윤기형 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조와 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 한국유교문화진흥원에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 정재근 한국유교문화진흥원장님을 비롯한 임직원 여러분! 반갑습니다. 유교문화진흥과 전통문화의 창조적 계승 발전을 위해 애쓰고 계신 여러분의 노고에 먼저 깊이 감사드립니다. 오늘 행정사무감사는 한국유교문화진흥원의 업무 추진 전반을 점검하고 잘못된 부분을 바로잡아 행정이 효율적으로 추진될 수 있도록 하기 위한 자리입니다. 위원님들께서 지적하신 사항들은 업무에 적극 반영하여 주실 것을 당부드리면서 감사를 시작하겠습니다. 그러면 지금부터 출석이 요구된 증인의 선서가 있겠습니다. 증인 선서는 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의3 및 제17조에 따라 실시하는 것으로 충청남도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 거짓 없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 위증하였을 때에는 고발할 수 있고 선서와 증언을 거부할 때에는 규정에 따라 50만 원 이상 300만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 정재근 원장님은 발언대로 나오시고 다른 증인들께서는 자리에서 일어나 선서에 임해 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 충청남도의회 2025년도 행정사무감사와 관련하여 행정문화위원회에서 증인으로서 증언을 함에 있어 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제46조 및 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례와 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 17일 한국유교문화진흥원장 정재근 대외협력부원장 고남종 행정지원실장 김윤호 연구진흥실장 이상균 (선서문 위원장에게 제출)

