김종훈 의원 발언

지금부터「지방자치법」제49조 및 같은 법 시행령 제46조,「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의거 문화예술회관, 울산박물관, 울산도서관, 울산시립미술관 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분께서는 행정업무의 미흡한 부분은 지적하시되 대안도 함께 제시해 주시고 내실있는 감사가 되도록 노력해주시기를 부탁드립니다. 또한 집행기관에서도 위원님들의 질의에 성의있는 답변 등 적극적인 협조를 당부드립니다. 오늘 감사 진행순서에 대해 말씀드리겠습니다. 문화예술회관, 울산박물관, 울산도서관, 울산시립미술관의 증인선서와 업무보고를 받고 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 증인선서의 취지를 말씀드리겠습니다. 증인선서는 의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 만약 거짓증언이나 진술을 거부할 때에는 고발과 과태료를 부과할 수 있도록「지방자치법」제49조에 규정되어있음을 알려드립니다. 선서를 하기 전에 선서방법에 대해 설명드리겠습니다. 문화예술회관장께서는 수감기관을 대표하여 발언대로 나오셔서 선서를 해주시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후 문화예술회관장께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출해주시면 되겠습니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 선서하시는 분은 자리에서 일어나 주시고 문화예술회관장께서는 발언대로 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다.

“선서, 본인은「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제46조 및「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조에 따라 2025년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2025년 11월 17일 문화예술회관장 남병석 울산박물관장 조규성 울산도서관장 이상찬 울산시립미술관장 임창섭

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 먼저 문화예술회관 소관 2025년도 주요업무 추진상황을 보고받도록 하겠습니다. 문화예술회관장께서는 발언대로 나오셔서 2025년도 주요업무 추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 문화예술회관장 남병석입니다. 평소 지역 문화예술 발전을 위해 많은 관심과 성원을 아끼지 않고 계신 홍유준 문화복지환경위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 문화예술회관 2025년 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 문화예술회관

남병석 관장님 수고하셨습니다. 이어서 울산박물관장께서는 발언대로 나오셔서 2025년도 주요업무 추진상황을 보고해주시기 바랍니다.

반갑습니다. 울산박물관장 조규성입니다. 평소 울산박물관 업무에 많은 성원을 보내주신 홍유준 문화복지환경위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 울산박물관 소관 2025년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 울산박물관

조규성 관장님 수고하셨습니다. 계속해서 울산도서관장께서는 발언대로 나오셔서 2025년도 주요업무 추진상황을 보고해주시기 바랍니다.

반갑습니다. 울산도서관장 이상찬입니다. 평소 울산도서관에 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 홍유준 문화복지환경위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 2025년도 울산도서관 주요업무 추진상황에 대해서 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 울산도서관

이상찬 관장님 수고하셨습니다. 마지막으로 울산시립미술관장께서는 발언대로 나오셔서 2025년도 주요업무 추진상황을 보고해주시기 바랍니다.

반갑습니다. 울산시립미술관장 임창섭입니다. 평소 지역의 문화예술 발전과 시립미술관 운영에 많은 관심과 성원을 아낌없이 보내주시는 홍유준 문화복지환경위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 울산시립미술관 소관 2025년도 주요업무 추진상황을 보고드리도록 하겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 울산시립미술관 (홍유준 위원장, 손명희 부위원장과 사회교대)

위원장님께서 안건심사로 자리를 비우신 관계로 지금부터 위원장님을 대신해서 부위원장인 제가 진행을 하도록 하겠습니다. 임창섭 관장님 수고 많으셨습니다. 문화예술회관, 울산박물관, 울산도서관, 울산시립미술관 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 질의는 10분 내로 해주시고 추후 추가질의시간을 더 드리도록 하겠습니다. 질의순서에 의해서 안수일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오늘 행감이 마지막 날인 것 같습니다. 오늘 문화예술회관, 울산박물관, 울산도서관, 울산시립미술관 관장님들로부터 추진업무 보고 잘 받았고요. 그리고 직원 여러분들 행감 준비하신다고 수고 많이 했습니다. 그럼 저는 조규성 박물관장님, 요구자료 40페이지, 41페이지 통합수장고 건립에 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 현황을 보면 울산박물관은 수장공간이 부족하고 유물 폭증으로 인해 수장률이 73.5%로 이미 일부 수장고는 100%를 초과했습니다. 현재 건립 추진 중인 통합수장고는 울산문화유산센터죠? 사업비 430억 원, 연면적 8000평방미터, 지하 1층, 지상 2층 규모로 2027년 착공해서 ’29년 개관 목표로 하고 있습니다. 통합수장고는 유물 보존뿐만 아니라 시민에게 개방하는 보이는 수장고를 표방하는 복합문화시설로 건립될 예정입니다. 질의드리겠습니다. 현재 100% 초과한 수장고는 어떠한 유물로 보관하는 수장고인지 말씀해 주시기 바랍니다.

저희 박물관에는 유물 재질별로 5개의 공간으로 나누어서 운영하고 있습니다. 편의상 1금고, 2금고 이렇게 표현을 한다면 1금고는 금속·철제 같은 유물을 수장하고 있는데 이 공간이 거의 100%에 도달하였고 그리고 도자기·토기·유리·옥석 같은 석재 같은 유물을 보관하고 있는 4금고가 지금 100% 달성하였습니다.

그럼 통합수장고 건립 전에 추가로 포화에 임박할 수장고는 있습니까? 지금 수장고가 총 6개로 구분돼 있죠?

예.

추가로 포화에 임박할 수장고가 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

지금 다섯 번째 수장고로 사용하고 있는 민속자료실, 주로 목재·대나무·풀 그리고 근대·현대 유물 같은 것을 수장하고 있는 제5금고가 89%에 육박하고 있습니다.

그리고 초과한 유물은 타 종류 유물보관 수장고로 임시보관이 가능합니까?

지금 많이 초과된 유물 중에서 도자기·토기 같은 것은 끊임없이 유물이 들어오고 있기 때문에 임시수장고를 마련해서 그쪽에 수장하고 있습니다. 물론 온·습도는 똑같이 관리를 하고 있습니다.

그래요. 지금 울산박물관 수장고가 일부는 포화 상태에 있고 유물 보존·관리에 손상이 없도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 현재 이러한 포화 임박 상태에서 통합수장고 준공 일정이 지연될 경우에 유물 보관 일정에 차질이 생길 것으로 예상되는데 이 모든 시설 공사일정을 준수해야겠지만 해당 시설은 이러한 특성을 고려하여 더욱이 지연이 안 되도록, 공기일정이 순조롭게 차질없이 추진될 수 있도록 많은 관심을 가지고 신경을 써야 되겠다고 생각됩니다. 만약에 이게 공사 공기가 지연될 경우에 수장고에 대한 게 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

가장 좋은 방법은 저희들이 공기를 놓치지 않고 제때 준공하는 건데 그거에 대해서 최선을 다하고 있습니다. 지난번 의회에서 허락해 주신 추경을 바탕으로 건축심의 용역을 이미 출발했고 내년 상반기에 설계를 들어가면 ’27년, ’28년 공사를 거의 완료할 수 있을 것 같습니다. 그리고 공사도 거의 이미 터가 다 닦여 있는 상태라서 바로 터파기를 시작할 수 있는 공사터이기 때문에 굉장히 공기를 놓칠 수는 없을 것 같고 만약에 위원님께서 염려하신 바대로 공기가 혹시 차질이라도 발생할 경우를 대비해서 임시수장고와 그리고 일단 자체 내에서 2금고, 3금고 같은 재질의 유물을 통·폐합하고 수장고로 활용해서 하면 ’28년까지는 무난하게 될 것 같습니다.

혹시 공사에 차질로 인해서 유물 보존에 여러 가지 지장을 초래하지 않도록 유념해 주시고 또한 이런 울산의 각종 유물 수량이 증가세에 있는데 이번 통합수장고 건립을 통해서 중·장기적으로 문화재 보존 인프라가 확충되기를 바라고 잘 활용될 수 있도록 세심한 계획을 수립해 주시기 바랍니다.

