서울 서대문구의회 발언
윤유현 의원 발언
안양식위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제310회 서울특별시 서대문구의회 제2차 정례회 제3차 행정복지위원회를 개회하겠습니다. 행정복지위원회 위원님 여러분 그리고 공무원 여러분, 안녕하십니까? 오늘은 보건소 소관 부서와 도시관리공단에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 그러면 전자회의시스템의 의사일정과 같이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 구정 업무보고 청취의 건(구청장 제출)(계속)
10시02분
의사일정 제1항 구정 업무보고 청취의 건을 계속하여 상정합니다. 업무보고에 앞서 박선정 보건소장은 나오셔서 인사 말씀과 함께 소관 과장을 소개해 주시기 바랍니다.
선정
박선정보건소장
안녕하십니까? 보건소장 박선정입니다. 지역 발전과 구민의 행복 복지 증진을 위해 헌신적으로 의정활동을 하고 계시는 행정복지위원회 안양식 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 감사드립니다. 이번 제310회 제2차 정례회를 맞이하여 보건소 소관 2025년도 주요 업무 추진 실적과 향후 계획을 보고드리겠습니다. 소관 과장의 업무보고를 받으시면서 위원님들께서 제시해 주시는 고견을 업무 추진에 적극 반영하겠습니다. 저희 보건소는 통합 건강관리서비스 제공으로 모두가 건강한 삶을 누릴 수 있는 지역사회 조성을 위해 최선을 다하고 있습니다. 앞으로도 저희 보건소가 더 나은 방향으로 사업을 추진할 수 있도록 아낌없는 지도와 격려 부탁드립니다. 정례회 기간 동안 건강 관리에 유의하시기 바라며 업무보고에 앞서 보건소 소속 과장을 소개하겠습니다. (과장 소개) 이상으로 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
안양식위원장
보건소장 수고하셨습니다. 그러면 먼저 보건위생과 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이지연 보건위생과장은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
지연
이지연보건위생과장
안녕하십니까? 보건위생과장 이지연입니다. 구정 발전과 구민의 복리 증진을 위해 애쓰시는 행정복지위원회 안양식 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드리며 함께 근무하고 있는 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 이상으로 팀장 소개를 마치고 보건위생과 소관 주요 업무에 대해 보고드리겠습니다.
안양식위원장
보건위생과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.
유현
윤유현위원
윤유현 위원입니다. 먼저 15쪽에 청사 시설을 많이 개선하셨네요?
지연
이지연보건위생과장
네.
유현
윤유현위원
노후 저수조하고 태양광 발전 시설 인버터를 교체했는데 저수조 교체 비용이 얼마나 들었어요?
지연
이지연보건위생과장
저수조 교체 비용 3,000만 원 정도 들었습니다.
유현
윤유현위원
그리고 옥상 인버터 교체는요? 인버터가 태양광 설치에 있어서 모듈 역할을 하는 것인가요?
지연
이지연보건위생과장
그렇습니다. 태양광 에너지를 전기로 호환하는 장치입니다.
유현
윤유현위원
이거는 얼마나 들었습니까?
지연
이지연보건위생과장
1,100만 원 정도 들었습니다.
유현
윤유현위원
나머지는 한 2,000 하고 또 그다음에 나머지는 4,000만 원 어디다 썼죠?
지연
이지연보건위생과장
냉각탑 시설.
유현
윤유현위원
냉각탑.
지연
이지연보건위생과장
철거할 때 한 2,500 정도.
유현
윤유현위원
철거 비용이?
지연
이지연보건위생과장
네, 철거.
유현
윤유현위원
여기서 중요한 것은 태양광 있죠? 발전 단위가 있잖아요. 기가와트, 메가와트 뭐 그러는데 그 발전량이 얼마나 되죠?
지연
이지연보건위생과장
그것까지는 제가 잘 모르겠습니다.
유현
윤유현위원
잘 모르겠죠. 면적은요?
지연
이지연보건위생과장
면적은 한 20평 정도 됩니다.
유현
윤유현위원
20평 정도? 옥상 전체 면적은 어때요? 제가 옥상을 안 가봐서.
지연
이지연보건위생과장
옥상은 전체 한 50평 정도 됩니다.
유현
윤유현위원
전체?
지연
이지연보건위생과장
네.
유현
윤유현위원
왜 이런 말씀을 드리냐 하면 요즘은 태양광 발전을 SK에서 무료로 해 준대요.
지연
이지연보건위생과장
네.
유현
윤유현위원
그런 걸 제가 또 지인을 통해서 알아봤는데 그래서 우리 청사도, 보건소도 그렇고 또 노는 공간 있잖아요. 그런 걸 이용해서 적극 우리가 활용을 좀 해야겠다. 그런 뜻에서 말씀을 드렸고요. 그다음에 앞으로 인버터를 한번 교체하면 얼마나 쓸 수가 있죠?
지연
이지연보건위생과장
한 10년, 내구연한 10년 정도 됩니다.
유현
윤유현위원
그러면 글쎄요. 내가 전문가도 아니지만 20평에서 50평 전체를 무료로 설치해 준대요. 그래서 유효기간이 15년인가 해서, 아마 그걸 제가 구정 질문이나 이런 걸 통해서 또 얘기하려고 합니다. 그래서 그 문제도 소장님께서도 고민해 주시기 바랍니다, 그 문제도.
선정
박선정보건소장
알겠습니다.
유현
윤유현위원
참고로 알고 계시고요. 그런데 좀 아쉽다, 이런 생각이 들어요. 태양광 발전 설비에 지금 비용이 1,100만 원 들어가는데 이걸 아예 차제에 제가 그걸 빨리 알았다면.
지연
이지연보건위생과장
그러네요.
유현
윤유현위원
알았다면 그 20평을 갖다가 더 넓게 50평을 확장해서 무료로 다 설치해 주고 또 우리도 이익금을 가져가고 SK에서 또 가져가고 이런 구조더라고요. 굉장히 좋은 지인에게 그런 소식을 듣고 우리도 도입을 해봐야겠다 하고 계속 저는 앞으로 유휴지가 있으면 계속 설치를 할 예정입니다. 참고로 그렇게 알고 계시고요. 지금 17쪽에 보시면 먹거리 제공 식품접객업소가 총 5,073개로 되어 있는데 이거 오타가 아닌지, 아니면 잘못 기록돼 있는지?
지연
이지연보건위생과장
지금 식품접객업소는 이제 4,900 정도.
유현
윤유현위원
그렇죠. 식품접객업소 및 식품자동판매기. 자동판매기가 5,073개소죠? 정확하게.
지연
이지연보건위생과장
자동판매기는 125개소고요. 식품접객업소에는 일반음식점, 휴게음식점, 제과점, 단란주점, 유흥주점이 들어가는데요.
유현
윤유현위원
보면 자료에 식품자동판매기 125, 그 위에 보면 식품자동판매기 5,073, 이렇게 돼 있어요. 보세요. 식품자동판매기 125, 식품자동판매기 또 위에 5,073.
지연
이지연보건위생과장
이게 추진 대상이 식품접객업소 및 식품자동판매기가 5,073개소라는 표현입니다.
유현
윤유현위원
그런 표현이지만 여기 보면 나와 있잖아요. 식품자동판매기 125 또 위에 보면 식품자동판매기 5,073개소, 이건 좀 잘못됐다니까요. 저도 지금 그래서 계를 봤거든요, 총. 일반음식점, 단란주점, 유흥음식점, 요식업 여러 가지 우리 관내가 몇 개나 되는가 총 몇 개인가 하니까 총 5,073개로 내가 알고 있는데 이거 이쪽에 추진 대상에 보면 식품자동판매기가 5,073개, 이거 어떤 게 맞는 거예요? 전체 자료에 나와 있는 일반음식점 3,551개 하고 휴게음식점 1,202개 하고 제과점, 기타 유흥주점, 이렇게 총 해서 우리 관내에 5,073개소가 맞나요? 아니면 식품자동판매기만 5,073개소가 맞나요?
지연
이지연보건위생과장
일반음식점부터 유흥주점까지는 여기 소계로 표현이 되어 있는데요. 소계에 4,948개소가 맞고요. 식품자동판매기는 125개소여서 이 4,948하고.
유현
윤유현위원
그러니까 소계에 보면 4,948 맞죠?
지연
이지연보건위생과장
네.
유현
윤유현위원
그다음에 그 옆에 계죠?
지연
이지연보건위생과장
네.
유현
윤유현위원
그 옆에, 옆에 왼쪽에, 좌측에 이건 총계죠, 총계?
지연
이지연보건위생과장
네, 총계.
유현
윤유현위원
총계죠? 그러면 5,073이잖아요, 5,073개. 그러면 저쪽 위로 가면 또 식품자동판매기가 5,073개소예요. 이게 지금 맞지 않다는 뜻이죠. 어떤 게 맞는지, 다시 말씀드릴게요. 일반음식점 총 유흥주점 총 해서 우리 관내에 5,073개가 맞아요? 식품자동판매기 5,073개가 맞아요?
지연
이지연보건위생과장
자동판매기는 125. 여기 추진 대상이 표현이 말씀하신 것처럼 식품자동판매기가 이걸로 돼 있는 게 보이는데.
유현
윤유현위원
소장님, 소장님이 답변 좀 해 주세요. 어떤 게 맞습니까, 지금? 다시 또 말씀드릴게요. 우리 관내에 일반음식점 및 요식업, 유흥주점 총 토털해서 관내 5,073개가 맞아요. 아니면 지금 자동판매기 써 있잖아요. 식품자동판매기 125, 밑에. 위에 보면 식품자동판매기 5,073개소 이렇게 돼 있잖아요. 그래서 어떤 게 맞습니까? 우리 관내에 토털하면.
선정
박선정보건소장
토털은 5,073개가 맞고요. 5,073이 어떻게 나왔냐 하면 식품접객업소 4,948개 더하기 식품자동판매기 125가 돼서 5,073이 나왔습니다.
유현
윤유현위원
그게 맞죠?
선정
박선정보건소장
그러니까 표현이, 위에 대상에서.
유현
윤유현위원
그러니까 소계에 4,948개 하고 플러스 125개 이렇게 하면 5,073개가 나와요.
선정
박선정보건소장
네.
유현
윤유현위원
그런데 보세요. 자료에 식품자동판매기 분명히 5,073 이렇게 나와 있잖아요. 맞아요, 안 맞아요.
선정
박선정보건소장
그래서 여기 표현을 식품접객업소 및 식품자동판매기 이렇게 표현을 조금 ‘ 및’이라는 거를 그냥 총으로 해서 표현을 잘못한 것 같습니다. 다음부터는 주의하도록 하겠습니다.
유현
윤유현위원
아니요. 그게 중요한 게 아니고요. 그다음 18쪽에 보시면 배달음식점 점검을 지금 잘하고 계시는데 위반 업소가 행정처분이 하나가 됐거든요. 그런데 우리 점검을 할 때 저도 역시 이제 배달도 시켜보고 또 우리 관내에 제가 많이 다녀보다 보면 식당이라고 분명히 써 있어요, 앞에. 그러면 모르고 들어갑니다. 그런데 배달 전문이더라고요. 그리고 또 테이블도 1개 놔두고 두 사람이 앉아 있는 곳. 이렇게 만들어 놓고 있는데 그래서 제가 일부러 유심코 주방을 좀 보려고 화면을 못 보게 하고, 그런 경우가 왕왕 있었어요. 그런 경우를 제가 일부러 배달 음식점 상태를 보니까 주방 상태고 뭐 복장 상태고 불량이에요. 그래서 이건 오늘 내가 꼭 좀 말씀을 좀 드리려고 했었어요, 특히 배달음식점. 그래서 배달음식점이 지금 행정처분 1개소가 관내 무슨 동입니까? 무슨 업소고?
지연
이지연보건위생과장
이게 신촌동.
유현
윤유현위원
신촌동이고, 어떤 음식이에요?
지연
이지연보건위생과장
햄버거집이었습니다.
유현
윤유현위원
햄버거? 어떻게 됐어요?
지연
이지연보건위생과장
소비기한 경과.
유현
윤유현위원
네?
지연
이지연보건위생과장
소비기한 경과. 햄버거 빵을.
유현
윤유현위원
유효기한 경과? 나 저기서도 봤어요. 우리 북가좌2동 데이케어센터인가 거기 주방에서 제가 한번 발견했어요.
지연
이지연보건위생과장
소비기한 경과 제품이요?
유현
윤유현위원
유효기한 경과된 거, 조미료 같은 거. 그때 내가 행감 때인지 모르겠는데 작년일 거예요, 아마, 작년, 재작년. 가면 제가 가도 직접 할 수가 있다니까요. 그런데 제가 그 주방을 사복 입고 잠바 입고 우리 직원인 척해서 들어가서 제가 지적을 발견한 거예요. 그래서 여러분들이, 우리 직원들이 고생하고 계시지만 항상 자기가 우리 주민들을, 특히 보건위생과가 우리 관내 32만 구민의 건강과 또 위생 같은 것에 대해서, 음식에 대해서 진짜 가장 중요한 곳이거든요. 과장님, 맞죠?
지연
이지연보건위생과장
네.
유현
윤유현위원
그래서 드리는 말씀인데 배달음식점은 특히 체크리스트 잘 작성하시고 또 제가 언젠가는 봅니다, 또. 행정감사 때도 볼 것이고 그렇기 때문에 신경 좀 많이 써 주시기 바랍니다.
지연
이지연보건위생과장
알겠습니다.
유현
윤유현위원
그리고 3분기 위생 점검도 실시했네요. 7월 15일하고 한 일주일간 했네요.
지연
이지연보건위생과장
분기별로 진행했습니다.
유현
윤유현위원
그러면 4/4분기로 한 건가 보죠? 16일 동안? 그래도 꽤 많이 하시네. 지속적으로 계속 단속 좀 해 주시기 바라고요. 식품자동판매기 그다음 장에 7개 동의 6개소 하고 아까 125개라고 했죠?
지연
이지연보건위생과장
네.
유현
윤유현위원
그런데 이왕 할 거 왜 7개 동만 여기다 기록했는지 모르겠어요.
지연
이지연보건위생과장
이거는 상반기에 한 거고 하반기에는 또 진행했습니다. 완료했습니다.
유현
윤유현위원
하반기는 기록이 안 돼 있죠?
지연
이지연보건위생과장
향후 계획으로 해서 20페이지에, 다음 20페이지에 10월 15일부터 10월 24일까지 완료했습니다.
유현
윤유현위원
그다음 페이지 나오네요. 그다음에 모범음식점 우리 자꾸 제가 업무보고 때 항상 여쭤보고 있는데 지금 모범음식점하고 우리 종류가 착한음식점이 있나요?
지연
이지연보건위생과장
어떤?
유현
윤유현위원
없죠? 착한음식점.
지연
이지연보건위생과장
착한음식점이 있기는 한데 그거는 서울시에서 지정하는 곳이어서 저희도 한 20군데 있는 걸로 알고 있습니다.
유현
윤유현위원
잘 파악을 하셔야 할 것 같은데요. 그리고 제가 항상 말씀드리지만 착한음식점을 더 발굴하고 인센티브를 또 많이 주시고 해서 제가 지난 업무보고 때도 누차 이거 강조를 많이 했어요. 모범음식점도 있고 그다음에 또 건강음식점이라고 혹시 들어보셨나요?
지연
이지연보건위생과장
건강음식점이요? 그거는 제가.
유현
윤유현위원
나트륨을 많이 쓰고 있기 때문에 그런 건강을 염려해서 건강음식점이라고 또 한때는 식당 앞에 부착해놓고 있었거든요? 요즘 보면 그런 거 없어졌더라고요. 이지연 과장님은 오신 지가 한 1년 좀 됐죠?
지연
이지연보건위생과장
2년 됐습니다.
유현
윤유현위원
2년 정도 됐죠? 이게 있었어요, 건강음식점. 그런데 그런 것도 없어지고 지금 모범업소만 딱 있는 거예요?
지연
이지연보건위생과장
그렇습니다.
유현
윤유현위원
그러면 모범업소는 지금 어떤 혜택을 주고 있어요? 인센티브를 준다고 돼 있는데.
지연
이지연보건위생과장
인센티브는 앞에 지정이 되게 되면 모범음식점이라고.
유현
윤유현위원
표지판이요? 그거는 당연히 표지판은 있어야 하고.
지연
이지연보건위생과장
푯말을 해드리고 그다음에 위생용품 지원.
유현
윤유현위원
뭐, 뭐죠?
지연
이지연보건위생과장
위생 앞치마하고요.
유현
윤유현위원
네?
지연
이지연보건위생과장
위생 앞치마.
유현
윤유현위원
아, 앞치마.
지연
이지연보건위생과장
위생 앞치마 그다음에 필요한 거 저희가 수요 조사를 해서 칼, 도마라든가 그다음에 세정용품, 고무장갑 이런 걸로 지원해줄 예정입니다.
유현
윤유현위원
그래서 한 업소에 금액으로 따지자면 한 얼마나 될까요?
지연
이지연보건위생과장
한 업소에 한 11만 원 정도 지원됩니다.
유현
윤유현위원
1년에 11만 원? 이걸 좀 더 모범업소를, 지금 우리 관내에 총 몇 개입니까? 117개소?
