임홍열의원
존경하는 고양특례시민 여러분! 김운남 의장님과 선배 동료의원 여러분! 그리고 이동환 시장과 공직자 여러분! 안녕하십니까? 주교·성사1·성사2·흥도동을 지역구로 두고 있는 더불어민주당 소속 임홍열 의원입니다. 오늘 본 의원은 107만 시민의 대의기관으로 고양시 행정의 근간을 뒤흔든 ‘시청사 이전’ 결정 과정에서 발생한 일련의 명백한 범법 행위와 그로 인한 막대한 재정 손실의 책임을 묻고자 이 자리에 섰습니다. (영상자료를 보며) ‘장두노미’라고 있어요, 장두노미. 조금 전에 시장님의 답변을 듣고 있으면, 저 포수는 뭐냐 하면 법입니다, 법. 지방자치단체장이 어떤 법률을, 공무원들이 시청사 같은 저런 것을 했을 때는 뒤에 계속 쫓아오고 있지요, 총을 들고. 그런데 저것 머리 숨긴다고 사냥을 당하지 않는 게 아닙니다. 그래서 그런 설명, 아까 설명을 듣다 보니까 그런 설명은 필요 없는 겁니다. 지금은 ‘아, 이걸 어떻게 하지?’ 그리고 이 대책, 진실하게 대책을 세워서 대책을 강구해야지요. 내년에 뻔히 보이는 상황을 잠깐 모면한다고 해서 그 책임이 없어집니까? 행정적으로. 그리고 그걸 또 갖다 바치는 우리 공무원 부서들, 그런다고 책임이 없어지나요? 이때까지 다 결론이 났잖아요. 법원에서도 7,500만 원 배상하라. 어떻게라도 내년에 절차를 밟으면 어떻게 되겠지요. 누군가는 책임지겠지요. 그리고 아시다시피 내년 5월 13일 신청사 건립 GB가 환원된다면 68억에 대한 책임이 오겠지요. 행정의 사이클이 하나 가기 때문에 그 책임이 오는 거예요. 뭔가 이게 진행 중이면 책임을 묻기 힘들지요. 그런데 책임이 오는데 그것 아니라고 하면 그게 면해지나요? 오히려 고의성, 고의적인 행정만 추가되는 겁니다. 다음 장 넘겨주십시오. 저게 1월 4일 시청사 관련해서 우리 이동환 시장의 일방적 통보지요. 새로운 시청사는 백석동 요진 업무빌딩으로 결정되었습니다. 저기부터 시작한 거예요, 고양시의 모든 행정의 이 문제가. 왜냐하면 시청은 다 알잖아요, 의회하고 협의해서 거쳐야 된다는 것. 「지방자치법」에도 나와 있고, 반드시 시청이라는 게 의회 예산이 필요하기 때문에 의회 절차를 거쳐야 됩니다. 그리고 그 밑에 뭐가 돼 있어요? ‘고양특례시’ 이름으로 돼 있는데, 그러니까 ‘고양시장 이동환’ 이렇게 되어 있으면 어떤 선언적 의미로서의 뭐라고 볼 수는 있지만, 고양특례시 안에는 뭐가 있습니까? 고양시의회도 있는 거예요. 그래서 저런 걸, 저렇게 해 놓고, 그리고 지금 다들 알다시피 증명된 것은 부서도 몰랐고, 우리 의회도 몰랐고, 그리고 갑자기 발표한 겁니다. 그 이후에 행정의 결말을 제가 누누이 말씀드리자면 결국에는 제 자리로 돌아온 거예요. 그 제자리로 돌아온 판결이 뭡니까? 의회를 존중하라고. 의회를 존중하라. 의회의 절차를 거쳐서 하라. 그래서 그 변상 판결이 나온 겁니다. 다음 장 넘겨주십시오. 판사는 왜 그런 판결을 내렸을까? 헌법 118조에 보면, 지방자치 부분에 117조, 118조가 있는데 저렇게 돼 있습니다. “지방자치단체에 의회를 둔다.” 그러니까 헌법 하나하나가 나중에 지나가 보면 굉장히 의미가 있는 겁니다. 그러니까 의회가 정부로 치면 국회의 역할을 대신하는 것이지요. 그래서 의회를 둔다고 돼 있는 것은, 그래서 저기서 뭐가 있습니까? 이 시청사 관련 행정은 우리 의회 법률 자문에 의하면 「지방자치법」, 「지방재정법」, 「지방회계법」 위반입니다. 경기도 감사의 결과도 마찬가지입니다. 경기도와 의회는 미흡하다고 주장하는 거예요. 그런데 시장님을 비롯한 집행부 여기 앉아 계신 분들은 이것은 급한 거니까 우리가 할 수 있다고 계속 법률자문을 그렇게 받은 것 같아요. 알잖아요, 이것 다 위반한 것. 