경남 창원시의회 발언

한은정 의원 발언

제144회 제차 문화환경도시위원회2025-06-17

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순욱

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 창원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 푸른도시사업소, 상수도사업소 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분, 반갑습니다. 오늘은 행정사무감사 셋째 날로 푸른도시사업소, 상수도사업소 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수감 준비로 고생 많으셨습니다. 적극적인 태도와 성실한 자세로 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드립니다. 그럼 먼저 감사에 들어가기 앞서 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제49조제4항 및 동법 시행령 제46조제6항의 규정에 의거 실시하는 것으로 감사위원의 질의에 대해서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 인식하여 주시고 위증의 경우에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 관계 공무원을 대표하여 푸른도시사업소장님께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고 관계 공무원들께서는 그 자리에 일어나 함께 선서하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후 소장님께서는 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 하도록 하겠습니다. 박현호 푸른도시사업소장님 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

현호

박현호푸른도시사업소장

선서. 본인은 창원시의회 2025년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 창원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 이에 선서합니다. 2025년 6월 17일 푸른도시사업소장 박현호. (선서문 제출)

순욱

정순욱위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음으로 박현호 푸른도시사업소장님 감사자료에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

현호

박현호푸른도시사업소장

반갑습니다. 푸른도시사업소장 박현호입니다. 연일 계속되는 의정활동에도 시민의 복리 증진과 창원특례시 발전을 위하여 노고가 많으신 문화환경도시위원회 정순욱 위원장님을 비롯한 강창석 부위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 푸른도시사업소 소관 2025년도 행정사무감사 자료에 대하여 총괄 보고드리겠습니다. 공통사항은 부서별 16건씩 총 64건이며 개별사항은 공원녹지과 17건, 산림휴양과 8건, 매립장관리과 9건, 주남저수지과 6건으로 총 40건입니다. 부서별 개별사항에 대하여 간략히 설명드리겠습니다. 먼저 공원녹지과 소관 개별사항은 609페이지부터 633페이지까지로 공원·녹지 현황 및 각종 공원 조성공사 추진 현황 등 17건입니다. 다음은 산림휴양과 소관 개별사항입니다. 책자 653페이지부터 659페이지로 임야, 조림, 임도, 등산로, 숲가꾸기, 사방사업 현황 등 8건입니다. 다음은 매립장관리과 소관 개별사항으로 679페이지부터 687페이지까지 생활폐기물매립장 시설 운영관리 현황 등 9건, 마지막으로 주남저수지과 소관 개별사항 701페이지부터 706페이지까지 주남저수지 일반 현황 등 6건입니다. 이상 푸른도시사업소 소관 감사자료에 대하여 간략하게 보고드리며 저를 비롯한 푸른도시사업소 전 직원들은 행정사무감사에 성실한 자세로 임하며 여러 위원님들께서 지적 및 제안하는 사항에 대해 적극적으로 검토·반영하여 시정 발전을 위해 최선을 다하도록 하겠습니다. 감사 기간 동안 아낌없는 조언을 부탁드립니다. 이상으로 푸른도시사업소 소관 2025년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

순욱

정순욱위원장

박현호 푸른도시사업소장님 수고하셨습니다. 그러면 푸른도시사업소 소관에 대해 일괄 질의·답변하겠습니다. 행정사무감사 책자 2-1, 583페이지에서 706페이지, 별책 창원시설공단 행정사무감사 자료 책자, 별책 창원레포츠파크 행정사무감사 자료 책자를 참고하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김경수 위원님.

경수

김경수위원

수고 많습니다. 행정사무감사 고생 많았습니다. 615페이지 보면 사화공원 조성에 관련해서 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 사화공원 개발사업의 시행자로서 대저건설에서 지금 하고 있는데 대저건설이 지금 법정관리 신청을 했거든요. 신청했죠? 그거 알고 계시죠?

태종

김태종공원녹지과장

공원녹지과장 김태종입니다. 예, 신청했습니다.

경수

김경수위원

지금 신청했는데 공사가 정상적으로 추진될 수 있습니까, 어때요?

태종

김태종공원녹지과장

사업에는 지장 없이 정상적으로 추진하고 있습니다.

경수

김경수위원

예?

태종

김태종공원녹지과장

사업은 정상적으로 추진되고 있습니다.

경수

김경수위원

신청했는데도?

태종

김태종공원녹지과장

예.

경수

김경수위원

언젠가는 여러 가지 뭐 회사에서 정상적으로 이렇게 안 될 경우가 있을 거거든요, 그죠? 그게 우리로서는 사화공원에 있는, 사화공원이나 아파트가 정상적으로 추진이 되면 좋은데 이런 법정관리 신청을 했을 때는 여러 가지 문제가 좀 따를 수 있거든요. 그에 대해서 부서에서는 여러 가지 뭐 계획이라든지 준비하는 게 있습니까?

태종

김태종공원녹지과장

이 사업은 일반적으로 법정관리에 들어간 상황하고 좀 다릅니다. 이거는 민간특례사업으로 해서 수입을,

경수

김경수위원

그러니까 돌려서,

태종

김태종공원녹지과장

보증회사에서 관리를 해서 거기서 나온 수익가지고 공사가 되면 대금을 지급하기 때문에 법정관리가 들어가도 자금 집행은 거기서 하기 때문에 큰 문제 없습니다.

경수

김경수위원

공사가 중단될 그거는 없다 이거죠?

태종

김태종공원녹지과장

예, 없습니다. 자금 집행에도 이상이 없고요.

경수

김경수위원

현재 아파트 공정률하고 공원 공정률은 몇 % 정도 되죠?

태종

김태종공원녹지과장

지금 사화 같은 경우 한 85% 정도 공정률을 보시면 되겠습니다.

경수

김경수위원

사화, 아파트는 85%?

태종

김태종공원녹지과장

두 개 다하면 한,

경수

김경수위원

두 개 다 같이 동시에?

태종

김태종공원녹지과장

아파트는 한 90% 가까이 되어 있고요. 공정률은 한 85% 정도 보면 됩니다.

