠습니다. 이상으로 제307회 서울특별시 서대문구의회 제1차 정례회 제2차 재정건설위원회 산회를 선포합니다.

17시20분 산회

출처 서울 서대문구의회 회의록