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서울 광진구의회 발언

서민우 의원 발언

제284회 제4차 예산결산특별위원회2025-07-11

서민우 의원 프로필 보기 →

최일환위원장

성원이 되었으므로 제284회 광진구의회 제1차정례회 회기 중 제4차 예산결산특별위원회 회의를 개회하겠습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 위원 여러분! 예산결산특별위원회 위원장 최일환입니다. 바쁘신 일정 가운데도 오늘 회의에 참석해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 먼저, 금일 회의진행 방식에 대하여 안내 드리겠습니다. 오늘은 지난 회의에 이어 교통건설국, 보건소, 의회사무국에 대한 예비비 지출 및 결산 승인안 심사를 계속한 후, 기금변경안과 추가경정예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 또한, 추경예산안에 대한 심사는 기획경제국장의 일괄 제안설명과 전문위원의 검토보고를 듣고, 부서 건제순에 따라 일문일답 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 오늘 우리 위원회가 진행할 심사가 내실 있게 진행될 수 있도록 위원님들께서는 가능한 주요사항 위주로 질의하여 주시고, 구 간부님들께서도 질의의 요점을 파악하여 간단명료하게 답변하여 주시기를 당부드리겠습니다. 1. 2024회계연도 일반․특별회계 예비비 지출 승인의 건(광진구청장 제출)(계속) 2. 2024회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건(광진구청장 제출)(계속)

10시06분

그러면 의사일정 제1항 2024회계연도 일반·특별회계 예비비 지출 승인의 건과 의사일정 제2항 2024회계연도 일반·특별회계 세입·세출 결산 승인의 건을 계속하여 일괄 상정합니다. 교통건설국은 심사를 준비하여 주시기 바랍니다. 그러면 교통건설국에 대한 심사를 하겠습니다. 먼저 교통행정과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김지영 교통행정과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상배위원

수고 많으십니다. 페이지 242페이지, 찾으셨나요? 버스정류소 시설개선 관련해서 이게 가끔 저도 민원이 들어와서 이렇게 부탁해 보면 안 되는 게 꽤 많거든요. 그런데 여기 보니까 목표를 25군데 해놓고 실적이 14개밖에 안 됐어요. 이유가 뭐죠?
지영

김지영교통행정과장

이게 서울시하고 저희 구비하고 50대50으로 매칭해 가지고 사업을 추진하기로 한 것인데, 서울시에서 예산 교부를 하지 않았습니다. 그래서 저희 구비로만 투입해서 14개를 신규 설치했습니다.

김상배위원

서울시에서 예산을 안 주는 이유가 뭐가 있나요?
지영

김지영교통행정과장

사업 변경이 돼가지고 그래서 못했습니다. 스마트쉼터 해서 했다가 순차대로 바꾸고 하고 지연이 되면서 교부가 안 됐습니다.

김상배위원

그러면 그 시비는 어떻게 다음에 받을 수도 없는 거고,
지영

김지영교통행정과장

추가로 신청할 곳이 있으면 저희가 신청하면, 또 거기서 사업계획이 있으면 추가로 신청받고 합니다.

김상배위원

그래요? 그래도 56%면 너무 낮다는 생각이 드는데, 그렇죠?
지영

김지영교통행정과장

어쨌든 저희가 시비 50%, 구비 50% 해서 계획이 있었는데, 그래서 저희가 반밖에 설치를 못한 겁니다.

김상배위원

그럼 앞으로 남은 거는 또다시 추진할 계획인가요?
지영

김지영교통행정과장

저희가 수요조사를 한번 해보고 민원이라든가 들어왔을 때 정말로 시급성이 있다면 또 추가로 신청할 수 있습니다.

김상배위원

앞으로 아마, 이거 시설개선해 달라고 하는 데가 많던데 지금 앞으로 몇 개소 정도 개선 예정인가요?
지영

김지영교통행정과장

지금은 어느 정도 다 시설개선이 됐습니다.

김상배위원

그래요?
지영

김지영교통행정과장

네.

김상배위원

그런데 거기 보니까 어느 지역은 또 안 된 데가 있고,
지영

김지영교통행정과장

자양4동 노룬산시장 일대 말씀하시는 거,

김상배위원

여러 번 아마 들어가지고. 거기도 그렇고 화양동우체국 쪽 그쪽도 내가 한번 부탁해서 했는데 거기도 이런저런 얘기하다가 겨울에 그냥 칸막이 정도 했다가 또 날씨가 이렇게 추위가 좀 가시니까 천막마저도 철거를 하더라고요. 그런 경우가 있더라고요. 그런데 그런 부분도 좀, 보통 상가주인들 이런 분들이 민원을 넣을 수 있거든요. 자기 가게가 안 보인다고.
지영

김지영교통행정과장

네, 맞습니다. 민원 많이 들어옵니다.

김상배위원

그런데 그거 있다고 해서 장사에 크게 지장이 없다고 보는데, 그런데 장사하는 사람 입장에서는 충분히 그렇게 할 수가 있습니다. 그걸 잘 좀 설득하셔서 추운 겨울에 또 더운 여름에 편히 이렇게 할 수 있는 정류장이 됐으면 싶고요.
지영

김지영교통행정과장

네, 알겠습니다.

김상배위원

한 가지 더 여쭤보겠습니다. 페이지 233페이지, 화양동 무장애 느티나무길 조성 예산액 600만원 있는데, 전액 사용을 안 했어요. 이게 무슨 돈이죠?
지영

김지영교통행정과장

여기가 경사로가 있는데 여기 이제, 이 당시에 24년 9월에 남산에서 버스가 이렇게 미끄러지는 사고가 있었습니다. 그래서 서울시에서 이 공사를 갖다가 다 중지를 해달라고 공문이 내려왔습니다. 그래서 공사를 하지 못한 사항입니다.

김상배위원

그래요? 그러면 이거를 반납하고 어떤 식으로 처리할 거죠?
지영

김지영교통행정과장

이거는 전액 구비여서 사업을 하지 않고 불용처리되는 겁니다. 잔액입니다.

김상배위원

그래요? 알겠습니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천위원

장길천 위원입니다. 아침에 일찍 발언하려고 하니까 목이 안 터지네요. 가수가 아침부터 일찍 나와서 하기에는 노래가 어려운 거와 마찬가지 같습니다. 우리 교통행정과에서는 실질적으로 자동차, 오토바이, 자전거 그다음에 전동스쿠터 또 뭐죠? 우리 관리하는 게. 사람의 발에 관련된 모든 걸 다 하는 거죠? 이동식.
지영

김지영교통행정과장

시내버스, 마을버스 같은 거.

장길천위원

마을버스. 앞으로 또 항공기가 되면 항공기도 교통행정과가 다 해야 되겠네? 지금 결산검사 자료를 들여다보니까 간주비용 부분이 다른 과에 비해서 감추경을 했는데도 불구하고 좀 많이 남았더라고요. 그렇죠? 보면, 한 3,500만원 정도 감추경을 했는데도 실질적으로 간주 비율 자체가 좀 많이 돼 있습니다. 45%. 특별한 사유가 있나요?
지영

김지영교통행정과장

공사하면서 실제 물량과 당초 물량에 차액이 있으면 그 감소분 때문에, 그래서 잔액이 좀 많이 남기도 하고 그런 부분들이 큽니다.

장길천위원

그러면 교통행정과는 간주처리 예산을 특별하게 크게 나눈다 그러면 주로 어떤 항목이 있습니까?
지영

김지영교통행정과장

시설 쪽으로 해서 그런 부분이 많이 있습니다.

장길천위원

아까 조금 전에 얘기했던, 김상배 위원님이 얘기했던 그런 것도 마찬가지죠?
지영

김지영교통행정과장

네, 맞습니다.

장길천위원

그러면 간주예산이 아닌 본예산으로 잡을 수 있는 부분은 없습니까? 이렇게 많이 간주예산 하지 않고 본예산에.
지영

김지영교통행정과장

그런데 아무래도 시에서 보조를 받고 하면 아무래도 저희 구비 대비해서 예산을 저희가 받을 수 있으니까, 그래서 받는다면 최대한 받는 게 맞다고 생각합니다. 시비를.

장길천위원

시비를요? 그럼 시비 받는 부분이 보통 우리가 청구하는 게, 지금 올해가 7월인데 내년도 사업예산에 관련된 부분을 몇 월 달까지 서울시에다 제출합니까?
지영

김지영교통행정과장

보통 저희가 9월 정도까지는 수요조사도 해서 그때까지는 어느 정도 확정지을 생각입니다.

장길천위원

조금 전에 제가 말씀드렸지만 간주예산에 있어서 감추경을 했는데도 많이 빠진 부분은 설명을 하셨어요. 했는데, 다음은 주차장특별회계. 꾸준히 예산이 증가함에 따라 집행률도 함께 증가할 것으로 생각을 했는데, 이 부분이 지금 저조하네요? 88페이지.
지영

김지영교통행정과장

그건 교통지도과 소관입니다.

장길천위원

주차장특별회계. 어차피 이쪽하고 같이 맞물리는 그런 부분이고 한데, 그러면 실질적으로 아까도 얘기했지만 이 집행률이 한 50% 정도도 안 되는 부분을 앞으로 내년도에는 어떤 식으로 추진할 계획입니까?
지영

김지영교통행정과장

잔액이 많이 남다 보니까 위원님 말씀하신 대로 저희가 정말로 집행할 수 있는지, 사업을 조금 더 꼼꼼히 챙겨가지고 예산도 그렇게 편성도 하고 해서 잔액이 남지 않도록 챙겨 보겠습니다.

장길천위원

알겠습니다. 내년도에는 잔액이 남지 않도록 협조 부탁드리고요. 서울시하고 간주예산이 자꾸 넘어오는 부분도 미리 사전에 본예산에 포함할 수 있는 부분은 할 수 있게 조치를 부탁드리겠습니다.
지영

김지영교통행정과장

네, 알겠습니다.

장길천위원

이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 고상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고상순위원

죄송합니다. 제가 방송을 못 들어서 10시가 된 지 몰랐는데요. 혹시 제 거하고 중복이 되나, 잠깐만요. 결산서 242페이지. 여기 보시면, 242페이지 밑에서 두 번째 칸에 있어요. 천천히 하세요. 거기 보시면 버스정류소 환경개선 사업이 있습니다. 예산은 2억 5,900만원인데, 집행률은 1억 6,800밖에 집행이 안 됐어요. 이거에 대한 사유를 말씀해 주시고요. 그러다 보니까 성과지표 달성률이 56%에 불과합니다. 그래서 목표 설정이 과도한 건지, 집행이 왜 이렇게 많이 미집행이 됐는지 그 결과를 말씀해 주시겠어요?
지영

김지영교통행정과장

가장 큰 사유는 여기가 공공운영비가 있어요. 여기가 냉온열의자하고 마을버스 BIT 부분에 대해서 전기요금이 나가는 게 있는데, 여기를 저희가 좀 과다하게 편성한 부분이 가장 큽니다. 저희가 공공요금이 인상되고 그리고 예산서에 표기된 내용의 시설물에 대해서 유지보수에 대비해서 여유 있게 편성한 부분이 있는데, 냉온열의자가 71개소가 있습니다. 그리고 추가로 해서 10개소를 갖다 신규 설치할 예정이었는데, 그게 조금 많이 미루어져서 작년에 했어야 하는 부분이 올해 신규 설치가 되었고요. 그래서 한 개소당 냉온열의자 전기요금 8만원을 잡았는데, 실제적으로 나가는 건 2만 2,000원 정도 그렇게 나갔습니다. 그래서 그 부분에서 가장 예산이 많이 집행이 안 됐었고요. 그리고 마을버스 BIT 전기요금 나가는 것도 35개소가 있는데, 거기도 예산을 2만원으로 잡았습니다. 그런데 실제적으로 나가는 건 한 2,500원 정도 그렇게 나갑니다. 그리고 신규로 해서 BIT도 31개소를 설치해야 하는데 그것도 지연 설치되면서 공공요금이 많이 집행 안 됐고, 가장 큰 부분이 거기가 한 5,000만원 정도 해서 공과금이 집행 안 된 부분이 있고요. 그리고 두 번째는 마을버스 BIT 구매하고 전기 인입공사 부분에 있어서 낙찰차액이 나머지 부분을 차지합니다. 그리고 저희가 25개소 설치를 해야 하는데, 사업계획이 변경되면서 서울시에서 50대50으로 예산을 투입하기로 했는데 서울시에서 예산이 지급 안 되면서 저희 구비로만 사업을 하다 보니까 목표 대비해서 건수가 조금 부족한 부분이 있습니다.

고상순위원

저희가 이 책자로 볼 때는 이해가 안 가는데 또 말씀을 해주시면 말이 맞죠. 타당성이 있어요. 그런데 모든 일은 결과론적으로 얘기를 하잖아요? 그렇죠? 그러니까 이런 부분에 대해서 앞으로 예산 잡으실 때 참고하셔 가면서 그렇게 해주셨으면 좋겠습니다.
지영

김지영교통행정과장

네, 알겠습니다.

고상순위원

또 하나, 페이지 243입니다. 밑에서 다섯 번째 줄에 있습니다. 결산서. 여기에 보시면 화양동 무장애 느티나무길 조성사업이 있습니다. 이것도 맞죠? 주민참여예산인데.
지영

김지영교통행정과장

네.

고상순위원

그런데 이 주민참여예산으로 선정이 됐는데, 주민이 직접 제안을 했단 말이에요. 그런데 집행이 안 됐어요?
지영

김지영교통행정과장

이거는 사유가 있는데 여기가 경사로예요. 여기 화양동 이 무장애길이. 그런데 저희가 공사를 하려고 계획을 잡고 있었는데 여기에서 남산 남측순환로의 내리막길에서 빗길에 버스 전도사고가 있었습니다. 24년 8월에. 그래서 여기 사고난 곳이 미끄럼방지 포장 해가지고 수지계 표면 방식으로 이렇게 된 곳인데, 이것과 관련해서 이 사업을 계획하고 있는 구에서는 공사를 중지하라고 공문이 내려왔습니다. 그래서 저희가 공사를 못한 부분이 있습니다.

고상순위원

참 안타까운 게요 저희가 사업을 하다보면 과별로 예산이 다 이렇게 책정이 되잖아요? 그런데 정작 급하게 쓸 때도 있죠. 그래서 예비비라는 것도 있잖아요? 그런데 자꾸 이렇게 과도하게 예산을 잡아놓고 집행은 안 됐어. 그런데 급하게 쓰려고 예비비를 보면 예비비는 없어. 그러면서 하지 못하는 사업들이 꽤 많이 있습니다. 해가 갈수록 그런 게 더 많아지는 것 같아서 부탁 말씀드리는데, 주민참여예산이면 이걸 심의하실 때 심사하시죠?
지영

김지영교통행정과장

네, 그렇습니다.

고상순위원

그럼 이런 걸 봐가시면서, 물론 내려와서 못하는 경우도 있었다고 말씀하시지만 이런 걸 신경쓸 일이 참 많습니다. 모든 일이 결과 얘기를 듣고 사유를 들으면 이해 못하는 일은 없어요, 세상에. 그런데 매번 이렇게 자꾸 집행 안 하시고 집행률도 많이 떨어지는데 이런 예산 때문에 다른 일을, 급한 걸 못하게 되는 경우가 많으니까 정말 신경 많이 써주셔야 할 것 같습니다.
지영

김지영교통행정과장

네, 알겠습니다.

고상순위원

이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 교통행정과에 대한 심사를 마치겠습니다. 김지영 과장님 수고하셨습니다. 다음은 교통지도과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 윤희로 교통지도과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이동길위원

964페이지요, 과장님. 찾으셨습니까? 찾았어요?
희로

윤희로교통지도과장

네, 말씀하십시오.

이동길위원

자양4동 공영주차장 있죠? 그게 일반주차장입니다. 어느 목적으로 되어 있는 거죠? 그 주차장이.
희로

윤희로교통지도과장

주차장이 일단 거주자우선과,

이동길위원

목적이 거주자우선 일반 공영주차장입니까?
희로

윤희로교통지도과장

네, 맞습니다. 공영주차장.

이동길위원

제가 알기로는 중기부에서 그 시장상인 거기를 위해서 지어진 거로 알고 있는데, 과장님 말씀이 맞습니까?
희로

윤희로교통지도과장

그게 공영주차장이고 국비·시비 지원받아서 거주자우선과 시장상인과,

이동길위원

시장에 오시는 분들, 시장이 3개가 있죠? 거기에.
희로

윤희로교통지도과장

네.

이동길위원

거기에 오시는 분들 우선으로 해서 그게 지어진 거 아닙니까? 시장상인들.
희로

윤희로교통지도과장

시장상인만을 위한다기 보다는,

이동길위원

거기서 돈을 받아가지고, 정부에서. 그거 아닙니까?
희로

윤희로교통지도과장

일단 공영주차장의 목적은,

이동길위원

왜 제가 이걸 묻냐면 거기 시장에 두 대씩 배정이 됐죠?
희로

윤희로교통지도과장

맞습니다.

이동길위원

제가 알기로는 시장을 위해서 그걸 지었는데 거기에다가 한 달에 10만원씩, 20만원씩 납부하라는 거죠?
희로

윤희로교통지도과장

10만원입니다. 두 대,

이동길위원

그러니까 한 대당. 두 대니까 20만원이잖아요?
희로

윤희로교통지도과장

네.

이동길위원

그러면 이게 좀 뭐가 안 맞다 생각이 들어요. 그리고 또 한 가지 주민들이 불편한 건 그 시장에 오시는 분들 티켓 같은 걸 해가지고 물건 같은 거 사가는 분들한테 할인을 해야 하는데, 거기 들어오시는 분들한테는 다 할인을 하죠? 알고 계십니까?
희로

윤희로교통지도과장

일단은 저희가 그 시장을 이용하시는 주민들에게는 70% 감면을 하고 있습니다.

이동길위원

그러니까. 그런데 시장을 이용하는 주민인 줄을 어떻게 아냐고요. 지금 주위에서 와서 다 대고 있잖아요? 성수동에서도 와서 대고 있고, 구별이 안 되죠. 가보셨습니까? 혹시.
희로

윤희로교통지도과장

네. 두 번 가봤습니다.

이동길위원

가봤습니까? 7월 1일 이후에 가봤습니까?
희로

윤희로교통지도과장

제가 7월 1일자 와서 7월 1일과 7월 3일에 두 번 현장에,

이동길위원

그럼 11일 됐습니까, 지금? 거기 시장 상인회장님들이나 상인분들한테 들어보면 마찬가지예요. 70%를 시장에오신 분들을 할인을 해줘야 되는데 거기 들어온 차는 지금 구분이 안 되잖아요. 시장에 오신 분인지 그냥 일단 다른 목적으로 오신 분인지 구별은 할 수 없죠, 구별을?
희로

윤희로교통지도과장

일단 최대한 원칙은 그렇게 세워 놓고,

이동길위원

아니 11일밖에 안 됐다고 하니까 뭐라고 말씀 못 드리겠는데 그거를 잘 파악해 가지고 나가셔서 회장님들한테 물어보세요. 민원이, (담당 팀장이 와서 설명중) 거기 얘기해 주네요. 그거 들어보세요.
희로

윤희로교통지도과장

네, 알겠습니다.

이동길위원

뭐라는 거예요? “알겠습니다” 하라고 가르치는 거예요, 지금? 그거는 아니고. 아니 11일밖에 안 됐다니까……. 그리고 여기를 보면 사고이월액에 51억이 남아 있습니까? 준공기간이 연기돼 가지고 4월 준공. 그랬는데 그 위에 엊그저께,
희로

윤희로교통지도과장

자양4동 51억에 대해서는 올해 다 집행이 완료됐습니다. 작년에 명시이월,

이동길위원

올해 몇 월달에 했습니까? 여기 4월 달까지 적어놨잖아요, 준공 예정이라고.
희로

윤희로교통지도과장

저희가 올해 4월 30일자 준공을 마쳤습니다. 그래서 4월 30일 이전에 이월된 금액은 다 집행이 완료됐습니다.

이동길위원

그러면 그 위의 소공원은 언제 준공 예정입니까? 전혀 계획이 없죠?
희로

윤희로교통지도과장

그 부분은 공원녹지과하고, 저희 부서에서 일단 주차장 부분은 완료를 했고요.

이동길위원

주차장만 하고 그 위에는 어디 관할이에요?
희로

윤희로교통지도과장

그 부분은 다시 해당 부서에서 공원과 관련된,

이동길위원

어디 부서에서 해요?
희로

윤희로교통지도과장

공원녹지과입니다.

이동길위원

공원녹지과?
희로

윤희로교통지도과장

네.

이동길위원

알겠습니다. 얘기할게요. 그거 두 가지 좀 확인해서 주차 두 면씩 주는 거하고, 그렇죠?
희로

윤희로교통지도과장

네.

이동길위원

그리고 거기 70% 할인해 주는 거, 지금은 차만 대면 다 해줘요. 성수동에서 와서 대든 구의동에서 와서 대든 그건 안 맞다고 생각합니다. 그렇죠?
희로

윤희로교통지도과장

일단 저희는 영수증을 지참하신 분에 한해서,

이동길위원

다른 데 하는 거 보고 하세요.
희로

윤희로교통지도과장

그렇게 운영하고 있는데 한 번 더 현장을 확인하겠습니다.

이동길위원

네. 다른 데는 그렇게 하고 있어요.
희로

윤희로교통지도과장

네, 알겠습니다.

이동길위원

알겠습니다. 고생했습니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천위원

장길천 위원입니다. 교통지도과에 2024년도 부서별 잔액 비율 자체가 전체적인 부분은 크지 않다 하더라도 한 1,460만원 정도가 많이 남았어요. 퍼센티지로 하면 한 12.95% 정도 되는데 이렇게 잔액이 발생한 이유는 무엇입니까?
희로

윤희로교통지도과장

일단 저희가 가장 크게 잔액이 발생한 부분은 시설관리공단의 인건비 부분에서 인원이 그만큼 차지 않아서 인건비 남은 부분이 가장 큰 부분을 차지하고, 나머지 부분은 그다지, 크게 사업하면서 약간의 잔액 정도가 발생했습니다.

장길천위원

그러니까 시설관리공단의 인건비 부분 때문에,
희로

윤희로교통지도과장

그 부분하고 공익요원, 그리고 인건비 부분에서 조금, 그다음에 저희도 직원들 출장 여비나 기본경비 부분에서 약간의 잔액이 발생했고, 사업 관련해서 명시이월된 거는 기간 내 정상적으로 다 집행이 완료됐습니다.

장길천위원

잘 알겠습니다. 그다음에 성과지표를 보면, 대게 다른 부서에는 성과지표를 계획을 좀 낮게 했든 어떻게 됐든 달성률이 많이 초과되는 부분이 있었어요. 그런데 유독 교통지도과만 지금 미달성으로 나와 있습니다. 본 위원이 미달성했다는 부분을 지적하고자 하는 게 아니라 실질적으로 그린파킹 관련된 부분에 차량의 대수 부분인데 실질적으로 2023년도에 이게 28대에서 그다음에 2024년은 32대 달성률 자체가 좀 낮은 걸로 나와 있습니다, 차량 대수가. 본 위원이 좀 여쭤보고 싶은 부분은, 그린파킹조성사업 주차면수 이거 미달성 관련 부분에 대해서 계획을 세울 때 어떤 식으로 계획을 세웁니까?
희로

윤희로교통지도과장

일단 사업이 2004년부터 진행이 됐고요. 전년도 기준으로 해서 위원님 28면, 32면 말씀하셨는데 전년도 기준에서 저희가 할 수 있는 부분을 예상해서 너무 높게 잡지는 않되 최대한 할 수 있는 부분까지, 그런데 초기에는 굉장히 주택이나 그런 부분들이 많아서 목표치가 높았는데 최근 같은 경우는 재건축이나 아파트가 들어서고 하다 보면 그린파킹 위주로 주택이나 그런 부분에 해야 되는 건데 그런 부분도 감안해서 조금 현실을 반영해서 그렇게 잡고 있습니다.

장길천위원

그러니까 주차면수 자체는 사실은 몇 대 되지는 않습니다. 40면이고 달성률은 32면 정도밖에는 안 되는데 이게 지금 2024년도부터 시작을 한 거잖아요. 그렇죠?
희로

윤희로교통지도과장

2004년도부터 시작,

장길천위원

2004년부터, 네. 해서 한 부분인데 계속적으로 추가해서 늘어나야 되는 부분인데도 불구하고 지금 제대로 이행이 안 되고 있으니까.
희로

윤희로교통지도과장

조금 전에 설명드렸던, 처음에 할 때는 그런 대상지가 많고 그러니까 세월이 지나면서 한 숫자가 계속 누적, 누적, 되다 보니까 새로운 사업지를 발굴하기가 많이 좀 어렵습니다. 좀전에 설명드린 것처럼 공동주택이 건립되거나 하면 그린파킹보다는 건축물 내의 부설주차장이 들어서기 때문에 공용부분도 현실적으로 감안할 때 그린파킹 사업이 수량이 계속 늘어날 수 없는 그런 현실적인 부분이 있습니다.

장길천위원

잘 알겠습니다. 다음은 아까 제가 교통행정과에다 얘기를 했다가 특별회계는 교통지도과 소관이니까 좀 다시 여쭤보겠습니다. 특별회계는 꾸준히 예산이 지금 증가하고 있습니다. 집행률도 함께 증가하고 있는데, 실질적으로 이 부분에 대해서 특별회계가 증가가 됨과 동시에 집행률도 증가가 된다는 거 자체는 굉장히 좋다고 생각을 합니다. 그런데 여기 지금 개선사항 권고사항에 보면 이번에 결산검사, ‘예산 증가에도 불구하고 집행잔액이 46.1%를 발생하였으며, 집행잔액 중 계획변경 등 집행사유 미발생 항목이 86.5%를 차지하는 등 집행잔액 축소 노력이 요구됩니다’ 이렇게 돼 있는데 어떻게 생각을 하시는지요, 과장님께서는? 이번에 결산검사 할 때 물론 가서 이 부분에 대해서 해명을 하지는 못했겠지만 결산검사에 관련된 책자를 좀 봤을 거 아닙니까?
희로

윤희로교통지도과장

네, 책자는 봤습니다. 저희가 작년, ’24년 같은 경우 집행률이 떨어지는 부분은 자양4동 공영주차장이라든지 그런 큰 사업들이 있어서 집행률이 많이 좀 저조했었는데 올해 완공을 하면서 그 부분도 다 해소가 되었습니다, 위원님. 그리고……, 그렇습니다.

