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경남 김해시의회 발언

조팔도 의원 발언

제271회 제6차 사회산업위원회행정사무감사2025-06-16

조팔도 의원 프로필 보기 →

최정헌위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2025년도 사회사업위원회 소관 행정사무감사를 계속할 것을 선언합니다. 감사일정에 따라 오늘은 교육체육국 소관 업무에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 교육체육국 인재육성과 소관입니다. 인재육성과장 나와 주시기 바랍니다.
대형

이대형인재육성과장

인재육성과장 이대형입니다.

최정헌위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 정희열 위원님 질의하십시오.

정희열위원

과장님 수고 많습니다. 과장님 교육지원 관련해서 장애인 바우처 불용액이 있는데 발생원인에 대해서 내용을 혹시 알고 계시는지 싶어서요.
대형

이대형인재육성과장

예.

정희열위원

알고 계십니까? 설명 한번 부탁드리겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

장애인 바우처를 지난해에 저희가 전체적으로 시행한 것은 아니고 공모사업으로 해서 도내에 창원하고 김해하고 그렇게 시행했는데 저희가 70명 예상했습니다. 했는데 이게 전체 예산이 2450만 원인데 교부가 작년에 좀 늦게 내려왔습니다. 10월에 도 보조금이 교부되어서 그래서 지금 집행잔액이 일부 좀 남은 사항입니다.

정희열위원

그렇습니까?
대형

이대형인재육성과장

인원은 지금 70명이 넘었는데 그게 미사용액이 되겠습니다.

정희열위원

금액이 많이 남았는데요?
대형

이대형인재육성과장

예. 그러니까

정희열위원

이게 얼마나 늦게 내려왔는데 금액이 이렇게 많이 남았습니까?
대형

이대형인재육성과장

이게 10월에 교부가 되었습니다. 그러니까 10월, 11월, 12월 3개월 동안 사용하다 보니 그렇게 잔액이 좀 남아졌습니다.

정희열위원

이게 교부가 도에서 늦게 내려왔다는 말입니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

정희열위원

그러면 작년 말고 재작년에는요?
대형

이대형인재육성과장

재작년에는 이 사업이 따로 없었습니다.

정희열위원

없었습니까? 신규사업입니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

정희열위원

그런데 10월에 내려와서 12월 안에 이게 사용되어서 이렇게 남았다면 그러면 내년에는 어떻게, 지금 올해는 어떻게 하고 있습니까?
대형

이대형인재육성과장

올해는 저희가 전체 국비로 해서, 국비 포함해서 지금 사업하기 때문에 그것은 지금 계획을 세워서 우리가 1회 추경에 반영해서 하는데 그것은 지금 사전준비를 철저히 하고 있습니다.

정희열위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 불용액 1억 이상 발생 사업에 대해서는 차년도 예산 편성할 때 반영이 삭감, 증액해서 기준을 설정하거든요. 그래서 차감해야 하지 않나 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까? 그러면 뭐 올해도 마찬가지로 아직 예산이, 작년에 10월에 내려왔으면 올해도 10월에 내려올 거라고 생각이 안 드십니까?
대형

이대형인재육성과장

그 부분이 작년에는 시범사업으로 해서 그렇게 한 부분이고 올해는 전 시군에 같이 적용되기 때문에 절차라든지 이루어지는 부분은 작년보다는 신속하게 이루어지고

정희열위원

그러면 시범사업이 우리 김해시만 시범사업이었습니까?
대형

이대형인재육성과장

아닙니다. 창원하고 진주, 김해 그 정도

정희열위원

그러면 창원에는 집행률이 얼마나 됐습니까?
대형

이대형인재육성과장

창원도 저희만큼 남았습니다. 그게 교부가 좀

정희열위원

금액은 똑같이 부여됐습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 비슷하게 왔습니다.

정희열위원

뒤에서 아니라 하는데요?
대형

이대형인재육성과장

교부가

정희열위원

우리 팀장님 맞습니까? 금액이 다르죠?
지은

염지은평생학습팀장

인원수는 도에서 지정돼서 내려오는 상황이거든요.

정희열위원

과장님 그러면 금액이 다르네요.
지은

염지은평생학습팀장

그러니까 금액은 아마 조금 많을 겁니다.

정희열위원

팀장님 답변 좀 부탁드리겠습니다.
지은

염지은평생학습팀장

평생학습팀장 염지은입니다.

정희열위원

예. 마이크 대고
지은

염지은평생학습팀장

이것은 매년 하는 사업은 아니고 작년에는 도에서 공모사업을 실시해서 도내에 2개 시만 선정돼서 한 상태고요. 그 70명이라는 인원은 딱 정해져서 도에서 내려왔고 35만 원 그래서 2450만 원 예산을 내려 준 상태인데 과장님 말씀대로 늦게 내려왔습니다. 늦게 내려와서 그것을 평생교육원이라는 데 돈을 완전히 위탁해서 그쪽에서 집행하는데 장애인 평생교육이용권이라는 것은 기간이 정해져 있거든요. 그 기간 내에 사용을 그분들이 다 못했다고 보시면 되고 이제 1차에 또 선정돼서 실적이 높은 분들이 2차까지 조금 더 지원된 상황이거든요. 그래서 최선을 다해서 열심히 했지만 하반기에 늦게 내려오는 바람에 500 정도가 남은 상태이고 올해는 장애인 평생이용권이 아니고 국비하고 도비하고 시비가 포함되면서 전체 일반 평생이용권으로 바뀌었습니다. 그래서 아마 지금부터 추경에 편성해서 쭉 진행할 예정입니다.

정희열위원

그런데 조금 전에 그러면 인원수 대비 금액이 내려왔다는 말씀이죠?
지은

염지은평생학습팀장

그렇죠. 70만 원 곱하기 35명이니까 아, 35만 원

정희열위원

그러면 창원시하고는 금액이 다를 수 있겠네요? 그죠?
지은

염지은평생학습팀장

금액이 다를 겁니다.

정희열위원

과장님 틀리게 답변했습니다.
대형

이대형인재육성과장

예.
지은

염지은평생학습팀장

저도 사실은 그것을 정확하게는 모르겠습니다. 그것은 아마 항상 내려올 때 인원수 대비 내려오기 때문에 그 부분은 제가 한번 더 확인해 보겠습니다.

정희열위원

그런데 담당자께서 과장님이나 팀장님이 확실하게 모른다고 하면 이 내용을 누가 압니까? 모른다고 답변하시면 안 되죠.
지은

염지은평생학습팀장

아, 죄송합니다. 창원시 공모가 조금 먼저 선정됐던 상황이고 2차로 저희가 또 신청했거든요. 그래서 창원시

정희열위원

과장님 답변은 창원시랑 금액이 우리 김해시랑 비슷하게 남았다고 했는데
대형

이대형인재육성과장

예. 제가 알기로는 크게 차이가 안 나서 그렇게 답변을 드렸습니다.

정희열위원

제가 보니까 크게 차이가 안 날 수가 없는데 금액이 다르기 때문에, 과장님 맞죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 올해는 그렇게 남지 않도록 최선을 다하겠습니다.

정희열위원

올해는 또 시스템적으로 작년이랑 다르니까
지은

염지은평생학습팀장

예.

정희열위원

금액이 1억 이상 이렇게 잔액이 발생, 불용액이 발생하지 않도록 해야 합니다. 나중에
지은

염지은평생학습팀장

500만 원
대형

이대형인재육성과장

금액은

정희열위원

예?
대형

이대형인재육성과장

지금 잔액은 500만 원이 되겠습니다.
지은

염지은평생학습팀장

장애인 평생이용권사업 자체가 2450만 원이고 잔액은 550

정희열위원

지금 교복 지원사업 집행률이 작년 기준으로 38%고요. 맞습니까? 그리고 경상남도 교육지원카드 집행률이 90%, 평생교육이용권 집행률이 77%, 불용액이 4억 맞습니까?
대형

이대형인재육성과장

아닙니다.

정희열위원

아닙니까? 전체 금액이 4억
대형

이대형인재육성과장

이게 전체가 단위, 단위가 천 원이 되겠습니다.

정희열위원

예. 알겠습니다. 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그러면 지금 잔액이 500 남아있는 거죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 맞습니다.

정희열위원

알겠습니다. 일단 질의가 있는데 이것은 조금 이따 제가 자료를 더 보고 질의를 하나 더 드리겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 알겠습니다.

정희열위원

이상입니다.

최정헌위원장

박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다.
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

행정사무감사 기간 때 현장을 함께 방문했었고 여러 가지 여건이라든지 시간만 허락한다면 조금 더 현장을 둘러보는 그 상황에서 답이 있었고 여러 가지 시정사항이라든지 그런 부분들이 있어서 전체적인 행감 기간이 약간 늘었지만 또 부족한 부분이 있지 않나 생각이 들어서 어쨌든 현장에서의 여러 가지 여건들에 대한 어떤 시정은 제가 별도로 또 요청을 드리겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

예. 2024년 행정사무감사 지적사항 처리결과 중에 조례에 근거한 위원회 운영실적이 저조된 부분에 김해시 평생교육진흥 조례를 구성했고 운영위원회를 구성했고 그런데 2021년도부터 운영실적이 거의 저조한데 이 부분은 지금 어떻게 됩니까? 지금 조치결과는 2025년 평생학습축제 개최 평가 및 개선사항, 2026년 평생학습 방향 협의 등 관련 심의 10월 예정되어 있는데 이 부분 좀 답변 부탁드립니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 저희가 그간 조례는 정해졌고 위원회를 운영해야 합니다만 운영을 못한 부분이 있습니다. 올해 9월에 평생학습축제를 계획하고 있습니다. 거기에 따른 준비사항 또 축제하고 나서 개선사항하고 올해부터 우리가 평생학습에 대해서 중기발전계획이 계획되어 있습니다. 그 부분에 대해서 내년도 업무 방향하고 해서 10월에 저희가 개최할 예정입니다.
은희

박은희위원

지금 이천, 인재육성과 위원회 현황에서 김해시평생교육협의회가 2024년에도 한 번도 회의가 개최되지 않았고 올해도 개최되지 않았습니다. 거기에 대한 답변을 부탁드립니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 교육발전협의회도 지금
은희

박은희위원

평생교육협의회
대형

이대형인재육성과장

아, 평생교육협의회
은희

박은희위원

평생교육협의회
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

2024년도에도 전혀 개최되지 않았고 또 지적받으셨고 2025년도에도 지금 한 번도 개최를, 개최되지 않았습니다. 이 사유에 대해서 설명 부탁드립니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 저희가 그 축제, 평생학습 부분에 평생학습 기관, 단체가 모두 모여서 협의하는 축제행사가 있습니다. 축제행사를 할 때 그 관련 기관과 단체가 같이 모여서 평생학습에 대해서 논의하고 협의하는데 그게 협의회의 형식을 좀 갖춘, 이제 협의회를 개최 안 했다 뿐이지 안에 내용적으로는 매년 우리가 평생학습축제라든지 이런 발전방향에 대해서 논의하고 있는 그런 사항입니다. 그런데 올해는 올해 행사뿐만 아니라 중기계획이 섰으니까 이 내용을 가지고 지금 10월에 협의회를 개최할 계획입니다.
은희

박은희위원

지금 조금 전에 말씀드렸던 평생교육협의회는 2021년도에 결성되었는데 2021년도부터 한 번도 개최가 되지 않았었고 작년에도 개최되지 않아서, 미개최되어서 또 시정질의를, 이 부분에 지적을 받으셨음에도 불구하고 지금 곧 9월에 평생학습축제가 있지 않습니까?
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

그래서 적어도 이게 개최되어야 하는 사항임에도 불구하고 이게 미개최가 되어서 계획이라든지 이 부분에 대해서 과장님께 제가 건의드렸고
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

지금 평생교육협의회의 역할이라든지 이 부분이 굉장히 중요한 부분임에도 불구하고 이게 개최되지 않은 부분에 대해서는
대형

이대형인재육성과장

예. 이제 그간에 아까 말씀드린 대로 어떤 그런 형식은 갖췄는데 회의라든지 해서 기관, 단체에 논의는 다 된 상태인데 우리 조례에 근거한 어떤 협의회 회의를 개최 안 했다는 그런 사항이 되겠습니다. 올해부터는
은희

박은희위원

그래서 개최를 그러면 지금이라도
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

이후라도 평생학습축제 개최 전에 제가 생각할 때는 평생교육협의회 위원회를 꼭 개최하셔서 어쨌든 축제의 여러 가지 활성화라든지 방안에 대해서 여러 가지 고견을 듣는 그런 어떤 시간을 반드시 가져야 할 부분인 것 같습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 지금 위원회 구성도 사실은 양성평등 해서 남녀 성별이 좀 균등하게 되는데 지금 평생교육협의회는 여성위원이 7명이라서 77% 증가가 되었고 또 교육발전협의회는 2명으로 전체 위원수가 18명인데 여성위원수가 2명입니다. 13.3%에 불과해서 이 부분에 대해서도 과장님이 이후에 좀 챙겨서
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

여성위원의 성별 비율이라든지 이 전체 위원수에서 비율 이 부분도 감안하셔서 재정비하시면 좋을 것 같습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 이 교육발전협의회는 이제 각 기관장 또 학교장이라든지 거기에 구성원이 명시되어 있습니다. 그렇다 보니 또 여성분이 계시는 학교장님이나 그렇게는 되는데 이 부분은 조금 구성원, 우리 조례에 명시되어 있는 분포상 조금 애로가 있다는 말씀을 드리고요. 앞으로는 이 성비 조정하는 부분에서는 반영되도록 그렇게 하겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 위원회의 성별 부분에서도 좀 재정비해야 할 필요성이 있는 것 같습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 지난번에 우리 동료위원님과 함께 작은도서관 1개소를 방문했었고 또 김해에 특수도서관이 글로벌도서관과 소리작은도서관이지 않습니까?
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

해서 소리작은도서관은 사실 우리 김해의 시각장애인들이 장애인 영역에서 가장 많음에도 불구하고 좀 홀대받는 느낌이 들었습니다. 그래서 이날 저희가 현장을 방문했을 때 여러 가지, 물론 과장님도 함께 배석하셔서 이 현안을 아시겠지만 여러 가지, 지금 가장 중요한 부분은 작은도서관 안에 있는 화장실 이용 문턱이라든지 또 여러 가지 휠체어, 소리작은도서관이지만 시각장애인과 일반인 또 일반 아동들 누구나 이용할 수 있는 데다 보니까 휠체어 장애인들이 이용할 수 있는 그런 여건들이 전혀 안 되어서 과장님도 현장을 보셨지만 이 부분에 대해서 그때 이후로 어떻게 대책방안을 생각하고 있는 부분이 있는지 알고 싶습니다.
대형

이대형인재육성과장

지금 작은도서관은 저희가 운영비와 도서구입비를 지원하고 있는데 안에 시설개선이라든지 하는 부분은 위원님 말씀하신 대로 필요한 사항입니다. 그것은 이제 별도 사업예산을 책정해서 해야 하는 사항이기 때문에 다음 예산에 검토하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

전체 시비, 도비 해서 1억 4000만 원씩 예산 편성되는 것 맞습니까? 전체 한 6600만 원인데
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.
은희

박은희위원

가장 중요한 부분이 이용자들에 대한 화장실 이용이라든지 이런 부분에 대해서는 기본적으로 우리가 정말 BF 인증을 받는 100%의 여건까지는 못 가더라도 평소에 이용할 수 있는, 쉽게 이용할 수 있는 화장실에 대한 개보수에 대해서는 조금 더 심도 있는 고려가 되어야 하고 좀 추진해 주시면 고맙겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 바로 그 위층에 가니까 시각장애인 평생교육학교도 역시 함께 배석했지만 이 공간도 조금 전에 말씀드렸던 소리작은도서관처럼 화장실에 대한 개보수라든지 또 여러 가지 장애인들이 이용할 수 있는 그런 부분들 그리고 평생학습을 교육할 수 있는 강의실이라든지 공간이 부족한 그런 부분도 보셨는데 이러한 부분도 담당과장님으로서 어떻게 생각하시는지 답변 부탁드립니다.
대형

이대형인재육성과장

시각장애인 평생학교는 이게 도교육청에서 관리하는 사항입니다. 물론 아까 우리 소리작은도서관과 같이 검토되어야 할 사항이고 한 건물이기 때문에 시설개선을 할 때는 같이 검토하고 도교육청과 협의하도록 그렇게 하겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 도비하고 시비도 한 4600만 원 편성되는 부분이고 김해에 평생학습, 경남시각장애인평생교육학교가 있기 때문에 김해에 있는 시각장애인들이 가장 많은 이용자, 이용하리라고 봅니다. 여기에 있는, 어쨌든 시각장애인이 단순한 어떤 여가를 떠나서 시각장애인들이 평생진로까지 할 수 있는 그런 어떤 다양한 프로그램이 있기 때문에 김해시에서 매년 4600만 원 예산을 지급하고 있지만 이런 어떤 개선에 대한 부분들은 도와 협의해서 반드시 좀 개선되어야 할 부분인 것 같습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다. 두 군데 다 지금 운영이 잘 되고 있고 지금 장애인평생학교도 학생수가 많고 반응, 호응이 좋고 하니까 그 부분은 적극 검토해서 추진하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

그러면 여기 시각장애인평생교육학교에서 가장 인기 있는 그런 교육과목은 어떤 과목입니까?
대형

이대형인재육성과장

아무래도 소리, 시각장애인분들이기 때문에 음악이라든지 합창 그런 쪽 프로그램이 반응이 높은 편입니다.
은희

박은희위원

이제 진로에 관해서는 제가 그날 들었을 때는 정말, 안마과정 정규과정을 해서 하는 그런 부분 등 해서 어쨌든 김해에 경남시각장애인평생교육학교가 있어서 인재육성과에서 평생학습의 의미이기도 하고 또 장애인들이 진로까지 개발할 수 있는 좋은 계기가 될 수 있는 그런 여건들을 과장님이 조금 더 심도 있게 추진해 주시면 감사하겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

인재육성과에서 김해시미래인재장학재단을 운영하고 계시고 한데 2024년에 362명이고 2025년도에 지역대학 입학장학금이 415명으로 지금 1인당 100만 원 해놓았는데 많이 증액되었는데 증가한 사유가 뭡니까?
대형

이대형인재육성과장

지금 지역대학 입학장학금을 우리 관내 고등학교를 졸업하고 대학을 입학할 경우 100만 원을 지원하는 그런 사항이 되겠습니다. 이게 작년에 하고 보니까 지역대학에서 이런 요청이 많았습니다. 요청이 전체 다 사업비가 좀 부족해서 이것을 다 지원 못하는 그런 사항이었는데 이 부분 사업을 좀 늘려서 지원받는 학생들이 많도록 하기 위해서 재단 이사회를 거쳐서 이게 조정이 좀 된 사항입니다. 관내에 입학하는 대학생들에게 좀 지원을 늘리고자 하는, 인원수를 늘리고자 하는 그런 사항이 되겠습니다.
은희

박은희위원

지역대학에 정주하기 위한 여러 가지 어떤 인센티브 차원에서 그런 사항입니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.
은희

박은희위원

그리고 성적향상장학금도 50만 원 있고 특히 특별장학금은 지금 2024년도에는 4명이었는데 2025년도 15명까지 증가가 됐습니다. 이것은 어떤 사유입니까?
대형

이대형인재육성과장

특별장학금은 저희가 일반 장학생 기준에 해당하지 않을 때 우리가 학교나 단체나 이렇게 추천받아서 이사회의 의결을 거쳐서 지급하는 사항인데 최근에 예체능 꿈나무라든지 체육특기생 이런 쪽에 인원이 지금 많이 늘었습니다. 입상하는 인원도 늘고 뭐 전국대회, 세계대회에서도 입상하는 인원이 있고 해서 그 부분에 조금 증가가 된 사항입니다.
은희

박은희위원

거의 한 250만 원에서 1000만 원까지 해서 차등해서 하는데 그러면 작년에 4명은 어떤 대상이었습니까?
대형

이대형인재육성과장

4명은 체육특기생이 해당이 되겠습니다. 한 500에서 600만 원 정도 범위는 그렇게 되겠습니다.
은희

박은희위원

그러면 올해 13명으로 증액된, 인원이 증원이 된 이유는 4명에서 지금 많이 증원됐는데 올해 증원한 사유가 있습니까?
대형

이대형인재육성과장

그 대상자가 조금, 아까 말씀드린 대로 우리 지역을 빛낸 또 전망이 있는 그런 학생이기 때문에 대상자를 추천받아서 이사회의 의결을 거쳐서 지원하는 그런 사항입니다.
은희

박은희위원

알겠습니다. 올해 장학금 지급내역 현황자료 좀 요청을 드리고 또 인재육성과에서 지금 운영하고 있는 작은도서관이 한 67개소가 있는 것으로 알고 있는데
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

지금 기존에 지원받는 곳은 한 37곳 맞습니까?
대형

이대형인재육성과장

39개소입니다.
은희

박은희위원

예. 그래서 지금 그 이후에 도서관 활성화 차원에서 운영은 하되 여러 가지 운영비라든지 이런 것은 지원할 수 없는 상황이고 단지 작은도서관으로써 역할을 할 때 도서구입비라든지 그런 어떤 기회가 될 때 프로그램 참여라든지 그렇게 하는 부분인데 과장님이 생각할 때 작은도서관의 역할이 뭐라고 생각하십니까?
대형

이대형인재육성과장

우리가 책 읽는 문화에 지역별로 조금 거점이 되고 누구나 손쉽게 책을 접할 수 있는 공간으로 역할을 하는 그런 사항이 되겠습니다.
은희

박은희위원

그래서 점진적으로, 전체 특수도서관 포함해서 공립, 사립 해서 한 69개소인데 조금 더 확대할 수 있는 어떤 방안을 생각해 보셨습니까?
대형

이대형인재육성과장

지금도 이전보다는 공공아파트, 아파트 건립할 때는 500세대 이상이 되면 의무적으로 도서관을 설치해야 하는 상황도 있고 한데 지금 뭐 저희가 나름대로 기준을 정해서 지원하고 있습니다. 하고 있는데 그 기준에 충족되지 못한 도서관이 일부 있기 때문에 그 도서관을 해서 운영하는 부분은 지금 권장할 사항이지만 지원 관계에 대해서는 우리가 행정에서 어떤 기준을 두고 지원하고 있는 그런 사항이 되겠습니다.
은희

박은희위원

제가 알기로 1년에 한 번씩 작은도서관을 평가하고 있는데 지자체에서 그에 따른 인센티브라든지 그런 부분에 대한 체감할 수 있는 그런 인센티브는 좀 없는 것 같아서 사실 매년 1년에 한 번씩 지자체에서 평가가 나오는 것은 부담될 수 있는 부분, 당연히 평가를 받을 어떤 책임과 의무가 있지만 평가해서 정말 잘 운영하는 작은도서관에 대한 특별한 어떤 이벤트라든지 인정보상이라든지 그런 부분이 저는 좀 미미하다는 생각이 들어서 과장님은 총괄 담당과장님으로서 어떻게 생각하시는지
대형

이대형인재육성과장

물론입니다. 평가해서 잘 되는 데는 인센티브가 주어지고 그에 대한 활성화도 되어야 하는 사항인데 지금 아시다시피 예산에 어떤 한계 부분이 있기 때문에 지금 기존 좀 하는 부분은 다른 쪽으로 우리가 도서구입비라든지 그런 형태로 하고요. 지금 예산이 들어가는 별도의 지원은 없는 그런 상황인데 조금 예산을 확대해서, 사업비를 확대해서 그런 부분도 검토하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

그래서 정말 우리가 책읽는도시 김해에 버금가는 아주 마중물 역할을 하는 게 정말 작은도서관이고 오래전부터 우리 김해를 책읽는도시로 하는 정말 마중물 역할을 작은도서관이 하고 있는데요. 어쨌든 담당부서로써는 작은도서관이 잘 운영될 수 있도록, 지금 물론 관장님도 무보수고 운영위원님들의 자원봉사로 운영되는 그런 부분인데 어쨌든 조금 더 체감할 수 있는 인정보상, 평가를, 평가에 성과를 좀 낼 수 있는 구체적인 방안을 과장님이 추진해 주시면, 고려해 주시면 고맙겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 사실 올해 4월 26, 27 해서 독서대전을 평소에는 수릉원이라든지 그 외에 다른 지역에서 했는데 이번에 김해운동장 광장을 활용해서 독서대전을 한 것으로 알고 있습니다.
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

저도 토, 일 두 번 현장을 쭉 둘러봤는데 어쨌든 광장의 문화를 최대한 활용할 수 있는 그런 공간으로써 굉장히 바람직하고 또 참여하는 시민들이 밑이 흙이 아니고 여러 가지 좀 광장에서 하는 의미가 남다르다고 했었고요. 그날에 김해의 책 작가와의 만남은 김해운동장 내 실내에서, 세미나실에서 한 것으로 알고 있습니다. 해서 앞으로도 이러한 축제는 광장을 좀 활용하고 단지 작가와의 만남 그 이상으로 운동장에서 만약 한다면 여러 가지 세미나실이라든지 공간을, 실내공간도 조금 더 다양하게 활용해서 하면 좋겠다는 생각이 들어서 제가 건의드립니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 올해는 평생학습축제와 별도로 분리해서 독서대전을 개최했고 지역도 이쪽 북부동 쪽 지역은 따로 그런 행사가 없었습니다. 그래서 또 우리 종합운동장 시설을 활용하는 그런 사항도 되었고 한데 뭐 나름대로 많이 왔습니다. 한 8,000명 이상이 왔고 호응도 좋았고 해서 그 부분을 앞으로 좀, 그런데 당일에 날씨가 더워서 그늘막이라든지 이런 부분을 좀 보완해야 할 사항이 있었는데 다음에 행사할 때는 철저히 준비해서 잘 진행되도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 독서, 작가와의 만남 그 실도 광장은, 광장이 지하 1층이었습니까? 그 공간과 좀 인접한 곳에 만약 정리가 된다면 시민들이 광장에도 나왔다가 또 세미나도 같이 관람할 수 있는 그런 공간들이었으면 좋겠다는 생각이 들어서 이후에 행사 추진할 때 좀 고려해 주시면 감사하겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 올해는 그 시설이 아직 마무리가 안 돼서, 준공이 안 돼서 안 됐는데 다음에 할 때는 연계해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
판규

장판규교육체육국장

위원님 그것은 저희 김영원미술관이 개관되게 되면 그 안에도 회의실이라든지 이런 게 마련될 거거든요? 그렇게 되면 김영원미술관에 들어서 있는 회의실을 이용해서 저희가 같이 행사할 계획을 가지고 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 여러 가지 광장 문화를 독서대전이 어쨌든 광장과 또 실내와 어떤 전반적인 그 일원의 어떤 것도 최대한 좀 활용해서 행사를 추진하면 더 다양한 체험을 할 수 있는 또 이용자들로서는 굉장히 시민들의 만족도가 높을 거라고 생각이 듭니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

마지막으로 김해진로교육지원센터가 김해 시비, 도비 해서 1억 4000, 2억 8000만 원 예산이 반영돼서 제가 이날 현장도 둘러봤는데요. 물론 교육지원청에서 주관하고 위탁은 미주교육문화진흥회에서 위탁하고 있는 것으로 알고 있는데요. 굉장히 이날 현장을 봤을 때는 김해진로교육지원센터가 학생들의 진로에 대해서 중심 역할을 하고 있는데 과연, 물론 교육지원청에서 학교별로 공문을 발송해서 이런 어떤 센터의 역할을 많이 홍보하고 있지만 조금 더 청소년학교에서 참여할 수 있는 그런 방안이 없을까 저는 고민이 되었습니다. 담당과장님으로서 어떤 생각이 드시는지
대형

이대형인재육성과장

주로 진로, 진학프로그램을 운영하고 있고 특히 꿈길체험처라 해서 발굴하고 관리하는 사항인데 위원님 말씀대로 이게 많이 알려지고 많이 이용되어야 하는 그런 상황이라서 찾아가는 프로그램을 센터 자체적으로 지금 해서 학교라든지 기관에 방문해서 홍보하고 프로그램도 운영할 계획입니다.
은희

박은희위원

어쨌든 시에서도 청소년들 진로에 대해서 많은 관심을 가지니까 도교육청과 시가 50대 50으로 해서 예산을 편성한 부분이기 때문에 어쨌든 진로교육지원센터의 역할을 청소년들이 좀 더 많이 참여해서 어쨌든 학생들의 진로에 대해서 방향성을 제시할 수 있는 센터로써의 역할을 잘할 수 있도록 담당부서에서 적극 신경 써주시면 감사하겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

최정헌위원장

허윤옥 위원님 질의하십시오.

허윤옥위원

과장님 수고 많습니다.
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

13페이지에 보면 사립유치원 교육기자재 구입비 지원사업이 있습니다.
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

관내 사립유치원이 전부 몇 개입니까?
대형

이대형인재육성과장

지금 총 34개입니다.

허윤옥위원

전부 34개입니까?
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

그러면 전부 다 골고루 혜택을 줬네요?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

허윤옥위원

골고루 혜택을 줬는데 규모와 너무 노후됐거나 새로 신설이거나 상관없이 똑같이 130만 원씩 줬습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그것은 학급당 해서 저희가 총 260학급인데 크고 작고 하는 부분은 학급의 차이가 있습니다. 그래서

허윤옥위원

그런데 130만 원을 줬다 하면 차이를 둬서 줬다는 말입니까? 똑같이 130만 원을 유치원에 줬다는 말입니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 한 학급에 130만 원을 지원하는 사항입니다.

허윤옥위원

34개 유치원 안에 1개 유치원당 한 학급을 설정해서 130만 원을 했다 이 말이죠?
대형

이대형인재육성과장

아닙니다. 이게 34개 중, 34개의 총 학급이 260학급이 있습니다.

허윤옥위원

266학급?
대형

이대형인재육성과장

260학급

허윤옥위원

예.
대형

이대형인재육성과장

그래서 어떤 유치원은, 큰 유치원은 학급수가 많을 것이고 작은 유치원은 그만큼 적으니까 유치원별로 공히 똑같은 금액이 지원되지는 않는다는 말씀입니다.

허윤옥위원

그러니까
대형

이대형인재육성과장

학급 규모에 따라서 학급수

허윤옥위원

규모에 따라 어떻게 지급됐는지 그 내역서 있습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 있습니다.

허윤옥위원

내역서 나중에 한 부 주십시오.
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇게 하겠습니다.

허윤옥위원

그리고 이게 그러면 똑같은 종류의 자재를 구입했습니까?
대형

이대형인재육성과장

주로 교구나 안에 책상, 의자 그런 형태가 되겠습니다.

허윤옥위원

책상, 의자는 자재, 교구에 해당하지 않고 자재에 해당되네요. 그런데 본인이 뭘 선택하든지 관여하지 않고 그렇게 지원만 했다 이 말씀이죠?
대형

이대형인재육성과장

아니요. 그 항목은 정해져 있습니다. 아까 말씀드린 그 부분하고 전산기기하고, 노후된 전산기기하고

허윤옥위원

노후된 전산기기하고
대형

이대형인재육성과장

예. 보조금 지원하고 나서 점검해서 정산을 계속하고 있습니다.

허윤옥위원

하고 있습니까? 다 했습니까?
대형

이대형인재육성과장

지난해에는 정산을 마쳤고 올해에는 이제 사업비가 교부된 상황입니다.

허윤옥위원

제가 염려하는 부분은 똑같은 금액이 주어졌을 때 똑같은 자재나 교재를 구입하지 않는 다음에는 기준이 없으니 그게 잘 확인이 됐나를 걱정합니다. 물론 이 자재나 교재를 구입해서 사립유치원에 도움이 되고 아이들한테 도움이 됐겠죠. 그렇지만 부서에서 구입 후에 현장에서 활용률도 보고 교육효과도 보고 어느 정도는 피드백을 해야 하는데 어떤 식으로 했습니까?
대형

이대형인재육성과장

이제

허윤옥위원

예산만 나간다고 다 정리되는 것은 아닐 것이고 뭘 하셨을 거라 봅니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 정기적으로 저희가 시설별로 점검하고 있고 저희가 지원되는 항목에 대해서도 그게 구입이나 시설에 설치가 됐는지 매년 확인하고 있는 그런 사항입니다. 그래서 그 이후에 어떤 잘못되거나 보완해야 할 사항 부분까지 해서 부서에서 챙기고 있습니다.

허윤옥위원

그것을 어떤 식으로 챙깁니까? 매일 가서 보십니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

허윤옥위원

가서 보십니까?
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

하고 나서 한번 나가서 보고 이제
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

허윤옥위원

그다음에 계속해야 할지 또 어떻게 수정해서 해야 할지 그런 것도 피드백을 다 받고 있습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 연말에 정산하면서 그렇게 조치하고 있습니다.

허윤옥위원

저는 이것을 염려하는 것은 예산이 많다 하면 많고 적다 하면 적은 예산인데 이것 가지고 얼마나 유치원 원장들이나 유치원에 좋은 효과를 낼 수 있으며 아이들도 정말 이 금액보다 어린 시기에, 교육 시기에 더 많은 좋은 효과를 낼 수 있느냐는 우리 관에서 좀 더 관심을 가지고 예산을 투자하는 게 맞다 그러면 더 좋은 효과를 내지 않겠냐. 모자라고 부족하다면 더 해야 하고 또 이게 안 맞다 하면 조금 수정할 필요는 있고 하는 그런 것을 잘 점검하고 피드백을 하고 있나를 제가 물어봅니다. 혹시나 해서 조금 빠진 부분이 있다면 과장님이 잘 챙기십시오.
대형

이대형인재육성과장

예. 지금 원아수가 줄어들어서 운영상의 어려움이 상당히 많은 편입니다. 지금 이 사항은 타 시군보다 저희 김해가 훨씬 예산적으로나 지원하고 있는 상황이고 이런 부분까지도 챙기고 아까 말씀하신 대로 구입이나 사용하는 데 있어서 점검을 철저히 해서 이상이 없도록 하겠습니다.

허윤옥위원

예. 그리고 청소년인문학읽기 전국대회 한번 보겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

7800만 원인데 시비가 7200만 원입니다. 자부담 600만 원인데 자부담은 어떻게 해서 자부담을 하는 겁니까?
대형

이대형인재육성과장

자부담은 저희가 인제대에 위탁해서 사업을 하는 상황인데 일반적으로 사업비 책정되는 부분에 일정 비율을 저희가 자부담 계획으로 잡아서 지금 집행하고 있습니다.

허윤옥위원

그 자부담을 어떻게 해서, 어디에서 본인이 대회 나오는 팀들이 팀 거기서 낸다든지 출연하는 사람들 아, 참여하는 사람들이 낸다든지 자부담 600만 원이 나온 데가 있을 것 아닙니까?
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

이 7800만 원이라는 돈을 들여서 하는 사업인데 이게 읽기 한 번으로 그치지 않고 계속 연속적으로 되려고 하면 어느 이전금이 잘 되어 있고 효율성이나 이것을 잘 검토하셨습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 지금 전체 32개 팀이 와서, 타지에 있는 학생들이 시를 방문해서 이게 비경쟁 독서토론입니다. 학생들의 어떤 호응도가 좋고 특히 올해 같은 경우에는 타지역에 있는 학생들이기 때문에 우리 김해를 알릴 수 있는 내용을 포함시켜서 우리 김해의 역사, 문화를 알릴 수 있는 그 프로그램도 올해 처음으로 계획하고 있습니다.

허윤옥위원

그런데 김해에 있는 학생 몇 명 참석했습니까?
대형

이대형인재육성과장

김해에 있는 학생은 전체의 한 20% 정도 됩니다.

허윤옥위원

그러면 195명 중에 한 40명 정도 참석했다고 보면 되겠습니까?
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

그런데 거기에 제가 하면 전국 청소년을 대상으로 하는 비경쟁 독서토론인데 1인당 경비가 40만 원 정도 소요됩니다. 그런데 195명이라고 볼 때 40만 원으로 저는 어떤 효과를 얻어서 이렇게 했나 안 가봐서 참 궁금하거든요. 그런데 아는 사람 물론 많이 있겠지만 김해학생들도 김해를 잘 모릅니다. 그런데 이 40명을 기준, 40명 정도 참석하고 외부 사람들이 많이 와서 김해를, 독서토론회를 통해서 얼마나 알릴 수 있나, 그만큼 효율적인가. 그리고 인원도 너무 제한적으로 했다. 195명에 7800만 원 그것도 토론, 인문학 읽기 해서 토론을 하는 건데 어떻게 이런 예산을 어떤 방법으로 쓰는지 저는 잘 모르겠거든요.
대형

이대형인재육성과장

인제대에서 1박을 하고 전날에는 독서토론을 하고 뒷날에는 작가와의 만남이라든지 그렇게 해서 운영하고 있는데 참가학생들에게 지금 반응이 좋은 편입니다. 계속 참가를 희망하는 인원이, 학교가 늘어나고 있고 하기 때문에

허윤옥위원

그런데 제가 제안 하나 하겠습니다. 모두 좋아하고 참가하고 싶어 하는 팀이, 사람이 많다 했죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

허윤옥위원

195명으로 제한시키지 마십시오. 그리고 김해학생은 어느 정도 기준 퍼센티지를 가지고 신청을 받으시고 나머지 또 하면 어떻겠나 제가 생각합니다. 김해 20%는 좀 아닌 것 같거든요?
대형

이대형인재육성과장

예.

