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울산광역시의회 발언

이장걸 의원 발언

제260회 제차 행정자치위원회2025-11-06

이장걸 의원 프로필 보기 →

이장걸위원장

지금부터「지방자치법」제49조 및 같은 법 시행령 제46조,「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 기획조정실 소관 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사의 근본취지는 각종 행정업무의 추진현황과 이행여부를 파악하여 잘못되거나 미흡한 부분에 대해 시정과 개선을 요구하고 발전적인 시정방향을 제시하는 데 그 목적이 있습니다. 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력하여 내실 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 협조하여 주시기를 바라며, 수감기관은 감사위원의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주실 것을 당부드립니다. 먼저「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조의 규정에 따라 감사 증인으로 채택된 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 참고로 거짓증언을 하거나 출석요구를 받은 사람이 정당한 이유 없이 불출석 및 증언을 거부할 때는 관련규정에 따라 고발 또는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 관계공무원은 모두 자리에서 일어나 주시고 기획조정실장께서는 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

일동 기립

노경

김노경기획조정실장

“선서, 본인은「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제46조 및「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조에 따라 2025년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2025년 11월 6일 기획조정실장 김노경 정책기획관 강기중 예산담당관 이 강 지방시대담당관 간윤태 법무통계담당관 장영수 정보화담당관 황윤국 세정담당관 고재식 해오름동맹추진단장 박영란

이장걸위원장

모두 자리에 앉아주십시오. 기획조정실장께서는 발언대에 나오셔서 간부공무원 소개와 함께 기획조정실 소관 주요업무추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.

일동 착석

노경

김노경기획조정실장

기획조정실장 김노경입니다. 평소 기획조정실 업무에 많은 관심과 성원을 보내주시는 이장걸 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 기획조정실 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 기획조정실 소관 2025년 주요업무추진상황에 대해 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 기획조정실

부록에 실음

이장걸위원장

김노경 기획조정실장님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 기획조정실 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원님들께서 질의하실 시간은 10분 이내로 해 주시고 추가질의는 5분을 더 드리겠습니다. 오늘 질의순서에 따라서 김기환 위원께서 질의해 주시기 바랍니다.

김기환위원

김기환 위원입니다. 김노경 기획조정실장님을 비롯한 우리 과장님들, 직원들 행정사무감사 준비하시느라 수고가 많았습니다. 행정사무감사를 직접 오늘 이렇게 받는 것보다도 준비하는 게 더 어렵다고 봅니다. 여러분들 수고가 많으셨습니다. 그럼 간단하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 최근 3년간 지방소멸대응기금 운영 현황을 보면 지방소멸대응기금 운영은 지방의 인구 감소 및 지방소멸 위기 대응을 지원하기 위해 지난 2022년도에 도입된 재원입니다. 10년간 매년 1조 원을 지급하고 있으며 일부 지방자치단체는 기금이 사용처 적정성이나 기금 집행에 소극적이라고 보고 있습니다. 그럼 첫 번째 시의 지방소멸대응기금이 올해 6월 기준으로 집행률이 33%로 전국 17개 시도 중에서 16위로 파악되고 있습니다. 경상일보이 지난 10월 20일자 자료를 보면 이렇게 다 나와 있습니다. 현재 기금액과 집행률 현황에 대하여 설명해 주시고 그다음에 지방소멸대응기금의 주요 추진사업 및 성과를 설명해 주시기 바랍니다.
기중

강기중정책기획관

정책기획관입니다. 위원님 말씀대로 지방소멸대응기금은 2002년부터 도입이 됐는데 저희가 6월 기준으로 집행률이 33%라고 지난번 보도된 바가 있습니다. 지금 9월 현재는 2022년도부터 2025년도 분은 100% 집행이 다 됐고요. 2025년도 사업이 2건이 있는데 1건은 다 집행이 됐고 1건은 집행이 미비해서 ’25년도에 보면 34% 정도 집행된 걸로 나오고 그동안에 저희가 지방소멸대응기금의 주요 사업을 말씀드리면 2022년도하고 ’23년도에는 저희가 발달장애인 거점센터 조성 사업을 했었습니다. 그게 올 2월에 준공을 해서 얼마 전에 개소식을 했고 그다음에 ’24년도에는 저희가 톡톡팩토리 추가조성사업이라고 창업 기업에 기업 공간 조성 사업을 했는데 거기에 저희가 추가를 했고 그다음에 ’24년도에는 그거 하고 시니어 초등학교 운영 지원 사업을 했습니다. 그건 올해도 계속이 되고 있고 그다음에 올해는 시니어 초등학교 지원 사업하고 그다음에 어린이 놀이터 울산대공원에 조성 사업 그렇게 지금 추진하고 있는 사항입니다. 그래서 지금 계속되는 사업은 시니어 초등학교 지원 사업하고 대공원의 어린이 놀이터 개선 사업하고 2개가 추진되고 있다고 말씀드리겠습니다.

김기환위원

그리고 지방소멸대응기금 사업을 시작할 때와 또 마치고 나면 언론보도를 통해서 홍보를 하는 게 좋을 것 같습니다.
기중

강기중정책기획관

예, 그 부분 저희가 좀 노력하도록 하겠습니다.

김기환위원

그리고 시가 지방소멸대응기금 목적에 맞는 사업을 현재 추진하고 있다고 봅니까? 어떻게 봅니까? 간단하게요.
기중

강기중정책기획관

지방소멸대응사업은 저희가 사업을 구상해서 공제조합에 위탁 운영을 하고 있는데 그것도 저희가 계획을 제출하면 거기서 심의 과정을 거치기 때문에 그 기금 목적에 위배되는 사업은 승인을 안 해 줍니다. 대부분 전체적으로 보면 기금 목적에 부합하는 사업을 하고 있다고 보시면 되겠습니다.

김기환위원

지금 정책기획관님 말씀을 들으면 우리 시가 충실히 잘 하고 있다고 보는데 전국 17개 시도 중에서 16위 했다는 것은 일리가 있습니까? 잘못 된 겁니까? 어떤 겁니까?
기중

강기중정책기획관

그것은 저희가 약간의 구조적인 문제가 있습니다. 왜냐하면 지방소멸대응기금은 예를 들어서 내년에 할 사업은 올 초에 계획을 해서 심의를 올리면 공제조합 심의가 10월 중에 나옵니다. 그러면 당초예산 편성 시기가 넘어가서 보통 추경에 담다 보니까 확정이 되고 계획을 시행하면 보통 당해 하반기가 돼서 당해연도에 사업비를 소진하기가 힘든 사항이 있습니다. 특히 어린이 놀이터 조성 사업은 신규 사업이다 보니까 집행이 늦어져서 그런 구조적인 문제가 있고 여하튼 집행률이 저조하다는 건 문제가 있기 때문에 저희가 내년부터는 사전에 준비할 건 준비해서 예산이 확정 통보 오면 바로 추경에서 사업이 시행될 수 있도록 연내 집행은 될 수 있도록 그렇게 저희가 노력하도록 하겠습니다.

김기환위원

체계적으로 잘하고는 있지만 다시 한 번 더 당부를 드리면 기금 사용에 있어 체계적인 사업 추진과 기금 목적에 부합하는 추진이 필요하다고 보고요. 기금이 각 부서의 사업을 대행하고 혹은 지원에 사용되는 경향이 보인다고 보면 개선이 필요한 것으로 보이는데 개선이 필요하다고 봅니까? 어떻게 생각하십니까? 일부.
기중

강기중정책기획관

사업 선정에 있어서는 다소 저희가 이게 10년까지 쭉 진행되는 사업이고 올해까지 4년 차를 했기 때문에 아까 말씀하신 대로 저희가 사업을 급급하게 수요 조사를 해서 하는 것보다는 어차피 아직 6년 동안 계속 진행될 사업이기 때문에 실질적인 기금의 목적에 맞는 사업을 저희가 발굴을 해서 지속적으로 진행할 수 있는 그런 쪽으로 계획을 세워서, 그래야지 집행도 늦어지는 사례가 발생하지 않도록 해서 이런 부분은 저희가 다시 고심을 해서 신경을 써서 하도록 하겠습니다.

김기환위원

그리고 어린이 놀이시설에 대해서 아까도 잠깐 설명을 하셨는데 놀이시설 개선, 지방소멸대응기금이 5억 원 중에서 1000만 원만 집행됐다는 그것이 있습니까? 지금은 다 됐습니까? 어떻게 됐습니까? 5억 원 중에 1000만 원.
기중

강기중정책기획관

그 부분은 맞습니다. 5억 원 중에 저희가 1000만 원 정도 집행이 됐는데 아까 말씀드린 대로 시행이 좀 늦어져서 그런 부분이 있고 지금 실시 설계는 거의 완료가 됐습니다. 그래서 착공은 했고 12월 말 준공은 차질 없이 진행이 되기 때문에 연내 집행은 다 될거라고.

김기환위원

특히 또 행정사무감사에 지적이라면 지적이고 조언이라면 조언을 하는 이유는 좀 더 지방소멸대응기금에 대해서 철저하게 해 달라 하는 뜻으로 보고요. 우리 직원들이 항상 수고도 많이 하지만 행정사무감사를 통해서 지방소멸대응기금 운용에 대해서 좀 더 열심히 하라는 그런 뜻으로 받아들이고 계속 열심히 해 주십시오. 수고 많습니다.
기중

강기중정책기획관

예, 알겠습니다.

김기환위원

이상입니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 다음은 강대길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
대길

강대길위원

행감 준비하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 저는 오늘 우리 울산시에서 추진하고 있는 인구 정책에 대해서 이야기를 좀 해야 되겠습니다. 지금 우리 인구 정책 종합계획을 쭉 보면크게 미래산업 육성, 정주 여건 개선, 생애 주기별 지원, 시민 공감대 형성해서 굉장히 폭넓게 제시가 되어 있고 또 많은 예산이 투여가 되고 있는데 오늘 제가 말씀을 드리고자 하는 것은 우리 울산시에서 추진하고 있는 인구 정책에 전면적인 전환이 필요할 때다 라고 생각을 합니다. 왜 그런가 하면 이때까지 추진되었던 예산 투입이라든지 이런 부분들이 사실 그 성과를 보면 굉장히 미흡하게 드러나는 게 사실입니다. 2024년도에 지역 성평등 보고서를 한번 보니까요. 언론에도 제시가 됐는데 우리 울산시 같은 경우에는 지금 굉장히 하위권에 머물러 있어요. 그게 무슨 말인가 하면 교육이라든지 돌봄이라든지 이런 부분들은 4, 5위권에 진입을 해 있는데 다른 영역은 거의 다 하위권 수준입니다. 좀 구체적으로 말하면 고용 부분 그다음에 양성평등 부분, 소득 안전 부분은 그야말로 13, 4위권으로 돼 있는데 울산 지역의 탈울산에 대한 부분을 전체적으로 정리를 해 보면 여성 비율이 꽤 많죠?
기중

강기중정책기획관

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

그러면 우리가 여태까지 추진되어 왔던 여러 가지 탈울산에 대한 정책이 많을 건데 이런 보고서를 보면 이제 눈에 드러납니다. 왜 탈울산에 여성 비율이 많은지를 그러면 지역 성평등 보고서에 따라서 우리가 이걸 전면적으로 개편을 해야 되겠다는 생각이 들어요. 어떤 문제점이 제기가 되었다면 그 문제점에 대해서 우리가 빨리 인지를 하고 개선하는 게 중요한 건데 우리 울산광역시의 인구 정책에 대한 종합계획을 보면 이런 문제점에 대한 부분들은 전부 다 간과하고 있다는 이야기입니다. 그래서 오늘 제가 말씀을 드리고자 하는 것은 우리 울산광역시에서 추진 중인 인구 정책 종합계획에서 이런 성평등 수준에 대한 부분들을 지금은 굉장히 고려할 때다 라는 말씀을 드리고 싶은데 맞습니까?
기중

강기중정책기획관

예, 동의합니다.
대길

강대길위원

특히 우리 울산지역에서 여러 가지 등급 하락이라든지 탈울산의 여성 비율이 차지하는 걸 종합적으로 보면 그야말로 전국적으로 꼴찌가 돼 있습니다. 그래서 우리 정책기획관님이 잘 아시고 있는 바라고 생각을 하고 우리 울산시에서 추진하는 인구 정책에 대해서는 전면 개편이 필요하다는 말씀을 드리고요. 제 말이 이해가 가시죠?
기중

강기중정책기획관

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

그것부터 먼저 말씀을 올리고요. 그다음에 우리 울산시에서 추진하고 있는 울산 광역형비자 이거 누구 담당입니까?
기중

강기중정책기획관

예, 저희 담당입니다.
대길

강대길위원

지금 광역형비자 제도가 도입돼 가지고 특히 우리 울산 동구에 집중적으로, 매년 몇 명씩 들어오죠? 4, 500명 정도 됩니까?
기중

강기중정책기획관

예, 시범사업인데 올해하고 내년까지 440명.
대길

강대길위원

440명입니까? 지금 우즈백에서 직무 교육을 다 하고 들어오는 사람들이죠?
기중

강기중정책기획관

예, 사전에 거기서 3개월에서 6개월 정도 사전 교육을 하고 들어옵니다.
대길

강대길위원

그래서 현대중공업에 투입이 되는 거잖아요? 이런 사람들이 광역형 비자가 400명이고 지금 동구에 있는 외국인이 1만 명이 넘어요, 1만 명이. 그러면 이 광역형비자로 들어오는 사람들, 지금 전체 1만 명이 넘는 사람이 우리 동구의 인구수에 포함이 됩니까?
기중

강기중정책기획관

인구에 포함이 됩니다. 인구를 저희가 포함할 때.
대길

강대길위원

내가 조금 있다가 질의를 하겠습니다마는 우리가 조정교부금을 산정할 때 책정 기준을 할 때 돈이 내려올 때 여러 가지 책정 단위가 많이 있는데 그중에서 인구수가 큰 비중을 차지하죠? 거기는 안 들어가죠?
기중

강기중정책기획관

저희가 이제…….
대길

강대길위원

거기에 1만 명이 안 들어가죠? 안 들어가는 걸로 알고 있습니다. 왜 주민등록상 안 돼 있으니까. 그러면 무슨 말인가 하면 동구에 약 16만의 인구가 있는데 1만 명은 세금이라고 하는 게 자기 받는 월급 외에는 내는 게 없어요. 우리 주민들이 지자체에서 다 감당해야 되는 거예요. 그분들이 들어와서 혼자 거주하지 않습니다. 4, 5명 많게는 6, 7명씩 거주를 해요. 그러면 그런 분들이 들어와서 회사 일자리는 창출이 되고 있지만 지역사회에는 아무 도움이 되지 않아요. 그러면 우리 시에서 광역형 비자라든지 좀 더 폭넓게 우리 조선업에 대한 외국인 근로자 1만 명 정도가 동구에만 들어와 있는데 그럼 여기에 대한 민관의 협업 관리체가 있습니까?
기중

강기중정책기획관

저희가 외국인 주민지원센터도 있고 특히 동구는 중공업하고 미포조선 내에서도 자체적인 외국인 지원센터가 있습니다.
대길

강대길위원

제가 말씀드리고자 하는 것은 일자리를 메우기 위해서 광역형비자든 등등 해서 왔는데 이게 우리 지역 경제에 도움이 돼야 되는데 도움이 안 되고 있는 게 문제라는 거죠. 어떤 도움이 된다는 이야기를 들어보셨어요? 외국인들 1만 명이 들어와 가지고 동구 경제가 나름대로 활성화된다든지 이런 걸 들어보셨어요?
기중

강기중정책기획관

그런데 기본적으로 외국인 인력이 들어오면 현대중공업이 인력난을 해소할 수…….
대길

강대길위원

제가 드리고 싶은 말씀은 현대중공업이라고 하는 회사는 이익을 추구하는 회사예요. 그러면 그 인력이 와가지고, 한국 사람 대신에 외국인을 쓸 거잖아요. 그러면 인력을 데리고 왔으면 지역사회에 뭔가 상생할 수 있도록 기본안을 내놔야죠. 그 외국인들 들어와서 전부 다 일자리 창출해서 기업에 돈 버는 것 그 외에는 없잖아요. 지역민들에게는.
기중

