명재성 의원 발언

그러면 의사일정 제1항 경기주택공사 사장 김용진 임명후보자 인사청문회 건을 상정합니다. 먼저 경기도의회 인사청문회 조례 제9조제2항에 따라 김용진 임명후보자의 선서가 있겠습니다. 선서 방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나와서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명이나 날인을 해서 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 김용진 임명후보자께서는 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

김용진 후보자 수고 많이 하셨습니다. 다음은 후보자의 모두발언을 듣도록 하겠습니다. 후보자께서는 10분 이내로 모두발언을 해 주시기 바랍니다.

김용진 후보자 수고 많이 하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간입니다. 질의는 본질의, 보충질의, 추가질의 순으로 진행하되 질의는 원활한 회의 진행을 위해 일문일답 방식으로 진행하겠습니다. 질의 시간은 집행부 답변을 포함해 본질의는 10분, 보충 및 추가질의는 각 5분이며 원활한 회의 진행을 위해서 본질의와 보충질의를 합하여 15분씩 한 번에 진행하는 것으로 하겠습니다. 추가질의는 모든 위원님들께서 본질의 및 보충질의를 마친 후 각 5분씩 하시는 걸로 하겠습니다. 질의에 앞서 자료요구가 있겠습니다. 자료요구하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 우리 김태희 위원님.

네. 지금 GH는 대규모 택지개발사업, 주택사업으로 인해 부채와 분양 리스크를 안고 있습니다. 현재 GH의 재무상태를 어떻게 평가하고 있고 현재 재무상태를 알고 계시는지 묻고 싶습니다.

맞습니다.

네, 지금 좀 전에 제가 부채를 얼마 정도, 재무 상태를 알고 계시는지 여쭤봤는데 그거에 대한 답변은 없습니다. 2026년과 27년에 6조 원이 넘는 이상의 금융부채를 상환해야 하는 계획이 있습니다. 최근 순이익이 감소하는 상황에서 정말 감당할 수 있을지 좀 우려됩니다만 GH의 재무구조 안정과 부채관리 역시 매우 중요하다라고 생각하고 있고요. 후보자님께서는 이런 부채관리와 재무건전성 확보를 위해 어떤 전략을 가지고 계신지 간단하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.

네, 그렇다면 지금 이제 민간개발과 연계된 사업에서 공공성을 확보하고 지역 형평성을 유지하기 위해 후보자께서는 어떤 방안을 갖고 계시며 특히 지역주민들이 체감할 수 있는 공공성 확보 방안을 중심으로 답변 좀 부탁드리겠습니다.

취약계층을 위한 주거지원 정책과 임대료 안정화, 저소득층 주거복지 확대 계획은 있습니까? 후보자의 구체적인 계획이 있다면 말씀해 주십시오.

네, 지금 저희 경기도에서는 도시재생사업이 좀 원활하게 잘 이루어지고 있고 또 앞으로도 아마 도시재생사업을 많이 필요로 할 것 같은데요. 지금 일부 지역에서는 집행률 저조와 주민 반발로 어려움을 겪고 있습니다. 후보자님께서는 주민 참여를 확대하고 사업 효율성을 높이기 위해 어떤 방안을 가지고 계신가요?

지금 시간은 계속 흐르고 있습니다. 후보자님, 간단하게 답변 부탁드립니다.

네, 알겠습니다. 마지막으로 사장으로 취임한다면 향후 3년 내 도민께 반드시 약속할 수 있는 핵심 목표 한 가지나 두 가지 정도 있다면 좀 말씀해 주십시오.

네, 알겠습니다. 지금 말씀해 주신, 사장으로 취임하신다면 지금 말씀하신 부분 반드시 약속 지켜주시리라 믿습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

그런 거 말고요. 지금 본인의 이력에서 본인은 대부분 관료 출신의 재정전문가다라고, “김용진” 이렇게 네이버에 찍어 보면 재정전문가 뭐 이런 얘기가 제일 먼저 나와요. 그런데 동서발전은 여기는 발전산업 뭐 이런 거를 하는 곳인데 기획재정부에서 재정전문가가 오게 된 것에 대해서 관피아니 낙하산 인사니 동서발전 가실 때 그런 얘기 많이 들어보셨잖아요. 근데 이번에 또 경기주택도시공사 사장 임명 과정을 보니까 여기서도 주택이나 도시공학 이런 아무런 전문성이 없는 본인이 갑자기 사장으로 오는 것에 대해서 본인의 생각은 어떠시냐라고 여쭙는 겁니다. 이력에 관해서만 자기 전문 분야냐라고 여쭤보는 거예요.

본인은 그렇게 관련성이 있다 이렇게 생각하시는 거죠?

네, 뭐 본인 생각이 그러시다니까. 다음 질문해 보겠습니다. 동서발전 사장 재직시절에 3명이 사망하는 사고와 오염수 배출사건을 기억하시겠습니까?

사건 배경에 대해서 짧게 좀 설명을 해 주시겠습니까?

맞습니다.

아니, 저 지금 그런 말씀 여쭙는 게 아니고요. 그 배경이나 내용에 대해서 자세하게 알고 계시냐라는 걸 여쭤봤고요. 자세하게 알고 계신 거죠?

사장으로 재직한 후에 얼마 안 돼서 2016년 3명의 근로자 사망사건 그리고 유해물질 해양 배출사건, 이 사건에 대해서 기억을 하시는 거죠?

네, 공식적으로 사망자와 중대 부상자에 대해서 공식적인 사과를 하셨습니까?

그러면 어떠한 직접적인 대책을 마련하셨는지 여쭤봐도 되나요?

그런 문제 때문에 이런 일이 있었다라고 생각하시는 거죠?

경기주택도시공사 사장 취임한 후에도 유사한 안전사고 또는 도덕적 해이 사건이 발생할 경우 중대재해처벌법 등 관련 법제에 따른 본인의 책임과 구체적 조치를 사전에 약속하실 수 있습니까?

김 사장님, 동서발전 사장으로 재임하는 동안에 당시 최고의 성과라고 손꼽으실 수 있는 게 있으시면 말씀 좀 해 주세요.

동서발전…….

감사합니다. 동서발전 사장으로 재임 당시 우리 김용진 사장님의 최대 성과는 무엇일까라고 AI에 물어봤더니 성과연봉제 도입이라고 나와요. 그 성과연봉제 도입에 대해서 잠깐 설명 좀 부탁드려도 될까요?

사장님, AI가 성과연봉제 도입이 사장님의 최대 성과라고도 썼는데…….

거기 동의하지 않으시는 건가요?

AI도 살짝 밑에다가 동의하지 않는다고 써놨더라고요. 이게 사장…….

아니요, 잠깐만. AI가 뭐라고 써놨냐면 민주노총 발전노조 그리고 김용진 사장의 뭐 명목적인 짜웅…….

막 반대하고 출근 못 하게 하고 뭐 이렇게 하니까 그때…….

이 성과연봉제가 도입돼서. 아니, 제가 쓴 게 아니라 AI가 그렇게 써놨던데 그거에 대해서 하실 말씀 있으신지.

전혀 출근 못 하게 막는 거 이런 거하고 관계없다?

저 또 한 가지 여쭤보고 싶은데요. 김용진 후보자님에 대해서 공부를 하다 보니까 어떤 일을 하시다가 중간에 더 좋은 찬스를 만나면 과감하게 그 현직을 내던지고 다음번 스텝으로 매번 옮겨가시더라고요. 기획재정부 2차관으로 재직하고 있던 때도 의원면직하고 2020년 국민연금관리공단 사장 가시고 또 사장 하시다가 2020년도에 이천에서 총선 도전하시고 또 국민연금 이사장으로 재직하시다가 경기도지사 예비캠프에 선거 하기 위해서 또 과감하게 이사장자리 내던지시고 뭐 이런 큰 변화가 삶에서, 근데 아주 뭐라 그럴까, 센스는 아주 좋으신 것 같아요. 탁탁 넘어가는 게 아주 멋지게 망한 적 한 번 없이 잘 움직이셨는데 이번에 또 지금 우리 김동연 지사님이 사실은 임기가 얼마 남지 않으셨는데, 지금 1년도 채 안 남았는데 경기주택도시공사 사장님으로 부임해 오신단 말이에요. 뭐 더 좋은 제안이 있으면 또 가시는 거죠?

그게 본인의 신념에 의해서 이동했다, 그렇게 들으면 되는 거죠?

이동하실 때마다 본인의 신념에 의해서 갔지 뭐 그걸 이용해서 더 좋은 이런 건 아니었다 이렇게 이해하겠습니다.

김 사장님, 지금 저는 고양 출신인데요. 고양시에서 제일 제가 뜨겁게 보고 있는 것이 K-컬처밸리 사업입니다. 그 사업에 대해서 본인의 소신, 생각 얘기 좀 부탁드리겠습니다.

앞으로의 본인의 의지, 이것이 어떻게 가야 된다라는 본인의 생각이 있으신지 여쭤보는 겁니다.

그런 생각 말고요. 지금 창릉에 한 1년 반 정도면 1만 8,000석의 아레나가 세워집니다. 그리고 인스파이어호텔에 벌써 그거에 버금가는 아레나가 있습니다. 세 번째가 될지 네 번째가 될지 지금 모르는 K-컬처밸리 이것에 대한 미래를 어떻게 점치고 계시는지, 어떻게 해야 이 경쟁 속에서 인천이나 서울이 가지고 있는 이 아레나들과 경기도가 가지고 있는 고양의 아레나가 발전할 수 있을지 이거 본인의 생각, 지금 어떻게 해야지 이게 발전할 것 같다라는 생각이 있으신지?

죄송합니다. 제가 시간이 없어 가지고 한 가지만 더 꼭 여쭤보고 싶은 게 있었어요.

동서발전 사장님이셨잖아요. 저희 고양시에 동서발전에서 열병합발전소를 운영하고 있습니다.

곧 30년이 돼서 현대화 사업을 추진 중인데 대부분의 현대화, 동서발전이 현대화 사업을 안양에서도 했고 부천에서도 했어요, 벌써. 하면서 현대화 사업을 하는 과정에서 전기 발전용량을 안양에서도 2배로 늘려줬고 부천에서도 2배로 늘려줬어요. 왜 그러냐 하면 인구가 많이 늘어났기 때문이죠. 동서발전이 우리 고양시의 인구를 2~3년 안에 한 130만이 될 거라고 추정하고 있는 것을 보았거든요. 그런데 우리 고양시에 있는 열병합발전소, 동서발전은 거기를 현대화 사업하면서 전기 발전용량을 하나도 늘리지 않고 그대로 현재와 똑같이 계획을 해서 지금 추진 중이신데 그거에 대해서 본인의 생각은 어떠신지 전문가셨으니까 한번 듣고 싶습니다.

네, 900㎿.

저희 고양시 입장은, 물론 제 입장은 지금 이번에 현대화 사업하면서 발전용량을 2배로 올려야 된다고 저는 생각하는데 우리 GH 사장님으로 오시면 좀 도와주실 용의가 있으신지?

네, 맞습니다.

친화적으로.

물론입니다. 그리고 요즘 서울 보면 발전소를 현대화하면서 대부분이 지하화를 하거든요.

네, 맞습니다. 우리 고양시 주민들도 지하화하기를 원하는데 그것도 좀 도와주십시오. 부탁드리겠습니다.

이상입니다. 고맙습니다.

후보자님이 상당히 건강해 보이시는데 800명이 넘는 우리 공사 인원을 관리하시려면 건강하셔야 되는데 혹시 뭐 하는 운동이 있습니까?

네, 잘하시고 계시네요. 후보자님, 상당히 업무 파악이 많이 된 것 같습니다.

그래서 만약 사장이 되시면 제일 먼저 챙겨야 할 세 가지를 꼽는다면 어떤 업무가 있겠습니까?

후보자님 임기가, 지금 말씀하시는 건 아주 광의적으로 말씀하시는데 임기가 지금 1년밖에 안 남았습니다. 그렇죠? 그런데 너무 광의적으로 하시는 것보다는 만약에 제가 사장이라면 우선 지금 현재 공사가 진행하고 있는 주요 현안사업 3기 신도시부터 그거 업무를 먼저 좀 챙기시고 아까도 말씀을 잘하셨지만 자금흐름이 지금 안 좋잖아요. 자금 사정이 아주 안 좋고 그다음에 현재 아까 우리 후보자님이 말씀드렸듯이 내부 인력 구성이 제대로 되어 있느냐 그다음에 조직의 성과는 제대로 내고 있는지 그런 것부터 우선적으로 좀 챙겨주시면 고맙겠습니다.

그다음에 지금 주택공사 현황을 다 받으셨죠, 후보자님? 내부 업무는 다 보고받으셨죠?

받으신 가운데서 나름 우리 공사의 장점은, 강점은 무엇이고 그다음에 약점은 무엇인지 간단하게 좀 말씀을 해 주시고 약점을 좀 보완할 수 있는 나름대로의 전략은 무엇인지 한번 이야기해 주세요. 짧게짧게 좀 하십시오.

네, 잘 알겠습니다. 후보자님, 그리고 우리 제출한 자료에 보니까 91년도에 안동으로 주소를 퇴거하셨더라고요?

그 이유가 뭡니까?

네, 잘 알겠습니다. 그리고 후보자님, 지금 공직생활을 거의 30년 이상 했죠?

그런데 재산이 부동산, 예금, 부채를 감안해서 약 6억밖에 안 돼요. 이건 보통사람들이 이해하기에는 아주 곤란하거든요. 어떻게 이렇게 재산이 적습니까?

혹시 자녀분들 지금 결혼하셨습니까?

제가 좀 궁금해서 물어보는 건데 혹시 재산을 자녀한테 증여한 적 있습니까?