예, 명심하고 그렇게 하도록 하겠습니다.

그리고 다음 이상찬 도서관장님, 주요업무 17페이지 이번에 태화강국가정원에서 야외도서관 소풍 프로그램 사업이 성황리에 성공적으로 잘 마무리되었다고 생각됩니다. 울산도서관 활성화 사업에 많은 도움이 되었다고 생각됩니다. 그래서 요구자료 27페이지를 보면 서울야외도서관을 방문해서 도서관 관계자 직무·소양교육을 시행한 것으로 보이는데 이번 소풍 프로그램 구성에 우리 시에서 벤치마킹한 점이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

야외도서관 소풍 행사는 광역단위에서 울산이 처음으로 실시했는데 우선적으로 2만 8000여 명의 누적 이용자가 있어서 상당히 호응이 좋았다는 말씀을 우선 드리고요. 사전에 야외도서관 운영을 더 안착하기 위해서 제가 직접 부산야외도서관과 부산바다도서관 먼저 실행헀습니다. 직접 다녀왔습니다. 그래서 위원님께서 서울야외도서관을 말씀하셨는데 서울에는 지금 현재 옛날 시청사 리모델링해서 서울도서관으로 지었습니다. 그 앞에 광장에서 하는 야외도서관 프로그램이 있고 광화문에도 실시하고 있고 청계천 이렇게 세 군데에서 실시하고 있는 것을 보고 현장의 야외도서관 담당과장과 저하고 과장, 실무자들 그리고 또 대행업체 같이 해서 간담회를 마련해 가지고 현재까지 좋은 우수사례나 이런 것을 직접 듣고 거기에 따른 벤치마킹을 실시하게 됐습니다. 실제로 예산을 따지면 서울야외도서관하고는 비교가 되지는 않습니다. 서울야외도서관은 33억 정도인데 우리 도서관은 3억 정도로 했는데 그런데도 불구하고 거기에 이용객의 편의라든지 프로그램이라든지 이런 것도 정말 알차게, 거기에 미치지 못하지만 그런 형태로 해서 도서 열람하는 데 쉽게 대출하는 거라든지 그다음 도서를 쉽게 읽을 수 있도록 빈백이라든지 야외텐트라든지 이런 것들을 하면서 지루하지 않게 공연 프로그램도 많이 마련했습니다. 그리고 실제로 가족 단위로 와서 체험할 수 있는, 특히 어린이들이 즐거워할 수 있는 체험 프로그램, 우리 전통놀이 프로그램도 마련해서 다양하게 한 곳에서 즐길 수 있는 야외도서관을 구성하고 운영했습니다. 상당히 반응이 좋았다는 말씀을 드리고 메일 QR코드를 통해서 만족도 조사를 했습니다. 결과로는 실제로 재방문하고 싶다는 게 정확하게 73% 정도 나왔는데 거기 참가 안 하신분들을 직접 설문해 보니까 거의 만족도가 100%에 가까운 것을 현장에서 목격했습니다. 그래서 내년에도 야외도서관을 올해 한 것보다 알차게 해서 시민들이 더 많이 이용할 수 있도록 더욱 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

올해 소풍이라는 타이틀을 가지고 아마 야외도서관 운영을 성공적으로 잘 마무리했는데 내년에 확대해서 할 의향이 있는지 한말씀해 주시기 바랍니다.

실제로 예산은 저희들이 욕심부려서 많이 요구했습니다마는 올해와 같이 3억 정도로 편성하게 되었습니다. 그렇지만 조금 전에 말씀드렸듯이 이게 어찌 보면 우리 직원들의 노력과 용역업체의 프로그램 구성 이런 게 조금만 더 신경쓴다면 예산을 떠나서 재능기부 이런 것도 있고 또 경험을 통해서 다른 지역도 한번 더 둘러보고 예산을 떠나서 더 알차게 할 수 있는 프로그램을 많이 할 수 있도록 약속드리겠습니다.

아무튼 독서문화가 활성화될 수 있도록 또한 울산도서관에서는 컨트롤타워 할 수 있는 역할을 해 주시고 울산지역의 도심 속에 다양한 공원이 있으니까 울산대공원, 대왕암공원 그 곳을 잘 활용이 될 수 있도록 거점도서관을 운영을 한다면 또한 거점도서관 간에 도서도 서로 교류하면서 교환하면서 그런 네트워크 속에서 활용한다면 독서문화가 더욱더 활성화되지 않겠나 생각됩니다.

장소적인 부분도 좀 더 고려해서 다양한 곳에서 행사를 즐길 수 있도록 노력하겠습니다.

이상입니다.

안수일 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이영해 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

4개 기관 관장님과 관계자 여러분 행감 준비한다고 수고 많으셨습니다. 시립미술관장님께 질의드리도록 하겠습니다. 지난 7월에 관장님 새로 임명되셨고 먼저 환영의 말씀을 드리고 특별히 또 관장님은 미술관 건립 담당 학예관를 지내셨던 만큼 앞으로 우리 시립미술관을 제대로 잘 이끌어 주시리라 믿고 질의를 드리겠습니다. 우리 시가 수십억의 돈을 들여서 작품을 구입했는데 그 작품이 홈페이지 소장품 목록에도 올라가지 못하는 작품이 있다는 걸 알고 너무 안타까웠습니다. ‘옛날 홍길동이 아버지를 아버지라 못 부르는 것과 똑같다.’라는 생각이 들면서 제가 잠깐 영상을 준비를 했습니다. 동영상을 잠깐 보시고 질의를 시작하겠습니다. (영상자료를 보면서) 우리 시가 소유하고 있는 거북이라는 작품이 그당시 경상일보TV에 나온 겁니다. 여기까지만 보겠습니다. 이 작품은 세계적인 미디어아티스트인 백남준 선생님이 가장 절정기 때 제작한 ‘거북’이라는 작품입니다. 아날로그 텔레비전 160대를 거북이 형상으로 만들었고 가로 10m, 세로 6m, 높이 1.5m의 큰 대작입니다. 그래서 백남준 최고의 작품이라고 일컫고 있습니다. 근데 이 작품의 특징은 뭐냐하면 반구대라는 명칭이 암각화 주변 지형이 예부터 거북이가 엎드려있는 모습을 닮았다고 해서 붙여졌는데 국내에서 거북 도상이 최초로 발견된 문화유산인 반구천 암각화의 가치를 높이기 위해서 그 당시 미술관이 개관은 2021년 1월 6일에 했는데 2021년에 작품을 우리 시립미술관의 1·2·3호를 모두 백남준 선생님의 작품으로 구입을 했습니다. 구입 당시 보도자료에 의하면 당시 시장님이었던 송철호 시장님이 인터뷰 내용이 있습니다. ‘이 작품이 울산시에 온다는 것은 세계가 놀랄 일이다.’라고 규정되어 있습니다. 바로 이런 작품인데 이 작품을 제가 전시 이력을 보니까, 제가 관장님게 자료요청을 했습니다. 개관 당시 기념해서 2개월 정도, 3개월 했고 그다음에 7월에 하고 지금 현재 2025년 11월까지 한 번도 이 작품이 열려본 적이 없습니다. 그래서 도대체 이 이유가 뭔가, 한 번도 이렇게 이 소중하고 세계가 놀랄 이 귀한 작품, 특히나 저는 ‘거북’이라는 작품이 반구천에 있는 역사와 맥을 같이한다면 우리가 이렇게 세계문화산 반구천을 등록하기 위해서 많은 노력을 했었고 그래서 시민 관객을 위한 충분한 작품 전시를 할만 함에도 불구하고 안 했었고 또 이번에 반구천, 물론 계획은 나와있는 걸 봤는데 이것도 좀 고칩니다. 자료요구 8쪽에 보면 여러분 보고서에 보면 8쪽에 3개월인데 4개월입니다. 이거 정정 부탁합니다. 그래서 굉장히 많은 그게 있음에도 불구하고 왜 아직 한 번도 전시가 안 이루어졌는지 먼저 이것부터 답해 주시겠습니까? 2021년 7월에 전시하고…….