허윤옥위원

한 사람 앞에 40만 원씩 들어가면서 어떻게, 상세한 사항을 자료를 받아 보고 싶습니다.
판규

장판규교육체육국장

위원님 이게 주로 보면 오시는 분들은 우리 강사분들 인건비라든지 이런 데에 대부분 지출되고 있고요. 인원을 제한한 이유는 인제대학교 기숙사에서 아이들이 잠을 자고 이렇게 하는데 거기 수용할 수 있는 공간적 범위 이런 것 때문에 조금 제한하고 있고요. 이게 책읽는문화재단하고 같이 이렇게 하고 있습니다.

허윤옥위원

책읽는문화재단하고
판규

장판규교육체육국장

예. 같이 하고 있다 보니까 그런데 이게 호응은 좋은데 학생들이 와서 1박 2일 하다 보니까 1박 2일 동안 거의 밤샘하다시피 토론하고 이렇게 하다 보니까 보면 너무 아이들한테도 빡빡해요. 그래서 저희도 인제대학교에 조금 요구해서 2박 3일 정도 했으면 안 좋겠나 하고 끝나고 나서 바로 자기 지역으로 가지 말고 우리 김해시청 차라든지 인제대도 버스가 있으니까 버스를 이용해서 김해관광이라든지 이런 명소도 한번 둘러보고 갈 수 있도록 그렇게 하는 게 좋겠다 이렇게 인제대 쪽에 조금 건의를 해놓은 상황입니다.

허윤옥위원

한 가지만 제가 더 건의할게요. 김해학생들 좀 많이 받아서 한 20%밖에 안 했다는 것은 홍보도 부족했다는 이야기가, 제가 생각이 듭니다. 가까운 데 있어서 관심도를 가질 수 있게끔 김해에 있는 학교에도 많이 해서 그렇게 효율적으로 할 수 있도록 부탁드립니다.
판규

장판규교육체육국장

예. 잘 알겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

잘 알겠습니다.

허윤옥위원

예.

최정헌위원장

허윤옥 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 10시 50분까지 감사중지코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10시 50분까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시44분 감사중지

10시46분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사계속을 선언합니다. 조팔도 위원님 질의하십시오.
팔도

조팔도위원

우리 국장님 또 과장님, 우리 팀장, 우리 직원 여러분 감사기간에 정말 수고가 많습니다. 우리 위원님들이 질의도 많이 하고 이것은 어쩔 수 없는 그런 것이기 때문에 다시 한번 양해를 부탁드립니다. 과장님 우리 지적사항이 7개가 되어 있다 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.
팔도

조팔도위원

그중에 우리 위원님들이 앞에 설명도 하시고 지적사항도 했는데 우리 인재육성과는 지적사항이 있으면 안 되는데, 하면 안 되는데 그것 어떻게 생각하십니까? 한두 개는 지적사항이 나올 수도 있고 하기야 여기가 또 지금까지 보니까 제일 적게 지적되었어요. 앞에 다른 과 하니까 34개씩 나오고 이렇고 이런데
대형

이대형인재육성과장

그렇습니다. 지금 따로 지적사항 7건 중에 예술교육원 건립 지원이라든지 경계성지능인 같은 경우에는 물리적인 기간이 필요한 부분이라서 있는 부분인데 많이 줄여나가도록 그렇게 하겠습니다.
팔도

조팔도위원

우리 지적사항에 보면 6번에 한번 보이소. 보면 학교 조립식 건물에 대한 안정성 확보 해서
대형

이대형인재육성과장

예.
팔도

조팔도위원

아무리 우리가 공부를 잘하고 열심히 가르쳐도 학교에 무슨 사고가 터져버리면 전국 이슈화가 돼서 학부모나 여러 가지 거기 관계자들이 엄청시리 긴장하는데 이 부분 한번 말씀, 완료는 했는데 뭐 때문에 그런지 한번 설명해 주시기를 부탁드립니다.
대형

이대형인재육성과장

저희가 모듈러 교실을 설치한 상황에 대해서 안에 공기질 점검을 하는 사항이 되겠습니다. 대상이 저희가 지금 122개 교인데 지금 계속 점검하고 있습니다. 상반기에는 2분기에 하고 하반기에는 9월부터 해서 계속, 7개 항목이 있습니다. 미세먼지하고 이산화탄소 이렇게 해서 지적하신 이후에도 지금 계속 진행하고 있습니다. 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.
팔도

조팔도위원

다른 것은 우리 위원님들이 지적을 다 하시고 이랬는데 이 7개 사항은 거의 완료가 되고 현재 교체하고 있는 것은, 검토하고 있는 것은 완료 다 마무리 잘해 주시기를 부탁드리고
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
팔도

조팔도위원

과장님 보면 시정질문이나 5분 자유발언에 우리 의원들이 5개 정도 5분 자유발언했는데 전부 다 검토 중이라고 하는데 이것 왜, 그러면 우리 의원님들이 5분 자유발언한 것 여기하고 헛다리 짚었다는 이야기입니까?
대형

이대형인재육성과장

지금 그중에서 학교 안전관리시스템 하는 부분은 우리가 교육환경 개선사업을 통해서 지금 보조금을 지원하고 있는 사항이고 나머지 부분들은 좀 장기적인 사항입니다. 폐교 활용방안이라든지 고등학교 유치하는 부분 또 교복은행제도 하는 부분은 지금 전국적으로 시행하지 않는 부분이기 때문에 향후 타 지자체 운영사례를 검토해서 추진할 사항이기 때문에 검토 중이 되겠습니다.
팔도

조팔도위원

그리고 원래 국고금 반납은 그렇게 크게 많이 없다 그죠? 거의 많이 이행해서
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.
팔도

조팔도위원

집행잔액이 크게 없어서 잘했습니다. 국고보조금이 반납되면 이게 앞으로 다시 받을 수 없는 그런 일이기 때문에 인재육성과에서 원활하게 잘했다는 생각이 듭니다. 그리고 불용액은 조금 남아있는데 왜 집행이
대형

이대형인재육성과장

그것은 아까 우리 부위원장님이 말씀하신 부분인데
팔도

조팔도위원

예. 교복지원사업하고
대형

이대형인재육성과장

예. 이게 조금 교부가 늦게 된 부분도 있고 대상자가 되었는데 지금 미사용 부분이 있어서 불용액이 발생했습니다.
팔도

조팔도위원

그래, 마지막으로 아까 우리 허윤옥 부의장님이 말씀했습니다만 우리 청소년인문읽기 전국대회 개최 이 부분이 자부담하고 7800만 원 드는데 나도 공감이 가는 게 이것 사실은 어떻게 보면, 내가 몇 번, 지역구라서 한 번도 안 빠지고 가보면 과연 돈을 갖다가 약 8000만 원을 들여서 이게 맞겠나 싶은 마음이, 대학교에서 반이라도 대야지 하는데 즈그는 찔끔 600만 원 딱 대고 우리시가 그냥 7200만 원을 내서 이 부분 효율성이 장기적으로 되겠나 싶은, 이게 행사가 단발성으로 끝난단 말입니다. 내가 학생들한테 물어보니 학교에서, 저기 충청도인가 학생한테 내가 물어봤어요. “이것 재미있어서 왔어요?”하니까“거기서 자꾸 지적해서 가라고 해서 왔습니다.”이러더라고. 이것 내가 아니, 내가 하도 그것 해서 몇 번 물어봤어요. 그래서 이 부분은 한번, 다음에 우리 예산 잡을 적에 우리 위원님들하고 예산하고 이 부분을 한번 다시 논의해서 다시 한번 검토했으면 좋겠다는 생각이 드는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
대형

이대형인재육성과장

잠깐 답변을 드리겠습니다. 저희가 지금 책읽는도시를 전국 최초로 선포했습니다. 2007년도에 선포했고 나름대로 우리가 책읽는도시라든지 독서 관련한 주제로 해서는 전국에서 김해가 지금 알아주고 있는 그런 도시입니다. 그렇고 지금 이 비경쟁 독서토론을 하는 청소년인문학읽기도 전국 최초로 시행하고 있고 다른 지자체에도 파급이 되고 있는 그런 사항입니다. 그래서 운영하는 부분에 대해서 조금 부족한 부분은 조정해야 하겠지만 앞으로 이 사업 부분은 또 다른 타지역에서도 아까 말씀드린 대로 신청 희망을 많이 하고 있기 때문에 우리가 지역을 위한 프로그램으로 잘 돌린다면 그만한 효과는 있다고 생각합니다. 그래서
팔도

조팔도위원

그런데 나는 생각할 때 아까 우리 과장님이 2007년도부터 우리가 인문학 책읽는도시를 했는데 책 읽는 이런 부분은 우리가 참 좋은 그런 겁니다. 좋은 아이디어인데 내가 8대 때 딱 들어오니까 책읽는도시 해서 그 자료를 책하고 준비 다 해놨는데 그날 비가 와서 책 몽땅 다 내버리고 3700만 원인가 예산이 들어서, 그것 다 버렸습니다. 그 자료가 내 방에 있을 겁니다. 그래, 이런 것을 보고 내가 이것 참 문제가 너무 많다는 생각이 지금 드는데 이런 부분은 앞으로 좀 짜임새 있게 잘해서 하시고요. 아까 인문학 이것은 다시 연구해서 우리 위원님들하고 지적을, 머리를 맞대서 다시 할 수 있는지 없는지 예산 잡을 적에 그때 한번 더 연구해 주시기를 부탁드리고 그렇게 할 수 있겠죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
팔도

조팔도위원

그리고 마지막으로 지금 우리 김해고등학교가 주촌으로 간다고 해서 활천동 사람들 또 학부모님들 전부 다 논란만 일으켜놓고 결국은 안 가죠?
대형

이대형인재육성과장

예.
팔도

조팔도위원

이 자리에 이야기해야 합니다. 그 많은 사람이 나한테 물어봐서, 안 가죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 지금 이전하는 것은 보류가 된 상황입니다.
팔도

조팔도위원

왜 내가 이것을 묻느냐 하면 지금 우리 김해중학교하고 김해여중 해서 합치려 하죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.
팔도

조팔도위원

그래, 김해중학교가 김해여중 쪽으로, 남녀공학으로 가죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.
팔도

조팔도위원

그것 확실합니까?
대형

이대형인재육성과장

김중, 여중은 통합이 확정되었고 지금 시설을 설치해서 2030년도에 이전해서 김중, 여중 통합해서 학교를 운영할 계획입니다.
팔도

조팔도위원

그러면 거기도 교육감 바뀌고 또 시장 바뀌고 이래 버리면 차질 생기고 그런 것은 없죠?
대형

이대형인재육성과장

이게 행정절차가 있기 때문에 그렇지는 않습니다. 통합은 확정된 사항입니다.
팔도

조팔도위원

그래, 이런 부분도 완전무결하게 해놓고 발표해야 하는데 시가 행정이 얼마나, 믿음 아닙니까? 이런 게 하나 깨짐으로써 시가 얼마나 타격을 시민들한테“김해시를 못 믿겠더라.”더군다나 학교 부분은 예민하기 때문에 어느 누구 정확한 그런 것 아닌 다음에 발표하면 정말로 우리시가 많은, 집행하는 데도 그렇고 여러 가지 행정기관이 인정받지 못합니다. 그래, 이 부분은 김해중학교하고, 사실 어떻게 보면 김해중학교도 역사가 억수로 깊은 학교인데 거기로 가는 그 자체도 이쪽을 다시, 김해여중도 역사가 깊은데 그것은 어차피 지금 학교 사정이나 앞으로 여러 가지 교육에 대한 부분은 여기뿐 아니라 학생이 줄다 보면, 결국 학생 주는 바람에 그렇죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.
팔도

조팔도위원

이런 부분이 발생하지 않도록 최선을 다해 주시기를 부탁드리면서 좌우간 우리 행감기간에 직원 여러분들, 과장님 너무 수고했습니다. 이상입니다. (최정헌 위원장, 정희열 부위원장과 사회교대)

정희열위원장대리

조팔도 위원님 수고하셨습니다. 이어서 이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

과장님 수고 많으십니다.
대형

이대형인재육성과장

예.
혜영

이혜영위원

제가 아동청소년과에도 말씀드렸었는데 항상 늘 시장님이나 말씀하시는 게 아이 키우기 좋은 환경을 만들자 돌봄 강조를 참 많이 하셨는데 솔직히 아동청소년과보다 인재육성과에서 지금 더 열심히 뛰어주셔서 너무 감사드리고요. 원래는 교육발전특구사업에 있는 돌봄사업을 가지고 돌봄을 하려 했는데 인건비가 지원이 안 되다 보니까 돌봄이 안 돼서 그 사업을 어떻게 해야 하나 다들 많이 고민하고 계셨는데 그래도 발 빠르게 이래저래 뛰어 보셔서 프로그램 지원하는 것으로 그 예산을 쓰게 되었다 아닙니까? 그래서 보면 지금 그것도, 저는 작은도서관도 궁금하기는 한데 여기 1페이지 보면 지역대학 연계 소외지역 학생 대상 늘봄학교 프로그램 지원이라고 또 있거든요.
대형

이대형인재육성과장

예.
혜영

이혜영위원

이것은 어떤 학교를 중점에 두고 계신지
대형

이대형인재육성과장

지금 저희가 인제대하고 연계해서 신청을 받든지 늘봄학교 대상으로 해서 신청을 한
혜영

이혜영위원

지금 김해시 안에 늘봄학교가 몇 개 있습니까?
대형

이대형인재육성과장

신청을, 지금 대상은 저희가 13곳
혜영

이혜영위원

몇 개 없는 것으로 알고 있어서
대형

이대형인재육성과장

예. 그래서
혜영

이혜영위원

몇 개 없는 것으로 알고 있어서 이 예산이 과연 지금 그냥 늘봄학교로 지정되어 있는 곳은 예산 지원이 조금 많이 되어 있는 것으로 알고 있는데 또 이중으로 지원되는 게 아닌가 싶어서 이것은 지원하실 때 차라리 작은도서관 쪽으로 예산을 더 많이 돌린다든지 이쪽으로 해주시는 게 더 맞지 않나 싶어서 말씀드리는 거고요. 그리고 또 이번에 작은도서관 하는 이쪽도 보면 제가 3동에 있다 보니까 3동은 팔판까지는 지원을 받는데 율하 쪽은 지원을 못 받아서 지원받기 위해서 교육특구 예산을 말씀드렸는데요. 결국 지금 그쪽은 조금 지원이 어렵게 됐는데 늘, 이번에 이게 공고 난 내용도 보면 기준점이 너무 높아서 일반 이런 도서관들은 들어가기가 참 어렵거든요? 제가 말씀드리고 싶은 것은 율하나 이런, 지금 진영에도 있던데 보면 아파트 자체에서 인건비를 대서, 사서를 대서 지금 도서관이 운영되고 있는 곳이 있습니다.
대형

이대형인재육성과장

예.
혜영

이혜영위원

그런데 그런 곳들이 조금 더 활성화될 수 있도록 지금 지원된 곳보다 조금 그 기준을 낮춰서 사서가 있다는 그 자체만으로도 아파트에서 아이들이 많고 그만큼 주민들이 도서관에 관심이 많다는 것이거든요? 그래서 조금 기준에 부합하지 않더라도 지금 지원되고 있는 곳보다는 지원 안 되고 있는 곳에 조금 더 지원되었으면 하는 바람이고요. 그리고 여기 도서관 관장님들도 계시고 한데 책두레사업을 기존에 있는, 지원되는 데는 다 되고 있지만 지원 안 되고 있는 도서관에서 사서는 계시는데 책두레사업이 안 돼서 조금 이용률이, 주민들은 되게 책두레가 됐으면 좋겠다고 느끼는데 그게 안 되고 있는 곳들이 많습니다. 그래서 조금 예산은 들더라도 그게 아마 구축비하고 이렇게 해서 예산들이 조금 들 텐데 그래도 한번 구축해 놓으면 더 많은 사람들이 쓸 수 있으니까 조금 생각해 보시고 지금 사서 있는 지원 안 되는 도서관에도 책두레사업을 연계해서 진행해 주시기를 바란다는 말씀을 드리고 싶어서 제가 마이크를 잡았습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.

정희열위원장대리

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실, 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

과장님 수고하십니다.
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

일단 아까 우리 박은희 위원님이 말씀하셨는데 우리 시각장애인평생교육학교 우리 과장님이 같이 현장에 가셨을 때 4층에 다어울림센터 부분 비어 있는 유휴공간요.
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

문화재단에 이야기하니까 바로 그날 협의를 했더라고요?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

협의했는데 협의한 것은 좋은 건데 과장님이 주도해서 MOU 체결이라든지 조금 더 확실하게 할 수 있도록 그렇게 좀 해주시고요.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

김진규위원

그리고 작은도서관, 그때 덕산작은도서관 우리 같이 갔었을 때 나온 이야기가 PC가 노후화됐다고 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그게 우리 정보통신과 사랑의PC 나눔인가 그것 연계해서 가능하겠습니까?
대형

이대형인재육성과장

아, 그것도 지금 알아보고 있는 중입니다. 지금

김진규위원

되도록 될 수 있도록 좀 해주시고요.
대형

이대형인재육성과장

예. 알겠습니다.

김진규위원

그다음 김해진로교육지원센터도 아까 박은희 위원님이 말씀하셨는데 지금 다른 지자체 예산을 보니까요. 거제 같은 경우는 학생수가 우리 김해시 학생수의 반 정도밖에 안 되거든요? 그런데 거제가 예산이 3억 3000 정도 되거든요?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

통영도 마찬가지로 3억 정도 되는데 우리 교육청 예산이 올라가야지 우리 시비도 매칭하는 겁니까? 아니면 우리 시비를 먼저 올리고 도교육청에 예산을 요구하는 거예요?
대형

이대형인재육성과장

이 진로교육센터는 운영 주체가 도교육청입니다. 도교육청에서 예산이 되어야 저희가

김진규위원

시비를 매칭하네요?
대형

이대형인재육성과장

시비를 1대 1 매칭하는 그런 사항이 되겠습니다.

김진규위원

그러면 객관적으로 봤을 때 학생수를 비교해 보면 당연히 김해가 예산도 좀 많아야 할 것 같은데 도교육청에 이야기하든지 해서 예산을 조금 더 확보해야 할 것 같은데 그죠? 조금
대형

이대형인재육성과장

예. 그 부분은 도교육청과 협의하도록 하겠습니다.

김진규위원

협의를 한번 해보도록 해주십시오.
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그다음 우리 칠산서부동에 생활문화평생학습관을 가봤잖아요?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

거기에 보니까 유튜브 스튜디오가 있더라고요. 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그리고 그다음 화정글샘문화센터인가 거기에도 가니까 유튜브 스튜디오가 또 있었어요.
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

혹시 과장님 예전에 미래산업과 과장님도 하셨는데 그때도 우리 창업카페인가 이런 데 유튜브 스튜디오가 있었죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

혹시 그러면 우리시에 유튜브 스튜디오를 시민들이 이용할 수 있는 그런 공간이 전체 몇 개가 있고 어디에 있는지 혹시 아십니까? 전체, 그것을
대형

이대형인재육성과장

전체는 자세히 모르겠습니다.

김진규위원

그러니까 제가 말씀드린 이유는 그런 공간이 있다는 것을 아는 사람은 알지만 모르는 분들은 또 모를 거거든요? 특히나 요즘은 청소년부터 시작해서 유튜브를 꿈꾸는 애들이 많으니까 과장님이 수고스럽지만 우리시 전체에 유튜브를 할 수 있는 공간이 어디어디에 있고 이것을 한번 파악하셔서 전체 정리해서 그것도 한번 홍보하는 것도 안 괜찮은가 싶어서 그렇게 한번 부탁드릴게요.
대형

이대형인재육성과장

예. 알겠습니다.

김진규위원

그리고 우리 김해외고 운영지원사업을 하고 있잖아요.
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

김해외고에 우리가 1년에 4억씩 이렇게 주는데 이 김해외고에 이렇게 많은 예산을 지원해 주는 가장 큰 이유가 뭐죠?
대형

이대형인재육성과장

당초 우리가 외고 설립할 때 이런 외국어고등학교를 유치하는 그런 사항도 있고 운영을 원활히 하기 위해서 이렇게 지원하고 있는데 우리가 지금 지원하고 있는 항목은 어떤 글로벌 인재 양성의 프로그램으로 해서 지원하고 있습니다.

김진규위원

그죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

당초에는 우리 김해가 그래도 경남에서 교육도시로 성장하기 위해서 김해외고를 유치했다고 알고 있었는데 지금은 그래도 보편적으로 교육을 지원하고 있잖아요?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그런데 방금 말씀하신 대로 김해외고에 지원하는 이유가 글로벌로 학생들을 키우고 하는 게 좋은데 그렇다면 이 김해외고를 졸업하는 학생들이 현재 김해에 다시 들어와서 김해에 거주하고 김해에서 우리 김해를 위해서 일을 하고 있는 학생들이 있는 것은 파악합니까?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

몇 명 정도 되죠?
대형

이대형인재육성과장

지금 전체로 보면, 퍼센티지로 보면 한 43% 이렇게 나오고 있습니다.

김진규위원

43%가 김해에
대형

이대형인재육성과장

우리 지역에

김진규위원

입학한 학생을 말씀하시죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 맞습니다.

김진규위원

그러니까 43%면 예전보다는 많이 올라갔거든요?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그런데 제가 여쭙는 것은 제가 알기로 외고 졸업생 중에 거의 다 서울에 있거든요? 그러니까 얘들 키워서 서울에 다 살고 있는데 김해를 위해서 얘들이 헌신하는 게 있나 싶어서
대형

이대형인재육성과장

지금

김진규위원

그것은 파악이 안 되죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 아직 그렇게

김진규위원

그러니까 우리가 김해외고를 이렇게 많은 돈을 주고 지원하는데 그런 것도 우리가 좀 파악해서 말 그대로 김해시에서 다른 학교보다 이렇게 많은 돈을 주고 있는데 주고 있는 그 정당성이 있어야 할 것 아닙니까? 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그러니까 그런 것도 좀 파악해 주시고 그리고 김해외고가 당초에 설립할 때 김해에서 교육도시로 성장하기 위해서 했지만 현재 추세는 특목고보다는 다른 일반고를 비롯해서 보편적 교육 지원을 해주는 게 대세라고 저는 보거든요? 그러니까 저번에 과장님도 말씀하셨듯이 한꺼번에 없앨 수 없지만 김해외고하고 협의를 통해서 조금씩 줄여야 하지 않을까라는 생각은 조금 들어요.
대형

이대형인재육성과장

예. 지금 이전보다 조금 줄어들고 있고

김진규위원

예. 줄어들기는 줄어들었죠.
대형

이대형인재육성과장

특히 교원 사택이나 하는 항목은 지금 중단하고 그렇게 있습니다.

김진규위원

그래, 우리 김해외고가 김해에 있는 만큼 김해를 위한 김해외고가 될 수 있도록 한번 더 조사해 보시고 예산도 우리가 그만큼 줄 수 있으면 주면 좋은데 줘야 하는 타당성이 있어야 할 것 아닙니까? 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

김진규위원

그래, 그런 것들 한번 더 맞춰봐 주시고요. 우리 김해대학이 이번에 했던 고등직업교육 거점지구사업 우리가 흔히 하이브사업이라고 했잖아요?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그러면 이런 하이브사업 같은 정책이 공모사업으로 뜨면 또 신청하실 거예요?
대형

이대형인재육성과장

지금 지역에 어떤 기능인력 양성이나 또 우리 지역 특화 분야의 양성을 위해서 사업은 필요한 사업이고 이게 전체 예산 중에 시비가 차지하는 비중이 거의 10% 미만입니다. 그래서 지금 당장 우리가 사업 후에 돌아오는 효과가 좀 미미하지만 이 사업을 함으로써 어떤 장기적인 효과는 좀 있지 않나 싶습니다.

김진규위원

그죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그러니까 우리 시비가 말 그대로 교육부하고 시비하고 봤을 때 우리가 한 10% 정도 매칭하니까
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

아주 좋은 사업이라고 저도 생각하거든요?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그래, 앞으로 이런 사업이 있으면 공모도 적극적으로 해주시고 저번에 한번 말씀드렸는데 이 책자에도 보면 지역사회공헌 자율과제가 김해장군차와 산딸기를 활용한 금맥 개발 이게 있잖아요. 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그러면 앞으로도 이런 하이브사업 같은 경우 공모했을 때 이러한 사업들이 또 김해 특산물을 이용해서 이런 것들을 만들어 내고 할 건데 저번에 말씀드렸듯이 혹시나 이런 사업을 다시 공모했을 때 이번에 금맥하고 육포하고 식품박람회 참가를 안 했다고 제가 말씀드렸잖아요. 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

이런 부분 조금 더 신경을 써서 이런 좋은 사업이 있는데 시민들한테 조금 더 알릴 수 있도록 더 신경을 좀 써주시고요.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

김진규위원

그렇게 해주시고 그다음 글로컬대학에서 이번에 의회모니터링단 교육하려고 했는데 지금 중단되었다고 이야기를 들었거든요?
대형

이대형인재육성과장

그것 글로컬대학은 정책기획과 소관이 되겠습니다.

김진규위원

의회모니터단 교육은 제가 알기로는 평생학습팀으로 알고 있는데, 글로컬대학은 전체적으로 기획조정실에서 하고 있죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그래, 그것 관련해서도 여쭤보려는데 글로컬대학을 왜 기획조정실에서 하고 있죠?
대형

이대형인재육성과장

그게 이제

김진규위원

예산 때문에 그렇습니까?
대형

이대형인재육성과장

부서가 새로 신설되면서 그때 또 중점적으로 추진하기 위해서 거기서 담당하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김진규위원

글로컬대학을 하고 있는 다른 지자체는 글로컬대학 담당부서가 어디에 되어 있는지 지금 파악은 안 되죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

뭐 시장 직속기관이라든지 부시장 직속으로 되어 있는지 그것 한번 파악해 보시고
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

제가 생각할 때는 글로컬대학이니까 담당부서가 인재육성과가 해야 한다고 생각하거든요? 그것도 한번
판규

장판규교육체육국장

위원님 이게 교육 파트는 맞습니다.

김진규위원

그죠?
판규

장판규교육체육국장

교육 파트는 맞는데 저희가 글로컬팀이 생기면서 잠깐 우리 부서에 있다가 저희가 업무분장을 하면서 초중고에 관한 교육 분야는 우리 부서에서 하기로 하고 대학 부분은 우리 정책기획에서 하는 것으로 업무분장을 하면서 그렇게 나눴습니다.

김진규위원

아니, 그러면 하이브사업은 대학교하고 하는데
판규

장판규교육체육국장

지금 앞으로 하는 대학교에 운영 관계되는 것은 이제

김진규위원

그러면 앞으로는 다 기획조정실에서 하는 거예요?
판규

장판규교육체육국장

대학 관련되는 것은 거기서 다 합니다. 하이브는 이제 마지막 단계에 있기 때문에 저희가 마무리 짓는다고 저희가 마무리 지었고 현재 업무분장은 그렇게 되어 있습니다.

김진규위원

기획조정실로 그렇게 분장되어 있다?
판규

장판규교육체육국장

예. 대학 분야는 기획조정실에서 하는 것으로 했습니다.

김진규위원

그런데 의회모니터링단 교육사업은 제가 알기로는 민주시민교육하고 같이 하는 건데 평생교육팀인가? 인재육성과에서 잠시 중단하자고 이야기가 왔다던데?
대형

이대형인재육성과장

그 관계는 자세히 내용을 저희가 파악해 보고 별도로 보고드리겠습니다.

김진규위원

예. 이것 별도로 한번 보고해 주시고요.
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

김해대청고등학교도 우리가 1년에 한 1억 3500 정도 지원하잖아요?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그러면 이 예산은, 지원금은 어디에 써요?
대형

이대형인재육성과장

그게 이제

김진규위원

설명은 어떻게 해놨냐면 학력 향상 프로그램 및 체험학습 프로그램 그렇게 해놨거든요?
대형

이대형인재육성과장

이게 기숙형 고등학교로 선정되면서

김진규위원

그렇죠.
대형

이대형인재육성과장

어떤 학교 육성 차원에서 학력 향상이나 그런 내용으로 해서 지금 편성되어 있고요. 이 부분도 아까 우리 외고와 마찬가지로 장기적으로는 조금씩 예산을 줄여가고 있는 그런 사항입니다.

김진규위원

그래, 2024년 정산결과 보면 취약지역의 실질적 교육력 제고 이렇게 되어 있거든요? 취약지역의 실질적 교육력 제고 이게 무슨 말이죠? 10페이지
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

기숙형 공립고등학교는 우리 지자체에서 지원해 주게끔 되어 있습니까?
대형

이대형인재육성과장

뭐 지원할 수 있다 이렇게 되어 있습니다.

김진규위원

할 수 있다 되어 있고
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

그러면 외고도 마찬가지고 대청고등학교도 마찬가지고 여기에 들어가는 예산들이 일반 고등학교하고 예산을 비교해 보면 고교 맞춤형 학습지원사업 해서 5억 5800만 원 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예.

김진규위원

이게 전체 25개교, 22개교에 들어가는 예산이거든요?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김진규위원

이렇게 따지면 형평성이 너무 차이가 나는 것 같아서 제가 자꾸 말씀드리는 거예요.
대형

이대형인재육성과장

예. 아마 이게 일반 학교와 달리 외고나 대청고는 또 기숙형이기 때문에

김진규위원

기숙형이니까
대형

이대형인재육성과장

어떤 특화학교로 보고 이렇게 지원해 오고 있는 그런 사항이고요. 지금 기숙형 공립고에 대한 부분은 우리가 학교프로그램에 대해서도 지원하고 있는데 효과가 조금 있는 편입니다. 그래서 계속 지원할 수 있는 부분은 아니고 장기적으로는 조금씩 줄여 나가야 할 그런 사항이 되겠습니다.

김진규위원

그러니까 장기적으로 봤을 때는 줄인다고 말씀하시는데 대청고든 외고든 우리가 예산을 많이, 보조금을 많이 주면, 여유가 있으면 줘도 되죠. 그런데 말 그대로 왜 우리가 이만큼 보조금을 많이 주는가에 대한 타당성이 있어야 한다 이 말이죠. 그래서 대청고등학교도 외고와 마찬가지로 우리 시에서 이만큼의 예산을 줄 수 있다는 타당성을 한번 연구해서 보고해 주십시오.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

김진규위원

이상입니다.

정희열위원장대리

김진규 위원님 수고하셨습니다. 김창수 위원님 먼저

김창수위원

아니, 먼저 하이소.
은희

박은희위원

저는 추가 한 가지만
팔도

조팔도위원

뭘 오래 하려고 그러노? 니가 먼저 해라.

정희열위원장대리

아니, 김창수 위원장님 먼저 하이소. 김창수 위원님 질의, 박은희 위원님. 재차 질의는 이제, 일단 이번에는 먼저 박은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은희

박은희위원

과장님 지금 건설고등학교 이전해서 공사하고 있는 상황인데 어떻습니까? 혹시 지역 주변에 민원은 없었습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 지금 계획대로 진행되고 있고 내년 9월에 이전해서 개교할 예정입니다.
은희

박은희위원

그러면 공정률이 어느 정도 됩니까?
대형

이대형인재육성과장

내년 상반기에 준공해서 할 계획인데 지금 정확한 퍼센티지는 모르겠습니다.
은희

박은희위원

지금 김해시에서는 22억을 편성하셔서 건설고등학교 체육관 건립을 계획 중에 있는데
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

제가 안 그래도 담당팀장님한테 자료도 받고 설명도 듣기는 들었는데 그 뒤쪽에 사실 분성산 진입로가 여러 곳이 있는데 어쨌든 건설고등학교를 신축함으로 해서 조금 불편하다는 민원은 여러 번 받은 바 있습니다. 그래서 김해시 지자체에서도 건설고등학교가 이전하고 건립되다 보니 향후 시내버스 노선 변경이라든지 또 학교 이전에 따른 시내버스 정류소 변경이라든지 또 보행신호등, 횡단보도 설치 건으로 이제, 계획이라고 하셨는데 제가 건의드릴 때 혹시 학교가 생기면 그 주변에 주민편의공간이 좀 필요하다는 의견도 이제 많이 나오고 있어서
대형

이대형인재육성과장

예.
은희

박은희위원

주민들께서 공원 조성이라든지 또 등산로 정비계획을 좀 건의하는 부분이 있었고요. 자료를 받은 바 산림과라든지 공원녹지과에서 지금 당장은 그런 시설계획이 없다고 하기는 했는데 담당과장님으로서 어떻게 생각하십니까?
대형

이대형인재육성과장

우선 지금 이전, 학교 신축공사 중이고 아까 말씀하신 대로 개교 이전에 학생들이 통학에 불편함이 없도록 하기 위한 게 더 우선이라고 생각합니다. 주변에, 지금은 아까 말씀하신 버스노선이라든지 앞에 횡단보도 그게 더 급하기 때문에 그렇고 위원님 말씀하신 주변에 공원이라든지 편의시설 부분은 부서하고 같이 협의해서 필요성 부분에 대해서 검토하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 학교가 하나 생긴다는 것은, 물론 학생들의 편의가, 지금 인원이 한 660명 정도 해서 기존 621명보다 더 증원할 계획이라 전국에서 학생들이 많이 오고 혹시 그러면 김해의 청소년 수하고 전국에서 오는 수하고 비교가 어느 정도 됩니까? 현재는 전체 627명인데 구성원이 김해에 주소를 둔 거주 학생이라든지 전국 대비해서 퍼센티지가 어떻습니까?
대형

이대형인재육성과장

그 부분은 아직 파악이 안 됐습니다. 그것은 별도 자료로 말씀드리겠습니다.
은희

박은희위원

예. 어쨌든 조금 전에 말씀드렸던 큰 학교가 하나 움직이면 그 주변 주민들의 편의도 넓게, 폭넓게 고려해야 하는 부분이 있어서 담당부서로써 조금 더 책임감 있게 챙겨봐 주시면 감사하겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

정희열위원장대리

박은희 위원님 수고하셨습니다. 김창수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김창수위원

감사합니다. 시민평생교육이 자료에 보니까 좀 많이 예산, 왜 이렇게 안 되냐고 하니까 원인이 예산이 너무 미흡하다 이렇게 해놨데요. 기준을 어디다 잡았느냐 하면 23년도에 잡고 보니까 23년도가 무슨, 과장님 혹시 그때 어떤 사항인지 아십니까?
대형

이대형인재육성과장

이십

김창수위원

약간 코로나 팬데믹 상태였습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다. 그 이후가 되겠습니다.