장길천위원

그러면 자양4동 건만 문제입니까, 중곡3동 건도 문제입니까?
희로

윤희로교통지도과장

중곡3동 배나무터공원 말씀이십니까?

이동길위원

네, 배나무터 공원.
희로

윤희로교통지도과장

그거는 자양4동보다 조금 더, ’24년에 완공됐기 때문에 그런 큰 사업들을 하다 보면 공정에 맞춰서 했었을 때 약간 공기 변동도 있고 해서 집행잔액 이월되고 그런 부분이 있는데 어쨌든 저희가 준공 기한 내에는 완료해서 ’25년 현재 보면 집행률은 거의 다 맞췄습니다.

장길천위원

일단 결산검사 의견서에 우리 세무사님들을 필두로 해가지고 김강산 대표위원님, 그리고 서민우 위원님께서 심도있게 이런 걸 개선권고 사항을 했으니까 2025년도에는 이런 부분이 좀 개선될 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다.
희로

윤희로교통지도과장

네, 알겠습니다.

장길천위원

이상입니다.

최일환위원장

김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상배위원

수고 많으십니다. 자양4동 공영주차장이 7월 1일부로 시작을 해서 지금 주차난 해소가 아주 잘된 것 같아요.
희로

윤희로교통지도과장

감사합니다.

김상배위원

50+도 있고 그래서. 그런데 여기 페이지 245페이지 보면 ‘효율적 주차단속 CCTV 신규 설치’가 있는데 목표가 여섯 군데인데 실적이 두 군데밖에 안 돼요, 달성률은 33%고.
희로

윤희로교통지도과장

그 부분 답변드리겠습니다. 일단은 저희가 원활한 주차․교통환경 흐름을 위해서 6면을 했는데 최근에 저희가 CCTV를 많이 설치한 부분도 있고 상황에 따라서 필요한 부분에 신청이 들어오면 그에 맞게 설치하고 있습니다.

김상배위원

그리고 공유주차장 확충 목표가 185대였는데 271대가 됐어요. 146%가 됐는데 이 부분이 50+, 자양4동, 배나무터 세 군데를 개장을 해서 그런 건가?
희로

윤희로교통지도과장

네, 맞습니다.

김상배위원

맞는 건가요?
희로

윤희로교통지도과장

네.

김상배위원

이런 부분은 진짜 주차난 해소에 정말 큰 역할을 한다 생각을 합니다. 그러시고, 얘기가 나온 김에 우리 자양4동 주차장이 완공이 돼 있는데 공원이 아직 그대로 있어요. 보기 싫습니다, 그거. 그렇죠? 그런데 그 이유가 롯데아파트 소음 관련해서 지금 서울시하고 협상중이잖아요. 그렇죠?
희로

윤희로교통지도과장

네, 해당부서에서 협상하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김상배위원

협상을 하고 있는데 그러면서 영동대교 고가 철거도 우리가 계속 관여를 해 가면서 지켜보고 있는 상황이거든요, 우리가 처음부터. 그랬는데 지금 이게 해소가 돼야 거기 공원이 녹지로 변하는 걸로 알고 있거든요. 다른 내용이 좀 있나요? 앞으로 언제쯤 롯데아파트 측하고 서울시하고 협상이 이루어지는 건지?
희로

윤희로교통지도과장

위원님께서 말씀하신 그 내용 그대로이고 저희도 해당 부서에서 그게 원활하게 진행될 수 있도록 협상중입니다.

김상배위원

그게 언제 협상 끝날지는 아직 모르고요?
희로

윤희로교통지도과장

네. 그 부분은 정확히 말씀드리기가 좀…….

김상배위원

긴밀하게 서울시하고, 쉽지 않은 일이더라고요, 보니까. 그렇죠? 영동대교 고가가 철거되고 소음 관련해서 그것도 다시 체크를 해야 되고 이래서 서울시에서도 열심히 노력하는 것 같고, 또 우리도 서울시하고 아주 긴밀하게 롯데아파트 측하고 교류하면서 빨리 그거를 마무리 짓고 이 공원도 공원답게 될 수 있도록 우리도 뒤에서 적극 도와주고 있습니다.
희로

윤희로교통지도과장

네, 감사합니다.

김상배위원

그래서 빨리, 거기가 시장하고 공원도 제대로 없고 그렇거든요. 그래서 거기 잘해 놓으면 많은 사람들이 이 더위에 그늘막도 되고 좋은 장소가 될 거다 생각합니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 고상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고상순위원

고상순 위원입니다. 과장님, 결산서 285페이지입니다. 중간 위쯤 보시면 공공예금 이자수입이 있습니다.
희로

윤희로교통지도과장

네, 찾았습니다.

고상순위원

거기 보시면 ’23년도에는 예산액이 4배가 징수결정액이었고요. 또 ’24년도에는 예산현액이 여기 보시면 2억 3,431만 6,000원인데 7배가 많은 징수결정액이 18억 4,700이 나왔습니다.
희로

윤희로교통지도과장

네, 맞습니다.

고상순위원

이렇게 이자수입이 크게 발생을 한다면 향후 세입예산에 이게 좀더 합리적으로 전년도 ’23년도는 4배, ’24년도는 7배 그러면 이걸 반영을 좀 진취적으로 하셔야 될 것 같은 생각이 들었습니다. 그래서 이 이자수입은 어떻게 생긴 거고 4배, 7배 연도 수에 따라서 ’23년도 4배, ’24년도에 7배 차이가 나는데도 불구하고 이걸 이렇게 보수적으로 일관하는 이유를 좀 말씀해 주시겠습니까?
희로

윤희로교통지도과장

위원님, 그 부분은 저희가 주차장을 건설하기 위해서는 많은 예산이 필요하고, 그 사이에 이자가 갑자기 늘어난 이유는 저희 소아청소년부지 거기 주차장 건립하게 돼 있는데 캠코, 자산관리공사에서 저희에게 현금으로 입금을 했습니다, 현금으로. 그러니까 그 기부채납분 해서 그 돈을 받다보니까 그 돈에 대한 이자가 이것도 그 앞전에 예를 들어서 한 2~3년 전 대비 이율이 높아지면서 저희가 예상한 이율보다 더 많은 금액이 잡혔고 이 부분은 저희가 순세계잉여금 처리해서 다음연도 소아청소년부지 주차장 건립할 때 그때 사용할 예정입니다.

고상순위원

그렇습니까? 그래서 이게 어쩐 일인가 싶었습니다. 그리고 어떻게 이 이자수입이 7배나 늘어날 수가 있었는지 그런 게 좀 궁금했습니다. 알겠습니다. 이상입니다.

최일환위원장

이동길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동길위원

과장님. 조금 전에 제가 물어봤잖아요. 지금 여기 찾아보니까 나오는구만. 2021년에 주차장을 건립한 배경이 주변 시장에 도로에다 차를 대고 하니까 중기부에서 받아 가지고 전통시장 주차환경개선사업으로 이거를 지은 거예요, 이게. 한번 보세요, 여기. 인터넷에 나와 있네. 그래서 제가 아까 물었잖아요? 중기부에서 전통시장 활성화를 위해서 지었냐, 아니면 그냥 일반 시민들을 위해서 공영주차장을 지었냐 그렇게 물었잖아요. 이렇게 여기 중기부에서 전통시장 주변의 4개가, 골목시장까지 해서 그분들을 위해서 지었으면 그분들이 주인 아닙니까? 그런데 주인한테 주차비를 달라는 거예요, 두 면씩 주면서. 잘못된 거 아닙니까? 오신 지 얼마 안 됐으니까 한번 찾아보세요. 잘 모르시니까 찾아보시고 다음에 저한테 와서 설명 좀 한번 해주세요.
희로

윤희로교통지도과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이동길위원

자료 제가 보여드릴게요.
희로

윤희로교통지도과장

네, 알겠습니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천위원

이동길 위원님이 말씀하신 부분에 첨언적으로 좀 말씀드리겠습니다. 과장님, 뭐냐 하면 자양4동에 공영주차장 전통시장 공영주차장은 원래 노룬산시장으로 하고 영동교시장만 하려고 했는데 시장의 포함 수가 좀 부족해서 맞은 편에 있는 자양한강시장을 더 포함을 시키자 해가지고 부리나케 전통시장으로 등록을 시켰습니다. 그래서 3개 시장을 묶어가지고 중기부, 그 당시의 박영선 장관을 찾아가서 고민정 의원님께서 한 157억을 확보를 했습니다. 그런데 그 당시에 그것 가지고 진행을 했어야 되는데 그게 안 되다 보니까 계속 지금 지연되다 보니까 건축비가 많이 들어가잖아요? 그래서 우리 구비 약 95억 정도 가지고 했습니다. 그런데 조금 전에 이동길 위원님이 얘기한 것처럼 전통시장 관리법에 주차장에는 실질적으로 서울 시내 타구를 한번 조사를 해봤더니 70%의 지원을 해 주는 부분은 맞아요. 그런데 전통시장의 관련 부분은 95%까지 지원해 주는 조례도 있더라고요. 그래서 조례를 내가 준비를 하고 있는데 가장 중추적인 부분은 지금 3개 시장에 2면씩, 노룬산슈퍼에 2면 해가지고 8면을 주는데 거기는 월정주차료를 10만원을 받고, 그다음에 나머지 주변에 계신 분들이 월정 5만원을 받고 있습니다. 그러면 어디는 5만원을 받고 어디는 10만원을 받고 있는 것도 중요하지만 노면에 있어서 2면씩 줬다, 그러면 무료로 해줘야 되는 부분을 검토가 필요할 부분에 제가 말씀을 드렸고, 두 번째는 전통시장 상가를 이용하시는 주민편의를 위해서 70%까지 혜택을 주는데, 현재 그 지역에 가서 현황을 파악해 보니까 옆에 있는 병원이라든가 그쪽에 주택이라든가 아까 얘기한 타 구에 있는 분들도 오셔서 이용을 하면서 70%까지 혜택을 받고 있더라고요. 조사를 해보니까. 그래서 이 부분을 갖다가 정확하게 교통지도과에서 매듭을 지어야 한다는 부분을 말씀드리고 싶습니다.
희로

윤희로교통지도과장

네, 알겠습니다.

최일환위원장

김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상배위원

정확하게 한번 짚고 넘어가야 할 게 있어서 제가 다시 질의하겠습니다. 우리 자양4동 공영주차장은 롯데아파트 측에서 부지를 서울시에 기부채납 한 겁니다. 거기에 시비 또 국비 합쳐서 개발이 된 거예요. 그래서 혹시 여기 계신 분들이 또 오해가 있을까봐, 국비로만 한 것같이 느껴질까 봐 얘기합니다. 이상입니다.

최일환위원장

이동길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동길위원

아니, 오해가 있을 것 같으면 정확하게 말씀을, 과장님이 지금 잘 모르시니까, 정확하게 말씀을 하셔야 하는데 이제 오셔가지고 잘 모르니까 이런 얘기가 자꾸 나오는 거예요. 국비, 시비로 중기청에서 가져온 게 156억 7,000만원 가져왔습니다. 그거 누가 가져왔습니까?

고상순위원

누가 갖고 온 건 상관없지 않습니까? 지금. 그냥 결산만 하시면 되죠.

이동길위원

아니, 지금 오해가, 저하고 얘기하지 말고 발언권 받아서 하세요. 위원장님, 발언권을 받아서 하셔야지 이렇게 하다 보면 이게 무슨 시장,

고상순위원

누가 갖고 왔다고 무 이름까지 거론하십니까?

이동길위원

아니, 이게 발언권을 받아서 질의를 하는데 동료 위원이 옆에서 끼어들어서 이렇게 하는 건 위원장님이 정확하게 제재를 해야 한다고 생각합니다. 제재하세요.

최일환위원장

네, 알겠습니다. 이동길 위원님 질의하시죠.

이동길위원

그러니까 정확하다는 건 그 맥락을 정확하게 해줘야 하는 거지, 지금 말씀하시는 건 “롯데에서 기부해서 그걸 지었습니다.” 그럼 돈은 누가 어디서, 국비·시비를 누가 가져왔냐 이거예요. 알아서 거기서 줬습니까? 아니잖아요. 그거를 장길천 위원님이 말씀하셨는데, 아닌 것같이 얘기하니까 그거는 잘못된 거다, 정확하게 해야 한다 이거죠. 그만하겠습니다. 이상입니다.

김상배위원

위원장님! 내가 한마디 하겠습니다.

최일환위원장

그런데 지금 결산이나 이런 거 할 때도 좀,

고상순위원

이런 건 좀 자제시켜 주십시오. 누구 이름을 거론하고 이러는 건.

최일환위원장

질의가 약간 벗어나는 질의들이 조금 있으신 것 같아요. 그러니까 이렇게 되면 서로 간에 감정싸움이 또 될 수도 있으시니까요. 여기까지만 하시고요.

김상배위원

여기까지만 하겠습니다. 이상입니다.

최일환위원장

다음 과부터는 결산에 맞는 내용들 위주로 질의해 주시기 바라고요. 그리고 답변석에 계신 과장님들은 답변을 해주시되 만약 준비가 덜 되어있다면 나중에 추후 준비하셔서 개별적으로 위원님들께 설명을 드리는 것이 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. 그럼, 이어서 계속 진행하도록 하겠습니다. 더 이상 질의가 없으므로 교통지도과에 대한 심사를 마치겠습니다. 윤희로 과장님 수고하셨습니다. 다음은 도로과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김학선 도로과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 도로과는 예비비 지출내역도 있으니 참고하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 고상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고상순위원

결산서 페이지 337페이지입니다. 여기 보시면 제설대책 및 도로기동반 운영관리 사업사무관리비가 있습니다. 여기서 예비비를 사용하신 이유를 말씀해 주시겠습니까?
학선

김학선도로과장

위원님도 잘 아시겠지만 작년에 12월 26일 날 기록적인 폭설이 왔습니다. 그래서 직원들 다 투입해서 제설작업을 시행했는데요. 그때 장화나 제설 장비들이 없어서 직원들이 상당히 많은 어려움이 있었습니다. 그래서 그 지원에 대한, 제설 작업할 때 지원에 대한 장화, 장갑 그 비용으로 해서 예비비를 쓰게 됐습니다.

고상순위원

그런데 그 당시에 기존 예산이 있었을 텐데요?
학선

김학선도로과장

이게 전 직원을 대상으로 장화나 장갑을 지급해야 하기 때문에 그거는 예산에 편성이 안 돼 있었습니다.

고상순위원

그렇습니까? 그래서 기존 예산이 있음에도 불구하고 예비비로 생각보다 많이 나가서, 폭설이니까 어쩔 수 없었지만.
학선

김학선도로과장

그런데 저희가 예산편성하는 것은 현장에서 일하는 공무직이랄까? 그런 분들에 대한 피복비, 그거는 예산이 반영되어 있습니다. 그런데 전 직원을 대상으로 한 그건 없어서 예비비로 사용했습니다.

고상순위원

알겠습니다. 이해가 됐습니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 도로과에 대한 심사를 마치겠습니다. 김학선 과장님 수고하셨습니다. 다음은 치수과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김재룡 치수과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 치수과장님은 7월 10일자로 광진구에 전입 오셨습니다. 치수과도 예비비 지출 내역도 있으니 참고하여 질의 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

장길천위원

아니, 위원장님! 지금 위원장님께서 해당 과장님께서 7월 1일자로 오셨다 했는데, 업무파악이 다 됐을까요?

최일환위원장

7월 10일자로 오셨다고 합니다.

장길천위원

7월 10일자 어제부로 오셨는데, 그럼 질의를 하라는 건지……. 위원장님께서 판단을 해주시기 바라겠습니다.

최일환위원장

여기 말고도 다른 과장님이 한 분 더 계시는 거로 알고 있습니다. 그런데 파악이 다 되긴 힘드실 것 같은데요. 그래서 만약에 질의하시게 되면 과장님이 답변이 어려우신 경우가 있을 것 같아서, 팀장님이 뒤에 계시니까요, 팀장님께서 알고 있으신 부분을 답변주시면 좋을 것 같습니다. 그냥 넘어가는 건 또 아닐 것 같아서요. 팀장님께서,

고상순위원

나중에 서면으로 받아도 되니까요.

최일환위원장

그렇게 하셔도 될 것 같고요. 혹시 질의 있으시면 질의하시고요. 답변이 부족하실 경우에 팀장님이 답변하시고 그것도 부족하시다 그럼 서면으로 하시는 거로 하겠습니다.

장길천위원

먼저, 과장님! 우리 광진구에 오신 걸 환영합니다. 어디 있다 오셨죠?
재룡

김재룡치수과장

강서구에 있다 왔습니다.

장길천위원

강서구에 계셨구나. 거기서도 치수과에 계시다 오신 거예요?
재룡

김재룡치수과장

네, 맞습니다.

장길천위원

질의를 어떻게 해야 되나 모르겠는데 올해는 다행히도 장마가 소강상태고 하기 때문에 풍수재해 관련된 재난에 다행인데요. 지금 우리 결산검사 책자 페이지 81쪽 보면, 불용액 자체가 많이 남아있습니다. 특히나 치수과 같은 경우가 그런데요. 집행잔액률이 한 52% 정도 이렇게 남아있거든요. 그래서 지금 상당히 많은 금액이죠? 이렇게 많이 남게 된 사유가 뭔가요? 작년에 어떤 폭우라든가 폭설이라든가 그런 부분이 없었나요? 또 어떤 하수관로 그런 공사라든가.
재룡

김재룡치수과장

이 부분에 대해서는 예산 유보액이 일부 있었고요. 900만원 정도 있었고 그리고 계획변경 등 집행사유 미발생이 2,100만원이 있었는데, 이 부분이 비상근무 인원 축소에 따른 금액이 집행잔액이 발생한 거로 알고 있습니다.

장길천위원

아니, 지금 남은 금액이 억 단위가 남아있기 때문에 얘기하는 겁니다. 1억이 넘게 남아있어서.
재룡

김재룡치수과장

이 부분에 대해서 비상근무 인원을 좀 여유 있게 잡았는데 작년 같은 경우는 비가 많이, 비상근무를 많이 안 해서 이 부분 금액이 많이 남은 거로 알고 있습니다.

장길천위원

작년에 강우량이 어느 정도 됐나요?
재룡

김재룡치수과장

죄송합니다. 그 부분은, 광진구에 대한 강우량은 잘 파악 못했습니다.

장길천위원

비가 안 왔다고 하니까, 혹시. 작년에는 본 위원이 봤을 때 올해처럼 이렇게 장마가 오지 않은 건 아니고 비가 좀 왔던 거로 알고 있는데.
재룡

김재룡치수과장

작년에 비상근무 횟수가 총 64회로 집계되어 있습니다. 그런데 저희들 당초 계획은 그 이상을 잡아놓고 하다 보니까 이렇게 남은 것 같습니다.

장길천위원

비가 안 오고 또 여러 가지 재난이 없어서 돈이 남는 건 좋은 일입니다. 그런데 그렇지 않은 부분이 무언가 한번 그 부분을 세부적으로 들여다보고자 해서 과장님한테 질의를 했는데, 아직 그것까지 업무파악이 안 됐을 거라고 생각합니다. 그 부분은 팀장님을 통해서 서면으로 부탁을 드리고요. 요즘에 보니까 하수관로 공사를 여기저기 많이 하고 있더라고요. 도로에. 옛날에 하수관로는 바로 한 개씩 이렇게 들어가서 배수가 되게끔 되어 있는데, 지금은 이게 관통형이더라고요. 보니까. 관통형을 넣는 거로 되어 있더라고요. 국장님, 맞죠?
형준

김형준교통건설국장

관통형이라 하면은 굴착을 하지 않고 하는 걸 말씀하시는 거죠?

장길천위원

아니요. 굴착은 하는데 예를 들어서 그냥 100m 범주 내에 하수관로 하나가 있다고 하면 그 하나를 설치했는데, 지금은 각자 이렇게 구멍이 많이 나서 그냥 연결식으로, 그걸 뭐라 합니까? 원통형으로 해가지고 이렇게 많이 돼있더라고요.
재룡

김재룡치수과장

현재도 그렇게 관을 흄관으로 이렇게 해서, 원형관로로 해서 지금 공사하고 있는 상황입니다.

장길천위원

그런데 본 위원이 원형관로로 했다는 부분을 갖다가 지적하고자 하는 건 아닌데, 원형관로로 하다 보니까 배수관로가 중간중간에 많습니다. 물 빠지는 배수관로가. 그렇죠?
재룡

김재룡치수과장

빗물받이 말씀하시는,

장길천위원

네, 빗물받이요. 많죠? 많다는 것은 거꾸로 얘기하면 장마 때나 그런 때는 상관없는데 거기에 물이 고이고 하면 이취, 냄새가 좀 많이 나는 발생률이 커요. 그래서 그런 부분이 민원의 소지가 많이 들어오고 하는데, 물론 지금처럼 날씨가 맑을 때는 바싹 말라버리니까, 건조하니까 냄새가 안 나는데 그렇지 않을 경우에는 아까도 얘기했지만 하수관로에 구멍이 많이 나있기 때문에 그런 부분이 많습니다. 그래서 장점도 있지만 단점이 있다는 그런 부분이 있습니다.
재룡

김재룡치수과장

네, 맞습니다.

장길천위원

그래서 이 부분도 계속적으로 민원이 많이 들어오고 있고 하니까 한번 검토가 필요할 것 같습니다. 그래서 도로에 많이 돌아다니다 보면 하수관로 공사를 많이 하는 것도 중요하지만 배수 관계, 배수가 구배에 의해 가지고 이루어지겠지만 잘 물이 빠질 수 있게끔 되어야 하지 그렇지 않으면 남아있는 물이 부패가 돼서 주변에 있는 상가나 가정에 냄새가 자꾸 나니까 민원이 자꾸 들어오는 부분을 근절시켜 주길 부탁드리겠습니다.
재룡

김재룡치수과장

그 부분에 대해서 관내에 준설을 해서 관내에서 악취가 발생하지 않도록 하고 또 빗물받이에 악취저감기를 설치해서 악취를 차단할 수 있도록 최대한 노력하도록 하겠습니다.

장길천위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 고상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고상순위원

과장님, 답변하시다가 힘드시면 서면으로 해주시면 됩니다.
재룡

김재룡치수과장

네, 알겠습니다.

고상순위원

페이지 253페이지입니다, 결산서. 거기에 보시면 산림병해충방재 란이 있습니다. 그런데 미집행이 됐어요.

최일환위원장

고상순 위원님! 공원녹지과 소관이라고 합니다.

고상순위원

죄송합니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 치수과에 대한 심사를 마치겠습니다. 김재룡 과장님 수고하셨습니다. 다음은 공원녹지과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김진찬 공원녹지과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 고상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

고상순위원

고상순 위원입니다. 페이지 253페이지입니다. 산림병해충 방재비 해갖고 예산이 있는데, 아예 미집행을 하셨어요. 그래서 이게 좀 궁금합니다.
진찬

김진찬공원녹지과장

이게 국·시비 매칭사업입니다. 국·시비 매칭사업인데 국·시비가 안 내려왔습니다. 편성이 안 돼서. 그래서 우리 구비 잡힌 거를 그 금액이 작기 때문에 간주처리를 안 하고 불용시킨 겁니다.

고상순위원

알겠습니다. 또 하나 있습니다. 결산서 페이지 802페이지입니다. 여기 보시면 위험수목 제거 및 가지치기 지원 수량이 있습니다. 여기에 보시면 23년도에는 290%, 24년도에는 307%로 계획 대비 과도하게 초과되었습니다. 그래서 목표수량 산정 시에 어떤 기준을 적용하시는지?
진찬

김진찬공원녹지과장

위험수목은 저희가 수량을 어떻게 특정할 수가 없습니다. 태풍이 오거나 아니면 갑자기 기온이 안 좋을 때 그럴 때는 또 많이 늘어나고요. 그다음에 그렇지 않을 때는 수량이 적어질 수가 있습니다. 작년에는 폭설이 많이 와서 그래서 좀 많이 수량이 늘었습니다.

고상순위원

알겠습니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동길위원

과장님은 너무 철저하게 일을 잘하시니까 몇 가지만 물어보겠습니다. 아차산 거기 올라가는 데크 설치하죠?
진찬

김진찬공원녹지과장

네, 보행데크.

이동길위원

그게 언제 시작했습니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

작년에 예산을 확보해서 작년에 설계하고요 그래서 설계해서 발주하고 올해부터 착공에 들어갔습니다.

이동길위원

18억에서 지금 아직 16억 정도 남았네요? 언제 끝납니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

공사 기간은 8월 22일까지입니다.

이동길위원

그러면 거의 다 했네요?
진찬

김진찬공원녹지과장

네. 다 됐습니다.

이동길위원

그러면 거기에 따른 금액입니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

이월금액,

이동길위원

네.
진찬

김진찬공원녹지과장

네. 작년에 확보가 돼서 설계하고 설계, 그 준공금 나가고 발주한 다음에 그 공사계약금액을 이월했던 돈입니다.

이동길위원

그래요?
진찬

김진찬공원녹지과장

네.

이동길위원

그리고 홍련봉 있잖아요 거기는 언제 준공 예정입니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

작년에 설계를 시작했습니다.

이동길위원

설계요?
진찬

김진찬공원녹지과장

네. 그래서 이게 설계비인데요, 8,800만원이. 거기가 문화재 보호구역이기 때문에 우리가 설계한 걸 갖다가 국가유산청에 문화유산 심의를 받게 됩니다. 그래서 이게 당초에는 보행데크와 아니면 그 브릿지 여러 가지 검토하다가 그게 안 되기 때문에 보행데크 무장애길로 저희가 검토해서 국가유산청에 갔는데 부결이 됐습니다.

이동길위원

부결됐어요? 잘 좀 하시지.
진찬

김진찬공원녹지과장

네. 그러니까 그쪽 분들은 ‘기존 길 이용하라’ 이런 식으로 나와서 부결돼서, 다시 보강을 해서 한 번 더 심의받을 계획입니다.

이동길위원

언제쯤에요?
진찬

김진찬공원녹지과장

저희가 자료 보완해서 다시 올려야 하거든요. 그런데 그 시기는 제가 정확하게 어떻게 확정이 안 됩니다, 위원님.