강기중정책기획관

그런데 기업이 정상적으로 활성화되고 경제 활동을 하면 그게 지역경제에 선순환을 일으키는 것이 있고.
대길

강대길위원

이론적으로는 그렇게 말씀을 하시는데 지금 광역형비자로 들어와 가지고 400만 원 정도 받는데요. 그게 지역에 전혀 피드백이 안 돼요. 그래서 더 문제가 생기는가 하면 지금 비자형으로 들어오는 게 5개 직종이에요. 발판, 도장, 전기, 사상, 용접 이렇게 돼 있는데 이 5개 분야의 교육을 한국어 교육까지 해서 오는데 문제는 이런 사람들 자체가 우리 울산에 왔을 때우리 지역에 상생하고 협력이 돼야 되는데 아까 말씀드린 1만 명에 대한 부분들이 인구수에도 안 잡히고 세금 내는 게 없다니까요. 세금이 없어요. 자기 월급에 대한 세금 외에는 그러면 현대중공업에 대한 일자리 창출을 했다면 현대중공업에서는 그 사회적 책무를 다 해야죠. 자기 회사만 돈만 벌고 지역에는 아무 도움이 안 된다고 하는데 이 광역형비자 허점이 뭔가 이걸 보셔야죠.
기중

강기중정책기획관

그런데 광역형비자는 말씀을 드리면 직종은 3개 직종입니다. 가장 내국인들이 기피하는…….
대길

강대길위원

제가 오늘 현장에 가서 보니까 발판, 도장, 전기, 사상, 용접.
기중

강기중정책기획관

발판, 사상 이런 부분은 광역형비자에 속해 있지 않고 기존의 고용노동부 E9비자나 E7비자고 저희가 한 것은 딱 세 가지 직종입니다. 용접하고 전기, 도장.
대길

강대길위원

그러면 전기, 도장에 대한 부분들을 한번 생각해 보세요. 저는 사회적인 기업이 사회적인 책무를 다 안 했기 때문에 우리 일할 사람이 저임금이 되니까 안 가는 거예요. 그러면 앞으로 광역형비자라든지 이런 부분들을 추진해 가지고 지금 현재 1만 명이 넘는데 계속적으로 동구에 외국인들이 올 거잖아요. 여기에 대해서 우리 시나 현대중공업이나 기업이나 뭔가 대책을 내놔야 우리 주민들과 상생을 할 수가 있는 거잖아요. 그런데 지금 그게 없잖아요?
노경

김노경기획조정실장

예, 위원님 말씀하신 부분 맞고요. 일단 광역형비자가 전부는 아닌데 동구에 지적하신 대로 외국인 근로자들이 많이 늘어나는 것은 사실이고.
대길

강대길위원

그래서 제가 결론적으로 이야기를 하자면 무슨 말인가 하면 일자리 창출을 위해서 외국인들이 오는 걸 내가 반대하는 게 아니고 왔다면 우리 지역민과 상생할 수 있는 우리 울산시나 그다음에 현대중공업에서 그 대안을 내놓으시고 데리고 와야지 무조건 데리고 와가지고 경제 살리는 데 도움도 되지 않고, 물론 주거는 조금 낫겠죠. 그런 부분은 몇 프로가 있겠습니다만 전체적으로 보면 우리 울산 동구가 외국인 지역구가 돼 버렸어요. 앞으로 거기에 대한 여러 가지 범죄라든지 사회 현상이 많을 거잖아요. 왜? 문화가 다르니까 그런 부분에 대해서 대책을 세우고 있습니까?
노경

김노경기획조정실장

그 부분 저희가 광역형비자 할 때 법무부에서 제시한 여러 가지 방안 중에 하나가 사회통합 부분들이 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 저희가 연구원하고 진행하고 있는 사업도 있고요. 아까 정책기획관이 답변했다시피 지금 현재는 현대중공업 내에서 외국인 근로자를 위한 그런 센터를 운영하고 있는데 그 부분도 내년도부터는 우리 시에서 직접 외국인근로자지원센터를 하면서 그런 부분을 하는 것이 같이준비하고 있습니다.
대길

강대길위원

그런 부분들이 시에서 가시적으로 하고는 있지만 실질적으로 동구에서 제가 위원 활동을 하면서 피부에 와닿는 게 하나도 없어요. 그리고 특히 동구지역에 외국인들이 1만 명이 넘다 보니까 사실 굉장히 나름대로 위화감이라든지 지역민과의 어떤 소통의 단절이라든지 이런 부분에서는 우리 시에서 특단의 조치를 내가지고 거기에 대한 대책을 한번 가져와 보세요. 대책이 하나도 없어요. 자, 그 정도 해서 우리 울산 광역형비자가 나쁘다는 말이 아니고 추진을 한다면 거기에 대한 대책까지 세워 달라는 이야기예요. 그다음에…….

이장걸위원장

강대길 위원님, 2분 더 드렸는데 추가질의 때 하십시오.
대길

강대길위원

그럼 조정교부금은 좀 있다가 하겠습니다.

이장걸위원장

예, 그렇게 하십시오. 공진혁 위원님 질의하십시오.

공진혁위원

반갑습니다. 공진혁 위원입니다. 기획조정실장님부터 해가지고 우리 담당관님, 과장님들 뒤에 직원분들 행정사무감사 준비하신다고 정말 수고 많으셨다는 말씀을 드리고 행정사무감사를 통해서 아마 일년의 살림살이 또 시정을 돌아보면서 잘잘못을 보고 했을 거라 믿습니다. 그런 부분들을 돌아보면서 시정에 다시 기여할 수 있는 자리가 되었으면 좋겠습니다. 정보화담당관님께 질의 좀 하겠습니다. 우리가 지금 현재 AI수도 선포식을 했지 않습니까? 그것 하고 나서 현재 울산에서 준비하고 있는 부분들이나 앞에 해왔던 것들이 있는지 답변을 한번 주십시오.
노경

김노경기획조정실장

제가 답변드리겠습니다. 사실은 AI수도 선포식은 정보화담당관…….

공진혁위원

제가 그것을 여쭤보려는 것은 아니고 그런 부분들이 있음에도 불구하고 지금 자가통신망이 얼마만큼 지금 준비가 되어 있는지 또 제가 경상일보라든지 이런 언론사에 나와 있는 자료도 그렇고 또 울산연구원에 얼마 전에 작년 12월에 용역 보고가 올라왔던데 이것도 살펴본 부분들을 보고 말씀을 드리는 겁니다.
윤국

황윤국정보화담당관

자가 통신망 구축 부분에 대해 가지고 제가 아는 대로 답변드리겠습니다. 인공지능이라든지 자율주행 스마트도시 서비스 신기술이 발달하면서 행정 수요가 점점 늘어가는 추세로 있고 이에 따라 가지고 임대망을 쓰게 되면 공공요금에 대한 증가가 있어서 지난해 우리 시에서 6월부터 12월까지 우리 시의 임대망 561회선하고 구·군에 4866회선 등 5427회선에 대해 가지고 울산연구원으로 하여금 앞으로 자가망 구축 타당성하고 그다음에 활용 방안에 대해서 용역한 결과 우리 시는 자가통신망을 하게 되면…….

공진혁위원

담당관님, 지금 용역에 관련된 부분들은 통신망에 관련된 부분들이 사업 타당성이 있다 라고 나왔지 않습니까?
윤국

황윤국정보화담당관

그렇습니다.

공진혁위원

그런데 지금 각 구·군하고의 협의과정에 지금 이 사업이 진행되지 못했죠?
윤국

황윤국정보화담당관

예, 그렇습니다.

공진혁위원

진행되지도 못하고 앞으로 기간 연장을 하지 못하면서 재계약에 들어갈 것 아닙니까? 재계약이 들어가면서 이 사업이 한두 해가 아닌 5년 정도씩 미루어지는 그런 상황이 발생을 할 거란이죠.
윤국

황윤국정보화담당관

예, 맞습니다.

공진혁위원

그런 상황에서 저희 울산시 연구원의 자료를 보면 연간 51억 넘게 나가고 있습니다. 통신비 지출이.
윤국

황윤국정보화담당관

51억 5000만 원.

공진혁위원

예, 그런 부분들을 봤을 때는 이게 연간이지만 이게 5년 단위로 10년 단위로 넘어간다 하면 이 사업비가 지금, 여기 용역 결과를 보면 609억 책정돼 있는데 시비 125억 원, 구·군에서 484억 원 정도 나와 있거든요. 앞으로 금방 앞질러 갈 수치 아닌가요?
윤국

황윤국정보화담당관

이 부분에 대해서는 용역 결과가 구축하고 나면 5년, 7년 정도가 되면 손익분기점에 도달하고 10년 정도 하게 되면 단순 논리로 246억 원 정도 절감되는 걸로 결과가 나와서 그때 당시에 용역 결과를 가지고 우리 시의 4개 부서하고 그다음에 구·군의 행정망 다섯 군데 그다음에 CCTV망 다섯 군데 해 가지고 총 14개의 관련 부서들한테 의견을 조회해 본 결과 우리 시는 전반적으로 당연히 참여하고 또 자가망이 필요하다는 데 대해서 동의를 하였지만 중구나 북구 행정망이나 5개 구·군의 CCTV망 그다음에 시의 119 같은 경우는 특수성이 있어서 신중하게 접근해야 된다는 입장이고 남·동·울주군 행정망 같은 경우는 ‘이것은 예산이 너무 많이 들고 안정성에 문제가 있어서 참여하기 어렵다.’는 등 서로 각각 의견이 틀렸습니다. 이걸 전체적으로 제가 봤을 때 결국은 510억 원이라는 돈이 드니까 돈이 없다, 예산이 없으니까 시가 시비를 대주든지 아니면 돈 안 드는 방법을 해 달라 하는 그런 취지고요. 그다음에 또 우리 협약 기간이 다 달라서 우리 시하고 동구는 2031년이 되면 협약기간이 끝나면 바로 하면 되지만…….

공진혁위원

안에 내용들은 제가 지금 다 파악하고 있는 내용들이니까 어쨌든 제가 여쭤보고 싶은 것은 통해 가지고 방금도 말씀하셨듯이 절감 효과가 246억 원이란 말입니다. 또 10년이 지나고 나면 손익분기점이 나타나는 현상인데 그럼 앞으로 방금 이야기했듯이 기간이 달라서 재계약하는 이런 것들이 다 다르게 한다 치더라도 5년 지나고 나면 재원이 마련됩니까? 그렇지 않을 것 아닙니까?
윤국

황윤국정보화담당관

그래서 일단 내년부터 5개 구·군하고 같이 저희들은 협의체를 만들어서 1년 정도 협의체를 만들어서 지금 구·군의 계약기간 종료되고 난 이후에 축소는 못하지만 연장은 1년 정도 예를 들어서 상수도나 중구, 남구 같은 경우는 올 8월에 새로 시작을 했기 때문에 종료되는 2030년도에 1년 더 연장시켜 달라 하고 동구하고 우리 시는 관계없고 울주군도 마찬가지 더 해서 사업비라든지 어느 정도 분담할 것인지 방법 등을 구해주면 그다음에 그에 맞춰서 실시설계도 하고 공사도 해서 ’30년 우리 시하고 맞출 계획을 가지고 있습니다.

공진혁위원

차후에 그런 절차를 밟아서 하겠다는데 기간이 연장된 만큼 또 손실을 볼 것이고 또 그 당시에 갔을 때 재원을 마련 못하면 똑같은 도도리표 현상으로 와야 된다라는 제 이야기입니다. 지금 할 수 있는 여력이 되는 구·군이 있습니까? 모르겠습니다. 남구하고.
윤국

황윤국정보화담당관

솔직히 가장 중요한 게 재정인데 광역자치단체에서 ‘우리가 다 부담할게, 너희는 따라만 오세요.’ 이러면 가장 쉬운 방법이지만.

공진혁위원

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 지금 각 구·군에 있습니까? 없지 않습니까? 없는데 30년에 계약기간이 종료되고 나서 그 뒤에 또, 내년부터 협의체를 구성해서 한다지만 답이 없는 이야기거든요. 지금 답변도 맞지 않습니까? 답이 있으세요? 지금 이 부분에 대한 것들을 놔놓고 한두 해 고민을 하지는 않았을 것 같아요. 그러면 국비 확보라든지 이런 부분들은 고민을 하고 신청이나 이런 것들은 있었는지 궁금한 시점이거든요.
윤국

황윤국정보화담당관

죄송합니다. 제가 정보화담당관 임용된 지가…….
노경

김노경기획조정실장

자가통신망은 사실 국비 지원사업은 아니라서 위원님 지적하신 대로 저희가 국비 받을 수 있는 방안을 여러 가지로 찾아봤는데 없고요. 다른 시·도들이 이미 광역시 자치단체들이 자체 사업비로 적게 한 곳이 있고 대폭 한 곳이 있는데 국비 대상은 아니었습니다.

공진혁위원

실장님, 그부분들이 없다고 단정지어서 할 것 같으면 그러면 안 되니까 각 구·군에도 시에 요청하는 부분들이 안 되니까 그럼 포기를 하고 요구하고 안 해야 되겠네요. 시장님도 중앙부처에 가가지고 늘 재원에 관계된 부분들 국회위원들 만나고 이렇게 하지 않습니까? 그런 이유가 주긴 주는데 뭐하러 만나고 다시 만나고 재차 만나고 또 국회위원들한테 하고 하겠습니까? 안 그런가요? 없는 것들도 다시 요구를 하고 만들어내고 지자체 시·도 간에 협의체를 구성해서 ‘이 부분 정말 필요한 거다.’ 앞으로 시·도 간에 통신비 절감을 위해서는 대책이 필요하다라고 요구를 해서 반영을 해서 만들어 내야 되는 것 아닌가요? 그게 정답이지 어떻게 국비를 받을 수 있는 게 없다라고만 해서 손 놓을 수는 없지 않습니까?
노경

김노경기획조정실장

위원님 지적대로 저희가 국비를 받을 수 있으면 가장 사실 좋은 방법이긴 한데 그게 쉽지 않아서 저희가 연구용역을 했고 그래서 BTL 방안도 사실 알아봤습니다. 초기 투자비가 없는데 BTL이…….

공진혁위원

잠깐만요. 방금 이야기했듯이 서울이나 대구 이런 쪽에는 벌써 자가망을 구축해 가지고 수십억 원에서 수백 억 원까지 차익의 그런 부분들을 보고 계시더라고요. BTI 방식도 제가 알아봤어요. 그 부분도 처음에 구축하면 당연히 당연히 그 돈 가지고 할 수가 있겠죠. 그런데 추가적으로 만약에 방범, 재난 CCTV, 공공와이파이 밀집 지역의 어떤 이런 상황들 이런 것 전부 다 통신망 아닙니까? 그런 것들이 추가될 때마다 추가비를 줘야 되는 그런 상황들이
노경

김노경기획조정실장

예, 맞습니다.

공진혁위원

생기는 거예요. 있을 수가 없는 방식입니다. 그런 방식은.
노경

김노경기획조정실장

예, 그래서 저희가 재정 사업으로 투입을 해야 된다라고 보고 있고 위원님 지적대로 이 부분이 결국은 시만 하면 효과가 낮고 구·군이 같이 했을 때 전체적인 망이 깔려서 구·군하고 내년도에 협의를 해서 구·군의 계약기간 종료 시점을 전체적으로 맞춰가면서 사업이 진행될 수 있도록 하고요. 재정 부분은 특히 어려운 구·군들이 있어서 그 부분이 있는데 어떻게 해결해 나갈지 부분도 내년도에 실무적인 논의를 진행해서 저희 부서의 추진 계획은 2027년도부터는 사업이 본격화되고 그래서 계약 기간이 종료되는 시점에 전체 자가망이 될 수 있도록 지속적으로 협의 진행하고 말씀하신 재원에 대해서도 어느 일정 구간들이든 국비든 어디든 재원을 조달해서 시나 구·군이 부담을 줄일 수 있는 방안을 찾아보도록 하겠습니다.

공진혁위원

그런 부분들은 준비하고 계신다고 하니까 재차 앞에 이야기했듯이 아마 제가 우려하는 부분들은 또 똑같은 재원 마련에 불충분으로 인해가지고 도돌이표 돼가지고, 얼마 전까지만 해도 우리가 AI 수도로 선포식까지 한 울산이 이런 자가망도 못하면서 무슨 AI 수도냐는 어떤 그런 핀잔을 받을까 우려가 돼서 말씀을 드리는 겁니다. 앞으로 이 자가망을 통해서 방금 이야기했던 것들 얼마나 많습니까? 어르신들을 위한 스마트 경로당이나 또 그런 부분들을 통해서 스마트 의료를 또 해 준다든지 여러 가지 많지 않습니까? 그런 부분들이 그런 방식을 통하지 않고 저희 자가망이 있으면 추가 비용 없이 그 소프트웨어만 개발해서 가미만 시켜주면 되는 것들 아닙니까? 그렇게 해 주시기를 바라고 제가 마무리로 말씀을 드리면 이게 울산 입장에서는 각 구·군이 전부 동시에 다 했으면 좋겠죠. 그렇지 못하다면 여력이 되는 구·군만이라도 시범적으로 한다든지 다른 우회적인 사업으로 고민을 해 볼 필요도 있다라고 생각합니다.
노경

김노경기획조정실장

예, 알겠습니다.