경수

김경수위원

이게 우리가 가장 중요한 거는 사실은 과장님 답변이 너무 편하게 하시니까 참 좋은 것 같아요. 당연히 문제가 안 생겨야 되고 만약에, 우리 부서에서는 만약에 이게 법정관리 들어가고 공사가 중단된다든지 이럴 경우에는, 또 시공사를 구해야 된다든지 이런 경우는, 다시 구해야 된다는 이런 경우는 발생하지 않죠, 어때요?

태종

김태종공원녹지과장

전에 대저건설이 최대주주였는데, 대저 아니고, 하여튼 그것도 지분율도 대표이사를 조정해서 대저를 낮춰놨고 그래 했기 때문에 사업 시행에는 지장이 없습니다.

경수

김경수위원

우리 부서에서 여러 가지 파악은 다 되어 있네요?

태종

김태종공원녹지과장

예.

경수

김경수위원

파악은 다 되어 있고, 지금 사실은 건설 경기가 너무 안 좋습니다, 그죠? 계속적으로 안 좋기 때문에 그런 일이 발생을 많이 하리라 봅니다. 하리라 보는데, 우리 부서에서는 사실은 우리 사화공원이나 대상공원에 이번에 뭐 하고 있는데 거의 공정률이 보니까 팔십몇%까지 올라갔기 때문에 마무리 잘 될 수 있도록 과장님이나 국장님 좀 신경 써주시기 바랍니다.

태종

김태종공원녹지과장

그리하고 노무비라든지 자재 같은 것도 전부 다 시행단에서 직불로 지급하고 있기 때문에 큰 지장이, 사업 추진에는 애로사항이 없습니다.

경수

김경수위원

하여튼 제가 질의를 했는데 걱정되는 그런 그거는 없으니까 다행이다 생각합니다. 이상입니다.

순욱

정순욱위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원님, 구점득 위원님.

구점득위원

페이지는 594페이지입니다. 용역입니다. 용역을 소장님 보시면 푸른도시사업소랑 하천과에 보면 비슷한 용역들이 좀 있거든요. 어제 제가 질의 시간에 다른 부서에 했더니 우리가 지금 주고 있는 용역을 데이터가 없고 공유할 수가 없더라고요. 지금 이게 공유하고 데이터를 볼 수 있는 게 공무원들이 공직에서 실행을 하면서 이거를 데이터를 거를 수 있는 망이 없대요, 어저께 들어 보니. 그래서 예산 삭감 부분이 있어서 질의를 했더니 그런 답변을 주시더라고요. 아마 제가 보기에도 지금 하천과하고 푸른도시사업소하고 보면 그런 비슷한 유형의 용역들이 있거든요. 다음에 부서 간에 이래 있을 때는 항상, 어떠한 방법으로든지 용역이 있을 때는 전체 공유, 전 부서가 공유를 해서 이와 비슷한 공유가 있다라면 어떤 게, 그러면 거기에서 조금 다른 용역을 과업지시서를 줘서 다양하게 우리가 용역을 하는 게 맞지 않습니까, 그죠? 그걸 좀 유념해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 다음 질문드리겠습니다. 598페이지입니다. 공사 설계변경으로 지금 팔룡공원 밤골여울마당 어린이체험존 있지 않습니까? 24년 5월 8일 당초 하기로 했는데 지금 24년 12월 20일로 바뀌고 증감일이 226일이에요. 그런데 변경 사유가 뭐냐 하면 현장 경계부 구거 내 호안정비공사에 따른 기간 연장 이런데, 이 연장 내용을 자세히 한번 설명해 주시겠어요? 과장님 598페이지입니다.

태종

김태종공원녹지과장

공원녹지과장 김태종입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 팔룡공원 밤골여울마당 어린이테마체험존 조성사업 부지 조성하는 사업인데, 큰 사업은. 위원님도 그 현장에 몇 번 가보셨지만 거기에 호안, 구거가 양쪽으로 내려가고 있거든요.

구점득위원

예, 구거가.

태종

김태종공원녹지과장

그 구거를 갖다가 1차 2차 거쳐서 지금 3차 설계를 해가지고 발주할 거고, 1차 2차는 지금 했습니다. 그게 부지 조성 맞은 편에 호안이 있고 또 부지 조성에 들어간 호안이 있다 아닙니까? 그게 부지 조성하고 간섭이, 따로 발주를 해가지고 간섭이 되다 보니 부지 조성 사업 자체가 계속 딜레이된 그런 상황입니다. 이게 마무리 안 되다 보니 저걸 마무리할 수 없어서 그래 된 상황입니다.

구점득위원

만약에 체험존이 거기에, 그 부지에 조성이 안 되었더라면 구거 공사비가 그렇게 많이 들어야 되나요? 그 반대로 질의를 드리면 지금 거기가 가보면 안전사고가, 구거가 높이가 상당히 높아요. 시설은 네 살에서 여섯 살밖에 사용을 못 하겠더라고요. 초등학교 1학년생도 거기 들어가서 체험을 할 수 없는 공간이 되더라고요. 그랬을 때 그 아이들이 그 환경에서는 안전사고가 언제든지 일어날 수 있을 정도, 일어날 수 있다라는 가능성이 높은 곳이더라고요. 그래서 사업에 있어서 이 체험존 같은 경우는 대상이 누구인지, 그러면 이 아이들을 위해서 제일 먼저는 안전이 첫 번째겠죠. 두 번째가 접근성이어야 되겠고, 이런 부분에 대해서 사업계획을 명확하게 해서 누구의 옆에서 압력이 들어오든 누구 의견이 강하게 들어오든 행정은 거기에 휘둘려서는 안 된다는 겁니다. 그게 잘못된 게 위치선정이라든지 접근성이라든지 모든 부분이 지금 기본 평균 점수 이하라고 제 개인적으로는 그렇게 평가밖에 못 하겠거든요. 이런 부분에 있어서도 우리가 위험하고 재해·재난에 드러나 있으니까 이 구거 공사비가 총 1차 2억, 2차 2억, 3차 2억, 6억입니까?

