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서울 강동구의회 발언

이희동 의원 발언

제319회 제1차 행정재경위원회2025-10-23

이희동 의원 프로필 보기 →

원국

이원국위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 서울특별시 강동구의회 제319회 임시회 제1차 행정재경위원회 회의를 개회합니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 행정재경위원회 이원국 위원장입니다. 의정 활동에 바쁘신 중에도 오늘 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 회의는 보고 청취와 조례안 등의 안건 처리를 위하여 개회하게 되었습니다. 그럼 지금부터 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2025년도 행정재경위원회 행정사무감사 계획서 채택의 건 2. 2025년도 행정재경위원회 행정사무감사 서류제출 요구의 건 맨위로
의사일정 제1항, 2025년도 행정재경위원회행정사무감사 계획서 채택의 건, 의사일정 제2항, 2025년도 행정재경위원회 행정사무감사 서류제출 요구의 건을 일괄 상정합니다. 먼저 남효선 부위원장으로부터 당 위원회 행정사무감사 계획안과 서류제출 요구 건에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다.

남효선의원

행정재경위원회 부위원장 남효선 의원입니다. 2025년도 행정재경위원회 행정사무감사 계획안과 행정사무감사 서류제출 요구 건에 대하여 제안설명드리겠습니다. 감사기간은 2025년 11월 20일부터 11월 28일까지 9일간이며 감사대상 부서는 감사담당관, 기획경제국, 행정안전국 및 각 동 주민센터와 관련 현장입니다. 감사 사항은 행정재경위원회 감사 대상 부서의 사무 전반으로 2024년, 2025년도 주요 시책 및 업무추진 사항, 예산 집행에 관한 사항 등입니다. 서류제출 요구 목록은 서울특별시 강동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조제1항에 따라 행정사무감사와 관련된 서류제출을 집행부에 요구하는 것으로 위원님들께서 개별적으로 신청하신 내용을 정리한 것입니다. 자세한 내용은 배부해 드린 행정사무감사 계획안과 서류제출 요구 목록을 참고해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
원국

이원국위원장

남효선 부위원장, 수고 하셨습니다. 그럼 본 감사계획안과 서류제출 요구 건에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원, 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로, 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항, 2025년도 행정재경위원회 행정사무감사 계획서 채택의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로, 본 안건은 원안대로 채택되었음을 선포합니다. 다음, 의사일정 제2항, 2025년도 행정재경위원회 행정사무감사 서류제출 요구의 건을 배부해 드린 목록과 같이 요구하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로, 본 안건은 배부해드린 목록과 같이 채택되었음을 선포합니다. 3. 강동구 동물보호센터 민간위탁(재계약)보고의 건 맨위로

13시44분

의사일정 제3항, 강동구 동물보호센터 민간위탁 보고의 건을 상정합니다. 그럼 지역경제과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
재민

최재민지역경제과장

지역경제과장 최재민입니다. 강동구 동물보호센터 민간위탁 재계약에 관하여 보고드리겠습니다. 현재 사단법인 한국동물구조협회, 둔촌동물병원, GD동물병원, 3개소에 강동구동물보호센터 지정 민간위탁 기간이 만료되어 유기동물 및 피학대 동물의 구조 및 보호 조치 등의 업무를 효율적으로 운영하고자 서울시 강동구동물복지 및 생명존중문화조성 조례 10조2항에 의거 동물보호센터를 재지정 운영하고자 합니다. 위탁 내용은 유기·유실 및 피학대 동물의 구조와 보호조치입니다. 계약기간은 2026년 1월 1일부터 2028년 12월 31일까지 3년이며 그 밖에 자세한 사항은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

최재민 과장 수고하셨습니다. 그럼 본 보고의 건에 대하여 말씀해 주실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제3항 강동구 동물보호센터 민간위탁 보고의 건을 마치도록 하겠습니다. 4. 강동진로직업체험센터 민간위탁 보고의 건 맨위로

13시46분

의사일정 제4항 강동진로직업체험센터 민간위탁 보고의 건을 상정합니다. 그럼 교육지원과장 나오셔서 보고 해 주시기 바랍니다.
미랑

양미랑교육지원과장

교육지원과장 양미랑입니다. 강동진로직업체험센터 민간위탁(재위탁)에 대하여 보고드리겠습니다. 진로교육법에 따라서 2012년 6월 26일 서울시 최초로 개관한 강동진로직업체험센터는 청소년들이 자신의 소질과 적성을 바탕으로 진로를 탐색하고 설계할 수 있도록 도와주는 진로정보, 진로상담, 교육 등을 지원하고 있으며, 25개 자치구 전부 설치되어 있습니다. 진로직업체험센터에서는 진로교육에 대한 양질의 체계적인 지원을 위해 전문성과 숙련된 기술을 갖춘 위탁기관을 통해 운영하고 있습니다. 현재 운영하고 있는 수탁기관의 위탁기간은 2년으로, 2025년 12월 31일 만료됨에 따라서 재위탁을 진행하고자 합니다. 위탁시설의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 위탁시설은 강동구 명일동 미래교육혁신센터 2층에 위치한 강동진로직업체험센터 상상팡팡으로 규모는 77평이며 강의실, VR 체험존, e-스튜디오 등을 구비하고 있습니다. 위탁사무는 강동진로직업체험센터 운영 및 관리이며, 재위탁 기간은 2026년 1월 1일부터 2027년 12월 31일까지 2년입니다. 위탁업무로는 초·중·고 진로직업 프로그램 개발 및 운영, 미래 신산업 분야 체험 및 메이커 교육 프로그램 개발 및 운영, 직업체험장 발굴 및 멘토 관리, 지역사회진로지원 네트워크 운영입니다. 수탁자 선정은 11월 공개모집을 통해서 접수 후에 민간위탁심사위원회를 구성하여 결정할 예정입니다. 그 밖에 자세한 사항은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

양미랑 과장 수고하셨습니다. 그럼 본 보고의 건에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제4항 강동진로직업체험센터 민간위탁(재위탁) 보고의 건을 마치도록 하겠습니다. 5. 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 일부개정조례안 맨위로

13시48분

의사일정 제5항 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 그럼, 감사담당관으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
성혁

임성혁감사담당관

감사담당관 임성혁입니다. 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 일부개정조례안 및 동 조례 시행규칙 일부개정규칙안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 먼저 개정이유입니다. 지방세기본법 시행령이 2024년 12월 31일 개정됨에 따라 종전 지방세 선정 대리인 업무가 납세자보호관 업무로 편입되었습니다. 이에 따라 관련 조례 및 시행규칙을 개정하고자 합니다. 주요 개정내용입니다. 서울특별시 강동구 구세 기본 조례 및 시행규칙에 규정된 선정 대리인 운영 사항을 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 및 시행규칙에 이관 신설하는 것입니다. 서울특별시 강동구 구세 기본 조례 제8조 내지 제10조를 삭제하고, 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례에 제5조제5호에 선정 대리인의 운영에 관한 사항을 추가하고, 제26조 소유 재산의 평가방법, 제27조 선정 대리인 신청·통지 등 제28조 선정 대리인의 의무·우대 등 규정을 신설하고자 합니다. 서울특별시 강동구 구세 기본 조례 시행규칙 제12조 내지 제14조 및 별지 제10호 내지 제12호 서식을 삭제하고, 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 시행규칙에 제21조 선정 대리인 신청, 제22조 선정 대리인 지정·통지, 제23조 선정 대리인 지정 사건 명세 규정과 별지 제31호 내지 제33호 서식을 신설하고자 합니다. 본 개정안은 2025년 8월 20일부터 9월 9일까지 20일간 입법예고를 실시하였으며, 특이사항 및 별도 의견은 없었습니다. 이상으로 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 및 동 시행규칙 일부개정안에 대해서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
원국

이원국위원장

임성혁 감사담당관 수고하셨습니다. 답변석에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
미연

김미연전문위원

전문위원입니다. 의안번호 제389호 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 보고서 3쪽입니다. 개정안은 납세자보호관 업무에 지방세 선정 대리인 운영에 필요한 사항을 규정하고자 강동구청장으로부터 제출되었습니다. 먼저, 안 제5조제5호는 납세자보호관 업무에 선정 대리인 운영에 필요한 사항을 추가(신설)하려는 것입니다. 「지방세기본법 시행령」 개정 시행에 따라 선정 대리인 업무를 납세자보호관 업무로 이관하여 운영하려는 것으로 타당하다고 사료됩니다. 보고서 5쪽 하단 부분입니다. 안 제26조부터 안 제28조까지는 「지방세기본법 시행령」에서 조례로 정하도록 위임한 사항들을 규정하고 있습니다. 기존에 「강동구 구세 기본 조례」에서 규정하고 있던 선정 대리인 운영 사항들을 동 조례로 이관하려는 것입니다. 개정안은 상위법령에 맞게 정비하려는 것으로 그 필요성이 인정되며, 운영의 일관성과 연속성을 확보할 수 있을 것으로 보입니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
원국

이원국위원장

김미연 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 안건에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 양평호 위원님 질의하시기 바랍니다.

양평호위원

과장님! 수고가 많으십니다. 시의적절하게 타당하다고 생각을 합니다. 본 위원이 말씀드리고 싶은 부분은 선정 대리인 제도는 지방세 불복 청구에 관해서 영세 납세자를 무료로 지원하기 위해서 하는 제도지요?
성혁

임성혁감사담당관

예, 그렇습니다.
런데

그런데양평호위원

감사담당관 제출 자료에 따르면 최근 3년간 강동구 내에 선정 대리인 신청 건수는 단, 한 건도 없는데 이 이유가 뭐라고 생각하십니까?
성혁

임성혁감사담당관

일단은 주민들이 아직 인지를 못한 그런 부분들이 크게 작용하고 있는 게 아닌가 그런 생각을 하고 있습니다. 그리고 또 선정 대리인 자격심사 대상 기준이 이번에 좀 완화됐습니다. 기존에는 과세금액이 불복 청구금액이 2,000만원 이하로 하다 보니까 대상이 좀 많이 적지 않았나 그런 생각을 하고 있습니다. 그래서 그런 것들이 작용하다 보니까 좀 신청이 없지 않았나 생각하고 있습니다.
래서

그래서양평호위원

우리 강동구민들이 아마 이런 불합리한 그 상황에 처해 있을 가능성도 꽤 있었을 거라고 생각을 합니다. 그런데 그동안에 홍보 부족이 아닌가, 주민들한테 알리는 방법은 어떻게 하고 있습니까?
성혁

임성혁감사담당관

저희들이 지금 여러 가지 홈페이지에 게시를 해서 안내를 하고 또 지난 번에 지방세 안내 설명회가 있을 때 납세자들한테 홍보를 한다든가 저희들이 팜플렛 리플렛을 제작해서 배부를 한다든가 여러 가지 저희들이 홍보 방안을 좀 강구를 하고 있습니다.

양평호위원

이 예산이 재산세과 하고 일반운영비로 매년 150만원의 예산이 지속적으로 편성되고 있단말입니다. 그런데 실적은 없는데 앞으로 어떤 계획은 가지고 있습니까?
성혁

임성혁감사담당관

지금 말씀하신 대로 신청 건수가 없으니까 저희들이 이런 제도가 있다는 것을 적극 알려서 좀 어려움에 있는 납세자들 보호에 또 권익구제에 적극 노력을 하도록 하겠습니다.