공진혁위원

위원장님, 이상입니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 천미경 부위원장님 질의하십시오.

천미경위원

천미경 위원입니다. 자료 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 정책지원관님, 앞에 위원님께서 인구 정책에 대해서 좋은 말씀을 해 주셨는데 인구 위기 극복을 위해서 울산형 인구 정책을 여러 가지를 내놓으셨는데 저도 울산형 외국인 정책 추진에 대해서 질의를 하려고 합니다. 앞에 위원님께서는 정착을 외국인이 일단 오신 부분에 대해서 우리 사회 기여도와 이런 부분에 대해서 지역과의 상생관계에 대해서 말씀을 하셨지만 저는 어차피 우리가 인구 증가를 위해서 지금 인구 감소되는 이런 부분에 대해서 이번에도 77억 원 정도 투입할 예정이죠?
기중

강기중정책기획관

예.

천미경위원

그렇게 해서 지금 움직이려고 하는데 일단 인구 증가를 위해서 정착률이 시급할 것 같은데 그 내용을 보면 지금 현재로 50%밖에 정착을 못하는 상황으로 나와 있더라고요. 그래서 이 부분에 우리가 정착을 하기 위해서는 우리가 인구 정착을 위해서 광역형 비자 시범사업을 하는 이런 것도 굉장히 중요하고 조선, 용접공이나 선박, 전기 그다음에 도장부분에 많은 인재들을 데려오려고 하는 것도 중요합니다마는 이분들이 정착을 하지 못하고 일단 빠져나가는 부분에 대해서도 고려를 해 봐야 되겠다. 저희 시에서는 할 것을 나름대로 한다고 생각해요. 나름대로 우리가 정착을 하기 위해서 여러 가지 방법을 모색하고 있습니다마는 과연 그 기업들은 어떻게 대응을 하고 있길래 50% 이상 빠져나가느냐? 그러면 우리가 외국인 인력이 투입되고 난 이후에 어떤 작업 환경이나 그다음에 이분들의 임금이나 그리고 체류 조건이나 정책 지원 등을 잘 뒷받침해서 계속 있을 수 있는 환경을 만들어 주는가 정주 여건 개선도 중요하다고 생각을 하거든요. 그래서 지금 현재 우리가 440명 중에 지금 186명 정도가 지금 들어와서 정착을 하다가 94명이 정착하고 나머지는 50%는 빠져나간 걸로 나와 있거든요. 이 부분에 대해서는 우리가 어떤 보완 대책이나 간과하고 있는 부분이 있는가 그리고 관리를 하고 체킹을 하고 있는가 그 부분을 한번 여쭤보는 겁니다.
기중

강기중정책기획관

광역형 비자에 440명에 지금 180명 들어온 것은 자료가 저희가 제공을 잘못했든지 지금 광역형…….

천미경위원

9월 기준으로 지금 186명 중에 94명이 취업 정착을 했잖아요?
기중

강기중정책기획관

아마 그것은 지금 들어오기로 확정된 인원인 것 같습니다. 지금 광역형 비자로 들어온 인원은 440명 중에 아직 1명도 없습니다. 1명도 없고 11월 초에 50명 정도 들어올 예정인 게 1차고 연말까지 180명 정도가 들어올 예정이고 아직 들어온 인원은 없습니다.

천미경위원

그러면 이것을 외국인들이 지금 현재로 들어와서 경기도나 이런 지역에 많이 빠져나가는 그 부분은 어떻게?
기중

강기중정책기획관

아마 광역형 비자 말고 기존에 그와 유사한

천미경위원

통털어서 말씀을 드리는 거죠?
기중

강기중정책기획관

그 부분이 아마 저희 지역에 와서 빠져나가는 외국인이 50%라고 보고 그 수치인 것 같은데 그것은 자기네들이 비자를 받고 와서 기한이 만료돼서 나가는 분도 있을 테고 그런데 울산에서 기본적으로 의무적으로 근무해야 될 시간이 초과되면.

천미경위원

그런데 제가 데이터를 한번 봤어요. 보니까 만료가 돼서 나가는 부분도 있는데 제가 얘기하는 건 만료된 부분에 대해서는 다시 할 필요가 없으니까 말을 안 하는 거죠. 그 부분은 아니고 현재 울산에서 거주해서 체류하면서 어떤 작업 환경이나 이런 부분에 대해서 노동을 할 수 있는데도 불구하고 들어와서 중공업이나 이런 데 임금이 낮다는 이유로 다 빠져나가는 거예요. 이런 부분에 대해서는 우리가 기업체와의 어떤 협력이나 협약을 통해서 정주여건의 개선을 위해서 우리가 노력하고 있는 건 없는가 그 부분을 말씀드리는 거죠.
기중

강기중정책기획관

예, 맞습니다. 사실 외국인 노동자가 울산에 와서 근무를 하고 그다음에 연장되거나 하면 더 좋은 조건에, 우리 내국인이 수도권을 가듯이 외국인들도 어느 정도 여기 와서 정착이 되고 안정이 되고 하면 더 높은 임금을 위해서 수도권으로 사실 많이 갑니다.

천미경위원

제가 제보를 받았기 때문에 말씀드리는 건데.
기중

강기중정책기획관

저희도 붙잡아 놔야 지역이 계속 그런 숙련된 인력을…….

천미경위원

그런데 지금 우리가 인구 유입을 위해서 이만큼 노력을 하는데 과연 기업체들은 노력을 하나 그 부분을 제가 말씀드리는 거예요. 우리는 지금 광역형 비자든 등등 해서 인구 유입을 하기 위해서 정말 많은 것들을 준비하고 있는데 기업체와의 어떤 협의관계는 돼 있나, 우리가 실컷 다 잡아놓은 분들을 기업체에서 어떤 편법을 쓴다는 얘기를 제가 많이 들었어요. 예를 들어서 인건비를 10 정도 주고 정주 여건 개선을 위해서 체류할 수 있는 환경을 준다고 해서 왔는데 막상 와보니까 그게 아닌 게 많아서 다른 데로 가는 분들도 많고 그런 부분에 대해서 우리가 관리할 수 있는 방법이 없나 싶어 그 부분을 여쭤보는 거예요.
기중

강기중정책기획관

저희가 사실 외국인과 관련해서는 외국인들이 들어오는 데가 현대중공업, 미포조선 그런 부분이 많은 부분을 차지하고 그 외에 1, 2차 밴드 쪽도 있기는 한데 저희가 볼 때 대기업은 관리를 철저히 잘 한다고 저희가 판단을 하고 있습니다.

천미경위원

이 부분을 이용을 하는 나쁜 외국인들도 많겠죠. 처음에 들어와서 조금 더 좋은 조건으로 갈까 이렇게 하는, 우리가 생각하지 못하는 생각하는 외에 있는 그런 외국인들도 물론 있겠습니다마는 그런 정착을 위해서는 기본적으로 우리 기업체와의 어떤 협약을 통해서 우리가 제재할 것은 제재하면서 꾸준히 남아 낼 수 있는 방법을 연구하는 게 좋겠다 싶어서 이 부분을 지적을 드리는 겁니다.
기중

강기중정책기획관

저희도 기업체하고 그런 관계는 더 유념해서 하도록 하겠습니다.

천미경위원

알겠습니다. 다음에 예산담당관님, 주요업무추진상황 12페이지를 보고 말씀드립니다. 우리 예산이 5조 1567억 원 정도 이번에 예산 규모를 잡고 많은 일들을 하고 계시는데요. 행사성 사업하고 지방 보조사업에 대해서 여쭤보려고 합니다. 행사성 사업은 평가 대상이 161개 사업으로 돼 있는데요. 이것은 지금 우리가 평가하는 데 있어서 성과 평가 기준 이런 게 있습니까? 정확하게.
이강

이강예산담당관

예, 저희 평가 기준에 따라서 평가하고 있습니다.

천미경위원

지방보조사업도 마찬가지입니까?
이강

이강예산담당관

예, 마찬가지입니다.

천미경위원

그러면 이번에 지방보조사업 같은 경우에는 172건이 삭감이나 폐지될 예정으로 돼 있지 않습니까?
이강

이강예산담당관

예.

천미경위원

이 부분은 어떤 유형의 사업들이 주로 포함이 돼 있는가요?
이강

이강예산담당관

보조사업이다 보니까 유형이 엄청 많은데요. 행사 같은 사업들도 있고요. 민간단체나 아니면 자치단체로 나가는 부분이나 아니면 공공기관으로 나가는 부분들이나 그런 쪽으로 보조금 같은 경우들은 전체들이 다 지금 해당됩니다. 지방보조사업 운용 평가.

천미경위원

운용 평가를 보니까 종류가 두 가지더라고요. 성과평가하고 그다음에 3년 유지에 필요한 평가 이것은 어떻게 나눠지는 겁니까?
이강

이강예산담당관

사업기간의 성과평가는 처음 들어와서 1년 한 사업에 대해서 성과평가가 들어가고요. 3년 유지 필요성 평가는 사업기간이 3년째 사업을 사업들에 대해서 들어 갑니다.

천미경위원

작년에는 미흡 이하가 어느 정도 나왔습니까? 기준이 보통 비슷하게 나왔습니까?
이강

이강예산담당관

예, 저희가 비중 10% 이상이나 매우 5% 이상 이렇게 맞추도록 돼 있어서.

천미경위원

지금 대상이 1178건이 대상인데 우리 총 사업은 어떻게 되는데요? 총 보조사업이 그러니까 전체적으로 다 하는 겁니까? 연년마다 아니면 격년제로 돌아가서 하는겁니까?
이강

이강예산담당관

이것은 전체 다 합니다. 전체 다 하는데.

천미경위원

그럼 1178건이 총 우리 지방보조사업이라고 보면 되겠네요?
이강

이강예산담당관

예, 그렇습니다. 이 중에서 국고보조사업이라든지 이런 부분들은 제외되거든요.

천미경위원

그것은 제외되고? 그러면 연년마다 이걸 평가, 저는 격년제인지 그걸 여쭤보려고 했는데 연년마다 평가하시는 것은 아주 잘하시고 계시는 것 같고 미흡이하 나오는 부분에 대해서는 물론 삭감하고 폐지하는 것도 중요하겠지만 피드백을 받아서 왜 그런지도 보고 연년마다 이렇게 줄어드는 게 저는 맞다고 보거든요. 미흡하다는 부분이 좀 줄어들어야 되는데 계속 발생하는 부분은 우리가 어떤 매뉴얼 부분이나 이런 부분에 좀 더 신경 써서 미흡이하가 나오는 부분이 적어지는 게 맞다고 보거든요. 그런 부분은 신경을 써 주십사 말씀을 드립니다.
이강

이강예산담당관

예, 알겠습니다.

천미경위원

이어서 채무상환이 24년도에 1526억 원에서 올해 9월에 1344억 원이 상환이 됐네요?
이강

이강예산담당관

그 부분이 남는 부분.

천미경위원

182억 원이 상환됐다 이 말이죠?
이강

이강예산담당관

예.

천미경위원

프로테이지로 보면 채무 비율이 2% 정도 줄었네요? 13.06에서 11.17로 개선이 되었는데 저는 노파심에서 말씀을 드려보면 부채 상환을 하는 것도 중요합니다마는 우리가 이 부채 상환을 하는 데 있어서 어떤 기준이 있겠지만 혹시 필수재정 지출이나 아니면 투자 사업에 대한 축소라든지 이런 부분이 발생할 수 있지 않나, 긴급상황 대응이나 그다음에 미래투자여력 이런 부분은 몇 년 단위로 준비를 하시고 상환을 하십니까?
이강

이강예산담당관

저희가 우선 채무상환 같은 경우는 계획적으로 민선8기 들어와서 채무를 추가로 지금 기의 안 하고 있고요. 그래서 계획적으로 36년이 되면 그 채무가 지금 남아 있는 1300억 원이 다 갚는 걸로 그렇게 되어 있습니다. 그리고 우려하셨던 시의 주요투자사업 재원들 이런 부분들은 저희가 사업기간 이런 부분들 계산해서 중기계획이라든지 고려해 가지고 통기금이나 재정 안정화 계정에도 여유 재원이 있을 때마다 조금 조금씩 넣어두고 그렇게 전체적으로 재정 운용에 문제가 없도록 진행하고 있습니다.

천미경위원

안 그래도 통합재정 안정화 기금은 우리 울산시가 잘 돼 있더라고요. 우리가 매년 100억 이상 적립하고 상환을 준비하고 있긴 한데 보통예금으로 넘어가는 이런 부분도 타 시도에 비해서 (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 그냥 결재 없이 바로 빼낼 수 있는 방법이
이강

이강예산담당관

예, 저희는 보통계좌로 안 쓰고 있습니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 다음 추가질의 받겠습니다. 강대길 위원님.
대길

강대길위원

추가질의 좀 할게요. 우리 조정교부금에 대한 이야기는 오래전부터 많이 나왔지요. 우리 시장님과 기초단체장들 만나면 늘 자치구에 대한 애로사항 말씀을 많이 하시지요?
이강

이강예산담당관

예.
대길

강대길위원

전에 보니까 우리 이장걸 위원장님께서도 조정교부금에 대해서 서면질의도 하셨던 걸로 제가 기억이 나는데 울주군 같은 경우는 어차피 직접 받으니까 별 문제가 없는데 울주군을 제외한 구 같은 경우는 울산시와 합산해서 받으니까 여러 가지 자치구에 대한 다양한 주민들을 위한 예산은 많이 늘어난 데에 비해서 지금 다른 시·도와 비교해 보면 최하위라는 생각을 합니다. 맞습니까?
이강

이강예산담당관

맞습니다.
대길

강대길위원

인구수 대비해서 보면 제가 파악을 해 본 바로는 우리 울산하고 인천이 지금 20%다, 그죠? 배분율을 보면. 이게 조례에 정해져 있다, 그죠?
이강

이강예산담당관

맞습니다.
대길

강대길위원

조례에 정해져 있고, 그다음에 지방재정법에도 명시가 되어 있기 때문에 이 기준에서 이야기를 하는데, 이게 2016년도에 개정된 겁니까?
이강

이강예산담당관

예, 그렇습니다.
대길

강대길위원

그럼 벌써 10년의 세월이 흘렀고 사회 변화에 적응하는, 특히 사회복지분야에 대한예산은 시든 구든 다 엄청나게 많이 늘었지 않습니까? 그 어떤 현실에 발 맞추어서 예산 배분이 되어야 되는데 그런 부분이 굉장히 미흡하다는 말씀을 드리는데 동감하십니까?
이강

이강예산담당관

예, 위원님 말씀에 동감합니다.
대길

강대길위원

그래서 유일하게 20% 적용을 받고 있는 인천을 보니까 10월 23일에 의회에서 의결이 됐어요. 그리고 2026년 행정조직 개편과 함께 시행을 하겠다고 발표를 했는데 우리 울산시는 좀 어떻습니까? 조정교부금에 대한 교부율을 좀 높일 생각은 없습니까?
이강

이강예산담당관

말씀드리면 조정교부금 같은 경우는 결국 제로섬적인 예산이라 기초 쪽에 늘려주면 광역, 저희 본청 쪽의 예산이 줄어드는 그런 상황입니다. 그래서 우선적으로 전체 다른 광역시에 비해서 저희가 최하위이긴 한데 우리 시가 다른 광역시에 비해서 10여년 이상, 몇 십년 정도 더 차이 나는 정도로 광역시가 승격된 지가 늦습니다. 그래서 그만큼 다른 광역시에 비해서 필수 인프라들이 많이 부족한 상태이고요. 그래서 민선8기 들어와서 트램이라든지 여러 도로, 세계적인 공연장, 국제정원박람회까지 그런 대규모 사업들이 많다 보니 당분간 조정교부율을 올리는 부분에 있어서는 검토가 좀 필요할 것 같고요. 대신에 전체 안에서 이렇게 나누는 것보다 큰 그릇 자체, 파이 자체를 늘리는 쪽에 저희가 좀 집중하고 십습니다. 그래서 보통교부세율 자체를 중앙에 이야기를 해서 올리든가 그렇게 되면 거기에 맞춰서 올릴 수 있거든요. 그리고 그게 아니라 지방소비세, 지방 쪽으로 내려오는 부분 좀 더 올린다라든가 저희는 우리 시 전체로 내려오는 그릇을 키울 수 있는 쪽으로 역량을, 행정력을 집중하고자 합니다.
대길