김창수위원

그런데 그 기준점을 잡아놓고 그 기준점에서 100%를 하면 이게 성과가 잘 된 겁니까, 안 된 겁니까? 제일 안 될 때 기준점을 100%로 잡아놓고 그 기준으로 계속 가면 좀 그렇지 않습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김창수위원

지금 보니까 평생교육 기반 강화도 그렇고 시민교양강좌도 그렇고 평생교육 활성화사업도 그렇고 특별나게 한 게 없어요. 김해평생학습축제 같은 것, 평생학습 구축하는 것, 평생학습관 운영하는 것 이런 시스템이 지금 예산편성 방법에도 보면 24년도에 보면 내나 23년도가 예산이 더 많이 편성되어 있었어. 이런 게 사실 어떻게 플랜을 짜느냐, 기획예산과에서 준다고 다 올리는 것 아니잖아요? 기획예산과도 기준점을 잡았을 건데 기준점을 23년도에다 잡아서 거기서 23년도로 계속 올리다 보면 결론은 어떻게 됩니까? 24년, 25년 이런 식으로 계속 왔다면 이 수많은 일을 다, 우리도 많이 모르는데 예산 짜는 데서는 그 앞에 연도 기준으로 짜다 보니까 내 그렇게 짜고 있잖아요. 이게 형식적인 예산편성 방법이다 보니까 막상 지금 현실적으로 뭘 하려고 하니까 돈은 많이 모자라고 기준점은 낮아지고 그래서 향후 이런 것도, 지금 시민들한테 아주 중요한 시기입니다. 역사적으로 그 어떤 시기보다도 지금 시기가 엄청 중요하거든요? 대한민국의 위기입니다. 왜? 초고령화사회니까, 지금 우리 나이대에 이렇게 물어보면 다 퇴직하고 앞으로 뭘 해먹고 살아야 하느냐 이게 궁금해서 나한테 묻는 사람도 많은데 그러면 도대체 뭘 할래요? 그 얘기는 안 하겠습니다. 특정 직업이다 보니까 얘기는 안 하겠습니다만 그게 1순위더라고요. 그런데 대한민국은 라이선스 나라입니다. 너무나 좋게 라이선스 하나만 따면 평생을 먹고살 수도 있습니다. 관리 안 합니다. 죽을 때까지 가져갑니다. 운전면허증도 관리 안 하잖아요. 반납하라는 거지 관리 안 해요. 평생 관리 안 해요. 그런데 외국이나 유럽 같은 데는 라이선스 따기도 힘들지만 1~2년 안에 해지한대. 관리를 워낙 강하게 하니까, 그래서 왜 이 얘기를 하냐면 제가 봐서는, 혹시 우리시에, 다른 시도 지원하겠지만 교육바우처사업 이런 것도 어느 특정인들만 하는 게 아니고 우리 인제대학교하고도 연계돼서 이렇게 되는데 그 사업에 대해서 시민들도 알 수 있게끔, 앞으로 반년을 더, 60년을 더 살아야 하는 시대에 퇴직해서 60년을 더 살아야 하는데 과장님 생각에 어떻게 해야 하겠습니까? 본인도 이유가 되겠고 국장님도 이유가 되겠고 나한테도 이유가 되고 다 이유가 되는 세대가 지금 도래했거든요? 이분들이 뭘 어떻게 해야 하겠습니까? 교육바우처사업 이런 것도 좀 해야 하고 자격증도 좀 따야 하는데 아무래도 젊었을 때보다는 능력이나 이런 게 많이 떨어지거든요? 그러면 이런 바우처카드라든가 시민교양강좌라든가 평생교육이라든가 이런 데 집중해 줘야 하는 것 아닙니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

김창수위원

제가 일전에 가보니까 복지관에서 복지시스템을 노인들에게 강의하는데 컴퓨터가 다 누워서 잠자고 있는 거예요. 왜 그렇겠습니까? 그 기관은 복지를 하는 기관인데 컴퓨터가 있는 거야. 그러면 주민센터 이런 데서는 어른들도 많고 가서 뭘 하려면 그런 데도 사실 도서관 같은 데 컴퓨터가, 책도 있지만 컴퓨터도 좀 놔두고, 전에는 김해시 한 군데서 교육을 했잖아요? 이제는 행정복지센터가 움직여야 합니다. 365일 문을 열어야 합니다. 행정복지센터가 일주일에 이틀, 삼일밖에 사용을 못해요. 그러면 그런 기관을 잘 이용해서 시민들이 교육받고 시민들이 활동할 수 있게끔 만들어 줘야 하는 게 평생시민교육 아니겠습니까? 저는 그렇게 생각하는데 그래서 지금 예산 편성이 나름대로 이유가 있었겠지만 성과표라든가 이런 것을, 작업 상황을 보면 다 자료에 준해서 제가 얘기하는 겁니다. 여기도 보다시피 23년도를 기준으로 잡아 놓으니까 집행부에서도 힘들 거고 예산이 없습니다. 그 이유를 한번 말씀 좀 해주십시오. 왜 예산이 이렇게 편성이 잘 안 되는지, 제가 보니까 23년도 기준으로 해놨는데 사업이 안 맞잖아요? 안 그렇습니까? 그것 예산 타령하면 되겠습니까? 그것은 뭔가가 잘못됐다는 거죠. 그러면 집행부에서도 예산계라든가 여러 가지 더 디테일하게 이러이러해서, 사실 초고령화사회 아니냐, 지금 우리 요구자들이 너무 많다 그런 얘기를 객관적인 입장에서, 구두상으로 이렇게 무지개 따오듯이 얘기하면 안 됩니다. 무지개 없어집니다. 그때만 그렇게 무지개가 반짝 피니까 무지개가 역할론을 하고 있잖아요. 그렇듯이 그때만 얘기하지 마시고 객관적인 연구용역을 해서“초고령화사회가 됐지 않느냐? 너도 앞으로, 너도 욕심냈다가 어떻게 먹고 살래?”이런 게 중심점이 돼서 이래야 하는데 제가 봐서는 뭔가 중심이 없잖아요.
대형

이대형인재육성과장

잘 협의해서 조금, 사업비를 늘려나가도록 그렇게 하겠습니다.

김창수위원

어떻게 늘리실 거냐고 제가 얘기를 물었잖아요. 그냥 시장님한테 얘기, 말씀 잘하면 됩니까? 예산과에 말씀 잘하면 됩니까? 이제 앞으로 이런 식은 60년대식입니다. 서로 알고 서로 전관예우식으로 이렇게 하지 마시고 뭔가 데이터상으로, 제가 맨날 이 자리에서 얘기하는 것 아닙니까? 초고령화사회가 이미 됐다고 복지국에서 얘기했어요. 제가 데이터 뽑아봐도 다 됐고 그러면 국장님도 일 잘하시고 또 과장님도 오랫동안 이쪽 분야에 계셨잖아요. 그러면 선 세대들이 조금 더 뭔가 디테일하게 데이터를 짜서 앞으로 해주시고요. 그래서 시민교육이나 이런 게 지금 현실적으로 많이 필요한데 거기에 집중을 좀 해주셔야 하는데, 혹시 집행부에서 연구용역 해놓은 것 있습니까?
대형

이대형인재육성과장

예. 평생학습에 대해서 중장기계획을 수립한 게 있습니다. 그것은 자료로 한 부 드리겠습니다.

김창수위원

예. 그것 자료 좀 주시고요. 인구구조 분석에 보면 우리시가 지금 너무 많이 변하고 있습니다. 주변 여건상 타 시도에 비해서는 인구수가 조금 불고 있습니다. 그런데 너무 고령화가 초스피드로, 빠른 속도로 진행된다고 이 연구용역 책에 보니까 있네요. 그러면 우리는 뭘 하고 있느냐. 우리도 준비해야죠. 물론 다른 부서에서 했는데 그런 것을 공약이라든가 여러 가지 이런 불안정한 사회에서 우리 세대만이 아니고 열심히 사는 세대가 또 제2의, 제3의 인생을 살 수 있도록 만들어 주는 게 우리 인재육성과, 교육체육국의 역할이라고 보거든요?
대형

이대형인재육성과장

예.

김창수위원

그래서 지금 이런 것도 가야 같은 경우도 있는데 이 부서에서는 안 하고 다른 부서에서 하고 있고 그래서 교육체육국이 무엇을 해야 할 것인가. 사실 진짜 김해시에서 제일 역할론을 해야 하는 국이거든요? 국이자 과입니다. 그래서 위원님들도 지금 계속 질의를 하고 장시간 이렇게 이야기하는 이유가 저는 그렇다고 보거든요. 그래서 데이터를 기준화하셔서 우리 사회가 어떻게 가야 하는지 해주시고요. 그리고 작은도서관 제가 좀 이야기하겠습니다. 그전에는 말 그대로 작은도서관이었습니다. 그러나 일전에 어디를 가보니까 작은영화관, 아주 유명한 분들을 모셔서 나 깜짝 놀랐습니다. 그 작은도서관에서 그런 역할론을 하고 있고 협소해서, 장소가 작아서 그 사람이 온다고 하니까, 그런 아이들의 시각에 나는 너무 깜짝 놀랐어요. 우리 시대 때처럼 이렇게 글 쓰고 이런 시대가 아니더라고. 요즘 아이들은 너무나 영특해서 하는 사업도 많고 이렇더라고요. 그래서 그런 사업들도 잘되면 칭찬해 주고 해야 하는데 그 기관은 작은도서관이라는 이유로 너무나 작게 만들어놓다 보니까 하고자 하는 역할론이 안 되고 있더라고요. 지금 아파트 같은 데도 안 그렇습니까? 작은도서관이라고 조그맣게 만들어놓고 좀 역할론을 할 수 있게끔, 솔직히 그분들이 미안하다는 식으로 이야기할 정도가 아니고 진짜 너무 바빠서 한 사람 더 인원 충원 좀 해주세요. 더 시설 좀 키워주세요. 이런 시스템을, 생각의 개념을 바꿔주십사 부탁을 드리고요.
대형

이대형인재육성과장

예.

김창수위원

제가 여기 보니까 한글박물관이라고 있습니다.
대형

이대형인재육성과장

예.

김창수위원

어디서 관리하시는지 혹시 아십니까?
대형

이대형인재육성과장

문화예술과에서 관리하는 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

예. 문화예술과하고 관광과에서 관리하고 있는데 그 부서가 관리하는 게 맞을까요?
대형

이대형인재육성과장

박물관, 기념관 쪽이라서 아마 그쪽에 있는 것 같습니다.

김창수위원

그러니까 이런 것도 이제는 사실적으로, 현실적으로 관리해야 하는데 제가 재단을 보니까, 내가 신의 직장 맞다고 대놓고 이야기했습니다. 뭔 일을 해결 안 해도 누가 뭐라 하는 사람도 없고 월급은 착착 잘 나오고, 김해시가 너무 돈이 많다 보니까 착착 잘 나오고 항시 인원도 올라가고 이런 신의 직장이 되기 전에 일을 좀 해야 하는데 일을 전혀 안 한다고 이 앞에 전 세계인들이 다 들으라고 이야기했어요. 본인들도 답답할 겁니다. 그렇듯이 우리 집행부가 어떻게 해주냐에 따라서 그 기관은 100배, 1,000배의 역할을 할 수 있습니다. 맨날 위탁 준다고 거기다 다 주면 안 됩니다. 왜 그런 분들이 위탁을 하고 그런 기관들이 관리해야 하고 도대체 뭘, 예산 많이 가져오려고요? 이제는 시스템을 그렇게 만들지 마시고 우리 도서관이나 이런 데서도, 일 양이 많이 늘어나서 직원들은 힘드시겠죠. 그렇지만 그런 기관들도 향후 우리가 관리를 해야겠다 이런 책임성을 갖고 해줬으면 합니다. 시민평생교육이라든가 한글도서관이라든가 앞으로 미술관 같은 이런 데도 그렇잖아요. 미술관이 꼭 보는 개념이 아닙니다. 있어도 사용 못하는 데가 너무 많습니다. 그 유명한 사람들이 제작해 놓고 있는데도 앞에다 나무로 다 막아놓고 있고 이게 보는 시각이 달라서 그런 거예요. 문화예술과에서 보는 시각하고 인재육성과에서 보는 시각이 다르면 그런 쪽에서 관리를 해줘야 하는데 도대체 크지를 않는 거예요. 국보가 얼마나 많은 줄 압니까? 한글박물관 한번 가보세요. 교수님이 평생 모아서 갖다 놓은, 국보급을 갖다놨는데 지금 관리상태라든가 여러 가지 그런 것은 내가 이야기 안 하겠습니다. 그런데 누가 관리하느냐에 따라서 우리 전 시민, 전 세계인들이 보러올 수도 있는 그런 게 너무 사장되고 있어서 제가 이 시간에 이야기하고요.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

그리고 교육카드 이것도 어느 특정인들만, 지금 우리 학생들하고 기준중위소득 되시는 분들만 받고 있는데
대형

이대형인재육성과장

예.

김창수위원

그것도 일반인들이 어느 정도는 혜택을 볼 수 있게끔, 이제는 일반인도 가야 합니다. 시민교육 받으러 다니고 평생교육 좀 받고 이런 시대가 아닌가 싶어서 제가 서두에 몇 자를 이야기했습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

잘할 수 있죠? 과장님 잘할 수 있을 것 같습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 열심히 하겠습니다.

김창수위원

잘 좀 부탁드리고요. 플랜을 가져오시고 연구용역을 하십시오. 이 시간만 지나면 또, 그런 게 아니기를 빌겠습니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

김창수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 제가 아까 질의를 못한 부분 한 가지만 드리겠습니다. 과장님 아까 김진규 위원님께서 질의하셨는데 김해대청고랑 김해외고를 말씀하셨는데

「없습니다」하는 위원 있음

대형

이대형인재육성과장

예.

정희열위원장대리

지금 김해외고는 졸업하면 타지역 그러니까 수도권으로 많이 대학도 가고 수도권에서 거주하는 분이 많은데 김해대청고도 지금 지원하지 않습니까? 그죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

정희열위원장대리

김해외고의 3분의 1 정도 금액으로 지원하는데, 기숙사형으로 해서 지원하는데 여기는 비율이 어떻습니까? 지금 김해대청고는, 외고는 대부분 외지에서 오는 학생들이 보통 많고
대형

이대형인재육성과장

예.

정희열위원장대리

김해대청고는 외지에서 오지만 그래도 기숙사에 우리 김해시 관내 학생들도 기숙사를 많이 이용하죠?
대형

이대형인재육성과장

예. 그렇습니다.

정희열위원장대리

그리고 김해대청고 졸업생이, 졸업하면 김해 관내 학교도 많이 오고 또 현재 김해에 거주해서 김해시민으로서 활약하는 것으로 제가 알고 있는데요. 왜 제가 말씀드리냐 하면 이 금액이, 우리 김해시에서 금액이 지금 자꾸 줄고 있어요. 저는 거꾸로 생각하는 게 더 지원을 해줘야 한다는, 저는 사실 거기에 찬성하는 편이거든요. 왜냐하면 지금 대청고등학교를 말씀드리면 기숙사가 너무 좁아요. 그 부지가 너무 작아서 그러니까 밀집이 많이 돼서 기숙형을 더 요구해도 늘릴 수가 더 없는 거예요. 그래서 그 방안을 좀, 대책을 했으면 좋겠다는 말씀을 이 자리에서 제가 드리는데 과장님하고 국장님 생각은 어떠신지 제가 답변을 한번 듣고 싶습니다.
판규

장판규교육체육국장

지금 자율형 같은 경우에는 기숙사를 가지고 운영하는 학교들이 많이 있는데 지금 고등학생들이라든지 학생들이 기숙사에 대한 선호도는 조금 떨어집니다. 왜냐하면 기숙사에 가게 되면 통제도 받아야 하고 자기들 자율성이 떨어지기 때문에 통제도 많이 받아야 하기 때문에 1학년 정도 하고 나면 대부분 보면 학생들이 밖에 나가서 따로 하숙을 하든지 자취를 하든지 이렇게 하고 싶은 생각을 가지고 학생들이 많이 있습니다. 그렇다 보니까 저희도, 아까 김해고등학교도 말씀하셨는데 김해고등학교도 사실 기숙형을 하려고 하다가 기숙사를 조금 줄였습니다. 줄인 이유가 학생들이 그렇게 기숙사를 선호하는 편은 아닌 것 같습니다. 그런데 기존에 있는 기숙사에 대한 노후라든지 이런 부분에 대해서는 저희가 지원해서 시설개선할 필요성은 있다고 생각합니다.

정희열위원장대리

예. 국장님 말씀은 제가 참고하는데 다른 데는 몰라도 대청고등학교는 기숙사 과밀입니다.
대형

이대형인재육성과장

예.

정희열위원장대리

밀려요. 그러니까 참고로 하셔서 조금 전에 국장님 말씀하신 대로 현재 기숙사가 조금 불편하다면 조금 도움을 줘서 인테리어나 좀 이렇게 활성화가 될 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
대형

이대형인재육성과장

예. 지금 한 110명 내외의 학생들이 있는 것으로 알고 있는데 저희가 학교 방문해서 건의사항을 듣도록 하겠습니다.

정희열위원장대리

예. 알겠습니다. 장시간 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 인재육성과장 수고하셨습니다. 다음은 장유도서관 소관입니다. 장유도서관장 나와 주시기 바랍니다. 이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

과장님 수고하십니다.
미선

홍미선장유도서관장

반갑습니다.

김진규위원

일단 2024년 감사지적사항을 보면 제법 많아요. 왜 이렇게 많습니까? 이게 우리 시에서 한 거죠?
미선

홍미선장유도서관장

예. 3년간에 걸친 내용이고 스물두 건 지적을 받았습니다.

김진규위원

그죠? 그런데 이게 특히 우리 분할발주, 열두 번째 보면 분할발주 및 수의계약 체결 부적정 이게 쪼개기로 의심되는 것 같은데 그죠?
미선

홍미선장유도서관장

예. 맞습니다.

김진규위원

이게 결과는 어떻게 나왔어요?
미선

홍미선장유도서관장

이게 2023년 연말에 재개관을 앞두고 도서관 수선 부분하고 조경 부분에 저희가 자투리 예산으로 좀 수습하느라 부득이하게 이렇게 됐고요. 저희가 향후 적의하게 규정에 맞게 잘 추진하고 있습니다. 죄송합니다.

김진규위원

그런데 이게 직원직무교육 실시로 완료했다 그죠?
미선

홍미선장유도서관장

예. 저희가 규정대로 준수하도록 법무교육을 실시했습니다.

김진규위원

이게 직원교육으로 끝나도 되는 상황인가요?
미선

홍미선장유도서관장

건수나 내용이 큰 것은 아니어서 규정에 위배된 것은 맞는데 그때 상황이 재개관을 앞두고 수습하는 차원이어서 여러 직원님들이 동시다발적으로 하다 보니까 좀 실수가 나온 것 같습니다.

김진규위원

그래, 이게 보니까 출장여비라든지 당직근무 시간에 대한 초과근무수당 이런 것들은 우리 직원들이 평소에 잘 알고 있는 것 아닙니까?
미선

홍미선장유도서관장

예. 집계하면서 조금 오류가 있었던 것 같습니다.

김진규위원

그래, 어쨌든 보면 거의 조치결과가 직원직무교육 실시거든요?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

이게 직원직무교육을 실시해서 다음번에는 또 재발하지 않는다는 보장만 있으면 직원직무교육으로 하면 되는데 혹시나 다음에 또 이게 재발할까 싶어서 기우로 제가 말씀드리는 겁니다.
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

다음에는 감사지적사항에 똑같은 게 안 올라오도록 좀 조심해 주십시오.
미선

홍미선장유도서관장

예. 주의하도록 하겠습니다.

김진규위원

그리고 평생학습강좌 강사선정심의회 저번에 제가 한번 따로 말씀드렸었죠?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

구성했다 했죠?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

구성하셨고 우리 메타버스도서관 구축사업 기억은 나십니까?
미선

홍미선장유도서관장

예. 정보통신과 스마트도서관에서 그때 추진했던 내용입니다.

김진규위원

했었죠?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

이게 어쨌든 우리 장유도서관이 도서관 중에는 뭐라 하노? 무슨 도서관이라고 하노?
미선

홍미선장유도서관장

대표도서관

김진규위원

대표도서관이죠?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

메타버스도서관 구축하실 때 장유도서관에서는 같이 논의하고 한 것은 없어요?
미선

홍미선장유도서관장

도서관 직원들이 일부 T/F에 참석해서 의견개진을 했습니다.

김진규위원

의견개진을 했다?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

현재 관장님이 혹시 메타버스도서관에 들어가 보셨어요?
미선

홍미선장유도서관장

죄송합니다. 제가 그 부분은 신경 못 쓰고 있습니다.

김진규위원

한 번이라도 들어가 보신 적 있어요?
미선

홍미선장유도서관장

아니, 회의 참석한 직원들한테 결과만 좀 듣기는 했는데

김진규위원

이게 예산이 4억 들었어요. 지금 메타버스도서관 들어가 보면 접속자가 없을걸요? 지금 메타버스도서관뿐만 아니라 저번에 문화예술과 할 때 어떤 위원님이 한번 질의를 하셨는데 메타버스할 때 제가 신중하게 하라고 이야기한 기억이 나거든요? 그런데 그때 당시는 정말 메타버스가 대세였거든요.
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

그래서 속된 말로 아무나 다 만들었단 말이에요. 그런데 지금 시에서 만든 것도 들어가 보면 얼마 전에 들어가니까 접속자가 1명, 제가 들어가니까 2명 이렇게 돼있거든요? 이것 다 어쩝니까? 지금 4억 들어가서 만들었거든요? 그러면 이것 어떻게 해야 해요? 그냥 4억 버려야 하나?
미선

홍미선장유도서관장

제가 상식적으로 알기로는 메타버스 이게 한때 붐을 일으키다가 지금 약간 현실성이 떨어지고 해서 인기도가 전체적으로, 전반적으로 낮아지고 있는 것으로 알고 있습니다.

김진규위원

그렇죠. 그러니까 이것을 어떻게 해야 하노? 돈이 4억이나 들었는데 대체하는 방법이 없을까요? 이것 어디에서 만들었어요?
미선

홍미선장유도서관장

스마트

김진규위원

아니, 업체가 어디예요?
미선

홍미선장유도서관장

아, 그 구체적인 내용은 제가 잘 모르겠습니다.

김진규위원

그래, 이제 이왕 만들어놓은 건데 이게 돈이 너무 많이 들어서 제가 안타까워서 말씀드립니다. 지금 도서관뿐만 아니라 스마트도시담당관에서 메타버스김해 그다음 청년예산팀에서 비상탈출상담랜드 이것 전부 다 마찬가지예요. 접속자가 1명 이렇거든요? 그러면 메타버스도서관 부분은 어쩔 수 없이 그냥 놔둬야 하네? 이후에 들어가는 운영비나 이런 것은 더 이상 안 들어가죠?
미선

홍미선장유도서관장

담당부서하고 활성화 방안을 협의해 보도록 하겠습니다.

김진규위원

제가 볼 때는 활성화 방안 없어요. 그러니까 앞으로 운영비라든지 이런 게 들어가는지 한번 알아보시고요.
미선

홍미선장유도서관장

예.

김진규위원

그것 한번 보고해 주십시오.
미선

홍미선장유도서관장

예. 알겠습니다.

김진규위원

이상입니다.

정희열위원장대리

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원? 이혜영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

관장님 늘 수고 많으십니다.
미선

홍미선장유도서관장

예. 위원님.
혜영

이혜영위원

저는 자료를 보다 보니까 북스타트운동에 연령별로 책이 얼마나 되는가 되어 있는데 영유아 쪽에 많이 몰려있고 전 세대별로 고루 편성이 안 되어 있는 이유를 좀 알고 싶어서
미선

홍미선장유도서관장

이게 북스타트꾸러미 배부하고 프로그램 운영하는 것은 연령별로, 단계별로 되어 있는데 아주 기본적인, 베이직 단계는 출생과 동시에 주는 겁니다. 그래서 영유아 비율이 높고 작년에도 우리시에 2,300명 정도의 출생자가 있어서 출생자와 전입한 대상자는 무조건 다 주고요. 그다음에 초등, 청소년, 시니어, 임산부는 시범사업으로 물량이 적은 편입니다.
혜영

이혜영위원

그러면 시범사업이라서 내년부터는 조금 더 늘어나나요?
미선

홍미선장유도서관장

그래서 영유아는 태어나는 아이들한테는 무조건 다 주는데 최근에도 저희 담당팀하고 의논했는데 초등 쪽에 수요가 많이 증가하고 있습니다. 그래서 이쪽은 비율을 좀 늘릴 예정입니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 그리고 자료를 보다 보니까 평생학습강좌하고, 제가 뭐 때문이냐면 장유도서관은 평생학습강좌가 는 게 24년하고 25년 추진실적을 보면 인원이 배 이상 이렇게 늘었거든요?
미선

홍미선장유도서관장

예.
혜영

이혜영위원

그런데 율하도서관에 율하아카데미 같은 경우는 거의 비슷하거든요. 그만큼 강좌는 늘었는데 추진실적에 인원은 거의 비슷하거든요. 그만큼 이용하시는 분이 적으신가요?
미선

홍미선장유도서관장

그게 그때 저번에 위원님께서 지적해 주신 내용도 있고 해서 저희가 올해는 율하도서관을 대폭 늘렸습니다. 그래서 다른 도서관처럼 분기별로 운영하기 위해서 작년까지만 해도 상반기, 하반기 두 분기만 했는데 올해는 세 분기고요. 네 분기를 하려고 했는데 강사 채용하기 위한 시간이 좀 필요했습니다. 그래서 부득이하게 올해는 세 분기고 내년부터는 4분기 연중 실시할 예정입니다.
혜영

이혜영위원

그것 때문에 인원이 이렇게 크게 장유도서관하고 차이, 좀 다르게 나타나는 거네요?
미선

홍미선장유도서관장

예. 내년에는 더 늘어날 것입니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 늘 감사합니다. 이상입니다.

정희열위원장대리

더 질의하실, 조팔도 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
팔도

조팔도위원

관장님 수고 많습니다.
미선

홍미선장유도서관장

예.
팔도

조팔도위원

사실 어떻게 보면 우리 앞에 동료위원도 질의했습니다만 22개의 지적사항이 있는데 경미한 건데
미선

홍미선장유도서관장

예.
팔도

조팔도위원

이런 것은 조금만, 과장님이 잘못한 것보다도 밑에 우리 직원들도 같이 좀 신경을 쓰면 되는데 사실 업무추진비 집행 부적정 이런 것은 좋은 게 아니거든요. 어느 부서 없이 내가 진짜로 호되게 이야기합니다.
미선

홍미선장유도서관장

예.
팔도

조팔도위원

이런 부분은 우리가 정확하게 잘해서 해줘야 하고요. 또 용역 이런 부적정 이런 부분도 그렇고 중요한 건데 또 수의계약 체결 부적정, 아까 우리 동료위원이 지적했습니다만 출장비 과오 지급하고 이런 부분에 앞으로, 이것은 조금만 신경 쓰면 이런 일이, 도서관에는 22개 이렇게 올라오면 안 돼요. 얼마나 신선한 데인데, 다른 부서는 사업을 여러 가지 하다 보면 과오도 할 수도 있고 이런데 도서관에는 정말로 책 읽고 신선하게 학생들도 많이 오고 이런 부분인데 관장님이 혼자 다 하시는 것은 아니지만 이런 부분은 좀 세세하게 다음에는 안 올라오도록 해주고
미선

홍미선장유도서관장

예.
팔도

조팔도위원

그리고 지적사항에 보면 예산전용 이런 것도, 나는 예산전용 쓰는 것만큼 공무원들 얼마나 뭐라 하는지 모릅니다. 시장도 만약에 예산 전용하면 그냥 안 있습니다. 아니, 참말입니다. 내가 이런 부분은, 전용할 게 뭐 있습니까? 그냥 우리 위원장이나 부위원장 도장 한번 받고 우리 상임위에 와서 잠깐만 그것 하면 전용 이런 게 필요가 없는 일인데 얼마나 급하면 전용 이런 것을 쓰고, 예를 들어서 변경사용 이런 부분도 안 그렇습니까? 볼펜 사라고 했는데 만년필을 사면 그게 또 안 맞다 아닙니까? 그죠?
미선

홍미선장유도서관장

예.
팔도

조팔도위원

그래, 그런 것하고 앞으로는 이런 부분은 조그마한 주의이기 때문에 조금만 더 신경 쓰시면 다음에는 이런 일이 없겠다는 생각이 듭니다.
미선

홍미선장유도서관장

예. 주의하도록 하겠습니다.
팔도

조팔도위원

항상 수고하신다는 것을 아시고 앞으로는 이런 일이 없도록 해주십시오.
미선

홍미선장유도서관장

예. 그렇게 하겠습니다.
팔도

조팔도위원

이상입니다. (정희열 부위원장, 최정헌 위원장과 사회교대)

최정헌위원장

조팔도 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

우리 장유도서관은 김해도서관의 랜드마크라고 해도 아무, 누가 관여 안 할 겁니다. 우리 평생교육하는 게 좀 많죠?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

몇 개 정도 됩니까?
미선

홍미선장유도서관장

장유도서관은 32개 강좌고요. 율하도서관은 30개 강좌 정도 됩니다.

김창수위원

생각보다 강좌가 많네요? 무엇을 위주로 많이 합니까?
미선

홍미선장유도서관장

독서 파트도 있고 아무래도 취미, 교양 분야가 많습니다.

김창수위원

요즘에는 방과 후 수업하시는 분들도 많고 학교 그룹에서 하시는 분들도 많고요. 우리 김해에 풍물놀이가 유행을 많이 해서 풍물놀이도 많이 하시고 이런데 도서관이라는 특수성 때문에 여러 가지 제약은 있을 겁니다. 그러면 그분들이 하고 나서 어떻게 평가나 이런 것은 할 수 있는가요? 하는 방법이 있습니까?
미선

홍미선장유도서관장

평생학습강좌 수강생에 대한

김창수위원

예.
미선

홍미선장유도서관장

아, 설문조사를 필수로 하고 있습니다.

김창수위원

그것 자료 좀 갖다 주시고요.
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

자료도 오늘 모 기관을 보니까 자료가 솔직히 우리가 객관적인 입장에서 뒷소리가 나더라고. 학생들이 대놓고 조금, 평가단이라는 게 뭐냐 하면 우리가 가야문화축제를 지금 해보거든요. 그러면 가야문화축제에서 일반인들은 다 잘했다 하는데 사이드에서 보는 관광객이라든가 평가를 해보면 몇 년을 해도 다 잘했대. 그런데 그 불평불만은 아무 데도 표가 안 나는 거야. 왜 그렇겠어요? 그래서 제3자인 입장에서 평가를 해야 하는 거예요. 제3자가 봤을 때 객관적인 입장에서, 그러니까 어느 기관에도 하니까 맨날 100%야. 맨날 1,000%고 너무 잘한다, 잘한다 이랬는 거야. 그래서 계속 늘어나. 그래서 알고 보니까 강사님하고 그런 분들하고 밑에 하시는 분들하고 거기 조사만 계속해 오는 거야. 무슨 일인지 이해하시겠죠?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

그래서 객관적인 입장에서 제3자가 자료를 할 수 있도록 만들어야 합니다. 그래서 제가 시민,“왜 가야문화축제가 여기 옵니까?”이야기할 수 있겠지만 그것으로 한번 시범사업을 했어요. 상도 주고 과도 주고 이랬어. 그리고 투명성도, 제일 먼저 투명성이 안 돼. 현찰을 못 받게 하려고 제가 상품권도 사용하고 카드도 사용했어요. 제일 처음에 사용이 안 된대. 해보니 다 돼. 누가 제일 돈 많이 벌어갔냐, 술 회사가 제일 돈 많이 벌어가더라고요. 다 해주는 거야. 그렇게 어마어마한 사업인데도 그래서 제3자가 들어가서 보니까 객관적인 입장에서 다 평가가 나오는 거야. 본인들이 할 때는 다 100% 잘했다 했고 이랬는데 그런 것처럼 기관이 위험한 게 그런 겁니다. 그래서 아주 적은 돈을 가지고도 평가할 수 있는 방법이 있거든요? 우리 시민단체라든가 이런 데서, 옛날에 암행어사 아시죠? 그것도 필요합니다. 암행 시찰하듯이 관장님이 안에 있는 분들만 조사표를 하지 마시고 외부기관이나 외부 단체에 공짜로도 해줄 수 있고 또 돈을 줘야 합니다. 나는 봉사도 돈 줘야 한다 이렇게, 한 시간을 가야문화축제도, 그분은 단체 오면 1만 원씩 줬어요. 그렇게 해야 합니다.
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

왜 시간을 갖다가 봉사를 한다는 이유로 본인 혼자만 땡볕에, 그런 분들 많거든요. 그렇듯이 왜 이 강좌를 이야기하냐면 강좌를 보니까 저희 자체적인 감사자료를 보니까 문제점이 많다. 외부에서 민원도 많이 들어오고 이랬어요. 한 분만 계속한다, 평가는 언제 하냐, 심의는 언제 하느냐, 공개는 언제 하느냐. 공개는 혹시 어떻게 하시죠?
미선

홍미선장유도서관장

어떤

김창수위원

공개입찰을 하든가
미선

홍미선장유도서관장

채용

김창수위원

예. 채용하든가
미선

홍미선장유도서관장

공개채용하고 있습니다.

김창수위원

공개채용합니까?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

그것도 자료를 좀 저한테만 갖다주십시오.
미선

홍미선장유도서관장

예. 알겠습니다.

김창수위원

그것도 공개채용한 자료라든가 한 3년 치를 좀 부탁드릴게요.
미선

홍미선장유도서관장

예. 강사 채용하고 만족도조사하고

김창수위원

예. 투명성이라든가 이런 것도 해야 하고 그분이 계속 혼자 잘한다고, 어느 모 기관에 지금 하고 있습니다. 몇십 년 동안 하고 있거든요? 그래도 아무도 지적 안 합니다. 너무 잘한다고 평가가 나오니까, 그런데 그런 것보다는 시민들이 접할 수가 없다는 거죠. 너무 잘하다 보니까 시민들이 들어갈 수가 없어서 그래서 이야기를 드리고요. 다른 것은 지금 장시간 하고 있어서 이따 하겠습니다.
미선

홍미선장유도서관장

예. 이 부분 따로 보고드리겠습니다.

김창수위원

예. 제가 제발 좀 부탁드리고 우리 시청에 디지털도서관은 잘되고 있습니까?
미선

홍미선장유도서관장

디지털

김창수위원

시청역에
미선

홍미선장유도서관장

아, 스마트도서관요?

김창수위원

예.
미선

홍미선장유도서관장

아, 예.

김창수위원

잘되고 있습니까? 어디 확장된 데가 있습니까?
미선

홍미선장유도서관장

스마트도서관은 김해시에 세 곳이 있습니다.

김창수위원

어디어디 있어요?
미선

홍미선장유도서관장

이마트하고 진영농공단지하고 김해시청역 세 곳이 있습니다.

김창수위원

이게 어느, 우리 지역에는 농공단지가 참 많습니다. 그것도 좋은데 문화시설을 체육관이라든가 미술관이라든가 이런 데도 그 큰 기관에 가서 보면 없는 게 있어요. 사업적으로 하시려는 분들은 많은데 도서관 같은 것도 디지털도서관은 그런 데 기관 좋잖아요. 그 어마어마한 돈을, 수천억 들여서 책 한 권도 없다면 말이 됩니까? 시민들, 이제 좀 시각을 달리해서 도서관에만 책이 있어야 한다 이렇게 하지 마시고 작은도서관도 좀 신경 쓰셔서 뭔가 확장할 수 있는 방법, 우리 시민들이 매일 접할 수 있는 방법, 도서관은 지금, 꼭 보건소가 옛날에는 하나만 있는 게 아니고 지금은 많이 있잖아요?
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

도서관도 찾아가는 식으로 바뀌었으면 좋겠고요. 우리 도서관 직원분들도 도서관에 매이지 마시고 체육관에는 안 되나, 미술관에는 안 되나, 저는 이렇게 생각하는데 꼭 많은 분은 너무 일하신다고 바쁘잖아요.
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

어느 가까운 시에 만화도서관도 생기고 외국인도서관도 생기고 할아버지, 할머니도서관도 생겼거든요. 그러면 벤치마킹이라도 하면 됩니다. 내가 굳이 많은 것을 알 필요는 없어. 신문만 잘 봐도 잘하는 것 자랑질 많이 해놓습니다. 벤치마킹도 할 것은 해요.
미선

홍미선장유도서관장

예.

김창수위원

우리 국장님 힘 있을 때 좀 하이소. 이상입니다.
미선

홍미선장유도서관장

감사합니다.

최정헌위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 장유도서관장 수고하셨습니다. 다음은 칠암도서관 소관입니다. 칠암도서관장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

진숙

서진숙칠암도서관장

칠암도서관장 서진숙입니다.