없습니까?

청렴한 공직자 생활을 하셨네요. 그다음에 소득금액증명서에 보니까 24년도에 소득금액이 2,600만 원인데 수입금액은 6,300만 원이에요. 혹시 뭐 강의나 자문역할을 해 준 적이 있습니까?

아까도 우리 후보자님 말씀드렸듯이 우리 공사가 재무건전성이 안 좋죠? 공사가 부채가 많이 지금 올라갔습니다. 부채비율이 2020년도에는 124%에서 2024년도에는 285%로 2배 이상 뛰었습니다. 거기에다가 당기순이익도 지금 30% 이상 감소되어서 공사 재무건정성이 아주 지금 안 좋습니다. 후보자님, 앞으로 지금 부채 감소방안에 대해서 뭐 아까도 말씀드렸지만 세부적으로 어떤 식으로 해서 부채를 감소화해서 재무건전성을 좀 좋게 만들 수 있는지?

그 문제는 아마 좀 시간이 계속 필요한데 혹시 공사의 재고자산이 얼마인지 알고 계십니까?

재무제표상에는 14조로 돼 있습니다.

잘 알고 계시네요. 하여튼 이거를 어떻게 지금 최근에 언론보도에 보니까 지금 토지를 매각하려고 15% 정도 할인해서 매각하겠다고 최근에 언론보도에 나왔어요. 알고 계십니까?

시간이 얼마 안 돼서 지금, 우발부채 들어보셨죠?

지금 우리 공사가 우발부채가 원고, 피고 합쳐서 553건에 약 3,500억 원이 지금 소송 중입니다. 그중에서 삼성전자와 소송하는데 지금 공사가 피고입니다. 이 금액이 지금 1,400억입니다. 우리 전체 소송 금액의 한 40%를 차지하고 있거든요. 그럼에도 불구하고 지금 이 삼성 변호사는 대형 로펌이에요. 태평양이고 우리 공사 변호사는 케이씨엘과 우일이 하고 있어요. 이거는 조금 작더라고요, 제가 조회해 보니까. 그래서 이게 지금 싸움을 하고 있는데 이제 1심 진행 중이에요. 상당히 어려운 게임을 하고 있다. 만약에 우리 후보자님이 사장이 되시면 이 변호사를 제가 보기에는 좀 변호사를 큰 로펌으로 바꿔야 되지 않겠느냐 생각하고 있는데 사장님 생각은 어떻습니까?

수고하셨습니다. 추가질문으로 하겠습니다. 이상입니다.

이 아니죠, 아직.

사장님은 아직 아니죠.

내정자이시죠?

아무튼 여기까지 올라오시느라 고생 많으셨다는 말씀을 드리고요. 저희 입장에서는 보면 내심 기대도 크고요. 사실 우려감도 있습니다. 그리고 GH 입장에서 봤을 때는 지금 사장이 직무대행 체제로 공석이 꽤 있었기 때문에 나름대로 이제 책임도 져야 되고 결정을 해야 될 사장이 반드시 필요한데 조금 더 빨리 왔으면 좋았다라는 생각에 좀 아쉬움도 들고 또 축하한다는, 환영한다는 말씀도 좀 드리겠습니다. 그리고 시간이 좀 많기 때문에 저는 차분히 천천히 하나씩 짚고 넘어가겠습니다. 사장님, 공개모집을 보고 지원을 하시게 된 건가요?

언제부터요, 그 전이라면?

공석이 됐을 때예요, 아니면 그 전부터예요?

공석기간에?

하여튼 뭐 다양한 지인이 계시겠지만 또 여기 지사님도 계시겠죠?

하여튼 뭐 약간의 언질은 있으셨다?

언질은 없으셨어요?

어쨌든 주변에서 지인이 이제 권고를 해서 또 관심도 있었고 그래서 공고를 보고 또 지원을 하셨다라는 말씀이신 거죠?

그렇게 알면 될까요?

그러면 그 지원을 하시고 절차를 거쳐서 그러면 내정이 됐다, 내정이라기보다는 최종합격이 됐다라는 일자가 일정이 언제였어요?

8월 하순이요?

8월 하순에 확정을 받고 그때 개별연락을 받으신 거예요?

그럼 대략 하순이라 그러면…….

말이에요? 하순이면 거의 뭐 말경이겠죠?

혹시 날짜를 좀 확인할 수, 계신 분 안 계신가요? 혹시 있으시면 좀 내정자님께 알려주시죠, 궁금해서 그러는데. 그것 좀 찾아…….

그거 좀 빠르게 확인이 가능할 것 같은데 저는 내정자님하고 좀 대화를 좀 이어가고요. 그건 좀 바로 확인을 부탁드릴게요. 그러면 제가 이걸 좀 보니까요. 공개모집 공고를 보니까 구체적 요건에서는 뭐 워낙 또 공직생활을 오래 하셨기 때문에 충분한 경력이 되신다고 보고요. 지원서류 제출을 보니까 최종학력증명서, 경력증명서, 관련 자격 사본 등이 있어요. 이게 지금 저희 인사검증 자료가 온 거거든요. 혹시 지원했을 때, 사전 공개모집 때 지원했을 때랑 똑같은 자료인가요, 혹시?

제출했던?

그러면 최종학교 졸업증명서가 일단은 있어요. 개발연구원 국제정책대학원 석사학위가 있는데 이게 위 사실을 증명합니다라고 제출하신 게 2019년 5월 3일 날짜예요. 왜예요?

네, 공공기관에서는, 이 밑에도 보면요. 이건 사실은 뭐 어떤 큰 의미가 있는지는 모르겠지만 유효기간은 발급일로부터 90일입니다라고 되어 있고요. 이거는 뭐 진위 여부에 대한 검증이긴 하지만 기본적으로 저도 뭐 어디 대학원을 지원하든 공공기관에 지원하게 되면 3개월 안으로 제출하게 되거든요, 보통은.

“아니, 아니.”가 아니라 후보자님의 생각을 묻는 게 아니라 그게 일반적인데 왜 2019년 거냐, 이게 가실 시간이 없으셨나요, 증명서 하나인데?

그러니까 제가 봤을 때는 이게 가장 기본적인 게 아닌가 싶어요. 2019년 거면 벌써 갭이 얼마큼이에요?

아니, 그리고……. 잠시만요. 그리고 제가 경력증명서도 봤어요. 난 연도가 또 잘못된 줄 알았어요. 2022년 8월 1일 경력증명서, 경력증명 2019년 12월 6일, 경력증명원 2022년 8월 1일, 그리고 이건 굉장히 또 궁금한데요. 경기도지사 당선인 김동연 임명장 부위원장, 이것도 혹시 경기주택도시공사 사장 공개모집할 때 같이 집어넣으셨나요?

그거는 이제 후보님 생각이시잖아요. 그러니까 내정자님 생각이시잖아요. 일반적으로 공공기관이든 기관에서는요. 정치와는 별개예요.

어쨌든 간에 그럼에도 불구하고 일반적으로 느끼기에, 그리고 그러면 여기 인사과에서는 어떻게 생각을 할까요?

저는 정치인이니까 말씀을 드리는 거예요.

그렇기 때문에 “나는 정정당당하게 난 니네를 이해하기 때문에 제출했다.” 이렇게 이해하면 될까요?

그러면 마지막 경력증명서까지 23년도 10월 13일인데 이거는 경기도지사 민원실인데 23년도 10월 달에 떼신 걸 내셨어요. 그리고 마지막에는 이게 뭐 어쩔 수 없으셨겠죠. 25년 8월 26일 경력증명서 능률협회컨설팅, 이거 왜 이렇게 중구난방이에요?

본인 생각이세요, 근거가 있어요?

아, 계속 사용하신 거예요?

근데 내정자님, 일반적인 사항하고는 제가 알거나 주변인들하고는, 여기 계신 위원님들이나 공무원들한테도 한번 물어보세요. 보통 증명서 같은 경우는요. 가장 최근의 것을 떼서 제출하는 게 기본이거든요.

재직증명서가요? 경력증명서가 일반적으로 그래요.

아니, 그러면 본인이 말씀하신 거를 근거를 갖고 오세요, 저한테.

그러니까 일반적인 걸 제가 말씀을 드리니까 그게, 그러니까 본인은 지금까지 계속해서 그런 걸 다 계속 썼다라는 말씀을 하시는, 주장을 하시는 거잖아요.

학력도 그렇고 경력도 그렇고 전부 다 그래요. 다 달라요, 날짜가.

그럼 그거 다 차치하고. 그러면 학력증명서는 왜 그렇게 19년 것을 냈어요? 그것도 매번 지나서 내요?

아니, 저한테 설명을 하려고 하지 마시고.

그런데 제가 또 얘기를 할게요. 저도 리바이벌 하기 싫은데 일반적으로는 최근 걸 제출한다고요, 일반적으로는. 그게 기본이에요.

아니, 깊이 명심하실 것까지는 없고요.

앞으로 또 어디 가실지 모르잖아요. 모르는 일이잖아요. 그거 사람 일은 모르니까 그렇게 되면 항상 최근 걸로 기본적으로 준비하시는 게 맞다고 말씀드리는 거예요.

그거는 꼭 염두에 두세요.

그리고 아까 오준환 위원님이 잠깐 말씀하셨는데 30년 이상 공직생활 하는 건 정말 쉽지 않다라고 생각을 합니다. 그 부분에 있어서는 정말 굉장히 존경스럽다는 말씀을 드려요, 개인적으로. 그러면 다양한 기관도 거치셨는데 그럼 “정말로 나 정말 이거 하나 잘했다.” 이거 한 가지만 좀 말씀해 주실 수 있을까요?

그건 아까 말씀하셨는데, 소통했다는 거.

제 입장에서는 AI 접목 시스템 하나를 잘하셨다고 이해하면 되는 거죠? 아까 그거는 오준환 위원님 말씀하실 때 답변인 것 같고.

회사의 방향을 많이 바꿨다?

근데 이게 본의 아니게 저도 뭐 언론보도자료를 보고 말씀을 드리는 거예요. 동서발전 사장 재직 시에도 아까 뭐 여러 가지 말씀 두 가지도 말씀하셨는데 마지막에는 또 16년 9월 27일 날 보면 “전 사장 비리자료 제출 직원 징계성 발령” 뭐 이런 보도자료…….

아니, 저는 보도자료라고 지금 말씀을 드리는 거예요.

얘기 다 끝나고 답변하시면 돼요. 그리고 국민연금관리공단 이사장 재직 시에도 언론보도자료 좀 찾아봤더니요. 20년 9월 20일 “국민연금공단 기금운용 직원 4명 대마초 흡입 양성반응. 김용진 이사장, 국민께 사죄입장 밝혀,” 10월 27일 “마약ㆍ성희롱 등 직원 비위행위 끝판왕. 김용진, 낙하산 인사논란 자유롭지 못해,” 21년 10월 13일 “일산대교 무료화 논란에 공익처분 바람직하지 않아,” 22년 7월 7일 “국민연금 운용역, 올해 14명 이탈, 줄퇴사 어쩌나”라고 나와 있더라고요. 뭐 말씀하신 대로 동서발전은 아까도 제가 잠깐 들었지만 취임하고 두 달밖에 안 돼서 사실은 불가피했다 뭐 이런 것들 이해할 수도 있어요. 그럼 국민연금공단은 그래도 꽤 오래 있었는데 왜 이런 일이 계속 있었을까요?

아, 그것도?

소통은 잘하시네요, 직원들하고.

자, 그럼 잠시만요. 그런 거는 제가 뭐 길게 듣고 싶지도 않고요. 그럼 9월 20일 날 나왔던 대마초 흡입 양성반응에 대해서 이게 지금 본인 입장에서는 직원들과 소통할 수 있는 그런 기회가 생겼다라고 말씀하신 거잖아요.

그러니까 이로 인해서 전화위복이 됐다라고 말씀하셨으니까.

그러면 9월 20일 날 그런 반응이, 그런 사죄 입장을 밝히고 나서 그때 소통을 하셨다는 거예요?

그럼 말씀하신 대로 날짜를 체크해 보면 한 10월 초?

초ㆍ중? 그런 의미예요? 아니, 왜냐하면 이게 궁금해서 그래요. 저도 이 내용만 봐서, 그러면 10월 27일 날, 그러니까 9월 20일 날 이런 사태가 나고 10월 27일 날, 한 달 또 일주일 정도 지나서 마약ㆍ성희롱 등 직원 비위행위 끝판왕이라는 이게 나왔거든요. 그러면 이거는…….

아니, 성희롱도 그럼 그때 당시에 있었던 거예요, 9월 달에?

아, 그걸 가지고 이제 같이 믹스를 해서 기사를 낸 부분인 거예요?

그래서 그 뒤로는 뭐 사실 그러한 일이 계실 때는 없었다?

사실은 제가…….

하여튼 뭐 어쨌든 체계를 갖추셨고 뭔가 조치를 하셨겠지만 제가 또, 이제 뭐 시간이 없어서 그러는데 이따가 또 얘기하겠지만 성희롱, 성 관련되면요. 저 할 말이 굉장히 많은 사람이에요. 22년도에 제가 초임으로 부임해서부터 비서실에 있는 비서실의 직원이 여성화장실에 몰카부터 해서 지금 최근까지, 아실 거예요. 보도자료 보셨을 거고 아마 보고도 받지 않으셨을까 싶거든요. 그렇죠?

아니요, 지금 내정자님 말씀드리는 거예요. 내정자님 되신 곳을 말씀드리는 거예요. 지금 성희롱 얘기가 나오니까 지금 잠시 제가 다른 얘기를 했는데, 결국엔 또 우리 김시용 위원장님께서 또 시간을 안 줄까 봐 제가 여기까지 하고 다음 추가질의하겠습니다. 이상입니다.

