김창석 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조와 같은 법 시행령 제41조 그리고 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2025년도 의회사무처 소관사무에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 운영위원회 위원님 여러분! 반갑습니다. 그동안 의정활동과 행정사무감사 준비에 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 그리고 배병철 사무처장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘 행정사무감사는 의회사무처 행정을 종합적이고 면밀하게 점검한 후 사무처리 과정에서 나타난 문제점을 개선하여 올바른 정책대안을 제시함으로써 시민의 복리 증진과 의회 발전에 기여하고자 하는 데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 관계공무원 여러분께서는 우리 위원님들의 질의에 성실하고 진지한 답변으로 감사를 임해 주시기 바랍니다. 그러면 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 따라 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유 없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계법규에 따라 처벌받을 수 있으며 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 배병철 사무처장님은 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서해 주시고 다른 증인들께서는 제자리에 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

「선서」 “본인은 지방자치법 제49조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2025년 11월 18일 사무처장 배병철 의정담당관 황영하 의사담당관 성종훈 홍보담당관 송진우 입법재정담당관 공정석 정책지원담당관 강봉구 (선서문 전달)

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 업무현황을 보고받도록 하겠습니다. 배병철 사무처장님은 나오셔서 간부소개 후 요점 위주로 간략하게 업무현황을 보고해 주시기 바랍니다.

사무처장입니다. 먼저 존경하는 강철호 운영위원장님 그리고 운영위원회 위원님 여러분 이번 제332회 정례회 행정사무감사 수감을 통해 의회사무처 소관 주요업무추진상황을 보고드리고 위원님의 고견을 듣게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 보고에 앞서 의회사무처 간부를 소개해 드리겠습니다. 황영하 의정담당관입니다. 성종훈 의사담당관입니다. 송진우 홍보담당관입니다. 공정석 입법재정담당관입니다. 강봉구 정책지원담당관입니다. (간부 인사) 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 지금부터 2025년도 행정사무감사 주요업무추진상황을 배부해 드린 유인물에 따라 보고드리겠습니다.

배병철 사무처장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 효율적인 회의 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답 방식으로 하고 질의 답변 시간은 10분 이내로 하며 추가 질의 답변시간은 5분 이내로 하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의 신청해 주시기 바랍니다. 성현달 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우리 배병철 처장님과 우리 의회사무처 직원 여러분 늘 수고가 많으십니다. 처장님, 우리 의회사무처에 노조가 설립이 되었죠. 언제 노조가 설립이 되었죠?

정확한 날짜는 제가 기억을 못합니다.

몇 월…

지금 그때, 7월…

7월 정도에 설립되었네요. 지금 현재 노조원은 총 몇 명입니까?

지금 6급 이하로 구성이 되어 가지고요.

141명입니다. 제가 알려드릴게요.

예.

141명인데요. 지금 우리 처장님하고 노조하고 어떤 정례회라든지 또는 미팅은 자주 하고 있습니까, 어떻습니까?

예, 노조에서 요청한 미팅에서 다 응하고 있고요. 앞으로도 현안이 있을 때마다 자주 소통하고 그럴 계획으로 있습니다.

지금 노조의 주요건의사항 같은 것은 근래에 어떤 것들이 있었습니까?

주로 인사 관련…

인사.

문제도 있고 그다음에 근무환경 개선이라든지 다양한 분야에서 요청하고 있습니다.

노조지부가 의회에 설립된 것만큼 우리 처장님하고 소통, 노조는 가장 중요한 부분이 소통이라고 생각을 합니다. 소통을 잘 할 수 있도록 좀 정례회 같은 것도 만들어 가지고 회의도 하시고 직원 분들의 어떤 의견들을 적극적으로 수용해 주시기를 당부드리겠습니다.

예, 그러도록 하겠습니다.

그리고 우리 의회에 참 좋은 일이 있습니다. 지금 3급 직위가 신설이 되었는데 지금 우리 처장님께서 생각하시는 우리 의회 3급 직위 신설의 의미는 어떤 의미가 있다고 보여지십니까?