태종

김태종공원녹지과장

구거 공사가 그렇습니다.

구점득위원

구거 공사만 6억이 들어갔잖아요.

태종

김태종공원녹지과장

예.

구점득위원

그러니까 참 환장하겠습니다. 전부 다 교부세 갖고 왔다고 국가 돈은 나라 세금이고 우리 돈이 아닌 것처럼 그냥 쓰고 있고, 내 세금이 아니라는 생각을 갖고 있는지는 모르겠지만, 이런 거 하나하나가 국가 발전 성장에 아예 그냥 발목을 잡는 부분들이 이런 부분들에서 크다고 생각이 듭니다. 그리고 드론, 과장님 그 페이지입니다. 드론, 체험존에 전시 설치 관급자재 공사가 지금 드론코리아에다가 주고 있는데 관급자재가 지금 예산액이 1,900이면 체험존 부분 중에 드론 체험장을 만들려고 하시는 거잖아요, 그죠?

태종

김태종공원녹지과장

예.

구점득위원

그 좁은데 만들 건데 자재가 1,900이면 전부 다 설치하고 하면 전체 금액은 얼마입니까? 관급자재하고 다 해서.

태종

김태종공원녹지과장

인테리어는 별도고 드론 조작할 수 있는 그 시설만, 안에 내부 시설 그거만 하는데 그렇습니다.

구점득위원

이거 수의계약 했어요? 1,900이니까 수의계약 했겠네요.

태종

김태종공원녹지과장

이거는, (뒤를 돌아보며) 조달하는 거 아닌가?

구점득위원

1,900이면 수의계약 아닌가요?

태종

김태종공원녹지과장

조달, 우수제품이라 해서 조달계약 한 거 같습니다.

구점득위원

아, 조달, 관급자재니까, 알겠습니다. 그러고 작년에 감사 지적사항입니다. 푸른도시사업소에서 각종 공사가 제일 문제가 뭐냐 하면 설계변경이었어요. 공시도 하지 않고 설계변경 했다가 심의 열어서 다시 공고하고 이런, 우리가 말하는 정상적인 사업계획이 나오면 거기에서 1, 2, 3차 이렇게 해서 진행 순서가 되어야 되는데, 1차 안이 나와요. 이 1차 안에 잘 안다는 사람들이 전부 다 여기에 심의위원도 아니면서 관여를 다 해요. 그러면 이게 또 변경이 돼요. 변경이 된 걸 또 한참 있다가 뭐하냐면 고시·공고를 합니다. 고시·공고하고 아무 이상이 없으면 심의에 넘어옵니다. 그리고 또 심의를 해요. 그걸 또 넣어요. 그러면 또다시 이거를 가지고 또 누군가가 또 관여를 해요. 그래서 또 이 심의를 거꾸로 만들어버려요.

태종

김태종공원녹지과장

그거는,

구점득위원

이 공원이라는 거는요, 그 동네 사람만 이용하는 것이 아니거든요. 작은 영역에서 보면 그 동네 사람들이에요. 그런데 이 공원이 잘 가꾸어지면 구 전체에 이용할 수 있는 공원이 되고요. 이거를 정말 특징 있게 차별화되어가지고 어린이공원답게, 노인 공원답게, 스포츠 공원답게 이렇게 딱 만들어 놓으면 창원시 전체의 공간이 되면서 이용을 할 수 있는 공간이 되거든요. 그러니까 그 지역을 잘 안다고 나만큼 아는 사람 있나, 이거 해라, 저거 해라 해서 이렇게 설계변경, 잦은 변경 하시면 안 돼요. 이거 다시 지적사항입니다, 이거는 반복적으로.

태종

김태종공원녹지과장

위원님, 공원 설계변경이 아니고 내나 조성계획 변경 그 말씀,

구점득위원

예, 조성계획을 너무나 잦게 했더라고요, 작년에 봤었을 때.

태종

김태종공원녹지과장

예.

구점득위원

그 용역도 마무리도 되지 않았는데 또 생각을 해서 또 변경시켜 놓고, 또 조성계획 바꿔놓고, 혼자만의 아니고 잘 아는 사람 한 분의 공원이 아니지 않습니까, 그죠? 그런 데서 일하시느라고 우리 팀원도 다들 힘들겠지만 앞으로의 공원 조성계획을 한다면 방침에 따라, 용역에 따라서 진행할 수 있도록 그렇게 하셔야 됩니다.

태종

김태종공원녹지과장

예, 위원님 말씀 잘 새겨듣겠습니다.

구점득위원

지금 구거 공사가 산사태나 이런 문제가 있을 수 있어서 할 수는 있지만 어쨌든 체험존이 거기에 들어감으로써 우리가 안전에 무방비 상태로 둘 수 없으니 지금 6억이라는 시비가 드는데, 앞으로 그러면 더 이상 들어가지 않아도 되나요?

태종

김태종공원녹지과장

구거는 거기까지 하면 체험존 있는데 까지는 다 마무리가 됩니다.

구점득위원

그래요? 알겠습니다. 그럼 사화·대상공원은 지금 사화는 26년 2월, 대상은 9월에 이렇게 준공을 하는데 공원 조성에 있어서도 마무리가 그때쯤 되면 다 됩니까?

태종

김태종공원녹지과장

공원은 아파트 입주 전에 시설물 인수인계를 받도록 되어있기 때문에 그 전에 마무리가 다 됩니다.

구점득위원

사화공원이나 대상공원이, 대상은 힐스테이트에 들어오시는 입주민들의 공간이 아니라 창원시의 전체 시민의 공원이어야 되고,

태종

김태종공원녹지과장

예, 맞습니다.

구점득위원

사화공원 역시도 그렇습니다. 이분들의 민원에 민감할 게 아니라, 이분들의 민원도 중요하지만 이 민원으로 인해서 주변에 공원을 사용하는 사람들의 불편함이 있다든지 공유할 수 있는 공간이 막힌다든지 이러면 절대 안 돼요.

태종

김태종공원녹지과장

예.