양평호위원

꼭 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

양평호 위원님 수고하셨습니다. 남효선 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

남효선남효선위원

위원입니다. 이 조례가 지방세기본법 시행령 개정 시행에 따라 선정 대리인 업무를 납세자보호관 업무로 이관하기 위해 운영하는 사항으로 규정하는 것으로 올 1월 1일부터 시행이 된거지요?
성혁

임성혁감사담당관

예, 그렇습니다.
데도

그런데도남효선위원

개정이 많이 늦었습니다. 그나마 금년 중에 이렇게 개정이 돼서 다행으로 생각을 하고요. 우리 감사담당관실에서 가지고 있는 다른 조례도 좀 꼼꼼하겨 챙기셔서 이런 누락되는 일이 없도록 좀 챙겨 주시기를 부탁드리고요. 아까 감사담당관님 답변 중에 구청 홈페이지에 납세자보호관의 역할 이런 거를 홍보하신다고 말씀하셨는데 사실 지금 구청 홈페이지에서는 이런 게 잘 내용이 안 보입니다. 그런 부분 한 번 더 점검해 주시고요. 이게 지금 서울시 홈페이지 같은 데에 보면 굉장히 자세하게 안내가 되어 있습니다. 그런 것을 좀 벤치마킹 하셔서 좀 더 홍보를 많이 하셔야 우리 구에서도 이런 불복 청구에 대한 이런 신청이 많아지지 않을까 생각을 합니다.
성혁

임성혁감사담당관

예, 저희들이 홈페이지 사이트에 종합민원 거기에 들어 가서 세무 분야 이렇게 들어 가다 보니까 표출이 납세자보호관 안에 들어가 있다 보니까 아마 그런 부분이 조금은 주민들이 찾기가 좀 어렵지 않을까 하는 생각을 하고 있는데요. 그런 부분들을 한 번 저희들이 검토를 해보겠습니다.

남효선위원

알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

남효선 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이희동 위원님 질의하시기 바랍니다.

이희동이희동위원

위원입니다. 존경하는 위원님들하고 같은 맥락에서 질문인데요. 지방세 불복 청구를 하는 경우는 얼마나 있나요?
성혁

임성혁감사담당관

그건 한 번 저희가 지방세과에서 지금 불복 청구는 받고 있어서 그건 한 번 확인을 해보겠습니다.
제로

실제로이희동위원

불복 청구가 아마 뒤에서 자료를 주실 것 같은데.
성혁

임성혁감사담당관

지금 2022년도에는 과세전적부심 심사 요청이 1건, 이의신청이 6건, 23년도에는 이의신청만 5건, 24년도에는 각 각에 1건씩 이렇게 있었습니다.
지는

많지는이희동위원

않네요?
성혁

임성혁감사담당관

예.
이게

이게이희동위원

다른 자치구하고 비교하면 별로 없는 편인가요?
성혁

임성혁감사담당관

저희들이 그거까지는 파악을 아직 안 해봤습니다.
제로

실제로이희동위원

이게 납세자보호관 제도라는 게 좀 적극적으로 활용을 한다고 하면 불복 사례가 있을 때 저희가 가가지고 그 대상자한테 이런 제도가 있다고도 알려 줄 수 있는 거잖아요?
성혁

임성혁감사담당관

그렇습니다.
그냥

그냥이희동위원

단순히 홍보의 문제가 아니라 홈피에 걸어두는 것뿐만 아니라 실제로 이 사업 자체가 영세사업자들을 위한 그렇게 좀 어려운 사람들을 위한 제도라고 한다면 실제로 그렇게 소송이나 이의제기를 하시는 분들한테 가셔가지고 이런 제도가 있다라는 거를 알리는 것도 좀 적극행정으로서 가능한 것 같거든요. 이게 지금 150만원씩 예산을 잡았던 거잖아요?
성혁

임성혁감사담당관

예.
래서

그래서이희동위원

불용이 되었고 그렇지요, 맞나요?
성혁

임성혁감사담당관

아니, 지금 저희들이 그동안에는 지방세과에서 관리를 해왔습니다. 그래서 그걸 이관을 저희들이 지금 하려고 하는 거고요. 그래서 올해 금년 예산은 아직 불용이 안 돼있고.
니까

그러니까이희동위원

22년도, 23년도, 24년도 재산세과에 있었을 때는 불용인 거지요?
성혁

임성혁감사담당관

그건 저희가 확인을 안 해봤습니다.

이희동위원

0건이니까 당연히 불용이겠지요. 그렇지요? 그래서 그거 관련해가지고 조금 더 적극적으로...
성혁

임성혁감사담당관

그 150만원은 홍보 예산이기 때문에 제가 알기로는 불용이 안된 거로...
그럼

그럼이희동위원

이게 홍보 예산인가요?
성혁

임성혁감사담당관

예, 홍보를 하기 위해서 잡아 놓은 예산이고 선정 대리인 관련 비용은 서울시에서 지원하는 예산입니다. 그래서 선정 대리인 관리를 서울시에서 하기 때문에 신청이 들어오면 저희들이 서울시에다 요청을 하는 겁니다. 그래서 그 불용 예산은 홍보 예산입니다.
그럼

그럼이희동위원

150만원 홍보는 어디에 썼는지 아시나요?
성혁

임성혁감사담당관

지금, 주로 아까 말씀드린 대로 리플렛이라든가 홍보 포스터 특히 우리 같은 경우는 작년같은 경우는 납세자보호관과 관련해서 만년필에 새겨가지고 홍보용을 제작해서 배부한 그런 실적이 있었습니다.

이희동위원

본 위원이 판단하기에는 150만원이 만약에 홍보비라고 한다면, 그리고 실제로 아까 과장님께서 말씀하셨듯이 건수가 지금 10개 미만인 거잖아요?
성혁

임성혁감사담당관

예.

이희동위원

10개 미만이라고 한다면 이렇게 홍보하느니 차라리 건수가 있었을 때 가가지고 직접 고지한 다음에 이거를 가르쳐 주는 게 조금 더 효과적일 것 같거든요. 그냥 팜플렛을 150만원어치를 만들어서 뿌리는 거 보다는 실제로 조금 더 직접적으로 가가지고 안내하고 고지하는 게 조금 효율적일 것 같으니까 그걸 한 번 검토해 주시기 바랍니다.
성혁

임성혁감사담당관

참고로, 지금 지방세 선정 대리인 신청 가능 대상자가 자격요건이 있습니다. 이게 누구나 신청한다고 해서 지원되는 제도가 아니고요. 아까 말씀드렸듯이 불복 청구 세액이 2,000만원 미만이라든가 개인의 종합소득금액이 5,000만원 미만 이렇게 제한되어 있기 때문에 그 조건에 맞으면 저희들이 서울시에 선정 대리인 신청을 하는 겁니다.
니까

그러니까이희동위원

아까 말씀드렸듯이 지금 말씀하시는 이게 할 수 있는 조건이 더 많아지는 거잖아요. 그리고 할 수 있는 대상이 적어지는 내용이니까 불특정 다수로 홍보하기보다는 실제로 이렇게 문제가 있어가지고 이의제기 하시는 분들이나 이랬을 때 조금 더 타겟팅해가지고 적극적으로 이 제도를 활용할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
성혁

임성혁감사담당관

알겠습니다.
이상

이상이희동위원

질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

이희동 위원님 수고하셨습니다. 강유진 위원님 질의하시기 바랍니다.

강유진강유진위원

위원입니다. 질의드리겠습니다. 이번 개정안 보면 제27조에 기록 관리 의무가 신설되었어요. 본 위원이 궁금한 거는 이 기록 관리를 어떤 내부적으로 시스템에 어떻게 연계가 되어 있거나 아니면 전산화 계획이 있는 건지 아니면 단순하게 그냥 수기관리로 운영하실 건지가 조금 궁금합니다.
성혁

임성혁감사담당관

지금 조례안 제27조 말씀하시는 거지요?

강유진위원

예.
성혁

임성혁감사담당관

제27조에 신청서를 구청장에게 제출해야 된다 그 조항 말씀하시는 거 맞나요?
제가

제가강유진위원

다른 거랑 조금 착오가 있는 것 같은데요. 이거 제가 다시 한 번 확인하고 나중에 다시 질의드릴게요. 그럼, 다음 질문드리겠습니다. 제28조제4항에는 지식 기부 형태의 활동임에도 불구하고 예산 범위 내에서 실비변상적 수당 지급 가능을 규정하고 있어요. 찾으셨지요? 그런데 저희 지금 예산은 편성 하나도 안 하셨어요. 지급 근거가 사실 불명확하기는 한데요. 지금 지식 기부라고 하면 무보수 봉사를 전제로 하지 않습니까? 그렇다면 실비변상적 수당을 지급한다는 규정은 저는 좀 지식 기부 원칙과 조금 상충되지 않는가라는 의문이 들었어요. 혹시 법제처나 서울시 유권해석을 이거 받은 적은 있으신지 그런 게 궁금합니다.
성혁

임성혁감사담당관

지금 지방세 선정 대리인 제도는 서울시에서 저희들이 관리해가지고 운영하는 제도입니다. 저희들이 구청에서 하는 거는 신청을 받으면 그 자격 요건을 검토해가지고 대상자가 되면 서울시에 신청을 요청합니다. 그러면 서울시에서 선정 대리인 중에 1명을 지정해서 납세자한테 지정을 해 주는 제도거든요. 그래서 선정 대리인 관련 비용은 서울시에서 예산 편성돼가지고 거기에서 지급을 하는 제도입니다.
러면

그러면강유진위원

구청에서는 나가는 게 없는 거네요?
성혁

임성혁감사담당관

예.
저도

저도강유진위원

아까 존경하는 이희동 위원님이나 다른 위원님들께서 홍보 부족에 관련해서 많은 말씀들을 하셨는데요. 저도 같은 의원으로서 공감해요. 저희가 지금 납세고지서가 발부되잖아요?
성혁

임성혁감사담당관

예.

강유진위원

그 고지서에는 혹시 안내를 하실 의향은 없으세요? 저희가 홈페이지는 저희의 필요에 의해서 들어 와서 찾아야 되는 수고로움이 필요하잖아요. 납세고지지는 집집마다 받아본다고 하면 그건 누구나 다 들여다 볼 것 같아요. 그게 사실은 굉장히 접근성이 가장 가깝지 않을까라는 생각이 들거든요.
성혁

임성혁감사담당관

좋은 말씀이시고요. 저희들 납세고지서에 여러 가지 홍보를 하고 있는 거로 알고 있는데 이 선정 대리인 제도를 고지서에 홍보를 하는지는 확인을 못해 봤는데 만약에 그게 안돼 있다면 위원님 제안하신 내용대로 저희들이 그 고지서에 안내하도록 그렇게 하겠습니다.