지연
이지연보건위생과장
현재 117개소를 저희가 심의했는데요. 현재 결정은 111개소가 결정됐습니다.
유현
윤유현위원
111개소요? 좀 더 확대할 필요성은 없어요?
지연
이지연보건위생과장
확대를 하고 싶은데 요즘 모범업소로 지정된 곳들도 휴업, 폐업이 많이 발생해서요. 그래서 지금 작년 정도 수준으로 유지되고 있는 상태고요. 저희 같은 경우는 확대가 필요하다고 생각은 하고 있습니다. 그런데 신청이 그렇게 안 들어오고 있고.
유현
윤유현위원
안 들어와요?
지연
이지연보건위생과장
안 들어오고 있고.
유현
윤유현위원
그런데 어젯밤에 제가 모임에 가서 주민들하고 저녁을 같이 먹었는데 북가좌2동 소재에 정선오리집이라고 있어요. 그런데 거기가 옛날에는 좌식이죠. 요즘은 다 앉아서 먹는 문화가 아니고 의자에 앉아서 먹잖아요. 그걸로 다 바뀌고 그래서 주인께서 저도 잘 알고 있고 아주 깨끗하고 주방 상태도 그렇고 여러 가지 저는 가면 항상 그런 거 보거든요? 그리고 저한테 하는 거예요. 왜 우리는 모범음식점을 안 시켜주시나요? 지금까지 몇 년 동안. 그래서 ‘그러면 우리 사장님 저한테 부탁해 봤습니까?’ ‘이곳은 제가 봤을 때 충분히 모범업소 자격이 됩니다’라고 얘기는 했어요. 신청하면 되는 거예요?
지연
이지연보건위생과장
신청해서 저희가 심사를.
유현
윤유현위원
신청한다 해서 무조건 되는 거 아니잖아요.
지연
이지연보건위생과장
그렇죠.
유현
윤유현위원
그 기준이 뭐가 있어요?
지연
이지연보건위생과장
현장에 나가서 음식문화 개선, 소형 찬기나 개인 접시, 이런 걸 사용하고 있는지하고요. 그다음에 건물하고 객장, 조리장, 화장실까지 위생 상태를 보고 있고요. 그다음에 서비스 상태 그다음에 맛 그다음에 상차림 내용 그다음에 정책 참여도, 이런 걸 네 가지 항목으로 해서 평가해서 85점 이상이 되면 저희가 모범업소로 지정하고 있습니다.
유현
윤유현위원
제가 추천 한번 드릴게요, 개인적으로.
지연
이지연보건위생과장
알겠습니다.
유현
윤유현위원
그렇게 하시고요. 모범업소 표지판은 당연히 부착해드려야겠죠. 그런데 모범업소에 대한 인센티브가 조금 약하다, 그런 감이 드네요. 왜냐하면 모범업소를 너무 또 남발하면 안 되는 것 같고.
지연
이지연보건위생과장
그렇습니다. 맞습니다.
유현
윤유현위원
또 착한음식점을 많이 발굴했으면 좋겠어요.
지연
이지연보건위생과장
착한음식점이요?
유현
윤유현위원
구정 질문을 통해서 할 게 아니고 업무보고 때 얘기하면 기록해 놨다가 그걸 같은 직원들하고 고민해서 그걸 반영했으면 좋겠어요. 내가 이번에 또다시 구정 질문을 하고 싶었는데 그렇게 할 필요가 없잖아요. 여기서 우리가 업무보고를 통해서 얘기하면 그게 반영이 됐으면 좋겠어요.
지연
이지연보건위생과장
이거는 저희가 별도로 자세하게 보고드리도록 하겠습니다, 착한음식점에 대해서.
유현
윤유현위원
착한음식점이요. 착한음식점이 뭔지 아시죠? 말이 길어서 죄송합니다. 요즘은 물가가 너무 올라서 점심도 보통 1만 원, 1만 1,000원, 1만 2,000원, 1만 5,000원짜리 먹어요. 김밥도 1~2년 전만 해도 1,000원, 1,500원, 비싸 봐야 참치김밥 2,500원 이렇게 받았거든요. 지금은 5,000원, 6,000원 해요, 다. 그런데도 불구하고 잔치국수 같은 경우도 보통 7,000원, 8,000원. 옛날에 3,000원, 4,000원 하던 게. 지금도 우리 동네 북가좌동 가니까 그런 곳이 있어요. 그런 곳에다가 착한음식점 표지판 그거 부착해놓으세요. 그러면 그분들은 얼마나 사장님, 주인들께서 본인들도 우리 구청에서, 집행부에서 이렇게 알아주는구나 하고 또 자긍심을 갖고 앞으로 더 손님들한테 잘해야겠다 하는 그런 발로가 생기거든요. 그런 차원에서 본 위원은 착한음식점을 많이 더 발굴했으면 좋겠다. 앞으로 지금 일반음식점은 추진 대상 117개소인데 착한음식점을 한 100개 정도 하세요, 내년에 한번. 야심하게 한번 해 보시고. 그리고 인센티브도 그 대신 많이 좀 주시고. 인센티브를 많이 주셔야 해. 11만 원 줬는데 그분들한테는 1년에 한 100만 원을 줘도 돼요. 그래 봐야 우리가 100개 하면 1억이잖아요. 그걸 확대시키면 얼마나 좋아요, 서민들이. 저는 이걸 꼭 주장하고 싶어요. 잘 고민해 보세요. 아니면 구정 질문을 통해서 다시 한번 구청장한테 질문해 볼까요?
지연
이지연보건위생과장
착한음식점이 착한가격업소를 말씀하시는 거죠?
유현
윤유현위원
맞아요. 그렇죠.
지연
이지연보건위생과장
이게 지금 현재 소관 부서는 지역경제과인데요. 그쪽 생활경제팀하고.
유현
윤유현위원
거기하고도 관련이 있나요?
지연
이지연보건위생과장
그쪽에서 하는 행안부 지정 사업입니다. 그래서 이제 저희 같은 경우는 모범음식점이고 위원님께서 말씀하신 착한가격업소는.
유현
윤유현위원
그건 제가 알아서 하겠습니다. 그렇게 잘 인지해 주시고요. 우리 22쪽에 학원하고 집단 급식소 적합해서 4개 소가 돼 있는데 그 밑에 보면 또 미흡이 3개 소가 돼 있거든요? 이거 미흡은 어떤 겁니까? 설명 좀 해 주실래요?
지연
이지연보건위생과장
미흡이 어떤 내용이었냐 하면 천장하고 선풍기, 에어컨, 가스 배관 이런 데 먼지가 쌓여 있어서 청소하라고 지시했고요. 그다음에 위생모가 미착용인 데도 있었고 그다음에 칼, 도마를 매일 소독하게 돼 있는데 그 위생 상태를 좀 지도했고요. 그다음에 주로 많이 게 냉장고에 성에가 있어서 성에 제거를 저희가.
유현
윤유현위원
그래요? 특히 학교, 어린이집, 초등학교라든지 또 학원. 집단 급식소, 이런 곳에 많이 위생 점검을 해 주시기를 다시 한번 당부드립니다. 지금도 잘하고 계시는데요. 29쪽에 방사능 검사 결과 공개를 했다고 해서 430건이 올라와 있는데 그런데 점검해서 결과가 어떻게 나왔어요?
지연
이지연보건위생과장
모두 적합으로 나왔습니다.
유현
윤유현위원
전부 적합으로 나왔어요? 혹시 기계가 고장 아닌가요?
지연
이지연보건위생과장
그렇지 않습니다.
유현
윤유현위원
다행입니다. 제일 밑에 위반업소 조치 2개 소는 이건 또 어떤 내용입니까? 행정지도 43건하고. 간단하게 하세요.
지연
이지연보건위생과장
위원님, 어디 몇 페이지?
유현
윤유현위원
29쪽, 제일 밑에.
지연
이지연보건위생과장
위반업소 같은 경우는 편의점이었고요. 내용은 소비기한 경과 제품을 진열 보관하고 있어서 2건이 저희가 위반.
유현
윤유현위원
다시 한번. 편의점에서.
지연
이지연보건위생과장
편의점에서 소비기한 경과 제품을.
유현
윤유현위원
유효기간, 유효기간 또 경과.
지연
이지연보건위생과장
진열 판매하고 있어서 이 두 군데를 적발했고요. 그다음에 행정지도 같은 경우는.
유현
윤유현위원
이거는 우리 직원이 했나요?
지연
이지연보건위생과장
저희 직원이랑 명예감시원이라고 해서 같이 나가고 있습니다.
유현
윤유현위원
이거 지금 우리가 편의점도 꽤 많겠죠. 5,073개 중에서 관내 업소 중에 편의점은 몇 개나 될까요?
지연
이지연보건위생과장
편의점이 66개 소입니다.
유현
윤유현위원
66개 소보다 더 될 텐데? 요즘 CU, 이마트, 롯데, 여러 가지 편의점들 많잖아요. 그렇게 하면 66개 더 돼요.
지연
이지연보건위생과장
이거는 어린이보호식품 구역 안에 있는 편의점이 66개고요.
유현
윤유현위원
그렇군요. 그래서 이 2개 소를 적발했는데, 편의점은. 아까도 계속 유효기간 경과가 많이 나오잖아요. 이걸 더 지속적인, 많이 좀 우리가. 이곳은 아까 4/4분기 해서 했는데 특히 편의점 같은 경우는 어때요?
지연
이지연보건위생과장
여기 적발된 곳은 어린이 식품안전보호구역 내에 있는 편의점이었고요.
유현
윤유현위원
그런데 어린이 안전구역 내에서 이렇게 2개 소가 적발됐는데 사실상 일반 편의점은 지금 단속 안 하고 있죠?
지연
이지연보건위생과장
거기도 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
하고 있어요? 행정지도는 어떻게?
지연
이지연보건위생과장
행정지도 내용은 주방 정리 정돈이 안 돼 있어서.
유현
윤유현위원
정리 정돈? 가볍네요.
지연
이지연보건위생과장
네?
유현
윤유현위원
가벼워요. 정리 정돈.
지연
이지연보건위생과장
청소 그다음에 쓰레기통을 밀폐 쓰레기통을 써야 하는데 그런 걸 안 쓰고 있어서 그런 거 방법 알려줬고요.
유현
윤유현위원
이거는 중요하죠.
지연
이지연보건위생과장
그리고 보건증이 만료가 가까워서 그거 발급하라고 안내했고요. 그다음에 냉장고하고 냉동고 관리 방법 지도했습니다.
유현
윤유현위원
행정지도 43개 소는 많이 적발한 것 같고요. 적발이 많이 안 되면 좋은데 우리 직원들이 더 많이 출입해서 많이 지속적으로 단속한다면 아마 유효기간 지난 식품들이 엄청 많이 나올 거예요. 사실 편의점 하나만 들어가도 분명히 나올 거예요, 아마. 2개 소가 본 위원은 이제 적다고 생각해서 말씀을 드린 거니까 많이 신경을 써 주시기를 바랍니다. 다음은 그다음 쪽 30쪽에 수산물 방사능검사, 이것도 마찬가지로 결과를 공개했다고 돼 있는데 우리 자료에는 안 나와 있거든요. 여기도 이상 없죠?
지연
이지연보건위생과장
이상 없습니다. 모두 적합입니다.
유현
윤유현위원
다음은 마지막으로 영양사가 없는 100인 미만의 어린이 급식소가 146군데나 있어요. 이렇게 많아요?
지연
이지연보건위생과장
예, 어린이집하고 유치원하고 아동복지 시설 다 포함해서 그렇습니다.
유현
윤유현위원
그러면 여기는 관리를 어떻게 하고 있습니까?
지연
이지연보건위생과장
여기는 위탁관리를 하고 있는데요. 이화여자대학교 산학협력단에서 전문 인력이 순회 방문하면서 전담 영양사가 관리를 하고 있습니다. 표준 레시피를 15건을 월 1회 제공한다든가 그다음에 어린이 조리원 그다음에 교사들 교육이라든가 이런 내용을 지금 지속적으로 관리를 잘하고 있습니다.
유현
윤유현위원
하여튼간에 본 위원이 거기가 어보과인지 모르겠어요. 그래서 작년인가 재작년에 제가 직접 암행어사처럼 행세해 가면서 제가 그 유효기간 지난 식품 두 개를 발견했고 해서 드리는 말씀인데 지금 여러 가지로 고생들 많이 하고 계시지만은 그래도 아까도 말씀드렸지만은 32만 구민의 안전을 가장 앞에서 보건위생과가 책임을 지고 있어요. 그래서 하여튼 여러 가지 식중독이라든지 위생 또 특히 주방시설 불량한 데가 있다든지 지도 점검을 지속적으로 잘해서 우리 주민들이 안전하게 식생활을 할 수 있도록 부탁 좀 드리겠습니다. 수고하셨습니다. 감사합니다. 이상입니다.
안양식위원장
윤유현 위원님 수고하셨습니다. 홍정희 위원님 질의해 주십시오.
정희
홍정희위원
안녕하세요, 홍정희 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 보건소 소장님도 수고 많으십니다. 한 가지만 여쭤보겠는데요. 우리 집단급식소하고요. 사회복지급식관리지원센터가 지금 아까 우리 윤 위원님 말씀하신 대로 운영이 되고 있잖아요. 그러면은 지금 급식관리지원센터에서 운영되는 게 146개인데 거기에는 지금 급식소는 포함이 안 돼 있는 거죠?
지연
이지연보건위생과장
네, 그렇습니다. 여기 급식관리지원센터에서 운영하는 데는 정해져 있는데요. 영양사가 없는 100인 미만 어린이 급식소만 해당되기 때문에요. 일반 급식소하고는 별개입니다.
정희
홍정희위원
네. 그러면 지금 우리 급식관리지원센터가 이화여자대학교 산학협력단에서 지금 수탁되고 있는데 그럼 2019년서부터 27년까지 계속되는 건가요?
지연
이지연보건위생과장
예. 그죠. 최근에 재위탁을 해서 3년 계약으로 2027년까지, 최초는 19년도에 했고요. 그동안 별문제 없이 잘 운영해 주고 있습니다.
정희
홍정희위원
그리고 지금 사회복지 급식소가 또 추가가 되는 건가요?
지연
이지연보건위생과장
예. 추가가 됐는데 이거는 선택 가입입니다. 그리고 이 사회복지 급식소가 총 156개소가 됩니다. 노인의료복지, 재가노인, 노인여가복지 해서 145개소 그다음에 장애인 거주시설, 장애인 지역사회, 직업 재활 해서 111개소. 그래서 현재 현 인원 가지고는 156개소를 커버하기가 현재는 어렵고요. 그래서 지금 저희가 사회복지 급식소까지 커버를 하려면 현재 4억 3,700인데 한 5억 3,700 정도가 소요될 예정인데요. 그런데 이게 구비 시비 매칭 사업인데 구비가 아직 예산이 미확보된 상태입니다. 그래서 인력 부족으로 아직 사회복지시설까지는 모든 걸 다 카바할 수는 없고요. 현재는 예산이 구비 시비가 내려오고 확보해야 되는 그러니까 이게 아마 선택 가입이 아닌 의무 가입으로 아마 바뀔 거 같아요. 그때 돼서 정상적으로 저희가 할 예정이고, 현재는 우리 급식관리지원센터가 어떤 일을 하고 있는지 이거를 해당 부서 어르신복지과하고 생활보장과 협조를 받아서 지원활동이라든가 내용을 홍보를 실시하고 있습니다.
정희
홍정희위원
그래서 사회복지 급식소까지 추가가 된다면 업무량이 훨씬 늘어날 텐데 지금 이 산학협력단에서 이걸 다
지연
이지연보건위생과장
하기 어렵습니다.
정희
홍정희위원
그렇죠? 그래서 지금 질문을 드려봤고요. 여기 지금 위생이나 안전 순회 방문 지도하고 있죠?
지연
이지연보건위생과장
네, 그렇습니다.
정희
홍정희위원
누가 하시나요? 어떤 분들이 하시나요?
지연
이지연보건위생과장
지금 현재 직원 팀원이 7명인데요. 이분들이
정희
홍정희위원
팀원 7명이 이 많은 곳을 어떻게 점검을 하는지,
지연
이지연보건위생과장
전담을 정해놓고 한 달에 4~5차례 순회 방문을 하시기 때문에 가능합니다.
정희
홍정희위원
위생 안전만 전담하시는 두 분이. 두 분이 계시는 건가요? 여기 지금 직원을 보면 센터장님 한 명, 팀장 한 명, 팀원 7명으로 구성이 돼 있거든요. 그래서 이 적은 인원이 지금 146개와 또 그다음에 또 더 늘어날 텐데 이게 가능한지. 현재 어떤 분이 안전점검 순회방문 지도를 하고 계신지. 전문가라든가 아니면 어떤 구성이 어떻게 되는지.
지연
이지연보건위생과장
다 영양사분들이세요. 여기 직원분들께서 지금 다니고 있습니다.
정희
홍정희위원
그러면은 이거는 제가 자료로 어떤 평가지라든가 순회 방문 지도에 있어서 어떤 분들이, 영양사라고 그러셨죠?
지연
이지연보건위생과장
네.
정희
홍정희위원
학부모는 안 들어가 있나요? 구성단에.
지연
이지연보건위생과장
네.