이동길위원

알겠습니다. 그리고 광진구 자양4동 조금 전에 교통지도과 할 때, 또 공원녹지과이기 때문에 소공원 계획은 어떻게 잡고 있습니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

그 소공원은 다 아시지만,

이동길위원

잘 모릅니다.
진찬

김진찬공원녹지과장

조합에서 당초에 재개발하면서 그거를 기부채납 하는 조건으로 공원이 결정됐습니다.

이동길위원

네, 조합에서요.
진찬

김진찬공원녹지과장

네. 그래서 조합에서 조성을 다 해서 저희한테 기부채납을 해야 하는 공원입니다.

이동길위원

돈은 지금 예치가 되어 있죠? 얼마 돼 있죠?
진찬

김진찬공원녹지과장

그 예치된 금액 4억 6,900은 조합하고 시공사하고 계약된 금액, 그 공원을 조성하는 조합하고 계약된 시공사하고 계약된 금액을 예치해 놓은 겁니다.

이동길위원

그러니까 예치해 놨는데 구에서는 쓸 수 없고 거기 승인이 떨어져야 쓰는 거죠?
진찬

김진찬공원녹지과장

그렇죠. 우선 그 조건은 이분들이 착공하면 그 예치된 금액에서 일부 주고 그다음에 준공하면 나머지 금액을 주는 거로 이렇게 되어 있는 거로 알고 있습니다.

이동길위원

그러니까 제가 묻는 거는 언제 시공 예정이냐 이거죠. 기약이 없는 거 아닙니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

지금 조합에서는, 아까 소음저감 도로인가? 그쪽 영동대교 때문에 이전고시가 안 되다 보니까 자꾸만, 저희 과에서나 주거사업과에서는 공원은 이걸 이행해야 하는 조건이기 때문에 공원을 착공해라 얘기해도 자꾸만 이전고시를 말씀하세요.

이동길위원

그러니까 그쪽에서는 요구만 할 수, 같이 물고 있는 거잖아요? 그런데 거기를 만나보면 풀릴 수 있는 방안이 있던데 좀 신경을 써서 적극적으로 구에서 대응을 해가지고 빨리해야 하는 거 아닙니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

구에서 적극적으로 대응하고 있는 거로 알고 있습니다.

이동길위원

그런데 제가 볼 때는 적극적으로 대응을 안 하는 걸로 알고 있습니다. 저도 거기 만나보고 잘 듣고 있습니다. 지금 중간에서 역할을 하고 있는데 우리도, 곧 풀릴 것 같아요. 그런데 조금만 신경 쓰면 될 것 같은데 지금 저게 마무리가 안된 상태에서 준공을 해줬기 때문에 이런 일이 벌어지고 있는 거잖아요, 지금 그렇죠? 결론은 그겁니다. 문제는 하나밖에 없어요. 약속한 거를 조합에서 지키지 않으면 준공을 안 때렸으면 벌써 해결됐습니다. 그런데 어느 경로로 준공이 떨어졌는지 모르지만 준공이 떨어져서 2년 가까이 되니까 지금 입주자대표들이 다 결속이 돼 있잖아요, 거기에. 그분들하고는 관계가 없는 거거든요, 조합은 해산을 해야 되는 거고. 그래서 이게 엉켜버린 거예요. 그러니까 신경 좀 더 쓰셔가지고 그거를 빨리 준공을 해야,
진찬

김진찬공원녹지과장

네. 저희도 조합에다가 요청을 해서 소공원이 빨리 조성될 수 있도록 하겠습니다.

이동길위원

적극적으로 하셨으면 합니다.
진찬

김진찬공원녹지과장

네, 알겠습니다.

이동길위원

네. 고생이 많습니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천위원

간주예산이 다른 과에 비해서 공원녹지과가 많다는 부분은 이해가 가요. 왜냐하면 서울시 예산을 많이 받고 있기 때문에. 이번에도 보니까 전체예산 한 70억 중에 한 38억 정도가 간주예산으로 돼 있더라고요. 우리가 지금 서울시로부터 간주예산 받아오는 게 공원녹지과는 퍼센티지가 어느 정도됩니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

그 정도, 30% 이상 됩니다. 그런데 저희가 시공원 같은 건 위임관리도 하고 있고 시 도로에 있는 가로수도 저희가 위임관리를 하기 때문에 시비를 저희가 계속 확보를 합니다. 1년에. 지금도 시비를 요청하는 시기입니다. 그래서 최대한 많이 확보하기 위해서 많이 조사도 하고 요청을 합니다. 그런데 재배정 사업은 그냥 시비로 집행하면 끝나는데 이게 보조금으로 내려 오거나 매칭사업으로 내려오게 되면 간주처리 해야 되는 사항이 많이 생깁니다.

장길천위원

그러면 우리가 시비로 많이 내려 오는 게 물론 아차산이 있기 때문에 내려오겠죠. 아차산하고 구체적으로 어디에 시비를 많이 받고 있습니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

아차산 정비 건하고 가로수 유지관리, 그다음에 가로변의 녹지량 확충하는 건들이 들어오고요.

이동길위원

가로수는 8m 이상입니까, 몇 m입니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

시 도로가 별도로 있습니다.

장길천위원

네?
진찬

김진찬공원녹지과장

시 도로가 별도로 있습니다.

장길천위원

시 도로가?
진찬

김진찬공원녹지과장

네.

장길천위원

m 기준으로 안 하고요? 도로.
진찬

김진찬공원녹지과장

‘광로’, ‘중로’ 해 가지고서 시에서 관리하는 도로, 천호대로나 동일로나 아차산로 이런 큰 도로 그렇게 시도로 결정돼 있는 거는 시예산을 받아서 저희가 관리하고 있습니다.

장길천위원

그러면 지금 7월인데 내년도 2026년도 사업예산을 서울시에다 편성 요청을 할 것 아닙니까, 그렇죠?
진찬

김진찬공원녹지과장

조경과 예산은 어제 결재해서 넘겼습니다.

장길천위원

주로 어떤 게 올라갑니까?
진찬

김진찬공원녹지과장

시에서 대상사업 목록이 내려오면 저희가 조사해서 올립니다. 여러 가지, 요새 정원이나 녹지량 확충, 가로수 생육환경 개선, 조경과나 공원과 다 틀리겠죠. 그래서 그런 걸로 내려오면 거기에 맞게 타당한 건 저희가 올리고 대상지가 없으면 못 올리고 합니다.

장길천위원

요즘에 많이 날씨가 가물어요. 물론 여름철이기 때문에 신록이 우거졌기 때문에 산불의 영향은 크게 없다고 생각하지만 옛날에 아차산에도 한번 산불이 발생을 했지 않습니까? 그렇죠?
진찬

김진찬공원녹지과장

네.

장길천위원

그래서 산불예방 관련 부분, 그다음에 아차산에는 지금 2개의 황톳길이 있죠. 있고, 예전에 관리 부분에 대해서 본 위원이 구정질문을 했는데 얼마 전에도 한번 제가 현장에 가봤는데 황톳길을 이용하시는 분들 자체가 기존에 설치돼 있는 황톳길뿐만이 아니라 일반도로로 맨발을 걷고 이용을 하더라고요. 그러면 밖으로 튀어나온 나무뿌리라든가 그다음에 돌, 암석에 다칠 위험도 있고 한 부분도 있어요. 그래서 본 위원이 봤을 때 황톳길 내에서 맨발걷기를 하는 것이 좀 좋지 않겠나 생각을 하고 그런 계도적인 부분에 현수막을 좀 걸어 놓으면 어떻겠나 생각합니다. 예를 들어서 황톳길에서 계속적으로 운동을 하다가 다친 사례는 없지만 벗어나가지고 일반 산책로를 걷다 보니 나무뿌리 또 돌 거기에는 밤나무도 많기 때문에 밤가시도 찔릴 수 있는데 다치게 되면 구민 상해보상 보험으로 지급을 해야 되잖아요.그렇죠? 그런 걸 사전에 방지하기 위해서는 그런 것도 계도도 필요하다는 하는 걸 좀 느꼈습니다.
진찬

김진찬공원녹지과장

알겠습니다. 안내문 게첨해 놓겠습니다.

장길천위원

알겠습니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 공원녹지과에 대한 심사를 마치겠습니다. 김진찬 과장님 수고하셨습니다. 이것으로 교통건설국 소관 심사를 모두 마치겠습니다. 다음은 보건소에 대해 심사하도록 하겠습니다. 먼저, 보건정책과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 백이순 보건정책과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천위원

장길천 위원입니다. 자료 책자 82쪽 보면요, 결산검사. 보건정책과 예산이 집행잔액이 상당히 많이 지금 남아 있어요. 물론 매칭사업이 국비․시비 해가지고 매칭사업이 많이 있다 하더라도 구체적으로 큰 건이 뭐가 이렇게 많이 남아 있습니까?
이순

백이순보건정책과장

공공운영비에서 저희가 코로나 전의 수준에 따라서 우편요금이라든가 차량유지비 이런 것들을 편성을 했었는데 코로나가 종료됨으로 인해서 그 부분에서 2,400 정도 예산이 좀 남았습니다. 그래서 많이 남았고요. 그리고 기간제근로자들을 저희가 쓰고 있는데 기간제근로자분들이 일을 계속해 주시는 부분도 있지만 중간에 그만둠으로 인해서 다시 뽑아야 되고 이런 갭이 생김으로 인해서 기간제근로자 등 보수에서 잔액이 발생했습니다.

장길천위원

전체적으로 한 150 정도 예산이 잡혀 있었잖아요. 그렇죠? 그 중에 한 17억 정도가 집행 잔액으로 있고, 여기 보면 타 과에 비해서 많은 부분이 집행잔액으로 잡혀 있는데 인건비 부분하고 우편발송료 그런 쪽으로 해서,
이순

백이순보건정책과장

공공운영비에서.

장길천위원

공공운영비에서 지금 저기했다는 거죠?
이순

백이순보건정책과장

네.

장길천위원

그럼 내년에는 이런 부분에 대해서 반영이 되는 겁니까, 예산에?
이순

백이순보건정책과장

그래서 올해 예산에서도 공공운영비를 좀 많이 1,700 정도 감액편성을 했습니다.

장길천위원

그러면 여기에 지금 남아있는 거는 한 17억 정도 되는데 조금 전에 얘기한 게 얼마라고요? .
이순

백이순보건정책과장

기간제근로자에 대한 보수는 저희가 줄일 수 없는 게 예상이 안 되는 부분이라서 그건 줄일 수 없는 부분인 것 같습니다.

장길천위원

기간제근로자는 임금이 어느 정도 됩니까?
이순

백이순보건정책과장

생활임금 적용을 해서 한 240만원 정도 한 달에 나가고 있습니다.

장길천위원

최저임금보다는 높네요.
이순

백이순보건정책과장

광진구 생활임금을 적용하기 때문에 시간당 1만 1,770원 이렇게 나가고 있습니다.

장길천위원

우리 최저임금이 얼마죠, 만 얼마죠?
이순

백이순보건정책과장

최저임금은 9만 4,320원으로 알고 있는데요.

장길천위원

9만?
이순

백이순보건정책과장

네.

장길천위원

9,000이 아니라?
이순

백이순보건정책과장

시간당.

장길천위원

만 얼마겠지요. 오늘 아침에 보니까 합의된 게 230원인가 된 거니까.
이순

백이순보건정책과장

그건 내년.

장길천위원

아니 그러니까 지금 최저임금이 얼마냐고 물어보는 겁니다.
이순

백이순보건정책과장

1만 3,

장길천위원

아니 그건 어차피 그렇게 중요한 부분은 아닌데 인건비 부분에서 삭감을 할 수 없다고 하니까 말씀드리는 부분이고요. 너무나 많이 집행잔액이 남아있기 때문에 말씀드리는데 공공운영비 부분에 대해서는 실질적으로 2,000만원 미만으로 돼 있는데 공공운영비 부분도 한번 좀 더 검토를 세심하게 해주는 게 중요하지 않겠나 생각을 합니다.
이순

백이순보건정책과장

네, 알겠습니다.

장길천위원

이상입니다.
이순

백이순보건정책과장

감사합니다.

최일환위원장

김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상배위원

끝나신 줄 알고, 짧게 물어보겠습니다. 여기 보다보니까 ‘원산지 표시제 및 안전관리’ 해가지고 예산이 5,200인데 한 2,400밖에 집행을 안 했어요, 50%밖에.
이순

백이순보건정책과장

그건 보건위생과 소관입니다.

김상배위원

그래요?
이순

백이순보건정책과장

네.

김상배위원

알았습니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 보건정책과에 대한 심사를 마치겠습니다. 백이순 과장님 수고하셨습니다. 다음은 보건위생과에 대한 심의를 하겠습니다. 성위경 보건위생과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김상배위원

농․축산물 원산지표시제 있죠? 결산서 259페이지. 그게 집행률이 50%밖에 안 돼 있는데 이유가 뭐죠?
위경

성위경보건위생과장

설명드리겠습니다. 원산지표시제 관련해서 방사능 검사를 ’23년 상반기 일본 후쿠시마 오염수 방류로 인해서 ’23년 처음으로 시행되었습니다, 사업이. 그래서 서울시에서 각 자치구로 예산을 배정을 할 때 처음 시작하는 사업이라 우리가 수산물을 수거를 해야 됩니다. 그래서 재료비를 건당 6만원으로 책정을 했습니다. 그리고 그와 관련해서 활동비를 156회로 편성이 되어서 또 연간 목표를 500건으로 잡았습니다. 그래서 우리 구에서 시행한 결과 예산이 한 50% 남게 되었습니다. 그래서 ’25년에는 서울시에서 목표를 100건을 낮춰서 400건으로 잡았고요. 또 건당 재료비를 6만원에서 3만원으로 낮췄습니다. 그리고 활동비도 52회를 조정해서 최종예산 재료비 1,800만원과 활동비 5,520만원을 감소시켜서 ’25년은 현실에 맞게 편성을 했습니다.

김상배위원

그러면 2024년은 현실에 맞지 않게 예산이 된 거다?
위경

성위경보건위생과장

네. 우리 구에서 편성된 게 아니라 서울시 식품정책과에서 일괄로 처음 시행하는 사업이라 아마,

김상배위원

이게 원산지표시제가 처음 사용하는 거라고요?
위경

성위경보건위생과장

아니 예산과목은 원산지표시제이지만 표시제 안에 방사능 검사가 포함되어 있습니다.

김상배위원

그럼 이게 방사능 관련 예산이에요?
위경

성위경보건위생과장

네.

김상배위원

우리가 갖고 있는 자료는 그렇게 자세히 나오지가 않아서. 앞으로 그러면 이 사업을 꾸준히 추진해야 될것 같은데 어떤 식으로 이거를 사업을 추진할 것인지요?
위경

성위경보건위생과장

서울시 식품정책과에서 매년 각 자치구별로 예산, 시비를 편성, 내려주고 저희 목표도 정해 줍니다. 그래서 각 자치구에서 매년 지금 시행하고 있습니다. 그리고 현재까지 우리 광진구도 한 300건 정도 시행을 했는데 아직 검출은 없습니다.

김상배위원

방사능 관련해 가지고 몇 년 전에 후쿠시마 하면서 횟집들이 미리 겁먹고 횟집 문 닫은 집들이 많아요. 그때 회를 앞으로는 못 먹을 것 같이 방송에도 그렇게 나오고 일반인도 그렇게 선동하는 사람들이 또 있어요. 그래서 횟집들이 문 닫고 횟집들이 동네 보면 많이 없어졌습니다. 어쩌면 그런 부분들 너무 심하게 맞지 않는 방송이나 그런 거를 하는 거는 잘못됐다고 보이거든요. 그런 사람들한테 일종의 책임이 있지 않나, 실력이 있는데도 횟집을 그만둔 거예요. 그러면서 지금도 일을 못하고 자기 직업을 잃은 거죠. 다른 업종을 하다가 어려워지고 하는 사람들도 보면서 안타까운 생각이 들더라고. 하여튼 뭐든지 지나치게 그렇게 선동하고 이런 부분은 삼가해야 된다, 이 방사능 관련해서는 진짜 많은 게 있었습니다. 그렇죠?
위경

성위경보건위생과장

우리 구도 최대한으로 저희들도 주민들에게 불안감을 조성하지 않기 위해서 노력도 많이 했고요. 또 저희들 검사를 하면 홈페이지에 계속 게재를 합니다.

김상배위원

지금은 회 먹는 거 전혀 문제 없다고 보이는 거죠?
위경

성위경보건위생과장

네.

김상배위원

앞으로도 걱정하지 않을 수 있도록 열심히 부탁드리겠습니다.
위경

성위경보건위생과장

각별히 신경쓰도록 하겠습니다.

김상배위원

감사합니다. 이상입니다.

최일환위원장

이동길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동길위원

과장님, 저도 거기에 동감합니다. 선동은 정치에서 하는 건데 과장님이 선동하고 그러지는 않겠지만 선동은 나쁜 거예요, 그렇게 하면 안 되는 거고. 259페이지 음식문화공동체 맛의거리 있잖아요, 이게 2억으로 편성돼 있습니까?
위경

성위경보건위생과장

’24년에 1억 6,000이 편성되었었습니다.

이동길위원

이게 몇 군데지요?
위경

성위경보건위생과장

맛의거리는 네 군데로 저희들이 지정했고요. 맛길이라고 또 강변 별빛맛길은 맛길로 해서 지금 5개가,

이동길위원

5개에 2억,
위경

성위경보건위생과장

1억 6,000입니다.

이동길위원

그러니까. 그 정도 했는데 많이 아끼셨네요? 거의 1억 정도는 아꼈어. 편성했는데 왜 이렇게 반절밖에 안 썼죠?
위경

성위경보건위생과장

당초에 1억 6,000의 예산을 편성했으나 작년에 저희들이, 상반기에 꼭 간담회를 합니다. 작년에 회장님들과 같이 간담회를 하고, 올해는 어떻게 축제를 할 것인가 또 방향도 잡아가고 하는데 작년 같은 경우에는 건대와 미가로 두 군데 개최를 했습니다. 그리고 양꼬치도 작년에도 개최를 하려고 준비중에 있었습니다. 그런데 교통행정과에서 진행하는 보행환경개선사업이 완료되면 개최할 거라 예상을 하고 한 10월경에, 그때까지 끝나고 10월경에 개최를 할 계획이었는데 그 보행로 공사가 연기되면서 축제를 못하게 됐었습니다. 그래서 너무 좀 안타깝게 생각하셨고요.

이동길위원

그러면 거기 한 군데요.
위경

성위경보건위생과장

네, 그렇게 됐고요. 그래서 올해는 아마 양꼬치거리에서 꼭 축제를 하겠다고 하셨습니다.

이동길위원

아니 제가 말씀드리는 거는 지금 다섯 군데라 그랬잖아요.
위경

성위경보건위생과장

네. 그리고 또,

이동길위원

양꼬치거리가 이게 1억 가까이 거기에다 지급하면 됩니까?
위경

성위경보건위생과장

아니요.

이동길위원

아니잖아요?
위경

성위경보건위생과장

그리고 두 번째 로는요. 능마루가 있습니다. 그래서 능마루와도 한두 번 정도 저희들이 의견을 여쭤봤습니다. 그래서 능마루는 ‘상인회 운영이 좀 어렵다’, 그리고 “와해가 됐습니다”라고 하면서 ‘축제가 많이 어렵겠다’라고 의견을 주셨습니다. 그래서,

이동길위원

시간이 많이 가니까 잠깐만요.
위경

성위경보건위생과장

그렇게 했고 또 나머지 세 번째는요.

이동길위원

잠깐만요. 세 번째는 나중에 듣기로 하고. 과장님이 보시기에 이 사업이 꼭 필요하다고 보십니까? 과장님 판단에.
위경

성위경보건위생과장

저 개인적인 소견과 양꼬치상인회의 소견은 좀 다를 수도 있습니다.

이동길위원

아니 양꼬치, 아니 일단은 돈을 지급을 하는 거잖아요? 파악을 해서 필요하다고 했을 때는 더 지급도 하는 거고, 그전에 처음에는 1,000만원인가 얼마씩 이렇게 지급이 되던 거를 4,000만원으로 올려가지고 이렇게 하는데 그게 행사할 때마다 다 다니시는 거잖아요?
위경

성위경보건위생과장

네.

이동길위원

그런데 이게 꼭 필요하다고 느끼냐 이거죠. 과장님이 그런 판단을 해야 되니까 그래서 돈 요구도 하는 거고, 아니면 삭감하고 하는 것 아닙니까? 앞전에 15개 동에 지급할 때도 하다 보니까 이게 안 맞다 하니까 지금 여섯 군데로 줄여서 하는 거잖아요? 그게 행정에서 할 일이잖아요? 그러니까 과장님 소신에 거기에 한다고 하니까 나는 지급하고, 그건 아니지 않습니까?
위경

성위경보건위생과장

그렇죠.

이동길위원

과장님 생각은 어떠시냐 이거죠.
위경

성위경보건위생과장

광진구에서 일단은 맛의거리가 서울시에서 맛의거리 하면 또 광진구를 우선 뽑고 있습니다.

이동길위원

과장님 생각을 묻는 거예요.
위경

성위경보건위생과장

그래서,

이동길위원

과장님이 행사하는 데를 다니다 보니까 이건 필요하다 아니면 앞전에도 어느 곳에 제가 얘기를 했어요. 행사를 하는데 옆에 있는 데에서도 몰라요. 그러면서 옆의 주민들이 이걸 왜 하냐는 거예요, 장사가 안된다. 이게 장사 활성화를 위해서 하는 거지 않습니까? 그런데 장사가 안된다는 거예요. 아무리 단체가 있든 어찌 됐든 개인적인 친분이 있든 아니든 아닌 거는 아니고 맞는 거는 맞는 겁니다. 그런데 그 상가를 위해서 해야 되는데 저걸 왜 하는지 모르겠다, 장사가 더 안된다, 행사를 하면. 그래서 제가 회장님한테 얘기를 했습니다. 그랬더니 그건 일부분이고 나머지는 잘한다고 한다. 그리고 이걸 속속들이 잘 알고 있습니다, 제가. 네 군데, 다섯 군데 다 다녀봤어요. 어떤 데는 하지 않는 데도 있고. 그래서 과장님이 그러셨죠? 거기에서 회장님들이 모여가지고 달라고 하면 준다. 그러면 예를 들어서 2억이었으면 2억을 내려줘서 나눠주는 건 아니잖아요? 그게. 당신들이, 내가 1억 가져갈게 너 1억 가지고 세 군데서 나눠 가져, 그건 아니잖아요? 사업계획서를 받아가지고 거기에 대해서 합당하면 지급을 하는 거죠. 그렇죠?
위경

성위경보건위생과장

네.

이동길위원

그런데 엊그저께 과장님이 그랬잖아요. 회장님들이 이렇게 해서 내가 이제 안 하니까 저쪽으로 넘겨, 그래서 그런 경우가 어디가 있느냐. 내가 안 하면 반납을 시켜야지 내가 안 하니까 저쪽을 준다? 맞는 겁니까? 그게.
위경

성위경보건위생과장

처음에 22년도에는 예산이 4,000만원이라, 총액이. 그래서 한 군데 하기에도 부족한 금액이었습니다. 개최를. 그래서 서로 의견을 조율해서 그때는 예산을 지원했던 부분이고요.

이동길위원

잠깐만요. 4,000만원이 왜 부족했죠? 뭐하는데 부족했죠?
위경

성위경보건위생과장

한 개소가 아니라 네 개소, 그때는 네 개소,

이동길위원

1,000만원에서 지금 4,000만원으로 올라갔죠?
위경

성위경보건위생과장

처음 22년도는 그렇게 했었습니다. 한 개소당 1,000만원이다 보니 좀 어려움이 있다,

이동길위원

그런데 4,000만원이면 4,000만원에 맞춰서 해야 하는 거 아닙니까? 그게. 이거 올린 자체가. 그래서 사업계획서가 필요한 거고, 그렇죠?
위경

성위경보건위생과장

그래서 작년에는 예산을 조금 그때보다는 여유 있게 편성이 됐었습니다. 그래서 우리가 조금 더 규모 있게 하자라는 의미에서, 일단은 주제가 맛의거리 축제잖아요? 그래서,

이동길위원

그런데 결과는 반절밖에 못 썼잖아요? 지금 부족하니까 더 편성을 하자 해서 2억을 편성해 놨는데, 결과적으로 1억밖에 못 썼잖아요?
위경

성위경보건위생과장

1억 6,000이었습니다. 1억 6,000,

이동길위원

그러면 잘못 편성된 거, 잘못된 거잖아요? 지금. 맞게 했으면 거기에 맞게 써야 하는데, 작년에 몇 군데 했습니까?
위경

성위경보건위생과장

두 군데 했습니다.

이동길위원

두 군데 했죠? 다섯 군데에서.
위경

성위경보건위생과장

네.

이동길위원

그럼 예산도 잘못 세웠고 돈도 잘못 세웠지만 이 자체도 다섯 군데에서 두 군데밖에 못해. 그렇죠? 그러면 이게 있어야 하는 거냐 이거죠. 그래서 과장님 생각을 물어보니까 과장님은 말씀을 못하시네. 생각이 없으십니까? 그냥 그걸 달라 그러면 주는 겁니까?
위경

성위경보건위생과장

아닙니다.

이동길위원

그렇죠? 이건 정확하게, 제가 볼 때는 그래요. 욕을 먹든 어쩌든 가서 판단을 해서 이게 아닌 것 같으면 돈을 줄이든가 아니면 폐지를 시키든가 아니면 아까같이 더 활성화를 시켜야 되겠다 하면 그쪽으로 안내를 해서 시장이, 식당가가 더 활성화되게끔 여기서 연구해서 제시도 하고 ‘이렇게 이렇게 합시다’ 해서 하는 게 좋은 거 아니냐 이거죠. 저는 돈이 많이 투입되든 안 되든 간에 ‘나 몰라, 당신들이 알아서 하는 거니까’, 이건 아니라는 거죠. 사업계획서가 잘못돼 있으면 이건 잘못돼 있다, 이건 지급할 수가 없다, 그런 안내를 해야 하는 거 아닙니까? 아니에요?
위경

성위경보건위생과장

알겠습니다.