구점득위원

사화·대상공원은 창원시가 아니라 다른 지자체에서 와서도 민간개발사업 중에 도시 한복판에 있는 것 중에 정말 유일하게 조성이 잘 되어 있고 도시공원을 만든, 우리가 예산이 부족해서 민간공원특례사업으로 만든 것 중에 제일 현실성 있게 만들었다 하는, 처음에 말썽도 많고 탈도 많고 중간에 제가 시정질문을 몇 번을 했지만 마무리는 시민들한테 만족도가 높은 공원으로 만들어 주셔야 돼요. 지적한 것만 갖고 개선을 하려고 하는 게 아니라 거기에서도 부족한 거는 만들어 주셔야 되고 사화공원 같은 경우에는 어쨌든 지금 우리 창원시에서 하고 있는 토지나, 저기 뭡니까? 민간에서 갖고 있는 경계선이 있지 않습니까? 이 경계선에 대해서도 이어지고 거기에 대해서도 민간공원특례사업이 완성이 되면서 명곡이나 팔룡동에 있는, 이 부지에 있는 공원들도 완성도도 같이 해줘야만 사화공원 전체가 빛을 낼 수 있는 부분들이거든요. 사계절을 전체 시민들이, 그죠? 그러니까 그 부분에 대해서는 뭐 이번 주나 다음 주에 제가 다시 한번 보고를 받고 싶은, 어떻게 진행되고 있는지 보고를 해주시면 감사하겠고,

태종

김태종공원녹지과장

알겠습니다. 그래하겠습니다.

구점득위원

마지막입니다. 몇 페이지냐 하면 645페이지입니다. 기술용역 집행 내역을 보시면 수의계약에 있어서, 산림휴양과입니다. 여기 보면 수의계약에 있어서 한쪽으로 조금 몰아진다는 생각이 들거든요. 엘림이라는 엔지니어링 회사가 어떤 특허가 있고 어떤 게 있는지 모르겠지만 이 부분에 대해서도 좀 고르게, 지역에도 고르게 편성이 되고 이렇게 해서 지역업체들도 우리 관급공사를 해서 수행 능력이 좀 업그레이드된다면 좋지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 어떻습니까?

현민

조현민산림휴양과장

산림휴양과장입니다. 구점득 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 창원에 보면 용역회사가 엔지니어링 회사가, 산림 엔지니어링 회사는 많지 않습니다. 그중에 조림이라든지 육림, 그러니까 숲가꾸기 같은 경우는 어느 회사를 줘도 상관이 없는데 토목 같은 경우 산사태 복구라든지 이런 거는 엘림이 워낙에 다른 데보다 훨씬 잘하고 빈틈없이 하기 때문에 그쪽에 조금 많이 간 것 같습니다.

구점득위원

그렇습니다.

현민

조현민산림휴양과장

다음에 다른 회사도 좀 다 참여할 수 있도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

구점득위원

푸른도시사업소 보조금반납에 대해서는 자료는 오늘 아침에 다 받아서 봤고요. 그래도 국도비가 매칭되는 부분에는 국고 반납금을 조금 줄일 수 있도록 예산 내역에서 최대한 사용 범위를 늘려서 알차게 예산 집행해 주시면 감사하겠습니다. 여기까지입니다.

현민

조현민산림휴양과장

예, 잘 알겠습니다.

순욱

정순욱위원장

수고했습니다. 또 질의하실 위원님, 강창석 부위원장님.

강창석위원

반갑습니다. 강창석 위원입니다. 595페이지에 보면 대방 경관녹지 맨발산책로가 경수 위원님, 위에 대방동 거기 맞습니까? 그 위치가? 대방 운동장 뒤에 보면 산책로 이번에 하나 만든 거 있죠?

태종

김태종공원녹지과장

임마누엘교회 있고 그 뒤에,

강창석위원

거기 말고 거기 어디, 경수 위원님,

경수

김경수위원

거기는 다른 데에,

강창석위원

거기 어디고. 대방체육,

경수

김경수위원

대방체육공원.

강창석위원

체육공원 뒤에 보면 못 하나 있는데 아파트,

태종

김태종공원녹지과장

아니 거기 아닙니다.

강창석위원

거기는 어디,

경수

김경수위원

거기는 성보빈 의원,

강창석위원

거기는 어디서 합니까?

태종

김태종공원녹지과장

임마누엘교회 있고 그 뒤에 아파트 사이에 공원 있지 않습니까? 그쪽에,

강창석위원

거기는 공원녹지과에서 하는 사업이 아니고 다른 데에서 했습니까, 그거?

태종

김태종공원녹지과장

도시개발사업과에서 하는 거 같은,

강창석위원

아, 그래요? 다른 데에서 했습니까?

태종

김태종공원녹지과장

예.

강창석위원

부서가 다르지만 거기에 황톳길을 만들었는데, 황톳길이 지금 만들기도 전에, 사용도 하기 전에 비가, 경사도가 있는 데는 황톳길을 만들면 안 되는데 황톳길 만들 때 보통 일반 황톳길 만들 때 보면 밑에 자갈 깔고 그 위에다가 황토하고 마사를 섞어서 이렇게 했더라고요, 거기도.

태종

김태종공원녹지과장

예.

강창석위원

그래가지고 아직 사람들이 오픈, 준공은 난 것 같아요. 지금 다 공원 조성은 다 됐기 때문에. 그런데 지금 황토가 완전히 비가 얼마 오지도 않았는데 다 쓸려 내려갔어요, 아예 지금. 그래가지고 그 위에다가 뭘 또 덮었어요.

태종

김태종공원녹지과장

예, 제가 가보니까 그걸 덮어놨더라고요.

강창석위원

그게 무슨 황톳길이고 그걸 어떻게 처리하려고, 지금 상당히 준공난 지가 오래된 것 같던데.

태종

김태종공원녹지과장

거기가 현재 보니까 경사가 좀 있다 보니 비가 오니까 배수로가 좀 미흡해서 물이,

강창석위원

배수로 가지고 안 돼요. 그게 황톳길을 만들었는데 배수로를 만들 수가 없죠.