정희
홍정희위원
구성단에 제 의견이지만 전문 영양사 있고 학부모가 있고 또 예비 영양사라든가 그런 분들이 전문단이 구성이 된다면 좀 더 낫지 않을까 그래서 한번 여쭤봤고요. 그래서 구성단하고 현재 그 평가서 한번 자료를 제출해 주시고요. 혹시 순회 방문할 때 정기점검이라든가 불시점검이라든가 이런 쪽으로는 하고 있지 않나요?
지연
이지연보건위생과장
정기 점검은 하고 있는데요. 저희 직원이 프로그램이라든가 교육 있을 때는 나가는데 특별한 민원이 발생하지 않는 이상은 불시에는 안 나가고 있습니다.
정희
홍정희위원
그것도 한번 또 고려해 보면 더 효과적이지 않을까.
지연
이지연보건위생과장
예.
정희
홍정희위원
왜냐면 식중독이나 여러 가지 안전에 대한 문제가 노출돼 있기 때문에 그런 부분도 한번 생각해 보면 어떨까 생각이 들고요. 여기 보면 특화 프로그램 진행하고 계시죠? 어때요? 효과가.
지연
이지연보건위생과장
이거 반응 괜찮고요. 이거는 한 2년 이상 진행했던 프로그램들인데요. 반응이 좋고 효과가 있었던 프로그램을 계속 진행하고 있습니다.
정희
홍정희위원
네. 여러 가지 방면으로 고생 많으신데, 이거 프로그램 효과나 결과물 결과지를 자료로 받겠습니다. 그래서 급식 관리는 굉장히 점점 늘어나고 많아지는데 앞으로 조금 더 신경을 좀 써야 되는 부분이 많을 것 같아서 말씀드렸습니다. 자료 주시기 바랍니다. 이상입니다.
안양식위원장
홍정희 위원님 수고하셨습니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.
동화
이동화위원
안녕하세요. 이동화 위원입니다. 우리 지역 31만 구민의 건강과 위생을 위해서 애쓰시는 박선정 소장님과 이지영 과장님 또 팀장님 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드리고요. 올해도 애쓰셨지만 내년에도 더욱더 지역 주민들의 건강을 위해서 애써 주시길 바라겠습니다. 몇 가지만 질문 드리려고 하는데요. 과장님이 아까 보고에서도 봤는데 여러 가지 점검들을 많이 하신 걸로 얘기 들었거든요. 그런데 위생등급제나 정기 점검 등 수시 점검 이렇게 하고 계시잖아요. 그런데 단순 행정 절차로 끝나지 않도록 하기 위해서 다른 어떤 장치가 있는지, 있다면 설명해 주시겠습니까?
지연
이지연보건위생과장
저희가 정기 점검하고 말씀해 주신 그런 관리들을 하고 있는데요, 여기 보고서에는 빠진 게 한 가지가 있는데 위생 케어 서비스 용역이라고 해서 전문 업체를 통해 가지고 집단 급식소라든가 그다음에 영세 업소 해산물 취급 업소 해서 발생 빈도가 높은 곳을 대상으로 해서 현장 방문을 해 가지고 단계별 위생 상태를 점검하고 문제점이 있을 때 개선 보완책을 저희가 지시하고 있습니다. 그리고 그걸로 끝나는 게 아니라 향후에 그 지시한 그 보완책에 대해서 잘 이행하고 있는지 그것까지 지금 점검하는 서비스를 하고 있습니다.
동화
이동화위원
이렇게 단순하게 아까도 얘기했지만 여러 가지 행정적으로 미비해서 단속도 하고 그렇게 하고 있는데 이걸로 끝날 게 아니라 다음 단계에서는 어떻게 지도나 그렇지 않으면 교육을 통해서 어떤 절차가 있는지를 여쭤보는 거거든요.
지연
이지연보건위생과장
다음 단계라는 거는
동화
이동화위원
예를 들어서 우리가 종사자들이 여러 분 있는 데는 정말 깨끗하게 시스템이 돼 있지만 한두 분 요식업이든 영세 업종 그런 분들이 계시잖아요. 거기 보면 어떤 수준에 미달하는 그런 곳도 있는데 거기에 이걸 갖다가 영업정지나 행정적으로 이렇게 미비해서 했다면 그 다음 절차로 우리 서대문에서 이어질 수 있도록 보건위생과에서 준비하고 있는 그런 어떤 시스템이 있는지 그걸 여쭤보는 겁니다.
지연
이지연보건위생과장
아직 그런 건 없습니다. 위원님.
동화
이동화위원
그래서 그거를 단순하게 행정적으로 끝날 게 아니라 다음 단계로 이런 분류의, 예를 들어 떡볶이라든가 간단하게 얘기해서 조그마한 식당 하시는 분들이 위생적으로 안 좋아서 적발이 됐다면 그 다음 단계로 이 사람들을 거의 행정적으로 이걸로 끝날 게 아니라 이걸 어떻게 이분들을 교육을 통하든 아니면 컨설팅을 해서 좀 올려놔야 되지 않겠냐 여기 수준 정도로. 그래야 다음에 나가더라도 적발되지 않겠습니까? 그러기 위해서는 어떤 시스템을 만들어 놔야 되지 않을까 해서 여쭤보는 겁니다.
지연
이지연보건위생과장
적발 이후에 대한 걸 말씀하, 사실 적발 이전에 사전적 차원에서는 하고 있는데 적발 이후에 대해서는 생각을 못했습니다. 적발 이후에 대해서도 고민을 해 보겠습니다.
동화
이동화위원
예. 그렇게 해서 다음번에라도 적발되지 않도록 하시는 게 그게 더 중요하지 않을까 싶거든요. 그래서 말씀드리고요. 지금 전체적으로 우리가 지금 너무 이게 일이 너무 많아요. 사실은. 지역건강과든 아니면 보건위생과든 보면 인력에 비해서 일하는 비용이 너무 많아서 과연 이게 온도가 우리 지역 주민 모두에게 다 전달이 될까라는 그런 것도 많이 걱정되기도 하거든요. 그런데 그런 면에서 여러 가지 업소 중에서 리스트를 관리하고 있는 데가 있나요? 예를 들어서 식당이면 식당, 목욕탕이면 목욕탕, 여러 가지 그런
지연
이지연보건위생과장
리스트는 다 있습니다.
동화
이동화위원
거기는 어떤 식으로 관리를 하고 있나요?
지연
이지연보건위생과장
저희 식당 같은 경우는 식품접객업소, 미용실, 목욕탕 다 1년 내내 전수 조사를 실시하고 있습니다. 그런데 이제 저희 직원만 나가는 게 아니라 직원하고 그다음에 위생감시원이라고 명예위생감시원이 한 80명 정도 계세요. 그래서 그분들하고 함께 나가서 저희가 점검을 계속하고 있습니다. 1년 내내 하고 있습니다.
동화
이동화위원
그래서 그 관리를 지금 모아서 내년 계획에도 반영되고 있나요? 그런 시스템이 지금 이어지고 있나요?
지연
이지연보건위생과장
그렇습니다.
동화
이동화위원
그게 가장 중요할 것 같아요. 그래서 올해에 대한 적발 업소에 대한 문제점을 파악해서 내년에는 어떻게 해야겠구나 하는 정책이나 그런 시스템을 만들어나가야 하지 않을까 싶은데 그 부분은 지금 과장님 말씀하신 대로 걱정 안 하셔도 되겠나요?
지연
이지연보건위생과장
적발 이전만 저희가 생각하고 컨설팅이라든가 이런 거를 진행했는데요. 위원님께서 말씀하신 적발 이후에 대해서 저희가 더 고민해 보겠습니다. 그리고 저희가 전수조사를 통해서 휴업, 폐업 이런 것들도 파악해서 폐업을 한 경우 저희한테 이제 폐업 신고를 해야 하는데 안 하는 경우도 꽤 있습니다.
동화
이동화위원
폐업을 하고도 안 했다는 얘기예요? 하고도 신고를 안 했다는 거죠.
지연
이지연보건위생과장
문을 닫고 폐업 신고를 저희한테 안 하는 경우, 그런 경우 폐업하도록 저희가 안내를 하고 있고 그래도 안 하시는 경우는 직권으로 폐업 처리를 하고 있습니다.
동화
이동화위원
그런 경우는 어떤 경우입니까?
지연
이지연보건위생과장
장사가 워낙 안 돼서, 그런 연락도 안 되시고.
동화
이동화위원
장사가 안 돼서 내가 폐업을 해야겠다고 결정하게 된다 하면 폐업 신고를 바로 해야 나중에.
지연
이지연보건위생과장
잘 모르시는 경우.
동화
이동화위원
아, 그래서.
지연
이지연보건위생과장
잘 모르시는 경우. 그다음에 사업자등록증을 세무서에다가 폐업 신고는 했는데 그걸로 다 끝나는 줄 알고 저희한테는 폐업 신고를 안 한 경우, 이제 그런 경우 저희가 안내를 해 드리고 있습니다.
동화
이동화위원
그러면 회의 때라도 홍보를 하고 안내를 해 드리는 게 맞지 않을까요?
지연
이지연보건위생과장
저희가 다 안내하고 신규 등록할 때도 안내는 다 드리고 있습니다, 교육시키고. 그런데 그런 거를 잊으시는 분들이 좀 있으셔서 이제 그런 거 저희가 전수조사 때 현장 나가서 다 파악하고 다 안내드리고 있습니다.
동화
이동화위원
끝으로 아까도 말씀드렸지만 그 영세업체 취약 업소가 우리 관내에도 많이 있는 걸로 알고 있거든요. 그런 분들이 또 위생 상태가 상향될 수 있도록, 우리 서대문구의 정책에 반영될 수 있도록 우리 과장님이 생각하고 있는 앞으로 내년에는 그런 업소가 있다 하면 어떤 식으로 좀 상향시킬 수 있겠는가 하고 여쭤봐도 괜찮겠습니까?
지연
이지연보건위생과장
그래서 적발 전에 저희가 그 영세 업주라든가 그다음에 민원발생 다발업소 지역, 이런 데는 사전 컨설팅을 여기 보고서에 있듯이 하고 있습니다, 매년. 그래서 많이 상향을 저희가 시키고 있고요. 그다음에 저희한테 적극 협조하는 업소에는 저희가 또 위생 물품이라든가 업소 물품을 지원하고 있고요. 현재 시스템은 그런데 이제 위원님께서 말씀하신 거는 적발 이후 업소에 대한 그 부분에 대해서는 고민이 필요할 것 같습니다. 좋은 의견 주시면 저희도 고민하고 의견 주시면 반영해서 이렇게 하도록 하겠습니다.
동화
이동화위원
이게 영업하시는 분들의 행정처분은 정말 영세한 업소에서는 치명적일 수 있거든요. 생계도 달려 있는 문제이기 때문에 사전에 예방과 또 사후에 이런 경우가 생겼을 경우에도 그분들하고 충분히 상의해서 그런 매뉴얼을 만들어 지켜나갈 수 있도록 그렇게 해서 우리 지역 주민들한테 좀 더 건강한 식품 공급해 주시고 그걸 먹는 우리 지역 주민들은 더 건강하게 열심히 일할 수 있도록 그런 시스템을 만들어 주십사 부탁의 말씀을 드립니다.
지연
이지연보건위생과장
알겠습니다.
동화
이동화위원
이상입니다.
안양식위원장
이동화 위원님 수고하셨습니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.
덕현
김덕현위원
과장님 수고 많습니다. 저는 아까 홍정희 위원님께서 제안한 거 합동점검단의 학부모도 같이 이렇게 했으면 좋겠다는 말씀 저는 공감하고요. 신학기하고 가을 학기하고 두 번 점검하죠?
지연
이지연보건위생과장
그렇습니다.
덕현
김덕현위원
학교하고 유치원, 어린이집 급식 시설에 대한 점검을 하고 있는데 미흡으로 판정된 곳이 한 곳이 있었잖아요, 그렇죠?
지연
이지연보건위생과장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 시정을 완료하셨다고 그랬습니다. 그래서 앞으로 점검 후 시정 완료 확인 절차를 좀 더 강화할 필요가 있지 않겠나 싶고요. 그다음에 미흡 판정을 받은 곳에 대해서는 정기적인 어떤 재점검이 저는 필요하다고 생각해요. 그리고 학원 등 집단급식소의 전수조사 위생 점검에 관련해서 거기서는 학원 등 집단급식소의 전수조사 결과가 4곳에 모두 적합으로 나왔잖아요.
지연
이지연보건위생과장
그렇습니다.
덕현
김덕현위원
이것은 높은 위생 수준을 지속적으로 유지하기 위해서 위생 관리가 우수 시설을 대상으로 이런 분들에 대해서는 인센티브라든가 아니면 기존에 미흡 판정받은 그런 분들한테 이게 벤치마킹을 할 수 있는 장소로도 제공할 수 있는 그런 계기를 만드는 것도 괜찮을 것 같아요.
지연
이지연보건위생과장
네.
덕현
김덕현위원
직접적으로 현장을 가서 그 현장에서 어떻게 우수 판정을 받을 수 있는 환경이 되어 있는지 이런 건 충분하게 고려해야 할 필요가 있다고 생각하고요.
지연
이지연보건위생과장
네.
덕현
김덕현위원
그다음에 식중독 문제 발생을 대비해서 신속보고 모의훈련을 실시하잖아요. 그래서 이제 상·하반기 모의훈련을 하는데 보고 체계를 점검하고 있죠?
지연
이지연보건위생과장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 훈련 시나리오에서 예측 불가능한 돌발 상황을 좀 더 추가해서 실제적으로 발생했을 때 그 대처 능력을 향상시킬 필요가 있다고 생각해요, 저는. 그리고 또 기업체 급식소 전수 위생 점검은 지금 이제 점검에서 미흡 판정을 받은 곳이 세 곳이죠?
지연
이지연보건위생과장
그렇습니다.
덕현
김덕현위원
그래서 개선 기간을 부여하고 이행 예정이라고 하셨는데요. 여기서 이행 확인 시 단순 서류로만 확인할 것이 아니고 현장 방문을 통해서 실질적으로 개선 여부를 꼼꼼히 체크를 해 봐야겠다고 저는 생각해요.
지연
이지연보건위생과장
여기는 예정으로 돼 있는데 저희가 10월 16일에 현장 방문을 했습니다.
덕현
김덕현위원
하셨다는 거죠?
지연
이지연보건위생과장
했습니다. 그래서 시정 완료를 확인했습니다.
덕현
김덕현위원
그리고 요즘 어르신 대상으로 해서 급식 시설이 많이 늘어나잖아요. 우리도 보면 구립 행복한 밥상도 있고 한데 이런 데 대해서 저소득 어르신 대상의 사회복지 급식 시설에 대해서는 매우 의미가 깊은데요. 이런 데 식중독에 대한 예방, 위생 점검을 철저히 해야 한다고 생각해요, 저는. 왜냐하면 어르신들께서 연세도 있고 이러다 보니까 면역이 많이 떨어지잖아요. 그래서 그런 부분에 대해서는 식단 구성이라든가 영양 관리에 대해서는 집중적으로 좋은 방안을 추가했으면 좋겠다는 말씀드립니다.
지연
이지연보건위생과장
알겠습니다.
덕현
김덕현위원
이상입니다.
안양식위원장
김덕현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 과장님, 18쪽에 있는 식품접객업소 조리장 위생평가 관련해서 한번 여쭤볼게요.
지연
이지연보건위생과장
네.
안양식위원장
일단 평균 점수는 동별로 큰 차이가 없어 보이긴 해요. 중요한 건 평균이 아니라 최저점과 최고점이 얼마나 차이가 나는지 자료로 제출해 주시고요.
지연
이지연보건위생과장
알겠습니다.
안양식위원장
또 어느 분야에서 유독 청결 상태가 떨어지는지 그거 봐야 할 것 같아요. 평균 점수 말고 또 동별로 위생평가 하시다가 특별한 특이사항은 또 없었나요?
지연
이지연보건위생과장
특별한 사항은 없었고 점검할 때 기존에는 적합, 부적합이었는데 점검표가 이거는 이제 위생평가 점수제는 저희 구만 도입하고 있는 건데요. 5개로 나눠 가지고 매우 우수, 우수 이런 식으로 해서 점수제를 하다 보니까 상향 조정되는 점수로 하다 보니까 예를 들어 50점 이하가 나온다 그러면 재방문을 하게 돼 있거든요. 그런데 50점 이하로 나왔던 부분은 없었습니다.
안양식위원장
평가하신 분들은 어떤 분이 하셨나요?
지연
이지연보건위생과장
저희 직원분이랑 그다음에 명예위생감시원 해서 같이 나갔습니다.
안양식위원장
일단 이 위생평가 점수제로 위생 상태가 좀 더 신경 쓸 수 있는 계기가 되었으면 좋겠고 동별로 최고점, 최저점 자료로 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
지연
이지연보건위생과장
알겠습니다.
안양식위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으시면 보건위생과 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 보건위생과장 수고하셨습니다. 다음은 지역건강과 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이병삼 지역건강과장은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
병삼
이병삼지역건강과장
안녕하십니까? 지역건강과장 이병삼입니다. 살기 좋은 관광 도시 서대문을 만들기 위해 애쓰시는 안양식 행정복지위원회 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사를 드리며 구민의 삶의 질 향상과 건강 증진을 위해 더욱 열심히 일할 것을 약속드리면서 지역건강과 주요 업무를 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 담당 팀장을 소개시켜 드리겠습니다. (팀장 소개) 지금부터 2025년도 지역건강과 업무보고를 드리겠습니다.