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 순서입니다. 정재근 원장님 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 한국유교문화진흥원장 정재근입니다. 존경하는 박기영 위원장님 그리고 위원님 여러분! 일교차가 큰 날씨 속에서도 도정과 지역 현안을 챙기시느라 얼마나 노고가 많으십니까? 저희 한국유교문화진흥원에 보내 주시는 지속적인 관심과 성원에 깊은 감사의 뜻을 전합니다. 위원님들의 응원과 격려 속에 저희 기관은 올해도 유교문화 가치 확산을 위해 더욱 적극적으로 노력해 왔습니다. 황산유람길 개발과 걷기대회를 통해 지역민이 직접 참여하는 문화 체험 기회를 넓혔고, 선비교사 양성을 통해 도내 초중등학교 인성교육을 지원하며 선비 정신 확산에도 힘써 왔습니다. 아울러 도민을 위한 다양한 문화교육 프로그램을 확대하여 지역사회와 함께하는 가시적 성과를 만들어 내는 데도 최선을 다했습니다. 9월에 개최한 제2회 한국유교문화축전은 관람객들의 높은 참여 속에 성공적으로 개최되었고, 특히 충남 방문의 해와 연계한 국제교류의 날을 통해 유교문화의 국제적 확산에도 주력했습니다. 이밖에도 K-유교 국제포럼 등 다양한 학술 행사 역시 위원님들의 관심과 참여 덕분에 의미 있는 성과를 거둘 수 있었습니다. 오늘 이 자리에서는 올해 추진한 핵심 사업과 기관 운영 전반을 보고드리고 위원님들의 의견과 조언을 경청하여 부족한 부분을 보완하고자 합니다. 앞으로도 저희 진흥원의 임직원은 유교문화를 기반으로 도민과 지역사회의 실질적 가치를 더하여 국내외적 위상을 더욱 높이기 위해 최선을 다하겠습니다. 위원님들의 지속적인 관심과 성원을 부탁드리며 보고에 앞서 저희 진흥원 간부를 소개하겠습니다. 고남종 대외협력부원장입니다. 이상균 연구진흥실장입니다. 김윤호 행정지원실장입니다. (인 사) 업무보고를 드리겠습니다. 보고는 기본 현황, 주요업무 추진상황, 전년도 행정사무감사 처리 상황, 당면 현안 사항 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 기본 현황입니다. 기구 및 기능은 기구는 2실, 5부, 1센터이고 정원은 38명, 현원은 36명으로 2명이 결원입니다. 결원 2명에 대한 채용을 현재 진행하고 있습니다. 주요 기능은 저희 한유진의 비전하우스로 대신하려고 합니다. 이것은 직원 의견 수렴을 통해서 비전 체계를 재정비하면서 핵심 가치인 도전·창조·용기·소통을 확립하고 5대 전략 목표와 10대 전략 과제를 설정한 것입니다. 다음은 예산 현황입니다. 예산 규모는 97억 2776만 원입니다. 세입은 국비보조금 20억 857만 원, 도 출연금 47억 3500만 원, 논산시 출연금 11억 5000만 원, 대행사업이 5억 5000만 원이고 반환금 등 자본적수입이 12억 8419만 원입니다. 세출은 기관운영비 36억 9817만 원, 연구사업비 38억 5300만 원, 교육사업비 8억 7800만 원, 반환금 등 자본적지출이 12억 6136만 원, 예비비가 3723만 원입니다. 다음 페이지입니다. 주요업무 추진상황입니다. 먼저 총평입니다. 금년도에는 충남 방문의 해와 연계하여 한국유교문화축전 및 국제교류의 날 등 주요 행사를 추진했습니다. 220만 도민을 대상으로 한 유교문화 교육·연수·체험 프로그램을 대폭 확대했습니다. 충청유교문화권 국학 콘텐츠의 체계적 기반을 구축함으로써 충청권 유교문화와 국학의 가치 확산, 대중화와 세계화에 기여했습니다. 주요 성과를 말씀드리겠습니다. 첫 번째는 K-유교 콘텐츠 개발 및 운영 성과입니다. 교육·연수·체험 프로그램을 현재까지 192회 진행을 했고 MZ세대 대상 비대면 플랫폼을 고도화해서 해커톤 프로그램도 운영을 했습니다. 두 번째는 참여형 프로그램 확대입니다. 제2회 한국유교문화축전을 잘 개최를 했고 황산유람길 걷기대회와 선비회원 활동을 통해서 도민 참여를 넓혀 가고 있습니다. 세 번째는 국제교류 기반 강화입니다. 국제교류의 날을 추진하고 외국인 국내 정착 교육을 운영했습니다. 또한 충청유교문화 대계 편찬과 세미나, 워크숍 등을 통해서 세계화 기반을 마련했습니다. 다음은 국학자료 수집과 디지털화입니다. 국학자료는 올해 7427점을 조사·수집하고 공개를 확대했습니다. 이걸 스캔하고 전자문서화 하는 등 디지털 작업을 계속 추진하고 있습니다. 다섯 번째는 충남의 인문학적 가치 발굴로 충청국학 학술대회를 통해서 금강, 계룡산 등 주요 자원의 역사적·문화적 가치를 재조명하기도 했습니다. 아쉬웠던 점은 다양한 핵심 사업을 추진해야 하지만 인력 확보가 충분치가 않아서 일부 사업에는 어려움이 있었습니다. 앞으로는 충청유교문화권 관광진흥사업 및 국비 확보와 하반기 목표 사업 추진 그리고 내년도 사업 계획 수립에 최선을 다하겠습니다. 보고 자료 253페이지입니다. 분야별 추진 실적 및 계획입니다. 첫째, 시대의 흐름에 맞는 대중화 프로그램 운영입니다. 대중화를 위해서는 유교문화를 현대적으로 재해석한 교육·연수 프로그램을 개발·운영하고 있습니다. 유교문화자원과 인물을 활용한 맞춤형 프로그램을 현재까지 90회 진행을 해서 2765명이 참여를 했고 전통문화 기반을 살린 특성화 프로그램도 27회를 운영해서 1248명이 함께했습니다. 지난 9월에는 제2회 한국유교문화축전을 개최했습니다. 또한 유교문화를 다양한 장르와 결합한 융복합 콘텐츠 개발에도 힘썼습니다. 김장생·김집을 주제로 한 대중교양서를 기획했고 문화공간 솔비움에서는 북클럽 등을 15회 운영했습니다. 인플루언서와 협업을 해서 영상을 제작해서 SNS 채널 운영을 확대해서 많은 성과를 거두었고요, 기관지 ‘한유진’과 웹진 ‘솔비움’도 발행을 했습니다. 아울러 한국유교문화의 가치 확산을 위해서 선비 양성 사업을 추진하고 있습니다. 선비회원은 현재 4200여 명입니다. 이들 선비회원들에게 국궁, 대학강독, 성학십도 등 강좌 운영과 선비회원들의 동아리 활동도 지원하고 있습니다. 지역 상생을 위한 협업 프로젝트를 진행하고 있는데 충남유교문화 콘텐츠를 활용한 탐방 프로그램을 2회 운영했고 백록학회와는 고전강독 등 지역사회 협업 프로그램을 58회 진행해서 이것에는 622명이 참여를 했습니다. 앞으로도 교육·연수·체험 프로그램은 80회 연말까지 남아 있습니다. 그리고 교양서 발간, 특별기획전시 등 계획된 사업을 차질 없이 추진하도록 하겠습니다. 다음 페이지입니다. 유교문화 글로벌 콘텐츠 개발 및 세계화 추진입니다. 유교문화 국제교류 플랫폼 육성 및 활성화 사업으로 2025 충남 방문의 해와 연계해서 유교문화 국제교류의 날을 개최했습니다. 독일 등 5개국 10개 협약 기관의 기관장들을 초청해서 글로벌 네트워크를 강화했습니다. 앞으로는 정기 교류와 공동 프로젝트를 추진해서 국제교류 플랫폼으로 발전시켜 나가겠습니다. 한국유교문화의 세계적 가치 발굴을 위해서 K-유교 국제포럼을 개최했습니다. 국내외 학자 또 청년 연구자들이 적극 참여를 해서 유교문화의 지속 가능성과 세계적 가치를 논의했습니다. 또한 충청국학 학술대회를 통해서 충남의 유산과 경관의 인문학적 가치를 재조명하고 학술총서를 발간했고 또 유교문화 제4집, 5집 발간을 통해서 연구 성과를 계속 확산하고 있습니다. 충청유교문화대계는 지금 현재 총론편, 성리학편을 올해 발간할 계획으로 차질 없이 추진을 하고 있습니다. K-유교문화 글로벌 콘텐츠 개발 사업은 한국 예학서 번역 및 DB 시스템 구축 사업 3년 차인데 이걸 계속 추진해서 지금 전문적인 자료와 지식을 축적하고 있고요, 충청 종가문화 기초 조사도 워크숍, 세미나를 통해서 핵심 유산의 기록과 전승 체계를 축적하고 있습니다. 또한 외국인 유교문화 프로그램을 통해서 유학생 399명이 체험·교육·답사에 참여를 했고 이 과정에서 중국어 콘텐츠를 추가 개발 해서 효율적으로 프로그램을 진행했습니다. 앞으로 충청유교문화대계 1·2권을 발간하고 외국인 국내 정착 지원 프로그램을 마무리 잘 짓고 또 충청국학 학술총서 4집 발간을 추진하겠습니다. 다음 페이지입니다. 257페이지입니다. 국학진흥을 위한 국학자료 보존 및 콘텐츠 발굴 추진입니다. 저희 기관은 잘 아시는 것처럼 문화체육관광부의 충청권 거점 국학진흥사업 추진 기관입니다. 올해 저희는 국학자료 7427점을 확보했고 매월 국학자료를 소개하는 홍보 콘텐츠 국학뷰(View) 7건을 영상으로 제작을 해서 발표했습니다. 또한 제3회 기증·기탁 국학자료 특별전 ‘양무공신 이삼’을 전시 중입니다. 이건 내년 3월까지 개최할 예정입니다. 수집된 국학자료는 정리·목록화 작업을 완료했고 성과를 담은 안내 책자를 제작했습니다. 국학자료 디지털화 및 공개·공유 활성화를 위해서 고서 445책, 고문서 350건의 이미지와 서지정보를 구축했고, 국학자료 정보 시스템을 통해서 2132건의 자료를 국민에게 공개를 했습니다. 또한 국학자료 번역과 향교 현판 기록화 사업을 병행하고 있는데 구포유고 1책과 고문서 270건을 국역했습니다. 그리고 올해는 충남 지역 향교 11개소와 서원 3개소의 현판 294점, 비문 40점을 조사·촬영하고 124건의 국역을 완료했습니다. 그다음에 중요 국학자료의 보존 및 복제와 보존 환경 관리도 시행을 하고 있습니다. 앞으로 국학자료 조사·수집 및 보존 처리, 국학자료 대국민 공개 또 11월 28일 날 기증·기탁자의 날 행사를 합니다. 이런 사업들을 차질 없이 수행하고 소장 유물의 가치 발굴과 홍보에 더욱 힘쓰겠습니다. 259페이지입니다. 유교문화 인프라 구축 및 산업화 정책 발굴 추진 현황입니다. 저희 한유진은 충남의 유교문화유산을 활용한 인프라 구축을 통해서 이걸 산업화로 연계 추진 하려고 몇 가지 사업을 추진하고 있습니다. 첫 번째가 K-헤리티지밸리 조성 사업입니다. 이것은 충청남도와 논산시가 공동 추진 하는 내용인데요, 전통문화의 산업화 또 지역 경제 활성화를 위한 핵심 기반 사업입니다. 저희들이 TF팀을 구성·운영해서 중앙투자심사 또 예산심의에 지속적으로 대응하고 지원을 같이 도와 노력을 해 오고 있습니다. 콘텐츠 고도화 및 사업 타당성 보강을 통해서 총사업비 380억 원 중 금년도 정부 예산에 설계비 10억 원이 반영되어 지금 올해 안에 집행하려고 노력을 하고 있습니다. 두 번째는 한국인문교육원 건립 사업입니다. 이 사업은 K-헤리티지밸리 조성 사업이 현재 진흥원 옆에 설립되면 찾아오는 손님들과 연계해서 수요를 통해서 평생학습기관을 설립한다라는 차원에서 추진을 하고 있는 사항이 되겠습니다. 그래서 하드웨어는 200실 정도의 전통 한옥식 콘크리트 구조로 계획하고 있고요, 교육·체험·연수 기능을 결합한 복합형 평생교육시설로 설계할 계획입니다. 이를 위해서는 첫 단계로 내년도에 우선 한국인문교육원 건립 기본 구상 용역을 추진해서 구체적인 방향을 마련할 계획입니다. 다음은 황산유람길 개발 사업입니다. 논산시 강경읍에서 탑정호, 돈암서원을 비롯한 충곡서원 이쪽까지 약 52㎞ 구간을 대상으로 해서 길 정비와 안내판 설치, 편의시설 등을 구축하는 사업입니다. 논산시 특별조정교부금 지원이 확정됨에 따라서 본격적인 코스를 확정 짓고 있고 홍보를 위해서 6월과 9월 두 차례에 걸쳐서 지역민과 함께하는 걷기대회를 개최했습니다. 7월에는 제주 올레길 답사를 통해서 사업 기획과 코스 구성을 보완하기도 했습니다. 앞으로 선비정신 체험길 개발 사업 선정 노력 등 국비 확보에 총력을 다하겠습니다. 다음 261페이지입니다. 지속가능한 환경-사회-지역상생을 위한 ESG 경영 추진 현황입니다. 저희 기관은 사회적 가치 실현과 도민 신뢰 확보를 위해서 책임 경영을 꾸준히 실천하고 있습니다. 이면지 재사용이라든지 에너지 절약 캠페인 전개 등 탄소중립을 실천하고 있고 진흥원 앞에 저수지는 저희들이 아주 적극적으로 환경 정비를 하고 있습니다. 호우피해 농가나 장애인 시설 봉사활동도 지속적으로 하면서 지역사회와 상생하고 있습니다. 8월에는 저희가 가지고 있는 시설을 인권도서관 개념으로 충족을 시키고요, 적극행정 공모, 인권·윤리 경영을 단계적으로 추진하고 있습니다. 내부적으로는 재미있고 서로 신뢰하고 자부심이 함께하는 행복한 일터 조성에 노력을 하고 있습니다. 아울러 조직 혁신을 통해서 작지만 강한 경쟁력 있는 조직으로 나가기 위해서 끊임없이 노력을 하고 있습니다. 연말에는 지속 가능한 성장을 위한 중장기 발전 계획을 마무리할 계획이고 내년도 국비 확보에도 총력을 다하고 있습니다. 직원 워크숍도 해야 되고 소통 협업을 통해서 부서 간 협력 체계를 한층 강화하겠습니다. 다음은 회의자료 262페이지에 2024년도 행정사무감사 처리 상황을 보고드리겠습니다. 학생 인성교육을 위한 인성교육 전문가 양성 등 6건의 제안과 1건의 처리 요구 과제를 요청하셨습니다. 이 중 5건을 완료하였고 2건을 추진 중입니다. 먼저 완료 사항을 보고드리겠습니다. 첫 번째로 존경하는 윤기형 위원님께서 미션 수립 및 홈페이지 반영으로 기관 방향성 강화를 제안해 주셨는데 지난해 12월에 조직 환경 변화에 따른 비전하우스 변경 및 홈페이지 게시를 하고 이걸 바탕으로 이를 추진하고 있습니다. 두 번째에는 존경하는 오인철 위원님께서 학생들의 체계적 인성교육을 위해서 인성교육 전문가 양성을 제안해 주셨습니다. 저희 한유진은 충남교육청과 업무 협약을 체결하고 15개 시군 대상 학생 인성교육을 지속적으로 운영하고 있습니다. 올해 상반기에는 열아홉 번 429명의 학생 교육을 했고 하반기에도 30회 754명을 목표로 인성교육을 진행하고 있습니다. 특히 올해는 찾아오려면 버스를 대절해가지고 오는 불편함이 있어서 내년부터는 찾아가서 직접 인성교육을 해야 되겠다 해서 찾아가는 유교문화 학교 신규사업 추진을 하고 있습니다. 이걸 하기 위해서 가르칠 선비교사 25명을 선발해서 지금 전문가 양성을 하고 12월 4일까지 선비교사를 양성해서 수료를 시킬 예정입니다. 세 번째로 존경하는 주진하 위원님께서 시대적 흐름에 맞는 다양한 프로그램 마련을 제안해 주셨습니다. 특히 정신적 안정과 삶의 의미를 되새길 수 있는 프로그램 개발을 당부하셨습니다. 저희들은 현재 18종의 다양한 프로그램을 운영하고 있고 올해는 192회의 맞춤형 프로그램을 진행했습니다. 이 중에서도 정신적 안정과 삶의 의미를 되새길 수 있는 대표 프로그램으로는 ‘유람일지’와 ‘청춘에 쓰는 서찰’이라고 제가 말씀드릴 수 있겠습니다. 특히 청춘에 쓰는 서찰은 수능이 끝난 고3 학생을 대상으로 학교 3학년 전교생을 저희 진흥원으로 초대해서 하루 힐링하면서 자아를 생각하며 돌이켜보는 그런 프로그램인데요, 올해는 11월 25일에 진행할 예정입니다. 또한 서로 배려하고 더불어 사는 선비의 삶의 제안하고자 하는 선비회원 운영 등 다양한 프로그램을 진행하고 있다는 말씀을 드립니다. 다음은 존경하는 이현숙 위원님께서 MZ세대 흥미를 위한 유교문화 콘텐츠 개발이 필요하다는 제안을 주셨습니다. 지난해에는 다큐멘터리 등 홍보 콘텐츠와 제페토(ZEPETO), 로블록스 등 비대면 플랫폼을 개발 운영 해서 흥미를 유발했다고 그러면 올해는 이 플랫폼을 개선 보완 하고 짧고 직관적인 영상 등을 제공해서 MZ세대 참여를 유도하려고 했습니다. 특히 인플루언서 쯔양과 협업한 브이로그 또 유튜버 차박차박과 협업한 황산유람길 체험 영상은 조회수가 수십만 조회가 나오는 등 아주 상당히 좋은 효과를 얻어서 내년에도 이런 식으로 진행하겠다는 말씀을 드립니다. 존경하는 전익현 위원님께서 향교 활용도 증진을 위해서 주민 협업 프로그램 개발이 필요하다는 제안을 해 주셨습니다. 올해 충남 지역 향교 현판 기록화 사업을 하고 있습니다. 충남 향교 11개소에 대한 현판 전수조사를 추진했고요, 현재 현판 124건을 선별해서 국역을 진행하고 있습니다. 9월 축전 기간에는 위원님들과 향교·서원 관계자들을 모시고 차담회를 열어서 활성화 방안을 논의하고 3건의 의견을 발굴해서 추진 중이고요, ‘향교 유교문화전통의 계승과 미래라는 주제’의 포럼을 통해서 의견을 수립했다는 말씀을 드립니다. 다음은 추진 중인 두 가지 사항이 있습니다. 존경하는 전익현 위원님께서 제안해 주신 한옥연수동 민간 활용 방안 마련 필요입니다. 이거는 논산시와 올해 협의를 진행해서 일단 내년부터는 이것이 외부 민간에게도 개방을 할 수 있는 방향으로 검토 용역을 발주하는 것으로 협의를 했습니다. 단 조건은 교육연수동이기 때문에 교육이 우선이고 교육에 지장이 없는 범위 내에서 이것이 민간에게 개방된다는 조건으로 저희가 논산시하고 협의하고 있다는 말씀을 드립니다. 두 번째는 존경하는 이현숙 위원님께서 국비 확보 노력 및 보조금의 관리감독 철저로 예산 편성, 집행에 효율성 강화 노력을 당부하셨습니다. 내년도 국비 확보를 위해서 저희들이 최선을 다하고 있습니다. 우선 충청국학 진흥 사업 등 6건에 26억 1600만 원을 확보했고 증액을 협의 중입니다. 충청권 전통문화체험시설 등 신규 사업 2건에 16억 3000만 원을 증액 제안을 해서 이것이 부처도 긍정적이고 위원님들하고도 협의를 잘 진행하고 있어서 다는 아니더라도 상당 부분 저희가 증액 예산이 될 수 있을 것 같습니다. 끝까지 제가 국회에 가서 노력하겠다는 말씀을 드립니다. 끝으로 265쪽 당면 현안 사항을 말씀드리겠습니다. 첫 번째, 한국유교문화진흥원 평생교육시설 건립 기본 구상입니다. 이것은 지사께서 강조하고 지시하신 말씀 내용이 평생교육시설이라서 저희가 이렇게 말을 붙였지 실제로는 아까 말씀드린 것 같은 한국인문교육원 건립 사업하고 같은 내용이라고 보시면 되겠습니다. 내용은 노성면 일원에 평생교육시설 건립을 추진해서 이것을 앞으로 인문·인성 교육연수, 국제회의, 대학원 운영 등 다양한 복합 기능을 수행하는 인문교육원으로 만들려고 하는데 내년에 우선 용역을 줘서 저희들이 구체화시키겠다는 말씀을 드리겠습니다. 다음은 인문산책원 조성 기본 구상입니다. 이것은 종학당 밑에 종학당과 저희 진흥원 사이에 논이 있습니다. 그래서 이것이 가운데 껴서 건물을 지을 수도 없고 또 문화재 보호구역에 있어서 이걸 어떻게 할까 해서 이거는 일단 저희들이 산책원으로 조성을 해가지고 이걸 하나의 유교 컨퍼런스로 만들기 위해서, 굉장히 중요한 공간을 활용하기 위해서 도가 매입을 하기 위한 절차를 협의해서 진행하고 있다라는 말씀을 드립니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

정재근 원장님 수고하셨습니다. 다음은 행정사무감사에 대한 질의 답변을 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김옥수 위원님.