실질적으로 주거복지사업이죠, 그렇죠?

그런데 후보자님에 대한 지금 언론에서 아니면 도에서 인사청문 요청이 왔을 때 기대감과 또 우려가 동시에 있었던 게 있었어요. 그게 혹시 후보자님께서 어떤 건지 말씀하실 수 있을까요?

기대감으로서는 결국은 재정의 전문성 부분을 하시는 것 같아요. 어떻게 보면 GH의 부채가 커지는 부분에 대해서, 물론 3기 신도시나 또 이런 일시적일 수 있다고 자료에는 그렇게 좀 돼 있습니다만 이에 대한 부분에 대해서 실질적으로 어떻게 들여다보시고 이런 흐름, 아까 말씀하실 때 자금의 흐름도 말씀하셨고요. 그런데 다만 GH의 목적은 여러 보고를 받았을 그런 사업들이거든요. 그렇지 않습니까?

진짜 현장에, 지금 옆에 계신 여러 사업 본부장님들이 실질적으로 현장을 누비면서 주민들과 만나가고 사업을 추진하는 분들이세요. 근데 좀 지금 현재 후보자는 주거복지와 주택에 대한 건설과 토목과 그리고 그 현장에서 발생되는 부분에 있어서 거의 그런 부분에 대해서는 솔직히 옆에 있는 분들에 비해서는 거의 초보 단계일 수밖에 없죠. 그렇죠? 근데 그럼에도 불구하고 지금 사장의 자리 인사청문회를 하고 계신 거예요. 그렇지 않습니까? 여기 재무, 언론보도에 이게 나오더라고요. “경제 전문가 수장 맞는 GH, 재정건전성 회복 속도낼까”, “GH 구원투수로 등판”, “재정건전성 확보 등 해결 과제”라는 부분에 있어서 상당히 기대감이 가는 부분에서는 재정건전성을 한번, 지금 27년인가요? GH가 몇 년 정도 됐는지 아십니까?

30주년이네요. 30주년. 그러면 실질적으로 지금 시점에서는 GH가 재정에 대한 부분, 부채에 대한 부분을 한번 들여다봐야 되는 부분은 맞다고 봅니다만 지금 저는 그게 근본의 사장님의 역할은 아니시잖아요, 그렇죠? 저는 그 점에서만큼은 첫 번째가 사장님의 현재 진행되고 있는 사업 현장 하나하나, 저희 도시환경위원회 위원님들도, 저야 뭐 1년 됐습니다만 3년 되신 분도 계시고요. 이분들도 오셔 가지고 업무 파악하고 하는 과정들이 만만치 않았어요. 저는 그런 부분에 있어서 사장님께서 그런 주택 현장과 건설 이런 부분에 대해서 그거의 가장 근본적인 거를 유념을 하셨으면 좋겠어요.

그 부분을 본인이 따라가지 못하고 현장을 알지 못하고 그 상황에서 재무구조만 이야기하시면 저는 그건 진짜 우려되는 상황이에요. 그럼에도 불구하고 후보자님의 강점이 있기 때문에 저는 그 부분이 기대가 되는 바이고요. GH도 내부적으로 부담도 되시겠습니다만 또 한편으로는 그런 기대감이 크리라고 봐요. 저는 그런 점에서 GH 부채 문제 관련해서도 자료를 요청했고요. 혹시 저희 위원님들이 요청했던 자료들을 한번 다 살펴보셨습니까?

지금 GH의 부채현황을 보면 우리 함께하고 있는 SH나 iH나 이거에 비교해서 좀 어떻게 보세요? 비교를 좀 해 보면, 단순 비교는 한계가 있겠습니다만 그래도 후보자 입장에서는 어떠십니까?

후보자님, 답변하실 때 제가 유심히 살펴봤는데요. 가급적 외국어 표현들은 좀 자제를 해 주시면 좋겠습니다.

디벨로퍼 그다음에 디폴트, 캐시 플로우 이런 부분들. 여기 의회거든요. 그래서 그런 부분들 좀 주의를 해 주시고. 저는 우선 GH, SH, iH에 대한 부분을 뭐 시간이 그동안 짧으셨을지 모르겠는데 이에 대한 부분을 좀, 재정분석팀이 또 있을 거지 않습니까? 이런 부분들을 좀 비교해서 살펴봐 주실 것을 요청을 드릴게요.

그리고 이제 자료 좀 집중적으로 들어가 볼게요. 도의회 지적사항에 보면 금융부채에 대한 여러 어떤 위원님도 말씀하셨습니다만 개선 노력에 그렇다면 내부적인 부분이 있고 대외적인 부분이 있겠죠, 그렇죠?

그런데 아까 후보자님께서는 말씀하셨어요, 현금 흐름이 빨라야 된다고. 근데 또 조금 이게 그렇게 쉽게 말씀하시는 건 아닌 것 같아요. 현금 흐름을 빨리 해야 되고 회수 빨리 해야 되고. 물론 맞죠. 근데 여기는 사업을 통한, 이게 뭐 대부업체도 아니잖아요, 쉽게 부채라는 의미가. 사업을 통해서 실질적으로 사업 현장에서 산단을 조성한다거나 아니면은 LH와 함께 민간에서 같이 공공 신도시를 한다거나 여러 사업 현장에서의 어떻게 보면 회수를 하는 의미가 있어서, 그리고 토지 수용에 대한 부분이 만만치 않습니다. 저희 지역도 의군안이라고 해서 안산지역이 있습니다만 여기 현장이 진짜 고생하셔요. 현장에서 주민들 만나가면서 거기서 반대하고자 하는 분들, 한 분 한 분 만나는 과정들이 눈물겹게 힘겨워요. 주민들도 재산권의 문제도 있고요. 현장의 이런 부분들을 제대로 파악이 안 된 상태에서 회수만을 이야기할 수는 없는 거잖아요. 그렇죠?

그러면 사장으로서는 실질적으로 각 사업 영역에서 진척되고 진행되고 일정이 늦어지는 이유에 대해서 그리고 이유에 대한 진단에서 끝나는 게 아니라 그럼 이유에 대한 해결방안들을 현장에서 해결하지 못하면 사장으로서 아니면 여러 전문 그런 통해서 해결한 부분들이 해 줘야 회수가 되는 거잖아요.

저는 그런 부분을 간과하시면 안 된다고 봐요, 더구나 사장님의 지금까지 살아오신 과정에서 봤을 때는.

그런 부분을 다시 한번 요청을 드릴게요. 그리고 대외적인, 일단 이 개선 노력에서는 내부적인 부분에서 한번 저희가 11월 달에 행정감사, 사장님 되신다면. 행정감사와 내년 예산 부분이 있습니다만 저희는 한차례 꼭, 사장님께서 지금 이 받은 자료는 기존에 저희가 알고 있는 내용들이에요. 실질적으로 후보자가 재정 전문가로서의 이런 부분은 철학과 비전과 나름의 다양한 아이디어가 녹아들어 있지는 않아요. 저는 그런 부분이 아쉬워요. 물론 이제 자기소개서와 직무계획서로 되겠지만 한계가 있지 않습니까, 지면상에? 그런 부분에 있어서 대내외적으로 후보자가 실질적으로 할 수 있고 접근할 수 있는 부분들을 저는 제시하셔야 된다고 의회에 보고하셔야 돼요. 저는 그 부분을 요청을 드리고요. 부채 관련 제도적 개선방안으로 제시한 게 있어요. 세 가지가 있었어요. 뭔지 아세요? 후보자님, 제 말씀만 듣는 게 아니라 제출하셨잖아요. 세 가지 뭐 이렇게 아십니까?

후보자님, 하나 더 질문 들어가 볼까요? 그러면 지금 현재 부채비율이 몇 퍼센트죠, GH가?

268%라고 제출하셨어요. 그런데 금방 이야기하신 지금 LH 같은 경우는 자산으로 잡히고 그리고…….

자본, 네. 그리고 GH 같은 경우는 부채로 잡히면 정부자금도 그렇게 잡힌다는 거잖아요? 그러면 실질적으로 현재 지금 그게 주택도시기금법에 대한 제ㆍ개정 부분과 관련된 거잖아요?

그러면, 그러니까 임대주택사업 관련 국고보조금을 자본금으로 처리해 사업 추진 여력 확보를 한 부분인데 그렇다면 현재 GH가 그런 개선이 필요하다고 요청하시잖아요, 그렇죠?

그러면 실질적으로 지금 정부에서 지원받은 그분이, 그 내용이 우리가 부채가 아니라 자본으로 잡히면 현재 우리 부채비율은 얼마예요?

머릿속으로 계산하실 상황은 아닌 것 같고.

GH?

해 봤어요?

아니, 해 봤다는 게 부서가 그런 거 해서 그런 자료들이 있어요?

그렇죠. 아니, 실질적으로 그러면 이런 제도 개선이 필요하다고 하지만 실제로 그러면 그렇게 적용이 됐을 때 GH의 부채가 268%가 아니라 예를 들면 200%다라는 뭔가 이렇게 제시를 하시면서 이에 대한 실질적인 이렇게 분리가 될 수 있는 비교를 하시면서 그런 거를 제시를 하고 제출을 해야 되겠죠. 저는 그런 마인드가 오히려 사장님이 요구하셔야 되고 그런 걸 주문하셔야 된다고 봐요.

그 부분은 자료 해서 바로 준비해 보세요. 쉽게 바로 나오려는지 모르겠습니다만 실질적으로 그런 부분들을 더 적극적으로 하셔야 기존의 다른 사장님들과의 차이점을 갖고 가시려면, 차별성을 갖고 가시려면 그런 점이라고 봐요. 실질적으로 어느 정도 되는지 그건 자료 제출해 주세요, GH에서. 어떻게 되는지. 정확하지는 않더라도요.

저는 그런 부분이 실질적으로 사장님의 역량을 발휘하시는 거라 생각이 들고 생각의 발상의 전환을 해 주시고 이끌어 가주셔야 되지 않겠습니까?

저는 그런 부분을 하고 또 사장님이 걸어오신 과정에 있어서의 중앙의 인적 네트워크 큰 자산이라고 보기 때문에 이런 부분에 실질적으로 어떻게 도전하시고 그에 대한 성과를 갖고 오시는지 저희는 지켜볼 겁니다. 그리고 그걸 요구할 거고요. 그렇지 않다면 그냥 단순한 재정 지원 이런 부분은 용역 맡겨도 되고 그냥 저희가 외부기관 받아도 되는 거잖아요. 사장님의 재능이 그렇게만 발휘되지 않기를 바라겠습니다.

이상입니다.

청문회는 하다 보면 귀에 거슬리는 얘기도 있을 거고 아마 그럴 겁니다. 이해해 주시기 바라고요. 인사청문회는 공공기관장 후보를 평가할 때 신뢰성, 전문성, 창의성, 도정 이해도, 자치분권 이해도 다섯 가지 항목을 기준으로 삼고 있고요, 그렇죠? 그래서 이러한 항목을 기반으로 해서 후보자님께 질의 좀 몇 가지 드리도록 하겠습니다. 먼저 신뢰성과 관련된 질의인데요. 후보자님께서는 과거 경기도 경제부지사로 임명되셨지만서도 불미스러운 논란으로 인해서 취임 4일 만에 사임한 이력이 있으시죠?

뒤에 또 답변할 수 있도록 배려하겠습니다. 비록 무혐의 처분을 받으셨지만서도 공직자는 법적 책임을 넘어서 도덕적 책임 또한 중요합니다, 그렇죠? 당시 논란을 스스로 어떻게 받아들이고 계십니까?

네, 알겠습니다. 사건의 구체적인 사실 여부를 떠나서 도정의 핵심 역할을 맡은 분이 협력해야 할 도의회와 불필요한 갈등을 빚는 것은 매우 부적절하다. 본 위원의 생각에 동의하십니까?

그러면 도민의 입장에서는 논란 자체가 공직자로서 적절하지 않다는 우려를 가질 수 있습니다. 그렇겠죠?

향후에 GH 사장으로 취임한다면 옛날의, 과거의 일을 교훈 삼아서 청렴 리더십을 어떻게 실천하실 계획이신가요?

네, 알겠습니다. 그러면 앞으로 이런 일이 다시는 발생하지 않겠다 이렇게 믿어도 되겠습니까?

잘 알겠습니다. GH 사장은 대규모 주택, 도시개발, 주거복지사업을 총괄하는 자리입니다, 그렇죠?

물론 의회가 견제의 역할을 하기 때문에 의견 충돌이라든가 갈등이 또한 있을 수도 있습니다. 하지만 협력과 토론을 통해서 불필요한 감정적인 논쟁을 피해야 되지 않나 생각을 합니다. 과거 논란이 단순한 개인의 불찰로 끝나서는 안 된다고 생각하고요. 이어서 또 질의드리겠습니다. 신뢰성 연장선상에서 질의드리면요. 국민연금관리공단 이사장 시절에 공단 명의로 해서 ‘국민연금이 함께하는 ESG의 새로운 길’이라는 저서를 발간한 적이 있죠?

그런데 그 저서가 2021년도 국정감사의 도마 위에 올랐던 것을 기억하시죠?

네, 그렇죠. 그래서 얘기하신 적 있죠. 표절, 그렇죠?

맞죠?

그런데 여기를 보면 인용 표시가 원문에서 의미를 조금 바꾸거나 거의 일치한다는 그 내용들이 쭉 지금 언론에 나와 있는데요, 그렇죠?

네. 그런데 다수의 원본과 거의 일치한 문장을 쓴 것이 단순한 우연입니까, 아니면 불찰입니까?