전시했던 이력을 잠깐 말씀드리면 2022년 1월 6일부터 4월 10일까지 했고요.

예, 그건 제가 알고 있습니다. 7월 이후로 한 번도 안 됐다는 그걸 제가 질의를 드린 겁니다. 두 번 하고 아직 안 하셨잖아요, 그죠?

아닙니다. ’22년 7월 28일부터 9월 23일까지 이것도 한 적이 있었고요. 그리고 지금 이번주 목요일…….

예정이고요.

예, 예정입니다. 예정을 하고 있습니다. 그래서…….

예정 이전에 왜 지금까지 한 번도 안 하셨냐고요. 관장님 혹시 아시고 있나요? 물론 7월에 오셨으니까 모르실 수도 있겠지만 이게 왜 한 번도 안 됐을까요?

한 번도 안 된 건 아니고요. 지금 두 번째는…….

아니, 두 번 하고 2022년 7월, 9월까지 전시한 이후로 2025년 11월 현재 지금 20일 예정돼 있는 거 그전에는 지금 3년 넘을 동안 한 번도 안 하셨잖아요. 그 이유가 뭡니까?

이 작품은 위원님께서 말씀하신 대로 크기가 아주 크고요. 또 그다음에 받침대와 모니터가 다 별도로 구성이 되어있습니다. 그래서 100여대가 넘기 때문에 이거를 한 번에 움직이는 게…….

관장님 이거 혹시 다른 데 대여해 준 적 있습니까? 빌려준 적 있습니까?

예, 있습니다.

제주도까지 갔죠?

제주도에 한 번 갔었습니다.

2023년 제주도까지 이 위대한, 방금 말씀하신 거대한 이 작품을, 대여해 줄 때는 돈을 받습니까, 아니면 그냥 협력교류입니까?

같은 공립미술관이기 때문에 협력교류를 했었고요.

협력교류죠? 우리 시민은 이 위대하고 큰 거장의 작품을 있는지도 몰라요. 아까 잠깐 영상에도 보셨지만 이렇게 크고 위대한 작품이 있는지도 모르는데 왜 제주도까지 이렇게 많은, 160대의 브라운관을 옮기면서까지 제주도민에게는 공유를 하고 우리 시민들은 작품이 있는지도 모른다는 거죠. 그리고 소유권도 마찬가지입니다. 소유를 하면서 몇십억의 돈을 들여서 세 작품을 가져왔는데 2번 ‘시스틴 채플’만 소유권과 저작권을 같이 가지고 있는데 ‘거북’과 3번 작품은 아예 저작권도 우리가 가지고 있지 않아요. 물론 제가 찾아봤습니다. 여러 가지 작품들 백남준 작품이 다른 미술관은 어떤가 하고 보니까 소유권과 구분되는 것들은 저도 자료를 찾아서 봤는데 똑같이 구입한 시기에 왜 이렇게 저작권을 같이 못 가져왔는지 거기에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.

일단 간단히 먼저 설명을 드리면 현대미술작품을 구입할 경우에는 소유권과 이미지 저작권 두 가지를 같이 받게 돼 있습니다. 당연히 소유권이라는 것은 금전적인 대가를 치르는 거고요.

잠깐만요. 그거 지금 설명하면 시간이 없고요. 관장님 제 질의의 핵심은 뭐냐하면 그 당시 세 작품을 삼에도 불구하고 두 작품은 저작권을 못 가져온 거에 대한 안타까움이 있고 그렇다면 그 안에 굉장히 저도 미술 쪽은 잘 모릅니다. 그래서 많은 자료들과 AI까지 동원해서 다 찾아봤습니다. 그래서 방금 말씀하신 이런 아주 심도있는 그거는 다 생략하고라도 제가 가장 궁금한 것은 작품을 가지고 있고 소유권을 가진 미술관은 언제든 전시할 수 있습니다. 그 대신 아주 고급 도록 즉 이익을 창출하거나 이런 작품에는 저희들이 이 작품을 쓰지 못하죠? 비싼 도록이나 판매용 도록이나 홍보에는 못 쓴다고 돼 있더라고요. 맞습니까, 관장님?

예, 맞습니다.

그래서 거기에는 작품을 못 쓴다는 건 분명히 저도 인지를 합니다. 그런데 소장품 목록에는 왜 못 올립고 있습니까?

그게 소유권만 저희가 확보돼 있고 그렇기 때문에…….

소유한다는 건 소장하고 똑같은 거 아닙니까?

맞습니다. 그런데 그것이 해석의 여지가 있기 때문에 약간 조심하는 입장에서 미루고 있는 상황입니다.

다른 시·도 미술관은 어떻게 하고 있습니까? 국립미술관이나.

백남준 선생님이 살아생전에는 이런 문제가 없었는데 그것이 유산으로 조카에게 상속이 되면서부터 이런 문제가 국내에서 발생하고 있는 상황입니다. 그래서 제가 알기로는 거의 국·공립미술관이 저희랑 비슷한 상황에 처해있는 것으로 알고 있고요. 이 문제를 국립현대미술관 중심으로 해서 많은 관장들이 해결하려고 노력은 하고 있습니다. 다만 그것이 조금 시간이 걸리고 있다는 걸 이 자리에서 말씀드리겠습니다.

관장님 어쨌든 우리가 소중한 시민의 돈으로 수십억대의 돈을 들여서 그것도 우리 울산 시민의 열망이던 시립미술관을 개관하면서 1호, 2호, 3호를 백남준 선생님 작품을 했단 말이에요. 그러하다면 제안드립니다. 앞으로 적어도 이 ‘거북’이라는 작품은 상설전시관이 안 되면 1년에 한 번 어느 계절을 딱 정해서 무조건 해마다 열면서 “울산에 가면 그 거장 백남준 선생님 미디어아트, 특히 ‘거북’이라는 작품이 몇 월부터 몇 월까지는 항상 전시되고 있다.” 해서 다슨 시·도 시민들이 울산에 와서 이 작품을 보기 위해서 울산에 오도록 유인을 만들어달라는 거죠. 그쵸, 관장님?

예, 맞습니다.

그리고 소장품 목록에 올라갈 수 있다고 생각합니다. 소장품은 뭐냐, 우리 홈페이지에 등록하는 겁니다. 시민들이 낸 세금으로 구입한 거기 때문에 소장품 목록에 분명히 올려주시고 그다음에 방금 말씀하셨던 안 되면 작품의 영상, ‘거북’이라는 영상은 빼면 되잖아요. 그래서 ‘거북’은 분명히 우리 시민의 재산이라는 것을 올려주시기 바라고요. 거기 이어서 제가 참 안타까운 것은 처음 전시팀장이 생기고 그다음부터 전시팀장이 계속 공석인 거예요. 저는 이 모든 함정이 나온 것은 전시팀장이 없는 고로 이런 기획전도 계속 이루어지지 못하고 정말 꼭 이루어져야 될 우리 ‘거북’이 그때 그때 시의성이 있음에도 불구하고 못했단 말이에요. 그거는 뭐냐하면 전시팀장의 부재다. 그래서 이 부분도 빨리 해결하셔야 됩니다. 그러면서 하나 마찬가지로 운영팀에 보니까 시립박물관은요 학예연구사들이 다 전공이 고고학, 미술사학 그래서 전원 다 한 분도 다른 전공자가 없습니다. 그런데 시립미술관의 인력현황을 보게 되면 시립미술관에 왜 고고미술사학과가 있고 고고학이 있고 왜 이렇습니까? 관장님, 이 인력이 왜 배치가 이렇게 되는 겁니까? 박물관에는 순수 다 미술사학, 고고학이 학예사들이 전원 다 그래요. 근데 왜 우리 시립미술관에는 시대적인 미술 전공하신 분도 많이 있을 텐데 고고학, 고고미술사학, 인원 구성이 그것도 정규직, 이거 이유가 뭐죠?

아마 개관 초기에는 저희가 미술사 전공하신 학예사로 구성한 걸로 알고 있는데 그 외에 박물관하고의 인사 교류라든가 또 타 기관과 타 지역에서의 인사 교류 있지 않습니까? 그런 걸 통해서 몇 분이 우리 학예사로 왔기 때문에 그런데 그런 분들에 대해서는 전공에 제한이 없어서 아마 인사 교류가 그렇게 된 걸로 제가 알고 있습니다.