그동안에 저희들 시의회 같은 경우에는 3급 직위가 없어가지고 내부직원들이 승진할 수 있는 연결줄이 없었습니다. 그러니까 내부직원도 열심히 하면 3급 직위 올라갈 수 있는 그런 계기가 마련되었기 때문에 그 부분에 대해서는 의미를 좀 두고 있습니다.

그러면 우리 황영하 우리 의정, 이제 국장님이시죠. 그렇죠?

예.

국장급이지 않습니까?

그런데 지금 3·4급 복수직으로 있어 가지고 직책은 지금 의정담당관이고 보통 통상적으로 본청, 시청을 기준으로 하면 국장급입니다.

그렇죠. 그런데 지금 우리 처장님과 우리 3급 직위를 갖고 있는 우리 의정담당관님과의 어떤 업무가 중복되는 부분이 상당히 있을 것 같은데 지금은 다 분리가 되어 있고 정리가 다 되었습니까, 어떻습니까?

전체적으로 시의회사무처 업무총괄은 제가 하고요, 그다음에 지금 3급 직위가 신설되었기 때문에 그러면 의정담당관이 3·4급 복수직으로 되어 있어 가지고 업무분장을 어떻게 할지는 아직까지 구체적으로는 아직…

정리가 안 되었죠? 아직은.

정리는 안 되어 있는 상태입니다.

그래도 상당한 시간이 좀 흘렀는데 좀 정리를 해서 시스템화 시켜야 되지 않을까요? 그러니까 처장님이 하실 일이 있고 우리 3급 의정담당관님이 하실 일은 좀 분리가 되어야 될 것 같은데요.

그런데 기본적으로 3급 복수직이 아니고 그냥 단일직책으로 국장으로 임명 보직이 되면 업무분장이 명확하게 될 수 있는데 의정담당관은 3·4급 복수직이기 때문에 그 부분에 대해서는 업무분장을 하는 부분에 있어서 조금 애로사항이 있기 때문에 그 부분은 검토를 해보고 업무범위 내에서 하도록 하겠습니다.

업무의 효율성 측면에서 봤을 때는 업무의 어떤 분장이 좀 이루어져야 된다고 보여집니다. 우리 처장님께서 일 욕심이 많으셔 가지고 너무 다 하려고 하시지 마시고 조금 나누어서 업무분장을 하실 수 있도록 당부드리겠습니다. 지금 우리 9대 의회가 이제 진짜 얼마 안 남았습니다. 약 8개월 정도 남았는데 그동안 여러 가지 문제점들이 있었는데 아직까지 해결이 안 되고 있는 주차장 부분이라든지 그리고 또 정책지원관 배치문제 등도 있고 한데 이게 지금 그동안 계속 지적이 되어 왔는데 해결을 못하고 있는 부분인데 우리 처장님께서 보시기에는 이게 언제쯤 해결이 될까요? 해결될 수는 있을까요?

지금 주차장 문제 같은 경우에는 사실은 저희들 청사총괄 관리를 시청 총무과에서 하고 있기 때문에 그때 위원님께서 지적하신 그 부분, 그 부분도 사실은 어느 정도 저희들이 할 수 있는 부분은 조금 좀 이관이라든지 그런 부분을 정리는 했는데 아무래도 근본적인 해결은 아마 시청 총무과하고 협의해서 조금 조정을 해야 될 것 같고요. 그다음에 정책지원관 문제는 이게 기존에 없던 게 정책지원관이 들어오다 보니까 혼선이 생겼는데 그 부분도 차츰 시간이 흐르면서 정착되어가고 있기 때문에 그 부분도 입법재정 그쪽 파트하고의 관계정립이라든지 그것도 점차적으로 이렇게 해가지고 구분을 해 나가도록 하겠습니다.