최정헌위원장

박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

관장님 수고 많으십니다. 칠암도서관 김해책문화센터를 올 12월까지 구축하고 있는데 어떻습니까? 기존 프로그램 참여자들이 올해는 공사로 인해서 이용하지 못하기 때문에 지속적인 프로그램을 계속 이용하고 싶다고 해서 별도의 공간에서 더러는 하고 있지만 기존에 참여하고 있었던 프로그램은 어떻게 지금 운영되고 있습니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

기존에 참여하고 있던 프로그램은 33개 교양강좌, 평생학습강좌가 있었는데 그중에 21개 정도는 비대면으로 진행하고 있고요. 비대면이 안 되는 노래교실이라든지 이런 것은, 지금 노래교실은 자꾸 휴관이 길어지다 보니까 7, 8, 9 해서 3개월 기획프로그램을 운영하려고 지금 준비 중에 있습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 동부지역 칠암문화센터는 굉장히 중요한 역할을 하고 있어서 이제 공기대로 하게 되면 12월에 개관이 완료되는 것으로 알고 있는데요. 지금 이 시점 이후로라도 혹시나 비대면 아닌 기존에 하고 있던 그런 프로그램의 욕구라든지 시민의 의견이 수렴된다면 동부 쪽에 있는 시설, 기관도 아마 휴먼공간이라든지 시설만, 시간을 잘 조정하고 협조만 구한다면 얼마든지 공공시설, 기관들을 이용해서 기존 프로그램에 참여할 수 있는 그런 부분도 저는 중요하다 생각이 들고요. 왜냐하면 적지 않은 기간이기 때문에 또 동부 쪽에 프로그램, 물론 동부 쪽에도 여성센터도 있고 다양한 프로그램 있지만 칠암문화센터만의 특별한 어떤 평생학습교육이라든지 이런 차별화된 프로그램이 있다면 이후에라도 혹시 공간을 대관 활용해서 할 수 있는 협조를 구하셔서 추진해 주시면 감사하겠습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 기존에 있는 삼방어울림센터라든지 청년어울림센터, 안동문화의집 이런 데를 활용해서 할 수 있는 것은 최선을 다해 보겠습니다.
은희

박은희위원

예. 왜냐하면 지금 6개월, 7월, 정말 정확하게 12월에 준공된다고 해도 몇 개월 기간이 남아있기 때문에 활용할 수 있는 그런 프로그램은 좀 참여할 수 있도록 추진해 주시면 감사하겠습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

그렇게 하겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 지금 특화프로그램을 해서 시민 창작 프로그램을 운영하고 있는데 이것도 지금 칠암도서관에서 하는 거라서, 어떻습니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

지금
은희

박은희위원

어떻게 추진하고 있습니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

도서관별로 특화프로그램이 있는데 우리 칠암도서관은 시민 창작이거든요. 그 시민 창작 같은 경우 글쓰기 이런 것을 위주로 하고 있는데 김해책문화센터가 조성되면 더욱더 활발하게 이루어질 것으로 생각하고 있습니다.
은희

박은희위원

이런 것도 그러면 지금 비대면으로 운영하지 못하고 있습니까? 여기에 지금 연중이라고 되어 있는데
진숙

서진숙칠암도서관장

아, 연중요? 이것은 정확하게 제가 비대면하고 확인해 보고 따로 보고드리도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

이런 부분도 사실 대면으로 하게 되면 여러 가지 의미, 효과면에서도 그렇고, 지금 이것 예산 1500만 원 맞습니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 지금 자료를 보니까 휴관으로, 비대면으로 지금 다 운영하고 있는 사항입니다.
은희

박은희위원

예. 이런 부분도 대면으로 할 수 있으면, 왜냐하면 글쓰기, 그림책 제작 등 이런 것들은 사실 비대면으로 하기에는 쉽지 않은 부분이 있어서 챙겨봐 주시면 감사하겠습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

그렇게 하겠습니다.
은희

박은희위원

우리 동료 김진규 위원님과 함께 화정글샘도서관과 화정생활어울림센터를 방문했는데 굉장히 잘 운영되고 있었고요. 특히 화정생활문화센터 어울림은 대관의 의미로 해서 그날 갔을 때 정말 미술작가도 아닌 시민께서 1층에 전 층을 활용해서 본인의 작품을 전시하고 있었습니다. 스토리텔링화해서 작품이 전시되니까 굉장히 의미 있는, 정말 작가가 아닌 일반 시민이 본인이 코로나 시기에 그림을 그릴 수 있는 계기가 되어서 했고 이후에 또 동아리를 만들어서 관심 있는 동료 동아리 회원들에게 본인의 재능기부까지 하는 역할들을 그날 전시회를 관람하면서 많은 감동을 받았고요. 지금 화정생활문화센터 어울림이 기존 직영해서 하는 프로그램도 많지만 방금 말씀드렸던 일반 시민이 동아리를 운영해서 주도적으로 하고 또 전시회까지, 발표회까지 할 수 있는 그런 센터의, 어울림으로써의 역할을 잘해 주시면 좋을 것 같고요. 지금 화정생활문화센터 어울림에서 직영으로 하는 것은 프로그램이 몇 개가 있습니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

프로그램 말씀하시죠?
은희

박은희위원

예.
진숙

서진숙칠암도서관장

지금 프로그램은 세부적으로 가족, 어린이, 성인 이렇게 막 나눠서 개수는 지금 보니까 한
은희

박은희위원

열세 가지입니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 그 정도 되는 것 같습니다.
은희

박은희위원

예. 어쨌든 차별화된 프로그램을 하는데 사실 화정생활문화센터가 삼계에 있지만 김해시민들에게 조금 더 홍보해서 타 동에도 이 센터, 어울림을 이용할 수 있는, 최대한 많이 활용할 수 있는 역할이면 좋을 것 같고요. 제가 지금 알기로 굉장히 공간 활용도가 100% 이상 된다고 하는데 공간이 남아있거나 그렇게 하지는 않지만 또 원활하게 잘 이용할 수 있다고 제가 전달을 받았습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

예.
은희

박은희위원

해서 이제 공연장이 없어서, 이런 세미나실이 없어서 시민들이 방황하지 않고 문화예술, 다양한 일반 생활문화를 활발하게 이용하고 또 나중에는 정말 전문인으로 될 수 있는 그런 역할들을 화정글샘도서관과 화정생활문화센터에서 해주시면 좋을 것 같고요. 조금 전에 김진규 위원님 말씀하셨듯이 청소년센터 지하에 있는 유튜브 방송이라든지 할 수 있는 그런 역할들을 또 김해문화의전당 영상미디어센터하고 협약을 맺은 것으로 알고 있습니다. 그런 부분도 조금 더 활발하게 이용하고 활용할 수 있는 역할들을, 잘 홍보할 수 있는 역할들을 해주시면 감사하겠습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 그렇게 하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

최정헌위원장

박은희 위원님 수고하셨습니다. 조팔도 위원님 질의하십시오.
팔도

조팔도위원

관장님 수고 많습니다. 여기 지적사항이 21개인데 전부 다 지적이 미비한 게 있는데 이것은 조치를 빨리 우리 직원들하고 팀장님들하고 잘해 주시기를 부탁드리고
진숙

서진숙칠암도서관장

그렇게 하겠습니다.
팔도

조팔도위원

지금 리모델링하고 53억 정도 되는데 이게 조금 늦다고 지적이 또 되어 있죠?
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 집행이
팔도

조팔도위원

늦은 사항이 뭡니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

53억은 그린리모델링사업인데요. 그린리모델링사업이 2023년도에 공모에 선정돼서 돈이 2023년 연말에 내려오고 2024년으로 명시이월됐기는 했는데 설계하는 과정이 또 워낙
팔도

조팔도위원

좀 늦고
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 많이 걸리다 보니까 공사 착공이 지난해 한 12월에 이루어지다 보니까 그래서 집행률이 현재는 58%, 한 60%에 임박해 있고요. 그린리모델링만 하면 아마 6월 중에는 준공될 여정이어서 7월 안에는
팔도

조팔도위원

다 마무리
진숙

서진숙칠암도서관장

거의 100% 집행될 예정입니다.
팔도

조팔도위원

예. 그렇게 하고 문제가 제일 큰 게 관장님도 오셔서 알지만 그 민원이 엄청시리 들어오는 게 주차장 부분, 녹지공간 그 부분 어제도 내가 둘러봤습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 맞죠.
팔도

조팔도위원

아무래도 한번 들러서 그 부분을 도의원하고 의논해서 동장님하고 그것을 살려서, 거기 내가 차를 댈 수 있는 게 공간을 보니까 한 60대, 70대 댈 수 있겠더라고요.
진숙

서진숙칠암도서관장

도서관 뒷부분 그 위쪽 공간
팔도

조팔도위원

예. 지금 신어중학교 거기 후문에 보면“쓰레기 버리지 마세요.”해서 교장백 해서 써놓았어요. 쓰레기만 가득하게 내버려 놓으니까, 컴컴하고 이러니까 거기는 아무, 거기에 놀이터로써 실용가치가 없는 데이기 때문에 그 부분을 우리 관장님이 국장님한테 좀, 국장님 어떻게 한번, 그것 벌써 이야기하고 있는데 한번 이야기해 주이소.
판규

장판규교육체육국장

예. 지금
팔도

조팔도위원

내가 이것 몇 번째 이야기했습니다. 여러 수십 번
판규

장판규교육체육국장

예. 지금 행정절차는 얼추 마무리되었습니다. 저희가 공원과하고 도시계획 부서하고 협의해서 도시계획심의도 통과되었고 지금 시설결정하는 부분만 남아있는데 그게 한 9, 10월쯤에 결정되는 것으로 알고 있습니다. 결정되고 나면 저희가 주차장 부지를 예산 확보해서 추진하도록 하겠습니다.
팔도

조팔도위원

그래, 그때 김태문 국장님이 예산 실장 할 적에 현장에 와서 보더만 하루가 급하다면서 얼마든지 될 수 있다 그 이야기를, 도의원하고 우리가 다 한번 둘러봤어요. 그 부분을 좀 빨리 신경 써주시기를 부탁드립니다.
판규

장판규교육체육국장

예. 잘 알겠습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 알겠습니다.
팔도

조팔도위원

이상입니다.

최정헌위원장

조팔도 위원님 수고하셨습니다. 김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

저는 간단하게 한마디하겠습니다. 혹시 화정 거기가 공식적인 도서관 이름이 뭡니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

화정글샘도서관입니다.

김창수위원

화정생활문화센터는 어디서 나온 거죠?
진숙

서진숙칠암도서관장

이제 도서관 옆에 바로 화정생활문화센터 어울림이라고 따로 지어서 저희 도서관에서 맡아서 운영하고 있습니다.

김창수위원

그렇죠. 그래서 이런 이름 하나 때문에도 국가공모사업을 많이 할 수 있어요. 제가 5분 발의도 해드렸는데“돈 좀 가져온나. 우리시에 돈 있니, 없니 하지 말고”머리만 잘 써도, 직원들 일 열심히 해도 이 이름 하나만 가지고도 국가공모사업을 너무 많이 할 수 있는데 그래서 어느 체육기관, 체육관 뭐 이런 특수기관, 특수 이름 다 지우라고 하는 말이 이런 쪽으로 다문화센터, 다생활센터, 생활센터 이런 식으로 이름을 좀 변경해야 하는 이유가 있습니다. 왜? 기관이 꼭 그것밖에 사용을 안 하거든. 조금 전에도 제가 어느 도서관에 얘기했듯이 이제는 그 특수적인 것만 사용해서 될 일이 아닙니다. 그래서 그 큰 기관에, 솔직히 말해서 칠암문화센터 역사와 전통이 있잖아요. 앞으로는 더 민원이 많이 발생할 겁니다. 동료위원님들도 얘기했잖아요. 과장님 주차장 관계 몇 번 얘기하지만 왜 해결이 안 되고 있다고 생각하세요?
진숙

서진숙칠암도서관장

기존에는 칠암도서관이 앉은 자리가 근린공원이다 보니까 녹지공간 비율이 있거든요.

김창수위원

맞습니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

그래서 현재로서는 시설면적이, 주차장도 시설면적에 포함되는데 지금 시설면적이 최대한 차있는 상황이거든요. 그게 문화공간으로 바뀌게 되면 시설면적에 제한이 없어서 일단 기본적으로 풀 수 있는 해결 고리는 하나 생긴다고 생각합니다.

김창수위원

맞습니다. 기존에 과장님들도 각 부서마다 여러 상황을, 업무파악을 잘하고 계시듯이 이런 시스템을 잘 아셔야 합니다. 이제는 많은 시설이, 제가 옛날에 체육관을 지으려니까 다 1층밖에 못 짓는다고 했습니다. 학교체육관, 그것처럼 그 좋은 시설을 가지고 향후는 일주일에 한 3~4일밖에 사용을 못합니다. 그런데 그런 시설이 향후 잘 되려고 하면, 24년, 우리가 지금 주차장 몇 개 안 되는데도 돈 받고 있죠? 거기 차단기는 없는데 혹시 돈을 받고 있습니까? 화정글샘도 그렇고
진숙

서진숙칠암도서관장

아, 칠암도서관은 아직 운영 안 하고 화정글샘만 세 시간까지는 무료고 세 시간 이후에는

김창수위원

그 이유가 뭐였죠? 시범사업으로 하다가 시범사업 끝나서 그렇습니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

아, 그런 것은 아니고 아무래도 주차공간은 한정되어 있고 주변에도 도서관 말고 다른 이용객이 댈 수 있으니까 세 시간은 무료로 하고 있고 세 시간 넘어가면 부과하고 있습니다.

김창수위원

예. 그것도 민원이 많이 들어오고 제가 봐서는, 제 개인적인 생각은 요금을 받아야 한다고 생각합니다. 거기는 또 상업지고
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김창수위원

물론 그것도 특혜는 주셔야죠. 우리 도서관을 이용하시는 분들 그런 분들은 또 특별하게 주차권을 발행한다든지 이런 시스템을 좀 활성화해서 그렇게 하고 일반인들 같은 경우는 거기가 상업지다 보니까 주차할 데가 없어서 마냥 대놓을 수는 없잖아요? 서로가 불편하니까 그것에 대해서 저는 개인적으로 그렇게 얘기합니다. 민원인들은 돈 받는다고 지금 난리가 아닌데 개인적으로 돈을 다 받아야 한다, 공짜는 없다 이런 생각을 가지고 있습니다. 그것은 복지 차원이라기보다도 그 기관을 지을 때 돈을 얼마나 들여서 그 기관을 지었는데 다 무료로 사용한다고 하면 저는 안 맞다고 보거든요? 단돈 500원이든 1000원이든 받아야 한다고 개인적으로 생각하고요. 그에 대해서는 얘기를, 말씀을 잘해 주시고요. 오늘 주차장 얘기는 왜 그러느냐 하면 조금 전에도 말씀하셨듯이 그 민원이 제 인근에 있다 보니까 그런데 그런 복잡한 민원보다는 그 앞에 향후 아파트가 들어서고 있거든요?
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김창수위원

거기 칠암문화센터 얘기하는 겁니다.
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김창수위원

그것도 나름대로 현실적으로 연구용역을 하시든가 이렇게 해서 마냥 이렇게 내년 되면 된다, 후내년 되면 된다 이런 식으로 하지 말고, 혹시 연구용역이나 해놓은 것 있습니까?
진숙

서진숙칠암도서관장

아, 주차장 확보에 대한

김창수위원

예.
진숙

서진숙칠암도서관장

그런 것은 아직 없습니다.

김창수위원

그러니까 이 귀중한 시기에 맨날 똑같은 얘기만 하고 있는 거야. 그래서 국장님도 들으셨겠지만 국장님도 조금 있으면 퇴근하실 건데 퇴근하시기 전에 그런 용역도 좀 해주이소. 수차례 얘기하는데 뭔가 근본 문서가 없으니까 이런 얘기를 하는 거예요. 이제는 문서, 행정은 문서야. 법과 원칙이 있어야 하는데 법도 없고 문서도 없고 아무것도 없으니까 메아리만 계속 이렇게 저지르고 있지. 그러면 시민들한테 매 한소리 듣고 있고“느그는 뭐 하노?”이렇게, 그러니까 연구용역 낸 것 있으면 한번 해주십시오. 내가 온 지, 몇 년을 얘기하고 있는데도 결론은 문서가 없어서
판규

장판규교육체육국장

예. 그동안에는 행정절차 때문에 저희가 조금 지연되는 부분이 있었는데 이제 행정절차가 완료됐기 때문에 내년도에는 아마 본격적으로 저희가 주차장시설사업을 할 수 있을 것 같습니다.

김창수위원

예. 국장님 고맙습니다. 가시기 전에 꼭 해결 좀 부탁드립니다.
판규

장판규교육체육국장

알겠습니다.

김창수위원

퇴근하시기 전에, 이상입니다.

최정헌위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김진규 위원님 질의하십시오.

김진규위원

과장님 중기지방재정계획에 예산 올리고 하는 것은 과에서 올려서 기획조정실에서 만드는 거예요?
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 그렇습니다.

김진규위원

그죠? 그러면 칠암도서관 그린리모델링사업이 내년에도 예산이 필요하죠?
진숙

서진숙칠암도서관장

내년에 필요하지 않습니다.

김진규위원

필요 없어요?
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

아, 다 받아 놓았다고?
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

그러면 받아놓은 것 가지고 이제 쓰기만 쓰면 되네요?
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 그린리모델링은 에너지 성능 개선사업이다 보니까 지금 쓰고 있고 곧 7월 되면 완료됩니다. 그리고 추가로 안에 인테리어 공사가 지금 칠암도서관에

김진규위원

지금까지 얼마 들어갔죠?
진숙

서진숙칠암도서관장

지금 예산집행률은 한 60% 했고요.

김진규위원

그러니까 얼마 들어갔는데요?
진숙

서진숙칠암도서관장

금액을 따지면 그게 지난해에 낙찰되다 보니까 낙찰 차액이 있고 그래서 보조금이 일부 많이 있기, 70%가 보조금이다 보니까 낙찰 차액에 대한 보조금 반납이 한 4억 정도 있고 그에 따른 시비 부담률에 집행불용액이 한 1억 좀 넘게, 한 5억 정도가

김진규위원

지금까지 투자된 게
진숙

서진숙칠암도서관장

53억 중에서

김진규위원

53억
진숙

서진숙칠암도서관장

중에서, 총예산이 53억인데 5억은 낙찰 차액에 따른 보조금 반환하고 시비 부담액에 대한 불용액 5억을 빼고 나면 48억 정도 중에서 지금 60%가 집행됐으니까 48억의 60% 정도 집행되었습니다.

최정헌위원장

한 삼십몇억 되겠네요?
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

그러면 지금 우리 중기지방재정계획을 보면 기투자 의무가 53억 되어 있고요.
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 그것은 예산액이 53억입니다.

김진규위원

예산액이 그죠?
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

그다음에 국고보조금이 37억
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 시비 부담률은 16억에서 총

김진규위원

시군비가 16억
진숙

서진숙칠암도서관장

해서 53억입니다.

김진규위원

그래서 합해서 53억이다 그죠?
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

그러면 지금까지 기투자된 게 53억 된 거예요?
진숙

서진숙칠암도서관장

아니, 그것은 예산입니다.

김진규위원

예산이고
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

그러면 지금까지 실제 투자된 것은?
진숙

서진숙칠암도서관장

실제로 집행한 것 말씀하시죠?

김진규위원

예.
진숙

서진숙칠암도서관장

집행한 것은 48억의 한 60% 정도 됩니다.

김진규위원

48억의 60%
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

그러면 53억은 아니다 그죠?
진숙

서진숙칠암도서관장

예. 53억은 이제 예산 편성액

김진규위원

예산 편성액이고
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

그러면 여기에 적혀있는 기투자는 실제 투자액이 아니고 예산 편성액을 적어놓은 거예요?
진숙

서진숙칠암도서관장

지금 자료를 잘 못 봐서 따로 설명드리도록 하겠습니다.

김진규위원

아니, 그러니까 중기지방재정계획 책에 보면 기투자 해서 53억 되어 있거든요? 그러니까 이게 53억이라는 게, 기투자라는 게
판규

장판규교육체육국장

그것은 예산액으로 보시면 될 것 같습니다.

김진규위원

그러니까 실제 투자된 게 아니고 예산액이에요?
판규

장판규교육체육국장

예.

김진규위원

아, 그래서 제가 한번 여쭤보는 거예요.
진숙

서진숙칠암도서관장

예.

김진규위원

이상입니다.

최정헌위원장

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 칠암도서관장 수고하셨습니다. 다음은 진영한빛도서관 소관입니다. 진영한빛도서관장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정열

이정열진영한빛도서관장

진영한빛도서관장 이정열입니다.

최정헌위원장

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김진규 위원님 질의하십시오.

김진규위원

관장님 수고하십니다. 진영도서관도 강사선정심의회가 없었어요?
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 구성을 했습니다.

김진규위원

이제 했네요?
정열

이정열진영한빛도서관장

예.

김진규위원

지난번에 있는 줄 알았더니 없었구나?
정열

이정열진영한빛도서관장

아닙니다. 이것 감사한 것은 2023년도, 2024년도에 감사한 것이고

김진규위원

예.
정열

이정열진영한빛도서관장

그때 지적된 사항은 규정에 어긋난 사람을 위원으로 선정했다고 그렇게 되어 있었거든요.

김진규위원

아, 도서관운영위원회 위원 위촉 부적정 이것은 또 뭔데요?
정열

이정열진영한빛도서관장

거기는 전직 공무원 출신이

김진규위원

있어서?
정열

이정열진영한빛도서관장

있어서 그 부분은 사실 따지고 보면 도서관 이용자이기 때문에 도서관 이용자는 위원을 할 수 있거든요. 할 수 있는데 일단 전직 공무원이 되어 있어서 그분이 부적정하다고 그렇게 판단했습니다.

김진규위원

왜 전직 공무원은 부적정하다고 하는 거죠?
정열

이정열진영한빛도서관장

모르겠습니다. 그게 조금 애매합니다. 그러니까 도서관을 자주 이용 안 하시는 분인데 도서관하고 관련이 없는 공무원을 위원으로 했다 그런 의미 같습니다.

김진규위원

그리고 국장님 감사 보면 업무추진비 집행 부적정이 도서관 세 군데가 다 있어요.
판규

장판규교육체육국장

예. 이게

김진규위원

왜 이렇죠?
정열

이정열진영한빛도서관장

저희 도서관 것은 제가 설명드리겠습니다. 이게 업무추진비 절차가 있는데 저희 같은 경우는 품의를 조금 늦게 냈습니다. 그러니까 오늘 급하게 어디에 집행하게 되면 집행하기 전에 품의를 해야 하는데 그 품의 시기를 오후에 냈다 안 그러면 그다음에 냈다 그런 경우가 생기거든요. 그런 부분을 조치토록 하겠습니다.

김진규위원

어쨌든 국장님 여기 도서관 3개가 다 그렇거든요?
판규

장판규교육체육국장

예.

김진규위원

한번 신경을 좀 써주십시오.
판규

장판규교육체육국장

예. 알겠습니다.

김진규위원

이상입니다.

최정헌위원장

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의하십시오.
은희

박은희위원

관장님 수고 많으십니다. 제가 또 같은 감사반이라서 질의를 안 할 수 없어서, 제가 지금 알기로 진영한빛도서관은 좀 특화된 프로그램을, 기존 장유도서관, 기적의도서관, 율하도서관보다 특화된 주제로 해서 프로그램을 운영하고 있는 것으로 알고 있는데요. 뉴실버세대 지원사업 운영에 있어서 이것은 어떤 사업입니까?
정열

이정열진영한빛도서관장

이게 디지털 문해 그러니까 보통 한글 문해교육하듯이 이것은 디지털 문해교육을 주로 합니다. 그러니까 휴대폰이나 키오스크 사용하는 방법을 강의하는 겁니다. 지금까지 한 24회에 227명 정도가 혜택을 봤습니다. 이것은 신청 그러니까 신청을 빨리, 신청하면 금방 끝나버리는 그런 과정입니다. 수요가 많은 과정입니다.
은희

박은희위원

뉴실버세대가 은퇴 후에도 일자리를 개척하고 활발한 사회활동을 하기 위한 사업인데 그러면 실버세대가 이 교육에, 프로그램에 참여해서 이 디지털 문해교육 프로그램에 참여하는 강사 역할을 하는 것 맞습니까?
정열

이정열진영한빛도서관장

아닙니다. 그런 것은 아닙니다. 강사 역할을 하는 것은 아니고요. 그냥 그것을 배우는 겁니다. 지금은 나이 많으신 분들이 아무래도 휴대폰이나 키오스크, 요즘은 어디에 가도 다 키오스크를 사용하도록 되어 있는데 그것 사용을 잘 못하니까 그 부분을 강의로 가르치는 겁니다.
은희

박은희위원

어쨌든 이 뉴실버세대 디지털 문해교육을 강의해서 배우는데 여기에 참여하는, 은퇴 후에도 일자리를, 여기 내용을 보니까, 목적을 보니까 일자리도 개척하고 또 활발한 사회활동 참여를 위해서 이 사업을 하는 것으로 저는 이해가 됐는데 맞습니까?
정열

이정열진영한빛도서관장

이게 단기적인 교육이기 때문에 이분들이 이런 교육을 해서 어떤 일자리를 만드는 아직 그런 단계는 아닌 것 같고요. 지금 모르는 분들을 알려주고 깨우쳐주는 그런 과정입니다.
은희

박은희위원

그리고 또 한 가지는 장유 아, 진영한빛도서관에서 BF 장비 설치 및 인프라 개선 추진현황 해서 장애인차별금지 및 권리구제 등에 대한 법률 해서 지금 무장애화사업 4개를 추진하고 있는데 이 사업은 지금 제가 알기로 다른 도서관도 다 같이 하고 있는 겁니까?
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 다 된 데도 있고 저희도 설치는 다 했습니다. 이게 대출을 자동도서대출기에 BF 기계를 부착하는 게 있고 어차피 기존에 기계가 있으면 그 기계만 부착하면 되는 것이고 안 그러면 통째로 다시 다 구입하는 경우, 저희 같은 경우 도서대출기 2대를 구입했습니다.
은희

박은희위원

8500만 원 편성하셔서 다 집행했습니까?
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 다 했습니다.
은희

박은희위원

또 한 가지, 이것은 국장님께 한번 여쭤보겠습니다. 사실 공유재산 임대 현황에 보면 김해가야시니어클럽에서 달보드레카페를 운영하고 있는 것 알고 계십니까?
판규

장판규교육체육국장

예. 알고 있습니다.
은희

박은희위원

그러면 제가 알기로 김해에 지금 칠암, 화정, 진영한빛 이렇게 되어 있는데
판규

장판규교육체육국장

예. 저희 도서관 쪽에서
은희

박은희위원

이번에 제가 알게 된 게 화정글샘도서관에 있는 달보드레카페가 굉장히 많이, 수입면에서도 엄청 큰 효자 역할을 하고 있다는데 혹시 김해가야시니어클럽과 함께, 지역에 따라서는 김해시니어클럽도 되겠죠. 해서 달보드레카페 확장을 더 희망하기는 하던데 제가 알기로 여러 가지 가격면에서도 그렇고 또 어르신 일자리 차원에서도 그렇고 도서관 이용자들에게 이러한 서비스 차원에서도 그렇고 해서 조금 더 확대할 수 있는 방안은 없는지 그 생각을 묻고 싶습니다.
판규

장판규교육체육국장

저희 국과 관련해서는 예를 들어서 그게 수요가 좀 맞아떨어져야 하니까요. 수요가 맞아지는 어떤 공간이라든지 시설이 있다면 저희가 적극적으로 한번 고려해 보도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

장유도서관이라든지 여러 가지 면에서 볼 때 많이 활용한다면 굉장히 여러 가지 노인일자리에도 기여하고 어르신들에게도 또 하나의, 쾌적한 공간에서 이런 활동을 하다 보니까 여러 가지 심리면에서도 굉장히 좋은 강점이 있다고 해서 이 부분 조금 더 확장할 수 있는 부분들은 김해복지재단 또 김해가야시니어클럽, 김해시니어에서 한번 더 협조해서, 한번 협력해서 조금 더 확장할 수 있는 방안을 좀 강구해 보시면 좋을 것 같습니다.
판규

장판규교육체육국장

예. 고민하도록 하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

최정헌위원장

박은희 위원님 수고하셨습니다. 김창수 위원님 짧게 질의 좀 부탁드리겠습니다.

김창수위원

혹시 북스타트사업을 지금 하고 있습니까?
정열

이정열진영한빛도서관장

예.

김창수위원

예산도 없고 그랬던 것 같은데 어떤 사업인데 어떻게 진행되고 있습니까?
정열

이정열진영한빛도서관장

아니, 그러니까 예산이 없어도 할 수 있는 사업이고 저희한테 예산을 줘서 하는 게 아니고 자기들이 와서 직접 할 수 있는 사업이거든요.

김창수위원

이것 공모사업으로 처음부터 잘되고 있어서 나는 좋다 이랬는데
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 책읽는사회문화재단에서 주관해서 자기들이 이 사업을 추진합니다.

김창수위원

기관들이 하는데 지금도 하고 있다고요?
정열

이정열진영한빛도서관장

예.

김창수위원

하고 있으면 한 3년 치 예산을 넣어주시고 국도비 예산이라든가 이런 것도 좀 정확한 자료를 저한테 주세요.
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 그런데 이것 예산은, 아예 예산을 하지 않습니다.

김창수위원

그러니까 예산을 안 해도 공모사업으로
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 알겠습니다.

김창수위원

제가 자료를 보니까 공모사업에 선정이 안 되었다고 나와 있던데 물론 공모사업에 선정 안 돼도 우리 시에서는 국도비를 받아서 이렇게 할 수도 있거든요? 그래서 공모사업에 선정 안 된 그 이유가 있을 것 아닙니까? 몇 년을 이렇게 해준다든가 이런 기간이 있어서 안 되는 거라든가, 그 사업이 어떤 사업인지는 혹시 알고 계세요?
정열

이정열진영한빛도서관장

예.

김창수위원

예. 과장님 어떤 사업입니까? 시민들도 알권리가 있습니다.
정열

이정열진영한빛도서관장

저희가 도서관에서 하는 사업은 대부분 책을 중심으로 해서 책이라는 주제를 가지고 거기에 대한 강의를 하고 가르치고 애들하고 같이 어울리고 아니면 그 부모나 양육자들을 교육하고 하는 그런 과정입니다.

김창수위원

그래서 왜 제가 이 얘기를 하느냐면 이게 시작된 게 인생은 책과 함께 시작이다 이런 플랜을 가지고 했는데
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 맞습니다.

김창수위원

사실 그게 맞거든요. 일하다 보면, 태어날 때부터 그림책이 또 필요하고 우리도 다 그렇듯이 어느 정도 인생을 살다 보면 또 철학도 필요하고 많은 책이 필요합니다. 꼭 휴대폰만 있는 세계는 아니니까 그런 시기가 있는데 뭐 50대에게도 책이 보급되고 시민들이 선착순으로 지원해서 할 수 있는 사업이니까 이런 사업은 사장되는 것보다는 우리 시에서라도 솔선수범하셔서, 김해시는 책읽는도시라는 그런 트렌드가 있습니다. 그러니까 그와 맞게끔, 누가 하고 안 하고가 중요한 게 아니고 이런 좋은 사업은 계속적으로 연계돼서 수십 년이 아니라 수천 년 동안 해야 합니다. 그렇게 할 수 있으면 누구 아이디어가 중요한 게 아니고 이런 좋은 사업은 지속적으로 우리 시민들이 향유할 수 있었으면 하는 뜻에서 제가 얘기를 드렸는데요. 아이들한테는 보물상자 온다 이렇게 한다고 합니다. “보물상자 왔다.”이렇게 엄마가 가르친다고 합니다.
정열

이정열진영한빛도서관장

예. 알겠습니다.

김창수위원

그런 좋은 뜻이 있듯이 보물상자가 꼭 끊이지 않게 우리 아이들한테 좀 주십시오. 이상입니다.

최정헌위원장

김창수 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 진영한빛도서관장 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 14시까지 감사중지코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 14시 30분까지 할까요? 편하신 대로 말씀하이소. 그러면 14시 30분까지 감사중지코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 14시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시29분 감사중지

14시30분 감사계속

정희열위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사계속을 선언합니다. 다음은 체육지원과 소관입니다. 체육지원과장 나와 주시기 바랍니다.
재용

김재용체육지원과장

체육지원과장 김재용입니다.

정희열위원장대리

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조팔도 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
팔도

조팔도위원

과장님 식사하셨습니까?
재용

김재용체육지원과장

예.
팔도

조팔도위원

수고 많으십니다.
재용

김재용체육지원과장

고맙습니다.
팔도

조팔도위원

다른 것은 다 봤고 우리 롯데자이언츠 상동구장 있죠?
재용

김재용체육지원과장

예.
팔도

조팔도위원

지역구가 되다 보니까 많은 지역사회 연계 부족으로 경제적 파급효과를 창출하지 못하고 있어서 이것을 좀 협력적으로 구축을 마련, 협상테이블을 마련해야겠고요. 그다음에 우리 상동구장의 활성화 기대효과가 창원시가 NC다이노스 2군 유치만 해도 연간 114억 원의 경제효과를 분석했고 전지훈련에 특화된 남해군이 2개월간 57억 원의 효과를 거둔 사례도 있는데 우리 상동은 위치도 좋고 여러 가지 조건이 좋은데도 불구하고 지역상권 활성화가 잘 안 되고 있는데 그 부분을 과장님이 설명을 한번 해주이소.
재용

김재용체육지원과장

일단 상동구장 같은 경우에는 스포츠클럽에서 위탁해서 운영하고 있는 상황이고요. 그다음 그렇게 운영하게 하려면 일단 야구라든지 그다음에 기타 축구라든지 전지훈련 같은 그 내용일 텐데 일단 적극적으로 해서 우리 클럽에서, 위탁받은 기관에서 전지훈련을 유치하기 위해서 활동하는 것은 조금 한계는 있는 듯하고요. 그다음 야구와 관련한 특정 종목에서 있을 경우에는 협의를 잘해서 전지훈련이라든지, 그래서 꼭 그 종목 외에 김해시 전체 종목으로써 본다면 전지훈련은 지금 우리 김해시에서 많이 하고 있거든요. 그런데 그 한 구장만 딱 줄여서 본다면 사실 되게 활성화가 되고 있지는 않다고 저도 보고 있습니다.
팔도

조팔도위원

타 지자체 보면 함평군 같은 곳은 기아타이거즈 같은 그런 데 테마 중심으로 스포츠관광 목적으로 장기 비전을 제시했고 익산시 KT위즈 같은 데는 인프라를 통해서 거기에도 성공적으로 파트너십을 구축한다고 자료를 받았어요. 서산시, 한화이글스 대전에 이런 데 쭉 성장할 수 있도록 유도하고 서산시에도 도시계획 등으로, 행정적으로 지원을 뒷받침하고 있고 이천시 같은 데는 두산베어스 같은 것 개방하는, 지역사회에 리틀야구장이 개방하는 등 긍정적으로 많은 관계를 형성하고 있는데 유독 우리 상동은 현재 보면 롯데자이언츠구단과 상동야구장과 관련하여 지원 중인 사안이 있습니다. 2군 구장이지만 타 지자체 사례를 참고하여 기존 자원을 활용한다면 경제적 가치 파급효과, 체류 등 관광객 유치, 도시브랜드 가치 제고 등 상당한 효과를 볼 수 있을 것이라고 생각하는데 과장님 여기에 답변 한번 해주고요. 구단과 직접적인 협의 또는 구장을 방문하는 관광객들을 지원하는 방안을 강구해 주시기 바랍니다. 이것 한번, 앞으로는 그 부분을 어떻게 잘 살려서, 이렇게 좋은 조건을 가지고 있으면서
재용

김재용체육지원과장

저희가 어쨌든 전체 체육시설이 180개 정도 이상이 됩니다. 180개 정도 이상 되는데 그것 외에 전체 전지훈련이나 어쨌든 이런 수요는 저희가 하려고 노력은 많이 하고 있고요. 그다음 저희가 올해 추경에도 전지훈련을 더 하기 위해서 외부에서 전지훈련을 많이 오고 5인 이상이 3일 이상 체류할 때 그런 부분들도 어떤 사업을 펼쳐보기 위해서 올해 신규사업들도 저희가 만들어보고는 있는데요. 이런 것과 마찬가지로 지금 상동에도 보면 축구장, 야구장이 있는데 그런 부분에 만약 수요가 있다고 한다면 저희가 마다할 이유는 없습니다. 마다할 이유는 없고 그런 부분 관련해서 현재까지는 잘 진행이 안 되고 있는 부분이라 하더라도 향후 위원님도 그렇게 이야기하시니 저희가 좀 더 잘 챙겨볼 수 있도록 고민해 보겠습니다.
팔도

조팔도위원

사실은 롯데 하면 그래도 우리나라에서 거의, 우승은 많이 못해 봤지만 그래도 야구단이라고 하면 롯데 빠지고 나면 재미가 없다고 하는 그 정도로 인기 있는 야구고 또 우리 지역의 구단이고 이런데 이것을 잘해서 앞으로 관광객이나 여러 가지, 우리 지역에 조금이라도 도움이 되는 그런 활성화, 지역사회에 기여했으면 참 좋겠다는 생각이 들어서 질의했습니다.
재용

김재용체육지원과장

예.
팔도

조팔도위원

국장님 앞으로 잘 어째, 희망을 좀 가져도 되겠어요? 상동면민들이 많은 이야기를 합니다. 차만 우르르 왔다 가고 나니 아무 그것 없이
판규

장판규교육체육국장

저희가 자이언츠 측하고도 한번 활성화 방안이 있으면 같이 논의하도록 그렇게 하고요. 대관 관계도 꼭 우리 관내 아니더라도 관외라도 대관이 필요한 부분이 있으면 홍보해서 대관도 많이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
팔도

조팔도위원

관계자 되면 우리 상임위가 방문을 한번, 우리 한 번도 안 가봤거든요? 거기 아무나 못 들어가게 하니까 일단 우리가 한번 방문을 같이, 서로 면담도 하고 이렇게 할 수 있도록 한번, 언제 시간 나면
판규

장판규교육체육국장

알겠습니다. 자리를 한번 주선하도록 하겠습니다.
팔도

조팔도위원

자리를 한번 주선해 주시기 부탁드립니다.
판규

장판규교육체육국장

알겠습니다.
팔도

조팔도위원

이상입니다.
재용

김재용체육지원과장

고민하겠습니다.