이동길위원

알았으면 그렇게 시행하기 바랍니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 보건위생과에 대한 심사를 마치겠습니다. 성위경 과장님 수고하셨습니다. 다음은 보건의료과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 이미경 보건의료과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 보건의료과장님도 7월 10일자로 광진구에 전입오셨습니다. 따라서 질의하시되 과장님께서는 질의에 대한 답변을 하시고 부족하실 경우에는 서면으로 대체하는 게 좋을 것 같습니다. 참고하여 주시기 바라고요. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 보건의료과에 대한 심사를 마치겠습니다. 이미경 과장님 수고하셨습니다. 다음은 건강관리과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 이미숙 건강관리과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

장길천위원

장길천 위원입니다. 보건소 임산부 등록수 관련해서 출생아 수 이게 계속적으로 초과 달성을 하고 있어요. 그래서 우리 광진구는 출산율 증대 방안을 어떤 식으로 계획하고 있나요?
미숙

이미숙건강관리과장

출산율 증대 방안은 사실 저희 과에서 고민한다기 보다는 전체적인 거라서 가정복지과 쪽에서 그 부분을 조금 더 고민할 것 같고요. 저희는 출산하는 산모님이랑 그다음에 출생하는 아이들의 건강관리를 위해서 추진하는 사업입니다.

장길천위원

그럼 이거 데이터를 어떤 식으로 내요? 지금 실적에 보면 2023년도에는 132% 또 2024년도에는 131% 이렇게 나오는데, 이 데이터 낼 때 어떤 식으로 내냐는 거죠.
미숙

이미숙건강관리과장

저희 임산부 등록은 광진구민과 광진구에 직장을 가지고 있는 분들 모두 다 혜택 서비스를 드립니다. 그러다 보니 저희가 산출을 할 때 직장이 저희 광진구에 계신 분을 알 수가 없거든요. 그래서 기준을 12월 말일 0세 출생아로 기준을 합니다. 그러다 보니까 그 0세 출생아보다 저희가 조금 더 많은 수가 등록되어 있는 상황입니다. 그래서 달성률이 조금씩 높습니다.

장길천위원

그러면 예를 들어서 내년도 2026년도에 출산율이 몇 명 정도 될 건가 하는 부분에 대해서는 그럼 여기 건강관리과에서는 그럼 어떤 식으로 해요?
미숙

이미숙건강관리과장

보통 이게 저희가, 지금 저희가 몇 년 동안 봤을 때요 12월 말일 0세 기준으로 했을 때보다 한 200명 정도 조금 더 많은 케이스가 계속 있거든요. 그래서 그 정도만 지금 하고 있고, 그건 임산부 등록에 관한 거지만 나머지 저희 의료비 지원이나 이런 거는 광진구민에 대해서 하기 때문에 나머지는 문제가 없다고 생각합니다.

장길천위원

그럼 이 데이터는 실질적으로 무의미한 거네요?
미숙

이미숙건강관리과장

무의미하다고 볼 수는 없습니다. 왜냐하면 그 많은 분들을 등록해서 저희가 건강관리서비스를 할 수 있게 저희 사업이나 이런 것들을 다 안내하고 향후에 어떻게 관리할지를 말씀드리기 때문에 의미 없다고 볼 수는 없다고 생각합니다.

장길천위원

그럼 우리 광진구는 1년에 출생아 수가 몇 명이에요? 월평균 몇 명 나오나요? 110명 정도 나오나요?
미숙

이미숙건강관리과장

작년 같은 경우에는 출생아 수로 하면 사실 0세 인구보다는 조금 많습니다. 전출입이 있어서 0세 인구는 전출입을 다 끝낸 상태고 출생아 수는 출생신고를 한 수라서 작년에 출생신고는 한 1,300명 정도 했고요. 그래서 월평균 한 110명 정도 되고요. 올해는 현재 월평균 한 100명 조금 안 됩니다. 한 105명, 108명 이 정도 수준에 있습니다. 현재까지는요.

장길천위원

그 데이터를 기준으로 해서 사업계획을 내는 겁니까?
미숙

이미숙건강관리과장

작년도 기준으로 해서 사실은 냅니다. 올해는 저희가 예측을 할 수가 없거든요, 사실. 훨씬 더 많아질지 아니면 적어질지 예측을 할 수가 없어서 전년도 기준으로 보통 사업계획을 세우고, 복지부에서 전년도 여태까지의 출산율을 기준으로 해서 그쪽에서 또 계산하는 방법이 있더라고요. 그래서 그 기준에 의해서 저희한테 사업 양을 내려줍니다.

장길천위원

우리 광진구가 서울시 25개 구 중에 출산율이 가장 낮죠?
미숙

이미숙건강관리과장

네. 낮습니다. 한 23위 정도 됩니다.

장길천위원

23위. 25개 구 중에 23위. 왜 낮다고 봅니까?
미숙

이미숙건강관리과장

여러 가지 이유 있는데 여기서 말씀드리기에는 제가 완전 전문은 아니라서 그런데 어쨌든 저희가 청년인구가 많기는 하지만 1인 가구도 많지 않습니까? 학생들이 많아서. 그런 이유도 좀 있지 않나 그런 생각이 듭니다.

장길천위원

노인인구가 많은 거죠?
미숙

이미숙건강관리과장

노인인구는 저희 구는 타 구에 비해서 많지는 않습니다. 퍼센티지로 하면 많은 비중은 아니고요. 그 대신에 청년인구 비중이 많습니다. 그런데 저희 구 1인 가구가 자치구 중에서 제가 알기로 2위인가 3위인가 그런 거로 알고 있습니다.

장길천위원

광진구는 산부인과 의원이 한 몇 개 정도 내재하고 있습니까?
미숙

이미숙건강관리과장

죄송합니다. 제가 산부인과는 정확하게 숫자가 지금 파악이 안 돼서 그건 나중에 따로 말씀드리겠습니다.

장길천위원

그건 그렇게 중요한 건 아니지만 일단 출생률이 많이 저하되고 하니까 광진구는 아무래도 산부인과가 많이 없어지는 것 같더라고요. 계속적으로.
미숙

이미숙건강관리과장

출생률이 없어서 전체적으로 좀 많이 없어집니다. 저희 구뿐만이 아니라.

장길천위원

그러니까요. 이게 데이터가 많이 높아지는 부분은 좋은데, 일단 출생률 증가 방안에 대해서 우리 광진구가 대안을 내놓는 게 중요하지 않겠나 생각합니다. 25개 구청 중에 23위라고 하면 누가 보더라도 좋은 현실은 아니지 않습니까? 그렇죠?
미숙

이미숙건강관리과장

네, 맞습니다.

장길천위원

청년인구가 많다고 하면 결혼을 활성화시킬 수 있는 방안이라든가 어떤 주거 문제라든가 여러 가지 대책 방안을 세우는 게 좋지 않겠나 싶습니다. 그런데 이런 방안을 가지고 있는데 우리 광진구에다가, 기존에 있는 구청 부지에다가 어린이병원을 유치한다고 하니까, 이거하고는 별개지만. 그러면 그거와 병행해서 우리도 출산율의 부분에 대해서 많은 예산을 편성하고 좀 독려하는 게 좋지 않겠나 싶습니다. 이건 보건소 전체적인 차원으로 해야 하는 부분이라고 생각하지만요.
미숙

이미숙건강관리과장

아까 말씀드렸듯이 저희가 임산부하고 영유아의 건강관리를 위해서는 앞으로도 열심히 노력하겠습니다.

장길천위원

보건소장님! 출산율 참 심각하네요, 우리 광진구가. 그래서 송구하지만 우리 보건소장님은 자제분이 몇 분 되세요?
주영

이주영보건소장

아들 둘입니다. 아들 두 명 있습니다.

장길천위원

아들 두 명.

최일환위원장

장길천 위원님! 질의를 결산 관련된 질의만 해주시고 짧게 부탁드립니다.

장길천위원

그래서 우리 구에서, 이게 아까도 얘기했지만 1인 가구가 많은 부분도 중요하지만, 특히나 화양동 같은 경우 그렇지 않습니까? 그래서 우리가 사업 예산을 편성할 때 출산율에 관련된 부분을 많이 신경써야 할 것 같습니다. 제가 지방 쪽에 갔을 때 출산율 관계 때문에 얘기를 나누다 보면 화양초등학교가 우리 관내에 문을 닫았다 그러면 지방에서는 이해를 못하더라고요. 그래서 앞으로 더 이상 광진구 내에서 초등학교가 폐교되는 일이 없도록 하기 위해서는 출산율 부분에 예산편성이 많이 되어야 할 거라고 생각합니다.
주영

이주영보건소장

네. 저희도 아무튼 영유아, 임산부 건강을 위해서 최선을 다하고 노력을 많이, 저희 보건소 차원에서 할 수 있는 부분을 노력하겠습니다. 감사합니다.

장길천위원

알겠습니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동길위원

과장님 963페이지요. 찾으셨습니까? 안 보셔도 아시겠죠. 모자건강센터.
미숙

이미숙건강관리과장

네. 모자건강센터.

이동길위원

그거 1억 5,000 했다가 이제 그대로 남아있는데, 올해 1월 달에 착공한다고 되어 있는데 착공됐습니까?
미숙

이미숙건강관리과장

지금 모자건강센터 보건소 준공과 함께 모자건강센터 완료했고요. 5월 말에 지출 완료했습니다.

이동길위원

5월 말?
미숙

이미숙건강관리과장

네.

이동길위원

그럼 지금 가동되고 있는 거예요?
미숙

이미숙건강관리과장

네. 지금은 예산 다 사용한 상황입니다.

이동길위원

다 썼어요?
미숙

이미숙건강관리과장

네.

이동길위원

5월 말 해가지고, 그럼 지금 7월 달이잖아요? 두 달 만에 다 써버렸어요?
미숙

이미숙건강관리과장

아니요. 그게 아니라,

이동길위원

그거 아니잖아요? 이게 착공해서, 그럼 지금 다 썼으면 앞으로 또 12월 달까지 쓰면 모자라겠네?
미숙

이미숙건강관리과장

아니요. 모자건강센터 시설비입니다, 그거는.

이동길위원

시설비로만 들어갔으니까?
미숙

이미숙건강관리과장

네. 시에서 시설하는 데 1억 5,000을 지원해 준 거라서 부득이하게 저희가 작년에 끝나지 않아서, 신청사가 준공이 안 돼서 올해 준공됐잖아요? 그래서 저희가, 이거 사실 설치는 한 1월부터 시작했고요. 그 안에 내부 인테리어공사나 이런 건 1월부터 시작해서 5월 말에 완료가 돼서 지금은 운영중에 있습니다.

이동길위원

잘했습니다. 이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 건강관리과에 대한 심사를 마치겠습니다. 이미숙 과장님 수고하셨습니다. 다음은 보건지소에 대한 심사를 시작하겠습니다. 송진이 보건지소장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 보건지소에 대한 심사를 마치겠습니다. 송진이 지소장님 수고하셨습니다. 이것으로, 보건소 소관 심사를 모두 마치겠습니다. 다음은 의회사무국에 대한 심사를 시작하겠습니다. 최건 의정팀장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 신진호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

신진호위원

팀장님, 한 가지만 여쭤볼 건데요. 정책사업 목표에 보시면 24년도 달성 성과에 의정활동 자료 및 수집 분석 건 해서 의원발의 조례 및 간담회 개최 건수 해서 이게 24년도부터 신규로 목표가 지정돼서 70건 중에 75건 달성했다, 107% 초과 달성했다라고 결산서에 적혀 있는데요. 지금 이 조례 발의 건수 중에, 이게 지금 조례 발의 건수랑 간담회 건수를 합쳐서 지금 75건인 거죠?
최건

최건의정팀장

네.

신진호위원

그럼 지금 조례 발의 건수가 24년도 결산 기준으로 몇 건이었습니까? 의회에서.
최건

최건의정팀장

의원 발의 건수가 46건이고요.

신진호위원

46건이요?
최건

최건의정팀장

네. 간담회는 29건 이렇게 저희가 잡고 있습니다.

신진호위원

29건. 그럼 46건 중에 이게 타 지자체, 광역단체나 지자체에 있는 조례 말고 광진구에서 최초로 발의했던 조례가 있나요?
최건

최건의정팀장

그것까지는 제가 자료가 지금 준비 안 됐는데 별도로 보고드리겠습니다.

신진호위원

그건 서면으로 주시고, 제가 알기로는 없는 거로 알고 있습니다. 그래서 말씀드리고 싶은 게 이게 달성성과로서, 지표로서 순전히 조례로만 매기는 것들이 과연 타당한가 그런 부분에 대한 의문이 들거든요. 그러니까 가령 이게 정책지원이나 이런 부분에 있어서 조례 발의가 당연히 중요하고 타 자치구에 있는 조례들을 비교 분석해서 광진구 실정에 맞는 조례를 내는 것도 당연히 중요한 부분이기는 하지만, 사실상 보면 지금 타 자치구에 있는 조례들이 대부분 다 발의된 조례들인데 이것들이 정말 순수하게 의회사무국의 성과지표로 할 수 있는 것들이 타당한가 하는 것들은 좀 의문이 들고요. 그러니까 이게 계속 말씀드리고 싶은 이유가 뭐냐면 지금 오늘도 예를 들어서 결산, 이제 1차정례회가 있고 2차정례회가 있으면 적어도 제가 작년부터 말씀드린 사항이기는 한데, 정책지원관들이나 정책지원팀에서 당연히 조례 부분이나 자료요구 이런 부분들을 지원받는 것도 당연하지만 제가 지난번에도 분명히 말씀드렸어요. 이게 중요한 정례회가 있거나 예산이 있거나 이랬을 때는 정책지원팀이나 각 해당하는 정책지원관들이 해당 의원님들께 사전에 먼저 본인들도 마찬가지로 의원님들이 결산서를 보고 분석하듯이 본인들도 분석하고 그거에 대한 기초적인 자료들을 보고서 형식으로 제출해 달라고 말씀을 드렸는데, 여기 계신 의원님들 아무도 안 받았을 거예요. 그런 부분들. 그러면 사실 이런 중요한, 다른 거 임시회까지 바라는 것도 아니고 1차정례회, 2차정례회는 결산과 예산이 굉장히 중요한 부분이지 않겠습니까? 그래서 이런 부분에 있어서는 당연히 먼저 정책지원관들도 결산서를 같이 보고 뭔가 질의할 것들이 있다거나 아니면 분석한 내용들이 있다거나 이런 것들은 당연히 보고를 해주셔야 하는 거 아닙니까?
최건

최건의정팀장

처음에 말씀하신 목표 설정에 대한 부분도 타 구 사례 외 최초의 조례 이런 부분을 지표에 반영할 수 있는 방법을 고민해 보고, 두 번째 말씀하신 정책지원팀에 이런 정례회에 임하는, 준비에 대한 부분은 저번에 말씀하신 게 저도 기억이 납니다. 그리고 그것들을 이번에 말씀하시니까 부족한 부분 저도 충분히 이해하겠습니다. 그래서,

신진호위원

그러니까 물론 이게 제가 감사를 하려고 하는 게 아니라 지표 자체가 지금 조례 발의랑 간담회 건수 이렇게 되어 있으니까, 물론 이렇게 보면 초과달성한 것 같고, 굉장히 일을 열심히 한 것 같고, 뭔가 성과를 이룬 것 같지만, 실질적으로 저희들이 봤을 때 뭔가 실질적인 정책지원에 있어서 조금 부족한 부분들은 있다, 그러니까 성과지표에 괴리가 있다는 것들을 말씀드리고 싶었던 거고, 이 부분들은 좀 반영해서 추후에는 할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
최건

최건의정팀장

알겠습니다. 지표와 정책지원팀 운영에 대해서는 조금 더, 다음 정례회에는 꼭 잘될 수 있도록 고민하겠습니다.

신진호위원

이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 고양석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
양석

고양석위원

대체적으로 의회에 대해서는 행감이나 예산이나 이런 거는 우리 의회라는 이유로 거의 하지 않고, 표현이 부적절할지 모르지만 ‘처삼촌 벌초하듯’하고 있었어요, 여태까지. 거의 하지 않았어요. 행감도 그렇고. 그냥 난처하고 곤란하니까. 그랬는데 제가 예산서를 보니까 우리 의회의 예산이 작년부터 얼마였죠?
최건

최건의정팀장

약 49억 정도 됩니다.
양석

고양석위원

집행률이 몇%예요?
최건

최건의정팀장

78% 정도 됩니다.
양석

고양석위원

이게 집행률이 78%면 이 예산편성이 잘된 거예요?
최건

최건의정팀장

결산서 보셔서 아시겠지만 대부분 미집행은 인건비인 부분이고 그 인건비는 제가 누누이 말씀드렸지만 사실 인사권 독립부터 저희 파견 직원들에 대한 예산편성이 중복돼 있는 부분이 있습니다. 그래서 그 예산 미집행이 사실 그 파견 직원들의 예산이 포함됐는데 집행이 안 되다 보니까, 대부분 인건비의 미집행으로 보시면 될 것 같습니다.
양석

고양석위원

길게 얘기하고 싶지는 않고, 미집행 예산에 대한 자료요청을 제가 하니까 좀 해 주시고. 예산편성은 누가 해요. 의회 예산편성? 전년도 대비 해가지고 금년에 증가율이 몇% 되겠나라는 거에서 그냥 평균적으로 쭉 정리해서 하는 거예요? 매번 당해연도 예산을 어떻게 편성해야 되는가를 고민해서 편성하는 건가요?
최건

최건의정팀장

제가 예산편성에 대한 부분은 특별히 새로 추가된 과목이 있는 건 아니고 쭉 그동안 운영돼 왔던 의회사무국의 예산편성 사업에 그 전년도 집행 결산 포함해서 대부분 큰 차이 없이 예산편성을 계속 해 왔습니다. 다만 인건비 부분은 조금 감액이 됐었습니다, 올해 같은 경우도.
양석

고양석위원

대체적으로 보면 우리가 의원들께서, 저도 마찬가지일 수 있습니다마는 의회 예산이 49억 편성됐는데 항목별로 쭉 무엇인가 잘, 그냥 관심이 전혀 없습니다. 다른 부서의 행감 할 때나 예산심의하고 그럴 때는 보는데 의회는 거의 잘 보지를 않아요. 제가 충격적이었던 거는 편성 대비 집행률이 아마 광진구 어느 부서보다도 최하일 거예요. 그러면 예산심의를 하는 이 기관에서 너무 엉터리이지 않나라는 생각이 들어요. 그렇지 않습니까? 광진구 예산 집행률이 얼마였지요?
최건

최건의정팀장

구청 집행률까지는 제가 지금 자료가 없지만 우리 구 같은 경우는, (집행부 석에 있는 재무과장에게)
양석

고양석위원

예산 집행률이 몇%예요?
윤희

황윤희재무과장

언제 말씀하시는 거예요?
양석

고양석위원

2024년도 거요.
윤희

황윤희재무과장

일반회계, 특별회계 합했을 때는 85%고, 일반회계로만 했을 때는 89% 정도 됩니다.
양석

고양석위원

그렇죠? 그러니까 이게 광진구의회는 예산편성에도 엉터리로 간다는 얘기가 딱 답이 나오는 거야. 앞으로 위원님들께서도 광진구의회 예산도 촘촘히 좀 볼 필요가 있다는 생각이 듭니다. 아까 자료 요청한 거는 주시고요.
최건

최건의정팀장

네.
양석

고양석위원

이상입니다.

최일환위원장

고상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고상순위원

지금 고양석 부의장님께서 말씀하신 자료요청 저도 부탁드립니다.
최건

최건의정팀장

네.

고상순위원

이상입니다.

최일환위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 질의가 없으므로 의회사무국에 대한 심사를 마겠습니다. 최건 팀장님 수고하셨습니다. 이상 의회사무국에 대한 심사를 끝으로 2024회계연도 일반․특별회계 예비비 지출 승인 심사와 2024회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인 심사를 모두 마치겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 찬반토론하실 위원님 계십니까? 그럼, 질의 및 찬반토론을 마치고 표결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제1항 2024회계연도 일반․특별회계 예비비 지출 승인의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 있으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

장길천위원

네, 위원장님! 예비비 관련된 부분에 가정복지과 2,800만원은 빼기로 한 부분 있지 않습니까? 그렇죠?

최일환위원장

네.

장길천위원

그건 빼고 하는 거죠?

최일환위원장

네. 그렇게 될 것 같습니다.

장길천위원

그러니까. 어제, 해당 과에서 빼기로 했으니까,

최일환위원장

빼신다고 하셨습니다.

장길천위원

알겠습니다.

최일환위원장

그것도 다시 한번 확인해 보겠습니다.

장길천위원

알겠습니다.

최일환위원장

더 이상 없으시죠? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음으로 의사일정 제2항 2024회계연도 일반․특별회계 세입․세출 결산 승인의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 예산결산특별위원회 위원 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 오랜 시간 심사준비를 위해 수고가 많으셨습니다. 집행부는 이번 결산 심사에서 지적된 사항은 개선하여 추후 동일한 사례가 발생하지 않도록 금년도 예산집행에 철저를 기해 주시기 바랍니다. 그럼, 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회 후 2025년도 제1회 추가경정예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 심사를 하고자 하는데 이의가 있으십니까? 그럼, 정회 후 2시부터 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시51분회의중지

14시12분계속개의

민우

서민우위원장대리

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분, 회의 진행에 앞서 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 오후 심사는 위원장을 대신하여 부위원장인 본 위원이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 위원님들의 협조를 부탁드립니다. 3. 2025년도 기금운용계획 변경안(광진구청장 제출)

14시13분

그러면 의사일정 제3항 2025년도 기금운용계획 변경안을 상정합니다. 참고로 심사대상 기금은 통합재정안정화기금입니다. 그럼, 김수현 기획경제국장님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
수현

김수현기획경제국장

안녕하십니까? 기획경제국장 김수현입니다. 지역발전과 구민의 삶의 질 향상을 위해 애쓰시는 존경하는 서민우 부위원장과 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 2025년도 기금운용계획 변경안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 금번 기금운용계획 변경안 관련 기금은 기획예산과 통합재정안정화기금입니다. 통합재정안정화기금은 2024회계연도 기금 결산 및 제1회 추경안과 관련된 사항으로 예치금 149억원을 증액하여 당초 규모 413억원에서 562억원으로 변경하였습니다. 보다 구체적인 사항은 기금운용 부서장이 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
민우

서민우위원장대리

김수현 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

안녕하십니까? 전문위원 윤선영입니다. 의안번호 제2360호 2025년도 기금운용계획 변경안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.
민우

서민우위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 기획예산과 소관 통합재정안정화기금을 심사하겠습니다. 김애덕 기획예산과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장길천위원

과장님, 식사는 잘하셨나요?
애덕

김애덕기획예산과장

네.

장길천위원

조금 전에 설명한 거와 마찬가지로 통합재정안정화기금 중 예치금 149억원을 증액해서 기존에 413억원, 그래서 562억원으로 증액이 되는데 149억원의 예치금은 어디에서 발생된 금액입니까?
애덕

김애덕기획예산과장

저희가 이번에 결산해 가지고요, 순세계잉여금 이번에 추경 편성하고 나머지 금액을 이쪽으로 이체하는 겁니다.

장길천위원

그럼 그때 순세계잉여금이 총 얼마 발생했나요?
애덕

김애덕기획예산과장

일반회계에서 이번 2024년도 결산에 640억 나왔습니다. 그래서 저희가 당초에 2024년 예산편성에 세입으로 400억을 잡아서 나머지 220억 잔액에 대한 이체입니다. 그래서 220억에서 이번에 추경사업비 하고 나머지 금액을 안정화기금으로 이체하는 겁니다.

장길천위원

그래요. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 기획예산과에 대한 심사를 마치겠습니다. 김애덕 과장님 수고하셨습니다. 이상으로 2025년도 기금운용계획 변경안 심사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분! 기금운용계획 변경안은 추가경정예산안 심사와 연계되므로 추가경정예산안을 심사 의결한 다음에 의결하고자 하는데 이의가 있으십니까? 이의가 없으므로 2025년도 기금운용계획 변경안은 추가경정예산안을 심사 의결한 후에 의결하도록 하겠습니다. 4. 2025년도 제1회 추가경정예산안(광진구청장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시18분

그러면 의사일정 제4항 2025년도 제1회 추가경정예산안을 상정합니다. 그럼, 김수현 기획경제국장님 제안설명 해 주시기 바랍니다.
수현

김수현기획경제국장

2025년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 이번 추경예산안은 2024회계연도 결산 현황과 2025년도 자체․이전 재원의 증감 요인을 반영하여 세입여건 악화에 따른 세출사업 구조조정, 보조금 구비매칭, 보조금 집행잔액 반납 등 필수경비 부족분 반영을 위해 편성하였습니다. 추경예산안의 총 규모는 8,746억 4,000만원으로 기정예산 8,325억 9,000만원 보다 420억 5,100만원 증가하였습니다. 이번 추경예산안 주요 내용으로는 가죽봉제업체 폐원단 처리비용 지원, 광진e돌봄지원사업, 어린이대공원 주변 도시공간재구조와 전략수립 등 신규사업과 사업추진을 위한 부족예산 확보 및 국․시비 보조사업 내시변경에 따른 보조의무비용으로 72개 사업 82억 3,800만원을 편성하였습니다. 다음으로 사업계획 취소 등으로 연도 내 집행이 어려운 9개 사업 5억 3,400만원을 감편성하였습니다. 2026년도 재정운용을 위해 통합재정안정화기금 적립에 150억원, 예비비 적립에 30억 7,000만원을 편성하였고, 주차장특별회계 순세계잉여금 결산차액 적립금 12억 9,800만원 등 세출 구조조정 3건 193억 6,900만원을 편성하였습니다. 끝으로 국․시비 보조금 집행잔액 및 이자 반납을 위해 34개 부서 149억 7,800만원을 편성하였습니다. 존경하는 서민우 부위원장님과 위원님 여러분! 이번 추경예산안은 금년도 사업의 원활한 추진과 내년도 재정의 효율적인 운영을 위하여 꼭 필요한 예산만을 반영한 만큼 원안대로 심의 의결해 주시기를 부탁드립니다. 보다 자세한 내용은 안건심의 시 소관 부서장으로 하여금 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
민우

서민우위원장대리

김수현 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
선영

윤선영전문위원

안녕하십니까? 전문위원 윤선영입니다. 의안번호 제2361호 2025년도 제1회 추가경정예산안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다.
민우

서민우위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 담당관과 행정지원국은 심사를 준비하여 주시기 바랍니다. 그럼, 부서 건제순에 따라 심사를 하겠습니다. 먼저, 감사담당관에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김영길 감사담당관님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 감사담당관에 대한 심사를 마치겠습니다. 김영길 담당관님 수고하셨습니다. 다음은 홍보담당관에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김추자 홍보담당관님은 답변준비하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이동길위원

위원장님.
민우

서민우위원장대리

네.