그러니까 이게 우연히…….

네, 알겠습니다. 그러면…….

그래서 우리 후보자님은 석사학위도 받으셨죠, 그렇죠?

그리고 정부 주요 요직을 맡으면서 다양한 업무를 접했을 거 아닙니까, 그렇죠?

그렇다면 글 쓸 때는 출처를 밝히는 것이 기본 아닙니까? 그런데 이 문제는 지적 또한 문재인 정부 때 여당 의원께서 지적을 하셨어요. 그렇죠?

그렇다면 이건 누가 봐도 도덕적 문제라고 볼 수 있기 때문에 여당 의원도 서슴없이 지적했을 거라고 저는 봅니다. 제가 국정감사 회의록을 한번 살펴봤거든요. 다른 질의 답변 때문에 시간이 경과돼서 표절 관련해서는 확실한 답변을 안 하셨더라고요. 그리고 해명 보도자료도 안 내신 걸로 알고 있는데 혹시 보도자료 내셨습니까?

그렇죠?

언론실에는 소명했죠?

그러면 당시에 공단 이사장으로서 외부 비판과 의혹 제기를 어떻게 대응하셨고 이후에 유사 사례 방지를 위해서 내부 규정이나 교육을 강화했습니까?

네, 알겠습니다. 후보자님, 공공기관 수장의 도덕성과 신뢰성은 단순한 개인 문제가 아니거든요. 그렇죠?

기관 전체의 신뢰성을 대표하는 겁니다. 그렇죠? 그래서 술자리 투척이나 표절 시비에 대해서 지금까지도 도덕성 결여라는 의혹이 사실 남아 있습니다. 그거 유념하시고요.

하나 또 질의하겠습니다. 우리 후보자님은 기재부의 주요 보직도 갖고 계셨던 거고 한국동서발전 사장도 하셨고 국민연금관리공단 이사장을 역임했죠. 그렇죠?

훌륭한 공기업 경영 경험은 있지만 부동산이라든가 주택, 도시개발 실무 경험은 전무합니다. 그렇죠?

GH 핵심업무는 주택, 도시개발 그리고 주거복지입니다. 후보자님은 건설이나 주택관리에 실무 경험이 전혀 없는데 어떤 전문성과 경험으로 이를 이끌어 나갈 계획이십니까?

그러면 주거복지 부분은 뒤에 설명 좀 해 주시고요.

21대 총선에 출마하셨죠, 그렇죠?

제가 총선 선거 공보물을 한번 찾아봤거든요. (책자를 들어 보이며) 이거 맞죠?

제가 이걸 한번 읽어봤는데 여기 보면 “500조의 사나이”, 그렇죠? “여당이 영입한 경제전문가” 그리고 “기획재정부 차관 예산 담당을 지낸 김용진이 잘 만들어내겠습니다.” 이렇게 돼 있더라고요. 다 보면, 여기를 보니까 경제관료, 예산전문가로서 경력을 강조하고 있습니다. 그리고 또 인사 검증자료 소개서에도 30년 이상의 공직생활로 조직 운영, 재정전문가 경력을 바탕으로 해서 GH 조직 재정 운영, 협력 네트워크를 잘 운영할 수 있을 것이라고 강조하고 있습니다만서도 GH 실무에 대한 구체적인 역량, 전략, 계획 등이 제시되어 있지는 않더라고요. 현재 경기도는 3기 신도시 정비사업 그리고 공공임대주택 공급 등 긴급한 과제들이 되게 많습니다. 산적돼 있는데 후보자는 이 분야에서 직접 정책을 설계하거나 사업을 수주한 경험이 전무한 상태에서 이러한 현안들을 제대로 이끌어 나갈 수 있을 건지 되게 우려스럽거든요. 실무적인 경험이 부족하기 때문에 결국은 시설 운영이라든가 공사관리, 입주민의 민원 대응에 대해 가지고는 현장 전문성을 가진 실무진에게 전적으로 의존할 수밖에 없을 겁니다. 그렇죠? 그런데 만약에 GH에서 발생하는 주택 관련 민원이라든가 공사 문제로 실무진 의존에 한계가 드러난다면 그 책임은 결과적으로 누구한테 있습니까?

사장님한테 거의 있죠. 그렇죠? 그리고 또 한 가지 더 여쭤보면 여기 있는 우리 위원님들도 수도권 규제에 대한 문제의식을 다들 갖고 있습니다. 총선 이거 한번 보니까요, 공보물에 보니까 “국회의원이 대정부 질의를 몇 번 하고 법안 발의했다고 해결될 수 없다. 비수도권의 반발을 넘어설 수 있는 국가 균형발전의 큰 틀을 움직여야 한다.”라고 되어 있더라고요. 사실 저는 거기에 대해 가지고 크게 공감을 할 수도 없고 피부에 와닿지도 않거든요. 후보자님, 경기도 내에는 시군 간의 성장 격차가 상당히 커요. 특히 경기북부라든가 외곽지역은 개발이 정체되어 있습니다. GH의 역할이 무엇이고 후보자의 전략은 구체적으로 무엇입니까?

아니요, 그것보다도 제가 질문드린 거에 답변해 주세요. 왜? 시간이 없거든요.

그래서, 그래서요…….

후보자님, 제가 질문드리는 것은 경기도 내의 시군 간의 성장 격차가 심하단 말이에요. 그런데 거기에 대해 가지고 GH의 역할이 무엇이고 그리고 후보자님의 전략은 구체적으로 무엇인가 제가 여쭤봤거든요. 지금 다른 거, 외에 그걸 가지고 자꾸 얘기하지 마시고 거기에 대해서 답변해 주시라고요.

또 자꾸 이걸 가지고 얘기하니까 지금 여기에 대해서 계속 답변하시려고 하는데 그래서 또 다시 한번 좀 보겠습니다. (책자를 들어 보이며) 사실 여기를 보니까요, 수식어가 되게 화려해요. 그런데 실체는 없어요. 예를 들어 가지고 이천을 반도체 산업의 핵심기지로 거듭나게 하겠다고 했는데 그 근거가 더불어민주당 반도체산업육성특별위원회 위원장 김용진만이 해결을 할 수 있다 하셨는데 실질적으로 반도체산업특별위원회 위원장 회의참석 현황이라든가 정책 질의서, 보고서를 제가 자료 요청을 했거든요. 그거 보니까 내신 거에 없어요. 2000년도에 위원장으로 임명되었으나 이후에 특별위원회 위원…….

아니, 위원회 위촉도 안 됐어요. 그렇다 보니까 사실적으로 없을 수밖에 없거든요. 그리고…….

자, 또 하나요. 지금 시간이 없어 가지고 좀 더 얘기할게요. 지금 여기 뒤에 보면은요, 이력이 나와 있잖아요. 서울대학교 사회과학대학 겸임교수로 했다고 되어 있거든요.

그래서 제가 이것도 자료를 한번 받아봤는데 2019년도 6월부터 21년 8월까지 서울대학 사회과학대학 사회복지학과 객원교수로 활동했다고 돼 있어요. 그런데 객원교수로 강의 내용은 없더라고요. 그렇다면 2019년도 6월부터 21년 8월까지 어떤 연구를 하셨어요? 그런데 그런 거 전혀 없던데요?

그건 알고 있어요, 저희도.

그러니까 그래서 이렇게 지금 2년이나 있으면서 실적은 하나도, 내시는 자료에도 없더라고요. 이것은 하나의 스펙 쌓기밖에 더 되나요? 그리고 사회복지학과 활동하셨는데 이 분야 전문가십니까?

그런데 사실적으로 2년간 있으면서 하나도 없잖아요, 이런 부분들이.

그래서 이런 것을 봤을 때는 이력은 되게 화려해요. 그런데 자세히 보면 속 빈 강정이라는 느낌이 사실 들거든요. 그리고 또 사실적으로 이력서에는 아무런 활동 내역도 없는 거고. 지금 자기소개서에도 보면 GH에 대한 비전은 제시하고 있어요. 그런데 정작 직무기술서에 구체적인 전략은 하나도 없더라고요. 그렇죠? 그래서 이런 부분들을 봤을 때에 후보자님이 GH의 수장으로서 과연 역량이 되는지 사실 걱정이 되거든요. 그리고 사실 이 부분은 다른 위원님들도, 아마 도민들도 우려하고 계실 거라고 저는 생각하고 있고요. 현장 전문성이 부족하다는 것은 사실 인정되시는 거죠, 그렇죠? 만약에 부족함을 인정한다면 이에 어떻게 보완하고 관리해 나갈 계획인지 한번 간단하게 얘기해 보시죠.

물론 그건 아니죠.

네, 맞습니다.

그렇게 해 주시고요. 사실적으로 후보자님은 잘 아시겠지만서도 우리나라는 주택, 부동산이 갖는 의미가 상당히 크잖아요. 그렇죠?

그래서 매우 중요한 정책이고 신중하게 다뤄야 될 부분이에요. 그런데 실무 경험이 없는 분이 GH에 오셔서 조직 운영뿐만 아니라 도민들의 주거에 대하여 확실한 비전이나 합리적 정책을 보여주지 않는다면 결과적으로 김동연 지사의 코드 인사다, 측근 인사다라는 불명예를 피하기 어려울 겁니다. 그래서 GH라는 경기도 주요 기관장 자리는 도민의 삶의 질과 직결되는 자리라는 것을 잊지 마시고 향후에 주택, 도시개발과 관련해서 본인만의 전문성과 성과를 제시할 수 있도록 철저하게 준비를 해 주시면 좋겠습니다.

네, 이상입니다. 이상 마치겠습니다.

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 명재성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 알겠습니다. 지금 우리 GH가 직면한 몇 가지 걱정거리들이 좀 있는 것 같더라고요. 재무구조 악화나 두 번째, 조직 내 약간 갈등구조, 세 번째, 경기도 핵심 주택사업 또 3기 신도시 문제 이러한 서너 가지가 있는데 재무구조 악화부터 한 가지씩 부분을 좀 이야기해 주시기 바라겠습니다.

네, 맞습니다.

네. 아무튼 우리 경제전문가답게 잘해 줄 것으로 믿고요. 우리 약간의 조직 내 갈등구조가 있다고 들었는데…….

네. 그 점에 대해서는 파악을 못 해 보셨습니까?

조직 내의 갈등이나 융합을 빨리 좀 봉쇄를 하고 한목소리로 갈 수 있는 GH가 되도록 노력해 주시고요.

또 하나 우리가 GH의 핵심이 주택사업 아닙니까?

우리 경기도 내 SH보다는 비교적으로 좀 폭은 좁겠지만 앞으로는 땅으로나 봤을 때는 우리 GH가 훨씬 더 갈 방향이 무궁무진하다고 보는데 그 발전방향이나 있으면 한 말씀 듣고 싶습니다.

또한 국민연금공단 이사장으로 취임해 계실 때요. 보니까 언론기사나 이런 걸 많이 봤을 때 ESG를 많이 투자 확대를 해야 돼서 지속적으로 강조를 많이 했더라고요. 그리고 특히나 우리 포용형 ESG 도시개발도 말씀하셨는데 포용형 ESG 도시개발에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

그리고 우리 ESG 도시개발이 잘 좀 뿌리내리도록 노력을 해 주실 것을 바라고요. 제가 광명시흥 3기 신도시 내에 있는 광명 출신이라 우리 지역에 대한 것을 몇 가지 좀 물어겠습니다. 우리가 3기 신도시가 원래 보상계획 공고가 9월 초에 한다는 게 GH에서 작년에 8월 말에 보상계획 공고를 2~3주를 더 빨리 발표를 해 주셔서 감사한데 정말 이게 보상계획 공고만 이렇게 빨리 하고 보상시기가 LH나 GH가 한꺼번에 해서 내년 11월부터 정확하게 이게 지켜질까 나는 그게 좀 걱정스럽습니다. 보상계획 공고는 했는데, 실질적으로 우리가 보상계획 공고를 했지만 실시하는 게 중요하지 않습니까? 그래서 그 건에 대해서, 정말 우리가 너무 어렵습니다, 3기 신도시 지금 광명뿐 아니라 시흥분들이. 그래서 그것에 대해서 약속을 좀 철저히 지켜주실 것을 부탁을 드리겠습니다.

또 한 가지는 이제 그쪽이 지금 7권역으로 나눠서 감평사가 지금 이제 곧 들어가는 모양인데 그쪽에 있는 그 주민들의 말에는 그쪽 주민들이 원하는 감정평가사 한 분 또 GH나 LH에서 감정평가사 한 분 이렇게 두 분을 해 주시기를 처음에는 이야기가 됐고 다른 3기 신도시에도 이렇게 했었는데 이번에 그쪽에서는 경기도에서도 감정평가사를 1명 더 해서 3명이 이렇게 돼서 한 조를 이룬다 그런 말씀이 있는데 그거에 대해서 정확한 답변을 듣고 싶습니다, 혹시 들으셨으면.

그러니까 왜 그러냐 그러면 경기도로 따지면 지금 GH가 들어가 있는데, 주민대표 하나 우리 GH 하나 있는데 경기도가 또 한 분을 감정평가사를 낸다고 그 지역에 그렇게 지금 말이 돌아 가지고 그 부분에 대한 불만들이 좀 많더라고요.

그래서 꼭 좀 확인을 해 줄 것을 부탁드리겠고요.