안양식위원장
지역건강과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.
유현
윤유현위원
안녕하세요? 윤유현 위원입니다. 저는 딱 한 가지만 여쭤볼게요. 이병삼 우리 과장님이 일취월장해서 지금은 베테랑이 돼서 질문할 게 없어요.
병삼
이병삼지역건강과장
아닙니다. 아직도.
유현
윤유현위원
금연구역에 대해서 한 가지만 여쭤볼게요. 금연구역이 47개 관내 학교 중에서 30개 했다고 했죠? 나머지는 왜 못 해요?
병삼
이병삼지역건강과장
계속 지금 지정 중에 있고요. 앞으로.
유현
윤유현위원
그런데 계속 지정 중에 있다는데 이걸 한 번에 그 공문을 통해서 지정할 수 있잖아요. 그런데 이게 한 군데 끝나면 또 한 군데 하고 이렇게 하나요, 진행을?
병삼
이병삼지역건강과장
네, 절차가 있기 때문에 한꺼번에 하기는 좀 어렵고요. 계속 추진해서 2년 내로 다 완료할 예정으로 잡고 있습니다.
유현
윤유현위원
어려움이 있나요? 한 번에 하기에.
병삼
이병삼지역건강과장
저희 인원도.
유현
윤유현위원
왜요?
병삼
이병삼지역건강과장
인원도 좀 부족하고 또 공고라든지 이런 데 절차가 계속 있기 때문에 최대한 빨리 지정 완료토록 하겠습니다.
유현
윤유현위원
인원이 부족하다? 이해가 안 되는데요. 본 위원은 인원이 부족하다고 해서 나머지를 지금 뭐 2년까지 간다는 것은 이해가 안 되고 내년에 나머지 얼마 안 되잖아요, 이제 17개 남았는데.
병삼
이병삼지역건강과장
17개 남았습니다.
유현
윤유현위원
나머지 충분히 할 수 있다고 생각하는데요. 인원 동원해서.
병삼
이병삼지역건강과장
적극 검토해서 실행토록 하겠습니다.
유현
윤유현위원
마무리 짓고요. 특히 그건 뭐 기본적이고 초·중·고등학교는 대학교도 마찬가지고 문제는 가장 중요한 데가 공공주택이에요. 공공주택에서 현재 특히 명지대 아파트 부근 이쪽에 보면 아무리 바닥에 금연 표지판 붙이고 또 벽에다도 붙이고 현수막도 붙이고 해도 무용지물이더라고요. 매일 봅니다, 매일. 사진 찍다가 제가 그만뒀어요. 저도 좀 사진 찍기가 상대편한테 들키면 괜히 시비 당할까 봐 조심하고 있는데 그렇다고 또 찍어서 그거는 어떻게 해요? 이병삼 과장님한테 제가 보고드려서 조치하라고 얘기합니까? 이거 어떻게 해결해야 할까요?
병삼
이병삼지역건강과장
저희도 그 명지대 주변은 굉장히 중점 관리 지역으로 잡고 있고요. 단속도 자주 나가고 캠페인도 자주 하고 그러는데 이 흡연자들은 딴 데 가서 흡연할 데가 없기 때문에 그런 경우가 발생하는 것 같고요. 그래서 흡연 박스라든지 이걸 도입을 해야 하는데 저희 부서에서는 금연 사업을 하기 때문에 또 흡연 권장 사업은 할 수가 없어서 될 수 있는 대로 KT나 이런 데서 흡연 부스를 제공하고 있거든요.
유현
윤유현위원
타 구에 보면 흡연 부스가 있어요. 또 멋지게 만들어놨더라고요. 크기도 조그맣게 컨테이너 박스로 말하면 3·6짜리, 3구짜리 그렇게 얘기하잖아요. 가로 6, 세로 3 하듯이 조그맣게 더 적은 것도 있고 다양하게 봤거든요. 저도 유심히, 거기에 굉장히 관심이 높아서 보고 있는데 이걸 고민을 많이 해봤죠. 부스를 설치하면 어떨까, 그런 생각도 많이 가져보고 요즘은 좋아서 담배 피워도 내부에서 다 그냥 바로.
병삼
이병삼지역건강과장
정화 장치까지 다 잘돼서 나오고 있습니다.
유현
윤유현위원
정화 장치까지 다 돼 있고 언론 매체에서 많이 봤어요, 또 지역신문도 보고. 그래서 그것을 구정 질문을 통해서 그거를 제안해서 도입해 볼까 그런 것도 고민해 봐도 또 방금 이 과장님 말씀처럼 담당 부서이기 때문에 그걸 또 권장할 수도 없는 상황이고. 그렇죠? 그래서 만약에 구정 질문을 통해서 그 부스를 설치해 줬으면 좋겠어요, 거기다. 너무 시장이 안 되니까. 그래서 아예 그쪽에서 하면 그게 또 청장님이 얘기를 또, 그쪽 지역건강과를 통해서 여러 가지 상의를 할 거 아닙니까, 소장님하고? 그러면 들어줄 것 같아요?
병삼
이병삼지역건강과장
우선 설치 장소가 문제인데요. 명지대 부분 쪽 같은 경우는 도로가 그렇게 넓지는 않아서 어느 정도 면적이 필요한데 거기는 힘들 것 같고요. 지금 아파트 단지 내에도 가능은 하거든요.
유현
윤유현위원
스페이스는 많이 있어요.
병삼
이병삼지역건강과장
그래서 아파트 단지에 입주자대표회나 이쪽하고 KT하고 서로 연계해서 설치할 수 있는 방안을 강구해 보겠습니다.
유현
윤유현위원
그래요? 장소는 명지대 바로 정문이 있고 후문이 있고 쪽문이 있어요, 명지대 문이. 그래서 정문 말고 후문 저쪽 말고 쪽문이라고 아파트 바로 도로 맞은편에. 그런데 거기도 이제 쪽문도 아니고 지금은 이제 넓혀져서 바리케이드도 있고 제2후문이라고 불러야 하나요? 제가 명지대 측에 제안을 좀 하려고 해요.
병삼
이병삼지역건강과장
저희가 현장실사 등을 통해서 설치 가능한 지 확인해 보겠습니다.
유현
윤유현위원
그래서 거기도 주차장이 있기 때문에 그쪽 한 면만 해도 충분히 가능하고요. 그다음에 그 아파트 앞에서도 거기도 공간이 많이 있기 때문에, 거기도 가능하기 때문에 제가 이번에 구정 질문하면 부스 설치 가능하죠? 아예 거기를 흡연 장소로 해서 했으면 좋겠어요. 그래서 학생들도 거기서 지금도 피우고 있고 아무리 해도, 그렇게 많이 단속하고 있다고 하지만 한 번도 본 적도 없고 그래서 아예 그걸 양성화시켜서 그냥 담배 피울 수 있도록 부스 설치했으면 좋겠어요. 그거 한 가지만 여쭤볼게요.
병삼
이병삼지역건강과장
검토하도록 하겠습니다.
유현
윤유현위원
소장님도 오케이 하시죠? 그쪽에다가 하나 설치하자는 것을 제가 이번에 하려고 하니까 청장님은 잘 모르시니까 또 상의할 거 아닙니까? 그러면 통과되는 거 알고 있습니다. 작은 부스 하나 해놓으면 되니까.
병삼
이병삼지역건강과장
검토하겠습니다.
유현
윤유현위원
이상입니다.
안양식위원장
윤유현 위원님 수고하셨습니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.
덕현
김덕현위원
소장님도 그렇지만 과장님 올 한 해 고생 많으셨습니다.
병삼
이병삼지역건강과장
감사합니다.
덕현
김덕현위원
그런데 우리 예산 집행률이 좀 낮은 부분이 있어서 그런데 지금 사업이 계속 가는 거 하고 그다음에 신규로 한 것도 지금 집행률이 좀 낮은 게 있어요. 한의약 난임 치료 사업하고 냉동난자 사용 보조생식술 지원 사업 그다음에 영구 불임 예상 난자·정자 냉동 지원 사업. 이거는 신규 사업인데도 불구하고 집행률이, 이게 시비와 국비를 해서 쭉 보면 굉장히 낮아요. 그래서 냉동난자 사용 보조생식술 지원은 하나도 없어요, 집행률이. 그건 왜 그럴까요? 저희 사업들이 쭉 뒤쪽으로 가면 몇 개가 있어요. 그래서 50% 미만의 집행률을 나타낸 사업이 있는데 전반적으로 왜 이렇게 집행률이 낮은지 거기에 대해서 한 말씀해 주십시오.
병삼
이병삼지역건강과장
냉동난자 사용 보조생식술 지원 같은 경우는 저희가 관내 난임 시술 의료기관하고 산부인과 10개 소에 사업 홍보 포스터와 대상자 발굴 협조 공문까지 발송했고요. 저희 구청이나 보건소 홈페이지 등을 이용해서 홍보도 하였고 또 난임 부부 시술비 지원 사업 대상자에게 개별로 문자 발송까지 하였습니다. 그런데도 신청 건수가 없어서 조금 부진한 편이고요.
덕현
김덕현위원
이거 그러면 신청 건수가 없으면 그냥 이 사업을 포기해야 하나요 아니면 종료해야 하나요?
병삼
이병삼지역건강과장
이게 국가사업이기 때문에.
덕현
김덕현위원
이게 홍보가 잘 안 돼서 그런 거 아니에요?
병삼
이병삼지역건강과장
최선을 다했는데 앞으로 부족한 건 다시 홍보 활동을 해서.
덕현
김덕현위원
신청 건수가 1건도 없다는 것은 이거는 홍보가 제대로 안 돼서 그런 것 같은데요? 그리고 신규 사업 같은 경우에도 집행률이 굉장히 낮아요, 신규 사업들도. 신규 사업도 똑같이 국·시비 집행률이 5%밖에 안 돼요.
병삼
이병삼지역건강과장
폐렴구균 예방접종 같은 경우에는 어르신들이 겨울철에 많이 접종하기 때문에.
덕현
김덕현위원
그러니까 그런 부분에 대해서는 11월, 12월 겨울철에 해서 하는 것은 이해가 되는 건데요. 이 나머지 부분에 대해서 이 사업이 계속적으로 이렇게 해야 할지 아니면 사업을 종료해야 할지 그걸 잘 판단해 주셔야 할 거 아니에요. 그리고 예를 들어서 홍보 부족이면 홍보 부족에 대한 앞으로 어떻게 해야 할 것인지 그것도 체크를 해 주셔야 하고 특히나 소득격차 간 영양 불균형 해소를 위한 농식품 바우처 사업 운영도 지금 이게 책자가 만들어질 때는 9월 정도, 9월 말 정도 만들어졌을 거라고 생각하는데 지금 10월, 11월, 12월, 3개월 정도밖에 기간이 안 남잖아요. 그런데 이것도 집행률이 58% 정도밖에 안 돼요. 왜냐하면 이게 전체 예산이 1억 4,700만 원인데 국·시비 전부 다 이렇게 비율로 매칭한 건데요. 이것도 예산이 5,100만 원 정도 편성돼 있어요. 그런데 우리가 이 부분에 대해서 매칭 사업이라고 해서 무조건 다 받을 것이 아니고 그것도 좀 이렇게 사업에 대해서 고민을 해야 할 것 같아요. 그래서 저도 여기에 대한, 매칭에 대한 사업을 무조건 끌어와서 구비를 이렇게 편성해서 집행해야 한다는 것은 다른 부분에 구비가 집행해야 할 부분을 못 하고 그러면 예산 낭비가 되잖아요. 그렇기 때문에 충분하게 고려를 해야겠다는 말씀을 드리고 그래서 매칭 사업에 대한 조례도 저도 생각을 하고 있어요. 이게 무조건 좋다고 해서 다 받아서 할 건 아니고. 왜냐하면 또 남으면 반납을 다 해야 하잖아요. 그런 부분이 있기 때문에 그거는 신중하게 해야 할 것 같다는 말씀드립니다.
병삼
이병삼지역건강과장
예산 집행 저조 사업에 대해서 다시 한번 저희가 검토하고요. 원인이 뭔지 확인하고 내년에는 더욱 잘되도록 하든지 아니면 사업을 약간 접는 방향을 잡든지 검토를 적극적으로 하도록 하겠습니다.
덕현
김덕현위원
그래요. 그래서 타구 사례도 보고 그렇게 해서 종합적인 판단을 해 주시면 될 것 같습니다.
병삼
이병삼지역건강과장
알겠습니다.
덕현
김덕현위원
이상입니다.
안양식위원장
김덕현 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.
이용준위원
안녕하세요, 과장님. 이용준 위원입니다. 수고 많으십니다. 41페이지 임신·출산·육아 원스톱 맞춤형 건강관리에서 모자건강증진센터 운영과 관련해서 토닥토닥 심리상담실, 난임부부 마음건강교실, 이렇게 심리 상담실이 있는데 이게 보면 난임부부는 실적이 조금 저조한 것 같아요. 이게 2개 사업을 같이 한 번에 이렇게 연계해서 하시면 또 안 좋나요?
병삼
이병삼지역건강과장
위원님, 모자건강증진센터라고 공공산후조리원 4층에 있는 센터가 있습니다. 거기서 하고 있는데 거기서 대상자를 발굴하고 운영하고 있고요. 난임부부 마음건강교실 같은 경우는 올해 처음 하는 거라서 목표는 5회 했는데 지금 3회는 진행했고요. 목표는 채울 수 있을 것 같습니다.
이용준위원
그런데 여기 상담 2개를 같이 연계해서 하면 더 효율적이지 않아요? 안 그런가요? 내용이 달라요?
병삼
이병삼지역건강과장
내용이 약간 달라서요.
이용준위원
참여 인원은 그러면 몇 명이에요? 건수만 지금.
병삼
이병삼지역건강과장
참여 인원은 별도로 보고드리겠습니다.
이용준위원
이게 모자건강증진센터니까 모자보건소, 거기서 하는 거잖아요.
병삼
이병삼지역건강과장
공공산후조리원 4층에.
이용준위원
공공산후조리원. 거기서 하는 건데 같이 해도 되지 않을까 싶은 생각이 있어서. 지금 공공산후조리원 이게 지금 모자동실이 1~2층에서 지금 12호실이 있잖아요. 거기 지금 최대 수용 인원이 몇 명이에요?
병삼
이병삼지역건강과장
12실이니까 12명.
이용준위원
1인 1실로 되잖아요. 이게 지금 늘릴 수 있는 방안은 없나요? 워낙에 경쟁률이 좋아서.
병삼
이병삼지역건강과장
건물 자체 면적 때문에 지금 7인실이 최대한이고요. 현재도 12실 만실로 운영하고 있습니다.
이용준위원
그러니까요. 그리고 저번에 했던 것처럼 예약 날짜를 못 맞춰서 그렇게 됐을 때 그 안내를 다 공지를 하십니까?
병삼
이병삼지역건강과장
네. 저희가 공실화를 최소화하기 위해서 월 2회 추첨을 하고 있습니다. 그래서 최소 줄이는데도 또 출산율이 약간 예전과 다를 수 있기 때문에 자택 대기자가 생기는데 그분한테는 저희가 5만 원의 상품권을 지급해서 소정의 위로금을 드리고 있습니다.
이용준위원
그분들은 그냥 수긍하세요?
병삼
이병삼지역건강과장
네, 대부분 다 수긍하고 있습니다.
이용준위원
날짜 예정일을 했는데 그거 때문에 저번처럼 불미스러운 일들이 있을 수가 있으니까. 그거를 입소 당시에.
병삼
이병삼지역건강과장
입소 당시에 저희가 안내를 또 하고 있습니다.
이용준위원
잘 안내해서 그런 민원이 안 생길 수 있도록.
병삼
이병삼지역건강과장
더 노력하도록 하겠습니다.
이용준위원
해 주시는 게 좋을 것 같습니다. 그리고 지금 감염병 예방 첫걸음, 예방접종 65세 이상 인플루엔자 예방. 이거는 지금 실적이 0으로 돼 있어요. 코로나19도 그렇고. 이거는 어떤 건가요? 61페이지. 국가예방접종에서 인플루엔자 예방접종. 절기라고 돼 있는데 이게 하반기에 집중적으로 하는 건가 보죠?
병삼
이병삼지역건강과장
25, 26 절기면 올해 10월부터 내년 4월부터 접종하는 기간을 잡기 때문에 25, 26 절기라고 표현하고 있습니다.
이용준위원
그래서 하반기 때문에 실적이 지금 없는 상황이죠? 이게 언제 접종이 된 거죠? 10월 정도?
병삼
이병삼지역건강과장
네, 10월부터 시작했습니다.
이용준위원
나중에 자료로 제가 따로 요청을 드릴게요. 알겠습니다. 이상입니다.
안양식위원장
이용준 위원님 수고하셨습니다. 홍정희 위원님 질의해 주십시오.