정희열위원장대리

조팔도 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박은희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은희

박은희위원

과장님 어제 숲길마라톤대회까지 추진하시느라고 정말 수고 많으셨습니다.
재용

김재용체육지원과장

고맙습니다.
은희

박은희위원

숲길마라톤을 어제 이어서 제가 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 제가 김해숲길마라톤대회를, 시작 연도가 언제인지 어제 잠깐 국장님 말씀 들어보니까 2019년도라고 했는데 제가 아무래도 좀 더 시기가 있을 것 같아서 검색해 보니까 이천, 지금 김해시육상연맹이라든지 김해시가 주체적으로 할 때가 2005년도, 2005년 제4회 김해숲길마라톤대회였고요. 아마 거슬러 올라간다면 주관은 아니지만 전국마라톤협회라든지 했을 때로 치면 한 2003년도부터가 시작점인 것 같습니다. 그렇게 보면 한 20년이라는 역사가 있는 대회인데 제가 국장님께 질의하도록 하겠습니다. 어제 김해숲길마라톤대회가 거의 4,000명 가까이 운집하는 대단위 행사고 전국에서 다 참여하는 행사인데 왜 보조경기장인 김해운동장에서 추진하게 된 것인지, 메인스타디움을 놔두고 왜 그렇게 했는지 좀 질의드려 봅니다.
판규

장판규교육체육국장

일단 주관은 육상연맹에서 하고 있고요. 지금 기존에 우리 김해운동장에서 하다 보니까 계속했고 어제도 안 그래도 그런 이야기가 나왔습니다. 그죠? 그래서 내년부터는 종합운동장에서도 한번 추진하자 이런 이야기가 나왔는데 종합운동장에서 하게 되면 코스가 약간 바뀔 수가 있습니다. 도로로 나가야 하는 부분이 있습니다. 도로로 나가다 보면 도로에 대한 안전 문제라든지 이런 게 발생하기 때문에 그런 부분을 차후에 검토가 된 다음에 종합운동장에 하는 것을 검토해야 할 부분이 있습니다.
은희

박은희위원

그러면 그러한 이유로 개최가 안 된 겁니까?
판규

장판규교육체육국장

일단 육상연맹에서 자기들이 계획 잡을 때 당초에 김해운동장에서, 옛날 구 운동장에서 하는 것으로 해서 잡았기 때문에 지금 진행했고요. 내년도 할 때는 어쨌든 어저께 육상연맹 쪽에서도 내년도에는 할 때 종합운동장 잘 지어놨으니까 종합운동장에서 하는 것을 한번 검토해 보자 하는데 그것은 저희 부서하고 한번 전체적으로, 안전이라든지 이런 부분들이 함께 동반되는 부분이 있기 때문에 한번 의논한 다음에 해야 할 것 같습니다.
은희

박은희위원

담당과장님은 여기에 대해서 어떻게
재용

김재용체육지원과장

맞습니다. 저희가 할 때 누가 봐도 종합운동장도 잘 만들어져 있는데, 그런데 그 장소는 종합운동장에서 할 수도 있고 김해운동장에서도 할 수 있는 내용이었고요. 저희가 협의만 되었다면, 저는“종합운동장에서 하는 것은 어떨까?”이야기도 했었습니다. 그런데 기존에 이용하던 코스에 대한 부분도 있고요. 종합운동장에서 한다면, 아마 코스를 한다면 물론 종합운동장 후문 쪽으로 김해운동장 사잇길로 해서 하면 코스가 비슷해지지만 통상적으로 주출입을 본다면 주차동 있는 그쪽으로 가야 하거든요. 그렇게 가면 로드로 나가야 하면 기타 경찰서하고 협의해야 할 부분이 많고 이래서 올해는 그냥 기존 김해운동장에서 한다 그렇게 이야기가 되었습니다.
은희

박은희위원

물론 숲길마라톤이 숲을 통해서, 분성산 숲에서 달리기가, 마라톤이 이어지는 부분인데요. 첫 시작점이 그러한 이유로 이게 안 된다는 부분이 저는 정말 이해가 안 되고 보통 밀양아리랑마라톤대회라든지 양산마라톤대회는 물론 숲길이 아니기 때문에 도로를 점유한다든지 그런 게 있지만 그런 것들은 좀 더 사전에 계획을 세우고 했다면 정말 전국에서, 물론 김해시민도 참여하지만 전국에서 4,000여 명 가까이 오는 마라토너들이 하루 그냥 현장에서 김해의 메인스타디움을 구경시킬 수 있고 또 그리고 현장에서 각 클럽의 부스만 남아있을 뿐이었고 김해시를 홍보하는 홍보부스라든지 그것은 하나도 없었고요. 먹거리도 물론 김해시육상연맹에서 위탁받아서, 김해 시비, 도비를 받아서 추진하고 있는 것은 알고 있지만 먹거리조차도 김해를 알릴 수 있는 먹거리가 과연 맞는가. 정말 절호의, 4,000여 명이 달리기하고 내려와서 김해의 먹거리를, 맛을 즐길 수 있는 정말 자연스러운 좋은 기회를 하나도 실천하지 못하지 않았나라는 아쉬움이 정말 많이 들어서 제가 건의드리고요. 그리고 항상, 과장님도 아시겠지만 4,000명 이상이 운집해서 한다면 화장실도 엄청납니다. 그래서 너무나 주경기장이 잘 지어져 있는데 그런 게 좀 더 사전에 계획되었다면 정말 전국의 모든 마라토너에게 메인스타디움 운동장을 한번 밟을 수 있는 또 다양한 시설을 자연스럽게 사용할 수 있는 그런 계기가 되었으면 참 좋았지 않았을까라는 아쉬움이 많이 남아서 제가 과장님께 한번 여쭤봅니다.
재용

김재용체육지원과장

그래서 그런 부분 관련해서 저희도, 저도 종합운동장에서 하는 게 어떨까 제안도 했었고요. 그런데 코스에 대한 이런 부분 그다음 사전준비하는 이런 부분과 관련해서는 연맹에서 어쨌든 오랫동안 준비한 부분이기 때문에 외려 연맹에서 하고자 하는 것을 저희가 하는 것은 잘 모시지만 어쨌든 그 부분과 관련해서 연맹에서는 기존 시설을 활용해서 하고자 하는 부분이었고요. 그다음에 먹거리 관련해서도 김해 하면 대표적인 먹거리가 보편적으로 싸고 맛있는 이런 것들이 있으면 할 텐데 현재 우리가 특정 빵집에서 나와 있는 이런 먹거리들이 김해를 대표한다는 네이밍을 달고 있는데 그런 것들이 좀 비싸고 하니 그냥 보편적으로 4,000명 이상의 먹거리, 간식으로써 제공하기에는 아마 조금 수지적인 부분이 안 맞았지 않았을까 이런 부분인데요. 위원님이 제안하신, 대외에서 오면 우리 지역을 알릴 수 있는 먹거리, 시설, 관광 이런 부분이기 때문에 좋은 지적이신 것 같고요. 저희가 내년도에 할 때는 주최하는 연맹에서 그런 부분들, 그래서 그것은 꼭 숲길마라톤대회뿐만이 아니라 전국대회를 지칭해서 우리 김해를, 외부에서 오시는 분들한테는 우리 김해를 어떤 식으로든 좀 더 잘 알릴 수 있는 방법을 찾아서 고민해야 하지 않을까 그런 면에서 저희가 조금 더 세심하게 고민을 잘해 보겠습니다. 감사합니다.
은희

박은희위원

어쨌든 김해운동장을 알릴 수 있고 최대한 많이 활용할 수, 활용도에 대해서 주무, 물론 체육지원단이 없어졌기 때문에 지금 체육지원과에서 그 역할을 하게 되고 운동장 시설관리는 도시개발공사에서 총괄해서 운영하는, 시설을 관리하고 감독하는 역할을 하는데요. 정말 이런 큰 행사, 축제 같은 이 마라톤대회를 놓쳤다는 데에 대해서 굉장히 저는 많이 아쉽고요. 이를 바탕으로 해서, 사실 4,000명이라는 것도 어느 정도 수용인원을 생각해서 4,000명만 한 것이지 만약 메인스타디움을 좀 넓혀서 그리고 코스도 좀 더, 물론 분성산 숲길을 메인으로 하되 여러 가지 어떤 도로면이라든지 그런 것들을 한다면 밀양, 양산 같은 경우 1만 명 이상 마라토너들이 참여하는 이런 부분에 대해서 최대한 인원도, 코스라든지 운동장이라든지 이런 것들을 많이 기획한다면 5,000명, 6,000명 이상의 마라토너가 김해에 방문할 수 있도록 할 수 있는 좋은 계기가 될 것 같습니다. 과장님 어떻습니까?
재용

김재용체육지원과장

어쨌든 저희가 전국대회할 때 그런 부분 고민을 더 잘해 보겠고요. 그다음 위원님 저희가 아무래도 장소적인 한계가 있어서 저도 시작하기 전에 숲길 정비를 하기 위해서 한 두어 번 정도 현장을 갔다 와서 대회 전에 어떨까 그다음 지금 비가 옴으로 인해서, 그래서 이게 숲길이다 보니 한계는 있는 듯합니다. 그래서 전년보다 사실 저희가 한 700명 정도 증원해서 이번에 4,000명 정도까지 확대했는데 스타트라인 자체는 어디서 해도 상관은 없지만 코스에 대한 한계 때문이라고 이해해 주시면 좋을 것 같고요. 저희가 그런 한계점 아니면 1만 명, 2만 명 할 수 있는 규모면 저희도 좋습니다. 좋은데 아무래도 숲길이다 보니 또 위원님도 가보시면 알지만 올라가다 보면 낭떠러지도 있고요. 사실은 저희도 행사를 주최하는 입장에서 많이 불편한 부분이거든요. 그래서 인원수는 그렇게 무한정 증원하는 데는 어려움이 있었다 이렇게 이해해 주십시오.
은희

박은희위원

어쨌든 숲길마라톤이 20년 가까이 전통을 가지고 하는 그런 부분들을 김해에 인프라가 구축된 부분을 최대한 많이 활용해서 좀 더 활성화가 되었으면 좋겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

감사합니다. 잘 고민하겠습니다.
은희

박은희위원

예. 그리고 우리 행정사무감사기간이 작년 6월 1일부터 올 5월 말까지다 보니까 굉장히 괄목할 만한 부분이 제105회 전국체육대회와 장애인체육대회 그리고 올해 5월에 했던 제54회 전국소년체육대회를 들 수 있습니다. 전국체육대회에 경남은 2위였고 김해는 24위였습니다. 과장님 아시죠?
재용

김재용체육지원과장

예.
은희

박은희위원

김해가 24위를 했는데 금메달이 11개 종목입니다. 어떤 종목에 금메달을 땄습니까?
재용

김재용체육지원과장

위원님 전국체전 관련해서는 사실 저희가 직접 수행을 안 해서 제가 수치를 정확하게 가지고 있거나 그러지는 않습니다. 죄송합니다. 필요하면 제가 확인해서, 그것은 확인해 보겠습니다.
은희

박은희위원

이것 전국체전백서가 너무나 잘 돼있어서
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다. 저희도 가지고 있기는 합니다.
은희

박은희위원

혹시 시민들에게 e북이라든지, 혹시 e북으로도 이게 제작되었습니까?
재용

김재용체육지원과장

e북도 지금, e북요?
은희

박은희위원

예.
재용

김재용체육지원과장

e북은 제작이 안 되어 있습니다.
은희

박은희위원

그러면 시민들에게 이것은, 이게 지금 몇 부 보급됐습니까?
재용

김재용체육지원과장

그것도 추진단에서 만들어서, 죄송합니다. 제가 현재 몇 부 만들어놓고 있는지는, 지금 소체 관련해서, 장애학생체전 관련해서 저희가 백서는 준비하고 있는데 앞에는 추진단에서 다 만들어서 제가 부수까지는 기억을 못하겠습니다. 죄송합니다.
은희

박은희위원

어차피 작년에, 물론 이제 행사가 끝이 나서 국장님께서는 격려도 했지만 태권도, 볼링에서도 금메달, 은메달 이렇게 딴 부분이 있고요. 장애인체전에서는 김해가, 경남이 3위였고 김해가 42위였습니다. 그중에서 게이트볼이라든지 슐런, 유도, 조정, 탁구 여기에서 다수의 수상을 한 바 있어서 어쨌든 체육지원과에서는 이 부분은 파악이 되어 있어야 할 것 같고요. 김해시민들에게 전국체전에 대한 다양한 성과물, 결과물에 대해서 알 수 있는 홍보채널을 만들지 않았더라면, 혹시 만들었다면 적극 홍보할 수 있는 좋은 계기를 마련해 주시면 좋을 것 같습니다.
재용

김재용체육지원과장

소체하고 장애학생체전 관련해서 백서하고 그다음 결과물에 대해서는 저희가 잘 정리하고 있고요. 그 부분 전국체전 결과하고 같이 저희가 잘 고민하겠습니다.
은희

박은희위원

예. 어쨌든 이렇게 행사를 추진하기, 언제 다시 올까라는 어떤 그런 기약할 수 없는 좋은 행사를 잘 추진했고 그에 따른 성과물을 또 우리 김해시민에게 또 전 국민들에게 알릴 수 있는 그런 소통 채널을, 이미 백서도 만들었기 때문에 잘 활용할 수 있는 방안을 체육지원과에서 강구해 주십시오.
재용

김재용체육지원과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

그리고 많이 지연되었는데 반다비체육관, 체육센터가 지금 어떻게 추진되고 있고 제가 자료를 받았을 때는 건축설계가 이제 승인, 용역이 6월에 완료가 되었다고 하는데 혹시 용역이 완료됐습니까?
재용

김재용체육지원과장

건축설계 관련해서 최종적으로는 조금 더, 한 7~8월 정도 넘어가야 할 것 같습니다. 넘어가야 할 것 같고요. 현재 하반기에 일단 저희가 착공하기 위해서는 추경에 조금 더 예산을 확보해야 하는 문제가 있고요. 추경에 예산이 정확하게 확보된다고 한다면 하반기에는 착공이 들어갈 예정입니다.
은희

박은희위원

전에 여러 번 건의가, 민원이 들어왔던 장애인 전담 어린이집, 금관어린이집에서 일조권이라든지 그런 부분에 대해서 굉장히 많이 애로점을 했는데 그 부분은 좀 해소되었는지, 알고 계십니까?
재용

김재용체육지원과장

그래서 장소가 바뀌었습니다.
은희

박은희위원

예. 보니까 위쪽으로 이게 지금
재용

김재용체육지원과장

야구장, 지금 인라인스케이트장, 위원님 지난번에 행감 때 다녀오신 인라인스케이트장 그 밑에 주차장 그쪽에서 하는 것으로 지금 장소가 변경되었습니다.
은희

박은희위원

그러면 기존 주차장은, 그 공간을 하게 되면 주차장 공간은, 반다비체육관을 지으면 주차는 몇 면 정도 할 계획입니까?
재용

김재용체육지원과장

필로티 구조로 지을 예정이기 때문에 실제 하부에서, 기존 공간에서 주차면수는 한 5면 정도만 줍니다. 그래서 추가 주차장을 더 확보할 계획은 지금 당장 없고요. 그래서 어쨌든 체육시설이 더 들어오기 때문에, 지금 기존 주차공간도 협소하기 때문에 저희는 그러면 그 야구장 옆쪽에 공원 쪽이나 기타 하천부 법면이나 그런 부분을 지금 저희가 어떻게 하면 좋을지 고민 중에 있고요. 그다음에 야구장 숙소, 김해고등학교 야구장 숙소 있는 그 부지가 아마 내년쯤 되면 해결되는 것으로 알고 있습니다. 그러면 그 부분들도 추가 주차공간이 더 확보될 것으로 기대되고 있습니다. 그래서 그 부분이 조금 더 좁다고 한다면 그 뒤쪽으로 하천법면 쪽으로도 저희가 해서 어쨌든 전체적으로 삼계시민체육공원에 주차공간을 조금 더 확보하고자 고민을 많이 하고 있습니다.
은희

박은희위원

안 그래도 그 입구, 반다비체육관 짓고 있는 그 부분에서 아시다시피 삼계인라인롤러장이 있어서
재용

김재용체육지원과장

예.
은희

박은희위원

이번에 전국소년체전할 때 입구에서부터 차량을 담당부서에서 잘 차단하고 정비를 하기는 했는데 이번에 전국체전할 때 인라인롤러장 경기장에 안내는 하되 혹시 주차를 장애인복지관 말고 분성고등학교까지 안내했는지, 거의 차 주차를 할 수 없어서 돌아가는 시민들이 많기는 많았는데 어느 선까지 주차하게 했습니까?
재용

김재용체육지원과장

저희가 어쨌든 소년체전이고 하기 때문에 그 인근 학교에도 주차장 이용 협조도 구했었고요. 그다음에 저희가 소년체전, 장애학생체전 기간에는, 물론 해동이스포츠센터는 수영장 개보수 관련해서 이렇게 했지만 다른 시설도 이용을, 우리가 전국체육대회기 때문에 지원하기 위해서 시설을 전부 다 휴장시켰었습니다. 그래서 이용과 관련해서 주차공간이 협소해서 이런 민원들은 그렇게 크게 많지는 않았었고요. 그다음에 사전에 그런 부분들을 저희가 조율을 잘했었습니다.
은희

박은희위원

이번에 인라인경기 주말에 비가 왔었고 일요일로 합쳐지다 보니까 아무래도 여러 가지, 선수 가족이라든지 여러 가지 참여자들이 많다 보니까 아무래도 입구에서 많이 차단하고 했는데 주차공간이 협소하다, 부족하다 했는데 분성고등학교까지 가지는 않았지만 그 부분도 좀 궁금해서 제가 여쭤봤습니다. 이번에
재용

김재용체육지원과장

그래서 우리는 전국적으로 오는 손님들이기 때문에 어쨌든 학생체전이다 보니 학부형들이 다 대동을 많이 하고 오실 거라 생각하고 그래서 그 인근 주차장을 전부 다 비웠었고요. 그다음 거기 인라인뿐만이 아니라 비슷한 체육시설을 하는 데는 전부 다 인근 학교에서도 주차장 이용 협조를 구해서, 그런데 사실 저희가 안내도 그렇게 다 하기는 했지만 저 멀리까지 대놓고 이런 수요는 적지 않았을까 생각합니다.
은희

박은희위원

이번에 인라인롤러장도 현장방문할 때 저희가 방문도 하고 했는데 물론 시기적으로 급박한 그런 부분도 없지 않아 있었겠지만 여러 가지, 롤러장의 바닥이라든지 이런 부분은 전국적으로 굉장히 최고의 질을 자랑하지만 그 주변에 부속된 돌계단, 주차해서 올라가는 계단이라든지 그리고 데크 쪽으로, 위에 스탠드데크라든지 어떤 그 부분에 대해서‘재정비를 하는 시기적으로 너무 바빴나?’이런 생각이 들어서 사실 소년체전이 전국 의미기도 하고 해서‘그런 부분까지 시기적으로 마무리할 수 있는 계획을 미리 잡았으면 더 좋았을 텐데’라는 생각이 들었습니다.
재용

김재용체육지원과장

위원님 그것은 그렇지 않은 것 같고요. 저희가 작년도에 전국체전할 때 이미 경기장 정비를 다 했었고 그다음에 롤러연맹에서 필요한 부분에 대한 조치는 다 했습니다. 그래서 어쨌든 장소가 너무 규모적으로 크지 않은 부분은 그것은 장소의 한계인 부분입니다. 그래서 장소의 한계에 대한 부분에 이용이 가능하다, 체육시설 부분에서 그것은 대한롤러연맹하고 도 연맹에서 분명히 문제가 없다. 그다음 전국체전할 때도 주변으로 데크에서는 어쨌든 시도 부스를 전부 다 이용하게 했었고 그다음 이번 소체나, 소체할 때도 보면 연맹에서 그런 정도의 시설이면 충분했었기 때문에, 딱 봤을 때 너무 빡빡한, 우리 일반인들이 보는 기준에서는 대기공간도 빡빡하고 그렇게 보였지만 연맹에서는 그렇게 운영하는 데 있어서 일단 경기장 자체만으로도 너무 좋았기 때문에 그런 부분과 관련한 민원이라든지 사전의 요청이라든지 이런 부분과 관련해서는 문제가 없었던 시설입니다.
은희

박은희위원

그런데 과장님도 현장 보셨지만 제가 사진도 찍어왔는데 인라인롤러장의 펜스 이음새 마감 부분이 전혀 안 되어 있었습니다. 전혀 부실한 상황이었습니다. 제가 객관적으로 볼 때도 부실한 상황이어서 제가 다 점검한 부분인데 그 부분은 과장님 안 보셨습니까?
재용

김재용체육지원과장

그것은 위원님께서도 이야기해 주셨고요. 저희가, 저도 가서 봤을 때 이음부가 전혀 붙지 않은 것은 아닌데 딱 봤을 때 쭉 직선은 아닌, 좀 울퉁불퉁한 부분은 분명히 있었습니다만 그런 부분들마저도 만약 연맹이나 이런 부분에 안전에 대한 어떤 문제가 제기되었다고 하면 저희가 바로 조치했을 텐데 연맹에서 그런 부분과 관련해서는 이렇게 있다 보니 저희도 사실 준비하기 위해서 그 시설만 하는 게 아니다 보니 다른 시설들도 겸해서 정비를 다 해야 해서 그 부분은 저희가 챙겨서 먼저 해보지는 않았고요. 연맹에서 사전에 불편하다 그다음 민원을 제기했다면 아마 바로 조치가 되었을 수 있는 사항이었을 거라 생각합니다.
은희

박은희위원

이 부분은 어쨌든 경기는 끝났고 앞으로 지금 롤러장의 여러 가지 시설면에서는 굉장히, 바닥면이 굉장히 전국에서 최고의 기능을, 시스템을 갖추고 있다고 하는데 아까 말씀드렸듯이 부수적인 계단이든 펜스 이음새 마감 부분이 전체를 한 바퀴 돌면 다 똑같습니다. 다 그렇게 되어 있어서 그게 최선의 방법이었다면 그리고 더 이상 마감할 수 없는 방법이었다면 모르겠지만 한번 더 점검하고 매끄럽게 마감을 좀 더 손을 봐야 하지 않느냐.
재용

김재용체육지원과장

지금 전지훈련도 많이 오고 있기 때문에 위원님 지적하시는 부분 저희가 한번 더 점검해 보고 그게 개선 가능하면 바로 조치하겠습니다.
은희

박은희위원

예. 그렇게 하고 그날 제가 말씀드렸던 김해 선수들 대기실, 대기실은 다른 공간으로 이전한다니까 해소되었지만 그런 부분까지도 챙겨봐 주시기 바랍니다.
재용

김재용체육지원과장

예. 잘 알겠습니다.
은희

박은희위원

마지막으로 김해운동장인데 그날 제가 현장에 가서 듣기로는 사용승인이 한 1년 정도 경과한 시점에서 총 365건에 달하는 하자가 발생했다.
재용

김재용체육지원과장

종합운동장 말씀하시죠?
은희

박은희위원

예. 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
재용

김재용체육지원과장

하자의 대부분은 일반 누수 조금 있고요. 그다음에 미장 균열이라고 하죠? 그게 큰 하자는 아니고 어쨌든 그 또한 균열에 대한 부분들도 하자기 때문에 저희가 사전점검을 다 해서 그 부분 또한 저희가 6월 28일, 1년이 되는 전에 지금 하자점검을 다시 한번 다 정비하고 있습니다. 그래서 곧 우수기가 올 것이기 때문에 우수기 되기 전에 그 부분도 다 정비해서, 그다음 우리가 하자라고 하는 부분과 관련해서는 정비를 다시 한번 더 고민할 거고요. 또 우수기 대비해서 기타 누수라든지 이런 부분이 있다면 즉각적으로 조치할 예정입니다.
은희

박은희위원

어쨌든 책임시공사에 대한 조치계획이라든지 또 향후 이러한 사례가 재발하지 않도록 하는 그런 방침은 담당부서에서는 하고, 제도적 보완방안을 가지고 있으신지, 그러면 무엇인지 답변 부탁드립니다.
재용

김재용체육지원과장

그래서 어쨌든 설명드렸던 것처럼 그 하자에 대한 부분을 지금 저희가 정비계획을 다 잡고 있습니다. 그래서 그 부분과 관련해서 세세하게 다 점검해서 하자에 대해서는 한번 더 챙겨볼 거고요. 그다음 지난번에 소년체전할 당시에 또 기자실에 누수가 좀 생겨서 그런 부분들도 좀 있었습니다. 그래서 그 부분은 기존 하자가, 하자에 없던 누수였거든요. 그래서 그런 부분도 다시 한번 체크해 본 계기가 되었고요. 또 지금 눈에 보이는, 예상 가능한 이런 부분들 최종 점검해서 그것은 법적으로 저희가 조치할 수 있는 부분은 적극적으로 조치할 거고요. 그다음 하자는 어쨌든 하자의 공정상 이게 길게는 10년, 짧게는 1년, 3년 공정별로 있습니다. 그래서 그런 것을 저희가 다 체크해서 잘 챙길 예정입니다.
은희

박은희위원

어쨌든 짧은 시기, 1년 안에 아주 소소한, 미미한 것이지만 365건이라는 것은 적은 건수도 아니기 때문에 이러한 부분에 대해서 조금 더 재발방지를 위해서 면밀하게 챙겨봐 주시면 좋을 것 같고요. 그날 제가 현장방문했을 때 건의드렸던 주차장 조명이 늦은 시간까지 점등되지 않는 것 건의를 드렸더니 시간별로, 여러 가지 구역별로 점등도 하고 때로는 관리도 에너지 절감 차원에서 많은 계획을 잡고 있고 그렇게 추진하고 있다고 말씀은 하셨지만 혹시나 누수가 되지 않는, 에너지가 누수되지 않도록 좀 챙겨봐 주시면 좋을 것 같고요. 가장 큰 숙제인 내년에 생활체전 등 이후에 정말로 김해운동장의 모든 시설을 어떻게 시민들에게 돌려줄 수 있을까, 어떻게 좀 활용할 수 있을까 활성화 차원에서도 많이 고민해 주시고 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 전지훈련 팸플릿까지 만드시고 다양한 것을 하고는 있지만 어제 아주 작지만 큰 행사인 그런 행사에 언제, 가능하면 메인스타디움을 시민들에게 또 전국에서 오는 어떤 여러 가지 체육인들에게 선보일 수 있는 그런 역할을 사실 지금 체육지원단이 이제 없어졌고 하기 때문에 우리 체육지원과에서 적극 추진해 주시면 감사하겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

위원님 전체적으로 체육시설에 대한 많은 고민을 해주시고 계시는데 저희도 마찬가지입니다. 그래서 종합운동장을 어떻게 쓸지에 대한 고민, 그러면 종합운동장이 사실 육상 전용 경기장이다 보니 육상경기대회를 얼마나 많이 유치할까, 그다음 시민체육대회가 이번 10월에 있을 때 거기에도 종합운동장을 사용할 예정인데요. 그다음 지금은 저희가 내년도에 전국대회인 생활대축전까지 있기 때문에 종합운동장에 대한 잔디와 보조구장에 대한 잔디를 사전에 조금 더 신경 써서 관리하는 편입니다. 그런데 전국대회가 끝나고 나면 종합운동장은 일단 우리가 메인스타디움이기 때문에 조금 더 철저한 관리가 필요한 부분이지만 김해운동장은 좀 많은 부분 시민에게 개방하는 게 더 맞지 않을까 이런 생각을 저희도 하고 있고요. 그다음에 종합운동장도 우리가 대외적인 전국대회 규모를 개최할 때 종합운동장이나 그 인근 광장이나 인근 주차장이나 이런 부분들을 어떻게든 많이 활용할 수 있게끔 고민을 많이 해나가겠습니다.
은희

박은희위원

어쨌든 담당부서에서 최선을 다하겠지만 어제 같은 경우에도 어쨌든 4,000명이라는 수많은 차량이 왔을 때 교통단체에서 활동하고 있는데 인원은 좀 적게 보였다는 그런 부분도 건의드리고요. 아주 깨알 같은 건의도 잘 수렴해서 추진해서 주시면 감사하겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

노력하겠습니다.
은희

박은희위원

이상입니다.

최정헌위원장

이혜영 위원님 질의하십시오.
혜영

이혜영위원

과장님 늘 수고 많으십니다.
재용

김재용체육지원과장

고맙습니다.
혜영

이혜영위원

저는 먼저 6페이지 보면 사업비 증감 때문에 생활체육교실 운영이 있는데 생활체육교실 대상자가 어떻게 됩니까? 6페이지로 되어 있는데
재용

김재용체육지원과장

감사자료 6페이지죠?
혜영

이혜영위원

예. 사업비 증감현황
재용

김재용체육지원과장

생활체육교실은 일단 도 매칭사업입니다. 생활체육교실, 생활체육 프로그램이고요. 생활체육교실은 한 7개 종목 정도 하고 있고 그다음 연계해서 생활체육 프로그램도 똑같이 운영하는 건데 그게 지금 도비에서 매칭되고 나면 시비에 대해서 부담해야 하기 때문에 그렇게 증감되는 것으로 알고 있습니다.
혜영

이혜영위원

요즘은 생활체육교실이 인기가 많을 텐데 지금 도비가 감액됐다고 해서 시비 전체적으로 금액이 깎인 것 아닙니까?
재용

김재용체육지원과장

반대로 설명했네요. 지금 이게 도비 매칭비가 줄었습니다.
혜영

이혜영위원

줄었죠?
재용

김재용체육지원과장

도비 매칭비가 줄고요. 이게 저도 도에다가 질의하고 이야기했는데 그러면 이게 재원이, 도에 재원이 부족하면 나머지는 시에서 재원을 확보해서 하라고 하든지
혜영

이혜영위원

그러니까요.
재용

김재용체육지원과장

아니면 줄이든지 그것은 알아서 하라고 했으면 좋겠는데 시도별로 지금 도비가 이만큼이니 시도비를, 시군비를 이만큼 하라고 딱 정해져 내려옵니다.
혜영

이혜영위원

아, 시에서 마음대로 증감할 수 없게
재용

김재용체육지원과장

예. 그래서 저도 왜 그것을 그러면 재원이 도비가, 이제 도에 재원이 어렵다 보니 부분적으로 이런 부분들은 그러면 도비는 삭감하되 그러면 나머지는
혜영

이혜영위원

시에서 해라?
재용

김재용체육지원과장

시의 재원을 가지고 뭐 이렇게 하라든지 해야지 그러면 도비를 이만큼 줄였으니 시 재원 규모도 이만큼 하라고 딱 규정해서 내려옵니다. 그리고 지금 저희가 생활체육교실이나 프로그램 운영을 하고 있는데 사실은 이 금액을 예산으로 봤을 때 크지 않은 금액입니다.
혜영

이혜영위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

7개 종목밖에 못하고 있거든요? 그런데 저희가 현장에 나가 보면 어쨌든 분류별로 해서 종목별로 해서 7개 종목이면 그렇게 많지는 않고요. 나가 보면 그게 어쨌든 하시는 분만 좀 하고 이게 또 종목이 적으니, 종목도 적고 그다음 한 종목에 참여할 수 있는 인원도 적으니
혜영

이혜영위원

정해져 있으니까
재용

김재용체육지원과장

좀 대대적으로, 전방위적으로 홍보에 한계가 좀 있는 듯합니다. 그래서 내년도 보면 꼭 도 매칭비하고 상관없이, 아니면 저희가 돈만 재정적으로 여건이 된다면 저희가 자체적으로 시비를 조금 더 편성해서 그렇게 해보면 어떨까 하고 개인적으로 생각은 해보고 있는데 현재 시스템적으로는 그런 상태였습니다.
혜영

이혜영위원

만약 가능하다면 요즘은 생활체육도 되게 많이 하려고 하시니까 조금 더 증감할 수 있는 방향을 찾아봐 주십시오.
재용

김재용체육지원과장

예.
혜영

이혜영위원

그리고 17페이지에 보면 민원사항에 저도 옛날에, 제가 처음에 의회에 들어왔을 때 이분들께 민원을 받았었는데 요즘은 러닝을 하시는 분들이 많으셔서 육상트랙 이야기를 하시더라고요. 그래서 지금 처리내용에 보면 장유지역에 소규모 육상트랙은 설치 위치에 따른 검토를 해보겠다고 사유, 처리내용을 적어 놓으셨거든요? 혹시 검토해 본 게 있으신지요?
재용

김재용체육지원과장

장유지역에 육상트랙은 일단 젤미체육공원에 육상트랙이 있습니다. 그다음 지금 율하지역에는 율하체육관으로 가보면 직접 트랙은 사실 없고요.
혜영

이혜영위원

없죠.
재용

김재용체육지원과장

그다음 무계도 없는 부분이고요. 그래서 저희는 어쨌든 지금 장유지역이 김해시 전체 인구의 3분의 1이라서 이 부분을 조금 더 고민해야겠다는 생각은 하고 있습니다. 그래서 율하체육관 주변에 보면 율하체육공원이 있기 때문에 여기 부분은 어떨까, 사업비는 어떨까 이런 부분은 고민 중에 있는데 뭐 지금 당장, 요즘에는 체육관을 지으면 최소 그냥 200억이기 때문에 뭔가 쉬운 문제는 아닙니다만 장기적으로는 장유 율하지역 그다음에 인근 1동에도 지금 아울렛 앞쪽으로도 해서 지금 신문지구라든지 이렇게 된다면 계속해서 인구 증감 요인이 있는데 이 부분과 관련해서 저희도 고민하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그러니까 그분들이 저한테 말씀하신 것은 큰 경기장을 지어 달라는 게 아니고 그냥 100m라도 뛸 수 있는 그런 거리만 만들어 달라는 것이었거든요? 그래서 지금 몇백억짜리를 그렇게 생각하실 필요 없이 조금 공간이 있으면 트랙만, 어느 정도 조금 뛸 수 있는 그런 장소만 해주셔도 될 것 같고요. 지금 계속 육상 회원들이 많이 늘어나셔서 멀리까지 가시기가 너무 어렵다 보니까 다른 인기종목들에는 많이 신경 쓰시는데 또 그런 종목들에는 신경을 좀 못 쓰시지 않나 싶은 생각도 가지고 계시더라고요. 그래서 여기 검토결과에 검토해 보신다고 하셨으니까 꼭 검토 좀 부탁드리겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

위원님 충분히, 만약 단순 소규모라고 한다면 저희가 트랙 하나 100m, 200m 만드는 것 자체는 어렵지 않은데 이게 또 우리 민원인분들께서도 그렇게 해놓으면 이런 규격에도 없는 이런 부분들도 또 있기도 하고 해서 어쨌든 저희가 체육시설 하나 만들 때는 좀 많은 고민을 해야 할 것 같습니다. 이게 뭐 작게 이렇게 해서, 민원인들이 급하게 이야기한다고 해서 급하게 만들면 나중에 규격에 맞니, 안 맞니, 이 정도 시설 가지고 해줬다 이런 부분들도 있어서 어쨌든 저희가 만든다면 조금 더 규모도 있고 규격도 있고 좀 이랬으면 좋겠다 이렇고요. 그다음에 이런 소규모라도, 진짜 수요가 소규모라도 트랙만이라도 좀 만들면 어떨까 한다면 이 부분들도 저희가 좀 고민을 잘, 빨리해 보겠습니다.
혜영

이혜영위원

그러니까 체육관이나 이런 체육시설을 지을 때 제가 봐서는 체육지원과나 전문가분들이‘아, 이 정도는 해야 하겠다.’이런 생각으로 하시는 것 같은데 주민들하고 소통을 많이 하셔서 뭐가 필요한지, 그분들이 엄청 큰 것을 안 바라실 수도 있으니까 민원에 안 시달리시려면 자꾸 같이 하는 그게 있었으면 좋겠습니다. 그리고 그다음 질문은 저희 율하에 보면 어린이, 유아친화형 국민체육센터 건립하고 있지 않습니까? 모산공원
재용

김재용체육지원과장

예. 모산공원요.
혜영

이혜영위원

벌써 또 민원이 시작됐습니다. 만약 건물이 올라오면 뒤에 저층 아파트들은 앞이 안 보인다고 벌써 민원이 들어오기 시작하는데요. 그때 거의 100억이라는 예산을 어떻게 확보하셔서 짓겠냐니까 이 일정 안에 꼭 짓겠다고 하셨거든요? 과장님 잘 진행되고 있습니까?
재용

김재용체육지원과장

일단 저희가 항상 하면 예산을 어떻게 확보해야 할지에 대한 문제 그다음 예산을 하기 전에 장소를 어떻게 확보해야 할지가 사실 체육관을 짓는 데 가장 큰 고민이고요. 그다음 일단은 어쨌든 장소는 공원 내에, 물론 우리가 기존 공원에 설치한다, 왜 그것을 하느냐 이런 의견이 또 있기도 합니다.
혜영

이혜영위원

맞습니다.
재용

김재용체육지원과장

그런데 체육관을 하나 지으려면 어쨌든 부지를 다른 데서 확보한다면 사실 다 돈 문제이지 않을까 생각하고요. 그래서 어쨌든 부지는 확보했고 그다음 예산도 어쨌든 100억 중에서 30억은 국비를 확보하고
혜영

이혜영위원

37억
재용

김재용체육지원과장

도비도 7억 5000을 확보해 놓은 상태입니다. 물론 지금 당장 예산이 내려오지는 않았지만 절차를 밟고 있는 단계고요. 그다음에 올해 저희가 실제 설계하기 위한 각종 과정을 하게 하려면, 지금 저희가 한 2억 5000 예산 확보가 되어 있거든요. 국비 2억, 도비 5000 그런데 아직 시비는 하나도 못 태웠습니다. 그런데 저희가 이 절차를 밟으려면 추경에 시비를 태울 예정인데 잘 모르겠습니다. 지금 원체 재원이 없다 보니 지금 저희가 5개 체육관 조성사업에 전체 사업비가 640억이거든요. 그게 지금 올해부터 내년, 그다음 연도까지 연차적으로 진행해야 하는데 체육관 사업들이 뭐 예산 부분에서의 문제만 없다면 내년도, 그다음 연도에 완공하는 데 문제는 없습니다만 지금 저희가 내외동이나 반다비 같은 경우에도 공모사업이 18년도, 19년도에 확정 난 공모사업이거든요. 그런데 그게 이제 착공하는 것 보면 우리가 예산의 상황에 따라서 진행할 수밖에 없다 이런 내용이고요. 그다음 그런 부분을 조성할 때는 시민들하고 어쨌든 저희가 최대한 의논해서, 그다음 지금 아파트단지에서 이야기하지만 아파트하고 바로 이격이, 조금 많이 되어 있습니다.
혜영

이혜영위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

하천도 넘어가야 하고 그렇기 때문에 저희가 뭐 3층, 4층, 5층이면 어쨌든 조망권이나 일조권 이런 문제를 이야기하겠지만 2층밖에 안 되는 부분과 관련해서는 조망권이나 일조권에 대한 이런 문제를 저희는 없다고 판단하는데 시민 입장에서는 그렇게 이야기할 수도 있는 부분이죠.
혜영

이혜영위원

불편할 수 있죠.
재용

김재용체육지원과장

그래, 그 또한 만약 민원이고 불편사항이라고 한다면 협의는 저희가 잘해 봐야 하지 않을까 생각합니다.
혜영

이혜영위원

그리고 저희 숙원사업인 장유 율하에는 율하체육공원, 저번에도 제가 어린이공원 짓는다고 할 때 율하체육공원도 진전이 안 되는데 이 100억을 어떻게 예산을 타오시려고 시작하셨냐고 그때 말씀드렸는데 지금 율하체육공원을 하기는 합니까?
재용

김재용체육지원과장

율하체육공원은 이미 도시계획 지정은 다 되어 있는 상태고요. 그다음 아시다시피 우리가 율하, 이제 모산 말씀하셨지만 모산은 도 아, 정부 공모사업이 있기 때문에 국비하고 도하고 해서 32%를 확보한 사항이고요. 이제 율하체육공원 같은 경우에는 작년도에 전환사업 신청했는데 안 된 사항이고
혜영

이혜영위원

안 됐죠.
재용

김재용체육지원과장

올해도 하반기에 보면 전환사업을 할 때 신청하는데 그 요건이 부지를 얼마나 확보했느냐의 문제거든요. 그래서 저희가 어쨌든 작년에 부지보상비로 1억하고 올해 한 2억 정도 편성했었고 지금 저희도 추경에는 한 37억 정도 요구는 해놓고 있는 상태인데 그 또한
혜영

이혜영위원

제가 봤을 때는 지금 땅, 그 토지 확보한 것 가지고는 올해도 또 안 될 것 같은데요? 2억, 2억 이렇게 해가지고는
재용

김재용체육지원과장

그래서 그 또한 예산부서하고 저희가 잘 협의 중에 있고 어쨌든 부지를 다 확보해야 전환사업에서 신청을, 선정이 되든지 할 문제기 때문에 그래서 해야 하는데 그 또한 이게 한두 푼이 아니다 보니 전체 보상비를 하면
혜영

이혜영위원

40억이지 않습니까?
재용

김재용체육지원과장

한 40억 정도 이제 이런 규모니 그래서 저희는 어쨌든 예산부서에 적극 어필해서 적극적으로 확보해서 추진하고자 지금 준비는 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

최대한 좀 해서 아니면 이제 아예 시작 단계니까 안 하면 안 한다든지 이래야지 이것을 또 10년, 20년 길게 가면 기다리는 사람들만 너무너무 힘이 드실 것 같으니까, 아니면 최대한 힘쓰셔서 빨리 진행이, 시작되도록 해주십시오. 이상입니다.
재용

김재용체육지원과장

열심히 준비하겠습니다.