강유진위원

알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

강유진 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제5항 서울특별시 강동구 납세자보호관 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 본 안건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건은 본 위원장이 발의한 조례안으로 안건을 심사하는 동안 남효선 부위원장께 회의진행을 맡기고자 합니다. 위원 여러분께 양해 부탁드립니다. (이원국 위원장, 남효선 부위원장과 사회교대)

남효선위원장대리

위원장님의 요청으로 본 부위원장이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분의 협조를 부탁드립니다. 그럼 계속해서 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 6. 서울특별시 강동구 자치경찰사무 협력 및 지원 조례안 맨위로

14시07분

의사일정 제6항 서울특별시 강동구 자치경찰사무 협력 및 지원 조례안을 상정합니다. 먼저, 안건을 대표발의 하신 이원국 위원장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
원국

이원국의원

행정재경위원회 이원국 위원장입니다. 의안번호 제401호 서울특별시 강동구 자치경찰사무 협력 및 지원 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이 제정안은 본 의원이 대표 발의하고 열 여섯 분의 의원님들과 공동으로 발의하여 제출한 안건입니다. 이어서 제안이유를 설명드리겠습니다. 이 조례는 자치경찰제도 도입에 따라 자치경찰사무의 원활한 추진을 위하여 구청과 경찰서 간 협력체계 강화를 통한 범죄 예방과 신속하게 대응하여 지역사회와 구민 안전 향상에 기여하고자 제정하려는 것입니다. 주요 제정 내용입니다. 안 제3조부터 제4조까지는 구청장의 책무 및 다른 조례와의 관계를, 안 제5조부터 제9조까지는 지원계획, 지원사업 협력체계 구축과 실무협의회 구성 그리고 운영 세칙에 대한 내용을 담고 있습니다. 이 제정안은 2025년 10월 2일부터 10월 10일까지 입법예고한 결과 제출된 의견은 없었습니다. 보다 자세한 내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

남효선위원장대리

이원국 위원장 수고하셨습니다. 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
미연

김미연전문위원

전문위원입니다. 의안번호 제401호 서울특별시 강동구 자치경찰사무 협력 및 지원 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 보고서 3쪽입니다. 제정안은 자치경찰사무에 대한 협력 및 지원에 필요한 사항을 규정하기 위해 2025년 10월 1일 이원국 위원장님의 대표발의로 제안되었습니다. 강동구의 특성과 구민의 요구를 반영한 맞춤형 치안서비스를 제공하는데 기여하기 위함입니다. 보고서 6쪽입니다. 제정안은 제6조에 협력 및 지원 사업 근거를 마련하고 있습니다. 재정이 수반될 수 있는 요인이나 기존 유사 사업과 연계 추진이 가능하며, 향후 경찰서 협의결과 신규 지원 요청이 있는 경우에 관계부서의 예산 검토가 필요하다고 보입니다. 안 제7조, 안 제8조는 관계기관과 상시적인 협력체계 구축 및 실무협의회 구성 운영을 의무화하고 있습니다. 주민밀착형 치안서비스 제공을 위해 관계기관 간 협력이 매우 중요하므로 타당하다고 사료됩니다. 실무협의회의 기능을 치안실무협의회가 대신할 수 있는 근거를 두고 있는데 성격과 기능이 유사하므로 운영의 효율성을 도모할 수 있을 것으로 보입니다. 보고서 8쪽입니다. 자치경찰사무는 광역 단위에서 관장하고 있으나 주민밀착형 치안서비스를 제공하는데 한계가 있을 수 있습니다. 제정안은 자치경찰제의 원활한 시행을 위해 자치경찰사무에 대한 행 재정적 지원 근거를 마련한다는 점, 지역맞춤형 치안시책 개발ㆍ시행을 위한 강동구와 경찰서 간 협력체계 구축의 제도적 기반이 된다는 점에서 입법의 의미가 크다고 사료됩니다. 자치경찰사무 지원에 관한 사항을 조례로 제정함에 있어 상위법에 저촉됨이 없다고 판단되며, 세부 규정 내용 또한 시행에 특별한 문제가 없는 것으로 검토됩니다. 안 제9조는 집행과정에서 명확하게 해석할 수 있도록 “협의회”를 “실무협의회”로 수정하여 규정 상호 간에 용어를 통일시킬 필요가 있을 것으로 사료됩니다. 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

남효선위원장대리

김미연 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 안건에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 양평호 위원님 질의하시기 바랍니다.

양평호양평호위원

위원입니다. 우리 이원국 위원장님께서 좋은 조례를 제정해 주셔서 감사하게 생각을 합니다. 그런데 지금 이 제정안에 대해서 우리가 실행하고 있는 범위가 대부분인 것 같고 지금 이번에 조례를 제정한 부분에 대해서 기존 예산을 전에 생활안전이나 청소년범죄 이런 부분의 예산을 같이 활용할 수 있다고 이렇게 되어 있습니다. 그런데 그 외에 범위가 넓어졌을 때 그 예산을 어떻게 조달할 건지 그거에 대해서 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 과장님께서 말씀해 주십시오.
두호

김두호자치행정과장

자치행정과장이 보고드리겠습니다. 저희 당초에 이 예산 추계를 할 때 예산 편성은 지금 되어 있지 않습니다. 기존에 각 각의 사업 CCTV 사업이나 범죄예방활동 사업들은 있지만 향후에 이 조례를 제정과 동시에 경찰서에선 말씀드리면 협력지원이기 때문에 요청이라든가 협력하는 사업 아이템에 따라서 그거에 따라서 저희가 새로운 예산을 편성할 수 있고 이렇게 결정이 되기 때문에 지금 당장은 예산 편성이 기존에 있는 CCTV 이런 사업들 말고 새로운 아이템이 생길 때 예산을 편성해서 협력 지원하려고 계획하고 있습니다.

양평호위원

현재로써는 기존 예산을 같이 활용해서 사용할 수 있다?
두호

김두호자치행정과장

예, 그렇습니다.
리고

그리고양평호위원

현재 다른 예산은 지금 조례가 제정되기 때문에 아직까지 예산은 편성되어 있지 않다 그런 얘기입니까?
두호

김두호자치행정과장

예, 그렇습니다.
래서

그래서양평호위원

이 조례를 제정할 때는 예측 가능한 어떤 그런 안을 만들기 위함이니까 미리부터 예산을 편성해서 생활하는데 불편함이 없이 그리고 이렇게 활동하는데 불편함이 없이 이렇게 해 주시기를 부탁드립니다.
두호

김두호자치행정과장

예, 알겠습니다.
이상

이상양평호위원

마치겠습니다.

남효선위원장대리

양평호 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 강유진 위원님 질의하시기 바랍니다.

강유진강유진위원

위원입니다. 자치행정과장님께 질의드리겠습니다. 지금 자치경찰제가 사실은 광역단위에서 관장되는 제도잖아요. 그런데 지금 본 조례가 기초자치단체 수준에서 제정이 되는 법적 근거는 어디에 있어요?
두호

김두호자치행정과장

실제로 저희가 광역단체 사업이기 때문에 법률적 근거는 서울시 조례를 기준으로 저희가 하고 있습니다. 그런데 서울시 지금 13개 구가 이미 조례가 제정되어 있고요. 지금도 연내에 7개 구가 상정 중인 걸로 파악이 됐습니다. 그래서 저희도 추세에 맞춰서 이원국 위원장님께서 적시에 조례 제정을 제안하신 것 같습니다.

강유진위원

좀 전에 존경하는 양평호 위원님께서 질의하셨을 때 현재 하고 있는 사업이나 이런 거 이외에 현재는 요청이 들어 와서 협력사업으로 확대하려는 거는 아직 구체적인 계획이 없다라고 하셨어요. 그러면 예를 들어서 여성안심귀가길이나 자율방범대 혹은 학교 주변 교통안전개선 같은 그런 분야는 이미 실전에서 지금 사업이 잘 진행되고 있는 거지요?
두호

김두호자치행정과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면강유진위원

지금 제8조에서 실무협의회가 이미 저희 강동구 지역치안협의회 설치 및 운영에 관한 조례 제10조에 따라서 운영가능한 치안실무협의회하고 본 위원이 보기에는 기능이 유사한 것처럼 보여요. 그렇다고 하면 이미 기존에 치안실무협의회가 있는데 별도로 지금 신설을 하나 더 하실 예정이에요? 중복되지는 않나요? 업무가.
두호

김두호자치행정과장

저희가 이번 조례를 제정할 때 치안실무협의회가 대신할 수 있다라는 규정을 넣음으로써 실무협의회를 대신하려고 하는 거예요. 그래서.
러면

그러면강유진위원

새로운 실무협의체는 만드는 게 아니고 기존에 것을 보완해서 활동을 하시겠다?
두호

김두호자치행정과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면강유진위원

최근 3년 정도 치안실무협의회가 한 해 얼마나 개최됐어요?
두호

김두호자치행정과장

보통 연 1회는 정기적으로 하게 되어 있습니다. 그리고 수시는 경찰서장이라든가 기타 각 기관의 대표가 요청이 왔을 때 사안이 있을 때 시행하고 있습니다.
성은

구성은강유진위원

어떻게 되나요? 협의체 구성.
두호

김두호자치행정과장

각 기관장님들 위주로 편성이 되고 있습니다.
러면

그러면강유진위원

강동구, 경찰서, 소방서, 교육청, 이런 기관의 대표책임자?
두호

김두호자치행정과장

기관장.
관장

기관장강유진위원

, 그러면 사실 지금 지역에서, 실전에서 이 사업을 하시는 분들은 실제로는 민간이에요. 자율방범대도 그렇고 여성안심귀가길 활동하시는 분들도 그렇고, 그렇다고 하면 본 위원이 보기에는 민간의 참여가 실무협의회 구성 단계에 포함되어야 되지 않을까라는 고민을 해 보시는 게 어떨까 싶기는 해요.
두호

김두호자치행정과장

민간이 전부가 아니라 위원님 말씀처럼 일부 포함이 되어 있는 거고, CCTV 사업 같은 경우는 사실상 민간이 하기 보다는 관 주도로 진행하고 있는 거고요. 다만 민간의 의견들을 저희가 당연히 수집해서 하는 사업입니다. 예산편성은 말씀드렸다시피 사업 아이템이 신규사업이 필요로 하다는 협력이 됐을 때 그때 편성해서 하려고 하는 거고, 기존에 하고 있는 것들은 잘 지금처럼 진행할 계획입니다.

강유진위원

알겠습니다. 지금 전문위원이 작성한 검토한 검토보고서를 보면 몇 가지 수정을 요하는 것들이 있어요. 그것은 잠시후에 위원들이 논의해서 수정안대로 받으실 생각이 있으신지, 수정하실 생각이 있으신가요?
두호

김두호자치행정과장

예, 내용 듣고.
이게

이게강유진위원

크게 단어 수정하고 이런 것이라서 제가 일부러 언급은 안 하고 있거든요.
두호

김두호자치행정과장

의원발의 제안이기 때문에 적극 수용할 자세입니다.

강유진위원

알겠습니다. 어쨌든 본 조례가 자치경찰 사무의 원활한 추진하고 협력 강화, 그걸위해서 제도적인 기반을 마련하는 그 취지를 가지고 지금 제정을 하시는 걸로 공감이 되거든요. 앞으로도 잘 하고 계시는 것 같지만 더 협력해서 실전에서 잘 치안서비스로 작동되기를 기대하겠습니다.
두호

김두호자치행정과장

예, 잘 알겠습니다.

강유진위원

이상입니다.