강대길위원

그것은 제가 보니 당연한 말씀이죠. 특히 인천이나 대구나 부산 같은 경우는 인구수가 워낙 많기 때문에 저희와 비교해서 할 바는 아닌 것 같고 그다음에 대전에 114만, 광주에 139만, 우리 울산시이 110만 기준으로 봤을 때 사실 조정교부금에 대한 부분이 울산이 굉장히 미약하다는 생각이 들어요. 지금은 울산이 받는 게 109만에 어느 정도 되죠? 2700억 정도밖에 안 되잖아요?
이강

이강예산담당관

전체 말씀이십니까?
대길

강대길위원

전체. 일반하고 특별하고 다 합쳐서
이강

이강예산담당관

합치면 3000억 정도.
대길

강대길위원

그러면 대전 같은 경우는 4000억이 넘잖아요. 광주도 4300이 넘잖아요. 그러면 이 부분은 아까 말씀하신 것처럼 조정이 필요한 거예요. 조정을 해야 되는 거예요. 그래서 이게 울주군과 비교를 해서 죄송합니다마는 같은 세금을 내면서 정부로부터 직접 보통교부세를 받는 부분하고 우리 광역에 와서 나누어 주는 부분하고 비교를 해 보면 울주군은 1인당 118만의 수혜를 받습니다. 그러나 울주군을 제외하고는 50만 원밖에 안 돼요, 돌아가는 게. 그런 부분들은 형평성에서 굉장히 어긋난다는 생각을 하고요. 아무튼 그럼 울산시에서 여러 가지 대규모 사업때문에 지금 조정교부금을 당장은 하기는 어렵다. 여러 가지 큰 사업이 많으니까, 그죠? 그렇다고 해서 지자체에, 자치구에 주어진 여러가지 사업들이 있는데 그걸 갖다가 해매게 할 수는 없는 거잖아요.
이강

이강예산담당관

말씀드리면 우선 조정교부금으로 저희가 내려가고 있기는 하지만 조정교부금이 일반재원으로 구에서 요긴하게 쓸 수 있는 돈입니다마는 또 시가 그 외로 보조사업별로 많이 지원하고 있습니다. 그래서 구청에서 예산 그런 부분에 각 기초에서 예산쪽으로 요구가 올라오고요. 단순히 조정교부금만 놓고 보면 저희가 광역시 전체에서 교부율 자체는 최하위이기는 한데 그런 구군으로 내려가는 우리 시 전체 예산에서 교부금이 차지하는 비중이라든가 보조로 내려가는 부분들은 제가 정확하게 다른 시도까지 카운트가 복잡해서 거기까지 안 해봤지만요. 그것까지 다 카운트하면 그렇게 다른 광역시에 비해서 크게 뒤처지는 상황은 아니라고 생각하고 있습니다.
대길

강대길위원

그건 집행부 예산담당관님의 의견이고 실질적으로 자치구에서 시행하는 기초단체장의 의견들을 들어 보면 전혀 그렇지가 않다는 이야기예요, 부족해도 굉장히 많은 예산이 부족한데. 그러면 결론적으로 어떤 대규모 사업 때문에 지금은 시행하기가 어렵다, 그러면 대규모 사업 자체가 지금 다 3, 4년에 걸쳐 있는 거잖아요, 그죠? 그전에는 실행할 계획이 없다 그런 말씀이에요?
이강

이강예산담당관

우선적으로 보통교부세 법정교부율을 올리는 것에 좀 더 행정력을 집중해서요. 저희 법정교부율이 보통교부세가 올라가게 되면 시 전체 재원이 올라가기 때문에 거기에 맞춰서 조정교부율을 연동한다라든가 그런 부분을 단계적으로 진행하는 게, 결국 본청에 예산이 있다고 해서 다른 기초 쪽으로 본청 사업들이 안 내려가는 건 아니지 않습니까? 길 아까 말씀하시는 게 여러 가지 사업을 하다 보면 시비와 구비가 매칭되는 경우가 많잖아요. 이번에 저희들이 행자위에서 강진군입니까? 도시재생사업 때 강진군에 갔다 왔는데 저는 깜짝 놀랐어요. 그 3만 2000의 인구 중에 1년 예산이 6500억이었죠? 공진혁 예, 6500.
대길

강대길위원

저는 깜짝 놀랐어요. 우리 동구가 15만, 16만 정도가 되는데 3500억 플러스, 마이너스라는 말이 이게 무슨 일인가 해서 물어보니까 공무원들이 굉장히 열심히 많이 하시더라고요. 그게 주로 공모사업이죠. 공모사업으로해서 그것은 서로가 도움이 되는 그런 데 돈을 매칭한다 해서 이게 구군에 적정하게 내려간다 이런 발상은 저는 맞지가 않다는 생각을 해요. 어떻든 간에 국비가 지원되는 사업은 광역시도에서 25%, 자치구에서 25%가 일반적이잖아요?
이강

이강예산담당관

예.
대길

강대길위원

그것은 우리가 행정을 하면서 당연히 받아들여야 되는 것이고 메꿔야 하는 예산이에요. 그러면 예산 전체를 통틀어서 우리 울산시에서 자치구에 내려가는 것이 많다 이런 논리는 저는 맞지 않다고 생각을 하고. 아무튼 여러 가지 시 전체에서 사업을 쭉 하면서 살림을 사는 사람이 가장 여러 가지 애로 사항이 많겠습니다마는 제가 이렇게 다른 한편으로 보면 그래도 자치구에 나름대로 예산 배분이 가능하다는 생각이 들어요. 그게 무슨 근거를 가지고 이야기를 하냐면 우리 울산 같은 경우 본청하고 자치구에 대한 예산을 보면 굉장히 차이가 많이 나요. 그런 부분들은 좀 해소를 해야 되지 않나요?
이강

이강예산담당관

저는 기본적으로 어떻든 본청의 예산부서장이기 때문에 기초단체의 재정 그런 부분, 저희는 예산할 때 상당히 타이트하게 운영합니다. 의원님들께도 죄송스럽지만 의회에서 올라온 예산들까지 저희가 삭감하고 본청 전체 그런 부분들 삭감하고 국비 공모하는 부분들 거의 반 이상 못하도록 막고 용역비 다 깎고 그런 식으로 해서 만들어진 재원으로 운영하고 있는데, 지금 기초단체에서 그런 식으로 사업들을 운영해서 예산을 편성하고 있는가. 그래서 재원이 부족한가. 그 부분은 한번 더 살펴보고 생각해볼 문제인 것 같고요.
대길

강대길위원

보시고, 아무튼 조정교부금에 대한 부분들은 광역시 중에서 제일 꼴찌고 아까 말씀드린 것처럼 인천도 어차피 의결이 끝난 상황이고 해서 이 부분을 울산광역시가 간과할 수는 없다 해서 의원 조례든 집행부 조례든 간에 조례에 대한 개정이 굉장히 시급하다고 봅니다. 제가 조례를 발의하면 되겠습니까? 예산 저희는 어떻게든 보통교부세율이 올라가는 것에 맞춰서 검토하도록 하겠습니다.
검토한다는 것은 의미가 없는 말이고 그래도 광역시와 함께 보조를 맞추는 것은 맞지 않나요?
이강

이강예산담당관

제가 조금 전에 말씀드렸다시피 저희는 다른 광역시에 비해서 이름은 같은 광역시이지만 그 내재적으로 다져져있는 게 많이 부족합니다. 길 늦게 됐으니까 여러 가지 인프라 측면에서 들어갈 돈이 많겠지만, 그런 건 우리 큰집에서 하는 이야기이고 작은 집에서 살림을 살려면 그 살림의 규모는 다 비슷합니다. 특히 자치구에서 애로 사항을 겪는 게 뭐냐 하면 복지관련 예산이 너무 이게 그야말로 올라갈 때로 올라가 있잖아요. 안줄 수는 없는 거잖아요. 자치구에 있는 현장 어려움을 해소하는 부분인데 이 부분이 오늘 짧은 시간에 이야기해서 될 부분은 아닌 것 같고 특단의 조치는 필요하다 공감은 하시죠?
예, 공감합니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 감사 시작한 지 1시간 10여분이 지났습니다. 그래서 잠시 휴식을 위해 11시 20분까지 감사중지를 선포합니다.

11시13분 감사중지

11시20분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 추가질의 이어서 하실 위원님? 천미경 부위원장님 하십시오.

천미경위원

정보화담당관님, 이번에 국가정보자원관리원 전산실 화재 때문에 우리 울산도 좀 고생을 하실 거라고 생각했는데, 지금 상황을 한번 들어 볼게요. 우리가 어떤 식으로 대응을 해서 복귀가 됐고 어느 정도 못한 부분과 했던 부분 그런 부분 여쭤보겠습니다.
윤국

황윤국정보화담당관

정부에 대전에 있는 국가정보자원관리원 대전분원 7-1 전산실이 화재가 남으로 인해서 그와 관련해서 전국적으로 사용하고 있는 각종 서버에서 고장이 나니까 모든 기능들이 마비가 되어가지고 시민들의 많은 불편이 있고 했습니다. 다행히, 우선 결론적으로 말씀드리면 오늘 아침 중대본회의에서 심각단계에 있던 경보를 경계단계로 하향하고 그다음에 중대본도 9월 26일 바로 해가지고 운영하던 것을 오늘 부로 멈췄고 대응본부로 전환했다는 말씀을 먼저 드립니다. 저희들 처음 화재가 나고 나면 가장 피해가 많은 부분이 복지분야 그다음에 가장 중요한 정부24시 주민등록체제 이쪽이 안 되니까 그와 관련되는 차 등록이나 세금 내는 이런 부분에 많은 애로사항이 있어서 어느 정도 저쪽에서 월요일되면서 조금 나아지면서 늦게까지 안 된 부분이 정부24시하고 국민신문고가 안 되어서 이 부분을 저희들이 해결하기 위해서 국민신문고에 그동안 하던 민원이나 제안, 청원24시 공무원제안 특히 안전의 문제와 관련해서 우리 시민들이 신고할 수 있는 안전신문고 이것을 다 하나로 묶어서 울산신문고를 만들어서 우리 시 홈페이지에서 옛날에 쓰던 울산시에 바란다를 울산신문고로 운영을 해서 우리 시민들의 불편을 최소화해서 그동안 총 239건 정도 국민신문고는 그렇게 처리를 하고 지난 달 말쯤 저희들이 국민신문고하고 이런 것이 회복이 되면서 그만뒀습니다.

천미경위원

이게 서버다운됐던 주민들 말씀하시는 대로 지자체 주민등록이나 복지 이런 부분은 다 지금 복구가 된 상태입니까?
윤국

황윤국정보화담당관

우리 시는 그때 처음 화재 났을 때 전수조사 결과 29종이 안 됐는데 오늘 아침 소방민원센터라고 소민터 이 1가지 빼놓고 나머지는 다 복구가 됐습니다.

천미경위원

그럼 29개가 다 됐네요? 하나 빼고.
윤국

황윤국정보화담당관

예.

천미경위원

고생 많으셨네요. 연휴는 다녀오셨었습니까? 연휴 때 비상 걸렸었겠네요?
윤국

황윤국정보화담당관

연휴기간이 다행이라면 다행스럽게도 우리 공무원은 일을 했는지 모르지만 우리 시민들, 국민들은 일상생활에서 행정기관의 업무를 안 보니까 그 기간이 저희들은 어찌보면 기회라고 생각하고 10명 정도가 사회재난과하고 정보화담당관실이 같이 일을 해서 해결했습니다.

천미경위원

이번 대전의 이 화재는 정말 큰 사고인데요. 정말 시민들의 불편뿐만 아니라 전산실이 이렇게 허술했나 할 정도로 경악을 금치 못했는데, 그래도 울산시에서 나름대로 복구를 열심히 하시고 정보화담당관님하고, 부서가 총 몇 개 정도가 움직여서 점검을 하셨습니까?
윤국

황윤국정보화담당관

6개, 7개 정도 부서가 공통적으로 대응하다가

천미경위원

7개 부서가 움직이셨네요.
윤국

황윤국정보화담당관

특히 복지국이 많아서 그다음에 지적, 부동산, 회계과에 나라장터 이런 쪽으로 많이 애로사항이 처음에 있었습니다.

천미경위원

복구가 되면 우리 울산시에서 손실은 없습니까? 지금 복구가 100% 다 된 겁니까? 아니면 우리 전산부분이 훼손되든지 없어진 부분 이런 것도 있습니까?
노경

김노경기획조정실장

이것은 정부 전산망 화재이기 때문에 저희 손실은 없고 정부 전산망이 복구될 때까지 저희한테 정보 연계가 안 됐어서 별도로 손실은 없고 그 기간 동안 시민들의 불편이나 저희 해당 공무원들이 수기로 하면서 불편을 겪은 것이…….

천미경위원

그런 정도밖에 없다 이거죠?
노경

김노경기획조정실장

예, 그렇습니다.

천미경위원

울산시에 직접적으로 움직인 것 같더라고요, 그죠? 고생 많으셨습니다. 우리가 보니까 신문고, 전담팀 TF도 구하셔 가지고 움직이셨고 고생을 많이 하셨는데 그래도 복구가 다행히 다 되고 소방민원센터 이것은 11월 6일이면 오늘이네요, 그죠? 오늘 부로 지금 1종 정도는 아직 마무리가 안 된 겁니까?
윤국

황윤국정보화담당관

예, 그렇습니다. 그런데 소방민원은 이게 전문적으로 보면 소방민원이지만 시민의 불편이니까 일단 국민신문고나 이런 통로를 통해서도 얼마든지 소방민원에 대해서 우리 시민들이 불편한 사항을 호소할 수 있으니까 전체적으로 처음 국민신문고조차도 안 됐을 때는 답답했지만 지금은 국민신문고라든지 다른 통로를 통해서 우리 시민들의 아픈 부분을 충분히 호소할 수 있어서 다행이라고 생각합니다.

천미경위원

급작스러운 일인데도 불구하고 TF를 구성하시고 여러 가지 울산신문고 등 운영하면서 빠른 대처를 한 부분에 대해서는 정말 칭찬드리고 싶고 감사드린다는 말씀을 다시 한번 드리겠습니다.
윤국

황윤국정보화담당관

감사합니다.

천미경위원

연달아 해도 되겠습니까?

이장걸위원장

예.

천미경위원

고향사랑기부제 세정담당관님, 우리가 ’23년도부터 이 기금이 적립되고 있죠?
재식

고재식세정담당관

예, 그렇습니다.

천미경위원

’23년도에 2억 3000, ’24년도에 1억 8300, ’25년도에는 9월 말 현재로 3000만 원입니까? 세정 예, 그렇습니다. 올해는 3000만 원 정도.
올해는 왜 이렇게 약한 건가요?
재식

고재식세정담당관

매년 이렇게 들어온 부분들 경향을 보면 연말 쪽에 70% 이상이 기부를 하고 있는 상황이고요. 그래서 작년에 보면 4000만 원, 3000만 원 이렇게 들어왔는데 예년 수준에 들어오고 있다고 보시면 되겠습니다.

천미경위원

개인을 위주로 해서 기부자를 받다 보니까 좀 많이 힘드시죠?
재식

고재식세정담당관

자신의 주소지가 울산이 아닌 분들한테 받아야 되기 때문에 좀 애로사항이 있는 것 같습니다.