이동길위원

좀 천천히 하시죠. 책자 찾다 보니까 끝나버려가지고.
민우

서민우위원장대리

너무 빠릅니까?

장길천위원

네.
민우

서민우위원장대리

네, 천천히 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 홍보담당관에 대한 심사를 마치겠습니다. 김추자 담당관님 수고하셨습니다. 다음은 행정지원국에 대한 심사를 하겠습니다. 먼저, 자치행정과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 이오정 자치행정과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이동길위원

사업설명서 17쪽이요, 16쪽. 찾으셨습니까?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

여기 카페골목 일대 이건 유흥업소 퇴출 그거 하는 거 있죠?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

그게 몇 평이나 됩니까?
오정

이오정자치행정과장

평수, 대여하는 면적 말씀하시는 거죠? 지금 면적은 19.5㎡입니다.

이동길위원

19.이요?
오정

이오정자치행정과장

5㎡요.

이동길위원

그러면,
오정

이오정자치행정과장

6평 정도 됩니다.

이동길위원

우리가 이제 ㎡니까 평수로 하면 한 5.7평, 5.5평?
오정

이오정자치행정과장

네. 6평이면.

이동길위원

여기에 시설비가 지금 2,300 들어간다는 거잖아요?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

지금 진행하고 있습니까?
오정

이오정자치행정과장

아니요. 추경이 통과가 돼야 할 수,

이동길위원

아니, 설계도면 같은 거 그런 거 안 나왔습니까? 추경하고 난 뒤부터 시작할 겁니까?
오정

이오정자치행정과장

견적은 받아놓은 상태입니다. 견적만.

이동길위원

견적은 받았죠?
오정

이오정자치행정과장

네. 비용이 어느 정도 드는지 알아야 하니까,

이동길위원

그러니까 금액이 나왔을 거잖아요? 견적 받아가지고 산정을 했으니까 2,300이라는 돈이 나왔을 거 아닙니까?
오정

이오정자치행정과장

네. 그렇습니다.

이동길위원

그렇죠? 아무 근거도 없으면 돈이 안 나오죠.
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

그러면 시설을 주로 어떻게 하죠? 이게 평당 5개, 저기 한 게 2,300이면 평당가격이 어느 정도 나왔습니까?
오정

이오정자치행정과장

6평으로 치면 300만원 좀 넘게 되어 있습니다.

이동길위원

그 계산서 받았다며요. 없습니까? 없어요?
오정

이오정자치행정과장

평당 공사비 말씀하시는,

이동길위원

공사비 설계비용 받았다며요. 없어요?
오정

이오정자치행정과장

네. 그래서 2,300만원 시설비,

이동길위원

그러니까 그냥 통으로 2,300이잖아요? 그러면 뭐, 뭐 어떻게 설계를 해서 대충 그,
오정

이오정자치행정과장

내용은,

이동길위원

주로 뭐를 시설하는 건데요? 여기다가.
오정

이오정자치행정과장

안에 내부 바닥이나 도어락, 정수기 그리고 기타시설 안에,

이동길위원

거기 이미 다 받은 게 있죠?
오정

이오정자치행정과장

네, 있죠. 견적서 받았습니다.

이동길위원

그걸 묻는 거예요. 뭐를 하는데, 이게 사무실 식이잖아요? 카페 하던 거를 하니까 철거를 하는 거고, 철거는 주인이 합니까?
오정

이오정자치행정과장

아니, 지금 빈 상태입니다.

이동길위원

비어 있습니까?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

그러면 거기에 내부 도장 같은 걸 해갖고 시설을 하겠다는 거잖아요?
오정

이오정자치행정과장

그렇죠. 그렇습니다.

이동길위원

그러면 지금 돈이 되면, 통과가 되면 계약을 해서 운영을 하겠다는 거잖아요?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

아니, 잘하고 있다 그래서 하는 얘기예요. 이거는 작년부터 이야기가 나왔습니다. 중곡1동에서. 그쪽 카페골목이 있죠?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

그래서 그거를 강제로 철거할 수는 없고 하니까 동에서도 계획을 세웠었잖아요? 우리가 얻어가지고 쉼터식으로 이렇게 해서 점차 없애자 그런 맥락에서 하는 거지 않습니까?
오정

이오정자치행정과장

네, 맞습니다.

이동길위원

아니, 생각 잘하고 잘했어요, 시범적으로.
오정

이오정자치행정과장

그래서 하나라도 없애보겠다고,

이동길위원

칭찬하려고 하는 거예요.칭찬하려고. 다른 데도 이런 걸 봐가지고 시범적으로 잘해 놓으면 다른 데도 또 따라서 할 거 아닙니까?
오정

이오정자치행정과장

하나라도 없애보겠다는 강한 의지입니다.

이동길위원

그러니까요. 제가 여기 몇 번 가봤습니다. 이야기가 나와가지고. 그래서 잘하신다고 하니까, 이제 제가 말씀드리는 건 이게 통과가 되면 시범적으로 잘 좀 하시라 그렇게 한 거예요.
오정

이오정자치행정과장

네. 공사 잘 진행하도록 하겠습니다.

이동길위원

의아하게 생각하지 말고, 저는 제 지역구 그런 거 관계없습니다. 15개 동이 다 똑같은 거고, 구의원이라면. 내 지역구만 그런 건 선거 때 표 받으려고 하는 거고 일하는 건 전체를 다 봐서 해야 한다고 생각합니다. 이상입니다.
오정

이오정자치행정과장

감사합니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 고양석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양석

고양석위원

이게 자치행정과 업무인가요? 이게. 소관 업무요.
오정

이오정자치행정과장

소관으로, 이게 주민참여예산 하면서 동에서 올라왔었던 사업인데 나머지, 예산이 그거 가지고는 부족해서 저희 부서에서 예산을 추가로 편성해서 추진하려고 하는 내용인 겁니다. 그런데 어쨌든 공간을 공유한다 이렇게 해서 저희 부서에서 하는 거로 결정했습니다.
양석

고양석위원

이 지역이, 그 지역은 잘 아시잖아요?
오정

이오정자치행정과장

네, 잘 알고 있습니다.
양석

고양석위원

좌우가 그런, 이게 명칭이 카페골목이지 그런 골목이 아닌데, 이게 그러면 공간나눔센터 어떤 공간으로 쓰겠다는 거예요? 활용, 구체적으로.
오정

이오정자치행정과장

저희가 이거 공간 조성이 되면, 빨리 공간이 되면 여름방학 특강을 하고 있는, 자치회관 수업으로 여름방학 특강을 하는데 그런,
양석

고양석위원

여름방학 특강이요?
오정

이오정자치행정과장

네. 그런 수업도 초등학생 대상으로 하는 그런 특화프로그램,
양석

고양석위원

대상이 누구예요? 대상이.
오정

이오정자치행정과장

초등학생.
양석

고양석위원

초등학생?
오정

이오정자치행정과장

네. 대상으로 하는 거를 그 공간 안에서 프로그램을 할 수도 있고 그리고 직능단체 회의도 가능하고, 소규모 회의 이런 거로도,
양석

고양석위원

전혀 맞지 않은 내용이에요, 그건. 왜 그러냐 하면 거기가 카페골목인데 초등학생들이 무슨 거기를 방학 동안에, 거기 환경을 고려해야지. 이거 제가, 보기가 불편해서 카페골목을 점차적으로 없앤다 그랬는데 전부 사유건물들이잖아요? 하기 때문에 여러 가지 복잡한 관계들이 있어요. 그래서 이거를 중곡1동 자체적으로도 여러 단체들이 고심을 해요. 동네 여러 가지 환경상. 그런데 구청에서 개입해서 예산을 확보해서 이렇게 추경으로 편성해서 하고자 한 건데, 이건 구체적인 대안이 있어야 된다고 생각을 해요. 지역적인 여러 가지 여건, 환경을 고려해서 무엇을 할 것인가 했는데 지금 말씀하신 내용들은 전혀 맞지 않는 내용이에요. 거기에서 어떻게 어린이들을 오게 할 수 있어요? 거기에다가, 그 유흥가에다가. 말이 안 돼.
오정

이오정자치행정과장

그런데 지금 여기 임대하고자 하는 거기가 노명복 정형외과에서 조금 올라간 곳에 있고,
양석

고양석위원

잘 알고 있죠, 제가. 그리고 그 무슨 회의를 한다는 건 요즘에 주민센터가 너무너무 회의공간도 많고 잘 되어 있는데 6평밖에 안 되는, 특히 햇빛이 바로 내리쬐는 곳이에요. 거기가. 그런데 거기서 무슨 회의를 한다는 거예요? 이거는 설명이 전혀 맞지 않는 것 같아요. 그리고 이 공간을, 점차적으로 그 카페를 없애고자 하는 건 주민들의 염원인데 그게 쉽지 않아요. 그게 여러 개 있잖아요? 개수를 지금 제가, 그 쭉 내려가면요. 좌우로.
오정

이오정자치행정과장

네. 중곡3동까지 쭉 해서.
양석

고양석위원

그렇기 때문에 자체 정화, 이 사람들이 스스로 없어져야지 이걸 예산을 들여가지고 공간을 확보해서 뭘 하겠다? 이거는 좀 어렵다는 생각이 들고 공간 활용도를 어떻게 할 것인가, 구체적인 대안을 갖고 해야지 지금 설명한 것 갖고는 이 지역에 전혀 맞지 않는 내용인 것 같아요. 현실적으로.
오정

이오정자치행정과장

저희가 이렇게 공간을 마련해 놓고 나서 지금 우선 계획은 회의장소나 이렇게 기본적으로 사용하려고 하는데, 추가로 다양하게 사용할 수 있는지는 더 세밀하게 검토해 보겠습니다.
양석

고양석위원

그런데 예산을 편성하고자 할 때는 충분한 목적을 가지고 그 상황 판단을 해서 해야 맞지 않냐라는 건데, 지금 여기를 없애고자 하는 의미는 이해해요. 거기 그 동네의 염원이기도 해요.
오정

이오정자치행정과장

네, 맞습니다.
양석

고양석위원

그런데 구가 개입해서 예산 편성해서 그 공간을 카페골목 없애는 과정에서 내용이 전혀 맞지 않는 거로 생각이 돼요. 좀 더 깊이 연구가 필요하다, 어떻게 해야 할 것인가. 그럼 이거 하나 해서 뭐할 거예요? 점차적으로 한다는 건 쉽지 않은 거고. 그렇기 때문에 전체적인 골목을 어떻게 할 것인가 이런 구도를 갖고 시작해야 맞지 않나? 추경 해가지고 하나 그거 달랑 하면 뭐하겠어요? 내용도 맞지 않는 거. 그리고 거기 하나 없어진다고 해서 언제, 점차적으로 없앤다는 그 내용이 맞지 않아요.
오정

이오정자치행정과장

물론 근본적으로 다 해결이 되면 좋겠지만 저희 입장에서는 하나라도 어떻게 바꿔서 조금이라도 점차 그런 분위기를 만들 수 있지 않을까 해서 그런 노력을 한다고 생각해 주시면 감사하겠습니다.
양석

고양석위원

좋은데요. 예산을 투여할 때는 효율도 고려해야 하고 타당성도 검토를 해야 한다는 말씀 드려요.
오정

이오정자치행정과장

나중에 또 임대가 나오면 더 할 수 있는지 고민해 보겠습니다.
민우

서민우위원장대리

김상배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김상배위원

저도 같은 질의 드리겠습니다. 내가 이걸 한번 자료를 받아서 검토를 해봤는데, 공간나눔센터라는 명칭이 광진구에 다른 데도 있나요?
오정

이오정자치행정과장

아니요. 없습니다.

김상배위원

그러니까 좀 색다른 거죠?
오정

이오정자치행정과장

네.

김상배위원

그래서 이게 뭔가 하고 알아보니까 카페골목 중곡동 관련인데, 그 한 곳을 임대해서 거기에서 회의를 하고 하면 그 주위 카페 하던 분들이 영업을 못하고 나가는 뭐 이런, 맞나요?
오정

이오정자치행정과장

네. 그러니까 카페가 그냥 일반적으로 알고 있는 카페가 아니라 약간 좋지 않은 유해업소여서,

김상배위원

유해업소. 그래서 그게 좀 황당하다는 생각을 저는 했어요. 그게 강제로 막 이렇게 해도, 여러 가지 있을 거라고 생각하거든요? 만약에 유해업소가 있으면 다른 방법으로 영업을 못할 수 있게 이렇게 할 수 있을 텐데, 아무리 자율적으로 한다고 해도 그 속에 사무실 하나 들여서 우리는 깨끗한 일을 하고 있으니까 니들, 뭐 그렇죠? 밀어내는 것처럼. 그런데 그게 합당한가, 그게 가능한가? 가능하다고 생각하십니까? 과장님.
오정

이오정자치행정과장

그러니까 아까 말씀드렸다시피 저희가 하나라도 어떻게 바꿔보고자 하는 저희의 노력이고요. 우리가 임대를 하지 않으면 이 건물주는 그냥 또다시 그런 사람이 들어오게, 그 사람들한테 임차를 해줄 거기 때문에 그 사람들한테 주지 말고 우리가 사용하면서 조금 밝게 사용할 수 있게 하기 위해서 그래서 이 사업을 하고자 하는 겁니다.

김상배위원

만약에 그런 정도로 유해업소다 그러면 구 차원에서 그런 걱정을 전세든 월세든 줄 수 없게 하는 방법도 있을 텐데, 그걸 굳이 구에서 그 사무실을 받아서 회의 장소로 쓰고 한다는 부분이 참 저는 황당하다고 생각하고 있습니다. 과장님 어떤 생각 갖고 계신지 모르지만 그건 한번 다시 검토해야 하지 않나 이런 생각을 합니다. 이상입니다. 국장님 한마디 하시든지요.
양자

조양자행정지원국장

지금 그 카페골목을 위해서, 저희 구에서 카페골목을 없애기 위해서 굉장히 많은 노력을 했지만 아시다시피 그걸 저희 마음대로 사실은 없앨 수가 없습니다. 경찰하고 같이 활동을 해도. 저희들 목표는 그 분위기를, 그쪽 분위기를 변화시키자는 거거든요. 그래서 말씀하셨듯이 낮에 거기는 또 영업을 안 하지 않습니까? 그래서 아이들도 이용하고 거기가 젊은 사람들과, 젊은층들이 이용을 한다면 거기를 출입하는 사람들도 좀 자제가 되지 않겠습니까? 일단 그런 분위기 쇄신을 하고, 그리고 그 임대가 잘 나오지 않습니다. 아시겠지만. 그래서 임대를 저희가 안 하면 또 그런 업종이 들어와서 또 옆으로 번져나가기 때문에 그쪽을 일단 저희들이 밝은 분위기로 바꾸고자 하는 노력에서 시작하는 사업입니다. 그 점을 좀 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

김상배위원

잘 들었고요. 아까도 얘기했듯이 만약에 유해업소라서 단속까지 해야 할 장소면 그다음 임대 들어오는 분은 그런 사업을 못하게, 그러니까 어느 지역은 몇 건, 몇 건 해서 단속하는 게 있잖아요?
양자

조양자행정지원국장

그건 제가 알기로는 그렇게 할 수 없는 거로 알고 있습니다. 그 부분이 들어온다고 해서, 그 부분 일반음식점으로 들어오지 않습니까? 그게 구체적으로 이렇게 들어오지 않기 때문에 영업을 허가를 내주고 이런 사항까지는 정확하게 모르겠지만, 그걸 잘 못하는 걸로 알고 있습니다.

김상배위원

그러면 일반음식점으로 허가를 내고 들어와서 불법영업을 하면 그렇게 단속이 어렵습니까?
양자

조양자행정지원국장

단속도 하죠. 단속을 하지만, 단속도 하고 또 벌금도 내고 하지만 그 영업을 없애지는 못하고 있지 않습니까?

김상배위원

그래서 하여튼 지금 우리 과장님 말씀대로 그렇게 해서 유해업소가 없어진다 그러면 그보다 더 좋은 일이 없겠죠. 그런데 내가 보기에는 좀 걱정스럽습니다, 아무튼 그 부분이.
오정

이오정자치행정과장

이거라도 한번 해서, 노력해서 바뀌도록 한번 노력해 보겠습니다.

김상배위원

여기까지 하겠습니다. 이상입니다.

이동길위원

위원장님.
민우

서민우위원장대리

이동길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동길위원

정확하게 설명하셔야 하는데요. 사업자가 일반음식점으로 되어 있습니다. 불법이 아닙니다. 그건 합법입니다. 합법을 못하게 하는 건 잘못된 거고. 그리고 지금 이런 예가 어디 있냐면 구의3동 양쪽에 마을버스 길에 쫙 있었어요. 그런데 여기가 꽃가게가 들어오고 중국음식점 들어와갖고 몇 군데 안 남았습니다, 지금. 이렇게 점차 다른 업종이 들어오면 같이 들어와서 하는데 누가 혼자 들어오기가 힘든 거예요. 그래서 구에서 시범적으로 하나 들어오면 그 옆에 또 다른 게 들어오고 나가고 그렇게 해서 점차 유도를 해서 가겠다는 거지 이게 불법이면 철거시켜야죠, 당연히. 그래서 이분들도 생존권이 있는 거예요. 합법적으로 하는 거예요. 그래서 그건 설명을 잘하셔야 하고. 그리고 하나 물어볼게요. 통반장 18페이지요. 요즘에 자꾸 문의가 많이 오는데요 앞전에 조례에서 2년 만기가 되면 공모를 해서 8년까지로 해놨죠?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

그런데 그게 시행규칙으로 해서 빠졌죠? 이제.
오정

이오정자치행정과장

네. 시행규칙으로,

이동길위원

네. 빠졌죠?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

그러니까 빠졌는데도 아직은 그대로 하고 있어요. 그런데 일부에서 3년으로 해서 9년으로 바뀌었네 어쨌네 여러 말이 많이 있습니다. 자치행정과는 어느 걸 생각하고 계십니까? 이게 들리는 소문이 맞습니까? 아니면 그냥 그분들이 하는 얘기입니까? 묻는데 답변을 할 수가 없어요.
오정

이오정자치행정과장

저희가 아직 결정된 건 없고요. 내부 검토중에는,

이동길위원

검토는 하고 있습니까? 3년으로 해서 9년으로?
오정

이오정자치행정과장

그래서 지금 공개모집에 대해서 여러 민원도 있고 해서 그럼 어떤 방법이 더 나은지 내부 검토중에 있습니다.

이동길위원

검토중에 있습니까?
오정

이오정자치행정과장

네.

이동길위원

그러면 3년으로 해서, 이게 앞전에 조례 만들 때도 엄청 말이 많았습니다. 왜? 사람이 없어서. 사람이 없으면 10년, 20년도 해요. 그렇지 않아요? 그런데 지금은 이 대기자가 엄청 많습니다. 그렇죠? 그런데 6년으로 있던 걸, 9년은 25개 구에 하나도 없었어요. 앞전에. 광진구가 최초로 하자는 거예요. 그런데 이거를 판단을 하셔가지고, 왜? 지금 하시는 분들도 고생하시고 또 안 하시는 분들도 하려고도 하고 있고 수요가 많다 보면 돌아가면서 해야 하는 건 맞다고 생각합니다. 그렇죠? 그냥 하시는 분들 편들어서 하면 좋은 말만 하면 돼요. 그런데 구의원이 주민의 대표로 온 건 잘못된 건 지적을 해야 하고, 욕을 먹더라도. 그렇지 않습니까? 그런 걸 고쳐나가니까 이 자리에 앉아있는 거예요. 아니, 내 이익을 위해서 몇 사람들 이야기한다고 해서 거기에 같이 편중해서 하면 안 된다고 생각합니다. 그래서 구에서도 잘 생각하셔서, 내가 하지 말라는 건 아니에요. 규칙으로 하기 때문에 거기서 판단 능력이 있잖아요? 이제. 그래서 정확하게 빨리, 소문들이 이렇게 말이 많으니까,
오정

이오정자치행정과장

결정 빨리하겠습니다.

이동길위원

검토는 하고 있다 이거네요? 알겠습니다.
오정

이오정자치행정과장

네. 왜냐하면 한 번 되시고 나면 어느 정도, 1년 정도 익숙해졌는데 그리고 금방 또 1년 뒤에, 2년 만에 다시 또 통에서 탈락하는 경우가 있어서 아무래도 일 열심히 하신 분들은 지속적으로 하는 것도,

이동길위원

과장님, 잘하는데 탈락합니까? 잘하는데. 그리고 한 명이 시키는 것도 아니고 심의위원들이 해요. 잘하시는 분들은 나간다 그래도 못 나가게 합니다. 모든 문제가 다 그래요. 잘하는데 탈락시키고 하는 게 아니라 추대해요. 더하라고 하지. 못하니까 탈락되는 거고 그런 거 아닙니까? 모든 일에 있어서는. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 허은 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
허은

허은위원

허은 위원입니다. 본 위원도 16페이지 동행정 및 대민행정지원 사업에 대해서 질의를 준비했었는데요. 앞서 많은 위원님들께서 질의를 해주셔서 구체적인 질의는 안 하겠습니다만 유해업소를 없애고자 하는 취지에는 모든 위원님들이 공감을 하시는 것 같아요. 그런데 공간 활용 측면에 있어서는 계획을 조금 더 구체화할 필요가 있다 이렇게 생각됩니다. 그렇게 해주시면 좋을 것 같고요. 그 앞 페이지 동청사 유지관리 특별조정교부금 집행잔액을 활용하셔 가지고 하시는 건 정말 좋은 것 같습니다. 민원대 강화유리 설치가 지금 14개 동으로 되어 있는데, 구의2동은 청사를 건립한 지 얼마 안 돼서 설치가 되어 있어서 빠진 겁니까?
오정

이오정자치행정과장

아니요. 이게 기존에 중곡3동 리모델링 할 때 중곡3동을 강화유리로 민원대를 했는데, 직원들도 굉장히 만족하고 좋다고 해서 그래서 중곡3동은 이미 설치가 되어 있어서 중곡3동 빼고 14개 동입니다.
허은

허은위원

그럼 그와 연결해서 강화유리를 설치하기 때문에 밑에 양방향 스피커랑 이런 걸 하려고 하시는 거죠?
오정

이오정자치행정과장

네, 맞습니다.
허은

허은위원

좋은 것 같습니다. 이 부분을 하게 되면 우리 앞서 민원 창구에서 강화유리가 설치되고, 뭐라고 하죠? 침이 튀거나 이런 것들도 방지가 될 수 있는 거죠?
오정

이오정자치행정과장

네, 맞습니다.
허은

허은위원

이런 부분들도 좋은 것 같습니다. 동청사 환경개선 공사는 저희가 동 주민센터에 갈 때마다 주민분들도 매번 말씀을 하시는데요. 이게 추경뿐만 아니라 본예산에도 예산이 있잖아요? 그런데 그와 별개로 추경을 하게 되면 주민센터의 내용을 받을 때 어떤 우선순위로 선정을 하시는지 궁금합니다.
오정

이오정자치행정과장

저희가 소규모나 이런 건 기존에 있는 예산으로 해결할 수 있는 건 해결하고요. 그리고 나서 비용이 그 외로 부족하다 싶은 거는 이렇게 추경으로 반영을 하는데 내용이나 실제 급한 거 우선순위로, 그리고 많은 주민들한테 뭔가가 좀 필요하다 생각하는 그런 것들 위주로 먼저,
허은

허은위원

상시적으로 항상 받아오셨다가 필요할 때 우선순위를 적용해서 하신다는 말씀이신가요?
오정

이오정자치행정과장

네, 그렇습니다.
허은

허은위원

그러면 군자동에 지금 2,500만원 이게 어떤 환경을 개선하는지 여쭤볼 수 있을까요?
오정

이오정자치행정과장

민원실이 거기가 뒤가 조금 좁아서 공간을 조금 넓혀줄 필요가 있을 것 같아서 민원대를 좀 앞으로 전진해서 조금 더 넓혀주려고 재배치하려고 합니다.
허은

허은위원

신청사 지은 지 얼마 안 됐는데 하는 거예요?
오정

이오정자치행정과장

그러니까 노후 이런 문제가 아니고 좁아서 그렇습니다. 사용하기에 좁다고 해서.
허은

허은위원

어떤 사항인지 조금 더 구체적으로 설명을 해 주시면 좋을 것 같은데 이거는 개인적으로 부탁드리겠습니다.
오정

이오정자치행정과장

네, 설명드리겠습니다.
허은

허은위원

알겠습니다. 아까 질의하던 것 중에 중곡1동 공간나눔센터 관련해서 임차보증금만 들어왔는데 혹시 월마다 나가는 예산 이런 거는 또 따로 있습니까?
오정

이오정자치행정과장

주민참여예산으로 이미 편성이 돼서 그건 편성이 되어 있는데 보증금이,
허은

허은위원

그것만 부족해서 하시는 거예요?
오정

이오정자치행정과장

네.
허은

허은위원

그럼 월세는 어느 정도입니까?
오정

이오정자치행정과장

60만원. 월세 그 정도.
허은

허은위원

알겠습니다. 지금 위원님들 질의를 종합해 보면 이 임차를 하시는 거에 대해서는 믿고 맡겨볼 여지가 있으신 것 같습니다. 그런데 이게 공간나눔센터라고 하니까 타 자치구에서도 예를 들어서 공구대여하는 나눔센터를 활용하기도 하고 이랬는데 매번 활용률이 저조해서 지적을 많이 받습니다. 그래서 공간나눔센터가 어떤 식으로 운영될 건지 아마 부서에서 조금 더 구체적인 안을 주시면,
오정

이오정자치행정과장

거기와 얘기해 봐서 주민들한테 더 필요한 공간이 뭐가 있는지 확인해 보고 더 고민해 보겠습니다.
허은

허은위원

알겠습니다. 그럼 저희도 최종 심의할 때 많이 도움이 되지 않을까 싶습니다.
오정

이오정자치행정과장

알겠습니다.
허은

허은위원

이상입니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 신진호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신진호위원

과장님, 계속적으로 다 똑같은 말씀들을 위원님께서 해 주시는데 동행정 및 대민행정 지원 해서 이 공간나눔센터에 대한 구체적인 계획안들이나 이런 것들을 다 모든 부분들이 충분히 설명을 못 들었기 때문에 그런 것 같아서 이거에 대한 계획안들 따로 메일이나 서면으로 제출을 부탁드리고요. 다 공통적인 말씀이지만 사실 이거는 예전에 갑지역, 총선 때도 양당이 다 그 국회의원 후보들께서도 공약을 넣으셨던 부분이고 19번길의 유해업소들을 많이 정비하는 것에 대해서 다 공감을 하고 있고. 사실 그 19번길이 광진구 주민들 많이 이용하지만 중랑구에서부터 출근시간에 쭉가서 화양사거리까지 진입하실 때 영동대교 타고 가시는 분들이 다 지나가는 길이거든요. 굉장히 그래서 아침에 막히고 항상 광진구 초입에서 중랑구분들은 그 길을 먼저 접하다보니까 사실 광진구 입장에서는 이미지적으로도 굉장히 좋지는 않고 그렇기 때문에 이게 앞서 다 동료 위원님께서 말씀하신 것처럼 공간나눔센터라고 했다가 그냥 공간만 생기고 유명무실하게 이용이 없으면 사실 이런 유해업소 근절이라는 목적에까지 부합하는데 굉장히 제한적이다라는 생각이 들어서 좀더 많은 주민들이나 많은 사람들이 활용할 수 있는 방안들로 좀 구체화된 계획을 세우시면 좋겠다 이런 우려 사항에서 말씀드리는 것 같으니까요. 그런 부분도 계획 세우셔 가지고 추후에 자료를 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

김강산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김강산위원

수고 많으십니다. 여러 위원님들께서 말씀을 많이 하셔가지고 저도 이 부분에 대해서는 좀 간략하게 나중에 말씀드리고, 일단 통․반장 조직운영 관리에서 지금 군자동 통장 28명에 소급 지급을 하셨어요. 여기에 대한 사유가 어떻게 됩니까?
오정

이오정자치행정과장

상여금을 6월, 12월에 통장 상여금이 지급이 되고 있는데요. 작년 12월에 군자동에서 상여금 지급을 못 했답니다. 그래서 그 예산이 불용이 되고 1월에 상여금 지급을, 나중에 알게 돼서 회계연도가 폐쇄가 됐기 때문에 지급이 안 돼서 우선 1월에 우선,

김강산위원

그러니까 지급이 안 된 사유가 뭔가요?
오정

이오정자치행정과장

동에서…….