서산 출신 김옥수 위원입니다. 아까 원장님께서 보고하는 걸 잘 들었습니다. 그런데 주요업무 추진상황에 맨 앞쪽 252쪽에 보니까 1년 동안의 사업은 잘하셨다고 했어요. 그런데 그중에 아쉬웠던 점은 인력 확보가 어려워서 사업 추진에 제약을 받았다라는 얘기가 있는데 인력 확보는 정원 현원에 인원이 적어서 그 내용인지 아니면 다른 인력 확보인지 어떤 인력 확보가 어려웠어요?

우선 기본 인력이 지금 저희가 처음에 설립할 때 설계된 인력보다 일이 늘어나면서 기본적으로 좀 부족합니다. 교육을 1년에 한 6000명을 시키다 보니까, 그래서 그런 것이 부족하고요, 그리고 인력 이동이 좀 있었는데 입·퇴사 그런 것은 저희들이 협업하면서 적극적으로 하는데, 지금 그래서 업무량과 비교해서 인력을 더 늘려야 되는 문제를 저희들이 전문가들하고 같이 상의해서 다시 구조조정을 해야 될 그런 입장입니다.

이게 그러면 어디까지 진행이 됐어요? 언제면 인력이 다 충원이 돼요?

지금 일단 저희가 공식적으로는 용역을 줬습니다.

용역을 줬으면 결과는 언제쯤 나오죠?

결과는, (뒤를 돌아보며) 연말까지 나오나요? 그러면 그것만 가지고 되는 것이 아니고 도의 문화유산과하고 긴밀히 협의하고 의회하고도 상의하고 그렇게 해야 됩니다.

사업 추진에 제약을 받았다 그러는데 어떤 사업 추진에 제약을 받으신 거죠?

우선 주로 한국유교문화축전 같은 경우에는 당초에 생각을 안 했던 것을 저희들이 대중화를 위해서 꼭 필요하다 하면서 전 직원이 거기에 같이 일을 해야 되는 그런 입장이고 전담 인력이 없는 상황에서 했고요, 그다음에 교육이 계속 늘어납니다. 교육 프로그램이 잘 아시는 것처럼 외국인 교육이라든지 또 논산훈련소에서도 요청을 해가지고 조교 요원들을 충과 관련된 인성교육을 시켜 달라고 해서 논산시에서 추가로 별도 예산을 편성해가지고 해 달라 하고 이런 식으로 늘어나니까, 저희들이 그걸 수용하는 과정에서 기존에 있는 인력들한테 추가로 부담이 되니까 물론 임시 인력을 고용해가지고 쓰긴 하지만 그것이 한계가 있기 때문에 적절히 판단을 다시 해 봐야 될 그런 시기가 됐다고 저는 생각합니다

이러한 문제를 풀 수 있는 분이 바로 진흥원의 수장이라고 생각을 합니다. 그전에 우리 부원장님 제도를 두겠다고 했을 때 원장님은 국비 확보 때문에 부원장님이 안에서 활동을 한다라고 해서 부원장 체제로 갔었는데 이런 거는 집행부도 또 직원들도 할 수 없는 거고 수장인 원장님이나 부원장님이 이런 거를 책임지고 해야 되는데 내년에 혹시 행감 때 이런 거는 여기다 하면 안 된다라고 보는데 원장님 생각은 어떻습니까?

저희들이 내년 초에는 적절한 인원, 연구진하고 행정 지원 인력이 느는 방향으로 정원 조정을 할 수 있도록 하겠습니다.

그래서 내년 업무보고 때에는 이런 거는 다 해결돼서 보고를 해 주시길 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 또 지금 조직 개편이 됐어요. 그전에는 2실 6부였다 지금은 2실 5부 1센터로 변경이 됐어요. 맞죠?

예.

가장 큰 변화는 원장 직속 기획조정부 신설과 또 하나는 한국예학센터 정규 부서화로 보여져요. 그런데 장기전략 구상, 대외협력 홍보, 지시 사항 처리 등을 위해 원장 직속 기획조정부를 신설하였는데 신설한 후에 효과는 어땠습니까? 없을 때와 있을 때의 그 차이점.

기획조정부가 특별히 맡고 있는 것이 한국유교문화축전하고 홍보기획입니다. 그런데 홍보기획 파트에서 그동안 홍보기획 인력이 꽤 유능한 전담 인력 두 명이 다른 파트 연구 쪽에서 활용 쪽에서 일을 하다 보니까 능력을 발휘할 기회가 없었는데 이쪽에 와서 전담을 하다 보니까 미디어 투어라든지 전국에 있는 기자들을 갔다가 1박 2일 팸투어도 추진하게 하고요, 아까 얘기한 구독자가 1000만 명이 넘는 쯔양이라고 그러는 유튜버를 불러서 직접 취재하게 만들고 이렇게 해서, 저희는 기획조정부를 이렇게 만들어가지고 축전도 안정적으로 추진하고 또 홍보기획 이런 걸 많이 잘해서 나름대로는 괜찮았다고 봅니다.

이게 언제 개편이 된 거죠?

1월 1일 자로 된 거고요.

1월 1일 자로?

예.

그러면 이제 어느 정도 자리매김은 된 것 같아요.

예, 이 조직은 그대로 놓고 가는데 단지 저희가 이걸 갖다가 제 직속으로 해 놨는데 이거를 연구진흥실장 쪽으로 넣을지 안 넣을지는 한번 봐야 될 것 같습니다, 운영을 해 보니까.

그래요, 잘 알겠습니다. 다음에는 ’24년 4개월간 2000만 원의 예산으로 조직진단 연구 용역을 받아보셨죠?

예.

그 부서별 업무량 분석 결과 자료를 한번 찾아봤어요. 봤는데 연간 총초과근무시간과 연간 실제 총업무량을 살펴보니까 충청국학진흥부는 최근 근무시간이 가장 많아요. 이게 1007시간으로 많고 또 연간 많은 거에 비해서 실제 업무량은 K-유교활용부가 많은 것으로 자료에 나와 있는데 이게 차이가 어떤 거예요? 왜 이렇게 차이가 나죠? 초과근무는 충청국학진흥부가 많은데 또 실제 업무량 시간으로 봐서는 이것도 충청국학진흥부가 많아야 되는데 이건 아니에요. 실제 업무량은 K-유교활용부가 더 많아요. 이 차이점은 뭐예요?

이게 업무량 측정하는 방식이 아마 있을 겁니다. 업무량 측정 방식이 개인들한테 물어보는 거거든요, 기준을 다 정해 놓고. 이런 경우에는 30분으로 계산한다, 이런 건 한 시간으로 계산한다 이렇게 해서 이게 아마 지방행정연구원 쪽에서 오랫동안 자치단체 조직진단 업무를 직접 수행했던 박사가 와서 한 건데, K-유교활용부는 지금 현재 조직 개편이 돼서 연구교육부로 갔습니다만 K-유교활용부가 교육을 담당하는 데입니다. 교육을 담당하는 데는 주말 교육이 많습니다. 주말 교육이 많으니까 당연히 주말에 하는 것은 초과근무로 계산이 되고 대신 저희들이 대체휴무를 할 수 있도록 이렇게 해 줍니다. 그러니까 K-유교활용부는 당연히 초과근무가 교육을 진행하다 보니까 많을 수밖에 없고 그다음에 업무량에 대해서 판단하는 것은 지금 현재 국학진흥부도 꽤 고된 작업입니다. 이게 디지털 작업을 갖다가 계속하면서 스캔하고 이런 작업들이라서 그걸 시간, 시수로 따지게 되면 많다고 보지만 밤늦게까지 남아서 이렇게 하지는 않고 시간을 맞춰가지고 하는 것으로 저는 판단하고 있습니다.

그런데 자료에 보면 이게 연간 실제 총업무량 해서 1만 2470……. 이거는 어떻게 판단해서 시간이 이렇게 나오는 거예요, 숫자가?

제가 직접 해 보지는 않은 건데요, 그거 하는 방식이 있습니다. 저도 그 전에 내무부의 자치제도과장을 할 때 제가 담당했던 업무가 지방자치단체 조직진단인데 지방행정연구원에 있는 조직진단 박사들이 있습니다. 그 친구들이 가서 업무의 기본을 갖다주면서 ‘이걸 니가 생각할 때, 이런 것은 30분이라고 할 때 니 업무는 이것과 비교해서 30분보다 많냐, 적냐’를 따져가지고 스스로 ‘아, 내가 하는 일은 지금 현재 하루에 10시간 하는 일이다, 아니면……’ 이런 식으로 합니다. 그러니까 쉽게 얘기해서 이런 건 굉장히 판단하기가 쉽습니다. 국학진흥부에서 스캔 작업을 하는 업무라든지 이런 거는 한 장당 스캔하는 시간이 딱딱 걸리니까 그런 건 판단하기 좋은데 기획을 한다든지 홍보 쪽 이런 데에서는 ‘내 업무가, 미디어 투어를 하는 이 업무를 내가 며칠 짜리 업무로 봐야 되지’ 이렇게 해서 그런 거는 상당히 본인의 그런 것도 많이 좌우를 합니다.

시간 같은 거는 시간을 체크하면 되는데 그러면 이거는 어디서 조사해서 여기 직접 와서…….

예, 직접 와서.

직접 한유진에 와서.

그렇습니다. 각 몇 사람의 전문가가 와서 교육을 시키고, 같이 이렇게 이렇게 조사한다 교육을 시키고……. (시간 초과 경고음 울림) 그다음에 그 표에 의해서 시수를 계산합니다. 그러면 나는 하고 있는 일이, 예를 들어서 미디어 투어도 하고 뭐도 하고 그다음에 고문서 발간도 하고 이렇게 한 다섯 가지 일이 있으면, 그걸 단위업무라고 하거든요. 그 단위 업무가 1년 12달 하는 중에서 내가 그거에 투입하는 시간을 어떻게 계산하는가 이게 다 방법이 있습니다. 그래서 그 교육을 시킨 다음에 본인들이 판단을 합니다. 그리고 나중에 교정을 해 줍니다, 잘못됐는지 안 됐는지를.

이건 그러면 정확한 조사라고 봐도 될 것 같아요, 직접 와서 하니까.

그렇습니다.

그러면 이게 업무량에 대해서 충청국학진흥부나 K-유교활용부, 한국예학센터 이렇게 쭉 나왔으니까 이런 거를 잘 감안해서 혹시 미진한 부분은 채워 주고 또 과하게 넘치는 부분은 다른 쪽으로 할 수 있게끔, 그런 것도 원장님이 해야 된다라고 생각을 합니다. 앞으로 잘 지켜봐 주시기 바라겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

김옥수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? 전익현 위원님.

서천 출신 전익현 위원입니다. 원장님 답변하시느라고 고생이 많으신데 본 위원도 몇 가지 좀 여쭤보도록 할게요. 행감 요구 자료 45쪽을 보시면 문화상품권 구매 내역이 있습니다, ’23년, ’24년, ’25년. 본 위원이 이걸 파악해 보니까 생일 직원 격려를 위해서 상품권 구입을 했는데 직원들 격려하는 것에 대해서는 저도 절대 반대는 하지 않아요. 또 해 줘야 된다고 동의를 하는데 지금 이게 타 기관, 우선 우리 행문위에서만 다른 기관하고 비교를 안 해 볼 수가 없잖아요. 그런데 월등히 높아.

아, 그렇습니까?

이게 지금 1인당 30만 원씩이죠?

아닙니다, 3만 원.

3만 원? 그런데 이게 어떻게…… 0.9 100만 원인데. 이거 보세요, 45쪽. 0.9 단위가 100만 원이야.