관장님 우리 미술관이 10년, 20년 오래된 어떤 그런 역사와 경험과 노하우를 가지고 있으면 인력 구성이 이렇게 좀 섞여 있어도 저는 큰 문제는 없다고 봅니다. 하지만 우리 미술관이 지금 생긴 지 겨우 2022년 1월에 생겨서 아직도 지금 제대로 지금 자리를 못 잡고 있습니다. 자료를 보면 총체적 난국이에요. 그렇죠. 감사에도 많은 걸 그래서 저는 관장님이 오셨다고 생각합니다. 그렇죠. 그럼에도 불구하고 지금 이제 막 발을 내딛지고 제대로 다지는 과정에 이렇게 학예직 인력의 현황도 잘못되었다. 그래서 제가 마지막 정리를 하겠습니다. 어쨌든 우리 시민이 소중하게 낸 세금으로 수십억의 돈을 들여서 이렇게 멋진 거작의 작품을 우리가 소장하고 있다는 것은 굉장히 고무적인 일입니다. 그러하다면 이 작품들이 우리 시민이 제대로 향유할 수 있도록 우리 시가 그래도 시립미술관이백남준 선생님의 거작 세 작품을 가지고 있다 그리고 또 언제든지 볼 수 있으면 가서 볼 수 있는 그래서 물론 그게 아날로그식이기 때문에 기계 고치거나 이게 굉장히 어려움이 많다고 저도 알고 있습니다. 그래서 오히려 희소가치가 있기 때문에 시간을 정해놓고 타임, 타임제로 하루 중에도 몇 시부터 몇 시까지 전시하겠다라든지 뭔가 좀 아이디어를 내셔가지고 우리 시민이 더 많이 향유할 수 있도록 그런 부분 좀 신경 써 주시고 또 우리 관장님의 어떤 경험들을 잘 풀어서 인력 조직도 마찬가지고 전시팀장님도 빠르게 자리를 세팅해서 아무 무리 없도록 그렇게 좀 시정 조치 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

제 질의 이상입니다.

이영해 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김종훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손명희 위원입니다. 네 분 관장님 보고 잘 받았습니다. 그리고 관계공무원 여러분 행정사무감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 저는 울산미술관 임창섭 관장님께 질의드리겠습니다. 요구자료 18, 19페이지입니다. 울산시 감사관실이 24년도 5월에 실시한 울산시립미술관 종합감사 결과에서 미술관의 핵심 기능인 전시기획 운영과 소장품 관리 전반이 부실하게 이루어진 사실이 드러났습니다. 22년도 개관 이후에 총 28회의 기획전시를 진행했는데요. 세부 기획 없이 예시 위주의 보고와 수의계약 체결이 반복되었으며 작가와 작품 선정 과정의 내부 검토 및 사유 기록이 누락되었다 이렇게 나왔습니다. 소장품 관리 측면에서는 총 233점의 미술품에 대한 전수조사나 시 보고가 한차례도 이루어지지 않았다 이렇게 나와 있고요. 일부 소장품은 대장상 위치와 실제 보관 장소가 상이하거나 명재표가 부착되지 않은 상태였다 이렇게 되어 있습니다. 등록 대장은 여전히 수기로 관리되어 분실 시에 대조 확인도 불가능한 수준이었고 또 수장고의 소방시설 또한 미술품 보존 기준에 부합하지 않아서 분말 소화기 사용 등 안전 관리가 미흡하다 이렇게 지적하고 있습니다. 질의드리겠습니다. 감사 당시에는 전시 기획 시의 작가와 작품 선정의 투명성 부족과 또 수의계약 사유 불분명이 지적되고 있는데요. 보고상으로는 개선 방안 마련과 직무 교육 완료로 조치가 종료되어 있습니다. 수의계약서의 적정성을 확보하기 위한 구체적인 내부 기준이나 절차가 새로 마련되었는지 궁금하고요. 조치 완료로 보고된 개선 방안에 대한 내용에 대해서 상세하게 답변 좀 부탁드리겠습니다.

일단 전시기획 운영에 대해서 간단하게 말씀을 드리면 미술관, 박물관도 마찬가지고 미술관은 전년도에 1년의 전시 일정을 기획을 하게 됩니다. 그때 학예실에서 논의를 거치고요. 검토를 거치고 또 필요하면 외부의 자문도 받고 이런 식으로 진행하고 있는데 다만 이러한 회의가 이루어지는데 있어서 기록이 조금 부실했기 때문에 이런 지적을 받았지 않았나 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 저희도 통감을 해서 그런 기록이나 어떤 향후 아카이브를 위해서라도 그렇게 기록을 남기려고 노력을 하고 있고요. 그다음 수의계약부분에 있어서는 저희가 전시를 하게 되면 전체를 기획을 해서 전체를 어떤 입찰에 붙이거나 그런 형식을 취하지 않고 각 항목별로 전시 설치 운송 디자인 인쇄물 이런 식의 다 나눠서 할 수밖에 없는 그런 상황이긴 합니다. 그래서 지금까지 그렇게 이루어진 걸로 알고 있는데 다만 거기서 소규모의 중소기업에 대한 필요한 증명서가 있는데 그런 증명서를 첨부하지 않은 것에 대해서 지적받은 걸로 알고 있습니다. 그래서 향후에는 그런 일이 발생하지 않도록 그렇게 업무연찬을 했고요. 제가 4개월, 5개월 정도 근무를 하면서 보니까 가장 크게 문제가 된 게 여러 위원님께서 지적하신 거와 공통된 사항이라고 생각을 합니다. 신생 미술관이다 보니까 여기에 대한 전문적으로 지식을 갖고 있는 학예사도 부족했고 또 행정적인 절차나 필요한 증명서를 첨부하거나 이런 것들에 대해서 디테일까 세부적으로 서로 협조들이 잘 안 됐던 것 같습니다. 그래서 제가 그런 부분에 있어서는 내년부터는 철저하게 개선이 될 수 있도록 그렇게 하려고 노력하고 있고요. 또 다른 위원님께서도 질의해 주셨지만 여기서 잠깐 답을 드리면 외부에서 보기에 울산 시민 여러분들께서 시립미술관의 존재감이 없다는 말씀을 많이 들었습니다. 그래서 내년에는 가급적이면, 가급적이 아닙니다. 저희가 수시로 외부에서 어떤 행사나 전시나 이런 것들이 돌발적으로 이루어지도록 그렇게 지금 계획을 하고 있습니다. 그래서 아직 구체적으로 여러 위원님들한테 말씀드릴 만한 사항은 아니지만 그런 것들을 계속 계획하고 저희가 준비하고 있다는 것은 이 자리에서 다시 한번 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

전시운영 팀장이 없다는 것도 또 한 몫을 한 것 같고요, 지난해에도 이 비슷한 지적을 저희 위원회에서 했는데 계속 이런 사항들이 있으니까 저희가 지적을 할 수밖에 없는 상황입니다. 우리 시립미술관이 동네 미술관도 아니지 않습니까, 그렇죠? 시립미술관의 이름을 달고 이런 관리 운영상의 문제를 조금 전에 우리 동료 위원님께서도 지적을 해 줬지만 ‘총체적인 난국이다’ 이럴 만큼 여러 가지 면에서 지적을 많이 받고 보도자료에서 또 운운이 되고 이러니 지적을 저희가 안 할 수가 없습니다. 그리고 향후 전시기획 시에 작가 선정이나 또 외부 협업 과정에서 심의위원회 운영이나 또 외부 전문가 참여 그리고 공모제 확대 등 제도적인 이런 장치가 작동되고 있는지 이런 부분에 대해서도 한 말씀 부탁드리겠습니다.