아무쪼록 좀 빨리 9대가 마무리 되기 전까지 마무리가 될지는 모르겠지만 하여튼 최선을 다 해 주시고요. 우리 처장님께서도 얼마 전에 MBC 보도를 보셨을 거라고 생각을 합니다. 그때 11월 4일 날 뉴스를 보고 본 위원도 깜짝 놀랐습니다. 지금 현재 상황은 어떻습니까? 지금 그때 보니까는 직원들 4명이 피해자로 입건이 되었다, 입건이 되었다는 보도가 나왔었는데 그 진행은 지금 현재 어떻게 되고 있습니까?

지금 그때…

저희 의회 차원에서 그분들한테 어떤 도움을 드리고 있습니까?

공식적으로 10월 22일 날 수사개시통보가 왔고요. 현재 지금 직원 4명이 조사를 받았고 그다음에 계속 경찰에서 조사 중인 상황이기 때문에 구체적 내용은 경찰 수사에 의해서 나올 거니까 그 부분을…

지금 진행 중이라는, 수사가 진행 중인이라는…

예, 수사가 진행 중입니다. 그리고 저희들 직원 4명이 관련 되어 있다보니까 지금 저희들이 수사 중인 상황에서 저희들이 어떤 의사표명을 한다거나 이런 표현은 못하고…

좀 조심스러운…

조심스러운 부분도 있지만 저희들이 진행상황이나 이런 것은 위원님한테 개별적으로 방문해서 구체적인 상황을 보고드리도록 하겠습니다.

예, 아무쪼록 우리 그래도 고생한 우리 직원분들이 공무원 신분으로서 좀 피해가, 피해를 최소화 할 수 있도록 우리 의회 차원에서 도와야 된다고 본 위원은 생각이 듭니다. 그래서 처장님께서도 좀 적극적으로 나서 주시기를 당부드리겠습니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 답변 감사합니다. 위원장님 이상입니다.

수고하셨습니다. 다음 우리 전원석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

우리 배병철 사무처장님을 비롯한 우리 의회 직원 여러분! 수고 많으십니다. 전원석 위원입니다. 올 한 해 의원님들 보좌하신다고 고생들 많으셨습니다. 지금 우리 의회직원이 현황표 보면 169명이죠?

예.

그죠. 우리 의원님들은 지금 몇 분입니까?

정원은 47명인데 지금 46명입니다.

그렇죠. 의회사무국에 가장 근본적인 존립이유가 뭡니까? 의회사무국은 왜 존재하죠?

존립목적은 제가 보기에는 의원님들의 의정활동을 적극적으로 아무 불편함 없이 지원해 드리는 게 저희들 존립…

그렇죠.

예.

의원님들이 의정활동하는데 불편함이 없고 그리고 가장 뭔가 시민들의 목소리를 대변할 수 있고 그것들을 법제화하고 이행할 수 서포트하는 역할이다, 그죠?

예.

그러면 우리 의회사무국에서 의원님들께 그 역할을 잘 하고 있는지 못하고 있는지 한번 물어본 적이 있습니까?

그런데 저희들은 나름대로 최선을 다해서 지원을 한다고 했는데 공개적으로 수고한다고 표시하는 의원님들도 계시고 또 한편으로는 잘못한다는 지적도 하시는 분들도 있고 그렇습니다.

그거는 그 의원님 개개인의 성향이나 만족도에 맡기는 거고 본 의원이 이 자리에서 말씀드리는 것은 저는 의회사무국이 결국에는 행정서비스를 의원님들한테 제공하는 서비스제공자라고 저는 보거든요. 그러면 우리 서비스를 사용한 분들이 그 서비스에 만족하는지 안 하는지는 요즘 하다못해 전화 한 통 받아도 제 전화 응답이 잘 되었는지 못 되었는지 어떤 앙케이트가 오면 잘 답변해 주세요라고 하고 그 앙케이트에 대한 이 직원이 잘 응대했는지 못했는지 물어보지 않습니까? 그런 문자 많이 받았죠?

예.

전화도 많이 받으시고. 전화 한 통에 대해서도 고객이 제대로 만족했는지 안 했는지를 물어보는데 지금 예산이 얼마입니까? 이게 의회사무국.