그러니까 90만 원…….

90만 원이면 30명이면 얼마야.

3만 원입니다.

30명 3만 원…… 맞나?

예.

0.9, 1.2 이런 식으로 해 놓으니까는…….

죄송합니다.

이렇게 표기를, 아까도 얘기했는데 0.9 100만 원이 어디가 있냐고, 표기를 잘해 주셔야지. 어쩐지 이게 너무 안 맞잖아.

작은 단위는 굳이 100만 원으로 단위를 할 필요 없이 그냥…….

어찌됐든 이게 0.9, 1.2, 100만 원이 어디가 있냐고, 이런 표기가. 그래서 내가 30만 원은 너무 높은 것 같아서, 이거는 제가 조금 그런 것 같고. 3만 원이 맞네, 90만 원이니까. 120만 원이니까, 그렇지. 그건 그렇고요, ’23년도에 아까 말씀하셨지만 우리가 국가 공공기관 공모 사업 국비 확보 이 부분을 한번 여쭤보도록 할게요. 지금 ’23년도 행감에서도 ‘국가 공모 사업이 타 기관에 비해서 굉장히 미흡하다’ 이렇게 지적이 된 게 있더라고요. 그런데 요구 자료 37쪽을 보시면 별로 그렇게 개선된 게 많지 않은 것 같아. 보세요. ’23년도, ’24년도 공모 사업 내역을 보면 유교문화진흥원이 없어.

예, 이거는 지금…….

이 자료가 잘못된 거예요?

아닙니다. 이게 맞습니다. 자료는 정확히 저희가 드린 거고요, 좀 말씀을 드려도 되겠습니까?

예, 간단하게 말씀 주세요.

공모 사업이라고 그러는 것은 결국은 일이지 않습니까? 일인데 저희들이 지금 하고 있는 일 자체가 워낙 벅차서 새로운 공모 사업까지 하면서 직원들이 그걸 감당해 낼 수가 없습니다. 그렇고 또 하나는 저희가 K-헤리티지밸리라고 380억을 확보한 사업이 있지 않습니까? 이것이 당초에 공모 사업으로 추진했던 사업을 국비 사업으로 바꾼 거거든요, 공모 사업이 탈락되고 나서 죽어라고 노력을 해가지고 한 것이라서 사실은 저희들이 업무량을 감안해서 그렇게 하고 있고요, 필요하면 저희들이 적절한 공모 사업은 하겠습니다.

지금 직원이 몇 명인데 과다하다고 하시는 거예요?

36명입니다.

36명이요?

예.

그런데 물론 고생은 하시고 출범한 지 얼마 안 되기 때문에 여러 가지 업무가 많을 걸로 보는데, 본 위원은 이렇게 한번 봤어요. 16쪽 한번 봐 보세요. 국도비 보조 사업 현황이거든요, 16쪽을 보시면. 지금 국비가 ’23년도에는 32억이고 ’24년도에는 23억, ’25년도에는 20억으로 줄었어요, 16쪽 보시면.

예.

또 14쪽을 보시면 14쪽은 신규 사업 현황이야. 지금 원장님은 일이 너무 과중해서 직원들 업무가 너무 오버다 말씀하셨는데 14쪽 신규 사업 현황을 보시면 ’24년에는 4건, ’25년에는 2건으로 이렇게 감소가 되고 있어요. 그리고 또 23쪽부터 사업비 예산 한번 봐 보세요. 이게 보면 ’23, ’24, ’25 인건비가 계속 증가하고 있어요. 그리고 운영비도 계속 증가하고 있어요. 단지 그 사업비는 ’23년도에 42억 8000만 원, ’24년도에 38억 8000만 원, ’25년도에 38억 5000만 원으로 매번 감소하고 있어요. 그러니까 지금 원장님은 K-헤리티지 해서 말씀을 주시는데 자료를 주신 걸로 보면 국비 확보는 계속 떨어지고 있고 인건비는 계속 올라가고 있고 운영비도 올라가고 있고 그런데 사업비는 계속 감소가 되고 있어. 그리고 자본적지출 반환금이 있죠?

예.

반환금이 ’23년도에는 3억 3000이에요. ’24년도에는 10억 6400만 원. 한 세 배 높게 뛰었죠? ’25년도에는 현재 12억 5100만 원이야, 9월 말로. 반환금이 많이 늘어나는 거는 어떻게 해석해야 돼요?

반환금이 많은 이유는 있습니다. 그거는 담당관이 설명을 드리면 될 것 같고요, 지금 위원님께서 말씀하신 의도를 제가 정확히 파악했습니다. 왜냐하면 사실 기관이라고 그러는 것이 사업을 하기 위해서 만들어진 기관이면 기본적으로 기관을 유지하는 운영비보다는 사업을 하기 위한 사업비의 비율이 높아야 되고, 사업비의 비율이 높아지려면 결국은 공모 사업이 됐든 국비 사업이 됐든 뭐가 됐든 기관장이 적극적으로 나서가지고 그 사업 예산을 확보해서 비율을 확실하고 현저하게 조정이 될 정도로 그렇게 노력을 하는 것이 좋지 않냐 이렇게 말씀하셨는데 전적으로 동의합니다. 맞습니다.

예산 이거를 주신 자료를 보면, 원장님 답변을 뭐 하는 게 아니라 원장님이 그렇게 답변을 주셨는데 이 자료는 원장님 답변하고 좀 안 맞게 파악이 돼서…….

우선 저희들 사업 예산은 연차별로 점점 늘어나고 있는데 기본적으로 인건비라든지 기관의 설비를 운영하기 위한 기본은 거의 고정 비용이기 때문에 줄지 않고 있습니다. 그래서 할 수 있는 방법은 이제 사업을 더 많이 하면 되거든요. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 사업을 더 많이 하려고 그러면 지금의 인력보다는 다소 몇 명의 인력이 더 늘면서 획기적으로 교육·연수 프로그램이 확 늘면 되거든요. 지금 교육·연수를 위한 예산은 논산도 그렇고 국가도 그렇고 능력만 있으면 더 주겠다는 거거든요, 너희들 잘하니까. 그렇게 돼서 조금만 기다리시면 지금 그런 의도대로 가지 않겠는가, 저희들이 이런 노력을 하고 있다는 말씀을 드립니다.

무슨 말씀이신지 알겠고요, 우리 유교문화진흥원이 설립된 지 불과 얼마 되지 않았잖아요. 그래서 원장님 이하 지도부에 계신 분들께서 많은 노력을 해 주셔서 빠르게 제자리를 찾아가고 있는 거 같아요. 같은데 이런 자료 제출을 제가 봤을 때는 좀 아쉬움이 있다. 그리고 원장님 말씀대로 정말 해야 되는 사업이 이렇게 많이 있는데 못 한다 하면 하루 빨리 충원을 해서라도 소화시켜서 기관의 존재감을 높여 줘야 되지 않을까 이런 우려가 돼서 드린 말씀이니까 꼭 사업비를 많이 확충하고 정말 부족하다면 인원도 확충을 해야 되겠죠. 왜냐하면 인건비는 늘어날 수밖에 없잖아요.

인건비가 늘어나는 비율보다 사업이 더 늘어나면 괜찮은 거니까요, 그런 식으로 하겠습니다.

이 자료 보면 조금 그런 부분이 없지 않아 있어요.

초기에는 어쩔 수 없이 덩치 큰 기관 운영을, 하드웨어를 운영하다 보니까 그랬습니다.

그 부분을 지적한 거니까 그 부분을 한번 해 주시고요.

예, 알겠습니다.

위원장님, 하나만 더 하고 마무리 짓도록 하겠습니다.

예.

아까 한옥연수동 숙박 시설 전환 관련해서 본 위원이 ’24년 행감에서도 했었던 부분인데 지금 답변 주신 거를 보면 ‘검토’, ‘검토’, ‘검토’ 이렇게 하셨어요. 그렇죠? 264쪽 주신 자료를 보면 논산시에서도 부정적 의견을 주셨고 그리고 그 방안을 검토하시겠다 이렇게 하시고.

아닙니다. 그거는요, 얼마 전에 논산시 담당 실무관들이 저하고 구체적으로 상의를 했습니다. 그래서 말씀드린 것처럼 교육에 지장이 없는 범위 내에서 이걸 민간 개방을 하기 위한 방향으로 용역을 주는 것을, 그 원칙을 저희들이 합의했습니다.

아, 그래요?

예.

여기 업무보고 264쪽을 보시면 이렇게 주셨거든. ‘연수시설을 일반 숙박 시설로 전환 검토 논산시 협의(’22년 12월)’, ‘행정절차, 소요예산 등 현실성 부족으로 추진불가 협의’ 해서 쭉 가서 그 밑에 ‘숙박 시설 전환 관련 변경 용역 발주 검토 중(논산시)’ 그리고 ‘인력·운영 등 제반 사항 검토 예정’, 죄송한 말씀인데 공무원들이 제일 하기 싫은 얘기가 못 한다고는 못 하니까 ‘검토 중’.

아닙니다.

결국 ‘검토 중’은 안 하겠다는 얘기 아니에요? 안 그래요?

이거는 긍정적인 방향으로 저희들이 지금 추진하고 있다고 말씀드립니다.

12대 임기가 얼마 남지 않았는데 이거 끝나면 검토 중이 검토로 끝나는 거 아니에요?

(웃으며) 이거 합니다.

확실하게 하시죠?

예, 합니다.

왜 그러냐면…….

제가 직접 얘기했습니다, 협의해서. 왜냐하면 우리가 교육이 계속 늘어나기 때문에 자칫 민간 개방 하는 포지션을 늘렸다가 나중에 교육에 지장이 있으면 안 된다라고 하는 그 전제 조건을 제가 확실히 하고, 일단 그거 하려면 용도 변경을 해야 되는데 법상 용도 변경을 하려고 그러면 교육시설을 일반 숙박 시설로 하려고 그러면 용역을 꼭 진행해야 된다고 그래서 용역을 진행하라고 했습니다.

지금 한유진 연수 프로그램을 제외하고 한옥연수동이 공실로 있는 기간이 며칠이나 돼요?

그건 제가 파악을 했습니다. 지금 저희가 25% 사용합니다.

그게 75%가 공실로 있다라는 얘기잖아요.

그렇습니다. 그런데 교육시설은 교육한 사람들만 거기서 잘 수 있잖아요?

그렇지.

교육한 사람들로 25%를 활용하는 거니까 현재로서는 대단히 많이 활용을 하는 건데 그렇다고 하더라도 나중에 가면 한 50%까지는 우리가 활용을 할 수 있다. 그래도 50%를 가지고서 어떻게 할 거냐. 50%를 민간한테 개방을 하자. 그 대신 그럴 경우에 －뭐라고 그럴까－ 수지타산이 전혀 안 맞을 것이다. 그래서 그걸 감안하고 논산이 이거는 돈을 번다든지 이게 아니고 지역 주민들한테 논산을 소개한다는 차원에서 그렇게 한다면 충분히 가능하다.

연수원 자체가 논산에 있기 때문에 사실 논산시하고 협업이 필요한 부분이 분명히 많이 있을 걸로 보여지고요, 지금 현실적으로 유교문화에 대해서 일반적으로 －우리 세대만 해도 굉장히 소중한 우리의 역사문화이기는 틀림없는데－ 젊은 층들은 유교라고 하면 왠지 여러 가지 세대차 이런 거를 거부할 수 있는 그런 것들이 없지 않아 있거든요. 그래서 이런 부분을 우리가 극복하는 좋은 전략을 개발해야 되지 않을까 싶어요. 그래서 이 연수원동도 －아까 교육이 있을 때만－ 당연히 활용을 해야 되겠지만 그렇지 않은 날에도 논산시와 협업을 해서 좋은 정책을 잘 발굴한다면 여러 가지 의미 있는 사업들이 추진될 것 같고, 한유진도 그렇고 논산시도 절대 나쁘다고만 보지 않을 것 같아요. 그래서 그런 부분은 원장님께서 꼭 그렇게 추진을, 검토가 아니라 추진을 해 주세요.