엄밀하게 말씀을 드리면 학예실에서의 전시를 하겠다고 하는 것들에 대한 서로 내부적인 검토는 하고 활발하게 하고 있습니다. 하지만 외부의 어떤 자문을 받거나 외부 위원들의 도움을 받는 적은 제가 아직 흔적은 발견하지는 못했습니다. 그런데 제 개인적인 소견입니다만 그것이 꼭 거쳐야 되는 절차라고 이렇게 질의를 해 주시면 ‘반드시’라고 말씀드리기는 좀 어려울 것 같습니다. 다만 어떤 전시를 해야 될 경우에 있어서 그쪽 분야에 지식이 부족하다면 학예실이나 어떤 디렉터나 여러 상의를 해서 외부의 전문가들한테 도움받는 것은 당연하다고 저는 생각합니다. 그래서 향후에는 저희가 다 학예사라고 해서 모든 전시나 장르에서 해박한 지식을 갖고 있는 게 아니기 때문에 위원님들께서 말씀하시는 것처럼 저희가 어떤 제도를 가지고 있는 것보다는 필요할 때마다 그때그때 적재적소에 전문가에게 의뢰해서 자문받는 형식으로 저희가 진행하려고 이렇게 생각은 하고 있습니다. 그래서 위원님들께서 다시 한번 제가 말씀을 드리겠지만 그건 제도화하는 것은 조금 저희가 다시 생각해 볼 필요는 있고요. 다만 그것이 부족한 부분에 있어서는 저희 전문가들을 적극적으로 활용하겠다라는 입장은 다시 한번 말씀드리겠습니다.

예, 관장님 잘 이해했습니다. 제가 또 이런 예민한 부분을 건든 것 같은데 또 지난해, 올해 계속 감사에서 이렇게 지적이 되니 저도 이 부분을 질의드릴 수밖에 없어서 질의를 드렸고요. 관장님 말씀 잘 이해했습니다. 그리고 감사 당시에 수장고에 장기간 보관 중인 작품 다수가 전시 않았던 점이 지적되었습니다. 그래서 그 이후에 소장품 전수조사와 또 대장 전산화 완료되었다고 이렇게 보고가 되었는데요. 장기간 수장고에 보관된 작품의 상태는 양호했는지 또 혹시 훼손이나 변색은 없었는지 궁금합니다.

24년도 12월쯤에 전수조사한 걸로 알고 있고요. 그때 특이사항이 발견되지 못했다는 것을 제가 보고는 받아서 알고 있는데 저희 미술관 특성상 미디어매체 작품들이 많아서 포장 그러니까 나무 박스 안에 들어 있는 상황 형태로 지금 수장이 되어 있습니다. 그래서 제가 눈으로 직접 확인은 다 못했습니다. 올 12월에 전수조사를 하기 위해서 지금 준비 중에 있고요. 12월에는 모든 걸 해포를 해서 정확하게 저희가 전수 조사하려고 합니다. 그리고 감사에 지적된 것들은 제가 다 확인해서 이상이 없는 걸로 알고 있고요. 작품 리스트도 전산화가 되어 있는 것으로 제가 확인을 했습니다. 다만 저희가 미디어작품의 특성상 여러 부속물들이 있습니다. 영상이라든가 필름이라든가 여러 가지 부속물들이 있는데 그런 것들이 우리 미술계에서 이것을 작품으로 인정을 해서 수장고에 같이 수장을 해야 될지 아니면 별도로 보관해야 될지 이런 거에 대한 아직 객관적인 기준을 마련하지 못하고 있습니다. 그래서 그 부분도 올 12월에 작품 전수조사를 하면서 저희 내부 방침을 만들어서 어떻게 할 건지 이렇게 학예실하고 논의를 해서 진행하려고 합니다. 그렇게 하면 저희 수장고 공간도 조금 넓어지지 않을까 이렇게 생각을 하고 있는데 아직 그런 전반적인 기준을 마련하지 못했기 때문에 지금 여기서 어떻게 하겠습니다. 라고 정확하게 말씀 못 드리는 점 죄송하게 생각합니다.

제가 궁금한 것은 지금 전수조사 계획이라 하니까 이제까지 전시되지 않았던 소장품 중에서 최근 전시로 활용된 작품의 비율은 어느 정도 되는지와 또 아직 전시 이력이 없는 작품들을 향후 어떤 방식으로 공개하거나 활용될 계획이 있는지 이런 부분도 그러면 나중에 계획을 하시겠네요?

아닙니다. 지금 저희가 개관하면서부터 울산시립미술관이 미디어 그러니까 디지털 전문 미술관으로 운영하다 보니까 흔히 말하는 매체 미술이라고 하는 것들을 중심으로 전시를 쭉 해왔었던 거고요. 24년도에 ‘휴휴마당’이라고 해서 전통적인 장르의 전시를 한 번 한 기억이 있습니다. 있고 그런데 지금 지적하신 작품들에 대해서는 저희도 어떻게 활용할 건지에 대해서 지금 계속 고민을 하고 있습니다. 고민을 하고 있는데 다만 내년부터는 미디어라는 것에 너무 매몰되지 않고 균형감을 갖고 전시 기획을 하고 하려고 합니다. 그래서 그럴 때 지금 저희 전통적인 장르의 작품들을 어떻게 활용할 수 있는지 저희가 감안을 하고 있고요. 참고로 말씀을 드리면 아직 확정은 아닙니다만 내년 11월쯤에 저희 울산시를 주제로 하는 그런 전시기획을 하고 있습니다. 그래서 그때 지금 미전시된 작품들도 조금 활용할 수 있는 방안이 있지 않을까 이렇게 연구를 학예사들하고 하고 있습니다. 그래서 앞으로는 그런 부분에 대해서 계속 신경을 써서 저희가 소장품의 작품 활용도를 높이도록 그렇게 하겠습니다.

향후에 미전시 소장품의 활용도를 높이기 위해서 순환전시제라든지 또 그런 재조명전 이런 부분에 대해서 신경 써 주시기를 바라고요. 또 우리 울산시립미술관은 울산의 유일한 공립미술관입니다. 그렇죠. 전문기관으로서 운영의 투명성과 예술적 공공성이 함께 요구되는 기관이라고 생각됩니다. 그래서 감사 이후에 조치가 형식적 완료에 그치지 않도록 정기적인 관리보고 체계와 또 외부 전문가들이 필요하다면 전문가들이 참여하는 평가시스템을 도입하는 것도 필요해 보인다 이런 생각이 들고요. 우리 시민들이 신뢰할 수 있는 전문 문화기관으로 자리매김할 수 있도록 당부의 말씀드리겠습니다.

예, 명심하도록 하겠습니다.

그리고 문화예술회관 남병석 관장님께 질의드리겠습니다. 문화예술회관에서 우리 직원 간에 발생했던 스토킹 사건 8월에 종결이 됐지 않습니까?

예, 있었습니다.

피해자가 기관에 신고를 했음에도 조사가 지연되어서 외부 기관의 조치를 통해서 사안이 종료된 바가 있습니다. 그렇죠? 이 과정에서 회관의 초기 대응과 보호 절차가 미흡했다는 지적이 있었고 또 고용노동부에서는 관련 절차상의 문제를 이유로 과태료를 부과한 사실도 있습니다. 맞죠?

예, 그렇습니다. ○손명희 위원 이번 사건은 단순한 사건이 아니라 직원들이 기관을 신뢰하고 또 내부 절차를 이용할 수 있느냐의 문제로 저는 생각이 됩니다. 그래서 회관은 이후에 제도 보완에 나섰다고 밝혔지만 이번 사례는 내부 사건 대응 체계가 실제로 얼마나 작동하는지 되돌아보게 하는 그런 사건이라고 저는 생각이 되고요. 그 피해나 갈등이 발생했을 때 직원이 외부 기관을 찾을 수밖에 없는 구조라면 조직 내부 보호 체계는 실효성이 떨어진다 이런 생각이 저는 들게 되었어요. 그래서 이 부분에 대해서 관장님 한 말씀 부탁드리겠습니다. 사건이 종료가 됐지만 요즘 스토킹 사건 정말 무서운 사건이잖아요. 한 예로 우리 울산에도 보면 시티 병원의 스토킹 범죄가 살인 미수잖아요. 25년형을 받았잖아 그렇죠. 그래서 스토킹 범죄가 굉장히 무서운 사건이고 또 우리 회관에도 작지만 그런 사건이 일어났었고 수백 번의 스토킹 사건이 있었었고 종료는 됐지만 또 다시는 이런 사건이 안 일어나야 되기 때문에 제가 오늘 행정사무감사 시간에 한 번 언급을 해야 되겠다 싶어서 질의드립니다.