또 하나는 지금 일반산업단지나 광명 첨단산업지구에 두 군데에다 지금 한 군데는 첨단산업지구 내에 들어가야 될 공장을 하고 있는 분들이 지금 현재 공장 평수가 한 300평 정도 쓰고 있고 이 베어링 공장이나 그 라인을 깔려면 한 300평 정도가 필요한데 첨단지구로 들어갈 수 있는, 가야 될 경우에는 뭐 180평인가밖에 이렇게 받을 수가 없다. 그런데 그분들이 그러면 정작 어디 갈 데도 없고 공장을 만약에 그 평수를 갖고는 거기로 못 들어가니 그러면 공장을 접으라는 그런 뜻 아니냐 그래서 그거에 대한 불만이 많습니다. 그래서 그런 분들이 대략 한 10군데 정도 되는 것 같아요, 파악을 해 봤더니. 그래서 그분들에 대한 갈 수 있는 길을 꼭 열어주셔야 되는 거 아니겠습니까? 그분들이 내 땅 주면서 이렇게 개발을 하려 하는데 자기 공장이 갈 데가 없어서 이 주위에 갈 데가 없고 파산을 할 지경에 이른 사람들이 몇 군데 있어 가지고 그건 다시 한번 우리 내정자님께서 이사장님 되신다면 그건 꼭 다시 한번 체크를 해 줄 필요가 있다.

또 하나는 3기 신도시에 있는 일반산업단지에 대해서 좀 말씀드리겠습니다. 저희가 지금 산업단지가 보상이 내년 11월 정도에 나온다면 산업단지에 대해서도 빨리 들어갈 수 있는 그 공포를 해 주든 공고를 해 줘야 되는데 보상을 받고 나서는 어디를 갈 데가 없습니다, 그런 사람들이. 그 전에 발표를 해 줘서 갈 자리, 안 갈 자리, 못 갈 사람을 구분을 해야지 준비를 하고 아니면 다른 데로 이사를 하든 폐업을 하든 할 텐데 이런 공고 자체가 없기 때문에 상당히 갈등을 많이 느끼고 있습니다. 또한 그 정도 돼서 발표를 해 줘야 공장이 제2의, 제3으로 갔다가 다시 들어오지 않고 그 시기에 맞춰서 한 번에 이렇게 이동을 할 수 있는 수평적 이동이 필요하지 않습니까? 그 부분에 대해서도 꼭 한번 점검을 해 주실 것을 부탁을 드리겠습니다.

또 하나 이제 마지막으로 광역교통망에 대해서, 그 지역이 지금 뭐 학온역이 신설이 되고 그렇지만 실질적으로 거기 거쳐서 넘어가야 될 데가 서울입니다. 정말 전체적인 주거만 하고 광역교통망을 서울로 뚫지를 못한다면 거기는 정말 살기 어려운 교통지옥으로 갈 수 있는 길입니다. 거기가 한 8~9만 세대 가까이가 들어올 텐데 그래서 꼭 집을 짓는 것도 중요하지만 서울로 뻗어갈 수 있는 광역교통망을 다시 한번 좀 철저히 점검을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

그렇죠.

그런 전체적인 시 자체에서도 서울로 넘어가는 길을 계속 뚫고는 있지만 서울 측과 그게 잘 맞지가 않고 뚫리지가 않습니다. 그래서 경기도가 선도적으로 역할도 좀 해 주셔야 될 것 같습니다.

저는 이상입니다.

우선 건물 단위가 아니라 도시 단위로 바라봐 주신다는 것에 대해서 굉장히 감사하게 생각합니다. 이 도시 단위로 고민을 하다 보면 단순히 건물 하나에서 얻게 되는 기술이 아니라 도시 차원에서의 기술을 검토하시게 될 거고 그러다 보면 새로운 기술과 또 새로운 어떤 비즈니스모델들이 발굴될 거라고 생각합니다. 그러한 기술과 기업들이 들어올 수 있는 큰 그릇이 GH가 역할을 해 주시길 바랍니다. 그러한 역할을 하게 된다면 저는 이 3기 신도시가 전 세계적으로도 내세울 수 있는 탄소중립도시의 모델이 될 수 있고요. 또 그걸 기반으로 우리나라의 수많은 기업들이 또 수많은 일자리들이 만들어지지 않을까 생각을 합니다. 그와 관련해서 한 가지만 더 구체적으로 질문을 드리겠습니다. GH는 탄소중립 방안에 다양한 고민들을 하고 계시지만 그중에서도 모듈러에 관련된 고민을 하고 계시고 저는 상임위에서 3기 신도시에 이 모듈러의 시장을 확장하기 위해서 수요 측면에서는 모듈러지구를 지정하자는 것과 공급체계 관련해 가지고는 모듈러 전용 특화된 산업단지를 만들자라는 제안을 하고 있습니다. 이에 대해서 혹시 후보자님의 생각은 어떠신지요?

우선 그 수요가 만들어지고 그에 따라서 기업들이 투자를 하는 거는 시장주의로 바라보는 관점이고 제가 생각하는 것은 이 산업이 일정 그 장애물, 허들을 넘기 위해서는 공공이 주도해야 될, 초기에는 역할이 필요하다는 생각입니다. 우리 역사상 많은 산업들을 발굴했는데 이 큰 두 가지 구조로 발전을 하는데 모듈러 같은 경우에는 제가 현장을 한번 가봐도 1개의 공장 안에서 수많은 물건들이 만들어지다 보니까 구조적으로 모듈러가 현장시공보다 비쌀 수가 없는데 지금은 1.5배, 말씀하신 것처럼 1.5배가 더 비싸거든요. 그래서 만약에 GH나 또는 LH랑 SH랑 함께 공동협력을 한다는 건 굉장히 좋은 생각이신 것 같습니다. 그렇게 협력을 해서 경기도의 어딘가에 모듈러 전용 산업단지를 만들고 거기에 1개 공장에서 “너 여기 들어와서 당신이 들어와서 한번 투자해 봐.”가 아니라 모듈을 만들기 위한 부재, 예를 들면 철강이든 시멘트든 그 안에 들어가는 스마트기기든 최소한, 최대한으로 그 산업단지 안에서 그 산업들이 서로 연계해서 이 모듈러라는 산업을 초기단계에서 일으킬 수 있는 구조를 만드는 것, 저는 초기에 이 공공의 역할이 필요하다고 생각을 하고 그 역할을 좀 GH에서 주도적으로 해 주셨으면 어떨까라는 생각을 가지고 있습니다. 또한 저희 경기도에도 미분양된 산업단지가 꽤 있고요. 그리고 향후에 모듈러의 이동비용을 감안했을 때는 3기 신도시 안에나 또는 3기 신도시와 인근된 지역에 그러한 새로운 산업을 만드는 것도 저는 크게 의미가 있지 않을까 생각이 듭니다.

감사합니다. 두 번째 말씀 나누고 싶은 주제는 경기도의 균형발전과 성장엔진에 대한 이야기입니다. 경기도가 균형적으로 개발되지 않고 경부선을 중심으로 한 남부가 좀 집중적으로 개발이 됐고요. 상대적으로 북부와 동부와 서부는 여러 규제와 어려움으로 지금도 굉장히 큰 격차가 나는 지역의 산업이 형성되어 있습니다. 저는 이러한 상황에서 이 GH가 해야 될 역할이 굉장히 크다고 생각을 하는데요. 먼저 좀 구체적인 사례로 저는 우리 상임위에서 평화경제특구, 북부에 만들어지는 이 특구와 함께 경기 RE100특구를 동시지정과 추진을 제안드리고 있고 그 추진의 역할을 현재는 정부 차원에서는 통일부가 주도를 하고 있는데 경기도 차원에서는 GH가 이 사업의 총괄자로서 또 기획자로서 적극적으로 참여해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 이에 대한 후보자님의 생각은 어떠신지요?

네. GH가 경기북부와 북부뿐만 아니라 경기도의 균형발전을 위해서 역할을 해 주시길 부탁드리고 정부에서 일을 하셨던 후보자님의 경험을 통해서 GH가 평화경제특구와 RE100특구를 추진해 나갈 때 좀 더 주도적으로, 주체적으로 그리고 더 좋은 대안과 사업계획을 가지고 추진해 주시기를 부탁드리겠습니다. 우선 본질의는 여기서 마치도록 하겠습니다.

이상입니다.

처음 한 거라 아마 모를 거로 하고. LH도 보니까 지난번 몇 년 전에 3기 신도시 투기 사태 이후에 임직원 투기 가능성에 대한 외부 감시 및 내부 통제 강화를 위해서 부동산 등록신고 시스템도 구축됐다는 것 언론에 많이 나왔으니까 알고 계시죠?

그래서 앞으로 우리 공사도 준법경영과 책임경영 강화를 위해서 준법감시위원회 운영계획을 후보자님 잘 모르시지만 어떻게 운영할 건지를 간단하게 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

그래서 현재 위원회 구성 인원이 총 9명입니다. 외부 인원이 6명이고 또 내부 인원이 3명이에요. 그래서 하여튼 첫 준법감시위원회를 제정을 하고 또 실제로 위원회를 구성해서 지금 하고 있으니까 우리 후보자님도 관심 갖고 잘 운영될 수 있도록 뒷받침해 주시기 바랍니다.

앞서 말씀드렸습니다마는 지금 현재 공사 내부가 아까 소송도 증가되고 또 재무건전성도 악화되어서, 본 위원의 생각인데 법무실하고 재무처 그 부서에 전문성 있는 인력을 다시 한번 검토해서 추가로 모집하거나 아니면 인원을 조정해서라도 전문성 있는 인원을 좀 늘려서 아니면 채용해서 공사의 업무가 효율화될 수 있도록 했으면 좋겠는데 우리 후보자님 생각은 어떻습니까?

후보자님, 하여튼 사장이 되시면 문제가 있는 부서를 좀 점검해서 보완이 돼서 업무 효율화가 될 수 있도록 꼭 해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

저도 자료를 받았고요. 뭐 어쨌든 그 두 가지 사안에 대해서는 증빙자료의 과도한 발급을 제한 금지라고 인사혁신처 행안부에서 내렸던 지침을 확인했는데요. 제가 여기서 말씀드리고 싶은 거는 사실 저도 일반적인 말씀을 드렸는데 후보자님은 후보자님의 과거에 했던 그런 행위에 대해서 본인에 의해서 그게 일반적으로 그랬다라고 또 말씀을 하셨거든요. 그러니까 저는 이런 증빙에 대한 부분들을 말씀드린 거예요. 다음부터, 청문회이기 때문에 어떤 자리에서든 명확한 에비던스를 가지고 말씀을 해 주세요. 내가 왜 그냥 그렇게 제출했던 부분이 아니라 이런 게 있었다라는 게 만약에 그게 확인이 안 된다라고 하면 확인해 보겠다고 말씀하시는 게 맞아요. 이해되시죠?

그 부분은 제가 확인을 했기 때문에 제가 당연히 넘어가는 부분인데요. 그럼에도 불구하고 아까 말씀드렸던 인수위 부분은 사실은 지금도 이해가 되지 않습니다. 왜냐하면 그거 역시 제가 어떤 산하기관이든 사장 공모든 간에 인수위를 들어가는 경우는 제가 경력증명을 본 적이 없거든요. 그 부분은 우리 후보자님께서, 내정자님께서 어떤 생각을 하셨는지 모르겠지만 그거에 대해서도 또 연이어서 말씀드린 이유가 아까 발언해 주시는 가운데에서 “공무원의 마음가짐으로 살고 있다, 지금도.” 이렇게 말씀을 해 주셨어요. 그러니까 그런 부분들은 존경스러운 부분인데 제가 또 기사 하나를 본 게 있어요. (핸드폰 벨 울림) (위원장석을 향하여) 저 말해도 괜찮을까요? 김동연 캠프와 당선 후에 인수위 시절에 제네시스 리무진으로 불리는 G90 롱휠베이스 모델의 승용차를 제공을 받았다 라는 기사를 본 적이 있어요. 지금 차량 뭐 타고 다니세요?

그렇죠.

근데 이거는 어떻게 된 거예요?

인수위 시절이요?

근데요, 내정자님, 제가 지금까지 모든 답변을 생각을 해 보면 다 사실이 아니다. 다 사실이 아니다. 기사입니다라고 제가 지금까지 계속 들은 것 같아요, 오전부터.

아니, 그게 아니라 이거에 대한 부분은 해명이 나왔어요. “이에 대해 오랜 절친이 운전을 해 줬다.” 이렇게 나와 있어요. 근데 반박도 안 하고 해명도 안 하셨다는 얘기는 잘못된 게 아닐까요?

아, 결국은 좀 이 기사가 부풀려서 쓴 게 있다. 그냥 친구가 가끔 데려다 준 거예요?

그거는 후보자님이 조금 조심하셔야 되는 게 아닐까요? 그렇죠?

(전문위원실 직원을 향하여) 표출자료 좀 공지해 주세요. 제가 연장선상에서 또 말씀드릴게요. 저는 진짜 말씀하신 대로 공무원의 마음가짐으로 사신다는 말씀에 정말 공감하고 정말 존경스러운데 지금 이런 부분들은 더 조심하셔야 되지 않을까 싶고요. (영상자료를 보며) 지금 보시다시피 이거는 제가 제보를 받은 사진인데요. 이게 벌써 경기주택도시공사 사장 취임이에요. 여기도 사장 취임이에요. 여기 하나는 내정이네요. 하나는 또 김사모야. 아유, 또 김용진 우리 내정자님을 사랑하시는 분이 많나 봐요. 여긴 장호원읍 방위발전협의회. 이거 보신 적 있어요?

나중은 언제죠?

그러시면 제가 내정자님이였으면요. 바로 떼라고 얘기했을 거예요, 떼달라고.

아니, 그것도 갖고 오시지 그랬어요, 그럼.