남효선위원장대리

강유진 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 의견조정을 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시19분 회의중지

14시20분 계속개회

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 정회중 위원님들의 심도 있는 논의가 있었으며 논의 결과 안 제9조중 협의회를 실무협의회로 수정하기로 의견을 모았습니다. 방금 본인이 말씀드린 내용과 같이 수정한 부분은 수정안대로 나머지는 원안대로 본 안건을 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제6항 서울특별시 강동구 자치경찰사무 협력 및 지원 조례안은 제가 말씀드린 내용과 같이 수정한 내용은 수정안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건부터는 이원국 위원장께서 회의를 진행하겠습니다. 협조해 주신 위원 여러분! 감사드립니다. (남효선 부위원장, 이원국 위원장과 사회교대)
원국

이원국위원장

남효선 부위원장님 수고하셨습니다. 그럼 계속해서 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 7. 서울특별시 강동구 평생교육진흥 조례 일부개정조례안 맨위로

14시22분

의사일정 제7항 서울특별시 강동구 평생교육진흥 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 그럼 교육지원과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
미랑

양미랑교육지원과장

교육지원과장 양미랑입니다. 서울특별시 강동구 평생교육진흥 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유를 말씀드리면 상위법인 평생교육법 제26조에서 평생교육사의 배치와 관련하여 규정한 사항에 맞게 조항을 정비하고 서울특별시 강동구 평생교육진흥조례 시행규칙 제6조에 규정된 수강료 감면의 근거를 조례에 마련하고자 합니다. 주요 개정내용입니다. 상위법에 따라서 안 제18조에 평생교육사 배치에 관한 임의규정을 강행규정으로 정비하고 시행규칙 제6조 수강료 감면 규정에 대해 안 제20조2항에 위임 조항을 신설하고자 합니다. 이 조례 개정안은 2025년 8월 27일부터 20일간 입법예고를 거쳤으며 특이 사항이나 의견은 없었습니다. 그 밖에 자세한 사항은 배부해 드린 심의자료를 참고해 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

양미랑 과장 수고하셨습니다. 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
미연

김미연전문위원

전문위원입니다. 의안번호 제390호 서울특별시 강동구 평생교육진흥 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 보고서 3쪽입니다. 개정안은 평생교육사의 배치와 관련하여 상위법에 맞게 정비하고 평생교육프로그램 수강료의 감면근거를 조례에 마련하기 위해 강동구청장으로부터 제출되었습니다. 먼저 안 제18조는 평생교육사 배치에 관한 현행 임의규정을 상위법에 따라 의무규정으로 하려는 것입니다. 4쪽입니다. 현행 조례는 평생교육사 배치를 임의적으로 적용할 수 있도록 규정하고 있어 상위법의 취지와 내용에 상충되는 측면이 있습니다. 개정안은 상위법과의 불일치를 해소하는 조치로써 타당성이 인정된다고 사료됩니다. 조례를 지금이라도 상위법에 부합하도록 정비하는 것은 타당하나 그동안 조례 관리와 정비 과정이 체계적으로 충분히 이행되었는지에 대한 근본적인 의문이 제기될 수 있습니다. 평생교육진흥조례가 제정된 2006년 당시에도 평생교육법에 평생교육사 배치가 의무규정으로 명시되어 있었습니다. 상위법과 상충되는 조례가 오랜 기간 유지되어온 점은 아쉬운 부분이라 할 수 있습니다. 관련 부서의 지속적인 점검과 신속한 정비가 필요하다고 보입니다. 다음 안 제20조제2항의 신설은 평생교육프로그램 수강료의 감면 근거를 조례에 마련하려는 것입니다. 수강료 감면의 본질적인 사항인 감면 대상도 조례에 함께 규정하는 방안을 고려할 필요가 보입니다. 6쪽입니다. 현행 규정은 수강료 감면 대상과 감면 비율에 관한 사항을 시행규칙에서 정하고 있습니다. 수강료 감면에 대하여 조례에 위임없이 규칙에서 정하고 있고 주민들이 수강료 감면 관련해 대강이라도 예측할 수 없는 상황입니다. 7쪽입니다. 수강료 감면 근거를 조례에 명시하고자 하는 개정안은 타당하다고 판단됩니다. 수강료의 본질적인 사항에 해당하는 감면 대상에 관하여 주민들의 예측 가능셩을 확보할 수 있도록 현행 시행규칙 제6조제1항을 조례로 이관하는 방안을 함께 검토할 필요가 있을 것으로 사료됩니다. 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
원국

이원국위원장

김미면 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 안건에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 양평호 위원님 질의하시기 바랍니다.

양평호양평호위원

위원입니다. 수고가 많으십니다. 먼저 자료제출을 부탁을 드리고 2025년 평생교육 관련 총예산 7억 1,700여만원에 대한 현안중 평생학습관 운영 편성 학습 프로그램 등 각 항목별 집행실적 및 계획 같은 것을 상세히 말씀을 해 주시기를 바라는데 시간상 자료로 제출해 주시기 부탁드리고 그리고 평생교육법시행령 제22조, 이거는 전문위원 검토보고서 4쪽, 7쪽을 참고해 주시기 부탁을 드립니다. 22조 및 별표 2에 따른 배치 기준상 정규직원이 20명 미만이라도 평생교육사를 1명이상 배치할 수 있다, 이렇게 되어 있습니다. 현재 한 명만 배치되어 운영되고 있는데 이유와 향후 배치 계획을 말씀해 주시기 부탁을 드립니다.
미랑

양미랑교육지원과장

평생교육법시행령에 보면 배치 기준이 정규직원 20명 이상일 경우에는 1급 또는 2급의 평생교육사 한 명을 포함한 2명 이상으로 되어 있습니다. 저희는 지금 정규직원이 평생교육팀에 5명이 배치되어 있고 그 중에서 평생교육사 자격증 2급이상 자격증을 두고 실무경력 1년 이상된 평생교육사가 지금 4년차로 임기제 행정9급을 두고 있습니다. 일단은 정규직원에 포함이 되기 때문에 저는 그렇게 해석을 하고 있습니다. 한 명 이상 두는 걸로요.
서는

여기서는양평호위원

한 명이상 두기로 했는데 아직까지는 큰 문제가 없다는 얘기십니까?
미랑

양미랑교육지원과장

예, 평생교육사가 현재 프로그램을 참여하는 주민들의 욕구나 수요를 충분히 분석하고 그거에 따른 개발과 기획에 굉장히 노력을 많이 기울이고 있습니다. 그래서 양질의 프로그램을 만드는데 노력하고 있습니다.

양평호위원

지방자치법 제153조에 따라 공공시설 이용 또는 재산의 사용에 대한 사용료를 징수할 수 있다고 되어 있고 같은 법 제156조1항에 따라 사용료 수수료 또는 분담금의 징수에 관한 사항은 조례로 정하도록 규정하고 있습니다. 이에 따라 전문위원 검토보고서 7쪽을 보면 현행 시행규칙 제6조제1항에 감면대상 사항을 조례로 이관하는 방안에 대하여 해당 부서에서 어떻게 검토하고 계신지 구체적인 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
미랑

양미랑교육지원과장

예, 말씀드리겠습니다. 저희 조례 감면에 대한 대상과 그다음에 감면율에 대해서는 저희 강동구 평생교육진흥조례 시행규칙으로 하고 있습니다. 그래서 이번에 지방재정법에 따라서 조례에 두어야 되는 사항을 시행규칙으로 두고 있기 때문에 조례에 그 시행규칙으로 위임한다는 규정을 신설하는 조항을 새로 개정을 올린 사항입니다.
러면

그러면양평호위원

지금 조례 개정에 대해서 특별한 이의가 없다는 얘기입니까?
미랑

양미랑교육지원과장

그러니까 저희 입장에서는 시행규칙에 이미 감면대상자에 대해서 명시를 하고 있고 그 감면대상자의 감면 비율까지 정하고 있기 때문에 단지 조례에 위임 근거가 없으니 위임 근거만 신설해도 되지 않을까라는 저희 입장입니다.

양평호위원

이 조례를 제정하거나 개정을 할 때는 예측 가능한 어떤 사안을 만들기 위함이라고 보거든요. 그런데 우리가 사회에서도 이렇게 회칙이나 예규를 만들 때 모범과 시행세칙을 만드는데 모법에서는 큰 틀만 담고 시행규칙이나 세칙에는 섬세한 부분을 담아서 유연성을 발휘하면 되지 않느냐 본 위원은 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
미랑

양미랑교육지원과장

예, 맞습니다. 맞는 말씀이시고요. 아까 검토안에서 보시면 조례로 이관해야 되는 내용이 주민들의 예측 가능성 확보라고 말씀하셨는데요. 조례로 이관했을 때 예측 가능성이 더 높다고 하면 이관해도 괜찮다고 생각합니다.

양평호위원

예, 고맙습니다. 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

양평호 위원님 수고하셨습니다. 남효선 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

남효선남효선위원

위원입니다. 지금 전문위원 검토보고 내용대로 평생교육법 제26조에 따라 평생교육사 배치는 의무사항임에도 불구하고 우리 강동구는 2006년에 평생교육진흥 조례를 제정하고 임의규정으로 운영을 해 왔습니다. 과장님이 지금 7월달부터 부서에 가신 건가요?
미랑

양미랑교육지원과장

예.
에도

그럼에도남효선위원

불구하고 이렇게 발빠르게 조례 개정을 해 주셔서 감사한데요. 혹시 조례 개정이 왜 이렇게 늦었는지 내용을 파악을 해 보셨을까요?
미랑

양미랑교육지원과장

저희가 평생교육진흥조례 자체를 2006년도 제정하면서 2007년도부터 평생교육사 배치를 하고 있었습니다. 그래서 임의규정이라고 하더라도 그동안 배치를 하고 있었기 때문에 크게, 사실은 강행규정에 대한 사항을 그런 검토를 못했던 것 같습니다.

남효선위원

어찌되었든 상위법과 좀 불일치한 이런 상태가 되지 않도록 과장님께서 관장하는 조례들 전체를 점검하셔서 그런 운영에 문제가 없는지 잘 점검해 주시기 바라고요.
미랑

양미랑교육지원과장

잘 알겠습니다.

남효선위원

평생학습관 인력 현황이 현재 다섯 분이 근무를 하시는 것으로 되어 있습니다. 그런데 여기에 이용자는 약 2,800명 정도 되는 것 같습니다. 이런 상황에서 인력이나 예산이 적절하다고 생각을 하시는지요?
미랑

양미랑교육지원과장

주민들의 어떤 평생학습에 대한 욕구는 날로 높아지고 있다고 생각을 하고 있고요. 또 높은 것 뿐만 아니라 다양화 되고 있다고 생각합니다. 그래서 저희는 5명의 인력가지고 아까 말씀드렸다시피 평생교육사가 지금 최대한 저희 내부적인 인력 안에서 최대한의 효과를 거두고 있다고 생각하고 있습니다. 혹시 위원님들께서 이 프로그램에 대한 그런 예산 확보 이런 부분들, 프로그램에 대한 예산확보를 충분히 해 주시면 내년도도 사회 흐름에 뒤쳐지지 않고 우리 구민들한테 더 많은 욕구, 주민들 수요나 그런 욕구에 맞춰서 평생교육프로그램, 양질의 프로그램을 만들어 운영하도록 하겠습니다.

남효선위원

과장님, 그러기 위해서는 우리가 몇 년 동안, 예를 들어서 5년 동안 평생교육에 대한 욕구가 얼마나 늘었는지 교육 받으시는 분이 얼마가 늘었는지 이런 근거 자료를 제출을 해 주시면 내년도 예산에 좀 더 반영을 할 수 있도록 그렇게 해 보겠습니다.
미랑

양미랑교육지원과장

알겠습니다. 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
이상

이상남효선위원

질의 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

남효선 부위원장님 수고하셨습니다. 제갑섭 위원님 질의하시기 바랍니다.

제갑섭제갑섭위원

위원입니다. 본 위원은 검토보고에서도 설명했듯이 수강료 감면 대상이 우리 조례로 이관됐을 때 우리 구민들의 혜택에 대한 그 사항을 쉽게 이렇게 인지할 수 있어서 좋을 것 같습니다. 아무쪼록 조례 이관과 관련해서는 긍정적으로 검토할 필요가 있다고 생각을 합니다. 이상 질문을 마치겠습니다.
미랑

양미랑교육지원과장

잘 알겠습니다.
원국

이원국위원장

제갑섭 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이희동 위원님 질의하시기 바랍니다.