최정헌위원장

이혜영 위원님 수고하셨습니다. 정희열 위원님 질의하십시오.

정희열위원

과장님 수고 많습니다. 정희열 위원입니다. 장시간 고생 많으십니다.
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

먼저 20페이지 보시면 수정분 중에 이게 당초에 인건비에서 증감액이 좀 있다 그죠?
재용

김재용체육지원과장

위원님 죄송합니다. 몇 페이지요?

정희열위원

20페이지 8400만 원 정도 인건비
재용

김재용체육지원과장

어떤 자료에 대한 20페이지일까요?

정희열위원

행정사무감사 체육지원과, 뭐 페이지를 떠나서 당초에 인건비가 인원이 그대로인데 이미
재용

김재용체육지원과장

아, 체육회 인건비 말씀하십니까?

정희열위원

예. 지금 8000만 원이, 8400만 원이 증액됐다 그죠?
재용

김재용체육지원과장

체육회에서는 지금도 증원 계획은 없습니다. 하반기에도 체육회 증원 계획은 전혀 없고요. 아마 법적인 인건비 경비가 증액되는 부분은 조금 있는 것으로 알고 있고요. 그다음에 제가 알기로는 아마 체육회에서 운영하고 있는 실업팀 그 예산이지 않을까 생각합니다.

정희열위원

실업팀에 자꾸 인건비가 이렇게 늘어서 되겠습니까? 알겠고요.
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

과장님 앞전에 체육회에서 생활체육박람회 있었죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

그 예산이 얼마입니까?
재용

김재용체육지원과장

생활체육박람회가 3000만 원인 것으로 알고 있습니다.

정희열위원

3000만 원 써서 했어요?
재용

김재용체육지원과장

예. 3000만 원요.

정희열위원

3000만 원 했는데 모 업체에서 생활, 체육회에다가 2000만 원 받아와서 1000만 원만 주고 1000만 원은 다른 데 준 것으로 알고 있는데 맞습니까?
재용

김재용체육지원과장

그것은 일단 체육회 자체 기금이고요. 1000만 원은 지금 우리 경마장에서

정희열위원

체육회 그것 말고 인제대학교
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

정희열위원

맞죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

체육회 1000만 원
재용

김재용체육지원과장

체육회 그다음에

정희열위원

나머지 2000만 원, 그 상호는 내가 좀 말하기가 그래서
재용

김재용체육지원과장

아닙니다. 경마장에서 공모사업으로

정희열위원

2000만 원
재용

김재용체육지원과장

2000만 원?

정희열위원

마사회에서 2000만 원
재용

김재용체육지원과장

그것은 뭐 공모사업을

정희열위원

그래서 1000만 원만 내려오고 아니, 그것 공모사업이 아니에요. 그냥 지원사업으로
재용

김재용체육지원과장

그러니까 경마장에서 자체적으로 지원해 주는 사업인데 어쨌든 신청해서 경마장에서 그것은 1000만 원 주겠다.

정희열위원

2000만 원 내려왔습니다. 확인해 보세요. 그리고
재용

김재용체육지원과장

내려왔다고요?

정희열위원

예. 그래서 체육회에다가 2000만 원을 바로 줘야 하는데 1000만 원만 주고 1000만 원은 다른 데 줬어요.
재용

김재용체육지원과장

그러면 체육회 안 주고요?

정희열위원

체육회에 2000만 원을 다 줘야 하는데 체육회에 1000만 원 주고 다른 생활체육인 단체에 1000만 원을 줬어요.
판규

장판규교육체육국장

제가 알기로는 3000만 원이 자기들 자부담 1000만 원하고 글로컬사업비 1000만 원하고

정희열위원

예. 인제대
판규

장판규교육체육국장

예. 인제대 글로컬사업비 1000만 원하고 그다음에 우리 마사회에

정희열위원

2000만 원
판규

장판규교육체육국장

공모사업 1000만 원하고

정희열위원

2000만 원입니다.
판규

장판규교육체육국장

이렇게 해서 3000이 된 것으로 알고 있습니다.

정희열위원

확인해 보세요. 국장님 확인해 보이소. 그 1000만 원이, 2000만 원이 내려왔는데 체육지원과에 있는 돈이 내려가, 자금이 내려가다 보니까 1000만 원 주고 1000만 원은 다른 데 줬어요. 그 내용 확인, 혹시 아시는 분 없어요?
재용

김재용체육지원과장

그것은 체육지원과에서 사업비로 오는 게 아니고요. 신청 자체를 체육회에서 경마장에 지원사업 해서 즈그가 직접 신청해서 하는 것이지

정희열위원

그러니까
재용

김재용체육지원과장

체육지원과에서 오는 사업은 아니었고요.

정희열위원

체육지원과에서 내려왔어요. 다시 확인해 보세요.
재용

김재용체육지원과장

우리 체육지원과요?

정희열위원

예.
재용

김재용체육지원과장

우리 체육지원과에서 준 적은 없는데요?

정희열위원

2000만 원 받아서 1000만 원 준 적 없습니까? 자료 다시 확인해 보세요.
재용

김재용체육지원과장

뭐 확인은 해보겠습니다만

정희열위원

예. 마사회
판규

장판규교육체육국장

마사회 돈으로 알고 있는데 한번 확인해 보겠습니다.

정희열위원

예. 확인해 보시고
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

이날 행사에 우리 집행부 직원이 한 명도 안 나왔어요.
재용

김재용체육지원과장

집행부 직원 저희가 오후에 다 나갔었는데요?

정희열위원

오후에 말고 오전에
재용

김재용체육지원과장

뭐 오전에는 어쨌든 근무자가 생활체육팀에 있기 때문에 생활체육팀 직원들이 일부 나가 있었고요. 저는 다른 일정도 있고 해서 저는 오후에 나가보고요.

정희열위원

생활체육팀들이 아무도 없었는데, 제가 현장에 있었거든요.
재용

김재용체육지원과장

그것은 담당자가, 뭐 그날 우리가 다른 대회하고 겹쳐있기 때문에

정희열위원

다른 대회 어떤 대회가 겹쳤는지 모르겠는데 이것 다음 대회
재용

김재용체육지원과장

그날 우리가 킥복싱대회

정희열위원

킥복싱대회
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

정희열위원

킥복싱대회에 과장님 혼자 오셨어요.
재용

김재용체육지원과장

저도 있고 담당자도 있었습니다. 담당팀장은 현재 부재거든요. 그래서 담당자가 그날 같이 있고 그 담당자가 같이 박람회도 갔었고요. 그것은 어쨌든 체육회 자체사업이기 때문에, 물론 저희 직원들도 서포트해서 또 다 가고 이랬는데 어쨌든 처음부터 끝까지 하지는 않고

정희열위원

처음부터 끝까지가 아니고 오전에 제가 갔을 때 체육지원과 직원이 한 분도 없었다는 것, 그것은 누가 봐도 사실은 좀 잘못된 것 아닙니까?
재용

김재용체육지원과장

그것은 전체

정희열위원

체육회에서 하지만 체육회가 체육지원과 담당 아닙니까? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

그래서 과장님 그다음 행사에, 킥복싱행사에 오셨죠? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

제가 과장님밖에 안 봤어요.
재용

김재용체육지원과장

거기 직원은 있었고

정희열위원

직원이 없었어요. 안내하는 직원이 없어서 제가 말씀드리는 겁니다.
재용

김재용체육지원과장

그게 우리 담당자가 노동훈 직원이라고 하는데 담당자가 있었고요. 위원님을 개별적으로 안내를 직접 안 해서 위원님께서 잘 모르셨는지 모르겠는데 어쨌든 있었는데 우리가 그러고 나서 그 담당이 내나 그 담당이기 때문에 그 행사가 끝나고 또 같이 가서 끝까지 행사 지원도 다 하고 또 그 현장에는 우리 차석님이 먼저 계셔서 행사 지원도 다 하고 했었습니다.

정희열위원

아니, 그러니까 제 이야기는 보통 체육회에서나 행사를 하면 체육지원과의 직원들이, 과장님 이하 직원들이 나오시거든요? 제가 그 얘기를 하는 겁니다.
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.
판규

장판규교육체육국장

위원님 그것은 개회식이 있는 행사들은 저희가 개회식에 맞춰서 직원들이 나가서 개회식 식순도 살펴보고 진행과정도 살펴보고 하는데 그날 생활체육박람회에는 개회식이 없는 행사였습니다. 개회식이 없는 행사다 보니까 저희가 좀, 저도 그때 한 3시쯤 나갔습니다. 오후에 한 3시쯤 나갔으니까 오후 늦게까지 있었는데 저희가 개회식만 있었으면 그 시간에 맞춰 나갔을 건데 개회식이 없다 보니까 저희가 자유롭게 시간 맞춰질 때 한번 나가본 그런 상황입니다.

정희열위원

그날 뭐 그래도 시의원들, 도의원들 오고 했었거든요? 뭐 국회의원도 오시고 했는데 그분이 한 분도 안 보이시니까 그리고 이제 킥복싱은 사실 1시에 바로 행사가 있었어요. 시작이
재용

김재용체육지원과장

맞습니다.

정희열위원

있었는데 사실 급하게 오셨어요. 다들 앉아서 식이 시작되고 나서 인사 소개하는데 마지막에 우리 과장님 오셔서 소개된 점에 대해서, 그러니까 결론적으로 아무도 없었다는 거거든요. 제가 정확하게 파악하고 현장에 있었기 때문에 말씀드리니까 그 점 체크 한번 더 하시고요. 거기서 제가 플러스로 말씀드리면 죄송한 말이지만 체육지원과 5일에 워크숍 1박 2일 하셨는데 이게 유언비어로 지금 2박 3일로 했다는 말씀도 있고 또 5일에 사전 반차를, 휴가를 안 내고 가셨다는 이런저런 말이 있어서 제가 이 자리를 빌려서 과장님께 말씀드리는데요. 그날 반차 쓰고 가신 분도 있고 퇴근해서 가신 분도 있습니까?
재용

김재용체육지원과장

예. 그렇습니다.

정희열위원

그 내용에 대해서 혹시 나중에 자료 한번, 우리 의원님들한테 다 공개할 수 있는 자료 좀
재용

김재용체육지원과장

뭐 공개할 수 있습니다. 저희 체육지원과가 그동안 있으면서 늘 바쁘기도 하지만 작년도에 전국체전도 했었고 올해 소년체전이나 장애학생체전에 저희 체육지원과는 사실 늘 체육행사가 많다 보니 주말도 없는 그다음에 우리가 팀별로 해서 체육 관련한 민원도 많고 체육에 대한 수요가 너무 많습니다. 그래서 저희가 3일 연휴다 보니 직원들 너무 애썼다 그렇게 이야기해서 제가 워크숍을 한 번 했으면 좋겠다 그래서 했고요. 그게 어쨌든 저희가 뭐 워크숍이라고 말은 했지만 전부 다 공가 처리 이런 개념도 아니었고요. 전부 다 자기 휴가를 오후에 내고 저도 1시부터 외출 내서 전부 다 했던 부분이고요. 거기에서 먼저 가서 행사장을 준비해야 하는 입장에서는 먼저 전부 다 휴가를 다 내고 가고 그 외에는 이제 후반에 왔습니다.

정희열위원

그러니까 제 말은 3시부터 행사하셨는데 통영으로 간 것으로 제가 알고 있는데
재용

김재용체육지원과장

예. 통영에 갔다 왔습니다.

정희열위원

자리가 좀 많이 비어져서 이런저런 소통이 안 됐다는 말씀이 있어서 제가 말씀드리는 거고요. 과장님.
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

생활체육박람회할 때 잔디구장, 종합운동장에서 했죠? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

생활체육박람회

정희열위원

부스
재용

김재용체육지원과장

부스요? 구운동장에서

정희열위원

그러니까 운동장에서 했는데
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

구운동장에서 하면서 혹시 시민들 불만을 들은 적 있으십니까?
재용

김재용체육지원과장

글쎄요. 뭐 어떤 불만을

정희열위원

부스가 너무 넓어서 그러니까 잔디를 딱 모서리 부분에 해서 잔디를 사용 못하게 했다고 하더라고요. 도개공에서, 도시개발공사에서
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

그래서 못하도록 했는데 이게 생활체육회, 올해 첫 회 아닙니까? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

정희열위원

예. 첫 회 행사를 했는데 잔디를 사용할 수 없다. 그날 생각보다 좀 애들이나 가족들이 많이 왔었어요.
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다. 많이 왔었습니다.

정희열위원

많이 와서 했는데 그게 너무 넓어서 그러니까 부스를 축구장 사이즈로 해서 거기 테두리만 해도 잔디 위에는 안 앉더라도 테두리만 놓아도 충분한 거리로 할 수 있는데 운동장 거의 끝으로 다 만들어놓으니까 너무 넓어서 사실은 힘들었거든요.
판규

장판규교육체육국장

위원님 안 그래도 저도 그날 한 2시 반, 3시쯤 나갔는데 가보니까 축구하고 아이스하키하고

정희열위원

하키
판규

장판규교육체육국장

하키하고 트랙 쪽에서 그것을 하고 있더라고요. 그래서“이게 왜, 운동장 필드에서 해야 같이 와서 체험하시는 분들이 좀 편하게 체험할 수 있는데 왜 밖에서 하냐?”하니까 자기들이 늘 잔디를, 옛날에 FC 주경기장이 거기다 보니까 잔디를 보호해야 하는 게 머리에 박혀 있어서 밖에서 한다 이렇게 하더라고요. 그래서 제가“그냥 안에 들어가서 해라. 우리가 종합운동장을 지어놓았기 때문에 구운동장 잔디는 조금 훼손돼도 된다.”그래서 가서 얘기해서 오후부터는 안에 들어가서 그렇게 했었습니다.

정희열위원

저는 오전에 갔다가 봤는데 그게 안 좋아서, 그래서 담당자가 없었으니까 제가 어떻게 이야기도 할 수도 없는 거고
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

그런 부분을 제가 좀 체크하고 싶었는데 이제 국장님도 느끼셨다니까 제가 그 말씀을 드리겠습니다. 지역에서 행사하는데 보면 잔디구장을 사용할 수 있게끔 해주는 게 우리 시민들한테, 시민들을 위해서 있는 거지 그게 뭐 특정한 부분, 그 단체만 쓰라고 있는 게 아니지 않습니까? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예. 위원님 맞습니다.

정희열위원

과장님 그렇고 제가 죄송한 말이지만 이것 질의를 다시 드리겠습니다. 제가 자재선정위원회에 관해서 질문 좀 드리겠습니다. 과장님 제가 자재선정위원회 자료는 2023년도부터 받았는데
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

2023년도 자재선정위원회를 하면서 관내업체에 가점을 몇 점 줬습니까?
재용

김재용체육지원과장

2023년도에요?

정희열위원

예.
재용

김재용체육지원과장

그것 콕 꼬집어서 이야기하면 23년도에 아마 위원님 진영에 있는 그 잔디 말씀하시죠?

정희열위원

예. 뭐 특정한 장소를 말하기보다
재용

김재용체육지원과장

그 23년도쯤에는 자재선정위 할 때 지역 가점이 10점인 것으로 알고 있습니다.

정희열위원

예. 10점이었죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

그 이후에는 지역가점이 몇 점이었습니까?
재용

김재용체육지원과장

가장 최근에 6월, 엊그저께 우리가 장유하고 임호구장 관련해서 했을 때 지역가점은 지금 1점으로 변경했었습니다.

정희열위원

그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

제가 2023년 12월 관급자재선정위원회 업체 선정기준을 보면 정량적 평가 분야에 평가항목으로 봤을 때 지역업체가 있습니다. 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

배점기준은 김해시 관내업체 10점, 경상남도 업체 5점, 그 외 0점 맞습니까?
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

정희열위원

그런데 2023년 12월 한 건만 적용되고 그 이후에 갑자기 무슨 이유인지 모르겠지만 선정위원회에서 관내업체 항목이 1점으로 변경됐습니다. 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

이 부분에 대해서 왜 갑자기 선정기준이 바뀐 이유를 설명 한번 부탁드리겠습니다. 3개월 만에 바뀌었다 그죠?
재용

김재용체육지원과장

3개월은 아니고 22년도에 우리가

정희열위원

12월
재용

김재용체육지원과장

원래 특정제품선정심사위원회는 그 이전에는 관급자재 구매와 관련해서는 특정 제품 1억 이상은 그냥 지정만 해서 하면 되는데 이런 것들이 문제가 많다 보니 감사관에서 선정심의위원회를 구성해서 어쨌든 투명성과 공정성을 확보하는 게 좋겠다고 해서 그것을 만들었던 거고요. 22년도에 만들면서 표준안으로 그러면 지역에 대한 업체를 조금 지원해 줬으면 좋겠다고 해서 지역업체 가점을 10점, 경남도 내에는 5점 그다음에 그 지역 외에는 0점으로 만들어서 그게 표준안으로 제안해서 왔었습니다. 그래서 저희가 그 안을 보고 그때 당시에, 23년도에 인조잔디에 대한 수요가 마침 있어서 그때 당시에는 10점을 부여해서 했었습니다. 그래서 10점을 부여해서 하다 보니 보통은 관급자재 중에서 조달우수 구매제품이기 때문에 정량평가 기준으로 해서 본다면 그냥 비슷합니다. 보통 그 금액을 해서 본다면, 그러면 결국에는 자재선정위원회에서 업체 PPT하고 하면서 업체에 대한 질을 전부 다 선정해서 그 전문가들 그룹에서 그 부분을 정하는 거거든요. 그래서 그때 당시에 하다 보니 그때 된 업체가 10점 이상 정도 차이가 났었습니다. 10점, 그 외에는 대동소이하게 차이가 나고요. 그러다 보니 이게 10점이 너무 과한 겁니다. 물론 우리가 하다 보면 지역업체를 보호하기 위해서 가점을 부여하는 것은 중요한 부분이라고 저희도 생각합니다만 이 부분과 관련해서는 저희도 시설 이용자 측면에서 본다면 어쨌든 좋은 제품을 다 받아서 이렇게 해야 하는 상황이지 않을까 생각하고요. 그래서 이번에 저희가 1점 가점을 부여도 했었습니다. 그래서 1점 가점을 부여한 이유는 저희가 어쨌든 정량적인 평가, 정성적인 평가, 정량적인 평가기준에 본다면 비슷비슷하게 나오고 결국은 정성평가를 해도 1점 미만, 이번에도 어쨌든 차이가 날 때 0.1점 안 되게 전부 다 1등, 2등이 차이가 났었습니다. 그런데 그게 만약 지역업체에 10점 이상을 줬다면 지역업체는 무조건 다 선정되는 이런 상황이거든요? 물론 지역업체가 어쨌든 우리 지역에서 생산해서 조달우수 구매제품에 다 등록은 되어 있습니다만 미세하게 전문가들 집단에서 심사하다 보면 차이가 날 수도 있고 그렇게 되면 10점이면 무조건적인 부분이기 때문에 무조건적인 이런 부분은 곤란하다 그래서 지역가점이 1점, 지역가점 1점도 되게 큰 부분이거든요?

정희열위원

예.
재용

김재용체육지원과장

그렇게 해서 정해진 것입니다.

정희열위원

과장님 말씀에 좀 착오가 있어서 제가 말씀드리겠습니다. 과장님 이 자료를 한번 보여드리겠습니다. 과장님 이게 지금 우리시, 경상남도 및 지자체 차등 부여 해서 1개사, 2개, 3개사, 4개사 했는데 안 보이십니까?
재용

김재용체육지원과장

아, 이게 6월 엊그저께 했던 것 말씀이십니까?

정희열위원

아니, 이게 지금 선정업체 기준입니다.
재용

김재용체육지원과장

선정업체 기준요?

정희열위원

예. 이것 다 자료 가지고 있습니다. 제가 확대해서 가지고 온 건데
재용

김재용체육지원과장

아, 예.

정희열위원

여기에 보면 우리시에 지금 업체가 1개사 해서 1점으로 되어 있습니다. 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

그러면 4개 이상 했을 때 5점이잖아요? 그죠?

최정헌위원장

기준이 잘못됐다 이 말이죠.

정희열위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

4개 이상이 5점

정희열위원

예. 5점인데 우리시에 1개사가 이 5점을 받아야 하지 않습니까? 참여업체가 5개, 4개 이상 받을 때는 5점을 주기로 되어 있잖아요.
재용

김재용체육지원과장

4개 이상이

정희열위원

이게 이해가 안 돼요?
재용

김재용체육지원과장

이해가 안 되는데요.

정희열위원

이해가 안 돼요?
재용

김재용체육지원과장

4개 이상이면 5점이다?

정희열위원

예.
재용

김재용체육지원과장

그게 지금 가점에 대한 부분은 어디까지

정희열위원

참여업체가, 자재선정위원회 참여한 업체가 4개 이상 했을 때 관내업체에 5점을 주게 되어 있어요. 맞죠?
재용

김재용체육지원과장

그것은 저희가 가점, 관내업체 가점에 대한 부분은 저희가 할 때

정희열위원

아니, 할 때가 아니라 여기 지금 선정기준에 나와 있잖아요. 지금 선정기준 내용을 보세요.
판규

장판규교육체육국장

우리 팀장님이 한번 말씀드리겠습니다.

정희열위원

아니, 팀장님 거기 가지고 온 자료 없어요? 이 자료 없어요?
재용

김재용체육지원과장

아, 위원님 그게 뭐냐 하면요. 관내업체가 조달우수 구매에 등록되어 있는 업체가 4개 이상일 경우에는 5점이라고 이렇게 되어 있는 것 맞고요.

정희열위원

그래서 제가, 과장님
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

관내업체가 조달우수 등록되어 있는 데가 하나밖에 없다면 그러면 임의로 누가 조달업체를 만들어야 합니까? 그것은 이 업체의 잘못은 아니잖아. 관내업체의 잘못은 아니잖아요. 과장님 맞습니까?
재용

김재용체육지원과장

그것은 당연히 아니죠.

정희열위원

맞죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

그런데 그것을 해서 업체를 불리하게 만들어준다는 그 이야기를 제가 하는 겁니다.
재용

김재용체육지원과장

그것

정희열위원

그래서 제가 기준을 10점에서 1점으로 낮추기 위한 그 방법, 기준이 뭐냐고 제가 말씀을 드린 게 그겁니다. 정확한 기준이 없는데 왜 갑자기 3개월 만에 바꿔서 관내업체가 아닌 타, 저기 경기도 업체에서 선정되고 그리고 조금 전에 과장님께서 며칠 전에 영점몇 점으로 선정이 됐다 하는데 정확하게 1.2점 차이 납니다. 그리고 조금 전에, 앞전에 보니까 2023년 12월 14일에 선정했을 때 10점 차이가 난다는데 그것은 가점을 10점 주니까 당연히 10점 차이 났죠.
재용

김재용체육지원과장

그러니까요.

정희열위원

맞죠?
재용

김재용체육지원과장

그러니까요.

정희열위원

그러니까 제 이야기는 10점이 꼭 아니라도 관내업체 기준을 삼았을 때 5점을 주면 5점 차이가 날 수도 있고 4.8점, 사점몇 점 차이가 날 수 있다는 그 이야기를 제가 해드리는 거예요. 그래서 과장님 제 이야기 이해 가십니까?
재용

김재용체육지원과장

예. 이해 갑니다.

정희열위원

그래서 1점을 줘버리는 것 저것은 아니다. 저것은 관내업체에 대한 기여도를 하나도 준다는 의미를 안 하는 거예요. 그냥 지역업체에서, 결론적으로 지역업체랑 느그랑, 관외업체나 똑같이 주겠다 이 이야기밖에 안 되는 거예요. 그래서 소위 말씀드리면 우리 과에서는 또 이렇게 이야기할 수 있죠. 관내업체가 하나밖에 없으니까, 가점을 줘버리니까, 많이 줘버리니까 특정한 관내업체 위주로 그냥 일거리 몰아주기 아니냐 이렇게 볼 수도 있어요. 그런데 그것보다는 간단하게 생각하면 차라리 관내업체 우수조달업체에 등록하라고 하는 게 낫지 않습니까? 그래서 제가 말씀드리는 것은 이 내용에 대해서 우리가 지역업체를, 경쟁력을 좀 그죠? 좀 해주고 지역업체를 도와주기 위해서, 우리 지금도 사실 계속 이야기하지 않습니까? 우리 시장님도 옛날에 계속 공약적으로 말씀하시고 두루두루 말씀하시는 게 지역업체, 지역업체 그리고 제가 하나만 더 말씀드리겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

지금 제가 더 자료를 받아오면 되는데 한 번은 이게 2023년 12월 14일 있었던 데는 각각 선정위원들이 다르게 오셨는데 그 뒤에 했을 때는 각 과에 다른, 도개공에서 직원이 두 명이나 왔어요. 두 명이 왔어요.
재용

김재용체육지원과장

전문가 그룹이기 때문에 저희가 도개공도, 다른 데에서도 도개공에서 사람들이 오고 그다음에 재단이나 뭐

정희열위원

그래서 이제 제 이야기는 동일한 분들이 계속 참여하고 있다는 내용을 제가 말씀드리는 겁니다. 제가 받아본 자료에 의하면
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원

아시죠?
재용

김재용체육지원과장

그래서 조경이나 이런 부분과 관련해서는 그런 부분들이 실무적인 부분이기 때문에

정희열위원

그래서 여기 국장님도 계시고 과장님도 계시고 한데 이 선정기준을 어떻게 할 것인지 그리고 이 방송도 보고 다른 분들도 보고 계시겠지만 앞으로 관내업체를 어떻게 시에서 도와줘야 하고 어떻게 할 것인지에 대해서 평가기준을, 선정기준을 여기서 한번 어떻게 정하든지, 우리 위원님들도 다 계시고 제 말에 웬만하면 동의를 다 하실 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 과장님 이 부분에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

일단 저희가 종목별로 관급자재 구매와 관련해서는 기타 입찰에 돌릴 수도 있고요. 상황에 따라서는 자재선정위를 해서 할 수도 있고 그것은 자재가 있을 때마다 획일적으로 무조건 정량점수, 정성점수 얼마를 딱 한다 이런 부분은 딱 확정 지을 수는 없습니다. 왜냐하면 모든 자재와 관련해서 상황이라든지 여건이라든지 위치라든지 이런 부분과 관련해서는 좀 차이가 나기 때문에 저희 입장에서는 그런 부분들을 최대한 고려해서 만약 설치했을 때 어떤 시민, 이용자 입장에서 어떤 게 가장 편의에 좋다 이런 부분하고 그다음에 또 우리 위원님이 말씀하시는 부분이 저희도 마찬가지거든요. 지역업체들도 어쨌든 혜택을 받을 수 있는 부분도 같이 고민해야 하는 부분이기 때문에 우리가 어떤 관급자재를 구매하면서 정확하게 관내 점수에서는 어떻게 10점, 5점, 0점을 확정을 지어서 모든 것을 그렇게 똑같이 선택할 수는 없고요. 저희가 운영할 때 지역여건과 상황과 이런 부분과 맞춰서 어쨌든 지역업체를 조금 지원하기 위해서 저희가 최대한 고민하겠습니다.

정희열위원

그런데 고민만 하지 말고 이게 무슨 기준이 있어야 한다고 저는 생각합니다. 계속 노력하겠다, 노력하겠다고 될 게 아니라 기준이 있어야 한다. 왜냐하면 앞으로 차후에 내년, 후내년 자꾸 우리 김해시 지역민들, 지역업체를 누가 이것을 또 다음에, 이 부분에 대해서 한 업체가 아니고 두 개, 세 개 생길 수도 있거든요. 그래서 기준을 정해놔야 나중에 더 불평불만이 없을 수가 있다고 저는 생각하고요. 과장님 그리고 제가 하나 더 여쭙겠습니다. 과장님 지금까지 인조잔디를 하면서 한 번도 인조잔디 별도, 충격흡수패드 별도라는 내용이 받아본 내용에 의하면 없는데 이번에만 딱 인조잔디 별도, 충격흡수패드가 딱 있어요. 이것은 무엇을 의미하는지 궁금해서 말씀드립니다.
재용

김재용체육지원과장

그것은 현재 장유가 인조잔디 따로 패드 따로 시공되어 있고요. 그다음 시공되어 있어서 지금 우리가 예산을 확보하면서 민원들이 그렇게 되어 있다 보니 아무래도 사실 이용하는 입장에서는 패드가 없어도 별 차이를 못 느낀다는 사람도 있고 이용하는 사람들이 아무래도 패드가 있으면 한번 더 이렇게 충격 완화를 할 수 있기 때문에 더 편하다 하는 부분들도 있습니다. 그래서 그것은 이용자 입장에서 본다면 지금 요구를 할 때 지금 예산 편성하고 하는 과정에서 이용자들이“그것은 기존에 패드 따로 그다음 인조잔디 따로 되어 있기 때문에 이번에도 바꾸면 그렇게 해줬으면 좋겠다.”그렇게 이야기가 되어서 저희가 시공, 그렇게 예산을 짠 겁니다.

정희열위원

그러면 앞전에, 이번에 말고 앞에 계속 몇 년간 있었던
재용

김재용체육지원과장

앞에도 지금 패드가 따로 되어 있습니다.

정희열위원

패드가 어디 따로 되어 있습니까? 내용에 자료를 받아 보니까
재용

김재용체육지원과장

장유

정희열위원

장유 말고
재용

김재용체육지원과장

그러니까 장유에 하기 위해서 지금 되어 있는 예산이 그렇습니다.

정희열위원

다른 진영공설운동장이나 분성체육공원을 봤을 때 여기는 그렇게 안 되어 있습니까?
재용

김재용체육지원과장

거기는 그렇게 안 되어 있는 것, 임호구장은 그렇게 안 되어 있습니다.

정희열위원

왜 그렇게 안 되어 있죠?
재용

김재용체육지원과장

그것도 설치할 때 예산을 감안해서 하는 부분이다 보니 예산이 아무래도 많으면 패드 따로 인조잔디 따로 구성해서 조금 더 충격을 완화해서 이용자들이 더 편의성을 더 도모할 예정인데 아무래도 돈이 차이가 나니

정희열위원

이것은 죄송한데 예산을 가지고 이야기를 논할 게 아닌데요. 만약 그러면 예산을 좀 더 확보해서 인조잔디 별도, 충격흡수패드 별도를 다 해야지 시설에 지금 갑자기 이것만 이렇게, 예산이 많아서 한다는 말밖에 안 되잖아요.
판규

장판규교육체육국장

위원님 저희가 축구장 하나 만드는데 5억, 6억 이렇게 들어갑니다. 이렇게 들어가는데 통상적으로 대부분 다 100% 저희 시비를 가지고 합니다. 시비를 가지고 5억, 6억을 들여서 하는데 만약 충격 흡수를 해서 하면 좋겠죠. 좋은데 저희 시비가 과다하게 들어가기 때문에 기존적으로 패드 없이 된 구장들은 대부분 원래 했던 그 모양대로 저희가 합니다. 하는데 이번에 하는 장유구장 같은 경우에는 저번에 위원님들, 장유축구협회에서 한번 간담회도 했었지만

정희열위원

예.
판규

장판규교육체육국장

장유구장 같은 경우에는 패드하고 그다음 잔디하고 분리가 되어 있습니다. 2개가 같이 돼있습니다. 같이 돼있고 밑에 물 빠짐 배수로 때문에 문제가 있어서 저희가 작업하는 부분인데요. 그래서 그때 장유축구협회 쪽에서도“이왕이면 현재 있는 그 상태로 만들어달라.”그렇게 요구하셨습니다. 그래서 저희가 고민한 게 도비를 좀 받아와서, 도의원님들 포괄사업비를 받아와서 그렇게 하는 부분이다 보니까 가능하면 민원 이야기를 저희가 들어주고 싶고 또 기존에 했던 사항이기 때문에 그래서 지금 패드하고 잔디하고 이렇게 구분해서 예산도 거기에 맞게끔 저희가 확보해서 하는 부분입니다.

정희열위원

그러면 임호는요?
판규

장판규교육체육국장

임호는 지금 그 패드가 없는 부분입니다. 현재 없는 상황으로 되어 있기 때문에 기존 그대로 작업합니다.

정희열위원

지금 제가 받아본 자료에는 똑같이 되어 있어요.
재용

김재용체육지원과장

임호는 현재 패드 없이 잔디, 인조잔디만

정희열위원

임호도 지금 패드로 해서, 충격흡수패드로 들어가 있다니까요?
판규

장판규교육체육국장

아닙니다.
재용

김재용체육지원과장

그것 이전에는 어떻게, 이전에, 뭐 어디에 그런 자료가 있다는 말입니까? 지금 임호는 패드 없이 인조잔디만 구축되어 있는 상태입니다.

정희열위원

이것은 제가 자료를 요청해서 받은 겁니다. 이 자료
판규

장판규교육체육국장

그러면 현재 된 상태가 패드 있다는 말입니까?

정희열위원

예. 그래서 똑같이 그렇게 되어 있어요.
판규

장판규교육체육국장

제가 알기로는 없는 것으로 알고 있는데

정희열위원

이 자료에는 되어 있어요. 나중에
판규

장판규교육체육국장

저희가 한번 더 확인해 보겠습니다. 확인해 보겠는데 제가 알기로는 일단 임호구장도 패드 없이 그냥 잔디만 되어 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

정희열위원

그러니까 그러면 임호구장
재용

김재용체육지원과장

아, 위원님 가지고 있는 자료 맞고요. 그것에서 지금 2개로 분리가 되어 있는데 임호 및 장유체육공원 축구장 이렇게 되어 있으니 둘 다 그런 것처럼 보이는데 이게 자료를 이렇게 하나로 뭉쳐서 만들어서 그렇고요. 장유 것은 지금 패드하고 잔디가 같이 있고 임호는 그냥 하나만 되어 있는 게 맞습니다.

정희열위원

그러면 자료 주면서 다르다고 이야기를 해줘야지.
재용

김재용체육지원과장

그것은 저희가 자료를 주면서 좀 미숙한 부분이 있었습니다. 수정해서 다시 드리겠습니다.