태종

김태종공원녹지과장

그 안에 물이 안 들어오도록 해야 되는데,

강창석위원

아니 자체의 경사도에서 위에서 비가 그대로 자연적으로 내리는 그 비에도 그게 다 쓸려 내려가는데 그걸 그렇게 지금 방치하고 있으면 어떡하려는가 모르겠네. 부서가,

태종

김태종공원녹지과장

그래 그게 하여튼 대방체육부지 조성하는 부서에서 하고 있는 건데요. 저희들이 하는 거는 아니고요. 저도 현지에 가보니까 그런,

강창석위원

그렇지요?

태종

김태종공원녹지과장

부위원장님 말씀하신 그런 상황이 있더라고요.

강창석위원

그런데 그거 빨리 조치를, 과장님도 보셨으면 그 부서에다가 좀,

태종

김태종공원녹지과장

한번 전달해 보겠습니다.

강창석위원

문제점을 해서 빨리 조치를 취해야지, 맨날 검은 천으로 덮어놨어요. 그런데 비도 얼마 오지도 않았는데 다 쓸려 내려갔거든요.

태종

김태종공원녹지과장

예, 좀 그런 것이,

강창석위원

그걸 황톳길이라고 만들어가지고 예산만 낭비하는 거 아닙니까? 그런 데는 아예 황톳길을 만들면, 인위적으로 만드는 거는 안 되고 자연적으로 된 거는 계속적인 침하나 이런 게 되어서 다져져 있기 때문에 일부가 유실되어도 상관이 없는데, 계속 밑에가 황톳길이 흙으로 되어있기 때문에 상관이 없지 않습니까?

태종

김태종공원녹지과장

예.

강창석위원

그럼 밑에 자갈 깔고 그 위에다가 한, 몇㎝ 했는가 모르겠는데 마사하고 황토 해가지고 롤러로 다져서 해서 그걸 황톳길이라고 해놨어요, 거기에. 거기는 또 황톳길을 만들면 안 되는 데예요. 그 밑에 또 김경수 위원이 예산 그때 해가지고 아파트 앞쪽에 산에다가 자연적인 황톳길이 잘되어 있어요, 거기. 거기서 인근 얼마 안 떨어진 데 거기다가 황톳길 또 만들어가지고, 저도 황톳길 조례 만든 사람으로서 진짜 참 조례를 잘못 만들었다 후회스러운 그런 황톳길입니다.

태종

김태종공원녹지과장

저희들이 공원녹지과에서 맨발길 가이드라인을 한 개 만들어서 부위원장님이 말씀하시는 자갈 같은 것도 밑에 안 깔고 마사하고 황토를 6 대 4 정도 섞어서 저가형으로 관리하는 걸로 해서 그런 것도 만들어놨는데 될 수 있으면 황톳길은 안 만들고 자연형으로 해가지고 그렇게 가는 게 맞다고 생각합니다.

강창석위원

그래 그거 지금 어느 부서에서 그러면 빨리 하자보수, 그건 하자보수도 안 되겠네요, 그죠? 하자 신청도 안 되겠네.

태종

김태종공원녹지과장

아직 공사 중이기 때문에,

강창석위원

어차피 도면 설계대로 했기 때문에 다시 돈 들여가지고 그걸 어떻게 할 겁니까?

태종

김태종공원녹지과장

그거는 시공사가 부담을 해야 되겠죠. 하자, 공사가 아직 시행 중이기 때문에.

강창석위원

아니 그 시공사는 도면 설계대로 자갈 깔고 그 위에 황토하고 마사하고 해서 6 대 4 해가지고 다 했지 않습니까? 그러면 그 설계할 때 이 정도 경사도에 비가 왔을 때 쓸림이 있을 것이라고 보고 설계를 그렇게 안 했어야 되죠.

순욱

정순욱위원장

부위원장님, 이게 지금 푸른도시사업소의 그거기 때문에,

강창석위원

아, 맞네. 죄송합니다.

장내웃음

순욱

정순욱위원장

사업소에 관련된 것만,

강창석위원

아니 이 방송 그분이 듣고 있을 거 아닙니까, 그 부서가?

태종

김태종공원녹지과장

예.

강창석위원

그래서 푸른도시사업소도 그걸 하지 않습니까?

태종

김태종공원녹지과장

전달하겠습니다.

강창석위원

흙길 조성할 때 좀 염려에 두시고 하시라고.

태종

김태종공원녹지과장

예, 알겠습니다.

강창석위원

하여튼 죄송합니다, 과장님한테 그래서.

태종

김태종공원녹지과장

예, 잘하겠습니다.

강창석위원

그리고 630페이지 용지호수공원 무장애 도시숲 조성사업, 지금 하고 있지 않습니까?

태종

김태종공원녹지과장

예, 하고 있습니다.

강창석위원

이게 처음에 저희들한테 보고할 때 그때가 언제, 보고가 한번 왔었는데.

태종

김태종공원녹지과장

작년에 제가 와서는 부위원장님한테,

강창석위원

장애 이거 한다고 보고하러 왔었는데 그 당시에는 설계하기 전에, 이게 보니까 2024년 2월부터 10월까지 해가지고 실시설계, 공원조성계획변경, 실시계획변경 됐잖아요. 그때 처음에 저희들한테 보고할 때는 숲속 안에 데크를 까는 거는 보고 안 하고 앞에 롯데아파트 내려가는 계단을 무장애인 내려갈 수 있도록 무대처럼 만드는 걸로 그래 보고받았던 것 같은데 지금은 변경을 어떻게 했냐 하면 그 조그마한 산에다가 데크를 깔아요, 데크를. 시민들이 난리 났어요, 지금 이거. 도면 변경을, 자료를 금방 가져왔는데 저희들한테 보고할 때는 그렇게 안 한 것 같거든. 제가 기억하기로는? 처음에 계획안이,

태종

김태종공원녹지과장

그런데 이게,

강창석위원

처음에는 롯데아파트하고 용지호수 보면 내려가는 중앙에 계단이 있어요. 계단을 무장애인이 내려갈 수 있도록 조성하는 사업이었는데 지금 숲속 안에다가 만들어가지고 장애인이 갈 수 있도록 데크를 지금 다 깔았어요. 장애인들이 용지호수공원을 접근성을 좋게 하든지 이렇게 하려고 하면 접근성 문제는 여러 방면으로 장애인들이 진입할 수 있는 길은 다 있어요. 그런데 지금 그 산에다 안 보여서 완전히, 저도 어제 아래 가보니까 그 산에다가 데크를 막 깔아가지고,

태종

김태종공원녹지과장

그런데 부위원장님, 이 사업 자체가 사업 제목에서 보듯이 무장애 도시숲 조성사업이 되어서 우리가 산림청에 녹색자금 공모사업에 선정된 거거든요. 그래서,

강창석위원

처음에 저희들한테 보고할 때는 이렇게 안 했잖아요.