예, 알겠습니다. 지금 그렇게 하고 있습니다.

여기다가는 ‘검토 중’, ‘검토 중’ 해서……. 이상입니다.

전익현 위원님 수고하셨습니다. 다음에는 이현숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천안 출신 이현숙 위원입니다. 반갑습니다, 원장님. 저는 사업설명 중 253쪽에 보시면 시대 흐름에 맞는 대중화 프로그램 운영이라고 교육·연수 프로그램 개발 운영 한다고 하셨어요. 여기에 인문교육 프로그램도 같이 하시나요?

예, 저희가 (뒤를 돌아보며) K-유교 뭐죠, 우리가 하는 것이? (○증인석에서 K-유교 아카데미입니다.) K-유교 아키데미라고 해서 일반인들에게 저명한 인문학 강사들이 나와서 하는 프로그램이 있습니다.

제가 그 자료를 한번 찾아봤어요. 정규 강좌 체험 프로그램에 운영을 한다고 하는데 참여 목표가 있을 거잖아요. 이 프로그램 개발했을 때 어느 정도, 몇 명 정도 해야 되겠다라는 목표가 있었겠죠?

예.

그 목표 대비 실적은 어떻다고 생각하십니까?

올해는 ‘시간’을 주제로 하거든요. 작년에는 ‘주요 인물’을 주제로 했고요. 그래서 작년에 주요 인물을 할 때는, 역사상의 인물 가지고 할 때는 사람들이 많은 관심을 가져서 굉장히 저기가 됐는데, 올해 K-유교 아카데미는 당초 목표 한 것보다 많이 충족시키지는 못하는 것으로 제가 보고를 받고 있고요, 그다음에 저희가 북콘서트를 합니다. 저번에는 나태주 시인님이 오셔서 북콘서트를 하셨는데 그런 경우에는 선착순으로 받아야 될 정도로, 그런 걸 여러 차례 하고 그래서 인문학과 관련된 것도 저희들이 하려고 하고 있고요, 인성 교육뿐만 아니고. 그런데 궁극적으로는 아까 말씀드린 것처럼 인문교육원을 만들어서 인문학 CEO 과정이나 인문학 아카데미 과정을, 아예 대학원 과정을 만들, 장기적으로 그런 생각을 하고 있습니다.

장기적으로 하실 계획이 있으신 거예요?

예.

제가 이거를 온라인 콘텐츠로 조회를 해서 한번 찾아봤어요. 그랬더니 연간 한 2만 명 정도가 되더라고요. 숫자로 보면 2만 명은 굉장히 많은 것 같은데 그걸 월별로 따져 보니까 ‘이게 많은가?’라는 생각이 들 정도예요. 월 한 1600명, 1일로 따지면 한 50명∼55명 정도가 나오더라고요. 그러면 사업비는 얼마를 투자해서 이걸 하시는 건지, 사업비 대비 참여 수가 이 정도면 괜찮은가? 만족도는, 우리 원장님 입장에서는 절대 만족이 안 될 것 같은데.

하여튼 저희들이 계속 노력을 하겠습니다.

어차피 하실 거라면 충남에 있는 사람들이 유교문화에 대해서, 인문 강좌에 대해서 프로그램이든 아니면 인문이든 지형이든 뭐든 간에 원장님 욕심만큼 해 줬으면 좋겠다라는 생각을 해 봤습니다.

예, 알겠습니다.

그다음에 지역 향교 유적지에 대해서 또 한번 찾아봤어요. 예산이 많이 투입되지는 않지만 도민의 체감도라든가 단발성 행사로 끝나는 사업이 있는 것 같아서 한번 봤습니다. 이런 게 뭐가 있을까요?

단발성 행사라고 그러는 거는, 향교 관련해서요?

예.

향교는 단발성 행사라기보다는 향교포럼을 하는 것도 매년 하는 것이니까 지속적으로 계획에 의해서 주제를 바꿔서 하는 거고요, 지금 향교 현판화 사업도 각 향교에 있는 사라질 것 같은 비문이나 이런 걸 하는 거고요.

원장님, 그러면 이게 단발성이 아니라고 친다면 행사 개최 후에 성과나 분석 자료 같은 거는 혹시 있습니까?

예, 저희들이 실무적으로 정리를 해서, 제가 결재를 해서 가지고 있습니다.

아, 있습니까?

예, 필요하면 저희들이 자료를 제공해 드리겠습니다.

이런 사업을 하신다고 치면 그런 참고 자료는 충분히 가지고 계셔야 할 것 같고요, 참가자 특성상 연령층은 어떻다고 보십니까?

향교 관련해서 전교님이나 장의님이나 이런 분들은 －굉장히－ 연령층이 70대 중후반이죠.

제가 천안에서 이런 향교문화 같은 걸 보면 어르신들 외에는 관심이 별로 없더라고요.

맞습니다. 그런데 지금 저희가 하고 있는 일 중에서 대부분 모든 프로그램이 60대 이하로 다 되고 향교와 관련된 분들만, 작은 포지션만, 어르신들 입장에서는 한국유교문화진흥원을 만들어 놓고 많이 뭐 좀 할 거라고 기대했는데 종가하고 향교가 너무 포지션이 적지 않냐 이렇게 얘기합니다. 왜냐하면 전부 학생들, 중장년층 위주로 다 돼 있기 때문에 그래서…….

그러면 이 프로그램은 어르신들 위주의 프로그램이라고 볼 수 있겠네요.

그렇게 초점을 맞춰 드려야죠. 향교포럼을 하는 이유가 뭐냐면요, 향교포럼을 하면 전교님들이 오셔서 토론도 하시지만 이분들은 교통편 제공이 안 되면 움직이시지를 못합니다.

아, 연세가 있으셔서.

그러니까 축전 때 “저희가 차를 낼 테니까 어디어디 오시면 목천향교, 천안향교 몇 번 치고 오십시오” 이렇게 해서 오시면 그때 “죽었나, 살았냐 이 사람들아”, “반갑네” 하면서 한 이백 분이 오셔서 그렇게 좋아하셔요. 그래서 그런 의미도 있습니다.

예, 그러네요. 좋은 현상이 있네요, 그러면. 자, 그러면 하나만 더 여쭤볼게요. 연구학술사업도 하시잖아요?

예.

이 학술사업은 연구 결과가 나오면 도정이나 정책이나 교육 콘텐츠나 이런 걸로 활용이 되고 있습니까?

예, 그렇습니다.

얼마 정도 활용이 돼요?

지금 제가 그것을 구체적으로 수치화로 말씀드릴 수는 없고요, 저는 기본적으로 기관을 운영하는 데 기본 방향이 뭐냐 하면 원형이 있어야만 그 원형을 바탕으로 해서 변화도 되고 혁신도 된다. 그렇기 때문에 그 원형이라고 그러는 것은 결국 연구거든요. 그러니까 연구하는 것은 예를 들어 충청국학 사업을 해서 연구하고 예학센터에서 전문가 세미나를 하고 충청유교문화대계를 만들고, 연구해서 책을 만드는 것은 결국 그걸 바탕으로 해서 문화적인 활동이나 산업적인 활동이나 이런 걸로 해서 상품화가 될 수가 있다고 봅니다.

원장님, 저도 그렇게 생각합니다. 우리 한유진이 있어야 하는 이유는 연구를 하든 콘텐츠를 만들든 이런 걸 정책에 반영해야 되고 우리가 활용을 해야 되는 거잖아요. 이게 활용이 안 된다고 그러면 사업의 의미가 없을 것 같아서 제가 여쭈어보게 됐습니다.

예, 더 노력을 하겠습니다.

충분히 활용을 해 주셨으면 고맙겠습니다. 그리고 제가 이거는 자료 요청을 한 거라서 좀 여쭤보겠습니다. 자료 요청 151쪽을 한번 봐주시겠습니까? 최근 3년간 찾아가는 유교문화 학교 운영이라고 되어 있습니다. 유교문화의 가치를 현대적으로 계승하고 도내 청소년의 인성교육이나 찾아가는 유교문화사업을 추진하는…… 이거는 추진 중에 있죠? 추진 중이죠, 지금?

예, 그렇습니다.

그런데 충남의 일부 초등학교가, 이번에 시범으로 한 학교가 몇 개 초등학교로 되어 있죠?

시범으로 한 데는 보령하고 노성 이렇게 해서 6개입니다.

6개 초등학교에 총 25회, 507명 대상으로 해서 시범 운영이 진행되고 있습니까, 진행이 끝났습니까?

진행은 10월 27일 날 마지막 합니다, 논산하고 천안에.

10월 27일이면 끝났잖아요?

아니, 아직 안 끝났어요.

11월 27일?

11월, 예. 시범 사업이고요, 이걸 해서 각 선생님들한테서 저희들이 평가서를 다 받아서 더 보강해서 그걸 바탕으로 내년에는 교육청에 정식으로 협조를 해서 이제 다 받을 겁니다.

이게 각 15개 시군에 전체적으로…….

25명이 얼마나 바빠질지는 모르지만 한 사람 앞에 열 번을 한다고 그러면 250회가 되는 거죠.

제가 그걸 여쭤보려고 했습니다. 지금 시범 사업이 6개 학교가 진행됐는데 결과물을 보고 추후에 어떤 사업 계획서를 가지고 있는지 얼마큼 확대를 할 건지 그걸 여쭤보고 싶었던 겁니다.

아, 그렇습니까. 평가를 담임 선생님들이 직접 이렇게,이번에 가서 한 것이 2개 과목을 했거든요, 인의예지하고 호 짓는 거. “재미있게 해라” 이렇게 했는데, 제 나름대로는 상당히 잘한 것 같은데 현장 교사들의 피드백을 받은 다음에 그걸 가지고 정리를 더 한 다음에 저희들이 25명을 내년에 어떻게 활용할 것인가.

현재는 선비교사 25명을 양성하셨잖아요.

예.

그러면 학교별 맞춤 운영이 강화가 된다면 인사풀이, 인력풀이 확충돼야 될 건데 이거는 어떻게 하실 거예요?

내년에 또 뽑습니다, 25명.

25명을 또 뽑는다?

예, 몇 년간 계속 뽑을 겁니다.

아니, 그러면 내년에 15개 시군에 학교를 많이 늘린다면 25명 갖고는 안 될 거잖아요.

25명 가지고 하면서 또 25명을 1년간 교육시켜서 양성하고 이런 식으로 계속해서 몇백 명은 양성해 놔야지요. 요새 베이비부머들 계속 은퇴하고 그러는데, 이분들은 국가를 위해서 일만 하던 사람들인데 봉사도 하게끔…….

이게 인력풀이라든가 학교를 늘린다면 인력풀이 제일 중요한 것 같아서 양성을 할 수 있는 기회에 꼭 많이 해 주셨으면 하는 바람이고요, 인력풀이 있으면 언제든지 투여가 가능하잖아요?

그렇습니다.

그래서 그거 참 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그래서 요청합니다, 인력풀을 강화해 달라고요.

알겠습니다.

그다음에 학생 눈높이에 맞춘 체험형 유교문화 콘텐츠 개발이 필요하다고 생각하죠?

예.

그래서 프로그램은 기존의 이론 중심에서 벗어나서 실생활이나 놀이형, 체험형 발전을 위한 개선 방안은 무엇이 있을까요?