천미경위원

그렇죠. 개인으로 제한되어 있어서 좀 힘들 거라는 생각은 드는데 그럼 보통 9월 이후에 연말에 기부금이 많이 들어오는 실정입니까? 세정 예, 그렇습니다. 연말정산 혜택을 보기 위해 가지고.
지금 기준으로 4억 4000 정도 있는데 기부를 어떻게 하겠다는 추진현황을 작년에 나름대로 국가정원이나 큰 굵직굵직한 쪽으로 했었는데 그걸 지역사회에 서민들을 위해서 할 수 있도록 취약계층이나 청년들을 위해서 사용할 수 있도록 좀 전환을 시켜 달라고 했는데 이 부분 어떻게 진행되고 있습니까?
재식

고재식세정담당관

올해까지는 말씀하신 3년 동안 예치된 게 4억 4300만 원 정도 모금이 됐고요. 이걸 고향사랑기금으로 예치하고 관리하고 있습니다. 그래서 위원님 말씀하신 것과 같이 내년에는 일반기부사업이라든지 지정기부사업 이런 부분에 고민을 해서 2026년도 내년 고향사랑기금운영계획안을 마련해서 이번 회기에 의회 심의를 하고자 하고 있습니다. 그래서 일반기부사업에는 울산 청년들, 근로자를 위한 정주여건개선사업으로서 울산청년웰스테이지원사업이라든지 지정기부사업으로는 지역주민의 문화환경 증진을 위한 국제정원 내에서 기부의 정원조성이라든지 도재산공해차단녹지사업 이런 데 좀 고민을 하고 내년부터 본격적으로 운영할 계획으로 있습니다.

천미경위원

답례품 종류도 보니까 많이 발굴을 하기는 했는데 조금은, ’25년도에는 조금 ’24년도에 비해서는 좀 취약하네요. 이 부분도 발굴을 좀 더 많이 하셔야 될 것 같다는 생각이 들어서, 타 도시에도 그 시의 실정에 맞게 움직이긴 합니다마는 그래도 우리가 벤치마킹할 수 있는 그런 것들이 제가 보니까 눈여겨 많이 떠오르더라고요. 그런 것들 한번 좀 자세히 보시고 우리한테 혹시 유입해서 좋은 것 있으면 그런 부분을 체킹을 해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 이 금액들이 시민들의 귀중한 돈이니까 잘 사용될 수 있도록 신경을 써주시면 감사하겠습니다.
재식

고재식세정담당관

예, 알겠습니다. 간단하게 좀 더 말씀드리면 답례품 같은 경우에는 기존에 운영하는 것에서 올해 5개 정도 더 발굴해서 총 51개 품목을 운영하고 있고요.

천미경위원

저희들한테 온 것은 별로 없는데?
재식

고재식세정담당관

올해 5개 더 추가…….

천미경위원

내역을 한번 주시겠어요? 여기에 나와 있는 것은 얼마 없어서 품목을 한번…….
재식

고재식세정담당관

예, 그 내역은 나중에 추가로 드리고…….

천미경위원

51개 된다고요?
재식

고재식세정담당관

예, 51개 되겠습니다. 품목에 대해서 기부자들이 기부를 할 수 있는 분위기도 달성하고 선호하는 품목으로 지속적으로 발굴해 나가겠습니다.

천미경위원

품목 수도 ’23년, ’24년도에 비해서 23개 품목, 15개 품목인데 ’25년도에는 5개 품목 이렇게 조금은 미비한 것 같아요. 그래서 발굴을 더 해 주십사.
재식

고재식세정담당관

예, 좀 더 기부하시는 분들의 선호를 잘 감안해서 지역특산물이면서 활용할 수 있는 답례품을 많이 발굴해 나가도록 하겠습니다.

천미경위원

군에서 지금 엄청 잘하고 계시니까 구에서도 3년치 금액들이 6억, 5억, 4억 금액이 굉장히 크던데 나름대로 잘하고 있는데 저희들도 구에서 하는 것 외에 우리가 좀 발굴을 해서, 남구 같은 경우는 신혼부부 무료행사 이런 게 많더라고요, 예방접종 같은 것. 동구는 청년노동자공유주택조성사업 그런 부분에 돈을 투입하고 이랬던데, 이런 부분들 외에 우리 시에서 할 수 있는 부분을 한번 발굴해 주시면 감사하겠습니다.
재식

고재식세정담당관

예, 그렇게 하겠습니다.

천미경위원

이상입니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 다음 공직혁 위원님 추가질의하십시오.

공진혁위원

추가로 질의 이어가도록 하겠습니다. 법무통계담당관님, 지난 7월 30일 울산행심2002호82호 청량에서 들어온, 그 건 들어 왔죠?
영수

장영수법무통계담당관

예.

공진혁위원

10월 마지막 주인가 그때 기각되었다고 들었는데 아직 제가 그 내용을 받지는 못했습니다. 파악하고 계시죠?
영수

장영수법무통계담당관

예.

공진혁위원

화면 한 개 띄어 주세요. 자료화면 을 보면서 저게 보시기에 저 집이 어떻게 보입니까?
영수

장영수법무통계담당관

파손이 제법 된 것으로 보입니다.

공진혁위원

저기 들어가서 살 수 있겠습니까?
영수

장영수법무통계담당관

2023년도 태풍에 의해서 저래 됐다는데 저 집이 지금 한 채가 아니고 두 동으로 되어 있더라고요. 지금 저희들이 개입할 수 있는 부분이 아니고 이 부분은…….

공진혁위원

아니, 그게 아니고 어차피 행정심판 들어와서 울산시에서 위원회에서 이 부분을 다뤄가지고 기각처리를 했지 않습니까? 했으면 이게 지금 저 사진에 보면 2024년도 ’23년도 8월에 태풍 카누로 인해서 저게 1930년도에 목조 토담집으로 조성된 건물인데 위에 스래트 올라가져 있는 집인데요. 지금 저게 방 한 칸이고 옆에 한 칸 더 있고 그런 구조거든요. 방 두 칸짜리로 되어 있는데, 1차 울주군에 도시과하고 안전총괄과에서 와서 파악을 하고 사진 다 찍어가고 해서 갔는데 어쨌든 도시과에서 이야기하는 것하고 안전총괄과에서 이야기하는 게 달라요, 지금 이 답변서류에 나와 있는 공문서상으로 봐도. 제가 의아한 게 뭐냐 하면 다른 것까지는 좋을 수 있어요, 보는 시각이 다르기 때문에. 안전총괄과에서는 사람이 살 수 없다, 여기서는 안 된다. 그런데 도시과에서는 ‘저걸 대수술해서 사용을 해라.’라는 부분들로 저것을 했단 말이에요. 그런데 그 민원인이 업자를 불러가지고, 사업자도 있는 업자더라고요, 건축을 하는. 사업자가 있는 업자를 대동해가지고 이 대수술을 하기 위해서 봤는데 기둥이나 집 전체적인 게 기울어져 있고 해서 이 집을 쓸 수 없대요. 자기도 수리해서 돈 안 벌고 싶겠어요? 그런데 이것은 손 잘못 댔다가는 공사 인부들이 다칠 수 있다고 해서 그 사람도 포기를 하고 그런 자기 소견이나 이런 부분들도 다 제출해서 냈더라고요, 보니까.
영수

장영수법무통계담당관

제출해서 냈다는 그 부분은 낸 부분이 없어 가지고 울주군에서 행정처분을 그렇게, 지금 최고가는 것은 이축에 대한 신청의 반려거든요. 이축의 신축의 반려가 100% 완파돼가지고 이축되는 그런 조건이 돼야 되고

공진혁위원

지금 여기 봐보십시오. 자료를 보여주면서
영수

장영수법무통계담당관

그러나 저희들이 행정심판을 했는데 행정심판의 위원들 변호사님들하고 전문법률교수님들이 구성된, 위원들이 독립적으로 해가지고 행정심판을 심리를 했습니다.

공진혁위원

그러면 그 위원들이 했기 때문에 우리 시에서는 이 결정에 대한 부분들이 자유롭다는 말입니까?
영수

장영수법무통계담당관

자유로운 게 아니고 지금 이 부분이 아주 민감하지 않습니까? 행정도 처분을 했고 또 전문법리심리하는 분들도 판단했을 경우에 최고 중요한 것은 이분한테 객관적으로 증빙할 수 있는, 방금 자료가 어떤 건지는 제출해가지고 그쪽 도시과라든지 그쪽 해당부서에 승인을 받아야 되는데 그쪽에서 받지를 못했거든요. 보충자료를 내라고 하는 것을 증빙자료 내라고 하는 것을 내지를 못했습니다.

공진혁위원

제가 한 가지 설명하겠습니다. 이게 이 민원이 도시과하고 안전총괄과에 1차 피해 났을 때 양쪽으로 전부 다 했습니다. 해가지고 안전총괄과에서는 여기 지금 이 서류 다 보셨죠? 보시면 안전총괄과에서는 방금 설명했듯이 못 쓴다라고 했습니다, 못 쓴다고, 사람이 살 수가 없다고. 그런데 도시과에서는 ‘수리를 해서 써라.’라고 했어요. 그 와중에 도시과에서는 계속 2차 보완 서류나 이런 것들을 요구를 했을 것 아닙니까? 안되니까, 안됐으니까 민원인한테 민원인은 다시 해달라고 요구를 했을 거고, 그런 과정 속에서 있지도 않은 서류를 자꾸 제출을 하라고 그래요. 그래서 제가 올 7월인가 6월인가 그때 울주군 도시과도 전화하고 안전총괄과도 통화를 다 했습니다. 하니까 도시과에서 하는 이야기는 ‘안전총괄과에서 방금 이야기한 그런 내용의 공문을 보내 주시면 우리가 그걸 참고해서 다시 재심의하겠다.’라고 했고, 안전총괄과에서는 또 뭐라 하냐면 그런 부분들을 해 주는 그런 서류 발급하는 그런 민원인 서류 자체가 없다 그래서 그러면 부서하고 바로 소통해서 일처리를 하겠다고 답변을 했어요. 그러면 이게 도시과 다르고 안전총괄과 다른 그런 상황 속에서 민원인은 어떻게 해야 됩니까?
영수

장영수법무통계담당관

그래서 행정심판에서도 하는 게 모든 게 법쪽에 근거해가지고 심리를 하지 않습니까? 그러다 보니까 법에 근거해서 정리를 하니까 행정처분이 정당하다, 민원인이 했던 증빙서류 제출을 할 수 없었고 그다음에 지금 이 분이 행정심판에서 다뤄졌던 내용이 부서진 이 집에 주소지가 안 되어 있어요. 또 이축하려고 하는 그것도 개발제한구역으로 가다 보니까 상당한, 울주군 차원에서는 특혜를 받는 오해의 소지도 있으니까 그런 뉘앙스도 좀, 행정청에서 안 해 주는 이유가 그런 부분도 있는 것 같고 복합적으로 됐는데 아까 저희들 보고 ‘행정심판에 대해서 자유롭다.’ 그런 내용은 아니고 저희들은 있는 대로 판단했을 뿐이지 우리가 뭐, 거기서 더 구제될 수 있는 방법은 행정소송에서 이게 너무 민감하기 때문에 전문 행정소송에서 다뤄져야 될 부분이라고 판결이 됐습니다.

공진혁위원

다음 사진 한번. 다음. 지금 이게 지난번 2차 폭우 왔을 때 완전히 완파가 되어 버렸어요. 완파가 되었고 그럼 안전총괄과에서 한 부분은 이해가 되지만 도시과에서 했을 때 도시과 주장으로 하면 저 집을 수리를 해서 살아라고 했잖아요? 만약에 저기에 기둥이나 이런 부분들 대고 위에 비닐을 덮든 덮어가지고 살았다. 그런데 살다가 저렇게 완파가 됐다. 인명피해가 났을 때 누구 책임입니까? 누구 책임입니까?
영수

장영수법무통계담당관

2023년도에 태풍와가지고 반파 정도로 보상을 해주겠죠, 보수하라고. 보수가 이루어졌다면 2024년도에는 그런 피해가 오지 않을 수 있는

공진혁위원

그것 장담할 수 있습니까?
영수

장영수법무통계담당관

그건 경우의 수이기 때문에 누구도 장담할 수, 지금 완파 안될 수도…….

공진혁위원

저 집을 보세요. 상태를 보세요. 나무로 지어서 흙으로 되어 있는 집인데…….
영수

장영수법무통계담당관

그때 실태조사 나간 사람들은 반파라고 살 수 있다고 그렇게 조사가 됐기 때문에 그 부분은 저희들이 그 상황을 갖다가 아니라고 뒤집을 수가 없지 않습니까? 조사된 부분에 대해서.

공진혁위원

그래도 이게 민원인들 같은 경우는 거기서 요구하는 법조인 이런 사람들은 어떤 부분들을 요구하는지 라는 부분들 충분히 이해가 돼요. 제가 파악한 자료에도 보면 건설업자가 아니고 법상 명확한 이런 단체…….
영수

장영수법무통계담당관

그러니까 신뢰할 수 있는, 공신력 있는 그런 데서 증명서를 받든지 확인을 받았으면서 모르겠는데

공진혁위원

그러니까 이런 부분들이 제가 의심되는 부분이 그 부분이에요. 그런 부분이 충분히 이런 게 필요하다고 했었는데 민원인이 했는지 안 했는지도 모르겠고, 또 도시과에서는 저 지경을 보고도 계속 지금 어떤 서류를 2차, 3차 추가로 내라고 했는데 방금 이야기했듯이 안전총괄과에 그런 민원서류 그런 것만 요구했었지 방금 이야기한 공신력있는 그런 업체에 필요한 서류라고 했으면 이 사람들이 준비 안 했겠습니까? 안 했겠어요? 그러고 나서 그런 마이크 오프 분쟁이 있고 나서 1년 뒤에 완파되어 버리고 나서 지금 뒤에는 그럽니다. 이제 6개월이라는 시간이 지났기 때문에 해 줄 수 없다고 이렇게 공문을 그 사람한테 보내놨어요.

이장걸위원장

공진혁 위원님 식사 후에 질의 계속 줄테니까 식사하고 난 뒤에

공진혁위원

이렇게 하다가?

이장걸위원장

오후에 계속 이어주겠습니다. 점심식사를 위하여 감사중지를 선포합니다. 식사시간은 13시 30분까지 하고 감사를 속개하겠습니다.

11시42분 감사중지

13시31분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 계속해서 공진혁 위원님 추가질의하십시오.

공진혁위원

어디까지 했는교? 다 까먹어버리고……. 일단 5분 뒤에 하겠습니다.

이장걸위원장

알겠습니다. 김기환 위원님 질의하십시오.

김기환위원

김기환 위원입니다. 식사 맛있게 하셨습니까? 고재식 세정담당관님께 간단하게 질의하겠습니다. 오전에 천미경 위원님께서도 질의를 잘하셨는데 저도 잘 들었습니다. 기업에서나 우리 시민들이 고향사랑기부금을 내면 우리가 나중에 연말정산 같은 데 혜택을 본다 했죠? 그건 일반시민들이고 그럼 기업에서는 고향사랑기부금을 내면 어떤 혜택을 받을 수 있습니까?
재식

고재식세정담당관

고향사랑기부제는 개인을 대상으로 기부를 받고 있습니다.

김기환위원

아! 개인을 대상으로요?
재식

고재식세정담당관

예, 예를 들어 저희들이 기업체 홍보를 가는 것은 기업체에 소속되어 있는 종사원이나 근로자 그분들을 대상으로 개인명의로 기부를 하게 되겠습니다.