관장님 답변 잘 들었습니다. 회관은 이번 일을 계기로 우리 구성원들 간에 신뢰를 회복하고 내부 상담이나 보고 체계가 실제로 잘 작동할 수 있도록 투명성과 책임성을 높이는데 좀 신경 써 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

손명희 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가질의하실 위원님 계십니까? 이영해 위원님 질의하십시오.

임창섭 단장님 아까 울산시립미술관의 정체성하면 어쨌든 현대적 미디어 그쪽으로 조금 치우친 감이 없지 않아 있다 생각을 하는데 그럼에도 불구하고 균형을 유지하겠다는 말씀을 저는 굉장히 환영하고 응원을 드립니다. 그래서 우리 시민이 좀 다양하게 체험하면 좋겠다. 물론 우리가 많은 경쟁에서 사실은 오래된 작품들을 구입하기도 힘들고 만만치는 않겠지만 그래도 너무 미디어 쪽으로만 가는 것보다는 좀 중심을 잡아주시면 참 좋겠다는 생각을 하고요. 그래서 아까 카메라들이 있어서 제가 말을 좀 못했는데 우리가 미술품을 구입할 때도 절차들이 투명하고 공정한 게 필요해요. 물론 앞서서 했는 것이 잘못됐다는 것이 아니라 앞으로 우리 시립미술관이 구입해야 될 미술 작품들이 많이 있는데 238점의 소요가 있지만 올해도 또 저희들 4개를 구입을 했잖아요?

예.

제가 관장님께도 설명을 드렸지만 이게 작품가치평가위원회나 가격평가위원회를 거쳐서 이래 한다. 그래서 조례를 살펴보니까 우리 10조 2항에 보면 1호가 소장법 수집에 제한해서 어느 하나에 해당하는 사람은 조례 제11조 1항에 따라 소장법 수집을 제한할 수 있다 해서 관장 및 내부 학예연구직 공무원, 근현대 미술 외부 전문가 조례가 이렇게 되어 있어요. 그래서 제가 서울특별시하고 부산시 대표적으로 가까이 있는 조례를 들어가 봤습니다. 두 미술관의 공히 어떻게 되어 있냐 하면 제1항에 자료를 계획을 수립하고 서울시보 및 시립미술관 인터넷 홈페이지 등의 미술관 자료 구입 공고를 게재한다라고 1항이 먼저 있어요. 그런데 우리 시는 어떻게 돼 있냐 하면 1항을 먼저 이렇게 관장 및 학예연구직 공무원이나 근현대 미술관 외부 전문가가 수집을 제한할 수 있다고 1항이 나오고 저는 제2항이 너무 마음에 안 드는 게 제1항에도 불구하고 관장은 필요한 경우 공모 절차를 통해, 이게 투명성이 이미 떨어지는 거잖아요. 이거 바로 바꿔야 됩니다. 관장님 어떻게 생각하십니까?

아마 이 조례를 처음 만들었을 때 내부 추천제와 공모제를 병행한다는 의미에서 이렇게 기술을 한 것으로 보입니다. 보이는데 다만 문구상으로 1항에도 불구하고 이런 거는 안 넣어도 되지 않았을까 이렇게 생각이 드는데

공모로도 할 수 있다 해놓고요. 그다음에 제안도 허가를 해 놓으면 됩니다. 서울시 같은 경우는 무조건 게재해서 한다라고 되어 있지 할 수 있다가 아닙니다. 그래서 우리 울산시가 시립미술관이 공공의 미술관입니다. 그렇다면 미술관 작품 하나 시민의 혈세로 사는 작품이잖아요. 그렇다면 정확한 그 절차를 거쳐야 되고 부산이나 서울처럼 공고를 한다 하고 또 공고 외에도 방금 진짜 아주 특수한 경우 참 예술이라는 세계가 그렇잖아요. 그럴 경우는 어떻게 좀 해도 상관없겠다라고 생각하거든요. 원장님 이 조례부터 좀 수정하셔야 될 것 같습니다.

예, 알겠습니다.

박물관장님께 질의를 좀 드리겠습니다. 제가 지난 토요일날 행사가 있어서 갔다 왔는데 그쪽 실감콘텐츠 앞에 줄을 많이 서 있더라고요. 되게 반가웠고 궁금한 것은 우리가 이런 시설 모든 것들은 시민이 모두 누려야 되잖아요. 그러면 요즘 관이 장애인이나 모든 사람이 갈 수 있도록 하는 그런 부분들이 굉장히 잘 갖춰져 있잖아요. 우리 울산박물관은 어떤 부분에서 그런 부분이 잘 갖춰져 있습니까? 장애인을 배려하고 약자를 배려한…….

저희들은 에스컬레이터 설치, 엘리베이터 설치 그다음에 터기를 없애는 거 문턱과 터기를 없애고 하는데 일단은 장애인들에게 무장애가 될 수 있도록 노력을 했습니다. 다만 저희들이 지하 주차장에서 전시실로 바로 갈 수 있는 그 통로는 못했던 게 보통 대부분의 박물관들이 지하 주차장에 매연이 전시실이나 이렇게 바로 들어가는 걸 방지하기 위해서 지하 주차장하고 전시실하고는 차단하는 경우가 많습니다. 그리고 그 부분에 대해서는 저희들이 무장에를 못했고 다만 지상에 장애인 주차장 공간을 조금 했습니다.

그건 어느 기관이든 필수고요. 그래서 제가 홈페이지를 들어가 봤어요. 어떻게 하고 있나라고 들어가 보니까 이 홈페이지 자체적으로 봤을 때는 무장애 관광에 대해 제대로 안내가 잘 안 돼 있고 묻고 답하기에 보니까 휠체어는 어디서 빌리셨습니까? 이런 질문들이 있더라고요. 그래서 지금 우리 모두가 무장애 관광을 추구하고 있다. 그리고 특히나 실감콘텐츠 여기도 혹시나 장애인들도 관람이 가능합니까?

그 부분에 대해서는 올라는 갈 수 있는데 휠체어를 타고 거기에 탑승하기에는 조금…….

의자가 그죠?

그렇게 돼 있고 그래서 저희 직원들이 도움을 줘서 올라탈 수 있는 그 상황은 수동적으로 할 수밖에 없는

수동적으로?

예.

혹시 그런 사례들도 좀 있습니까?

현재는 하는 데는 없습니다.

한 번도 없었죠?

예.

관장님 당부드립니다. 혹시나 그런 분들이 원하시면 그걸 타시고 또 타서 그분이 느끼는 그런 모습들도 홈페이지에 친절하게 올려서 장애 있는 분들도 누구나 와서 얼마나, 우리가 콘텐츠 예산이 한 십 몇 억 되죠?

17억 정도 됩니다.

17억이잖아요, 그렇죠. 그렇게 많은 돈을 들여서 프로그램 만들었는데 누구는 볼 수 있고 체험할 수 있고 이거 안 되잖아요?

예.

그래서 그런 부분들 왜냐하면 지난번에 저희 위원회에서 위원들이 서울 국립중앙박물관에 같이 함께 갔다 왔거든요. 거기는 시각장애인을 위한 보는 달항아리라든지 그리고 또 턱 없는 건 당연한 거고요. 그래서 이러한 부분에 베리어프리 굉장히 잘 되어 있단 말이에요. 그래서 특히나 요즘 굉장히 인기 있는 실감콘텐츠 같은 경우도 누구든지 볼 수 있도록 방금처럼 더 원하면 의자 하나 정도는 그런 분들을 위한 배려를 해주면 참 좋았겠지만 이미 그것은 어렵고 그래서 혹시나 도움을 받아서 할 수 있는 분이 할 수 있도록 해주고 누군가가 그런 경험을 했다면 그 경험을 함께 공유를 하게 되면 용기를 얻잖아요? ‘아, 저기 나는 안 될 거야 의자 자체도 내가 휠체어에서 내리고 막 번거롭고’ 이러니까 시도조차 안 하거든요. 그래서 혹시나 그런 경험을 억지로라도 한번 만들어 보시고 그래서 그 경험들을 홈페이지에 같이 나누어서 시민 누구나 원하면 할 수 있도록 그렇게 좀 유도해 주시길 부탁드리겠습니다.