저희들이 애기들 ‘동몽(童蒙)들과 놀기’라고 와서 하는 프로그램도 주로 캘리그래피라든지 이런 체험을 하고요, 이번에 선비교사들이 가서 한 것 중에서 ‘호 짓기’ 같은 경우가 굉장히 반응이 좋았습니다.

호집기가 뭐예요?

‘호’라는 것은 저 같은 경우에는 효…….

아, 호 짓기.

예, 그건 내 마음에 되고 싶은 걸 따라서 호를 짓는 거거든요, 아이들한테.

그 아이들한테 그런 걸 해 봤어요?

애기들 4학년짜리들이요, 세 명씩 모여서 선비교사 지도에 따라서 1시간 동안 재잘재잘 대면서 짓습니다. 그래가지고 이름표를 만들어서 “나는 노성초등학교 4학년 누군데 이런 이런 뜻으로 내가 호를 지었어”, “앞으로 나를 이렇게 이렇게 불러줘” 하는데 자기들 나름대로 게임하는 친구들은 게임 호를 쓰기도 하고 또 나름대로 재밌어하고 그러면서, 이것이 율곡 선생님이나 퇴계 선생님이 호를 가지고 살면서 훌륭한 사람이 됐다라는 것도 얘기해 주고 그러면서 그런 식으로 해 나가고 있습니다.

굉장히 좋은 프로그램 같아요. 제가 이 자료를 보면서 우리나라 요즘 학생들이 －따로 나가는 걸 뭐라고 그러죠－ 핵가족이 됐기 때문에 나 외에는 아무도 없잖아요. 그래서 저는 이런 교육이 굉장히 필요하구나라고 생각을 해서 유심히 봤습니다. 이런 프로그램이 있다고 생각하니 굉장히 다행이고, 원장님이 계시는 동안 이런 프로그램을 많이 늘려 주셨으면 좋겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

제가 이거를 왜 파봤냐면요, 지난번에 제가 아까 말씀하셨듯이 MZ 시대 겨냥한 플랫폼을 많이 육성해 달라고 했잖아요. 이거 해 보니까 결과는 어떻다고 생각했습니까?

그 플랫폼은 저희가 지금 제페토하고 로블록스, 일단 디지털 플랫폼은 2개인데요, 역시 로블록스는 워낙 전 세계적인 거라서 조금 더 많이 접근하는데 그것도 저희가 프로모션도 하고 그렇게 해야 됩니다. 몇만 명 정도 지금 들어왔어요, 로블록스에.

지금 몇만 명이 들어왔다고 했습니까?

예.

저는 이 프로그램이 이 아이들한테까지 영향이 있다라고 생각을 하거든요.

그래서 지금 이 로블록스에 나오는 ‘조선의 선비 하루’ 그거는 저희들이 학교 교과에 인성교육 때 휴대전화로 게임을 하면서 인의예지를 깨우쳐 나가는 그거거든요. 그래서 그렇게 교과과정하고 연계시켜서 해 보려고 그럽니다.

원장님, 도내 교육청하고 학교하고 현장과 협력을 강화해서, 아까 찾아가는 유교문화 학교 하시고 싶다고 하셨잖아요? 하실 거라고 말씀하셨잖아요?

예.

이게 정규교육과정 또는 창의적이나 체험 활동과 연계될 수 있도록 충남교육청하고의 협업도 구축하시면서 좋은 계획을 내년에 꼭 이뤄 주셨으면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

가능하실까요?

예, 더욱 협력하겠습니다.

감사합니다. 이상 마치겠습니다.

이현숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 윤기형 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

주진하 위원입니다. 앞에서 네 분의 위원님들께서 심도 있는 질의를 해 주셨기 때문에 저는 세부적인 말씀은 안 드리고요, 크게 두 가지만 제가 여쭤보도록 하겠습니다. 지난번에 명칭 관련해서 제가 부원장님하고 말씀을 드린 적은 있는데요, 지금 저도 언뜻 보기에는 충남유교문화진흥원인 줄 알았어요. 그런데 자세히 보니까 한국유교문화진흥원이더라고요. 그래서 저도 이 부분을 “우리 충남에서 충남의 예산을 가지고 또 도와 시 예산을 가지고 운영을 하는데 왜 한국유교문화진흥원으로 했느냐” 이랬더니 부원장님께서도 “유교문화의 향후 발전 가능성이라든가 확산성을 두었기 때문에 당초에 ‘한국’으로 썼다” 이렇게 말씀하셨는데 원장님은 어떻게 생각하십니까?

저도 저희 부원장이나 이상균 실장이 생각한 것하고 그렇게 답변할 수밖에 없는데요, 일단은 제가 예를 하나 드리겠습니다.

예.

이광호 교수라고 퇴계의 현손입니다. 지금 현재 살아계시고요, 연세대학교 철학과 명예교수인데요, 국제 퇴계학회 말하자면 회장을 하시면서 국제적으로도 그렇고 우리나라도 그렇고 굉장히 중요한 퇴계학의 거물인데 이분이 연세대학교를 퇴직하시고 나서, 당신 퇴계 관련 유물이 한 7000점 있습니다. 7000점이 있는데 이거를 저한테 전화를 해서 “한국유교문화진흥원에서 적절하게 관리를 하고 잘해 준다는 저기만 했으면 여기다 맡기겠다”. 그런데 굉장히 퇴계 관련 귀한 전적이나 문서가 많습니다, 평생 퇴계 연구를 한 퇴계 손이니까. 그런데 이분이 하는 얘기가 그겁니다. “한국유교문화진흥원이기 때문에 내가 여기다 줄 수 있는 명분이 있다”. “만약에 충청유교문화진흥원이나 한국학호남진흥원이나 율곡문화원이나 이렇게 되면 내가 줄 명분이 없는데 한국유교문화진흥원은 ‘한국유교’라고 하는 명칭이 들어간, 브랜드가 들어간 우리나라의 유일한 기관이고 또 지향 자체를 한국의 유교문화 전체를 진흥하는 걸 지향하기 때문에 내가 이렇게 한다”. 이렇게 하기 때문에, 저희들이 목표한 것도 그런 것이기 때문에 아마 그렇게 하지 않았는가 생각합니다.

그런 부분 측면에서는 저도 하나의 지역적이라고 생각을 하고요, 저는 이렇게 생각을 해 봤습니다. 우리 ‘충청인’ 하면 어떻게 생각하십니까? 많은 사람들이 “아, 그 동네 양반이야”, “양반 동네야” 이런 말을 하시잖아요, 옛날에는? 그런데 지금은 그렇지 않아요. 그렇죠? 지금은 많은 분들이 나쁘게 표현하는 경우도 많이 있습니다. “자기 속내를 드러내지 않는다” 이런 표현도 있는데 과거에는 “충청도 사람들은 양반이야, 그 사람들” 이런 얘기를 많이 듣잖습니까? 그리고 지금 어떻게 보면, 저는 이런 생각을 해요. 유교문화진흥원이 지금 보면 국비를 20억 받았고 도비를 50억 받았고 시비를 12억 받았습니다. 그러면 전체 97억 중에 지금 60억, 거의 70% 이상이 우리 지방자치 예산을 쓰고 있단 말이에요. 단지 20% 국비를 받고 쓴단 말입니다. 그러면 우리는, 넓게 확산세가 있다는 건 저도 인정을, 확산세를 갖고 있다는 거는 어느 기관이든지 비전이거든요. 그런데 유교라는 거는 현실적으로 볼 때 확산한다기보다는 있는 걸 갖다가 묶어주는 게 더 강하지 않을까요? 어떻게 보면 온고지신(溫故知新)이라는 생각이 더 강하다는 생각을 저는 갖고 있는데요, －어느 기관이든지 비전은 그렇게 하겠지만－ 그래서 저는 충청남도 또 넓혀서는 충청도의 유교문화 정신을 응집해서 우리 아이덴티티를 충청인으로 가져가고 그거를 우리나라에 전파하고 세계에 전파하는 게 비전이 맞다고 저는 이렇게 생각이 됩니다.

충청과 충남을 기반으로 해서 저희들이 그 정체성을 가지고 연구를 하는 것은 당연히 하죠. 우리 설립 및 지원 조례에도 “진흥원은 다음 각 호의 사업을 수행한다” 이렇게 하면서 “충청유교문화에 대한 학술조사·연구” 이렇게 안 했습니다. 그냥 “유교문화에 관한 학술조사·연구” 이렇게 해서 유교문화 자원의 보존 이렇게 쭉 나가다가 마지막 중간에 가서 단, ‘충청’이 들어가는 게 있습니다. “충청유교문화권 진흥사업” 이렇게 돼 있습니다. 그러니까 이 얘기는 뭐냐면, 이때 고민을 많이 한 것 같습니다. 저는 이때 없었기 때문에 모르는데 비전을 해서 전체를 보되 실질적인 사업에서는 “충청유교문화권 진흥사업”을 넣었기 때문에 양쪽을 다 가지고 가자 하는 차원에서 이렇게 간 것 같고, 지금은 국비 예산 20% 하고 그러지만 우리가 진흥사업을 계속하고 인성교육 사업과 논산훈련소 관련해서 교육하는 것은 국가에서 “저건 전국 사업이기 때문에 활성화가 되면 국비 지원도 가능하다”라고 얘기하기 때문에 결국은 이런 차원에서 우리가 유교문화를 충청유교문화권과 관련돼가지고 많은 일을 하되 인성교육이나 진흥과 관련해서는 권역 구분 없이 해 나가는 것이 일을 하는 데 굉장히 진취적이고 좋지 않겠냐 해서 저는 이 이름도 괜찮다고 보고요.

일단은 제가 말씀드리는 것은 한번 문제 제기식으로 받아들이시고요, 어차피 지금 정답을 찾을 수는 없어요. 하지만 측면으로 볼 때 이렇게 생각하는, 지금 제가 보는 관점은요, 한국유교문화진흥원보다는 충청유교문화진흥원 아니면 충남유교문화진흥원이 오히려 더 적절하다고 저는 생각합니다. 그것이 오히려 우리 충남에서도 필요한 거고 충남 도민을 위해서 필요한 것이라고 생각합니다. 왜 그러냐면 예를 들어서 충청남도에 그런 충남인의 성향이라든가 아이덴티티를 더 나타내기 위해서는, 아까 예를 들었듯이 과거에는 우리 충청인이라면 “양반들이야, 선비야” 이런 인식들이 그동안에는 많이 있었는데 지금은 많이 그런 부분들이 퇴색돼 있거든요, 현대 사회에 와가지고. 그래서 오히려 그러한 거를 기본으로 해서 충청인들의 자존심을 만들어 주고 충청인의 아이덴티티를 더 확보해 주는 측면이라면 유교문화진흥원이 충청도에 있어서 충남인들의 자존심을 사기해 주는 것이 필요하다 저는 이런 생각을 좀 해 봐요.

사업으로 저희들이 많이 노력을 하겠습니다. 지금 충청유교문화대계도 편찬을 하고 있고 또 저희들이 여러 가지 하고 있으니까요, 충청권국학진흥사업도 하고 있고.

어떻게 보면, 실리적인 예를 들어 보면 그렇잖아요. 어느 가정이든지 가장은 자기 집안을 명문가로 만들려고 하지 않습니까? 그래서 자기 집안과 사돈을 맺는 자기 집에 오는 며느리나 자기 집에 오는 사위나 그 패밀리를 만들려고 하는 게 그렇지 않습니까? 그러면 예전에도 이런 얘기가 있단 말이에요. 충청도에서는 충청도 며느리를 삼으려고 하는 어른들의 모습들이 많이 있었다는 말을 들어왔단 말이에요. 그러면 지금 충청도 사람들의 가치를 높일 수 있는 것도 하나의 유교문화 정신이라고 생각을 하거든요. 그래서 저도 보면 충남유교문화진흥원 아니면 충청유교문화진흥원도 필요하다 이런 말씀을 드려 봅니다.