김기환위원

제가 질문하고 싶은 것은 고향사랑기부제하는 게 우리는 자주 들어서 잘 알지만 일반시민들은 잘 모르거든요. 그럼 기업 같은 데는 연말정산 같은 것 직원들 하다 보면 조금만 홍보되면 10만 원 내면 10만 원 바로 연말정산 혜택을 보기 때문에 그런 것을 우리가 홍보만 잘하면, 예를 들어 현대자동차나 현대중공업 같은 곳에 홍보 조금만 하면 몇 백명이 수월하거든요. 그렇게 되면 굉장히 안 많겠느냐. 아까도 담당관님 말씀하셨지만 ’25년도 9월 기준으로 해서 금액이 이렇게 3000만 원 나와 있지만 주로 연말되면 많이 나오기 때문에 이런 연말에 기업체 같은 데 시민홍보를 기업체에 이야기해서 ‘홍보를 한번 해라.’ 각 동별로도 동의 단체별로도 모임, 월례회의를 하거든요. 그럼 동 주민자치센터에 보통 보면 15개 정도 단체가 있거든요. 그렇게 해서 업무보고를 할 때에 고향사랑기부제 이것을 연말정산도 받을 수 있다 이렇게 하면 굉장히 기금이 많이 안 모이겠느냐. 이렇게 되는데, 그리고 이건 홍보가 제일 중요거든 홍보도 그래서 담당관님께서 그러한 계획을 다 세우고 있지 싶은데 갑자기 제가 이렇게 질의해서 그렇지만 앞으로 그런 계획 등등을 생각하고 계시는지 간단하게 설명해 주십시오.
재식

고재식세정담당관

위원님께서 말씀하신 것처럼 고향사랑기부제를 예를 들어서 10만 원 정도 하게 되면 연말정산 혜택이 있고요. 예를 들어서 거기에 플러스해서 더 주는 게 기부금의 30% 이내에서 답례품을 추가로 지원하게 되고요. 이런 부분의 혜택이 있는 부분에 대해서 저희들 나름대로 홍보를 많이 하고 있는데요. 특히 고향사랑기부제의 홍보라든지 사업 참여를 유도하기 위해서 활성화하는 차원에서 저희들 지금까지 주로 하는 게 보면 지역축제 시에 홍보부스를 운영한다든지 아니면 지역 간에 상호 기부행사를 한다든지 그리고 기업체를 방문해서 임직원들한테 이런 혜택을 많이 홍보하고 있습니다. 그래서 여러 가지 다양한 방법으로 하고 있지만 그 나름대로의 소기 성과를 거두기 위해서 특히 연말에 말씀하신 것처럼 집중적으로 70% 정도가 연말에 많이 하고 있습니다. 그래서 구·군에서도 나름대로 우리 시와 같이 지역축제 홍보든지 기업체 방문 등 여러 가지 형태로 홍보활동 하고 있고요. 그래서 지금 우리가 연말에 집중적으로 많이 홍보를 해야 할 시기가 왔는데, 특히 관내에 있는 사업장을 방문한다든지 안 그러면 저희들 준비하고 있는 게 특히 외부에서 오시는 분들 KTX역을 많이 오거든요. 그쪽 부분에 저희들 집중적으로 홍보하려고 계획을 하고 있습니다.

김기환위원

고생 많이 하십니다. 기념품을 준다, 지급한다 하는 것 저도 처음 들었거든요. 기념품을 준다는 그런 홍보를 하면 굉장히 회사 같은 데 직원들이 많이 할 것입니다. 앞으로 기대하고 계속해서 고향사랑기부제 모금에 대해서 신경써 주십시오.
재식

고재식세정담당관

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김기환위원

이상입니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 다음 추가질의하십시오. 공진혁 위원님.

공진혁위원

추가질의 이어가도록 하겠습니다. 법무통계담당관님, 아까 쟁점이 됐던 부분들이 없지 않아 있기는 있다, 그죠? 어쨌든 도시과에서 하는 이야기 또 안전총괄과에서 하는 이야기가 서로 엇갈린 답변도 있었고 실질적으로 민원인 입장에서는 법도 그렇지 않습니까? 둘 중에 똑같은 결론을 냈을 때 유리한 부분을 가지고 간다 아닙니까? 행정에도 그렇게 하는 것으로 알고 있는데 민원인 입장에서도 울주군청에 2개과가 있는데 2개과 중에 1개는 집이 못 산다고 판단을 해줘서 봤는 부분들이기 때문에 민원인 입장에서는 그것을 더 믿고 싶고 그걸 더 따르고 싶은 게 당연하다고 저는 생각합니다. 그래서 이런 부분들이 있었기 때문에 그런 상황이 발생됐고 또 도시과에서도 민원인한테 재차 요구했던 자료들이 안전총괄과에서는 발급이 안 되는 자료를 자꾸만 제출하라고 하니까 시일이 지날 수밖에 없는 것 아닙니까? 그런 판단을 해 준다고 했던 부분들도 있기 때문에 그런 시간들이 갔었고, 지금 결론을 내자면 그렇습니다. 이게 민원인 입장에서는 방금 이야기한 부분들이 전부 다 법적인 형태들, 법적으로 처리했느냐, 법적인 조항들이나 제출해야 하는 서류나 근거자료들 이런 것들을 묻지만 사실상 저도 지금 이런 상황이 생겨 가지고 그런 자료를 만들어 내라, 공신력 있는 부분을 받아서 내라 하면 당황스러울 수밖에 없을 거라고 생각하거든요. 오죽하면 그런 촌에 그린벨트 안에 그런 흙집에서 오랫동안 사셨겠습니까? 그런 분이기 때문에 어쨌든 이런 부분이 있을 때는 행정에서, 행정이 왜 행정입니까? 행정에서 그런 분들이 있으면 도와드리고 길잡이가 되어 줘야 되는 것 아닙니까? 그런 차원에서라도 좀 더 다시 한번 더 정밀하게 챙겨봐 주십사 당부를 드리면서 마칠게요. 담당관님 하실 말씀 있으시면 하십시오.
영수

장영수법무통계담당관

위원님 지적사항 너무 죄송스럽게 들립니다. 들리고, 같은 행정기관으로서 민원인이 오해의 소지를 가질 수 있는 행정처리를 해가지고 이 지경이 벌어진 게 아닌가 안타까운 마음도 생기고. 이런 내용이 다 공론화되고 전파되어 가지고 이런 불미스러운 일이 안 생기도록 완벽한 행정처리를 해야 되겠다는 각성을 해봅니다. 다시 저희들이 도움은 안 되겠지만 민원인한테 충분히 이해할 수 있는 설명을 해가지고 오해를 풀 수 있도록 안내하도록 하겠습니다. 이상입니다.

공진혁위원

어쨌든 기각이 됐지만 향후에라도 이 부분을 다시 할 수 있는 방법이나 구제방법이 있다 하면 한번쯤 찾아보시고 안내를 다시 한번 당부드릴게요.
영수

장영수법무통계담당관

알겠습니다.

공진혁위원

그리고 계속 좀 이어갈게요. 기획조정실장님한테 의회에 관계된 부분들 한 개만 짚고 넘어가도록 할게요. 우리 의회에도 보면 시간선택제임기제 공무원이 계신다, 그죠?
노경

김노경기획조정실장

예.

공진혁위원

집행부도 있고 의회에도 있고 한데 이게 조금 그분들이 계약기간이 끝나고 나서 집행부에 승인을 받아 가지고 연장할 때 그런 것들이 우리가 어찌 보면 인사 독립이 되었지 않습니까? 그런데 연장권에서도 우리가 집행부의 승인을 받는다는 것은 좀 이해가 안 돼서, 납득이 안 되는 부분들이거든요.
노경

김노경기획조정실장

그 부분은 당연히 인사권이나 독립기관인데 아직 그 조직에 대한 부분들을 시 집행부에서 가지고 있다 보니까 그 부분에 협의를 하는 것이고요. 다만 의회 인사권이 독립되어 있기 때문에 저희가 그런 일처리할 때는 의회 의견을 충분히 반영을 해서 진행을 하고 있습니다.

공진혁위원

제 말은 어쨌든 이게 재공고해서 새로 뽑을 때는 방금 한 것처럼 아직까지 명확하게 이런 구분이 안 되어 있다 하니까 그런 부분들 이해가 되지만 연장을 할 때, 기 뽑혀져 있고 이분이 계약기간 다 되어 가니까 계속 연장을 하겠다 하면 우리 내부적으로 정해서 하면 될 일이라고 저는 생각하거든요.
노경

김노경기획조정실장

위원님 그건 저희 시청 내부에서도 똑같이 진행되고 있습니다.

공진혁위원

어떻게요?
노경

김노경기획조정실장

저희 시청 내부에 대해서도 시간선택제임기제공무원들이 있을 경우에는 계약기간이 끝나고 다시 할 때는 저희 조직 차원에서 한번 봐서 그 이후에 임용절차를 진행하고 있고요. 그건 시의회나 집행부나 다른 것이 아니라 조직을 관리하는 차원에서 그렇게 하고 있고요. 말씀드리지만 의회 건에서는 저희가 의회의 의견을 충분히 더 존중해서 진행할 수 있도록 하겠습니다.

공진혁위원

그렇게 됐다 하니까 그런 부분들인데 어쨌든 우리로 봤을 때는 이게 인사권 독립이 되어 있는 상황에서 연장권에 관계된 것까지도 과도하게 우리가 간섭을 받아야 되는 부분들이기 때문에 말씀을 드리는 거니까 이게 개선방안이 있으면 좀 한번…….
노경

김노경기획조정실장

한번 살펴보도록 하겠습니다.

공진혁위원

살펴봐 주시고 이게 간소화되어야 된다고 저는 생각합니다.
노경

김노경기획조정실장

예, 알겠습니다.

공진혁위원

연장 건만큼은.
노경

김노경기획조정실장

그 부분은 저희가 제도적으로 보완할 수 있는 부분들이 있는지 살펴보고 별도로 다시 말씀드리도록 하겠습니다.

공진혁위원

이상입니다, 위원장님.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 다음 추가질의 받겠습니다. 강대길 위원님 질의하십시오.
대길

강대길위원

세정담당관님, 매년 제가 징수체납 관련해서 질타를 굉장히 많이 했는데, 일단 올해는 여러 가지 고액체납자 실적징수가 전년도 대비해서 많이 늘어났다, 그죠? 어느 정도 늘어났습니까? ’25년도 고액체납액이 어느 정도 더 거두어졌습니까?
재식

고재식세정담당관

고액체납자는 우리가 2003년부터 특별징수기동대에서 하고 있는데…….
대길

강대길위원

아니, 어느 정도 거두어들였냐고요.
재식

고재식세정담당관

전체 고액체납자가 300만 원 이상 고액체납시설을 관리하고 있는데요. 전체 예를 들어서 185억……. 길 아니, 전년도 대비해서 어느 정도 증가가 됐냐고요. 자료에 나와 있네요, 330페이지 보면. 지금 보니까 2025년도 고액체납자징수실적이 63억 돼요. 그래서 지난해 대비해서 한 27억이 늘어났는데 여러 가지 체납에 대한 부분들을 많이 적극적으로 거두어들였다는 말씀을 드리고 싶고요. 그다은에 올해 9월 말까지의 지방세 예산 징수현황이 한 80% 넘습니까?
징수는 목표가 1조 7000억 원이었는데 예산 대비해서 1조 4361억 원이 징수되어서 84.5% 정도 징수됐습니다.
대길

강대길위원

그러면 전체적인 결산 전망이라고 그럽니까? 그건 어느 정도를 추산하고 계세요?
재식

고재식세정담당관

방금 말씀하신 것처럼 ’24년도 대비하면 9월 말 동기 대비하면 5% 정도 포인트 늘어났고요.
대길

강대길위원

그럼 5% 정도면 한 1000억대가 가까운데 맞아요?
재식

고재식세정담당관

예.
대길

강대길위원

아무튼 체납액하고 이번에 지방세 징수실적을 보니까 전년도 대비해서 노력을 많이 하셨다는 게 자료를 분석하니까 있어서 세무공무원 여러분들이 굉장히 노력을 많이 했구나 하는 말씀을 올립니다. 수고하셨고요 그다음에, 오늘 전부 세정담당관 쪽인데 행감자료 131과 151에 보니까 지방공기업기관평가 있죠, 기관장?
이강

이강예산담당관

예.
대길

강대길위원

제가 이것 해마다 궁금해서 물어보는 건데 지금 우리 지방공기업평가 중에 경영평가는 행안부에서 하는 거고 기관장평가는 울산시에서 하는 거잖아요. 보면 경영평가가 다 등급이고, 그다음에 우리 시 자체적으로 하는 거다, 그죠? A등급이 나왔는데, 아무튼 2024년도하고 2025년도가 행안부에서 한 것은 다 다등급이에요. 그런데 우리 시 자체적으로 한 건 다 A등급이에요.
이강

이강예산담당관

이것 좀 말씀드릴 부분은요. 우선 예를 들어서 시설공단을 행안부에서 평가를 할 때 5개 기관이랑 줄을 세웁니다. 그래서 점수는 평가를 해도 한 90점 넘어서 절대적으로 봤을 때 좋은 점수이기는 한데…….
대길

강대길위원

자, 그러면 그 부분은 제가 아는 내용이고. 일단 그러면 어떻든 간에 자체적인 평가도 중요하겠지만 행안부의 경영평가가 더 중요한거잖아요, 시도별로 전체적인 지표가 되는 거니까. 그럼 다 등급이 나왔어요, 계속. 그럼 중간이라는 말이잖아요, 5개 중에서. 그럼 여기에 대한 개선 방안이 좀 있어요?
이강

이강예산담당관

시설공단 같은 경우 지표나 결과치나 이런 부분들에 계속 시설공단, 도시공사 이렇게 보는데요.
대길

강대길위원

그래서 이것 제가 요구를 하는데 매년 봐도 행안부에서 주관하는 경영평가에 대해서 우리 시에서 개선방안을 한번 마련해 와보세요.
이강

이강예산담당관

예.
대길

강대길위원

그다음에 직영공기업 특히 상하수도, 이게 지금 단기순이익이 계속 떨어져 있어요. 특히 하수도가 왜 이래요? 단기수익이 2022년도에는 10억, 2024년도에는 78억, 작년에 180억 이렇게 계속 이게 마이너스로 늘어나는데 이건 왜 이래요?
이강

이강예산담당관

아무래도 요금이나 이런 부분들에 대해서 좀 즉각 정상화라든지 이런 부분이 바로바로 안 이루어지다 보니까…….
대길

강대길위원

아니 그걸 갖다가 왜냐하면 제가 말씀드리는 것은 이 하수도 부분에서 단기수익을 올린다는 게 사실 힘들어요, 그 사업 자체에서. 그런데 제가 지적하는 것은 뭐냐 하면 3년간 보면 이게 기하급수적으로 늘어난다는 말이에요. 아니, 이게 어떻게 ’22년에 10억, 78억에서, 작년에 180억으로 늘어나는 거예요? 이런 부분들은 집행부에서 뭔가 대책을 세워야지. 자, 이런 추세라면 2025년도는 거의 200억이 훌쩍 넘을 거잖아요. 이 부분 대책을 강구해 오세요.
이강

이강예산담당관

예, 알겠습니다.
대길

강대길위원

강구하셔야 돼요, 이 부분은. 너무 방만하게 이렇게 놔두면 안 된다는 이야기고요. 행감자료 140페이지에 보면 재정운용성과에 있어서, 이것도 제가 해마다 체크를 많이 하는 부분인데 예산집행에 있어 가지고 이용이나 불용액이, 이게 뭔가 잘못되지 않습니까? 자료 보면 세율제출효율화에서 보면.
이강

이강예산담당관

사실 이월 쪽이 좀 많은데요.
대길

강대길위원

아니, 너무 많잖아.
이강

이강예산담당관

보상비입니다. 보상비가 대부분인데 저희가 농소나 트램이나 이런 대형공사 사업들이 들어가다 보니까…….
대길

강대길위원

그래도 이 자체가 우리가 연도별로 봤을 때 어느 정도 이 폭이 좁아지고 해야 되는데 계속 늘어나는 것은 이것도 행정에 대한 문제라고 저는 보고 있고 그와 더불어서 저것 한번 보세요. 연말 지출 비율을 보면 이것도 너무 심해. 예산은 계획대로 집행이 돼야 맞는 거잖아요, 그죠? 물론 일을 하다 보면 몇 가지 예외조항은 있겠지만. 그런데 여기 보면 특정기간에 예산집행이 이래 된다는 것은 48.74%인데, ’24년도에. 2023년도에는 21.23%란 말이에요. ’22년도에 20% 같으면 비슷하잖아요. 그런데 2024년도에서는 48.74%가 나온단 말이에요. 그래서 예산이라는 것은 적정한 기간 내에 해야지, 전부 다 이렇게 특정기간에 예산이 집행되는 것은 그것도 문제가 있다고 저는 생각해요.
이강

이강예산담당관

맞는 말씀입니다. 맞는 말씀인데, 이게 앞서 지적하신 그 부분과 맥이 똑같은 부분입니다.
대길

강대길위원

그러니까 내용을 들어가 보면 그게 겹치는 부분이 많아요.
이강

이강예산담당관

결국 보상비나…….
대길

강대길위원

그래도 어떻든 간에 우리가 집행부에서 예산을 받고 예산을 집행할 때는 그 계획에 맞추는 거잖아요. 그런데 그게 지금 안되고 있다니까, 한 쪽에 다 몰려가지고.
이강

이강예산담당관

그런 부분도 일부 있습니다만……..
대길

강대길위원

그런 부분이 있다니까요. 그래서 이런 부분들이 뭔가 좀 예산을 집행할 때 특정기간에 몰리지 않도록 배분을 하고 사업에 대한 계획을 세워야 된다는 이야기예요.
이강