김강산위원

누락한 건가요?
오정

이오정자치행정과장

네. 그냥 똑같은 금액 상여……. 죄송합니다.

김강산위원

이게 지금 그래서 저희가 어차피 임시 대선도 있었고 기간이 많이 지나다 보니까 이렇게 됐는데 이런 부분에서 또 재작년인가 작년에도 이런 인건비 누락이 돼서 굉장히 곤욕을 치른 적이 있잖아요. 그래서 여러 위원님들께서도 말씀을 많이 하셨는데 이런 일이 벌어지면 행정에 대한 불신이 생길 수 있으니까 그런 부분들, 물론 조직의 운영 연속성과 형평성을 고려했을 때는 적절하다고 생각은 되지만 여러 위원님들이 만약에 통과를 안 시켜주면 어떻게 하실 거예요? 이런 부분에 또 계속 실수를 하시는데, 그래서 제가 말씀을 드리고 싶었고. 그리고 동행정 대민지원 관련해서도 저희가 아까 전에 말씀 많이 나누셔서 한 부분은 있는데 이 공간은 향후 어떻게 구체적으로 운영을 할지, 그리고 관리 주체는 누구며, 예산 투입의 지속성 자체가, 아까 매월 주민 예산으로 계속 나가는 부분인데 이런 부분들에 대한 정확한 사업계획이 좀 부족하다 그래서 한 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 아까 신진호 위원님이나 허은 위원님이 말씀하신 것처럼 그런 계획을 좀 잘 세우셔서 임했으면 좋겠다 생각이 듭니다. 이상입니다.
오정

이오정자치행정과장

네, 알겠습니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까?

김상배위원

아까 질의했던 동행정 대민행정 지원 관련해서 앞으로 운영 있죠?
오정

이오정자치행정과장

네.

김상배위원

어떤 식으로 운영할 건가 그거 자료 부탁드리겠습니다.
오정

이오정자치행정과장

네. 운영계획 세부적으로 세워서 보고드리겠습니다.

김상배위원

이상입니다.
민우

서민우위원장대리

추윤구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤구

추윤구위원

수고하십니다. 통․반장 조직운영 관리 18페이지에 대해서 제가 예산에 대해서 설명을 요청하는 것이 아니라 통․반장 선출과정과 심의과정을 좀 질의를 하려고 합니다. 통장들은 지금 2년에, 아까 동료 위원들이 얘기했는데 2년에서 네 번까지 할 수가 있죠? 그렇게 돼 있습니까?
오정

이오정자치행정과장

네, 세 번입니다.
윤구

추윤구위원

그런데 그 선출시기가 되면 어떤 절차에 의해서 주민들한테 알리고 뽑습니까?
오정

이오정자치행정과장

저희가 공개모집이기 때문에 공고문 만들어서 동 내에 부착하거나 다양한 방법으로 홍보해서 공개모집하고 있습니다.
윤구

추윤구위원

그래서 공개 모집해서 주민들한테 충분히 알리고 하는 방법에서 현수막 문제를 내가 지적하려 그럽니다. 현수막이라는 것은 사실 관에서 부착하는 것도 저는 불법으로 생각하는데 거기까지 관에서 부착한 것을 불법이라 이렇게 지적하는 내용은 지금 아닙니다. 그런데 통장 선출하는 과정에서 첫 2년이 지났습니다. 그런데 그 일대의 현수막을 붙이고 한 것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 현수막으로 공개모집을 주민들에게 알리는 거.
오정

이오정자치행정과장

홍보에 대해서는 저희가 동장님들한테 어느 정도 얘기는 하고 있기는 한데요. 저희가 대게는,
윤구

추윤구위원

자치행정과장님이 저하고 대화한 적 있죠?
오정

이오정자치행정과장

네.
윤구

추윤구위원

그래서 현수막으로 해서 이 불법을 갖다가 걸어가면서 주민들한테 알린다, 그 내용으로만 얘기를 하면 누구든지 이의제기할 수가 없습니다. 그런데 내가 얘기하고 싶은 것은 2년 되신 분이 일을 잘해서 다시 재위촉이 됐는데 현수막까지 붙여가지고 여러 가정주부들이, 주로 여자분들이 많이 여기에 응시를 하는데 며칠간 준비를 해 가지고 나와서 심사과정에서 질문도 받고 여러 가지 준비를 해가지고 오는데 결과가 그분이 또 통장으로 재위촉이 되는 거예요. 거의 다 그렇게 되는 거예요. 그런데 주민들이 그 내용을 아는 거예요. 그래서 현수막까지 붙여가지고 나도 한번 의욕적으로 해 보겠다 해서 준비를 해가지고 가서 이렇게 심사과정에 답변도 잘 하고 했는데 다 떨어지고 전에 있던 분이 또 통장으로 위촉되는 거예요. 그래서 결과적으로 무슨 얘기를 들었냐? ‘들러리 섰다’ 이렇게 해가지고 굉장히 불신이 주민들이 많이 생기고 결과적으로 광진구청이 이렇게 주민들을 농락한다, 들러리 섰다 이런 얘기를 제가 들은 적이 있습니다. 그래서 저는 이 2년에서 첫 번째 받고 두 번째 받고 이런 과정에 거의 다 위촉될 사항이라면 현수막까지 붙이지 말고 다른 방법으로 모집을 해서 이렇게 충격적인 일들이 발생하지 않게끔 해야 되지 않겠냐 이런 것을 말씀드리고 싶어서 질의를 드린 거예요. 그래서 현수막, 제가 그래서 언제 조례하고 규칙을 보니까 현수막이라고 써졌어요, 현수막이라고. 그래서 나중에 보니까 현수막이 지워졌어요. 제가 첫 번째 그걸 보고 아니 불법인 사항을 어떻게 현수막을 여기 게첨하라고 써졌느냐, 과장님 생각나죠? 나중에 보니까 지워졌더라고. 그래서 이런 사항에 융통성 있게 효율적으로 주민들하고 공감대를 형성할 수 있게끔 하기 위해서는 주민들에게 반감이 안 가게끔 지혜롭게 해 주십사 하는 것을 부탁을 드리고 싶습니다. 또 한 가지 방법은 통장을 선출할 때 심의위원이 구성되죠, 심사위원이라는?
오정

이오정자치행정과장

네.
윤구

추윤구위원

몇 명이 구성돼 있습니까?
오정

이오정자치행정과장

저희가 내부와 외부 해서 한 6명~9명 이렇게,
윤구

추윤구위원

그러면 동에서 몇 명이 참여합니까?
오정

이오정자치행정과장

동에서 3명.
윤구

추윤구위원

네?
오정

이오정자치행정과장

동에서 3명.
윤구

추윤구위원

4명도 참여한 적 있죠?
오정

이오정자치행정과장

네. 그건 그때마다 좀 달리하고 있습니다.
윤구

추윤구위원

그리고 나머지 분들은 누가 참여를 합니까?
오정

이오정자치행정과장

단체 자치회나 이런 데 주민대표들로 구성하고 있습니다.
윤구

추윤구위원

그래서 제가 그 조례를 정확히 내가 안 봐서 조례가 내용이 바뀌어진 것으로 생각하는데 심사라는 것은 시험부터 해서 아주 공정하게 해야 됩니다. 그래서 이것도 심사 과정이기 때문에 심사를 공정하게 해야 되는데 심사하는 그 심사위원들이 어느 정도 그렇게 수준이 맞아야 되는데 예를 들어서 통친회장이 있는데 통친회장은 제쳐놓고 일반들이 가서 심사를 하는 경우가 있어요. 그러면 그 조직이 지금 그래가지고 갈등이 생겨가지고 난리입니다, 지금. 그런 데가 있어요. 그래서 심사를 할 때는 장이면 장급으로 해서 참여를 해야지 들쑥날쑥 조직이 갈등이 생길 정도로 해가지고 이렇게 동장들이 마음대로 해서 주민들이 갈등을 일으키고 해 가지고 이 권한을 거기다 동장들이 쓴 거예요. 그래서 심사를 할 때 심사위원들은 매번, 예를 들어서 통친회장을 계속 통친회장을 집어넣으라는 것이 아니라 장들이 많으니까 장급으로 해서 돌아가면서 해야지 어느 단체의 장을 놔두고 일반 위원들을 내세우다 보니까 그 조직에서 갈등이 생겨가지고 결과적으로 그 불만이 누구한테 오느냐? 구청장한테 가는 거예요. 이렇게 하는 것을 우리 자치행정과장님은 아시고 잘 좀 지시를 해 주시기 바랍니다. 내가 얘기를 안 하려고 했는데 꼭 이 시간에 이 얘기를 해야만 우리 과장님이 더 얘기하기가 좋을 것 같아서 제가 말씀드리는 거예요. 지금 얘기 드린 것이 아주 중요한 얘기예요. 지금 지역에서 갈등이 굉장히 많이 있어요, 이상입니다. 잘 좀 해 주십시오.
오정

이오정자치행정과장

알겠습니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 자치행정과에 대한 심사를 마치겠습니다. 이오정 과장님 수고하셨습니다. 다음은 민원여권과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 백경숙 민원여권과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 민원여권과에 대한 심사를 마치겠습니다. 백경숙 과장님 수고하셨습니다. 다음은 재무과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 황윤희 재무과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 재무과에 대한 심사를 마치겠습니다. 황윤희 과장님 수고하셨습니다. 다음은 스마트정보과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김홍효 스마트정보과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 스마트정보과에 대한 심사를 마치겠습니다. 김홍효 과장님 수고하셨습니다. 이것으로 행정지원국에 대한 심사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 기획경제국에 대한 심사를 시작하겠습니다. 먼저, 기획예산과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김애덕 기획예산과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이동길위원

과장님, 7월 1일자로 오셨습니까?
애덕

김애덕기획예산과장

네.

이동길위원

이건 앞전에 있었던 일 같은데 24쪽이요. 6,000만원 올라와 있죠?
애덕

김애덕기획예산과장

네.

이동길위원

이거 설명하실 수 있습니까? 뭔가 좀 이상한 것 같은데요.
애덕

김애덕기획예산과장

말씀드리겠습니다. 저희가 2025년도에 각 부서에서 이렇게 흩어졌던 운영위원회 수당을 기획예산과에 통합하면서 전년 대비해서 1억 6,500만원 정도 감액편성을 하였습니다. 그런데 2024년 최종적으로 결산결과 한 1억 4,700만원이 나갔고요. 저희가 5월부터 12월까지 각 부서의 위원회 참석인원을 조사해 봤는데요, 한 1억 5,800만원 정도 소요금액이 나와서 아무래도 그 차액만큼 부족한 6,000만원을 이번에 추경에 편성하게 되었습니다.

이동길위원

그런데 작년인가 재작년인가 “효율적으로 운영하기 위해서 운영위원회가 너무 많다보니까 통합을 해서 좀 절약을 해야 되겠다” 했습니다. 그거는 잘하는 거다, 거의 100개 가까이 되죠?
애덕

김애덕기획예산과장

저희가 현재 103개 있습니다.

이동길위원

그것을 너무 많이 있다 보니까 통합해 가지고 예산절감도 하고 하자고 했는데 결과적으로 보니 ’23년도에는 1억 6,800, ’24년도에는 1억 7,600 계속 올라갔습니다. 증가했죠. 그런데 여기는 본예산에 1억 4,000으로 해 놓고 6,000이면 2억이에요, 이번에는. 뭔 절감을 위해서 통합을 하고 했는가, 그럼 실패작입니까, 이게?
애덕

김애덕기획예산과장

저희가 위원회 통폐합 정비라는 거는 2022년부터 해 가지고 2025년 5월 해 가지고요, 한 23개 폐지 통폐합을 했고 이번에 효율적 운영의 예산편성이라는 건 각 부서에서 위원회가, 저희가 위원회라는 건 법령이나 조례나 규칙에 따라서 반드시 설치해야 될 위원회가 있는 게 103개인데요. 각 부서에서 위원회 수당 편성했을 때는 거의 100% 참석률을 해가지고 예산을 편성하다 보니 거의 아까 말씀했듯이 그전에 3억 한 600만원 정도 편성을 했는데 실질적으로 결산하고 보면 위원님께서 말씀하셨듯 1억 6,800, 1억 7,600정도 해 가지고 나머지 한 1억 정도가 예산이 집행 안 하는, 비효율적으로 편성된 거를 그거를 통합해서 기획예산과에서 좀 합리적으로 운영하자 그래서 저희가 최종적인 예산을 전년 대비해서 1억 6,500만원 정도 감편성 했던 겁니다.

이동길위원

그러니까 좋은데, 결과론으로 봐서는 예산을 줄이자 해서 그때는 ‘참 좋은 방향이다’ 했습니다. 너무 많은 것 같다, 위원회도. 그런데 일단은 그래서 1억 4,000으로 본예산을 편성했지 않습니까? 여러 가지 감안을, 23년도, 24년도 이런 걸 다 편성을 줄여야 하니까, 1억 7,600에서 1억 4,000으로 줄였잖아요? 이렇게 했는데, 이게 맞았으면 잘한 거예요. 그렇죠? 이제 오셨으니까 내가 할 말은 아니지만, 그래도 지금 현 과장님이시니까 얘기를 하는 거예요. 가신 분을 불러서 얘기할 수는 없는 거 아니에요? 그런데 어떻게 됐든 간에 1억 4,000을 했는데 6,000만원 하다 보니까 잘못된 거야, 이게. 그렇죠? 계획은 잘못됐다.
애덕

김애덕기획예산과장

저희가 당초에는 1억 6,000 정도 예산으로 했는데 계수조정에서,

이동길위원

아니, 잠깐만요. 그런데 이게 맞아야 하는 거예요. 1억 4,000이면 1억 4,000이라든가 아니면 1억 3,500에 들어갔다든가 하면 잘하신 거예요. 그런데 결과론을 보면 잘못 책정을 한 거야, 이게. 그렇잖아요? 계산을 잘 못 잡은 거지. 6,000만원이 더 있어야 하니까. 그래서 그거를 지적하는 겁니다.
애덕

김애덕기획예산과장

알겠습니다.

이동길위원

이상입니다. 됐습니다.
민우

서민우위원장대리

장길천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장길천위원

장길천 위원입니다. 여기에는 지금 담겨있지 않지만 실질적으로 추경을 해야 하는 부분 때문에 한번 여쭤보겠습니다. 지금 국가에서는 2차 추경을 완료했죠?
애덕

김애덕기획예산과장

네.

장길천위원

했는데, 민생회복 소비쿠폰 사업으로 약 한 11조원 예산을 증액했습니다. 본 사업은 중앙과 지방 간 어떤 분담으로 집행될 계획인지요? 그러면 우리 광진구는 어느 정도 금액을 다음번 추경에 담을 것인지 그것 좀 알고 싶습니다.
애덕

김애덕기획예산과장

현재 최종적으로 국가에서 추경 결정했던 게요 서울시 같은 경우에는 지방비 25%, 서울시를 제외한 나머지는 10%여서 최종적으로 서울시가 잠정적으로 15%하고 자치구가 10% 정도 분담비율을 잠정적으로 정한 상태입니다. 그걸 추경했었을 때 저희는 1, 2차 합쳐서 대략적으로 한 88억 정도가 소요될 예정에 있습니다.

장길천위원

88억 정도가요. 그럼 이번에 들어온 거 빼고 다음에 2차 추경은 언제 계획하고 있습니까?
애덕

김애덕기획예산과장

저희가 8월 임시회 때 할 예정에 있습니다.

장길천위원

8월 임시회 때요?
애덕

김애덕기획예산과장

네.

장길천위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 기획예산과에 대한 심사를 마치겠습니다. 김애덕 과장님 수고하셨습니다. 다음은 지역경제과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 최은하 지역경제과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

장길천위원

장길천 위원입니다. 책자 페이지 28페이지에 광진사랑상품권 발행 이렇게 되어 있습니다. 추경으로 한 5억 6,600 정도가 되어 있는데, 왜 이렇게 많이 늘어났습니까?
은하

최은하지역경제과장

장길천 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 당초에 본예산에서 100억을 연초 설날 때 다 소진을 했고요. 금년 9월 달 추석을 맞이하여 100억 정도로 발행할 예정이고요. 그에 따른 할인보전금과 발행수수료에 대한 비율을 산정해서 금액을 산정하였습니다.

장길천위원

그러면 지금 또, 아까 조금 전에 기획예산과에도 얘기를 했지만 2차 국가 추경을 했어요. 6천억 추경을 했거든요. 그렇죠? 그럼 우리 8월 달에 또 발행해야 되겠네?
은하

최은하지역경제과장

만약에 하게 된다면 발행해야 하겠지만 부서가 아마도, 최종 결정은 아니지만 저희 과는 아닌 거로 알고 있습니다.

장길천위원

아니, 지역사랑상품권 발행이 국가에서 6,000억 정도 책정이 됐다고 하면 우리 구도 이거 따라서 또 시행을 해야 하지 않을까,
은하

최은하지역경제과장

상품권이 발행되면 기본적으로 보전금과 수수료는 붙게 되어 있습니다. 그에 따른 사항들이기 때문에, 그게 있어야 또 사업이 진행되는 사항이고요. 그래서 그거는 위원님께서 감안해 주시기 바랍니다.

장길천위원

예산은 있어요?
은하

최은하지역경제과장

예산은, 그것도 역시 만약 하게 된다면 추경 쪽에 반영해야 하지 않을까 싶습니다.

장길천위원

아니, 그러니까 추경을 이번에 하고 또 8월에 하면 그만큼 우리가 추경을 담을 수 있는 예산 자체가 되냐는 거죠.
은하

최은하지역경제과장

이게 국가적인 사항으로 추진되기 때문에 최소한 반영될 수 있도록 진행이 되어야 하지 않나 싶습니다.

장길천위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

이동길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동길위원

봉제 폐기물 약 20L짜리 특수규격봉투요 이걸 앞전부터 본 위원이 누차 얘기했습니다. 이게 100L, 50L 다 보니까 밖에다 놓으면 비를 맞아서 들 수가 없어요. 그래서 막 찢어지고 이렇게 했는데, 마대에다 담고 어르신들이 들기도 힘든데 20L짜리로 이렇게 하다 보니까 너무 잘했네요. 칭찬하고 싶어서 말씀드렸습니다. 이게 진작 바꿨어야 하는데,
은하

최은하지역경제과장

그 사항은 환경부에서 근로자들이 무거운 걸, 사실 옷이기 때문에 굉장히 무겁습니다. 그래서 근로자 보호를 위해서 규격을 10L랑 20L 제한했고 50L는 제작 못하게 만들었습니다.

이동길위원

옛날에 100L짜리 같은 경우는 씨름선수 아니면 못 들어요. 비에 젖어버리면. 그래갖고 그걸 엄청 얘기를 많이 했습니다. 그래서 하는데도 그게 안 바뀌더라고. 그런데 과장님이 오셔가지고 20L짜리로 딱 바꿔버려서 참 잘했습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 김강산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김강산위원

과장님 수고 많으십니다. 저는 다름이 아니고 시장활성화팀을 보니까 고생 많으신 것 같고, 지금 이번에 사업 올라온 것도 보니까 공모사업을 좀 많이 따시고 있는 것 같아요. 열심히 하셔서. 그렇죠? 그래서 한두 가지만 물어보겠습니다. 31페이지에 전통시장 명절 이벤트 지원이라고 해서 8개소 선정을 하셨어요. 그래서 8군데가 어디어디에 있는지 말씀해 주시겠습니까? 사업설명서 31페이지.
은하

최은하지역경제과장

김강산 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 시장이 인정시장과 골목형상점가가 있는데요. 7개 플러스 면곡시장을 포함한 시장을 8개로 잡고 있습니다.

김강산위원

그러니까 시장이 어디어디예요?
은하

최은하지역경제과장

다 말씀드릴까요?

김강산위원

네.
은하

최은하지역경제과장

자양제일시장, 화양시장, 신성, 영동교, 노룬산, 면곡, 중곡제일시장 그다음에 신성시장까지. 다시 한번 말씀드리겠습니다. 중곡제일시장, 자양전통시장, 영동교시장, 노룬산시장, 화양제일시장, 자양한강, 신성시장, 면곡시장 8개입니다.

김강산위원

그러면 현재 여기 보면 전통시장 및 상점가 활성화 지원사업이라고 되어 있는데, 그럼 이번에 골목형상점가는 안 들어가는 건가요?
은하

최은하지역경제과장

명절 이벤트로 당초에 100만원 있던 걸 소진한 상황이고요. 이게 시에서 이벤트 사업으로 선정을, 아니, 공모를 신청하면 선정이 되어서 금액이 나옵니다. 그런데 어느 시장은 지원이 되고, 미선정된 시장에 대해서 지원하는 사항으로 진행했는데요. 이번에도 추석 역시 지금 공모를 진행한 상황이고 아직 선정 통보는 받지 않았지만,

김강산위원

그런데 이벤트 지원은 구비 100%잖아요?
은하

최은하지역경제과장

네, 맞습니다.

김강산위원

그러니까 시비하고는 상관없잖아요? 그러니까 구비 100%인데, 이번에 제가 여쭙고 싶은 건 전통시장 및 상점가 활성화 지원사업이잖아요? 그러니까 골목형상점가는 안 들어가는지 여부를 묻고 있는 거예요.
은하

최은하지역경제과장

아직 계획은 진행하지 않았지만 아마 반영하기는 어려울 것 같습니다. 왜냐하면 이게 진행,

김강산위원

그럼 여기다가 상점가 활성화 지원사업이라고 해놓지를 말아야 하는 거 아닌가요?
은하

최은하지역경제과장

위원님께서 아시다시피,

김강산위원

그 부분 나중에 다시 한번 제가 따로 묻고요. 중기부 공모사업 경영지원 패키지 이거는 어디를 어떻게 지원한다는 내용인가요? 31페이지 똑같습니다.
은하

최은하지역경제과장

설명드리겠습니다. 저희가 경영지원패키지의 내용이 상인회가 자율적으로 사업이나 인력에 대해서 사업 공모를 신청하면 선정되는 사항인데요. 저희가 5개 시장이 선정되었고 중곡제일시장 같은 경우는 인력으로 신청했고요. 자양, 화양, 면곡 공동마케팅 그리고 신성시장 역시 공동마케팅으로 상인 교육에 신청을 해서, 공모를 해서 선정이 된 사항입니다.

김강산위원

그럼 4군데가 된 거예요?
은하

최은하지역경제과장

5군데입니다.

김강산위원

5군데예요? 알겠습니다. 아무쪼록 이번에 전통시장도 시장이지만 골목형상점가가 서울시에서 많이 권장하는 사업이고 그리고 시장활성화팀도 굉장히 고생 많으시고 한데, 앞으로 골목형상점가도 많이 활성화될 수 있도록 과장님께서 신경 써주시면 감사하겠습니다.
은하

최은하지역경제과장

네, 노력하겠습니다.

김강산위원

이상입니다.
민우

서민우위원장대리

고상순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

고상순위원

수고 많으십니다. 지금 김강산 위원님께서도 질의하셨는데요 전통시장 명절이벤트 지원 해갖고 100만원씩 8개소입니다. 이 지원하는 내용은 뭔가요? 이걸 어디에다가 활용하는 건가요?
은하

최은하지역경제과장

이게 과거에 진행된 사항을 살펴, 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 과거에 진행된 사항을 살펴보면 이벤트로 온라인몰 특별할인 판매를 했다거나 페이백을 했다거나 여러 가지 형태로 시장에 맞는 성격을 반영하여서 이벤트 사업을 진행한 거로 알고 있습니다.

고상순위원

그런데 한 시장당 100만원이 너무 적은 거 아니에요?
은하

최은하지역경제과장

그 100만원은 추석에 대한 공모가 선정되어 있지 않은 상태이기 때문에 각 100만원 정도로 잡은 거고요. 만약에 선정이 된다면 선정된 시장은 빠질 것이고 약간 차등화해서 진행할 예정입니다. 왜냐하면 큰 규모의 시장이 있을 것이고 작은 데는, 예를 들어 설날 때 같은 경우 노룬산, 면곡은 100이고요 나머지는 150만원을 지원하였습니다.