정희열위원

이것은 제가 말씀드리지만 자재선정위원회는 우리 관내업체하고 타 관내업체랑 분명히 기준이 있어야 한다는 것을 말씀드리겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

예. 어쨌든 위원님의 지역업체, 고민하겠습니다.
판규

장판규교육체육국장

하여튼 잘 조율해 보겠습니다. 왜냐하면 그때 10점 줄 당시에도 약간, 의회 행정사무감사할 때 그때는 또 이런 말씀도 하셨거든요. “관내에 왜 이렇게 과다하게 점수를 많이 주냐.”

정희열위원

그래서 제가 10점 고집은 안 하잖아요.
판규

장판규교육체육국장

이렇게 말씀도 하셨거든요.

정희열위원

10점 고집은 안 하잖아요.
판규

장판규교육체육국장

그래서 이런 부분들은 1점 부분도 일단 감사부서하고 논의돼서 1점을 부여했기 때문에

정희열위원

그랬죠.
판규

장판규교육체육국장

한번 더 감사부서하고 협의하도록 하겠습니다.

정희열위원

예.

최정헌위원장

부위원장님 질의하신 김에 저도 몇 개 물어보겠습니다. 10점을 많이 부여했다고 작년 행정사무감사할 때 제가 말했습니다. 국장님 그런데 그럼에도 불구하고 밀어붙여서 관내업체를 선정했습니다. 제가 내내 이야기했는데 선정했고 이번에는 관내업체가 하니까 관내업체 도와주라고 했는데 1점 줘서 또 탈락을 시켰어요. 그러니까 쉽게 말하면 집행부 마음입니다. 제가 드리고 싶은 말씀은요.
판규

장판규교육체육국장

이게 이번에 우리

최정헌위원장

그리고 하나 더 딱 질의드릴게요. 과장님 답변 잘해 보이소. 우리 자재선정위원회를 하면서 아까 인조잔디 말씀하시니까 에코그라운드라는 회사가 있습니다. 이 회사는 우리 김해시에 한 번도 입찰에 참여 안 한 회사입니다. 기관평가에서 보면 경제성 그러니까 즉 가격도 제일 비싸고 조달납부 실적도 없고 그런데 심사위원평가가 80점이 만점이죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

최정헌위원장

만점이 두 명이 나왔어요. 이것은 제가 볼 적에 문제가 있습니다. 어떻게 김해시에 한 번도 들어오지 않은 업체, 다른 업체 2등, 3등, 1등 다 인정합니다. 업체가 어떻게 1등을 하죠?
재용

김재용체육지원과장

이제 그래서

최정헌위원장

기관에서 평가는 꼴등입니다. 심사위원평가 1등입니다.
재용

김재용체육지원과장

그러니까 정량적인 평가가 가격적인 부분이 있어서 차이가 나는 것으로 알고 있는데

최정헌위원장

이것은 원래 배제시켜야 하는 부분이거든요. 이런 자격이 안 되는 업체들은 배제를 시켜야 하는데 4개 업체 중에 넣었단 말입니다. 인조잔디업체가 전국에 열몇 개 업체가 있죠?
재용

김재용체육지원과장

16개 정도

최정헌위원장

그중에 4개 선정하는데 왜 이 업체를 넣습니까?
재용

김재용체육지원과장

그것은 저희가 14개 중에서 쭉 볼 때 어쨌든 백코팅 부분이라든지 배수라든지 소재라든지 이런 부분들을 하고 그다음 장소적인 부분이라든지 이런 것 고민해서 4개를 지금

최정헌위원장

아닙니다, 아닙니다. 그것은 과장님이 그냥 말씀하시는 거고 저도 알아본 바가 있습니다. 에코그라운드를 빼야 합니다. 저는 다시 평가해야 합니다. 이 업체는 원래 없는 업체입니다. 소문도 많은 업체고 그런데 이 업체를 끌고 들어간다는 자체가 잘못됐고 1등을 줘버렸습니다.
재용

김재용체육지원과장

그런데 위원님

최정헌위원장

기관은 꼴등인데
재용

김재용체육지원과장

저희는

최정헌위원장

심사위원은 80점 만점 줍니다. 이런 것은 있을 수가 없는 일입니다. 만점 그러면 하려면 최고, 최저점 빼고 해야지
재용

김재용체육지원과장

뭐 그것은 정해서

최정헌위원장

그렇게 평가하든가 최고점, 최저점 빼야 그게 공정한 것이지, 최고 80점 다 줘버리면 이 사람이 무조건 되지.
재용

김재용체육지원과장

그것은 저희가 어쨌든 자재선정위원회

최정헌위원장

아니요. 지금 빠져나갈 문제가 아니고 그렇게 할 문제가 아닙니다. 작년에 제가 말씀드렸고 이것은 다시 해야 한다고 제가 분명히 말씀드렸습니다. 그리고 지금 도비 8억 확보했잖아 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

최정헌위원장

그것 김해시의회에 이야기했습니까? 우리한테 승인을 받았습니까?
재용

김재용체육지원과장

도비

최정헌위원장

예산 승인, 도비 받은 것 우리한테 승인받았어요?
재용

김재용체육지원과장

성립 전 편성을 해서 지금 잡고

최정헌위원장

저한테 이야기했습니까?
재용

김재용체육지원과장

제가 직접은 못했습니다.

최정헌위원장

위원장한테 누구 보고한 사람 있습니까? 우리 위원회에 보고한 적 있습니까?
재용

김재용체육지원과장

이게 아직까지

최정헌위원장

이것 다 무효입니다.
재용

김재용체육지원과장

아직

최정헌위원장

보고 안 하고 지금 자재선정위원회 하는 자체가, 예산 편성도 안 하고 하는 자체가 무효라고. 이것 절차상 문제가 많습니다. 과장님 그래서 제가 말씀 안 드리려고 하는데 이게 좀 솔직히 우리끼리 이야기로 너무하잖아요.
재용

김재용체육지원과장

일단 위원님 지금 성립전예산이 지금 확보가

최정헌위원장

되었으면, 예산이 없는데 자재선정위원회를 왜 합니까?
재용

김재용체육지원과장

맞습니다. 그것 어쨌든 한참 우리가 체전하고 그 과정에서 제가 위원장님한테 직접 성립전예산 편성과 관련해서 제가 합의는 받지 못했습니다만

최정헌위원장

이것은 잘못된 게
재용

김재용체육지원과장

직원들이 절차를 밟아서 이렇게 했던 사항이고요.

최정헌위원장

이 큰 금액을 움직이는데 자재선정위원회에서 4개 업체를 넣어서 1등, 2등을 준다 이런 발상 자체가 뭐 집행부에서 나왔겠지만 저는 잘못됐다고 보고요. 그 여건에 맞는 업체를 선정하고 그 시기와 상황에 맞춰서 선정해야지 도개공, 내가 도개공에다 전화를 했습니다. 여기 들어간 사람들하고
재용

김재용체육지원과장

예.

최정헌위원장

이것 문제가 많다, 그 사람 전문가 아닙니다.
재용

김재용체육지원과장

그런데 저희보다는 전문가가 맞고요. 어쨌든 그런 부분과 관련해서는

최정헌위원장

아니, 앞에
재용

김재용체육지원과장

내부위원들 따로 있고 외부위원들을 정하기 위한 그런 절차가 다 있기 때문에

최정헌위원장

전문가 아닙니다. 제가 확인 다 했고 자기는 인조잔디 전혀 한 개도 모른다고 이야기했고 저는 통화녹음까지 다 해놨어요. 과장님 그렇게 말씀하시면 안 된다니까요.
재용

김재용체육지원과장

그런데 뭐 이제

최정헌위원장

심각한 문제인데 지금 이것을 그냥 넘어가는 것도 자체가 말 안 돼요. 이 자리에서 어떻게 결론을 내든가 이것을 정리해 줘야지. 그러면 처음부터 다시 하이소.
재용

김재용체육지원과장

뭐 그것을 다시

최정헌위원장

자재선정위원회 왜 시작했는지 아시죠? 옛날에 김석기 부시장 있을 때 하도 문제가 많으니까“1억 이상은 자재선정위원회 해라.”했죠? 맞죠?
재용

김재용체육지원과장

맞습니다.

최정헌위원장

그것을 왜, 그렇게 하는 것은 좋다 이겁니다. 부시장 바뀌었잖아요. 그러면 방침을 새로 받든 아니면 입찰을 하든 방법이 여러 가지가 많습니다.
재용

김재용체육지원과장

그러니까 입찰을 하든 그다음에 자재위를 구성하든

최정헌위원장

두 가지 말씀드렸어요.
재용

김재용체육지원과장

방법이 여러 가지가 있습니다. 그죠?

최정헌위원장

아까 전에 위원평가 이것 잘못됐고 예산 안 받았는데, 우리한테 지금 이야기 안 했는데 사전에 협의 없이 자재선정위원회 연 것, 8억이라는 예산을 저는 본 적이 없어요.
재용

김재용체육지원과장

그것은 사전, 우리 성립전예산 편성 관련해서는 제가 한번 더 확인해 보겠습니다.

최정헌위원장

아니, 김해시에 예산을 우리가 사인 안 해주면 못 쓰게 되어 있습니다.
재용

김재용체육지원과장

위원장님 그것은 한번 확인해 보겠습니다.

최정헌위원장

확인하면 안 됩니다. 지금 여기 와서 이제 어떻게 할지 정해야 합니다. 새로 할 것인가
재용

김재용체육지원과장

성립전예산은 이미 다 편성이 되어 있는 상태인 것으로 알고 있는데 그것은 지금 위원장님한테 협의가 되어 있는 부분을 제가 한번 더 확인해 보겠습니다.

최정헌위원장

아이고, 과장님 이것은 누가 봐도, 보면 이것 진짜 부끄러운 일입니다. 가격 제일 비싸고 조달납부 실적 없는 업체가 어떻게 1등을 합니까?
재용

김재용체육지원과장

그것은 어쨌든 위원님

최정헌위원장

어쨌든, 어쨌든이 아니고요. 이게 지금 김해시의
재용

김재용체육지원과장

그게 자재선정위원회에서 위원들이 선정하는 부분이기 때문에

최정헌위원장

김해시의 현실입니다. 위원들한테 미루면 안 되죠. 전문가도 교수를 넣는 것도 아니고 일반인도 있고 도개공 직원도 있고 이런데 이것은
재용

김재용체육지원과장

그렇죠. 그래서 외부위원들이 어쨌든 그것과 관련한 다 전문가들이고요.

최정헌위원장

그 두 명만
재용

김재용체육지원과장

그다음에 내부위원들은 어쨌든 우리가 실질적으로 인조잔디를 관리하고 하는 데 있기 때문에 도개공에서 추천을 받아서 되어 있는 부분이기 때문에

최정헌위원장

다른 업체 세 군데는 점수가 비슷하거든요? 그런데 에코만 유독 높아요. 제일 비싼데
재용

김재용체육지원과장

그것은 어쨌든 자재위에서 구성한 부분이기 때문에

최정헌위원장

시험성적서도 없고 점수도 낮고 지역업체도 아니고 조달납부 실적도 없고 기관평가에서는 월등히 꼴등인데
재용

김재용체육지원과장

뭐 그것을 저희가 임의 평가할 수 있는 기준이 없고 전부 다 자재위에서 구성하는 부분이기 때문에 점수가 어쨌든 정량, 정성평가에 대한 기준을 만들어서 하는 부분이기 때문에 그것 자체가 절차상의 문제가 있다고 이렇게 볼 수는 없습니다.
판규

장판규교육체육국장

위원장님 점수폭이라든지 이런 문제는 당초에 10점하고 1점 폭이 너무 큰 것은 맞습니다. 큰 것은 맞는데 사실

최정헌위원장

아니, 1점을 줬다고 해서 문제가 되는 게 아니라니까요.
판규

장판규교육체육국장

맞는데 1점도 사실은 큰 점수는 맞습니다. 맞는데 이게 계속

최정헌위원장

두 가지를 지적했잖아요.
판규

장판규교육체육국장

의회에서 논란이 되는 것 같으면 저희들이 그러면

최정헌위원장

입찰하이소.
판규

장판규교육체육국장

이것을 갖다가 다른 방향으로 하든지 그런데 지금 선정된 것을 갖다가 되돌릴 수는 없는 부분이고요. 되돌릴 수는 없는 부분이고

최정헌위원장

국장님 문제가 많은데 왜 되돌릴 수 없습니까?
판규

장판규교육체육국장

이제 앞으로 그러면 어떻게 할 것이냐 하는 부분에 대해서는

최정헌위원장

앞으로가 필요 없습니다. 이것은 다시 입찰
판규

장판규교육체육국장

저희들이 한번

최정헌위원장

입찰하십시오.
판규

장판규교육체육국장

심도 있게 검토를 해봐야겠죠.

최정헌위원장

입찰하셔야 한다니까요.
재용

김재용체육지원과장

정해졌습니다.

최정헌위원장

이렇게 문제가 많은데
판규

장판규교육체육국장

자재선정도 일종의

최정헌위원장

우리 위원회를 무시하고
판규

장판규교육체육국장

입찰로 보고 해야 하는데 이것을 갖다가 다시 할 수는 없는 부분입니다.

최정헌위원장

성립전예산 이야기도 안 하고 마음대로 진행할 것 같으면 전부 다, 감사 뭐 하러 합니까?
판규

장판규교육체육국장

저희가 성립전예산을 편성한 것으로 아는데요?

최정헌위원장

아니, 위원님들 보신 적 있습니까?
판규

장판규교육체육국장

결재받았다 아니가?

최정헌위원장

8억
재용

김재용체육지원과장

8억 5000요.

최정헌위원장

8억 5000 이야기 들은 적 있습니까?

허윤옥위원

결재 받았으면 가져와 보이소.
판규

장판규교육체육국장

어쨌든 그것은 한번 확인해 보겠습니다.

김진규위원

사인 받은 것 가져오면 되지.
재용

김재용체육지원과장

예.
판규

장판규교육체육국장

사인 받았는지 확인해 보겠습니다.

최정헌위원장

일단, 사인 받은 게 없으면 무효입니다.

정희열위원

그것 없으면 무효지.

허윤옥위원

사인 받은 것 찾을 동안 잠시 정회합시다.

최정헌위원장

원활한 의사진행을 위해서 16시까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 16시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시51분 감사중지

16시17분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사계속을 선언합니다. 김창수 위원님 질의하십시오.

김창수위원

장시간 감사합니다. 지금 우리 원도심하고 삼계, 내외동에 지금 다목적체육관이 설치될 건데
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

내외동은 그렇고 원도심은 언제, 지금 예산도 편성돼 있습니까?
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

사업은 제로예요.
재용

김재용체육지원과장

아, 그게 지금 지출액이 그때 당시에 그렇다는 말이고요. 이게 지금 우리 예산 자료에는 24년도 예산만 해서 그렇다는 거고 그 이전 예산, 이게 18년도에 공모사업이 선정되어서 그 앞전부터 국비가 계속 있었던 사업이거든요. 그 사업비에서는 지금 13억이 지출되고 전체 집행률은 한 12% 정도 됩니다.

김창수위원

누가 봐도 그러면 집행됐다고 보기는 힘들어서
재용

김재용체육지원과장

예. 아직까지 착공을 안 하고 있는 상태라서 큰 부분은 집행이 안 되어 있습니다.

김창수위원

그렇죠. 그래, 다른 데하고 비교해 보면 인공암벽장에도 돈이, 인공암벽장 개선하는데 얼마 예산이 들어갔습니까? 그것은 98%, 지금 다 했겠네?
재용

김재용체육지원과장

그것은 전년도 24년도에 전국체전 대비해서 수선한 사업입니다. 그것은 이미 완료 다 했습니다.

김창수위원

완료됐죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

그래서 왜 이쯤에서, 사업비도 완공되고 이랬는데 인공암벽장이 부산 같은 데라든가 여러 군데에서 지금 많이 형성은 돼있습니다. 그런데 물론 부서마다 다 다르겠지만 이것도 저희가 전국체전을 대비해서도 돈을 투여했지만 시설 자체가 잘 되어 있는 사항이거든요. 그래서 우리 시민들의 알권리라든가 어느 특수계층만 이렇게 할 수 있는 일인데 이것도 약간의 광고성을 해서 알 수 있게끔 해서 활용해 줬으면 좋겠습니다. 그리고 우리가 협회하고 클럽 이런 게 김해시에 계속 늘고 있어요. 일전에도 어느 특정한 사단법인을 만들고 이랬는데 축구 같은 경우도 이런데 우리시가 따져 보니까 돈이 진짜 많기는 많은가봐. 돈은 많은데 먼저 나가는 돈들이, 공룡들을 많이 키워놔서 이런 게 참 문제인데 우리도 전국체전을 하다 보니 사람이 줄줄 알았더니 그것 하고 나니까 더 늘어나서 더 예산도 많이 편성되고 이런 게 체육지원과에서 그런 역할이 있습니까? 추진단이 완전히 없어진 것은 아니죠?
재용

김재용체육지원과장

추진단은 완전히 없어졌죠. 추진단은 완전히 없어지고

김창수위원

그 인원들은 어떻게 활용되고 있습니까?
재용

김재용체육지원과장

소체팀이 저희 체육지원과에 새로 하나 생겨서요.

김창수위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

거기에 4명이 생겨서 이번에 소년체전하고 장애학생체전 추진했습니다.

김창수위원

앞으로는 또 어떻게 될 겁니까?
재용

김재용체육지원과장

앞으로는 내년도에 생활대축전도 추진해야 하기 때문에 그때까지는 한시적인 기구로 운영할 예정이고요. 하반기에 인사가 나야 알겠지만 지금 체전준비팀으로 해서 이름을 바꿔서 운영할 예정으로 알고 있습니다.

김창수위원

모 클럽이나 협회에서 민원 자료를 보니까 이 자리에서 이야기하기는 그렇지만 테니스 같은 경우에 문제가 많이 발생하고 이랬는데
재용

김재용체육지원과장

테니스는 자기

김창수위원

그것 해결됐습니까?
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

뭐 어떤 식으로 해결된 겁니까?
재용

김재용체육지원과장

테니스는 협회 내 회원들 간의 문제가 좀 많은 듯 알고 있습니다. 그래서 협회하고 그다음 테니스 종목별로는 지금 원도심하고 동부하고 장유 같은 경우 지금 대동테니스에서 관리위탁을 받고 있거든요. 그러다 보니 기존 테니스클럽하고 테니스협회하고 자기네들끼리 싸우는 문제도 있고 그런 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

그리고 제가 보니까 클럽 같은 경우도 지금 우리시에 갑자기 많아지고 있어서 제가 5분 발의도 했거든요. 이제는 어느 특정 기관이나 특정 이름을 쓰는 것보다는 다목적식으로 쓰라고 이야기했는데 향후 장기간 검토하겠다 이런 것도 있지만 현재적으로 제가 예를 들어가면서, 제가 5분 자유발언할 때 그냥 하늘에서 별을 따다 와서 이야기하는 게 아니고 근거 자료를 이야기해서 예산이라든가 현실적으로 잘하고 있는 데를 벤치마킹하라고 이야기하는 거거든요. 집행부에서도 모를 수도 있고 그래서 그런 것을 하나하나 했을 때는 각 부서에나 이런 데서 역할론을 해주셔야 합니다. 아니, 우리가 그것을 전부 다 내 아이디어로, 내 창조적으로 할 수는 없잖아요. 다른 시도에 잘하면 그런 것을 벤치마킹하셔서 또 가져와서 해야 합니다. 그러니까 우리가 어느 특정 기관이나 특정 클럽 이런 데만 지금, 제가 살펴보니까 체육회에 보조금이 한 해에 얼마 정도 나가죠? 인건비나 이렇게
재용

김재용체육지원과장

체육회 전체 보조금이 체육회 사무국 운영비 포함해서 한 55억 정도 나갑니다.

김창수위원

그렇죠. 이게 정말 필요한가. 타 시도하고도 제가 좀 더 연구해서, 지금 큰 공룡을 한 마리 키우고 있어서 너무 잘 먹고 있습니다. 우리시 예산을 너무 잘 먹고 있어서, 특정 단체나 특정 기업이다 보니까 내가 말은 못하겠습니다. 누구 말따라 정치인들은 표 떨어질까 봐서 확실히 말은 못하지만 조금 전에 말씀하셨듯이 보조금에도 이제 차별을 좀 둬야 한다. 5명 있는 데도 400만 원 주고 3,000명 오는 데도 몇천만 원 주고 400만 원부터 수천만 원까지 보조금이 다 다릅니다. 60년대나 지금이나 다 같은 방법으로 하지는 않습니다. 그리고 또 같은 협회에서 초등학교 같은 경우도 같은 클럽 두 개 다 똑같은데 거기다가 같이 보조를 해주고 있고 뭔가 형평성이 없고 전부터 계속하던 데라서, 제가 한번 이야기했을 겁니다. 그 학교에 그런 과가 없는데도 왜 지원을 해주냐고, 연습도 안 하는데 계속 상습적으로, 상례적으로 그렇게 하고 있는데 제가 자료를 보니까 지금도 그래요.
팔도

조팔도위원

짧게 한다고 해놓고 이렇게

김창수위원

조팔도 위원님 질의하십시오. 그래서 어느 초등학교를 보니까 13개에 지금 해주는데 13개만 있지는 않을 거거든요? 그런데 보니까 진영대창초하고 대흥초등학교하고 초등학교 두 개에 기계체조를 같이 해주는 이유가 뭐죠?
재용

김재용체육지원과장

초등학교에는 영재, 우리가 학교 영재 지원이라고 해서 관내에 초등학교, 중학교 총 한 32개에 지원해 주고 있습니다.

김창수위원

제 얘기, 질문은 원론은 그 이야기가 아니고 같은 지역 내에 같은 초등학교가 있는데 기계체조를 두 군데 지원해 주는 이유가 뭐냐고 묻는 겁니다.
재용

김재용체육지원과장

하나는 대창초등학교고 하나는 대흥초등학교 따로 각각 다른 학교입니다.

김창수위원

예. 각각 따로죠? 그런데 한 지역에 두 개, 제 자료에 보니까 기계체조라고 이렇게 쓰여 있어서 이야기하는 거예요. 이런 게 관습적으로, 관례적으로 하고 있지는 않은가. 시민들도 알아야 하니까 팀장님이 이야기 좀 해보이소. 어디는 못해서 난리인데
재용

김재용체육지원과장

관습적, 관례적으로 지원하지는 않고요. 저희가 어쨌든 체육진흥을 위한 사업이기 때문에 관내 학교에 운동부를 하고 있는 데는 전부 다 지원하고 있습니다. 그 대상이 진영에는 기계체조가 중복이기는 하나 학교는 달리해서 지원하고 있기 때문에 대창초등학교 따로, 대흥초등학교 따로 지원을 다 해주고 있는 겁니다.

김창수위원

그래서 아까 질문하시는 것보니까 우리 과장님이 전국체전을 했고 전국소년체전도 했고 전국장애인체전도 하다 보니까, 체육이 과목이 한 몇 개 정도 될까요?
재용

김재용체육지원과장

체육에 과목은 우리 김해시만 하더라도 읍면동 19개 이것 빼고 나면, 이것 빼고 아, 이것을 포함하면 87개 종목의 연맹이 있습니다. 그러면 거기에도 정회원단체가 있고 준회원단체가 있고 뭐 인정 단체가 있지만 거기에 종목별로 88개가 있습니다.

김창수위원

그렇죠. 88개가 있는데 제가 한번 조사해 봤는데 어느 지역에 어느 특정 기관은 도 기관이라고 해서 도비는 10원짜리 하나도 안 받아오고 우리 시비로만 다 하고 있더라고요. 그래서 선수가 있느냐? 우리시에 선수가 하나도 없더라고. 이것 누구 잘못인가요? 그래서 지금 내가 그런 얘기를 하는 겁니다. 그래서 지금 체육시설이 11개 초등학교밖에 없을까요?
재용

김재용체육지원과장

14개입니다.

김창수위원

안 그러면 같은 종목에서 하나 빼서 다른 지역에, 예를 들어 조정 같은 이런 것 할 수 있잖아?
재용

김재용체육지원과장

지금은 어쨌든 학교체육을 지원하고 있는데 아, 학교체육을 하고 있는 데는 다 하고 있다는 것

김창수위원

아니, 과장님 제 말은 그 얘기가 아니잖아. 지금 말씀은 80개의 과목이 있는데, 과목 80개가 있는데 왜 11개만 그것도 같은 과목을 계속 지원해 주냐 그 얘기잖아요. 과장님 그 얘기잖아. 80개를 못해서 안 하고 있는데 저희가 어떻게 지원해 줍니까? 그것은 자료를 주시면 되고 그래서 같은 지역에 같은 학교에, 초등학교에 대학교, 고등학교를 지원해 주는 게 아니고 같은 초등학교에 2개를 지원했으니까 그 얘기를 하는 거예요. 그 얘기는 자료로, 이 시간에 제가 뭐 논쟁할 필요는 없고, 저도 자료를 보고 얘기한다고 했죠? 그래서 다른 분야를 좀 지원해 주든가 어느 특정 학교만 문제가 아니고 뭔가 심의라든가 보조금이라든가 이런 게 잘못 나가고 있지는 않느냐 한 예를 드렸잖아요.
재용

김재용체육지원과장

잘 체크해 보겠습니다.

김창수위원

예. 그래서 이것은 3년 치를 가지고 우리가 특정 날짜나, 이게 조금 달라야 합니다. 협회장배, 전국대회, 그냥 지금까지 했던 것, 막 주던 것 이렇게 하지 마시고 이제는 연구용역, 혹시 해놓은 것 있을까요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

언제쯤 했습니까?
재용

김재용체육지원과장

저희가 운동장 활성화를 하기 위해서 지금 종합운동장 용역을 하고자 합니다.

김창수위원

예. 하고자 합니까?
재용

김재용체육지원과장

예. 지금

김창수위원

집행부 언제 연구용역 했습니까?
재용

김재용체육지원과장

지금

김창수위원

저희도 그냥 말로써 이렇게 하면 문서가 안 남아요. 제가 와서 해보니까 맨날 문서 하나도 없이 넘어가 버리니까“예. 잘 알겠습니다. 알겠습니다.”이러고 끝나버리는 거야.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

그래서 지금은 시기가 많이 바뀌었으니까 근본적으로는 데이터성을 좀 만들어야 합니다. 전국대회라서 주고, 지금도 그렇잖아요? 그래서 우리 위원회가 있잖아요. 위원회 왜 안 여세요? 바빠서 안 열었죠? 위원회 안 열었다고 지금 여기 감사자료에도 나왔는데, 안 한다고도 했는데
재용

김재용체육지원과장

저희 위원회가 없습니다.

김창수위원

아, 그러니까 안 되지. 그러면 체육지원과에 위원회는 몇 개라고 생각하십니까?
재용

김재용체육지원과장

체육지원

김창수위원

하나도 없습니까?
재용

김재용체육지원과장

예. 운영위원회가 현재는 없습니다.

김창수위원

아, 운영위원회만 그럽니까?
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

이것은 교육 파트인데?
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

그러면 교육하고 체육하고는 전혀 별개의 사항입니까?
재용

김재용체육지원과장

예. 교육 파트 따로 있고 체육 파트 따로 있고

김창수위원

그래서 이 모양이구나? 그래서 수십 년 동안 이 모양이네. 위원회가 하나도 없다고 하니까 누구한테 의논도 안 하고 누구한테 건의도 안 하고“우리끼리 알아서 하겠습니다.”그런 것은 아니겠죠?
재용

김재용체육지원과장

그것은 이제 체육회나 장애인체육회나 종목별 단체하고 저희가 다 잘 의논하고 있습니다.

김창수위원

그러니까 제가 보니까 어느 특정 단체나, 저도 이것 자료 보고 얘기하는 거예요. 지금 제 목소리도 다 바깥에서 듣고 있는 사람이 있어요.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

민원을 얘기하는 거예요. 제 머리가 그렇게 좋지 않습니다. 제가 이 많은 민원을 다 소화 못해요. “했던 것 왜 안 하냐?”이런 얘기도 하고“왜 니는 가만히 있노?”이 얘기도 하고 이래서 하는 겁니다. 그것을 참조해 주셔야 해요.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

저희도 그냥 와서 하는 게 아니잖아요? 오시기 전에 행감자료 제출하라고 다 이렇게 해서 자료 만들어서 하는 거잖아요? 옛날에 이렇게 안 두꺼웠었습니다. 옛날에 의원님들은 이렇게 안 했어요.
재용

김재용체육지원과장

요즘 의원님들 너무 열심히 하십니다.

김창수위원

요즘 의원님들은 보통 공부 이상은 합니다.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

그러니까 그 자료에 준해서 하면 과장님도 나름대로‘아, 뭔가 잘못됐구나.’이런 생각을 해야죠. 위원회가 없다고, 나는 위원회가 다 관련됐다고 생각하는데 과장님이“체육지원과는 위원회 하나도 없습니다. 저희 알아서 다 합니다.”이러니까 지금 문제가 발생되는 거예요. 그 중간에 가림막을 해주는 사람들이 위원회잖아요. 위원님들이 계속 얘기하시잖아. 그러니까 위원회 설치하고, 저희가 조례 만들겠습니다. 집행부에서도 얘기해 주시고 기존 위원회도 활용을 못하고 계시는 거야. 과장님 일 잘하시는데 뭐 한다고 그렇게 두 번, 세 번 이상한 소리를 듣습니까?
재용

김재용체육지원과장

예. 잘 알겠습니다.

김창수위원

그 위원회가 없으니까 당연히 이런 현상이 생기네. 그래서 제가 얘기했듯이 협회장배, 전국대회 뭐 지원 나갈 수도 있고 여러 가지 시스템이 다르잖아요? 5명 있는 데도 500만 원을 주고 180명, 3,000명 오는 데도 4000만 원 주고 이런 보조금의 균형이 어디서 기준이 있는가 그것을 묻고자 하는 거예요. 저희가 그러려고 행감하는 거지 뭐 하려고 여기 이 자리에 있습니까? 이제는 뭔가 기준을 좀 잡아라. “뭐 때문에 그렇게 기준이 다 다르노?”묻잖아요. 그래서 5년 치 자료를 내가 부탁드린다고.
재용

김재용체육지원과장

위원님 무슨 5년 치 자료요?

김창수위원

보조금 전체 지급한 자료를 좀 가져다 주십시오. 근거자료가 없다며, 근거자료가 없으면 내가 이제 봐야죠.
재용

김재용체육지원과장

근거자료 해서 저희가 지원할 것은 다 지원

김창수위원

아니, 위원회를 안, 제가 얘기하는 것은 위원회를 안 여니까 그냥 형식적으로, 계속 전관예우처럼 지금 하시고 계시는 것 같아서 한번 보겠다는 얘기입니다.
재용

김재용체육지원과장

위원님 그렇지 않습니다.

김창수위원

특정 단체만 지금 아니, 무슨 얘기 합니까? 왜 이러세요?
재용

김재용체육지원과장

위원님 우리가 전부 다 보조금을 줄 때는요.

김창수위원

왜 이러세요? 아니, 그만하시고
재용

김재용체육지원과장

보조금이 우리가

김창수위원

과장님 잠깐만요.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

5년 치 자료 주세요. 5년 치 자료 주시고 제가 보니까 보조금을 너무 방만하게 쓰고 계시고 협회나 이런 데서도 돈 달라고 하면 주는 식으로, 아까 말씀하셨잖아요? 체육회 보조금 한 40억씩 주고 인건비, 활동비로 지금 얼마 정도 나가는지 압니까? 그것 과장님 잘못 아니잖아요. 그러면 그런 것을 이제 어떻게 안 나갈 수 있는 방법이라든가, 전체 예산을 얼마쯤 썼습니까? 올해 같은 경우, 작년도 썼지만
재용

김재용체육지원과장

체육회요?

김창수위원

예.
재용

김재용체육지원과장

전체 예산이 어쨌든 사무국 운영이

김창수위원

아니, 그것
재용

김재용체육지원과장

한 10억 정도가 되고

김창수위원

예. 계속
재용

김재용체육지원과장

우리가 엘리트체육, 생활체육 그다음에 이런 것을 다 활성화하기 위해서 다 보조사업들입니다. 우리 체육과에서 지금 체육회뿐만 아니라 각 종목별 단체하고 다 있지만 보조사업들이 한 70개가 넘거든요. 그 안에서는 어쨌든 체육회 자체사업들도 많고요. 체육회에서는 우리 관내 지역에 생활체육과 전문체육 활성화를 위해서 많은 고민을 하고 노력하고 있습니다. 그다음에 이번에 우리 도민체전이나 시민체육대회도 마찬가지지만 전국체육대회와 그다음에 소체, 장애학생체전할 때 체육회가 그 역할을 다 하고 있습니다.

김창수위원

고맙습니다. 그것은 밖에서 들으면, 제가 묻는 것은 그런 역할을 안 한다는 게 아니고 그 얘기가 아니라 민간경상사업비만 해도 10억씩 주고 있고 민간단체 법정운영비만 해도 이게 약간 인건비성이거든요? 인건비나 사무실 임차비라든가 16억을 쓰고 있고 그렇잖아요. 지금 학교체육 육성지원사업에 돈 얼마 쓰고 있습니까?
재용

김재용체육지원과장

34억 그렇게 두고 있습니다. 저희가

김창수위원

그죠? 34억을 쓰는 게 중요한 게 아니고 편법적으로 어디 기관적으로, 제가 그러잖아요? 과장님이 말씀하셨잖아. 80개가 넘는 종목이 있으면 어느 정도 분별해서 줘야 하는데 그런 게 안 되어 있는 게 눈에 보입니다. 눈에 보여요. 자료에 보여요. 그래서 제가 얘기하는 거예요. 어느 특정 학교는 바로 옆에 서중하고 여자중하고 하키를 두 개 같이 해주잖아. 이것 혹시 학교가 멀어요? 하키를 하시는 학교가 서중하고 어디예요?
재용

김재용체육지원과장

그 학교에서 운영하고 있는 학교체육에 대해서 저희 행정에서 지원해 주는 거죠. 그래서 멀지는 않아도 서중하고 김해여자중학교에서 학교 종목으로써 운영하고 있는 거죠.

김창수위원

예. 그것을 하고 안 하고를 내가 따지는 게 아니고 그 특정
재용

김재용체육지원과장

하고 있으니 학교체육 활성화를 위해서 저희는 어쨌든 지금 지원을 잘하고 있는 겁니다.

김창수위원

그러니까 어느 정도 학생수도 없고 이러니까 같은 지역에 같이 두 가지를 줄 수도 있습니다. 세 개를 줄 수도 있고 같은 지역구 내에 그렇게 할 수 있는 것은 이해합니다. 그래서 저희도 자료를 보자는 거잖아요.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

제가 말씀드렸듯이, 아까 어느 지역을 얘기했잖아요? 어느 특정 단체를 얘기하고 직언해 주는데도 사이드 돈만 나간다고 민원이 들어와 있어요. 그래서 그런 얘기를 하는 거예요. 그래서 저희도 중점적으로 이 부분을 보고 보조금을 다섯 명이 있는 데도,“그러면 무슨 형평성으로 주노?”그러면 내가 모르겠더라고요. 미안한데 내가 몰라. “아, 심의위원회에서, 보조금심의위원회에서 합니다.”저는 그렇게 간단하게 얘기하거든요? 저희나 중간에서는“심의위원회에서 딱 결정해서 이렇게 줍니다.”그러니까“뭐가 그렇노?”이렇게 얘기하더라고요. 다섯 명은 400만 원 주고 몇천 명이 해도 이러는데 그것은 안 맞잖아. 내가 봐도 안 맞으면 시민이 봐도 안 맞아 그죠? 그래서 그런 것을 객관적인 자료를 보고 우리가 얘기해 줘야지 그냥 이렇게 두루뭉술하게, 과장님처럼 말로써 두루뭉술하게 이렇게 넘어가면 세월만 가고 아까운 시간만 낭비합니다. 그래서 제가 자료를 달라고 하는 거니까 저도 자료를 보고 그렇게 얘기를, 그리고 한 가지만 더 하겠습니다. 우리 체육시설에 지금 안전점검이 B등급도 있고 A등급도 있고 이러네요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

이것 뭐 시설개선을 좀 하고 있습니까? 저희도 가서 보면 좀 불안한 등급이 많던데 그것은 올해 너무 바쁘셔서 안 봤을 거라고 생각하고 이것은 점검표 자료를 좀 주십시오. 3년 치를 저한테 자료로 좀 가져다 주십시오. 3년 치를 좀 가져다 주십시오.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

재난 및 안전관리 기본법에 의해서 우리가 해야 하는 이유가 있어서 하니까 그것에 대해서 정확한 자료를 부탁드립니다. 자료 두 가지 요청했습니다.
재용

김재용체육지원과장

예.

김창수위원

이상입니다. (최정헌 위원장, 정희열 부위원장과 사회교대)

정희열위원장대리

김창수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원? 김진규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김진규위원

장시간 고생하십니다. 방금 김창수 위원님 말씀하신 대로 민간경상행사사업보조 지원금을 우리가 주잖아요? 기준은 따로 있나요?
재용

김재용체육지원과장

그것은 어쨌든 사업계획안이 들어오면 그 사업계획안이 맞는지 안 맞는지, 이 규모로 가능할지에 대해서 저희가 판단해서 하지 이것 할 때 종목별 단체에 회원수가 몇 명이면 이렇게 한다 이런 기준은 없습니다.