좀 더 섬세하게 챙겨보도록 하겠습니다.

이상입니다.

이영해 위원님 수고하셨습니다. 손명희 위원님 질의하십시오.

문화예술회관 남병석 과장님께 한 가지만 질의 더 드리겠습니다. 요구자료 55, 56페이지에 보면 문화 소외계층의 공연 관람 기회를 확대하기 위해서 행복 나눔 좌석제를 운영하고 있습니다. 좋은 취지의 사업이지만 실제 운영 실적을 보면 계획 대비 배정률이 낮은 공연이 다수 확인되고 있고요. 당초 계획에는 올해 2700석의 나눔 좌석을 시행하고자 했지만 올해 1월 1일부터 9월 30일까지 추진 현황을 보니까 832석으로 계획의 3분의 1도 이루지 못하고 있습니다. 공연별로 나눔 좌석 계획 대비 실제 배정률과 미집행 공연에 대해서 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

행복나눔 좌석제는 작년 2월부터 시작을 했습니다. 저희가 연초에 시에 여러 과나 가족센터, 하나센터 학교 등에 신청을 미리 받습니다. 그렇지만 대부분이 보면 공연에 임박해 가지고 신청 들어오는 경우가 많습니다. 또 저희가 유료 공연에 좌석 수의 10%를 배정을 하고 있는데요. 신청 자체가 그렇게 적극적으로 들어오는 숫자가 좀 적었다고 봅니다. 이거는 물론 홍보 차원에서 좀 부족한 면도 있긴 있습니다마는 최대한 앞으로 다 소진할 수 있도록 그렇게 적극적으로 기획해 나가겠습니다.

제가 안 그래도 질의드리려고 했는데 신청 방법이 혹시나 홍보가 좀 약하지 않았나 그런 생각을 해봤어요. 제가 알기로는 이 홍보 방법이 복지정책과나 복지 유관기관의 추천으로 알고 있는데 맞습니까?

예, 그렇습니다.

그래서 이 방법을 바꾸는 것도 한번 생각해 봐 주시고 홍보 방법이 혹시나 온라인이나 이런 창구도 병행해서 하는 것은 어떤가 이런 것도 한번 검토해 주시면 좋을 것 같습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 올해 행복나눔 좌석제가 적용되는 공연이 대부분 목·금요일에 배정돼 있는 것으로 알고 있는데 맞나요?

유료 공연이 주로 돼 있고요. 사실 여기는 없지만 무료 공연은 또 계속 홍보를 하고 있습니다. 여기는 유료 공연만 나와 있어서 그렇죠. 무료 공연도…….

수요는 많지만 혹시 목·금이기 때문에 그 일정상의 문제로 신청이 저조한지 이런 부분도 한번 살펴봐 주시면 좋을 것 같고 기획안을 보면 주말 공연은 4번밖에 없다고 돼 있어요. 이래서 주말 공연 방안도 한번 검토해 주시면 좋을 것 같다 이런 말씀드리고요. 또 다문화와 차상위 계층을 대상으로 이루어지고 있는데 다문화 가정이 있는 만큼 공연 요소에다가 다문화 요인을 고려할 필요가 있어 보인다 이런 생각이 있는데 어떻게 생각하십니까?

그것도 다양한 새로운 수요 계층 창출이나 이런 면에서도 또 울산시민이시기 때문에 그걸 고려해서 앞으로도 노력해 보겠습니다.

이렇게 행복나눔 좌석제가 구조 개선이 약간은 필요하다 이런 생각이 들어서 제가 짧게 질의를 드려봤고요. 참여율이 저조한 요인에 대해서 분석을 하셔가지고 홍보 방법이라든지 신청 방법이라든지 또 공연의 다양성 이런 부분을 한번 재검토 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다. ○손명희 위원 이상 질의 마치겠습니다.

손명희 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가 질의하실 위원님 안 계시죠? 그러면 제가 한 두 가지만 여쭤보겠습니다. 먼저 문화예술회관장님한테 하나 여쭤보겠습니다. 지금 주요업무 추진상황에 보면 1페이지에 시립예술단 현황이 나와 있습니다. 교향악단, 합창단, 무용단, 청소년교향악단, 청소년합창단, 사무국까지 현황이 나와 있습니다. 여기에서 지금 시립예술단 운영 체계가 30년째 맞이하고 있습니다마는 큰 변화 없이 그대로 사무국 체제로 유지가 되는 것 같습니다. 그런 여러 가지 다른 지자체들은 단별로 사무국을 운영하는데 통합 사무국을 운영하다 보니 사무국의 권한이 과도하게 집중되거나 또 전문성, 효율성 측면에서 많은 문제점이 노출돼 왔고 이 얘기가 많이 있어 왔습니다. 그래서 통합 사무국을 유지하는 데에 대한 예술인들이 염려들을 해왔고 그렇지만 그대로 또 유지가 되고 있습니다. 이 부분에 있어서 관장님이 바뀌었으니까 앞으로 어떻게 할 것인지 여기에 대해서 설명을 부탁드리겠습니다.

지역에서도, 문화예술계에서도 위원장님 우려하시는 것처럼 통합 사무국으로 해 가지고 효율성이 떨어지지 않느냐 그리고 전문성에 대한 우려도 있고 그리고 각 예술단에 대한 지원이 좀 약하지 않느냐 이런 말씀을 저도 듣고 또 일부 공감을 하고 있습니다. 근데 지난번까지 보니까 저희가 현재 사무국이 14명입니다. 처음에 우려 나오고 할 때는 5명이 결원인 상태에 9명이 운영을 하고 있었습니다. 그래서 예술단별로 어떻게 운영을 하고 이런 게재가 사실 전혀 할 수 있는 상황이 아니고 그래서 지금은 예전에는 한 60%밖에 안 됐지만 그래도 14명 중에서도 2명이 복직하고 또 이번에 2명을 신규 채용해 가지고 한 명 결원으로 육아휴직 가는 바람에 또 그 와중에 어쨌든 90% 정도 됐습니다. 예술단 활성화를 위해서는 사무국 기능 보강이 반드시 필요한 게 맞습니다. 현재 예술단별로 예술단이 그러면 크게 4가지로 볼 수 있습니다. 교향악단, 합창단, 무용단, 청소년예술단 이렇게 네 가지로 볼 수 있는데 다른 시도의 특광역시를 보면 예술단별로 사무국이 주로 부산 빼고는 그렇게 되어 있는데요. 그렇게 하려고 하니까 현재 인원의 3배 정도는 돼야 됩니다. 우리가 14명이지만 지금 광주나 이런 데는 47명이거든요. 그러니까 시도에도 이렇게 보면 단별로 사무국이 있고 그거를 조정하고 통합하기 위한 사무국 조직이 또 필요한 상황입니다. 팀제도 마찬가지고요. 그래서 현재까지는 우리가 통합 운영함에 있어가지고는 시너지 효과 현재는 볼 수 있고요. 그리고 인력 운영 효율에 있어서도 장점은 분명히 있습니다. 그렇지만 예술단이 활성화되기 위해서는 예술단별로 지원되는 팀이 분명히 필요한 건 맞습니다. 그거는 인력 운영 관련해 가지고 고민을 조금 더 많이 해 가지고 인력 확보 방안을 찾아보고 이렇게 추진을 해보도록 하겠습니다.