이희동이희동위원

위원입니다. 과장님, 평생교육사가 하는 일이 정확하게 뭐죠?
미랑

양미랑교육지원과장

프로그램을 기획하고 그다음에 개발하는 그런 역할을 하고 있고요, 저희 관내 학습동아리가 있습니다. 학습동아리는 연초에 공모를 통해도 지금현재 18개 학습동아리가 운영되고 있습니다. 물론 개인은 한 7팀, 나머지는 기관에서 운영하고 있는데요. 그런 학습동아리에 대한 역량개발로 알고 있습니다.
지금

지금이희동위원

전문위원 자료를 보다 보면 이용 현황이 2022년에는 약 2,000명, 2023년도에는 약 3,500명, 24년도 비슷한 수준이고 25년도 8월 현재가 2,800명 정도니까 이걸 단순 계산하면 12월까지 4,200명 정도로 엄청나게 늘 것 같아요. 맞습니까?
미랑

양미랑교육지원과장

8월 현재 기준으로는 명확한 수치이고요. 수치를 추정하자면 그렇게 될 것 같습니다.
러면

그러면이희동위원

4,200명 정도가 되는데 평생교육사 한 명 가지고 가능한가요?
미랑

양미랑교육지원과장

제가 사실은 7월달에 여기 발령 받아 왔기 때문에, 제가 조금 더 그 부분은 검토해서 정확히 말씀드리고 싶습니다.
아까

아까이희동위원

존경하는 남효선 위원님이 조금 더 필요하시면 예산도 확보하고 그거에 대해서 의회도 적극 도와 준다고 말씀을 드렸잖아요. 실제로 평생교육이라는 게 저희가 초고령사회가 되면서 점점 니즈가 많아질거고 거기에 대해서 조금 저희가 탄력적으로 대응을 하기 위해서는 조금 더 많은 인력들을 보충을 해야 될 것 같아요. 그래서 그거와 관련해서는 예산에 너무 구애 받지 마시고 조금 적극적으로 생각해 주시고요. 우리 존경하는 제갑섭 위원님이나 양평호 위원님도 말씀을 하셨는데 그 이 감면 대상을 조례에 옮겨도 상관이 없다고 말씀을 하시는 거죠?
미랑

양미랑교육지원과장

주민들한테 더 어떤 이해나 확대에 대한 그러한 이득에 대한 게 더 높다고 하면 그것은 당연히 옮겨도 상관이 없다고 생각합니다.

이희동위원

사무실에 왔을 때도 저하고 얘기를 하면서 규칙에 제6조 수강료 감면대상에 보면 7,8번 강동구 병역 명문가나 한부모가족지원법에 따른 지원대상이 시행규칙에서 변경이 되다 보니까 의회의 심의를 받지 않고 시행규칙 안에서 변경된 걸로 확인해 보셨죠?
미랑

양미랑교육지원과장

예.
그건

그건이희동위원

심의하고 상관없이 되다 보니까 이것은 의회의 심의권을 위해서라도 대상은 옮기는 게 맞는 것 같고 시행규칙 같은 경우는 감면율이나 이런 부분에 대해서는 본질적인 사항이 아니니까 전문위원 의견대로 시행규칙으로 담는 게 맞는 것 같고요. 그다음에 국장님, 제가 과장님한테도 여쭤봤는데 지금 저희가 평생교육 뿐만 아니라 생활체육 같은 조례, 그다음에 자치행정과에서 평생교육, 자치회관에서 열리는 교육 같은 경우도 대상이 조례에 들어가 있는 것도 있고 시행규칙에 들어가 있는 것도 있고 이게 일괄적인 기준이 따로 없는 건가요?
영창

손영창행정안전국장

그 부분은 각 부서에서 처리할 사항이고 전체적인 부분을 제가 살펴보고 위원님께서 지적하신대로 사실 일괄적으로 가는 게 맞지 않나 이런 생각이 듭니다.

이희동위원

전문위원이 얘기했던 것처럼 대상이 본질적인 사항이라고 한다면 대상은 다 조례에 올리고 그다음 나머지 감면율이나 이런 것은 시행규칙으로 내리는 게 맞다고 본 위원은 생각을 하거든요. 그래서 이게 평생교육 뿐만 아니라 생활체육이나 자치회관에서 이루어지는 교육이나 이런 모든 것들을 다 살펴 보시고 이것들을 일관성있게 조례면 조례, 시행규칙이면 시행규칙, 일관성있게 다시 조례를 정비하는 게 맞을 것 같습니다.
영창

손영창행정안전국장

잘 알아듣겠습니다. 그리고 사실은 2006년도에 국가 정책으로 평생교육법이 생기면서 자치활동, 자치행정과에 평생교육팀이 처음에 생겼어요. 그때 당시에 평생교육사를 전문으로 위촉한 게 한 서너명 정도해서 계속 끌어왔고 그때 당시에 보면 잘 했으면 이게 평생학습과가 생기지 않았을까 싶었는데 교육지원과가 생겼습니다. 그러면서 같이 흡수해 들어갔고 어떻게 보면 교육지원과 내 평생학습이 조금 교육과 약간 이질적인 부분이 있지 않느냐, 나중에는 조직적인 문제도 그렇게 할 거고, 아까 김미연 전문위원이 지적했다시피 지금 저희구에서는 사실 매년 해마다 상위법이 변경되었거나 바뀌었음에도 불구하고 이게 정리 안 된게 많아서 이게 계속적으로 하고 있어요. 이 부분도 사실 2006년도에 법이 되어 있는데 아직까지 안 되어 있다고 말씀하셨는데 그 부분이 조금 그때 당시부터 미흡했던 것 같습니다. 그런 부분은 행정기관에서 좀 더 잘 해야 될 부분이고 위원님 말씀대로 저희들이 잘 살펴보고 정리를 하도록 하겠습니다.
그거

그거이희동위원

관련해서 우리 존경하는 남효선 위원님이 말씀하셨듯이 다시 여쭤보고싶은 건, 이게 2006년도에 제정이 됐는데 굉장히 늦게 개정한 경우잖아요. 그런데 이 부분에 대해서 저희 9대 의회가 시작되면서 계속 조례를 현실화 시키라고 제가 계속 얘기를 했었는데 정례회나 임시회 열 때마다 이런 조례가 계속 올라와요. 본 위원이 궁금한 건 이 조례에 대해서 각 담당 부서가 계속 체크를 하고 있는 건지 그다음에 지금 과장님한테 저번에 여쭤보니까 법무팀에서 이 건에 대해서도 올라왔다고 하더라고요. 그러면 법무팀에서 전체 조례를 계속 보고 있는 건지가 궁금하거든요. 그러니까 이게 한 곳에서 다 맡다 보니까 부하가 걸려서 개정을 제 시점에 하지 않는 건지 아니면 서로 담당 부서와 법무팀간의 핑퐁의 문제, 행정 칸막이가 있어 가지고 이렇게 지금 늦어지는 조례가 있는 건지 이것은 시스템의 문제 같은데 어떻게 생각되세요?
영창

손영창행정안전국장

그런 케이스는 아니고요. 어쨌든간에 지금 당초부터 법에 명시가 되어 있는 부분을 못 담은 거는 그때 당시부터 기구가 잘못된 부분은 맞는 거고, 단지 법이 개정되거나 용어가 바뀔 때 수시로 부서에서 바꿔야 되는데 전체적으로 매년 해마다 법무팀에서 조례나 이런 부분이 상위법에 맞도록 개정하라고 계속 공문을 던져요. 그러면 해당 부서에서 그것을 공문이 오거나 아니면 본인이 먼저 알고 있으면 미리미리 해야 되는데 이런 부분이 조금 간과되는 부분이 있습니다. 업무가 바쁘다는 핑계도 있고 여러 가지 하다 보니 그런 것도 있는데 어쨌든 주무과인 기획예산과인 법무팀에서 매년 해마다 하라고 계속 안내는 하고 있고 부서에서는 적극적으로 해야 될 부분이 있습니다.

이희동위원

법무팀에서 어떤 조례를 찍어가지고 내려 보내는 게 아니라 일괄적으로 공문을 보내고 담당 부서가 다시 조례를 살펴 본다는 얘기인 거잖아요. 그러면 어쨌든 담당 부서에서 놓쳤다고 생각이 되는 건데, 이것에 대해서 조금 더 면밀하게 살펴보시고 검토를 제대로 할 수 있게 해 주십시오.
영창

손영창행정안전국장

예, 좋은 질의 감사합니다.
이상

이상이희동위원

질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

이희동 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 의견조정을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시42분 회의중지

14시45분 계속개회

회의를 속개합니다. 정회중 위원님들의 심도있는 논의가 있었으며 논의결과 본 안건을 배부해드린 유인물과 같이 수정한 내용은 내용은 수정안대로, 나머지는 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제7항 서울특별시 강동구 평생교육진흥 조레 일부개정조례안은 배부해 드린 유인물과 같이 수정한 내용은 수정안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 손영창 행정안전국장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 행정안전국 소속 직원 여러분께서는 돌아가셔서 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 8. 서울특별시 강동구 플랫폼 노동자 지원 조례안 맨위로

14시47분

의사일정 제8항 서울특별시 강동구 플랫폼 노동자 지원 조례안을 상정합니다. 먼저 안건을 대표발의하신 이희동 의원으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다.

이희동의원

행정재경위원회 이희동 의원입니다. 이번 행정재경위원회에 상정된 의안번호 제392호 서울특별시 강동구 플랫폼 노동자 지원 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이 제정안은 본 의원이 대표발의하고 여덟 의원님들과 공동으로 발의하여 제출한 안건입니다. 제안이유를 설명드리겠습니다. 이 조례는 노동자와 유사한 형태로 노무를 제공함에도 불구하고 노동관계법률을 적용받지 못하는 플랫폼 노동자들의 권리를 보호하고 지위향상을 도모하고자 하는 것입니다. 주요 제정내용입니다. 안 제3조와 4조는 구청장의 책무와 적용 대상을 규정하였고 안 제5조와 6조는 실태 조사와 기본계획 등 수립에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제7조와 8조는 지원 사업과 의견청취에 관한 사항을, 9조는 법률지원 및 협력체계 구축에 관한 사항을 규정하였습니다. 이 제정안은 10월 2일부터 10월 10일까지 입법예고를 한 결과 제출된 의견은 없었습니다. 보다 자세한 내용은 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
원국

이원국위원장

이희동 의원 수고하셨습니다. 답변석에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
미연

김미연전문위원

전문위원입니다. 의안번호 제392호 서울특별시 강동구 플랫폼 노동자 지원 조례안에 대하여 검토보고드리겠습니다. 보고서 3쪽입니다. 제정안은 노동관계 법률을 적용받지 못하는 플랫폼 노동자들의 권리보호와 지위향상을 도모하고자 2025년 10월 1일 이희동 의원님의 대표발의로 제안되었습니다. 보고서 5쪽입니다. 디지털 전환의 가속화로 새로운 고용 형태인 플랫폼 노동이 증가하고 있습니다. 그러나 플랫폼 노동자는 현행 노동관계법상 근로자로 인정되지 않아 기본적인 노동법적 보호로부터 배제되는 문제가 발생하고 있습니다. 현행 강동구 노동권익 보호 및 증진을 위한 조례는 근로기준법 등의 적용을 받는 근로자의 노동권익 보호를 목적으로 하고 있습니다. 강동구 프리랜서 지원에 관한 조례는 근로기준법 등 노동관계법률의 적용에서 제외된 프리랜서 지원을 목적으로 2021년 제정되었지만 플랫폼 노동자 지원을 포괄하기에는 한계가 있습니다. 6쪽입니다. 플랫폼 노동자를 보호할 수 있는 법적 근거가 미비한 현실을 고려할 때 플랫폼 노동자 보호 지원을 위한 제도적 기반이 될 수 있다는 점에서 제정안은 의미가 크다고 사료됩니다. 다만 낮은 집행 가능성과 실효성 측면에서 우려가 존재합니다. 제정안은 플랫폼 노동에 대한 용어를 정의하고 있지만 그 개념이 추상적이며 광범위하여 실제 조례 집행에 어려운 측면이 있을 것으로 예상됩니다. 플랫폼 노동은 그 유형과 직종이 매우 다양하고 광범위합니다. 이러한 특수성으로 인해 실제 집행에서 지원대상, 지원기준, 지원내용 등을 합리적이고 일관되게 설정하는데 어려움이 따를 것으로 보입니다. 정책 설계 시 플랫폼 노동의 특성을 충분히 고려한 세분화된 접근이 요구될 것입니다. 조례의 실효성을 높이려면 플랫폼 노동자 실태조사 파악 후 적합한 계획을 수립하고, 지원방안을 마련할 수 있을 것입니다. 하지만 제정안은 실태조사 실시, 기본계획 수립, 지원사업 등을 이미 규정으로 명시하고 있습니다. 집행부의 적극적인 추진의지가 무엇보다도 중요할 것으로 보입니다. 보다 자세한 내용은 보고서를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 보고를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

김미연 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 본 안건에 대하여 질의하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 제갑섭 위원님 질의하시기 바랍니다.