이강예산담당관

예, 알겠습니다.
대길

강대길위원

이게 너무 많다니까요, 울산시에서.
이강

이강예산담당관

그게 보상비가 대부분…….
대길

강대길위원

아니, 그러니까 다른 시·도와도 내가 다 비교를 하는데 다른 시·도는 이렇게 많지 않아요. 특정기간에 48%를 넘는 게 없다니까요. 한번 좀 보시고. 마지막으로 한 가지만 더 하고 마치겠습니다. 행감자료 188페이지에 보면 이것도 예산담당관인데 보탬e시스템 있죠?
이강

이강예산담당관

예.
대길

강대길위원

이게 지금 공익활동지원센터에 넣어가지고 자치행정과에서 하고 있는 마을공동체 이런 부분인데 보니까 총괄하는 건 예산담당 쪽이더라고요. 그런데 자치행정과에서 하는 마을공동체 이 부분 일부분이고 전체적으로 예산담당 쪽에서 할 때 이 보탬e시스템 자체가 민원이 들어오는 데에 비해서 집행부에서 하는 게 너무 소극적입니다. 소극적이라는 게 무슨 무슨 말이냐 하면 여러 가지 아마 보조사업들 중에서 정산에 대한 부분들이 이 보탬e로 하는데 이 부분에 굉장히 어려워하는 부분, 힘들어하는 부분, 이 정산에서. 그래서 사실 사업을 하고 싶어도 보탬e 정산 이것 때문에 포기하는 경우가 너무 많습니다. 사실이거든요. 그래서 이제 우리가 강구를 한 게 뭐냐 하면 공익활동지원센터를 만들어 가지고 그것에 대한 보조를 하는 거잖아요, 그죠? 그래서 자치행정과에서 지금 하고 있는 부분들은 굉장히 저는 만족해요. 왜냐하면 지금 우리 시에서 하는 이 보탬e시스템 홍보라든지 교육실적을 보면 2024년도에는 주로 5번 했습니다, 대강당에서 모아가지고. 내가 이 자료만 봤을 때는 파워포인트 띄워 놓고 실질적으로 컴퓨터 갖다놓고 하는 게 아니고 그냥 개괄적인 설명일 것 같아요. 전문가도 잘 모르는 사항을 파워포인트 띄어놓고. 그러면 그 자리에서는 이해가 가더라도 자기가 실전에 들어가보면 안되는 거예요. 그런데 문제가 하나 더 있는 게 아니, 올해는 이 대강당에서 하는 자체가 5번 해도 민원이 많은데 이걸 또 3번으로 축소가 되어 있단 말이죠. 그래서 이 부분은 우리 관에서 이 보탬e시스템에 대한 여러 가지 정산에 대한 실질적인 문제 해결을 촉구하는 민원을 받아들이지 않는 것 같아요. 문제 생기면 거기에 대한 해결책을 제시해야 되는데 그렇지 않고 그냥 기본적인 교육만 하고 끝내는 것 같아요. 이 부분은 어떻게 좀 개선을 해야 됩니까?
이강

이강예산담당관

저희가 현재 파악하기로는 콜센터라든지 직원들이 대신 정산이나 이렇게 해 주는 부서들도 많고 민원 나오는 부분에 대해 지금 그런 식으로 대응을 적극적으로 하고 있기는 한데요. 위원님 말씀 주신 것처럼 종합적으로 민원 어떤 부분들에서 어려움이 있으신지 그런 부분 좀 더 체계적으로 제가 파악을 해보겠습니다.
대길

강대길위원

체계적으로 해야 되는 게 이 민원이 굉장히, 민원인들의 이야기를 들어 보면 심각하고. 그래서 제가 행자위니까 마을공동체에 대해서는 언론에도 났습니다마는 직접 실무 현장을 갑니다. 가서 하는 것하고 파워포인트 띄워 놓고 하는 것하고는 실질적으로 달라요. 그래서 이 보탬e시스템 이 부분은 민원이 아주 많은 사항이기 때문에 실질적으로 전체를 점검을 한번 해보시고 거기에 대한 민원에서 필요하다면 현장을 가가지고 하는 게 실질적이에요. 우리 관에서 민원에 대한 해결을 하려고 하면 여러 가지 방안이 있잖아요. 그중에서 특히 정산 이런 부분들은요. 실질적으로 민원인하고 같이 실질적으로 이루어질 수 있도록 해야 된다는 이야기입니다.
이강

이강예산담당관

예, 좀 더 깊이 챙겨보겠습니다.
대길

강대길위원

이상입니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 다음 추가질의 받겠습니다. 다음 천미경 부위원장님 하십시오.

천미경위원

법무통계담당관님, 주요업무추진사항 18페이지하고
영수

장영수법무통계담당관

몇 페이지?

천미경위원

18페이지하고요. 그다음에 행감요구자료에 245페이지를 보니까 민생규제집중발굴을 하는 데 있어서 중앙부처에 건의한 게 민생규제가 77건 정도되네요. 77건의 내용을 보니까 처리 결과를 보니까 ‘불수용’이 26건되고 ‘수용’은 1건이네요. 나머지는 다 협의중 이렇게 되어 있는데, 이런 부분이 혹시 건의만 하고 실제 개선된 건수나 비율 이런 것들은 통계를 내보고 있습니까? 법무 예.
그러면 올해 77건 중에 지금 협의중에 있는 것들은 올라가서 지금 협의를 하고 있는 중이란 말입니까?
영수

장영수법무통계담당관

예, 부처 협의중이 41건 있습니다.

천미경위원

그러면 이 부분이 나중에 피드백을 받아서 어떻게 된다는 결과지는 나오겠네요?
영수

장영수법무통계담당관

예, 다 내려옵니다.

천미경위원

그러면 앞에 ’23년도도 124건이었는데 이 부분이 ‘수용’, ‘불수용’, ‘중장기’, 이런 부분들이 다 체크가 되어 있는데 여기에 협의사항이었던 것들은 지금 다 해결이 되고 있는가요?
영수

장영수법무통계담당관

예, 부처 협의는 제로로 다 2023년도는…….

천미경위원

연년마다 이렇게 해결을 하는 부분에 대해서 체킹을 하고 계십니까?
영수

장영수법무통계담당관

예.

천미경위원

그러면 우리가 지금 이 자료에서 제가 제일 중요하는 것은 이렇게 많은 민생규제에 대한 부분을 건의를 하는데 처리결과나 피드백이나 아까 말씀드린 대로 수용이나 불수용이나 아니면 나머지 협의 중인 처리부분에 대해서 앞에 부분도 아닌 부분도 이어서 계속 하는지 총량으로 하는지 아니면 연도에서 바로 끝나버리고 ‘수용됐다’, ‘안 됐다’, ‘협의 중이다’하고 끝나버리는지 이 피드백이 어떻게 되는지 연구를 하는지 여쭤보는 겁니다.
영수

장영수법무통계담당관

저희들이 해마다 행안부 정기과제라 해 가지고 반기에 한 번씩 과제를 찾고요. 규제개혁신문고에 상시적으로 올리게 돼 있고 또 중소기업 옴부즈만제로 상시적으로 운영해 가지고 거기서 도출되는 것들을 갖다가 중앙 정부에건의하는 사항들입니다. 그래 가지고 중앙 정부에서 건의를 했기 때문에 중앙 정부에서 모든 이런 수용 불수용, 중장기 다 검토해 가지고 하고 장기적으로 검토돼야 될 것은 협의 중이라고 계속 되고.

천미경위원

중장기는 그렇게 되고 협의 중에 있는 것들은 언제쯤 결론이 나나요?
영수

장영수법무통계담당관

이것은 시한이 딱 정해가지고 처리기한이 있는 것이 아니고 부처의 사정에 따라 가지고 저희들이 최대한 빨리 처리해 가지고 내려오는 사항입니다.

천미경위원

잠시만요. 그럼 24년에는 협의 중이 없네요?
영수

장영수법무통계담당관

2024년에 12건이 있습니다.

천미경위원

여기 자료에는 협의 중으로 나와 있는 건 없거든요. 24년도 것은 다 수용 불수용.
영수

장영수법무통계담당관

행감자료 234페이지에 있습니다.

천미경위원

234페이지는 23년도 거고요. 24년도 241페이지를 보고 있는데 여기 보면 협의가 없어요. 그래서 이게 모든 게 협의가 다 끝나서 수용이나 불수용으로 처리가 바로 넘어갔나 해서 여쭤보는 거예요. 이게 1년 안에 다 협의되는 게 아까 말씀하신 대로 협의가 1년 안에 처리되지 않고 장기화될 수도 있다고 하셨는데 24년도 자료에 보면 수용과 불수용 중장기 외에는 없어요. 그래서 협의가 1년 만에 모두 마쳐가지고 무슨 피드백 연구가 되나 싶어서 여쭤보거든요.
영수

장영수법무통계담당관

지금 처리기한 관계는 제가 정확하게 규명을 못 하겠는데 저희들이…….

천미경위원

주신 자료만 보고 제가 지금 말씀드리는 건데 그 안에 없어서 25년도에는 지금 9월이니까 3개월 남았는데 3개월의 모든 협의 중에 대한 내용이 처리되나 싶어서.
영수

장영수법무통계담당관

연도 안에 처리는 아닙니다. 연도 안에 처리는 아니고.

천미경위원

그럼 24년도에도 협의 중이 있었을 건데 모든 걸 처리를 하셨나 그 부분을 말씀드려 보는 거죠.
영수

장영수법무통계담당관

그러니까 각 연도에 건의된 것에 대해서 지금 분석을 해 놓은 거죠.

천미경위원

24년도 72건으로 지금 나와 있잖아요. 25년도는 77건.
영수

장영수법무통계담당관

예, 9월까지.

천미경위원

25년도에는 협의 중이 많은데 24년도에는 협의 중을 빼셨는지 아니면은 수용과 불수용에 대해서만 자료를 주셨는지 여쭤보는 겁니다.
영수

장영수법무통계담당관

별도로 관리되고 있는 거죠. 2024년도 건의됐었는데 아직 협의 중인 게 있다 이 말입니다.

천미경위원

그 자료가 없잖아요. 협의 중에 있는 게 없어서 여쭤본다고요.
영수

장영수법무통계담당관

행감 요구자료 234페이지에.

천미경위원

234페이지는…….
노경

김노경기획조정실장

위원님 그것은 아마 앞에 통계하고 뒤에 정리된 자료하고 불일치가 있는 것 같습니다. 그 부분은 저희가 확인해서 위원님께 다시 말씀드리겠고요.

천미경위원

이 부분이 저는 중장기는 당연히 장기로 넘어가야 되겠지만 이 귀중한 민생규제 건수에 대해서는 처리가 잘 되고 있고 또 부서별로 그 부분을 의논을 해서 어떻게 피드백을 주면서 하는가 그 부분을 여쭤보려고 한거거든요.
노경

김노경기획조정실장

그것은 위원님 말씀하신 대로 보통 대부분의 사실 수용되는 건수가 극히 미약합니다. 그래서 대부분 불수용 내지는 중장기로 되는데 그런 부분에 있어서 부처에서 중장기로 된 의견이나 불수용된 의견에 대해서 각 부서에서 또 건의한 민간기관이나 그런 기업체하고 의논해서 그 부분에 대해서 조정해서 다시 건의를 하기도.

천미경위원

이 부분은 일단 자료가 없기 때문에 제가 여쭤본 거고 이 자료는 제가 다시 한 번 받아봐도 되겠습니까?
노경

김노경기획조정실장

예, 저희가 정리해서 다시 말씀드리겠습니다.

천미경위원

여기 자료에는 없어서 말씀드렸고, 구제개혁 공모전에 우리 우수작 9건 있잖아요. 그죠? 규제개혁 공모전에 우리 9건이 우수작으로 나와 있죠?
영수

장영수법무통계담당관

예.

천미경위원

그런 것은 이 내용에 없더라고요. 어디 나와 있습니까? 지금 규제개혁 77건에 대한 내용들은 있는데 제가 그걸 못 찾아가지고, 우수작 9건하고 민간활동 규제발굴단 5건이 어떤 게 있는가 제가 보고 싶어서.
영수

장영수법무통계담당관

이건 중앙 건의고 자체 건의로 해 가지고 12건은 별도로 저희들이 관리되고 있습니다.

천미경위원

12건 외에, 12건은 제가 뺐고요. 그 부분 아니고 그다음에 울산형 규제개혁 TF팀에서 9건 해 가지고 총 23건이 올라갔다 아닙니까? 그죠?
영수

장영수법무통계담당관

연.

천미경위원

총 23건이 올라왔어요. 거기서 개선이 완료된 것은 몇 건 정도 되는지 제가 그걸 여쭤보려고 했는데 자료를 찾아보니까 없어가지고. 이 부분도 보완해서 저한테 자료를 좀 주시면.
영수

장영수법무통계담당관

예, 알겠습니다.

천미경위원

어떤 사항들이 올라가서 어떻게 개선됐고 이것처럼 불처리해된 것, 불수용된 것 이런 걸 제가 알고 싶어서 말씀을 드렸고, 발굴 후에 수용되는 게 너무 적네요. 그죠? 수용되는 부분 너무 적다고요.
영수

장영수법무통계담당관

예, 법령이 개정돼야 되는 사항이다 보니까 상당히 수용되기가 어려운 사항입니다.

천미경위원

그러네요. 보니까 올리는 건수에 비해서 한 건 정도밖에 수용이 안 되고 있는 부분을 다 불수용 불수용해서 바로 처리가 돼 버린 게 안타까워서 이런 부분은 어떤 노력을 하시는가 그런 부분도 제가 실행계획을 좀 알고 싶은데요. 그것도 한번 알아봐 주시고요.
영수

장영수법무통계담당관

예.

천미경위원

일단은 시민들하고 같이 움직이는 거니까 시민과 기업이 체감하는 개선 효과를 법무통계담당 쪽에서 발굴을 잘 하셔서 내년에는 수용이 좀 더 많았으면 좋겠다는 생각을 드립니다.
영수

장영수법무통계담당관

예, 알겠습니다.

천미경위원

그리고 간단하게 하나 여쭤볼게요. 정책기획관님, 우리 이번에 시정기획조정 비전에 대해서 우리가 100개 과제를 대통령에게 3대 핵심으로 과제를 건의했잖아요?
기중

강기중정책기획관

예.

천미경위원

그중에 시민생활비전 있죠?주요업무는 7페이지네요. 산업비전, 문화비전, 시민생활비전 이렇게 쭉 나와 있는데 그중에 저는 시민생활비전에 생활안전 정주환경개선에 있어서 시민 체감도 부분에서 주요 지표는 어떻게 측정을 하시는지 한번 여쭤보려고요.
기중

강기중정책기획관

업무보고는 7페이지 말씀하시는 거고.

천미경위원

예, 7페이지. 7페이지에 시정성과 민선8기 공약에 대해서 여쭤보는 거예요. 21대 대통령 공약하고 있지 않습니까?
기중

강기중정책기획관

예.

천미경위원

그 밑에 보면 10대 시정혁신과제 그중에 시민생활비전 부분에 대해서 우리가 생활 안전이나 정주 환경 개선을 위해서 우리 울부심 생활하고 또 3대 분야의 공약하고 다 같이 하면서 시민체감도 향상을 위해서 어떤 간담회나 이런 것들을 하시는지 그걸 한번 여쭤보는 거예요.
기중

강기중정책기획관

저희가 10대 시정 핵심과제가 울부심, 빈틈없는 재난 안전망 구축 그다음에 산업수도 울산의 글로벌 육성에 관한 구축 이렇게 10대 핵심과제를 했는데 그 시행 과정에서 시민의 체감도나 이런 것을 조사했느냐를…….

천미경위원

8페이지에도 보면 나와 있잖아요. 8페이지에 보면 시민 체감형 시정으로 3대 분야 15건이 나와 있는데, 8페이지 보시고 계십니까?
기중

강기중정책기획관

예.

천미경위원

주요업무 8페이지입니다. 7페이지 8페이지 이어져 있습니다. 8페이지 밑에 보면 협력네트워크 가동을 통한 상생 시정 구현, 그 안쪽에 3대 분야 15개 건이 지금 울부심 생활하고 같이 움직이고 있잖아요. 추진 전략으로, 이런 것들은 시민의 제보를 받는다든지 간담회를 한다든지 그런 절차가 있는지 제가 여쭤보는 거예요.
기중

강기중정책기획관

울부심 생활 이런 사업들은 사실 저희가 기존에 시민들이 많이 요구했던 그런 사업하고 그다음에 저희가 부서에서 필요하다는 사업을 울부심 사업으로 매년 15건, 작년 7월에 했고 올해 4월에 했는데 그건 저희가 마치고 나면 만족도 조사를 저희가 하고요. 그다음에 내년에는 저희 울부심 생활 사업과 관련해서는 애초에 사업을 선정을 할 때 예산을 들여서 시민들이 원하는 사업을 공모를 통해서 하려고 그렇게 생각을 하고 있습니다.