김진규위원

사업계획안을 본다 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

자료 요청부터 하나 할게요. 정산서 요청했는데 하나 빠진 게 작년에 13회 김해시장배 전국테니스대회 이것 정산서 한번 더 부탁드리고요.
재용

김재용체육지원과장

예. 알겠습니다.

김진규위원

거기 대충 보니까 이번에 수입이 2538만 원이 들어오더라고요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 이게 어찌 보면 우리 보조금보다 더 많은 수입이거든요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 이게 매년 똑같이 해마다 1,000명인데 올해는 또 850만 원이나 증액되었더라고요? 혹시 그 정산서 아직 본 적은 없죠?
재용

김재용체육지원과장

제가 정산서를 직접 보지는 않았고요. 그다음에 우리 수입 그러니까 참가수입에 대한 부분이 한 2500만 원 정도고 지출은 한 2500만 원 전후 되는 것으로 저는 알고 있고요. 그다음에 규모와 상관없이 예산이 증액된 부분은 워낙 사업이 많아서 지금은, 한번 더 확인해 보겠습니다.

김진규위원

그죠? 그것 한번 확인해 봐야 할 것 같고
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

예를 들면 22년도, 23년도에 인건비는 400만 원이었는데 작년에는 840만 원으로 올라와서 사업계획서가 들어왔거든요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그것 한번 보시고요. 그다음에 테니스공 시합구 구입비가 22년도는 165만 원이고 23년도는 224만 원이었는데 24년도는 495만 원, 두 배 정도로 더 올랐거든요? 이것 정산검사 제대로 한번 보시고요. 정산서
재용

김재용체육지원과장

테니스대회 13회 이것 한번 챙겨서 보고 따로 보고드리겠습니다.

김진규위원

예. 그리고 저도 정산서 좀 주시고요.
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그다음에 8ㆍ15숲길마라톤대회가
은희

박은희위원

걷기대회

김진규위원

아, 걷기대회를 올해는 왜 6월에 했어요? 항상 8ㆍ15에 안 해요?
재용

김재용체육지원과장

8ㆍ15
판규

장판규교육체육국장

그것은 숲길걷기대회입니다.
재용

김재용체육지원과장

이것 다른 대회입니다.

김진규위원

다른 대회에요?
판규

장판규교육체육국장

행사가 다른 내용입니다.
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

8ㆍ15숲길마라톤대회는, 그러면 이번 6월에 한 것은 숲길걷기대회고
재용

김재용체육지원과장

숲길마라톤대회고

김진규위원

이번에 한 게?
재용

김재용체육지원과장

8ㆍ15는 숲길걷기대회고

김진규위원

걷기대회고
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

아, 그렇구나. 그러면 8ㆍ15숲길걷기대회가 자부담이 없나요?
재용

김재용체육지원과장

그것은 지금 행사 주체가 체육회입니다. 우리가 지금 자부담이 있는 것은 시장기배나 협회장기 대회 종목별 단체에서 하는 것은 자부담 부담 내역을 가지게 하고요.

김진규위원

예.
재용

김재용체육지원과장

이게 원래는 시에서 직접 운영했었습니다. 그런데 이제 업무량이 많고 하니 체육회에서 그것 주최, 주관을 협조해 달라고 해서 그렇게 하는 부분이기 때문에 체육회에서는 어쨌든 자부담 내역을 가지고 있는 사업은 아닙니다.

김진규위원

아, 자부담이 없네요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

작년에 정산서 보니까 우리 찬새미 같은 경우는 후원을 어디에 해줍니까?
재용

김재용체육지원과장

저희는 찬새미를 종목별 단체에서 협회장기 대회든 시장기배 대회든 기타 전국대회가 있을 때 요청이 있으면 저희가 확보해 줄 수 있는 만큼 확보해 줍니다.

김진규위원

그래, 이 정산서 보니까 생수 구입을 했더라고요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그러니까 이 찬새미 요청이 안 들어왔는가 봐요?
재용

김재용체육지원과장

그러니까 이제 찬새미 요청 없이 또 어떤 분들은 찬새미에서 좀 냄새가 난다 이런 부분들이 있어서 굳이 찬새미 요구를 안 받고 생수를 직접 사는 경우도 있습니다.

김진규위원

그러면 찬새미 안 만들면 되지.
재용

김재용체육지원과장

그런데 이게 비용이라서요.
판규

장판규교육체육국장

위원님 찬새미를 제공받을 때 저희가 너무 많은 양을 우리 정수과에 요구하면 그 양을 다 주지 않습니다. 그래서 일부는 저희가 지원받고 일부는 구입하고 그런 사항입니다.

김진규위원

그러니까 일부도 찬새미 후원이 없더라고. 다 생수 구입이던데요?
재용

김재용체육지원과장

어쨌든 저희는 찬새미를 많이 이용할 수 있게끔 어쨌든 해당 부서에 협조를 구해서 하는데 해당하는 데서 자부담이 있고 뭐 이런 게 있어서 하는 경우에도 있는 것으로 알고 있습니다.

김진규위원

그러니까 자부담이 있으면 자기 돈으로 생수를 사든 말든 상관을 안 하겠는데 우리 시에서 찬새미를 맨날 홍보하고 있잖아요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그러면서 왜 찬새미 후원을 안 해주냐 이거지. 그리고 왜 특히 8ㆍ15 같은 경우는 시 체육회에서 직접 하면서 시에서 홍보하고 있는 찬새미를 후원해 달라고 요청도 안 하냐 이거죠.
판규

장판규교육체육국장

그것은 저희들이 한번 더 확인해 보겠습니다. 이게 무상으로 받다 보니까 정산서류에 빠져 있을 수 있고 하니까 한번 확인을 해보겠습니다. 통상적으로는 저희가 요청합니다.

김진규위원

그리고 보니까 견적을 낼 때 타 견적서를 하나 넣더라고요?
재용

김재용체육지원과장

물품 수의구매할 때요?

김진규위원

예. 보통 견적 비교용으로 한 군데만 받나요?
재용

김재용체육지원과장

예. 보통 한 군데 받습니다.

김진규위원

한 군데 받아요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 작년에 보니까 그중에 팔토시를 했던데 팔토시 견적은 두 군데 받았거든요? 그런데 단가가 더 싼 곳이 있던데 싼 데 안 하고 다른 데 했던데 그것은 또 체육회에서 알아서 하는 거예요?
재용

김재용체육지원과장

어쨌든 체육회 보조사업이다 보니 체육회에서 집행했는데 아마 이게 싸도 너무 싸면 이용자 입장에서도 또 뭐 그럴 수도 있어서 그랬지 않았을까. 그런데 어쨌든 보통 통상적으로는 타 견적은 한 군데 받아서 그렇게 합니다.

김진규위원

그러니까 보니까 한 군데는 비싸고 한 군데는 싸더라고요? 업체하고 계약한 데 보니까?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 싼 데가 있는데 보니까 그렇게 또 막 싼 것은 아니에요. 그런데 싼 곳을 놔두고 비싼 데를 해서 내가 여쭤본 거고
재용

김재용체육지원과장

그것도 한번 확인해 보겠습니다.

김진규위원

그다음에 우리 바르게살기나 평통, 인제대 부스가 설치되잖아요?
재용

김재용체육지원과장

홍보부스 같은 개념입니다.

김진규위원

그러면 이 사람들은, 이분들은 하는 게 뭐예요?
재용

김재용체육지원과장

그러니까 바르게살기하고, 인제대학교에서는 어쨌든 우리가 걷기대회하고 이러기 때문에 인제대학교에서 보면 걸을 때 마라톤을 할 때 테이핑이라든지 이런 것 지원해 주기도 하고요. 그런데 걷기대회 할 때 바르게살기가

김진규위원

바르게살기하고 평통
판규

장판규교육체육국장

평통에서 많이 합니다.
재용

김재용체육지원과장

아, 예. 그것은 평통에서는
판규

장판규교육체육국장

평통에서 하고 있는데 자기들이 인원이 많이 옵니다. 많이 오다 보니까 물품 같은 것 내줄 때 봉사활동을 물품을 내주는 것을 자기들이 하고 있습니다.

김진규위원

봉사활동을 하는 거예요?
판규

장판규교육체육국장

예.

김진규위원

아니, 봉사활동을 하니까 급식비가 나가겠죠? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다. 그래서 이번에 어쨌든 평통에서는 해서 그 스케이트보드장 입구에서 물품 지원도 많이 하고 그랬었습니다.

김진규위원

그다음에 자부담을 내는 사업들 있잖아요?
재용

김재용체육지원과장

예. 협회장기 대회, 시장기배 대회

김진규위원

그러면 자부담을 선입하는 게 원칙이잖아요? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예. 이제 입금되어 있는 협회 내에 통장을 저희가 확인합니다.

김진규위원

그러니까 그런데 그 통장사본이 정산서에 다 들어오는 것 아니에요?
재용

김재용체육지원과장

저희가 사전에 보조금 집행하기 전에 통장사본을 전부 다 확인하고 집행하도록 되어 있습니다.

김진규위원

그러니까 어떤 정산서는 통장사본이 들어있는 게 있고 어떤 정산서는 통장사본이 없는 게 있어요.
재용

김재용체육지원과장

아마 사전계획에 통장사본이 이미 있어서 정산에 빠지거나 그랬지 않았을까요? 요즘에는, 작년도에도 우리 위원님들 행감에 지적된 사항이었고

김진규위원

그러니까
재용

김재용체육지원과장

요즘에 집행할 때 회계과에서 그 사본 확인이 안 되면 돈을 안 줍니다. 그렇기 때문에 아마 정산서에 빠져 있으면 사전 집행할 그 당시에 통장사본이 들어가 있지 않을까 생각이 듭니다.

김진규위원

그러면 그게 체육지원과에서는 정산할 때 통장사본이 없잖아요? 그러면 그것을 일일이 회계과에 다 물어봐요?
재용

김재용체육지원과장

아니죠. 그러니까 그 서류에는 첨부가 안 되어 있겠지만 만약, 제가 서류를 못 봐서 그렇지만 또 어떤 것인지 지원해 주시면 제가 한번 더 확인해 보겠지만 어쨌든 사전에 이 부분이 자부담에 대한 통장이 있기 때문에 그것을 확인하고 정산할 때는 자부담 금액에 대한 부분 계획이 있기 때문에 자부담 금액에 대한 집행내역을 전부 다 확인만 하면 되는 것이지 않을까 싶습니다.

김진규위원

그러니까 어떤 데는 자부담 통장사본을 넣고 또 어떤 데는 안 넣고 이랬다고 했잖아요? 그러니까 나는 그 차이를 모르겠다 이 말이지.
재용

김재용체육지원과장

그것 해주면 저희가 내역을, 그러니까 작년도에, 전년도에 위원님이 지적해 준 상태기 때문에 그 이후와 올해에는 어쨌든 자부담 내역은 철두철미하게 집행하고 있습니다.

김진규위원

그러면 그 자부담을 먼저 선입했는지 안 했는지는 통장사본이 없어도 확인하고 있다 이 말이에요?
재용

김재용체육지원과장

통장사본을 먼저 하고 그다음에 일단 자부담이 준비되어 있는지를 하고 보조금을 교부하는 거죠.

김진규위원

그러면 정산서에는 통장사본을 꼭 넣을 필요는 없다?
재용

김재용체육지원과장

아무래도 우리가 보조금을 하기 전에 교부 신청할 때 첨부되어 있다면 굳이 뭐 그것은 생략해도 되지 않겠습니까?

김진규위원

그래요?
판규

장판규교육체육국장

위원님 보조사업 같은 경우에는 보조사업 줄 때 통장 하나에 보조사업 하나를 이렇게 하도록 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김진규위원

그렇죠.
판규

장판규교육체육국장

그래서 그렇기 때문에 그 안에 자기 자부담이 포함되어 있어야 하는 것으로 알고 있습니다.

김진규위원

그것은 맞죠. 그러니까 제가 정산서를 보자는 이유가 그것을 확인하려고 보자고 했거든요? 그런데 통장사본이 없으니까
재용

김재용체육지원과장

위원님 없는 것은 제가 확인해 보겠습니다.

김진규위원

몇 개 있어요. 저기 정산서 쌓여 있잖아요? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

많아서 제가 사실은 다 못 봤는데 한 다섯, 여섯 군데를 보니까 통장사본이 없습니다.
판규

장판규교육체육국장

그것을 한번 확인해 보겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

나중에 확인해 주시면 저희가 확인해 보고 따로 보고드리겠습니다.

김진규위원

그다음에 보조금 지급평가를 보면 도민체전 축전 보조금이 22년도에 미흡이거든요? 도민체전 축전 보조금, 그런데 24년도에 예산이 증액됐어요. 그다음에 체육회 사무국 직원 인건비도 평가결과는 미흡이거든요? 이것도 증액되어 있고 그다음 103회 전국체육대회 참가 지원도 미흡인데 105회는 증액되어 있고, 이것 미흡인데 증액시켜 주는 이유는 또 있겠죠?
재용

김재용체육지원과장

그것 또한 행감에서 다 지적된 사항이지 않습니까? 그죠?

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

그래서 저희가 당해연도 평가해서 그다음 연도에 결과가 나오면 그다음 연도, 그러니까 2개년 뒤에 그게 반영되는 부분인데

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

아마 실무적으로 그 부분은 다 반영한 것으로 제가 알고 있는데 위원님께서 어쨌든 그 부분을 확인하셨다 하니 그 부분 또한 저희가 한번 더 확인해 보고 보고를 다시 드리겠습니다.

김진규위원

한번 더 확인해 주시고요. 그다음에 한림면 체력증진센터 수입하고 지출을 보면 23년도 총수입하고 총지출이 1원 차이 없이 딱 떨어져요. 이게 가능하나? 24년도도 그렇고 수입된 금액하고 지출된 금액이 딱 떨어지거든요?
재용

김재용체육지원과장

한림면체육회에서 관리하고 있는 우리 시설로써

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

사실 저희가 그 보조금을 주고 나면 집행 정산을 하도록 되어 있기 때문에 아마 수입금 대비해서 거기에서는 옳은 수입이 많이 발생하고 하는 부분은 아니고요. 이제 그러다 보니 그나마 우리 시설이용에 대한 수입하고 그다음 지출구조를 한도 내에서 그냥 딱 맞춰서 정산하니까 그렇지 않을까 생각이 됩니다.

김진규위원

한림체력증진센터가 헬스하고 목욕탕이죠? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예. 목욕탕하고 있는 부분입니다.

김진규위원

그런데 이게 제가 봐도 남지는 않을 것 같거든요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 안 남으면 안 남는 대로 적자를 봤다고 신고를, 보고해야지 보조금을 더 받을 건데 딱 맞게 떨어지게 해놓으면 이것을 어떻게 하노?
팔도

조팔도위원

살림을 잘 살았겠지.
재용

김재용체육지원과장

살림을 잘 산 것 같습니다.

김진규위원

일단 이것도 한번 더 한림면체육회하고 이야기해 보이소.
재용

김재용체육지원과장

예. 위원님 알겠습니다.

김진규위원

그다음에 우리 체육시설 중에 민간위탁 주는 데가 몇 군데 있잖아요?
재용

김재용체육지원과장

예. 있습니다.

김진규위원

그 수입 정산은 우리가 어떻게 확인합니까?
재용

김재용체육지원과장

수입은 전부 다 통장을 확인하도록 되어 있죠.

김진규위원

통장?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

자기들이 수입 관리하는 통장?
재용

김재용체육지원과장

보조금 통장이죠.

김진규위원

보조금 통장?
재용

김재용체육지원과장

보조금에 수입도 지출도 한 통장에서 관리해서 나중에 세입 부분 그다음에 세출 부분을 전부 다 정산하도록 되어 있습니다.

김진규위원

그러면 만약 입장료나 이런 것을 현금으로 받잖아요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

현금으로 받았는데 통장에 입금 안 하면 그만이잖아?
재용

김재용체육지원과장

그러니까 그런 부분을 저희가 어쨌든 위탁기관이라든지 이런 부분 한 번씩 가다가 수입현황도 점검하고 현장도 나가고 그렇게 해야죠. 그래서 어떤 데는 지금 민간위탁하고 있는 것 중에서 시스템을 신청할 때 내는 것으로 도입하려고 하는 데도 있고 그렇습니다.

김진규위원

그래, 그게 전에도 말씀드렸지만 수익 정산이 제대로 이루어지지 않잖아요. 그죠?
재용

김재용체육지원과장

그래서 현금으로 받는 부분에 대한 부분은 어쨌든 저희가 한 번씩 가다가 점검을 통해서 그 부분을 저희가

김진규위원

점검을 어떻게 하는데?
재용

김재용체육지원과장

현장에 나가서 뭐 수입 부분을 어떻게 정리하고 정산하는지 점검을 한 번씩 합니다.

김진규위원

혹시 잘못된 경우를 봤어요?
재용

김재용체육지원과장

이제 점검할 그 당시에는 특별하게 그런 부분을 보거나 이러지는 못하는데 지속적으로 매일 점검할 수는 없는 이런 문제는 좀 있는 것 같습니다.

김진규위원

그러니까 제 말이
재용

김재용체육지원과장

그래서 그런 부분과 관련해서 현금 징수를 안 하고 시스템적으로 할 수 있는 방법을 도입할 수 있도록 저희도 계속 유도하려고 하고 있고요.

김진규위원

그 시스템을 아직 개발 못했죠?
재용

김재용체육지원과장

예. 그래서 우리 테니스 같은 경우에는 그 부분을 도입하려고 올해 준비하고 있는 것으로 알고 있고요. 올해 그것을 준비할 겁니다. 그래서 요즘에 우리가 보면 미용실에 가더라도 네이버에 예약시스템이 있지 않습니까?

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

거기에서 예약도 하고 돈도 바로 지급할 수 있는 것으로 그렇게 되면 현금 징수가 아니기 때문에 투명하게 운영하는 데 문제가 없을 것 같고요.

김진규위원

그런데 파크골프나 이런 노인분들이 이용하시는 데는 실제 그런 게 어려울 것 아닙니까?
재용

김재용체육지원과장

이제 파크골프 같은 경우에는 저희도 유료화하기 위해서 처음에는 예약시스템을 이용하려고 했는데 어르신들이 불편할 것 같다고 해서 그러면 징수를 조금 더 수월하게 할 수 있는 방법을 도개공에서 찾고 있는 중입니다.

김진규위원

빨리 시스템을 도입해야 할 것 같은데요. 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그리고 우리 체육시설 안전점검 보니까 2023년도, 2024년도 안전점검 결과가 미등록 되어 있는데 이것 뭐예요? 미등록은 뭐예요?
재용

김재용체육지원과장

어디, 위원님 우리 행감자료에 그런 자료가 있습니까?

김진규위원

아니요. 제가 따로 요청했어요. 제가 따로 요청했는데 안전점검 실시결과 해서

정희열위원장대리

팀장님들 내용 아무도 몰라요?
경표

강경표체육시설팀장

시설팀장 강경표입니다.

김진규위원

예.

정희열위원장대리

마이크 대고 인사하고 답변하이소.
경표

강경표체육시설팀장

시설팀장 강경표입니다. 따로 말씀드리겠습니다.

김진규위원

예.
경표

강경표체육시설팀장

우리 집행부서에서 매년 그렇게 점검했는데 전체 온라인시스템에 등재하는 것은 직원이 알지 못했습니다. 그래서 도 안전감찰할 때 그때 지적사항이 나와서 작년부터 도개공하고 협조해서 등록하고 있는 사항입니다. 그래서 지금부터 철저하게 하고 있습니다.

김진규위원

말 그대로 안전점검 대상인데, 시설물인데 등록을 안 했다 이 말이네?
경표

강경표체육시설팀장

예. 그렇습니다. 온라인시스템에 등록을 못했습니다.

김진규위원

그래서 점검을 안 했네요?
경표

강경표체육시설팀장

점검을 다 했는데

김진규위원

했는데
경표

강경표체육시설팀장

그 시스템상에 등재를

김진규위원

아, 안 했다.
경표

강경표체육시설팀장

미처 못한

김진규위원

그러면 2024년 하반기에는 점검완료 이렇게 되어 있거든요?
경표

강경표체육시설팀장

예. 맞습니다.

김진규위원

이것은 다 점검했다 이 말이고
경표

강경표체육시설팀장

예.

김진규위원

그러면 25년 상반기 일부 점검은 뭐예요?
경표

강경표체육시설팀장

점검을 상반기에 하는 것도 있고 하반기에 하는 것도 있습니다. 그래서 전체 점검이 완료 안 됐기 때문에 일부 점검이라고 표현했습니다.

김진규위원

일부 점검이라고 한 거고 그 말이구나. 어쨌든 안전점검은 법률에 따라 다 하고 있는 것 맞죠?
경표

강경표체육시설팀장

예. 맞습니다.

김진규위원

이상 있는 데는 없고?
경표

강경표체육시설팀장

예. 이상 있는 곳은 즉시 조치하고 있는 상황입니다.

김진규위원

그다음에 얼마 전에 보도자료 나왔던 영호남 족구대회가 어쨌든 대회 명칭을 바꾸는 것은 족구협회에서 알아서 할 일인데 제가 말씀드리고 싶은 것은 23년도, 24년도, 25년도 참가팀이 다 다르거든요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 보조금은 똑같아요.
재용

김재용체육지원과장

참가 규모는 다른데 보조금액이 똑같다는 말씀이다 그죠?

김진규위원

예. 이게 왜 이렇게 나오지? 사업계획을 올릴 때 항상 똑같이 올리던가요? 2250만 원
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

아니, 58개 팀이 와도 2250만 원이고 103개 팀이 와도 2250만 원이에요.
재용

김재용체육지원과장

일단 어쨌든 우리가 행사를 하게 하려면 최소한의 운영비 개념이죠. 그러면 58개 팀이 오고 올해 같은 경우에는 103개 팀이 왔는데 103팀이 와서 거기에서 더 시상을 많이 해서 시상금을 준다거나 이런 내용은 아니니 그러면 어쨌든 기간이라든지 시간이라든지 그렇게 되면 토너먼트를 하면 대회는 많이 진행되지만 거기에서 심판운영비라든지 그런 부분은 비슷하니 참여 수하고 상관없이 금액은 똑같이 지원된 것으로 알고 있습니다.

김진규위원

아니, 참여 수가 많으면, 시합 수가 많아지면 심판 수도 많아져야 하는데
재용

김재용체육지원과장

그러니까 그것은 심판의 횟수 심판 이런 게 아니라 당일 참석 일자별로 심판수당을 주니 이게 당일, 하루 만에 다 끝나는 부분이기 때문에 그것은 심판들이 일이 많아지지 금액이 더 많아지는 것은 아닌 것 같습니다.

김진규위원

어쨌든 금액이 많아져서 제가 문제를 삼는 것은 아니니까 족구협회에서 알아서 하시겠지 그죠?
재용

김재용체육지원과장

그런 부분들도 세세하게 챙겨보겠습니다.

김진규위원

그다음에 체육회 지정기탁금 내역을 보면요. 이사회를 거쳐서 기탁금을 이렇게 쓰겠다고 승인을 받더라고요.?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 기탁금은 들어왔는데 승인을 받은 자료가 없어요. 승인을 받았다는 그게 없거든요? 그렇다면 이 기탁금은 어떻게 썼는지 모르는 거예요?
재용

김재용체육지원과장

위원님 그게 이사회에서 지정기탁을 받고 그 지정기탁 받은 것에 대한 집행을 할 때 집행을 이사회에서 의결하도록 되어 있습니다.

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

그래서 아마 전체적으로 올해 5000이 들어왔는데 4000이 만약 집행되었다 그러면 4000 집행할 것만 의결해서 1000만 원 정도는 남아있는 것 아닐까요?

김진규위원

그렇게 봐야 하나요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

지금 12차, 올해 이사회를 보니까 12차하고 14차 2개가 올라와 있거든요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그러면 13차 이사회 자료가 빠져서 그런 건가?
재용

김재용체육지원과장

13차 한번 챙겨보겠습니다. 빠져서 그런지 13차에는 지정기탁 집행기준에 대한

김진규위원

없어서 그랬는지
재용

김재용체육지원과장

의결사항이 없어서 빠졌는지 저도 12차, 14차 회의자료가 있는데 거기에 보면 어쨌든 지정기탁에 대한 금액과 그 금액 대비 지출금액을 똑같이 해서 의결하기 때문에

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

아마 지출 안 하는 부분과 관련해서는 의결이 없어서 빠져 있지 않을까 생각합니다.

김진규위원

그래, 지금 받은 자료에 따르면 빠져 있는 기탁금이 200만 원, 400만 원, 200만 원, 200만 원 이렇게 한 네 개 정도가 빠져 있거든요? 제가 궁금한 것은 이 빠져 있는 한 몇백만 원의 이 기탁금들은 어떻게 사용되었는지가 궁금하다 이거죠.
재용

김재용체육지원과장

알겠습니다.

김진규위원

아니면 이것을 가지고 있는 것인지
재용

김재용체육지원과장

13차에 혹시라도 있는데 빠졌는지

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

아니면 아예 한 1000만 원 정도, 4회에 1000만 원 정도 되는 부분은 그냥 집행이 안 되고 가지고 있는 것인지

김진규위원

그렇죠.
재용

김재용체육지원과장

그래서 이월되어서 있는지 그것 확인해 보고 따로 보고드리겠습니다.

김진규위원

예. 그다음에 중기지방계획 보시면요. 내외동, 특히 내외동 체육관 건립이 2024년에서 28년 중기지방재정계획하고 25년, 29년 중기지방재정계획이 달라요.
재용

김재용체육지원과장

중기지방재정계획은 매년, 우리가 중기지방재정계획은 말 그대로 우리가 연차별로 5개년 동안 계획을 잡아서 중장기계획을, 어떻게 예산 집행을 할 것인지에 대한 수요를 만드는 건데요. 막상 저희가 계획을 잡았다 하더라도 예산이 부족해서 아니면 어떤 상황이 생겨서 예산을 집행 못하면 그다음 연도 중기지방재정계획에 차이 나는 예산은 따로 편성하기 때문에 조금씩 차이는 날 수 있습니다.

김진규위원

조금씩 차이가 나는데 이 중기지방재정계획에 보면 투자사업비는 중기지방재정계획에 반영되어야만 세출예산에 계상할 수 있다 이렇게 되어 있거든요?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그렇다면 그래서 방금 과장님 말대로 조금씩 차이가 날 수는 있잖아요? 그러면 중기지방재정계획이더라도 변경은 가능하다 되어 있거든요? 당연히 변경이 가능해야겠죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

김진규위원

그런데 변경을 했을 시에는 변경 직후에 지방의회에 제출이 필요하다고 되어 있어요. 다시 말해서 24, 28년 중기지방재정계획에서 25, 29년 중기지방재정계획을 만들었을 때 변경사항이 있으면 직후에 의회에 바로 보고를 해라 이 말이거든요. 그런데 우리는 항상 이것을 당초에 받아보잖아요. 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예. 맞습니다.

김진규위원

그러니까 당초에 받아보더라도 사실 우리 이것 잘 안 보거든요. 그래서 그런지 제가 볼 때는 중기지방재정계획을 대충 만들어요. 어느 부서든 똑같아요. 그래서 국장님한테 말씀드리고 싶은 것은 체육지원과뿐만 아니라 우리 교육체육국에 해당하는, 특히 인재육성사업소 같은 경우는 중기지방재정계획에 예산 들어가는 게 많잖아요?
판규

장판규교육체육국장

예.

김진규위원

그런 부분 꼼꼼하게 챙기셔서 좀 제대로 작성했으면 좋겠다 이 말이거든요.
판규

장판규교육체육국장

예. 무슨 말인지 잘 알겠습니다.

김진규위원

그것 한번 신경 써주시고요.
판규

장판규교육체육국장

알겠습니다.

김진규위원

그다음에 김해종합운동장에 대해서는 우리 위원님들이 다 차후에 어떻게 운영할 것인지 관심이 많죠? 그래, 방금 과장님 말씀대로 내년에 생활대축전이 끝나고 나면 고민하시겠다 하는데 늦을 것 같거든요? 그전에 빨리 용역을 맡기셔서 어떻게 할 것인지도 고민하셔야 할 것 같고요. 그다음에 플러스 현재 김해운동장 있잖아요. 이것은 예전에는 우리 김해FC 전용구장으로 썼잖아요? 지금은 김해FC 전용구장도 아예 안 쓰고 있잖아. 그러면 저 부분은 또 어떻게 운영할 건지
재용

김재용체육지원과장

그게 한 세트죠. 종합운동장하고 김해운동장하고 그다음 또 되면 실내체육관도 같이 해서

김진규위원

같이?
재용

김재용체육지원과장

연계해서 그래서 그것 활성화 계획을 저희가 고민 중에 있습니다. 그래서 그게 지금 아무래도 저희가 하기에는 한계가 있다 보니 용역을 수행하려고 준비하고 있고요. 오늘 원래는 착수보고회가 예정되어 있었는데 그것은 조금 해서, 그래서 위원님 내년도에 어쨌든 생활대축전이 4월에 끝나고 나면 뭔가의 어떤, 필요할 경우 조치도 하고 할 수 있게끔 지금 찬찬히 준비하겠습니다.

김진규위원

그러면 같이 용역을 맡길 거예요?
재용

김재용체육지원과장

같이 세트로 용역을 할 계획입니다. 용역을 준비하고 있습니다.

김진규위원

이상입니다.

정희열위원장대리

김진규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 제가 질의를 이어서 한두 가지 더 드리겠습니다. 아까 김진규 위원님께서 영호남 족구대회를 말씀하셨는데 아까 2250만 원 우리 시에서 지원해 주는 금액 그게 인원수 대비해서 맞는 것, 제가 볼 때는 자비가, 자부담이 있어서 그런 거예요. 맞죠?

「없습니다」하는 위원 있음

재용

김재용체육지원과장

예. 자부담 있습니다.

정희열위원장대리

그렇게 설명하시면 빠르실 것 같아요. 이게 사람이 53명이나 100명이나 금액은 똑같이 지원해 주는데 그 금액으로 다 한다고 생각할 수 있는데 그게 아니라 자부담하는 게 있으니까 이것은 아까 과장님 말씀대로 최소의 비용을 우리가 지원해 주는 것이기 때문에 그렇게 설명하면 빠를 것 같고요.
재용

김재용체육지원과장

위원님 고맙습니다.

정희열위원장대리

다만 여기서 제가 말씀드리고 싶은 것은 한 2주 전에 족구대회하셨죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원장대리

그런데 죄송한데 호남에서 아무도 안 온 것으로 제가 알고 있어요. 그래서 이것을
재용

김재용체육지원과장

이번에는 안 왔던 것으로 알고 있습니다.

정희열위원장대리

예. 이번에 했는데 초청이 아무도 안 됐어요. 그래서 왜 무리하게, 명칭이 영호남 족구대회인데 호남 사람이 한 명도 안 왔어요. 여기에 대해서 왜 안 왔는지, 초청이 왜 안 됐는지 답변 부탁드리겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

위원님 이게 족구연맹에서 하는 일인데 사실 그날 저희가 확인해 보니 초청을 안 한 것은 아니고요. 나주에 그날 똑같은 대회가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그러다 보니 어쨌든 원래 같으면 대회를 하게 되면 우리가 영호남 초청이니 호남에서 참여를 많이 할 수 있는 시기를 조율해서 해야 하는데 아마 날짜는 킵을 해놓고 그다음에 참석을 받다 보니“그날 우리 다 나주에 가야 해.”아마 이렇게 돼서 못한 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희도 그런 부분을 인지해서 다음연도에는, 어쨌든“우리 취지가 영호남의 족구인 대화합과 결속력을 가지는 대회면 호남에서 참여를 많이 할 수 있도록 날짜를 조정하거나 했었어야지.”그런 부분 이야기를 했었는데 저희가 확인해 본 바로는 그렇게 해서 참석이 안 된 것으로 알고 있습니다.

정희열위원장대리

일정이 저희 족구대회 일정을 늦게, 나주보다 늦게 잡았다는 말입니까?
재용

김재용체육지원과장

똑같은 날짜가 잡혔다는 겁니다.

정희열위원장대리

그러니까
재용

김재용체육지원과장

그날 나주에도 똑같은 날짜

정희열위원장대리

아, 똑같은 날 잡혔는데
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원장대리

그 날짜를 잡을 때 서로 조절이 안 됐나 이 말씀을 드리는 거예요.
재용

김재용체육지원과장

그래서 어쨌든 꼭 그날이 있더라도, 어떤 사람은 나주에 있더라도 나는 경남에, 김해에 가서 한번 해볼 수도 있지 않겠습니까? 그래서 아마 허용한 것으로 알고 있습니다.

정희열위원장대리

그래, 이게 우리가 날짜를 먼저 잡았다 하더라도 말 그대로 영호남 족구대회인데 호남이 안 와서 그 행사가 이루어, 이렇게 없이 행사했다는 것은 아무리 생각해도 이해가 안 되는 부분이고 다른 분들이 그렇게 이야기하시더라고요. 그래서 좀 안 맞지 않나. 행사를, 날짜를 좀 바꾸든지 해야 하는데 무리해서 진행한 부분에 대해서 말씀들이 많으셨더라고요.
재용

김재용체육지원과장

세심하게 챙겨보겠습니다.

정희열위원장대리

예. 내년에는 꼭 챙겨보시고
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원장대리

하나 더 제가 말씀드리면 과장님 며칠 전에 했던 김해숲길마라톤대회 예산이 7200만 원이죠?
재용

김재용체육지원과장

도비 1000만 원 포함해서 8200만 원입니다.

정희열위원장대리

7200만 원, 도비가
재용

김재용체육지원과장

그 시비가 7200이죠?

정희열위원장대리

예. 그리고 김해아름누리길마라톤대회 아, 아름누리마라톤 아니고 잠시만요. 숲길마라톤이 7200 그다음에 아름누리길이 시비가 6000만 원 맞죠? 6000만 원이죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원장대리

이게 두 개가 뭐가 다릅니까?
재용

김재용체육지원과장

그냥 대회 자체가, 마라톤대회지만 그냥 대회 자체가 다른 거죠. 그러니까 장소도 다르고 그다음 주최는 보통 육상연맹에서 하기 때문에 하는데 어쨌든 대외적으로 우리가 쭉 해오던 그런 사업들이고 그렇게

정희열위원장대리

쭉 해온다고 이것을 자꾸 발전하는 방향으로 해야 하지 이것 뭐 장소 다르다고, 다 같은 김해시 안에서 안 해요?
재용

김재용체육지원과장

김해시 안에서 하는 것 맞습니다.

정희열위원장대리

그러니까요. 그러니까 이것은 안 맞을 수가 있어요. 하나 금액이 일이천만 원도 아니고 6000만 원, 7200만 원, 돈이 1억 3000이 넘습니다. 그런데 이것은 분명히 하나를 해서, 이것은 누가 어떻게 말을 해서 하는 게 아니라 과나 체육회하고 의논해서 하나로 합치든지 없애든지 해서 해야 하지 1년에 2번, 이것 하나는 6월, 하나는 9월 보통 하죠? 그죠?
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원장대리

1년에 똑같은 행사를 두 번 한다는 것은 안 맞는 것 같아요.
재용

김재용체육지원과장

그런데 위원님 마라톤대회를 전국적으로 보면 도로에서 마라톤을 하는 게 쉽지는 않지 않습니까? 그죠?

정희열위원장대리

예.
재용

김재용체육지원과장

그래서 외부에서 차량통제를 해야 하는 부분이다 보니 저희 아름누리길 같은 경우에는 해반천에서 하는 부분이고요. 그다음에 숲길마라톤대회는 말 그대로 숲길이기 때문에 결국에는 이게 우리시에 있는 사람들만 참여하는 게 아니고 전국에서, 요즘에는 달림이라 표현하던데

정희열위원장대리

그래, 과장님 알겠는데 그러면 예를 들어서, 예를 들어서요. 어린이축제를 장유에서 하나 하고 김해에서 하나 한다고 가정을 잡으면 누가 그것을 인정해 주겠습니까? 그러니까 제가 예를 들어서 그렇게 설명드린 것이니까
재용

김재용체육지원과장

고민 잘해 보겠습니다.

정희열위원장대리

그러니까 그게 김해시 안에 똑같이 하는데 해반천에서 하고 종합운동장에서 하고 그것은 아닌 것 같아서 제가, 누가 봐도
판규

장판규교육체육국장

위원님 숲속마라톤대회는 약간 이색마라톤으로 보시면 될 것 같습니다. 숲속에서 하는 마라톤이 전국에 그렇게 흔치는 않습니다. 그래서 이것은 좀 이색적인 마라톤대회로 이렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

정희열위원장대리

그 점 참고하셔서 국장님하고 과장님하고 이해를 해주시면 좋겠습니다.
재용

김재용체육지원과장

예.

정희열위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치겠습니다. 체육지원과장 수고하셨습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이것으로 오늘 감사일정은 모두 마치고 내일 오전 10시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시11분 감사중지

출처 경남 김해시의회 회의록