하여튼 무슨 말씀이신지 그 뜻을 충분히 알아듣고요, 기관을 운영하는 데, 우리 충남의 선비 정체성을 살리는 데 저희 기관이 최선을 다하겠습니다.

그리고 두 번째 질의를 잠깐 드리겠습니다. 짧게 드릴게요. 바로 전에 역사문화연구원 행정사무감사를 했는데 유교문화진흥원하고 유물 관련해서 상충되는 부분들이 있는 것 같은데 어떻게 구분하십니까?

상충되는 것은 전혀 없습니다. 지난번 의회에서도 제가 분명히 말씀을 드렸고요, 아까 저도 바깥에서 모니터로 시청을 했기 때문에 우선 팩트 교정을 시켜 드려야 할 것 같습니다.

예, 말씀해 주세요.

아까 박물관장이 얘기했을 때 어떤 기준에 의해서 역사문화연구원에 있는 유물이 이쪽으로 갔느냐라고 했을 때 두 가지를 얘기했습니다. 우선 기증·기탁자가 원해서 그리고 유교 관련 성격을 분류해서 그런 경우에 갔다 그랬는데 성격을 분리해서 온 것은 없습니다. 왜냐하면 성격을 분류해서 유교문화와 관련된 성격이라고 그러면 역사문화연구원에 있는 유물 중에 상당수가 다 이쪽으로 와야 됩니다. 그렇기 때문에 그건 아니고 기증·기탁자가 원했을 경우에만 －그건 법도 그렇고 현재 관리 규정도 다 그렇습니다－ 그렇게 하는데 그래서 저희들이 가지고 있는 유물은 원래 준비단이 발족돼 있었습니다.

그러면 유교문화진흥원으로 이관되는 거는, 지금 유물이 역사문화연구원에서 유교문화진흥원으로 넘어가잖아요. 유교문화진흥원에 거꾸로 가는 거는 없잖습니까? 그렇죠?

가는 거 있습니다.

가는 것도 있어요?

예, 기증·기탁자들이 원하면 그쪽으로 갑니다.

비율이 어느 정도 됩니까?

지금 별로 안 되죠. 별로 안 되는데 있습니다.

그러니까 유교문화진흥원에서 역사문화연구원으로 가는 거는 미미하죠? 거의 있다고 지금 원장님이 말씀하시는데 미미하죠?

있습니다. 있고 얼마든지 열려 있습니다. 제 말씀 조금만 드릴게요. 우리가 이쪽으로 저기 했을 때 우선 유물은 두 가지입니다. 첫 번째, 준비단이 발족돼서 준비단이 이걸 발족하기 전에 수집한 유물이 2만 점입니다. 그것이 그대로 온 겁니다. 이것은 역사문화연구원의 유물이 온 것이 아니고 한국유교문화진흥원 준비단이, 그 준비단의 멤버가 여기에 있는 이상균 실장하고 부원장하고 등등 이분들이 미리 유물을 갖다가 해서 발족되니까, 이때 수장고도 만들고 그러니까 유물 기증·기탁을 받은 겁니다. 그래서 2만 점을 집 짓고 나서 가지고 온 거고 그다음에 명재 유물이 본인의 의사에 의해서 “논산에 있으니까 미안하지만 이쪽으로 왔으면 좋겠다” 해서 역사문화연구원에서도 어려움이 있지만 기증·기탁자가 저렇게 원하고 또 윤씨 종가가 그쪽에 다 있으니까 어쩔 수 없다 해서 그것만 왔고, 그 이후에 그 소리를 듣고서 풍양 조씨하고 저쪽 김구 선생 유물하고 그다음에 논산에 있는 도씨 가문에 보물, 유물을 이분들이 또 가지고 온다고 그랬는데 그때 제가 그걸 중단시켰습니다.

원장님, 그건 다음에 설명하시고요, 일단 그러면 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 유교문화진흥원에서는 유물이 오면 활용을 어떻게 하고 계십니까?

활용은 저희들이 분류를 해서 중요한 것은 문화재 등록을 하려고 노력하고요, 그다음에 전시·연출도 하고 그다음에 번역도 하고…….

지금 그러면 유교문화진흥원에 전시장이 있어요?

예, 있습니다. 두 개가 있습니다. 규모는 크지 않지만 상설전시관이 2개가 있고, 그래서 지금 현재는 이삼 장군 유물 전시를 하고 있고…….

이 부분은 기증·기탁자의 의향에 의해서 한다는 것도 중요한데요, 저는 유물이라는 것은 보존 차원과 많은 분들한테 보여줄 수 있는 전시 차원하고 두 개를 구분해야 될 것 같고요, 이런 부분이 있다 그러면 유교문화진흥원하고 역사문화연구원하고 어느 정도 그 부분을 조율해야 될 필요가 있다 생각이 됩니다.

저희들은 역사문화연구원에서 유물이 이쪽으로 이렇게 저렇게 넘어오고 그러는 것을 원치 않습니다.

지금 보면 2만 3000점 정도가 넘어온 걸로 자료가 돼 있던데요.

그러니까 그것은 역사문화연구원 유물이 아니고 한국유교문화진흥원 설립 준비단이 “몇 년 뒤 여기에 설립이 되면 수장고도 있고 하니까 유교문화 관련돼서 앞으로 기증·기탁하실 분들은 우리한테 기증하십시오” 하고서 기증받은 것을, 역사문화연구원에 잠시 임시로 보관했던 것을 역사문화연구원이 관리한 것이라 보면 안 되니까 이거는 한국유교문화진흥원 유물이고, 역사문화연구원에서 넘어온 것은 유일하게 명재 종손이 오랫동안 역사문화연구원에 고맙게 했지만 여기서 맨날 가서 보고 하게 편리하게 이쪽으로 했으면 해서 한 거…….

유교문화진흥원에서는 전시를 언제부터, 몇 년도에 만들었어요?

2022년에 만들어서 그때부터 전시가…….

2022년도?

예, 10월부터 전시를 하고 있죠.

2022년도에 전시장을 만들어서 역사문화연구원에서 그동안 임시로 했던 것을 ’22년도에 가지고 왔다 이 말씀인가요?

수장고에 가지고 와서, 수장고에 있던 것을 저희가 2022년도에 예산을 편성해서 본격적으로 전시를 하기 시작한 것이 2024년부터 명재 유물부터 이삼 장군 유물까지 해서 순차적으로 전시를 하고 있습니다.

그래요, 자세히 알겠습니다. 다음에 이런 부분들은 저도 관심을 갖고 더 지켜보도록 하겠습니다. 감사합니다.

주진하 위원님 수고하셨습니다. 이현숙 위원님.

이현숙 위원입니다. 제가 자료 요청한 것 중에 정말 궁금해서 여쭤보는 거예요. 유교문화진흥원에 한옥연수원이 있잖습니까?

예.

그 이용률을 제가 자료로 달라고 했는데 불편 사항이나 접수 내역을 달라고 했는데 여기 자료에 보면 불편 사항 접수 내역은 ‘해당사항 없음’ 그리고 만족도 조사가 나와 있는데 이 만족도 조사가 ’23년도에는 85.24%고 ’24년도에는 95.75%예요. 맞습니까?

그거는 제가 직접 보고를 받아 보진 않았지만…….

지금 저한테 자료를 주셨어요.

그러면 이 자료에 나왔으면 맞죠.

147쪽.

147쪽이요?

제가 자료 요청한 거 147쪽에.

이거는 실무진들이 그렇게 조사를 한 거니까 맞다고 저는 말씀드릴…….

맞다고 보십니까?

예.

이 정도로 높아요?

그게 새집이고요, 위원님 한번 주무셔 보셨습니까?

안 자봤습니다.

저도 자봤는데 만족스럽습니다. 왜냐하면 땅에 붙어 있어가지고 아침에 일어나면 풀벌레 소리가 들리고 그러면 몸이 개운합니다. 그래서 이 정도는 어느 정도 깨끗한 집이니까요, 아직은.

아직은 깨끗해서, 그런데 그 안에 모든 시설이 갖춰져 있는 거죠?

그럼요.

그런데 우리가 이용하면서 불편 사항이 없다고 지금 말씀하셨지만 그래도 불편 사항이 있다고 하면, 기관은 실제로 불편 사항이 없다고는 말하시지만 확실한 근거가 뭐가 있습니까? 원장님이 주무셔보니까 ‘아, 내가 자 보니까 불편함이 없더라’, ‘만족한다’라고 생각하시는 거 말고 이렇게 확신을 갖고 있는 근거.

이거는 저희들이 계속 개선을 해 나가야 될 사항인 것 같은데…….

제가 이거를 여쭤보는 이유가 지금 여기 이용객이 몇 명 정도 되죠?

이용객은 지금 25% 저희들이 계산을 했습니다.

25%?

예, 하고 있습니다.

만족도에 이 정도 점수가 나온다 그러면 제가 볼 때는 좀 부족하다는 생각이 들거든요. 그래서 이거를 더 보충한다거나 더 증축을 한다든가 그럴 계획이 있는지 그걸 여쭤보고 싶은 겁니다.

지금 인문정신연수원 만들기 전까지는 숙박시설은 더 이상 할 수가 없습니다.

그러면 이게 제한적이겠네. 이거 빨리 접수 안 하면 잡을 수가 없네.

이거는 논산하고 협의해서 민간한테 개방하게 되면 조금 더 붐비기는 붐빌 것 같습니다.

그러면 이게 논산시에서 굉장히 지원을 많이 해 주고 있지 않습니까? 논산시에서도 이런 데 대해서 다른 불편은 없으신가요?

논산시는 논산 돈암서원 옆에 있는 한옥마을을 운영해 본 결과 굉장히 많은 사람들이 찾아오니까, 물론 숙박료를 굉장히 저렴하게 하거든요. 그래서 이건 돈을 번다기보다는, 수지타산을 맞춘다기보다는 논산을 알리기 위해서 그렇게 운영을 했으면 좋겠다고 생각하고 있습니다. 저희들은 거기에 동의했고요.

또 하나 여쭤보고 싶은 게 있어요. 지금 숙박료를 저렴하게 한다라고 말씀을 하시는데 이 한옥 숙박시설이 280억 정도 들어가서 만들어진 거죠?

전체가 280억 들어갑니다.

전체가?

예.

한옥마을 전체 만드는 데?

예.

그러면 이 숙박시설에 숙박을 하면서 수익률, 적자율 이런 것도 있습니까?

없습니다. 왜냐하면 저게 교육연수동이기 때문에 저희가 그걸 받을 때 숙박비를 받지 않고 교육비를 받습니다.

교육비는 얼마 정도 받나요?

교육비를 받을 수 있는데 프로모션 기간 중에 선비회원도 모집해야 되고 그렇기 때문에 우리가 열심히 한다라는 차원에서 안 받습니다. 나중에 －카카오톡이 다 해 놓고 나중에 광고 들어가는 것처럼－ 다 한 다음에는 저희들이 교육비를 받을 겁니다. 지금은 안 받습니다.

지금은 무료다?

안 받고서 그렇게 좋은 데서 잠자는데 당연히 좋게 나오죠.

아니 원장님, 이거 다 무료로 해 주니까 이럴 수밖에 없네, 그러면.

그렇습니다.

알겠습니다. 그 전에 저희도 빨리 가서 한번 해 봐야 되겠습니다. 알겠습니다. 이상입니다.

이현숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 원장님!

예.

우리 유교문화진흥원이 기관평가 받았는데 한 단계 상승했더라고요. 11개 기관 중에 한 단계 상승한 기관은 딱 두 군데인데 거기에 유교문화진흥원이 들어가 있더라고요. 그래서 수고하셨다는 말씀 드리겠습니다.