모르시겠죠. 사실은 관변단체도 많고 뭐 그냥 거는 경우도 있는데요. 제가 이거를 말씀드린 이유가 우리 내정자님에 대해서 내정자님이 뭐 잘못됐다라는 말씀을 드리는 게 아니에요. 그러니까 이런 부분들도 좀 조심해 주시고 만약에 이런 게 있다라고 하면 “전혀 도움이 안 된다. 떼달라.” 아니면 찾아가서 이거 불법 현수막으로 신고하셔야 돼요. 그게 맞아요.

다음 질의에 또 하겠습니다. 이상입니다.

네, 이런 자료 못 보셨어요?

그러니까 저희가 의회에 좀 참고하게끔 경기주택도시공사 현황자료랑 주택공사 사업현황이라고 자료를 받았는데 세부적인 내용보단 우선은 이거는 TF 준비 부서가 있을 텐데 이런 걸 제출하실 때는, 물론 7월 1일 자 자료이기는 한데 이 자료를 좀 업데이트가, 자료를 쭉 보면 향후계획이라는 게 다 지난 것들도 향후계획으로 돼 있고 이건 준비 부서에 좀 요청할게요. 앞으로는 의회에 제출하실 때는, 물론 도시공사 사업이 되게 장기간 지속되고 그것도 굵직굵직한 사업이지만 항상 향후계획은 지난 거 막 이렇게 하지 말아 주세요. 그거 앞으로도 계속 보겠습니다.

그리고 후보자님, 이 자료만 봐도요. 이 목차를 봐도 그렇죠? 여기 보면 주택공사 하고 있는 2기 신도시, 3기 신도시, 2ㆍ4대책, 공공주택지구, 도시개발, 산업단지, 건축사업, 주택사업, 주거복지, 대행사업, 기타라고 해서 이 안에 수록돼 있는 사업만 해도 몇 개 정도 되는지 아세요?

100개예요. 실질적으로 사업 현장에서 일어나는 사업들이 100개거든요. 이게 소프트웨어가 아니잖아요, 그렇죠? 이게 진짜 경기도 곳곳에서, 31개 시군에서 이루어지는 GH의 사업을 거의 망라한 거거든요. 저는 인사청문회에서 좀 아쉬운 게 물론 후보자님에 대한 경영철학과 이런 부분도 있지만 사업에 대해서 이런 부분들이 좀 디테일하게 말씀을 하지, 못 다루는 이 상황이 좀 안타까운 거예요. 물론 여기 현재 위원님들이 속해 있는 지역에서도 일어난 사업들이 저희 위원님들이 실제적으로 이 정도 업무파악이 좀 되고 있냐라는 뭐 어떻게 보면 작은 거일 수도 있겠습니다만 이게 GH의 본 목적에서 이루어진 사업들에 대해서는 사장님께서 잘 더 꼼꼼히 보셔야 되고 배우셔야 된다고 보고 현장을 더 아셔야 된다라는 부분을 다시 한번 말씀드리겠습니다. ESG 관련해서 아까 포용형 ESG라든가 아니면 국민연금 당시에 사장님 입장에서 책을 내는 것도 좀 의외예요, 그렇죠? 통상, 이거 유료의 책이에요, 무료 책이에요?

그러니까 어떻게 보면 공공기관장으로서 직접 사장님께서 이거를 책을 공동으로 하셨다고도 하지만 실질적으로 이렇게 기관에서 한다거나 좀 이런, 글쎄요. 뭐 자세한 과정은 모르겠습니다만 그런 과정에서는 좀 저자가 당시 기관장으로 하기에는 좀 적절하지 않았다는 생각이 들어요.

그러니까요. 구체적인 과정까지는 모르겠습니다만 오히려 그런 좀 아쉬운 부분이 있고요. 저는 그 당시에 국민연금공단 하면서, 책은 구하지 못했습니다. 목차를 봤을 때는 그래도 국민연금에서 ESG에 대한 이런 부분들을 많이 또 투자도 하고 있지 않습니까? 이런 부분에서 물론 저자로서 또 돼 있습니다만 그래도 이런 나름의 식견이나 이런 부분을 제시하셨다는 건 긍정적인 평가를 하고 싶어요. 그런 점이 있고 제가 ESG 관련해서 자료를 요청해서 아까도 받았습니다만 ESG경영위원회 혹시 구성 자료 보셨어요?

지금 실제로 열여섯 분이 위원장, 부위원장, 내부 위원, 외부 위원으로 돼 있는데 저도 내용까지는 자세히 모르겠습니다만 두 가지 제가 요청을 할게요. 물론 사장님이 공석이셔서 그동안은 못 했지만 22년에는 그 위원회가 세 번 했고 23년에는 세 번의 회의를 했고요, 24년도에는 네 번의 회의했고 25년도에는 단 한 번의 회의예요. 물론 공석이라는 부분은 인정하지만 이게 권한대행이 사실 사장대행으로 충분히 할 수 있는 부분이 좀 아쉽다라는 부분이 있고요. 위원회 구성진을 봤어요. 외부, 물론 내부 위원은 그렇다 치더라도 외부 위원에 보면 열 분 중에 교수가 7명이에요. 그리고 실질적으로 교수 가운데 경영학과가 네 사람이에요. 변호사가 1명, 시민이 하나, 이 시민도 좀 특이한 이력이에요. 자연주부 그리고 무슨 특정 회사의 고객자문단, 물론 시민으로서의 역할을 하셨겠습니다만. 그리고 어문학 쪽의 교수님, 환경대학원의 부교수, 사회학과 교수인데 저는 이게 ESG를 실질적으로 다루는……. (타임 벨 울림) 1분만 주십시오.

그리고 실질적으로 ESG를 전문적으로 담당하는 그런 공공기관도 있거든요. 저는 외부 위원을 좀 그런 전문가로 위촉을 해서 제대로 GH의 ESG 부분을 이왕 접근하신다면 제대로 접근해 주시고 그에 대한 변화들을 만들어 주셨으면 좋겠어요.

이상입니다.

그러면 낙하산 인사의 성격이 아니다?

좋습니다. 제가 여기에 대해 가지고 좀 그런 성격이 있다고 하면 질의를 안 하고 다른 걸로 하려고 했는데 한번 확인 좀 해 보겠습니다. 국민연금관리공단 이사장 임기가 3년이죠, 그렇죠?

그런데 1년 4개월 남겨두고 갑자기 사임을 했어요.

문재인 정부 때 임명한 기관장 중에 첫 자진사퇴죠?

그리고 그때의 언론들을 보면 김 이사장은 개인적인 사정에 따른 사임 의사라고 했지만 문재인 정부에서 임명한 기관장 줄사퇴 신호탄이 될 수 있다는 평가가 나오고 있다고 보도가 있는 걸 봤거든요. 그리고 여기에 갑작스럽게 국민연금공단이라는 공적기관 그리고 퇴임하는 문재인 정부에게 정치적 부담을 안겼다는 평가도 나오고 있습니다. 알고는 계시죠?

네, 시간이 없다 보니까 그냥 막 넘어가면서 하겠습니다. (전문위원실 직원을 향하여) 그리고 표출자료 한번 띄워 주시겠습니까? 그건 없나요? (영상자료를 보며) 저거 보이시죠?

이사장직 사퇴하고 바로 합류했죠?

그게 보니까 4월 18일 날 사퇴 의사를 밝히고 19일 날 합류하신다는 메시지를 내셨고.

아닌가요?

아, 그래요?

그러면 한 가지 여쭤보겠습니다. 국민의 노후 재산을 책임지고 있는 공단 이사장이 정치적 의리를 위해 가지고 중도 사퇴하는 것은 과연 정당하다고 생각하십니까?

다들 국민들도 아마 그 부분에 대해서는 판단할 것이고. 두 번째 표출자료 한번 보실까요? (영상자료를 보며) 김동연 지사와 친밀도 관계인데요. 더불어민주당 후보로 이천 출마했을 때에 김동연 현 지사가 후원회장 맡았었죠. 그렇죠?

또 세 번째 표출자료 한번 볼까요? 넘기기 어렵네. 그렇죠? (전문위원실 직원을 향하여) 저기서는 안 돼요? 왜 안 돼? 세 번째 거 한번 넘겨보시죠. (영상자료를 보며) 여기서 보면 이사장직 사퇴 후에 김동연 예비후보 캠프에 합류할 때 “그분은 저를 도반이라고 생각합니다. 지금 저의 도움을 절실히 필요로 하고 있습니다.” 그거 기억나시죠?

“제가 지금 하고 있는 일, 국민연금관리공단 이사장은 누군가 대신할 수 있지만 진정한 도반으로서의 저의 역할은 누구도 대신할 수 없다고 생각합니다.” 그렇죠?

그리고 작년 9월 달에는 김동연 지사하고 봉하마을 다녀왔고. 그렇죠? 그 에피소드를 올 4월에 김동연 지사 메시지, 본인 SNS에 공유했죠?

이런 거를 봤을 때에 누가 봐도 코드 인사다, 낙하산 인사다, 측근 인사다 비판하지 않겠습니까? 그런데 그거 관련이 없다고 볼까요?

네, 시간이 지금 얼마 안 남았네요.

그러면 GH 사장 임명 과정에서 김동연 지사의 친분이 전혀 작용하지 않았다고 자신 있게 말씀할 수 있나요?

또 그리고 하나요. 김동연 지사와 정치적인 이해와 본인의 공공기관장 역할 사이에 충돌이 생긴다면 중립성을 어떻게 지키실 거죠?

중립을 지키신다는 거죠?

그러니까 지킨다는 거죠?

아니, 그러니까 지키신다는 거죠, 중립을?

마지막으로 하나만 더 물어볼게요. 내년 지방선거에 김동연 지사가 정치적 위기를 만약에 맞게 된다면 그렇다 하더라도 후보자께서는 GH 사장직을 끝까지 책임지고 수행하시겠다고 약속할 수 있습니까?

그렇게 약속하시는 거죠?

좀 여쭤보고 싶은 것이 여러 가지가 있는데 시간이 다 된 것 같습니다. 이상 마치겠습니다.

GH가 커뮤니티를 활성화하고 주거복지의 역할을 확대할수록 우리 사회의 어려운 분들한테 들어가는 우리의 노력들이 훨씬 더 효율적이 될 것입니다. 그런 측면에서 GH가 더 노력해 주시고요. 마지막으로 GH가 주거복지와 관련해서는 GH만이 아니라 경기도에 있는 복지국 또 후보자님께서는 중앙행정과 또 국민연금의 경험도 있으시니까 그러한 다른 타 기관과도 협력해서 이 사업을 추진하셨으면 좋겠습니다. 또한 첫 번째 주제인 에너지와 탄소중립도 저희 위원회에 함께 있는 기후환경에너지국과도 협력을 부탁드리고요. 두 번째 주제였던 균형발전과 성장엔진에 대한 부분도 첨단산업과 산업과 관련된 우리 경기도의 부서 또 중앙정부랑 잘 연계해서 GH가 하는 사업이 대한민국의 모델이 되고 국제사회에도 의미 있는 새로운 모델로 제시할 수 있는 그러한 GH의 역량을 발휘해 주시길 부탁드리겠습니다.

앞서 말씀드린 것처럼 어려운 상황에서 GH의 직원분들은 굉장히 큰 노력을 하고 계십니다. 그 창의력과 역동성을 업무 안에서 그냥 희생하는 것이 아니라 GH 안에서 마음껏 펼치고 그것이 경기도가 혁신해 나가는 길에 후보자님께서 역할해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 추가질의 시간입니다. 어떻게, 누가 제일 먼저 하실 거예요? 최승용 위원님 먼저 하세요.

제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 지금 임대 아파트들은 이제 서민들을 위해서 짓고 있잖아요. 그런데 임대 아파트 규모가 되게 적어요, 어떤 데는 몇십 세대에서 몇백 세대. 실질적으로 행복주택이라든가 임대 아파트들이 다 평형이 적거든요. 그러다 보면 관리 평수가 되게 적어요. 그러다 보면 결과적으로 어떤 문제가 생기는가 하면 서민들을 위해서 한다고 하지만서도 관리비가 상대적으로 많거든요. 왜 그런가 하면 세대 내 시설물들은 거의 평수가 크나 적으나 대등소이해요. 그러다 보니까 인력이 세대 수에 비례하게 많게 될 수밖에 없어요. 그러면 그거를 나누면 관리비가 비쌀 수밖에 없다. 그러면 서민들을 위한다고 했는데 살아가면서 관리비가 비싸다고 한다는 것은 이건 역차별이 된다. 그래서 임대 아파트를 어떤 짜투리로 짓는 게 아니라 경제의 규모라고 하잖아요. 일정 이상 지어서 주민들이 정말로 살아가면서 그러한 피해를 안 보도록, 그래서 제가 이것도 다시 한번 분석을 하겠습니다만서도 그 부분하고 그다음 또 하나는 뭔가 하면 지역사회의 취약계층을 위한 주거복지시설에서 소규모 단지에는 복지 지원 혜택이 없어요. 왜 그런가 하면 자기들의 사업 때문에 큰 단지, 인원이 많은 단지에 다 쏠릴 수밖에 없다 보니까 노인들이, 취약계층들이 1~2명, 10명, 10~20명 이하 있는 데 같은 경우는 역차별을 받는 것이 비일비재하거든요. 그래서 서민들을 위한 임대아파트가 살아가면서 피해를, 역차별을 받는다는 것은 이것은 안 된다. 그래서 이러한 부분들을 꼼꼼하게 좀 체크를 해 주시기 바라겠고요.

그다음 경기도가 공동주택 비율이 90% 가까이 되거든요. 88.8%나 된단 말이에요. 그리고 공동주택이 1,420만 명 중에 1,000만 명 이상이 살아요. 그렇죠?