태종

김태종공원녹지과장

그런데 그때도 그게 되어있었을 겁니다. 이게 무장애 그걸로 했는데 그게 없이,

강창석위원

무장애인이 내려가는 길이 그러면, 용지호수 잔디밭 광장 있잖아요? 거기에 롯데아파트 내려가는 계단이 있지 않습니까, 중앙 계단? 그 부분은 설계에 빠졌어요?

태종

김태종공원녹지과장

거기는 안 합니다.

강창석위원

그때 보고할 때 그것도 들어와 있었던 것 같은데, 제가 보고받을 때는.

태종

김태종공원녹지과장

호수도서관인가 컨테이너박스 있다 아닙니까? 거기에 내려가는 걸로 되어있었는데,

강창석위원

그 뒤로는 지금은 공사를 그렇게 하고 있더라고. 처음에 저희들한테 보고할 때, 제 기억으로는 보고할 당시에는 중앙에, 제가 또 없는 걸 내가 보고 안 받았는데 어떻게 알겠습니까? 그 당시에 보고받을 때는, 이게 변경을 했다는 거지, 설계변경을.

태종

김태종공원녹지과장

우리가 공모를 해놓으니까 또 산림청에서,

강창석위원

변경을 했으면 저희들한테 다시 이렇게 한다고 보고를 해줘야 되는 거 아닙니까?

태종

김태종공원녹지과장

하여튼 그 부분은 삭제가 됐고요, 지금 결과적으로.

강창석위원

아니 삭제가 되든 안 되든 간에 민원인이 분명히 발생할 수 있는 부분이고 지금, 물론 장애인도 중요하고 비장애인도 다 중요하지만 그 조그만 숲에다가 데크를 깔아가지고 하니까 주민들이 난리지 않습니까? 장애인들이 물론 숲길을, 굳이 여기다가 또 그 조그만 산에다가.

태종

김태종공원녹지과장

저희들이 이 사업을 부위원장님 말씀처럼 시비를 전액 투입했으면 이런 발상 자체를 안 했을 텐데 국비 공모사업이다 보니 저희들이 선정을 해서 한 걸 좀 이해를 해주시면,

강창석위원

아니 변경을 하면 그러면 의회에 보고를 하든지 해야 될 거 아닙니까? 보고도 안 하고 하십니까, 그럼? 처음에 왜 보고를 그렇게 했습니까? 저도 처음에 할 때 무장애인, 저희도 동에 가서 통장 회의 때나 이렇게 이렇게 한다고 이야기를 다 한단 말입니다. 용지호수에 어떤 변화가 있을 것이다, 이번에 무장애인 그거 해서 롯데아파트 내려가는 계단 쪽을, 그때는 멋있게 됐지. 그거를 무대로 쓸 수 있을 정도로 됐단 말입니다, 그다음에 보고 받을 때는. 그런데 지금 공사가 완전히 딴, 완전히 360도 바뀌어 버렸어요, 그게. 그럼 그거 설계변경을 했네요, 2월에서 10월까지. 설계변경 했으면 처음에 할 때 사업하고 다르지 않습니까? 그러면 보고를 해야죠.

태종

김태종공원녹지과장

예, 그거는 저희들이 잘못한 것 같습니다. 다시 한번 보고를 드리겠습니다. 드리고, 그리고 처음에 설계변경 하는 것이 아니고 공모사업을 하다 보니까 내용 자체가 좀 바뀐 것 같습니다.

강창석위원

아니 과장님, 모든 일을 그렇게 해 버리면 저희들이 주민들한테 가서 이런 이런 용지호수가 이렇게 해서 그쪽에 좀 더 좋아질 것입니다, 막 이렇게 해놨는데 어느 날 갑자기 모르는 상태에서 공사가 딱 돼요. 전화가 왔어요. 야, 이게 뭐고? 지금 이 숲속에다가 데크를 깔아가지고 이게 뭐 하는 거고, 그러면 어떻게 답 할겁니까, 과장님. 그것도 괜찮습니다, 그것도 장애인하고 비장애인하고 같이 걸으시면 됩니다, 이렇게 이야기할 거냐고. 그 멀쩡한 산을 깎아가지고, 물론 장애인들도 그런 숲속에서 힐링하고 해야 되겠지만 거기다가, 아무리 공모사업이더라도 보고는 좀 해야 되는 거 아닙니까? 이런 거는 좀 아니라고 봅니다. 다 처음에 보고할 때는 거창하게 해가지고 괜찮네 그랬는데 그다음에 공사는 다른 방향으로 해 버리고 나면 이걸 어떻게 해요.

태종

김태종공원녹지과장

다시 설명 한번 드리겠습니다.

강창석위원

일단 마무리 좀 잘하시고, 물론 옆에 꽃도 좀 심고 한다니까 다 해놓고 나면 어떻게 될런가 모르지만 데크도 상당히 넓어요, 전부. 되도록 요새 산에 데크 많이 안 하는 추세인데,

태종

김태종공원녹지과장

예, 맞습니다.

강창석위원

그런 발상을 했다는 자체가, 거기는 시민들이 맨발로 걷고 많이 이용하는 데 아닙니까? 심사숙고해서 다음에는 공사 하나라도 철저히 해서, 국비 받아서 돈 그냥 공짜 돈이라고 아무 데나 갖다 쓰는 거는 안 맞다고 봅니다.