전에 바뀌신 관장께서는 뭐라고 했느냐 하면 인력 부족에 따라 정원은 불가피하고 또 통합사무국을 팀제로 전환을 해서 운영을 하는 것을 고려하고 있다고 저한테도 그렇게 보고를 했고 또 언론에도 그렇게 말씀을 하신 부분이 있습니다. 해서 물론 관을 운영하다 보면 인력 문제라든지 여러 가지 어려움 부분이 없지 않아 있는 것도 잘 알고 있습니다. 그렇지만 그걸 핑계로 해서 계속 지금까지 해 나왔던 방법대로 한다는 것도 문제가 있지 않느냐 그렇게 생각을 합니다. 그래서 현 관장님이 어떻게 끌고 갈 것인가가 상당히 중요하다고 봅니다. 관장이 이제 바뀌면서 나가신 그 관장님도 여러 가지 노력을 많이 하시고 또 나름대로 실적도 올리고 나가신 분인데 그러나 그분도 여러 고민을 많이 했습니다. 이 사무국에 대한 사무국의 운영을 단별로 할 것인가 통합사무국을 계속 유지를 할 것인가 팀제로 전환을 해서 할 것인가 팀제로 한다면 아까 관장님께서 말씀하신 교향악악단, 합창단, 무용단, 청소년교향악단 이렇게 해가지고 팀을 만들어서 사무국 내에 두겠다는 내용 아닙니까? 그렇죠, 맞습니까?

예, 팀제가 저희가 보면 대구하고 인천이 사무국 안에…….

사무국은 별개로 해서 단별로 그렇게 팀을 구성한다는 이야기입니까?

예, 사무국 안에 예술단별로 팀을 운영하고 있는 게 대구와 인천이 그렇게 하고 있습니다. 그리고 대구, 인천도 예술단별로 팀을 운영하고 그리고 또 그걸 조정하기 위한 팀을 또 만들어져 있습니다. 그래서 인력이 그쪽하고 비교해 볼 때 저희가 인력 고민이 제일 큰 상황입니다.

그래서 부산을 제외한 단별 사무국을 운영하는 지자체들이 많이 있습니다. 그래서 우리하고 비슷한 지자체의 운영 방법이라든지 또 효율성이라든지 이런 부분에 있어서 가장 적합한 모델이 무엇인지 그걸 분석을 하고 거기에 맞추어서 우리도 뭔가는 변화를 줘야지만 울산 문화예술계에 변화가 있지 않을까 지금 이대로 좀 어렵다고 해 가지고 이걸 30년째 끌고 오던 통합사무국 운영 체제를 지금 인원만 더 보강을 해 가지고 그대로 가시겠다는 게 지금 현 관장님 그 생각 아닙니까?

저희는 올해까지는 결원이 너무 심해가지고 인원 확충에만 급급한 면이 있었습니다. 그런데 위원장님 말씀처럼 사무국이 한 단계 더 도약하고 사무국이 각 예술단을 지원하기 위해서는 분명히 체질 개선이 돼야 되고 구조가 바뀌어야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그렇게 경쟁력을 확보하기 위해서는 당장은 안 되더라도 어떤 방식으로 가야 되겠다는 그런 고민은 지금 하고 있습니다.

그래서 고민만 할 게 아니고 실제적으로 아까 제가 말씀드린 각 지자체별로 운영하는 모델이라든지 운영방식이라든지 이런 부분을 우리하고 적합하게 접목할 수 있는 부분을 찾아내서 일단 개선방향을 잡아가지고 의회에 보고를 하는 게 맞지 않습니까?

예, 그렇게 생각하고 있습니다.

그렇게 해 주시길 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 울산박물관장님께 하나 여쭤보겠습니다. 북구 제전마을하고 달곡마을에 조성된 마을박물관이라고 있죠?

예.

그래서 이 박물관이 운영이 제대로 안 된다는 이야기가 많이 있습니다. 2017년도에 국립민속박물관하고 울산박물관이 협업을 통해서 각 농촌과 어촌이라는 생업에 방점을 두고 마을의 역사나 주민들의 이야기를 담기 위해서 조성을 했지만 지금까지 실제로 운영도 제대로 안 되면서 포기 단계가 아닌가, 이렇게 전부 다 얘기가 나오고 있습니다. 여기에 대해서 지금 어떻게 진행이 됐고 앞으로 어떻게 하실 예정인지 한말씀 부탁드립니다.

그때 당시 2017년도에 국립민속박물관하고 저희 박물관하고 협업해서 제전마을 등과 민속조사를 실행하고 그 실행결과를 일부 국립민속박물관에서 예산을 대 가지고 마을회관의 한편을 얻어서 전시를 하게 됐습니다. 근데 그 이후로 실질적으로 거기에 찾는 사람도 많지 않았고 그리고 운영이라는 게 마을주민들이 하다 보니까 운영에 미숙함도 많이 있었습니다. 그래서 저희들도 그 부분에 대해서는 적극적으로 챙기지 못했습니다. 한번 주민들하고 대화를 통해서 어떻게 할지 얘기를 해 보겠습니다.

그래서 지금까지는 울산박물관이 마을 조성된 박물관하고 관계자들하고 조언이나 교류가 없었습니까?

예, 그 이후에는 없었습니다. 제가 몇 년 전에 한번 갔었는데 그때도 문 닫혀있고 그렇더라고요. 그래서 없었는데 위원장님이 지적하시니까 갑자기 생각이 났습니다. 그래서 저희들이 앞으로 마을주민들하고 대표 이장님들하고 회의를 한번 해 보겠습니다. 해서 어떻게 할지 거기 있는 유물들을 울산박물관으로 다 옮길지 아니면 거기를 존속할지를 한번 고민을 하겠습니다.

실제 마을주민들이 마을박물관을 만들어서 스스로 운영을 하면서 전문성도 부족한 그런 마당에 울산박물관이 거의 방치를 하다시피 한 거 아닙니까? 그래서 지금 모든 역할이라든지 처음에 만들어줄 때까지만 하더라도 필요성이라든지 그런 부분들이 부각이 많이 됐기 때문에 했고 실제로 이런 부분들이 필요한 거 아닙니까? 지금까지 만들어주기만 할 때 개입을 했고 그 이후에는 제대로 된 지원이나 이런 부분들이 약했기 때문에 지금 이 상황까지 온 거 아닙니까?

예, 그렇습니다. 저희들이 잘 챙기지 못한 건 사실입니다. 인정하고 다시 한번 지원해서 활성화를 할 방법을 찾아보도록 하겠습니다.

이게 목적성이라든지 이런 걸 볼 때는 필요한 부분인데 이걸 관리하는 게 마땅치는 않겠지만 그래도 이런 걸 이 두 군데라도 시범삼아 제대로 된다면 또 늘려나갈 수도 있고 좋은 취지인 만큼 처음에 설립할 때 당시의 그 목적대로 잘 추진해서 박물관에서도 직접 개입을 해서 잘 돌아갈 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 종결하겠습니다. 문화는 도시의 품격을 결정합니다. 네 기관 모두 우리 시민들의 참여와 접근성, 만족도를 최우선 가치로 삼아 주시기를 부탁드립니다. 투명한 조직운영과 이용자 중심의 서비스 향상을 통해서 울산의 문화적 자부심을 높여 줄 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 부탁의 말씀드리고 아울러서 시민 모두가 문화가 일상이 되는 도시로 나아갈 수 있도록 여러분들의 힘찬 업무 능력을 보여주실 것을 당부의 말씀을 드립니다. 관장님을 비롯한 관계공무원 여러분 그동안 감사 준비를 하시느라고 그리고 자료작성 그리고 성의있는 답변을 해 주시느라 수고 많이 하셨다는 말씀드립니다. 이번 행정사무감사를 통해서 도출된 지적사항들 중에 업무에 반영할 부분이 있으면 즉시 반영을 해 주시고 시정할 사항이 있으면 빠른 시일 안에 시정을 해서 운영해 주실 것을 당부읠 말씀드립니다. 이상으로 문화예술회관, 울산박물관, 울산도서관, 울산시립미술관 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원 여러분 그동안 행정사무감사 하시느라 수고가 많았습니다. 11월 21일 금요일 10시부터 시민건강국 소관 2025년도 제3회 추가경정예산안과 2026년도 예산안, 기금운용계획안, 동의안을 심사하도록 하겠습니다. 이상으로 2025년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.