정희
홍정희위원
안녕하세요, 과장님. 수고 많으십니다. 저는 호기심에 간단한 질문 하나 해 볼게요. 여러 가지 사업들을 잘하고 계시는데요. 혹시 우리 감염 예방을 위해서 보면 모기나 유충, 해충, 이런 것에 방역하고 계시는데 지금 가을철 보면 털 진드기, 쯔쯔가무시라는 거 아시죠? 혹시 그거에 대한 주민들의 질문이나 이런 기타 없었을까요?
병삼
이병삼지역건강과장
지금 진드기에 의해서 감염되는데요. 그래서 진드기가 사람한테 달라붙지 않도록 등산로 입구나 이쪽에 기피제 살포기를 계속 추가로 증설 중에 있습니다.
정희
홍정희위원
그러니까 그게 한시적인 건데 그러면 그 기피제로 가능할까요? 왜냐하면 요즘 보면 애완견들하고 같이 산책하시는 분들이 많은데 우리 어른들이야 그걸 할 수 있지만 애완견들 같은 경우는 풀숲에 막 들어가거든요? 혹시 그 개들에 대한 기피제 이런 건 따로 없으실까요?
병삼
이병삼지역건강과장
따로 없고요. 그게 어차피 피부 표면에 바르기 때문에 애완견에도 살포가 가능합니다.
정희
홍정희위원
그거 같이 사용할 수 있어요? 친환경 소재인가요? 혹시 어떤 살포제가.
병삼
이병삼지역건강과장
친환경제로 많이 요즘에 만들고 있습니다.
정희
홍정희위원
그러면 무해한 건가요? 사람이 했을 때도 무해하고?
병삼
이병삼지역건강과장
네.
정희
홍정희위원
그래서 궁금해서 그게 혹시 증가 추세인 건지 아니면 그거에 대한 어떤 자료가 있을까요, 따로?
병삼
이병삼지역건강과장
자료는 저희가 따로 제출토록 하겠습니다.
정희
홍정희위원
지금 보면 보도자료에 증가 추세거든요. 증가 추세인데 혹시 우리 구에서는 또 어떻게 관리하고 있는지 우리가 애완견에 대해서 많이 하고 있는데 그것도 생각해 보시는 게 지금 추세는 맞을 것 같아서.
병삼
이병삼지역건강과장
저희는 사람한테만 감염병 예방하는 거고요. 애완견한테 하는 건 과가 또 따로 있기 때문에.
정희
홍정희위원
그게 동물한테는 들어가지 않을까요? 해가 없을까요, 쯔쯔가무시라는 게?
병삼
이병삼지역건강과장
저희 복장 위에 뿌리는 거기 때문에 동물도 털 위에다 뿌리는 거거든요. 저희 인간한테도 피해가 없다면 애완견한테도 크게 없다고 보고 있고 성분 보면 계피라든지 이런 천연 성분을 많이 사용하고 있습니다.
정희
홍정희위원
알겠습니다.
병삼
이병삼지역건강과장
동물복지과에 한번 문의해서 애완견에 따로 할 수 있는 사항이 있는지 확인하고 보고드리겠습니다.
정희
홍정희위원
요즘 가을철이 되면서 개하고 견주하고 같이 많이 다니는데 혹시 그것도 문제가 되지 않을까 해서 한번 그쪽하고 연계해서 검토해 보시기 바랍니다.
병삼
이병삼지역건강과장
알겠습니다.
정희
홍정희위원
이상입니다.
안양식위원장
홍정희 위원님 수고하셨습니다. 펫용품 마트에 가면 강아지들 저도 키우잖아요. 있더라고요, 사서 목에다 걸어주는.
정희
홍정희위원
목에다 거는 건가요?
안양식위원장
그런 거 있더라고요. 더 이상 질의가 없으시면 지역건강과 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 지역건강과장 수고하셨습니다. 다음은 의약과 업무보고 청취를 하도록 하겠습니다. 황미숙 의약과장은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
미숙
황미숙의약과장
안녕하십니까? 의약과장 황미숙입니다. 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 안양식 행정복지위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊이 감사드리며 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 그러면 지금부터 올 한 해 주요 업무 추진 실적에 대해 보고드리겠습니다.
안양식위원장
의약과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.
유현
윤유현위원
윤유현입니다. 황미숙 과장님 의약과로 오신 지가 얼마나 되셨어요?
미숙
황미숙의약과장
제가 올해 7월 1일자로 발령받아 왔습니다.
유현
윤유현위원
얼마 안 되셨네요. 많이 공부하셨어요?
미숙
황미숙의약과장
열심히 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
한 가지만 여쭤볼게요. 본 위원이 심폐소생술 그러니까 CPR이죠. CPR, AED 이런 교육을 좀 받아봤어요. 그런데 지금 최근에 받아본 지가 제주교육에서 해병대 갔다 온 교육 같은 인명구조대원이라고 그걸 제가 받으면서 거기서도 AED도 사용해 보고 CPR도 해봤는데 그게 벌써 6년 전 같고요. 그 다음에 또 우리 서대문소방서에서 한 지가 그것도 아마 그무렵 한 5~6년 된 것 같아요. 5~6년, 7~8년 된 것 같은데, 지금 제가 자료를 읽다 보니까 과연 우리 직원들이 지금 찾아가는 교육도 있고 CPR 교육 또 그다음에 cpr 상설교육장이 있고 교육장은 어디가 있죠?
미숙
황미숙의약과장
저희 보건소 8층에 두고 있습니다.
유현
윤유현위원
상설, 그러면 잘 돼 있네요. 상설교육장 참 잘 돼 있고. 그다음 AED는 우리 총 몇 개죠? 200대가 맞아요?
미숙
황미숙의약과장
지금 자동심장충격기는 292개소에 395대 지금 설치돼 있습니다.
유현
윤유현위원
395대요?
미숙
황미숙의약과장
네.
유현
윤유현위원
많이 있네요. 그러면 우리 1,500여 명 우리 공직자들 교육 CPR 교육 다 받았을까요? 또 AED도 그렇고.
미숙
황미숙의약과장
위원님께서 말씀하신 것처럼 이 교육은 반복 교육이 필요한 교육입니다. 그래서 직원들 대상으로 저희가 상하반기 공문을 시행해서 적극적으로 권장을 하고 있고 그리고.
유현
윤유현위원
상하반기로 몇 명씩 어떻게 해서 직원들 교육을 시키고 있죠?
미숙
황미숙의약과장
지금 제가 정확한 직원 교육 수치는 제가 지금 정확하게 파악은 못 하고 있는데 저희가 일단 직원들 대상으로 공문을 시행해서 신청자를 대상으로 저희 8층 교육장에서 교육을 실시는 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
104페이지에 보면 자료에도 보시다시피 23년 실적이 4만 9,448이고 약 1만 5,000명 그다음에 작년 실적이 1만 9,800명 이렇게 되네요. 그다음에 금년 목표가 1만 5,000명으로 돼 있는데 왜 이렇게 갑자기 1만 9,000에서 1만 5,000으로 떨어졌죠?
미숙
황미숙의약과장
이런 교육자는 저희가 교육자 모집이나 이런 데 있어서 예산이 좀 수반이 된다든지 그런 문제가 있어서 저희 예산에 맞춰서.
유현
윤유현위원
예산하고 관련이 없는데? 예산하고 관련이 없잖아요.
미숙
황미숙의약과장
저희 담당도 하지만 그 외에 전문 선생님들을 모집해서 저희가 관내 의무기관이라든지 의무기관 외에 이런 시설들을 찾아가서 교육을.
유현
윤유현위원
그러면 우리 상설교육장 8층에 있죠?
미숙
황미숙의약과장
그렇습니다.
유현
윤유현위원
거기에 지금 마네킹이 몇 개 있죠?
미숙
황미숙의약과장
반신형으로는 7개 있고요. 그다음에 또 혈액형이라고 해서 그거는 12개.
유현
윤유현위원
12개? 잠깐만, 12개는 뭐죠? 12개가.
미숙
황미숙의약과장
혈액의 흐름을 보여주는 그런 인형.
유현
윤유현위원
아.
미숙
황미숙의약과장
그걸로 12개가 있고 그다음에.
유현
윤유현위원
일단 그것은, 또 있나요?
미숙
황미숙의약과장
영아 전신용으로도 또 한 개를 구비 해놓고 유아, 어린 아기 전신용.
유현
윤유현위원
유아용 하나. 일단 7개가 있군요.
미숙
황미숙의약과장
반신형 아기로 일반적으로 보시면 7개 있습니다.
유현
윤유현위원
그러면 교육관리 책임자가 있는데 이건 누구 강사가 있어야 할 거 아니에요? 그럼 누가 합니까? 우리 의약과에서 우리 직원들이 교육을 시킵니까? 아니면 따로 우리가 외부 강사를 초빙해서 교육을 시키고 있어요?
미숙
황미숙의약과장
AED 관리책임자에 대해서 저희 부서에 있는 담당자가 하기도 하고.
유현
윤유현위원
부서에 있는 담당자.
미숙
황미숙의약과장
저희가 두 분이 원래 있었는데 지금은 한 분 계십니다.
유현
윤유현위원
상주하고 우리 직원이 하고 있네요, 실제로?
미숙
황미숙의약과장
네.
유현
윤유현위원
그러면 좋아요, 두 분이서. 그렇다면 실적을 보면 지금 1,300 금년에 804명 돼 있는데 목표는 1만 5,000명이고 여기는 지금 어떻게 구성이 돼 있을까요? 주민들이 몇 프로고 또 학생들이 몇 프로고 또 우리 공직자가 지금 몇 명이 되고 그 자료 있나요?
안양식위원장
혹시 팀장님이 아시면 팀장님이 설명해 주세요.
유현
윤유현위원
없으면 자료로 대신해 주시고. 황 과장님.
미숙
황미숙의약과장
네.
유현
윤유현위원
지금 답변 못 하시면.
미숙
황미숙의약과장
지금 저희가 어르신 대상으로 700여 분 수료했고요. 그다음에 마을버스 운수종사자 대상으로 63분 수료했습니다. 그리고 우리 공무원이 지금 678분 수료.
유현
윤유현위원
가장 중요한 게 여기서 그걸 제가 여쭤보고 싶어서 질문한 겁니다. 공무원들이 지금 635명인가?
미숙
황미숙의약과장
678명 수료했습니다.
유현
윤유현위원
그러면 거의 한 50%는 했네요. 금년에 했어요?
미숙
황미숙의약과장
지금 이 자료는 올해 10월 15일 현재 자료입니다.
유현
윤유현위원
그래서 이걸 아까 왜 제가 그때 본 위원이 했다가 지금 벌써 한 5~6년 전이라고 했죠, 표현을? 그런데 제가 막상 지하철 타고 다니고 아기도 보고 막 한단 말입니다. 그러면 내가 과연 교육을 그때 빡세게 받아놓고 제주에서 진짜 몇 시간, 우리 서대문소방서에서 볼 때는 그때 약 한 5분, 2~3분밖에 안 했는데 그때는 여러 번 해서 거의 하루 종일 오전에는 필기하고 오후에는 하루 종일 했거든요, 그날 오후에는. 그런데도 불구하고 잊어먹게 되더라고요. 이게 중요해요. 그래서 이거 내가 지하철도 아까 말씀드렸다시피 내가 그 상황에 닥치면 저걸 뜯어서 내가 어떻게 해야 하지? 그걸 내가 잊어먹었어요. 또 심폐소생술 CPR도 마찬가지예요. 이것도 할 줄 알죠. 아는데 제가 의문 난 게 갈비뼈가 부러져도 괜찮다, 그렇게 얘기를 들었거든요. 그런데 제가 그때 아무리 그때 많이 했어도 그 의문점이 지금도 안 풀어지고 그래서 우리 공직자들은 적어도 2년에 한 번씩은 꼭 받을 수 있도록 딱 규정화를 한다든지 조례를 제가 만들어 볼까요 한다든지 하고 그다음에 아까 경로당이 나왔는데 경로당을 찾아가면서 교육도 꼭 경로당을, 우리가 경로당이 한 120개 되거든요. 경로당을 찾아가는 CPR 교육을.
미숙
황미숙의약과장
그거를 올해 실시했습니다.
유현
윤유현위원
그거를 했으면 좋겠어요, 많이 더 확대를.
미숙
황미숙의약과장
알겠습니다.
유현
윤유현위원
그렇게 좀, 아까도 말씀드렸다시피, 우리 황 과장님.
미숙
황미숙의약과장
네.
유현
윤유현위원
CPR 할 줄 알아요?
미숙
황미숙의약과장
저도 저희 상설교육장에서.
유현
윤유현위원
해 봤어요?
미숙
황미숙의약과장
그래서 저도 계속 반복하려고.
유현
윤유현위원
그러니까 몇 번 해봤어요? 솔직하게 말씀하시죠. 여기 의약과 들어오셔서 해봤어요, 안 해봤어요? 안 해봤죠?
미숙
황미숙의약과장
한 번밖에 못 해 봤습니다.
유현
윤유현위원
한 번 했어요? 그런데 자신 있어요, 그 상황에 닥치면?
미숙
황미숙의약과장
아니요. 그래서 말씀하신 것처럼 ‘이게 반복 교육이 정말 필요하구나’ 하는 생각을 합니다.
유현
윤유현위원
진짜 이게 중요하더라고요. 저도 자격증까지 땄지만 이거 지나니까 다시 또 받아야 하고 그래서 올해가 제가 만기예요. 그래서 제가 12월 이전에 빨리 다시 연장받아서 합격해서 또 연장하려고 하는데요. 이게 반복 교육이 진짜 중요하다. 그래서 이것만 제가 말씀 꼭 드리고 마칠게요. 소장님, 이거 제가 말씀드린 취지 잘 아시겠죠? CPR하고 AED 활용하는 거.
선정
박선정보건소장
네.
유현
윤유현위원
그럼 우리 소장님, AED 사용할 줄 알아요?
선정
박선정보건소장
저는 진료를 30년 넘게 해서 당연히 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
죄송합니다.
선정
박선정보건소장
그리고 제가 추가 설명을 드리면 저희 보건소에서는 응급구조사 1급 자격증을 갖고 있는 분이 한 분 계시고요. 내년에 한 분 더 추가로 응급구조사 한 분을 더 채용해서 두 분이 하려고 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
그것도 중요하지만 아까 제가 말씀드린 취지, 반복적인 교육 적어도 2년에 한 번씩은 해야만 안 잊어먹어요.
선정
박선정보건소장
그리고 저희 을지훈련 기간에 매년 CPR 교육을, 심폐소생술을 항상 기본으로 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
그래요. CPR은 기본적으로 2년에 한 번씩 꼭 해야 하고 AED도 마찬가지로 2년에 한 번씩 잊어먹지 않도록 해서 반복적인, 지속적인 교육을 꼭 좀 당부드립니다.
선정
박선정보건소장
저희 계획으로는 1년마다 한 번씩 하겠습니다.
유현
윤유현위원
이상입니다.
안양식위원장
윤유현 위원님 수고하셨습니다. 질의 없으시죠? 더 이상 질의가 없으므로 의약과 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 의약과장 수고하셨습니다. 다음은 가좌보건지소 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 허시원 가좌보건지소장은 나오셔서 팀장 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
시원
허시원가좌보건지소장
안녕하십니까? 가좌보건지소장 허시원입니다. 지역 발전과 구민 복지 증진을 위해 연일 노고가 많으신 행정복지위원회 안양식 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 함께 근무하고 있는 가좌보건지소 팀장들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 지금부터 2025년 가좌보건지소 업무보고를 드리겠습니다.
안양식위원장
가좌보건지소장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.
유현
윤유현위원
윤유현 위원입니다. 138쪽에 장애인 재활보건사업의 추진 실적을 보니까 제일 끝에 보면 장애인 예방 사업이 있거든요. 낙상예방 태극권교실이 있는데 태극권교실에 대해서 설명을 좀 해 주실래요? 낙상예방 태극권교실. 낙법을 하고 한다든지 그게 들어갑니까?
시원
허시원가좌보건지소장
우슈 담당.
유현
윤유현위원
우슈?
시원
허시원가좌보건지소장
우슈를 하시는 분이 직접 오셔서 하게 되는데 장애인만 포함되는 게 아니라 저희 일반인들도 같이 참여할 수 있는 그런 사업입니다. 꾸준하게 여러 분이 잘 참여하고 계신 걸로 알고 있습니다.
유현
윤유현위원
우슈로 해요, 그게?
시원
허시원가좌보건지소장
태극권을.
유현
윤유현위원
태극권교실.
시원
허시원가좌보건지소장
우슈라고 하는, 정식 명칭은.
유현
윤유현위원
그러니까 겨울철에 넘어질 때 우슈 교육을 통해서, 그 기술을 통해서 예방한다 그런 교실인가요?
시원
허시원가좌보건지소장
낙법도 중요하지만 평형을 유지하기 위한 균형 잡는 그런 능력도 같이 낸 걸로 알고 있는데 제가 직접 한번 참여해서 다음 번에는 좀 더 자세하게 말씀드리도록 하겠습니다.
유현
윤유현위원
허시원 소장님 안 받아보셨죠?
시원
허시원가좌보건지소장
제가 아직 받아보지 못 했습니다.
유현
윤유현위원
그래서 이거 꼭 가서 한번 보시고요. 그다음에 이 대상자 나이가 어떻게 되죠, 연령층이?
시원
허시원가좌보건지소장
일단 장애인들이 오시는 걸로 아는데.