제갑섭제갑섭위원

위원입니다. 본 조례안을 대표 발의해 주신 존경하는 이희동 의원님 고생 많으셨습니다. 본 위원도 플랫폼 노동자만을 대상으로 하는 이런 실태조사, 법률상담 안전지원 등 특화된 이런 지원체계를 마련할 필요가 있다고 본 위원 또한 공감하고 있습니다. 우리 과장님께 질문드리겠습니다. 본 조례안과 관련해서 우리 서울특별시 강동구 노동 권익 보호 및 증진을 위한 조례가 있고 또한 서울특별시 강동구 프리랜서 지원에 관한 조례가 존재를 해요, 그런데 이 조례들하고 기능적으로 중복이 된다거나 유사성은 있지 않습니까?
혜영

김혜영일자리정책과장

일단 강동구 프리랜서 지원에 관한 조례에 있는 프리랜서 직종이 플랫폼 노동자 이 부분 공통점이 있기도 합니다. 그러니까 플랫폼을 통한 프리랜서들은 플랫폼 노동자이기도 하고 프리랜서이기도 하기 때문에 중복되는 면도 있기는 한데 의원님이 발의하실 때 말씀하신 것처럼 플랫폼 노동자가 이 프리랜서 지원 조례에 담기지 않은 노동자들도 일부 존재합니다.

제갑섭위원

잘 알겠습니다. 우리 조례안 제3조를 보면 강동구에서 노동을 하는 경우도 적용 대상으로 이렇게 포함을 하고 있어요. 그렇지요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예.
러면

그러면제갑섭위원

이 경우를 봤을 때 실제 거주지나 사업장 소재지하고 관계없이 강동구 내에서 단, 한 번이라도 배달을 수행한 노동자가 있어요. 그랬을 때 이 노동자까지 포함되는 것으로 이렇게 해석될 여지가 있다 본 위원은 그렇게 생각을 하는데 이와 같이 범위가 과도하게 넓어요. 이렇게 됐을 경우에는, 그랬을 때 우리 조례 집행을 하는데 많은 어려움이 있을 것으로 이렇게 생각을 하는데 이에 대한 보완 계획이 좀 있습니까?
혜영

김혜영일자리정책과장

프리랜서 노동자라는 그 개념이 의원님이 발의하실 때도 말씀하셨지만 점점 늘어나고 있는 추세고 직종도 늘어나고 있는 추세입니다. 우선 여기에서 말씀하시는 강동구에서 노동하는 경우도 직종에 따라서 범위가 매우 넓을 수 있습니다. 주로 떠올리시는 배달 노동자의 경우에는 강동구에서 노동을 하시는 경우도 있지만 모든 서울 지역이 특성이 그렇지만 강동구 옆에는 광진구도 있고 송파구도 있고 인근에 경기도 구리시, 하남시, 광주시도 있습니다. 그렇기 때문에 배달 노동자인 경우에는 그 전지역을 다 활동하시면서 강동구에 노동하고 있다는 인증을 하시면 저희 지원 조례에 의해서 지원도 받으실 수 있고 바꿔 말하면 송파나 경기도 하남, 구리에서도 받을 수 있는 말하자면 기초자치구에서 지원하기에는 좀 너무 광범위한 범위가 아닐까라는 우려가 있었고 먼저, 조례를 시행한 구에서도 그런 어려움이 있다고 토로를 한 바가 있습니다.
러면

그러면제갑섭위원

제3조 강동구에서 노동을 하는 경우에 대해서도 약간에 수정안이 좀 필요하다?
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 저희 집행부 의견은 국가에서 법을 제정하고 있고 플랫폼 노동자에 대한 재정지원 방안도 노력하고 있기 때문에 이렇게 그러니까 강동구를 벗어나서 서울시 전역, 그리고 경기도까지 포괄하는 범위는 차후에 정부 차원에서 지원하는 사업때 포함이 될 것이기 때문에 좀 수정을 해 주시면 어떨까 하는 바람이 있습니다.
우리

우리제갑섭위원

발의하신 이희동 의원님께서도 그 부분에 대해서 굉장히 공감을 하시는 것 같아요. 그리고 우리 검토보고서에 따르면 우리 실태조사 법률지원 우리 실태조사도 해야 되고 법률지원도 해야 되고 그 다음에 보호장비 지원까지 있어요. 그러면 이게 예산이 많이 수반이 돼요 이렇게 됐을 때, 그리고 타 자치구 보면 최소 900만원에서 1,500만원까지 이렇게 지원을 하고 있는데 우리 강동구에 이와 관련해서 우리 예산 추계나 단계별로 어떤 실행을 해야 되겠다라는 그런 계획도 좀 가지고 계십니까?
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 조례안에 대해서 저희가 비용추계서를 미첨부 사유서를 제출한 바가 있는데요. 향후에는 강사료라든지 홍보비라든지 안전보호장구라든지 이런 거를 하게 되면 반드시 예산이 수반되기는 하지만 현재 범위가 너무 넓고 또 구체적인 사업을 추진하기에는 지금 범위도 너무 넓어서 입법조례에 의거해서 저희가 추계할 수가 없다라고 사유서를 낸 바가 있습니다. 그래서 이 플랫폼 안전보장이라든지 지원하는 예산은 좀 정부가 실태조사를 지금 고용노동부에서 할 예정이거든요. 실태조사 하시고 그다음에 거기에 대한 현황파악을 한 후에 지원 방안을 마련하며 어차피 자치구에서 지원할 그러니까 예산 부담을 또 하게 되니까 차후에 속도를 내신 다음에 담아 주시면 어떨까 하는 의견입니다.
래요

그래요제갑섭위원

, 하여튼 우리 과장님 적절한 답변이신 것 같고 실질적으로 어떠한 지금 정확하게 파악이 되어 있지 않은 상태에서 또 정부에서 실태조사를 하고 났을 때 그래야 예산 추계가 나오는 것이지 지금 현재에서는 조금 불가능하다는 얘기로 제가 알겠고요. 아무쪼록 이 부분에 대해서 조례 발의하신 우리 의원님의 뜻이 탈색되지 않도록 아무쪼록 잘 이렇게 검토했으면 하는 바람입니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

제갑섭 위원님 수고하셨습니다. 강유진 위원님 질의하시기 바랍니다.

강유진강유진위원

위원입니다. 저도 존경하는 제갑섭 위원님의 연장선에서 좀 질의를 드리겠는데요. 지금 제3조 적용 대상에 강동구에서 노동이 하는 경우가 지금 포함되어 있잖아요. 이게 지금 거주지가 타 구라도 강동구 내에서 일을 하면 지원이 가능하다라는 의미로 해석이 되는 부분이잖아요. 그런데 지방자치법상 주민의 복지사무는 그러니까 강동구를 예로 들었을 경우에 강동구민을 대상으로 하기 때문에 자칫 자치사무의 범위를 넘어설 소지가 있을 거라고 생각이 돼요. 생각이 되는 게 아니라 그럴 소지가 있어요. 그래서 저희가 지금 그 부분에 대해서 좀 논의가 필요한데 그래서 지금 삭제해야 되는 의견을 지금 주신 거잖아요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 그렇게 검토를 해 주시면...

강유진위원

그 부분에 있어서는 저희 위원들이 충분한 논의를 해서 결정을 할 건데요. 제가 다시 한 번 이걸 언급하는 이유는요, 물론 지방자치법상에 자치사무의 대상이 구민으로 한정되어 있기는 하지만 지금 이 조례를 발의한 이희동 의원은 늘 복지사각지대에 플랫폼 노동자들이 그 사각지대에 놓인다는 그 부분 그거 때문에 이 조례를 지금 제정하는 거고 본 위원도 그 부분에 있어서는 공감을 해요. 그렇기 때문에, 그럼에도 불구하고 저희가 지금 현재 되어 있지 않은 실태조사를 한다거나 또는 그분들을 대상으로 교육을 한다거나 상담을 한다든가 이런 거는 별도에 타 구에 살더라도 추가적인 재정이 들지 않더라도 할 수 있는 부분이잖아요. 교육을 할 때에는 타 구에 살더라도 와서 교육을 들 수 있고 그래서 또 자칫 저희가 대상을 강동구에 거주하는 사람으로만 했을 경우에는 혹시 안전교육을 했을 때도 듣지 못하는 경우가 생길까봐 제가 그 부분에 대해서는 한 번 말씀을 드리는 거예요. 추가적으로 예산이 들지 않는다고 하면 강동구에 굳이 살지 않더라도 강동구에서 노동을 한다고 하면 그분들은 지원을 하실 수 있는 그런 부분을 세부지침을 세운다든가 이런 거 좀 부탁을 드려서 사각지대가 좀 없을 수 있도록 그 부분은 조금 깊이 고민을 해 주셨으면 좋겠고요. 그래서 저역시도 적용 대상에서는 강동구에서 노동을 하는 경우는 제외가 되는 게 맞지 않을까라는 의견이고요. 그리고 제7조제1항제4호에 보호장구지원 조항도 마찬가지예요. 제가 조금 전에 언급한 것처럼 현재 실태조사가 전혀 되어 있지 않아요. 강동구뿐만 아니라 지금 서울시 크게 나가서 전체적으로 우리나라에 실태조사가 전혀 되어 있지 않고, 제가 이 조례를 들여다 보면서 저 나름대로 검색도 해보고 찾아보니까 실태조사가 굉장히 어려울 것 같아요.
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 맞습니다. 고용노동부에서도 저희가 기사를 통해서 확인을 해보니 쉽지 않아서 다시 한 번 계획을 세우고 통계청의 승인을 받아서 다시 실태조사 들어 간다는 기사를 최근에 접했습니다.
이게