다음 장 넘겨 주십시오. 법에 새로 설정하려면, 그래서 민선 7기에 3년이 걸린 겁니다. 그 숙의 과정, 그것을 뚫고 한 거예요. 그런데 어느 날 순간 시장이 내 마음대로 하겠다, “결정되었습니다.” 그 한마디로 행정을 그렇게 할 수 있다고 하면 우리나라 지방자치제도에서 의회가 왜 필요합니까? 시장님 마음대로 하는 거지. 그다음에 또 하나가, 이것은 부서가 간과했는지 안 했는지 모르겠지만 500억 이상의 대규모 건설공사 같은 경우에는, 지방자치단체 건설공사 같은 경우에는 「건설기술 진흥법」이 있어요. 그 시행령에 보면 공사의 목표 또는 기본 방향의 변경이 있으면 고시 의무가 있어요. 고시를 안 하고 행정을 하면 어떻게 돼요? 권한을 남용하는 게 돼요. 그러니까 저런 대규모 공사를 하면 고시 의무가 있는 거예요. 「지방자치법」은 불행하게도 시행령이나 이런 게 없어 가지고 구체적으로 우기면 우긴 대로 맨 마지막에 할 수도 있다, 이렇게 하면 정확하게 법률 위반인가? 뭐 이런 의문은 들지만 고시 의무를 위반한 거예요. 그런데 그것 기본 방향이 변경됐잖아요. 그렇지요? 시청사 건립에서 시청사 이전으로. 다음 장 넘겨 주세요. 2023 구합 1489 판결을, 아까 좀 느낌이 좀 이상하더라고요, 이것 질문 준비하면서. 역시 이번에도 예리했다. 앞에 막 구구절절 이야기를 하시더라고요. 그런데 그게 뜻이 뭔고 하면, 저렇게 하면 이해가 안 돼요. 잘 보십시오. “타당성 조사 용역 수수료의 성격 및 예산편성 경위에 비추어 보면 이 사건 수수료를 예비비에서 지출한 것은 적법하므로”, “적법하므로 이 사건 시정 요구에 응할 의무가 없다고” 그게 고양시의 주장이에요. 그런데 보십시오, 판사가 판결을 어떻게 했는가. 1번 “행정 관례상 예비비 지출 과정에서 지방의회와의 협의나 사전설명 등의 절차를 거치는 것으로 보이나 이 사건 지출 과정에서 위와 같은 절차가 없었던 점”, 시의회와의 협의 부재로, 말을 줄이면 그렇게 되는 것이고, 두 번째는 이게 경기도 감사에서 지적을 했단 말이에요. 관련 부서에 대해서 징계를 했어요. 이행을 안 했기 때문에 경고 의미의 가벼운 징계를 했는데, 그래서 당시 신청사건립단장이 기안을 안 한 겁니다. 그래서 부시장이 기안하고 시장님이 결재해서 나간 거예요. 감사 이후의 지출 집행이다. 그리고 두 번째 그다음에, 다음에 한번 보세요. 저기서 판사가 문제 삼은 건 제2부시장이 단독으로 기안해서 피고가 이를 결재하였고, 이후 제2부시장이 단독으로 예산담당관에게 지출 승인을 요청하는 등 이 사건 지출에 대한 결재 과정 또한 이례적으로 보이는 점, 이례적으로 보인단 말입니다. 판사님 입장에서도 납득이 안 된단 말입니다. ‘내가 좀 이해를 하려고 해도’, 왜냐하면 법원에도 다 결재 과정이 있거든요. 그런데 밑에 주무관, 팀장, 과장 다 있는데 어느 날 갑자기 판사 본인 밑에 있는 부장판사나 차장판사 자기가 기안해서 법원장이 결재를 해버리는 거예요. 이런 건 없거든요, 행정에서. 그다음에, 뭐 이런 것 다 알다시피 우리가 불승인했다, 그래도 피치 못하게 이 길을 열어준 겁니다. 법령에 위반되지만 그래도 지출을 하더라도 최소한 결산에서 의회 승인을 받아야 된다. 결산에서 승인까지 못 받으면 이것은 용서할 수 없다. 그래서, 다음 장이 뭡니까? 적어도, 그러니까 부당한 사항에 해당한다고 볼 수 있으므로, 그러니까 이 판사님께서는 정확하게 ‘위법하다. 아니다.’ 여러 가지 문제를 참고해서 거기까지는 판단을 안 하는데, 그런데 부당한 사항은 뭐냐? 부당한 사항은 그 안에 위법도 포함이 돼 있습니다. 위법하다. 그러니까 판사가 부당한 사항이고, 피고의 위 주장은 이유 없다. 그럼 피고의 주장으로 다시 한번 돌아가 보세요. 