유현
윤유현위원
어르신들이 옵니까? 아니면 젊은 사람들도.
시원
허시원가좌보건지소장
65세 이상 서대문구 주민입니다.
유현
윤유현위원
65세 어르신들 이상, 어르신만 오시는군요.
시원
허시원가좌보건지소장
현재로서는 그렇게 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
그리고 남·녀 성비는 어때요? 남성분들이 더 많이 오시겠죠, 아무래도?
시원
허시원가좌보건지소장
관심 있으신 분이 더 많을 것 같은데 한 번 더.
그런데 그 수치를 보면 실적하고 23년, 24년, 25년 이 수치가 나오거든요. 그런데 이 목표에 비교해서 거의 50%대라고 보면 돼요. 지금 낙상예방 태극권교실도 180 목표해서 88, 그다음에 재활운동교실도 100 해서 60이에요. 요가교실도 마찬가지예요. 550 해서 300. 이게 쭉 된 이유가 뭐 있나요? 자조모임이 보니까 달력 만들기, 비누 만들기, 인지 활동, 워크북 이렇게 되어 있는데 이분들은 인지 장애가 있는 분들이에요?
마지막 자조모임 이분들은 인지장애 그러니까 정신장애인 제외하고 전체 장애인을 대상으로 하는데요. 자조모임 같은 경우는 그 장애인 본인과 그리고 보호자 같이 오셔서 실시하고 있습니다.
유현
윤유현위원
정확히 이해가 안 됩니다. 인지장애가 있으신 분들이 대상인가요? 자조모임은?
시원
허시원가좌보건지소장
인지장애만, 오히려 인지장애.
유현
윤유현위원
왜 여쭤보냐 하면 지금 여기 보면 사업 대상에 서대문구 성인, 장애인 그리고 지역 주민으로 대상이 돼 있거든요. 그리고 정신장애인 제외, 이렇게 돼 있어요. 그런데 여기 보면 그 실적이나 또다시 보건 사업에 들어가면 자조모임이 들어가 있어요. 그 자조모임에 이게 해당이 안 되거든요. 정신장애는 제외됐는데 여기 보면 달력 만들기, 비누 만들기, 인지활동, 워크북. 그러면 이것은 인지장애가 있다는 뜻이거든요.
시원
허시원가좌보건지소장
정신장애는 일단 제외돼 있는 상태시고요. 이 프로그램은 지체장애인 아니면 뇌병변장애.
유현
윤유현위원
자조모임에 소장님 거기 또 참여해 보셨나요?
시원
허시원가좌보건지소장
아직 거기에 참여...
유현
윤유현위원
여기 오신 지 얼마나 되셨죠?
시원
허시원가좌보건지소장
7월 1일 자 부임하였습니다.
유현
윤유현위원
7월 1일 자. 7월, 8월, 9월, 10월, 11월, 5개월인데 다음 달이면 이제 6개월인데.
시원
허시원가좌보건지소장
한 번 꼭 참여해 보도록 하겠습니다.
유현
윤유현위원
한 번이 아니고 여러 번 가세요. 한 번이 아니고 여러 가지 프로그램 사업들이 많이 있잖아요. 보니까 우리 소장님 이제 얼마 안 되셔서 그런 것 같은데 진지하게 우리 주민들을 위해서 특히 또 장애인들 재활보건사업에 있어서 굉장히 중요한 사업이거든요. 우리 소장님이 내용을 파악 못 하고 계시면 밑에 직원들까지 마찬가지예요. 그리고 우리 또 서대문구 장애인들은 얼마나 본 위원도 그렇고 동료 의원들도 다 마찬가지로 국민을 대표하고 있기 때문에 본 위원으로서는 상당히 실망하고 또 ‘야, 이거 이러면 위험한데?’ 막 이런 생각도 사실은 들거든요. 그래서 우리 소장님은 좀 더 공부를 더 많이 하셔서 업무 파악에 확실하게 100% 업무 파악할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
시원
허시원가좌보건지소장
감사합니다.
유현
윤유현위원
이거 한 가지만 질문해도 제가 다 했다고 생각합니다. 다음 질문도 있지만 다 똑같아요, 내용은. 그래서 이만 마치겠습니다. 이상입니다.
안양식위원장
윤유현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 가좌보건지소 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 보건소장, 가좌보건지소장 수고하셨습니다. 점심 식사 관계로 2시 반까지 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.
12시23분 회의중지
14시34분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 끝으로 도시관리공단 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 한운영 도시관리공단 이사장은 나오셔서 인사 말씀과 간부 소개를 해 주시기 바랍니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
안녕하십니까? 서대문구 도시관리공단 이사장 한운영입니다. 안양식 행정복지위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분, 항상 구정에 깊은 애정과 관심을 가지고 우리 구의 발전과 구민의 복리 증진을 위해서 애쓰고 계신 노고에 감사드리며 제310회 정례회를 맞이하여 도시관리공단 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 상세한 보고는 경영본부장이 드리겠지만 공단 업무에 대하여 면밀히 살펴보시고 부족하거나 개선해야 할 점을 말씀해 주시면 업무에 적극 반영하도록 하겠습니다. 보고에 앞서 함께 일하고 있는 공단 임직원을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개) 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
안양식위원장
도시관리공단 이사장 수고하셨습니다. 그러면 서영원 경영본부장은 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
안녕하십니까? 도시관리공단 경영본부장 서영원입니다. 서대문구 도시관리공단 2025년 주요 업무 추진 실적 및 향후 계획에 대해 보고드리겠습니다.
안양식위원장
경영본부장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.
동화
이동화위원
이동화 위원입니다. 늘 우리 지역을 위해 애써주시는 한운영 이사장님을 비롯한 서영원 경영본부장님 그리고 각 부처에서 일하고 계시는 여러분께 올 한 해 정말 애 많이 쓰셨다는 말씀을 드리고요. 우리 본부장님께서 지금 보고 말씀드렸었지만 우리 지역 곳곳에 정말 가까이 와 있구나, 우리 시설관리공단이라는 걸 다시 한번 느꼈고요. 내년에도 좀 더 가까이 지역주민들을 위해서 애써주시기를 부탁드리면서 몇 가지 여쭤보도록 하겠습니다. 정말 여러 가지 많은 사업들을 하고 있는데 우리 체육시설이나 시설 관람하는데 있어서 우리 서대문에 지역 주민들의 어려운 사람들을 위해서 혹시 하고 있다는 사업이 있다고 그러면 한두 가지만 말씀해 주시겠습니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
취약계층 말씀하시는 거죠?
동화
이동화위원
네.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
지금 현재 명지중학교 연계해서 하는 청소년 프로그램 같은 경우에는 교육복지 지원 사업입니다. 여기에는 저소득층이나 한부모가정이나 다문화가정 아이들을 모아서 하는 그런 프로그램을 지금 운영하고 있고요. 그다음에 중장년층들을 위해서는 아까 말씀드린 대로 그냥 에어로빅이 아니라 시니어 에어로빅 같은 경우에는 강도를 좀 낮춰서 프로그램을 하고 있습니다. 그리고 어린이 프로그램도 다양하게, 지금 문화 프로그램도 다양하게 하고 있습니다. 체육 프로그램도. 그래서 저희들 지금 말씀하신 대로 어린이라든가 장애인이라든가 그다음에 중장년층이라든가 이런 분들을 위해서 상당히 신경을 쓰고 있고 이제 시작을 한 지는 얼마 안 되지만 앞으로 상당한 성과를 거두리라 예상하고 있습니다.
동화
이동화위원
본부장님, 제가 드리고 싶은 말씀은 청소년도 물론 중요하고 하지만 우리 지역의 어려운 이웃들이 어르신분들이 운동하거나 관람을 할 때 그런 분들을 배려하는 의미에서 예를 들어서 관람료를 싸게 한다든가 아니면 무료로 해준다든가 그러지 않으면 운동을 하게 된다 그러면 그분들한테는 절감해 줄 수 있는 그런 게 지금 하고 있는 사업이 있는지를 여쭤보는 겁니다.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
그런 사업은 조례에 금액까지 묶여 있기 때문에 저희 임의대로 처리할 수 있는 상황은 아닙니다.
동화
이동화위원
알겠습니다. 그러면 조례를 수정하도록 해야 되겠네요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
동화
이동화위원
네, 잘 알겠습니다. 그리고 지금 시설 문화체육관이나 등등 여러 가지 지금 여덟 부 사업이 여러 가지가 있는데 각 사업 부서에 대해서 주민 설문이나 의견 수렴을 혹시 하고 계신 게 있나요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
저희 각 부서마다 주민들과 같은 위원회가 구성돼 있어서 항상 오히려 거꾸로 주민들로부터 직원들의 친절도라든가 이런 것들을 평가받을 수 있는 체제도 갖추고 있습니다. 각 부서마다.
동화
이동화위원
너무 칭찬 드리고 싶고요. 그러나 혹시라도 주민들께서 불편한 점이 있다 그러면 그거를 지금 관리하고 있고 앞으로 어떻게 대처할 수 있는지를 거기에 대한 시스템이 만들어져 있어서 관리하고 있는지를 여쭤보고 싶거든요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
그 시스템은 현재 예를 들면 수영 같은 경우에는 시설에 비해서 수요가 너무 많습니다. 그러다 보니까 자체 수강생들끼리 다툼도 있게 되고 그 다툼으로 인해서 사무실로 몰려오고 하는 과정에서 보면 예를 들면 샤워 부스를 많이 늘려준다든가 아니면 옷장에 대한 관리라든가 이런 것들이 너무 협소해서 일어나는 일이 비일비재하게 많습니다.
동화
이동화위원
물론 장소가 협소해서 그럴 수도 있겠으나 혹시 관리하시는 분들의 매뉴얼에 문제가 없는지 다시 한번 체크를 하셔서 우리가 장소가 그렇게 녹록지가 않으니 관리하시는 분들을 잘 교육을 시키든 아니면 컨설팅을 받든 그렇게 해서 주민들의 불만이 최소로 될 수 있게끔 하시고 그 불편함이 내년에 가서는 어떤 식으로 개선됐는지를 관리할 수 있는 그런 체계가 갖춰져 있었으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶거든요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
그렇게 하겠습니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
주민들의 의견은요, 어쨌든 요구사항은 계속 생기지 않습니까? 그래서 일단 제일 중요한 거는 주민의 민원을 어떻게 바로 의견을 접수하고 그 의견을 바로 피드백 할 거냐의 문제거든요. 그래서 저희들은 지금 일단 주민들이 제일 접촉하기 쉬운 게 안내데스크입니다. 그 안내데스크에 가보면 아이헬프라고 하는 눈사람 모양의 아이헬프 데스크라는 표지판이 있습니다. 아이헬프데스크라는 것은 아이는 인포메이션, 그다음에 헬프는 요청사항을 받아들이는 민원을 접수하는 데인데요. 왜냐하면 노인분들이 많지 않습니까? 그런데 보통 우리가 민원이라 하면 예를 들어서 홈페이지나 여러 가지 민원을 이사장한테 바란다든지 민원을 보통 온라인을 많이 하게끔 돼 있습니다. 아니면 직접 강사분한테 얘기를 할 경우나. 그러나 노인분이 많기 때문에 노인분들은 컴퓨터에 들어가서 전산으로 한다는 게 쉬운 일이 아니지 않습니까? 그래서 제가 그 아이헬프데스크를 작년부터 운영을 하는데 그 아이헬프데스크는 직접 우리 주민이 또 어르신 주민이 안내데스크 있는 데로 오시면 그대로 우리 직원이 말하시는 거를 얘기하는 거를 그대로 우리가 민원처럼 받아 적습니다. 그래서 그것이 바로 피드백 돼서 저희 주간 회의 할 때마다 그 집계가 되고 있습니다. 그래서 몇 개가 민원이 들어오고 각 공단 전체로 봤을 때는 몇 개가 들어오고 몇 개가 해소되고 어떤 건 왜 해소가 안 됐는지 그걸 바로바로 지금 그 민원에 대한 처리를 주간 단위로 지금 관리하게 돼 있고요. 그래서 집계가 이사장까지 집계가 지금 돼서 그런 시스템적으로 움직이고 있습니다. 그 다음에 특히 체육사업부 같은 경우에 민원이 많이 발생을 강좌라든가 할 때 특히 최근에는 각 전 직원이 우리 예를 들어서 문화체육회관이다 그러면 문화체육회관의 각 장소별 에어로빅이라든가 헬스라든가 또는 샤워장이라든가 이런 각각의 장소를 저희 직원이 담당을 해서 수시로 나오는 민원을 그 담당자가 바로바로 피드백해서 해결하는 시스템으로 지금 가기 때문에 온라인과 오프라인과 또 안내데스크에서 종합적으로 거의 주간 단위로 결국 민원을 해소하기 때문에 그런 시스템적으로 관리하도록 돼 있습니다.
동화
이동화위원
우리 직원들이 더 열심히 하신다 하더라도 아무래도 주민들의 눈높이는 점점 더 올라가기 때문에 일하시는데 많이 불편함도 있으시겠지만 이렇게 민원이 많을수록 직원 한 명이라도 더 채용을 하셔서 안내에 또 홍보에 더 하신다고 그러면 훨씬 더 효과적이지 않을까라는 생각을 해보거든요. 그런 부분에서 민원 해결에도 앞장서 주시기를 부탁드리겠습니다.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
알겠습니다. 그리고 민원 담당하는 직원들의 고충이 굉장히 큽니다. 그 이유는 뭐냐면 93년도부터 이용하다 보니까 샤워장에 가서도 샤워 꼭지 하나도 이거 내가 40년 전부터 쓰던 내 자리다, 비껴라, 이렇게 하신단 말이에요. 그러니까 그러한 것을 와서 항의하는 그 딸 뻘 되는 그 직원들이 엄청 고생을 많이 합니다.
동화
이동화위원
하여튼 다시 한번 고생 많으시다는 말씀을 이 자리를 빌어서 다시 말씀드리고요. 한운영 이사장님도 2년이 지금 넘으셨잖아요. 그래서 다 업무 파악하시고 계시리라 믿어 의심치 않고요. 지역 주민들을 위해서 또 열심히 하는 모습 얘기 많이 듣고 있습니다. 우리 직원들도 그렇고요. 그래서 늘 감사의 말씀을 드리고요. 그리고 한 가지 신촌 기차역 한 말씀 드리겠는데요. 그 기차역이 그동안에 관리공단에서 관리하셨잖아요. 그러는데 8월 30일자로 철거가 되고 주차장이 통제가 됐는데 혹시 하게 되면 그 싸인을 할 때 어디서 그거 연락을 받고 어디까지 보고 체계가 어떻게 돌아갔는지 그거 한번 설명해 주시겠습니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
그거는 구청에서 계획에 의해서 진행되는 거고, 저희는 주차장이 위탁 해지가 됐기 때문에 저희 소관이 아니라서 그 이후에
동화
이동화위원
제가 지금 드리는 말씀은 주차장 끝날 무렵이 8월 31일이었잖아요. 그렇죠? 그러면 그때 8월 30일 날로 끝내라고 하는 어디선가 지시를 받았을 거 아니에요. 자치행정과에서 받으셨나요? 아니면 행정지원과에서 받게 되나요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
주차교통과입니다.
동화
이동화위원
주차교통과입니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
네.
동화
이동화위원
그러면 그게 어디까지 이사장님까지 싸인이 올라가나요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
네, 그렇습니다.
동화
이동화위원
그게 언제 그게 싸인이 된 거죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
7월 초정도요.
동화
이동화위원
왜 여쭤보냐면 그게 지금 8월 30일로 끝났잖아요. 그러는데 자치행정과에 제가 업무보고 때도 질의를 했어요. 8월 30일로 끝났는데 지금까지도 공사를 못하고 있고 물어보면 12월 말일 정도 돼야 될 것 같다는 의견이 있어요. 그래서 왜 그런 일이 있었냐라고 물어봤더니 지금 건물 설계도에 봤을 적에 왼쪽에 신촌기차역 그게 문화재로 등록이 돼 있어서 그쪽에 기계실이나 설비실이 거기에 있게 되면 아무래도 진동이 있으니 이거를 오른쪽으로 옮기라는 그런 의견이 있어서 다시 또 재설계를 해야 된대요. 그런다 그러면 그게 설계가 몇 개월 정도로 이렇게 되냐 그러면 3~4개월 이상 간다는 얘기죠. 그러면 도시관리공단과 상의를 해서 그러면 이렇게 되면 언제까지 정도까지 날짜를 교통을 통제를 해야 될 건가를 상의를 했지 않았을까? 예를 들어 주차교통과에서 한다 하더라도 그게 철거하는데 하루 이틀 한 달 걸리고 그럴 일들이 아니잖아요. 이사장님 그러면 최소한도 언제쯤이나 공사 들어가냐라고 물어봤을 텐데 그런 과정들이 거의 없었던 것 같아요. 3월 달에 회의를 해서 설계도 변경하고 이렇게 해야 된다고 거기서는 그렇게 나오고 있고 주차 라인에서는 전혀 그거를 깜깜 무소식하고 있고 이런 행정이 서로 소통이 안 되고 있구나 이게 큰 문제가 아니겠나라는 거를 한번 지적하고 싶고요. 또 두 번째로는 거기가 접근성도 좋고 기차역 앞에는 수요가 굉장히 많잖아요. 그래서 거의 다 만차가 많아요. 내가 지나가면서 보게 되면. 그런데 그런 것도 알고 있을 거라는 얘기죠. 구청도 그렇고 우리 관리공단에서도 그렇고. 그렇다고 그러면 이렇게 쉽게 빨리 몇 개월씩이나 놀리면서 이렇게 해야 될 일이 있었냐는 걸 여쭤보고 싶고요. 또한 한 달에 따져보게 되면 내가 대략 따져보면 한 1,500만 원 정도 이상은 되는 것 같은데 3개월이면 거의 한 5천만 원 돼요. 그러면 5천만 원이 작은 돈이 아니거든요. 5천만 원짜리 사업을 하게 되면 우리 지역 주민들한테 얼마나 도움이 되겠습니까? 그런 부분에서 우리 사인을 할 때 우리 이사장님이든 아니면 밑에 담당자든 간에 할 때 그런 것들을 서로 상의를 하고 만약에 주차 같은 거 주차 통제하는 거는 일도 아니잖아요 보다시피.