그래서 이제는 관리의 중요성이 되게 중요한데 이 부분에 대해서 지금 스마트 기술이 발달되다 보면 이제는 시설관리도 플랫폼화가 돼야 될 것이다. 그렇다면 거기에 대해 가지고 GH에서 선제적으로 그런 부분을 좀 하셔야 되는 거고 그리고 초고령화 시대에 접어들어서 공동주택관리 패러다임이 바뀔 수밖에 없거든요. 노령인구가 점점 늘어나잖아요. 그렇죠? 1가구 주택이 점점 늘어나고 있단 말이에요. 니즈가 상당히 많이 있다. 그래서 이제는 주거복지 쪽에 관리가 치중될 수 있도록 그런 부분들을 좀 고민해 주셔야 되겠고. 그리고 또 하나는 뭔가 하면 이제 초고령화 시대에 접어들어서 그 노령인구들을 어떻게 케어할 수 있을까. 이분들을 요양원 보낼 것도 아니죠. 그렇죠? 그리고 복지관 계속 지을 것도 아니거든요. 그렇다면 이제 공동주택 내에서 그 부분이 이루어져야 된다. 그래서 주거복지, 토털 주거복지 솔루션도 얘기를 해 주셨는데 이제는 단지 내에서 케어할 수 있는 이런 관리로 갈 수밖에 없어진다. 거기에 대해 가지고 GH가 선제적으로 좀 해 주셔야 된다고 생각을 하고요. 그리고 초고령화 시대에 접어들어서 노령인구들, 노인분들의 실태조사를 해 보면 내가 살던 곳에서 살다가 죽기를 원하고 있어요. 그렇다면은 이제는 GH에서도 선제적으로 24시간 365일 케어할 수 있는 시범사업도 한번 고려를 해야 된다. 지금 이런 부분들은 일본이라든가 특히 미국 같은 경우에 상당히 많아요. 물론 미국 같은 경우에는 일정 이상의 재정이 되는 사람들이 그렇게 하지만서도 우리는 지금 공동주택이……. (타임 벨 울림) (위원장석을 향하여) 조금만 더 할게요. 공동주택이 관리가 지금 안정돼 있잖아요. 거기에다 주거복지만 접목한다면 충분히 그렇게 될 수 있는 부분이 있기 때문에 이런 부분에 대해 가지고도, 주거복지 부분에 대해 가지고도 만약에 사장님이 되신다면은 깊이 논의를 해 봐야 될 사안이 아닌가 이렇게 생각합니다. 그래서 이제는 짓는 것도 중요하지만서도 정말로 입주민의 편안한 삶, 행복한 삶을 질적 관리를 할 수 있도록 GH에서 선도적으로 해 주시기를 부탁드리면서 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

민관공협의체.

공.

잘 모르시나요?

그런 협의체를 최근에 구성을 해서 LH 그다음에 GH 그리고 3개 시군의 관계자 그리고 실질적으로 아직은 완전한 대표성을 갖추지는 못했습니다만 그 해당 지역의 그분들이, 대책위라는 차원의 분들이 또 같이 모여서 그나마 그런 협의구조를, 거버넌스를 만들어 가고 있거든요. 저는 그런 구조가 물론 이제 그 당사자들은 빨리빨리 진행이 되지 않는다거나 본인들이 가장 관심 있어 하는 재산권이나 수용의 시점이나 보상의 이런 부분이겠습니다만 그럼에도 불구하고 저는 그런 절차를 갖추고 이런 것들을 함께한다는 건 큰 의미가 있고요. 그래서 그런 부분들을 또 후보자님께서 잘 살펴봐 주셔야 되고 어려운 점들이 실질적으로 GH가 어떻게 보면 LH가 더 상위의 역할을 하잖아요, 정부 협력사업들. 그러다 보니까 GH의 권한도 없는 영역도 있고 책임성을 할 수 없는 영역도 있지 않겠습니까? 그럼에도 불구하고 도민들은 GH를 향한 목소리도, 요구 사항도 많고 심지어 LH보다는 또 GH를 더 선호하시기도 해요. 차이는 있겠습니다만 저는 그런 협의체를 민관공협의체 이루어지는 부분들을 좀 후보자님께서 어떻게 이런 거를 잘 기능을 활성화시키고 이게 그 내에서 이루어진 단위에서 나온 내용들이 어떻게 보면 아까 말씀하셨던 현금의 흐름을 위해서는 일정이 제대로 사업 진행이 돼야 되잖아요. 중요한 게 그거더라고요. 실질적으로 멀리 가려면, 빨리 가려면 그런 시스템이 물론 이제 이해관계가 많기 때문에 또 어렵겠죠. 그런데 당연히 거쳐야 되고 직면해야 되고 조정해야 할 부분들을 저는 그런 공식적인 나름의 시스템 채널을 만들어 가는 것도 GH에게는 상당히 필요한 것 같습니다. 그래야 현장에서 하시는 분들을 덜어드리고 다만 그 결정 권한에 있어서만큼은 많 이현장의 사업에 부여해 주시고 LH하고 관계를 풀어가는 노력들은 관리자나 경영자분들이 해 주셔야 된다고 보거든요. 그런 부분을 좀 요청을 드리고 또 후보자님의 나름의 주거복지에 대한 전문성 이런 부분이 많이 언급이 됐는데 어떻게 보면 앞으로 후보자님께서 지금 현재 현안들을 해결하고 정리하고 나름대로 이걸 하시는 데도 많은 시간, 노력이 투자될 수밖에 없고요. 그러다 보니까 어떻게 보면 GH가 좀 더 양적인 팽창에서 질적으로 도약을 하기 위한 그런 시기에 저는 사장 후보자님의 역할이 더 클 수 있는 시점이라는 점에서는 오히려 아까 말씀하셨던 각 사업 영역의 본부들을 잘 존중해 주시고 이러한 에너지를 끌어내는 게 리더의 역할이라면 저는 그런 부분들을 사장 후보자님이 디테일한 부분을 다 어떻게 할 수 있겠습니까? 저는 그런 부분을 끌어올려 주신다면 다양한 사업화의 모델들을 이제는 오히려 GH가 SH나 LH보다 더 나아가실 수도 있고 사업 다각화의 모델들을 만들어주시면 좋겠다. (타임 벨 울림) (위원장석을 향하여) 1분만 더 하겠습니다. 그리고 재원에 있어서 부채의 문제도 많습니다만 이런 부분들을 재원을 다양하게 충당할 수 있고 물론 제도적으로 법률에 대한 부분이나 내부에 대한 경영혁신의 노력을 해서 하시겠습니다만 그런 부분들에 리츠라든가 AMC인가요? GH가 갖고 있는 그런 능력들을 잘 활용하실 수 있도록 좀 불어넣어 주셔야 된다고 봐요. 좀 그런 노력들을 요청을 드리겠습니다.

최근에 조례도 발의가 돼서 통과가 돼서 공공주택 조성을 하는 데 있어서 주민의 참여 이런 부분의 제 조례가 또 있어요. 그래서 그런 부분들을 통해서 다양한 사업들 과정에 그런 거버넌스 체계를 만들어주시는 데 역할을 해 주실 것을 요청을 드리고 사업화의 다각화하는 부분에 있어서도 노력을 다른 부서들을 많이 적극 독려해 주시고 발굴해 주시면 좋을 것 같습니다.

이상입니다.

네. 하여튼 뭐 답변은 조금 짧게 해 주세요, 간략간략하게. 저도 일단 질의는 길게 할 건데요. 그분이 어쨌든 지금 피소된 사람이 김동연 지사 비서실의 비서관이었죠?

아니요, 제가 안다고 말씀드린 게 아니라 비서관이었죠? 보고는 받으셨다면서요?

그렇죠?

그러니까 보도도 보시고 또 따로 받으신 거잖아요, 보고는? 보고받은 게 없으세요, 전혀 그 건에 대해서?

아니, 그러니까 보고를 받았냐고요.

보고를 받았냐고 그랬지 제가 다른 거 묻지 않았잖아요?

설명을 들으신 거예요?

어쨌든 그럼 피해자도 역시 제가 알기로는 똑같이 비서실의 비서관 출신이에요, 제가 알기로는. 그건 답변 안 하셔도 돼요.

저는 뭐, 제가 뭐 피해자를 모를까요? 그런 부분들, 저도 법을 전공한 사람이에요. 짚고 넘어가야 되니까 하는 거예요. 근데 회식이라고 했는데 저는 이게 회식이라는 자체가 어떤 형식의 회식인지 궁금하거든요. 동석자가 있었나요?

그러면은 그 설명을 들으셨을 때 그런 내용은 전혀 없었어요?

제가 지금 꼬치꼬치 묻는다는 거예요, 아니면 본인이 안 물었다는 거예요?

아니, 그러니까 그러면은 짧게 답변하시라니까요. 그 내용을 모른다라고 하시든지 그러면 설명을 못 들었다고 하시면 되잖아요.

그러니까 설명 못 들었다는 거죠, 그 부분에 있어서는?

저는 이 부분도 굉장히 의구심이 들고요. 결국에 이게 제가 보니까 6월 27일 공고를 했던 것 같더라고요. 당시 몇 명이 지원을 했는지 혹시 아시나요?

최종적으로, 인사과가 아시나요? 인사과가 몇 명, 최종 2명 채용을 하신 거죠? 그거는 아시나요, 내용을? 2명 채용됐다는 거는?

그렇겠죠. 홍보실의 실장하고 과장이니까 2명이 채용됐겠죠. 이거 경쟁률이 얼마나 됐는지, 누가 얼마나 지원했는지 그 자료를 제출해 주시고요. 제가 봤을 때는 딱 2명만 지원하지는 않았을 거 아니에요. 그렇죠? 상식적으로, 내정자님?

그렇죠. 그러면 나머지는 완전 들러리잖아요. 그렇죠, 결과론적으로 보면. 이 두 분이 얼마나 홍보에 뛰어난지는 제가 개인적인 재능은 모르겠습니다. 결과적으로는 이제 뽑히셨으니까. 그럼에도 불구하고 또 결과로 보면은 나머지는 들러리예요. 본의 아니게 비서실에서 2명이 딱. 그렇죠? 어떻게 생각하세요? 어떻게 생각하세요? 이 부분에 대해서는, 내정자님?

아니, 그러니까 그 내용을 몰라도…….

아, 그러세요? 그럼 그렇게 말씀을 하세요. 뭘 모른다고 그러세요? 본인이 얘기하기가 좀 그렇다라고 말씀하시면 되는 거죠.

아니, 모르는 상태가 아니라 그냥 상식적으로 2명을 모집하는데 예를 들면 수십 명, 뭐 100명도 왔을 거 아니에요. 근데 하필이면은 도지사의 비서실에 근무했던 사람이 딱 돼요, 결과적으로. 그러면…….

뭐가 전제ㆍ가정이에요? 아니, 잠깐만요. 어떤 게 전제ㆍ가정이에요? 똑바로 얘기를 해 보세요.

그건 또 무슨 이상한 소리세요, 2명이 지금 됐는데 무슨 1명이. 뭔 소리예요, 그게?

아니, 그러니까 제가 얘기를 하잖아요. 제가 얘기하는 게 뭐 잘못된 게 있으면 얘기하시라고요. 본인이 얘기하신 게 잘못되신 거예요, 그렇게 답변하신 자체가. 그래서 제가 지금 갖고 오라고 얘기를 했잖아요, 자료를.

아니, 적절하지 않으시면 그냥 가만히 계세요. 내가 얘기하는데 왜 자꾸 끼어들어요?

아니, 그러니까 그거에 대해서 내가……. 내가 다시 얘기할게요. 시간 없다고 하는데도. 자, 2명이 최종적으로 됐고 나머지가 2명만 지원한 게 아닐 거라고 얘기를 했잖아요. 그럼 나머지에 대해서 떨어졌을 건데 하필이면은 도지사의 비서실이 2명이란 이거에 대해서 어떻게 생각하냐고 했는데 “1명인지 2명이지” 이런 얘기를 제가 답변을 원한 게 아니잖아요. 그냥 제가 답변하기에는 좀 부적절합니다라고 얘기를 하시든지 못 하겠습니다라고 하면 되는 거잖아요. 그걸 저한테 가르치려고 하지 마세요.

자, 결국에는 제가 봤을 때는 이건 공개채용도 아니에요, 결과론적으로 보면. 제가 답변을 요구하는 거 아닙니다, 제가 얘기하는 거니까. 그리고 현재도 보면 어쨌든 간에 낙하산 인사가 많고요. 앞으로도 올 거예요. 그렇죠? 안 온다고 단정 지을 수도 없고 사실은 또 안 올 수도 있어요. 그럼에도 불구하고 일단 올 가능성은 있다라는 말씀을 드려요. 이런 이유를 말씀드리는 게 그거예요. 결국에는 지금 문제가 있었던 사람은 뭐 그전에도 사실은 있었습니다. 그거는 내정자님이 모르실 거예요. 그럼 투스트라이크예요, GH가. 투스트라이라크고요. 똑같은 이러한 부분으로 두 번이 되는 거예요. 그런데 하필이면 어떻게 보면 다 낙하산 인사예요, 두 번 다. 자, 그러면은 이분들이야 처벌받으면 그만이에요. 관두고 나가면 그만입니다. 이 나머지 파장은 어떡하실 겁니까? GH에 대한 오명과 이거를 감당해야 될 GH 공기업은 누가 책임질 거냐는 얘기죠. 이해되시죠?

자, 그러면은 이게 공기업 예를 들자면 공기업 기업평가가 있잖아요. 그렇죠? 그리고 또 기관장평가도 있을 거고. 내년에 무조건 다운이에요. 이거 누가 책임집니까? 이런 부분들을 생각해야 되는 거예요. 자, 결론만 얘기하면 사장님이, 사장 내정자님이 취임을 하신다면 이런 낙하산 인사들에 대한 똑같은 문제가 생긴다라면 어떻게 책임지시겠습니까?