감사합니다.

다 하락했어요, 아니면 전년도와 같든지. 그랬는데 두 기관만 한 단계씩 상향 조정이 됐는데, 향상됐는데 그중의 한 군데여서 애썼다는 말씀 드리겠습니다. 수고하신 건 수고하신 거고 업무보고 자료 보니까 11쪽에 사업별 예산 집행 현황에서 집행률 50% 이하 사업이 10개 사업이 있어요.

예.

그런데 그 10개 사업 중에 네 번째 하고 일곱 번째 라키비움 문화행사 프로그램 같은 경우는 집행률이 2.4%예요.

예, 그렇습니다.

그리고 K-유교문화 전시기획 운영 같은 경우는 0.9%밖에 안 되거든요?

맞습니다.

이 내용에 대해서 한번 설명해 주시겠어요?

그거는 사업이 다 끝나야지만 집행할 수 있는 겁니다. 그러니까 예를 든다면 전시·연출을 하는 것은, 전시·연출이 오픈되는 것은 1년간 이렇게 하고서, 지금 막 준비를 해서 전시·연출 오픈이 12월 달에 됩니다. 그러면 12월 달에 전시·연출을 다 해가지고 지금 새로 만들기 시작하고 있거든요. 만들어서 오픈되어야만 그걸 설치한 업체하고 계약한 것에 계약금이 지불되는 사항입니다. 그래서 국제포럼도 마찬가지고 국제포럼이 끝나고 나서 다 정산을 해야만 그 사람들한테 지출할 수가 있어서 지금 나와 있는 몇 프로 지출 안 된 사항은 전부 다 한 번에 지출이 되어야 되는 그런 성격의 사업입니다.

그러면 라키비움 문화행사하고 K-유교문화 전시기획 이 행사가 12월 달에 있는 겁니까?

아닙니다.

1년 연중 하고 있는 거예요?

전시를 연중 했다가 10월 달부터 내년도에 전시를 새로 고쳐야 되니까 10월 달부터 기획을 하고 용역 계약을 해서 그때부터 만들어서, 그게 완성이 되는 게 12월 달에 완성이 되거든요. 그러면 완성이 된 걸 보고서 그때 지출을 하죠. 지금은 올해 거로 계속 전시를 하고 있는 거고.

그러면 계약 조건이 그렇게…….

왜냐 하면 일을 안 했는데 그걸 지출을 할 수 없지 않습니까? 다 그렇습니다.

지금 보면 한 0.7%, 0.8% 이거는 계약금 정도인가요?

그렇습니다. 그렇게 보시면 되겠습니다. 국제포럼도 마찬가지로 일은 계속 몇 개월 전부터 하고 있지만 그거에 들어가는 비용은 우리 직원들이 하는 것 말고 나머지는 용역하는 회사한테 주는 건데…….

그러면 이게 정산 시점은 어느 정도 되나요?

정산 시점은 국제포럼 같은 경우에는 11월 21일 날 마무리되니까.

거의 끝날 때 됐네요.

예, 그때 딱 평가해서 이상 없으면 그대로 지출이 가능하고. 그것 때문에 제가 특별히 따져 봤더니 그런 사항이 있습니다.

그러면 10개 사업 거의 계획을…….

다 그렇습니다. 용역 사업을 하는 것은 다 그렇습니다.

알겠습니다. 그다음에 아까 존경하는 윤기형 위원님이 말씀하시는 것 중에 자료 제출 하는 것에 있어서 대행사업에 대해서 제가 자료 요구를 했는데, 전혀 없다고 그랬는데 지금 또 2건이 있다고 말씀을 주셨어요. 행정사무감사에 제출하는 이 자료는 정말 심혈을 기울여서 작성하고 두 번, 세 번 검토하고 확인하셔서 자료를 제출해 주셔야지 여기 251쪽 보면 분명히 대행사업에 5억 5000만 원 예산이 서 있는데도 불구하고 없다고 이렇게 자료를 제출하셨어요. 이런 부분들은 각별히 유의해 주시기 바랍니다.

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

그리고 지난 시간에도 우리 원장님께서 말씀 주셨는데 실제 역사박물관에 있는 유물에 대해서 유교문화진흥원으로 가는 절차를 사실 세세하게 알지 못했었거든요. 그런데 공주에서 어떤 언론에서 보도된 내용을 보면서 그때부터 발단이 돼가지고 공주가 발칵 뒤집혔었어요. 죽어라 하고 역사박물관에 －공주에 있는 공주박물관을 역사박물관으로 할애해서 쓰도록까지 해 줘서 그쪽에－ 유물을 수집해서 보관하고 있는데 그것을 하루아침에 전부 다 유교문화진흥원으로 가져갔다고 해서 상당히 많이 논란됐던 내용들을 혹시 아시나요?

알고 있습니다.

그때는 지금 원장님께서 설명하신 것처럼 그런 세세한 얘기가 전혀 없었어요. 딱 한마디 “기탁자들이 그쪽으로 가는 것을 원해서 보냈다” 그 얘기밖에 없었거든요. 그래서 저도 몇 번 질문하고 얘기하다가 그 말씀을 주셔서 더 이상, 기탁자가 그쪽으로 가는 것을 원한다니까 더 이상 할 말이 없더라고요. 물론 법적으로도 그렇게 하는 데 대해서는 이의할 수 없는 부분이고요. 그런데 지금 말씀을 들어보니까 한 2년 동안 수집하는 과정이 있었다고 말씀을 하시네요?

예.

그런데 그런 내용들이 왜 지난번에는 얘기가 안 됐었나요?

그러니까요, 제가 볼 때는 역사문화연구원에서 그런 걸 정확하게 주민들한테 설명하고 그랬으면 전혀 그런 일이 없을 텐데 역사문화연구원에서 그건 좀 대응을 잘 못했다고 저는 봅니다. 그래서 저희는 지금 어차피 수장고도 꽉 차 가는 입장이고, 유물을 계속 가지고 온다고 해서 그게 능사가 아니거든요. 유물을 가지고 왔으면 거기에 대해서 책임을 지고 연구를 하고 또 전시를 하고 같이 이렇게 해야 되기 때문에, 그래서 역사문화연구원은 지금 현재 가지고 있는 유물을 최대한 잘 보존하고 활용하고, 앞으로 계속 유물을 기증·기탁하실 분들이 한국유교문화진흥원을 계속 활용을 하면 되지 않느냐 저는 이런 생각을 하고 있고요, 그때 그런 논란이 일어났을 때 성주 도씨(星州都氏)가 논산이거든요, 본향이. 그래서 성주 도씨 문중에서 회의를 해서 “우리 조상 보물이 지금 역사문화연구원에 있다는데 늙은이들이 거기 자주 가기도 어렵고 그러니 여기 한국유교문화진흥원으로 왔으면 좋겠다” 이렇게 문중 회의까지 결정돼서 한 걸 갖다가 제가 그 전날 바로 문중에다가 “죄송하지만 역사문화연구원에 두시고도 충분히 문중에 서비스를 할 수가 있고, 다 하는 거니까” 이렇게 했거든요. 그래서 그런 기본 원칙은 역사문화연구원하고 저희들이 잘 지켜 나가고 있고, 저희들도 지금 본인이 공주 쪽이 더 가깝고 해서 유물이 역사문화연구원으로 가겠다고 했을 경우 수량이 적지는 않지만 바로 즉시 그쪽으로 보내 주고 그러거든요. 그래서 그런 원칙하에서 행정 내부적으로 조금씩 조금씩 일을 하면서 이루어지면 되는 것이지 이것이 크게 주민들한테까지 하고 할, 자존심 문제까지 가고 할 건 아닌 것 같고요, 특히 보물이나 이렇게 하고 그러는 것은 오랫동안 가지고 있었던 그 기관의 저기도 있는데 보물 같은 걸 갖다가 문중이 그렇게 한다고 해서 옮기고 이렇게 하는 것은 저는 개인적으로 조금 그래서, 그런 경우에는 제가 문중한테 다시 생각을 해 보라고 이렇게도 할 의향이 있으니까 너무 염려 안 하셔도 되겠습니다.

지금 원장님께서 말씀하신 것처럼 앞으로 그렇게 기증·기탁을 할 유물들이 많이 나올 가능성이 있다고 저는 생각을 해요. 왜냐하면 문중이나 그런 데서 이것을 보관하는 데 상당히 애로 사항이 많고 또 유실이나 분실 우려가 있어서 그런 부분들을 거의 역사박물관이나 아니면 유교문화진흥원에다가 기증·기탁을 하면 영원토록 보관할 수 있으니까, 그런 부분들이 상당히 바람직해서 그럴 가능성들이 앞으로 많다고 생각하는데요, 그런데 지금 어느 기관에, 기증이나 기탁자 본인이 유교문화진흥원을 안다든지 그러면 거기부터 갈 거고 역사문화연구원이나 아니면 역사박물관을 알면 거기부터 질의를 할 거란 말이에요. 물어 볼 건데 그렇다고 그러면 그런 예가 있을 때에 일원화할 수 있는 방법은 없습니까? 역사박물관에서 그걸 접수를 받아서 유교문화진흥원에서 필요한 유물이나 유적 같으면 그쪽으로 보낸다든지 이렇게 분류해서…….

우리나라에서 유물·유적을 받을 수 있는 기관이 굉장히 많습니다. 대학의 박물관도 있고요, 한국학 중앙연구원도 있고 등등 많기 때문에 사실상은 이런 기관들이 결국은 유물을 획득하는 나름의 마케팅 선상에 다 있습니다. 그래서 예를 들어서 어느 분 같은 경우에는 당신 조상의 유물을 저쪽 인하대학교에 인연에 의해서 거기다 보냈는데 20년 지나서 가보니까 “박스 하나만 풀고 그대로 수장고에 있는데 이거 어떡하냐?”, “이거 차라리 한국유교문화진흥원 같은 데에 가야 국가 예산을 받아서 뚜껑도 열고 뭔가 자료 조사 할 거 아니냐” 이렇게 되기 때문에, 결국 이것은 어느 기관이 유물의 성격을 가지고서 이렇게 하기는 어렵습니다, 그것도 다 들여다봐야 되기 때문에. 그래서 이거는 기증·기탁자들이 그때그때 기관의 어떤 그거에 따라서 봐야 되는데 단지…… 역사문화연구원하고 한국유교문화진흥원은 그렇게 서로 경쟁할 관계는 아니다 저는 이렇게 생각합니다.

전혀 아니죠. 전혀 아닌데 지금 그런 모습으로 비쳐져서 안타까운 생각이 들어서 하는 겁니다. 또 아까 말씀드린 대로 우리 지역사회에서도 그런 것 때문에 상당히 잡음이 있었고 그래서, 사실 역사문화연구원이나 문화연구원에 오든지 아니면 유교문화진흥원에 오든지 결국에는 우리 충남도에서 복원·보존해야 될 유물들인데 그런 부분들에 대해서 저는 체계적으로 어느 한 기관에서 일괄적으로 받아서, 물론 또 따로 역사박물관에서 한다고 그러면 아마 유교문화진흥원으로 오는 경우도 있을 거란 말이에요. 그러면 그런 부분들을 서로가 공유를 해서 어떤 쪽으로 갈 건지에 대한, 어떤 쪽으로 보내야 또 어떤 쪽에서 보존을 해야, 관리를 해야 더 효율적일지 서로 협의를 해서 결정을 했으면 좋겠다는 생각이 들어서 드리는 말씀인데 앞으로 그런 쪽으로 될 수 있도록 서로 양 기관 간에 협의를 잘해 보셨으면 좋겠어요.

예, 알겠습니다.

예? 뭐라고 하신 거 아니에요?