운영
한운영도시관리공단이사장
말씀드리면요, 보통 일반적으로 예를 들어 리모델링이라든가 또는 공사가 재개한다고 그러면 보통 구청에서 공문이 옵니다. 그래서 일단 기본 계획이 세워져서 저희들이 할 일은 구청에서 언제부터 공사에 착수하니 그때까지 우리는 주민들한테 공고하고 알려주고 그다음에 저희들도 주차장 시설이 있기 때문에 그 시설에 대한 파킹 시스템을 또 철거해야 됩니다. 그렇기 때문에 이게 중간에 바뀌어져서 어떻게 될지 모르는 것 때문에
동화
이동화위원
이사장님, 제가 이사장님에 대한 그 말씀을 듣고 싶어서 하는 게 아니라 이게 행정이라는게 우리 직원들 여러분들의 생각을 달리하냐 어떻게 하냐에 따라서 아까 얘기한 5천만 원 정도가 돈도 돈이지만 지역 주민들이 그동안에 못 쓰고 있잖아요. 이대 앞에 얼마나 차장이 또 혼잡합니까? 그게 지금 그 혼잡한 데 못 쓰고 있지, 세금은 세금대로 이렇게 또 하지. 그래서 좀 더 서로 소통하고 열린 행정을 해 주십사 부탁의 말씀을 드리고자 지금 말씀드리는 겁니다. 그래서 제2의 이런 신촌역 사태라고 하면 그렇지만 이런 일이 재발되지 않도록 우리 이사장님이 왔을 때 언제 정도에 이게 공사가 시작한다고 하니 그러면 그 정도까지는 우리가 최소한도로 아까 얘기한 대로 시설 철거하는 데 하루면 되니까 길게 잡아 하루 이틀 걸린다고 잡았을 때 그러면 그때까지라도 ‘우리가 하고 일하는 데 지장 없게끔 우리가 이거 철거하겠노라’ 하고 말씀하신다 하면 누가 뭐라고 하겠습니까? 구청에서도. 그래서 그런 쪽에 좀 적극적인 행정을 좀 해 주십시오 하는 부탁의 말씀을 드리고자.
운영
한운영도시관리공단이사장
앞으로 그런 일 있을 때 좀 더 따져보겠습니다.
동화
이동화위원
그렇게 해서 거기 최소한도로 과장이 안 되면 국장한테나 국장 안 되면 윗선에서라도 한 번 더 알아보고 최소한도로 아까 말씀하신 대로 지역 주민들이 불편하고 세금을 그만큼 낭비한 셈이잖아요. 다른 사람들이 잘못했다고 그래서 그 사람들이 ‘그 사람 탓이에요.’ 하는 것보다는 우리 도시관리공단에서 관리를 그동안 해왔고 또 마무리까지도 하기 때문에 그런 점에서는 좀 더 적극적으로 행정을 하시고 상의하셔서 이런 일이 재발되지 않고 아까 말씀하신 대로 공사 지장 없게끔 우리가 철거하면 되잖아요. 그 점을 좀 유념하셔서 다음에는 이런 일이 좀 반복되지 않았으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드립니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
알겠습니다. 저희는 하루라도 더 하면 수입이 되기 때문에 더 좋습니다.
동화
이동화위원
당연히요.
운영
한운영도시관리공단이사장
그런데 어쨌든 더 챙겨서 또 그런 변화가 생길 때는 바로 저희들이 대응할 수 있도록 챙겨 보겠습니다.
동화
이동화위원
그래서 공사 언제 들어오냐고까지 해서 우리가 수입이, 아까 말씀하신 대로 잘 말씀하셨는데 우리 수입이 우리 주민들을 위한 세금으로 써야 하는 거잖아요.
운영
한운영도시관리공단이사장
그렇죠.
동화
이동화위원
그런 면에서는 좀 적극적으로 하셔도 무방할 거라는 얘기죠. 과장님이 철거 요청 왔다고 이거 서류 왔다고 해서 금방 그럴 게 아니라 일정이 어떻게 되냐는 쪽에서 아까 말씀하신 대로 적극적으로 해서 세수 수입도 중요하지만 지역의 주차장을 사용하는 지역 주민들을 위해서도 우리 본부장님이나 이하 직원 여러분께서 유념하셔서 다음에는 좀 더 공기를 최대한 단축할 수 있도록 해 주시길 부탁드리겠습니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
알겠습니다. 적극적으로 한번 해 보겠습니다.
동화
이동화위원
아까도 말씀드렸지만 우리 시설관리공단이 지역 주민들에게 어느덧 가장 가까이에서 진짜 피부로 느낄 수 있게끔 다가와 있거든요.
운영
한운영도시관리공단이사장
그렇죠.
동화
이동화위원
그래서 불편하게 되면 금방 느낄 수 있습니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
맞습니다.
동화
이동화위원
그런 점에서 우리 이사장님 이하 또 경영본부장님 또 각 직원 여러분께도 부탁의 말씀을 드리고요. 우리 지역 주민들이 함께 우리가 노력해야 좀 편안하시고 또 행복한 서대문을 만들어나가는 데 우리가 힘을 좀 모았으면 좋겠다는 말씀을 끝으로 드립니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
알겠습니다.
동화
이동화위원
이상입니다.
안양식위원장
이동화 위원님 수고하셨습니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.
유현
윤유현위원
윤유현 위원입니다. 18쪽에 카카오톡 챗봇을 도입했네요. 그 챗봇 도입하는 데 금액이 6,000만 원 소요됐어요? 이해 안 됩니까? 본부장님.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
챗봇 서비스에서는 돈이 들어가는 게 없습니다, 키오스크.
유현
윤유현위원
총 사업비가 지금 6,000만 원으로 돼 있고 인공지능 기술 기반 대화형 인터페이스 카카오톡 챗봇 도입, 이렇게 해서 사업 내용에 보면 사업비가 6,000만 원 돼 있어서 여쭤본 겁니다.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
챗봇 서비스랑 키오스크 1대당 3,000만 원.
유현
윤유현위원
네? 키오스크가? 키오스크가 1대에 3,000만 원?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
키오스크 1대가 3,000만 원이어서요. 키오스크가 1대당 3,000만 원. 2대를 설치해서 그 안에서 이루어지는 것이기 때문에 사업비 6,000만 원이라고 알고 있습니다
유현
윤유현위원
그러면 18쪽에 넘어서 20쪽에 보면 2대가 나와요, 또. 배리어프리 키오스크라고 나오거든요. 배리어프리 키오스크, 본부장님 잘 아시죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
네.
유현
윤유현위원
배리어프리가 뭡니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
장애인들이나 그 약자들을 위해서.
유현
윤유현위원
그렇죠. 한 마디로 불편 없이 이용할 수 있도록 무장애, 무장벽 그런 개념 아닙니까? 배리어프리 키오스크가. 요즘 보면 요식업이나 식당들 그다음에 골프장, 여러 가지 또 공공기관에 키오스크가 계속 보급이 되고 있는데 앞으로 본 위원도 최근 3년 전에 키오스크를 말레이시아를 방문해서 어떤 식당에서 한번, 레스토랑에서 그때 처음 제가 구경했는데 이제 우리나라도 도입이 많이 됐고 앞으로 많이 더 확대가 될 거예요, 아마. 굉장히 확대가 될 텐데 그러면 이 2대를 해서 지금 이분들에게 큰 글씨와 쉬운 언어 사용법 안내라고 돼 있거든요. 현재 시기는 11월로 돼 있는데 이 2대가 지금 설치가 돼 있습니까? 아니면 1대만 돼 있습니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
2대가 설치되어 있습니다.
유현
윤유현위원
설치돼 있어요? 그러니까 시기가 지금 11월 중이라고 돼 있거든요. 그래서 2대 확실히 됐나요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
네.
유현
윤유현위원
그러면 장소는 서대문문화체육회관 어디, 어디죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
서대문체육회관 그 안내데스크 앞과 북아현문화체육센터.
유현
윤유현위원
안내데스크 앞에, 북아현동 하나, 그렇게 돼 있잖아요. 그럼 여기서 주로 키오스크로 해서 결제도 하고 또 있다면 뭐가 있겠습니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
안내 그러니까 자기 프로그램에 대한 안내를 거기서 받고 휠체어를 끌고서 거기서 결제를 다 할 수 있습니다.
유현
윤유현위원
결제? 결제가 그동안에는 그럼 어디서 했죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
그동안 안내데스크에서.
유현
윤유현위원
안내데스크에서 해 왔죠. 불편이 있었나요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
안내데스크에서 할 적에는 그 사람들이 몰리게 되면 많이 오시기 때문에 그걸 하나하나 일일이 할 때는 줄이 쭉 서지게 되기 때문에 그 불편을 해소할 수 있는 방안이 됐습니다.
유현
윤유현위원
인력이 더 빠를까요? 키오스크가 더 빠를까요? 특히 장애자하고 어르신들인데. 여기 자료에 보면 어르신 또 콤마 장애인이라고 돼 있거든요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
어르신에 대해서는 글자 크기를 좀 키웠습니다. 쉽게 볼 수 있도록 글자 크기를 키웠고 그다음에 장애인 분들은 직접 본인들이 할 수 있도록 하고 또 그것이 불편하면 안내데스크에서도 해 줍니다.
유현
윤유현위원
지금 사용해 보니까 어떠세요? 그런데 지금 사실 키오스크 2대가 하나는 11월 중 또 하나는 12월, 시기가 이렇게 돼 있어요, 설치 시기가.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
네.
유현
윤유현위원
그런데 지금 2대가 들어왔는데 얼마나 됐죠? 지금 실시하고 있는데 얼마나 됐습니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
제가 착각해서 12월 중 2대가 다 설치될 예정입니다.
유현
윤유현위원
예정이죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
제가 착각했습니다. 그렇습니다.
유현
윤유현위원
아직 설치가 안 된 걸로 알고 있는데.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
안 됐습니다. 죄송합니다.
유현
윤유현위원
그래서 앞으로 그러면 우리 안내데스크 인력들은 어떻게 사용할 예정이십니까?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
안내데스크는 현지에 있는 그 인원을 새벽에서부터 밤늦게까지 있기 때문에 현 인원을 그대로 유지할 생각입니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
키오스크가 지금도 있어요. 있는데 장애인이 쓰도록 돼 있는 키오스크가 아니고 현재 키오스크는 정상인들만 쓰도록 돼 있으니 장애인이 접근해서.
유현
윤유현위원
저도 봤어요.
운영
한운영도시관리공단이사장
그래서 휠체어를 할 수 있도록 또는 점자를 할 수 있도록 장애인용으로 인증되고 표준화된 그런 거고 우리가 의무적으로 법적으로 좀 해야 하기 때문에 그거를 교체하는 거지 안내데스크 인력이 그렇다고 해서 없어지는 건 아니고요. 안내데스크는 똑같이 있는데 현재 키오스크가 그동안 써왔는데 그게 장애인용이 아니기 때문에.
유현
윤유현위원
잠깐만요. 안내데스크 직원들이 지금 몇 명이죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
서대문문화체육회관에 3명이 있습니다.
유현
윤유현위원
서대문문화체육회관에는 지금 데스크에 몇 명이죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
3명입니다.
유현
윤유현위원
3명. 북아현동에는 지금 몇 명이죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
북아현에도 3명입니다.
유현
윤유현위원
3명이죠? 요즘 그 키오스크를 통해서 또 AI를 통해서 여러 가지 인력들이 이제 점점 없어져요, 아시겠지만. 그렇다면 또 인력도 감축해야 하지 않을까요? 할 일들이 별로 없는데.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
감축이.
유현
윤유현위원
그런데 거기서 사실 인포메이션 역할만 하는 거예요, 그 여직원들은, 본인 생각에. 그걸 고민 좀 해 주시고요. 제가 뭐 다른 태클을 걸려고 한 것은 아니고 하여튼 그 업무를 왜 그러냐 하면 이게 키오스크가 들어왔을 때 우리 본부장님은 얼마만큼 이게 실행해서 효과가 있는지 그걸 제가 여쭤보고자 하는 취지입니다. 아시겠죠? 두고 보겠습니다. 그걸 큰 돈을 들여서 어르신들 또 장애인들에게 배리어프리 키오스크가 잘 활용될 수 있도록 여러 직원들이 거기서 서포트해서 잘 이용을 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 다음에 우리 수영장 있지 않습니까? 수영장보다 배드민턴. 수영장에 지난번에 업무 시간에 얘기했는데 그 피드백이 안 돼서 그래요. 장영미 부장님, 잠깐 앞으로 좀 나오실래요? 수영장 준비됐죠, 답변?
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
네.
유현
윤유현위원
수영장 인원이 얼마나 되죠?
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
수영장이요? 저희가 체육 강좌 같은 경우는 월에 등록인이 한 5,000명 되는데 그중에 한 2,500명 정도 절반이 거의 수영장 이용하는 회원들입니다.
유현
윤유현위원
2,500명이 실제로 활동하고 계시죠?
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
2,000에서 2,500명 정도, 매월.
유현
윤유현위원
하루에는 얼마나 나오시죠?
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
그러니까 하루에 한 아마 그 정도 오세요. 그러니까 등록 인원이 매월 2,000명이 저희 매월마다 등록을 받고 있거든요.
유현
윤유현위원
그러면 타 구는 제가 말씀드린 대로 커트하고 있어요?
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
그거는 지금 저희가 홍보하고 있고요. 위원님이 말씀하셔서 내년 상반기 중에 구민 100% 하는 걸로, 사업 계획에도 넣고 지금 한 10% 정도만.
유현
윤유현위원
아주 잘하고 계십니다. 그렇게 해 주시고요. 그다음에 이제 또 민원이 들어오는데 우리 구에서 수영장이 거기가 샤워실이 있고 배드민턴장은 없나 봐요. 그러다 보니까 배드민턴 치고 와서 수영장 등록해놓고 수영은 안 하고 그냥 샤워만 하고 가는 거예요. 아시죠?
운영
한운영도시관리공단이사장
체온조절실.
유현
윤유현위원
네?
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
체온조절실.
유현
윤유현위원
체온조절실? 몰라요, 안 가봤으니까. 민원을 내가 많이 들었어요. 그것도 체크해서 수영 안 한 사람들, 회원들은 빨리 커트시키기를 바라고.
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
지금 그렇게 하고 있습니다.
유현
윤유현위원
하고 있어요? 수치를 자료로 요청드립니다.
영미
장영미도시관리공단체육사업부장직무대행
알겠습니다.
유현
윤유현위원
들어가세요. 42쪽에 보시면 서대문형무소 옥사 탐방이라고 해서 다양한 교육 활동을 하고 있다고 돼 있거든요. 본 위원이 구정 질문인지 업무보고 때인지 5분 발언인지 잘 기억이 안 나지만 분명히 서대문형무소 독립관 내에 가설이라고 할까요? 조그맣게 큰 규모로 못 지으니까 한 3·6, 3구짜리 컨테이너 박스 정도 그 정도 크기 해서 체험관을 한번 신설해서 운영해 보자고 제가 말씀을 드렸는데 혹시 기억이 나십니까, 본부장님?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
기억납니다.
유현
윤유현위원
거기에 대해서 피드백이 없어서 다시 한번 그 내용을, 진행 상황을 보고해 주세요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
저희가 쉴 공간이 없어서 우리 한운영 이사장님께서 쉴 공간 때문에 의자를 설치했는데 민원이 들어와서 그걸 철거할 수밖에 없는 그러한 현재 상황입니다. 더더군다나 컨테이너 박스를 거기다 갖다 놓는다고 하는 것은 바로 위 허가 사항이기 때문에.
유현
윤유현위원
컨테이너 박스를 갖다 놓은 게 아니고 컨테이너 구조 정도 크기의 그 3·6짜리, 3구짜리가 있어요. 그 정도 크기를 얘기하지 컨테이너 박스를 거기다 갖다 놓으라는 뜻은 아니거든요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
어떠한 시설물도 설치하려면 국가보훈처에 허락을 득해야 하는데.
유현
윤유현위원
그렇겠죠.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
그 허락을 해 주지 않습니다.