이게강유진위원

보니까 완전히 그러니까 부업으로 하는 사람이 있고 주업으로 하는 사람이 있고 또 겸해서 이것저것 하시는 분들도 있어요. 그래서 이 실태조사가 굉장히 복잡하고 어려울 것 같지만 그럼에도 불구하고 반드시 필요할 것 같아요. 그래야 이분들한테 또 지원을 할 수 있으니까요. 그래서 그 부분은 좀 섬세하게 계획해서 해 주시고요. 좀 전에 존경하는 제갑섭 위원님 질의할 때 들으니까 지금 보호장구가 필요한 지원을 받아야 하는 그 유형의 플랫폼 노동자가 한 절반 정도 차지한다고 제가 이해를 했거든요. 맞나요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 절반이 있을 수도 있고 플랫폼 노동자가 워낙 지금 광범위하게 또 빠른 속도로 늘어나고 있으니까 적을 수도 있고 많을 수도 있고 또 종류도 같은 직종에서도 원하는 게 다를 수도 있고 그래서요.
지금

지금강유진위원

예를 들어서 보호장구는 어떤 걸 보호장구라고 하나요? 헬맷 이런 무릎보호대 이런 거를 말씀하시는 건가요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 아마도 지금 타 구에서 먼저 시행하고 있는 몇 개 구에서는 플랫폼 노동자의 범위가 너무 넓다 보니 배달 노동자에 한정해서 그분들의 안전보호장구를 또 드리려고 하는데 그것도 배달 노동자 중에서도 요구하시는 게 달라서 실비로 달라는 요구도 있다고 하십니다. 그리고 이 배달 노동자의 경우에는 사실 이게 작업을 하시려면 먼저 선행되어야 되는 안전보호장구이기 때문에...
필수

필수강유진위원

아닌가요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 필수 헬맷이나 무릎보호대는 반드시 하셔야만 법규에도 적정하고 안전을 위해서도 필요한 거기 때문에 저희가 드리지 않아도 우선적으로 구비하셔야 될 사항이라서 본인이 느끼시기에 이게 필요하다 아니다가 같은 직종에서도 다르기 때문에 뭐라고 저희가 단정지어서 말씀드리기가 좀 어려운 측면이 있습니다.
사실

사실강유진위원

한 50%가 배달 노동자가 차지하는 걸로 예상되기는 하지만 그 50%가 많다면 많은 비율이고요. 또 반대로 나머지 50%의 플랫폼 노동자들은 상대적으로 지원을 받지 못할 수 있는 부분에 있어서는 형평성에 문제가 조금 제기되지 않을까라는 우려가 조금 들어요. 그래서 사실은 이거는 정말 논의가 많이 필요할 것 같아요.
혜영

김혜영일자리정책과장

이희동 의원님의 발의하신 뜻이 되게 훌륭하셔서 그 뜻도 유지가 되고 또 위원님들이 우려하시는 부분도 잘 보완이 되어서 잘 검토해 주시면 저희는 잘 추진하도록 노력하겠습니다.
약에

만약에강유진위원

이게 지금 그냥 두느냐 아니면 이 부분도 삭제하느냐 이 부분을 놓고 저희가 논의를 할 거잖아요. 그런데 이 조례의 취지가 어쨌든 플랫폼 노동자의 안전하고 복지증진이에요. 그래서 그 부분을 만약에 삭제를 한다고 하면 안전지원이 전혀 반영되지 않음으로써 오는 또 공백이 발생할 수 있지 않을까라는 고민을 저희는 하지 않을 수가 없어요. 그래서 물론 이 50% 정도 차지하는 배달 종사자들이 교통사고 위험에 많이 노출되어 있는 거는 현실적으로 맞는 거잖아요. 그렇기 때문에 안전지원 용품을 지원하는 것도 좋지만 안전교육이나 안전 캠페인을 더 우선적으로 해서 예방을 하는 게 가장 저는 좋다고 생각을 하거든요. 그렇기 때문에 그걸 어떻게 좀 직접지원보다는 간접지원을 어떻게 하면 조금 더 섬세하게 그분들한테 할 수 있을까를 좀 고민을 해 주셨으면 하는 바람입니다.
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 좋은 말씀 잘 반영하도록 노력하겠습니다.
리고

그리고강유진위원

지금 검토보고서에 보시면 몇 가지 용어 수정이 좀 필요한 데가 있거든요. 검토보고서 혹시 가지고 계세요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예.

강유진위원

9페이지에 보시면 지금 이게 상위법이 제대로 되어 있지 않기 때문에 플랫폼 노동자, 플랫폼 사업자, 노동사업자 저도 뭐가 명확한 단어를 여기다 써야 되지라는 게 조금 용어 정의가 헷갈려요. 그래서 보시면, 지금 안 제2조제1호에 플랫폼 노동이라는 용어는 제정안에 지금 어디 사용되지가 않기 때문에 정비가 좀 필요한 상태예요. 그러니까 안 제2조제1호는 거기에는 플랫폼 노동이라는 단어가 있지요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예.
런데

그런데강유진위원

이 제정안에 보면 플랫폼 노동이라는 단어 용어는 쓰이지가 않아요. 그래서 정비가 좀 필요하고요. 안 제2조제2호는 플랫폼 노동자의 용어를 정의하고 있잖아요. 그렇지요?
혜영

김혜영일자리정책과장

예.
약간

약간강유진위원

혼선 방지를 위해서 플랫폼 노동사업자를 플랫폼 사업자로 변경하는 게 어떨까라는 의견을 조금 논의를 해 주시면 좋고요.
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 그말씀 타당하신 것 같습니다.

강유진위원

또 마지막 12페이지에도 보면, 이거는 안 제3조의 조문을 호로 구분됐어야 되는데 항으로 기재하거나 이런 몇 가지 지금 정비가 필요한 것들이 보이거든요. 그런 거는 혹시 저희가 잠깐 정회하면서 수정한 의견 드리면 그거 좀 많이 참고해 주셨으면 좋겠습니다.
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 알겠습니다.
이상

이상강유진위원

질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

강유진 위원님 수고하셨습니다. 남효선 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

남효선남효선위원

위원입니다. 우리 존경하는 동료위원님들께서 좋은 말씀들을 많이 해 주셨는데요. 사실 플랫폼 노동하시는 분들이 여러 가지 어렵고 여러 곳에서 노동을 하시니까 여러 가지로 챙겨 드리는 게 맞습니다. 맞는데 우리 정부에서도 사실 실태조사를 하다가 지금 실패를 하신 거잖아요. 그만큼 광범위하고 조사가 어려운 게 현실이잖아요. 그래서 본 위원은 사실 정부에서 이런 조사를 완료하고 그 이후에 조례를 만들어서 하는 게 맞지 않는가 하는 생각을 하면서요. 사실 이게 너무 광범위하다 보니 존경하는 이희동 의원님께서 조례를 발의했을 때에 부서에서 과연 이런 거를 얼마나 깊게 협의를 하셨는지 거기에 대해서 답변을 해 주시면 좋겠습니다.
혜영

김혜영일자리정책과장

이희동 의원님께서 플랫폼 노동자에 대한 지위 향상과 권리보장을 위해서 입법하시는 취지에 저희가 너무도 공감했기 때문에 적극 지원하고 싶은 마음이 있는데 지금 남효선 위원님께서 말씀하신 것처럼 국가에서 고용노동부 입법1호로 추진하고 있고 또 실태조사도 하고 있다는 기사를 접하고 있었기 때문에 혹시 좀 기다리셨다가 그 부족한 면을 하시는 거는 어떤가라는 의견도 여쭤는 한 번 봤었고요. 그래도 안전문제 같은 게 너무 많이 우려가 되어서 저희 강동구의 플랫폼 노동자라도 안전교육과 그런 관련된 것을 시행했으면 좋겠다는 의견을 말씀하셔서 그 말씀도 일리가 있어서 저희는 말씀을 드렸고 그다음에 다만, 이제 너무 광범위한 범위를 저희 구가 감당하기 힘든 부분만 좀 조정을 해 주셨으면 하는 의견을 전달드렸습니다. 그래서 앞서 위원님들이 말씀하신 것처럼 좀 범위를 저희 강동구로 한정하고 지금 국가에서 실태조사 후에 재정 지원을 검토하고 있으니 안전용품 지원이라는 현황조사가 필요한 지원은 좀 속도를 늦추는 차원에서 이번에는 좀 제외했다가 저희가 우선 안전캠페인과 교육을 우선 이 조례에 의해서 시행을 하고 차후에 국가에서 하시는 데에 발맞춰 가면 어떨까 하는 게 저희 부서의 검토의견이고 의원님께도 부탁드린 말씀이었습니다.
분히

충분히남효선위원

논의를 하신 것 같은데요. 우선 타 구에도 이게 제정이 된 데가 있잖아요. 그 중에서도 마포구 같은 경우를 보면 플랫폼 노동자 지원 사업은 지원 대상을 마포구 주민이자 마포구 직업소개소 구직 등록 배달 노동자로 제한하고 지원항목도 산재보험료 및 안전물품 구입비 등으로 구체화되어 있습니다. 아마 잠시 뒤에 서로 논의를 하시기는 할텐데 이런 식으로 좀 구체화 하지 않으면 좀 시행하는 게 여러 가지 어려움이 있을 것 같습니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하시는지요?
혜영

김혜영일자리정책과장

저희가 사실은, 저희도 플랫폼 노동자가 너무 범위가 넓고 사업도 너무 다양할 것 같아서 우려가 돼서 아까 좀 전에 위원님께서 말씀하시는 마포구라든지 타 구에 저희가 어떻게 진행하고 있는지 여쭤 봤습니다. 마포구의 경우에는 제일 많이 지원하고 있는 사례인데 여기서도 특정하기가 좀 어려워서 신청 위주로 하고 계신 것 같아요. 그런데 신청 위주로 하고 있고 플랫폼 노동자 중에서도 배달 노동자를 대상으로 하고 있는데 저희가 약간 우려스러운 면은 플랫폼 노동자 중에서도 배달 노동자인 분들은 시간이 돈인 셈이라 그분들은 교육의 필요성은 인지하지만 한 건이라도 더 하기 위해서 교육보다는 현업을 더 선호하실 수 있는데 아마도 교육을 받으러 오시는 거는 어떤 실비라든가 아니면 안전보장구를 받기 위해서 오는 경우도 좀 있는 것 같다. 그리고 인근 구에 이런 데가 있는데 왜, 이 구에서는 이런 실비나 보장구 지원이 없느냐는 인근 구에 민원도 있다. 그러니까 저희가 우선 하고 있는 안전교육이라든지 그런 거 보다는 웬지 실비를 받고자 하는 안전용품이나 약간은 좀 뭔가 선·후가 바뀐 본말이 전도된 차원에서의 예산 집행이 좀 담당자 입장에서 우려되는 면이 있다고 해서 저희는 그런 부분이 좀 우려돼서 이번에는 안전교육을 먼저 하고 캠페인이라든가 안전교육이나 이런 거를 먼저 하고 정말 필요한 예산 지원이 들어 가야 되지 않을까라는 생각을 더 굳히게 된 사례였습니다.
러한

그러한남효선위원

우려들이 사실 법이 제정되고 또 상위조례들이 있을 때 이런 문제가 해결이 될텐데 그런 게 없는 상태에서 조례를 만들면 여러 가지 어려운 문제가 발생하는 거잖아요. 혹시 타 구에는 보면, 지금 예산이 적게는 900만원에서 많게는 5,000만원까지 지출되는 구가 있어요. 혹시 우리 구에 한 번 계산을 해보신 적은 있으신가요?
혜영

김혜영일자리정책과장

보통은 교육강사료 외에 홍보료는 100만원, 200만원 단위로 하시고 신청자를 그냥 명수를 정해서 안전보장구 구입비나 이런 거를 10만원 정도 아니면 9만원 이런 그러니까 4만원에서 10만원 이런 식으로 명수 이렇게 해서 그냥 파악을 하고 잡으신 게 아니라 그냥 신청에 의해서 이 예산이 소진되면 그만 두는 먼저 예산을 잡으신 사례가 대부분인 것 같더라고요.
쨌든

어쨌든남효선위원

이 조례가 통과되더라도 집행을 하는 과정에는 여러 가지 어려움이 있을 것 같습니다. 바쁘시고 힘드시겠지만 좀 더 꼼꼼하게 챙기셔서 플랫폼 노동자들이 불편하지 않도록 잘 지원해 주시기를 부탁드리겠습니다.
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 알겠습니다.
이상

이상남효선위원

질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

남효선 부위원장님 수고하셨습니다. 양평호 위원님 질의하시기 바랍니다.