고상순위원

그런데 여기는 100만원 곱하기 8개소라고 해놨는데 나중에 또 차등을 두신다 그러는 건 지금 이해가 안 가는 대답을 해주신 거고요.
은하

최은하지역경제과장

그거는 추석에 대한 공모, 이벤트 사업 신청을 하였는데 선정금액이 내려온다면, 2개소든 3개소든 내려오게 된다면 그걸 빼고, 나머지 시장에 대해서 똑같이는 안 될 것 같고요. 왜냐하면 시장 규모나 이런 여러 가지 면을 봐서 차등 지원하는 게 맞다고 생각합니다. 그래서 지금 아직 공모선정 결과가 나오지 않았기 때문에 저희가 각 100만원 정도면 진행할 수 있지 않을까 하는 생각에 100만원으로 추정 편성을 하였습니다.

고상순위원

그러면 나중에 이게 결정이 되면 다시 한번 말씀해 주시고요. 제가 어제도 질의드린 거 서면으로 부탁드린다고 했는데 아직 답은 없으셨고요. 또 한 가지, 페이지 32입니다. 예산서 페이지 166인데요. 여기 보시면 화재알림시설 설치, 가스안전설치 해갖고 예산이 올라왔는데요. 가스안전이라든가 화재알림에 대해서는 이게 어떤 건가 설명해 주시겠습니까?
은하

최은하지역경제과장

저희가 안전관리패키지라고 이름이 바뀌었는데요. 작년까지는 노후전선정비사업 화재알림이라고 해서 두 가지로 명칭이 진행되었던 게 25년도에 안전관리패키지라서 전기, 소방, 가스, 기타를 다 아울러서 패키지로 명칭을 통합 변경하였습니다. 가스 부분은 옥외에 노출된 가스시설 보관함이나 누출경보기, 차단기 이런 걸 말씀드리는 거고요. 전기도 분전반이나 차단기 교체 이런 사항들이고요 소방은 불이 나면 감지기나 수신기 이런 부분에 대해서 지원하는 사항입니다. 그래서 이번에 신청한 노룬산, 자양전통, 화양, 면곡도 시장 측에서 본인들이 시장에 기존에 설치된 걸 제외하고 빠진 부분들 이런 부분들을 요청해서 공모신청한 거로 되었고 선정되었습니다.

고상순위원

이게 지금 그러면 추경에 꼭 넣어야 할 만큼의 안전이라든가 여러 가지 문제가 있어서 올리신 건가요?
은하

최은하지역경제과장

기본적으로 저희가 진행되는 시장사업은 구비 단독으로 움직이는 게 아니고요 국비로 받아서 움직이는 사항이다 보니까,

고상순위원

알고 있습니다.
은하

최은하지역경제과장

왜냐하면 시장 측에서도 가장 중요한 게 재래시장의 안전이잖아요? 주민들이 시장을 보러 갔는데 안전하지 못하면 이용률도 저조될 것이고요. 그에 따른 위험요인을 사전에 파악해서 안정성을 확보하기 위해서 진행되는 사업이기 때문에 지금 안전하다, 안 안전하다 그런 의미가 아니고요 미리미리 선제적으로, 예방적으로 무조건 점검을 하고 해야 하는 공모사업으로 저희는 알고 있고, 시장 역시 그래서 진행하였습니다. 그래서 선정되었습니다. 그래서 반드시 구비가 붙어야 또 사업이 진행이 되는 사항이고요.

고상순위원

알겠습니다. 그리고 특히 전통시장이라든가 골목형상점가 같은 경우는 중기청 예산을 많이 받을 수 있고요, 공모사업이 많잖아요? 그러니까 그런 사업 쪽으로 많이 신경을 써주셨으면 합니다.
은하

최은하지역경제과장

네, 알겠습니다.

고상순위원

이렇게 막 추경에, 물론 안전에 관한 거니까 추경에 넣으셨기는 하겠지만 그런 부분에 대해서 좀 신경을 쓰셔야 할 것 같습니다.
은하

최은하지역경제과장

다시 한번 설명을 첨언하자면 저희가 공모를 신청한 다음에 선정 자체가 좀 늦게 통보가 되는 경향이 있습니다. 몇 달 지나거든요. 그러니까 본예산에 담아내지 못하는 이유이고요. 또 1월 달에 신청하면 선정되는 것 역시 3~4월이 되다 보니 본예산에 담아내지 못하고 사업을 진행해야 하는 상황이다 보니 항상 추경의 형태로 진행할 수밖에 없습니다. 그건 감안해 주시면 감사드리겠습니다.

고상순위원

알겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

추윤구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
윤구

추윤구위원

과장님, 과장님 오신 지 얼마 안 됐죠?
은하

최은하지역경제과장

네.
윤구

추윤구위원

그래서 자세한 내용을 저는 질의를 안 하겠습니다. 안 하는데, 지금 이 추경을 보면 광진사랑상품권 5억 6,000만원 정도 이렇게 올라와 있고, 전통시장경영현대화지원에 2,400만원이 올라와 있고, 전통시장 안전관리패키지에 1억 600만원이 이렇게 올라와 있습니다. 우리 광진구 김경호 구청장님께서 경제를 살리기 위해서 전통시장에 다른 분야보다도 많은 예산 투자를 해서 활성화를 시키려고 하는데 전통시장, 재래시장이 활성화가 되지 않고 있습니다. 그러나, 되지 않는 이 상황을 그냥 보고 있을 수가 없기 때문에 구 차원에서 이렇게 상품권까지 100억을 발행했다가 또 100억을 발행하게 되고, 그렇죠?
은하

최은하지역경제과장

네.
윤구

추윤구위원

이렇게 해서 활성화를 하고 있는데, 지금 구에서는 이렇게 재래시장, 전통시장을 활성화하고 있는데 지역에 가면 떳다방 또, 제가 확인은 못했어요. 그런데 중국분들이라 그러는데 간판이 그냥 과일, 야채라고 해가지고 이렇게 군데군데 차려놓고 카드를 받지 않고 현금을 받아가면서 싸게 판매를 하고 있습니다. 그래서 싸게 팔고 하는 것은 주민들한테는 좋겠죠. 그러나 중곡동을 보면 그 가게가 생긴 이후에 주민들이 그쪽으로 다 가게 되고 교통이 마비될 정도로 골목까지 꽉 차면서 사람들이 한 곳으로 이렇게 모이게 됩니다. 그래서 저는 주민들한테 어떻게 보면 욕먹을 짓도 되지만 그러나 크게 보면 시장이 살아야 하고 경제가 살기 위해서는 장래적으로 전통시장이 활성화 되어야 한다 생각해서 이것을 제재하고, 여기에 대해서 정말 판매를 할 때 공정하게 품질이 좋고 하는 것을 파는가 하는 것을 신경을 써갖고, 제가 과장님 이전의 과장님한테 얘기도 했습니다. 그런데 전혀 여기에 대해서 신경을 쓰지않고 해서 제가 어제 중곡2동의 125-8 거기에 가서, (잘라진 참외를 보이며) 이 참외, 이 참외가 8개에 5,000원짜리입니다. 그래서 어저께 구매를 해가지고 왔습니다. 제가 이것을 자른 것이 아니라 직원이 잘랐는데 한번 이것을 과장님이 이번에 오셨으니까, 이거 깨끗한 물건이에요. 이거 시식하지 마시고, 유통관리팀장님! 어디 계세요? 유통관리팀장님, 와서 시식 한번 해 보세요. 유통관리 팀장님, 어디 계셔? 이리 오세요. 여기 오시라고. 이리 오셔서 이거 시식을 하시든지 미리 배탈 안 나게끔 약을 잡수시든지 해 가지고 한번 시식을 꼭 해야 돼요. (유통관리팀장, 추윤구 위원에게 와서 참외를 받아감)
민우

서민우위원장대리

그러니까 위원님, 질의 먼저 해주십시오.
윤구

추윤구위원

아니 질의, 이거 중요한 거예요.
민우

서민우위원장대리

그러니까.
은하

최은하지역경제과장

위원님, 잠깐만 말씀드려도 되겠습니까?
윤구

추윤구위원

이런 제품을 값싸게 팔아가지고 주민들한테 판매를 하고 있어요. 이것을 단속을 좀 해 주십사하고 제가 얘기를 했습니다. 그리고 현금만 받고 있습니다. 현금만 받는 데는 4,800만원 이하로 판매하는 데는 현금을 받을 수도 있지만 그 이상의 매상을 올리는 데는 카드를 받아야 되는데 카드를 받지 않고 있어요. 이런 것을 단속을 해달라 해도 단속을 하고 있지를 않아요. 그러니까 우리 과장님은 이제 오셨기 때문에 제가 뭐 심하게 얘기할 수가 없습니다. 이게 시작이니까 이런 제품을 팔고 있는 그 업소를 찾아가서 규제를 좀 해줘야 되지 않을까 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 이것은 분명히 가서 꼭 우리 지역경제과에서 가서 방문을 해 가지고 이것을 시정해 주십사 하는 것을 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 제가, 이 정보가 새나갔는지 벌써 중곡2동 박용식 동장님한테 전화를 해서 5,000원어치를 사 가지고, 이거 증명을 또 해야 될 것 아닙니까? 가서 사서 좀 분석을 해보라고 해서 갔더니 참외가 하나도 없이 싹 없어졌다 그래요. 어제는 산더미같이, 제가 11시 30분에 갔는데 산더미같이 쌓여져 있던 것이 지금은 한 개도 없다 그래요. 그러니까 이것은 이 예결위원회 자리에서 이런 얘기를 잡다하게 얘기하는 것은 이것이 어떻게 안 맞은 내용인 것 같지만 우리 역할이 뭡니까? 주민들한테 건강과 행복하게 살아갈 수 있는 일을 추구하는 입장이기 때문에 이거 저는 당연히 오늘 이 발언이 중요하다고 생각하면서, 반드시 우리 과장님 지역경제과에서 이렇게 소상공인 지역경제를 저해시키고 있고, 이런 업체에 대해서는 당연히 가서 제재할 수 있으면 제재를 좀 해주시고 해서 지역경제가 활성화될 수 있게끔 해 주시기를 바라고. 이렇게 불량식품을 값싸게 팔아서 주민들의 건강까지 해치게 하는 것은 우리가 규제를 심하게 해야 될 것 아닙니까? 이렇게 좀 해 주십사 하는 것을 부탁을 드리고 싶습니다. 감사합니다.
은하

최은하지역경제과장

추윤구 위원님 질의에 잠깐만 제가 말씀드려도 될까요? 일단은 말씀해 주신 데에 대한 공감은 되고요. 다만, 저희가 아까 말씀하신 것처럼 식품이 약간 가격 대비 만족스럽지 못하거나 부패되거나 여러 가지 부분이 있는 것 같은데요. 저희가 시장을 관할하기는 하는 부서이기는 하지만 말씀처럼 식품에 대한 문제가 있거나 하면 저희는 권한은 없고요. 그 권한은 우리 구청의 보건위생과에서 해야 된다는 사항으로 저는 판단이 됩니다. 그리고 또 하나, 아까 ‘떴다방’ 현금 받고 이런 부분들 역시 마찬가지로 그렇게 하면 안 되는 사항임에도 불구하고 하고 있잖아요. 그런 부분은 세금이 탈루되거나 이런 부분들을 감안할 수 있는데 그런 사항 역시 일단 소비자들이 믿고 갈 수 있는 시장이 되어야 하잖아요. 그런 부분을 발견한다면 조금 공익신고처럼 국세청이나 이런 데 신고하는 방법도 있지 않을까라는 생각을 조심스럽게 해 봅니다. 물론, 너무 세면 또 안 되기는 하겠지만 시장이라는 기본 틀 자체가 누구나 편안하게 안심하고 살 수 있는 공간이 되어야 하고, 저도 몇 번 경험을 해 봤지만, 너무 싼 거는 또 안 좋더라고요. 그런 부분들을 소비자들이 스스로 걸러내면서 안 사는 방향으로 가야 되는데 너무 싼 것만 또 찾게 되면 그들 역시 또 많이 자꾸 반복해서 발생하고, 장기간 머무는 정도가 아니라 잠깐 있다가 떠버리고 떠버리고 하니 규제나 단속에서 사각지대가 발생하는 것 같습니다. 그런 부분은 저희도 관심있게 보고 좀 말을 할 수 있으면 계도나 이런 건 하도록 노력을 하겠습니다. 그런데 기본적인 권한은 저희 과와는 좀 무관한 것 같으니까 이해 좀 부탁드리겠습니다.
윤구

추윤구위원

위원장님, 기왕에……. 이해를 좀 해 주십시오. 제가 꼭 더 한 말씀 질의할 것이 있으니까.

이동길위원

말씀하세요.
윤구

추윤구위원

중곡동에 89번지에 떴다방이 지금 몇 개월 동안 하고 있습니다. 이걸 제가 단속을 해 달라고 지역경제과, 보건소에 의뢰를 했습니다. 그래서 보건소에서 나와가지고 하여튼 과태료 100만원을 부과를 했습니다. 중곡1동에 있는 것은 서울시 사법경찰관에 의뢰를 해 가지고 그 결과를 지금 보지를 못했습니다. 이렇게 떴다방이 와서 하루에 제가 확인은 안 했지만 1,500~2,000만원 정도 현금을, 어르신 주머니를 다 털어가고 있는데 지역경제과장 김애덕 과장님, 내가 거명을 할게요. 수차례 전화를 하고 ‘나오라, 나와서 과대 광고를 못하게 막아라’ 했는데 안 해요. 그래서 기왕에 제가 과장님이 새로 부임하셨기 때문에 정말 이것에 대해서 단호히 우리가 대처를 해야 됩니다. 거기에 가시는 분들이 누구냐? 노인 일자리 하신 분, 통장까지 가는 수가 있어요, 통장까지. 얼마든지 홍보를 해서 거기를 못가게 하는 것이 최대 우리의 방법이고 하는데 그것을 좀 하라고 해도 안 하고 있어요. 그래서 가정불화가 생겨가지고 고부갈등이 생기고 이혼할 정도로 다니고, 어르신들이 집에서 쫓겨나 가지고 거처할 데가 없어서 헤매고 있는 분들도 있습니다. 이러한 사항이 벌어지고 있는 이 떴다방 사건을 구청에 그렇게 얘기하고 보건소에 얘기해도 말할 때만 “나가보겠습니다” 하고 안 나가본 거예요. 그래서 이것을 좀 과장님이 좀 잘해 주십시오. 또 큰 내용은 제가 그렇게 하고 있으니까 처음에 겁이 나서 이 업체들이 신성시장 상인회에 와서, 정식 허가낸 상인회에 가서 ‘한 달에 300만원씩을 줄 테니까 민원인을 좀 제재를 좀 시켜달라’ 이렇게 해가지고 제가 신성시장 사무실을 두 번이나 갔습니다. 시장상인회 회장님을 비롯해서 그분들한테 야단을 쳤어요.
민우

서민우위원장대리

위원님, 추윤구 위원님!
윤구

추윤구위원

네.
민우

서민우위원장대리

큰 틀에서 질의하셨으니까,
윤구

추윤구위원

아니 그래요. 금방……. ‘시장허가 취소당하고 싶냐?’, 시장이 죽고 있는데 당신들이 나서서 해야 될 일을 돈 300만원씩 관리비를 준다니까 그거 욕심나서 나를 설득시키려 그랬어요. 이런 일들이 벌어지고 있는데 이 얘기는 사실은 안 해야 되는데 내가 흥분하다 보니까 또 얘기를 하게 되는데 정말 저는 구의원도 오래 했지만 오래 살고 있고 해서 주민들 어르신들이 이렇게 피해를 보고 있는 것을 보고 있을 수가 없습니다. 그래서 지역경제과, 보건소 해서 정말 합동으로 해서 좀 단속을 해 주십시오. 지역에서는 지방자치단체에서 대대적으로 해 가지고 거기 인터넷 보면 다 나와요. ‘떴다방’ 해 가지고 지역에서는 아주 쫓겨나고 그런 일들이 많이 있어요. 그래서 좀 잘해 주시기 바랍니다. 죄송합니다.
민우

서민우위원장대리

네. 이동길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동길위원

다 맞는 말씀입니다. 맞는 말씀이시고, 지금 저희 지역에도 많이 있고, 의원님 사무실 앞에 거기 아침부터 사람이 너무 많아요. 거기 잘 지나다닙니다, 저도. 많이 봤고, 그게 지역적으로 다 그렇게 있어요. 그러니까 국장님께서, 과장님도 그러시고 ‘내 부서가 아니다’가 아니라 그 부서하고 연계를 해서 이런 일이 있으면 심도있게 파악을 해서 지적할 거는 지적하고 했으면 합니다. 이상입니다.
은하

최은하지역경제과장

네, 알겠습니다.

이동길위원

‘내 과가 아니니까 나는 모릅니다’ 그게 아니고.
은하

최은하지역경제과장

아니 그건 아닙니다.

이동길위원

네. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 최은하 과장님 수고하셨습니다. 지역경제과에 대한 심사는 이것으로 마치겠습니다. 다음은 일자리청년과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 이성화 일자리청년과장님은 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이동길위원

과장님, 몇 가지만 물어볼게요. 여기 36쪽에 시급이 1만 30원, 찾으셨습니까? 시급, 1만 30원. 동에 일자리 공공근로 운영하는데요.
성화

이성화일자리청년과장

최저 시급이요?

이동길위원

네. 여기 식비가 6,000원으로 돼 있습니다. 그런데 지금 보통 일반적으로 8,000원에서 많은 데는 9,000원 그런데 이유가 있습니까, 6,000원인 데에는?
성화

이성화일자리청년과장

동행일자리는 서울시 사업이고 똑같은 최저시급에 식비 6,000원으로 되어 있습니다.

이동길위원

자체가 6,000원으로 되어 있습니까?
성화

이성화일자리청년과장

네.

이동길위원

그러면요, 알겠습니다. 그러면 39쪽 등굣길 교통안전지킴이 있죠?
성화

이성화일자리청년과장

네.

이동길위원

이거 선출과정이 어떻게 하는 겁니까?
성화

이성화일자리청년과장

네?

이동길위원

과정을 어떻게 하냐고요, 선출하는 거? 일자리.
성화

이성화일자리청년과장

등굣길 안전지킴이 21곳의 학교에서 19개에서 등굣길을 하고 있는데 교통안전지킴이가 좀 더 필요하다는 의견이 있어서 여기에 지금 35명을 더 추가하게 되었습니다. 기존의 등굣길은 현재 111명이 하고 있는데도 더 필요하다는 의견이 있어서 구민들 의견을 반영한 내용입니다.

이동길위원

제가 묻는 거는 여기에 하시는 분들에 대해서 등굣길에 등․하굣길 거기에 한번 보신 적이 있으십니까?
성화

이성화일자리청년과장

아침에 출근할 때 봅니다.

이동길위원

잘 하고 계십니까?
성화

이성화일자리청년과장

네?

이동길위원

잘 하고 계신냐고?
성화

이성화일자리청년과장

신호등 앞에서 잘하고 계십니다. 저희가 봤을 때는 잘했습니다.

이동길위원

과장님이 보시는 데는 잘하니까, 저한테는 민원이 많이 들어와 가지고 제가 가서 사진도 찍고 가서 보기도 하고 했습니다. 심지어 어느 정도냐 하면 깃발 들고 하는 거죠?
성화

이성화일자리청년과장

네.

이동길위원

차가 가면 옆으로 해야 되고 아니면 신호등 그러면 막아줘야 되고 학생들이. 거기에 보고 하는 거잖아요. 그러면 조금 어르신들이 동작이 좀 바르게 해야 하는데 앞에서 좀 늦으면 학생이 막 뛰어요. 그러면 보통 한 6초에서 7초 이상 있으면 제재를 하고 못가게 해야 됩니다. 그렇죠? 그런데 제가 민원이 들어와서 간 데는 깃발 드는 것조차 팔이 아파서 난간대에다 딱 걸치고 앉아 있어요, 학생들이 가든 말든. 그리고 차가 가면 막아야 되는데 펴고 있고, 이 개념이 없더라고요. 그분만 봤는지는 모르지만. 그래서 학교 엄마들이 이 얘기를 많이 해요. 선출 과정을 어떻게 하는 거냐, 도대체. 이게 아주 위험한 건데 어린이들이. 서야 되는데 가라고 해 버렸을 때는 문제가 있잖아요. 그리고 특히 이 양남초등학교 앞에는 곧 공사가 시작할 거예요. 그렇죠? 한강지주택. 그러면 그 공사 현장도 위험하고 그래서 특별히 더 해야 되는데 성동초등학교에 있는 데서부터 해가지고 거기는 시간별 일방 통행로예요. 그러면 거기 오시는 분들은 차가 그 앞에는 다 출근시간대, 퇴근 때 등하굣길에는 자가용들이 거기 완전 다 막고 있습니다. 그렇죠? 그래서 제가 학교운동장으로 차를 좀 넣어주라 그렇게 얘기를 많이 하고 있는데 거기는 5~6명들이 지키고 있죠. 거기에 어르신들이. 그래서 이거를 좀 교육을 시키든 아니면 학생이 갑자기 뛰어가면 가서 잡을 능력이 안 되시는 분이 있어요. 그러면 안 되잖아요.
성화

이성화일자리청년과장

하반기 맞이해서 저희가 일자리를 선정을 했고요. 저희가 교육을 시킬 건데 저희가 직접적으로 가서 그 부분에 대해서는 마침 출근길, 아까 말씀하셨던 거 신호등 애들이 충분히 건너갈 수 있도록 깃대 조정하는 거하고, 양남초도 공사 시작하는 부분,

이동길위원

그거 신경 많이 써야 됩니다.
성화

이성화일자리청년과장

그리고 성동초등학교도 말씀하셨던 부분, 제가 직접, 그거는 우리 일자리 하시는 교육하게 되면 제가 직접 그 부분에 대해서는 말씀을 하겠습니다. 교육을 시키겠습니다.

이동길위원

거기에서 자주 뵙기를 바랍니다. 저도 자주 나갈 겁니다, 거기를.
성화

이성화일자리청년과장

네, 알겠습니다.

이동길위원

그리고 여기 40쪽 있잖아요. 궁금해서는 묻는 거예요. 능동로에 있는 게 116평짜리가 102짜리로 옮기네요, 기부채납으로 해 가지고?
성화

이성화일자리청년과장

네.

이동길위원

그런데 보통 제 생각으로는, 제가 경험한 걸로는 이게 인테리어를 하면 인테리어 업자가 설계를 가지고 옵니다. 여기에다 내가 뭐를 어떤 식으로 한다 하면 그 안을 가지고 오는 거예요. 그런데 여기는 보면 2,500만원을 들여서 용역을 줘서 하네요, 이거를?
성화

이성화일자리청년과장

제가 여기 현장을,

이동길위원

평당 한 25만원 정도를 들여가지고 하는데 그렇게 해야 되는 이유가 있습니까?
성화

이성화일자리청년과장

제가 지금 서울청년센터 지금현재 있는 능동로 군자동에 있는 데를 가보고, 그리고 지금 구청사 맞은편, 석성화 한의원 맞은편 오피스텔 거기 기부채납인데 제가 거기 준공이 나서 어떻게 할 건지 현장을 가보니까 저희가 이걸 인테리어비용을 물건 필요한 거 사서 그대로 넣겠다고 하면 우리가 약간 물건 납품하시는 분은 전 위치에 깨끗한 물건 넣을 수 있겠지만 천장만 뚫려 있고 아무것도 없는 상태입니다. 어떻게 어느 공간에 어떻게 배치를 할 건지 어떤 휴게공간 그리고 우리가 공동생활공간 그리고 학습공간 이렇게 세 군데로, 아니 여러 군데로 나눠야 되는데 어느 배치에 어떤 게 적당할 건지는 이게 설계 용역들의 전문성이 필요하다고 제가 생각합니다.

이동길위원

그러니까 과장님, 지금 큰 틀은 알고 계시네요. 그러죠? 어디에다 이거 놓고 세 가지 방향으로 이렇게 했잖아요. 그걸 설명을 해 주면 인테리어 업자가 전문가입니다, 이런 쪽으로만. 몇 평 현장 와서 딱 보면 탁자 여러 가지 물건을 어떻게 배치해야 되겠다 하는 걸, 그게 전문가예요. 그분들이 가설계를 딱 가지고 옵니다. 한 세 군데만 뽑아보면 아주 멋지게 가지고 와요. 그렇게 해서 일반적으로 다 하는 겁니다, 이게. 가설계 그려가지고 와서 보여주고. 그래서 거기에서 제일 좋은 걸로 선정을 하면 되는 거고, 같이 보고. 저는 그렇게 알고 있는데 이거를 평당 한 25만원씩 들여서 용역을 받아가 지고 그거를 준다는 게 꼭 그렇게 해야 하면 해야 되겠지만 이해가 안 돼서 한번 묻는 겁니다. 일반적으로는 이해가 안 되니까. 과장님 잘 알고 계시잖아요? 어떻게 어떻게 해야 되겠다 그렇게 설명해 주면 가설계 딱 가지고 옵니다.
성화

이성화일자리청년과장

우리가 설명하기에는 제가 비전문가여서요. 효율적 공간이 될까,

이동길위원

그러니까 전문가가 해서 가지고 온다고요.
성화

이성화일자리청년과장

물건을 납품하시는 분에, 저는 제가 집에서 제 사례를 말씀드리는데 인테리어를 리모델링을 해 보니 기존에 있던 틀에 맞춰서 고쳐주기만 하지 효율적 공간을 재구성을 못하겠습니다,

이동길위원

말씀 잘 하셨어요. 집에 인테리어를 1억이고 2억이고 들여서 하려면 용역받아서 합니까? 업자들이 가설계 다 가지고 오지 않습니까?
성화

이성화일자리청년과장

그러니까 현재 집은 구조가 되어 있지 않습니까?

이동길위원

사무실도 마찬가지죠.
성화

이성화일자리청년과장

그래서 거기에 맞춰서 인테리어만 하는데 여기 제가 간 곳은 아무것도 없는 그냥 빈 공간입니다. 효율적 공간을 만들어서 거기에 인테리어도 해야 된다는 것이 필요해서 용역이 필요한 겁니다.