피고의 주장이 뭔지, 그 앞쪽으로. 예비비에서 지출한 걸 적법이라고 주장했는데, 고양시의 주장은 적법이라고 주장한 거예요. 주장했는데 ‘이유 없다.’ 위법이라는 거예요, 그게. 그러니까 다 논란이 필요 없어요. 저것 쭉 보면 ‘아, 큰일 났구나’ 이렇게 인지를 해야 됩니다. 더 이상 구제 받을 방법이 없다. 그리고 저게 어떻게 됐습니까? 다음 장 계속 넘겨 보십시오. 저게 고양시의 항소 포기로 인한 판결이 확정이 됐어요, 고양시의 항소 포기로. 다음 장 넘겨 보십시오. 그 항소 포기가 확정이 된 게 뭐냐? 변상 요구에 대한 부분. 그러니까 경찰이나 검찰이나 이런 데도 다 마찬가지인데 이게 솔직히 「지방자치법」이나 「지방회계법」, 「지방재정법」 어렵습니다. 이쪽 주장을 들어보면 이게 맞고, 저쪽 주장을 들어보면 저게 맞고. 그런데 그분들이 참고하는 게 뭡니까? 법원의 판결, 법원의 판결이 있으면 형사법적인 요건이 완성됩니다. 다들 공직생활 한 30년 정도 하시면, 20~30년 하시면 경찰에 이렇게 시설직 공무원분들 왔다 갔다 하시면, 공무원들이 우기면 잘 몰라요. 경찰이나 검찰 이분들이 행정에 대해서 잘 모릅니다. 왜냐하면 이렇게 하면 이렇게 가고 저렇게 하면 저렇게 가고, 그분들이 그런데 유일하게 아는 거는 뭐냐? 판례나 판결. 저 판결이 의미하는 바가 변상요구 불이행이 그냥 변상요구 불이행이면 내가 감사원 감사해도 되고 뭐 이런 게 아니잖아요. 감사원 감사보다 더 우위에 있는 게 뭡니까? 법원의 판결이에요. 법원의 판결은 거의 법과 같은 거지요. 법원의 판결에 의해서 집행이 되고 하는 거니까. 시정 요구를 철회하지 않는 것은 위법하다. 그래서 제가 연대해서 책임을 지라고 한 겁니다, 구체적으로. 그래서 이유 없다. 다음 장 넘겨 보십시오. 그래서 남은 게 뭐냐? 이게 「공유재산 및 물품 관리법」에서 유일하게 우리가 고양시의회를 통과한 것은 주교동 206-1번지 일원에 있는 신청사 건립 계획, 그것만 유일한 겁니다. 지금 살아 있어요, 그 계획이. 살아 있는 계획을 하지 않으면 어떻게 됩니까? 지금 법원의 판결에서도 다 부정당한 거예요. 타당성 조사나 이런 것들 등등 다 부정당한 겁니다. 그러면 일단 7,500만 원은 변상하라고 했고, 그것을 안 하시는 것은 고의성이 있는 거다, 지금부터. 법원의 판결이 있음에도 불구하고 감사원 감사 운운하고 이렇게 하지 않는 것은 고의성이 있는 거예요. 그 7,500만 원은 큰돈이 아닙니다. 다들 아시잖아요. 그렇지요? 그 뒤에 버티고 있는 게 큰 게 있어요, 68억. 그것보다 더 큰 것은 뭡니까? 2년, 3년 청사 건립을 안 하면서 발생한 부대비용, 제가 볼 때 거의 천 억대가 넘을 거예요. 다 어떻게 책임지실 겁니까? 그러니까 이게 뭐, 제가 뭘 안 한다고 해서 이게 없어지나요? 제가 그냥 입 닫고 있다고 이게 없어지나요? 다음에 용하게 우리 이동환 시장님이 다시 시장님이 되시면 뭐 어떻게 되겠지만, 그렇게 돼도 법원의 판결은 살아 있으니까, 그렇지 않을 가능성이 많지 않아요? 그러면 어떻게 됩니까? 저보다 더 똑똑하고 치밀한 공무원들이 이걸 조사하겠지요. 그럼 손해가 저것밖에 없을까요? 더 큰 손해가 있겠지요. 넘겨 주십시오. 그래서 이게 주민소송이라는 게 용인시 같은 경우에는 10년 동안 주민들이 한 거예요. 그분들이 주민들의 힘만으로 한 거예요. 의회하고 협의는 별로 없었어요. 주민들의 힘만으로 해서 승소를 했습니다. 그래서 거의 한 220억에서 230억 정도, 10년이 지난 다음에 용인시장에게 구상권이 청구됐어요. 그런데 그 용인시장님 재산이 한 40억 정도 된다고 이야기 들었습니다. 그러니까 전액 몰수당한 겁니다. 그러니까 용인은 10년 걸렸던 걸 우리는 한 2~3년 만에 한 거지요. 