유현
윤유현위원
그래서 그게 만약에 우리 형무소역사관 내 말고 조금 밖에 그러니까 그 안이 허가가 안 난다 하면 태극기도 마찬가지로 본 위원이 50M 해서 어쩔 수 없이 25M를 한 거예요, 그거 올린 것도. 그것도 제가 한 10여 년 걸쳐서 만든 겁니다. 그래서 그 범위 내에서 요즘 100주년 기념관 있지 않습니까? 그쪽 부근이나 그러면 거기서 바라볼 수가 있거든요, 옥사를. 그래서 그 주위에 있는 스페이스를 한번 찾아보세요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
그렇게 하겠습니다.
유현
윤유현위원
그렇게 해서 연구, 고민을 한번 해 보시라니까요. 그래서 진짜 옥사를 탐방해서, 탐방만 한 게 아니고 실제로 체험하는 거예요. 1일 체험을 한다든지 아니면 3일 체험을 한다든지 일주일 체험을 한다든지. 그 불교로 말하면 단기 출가가 있어요. 저는 단기 출가 일주일을 해 본 경험이 있어서 좀 그런 것도 자기 건강에도 좋고 또한 그 순국선열한 우리 그 애국선열들에 대한 그런 것도 우리 청소년들이 겪음으로써 또 일반 성인도 마찬가지고 그거 해 놓으면 본 위원부터 할 거예요. 그건 당연히 할 것이고 그걸 한번 해 보자고 했는데 기억은 안 나지만 하여튼 간에 그 5분 발언인가 업무보고인가 모르지만 아마 구정 질문인 것 같아요. 그래서 그 피드백이 안 와서 제가 재차 말씀을 드린 건데 다시 고민해 보시겠다?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
현재 서대문형무소 역사관의 직원들이 사무실에 정수기를 설치할 수 없을 정도로 그 땅을 조금이라도 훼손하면 못 하게 하기 때문에 그 물도 지금 그쪽 안으로 끌어들이지 못하고 있는 현실입니다. 아주 그 정도로 엄격하기 때문에.
유현
윤유현위원
제가 공간을 찾아드릴까요? 본부장님.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
찾아주시면 검토하겠습니다.
유현
윤유현위원
대신 제가 찾아드리면 바로 추진하실 거죠?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
추진해서 결과 보고드리겠습니다.
유현
윤유현위원
알겠습니다. 약속했습니다. 또 그다음 페이지 44페이지에 보면 ‘감옥에 갇힌 독립운동가는 과연 무엇을 먹었을까?’ 이런 주제로 해서 의식주에 대한 체험 같은 맥락인데요. 이 프로그램은 아주 좋습니다. 정말 좋아요. 그리고 이렇게 해서 우리가 계속 독립운동가들에 대한 우리가, 서대문구가 어떤 구입니까? 그래도 대한민국의 우리 서대문구에만 큰 유적지가 아니라 이건 대한민국의 엄청난 역사적인 유적지예요. 다음 페이지에 가서 또 제가 말씀드리겠지만 그래서 여러 가지 보니까 프로그램이 상당히 좋다는 느낌을 받았고 이걸 잘 또 이론 교육과 체험을 통해서 프로그램을 운영해 주시기를 당부드리고요. 그런데 좀 아쉽게도 2회밖에 안 되던데, 1년에 2회. 앞으로 조금 더 늘려서 이런 것은 소요 예산이 좀 더 들더라도. 국비밖에 없네요? 구비가 더 들더라도.
운영
한운영도시관리공단이사장
20회예요, 20회.
유현
윤유현위원
그런데 여기는 시기가 25년 11월 총 2회, 이렇게 돼 있어서 그 위에 보니까 25년 10월부터 12월까지 총 20회고 11월에는 총 2회다. 이런 뜻이었구나. 그래요, 20회면 많이 하네요. 그러면 만약에 이게 10월, 11월 3/4분기, 4/4분기 하면 더 많아지겠네요. 그렇죠? 그러면 이분들 총 1회에 몇 명씩 수용하죠? 20명씩? 20명씩 총 20회를 10월부터 했단 말이죠? 내년부터는 그러면 어떻게 됩니까? 1월부터 하는 겁니까? 계속 사업이죠. 신규가.
재현
이재현도시관리공단문화사업부장직무대행
계속 사업입니다.
유현
윤유현위원
앞으로도 더 적극 이런 프로그램을 만들어서 우리 서대문구 우리 구민만을 말고 전국에 우리가 홍보를 할 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠습니다. 수고하셨고요. 다음에 45쪽에 보니까 좀 아이러니하기도 하고 또 어불성설인 것 같기도 하는 감이 들어서 제가 말씀을 좀 드릴게요. 아시다시피 서대문형무소 그러면 우리 아까도 말씀드렸다시피 우리 서대문구 하나의 로고가 지금 뭡니까? 서대문 로고가 독립문이에요. 독립문 옆이 바로 우리 서대문형무소, 같이 있지 않습니까? 그 로고도 제가 14년 전에, 15년 전에 바꿨군요, 정확하게. 15년이 넘었네요. 제가 10년도 7월 1일에 입성해서 바로 로고부터 바꿨으니까요. 그래서 이 사업 기간을 쭉 읽어봤어요. 그랬더니 해외우수사례 벤치마킹을 통해서 역사관의 전시 콘텐츠를 개발하고 호주 멜버른 감옥, 폴란드 아우슈비츠, 일본 아바라시 감옥 이런 감옥들을 테마로 해서 MOU를 체결하고 글로벌 교류 협력 증진을 갖다가 장기적으로 검토해서 추진한다, 이렇게 돼 있거든요. 구체적으로 설명 좀 해 주시겠습니까? 아니면 제가 하고 싶은 얘기를 더 할까요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
역사관 사업부장이 답변드리겠습니다.
유현
윤유현위원
먼저 한번 해보세요.
진희
이진희도시관리공단역사관사업부장
역사관 사업부장입니다. 올해 저희가 출장 계획을 잡았었는데 올 11월 4일부터 7일까지 저희 역사관 직원 2명과 공단 직원 7명 해서 총 9명이 일본 도쿄 벤치마킹을 다녀왔습니다.
유현
윤유현위원
잠깐만요. 죄송합니다. 일본에 벤치마킹을 다녀오셨는데 일본 아바라시 감옥 갔다 왔습니까?
진희
이진희도시관리공단역사관사업부장
아바라시 감옥은 못 갔습니다. 저희 예산에서 전체 많은 직원들이 역사를 탐방하는 기회를 갖기 위해서.
유현
윤유현위원
그러면 어디를 갔다 왔죠?
진희
이진희도시관리공단역사관사업부장
도쿄를 다녀왔습니다. 도쿄의 독립운동가들이 활동했던 일거지를 탐방을 하고 돌아왔습니다.
유현
윤유현위원
됐습니다. 이상입니다.
진희
이진희도시관리공단역사관사업부장
감사합니다.
유현
윤유현위원
여기서도 문제점이 좀 나타납니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 제가 알기로 제 사무실에 가면 여러 팀장님들이랑 이사장님, 본부장님 아시죠? 제 사무실에 오면 독일의 빌리 브란트 수상이 바르샤바 헌화하는 데 있잖아요. 비가 오는데도 무릎 꿇으면서 헌화하면서 사과하고 반성하는 그 사진 봤습니까? 보셨습니까? 이사장님.
운영
한운영도시관리공단이사장
기억이 잘 안 납니다.
유현
윤유현위원
그걸 좀 보셔야죠. 저는 사무실에서 그거를 항상 보고 있습니다. 날마다 보고 있어요. 그 양반이 폴란드하고 독일하고, 아시죠? 제2차 세계대전에 우리하고 일본하고 똑같은 관계예요. 독일이 폴란드는 식민지화했잖아요. 그래서 1970년대에 그 빌리 브란트 수상이 아우슈비츠 감옥 말고 바르샤바 추모비가 있어요. 거기 가서 무릎 꿇고 그 사진을 제가 보면서 사진을 크게 확대해서 해 놓은 게 있거든요. 그걸 보면서 항상 왜 일본 놈들은, 쉽게 우리가 말할 때 일본 놈 하잖아요. 그래서 일본 놈하고 중국 놈하고 또 미국 놈이라고는 안 하고 미국인 그러더라고요. 어찌 됐든 그 사진을 보고 저는 많은 걸 느껴요. 왜 그 사람들은 독일에서는 그렇게 사과하는데 일본 놈들은 지금까지도 역사를 왜곡하고 독도는 지금 자기 땅이라고 우기고 있지만 대마도가 우리 땅이에요. 저는 대마도 지금 제가 95% 탈고까지 다 해 놓고 있는 상태인데 대마도 제가 두 번 갔다 오고 역사적으로, 지리적으로 다 우리나라 땅이에요. 그런데도 불구하고 자기들 지금까지 무릎 꿇고 사과한 거 봤습니까? 지금까지도 왜곡하고. 제가 일본만 생각하면 저는 아마 이 책 쓰면 앞으로는 일본 출입 못 할 것 같아요, 각오하고 저 할 겁니다만. 그런데 어떻게 해서 이게 호주 멜버른 감옥이나 폴란드 같은 곳은 이유가 돼요, 이곳은. 그런데 일본에 아바라시 감옥이 어떤 곳인지 아세요? 거기를 무슨 벤치마킹을 하고 MOU를 체결해요. 아바라시 감옥에 대해서 아시는 분 설명해 보세요. 왜 여기를 넣었는지. 여기하고 무슨 관계가 있어요, 지금. 아바라시 감옥에 대해서 설명 좀 해 주시라니까요.
운영
한운영도시관리공단이사장
일본의 아바라시 감옥을 벤치마킹한다는 거는 거기에 무슨 전통이나 이런 걸 배우겠다는 게 아니고요. 형무소역사관의 그 구조가 그 아바라시, 그거를 그대로 본따서 동일하게 만든 건물이기 때문에, 현재 거기가 운영되고 있기 때문에 우리도 똑같은 구조의 건물을 운영하다 보니 과연 거기는 또 관광지로 개발해서.
유현
윤유현위원
그런 뜻이었구나.
운영
한운영도시관리공단이사장
하다 보니 우리도 어떻게 걔네들이 관광지로 잘 운영하고 있는지 그런 운영하는 형태, 그런 걸 보기 위해서 가려고 했던 건데 못 갔습니다.
유현
윤유현위원
이걸 아셔야 해요. 아바라시 감옥은 홋카이도잖아요, 거기가. 홋카이도, 북해도. 아주 추운 데 영하 20도, 30도 추운 데예요. 그런데 거기는 일본이 도발만 했지 자기들 당한 건 없거든요. 일반 죄수들을 갖다가 열악한 환경에서 가혹하게 죄수들한테. 죄수들을 무조건 그쪽으로 보내서 홋카이도를 개척한 겁니다. 홋카이도도 자기 땅이 아니었어요, 원래. 그래서 이 박물관이 나오기 때문에 본 위원이 사실 아까 그런 표현을 썼어요. 정말 이것은 아닌데 왜 이게 어떻게 해서 일본 아바라시 감옥이 나올까? 폴란드 아우슈비츠는 정말 우리하고 딱 맞아요. 그래서 이 문제는 그랬는데 마치 ‘장기 검토한다’ 이렇게 돼 있는데 또 작년에 우리 7명이나 도쿄 갔다 왔다고 그러는데 하필이면 또 왜 일본인지 그것도 본 위원은 의구심이 가고 실망스럽습니다. 이건 다시 또 큰 고민해 보시고 사업비가 또 5,800이 되어 있는데 이거는 말도 안 되는, 삭감으로 해야 하고. 그다음에 마지막으로 보면 도서관에서도 이게 3월부터 12월 사업인데 무인정보단말기를 또 설치했네요, 도서관에. 여기는 어디죠? 여기는 이제 챗 GPT와 대화하고 있는 논문 요약본과 질문 리스트도 제공한다. 그러면 상당히 퀄리티가 굉장히 좋은 것 같은데 그래서 1억이 넘었나 보죠, 금액이? 이 기계만 해서 1억 1,000인가요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
기계 2대를 구형 대출 반납기하고 신형 대출 2대를 교체했습니다. 그리고 8대는 보조장치를 설치해서 같은 기능이 나오도록 그렇게 했습니다.
유현
윤유현위원
이사장님하고 본부장님 사용해 보셨나요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
네?
유현
윤유현위원
사용해 보셨냐고요.
영원
서영원도시관리공단경영본부장
아직 저는 그 현장은 안 가 봤습니다. 지금 교체가 되고 있기 때문에 다 이게 구형이 되어서.
유현
윤유현위원
그러면 지금 본부장님 이것도 아직 설치 안 됐나요? 아직 안 됐어요?
영원
서영원도시관리공단경영본부장
설치가 막 된 걸로 알고 있습니다. 지금 막 설치가 되었기 때문에 이사장님이 가서 조작할 그럴 시간이, 막 됐습니다.
유현
윤유현위원
두 분이 또 수장들이 직접 가셔서 다 한번 만져보고 인지하시고 있어야 또 밑에 그 부서 직원들이 더 열심히 하실 거 아닙니까? 잘 살펴서 운영할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
안양식위원장
윤유현 위원님 수고하셨습니다. 체육관 민원으로 인해서 고생이 참 많으신데요. 타구에서 오신 분들 때문에 우리 서대문 구민들이 종종 민원을 많이 제기를 해 주시더라고요. 그런데 내년 3월에 또 정리하신다고 하니까 윤유현 위원님이 아까 제출하신 거 저에게도 제출해 주셨으면 합니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
그 민원은 지금 서대문문화체육회관에 가시면 어느 날 갑자기 타구민이라고 해서 갑자기 ‘다음 달부터 오지 마세요’ 그럴 수 없으니까 이게 뭐 오랫동안, 오랜 기간 동안에 우리 주민하고도 끈끈하게 엮어져 있기 때문에 저희들이 지금 6개월 정도는 하자. 그래서 지금 가시면 모든 게시판에 ‘내년부터 달라집니다’ 해서 지금부터 준비하시라고 이렇게 현재 안내하고 있습니다.
안양식위원장
맞아요. 주민들이 그런 거에 대해서 많이 민원하시더라고요. 홍정희 위원님 질의해 주십시오.
정희
홍정희위원
안녕하세요. 이사장님, 본부장님, 너무 수고 많으십니다. 저는 간단하게 질문드리고 싶은데 특별히 도서관사업부에서 너무 좋은 사업을 하고 계셔서 좀 관심이 가는데 지금 지식정보 취약계층을 위한 독서 활성화 사업 운영하고 계시죠? 그거하고 또 노인과 장애인, 다문화 가정을 대상으로 또 독서프로그램 하고 계신데 어떤 사업이 어떻게 운영되는지 또 효과는 어떤지 간략하게 설명 좀 부탁드립니다.
운영
한운영도시관리공단이사장
담당 부장이 자세하게 설명해 드리겠습니다.
현민
김현민도시관리공단도서관사업부장직무대행
도서관사업부장 직무대행 김현민입니다. 지식정보 취약계층 대상 사업으로는 저희가 지금 다문화 가정 그리고 발달장애인 대상으로 이제 프로그램을 진행했는데요. 발달장애인 대상으로는 발달장애인들 책을 통해서 독서 치료를 하는 그런 과정의 프로그램을 진행했습니다. 그래서 한 10회 정도 진행을 하고 있고요. 그리고 장애인들 대상으로 저희 장애인복지관 같은 곳에 전자책이나 오디오북 단말기를 대출해드려서 거기 있는 장애인분들이 이용하실 수 있게 관외 대출도 진행하고 있고 다문화 가정 대상으로는 다문화 가정 양육자 교육이라든지 언어 교육이라든지 이런 프로그램들 진행하고 있습니다.
정희
홍정희위원
독서 프로그램 안에 이렇게 들어가 있다는 건가요?
현민
김현민도시관리공단도서관사업부장직무대행
다문화 가정 같은 경우에 다문화 가정에 계시는 어머니들 대상으로도 교육을 진행을 하고.
정희
홍정희위원
자녀들.
현민
김현민도시관리공단도서관사업부장직무대행
어머니들이 자녀들한테 어떻게 책을 읽어주는지 이런 거에 대해서도 교육하고 어떻게 언어 코칭을 해야 하는지에 대해서도 교육을 진행하고 있습니다.
정희
홍정희위원
이 자료를 보면 좀 궁금한데 너무 간략적으로 나와 있어서 제가 이걸로만 봐서는 어떤 프로그램이 어떻게 운영되는지 효과까지 제가 볼 수가 없어서 그거에 대한 자료, 지금 프로그램 운영에 대한 자료 그걸 조금 부탁드리고요. 그렇게 자료를 일단 받아보겠습니다.
현민
김현민도시관리공단도서관사업부장직무대행
자료 준비해서 보고드리겠습니다.
정희
홍정희위원
감사합니다.
안양식위원장
홍정희 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 도시관리공단 업무보고 청취를 종료하겠습니다. 도시관리공단 이사장, 경영본부장 수고하셨습니다. 행정복지위원회 위원님 그리고 공무원 여러분, 오늘도 수고 많으셨습니다. 오늘로써 행정복지위원회 소관 부서의 업무보고 청취를 모두 마치고 제4차 회의는 다음 주 월요일인 11월 17일 오전 10시에 개회하여 조례안 등 안건 심사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 제310회 서울특별시 서대문구의회 제2차 정례회 제3차 행정복지위원회 산회를 선포합니다.
15시47분 산회