천미경위원

그럼 이 부분을 저희들 머리로도 계속 할 수도 있지만 과제 예시나 이런 것들을 보면 글로벌 도심형 공동 캠퍼스 유치한다든지 양성자 치료센터 설치하는 이런 부분도 시민들이 요구한 부분도 많더라고요. 공공의대부터 전통시장을 조금 더 스마트한 상권으로 하고 싶다는 그런 내용들하고 이런 부분들이 과제별 연차 예산 반영에 좀 돼서 우리가 생활안전 정주 환경 개선에 필요하다는 생각이 들어가지고 이 과제들이 청년들이 풍부하게 도시 환경을 꾸릴 수 있는 그런 과제들하고 많이 나와 있더라고요. 제가 따로 찾아보니까 그래서 이런 부분들이 지금 우리가 시민 체감형 시정이라고 제목을 붙여 주셔서 시민들하고 같이 움직일 수 있는 게 있는가 여쭤보는데 같이 상생할 수 있는 그런 기회를 좀 많이 만들자는 뜻으로 말씀을 드리거든요. 그 부분은 조금 신경 쓰시면 청년과 그리고 중년, 노년이 다 어우러지는 그런 우리 시정이 될 수 있을 것 같아서 제가 시민 체감도 향상을 위해서 한번 말씀드려 보는 겁니다. 그 부분은 다음에도 간담회 부분이나 아니면 중심적인 핵심적인 얘기가 시민들하고 같이 어우러지게 하면 좋겠다는 뜻으로 말씀을 드려봅니다.
기중

강기중정책기획관

예, 알겠습니다. 시민들이 실질적으로 체감할 수 있는 그런 사업을 시민들한테 직접 듣는 그런 기회를 저희가 많이 가져서 노력하도록 하겠습니다.

천미경위원

예 잘 알겠습니다. 이상입니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 또 추가질의 받겠습니다. 김기환 위원님.

김기환위원

김기환입니다. 박영란 해오름동맹추진단장님께 간단하게 몇 가지만 질의하겠습니다. 해오름 동맹이 도시 발전 전략 연구를 바탕으로 해오름 지역의 연계 협력을 강화하고 상생 발전을 위한 25년도 공동협력사업 발굴 등을 추진하고 있는 줄 알고 있습니다. 질의를 하면 경제권 생활권을 형성하여 상생발전을 위해 교통 인프라 구축이 중요하다고 봅니다. 그리고 또 초강력권 성장은 장기적 계획이며 단기 또는 중기계획의 성과 달성도 중요하다고 봅니다. 관련 계획이나 성과가 있으면 간단하게 설명 해 주십시오.
영란

박영란해오름동맹추진단장

저희 해오름 동맹에서 추진하고 있는 공동협력사업 중에 대부분이 도시 인프라 분야 사업이나 산업 분야가 장기 프로젝트로 추진이 되고 있는데요. 문화관광 분야는 지금 잘 추진이 되고 있습니다. 그래서 매년 중단기 5년 사업의 시행 계획을 매년 수립해서 추진을 하고 있고 또 분야별 실무협의회를 통해 가지고 신규사업도 발굴하고 있고 기존 사업의 추진 현황을 수시로 모니터링해서 사업의 지속 가능성을 확보하고 또 실질적으로 시민들이 체감할 수 있도록 내실화에 중점을 두고 있습니다.

김기환위원

그리고 해오름 동맹의 발전에는 지역 간 시민 인식과 주민 참여형 공동사업 발굴이 활성화하여 필요성에 관해서 어떻게 생각하시는지 그것도 간략하게 설명 좀 해주십시오.
영란

박영란해오름동맹추진단장

해오름 동맹 사업이 2016년도에 동맹을 체결한 이후에 아까도 말씀드렸지만 문화 예술 체육분야는 10여 년간 활발하게 교류사업을 지속적으로 추진을 하고 있는데 실질적으로 세계 도시 시민들이 직접 참여해서 해오름 동맹의 과제들을 제안하고 협력사업을 어떤 걸 추진하면 좋을지 모색하는 그런 공론의 장을 마련하기 위해서 저희가 내년에 해오름 동맹 시민 라운드 테이블이라는 사업을 지금 추진을 하려고 하고 있습니다. 그래서 세계도시 시민 입장에서 다양한 의견을 수렴하고 서로 네트워크를 강화하려고 하고 있고요. 또 세계 도시 시민들의 결속력을 강화를 하고 또 공동체 의식 함양을 위한 주민 참여형 공동협력사업에 힘쓰고 있습니다. 예를 들면 올해 3개 도시 상공회의소가 업무협약체결을 하고 또 시설공단도 업무 협약을 체결해서 민간에서도 공동협력사업을 적극적으로 추진을 하고 있는 상황입니다.

김기환위원

그리고 우리 해오름 동맹하고 우리가 1년에 한 번씩 경주, 포항, 울산 이렇게 돌아가면서 생활체육대축전도 하고 올해는 12월 7일 경주에서 열리는 것 알고 계시죠?
영란

박영란해오름동맹추진단장

예.

김기환위원

우리는 광역시기 때문에 기초시인 포항, 경주하고는 좀 다르고 제가 업무보고 때나 행정사무감사 때 계속 얘기를 하거든요. 우리 울산광역시가 포항하고 경주하고 달리 위상을 세울 수 있는 그러한 우리 시의 예산도 조금 확보해서 그렇게 해야 안 되겠느냐, 그리고 우리가 경주에 무슨 행사가 있으면 우리 울산에서 해오름 동맹 통해서 가고 포항에 행사가 있으면 또 가고 우리 울산에 큰 행사 있으면 오고 2028년도에 우리 국제정원박람회 있을 때 포항이나 경주에서 또 많이 찾아올 수 있도록 그동안에 우리가 많이 도움도 주고 협력을 강화해야 되거든요. 우리 단장님께서도 제가 이런 부탁을 할 때마다 잘하고 있다고 이렇게 하는데 무난히 잘 되고 있습니까? 어떻습니까?
영란

박영란해오름동맹추진단장

예, 잘 되고 있습니다.

김기환위원

잘 되고 있는데 우리 예산 담당관실에서도 도움을 줍니까? 어떻게 합니까?
영란

박영란해오름동맹추진단장

우리 시의 예산만의 문제가 아니고 또 포항이랑 경주시의 의회라든가 예산담당부서의 예산 상황이 있기 때문에 그런 부분들을 저희가 실무협의회를 통해서 지속적으로 협의하고 있습니다.

김기환위원

단장님 이런 것을 우리 울산광역시의 위상을 세우고 이런 것을 한두 번 얘기하고 끝날 것이 아니고 지속적으로 얘기하고 그리고 우리 해오름 동맹에 근무하는 단장님은 물론이고 우리 직원들도 여러 가지 업무적으로나 나중에 행정적인 혜택을 받을 수 있고 누구나 다 거기 가고 싶어 하고 거기 갔다 하면 열심히 하고 이렇게 되도록 우리가 많이 해야 되거든요. 그런 위상을 세워줘야 되기 때문에 김노경 기획조정실장님도 해오름 동맹이 잘 되어야 우리 울산광역시가 크게 빛이 나거든요. 큰 도움을 안 줘도 얼마든지 할 수 있거든요. 그렇기 때문에 신경을 많이 써주는데 김노경 기획조정실장님 신경 많이 쓰고 계십니까? 어떻습니까?
노경

김노경기획조정실장

신경 많이 쓰고 있습니다.

김기환위원

아무튼 우리 해오름 동맹이 빛이 나야 우리 울산광역시가 빛이 난다고 봅니다. 단장님 수고하십시오. 이상입니다.

이장걸위원장

수고하셨습니다. 또 추가질의 받겠습니다. 공진혁 위원님 질의하십시오.

공진혁위원

추가질의 좀 이어가도록 하겠습니다. 저도 해오름동맹추진단장님께 질의 좀 하겠습니다. 이번에 APEC을 경주에서 함으로 인해서 반사이익을 울산에서 좀 봤다고 이렇게 주변에서 이야기를 좀 많이 하더라고요. 아무래도 오시는 분들을 경주에서 수용을 다못하니까 특히 숙박업소나 또 숙박업소를 연계한 저녁 자리 이런 것들 때문에 울산 시민분들이 반사이익을 받으면서 많이 좋아했다, 만족을 하더라 그런 이야기를 들었는데 그런 부분에 있어서 지금 저희들도 APEC 관계된 부분들을 한번 둘러보고도 다 했었는데 준비된 만큼의 실적이 나왔는지 또 울산에서 해오름 동맹이라는 끈끈한 마운드를 가지고 함께 더 참여형으로도 할 수 있는 부분들로 가야 되지 않을까 라는 고민을 더 많이 하게 되더라고요. 늘 보면 지금 부울경도 있고 해오름도 있고 하지만 울산이 좀 주도적으로 하는 것은 해오름인 것 같은데 또 이번에 APEC을 보면 어찌 보면 주변인 것 같고 이런 부분들이 자꾸 고민이 많이 되더라고요. 그래서 이런 것들을 놔놓고 아마 치열하게 해오름에 가서도 수 싸움을 한다고 해야 되나 하여튼 각 시도에 같이 계시면서 실익을 위해서 굉장히 많은 노력을 하실 것 같은데 APEC에 관련된 부분들뿐만 아니라 앞으로 관광이나 이런 부분들도 더 중요하다고 저는 생각하거든요. 그래서 이런 부분들까지도 같이 함께 연계사업으로 관광이 될 수 있도록 했으면 좋겠다는 생각인데 혹시 이런 것들도 반영이 돼 있는 것들이 있습니까?
영란

박영란해오름동맹추진단장

예, 관광분야는 연계사업을 지금 많이 하고 있습니다. 그리고 또 단기적으로 올해 성과도 좀 있었고요. 공동협력사업 목록에도 있지만 저희 올해 문화관광 분야에 성과가 있었던 게 환동해 해양관광기반구축사업인데요. 울산이 동남권해양 레저관광 거점조성공모에 선정이 되었고 또 포항 같은 경우에는 영일만 복합 해양레저관광도시공모에도 선정이 되었습니다.

공진혁위원

제말은 그것도 어찌 보면 따로따로의 시간에 개별적인 선정들이거든요. 제 말은 경주, 포항, 울산을 연계하는 관광상품을 만든다든지 울산이 중심이 되든 경주가 중심이 되었든 그런 걸 말하는 겁니다. 우리도 만약 경주에 보문단지나 이런, 경주는 워낙 많은 자원들이 있으니까 그렇지만 우리도 이번에 반구천 암각화가 등재도 되고 했기 때문에 그런 것과 우리 알프스나, 해양은 다 끼고 있기 때문에 아마 비슷비슷하다고 생각이 드는데 어쨌든 그런 대표적인 걸 가지고 실질적인 관광상품을 만드는 게 중요하다 생각하거든요. 공동으로 대응도 하고 홍보도 하고 그런 게 실질적인 부분이라 저는 생각합니다.
영란

박영란해오름동맹추진단장

관광이 사실 제일 잘 되고 있습니다. 3개 도시 관광부서에서 협의회를 구성을 해서 수시로 실무적으로 협의를 하고 또 APEC 이후에 포스트 APEC 관련해서 관광 분야에 추진을 하고 있으니까 우리 울산의 관광부서가 주도적으로 할 수 있도록 저희 추진단에서도 지원을 하도록 하겠습니다.

공진혁위원

그 부분 좀 더 신경을 써주십사 하고 당부를 드리는 겁니다. 그리고 정책기획관님, 제가 행사나 이런 데 가보면 이게 실장님도 고민을 해 보셔야 될 부분이 시 예산이 들어가고 각 구군 예산이 들어가는 행사들이 많습니다. 그죠? 대부분의 행사들이 보면 주관단체가 있든 부서가 있든 그런 게 있지 않습니까? 그럼 후원이 들어가는데 후원이 대부분이 울산이 시비가 들어갔기 때문에 울산이 앞에 가고 각 구군이 들어가고 그다음에 어떤 이런 게 쭉 들어가는데 어떤 데 가보면 각 구군이 앞에 있고 울산광역시가 뒤에 있어요. 내가 그런 게 이해가 안 돼서 혹시 그런 사례를 본 적이 있습니까?
기중

강기중정책기획관

아마 주최 주관 이런 행사 때 시가 뒤쪽으로 가는 부분이 후원에서는 사실 있을 수는 있습니다. 왜냐하면 시비가 들어가는 부분도 있고 안 들어가는 부분도 있죠. 저희가 후원은…….

공진혁위원

제가 앞에 말씀드렸지만 시비가 들어가는 것 단정을 짓고 말씀을 드렸고 주최 주관은 앞에 가는 게 맞아요. 주최 주관을 하기 때문에 그렇지만 시비가 들어가는 후원인데, 시비가 안 들어가면 거기에 안 들어간다고 해서 우리가 이야기할 수 있는 권한은 없지 않습니까? 그런데 시비가 들어가는데 후원에 구군이 먼저 들어가고 울산광역시가 뒤에 간단 말이에요. 이런 사례가 있을 수가 있는지?
기중

강기중정책기획관

실질적으로 시비가 들어가는데 시가 뒤쪽으로 갔다는 것은 이해가 잘 안 되기는 합니다. 순서상으로 봐도 앞에 들어갔어야 되는데.

공진혁위원

이게 공공연하게 거기에 각 구군에 있는 고위 공무원들이 그렇게 합니다. 자꾸 유도를 하고, 소개는 둘째치더라도 소개는 우리끼리 꿍꿍 앓고 그냥 넘어가요. 그렇지만 그런 행사나 이런 곳에 가서, 이건 다 기록물로 남는 것 아닙니까? 그게 다 명시가 돼서 나오는 부분들인데 과연 그게 있을 수 있나? 나도 보다 보다 안 돼 가지고 이게 무슨 (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 이런 해괴한 일이 있는가 싶어서 이야기를 했는데 이런 부분들이 발생하지 않도록 각 구군하고 협의가 있어야 되지 않겠느냐 싶은 생각이 들거든요.
기중

강기중정책기획관

사실 구군에서 주최하는 행사에 시비가 들어가는 행사에 저희들이 많이 가보면 실질적으로 소개나 의전이나 그런 부분에서 서로 의견 충돌이 많은 경우가 있습니다. 원활한 소통을 하고 있는 데는 그런 부분이 사전에 다 조율이 되는데 구는 구 자체의 자기 나름의 그런 상황이 있어서 하는데 그래도 웬만하면 다 조율을 합니다. 크게 범위를 넘어서지 않는 범위 내에서 그렇게 조율이 되는데 의전도 그렇고 후원 명칭 순서라든지 그런 부분에서도 일부 그런 부분이 있는 것 같은데 그 부분은 우리 기획관실 소관뿐 아니라 전 실과에서 하는 행사와 관련해서는 저희가 세심하게 챙겨서 확인을 하도록 하겠습니다.

이장걸위원장

수고했습니다. 또 질의 받겠습니다. 질의 안 계십니까? 장시간 동안 행감 받는다고 수고가 많습니다. 저도 질의를 하려고 했는데 우리 천미경 부위원장님께서 다 해버려서. 정책기획관님, 천미경 위원님이 이야기했던 7페이지 그것 내실 있게 잘 챙겨주시고 또 질의하면 겹쳐지니까 그리고 우리 AI 수도 본부사무실 새로 생기고 이러는데 거기 잘 잘해서 AI울산 잘 만들어 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의와 답변을 종결하겠습니다. 김노경 기획조정실장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 기획조정실은 시정의 컨트롤타워로서 중추적인 역할을 수행하고 있습니다. 시민의 삶의 질 향상과 직결되는 핵심정책의 성과 제고에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 또한 오늘 행정사무감사를 통해 도출된 위원님들의 건의와 시정 요구사항들은 울산시민의 뜻과 여론이라는 점을 깊이 인식하시어 업무에 반영할 사항은 적극 반영하여 주시고 시정할 사항에 대해서는 빠른 시일 내에 조치를 해 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 기획조정실 소관 2025년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 의원 있음

14시29분 감사종료

출처 울산광역시의회 회의록