양평호위원

과장님! 수고가 많으십니다. 이렇게 우리가 선도적인 역할을 하다가 폐쇄가 되고 다시 이런 시기에 우리 이희동 의원께서 이런 조례를 발의해 주셔서 너무 감사하게 생각을 합니다. 어떻게 보면 우리 강동구가 2019년 전국 자치구 가운데 유일하게 직영 이동노동자지원센터를 운영했잖아요. 정말로 참 모범적이고 아마 전국적으로 이렇게 부러움의 눈으로 바라보고 있었는데 폐쇄가 된 가운데에서 다시 이렇게 조례를 진행하게 됐는데 이 부분이 부서에서 봤을 때도 아주 괌범위하고 이걸 어떻게 해야 될까하고 고민을 많이 할 것 같아요.
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 맞습니다.
런데

그런데양평호위원

거기에는 다양한 직업군이 있어서 이것을 강동구에 주민등록을 두고 있는 자로 할 것인가 사업자를 할 것인가 아니면 직장인을 할 것인가 아주 범위가 사실 넓거든요. 사실 강동구뿐만 아니라 서울시 25개 구가 똑같이 조례를 제정한다면 같이 협업을 할 수 있지 않을까, 저는 사실 이런 생각을 해봤거든요. 사실 거기에는 경기도 분들도 계시기는 하지만 소수이고 실제로 서울에 근거하시는 분들이 대부분이 퀵서비스 배달서비스 이렇게 여러 가지 대리운전 같은 이런 부분까지 광범위하기 때문에 파출, 노동 그런 분들이 강동구에서도 일할 수 있고 타 지역에 가서도 일할 수 있고 하는데 범위가 너무 넓어서 이것을 어떻게 정리하면 이 조례가 효과를 발휘할까 저는 개인적으로 이렇게 생각을 해봤는데 우선, 강동구에 주소를 두고 있거나 사업자등록을 가지고 있는 부분에 대해서 한정을 하면 어떨까 하는 이런 생각을 개인적으로 한 번 해봤습니다. 그러면 부서에서도 아마 범위를 축소해 조금 여유를 가지고 조금 더 체계적으로 해보지 않을까 이런 생각을 해봤거든요. 어떻게 생각하십니까?
혜영

김혜영일자리정책과장

예, 좋은 말씀 같습니다. 그렇게 고쳐 주시면 저희가 사업 부서에서 시행하는데 많은 어려움이 해소될 것 같습니다.

양평호위원

참 이게 너무 다양하고 너무 범위가 넓어서 우리 이희동 의원님도 아마 이거를 조례 발의할 때 아마 많은 자료도 보고 많은 거를 봤을 거라고 생각을 합니다. 저역시도 이런 자료들을 이렇게 많이 찾아봤어요. 많이 찾아봤는데 첫 단계니까 범위를 좀 강동구로 한정해서 국한하고 그다음에 서울 전체가 조례가 제정될 때 협업하는 이런 방식으로 가면 어떨까 본 위원은 이렇게 생각을 한 번 해봅니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
원국

이원국위원장

양평호 위원님 수고하셨습니다. 의견조정을 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다.

이희동의원

위원장님! 잠깐.
원국

이원국위원장

그럼, 대표 발의하신 이희동 의원님 말씀하시기 바랍니다.

이희동의원

존경하는 위원님들 말씀 잘 들었고요. 우리 과장님도 수고 많이 하셨습니다. 그거 관련해가지고 저도 많은 고민을 했었는데요. 한말씀 드리고자 하는 거는 우선, 입법취지가 가장 중요하다고 생각을 합니다. 결국 플랫폼 노동자에 제가 천착했던 이유는 사각지대라는 이야기예요. 그러니까 실제로 아까 많은 위원님들이 지적하셨듯이 이미 법안이 올라갈 거고 그리고 나서 적용해도 늦지 않는다라고 말씀하셨는데 이 플랫폼 노동자, 플랫폼 종사자와 관련돼서 계속 법안을 만들자고 한 거는 2019년 빠르게 2019년, 2021년부터 계속 있었어요. 그런데 실제로 이걸 어떻게 정의할줄 모르고 아까 많은 위원님들이 지적하셨듯이 실태조사가 어렵다 보니까 실제로 이야기는 있을뿐이지 그게 제대로 적용되지 않았어요. 그런데 지금 6년이 지나고 4년이 지났는데도 불구하고 이 법안이 안 만들어지다 보니까 그만큼 사각지대에 있던 사람들이 계속 그와 같은 위험한 상황에 처해 있는 거지요. 그래서 실제로 법안을 만들기가 힘들다면 우선 빨리 가장 가깝게 접근할 수 있는 조례라도 만들어서 사각지대를 줄여보자 함이 본 의원이 이 법안을 발의한 이유이고요. 그래서 아까 말씀드렸듯이 강동구 같은 경우는 이동노동자지원센터가 예전에 있었습니다. 아까도 찾아봤지만 이동노동자지원센터와 관련해서 대상이 강동구에 주거하는 사람이라고만 이렇게 제한되지는 않았어요. 실제로 강동구에서 많은 대리기사님들, 혹은 배달기사님들이 이동노동자지원센터를 사용했던 것으로 알고 있는데요, 그때 제가 우리 위원장님하고 직접 찾아가 봐서 노동자들하고 이야기를 했지만 실제로 70%가 강동 분이셨고 30%가 타구 사람들이었는데 문제는 이동노동자지원센터를 폐쇄를 할 때 이유 중에 하나가 이건 강동구민들을 위한 게 아니라 일부 다른 자치구 사람들도 필요하니 이거는 서울시에서 하는 것이 맞다라는 집행부의 의견 때문에 이동노동자지원센터가 폐쇄가 됐어요. 그런데 그 뒤로 서울시도 아무런 움직임이 없었고 기존에 있던 강동구에 이동노동자지원센터는 폐쇄되다 보니 실제로 그 분들은 2023년도부터 기존에 있었던 쉼터를 잃어버리고 요즘도 계속 거리에서 전전하고 계세요. 실제로 우리가 계속 강동 주민으로만 대상을 축소시키다 보니 그 사각지대에 있었던 사람들을 제대로 보호하지 못하고 있는 게 현실이기 때문에 이 법안을 다시 내놨게 됐고요. 아까 장비 말씀하시는 게 교육을 먼저 받고 장비를 해야되는 건데 장비나 이런 지원 때문에 교육을 받는다라고 말씀을 하셨어요. 저는 이런 부분 그게 대다수의 진실이라고 생각을 하는데요. 문제는 교육 받아야 되지만 아까 과장님이 말씀하셨듯이 하루 벌어 먹고 사는 게 너무 힘들어서 교육을 안 받는게 현실이라면 그러한 장비를 전제로 교육을 해 가지고 그 분들이 그렇게라도 교육을 받을 수 있게 하는 것이 실제로 주민들을 위해서 고민을 해야 되는 의회나 집행부의 고민이 되어야 되지 않을까라는 생각을 하고요. 그래서 이게 만약 예산상으로 너무 고민이 된다, 그래서 이제 본 의원이 이 조례를 발의하면서 했던 거는 의무조항이 아니라 실제로 할 수 있다라는 조례를 만들어서 이와 관련돼서는 조례에서 닫아 두기 보다는 집행부에서 좀 더 고민을 해야 어떻게 좀 더 많은 주민들에게 혜택이 돌아갈 수 있을까를 고민을 해 주었으면 하는 바램인거고요. 실제로 이게 사각지대, 물론 아까도 말씀드렸지만 만약에 플랫폼 노동자 관련된 보호법이 국회에서 발의가 된다면 그에 맞춰서 개정하는 게 옳다고 보고요. 하지만 그 전에 계속 보류되는 가운데 사각지대에서 보호를 받지 못하는 주민들을 위해서, 노동자들을 위해서 저희가 먼저 고민해야 될 게 무엇인가, 아까 말씀드렸듯이 이동노동자지원센터에서는 단순히 송파만 있는 것도 아니고 하남 근로자들도 있어요. 그러면 하남 사람들은 강동에서 일을 하더라도 서울시 주민이 아니고 강동 주민이 아니기 때문에 보호할 수 없다라는 식의 논리인데 이런 식으로 가다 보면 그 사각지대에 있는 사람은 여전히 배제되고 소외되는 것이 현실이라고 생각을 하고요. 그래서 본 의원은 이번 조례 발의를 통해서 조금 더 이런 노동의 보편성에 대해서 조금 더 고민을 해 봤으면 하는 바램이고요. 이거와 관련돼서는 집행부가 조금 더 고민을 해서 실제로 예산상에서 이것을 할 수 있도록은 만들어 놨으니 그거에 대한 심도있는 고민이 더 필요하다고 생각을 합니다. 예, 이상입니다.
원국

이원국위원장

이희동 의원님 답변 잘 받았습니다. 저도 한 말씀 드릴게요. 플랫폼 노동자에 대해서 우리 집행부에서는 너무 광범위 하다고 말씀하셨고 예전에는 이희동 의원님께서 지금 우리 강동구의회가 전에 이동노동자쉼터지원센터 그것도 한 2,3년 정도인가 운영을 했었어요. 그때 보면 대리기사, 물론 라이너 배달하시는 이런 분들이 많이 휴식공간을 하면서 또 혹한기나 혹서기 때 이때에 잠시 휴식공간을 갖고 했었는데 어찌보면 그런 노동자 분들도 우리가 보면 품어 안아야 될 입장일 수도 있어요. 우리 이희동 의원님도 말씀하셨는데 한 6,70%는 강동구 사람이고 타구 분들이 한 30%정도, 보통 추계는 그렇게 하고 있는데 정확한 수치는 아니고요. 그런데 플랫폼 노동자가 같은 경우는 광범위 하다지만 우리 부서에서도 어느 정도 범위를 한정되게 축소를 한다든가 아까 주소지를 두어야 된다, 사업자를 두어야 된다, 얼마큼 노동을 했느냐, 보면 좋은 조례이긴 한 것 같아요. 한번 더 의견을 조정해 보겠습니다. 다른 분 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 의견조정을 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회하도록 하겠습니다.

15시26분 회의중지

15시27분 계속개회

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 정회중 위원님들의 심도있는 논의가 있었으며 논의결과 본 안건을 배부해 드린 유인물과 같이 수정한 내용은 수정안대로 나머지는 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제8항 서울특별시 강동구 플랫폼 노동자 지원 조례안은 배부해 드린 유인물과 같이 수정한 내용은 수정안대로 나머지는 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 그리고 임동철 기획경제국장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 서울특별시 강동구의회 제319회 임시회 제1차 행정재경위원회 회의를 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시28분 산회

출처 서울 강동구의회 회의록