그러니까 굉장히 빠르게, 법무부의 소송 지휘가 없었더라면 그것도 하세월 가는 거지요. 왜냐하면 잘 보셔야 되는 게 기본적으로 주민들이 소송하는 것은 자비로 해야 됩니다. 그러니까 개인이 하는 거예요. 저것도 개인이 하다가 나중에 옆에서 지켜보던 변호사가 안 돼 가지고 붙어서 한 거고, 주민소송, 우리 시청사 타당성 조사 예비비 지출 관련해서. 보통은 그 변호사비를 감당할 수 없기 때문에 그냥 개인이 부담합니다. 그런데 시는 어떻게 합니까? 시민의 세금으로 방어하는 거예요. 누가 유리합니까? 당연히 시가 유리합니다, 좋은 변호사 쓸 수 있기 때문에. 왜냐하면 본인 돈이 아니잖아요. 그럼에도 불구하고 저런 소송의 결과가 나왔다는 것은 그만큼 고양시 행정이 문제가 많았다는 겁니다. 그런데 그 부분에 대해서 아까 사냥꾼이 꿩을 쫓아갔는데 꿩은 풀숲에 머리를 숨긴다고 해서 사냥을 당하지 않는 게 아니지요. 그런 부분이 있습니다. 그래서 저는 묻고 싶습니다. 이게 도대체 이렇게, 다음 넘겨 보십시오. 그래서 사업 재개 시에 예비적, 제가 계속 이야기하잖아요. 사업을 재개하면 예비적 손해가 돼서 68억에 대해서 책임을 묻기가 애매합니다. 그래서 여기 계신 분들이 무사히 아마 정년퇴직을 할 수 있지 않나, 책임이 있으신 분들은. 그렇지 않고 사업 이의 제기하면 확정적 손해가 돼 가지고 고의성까지 추가돼 가지고, 그러면 이게 어떻게 됩니까? 중과되겠지요, 법적 처벌이. 그러니까 배임의 손해 발생 요건이 충족된다. 결국에는 사업 재개 여부가 중요한 겁니다. 누구의 체면이 중요한 게 아니에요. 그래서 하루빨리 청사 건립을 재개해야 제가 볼 때는 여기 계신 분들이 발 뻗고 잘 수 있다, 그런 말씀을 드리겠습니다. 그래서 제가 말씀드리고 부탁드리고 싶은 것은, 이런 결과 알고 있을 거예요. 그런데 부서도 방치하고 있고, 그 이유가 뭔지 모르겠어요. 왜 계속 무슨 백석 업무빌딩 저쪽에 부서를 옮기겠다는 둥 지금 그게 급한 게 아니에요. 그게 급한 게 아닙니다. 저 청사 건립을 재개해야 거기에 대한 열쇠도 풀릴 거예요, 실질적으로. 주교동 신청사 건립을 재개해야 거기에 대한 부분이 풀리는 거지 여기서 예비비가 다 지출된 게 법원에서 부정당한 상황에서 뭐 어떤 걸 할 수 있습니까? 아무것도 할 수 없는 거예요. 그리고 시장님께서 주교동 신청사 건립 사업은 재개 불가하다고 선언한 건데, 제가 묻고 싶은 거는 다시 한번 확인을 좀 하고 싶어요. 진짜 본인께서 시청사 건립을 “나 안 하겠다.” 여기서 명확하게 좀 선언을 하시는 것도, 이 전체의 사이클을 이렇게 지루하게 갈 게 아니라 명확하게, 그때 9월 2일 본 의원의 질문에 답변하면서 안 하겠다고 하셨으니까 이번에도 한 번 더 해 주시면 참 감사하겠다, 이런 생각이 듭니다. 아니면 재개를 하시든지. 그런 게 좀 필요하지 않나 이런 생각이 듭니다. 또 그리고 우리 시장님께서는 건축학과를 나오시고 도시공학 박사예요. 이 분야의 전문가입니다. 전문가 중의 전문가지요. 그래서 이 부분을 몰랐다거나, (발언제한시간 초과로 마이크 중단) -------------------------------------------------------------------------------------------- (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 「건설기술 진흥법」에 대해서 몰랐다거나 이런 부분이 인정이 될지는 모르겠어요. 또 도시계획위원도 하셨기 때문에 실제로는 이 부분에서 거의 제가 볼 때는 다른 시장님들은 공무원들 핑계, 실무자들 핑계를 댈 수 있지만 시장님께서는 대기가 어렵다, 실제적으로. 판사님이 안 봐줄 거라고 저는 봅니다.