태종

김태종공원녹지과장

잘 챙겨 보겠습니다.

강창석위원

예, 챙겨봐 주시고 마무리 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

순욱

정순욱위원장

수고했습니다. 과장님 이거 변경 사유를 제출하십시오.

태종

김태종공원녹지과장

예, 알겠습니다.

순욱

정순욱위원장

비용이 증가된 내용하고 그 부분을 제출하시기 바랍니다.

태종

김태종공원녹지과장

예, 알겠습니다.

순욱

정순욱위원장

김혜란 위원님.

혜란

김혜란위원

수고 많으십니다. 김혜란입니다. 공원녹지과 과장님, 오늘 고생을 좀 하셔야 되는 부분인 것 같은데 일단 그래도 지적을 해야 되는 부분은 해야 되니까,

태종

김태종공원녹지과장

예, 말씀하십시오.

혜란

김혜란위원

말씀을 드리도록 하겠습니다. 2025년 이월예산 조서를 보면 전체 29개의 항목 중에 10개가 팔룡공원에 결부되어있는, 연관되어있는 사업들입니다. 어찌 생각하십니까? 제가 이거 넘버링을 한번 해봤어요. 10개, 2개 빼고도 일몰제 공원 시설 보상이 이따가 다음에, 후에 내가 질문을 드릴 텐데 이거 심각하다라는 말씀을 좀 드리면서 시작하도록 하겠습니다. 그냥 전체로 볼 때는 몰랐어요, 이거. 넘버링을 해보니까 이래 많습니다. 공원일몰제에 관한 질문부터 좀 드리겠습니다. 590페이지 사고이월이 있는데 밑에서 두 번째 줄에 사고이월부터 봐주세요. 이게 전체 예산 90억 6,400이 예산액으로 됐었는데 이월액이 60억 5,300만 원으로 이렇게 이월이 됩니다. 25억을 집행을 하셨는데 이 보상 어느 쪽에 보상을 하셨습니까?

태종

김태종공원녹지과장

25억을 집행했다고요?

혜란

김혜란위원

25억이 보상이 된 걸로 계산을 해보니 나오네요.

태종

김태종공원녹지과장

그거는 팔룡공원 안에 사유지 보상한 것이지요.

혜란

김혜란위원

그럼 밑에 317억이 보상이 됐는데 이 317억도 팔룡산 보상입니까? 두 개 다 지금 팔룡산에 연관되어있는 보상입니까?

태종

김태종공원녹지과장

이게 팔룡공원도 있고 그때 당시에는 반송공원도 보상비가 많이 집행됐습니다.

혜란

김혜란위원

팔룡공원 얼마 집행했는지, 반송공원 얼마 집행했는지 저한테 보고 한번 해주세요.

태종

김태종공원녹지과장

예, 그거는 자료를 따로 드리겠습니다.

혜란

김혜란위원

그래서 이어서 제가 질문을 좀 드리겠습니다. 지금 남산공원에 주차장 조성하고 있는 거 아시지요?

태종

김태종공원녹지과장

예.

혜란

김혜란위원

여기, 같은 590페이지입니다. 위에 시설비 3억이 이월액이 되어있는데 이거 집행이 된 거죠? 그 위에 바로,

태종

김태종공원녹지과장

남산공원에 이월액 3억 지금 공사하고 있습니다.

혜란

김혜란위원

그러니까 하고 있지요?

태종

김태종공원녹지과장

예.

혜란

김혜란위원

이 3억이 교부금이지요, 전체 국비?

태종

김태종공원녹지과장

특별교부세, 예.

혜란

김혜란위원

이런 사업만 저희 지역에 자꾸 해주실 겁니까? 이런 게 내려오면 사실은 조금 더 우리가 들여다보면, 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 남산공원에 한번 가 보셨어요? 주차장 정비하는데?

태종

김태종공원녹지과장

예, 가봤습니다.

혜란

김혜란위원

좁은 도로에 인도를 조금 넣어가지고, 맞지요?

태종

김태종공원녹지과장

예.

혜란

김혜란위원

거기 차 딱, 오롯이 차 한 대 비껴갈 정도의 길을 만들고 있습니다.

태종

김태종공원녹지과장

예.

혜란

김혜란위원

나중에 돌아서 가는 그 길에 차 사고가 난다든지 앞도 잘 안 보이게 되어있는데 그거 어떻게 하시려고 그렇게 하십니까?

태종

김태종공원녹지과장

저도 현장에 가봤는데 입구가 좁아서,

혜란

김혜란위원

협소하죠?

태종

김태종공원녹지과장

협소한데 그 밑에 확장을 하려고 보니 전부 다 사유지가 되어서 일단 보상이 이루어져야,

혜란

김혜란위원

사유지에, 그 말씀을 하시면 됩니까? 지금 이런 데에 정말 필요한 데는 공원일몰제로 인해서 사유지를 사 넣지 않고, 우리 거는 사 넣지 않으면서, 지금 그 지역에는. 조금 사 넣어가지고 넓혔으면 5년, 10년을 볼 길을 갖다가 그렇게 해가지고 나중에 3억 집어넣고 나중에 다시 늘릴 때 돈 또 집어넣을 거예요? 이게 맞습니까?

태종

김태종공원녹지과장

일단 현지 여건이 그래 됐는데,

혜란

김혜란위원

현지 여건이 아니고요, 이걸 살 때 팔룡산을 먼저 안 사고 그걸 샀어야지요. 이 공사가 내려온, 우리가 작년에 내가 확보해 준 거 아닙니까?

태종

김태종공원녹지과장

그런데 위원님, 말씀은 저도 이해를 하는데요. 남산공원은 일몰제에서 3분의 2 확보가 되어가지고 시간이 좀 있는데 팔룡공원 같은 경우는 그게 없어서 3분의 2를 확보해서 이걸 연장을 시키려 하다 보니 그쪽에 집중적으로 되었는데,

혜란

김혜란위원

그 산 정상에 조금 연장한다고 뭐가 그리 불편합니까?