이동길위원

알겠습니다. 그러면 설계용역을 하는 사람은 기술자아닙니까? 이분이나 이분이나 비슷한 거예요. 이분이나 이분이나 비슷해요. 이 인테리어업자도 그냥 하는 거 아니에요. 가로세로 높이 다 재가지고 배치 다 하는 거예요. 설계용역도 똑같은 거예요. 그런데 돈을 주냐 안 주냐 차이가 있는 거지. 그분이 그분이에요. 이분이 더 잘할 수도 있고, 경험에 따라서는 생각이 다르기 때문에. 하시는데 이거는 2,500이라는 돈은 안 들여도 되는 것 같다, 제 생각에는 그렇습니다. 이상입니다.
수현

김수현기획경제국장

제가 설명을 드리면 이게 설계용역이 나오면 이 설계용역에 따라서 공사비나 이런 예산들이 설계용역 회사에서 책정이 되지 않습니까? 그러면 그걸 시에다가 요청을 하면 시에서 시비를 줍니다. 그래서 그걸 하기 위한,

이동길위원

그러면 국장님, 인테리어 업자도 설계가 나오면 평당가격이 나오고 가구 넣어서 다 나옵니다. 그런데 그걸 서울시에다 넣으면 돈이 안 나옵니까? 그걸 몰라서 제가 묻는 거잖아요. 용역비를 지급해야만 서울시에서 돈을 준다는 거죠?
수현

김수현기획경제국장

네, 맞습니다.

이동길위원

그러면 거기에 대해서 제가 모르니까,
수현

김수현기획경제국장

그래서 이게 필요합니다.

이동길위원

그럼 문제가 있네요, 그러면.
수현

김수현기획경제국장

저희가 시비를 받기 위해서.

이동길위원

그러니까 문제가 있네요, 그러면. 돈을 주고 해야만 돈을 주고, 아무리 기술이 좋은 사람도 그냥 돈 안 주고 하는 건 인정을 안 하고, 그런다는 거잖아요?
수현

김수현기획경제국장

그러니까 자격증 값이죠. 그냥 간편하게 이야기하자면.

이동길위원

그래서 과장님한테 제가 물은 게 그겁니다. 이 용역이, 지역에 용역 4억, 5억씩 주고 하는 거 있잖아요? 그게 구청의 과장님들이 더 잘 아시지만 그 용역설계가 들어가야만 심의가 들어가고 해요, 그거는. 그래서 이것도 그러냐 하는 걸 물었던 겁니다. 이상입니다. 잘 알겠습니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 김강산 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김강산위원

안녕하십니까? 김강산 위원입니다. 사업설명서 44페이지요. 청년 어학·자격시험 응시료 지원에 대해서 질의하겠습니다. 이게 기정액이 1억 5,150만원이죠?
성화

이성화일자리청년과장

1억 5,000이요.

김강산위원

1억 5,000이요?
성화

이성화일자리청년과장

네.

김강산위원

그래서 이게 지금 벌써 소진이 다 예상될 만큼 인기가 있는 거죠?
성화

이성화일자리청년과장

네.

김강산위원

그래서 청년들의 자기계발을 실질적으로 뒷받침하는 정책이라서 매우 긍정적으로 생각을 합니다. 여기에 더해서 응시료 지급뿐만 아니라 자격증을 취득했을 때 취득한 청년들에게 취득축하금을 별도로 지급하는 방안에 대해서 검토해 보셨죠?
성화

이성화일자리청년과장

네.

김강산위원

어떻습니까?
성화

이성화일자리청년과장

자격증 부분에 대해서는 어떻게 보면 중복성이기는 합니다. 그래서 이런 지원, 일반 국민에게 뭔가를 지원하기 위해서는 보건복지부 사회보장제도의 합의가 필요한데, 이런 부분은 중복적이기 때문에 합의가 불가한 사례가 될 것 같습니다. 그래서 저희는 지원금으로 더 확대를 해주는 게 더 낫다고 판단이 됩니다.

김강산위원

지금 타 구에는 응시료하고 축하지원금 주는 데가 있죠? 거기가 어딘가요?
성화

이성화일자리청년과장

거기는 자세히, 정확하지는 않은데요. 제가 잘, 어디죠?

김강산위원

동작구에서 지금 실시하고 있고,
성화

이성화일자리청년과장

동작구 자체는 사회보장제도 협의를 하지 않고 그냥 일방적으로 진행하고 있습니다.
그래서 제가 말씀드리고 싶은 게 동작사랑상품권으로 해서 50만원을 지급하지 않습니까? 그래서 말씀하신 것처럼 동작구 같은 경우는 지금 복지부와 협의가 안 된 상황에서 자체 조례로 그렇게 실행하고 있는 거로 알고 있습니다. 맞죠? 자체 조례가 있지 않습니까?
동작구 거는 제가 조례를 못 봤습니다.

김강산위원

아까 전에 검토하고 계시다고 하셔서 알고 계신 줄 알았는데,
성화

이성화일자리청년과장

결과만 제가 들었고요.

김강산위원

일단 말씀하신 것처럼 저도 일자리청년과로부터 받은 회신에 따르면 첫 번째가 말씀하신 것처럼 축하금 간에 중복 우려가 있고 두 번째가 복지부 협의가 필요하다고 말씀을 하셨어요. 그래서 첫 번째 중복 우려 관련해서 말씀드리면 자격취득 축하금은 자격시험 응시에 대한 지원이 아니라 최종 취득에 따른 성과보상의 개념이라고 생각합니다. 그래서 응시 시점과 취득 시점 그 정책 목적 자체가 명확하게 구분되어 있고, 그리고 응시료 지원과 병행 운용은 충분히 가능하다는 생각은 들거든요. 그리고 두 번째 복지부 협의 관련해서는 지금 과에서 해당 사업을 사회보장제도 협의시스템에 제출한 상태로 알고 있어요. 맞나요? 이거는. 제출은 하셨어요? 협의시스템.
성화

이성화일자리청년과장

구두로 물어봐서, 구두. 사회보장협의체 구두.

김강산위원

구두로?
성화

이성화일자리청년과장

네.

김강산위원

협의는 아직 완료되지 않았고, 지금 담당 부서로부터 응시료 지원사업과 유사성으로 인해서 보완 협의가 필요하다고 팀장님이 말씀하신 것 같아요. 맞아요?
성화

이성화일자리청년과장

네. 개별적인 사안에 대해서는 줄 수 있느냐 이런 판단은 할 수 있겠지만 어떻게 보면 큰 틀의 제도적인 면을 봤을 때는 유사 분야라고 저희는 봅니다. 결국에는 자격증으로 인한 게 그들한테 지원이 되는 거기 때문에 응시료에서 축하금까지는 그런 제도적 분야를 봤을 때 중복이지 않겠느냐 이렇게 판단합니다.

김강산위원

그러니까 저도 방식적으로 제도적인 측면에서는 나중에 문제제기가 충분히 있을 수 있다고 생각은 해요. 동작구도 어차피 복지부와 협의되지 않은 상황에서 자체 조례로 진행하고 있으니까요. 그래서 동작구처럼 사전협의 없이 시행되는 건 저도 지양하면서 그래도 어느 정도, 계속 지속적인 협의를 통해서 어느 정도 안정된 형태로 도입될 수 있지는 않을까 하는 생각을 해보거든요.
성화

이성화일자리청년과장

저는 그런 생각을 한번 해봤습니다. 무작정 자격증을 땄다 해서 축하금을 주는 것보다 이 자격증을 땄고 이 자격증으로 인해서 취업까지 연계된다면 이건 한번 고려해 볼 게 아닌가 이런 생각을 잠깐,

김강산위원

그럼 취업까지 하면 취업축하금으로?
성화

이성화일자리청년과장

네. 그런 생각을 잠깐 저는 해봤습니다. 이건 그런데 바로 자격증을 취득했다고 준다는 것은 정말 중복성이고, 정말 이 청년이 자격증 지원을 받아서 구의 지원을 받아서 자격증까지 취득하고, 그리고 취득이 목적이 아니잖아요? 그거는 결국은 내가 활용하기 위해서 하는 건데 활용도까지 갔을 때,

김강산위원

그럼 이번에 자격증의 범위도 많이 넓혔죠?
성화

이성화일자리청년과장

네. 그래서 민간자격증까지 넓혔고 청년들한테 보다 더 적극적인 활용을 하기 위해서는 또 취업까지 연계된다면 그건 나중에,

김강산위원

그럼 취업축하금으로,
성화

이성화일자리청년과장

이렇게까지 하는 생각은 잠깐 스쳐 지나갔습니다.

김강산위원

스쳐 지나가지 말고 이게 명확하게, 우리가 어떤 복지 형태도 있지만 지금 제일 심각한 건 어쨌든 청년취업난에다가 청년들이 결혼을 해서 또 안정적인 가정을 꾸리려면 이런 지원들을, 우리가 임신축하금도 있고 여러 가지도 있지만 우리 청년들에 대해서 지원을 빵빵하게 해야 하지 않겠나 생각이 들고요.
성화

이성화일자리청년과장

그러니까 잠깐 스쳐 지나갔단 말은 지금 죄송하고요,

김강산위원

아니, 이 자리에서 스쳐 지나가면서 하신 거 아니에요? 지금 속기록에 다 남기 때문에.
성화

이성화일자리청년과장

지난번에 스쳐 지나간 거고, 실제 해외 사례에는 그런 게 있습니다. 기존에 가지고 있던 자격증 가지고, 그게 회사에서 필요한지는 모르겠어요. 그런데 취업을 했는데 그 회사가 원하는 자격증을 제시하더라고요. 최종 합격자에게. 그래서 그걸 따오면 보상을 해주는,

김강산위원

주는 형태 그런 여러 가지 부분들은 과장님께서 조금 더 숙고하시고 고민하셔서 말씀드린 것처럼 우리 청년들한테 조금 더 혜택이 돌아갈 수 있게끔, 그리고 동작구에서 그렇게 실시를 하고 있으니까 그래도 우리는 조금 더 제도적으로 준비를 해서 그렇게 지원했으면 좋겠다는 생각을 하거든요. 그래서 이런 협의, 아까 전에 협의 뭐 사회보장 구두로 하시고 있다고 하니까 그런 협의 진행상황이라든지 말씀하신 것처럼 취업축하금으로 가든지 아니면 이런 정책변경 방안에 대해서도 지속적으로 좀 본 위원에게 상의를, 협의를 해주셨으면 좋겠다, 그래서 수시로 말씀을 주십시오.
성화

이성화일자리청년과장

청년에 대한 관심을 계속 갖겠습니다.

김강산위원

감사합니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 신진호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신진호위원

과장님, 청년센터 관련해서 질의드리고 싶은데요. 일단은 우선적으로 지금 있는 청년센터가 워낙 월 임대료가 비싸다 보니까 이전해야 한다는 부분들은 다 공감하고 계시고 동의하는 부분이기는 해서 그 부분은 괜찮은데, 이게 지금 자양로 130번지, 그러니까 예전 구청사 건너편에 기부채납 받은 공간으로 가잖아요? 그런데 다만 우려가 되는 건, 물론 지금 공간들이 없기 때문에 거기를 선정하신 것 같다는 생각도 들지만 그 이전보다 청년들의 입장에서 봤을 때 접근성이 훨씬 떨어진다고 보이거든요. 왜냐하면 그전에 있는 공간은 물론 월 임대료가 비싸기는 했지만 그래도 어쨌든 세종대 정문 쪽에서 가까운 위치에 있었고 건대생들이 오기에도 그렇게 멀지 않았고 지하철역과도 그렇게 멀지 않았기 때문에 그래도 청년들이 이용할 수 있는 접근성이 용이하다고 봤는데, 그런데 물론 그럼에도 불구하고 이용률이 조금 떨어지는 부분도 있긴 했지만. 그런데 지금 이 계획된 공간으로 옮기게 되면, 그러니까 옮기는 건 동의해요. 당연히 찬성하고. 그 월 임대료 너무 비싼 거에 대해서는 동의를 하는데, 지금으로 옮기면 사실 지금 보면 건대에서도 멀고 세종대에서는 당연히 더 멀고 지하철역도 가깝지 않고 접근성이 좀 떨어지게 되는데 이 부분에 대한 것들은 고려가 된 건가요?
성화

이성화일자리청년과장

그런 부분, 저도 좀 멀겠구나 하는 생각을 했었습니다. 현재 청년센터 갔다가 여기 갔다가, 이게 그럼 어떻게 이쪽으로 더 많이 올 수 있게 자주 접근성을,

신진호위원

그래서 이게 꼭 이쪽이 최선이었는지 궁금해서 여쭤보는 겁니다.
성화

이성화일자리청년과장

여기가요?

신진호위원

아니, 그러니까 물론 월세가 1,000만원 가까이 되니까, 거기 지금이. 그러니까 연 1억 2,000 정도 절감한다는 부분은 동의해요. 당연히 그렇죠.
성화

이성화일자리청년과장

현재는 1,000만원입니다. 임대료하고 관리비 포함해서 1,000만원 내고 있습니다.
양석

고양석위원

지금 군자동에 있는 건 얼마인데요? 옮긴 데는 얼마예요?
성화

이성화일자리청년과장

옮긴 데는 기부채납이니까 아직 관리비가,

고상순위원

관리비 정도겠죠.

신진호위원

그러니까요. 그러니까 1억 2,000 정도 절감하는 거에서 동의를 하는데, 다만 우려가 되는 게 그 접근성 부분에 우려가 있다. 그래서 이 부분을 어떻게 해결할 것인가 아니면 그 부분이, 물론 위치적으로 지리적으로 봤을 때 이거를 해결할 수는 없지만 그 외의 것들로 접근성이 조금 떨어지는 이 부분들을 어떻게 보완할 것인가 이거가 부서에서 굉장히 많은 고민이 필요할 것 같거든요.
성화

이성화일자리청년과장

일단 젊은이들은 제가 봤을 때 활동적이라서 먼 거리도 잘 찾아갈 수 있을 거라고 생각합니다.

신진호위원

전혀 저는 그렇게 생각하지 않는데요.
성화

이성화일자리청년과장

그런 내용 공간을 그들한테 정말,

신진호위원

저는 그 부분에 100% 동의할 수가 없습니다.
성화

이성화일자리청년과장

그들이 이용할 수 있는 좋은 공간으로 만들어주면 그리고,

신진호위원

그러니까요. 그러니까 그 정도로 굳이 접근성이 떨어지더라도 정말 찾아가고 싶을 정도의 매력적인 공간이 아니면 굉장히 이용률이 이전보다 떨어질 수 있다는 우려가 드니까 드리는 말씀이에요. 그래서,
성화

이성화일자리청년과장

그런데 건대나 세종대에서는 걸어서도 도보로 가까운데 우리는 구의역에서 한 5분 정도 걸어와야 합니다. 대신 교통비가 더 들겠죠. 대학생들 기준으로 했을 때는. 그래서 그것도 고민이지만 최대한 저희가 이 시설을 잘 활용할 수 있게 만들면, 저희 방법으로서는 현재 그게 최선이라고 생각하고요.

신진호위원

그래서 제가 드리는 말씀이 설계가 굉장히 중요하다 그런 말씀을 드리고 싶은 거예요. 정말 공간 배치들이나, 이게 지금 1개 층이죠?
성화

이성화일자리청년과장

네, 1개 층입니다.

신진호위원

2개 층을 쓰고 있던 게 1개 층으로 내려가고 지금 보면, 왜냐하면 공간 구성에서 여러 가지 실들이 또 있잖아요? 방송, 1인 방송 시스템도 있고 거기에 또 입주기업들의 공간들도 있었고 또 이런 것들이, 원래는 입주기업이랑 또 청년들 생활, 일반 그런 이용공간이랑 분리가 되어 있기 때문에, 지금은 또 조금 뭐랄까요? 입주기업이랑 서로 분리가 되기 때문에 이용하는데 불편함이 없던 것도 있는데 이게 1개 층으로 되면 서로 간에 또 불편한 문제들도 생기고 이런 부분에 있어서 굉장히 전문가들의 심도 있는, 설계 때 아이디어들이 필요하다고 저는 보거든요.
성화

이성화일자리청년과장

그래서 저희 국장님께서 이런 시설들 벤치마킹을 외부로 자주 다녀오라고 하십니다. 그래서 저희 직원들이 다녀오고. 그런데 공사비가 어느 정도 점점 책정될, 예상을 하겠지만 현재 벤치마킹 다녀올수록 저희 눈만 높아지는 거예요. 정말 조성이 잘되어 있는 것만 보니까. 그렇게 잘 꾸며놓으면, 조성을 잘해 놓으면 젊은이들이 청년들이 그래도 더 관심 있게 올 것이고, 위원님 말씀대로 조성의 문제가, 첫 번째 이용률을 높이는 게 가장 큰 관건이라고 생각합니다. 그래서 저희가 벤치마킹 여기저기 좋은 곳을 많이 찾아다녀서 광진구 청년들에게 잘 이용이 될 수 있도록 만들도록 하겠습니다.

신진호위원

그래서 전체적으로 설계가 굉장히 중요할 것 같은데, 이 부분을 예산 반영하면서 설계를 짜시면서 실무자분들이랑 같이 할 때, 용역 발주하고 할 때 굉장히 신경을 많이 쓰셔야 할 거라는 생각이 들고. 또 하나는 추가적으로 내년도 사업계획을 할 때 프로그램 같은 경우도 더 내실 있게 준비가 되지 않으면 이게 접근성의 한계에 대해서 굉장히 우려가 된다는 것들이 있으니까 그런 부분들 좀 많이 부서에서 고민이 필요하겠다는 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분들 부탁을 드리겠고요.
성화

이성화일자리청년과장

네, 알겠습니다.

신진호위원

그다음에 행복일자리사업 교통안전지킴이를 증원하겠다고 추가인원 35명을 했는데, 물론 이게 교통행정과에서 추산해서 내려왔고 일자리청년과에서는 말 그대로 일자리만 제공하기 때문에 그런 것도 있는데, 나중에 교통행정과에도 추가질의 하겠지만 교통안전지킴이 그러니까 등교시간에 아이들 등교할 때 안전지킴이 같이 보조해 주는 거잖아요? 예전에 거의 녹색어머니회가 했던 역할처럼.
성화

이성화일자리청년과장

네.

신진호위원

그런데 가령 저희 지역구 동네를 보니까 예를 들어서 장안초 같은 경우에는 장안초 그 대로변을 따라서 등교하는 아이들도 있지만 그 뒤에 아파트단지를 가로질러가면서 등교하는 아이들도 굉장히 많이 있더라고요. 그러니까 어떻게 했냐면 아파트 차원에서, 봉사죠. 경비원분들이 아침 등교시간에만 그 길목마다 안전봉을 들고 등굣길 안전도우미를 해주시더라고요. 그런데 이런 부분들이 지금 그 아파트뿐만 아니고 다른 학교도 피치 못하게 아파트를 가로질러가거나 그런 학교들이 있을 텐데, 이런 부분들이 이 추가 인원을 편성하는 데 있어서 다 파악이 된 건지 그런 부분을 다 고려해서 한 건지 의문이 들거든요. 그래서 그런 부분들 혹시 전달받은 거 있으신가요?
성화

이성화일자리청년과장

저는 거기까지 세밀하게는, 저는 장안초 어떤 그런 구체적인 장소까지는 전달 못 받았고요.

신진호위원

그러니까 예를 들어서 장안초만 예를 든 거지 분명 그런 데들이 있을 거고,
성화

이성화일자리청년과장

그런 안전에 대해서 더 추가 인원이 필요하다 그것까지만,

신진호위원

그래서 무작정 이게 인원만 늘릴 게 아니라 그런 곳들이 있으면,
성화

이성화일자리청년과장

안전이 중요하다 그래서, 안전에 대한 문제가 더 걱정이 된다 인원 추가해 달라 이렇게 저희는 얘기를 들어서 추가로 했다고,

신진호위원

그러니까 이게 정확한, 뭐랄까? 그 수요 분석이나 여러 가지 것들을 분석하고 나서 나온 증원인지가 궁금해서 여쭤봤던 건데, 일단 이거는 행정과에 다시 한번 확인해 보도록 하겠습니다. 알겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

김미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미영위원

저는 부위원장님께 자료요청하려고 발언권을 얻었는데, 앞서 말씀하신 위원님 말씀에 제가 첨언을 드리자면, 맞습니다. 이런 센터가 운영될 때 접근성에 대한 것이 가장 중요하다고 저도 봅니다. 많이 노출이 되어야 이용을 할 테니까요. 그런데 이게 보시면 제공하는, 센터에서 제공하는 서비스는 비단 대학생뿐만 아니라 우리 광진구에 있는 청년들이 많이 이용하게 될 텐데요. 제가 거기 지역구다 보니까 지하철 말씀하셨는데, 한 5분 좀 안 걸리고요. 건대에서는 뒤로 넘어오게 되면 그렇게 그전에 있었던 센터와 멀리 있지 않고 또 아울러 말씀을 드리자면 구의1동하고 구의3동에 청년주택이 들어서고 있습니다. 더 많은 청년들이 이용하지 않을까라는 생각 같이 해보고요. 그다음, 지금 이게 신규센터로 설치가 된다고 하면 저는 설계용역이 필요하다고 봅니다. 효율적인 공간 활용에 대한 인테리어 설계라고 하셨는데, 지금 이건 신규가 아닌 기존에 있던 공간을 이전하는 거 아니겠습니까? 그래서 그전에 있었던 공간이 있기 때문에 그걸 기반으로 해서도 충분히 이 설계가 가능할 거라고 보이는데, 국장님 말씀이 용역 결과가 없으면 재원 확보가 안 된다는 말씀을 주셔가지고요, 부위원장님께 자료를 요청드리겠습니다. 서울청년센터 건립 운영방식에 대한 절차와 운영, 예산편성 현황, 시․구 지원 구분해서 자료 작성해서 제출 요청드리겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

또 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장길천위원

장길천 위원입니다. 너무 길어서 그냥 저는 간략하게 물어보겠습니다. 지금 이 건물이 구청사 맞은편 건물이잖아요. 그렇죠?
성화

이성화일자리청년과장

네.

장길천위원

석성화 한의원 맞은편에.
성화

이성화일자리청년과장

네.

장길천위원

그런데 지나다 보면 건물을 지은 지가 오래됐는데 왜 입주를 안 하고 있는, 그 사유가 뭡니까? 아니 이게 인테리어가 지금 잡혀 있길래 그래서 한번 물어보는 거예요, 지금.
성화

이성화일자리청년과장

저도 어제 가서 그 관리인에게 물어봤습니다, 왜 입주를 안 하는지. 모르겠다고 하더라고요.

장길천위원

모른다 그러면 여기에 인테리어 비용을 할 필요가 없는 거잖아요?
성화

이성화일자리청년과장

아니아니요. 그런데 그 전체 회사에서 어떤 계획을 갖고 있는 것 같다고.

장길천위원

아니 그러니까 거기 건물에 문제가 있다고 하면 인테리어 비용을 지금 구태여 잡을 필요가 없다는 거죠. 본예산에 잡으면 되는 부분을 가지고 왜 잡냐는 거지.
성화

이성화일자리청년과장

저희가 청년센터가 내년 3월 30일로 거기가 계약기간 만기가 됩니다. 그 전에 기부채납을 받았으니 저희가 올해 조성을 해서 내년 3월 만기 전에 저희가 이사올 수 있도록 하는 게 좋겠다고 생각합니다.

장길천위원

그 건물이 어차피 서울청년센터가 들어가는 부분이 지금 준공이 났는지 아니면 지금 입주를 못하고 있는 사유가,
성화

이성화일자리청년과장

거기는 준공이 난 걸로 들었습니다.

장길천위원

그렇죠?
성화

이성화일자리청년과장

네.

이동길위원

앞의 보도블록 때문에 저도 이의를 제기한 적이 있는데 그러면 입주를 못하는 사유를 한번 조사를 해가지고,
성화

이성화일자리청년과장

다시 한번 물어보겠습니다.

장길천위원

좀 자료요청을 부탁드립니다. 왜냐하면 이거하고 맞물려 있는 거잖아요. 그렇죠?
성화

이성화일자리청년과장

어떤,

장길천위원

아니 지금 우리 들어가는 거 하고 맞물려 있잖아요. 인테리어 비용을 달라면서요?
수현

김수현기획경제국장

그거 제가,
성화

이성화일자리청년과장

저희는 들어갈 수가 있는데 거기 입주 안 하는 거에 대해서는. 저희는 기부채납 받은 거로 들어갈 수 있는데 거기 세대별 입주 안 한 거에 대해서는 저희가 왜 안 들어오냐 따져 묻기가 좀 그렇습니다.

장길천위원

우리는 돈을 주면 인테리어 할 수 있다는 거죠?
성화

이성화일자리청년과장

우리는 기부채납 받은 거니까 저희는 들어가도 되는 건데 거기는 입주 안 한 거에 대해서는,

장길천위원

일단 알겠습니다. 짤막하게 답변주시고, 그다음에 44페이지에 청년 어학자격시험 응시료가 이게 한 1억 5,000 잡혀 있다가 또 1억 500정도 잡혀 있는데 신청자가 이렇게 많아졌어요?
성화

이성화일자리청년과장

9월말까지 해서 1,101명이 해서 9,900 정도 나갔습니다. 그래서 저희가 6월말까지 했을 때 이렇게 많이 거의 다 예산이 소진이 돼 가는데 하반기에도 민간자격증이고 국가자격증도 있을 수 있는데 그 예산이 없어서 지원 못 해 주는 부분에 대해서는 안타까우니까 똑같은 청년들에게 지원을 해줘야 되지 않겠습니까? 자격증 응시료를 원하는 청년들에게,

장길천위원

알았습니다, 네. 왜냐하면 신청자가 많아서,
성화

이성화일자리청년과장

네, 맞습니다.

장길천위원

예산을 추가로 좀더 확보를 해야 된다는 건데 지금 많이 들어오고 있다는 거잖아요?
성화

이성화일자리청년과장

네.

장길천위원

좋은 일이죠, 뭐. 우리 광진구에서. 일단 잘 알겠습니다. 이상입니다.
민우

서민우위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으므로 일자리청년과에 대한 심사를 마치겠습니다. 이성화 과장님 수고하셨습니다. 다음은 세무1과에 대한 심사를 시작하겠습니다. 박진영 세무1과장님은 답변준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 없습니까? 질의가 없으므로 세무1과에 대한 심사를 마치겠습니다. 박진영 과장님 수고하셨습니다. 이것으로 기획경제국에 대한 심사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 오늘은 이것으로 회의를 마치고, 7월 14일 월요일 오전 10시에 제5차 회의를 개회하여 문화교육국부터 심사하도록 하겠습니다. 그럼 이것으로 제284회 광진구의회 제1차정례회 회기중 제4차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시08분산회

출처 서울 광진구의회 회의록