이거는 가정이 맞아요.

아니, 무관용이라 하면 뭐 그분들에 대한 처벌만 얘기하시는 거예요? 본인은 어떻게 책임지실 거냐고 그거를 제가 여쭤본 건데요.

제가 뭐 제 생각처럼 이렇게 내정자님의 답변을 사실은 기대한 건 아니지만 만약에 낙하산 인사라는 가정을 또 제가 지었잖아요. 맞죠?

그렇죠. 저 같으면은 관둘 것 같아요. “저 같은 면”이에요. 저도 이것도 가정이지만 제가 사장이라면 전 책임지고 아마 물러날 것 같아요, 이런 부분에 있어서. 왜? 어떻게 보면 인맥선상이잖아요. 도지사를 중심으로 해서 같은 라인인 거잖아요, 따지면. 그래서 아무튼 이거는 뭐 저의 의견인 거고요. 결국에는 아까 우리 명재성 위원님도 말씀하셨는데요. 우리 본부장이 몇 분인지 아시나요?

그렇죠. 여섯 분 중에 한 분이 내부승진이세요. 이거는 어떻게 된지 내용은 잘 모르시죠?

그렇죠. 제가 잠깐 말씀드리면 그전에 전 사장님인 김세용 사장님이 똑같은 청문회와 이런 과정을 거쳐서 사실은 저희 위원님들, 저를 비롯해서 많은 위원들이 제안을 했었어요. 내부승진에 대한 부분들, 그 당시에 제가 똑똑히 기억하는 게요. 저는 서울시에서 근무를 했었거든요. 서울시에서 지금 현재도 시장님이신 오세훈 시장님의 정책보좌관을 했었는데 그 당시에 제가 청문회 질의를 할 때 SH를 좀 살펴보니까 9명 본부장 중에서 8명이 내부승진이었고요, 1명이 외부 낙하산이었습니다, 그 당시에. 그래서 제가 이런 부분들을 말씀을 드렸고요, 청문회 때. 본인이 사장님 되신다라고 하면 내부승진에 대한 부분들을 꼭 고려를 해 달라라는 말씀을 드려서 사실은 그런 작용들도 해서 한 분이 지금은 된 겁니다. 근데 이 이유를 말씀드린 이유가 뭐냐 하면 결국에는 지금 어떻게 보면 다들 낙하산인 거잖아요, 죄송한 표현이지만. 전문직으로 오신 거지만 어찌 됐든 간에 결국은 제가 낙하산이라는 표현이 아니라 주변에서 얘기하는 그 표현을 말씀드린 겁니다. 전문가는 전문가세요. 그거에 대해서 제가 전문가가 아니란 얘기는 아닙니다. 그럼에도 불구하고 도지사가 누가 됐든 사장이 누가 됐든 GH는 계속 굴러갑니다. 계속 일을 하게 됩니다. 그러면은 사장이든 도지사든 휘둘리지 말아야 된다라는 게 저도 도시환경위원을 하면서 저의 지론이 생긴 거예요. 자, 그러면 이 이유가 뭐냐 말씀드리면 최소한 내정자님이 사장이 되신다라고 하면 이런 부분들도 좀 감안을 하셔서 여섯 분 중에서, 저의 주장입니다. 최소한 세 분 정도는 내부승진이 돼야, 다시 말씀드렸듯이 도지사가 누가 됐든 사장이 누가 다시 왔든 이분들도 균형 있는 정책을, 그리고 본인이 하는 일들을 잘 이끌어가지 않을까라는 이런 말씀을 좀 드립니다. 어떻게 생각하십니까?

네. 그리고 아까 또 잠깐 임피가 나왔잖아요, 임피. 이것도 저도 지금 되게 안타까운 부분 중의 하나예요. 지금 내정자님 잘 아시다시피 타 기관은 3년도 있고 2년도 있어요. 근데 저희는 4년이에요, 계속. 그렇죠? 이런 부분들을 저도 살펴봤더니 노조 쪽과 관련도 있어요. 그럼에도 불구하고 이런 부분들은 내정자님께서 정말 짚고 넘어가셔야 되고 협의를 하셔야 되고 필요에 의해서 저는 줄였으면 좋겠어요. 제 마음 같아서는 2년으로 확 줄였으면 좋겠지만 그게 안 된다라고 하면 1년이라도 더 줄여서 다른 타 기관과 비슷하게 3년으로 유지를 하셔서 또 그런 부분들에 있어서는 또 신규직원을 인원을 늘려서 더욱더 탄탄한 GH를 만들면 어떨까 이런 말씀도 드리고요. 하나 또 첨언을 좀 하자면 사실은 GH가 모든 직원들이 다 고생을 많이 하세요. 제가 도시환경위원장을 전반기 때 하면서 많은 부분들을 살펴봤어요. 보상처도 직접 가보고 보상민원도 직접 들어보고 여기저기 다 다녀봤거든요. 그러면 뭐 사실 전부 다 고생은 하지만 그럼에도 불구하고 내부직원들이 더 잘 아실 것 같아요. 아마 기피하는 부서도 있을 거고 더 고생하는 부서가 있을 거라고 본인들도 좀 인정을 하실 거라고 봐요. 그럼 그런 부분들은 우리 내정자님께서 하나하나 꼼꼼하게 살펴서 그분들을 좀 잘 다듬었으면 좋겠고 보듬었으면 좋겠다는 말씀을 좀 드릴게요. 이해되시죠?

네, 말씀 주십시오.

말씀하신 대로 꼭 나중에 잘 지켜주시면 좋겠고요.

그리고 지난번에 우리 경기도가 실시한 경기주택도시공사 종합감사 결과를 혹시 보신 적이 있나요?

아니요, 2025년 우리 종합감사, 감사결과요.

네.

못 보셨어요?

아니, 우리 경영기획처장님, 이런 거는 좀 보고를 하셔야 되는 거 아닙니까?

아니, 그래도 왜냐하면 매도 먼저 맞아야 되는 게 오히려 낫다는 그런 속담도 있듯이 아픈 거를 많이 아셔야 돼요. 그래야 본인이 내정자가 사장이 된다면 내가 이러한 부분들을 고쳐야 되겠다라는 어떻게 보면 또 열의가 더 생기지 않겠습니까? 그렇죠?

저는 진짜 부모님 같은 마음으로 말씀드리는 거예요. 저는 경기주택도시공사가 LH보다 어떻게 보면 더 나은 기업이 될 수 있다라는 그런 확신감이 있는 사람이거든요. 자, 제가 잠깐 말씀드릴게요. 결과를 보게 되면요. 37건의 감사지적이 있었어요. 그리고 가운데 업무차량 운영관리 부적정, 사적사용, 행동강령 위반 이런 1건의 기관경고가 또 좀 있었고요. 또 최근에 매우 좋지 않은 언론보도를 봤습니다. 우리 지난해 6월에 지난 GH 상임이사로 채용되었던 A본부장이라는 분이 업무용차량, 법인차량 하이패스 주말 사적이용 등등등 무단출장 뭐 등등 해서 126건에 달하는 규정위반을 했다라고 해서 또 징계요구 통보를 받았다는, 그건 뭐 언론보도 자료는 보셨죠?

그렇죠? 저도 보도자료를 보고요. 조금 놀래 가지고 자료를 요청을 해서 사실 봤습니다. 아주 자세한 내용들은 제가 나중에 행감 때 다룰 거예요. 지금 청문회이기 때문에 우리 내정자님께서 이런 부분들은 알고 넘어가시라고 제가 짚고 넘어간다고 말씀드리는 겁니다.

그리고 이번에 또 얼마 전에 인사 오셨죠? 우리 전략사업본부장으로 임명되신 또 김상철 본부장님, 그렇죠? 이분은 또 한국동서발전 상임감사 출신이시고요. 또 우리 균형발전본부장님 새로 오셨다고 인사를 했는데 지난 2월에 임기만료를 하셨던 우리 오완석 본부장님이 새로 오셨다고 두 번째 인사를 하시더라고요. 재임용이 됐어요. 똑같으신 분이요. 그것도 지난번 김동연 지사님께서 대선캠프에 갔다가 관두고 다시 복직을 도지사로 컴백을 하시면서 우리 오완석 본부장님께서 또다시 균형발전본부장님으로 오셨습니다. 저는 조금 어떻게 보면 되게 황, 저기 앞에 계시지만 제가 오완석 본부장님을 무슨 뭐 어떻게 망신 주거나 무슨 얼굴 부끄럽게 하려고 하는 이유가 아닙니다. 그거는 오해하지 마세요. 두 번 왔다라는 자체가 똑같은 자리에, 되게 황당했거든요. 황당했습니다. 황당한 이유는 말씀드렸듯이 본부장이라는 어떻게 보면 고위직을 두 번을 똑같은 분이 오셨어요. 그럼 저는 또 얘기하지만 GH가 800여 명의 직원이신데 이분들도 생각이 아마 다 각자 다를 거라고 봐요. 아니, 그러면 또다시 제가 리바이벌 같지만 본부장이 아무리 열심히 해봤자 한 석밖에 못 가는 자리가 돼 버렸는데, 800명 중에서. 외부인사는 나갔다가 또 들어와요. 그럼 이 나머지 사람들은 실망감이 있지 않을까요? 저 같으면 제가 GH 직원이면 근무하는 데 열정 떨어질 것 같아요. 저는 객관적으로 말씀드리는 겁니다. 이것도 좀 이해가 안 가고요. 그래서 제가 좀 죄송하긴 한데 이것도 제가 행감 때 아주 자세히 다룰 건데요. 5번 문장이 그 재직 당시에 이제 출장현황부터 해 갖고 제가 업무협의부터 해서 전부 다 자료를 요구해서 받았어요. 오완석 본부장님 의정부에서 근무하시는 건 아시죠? 그렇죠?

근데 뭐 결과론적으로 보면 거의 뭐 수원에서 근무하는 줄 알았어요, 자료를 보니까. 이런 부분들은 제가 나중에 말씀드릴게요. 결국엔 좀 약간 시스템적인 부분에 있어서 문제가 있다라는 말씀을 드리고 싶어요. 그렇죠? 이게 지사님께서 얘기하신 게 기회의 경기인데 제가 그냥 표현하자면 그들만의 경기 아니에요? 그들만의 경기. 이런 부분들은 후보자님께서, 내정자님께서 사장님이 되신다라고 하면 지금까지 제가 얘기했던 모든 부분들에 있어서 그냥 넘어가지 마시고요. 그리고 속기록도 남기 때문에 꼼꼼히 보신 다음에 하나하나 체크하셔서 잘 챙기셨으면 좋겠어요. 왜냐? 아까 명재성 위원님도 말씀드렸듯이 사실 임기가 3년 보장이잖아요. 근데 저희가 조례가 이번에 통과가 됐죠? 통과되지 않았나요? 3년인데 이제, 그러니까 그걸 얘기하는 게 아니라 저희가 아마 임기가 짧게 갈 수도 있을 가능성이 있잖아요. 그러면 제가 봤을 때는 내정자님께서 오셔서 GH를 위해서 정말 말씀하신 대로 혁신적인 부분들을 무엇을 얼마나 하고 남기고 가실까라는 게 저는 궁금하기도 하고 기대도 됩니다. 그런 부분들을 잘 챙겨서 “이 사람은 낙하산이라는 것보다는 이거는 하나 정말 잘하고 갔다.” 이걸 남기셨으면 좋겠어요, 이거를. 제가 이 말씀 드리는 이유는 또 한 가지예요. 그거는 되게 굉장히 마음에 들어요. “나는 지금도 공무원 같은 마음가짐으로 살고 있다.” 이거는 제가 오늘 정말 느낀 부분이거든요, 저 역시. 저도 정말 늘 얘기하는, 그 당시에, 저도 선출직이기 때문에 아주 간절했던 마음을 계속 마음속에 갖고 살아요. 그럼 내가 이 자리에서 뭘 여기 있는 사람들한테 도움이 돼야지라는, 진짜 매일매일 그렇게 살거든요. 그래서 난 그 부분은 되게 존경스럽고요. 말씀드린 부분들을 하나하나 꼼꼼하게 잘 좀 살펴봐 주십시오.

이상입니다.

김용진 후보자 수고하셨습니다. 오늘 인사청문 결과보고 채택의 건을 의결하려 하므로 위원님들께서는 정회 후 위원별 평가의견서를 작성을 해서 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 평가의견서를 작성 및 청문결과 정리를 위해서 정회하고자 하는데 이의 있습니까? 그러면 청문결과 정리될 때까지 정회하도록 선포합니다. 정회를 선포합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 2. 경기주택도시공사 사장 후보자 인사청문 결과 채택의 건

다음은 의사일정 제2항 김용진 경기주택도시공사 사장 임명후보자 인사청문회 결과보고서 채택의 건을 상정합니다. 배부해 드린 인사청문 결과는 위원님들이 각 후보자에 대하여 평가하신 청문평가표 상의 평가결과를 토대로 정리한 결과입니다. 그러면 사전에 위원님들께서 협의하신 바와 같이 김용진 경기주택도시공사 사장 임명후보자 인사청문회 결과보고서를 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 위원님들의 이의가 없으므로 김용진 경기주택도시공사 사장 임명후보자 인사청문회 결과보고서 채택의 건이 가결되었음을 선포합니다. 경기주택도시공사 사장 후보자 인사청문 인사청문 경과보고서 위원님들께서 인사청문회를 통해 후보자의 자질과 정책수행능력을 심도 있게 검증해 주셔서 인사청문회가 잘 마무리되었습니다. 위원님 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 인사청문회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.