태종

김태종공원녹지과장

아니 그렇게 안 하면 일몰이 되어 버리니까,

혜란

김혜란위원

아니지요, 그거는 아니지 않습니까, 지금?

태종

김태종공원녹지과장

그거는 다시 챙겨 보겠습니다.

혜란

김혜란위원

시민 다 보고 있습니다. 다 듣고 계시고 우리 지역민들이 이거 지금 지적을 해 달라 해서, 제가 이틀에 한 번씩 아침에 출근하기 전에 공사 현장 늘 돌아보고 저는 옵니다. 갔다가 저는 공사하는 거 보고 깜짝 놀랍니다, 갈 때마다. 이렇게 이런 행정을 우리가 하고 있구나. 3억이 내려왔으면 하다못해, 이게 지금 25억 넣는 것 중에서 얼마만 넣었어도 그 길을 확장 했겠습니다. 안 그렇습니까?

태종

김태종공원녹지과장

하여튼 예산 편성하고 할 때 위원님 힘 좀 써주십시오.

혜란

김혜란위원

이게 과장님, 과장님을 질책하는 게 아니에요. 전체 공무직들은 다 이걸 한번 들어 보면서 앞으로는 이런 걸 우리도 이렇게 해야 되겠다라는 생각을 조금 하셔야 된다라는 말씀을 드리고 싶습니다.

태종

김태종공원녹지과장

예, 알겠습니다.

혜란

김혜란위원

향후 5년, 10년만 봐도 그 길에 조금만, 얼마 되지도 않는 돈 예산 조금만 넣었으면 길을 넓힐 수 있었다라는 말씀을 드리고 싶어서 지적을 해봅니다. 그리고 사화공원요. 사화공원에 푸른도시사업소 뒤에 보면 산책로 잘 되어있습니다.

태종

김태종공원녹지과장

유니시티 뒤에 말씀,

혜란

김혜란위원

예, 잘 되어있습니다. 몇 번 가보셨어요? 저는 매일 갑니다. 그런데 어느 날 가니까 그 길 좋은데 야자 매트를 깔고 있어요, 평지에? 저한테 보고도 안 했습니다. 구점득 위원님한테 보고도 안 했습니다. 그래서 제가 전화를 했어요. 구 의원님이 깔라 했습니까, 왜 이걸 깔고 있습니까, 이러니까, 저는 모르는데요. 그러면 이게 도대체 누가 깝니까? 야자 매트를 한 500m 정도 깔아놨어요. 기다란 거, 평길에.

태종

김태종공원녹지과장

예, 깔려 있더라고요. 저도 가봤습니다.

혜란

김혜란위원

그거 누가 깔았습니까?

태종

김태종공원녹지과장

구청에서 한 것 같습니다.

혜란

김혜란위원

구청에서요?

「구청에서?」하는 위원 있음

구점득위원

아, 구청 산림농정과에서 했구나. 아, 맞다, 구청 산림농정과에서 했겠다.

혜란

김혜란위원

구청에서 깔았어요?

태종

김태종공원녹지과장

예, 저희들은 깐 게 없거든요. 관리는,

혜란

김혜란위원

그런데 역으로 우리 당협사무실에 민원이 또 들어왔습니다. 잘 깔아놓은 야자 매트에. 볼록하게 이음새가 요즘은 볼록하니 안에 집어넣어가지고 이렇게 하더라고요. 그거는 저는 제가 걸으면서도 지압도 되고 그런데 이게 왜 길이 그렇게 좋았는데 왜 이걸 깔았을까 생각을 하면서 걷는데 우리 국장님한테 전화가 왔습니다. 거기 왜 그걸 깔았냐고. 걸려서 넘어지고 어른들이 걷는데 불편해 죽겠다,

태종

김태종공원녹지과장

예, 좀 그렇습니다.

혜란

김혜란위원

그래서 제가 뭐라 하겠습니까?

순욱

정순욱위원장

김혜란 위원님, 푸른도시사업소에 질의를, 행정사무감사기 때문에 그렇게 하지 마십시오.

혜란

김혜란위원

아, 참, 이게 뭐 자꾸 하다 보니까 왔다 갔다 하게 됩니다. 그런 부분이 있었는데 의창구청 소관이라니까, 전체적으로 제가 말씀드리고자 하는 거는 뭐든지 사업을 하게 되면, 지금 듣고 계실 거예요, 구청에서도. 저희들한테 보고를 좀 해주세요. 보고를 해주시면 쓸데없는 예산이라든지 불필요한 예산은 집행을 안 하고 정말 필요한데 그 예산을 집어넣을 수 있다라는 말씀을 드리고 싶습니다.

태종

김태종공원녹지과장

그거는 위원님 말씀을 새겨듣고 잘 챙겨 보겠습니다.

혜란

김혜란위원

그렇게 해주시고 푸른도시사업소 자체가 민원하고 밀착되어있는 이런 업무들이 많습니다. 그리고 또 해야 할 일도 우리 시민들이 불편한 일을 해결해 주는 그런 부서다 보니 저희들하고, 지역의 의원들 왜 뽑아 놨습니까? 그래서 의논을 좀 해주시면 이런 문제점도 해결해 가면서 문제없이 원활하게 다 될 수 있다라는 생각을 합니다.

태종

김태종공원녹지과장

예, 소통을 잘하도록 노력하겠습니다.

혜란

김혜란위원

그리고 남산에는요, 정말 접근성이 좋아서 거기는 난개발하기 쉽습니다. 제발 부탁드립니다. 그런 쪽, 또 성산에도 있는 걸로 알고 있는데 그런 쪽부터 우리가 검토해서 낮은 야산부터, 지역에 밀착되어있는 그런 산부터 해서 정리가 좀 되었으면 좋겠다라는 말씀드리겠습니다, 과장님.

태종

김태종공원녹지과장

내년부터 매수할 겁니다. 감사합니다.

혜란

김혜란위원

이상입니다.

순욱

정순욱위원장

수고했습니다. 이원주 위원님.