지금 우리 본예산 기준으로 250, 본예산 기준으로 250억 정도…

어쨌든 간에 250억 이상의 예산을 쓰고 그리고 169명이 의원님들 마흔여섯 분을 보좌하기 위해서 움직이는데 우리가 우리 의원님들을 보좌함에 있어서 만족, 어느 정도 만족하십니까? 또는 어느 부분이 우리가 좀 잘 서포트를 못한 것 같습니까? 어떤 부분은 잘했고 어떤 부분을 개선해야 될 것인가에 대한 물음 정도는 해야 되는 거 아닙니까? 그것으로부터 개선이 시작되고 그리고 우리가 어느 부분이 약한지 어느 부분을 더 강화해야 될 건지에 대한 답이 나오는 거 아닙니까?

예, 타당한 지적이시고요. 저희들도 그 부분에 대해서 위원님 개별적으로 만나뵙고 그런 부분에 여쭤보고…

아니요. 저는 개별적으로 만나 뵙고 물어보라는 뜻이 아니고 그것을 시스템화 하자는 겁니다.

예.

그것을 그렇게 물어보는 체계가 있고 없고에 따라서 조직 자체의 긴장도라든지 또는 업무효율을 올리기 위한 내부적인 고민이라든지 또는 의원들을 대하는 태도라든지 이런 것들이 분명히 긍정적인 요소로 작용할 거라고 보는데 그렇게 생각 안 합니까?

예, 그렇게 생각을 하고 있습니다.

그래서 지금까지 잘 못된 거를 제가 지적하려고 하는 것은 아니고 제가 이제 생각을 해보니까 하다못해 전화 한 통에 대해서도 고객만족 하는지 안 하는지를 물어보고 자기들이 불만족하면 왜 불만족한 지에 대해서 물어보는데 169명이 44명을 위해서 서포트를 하고 있고 더군다나 몇 백 억의 예산을 쓰면서 과연 서포트를 받는 사람들한테 공식적으로 우리가 뭘 잘하고 뭘 못하는지 뭘 개선해야 되는지에 대한 질문을 공식적으로 한번도 하지 않는다면 그 조직은 제가 볼 때는 뭔가 매너리즘에 빠질 수밖에 없다. 그런 생각이 들었습니다.

예.

그래서 한번 고민해 보시고요. 제가 처장님 같으면 저는 1년에 한번이라든지 또는 1년에 두번이라든지 나름대로 한번 연구를 하셔가지고 우리 업무 그러니까 사무국의 업무를 세분화해서의원님들이 어떤 부분에 대해서 불만이 있구나, 의정지원제도는 예를 들어 입법처가 서포트가 제대로 하는지 아니면 의정계에서 조금 뭔가 서포트를 제대로 못하는지 그런 거를 한번 제가 처장님이라면 한번 마흔여섯 분의 의원님의 머리 속에 한번 들어가보고 싶다하는 욕구가 들것 같아요.

예, 예.

그래서 제안사항입니다. 그래서 내년부터는 또는 올 연말이라도 한번 디테일한 앙케이트 문구를 만드셔 가지고 한번 시작해 보시면 조금 더 의원님들한테 뭔가 좋은 답을 받으려고 더 노력하는 그런 모습도 나오지 않을까? 그리고 처장님은 우리 조직이 다 열심히 하고 다 잘한다고 생각하고 있지만 의원님들은 어떤 부분에 조금 불만이 있구나. 그런 거를 아실 수 있을 것 같아요. 그렇게 한번 제도개선 하셔가지고 한번 설문조사라든지 만족도 조사를 한번 시행해 보시길 권고합니다.

예, 잘 검토해 보도록 하겠습니다.

그리고 하나 더 여쭤볼게요. 지금 대회의실, 중회의실 그리고 지하회의실도 있고 원탁회의실도 있고 한 4개 정도가 있죠, 그죠? 시의회에서? 사실 그런데 수요보다 공급이 부족하죠?

예.

그죠?

맞습니다.

저도 몇 번 이렇게 했는데 되는 데도 있지만 이미 다 이렇게 빌려줘가지고 제가 원하는 날짜에 안될 때가 더 많더라고요.

예.

그런데 이것도 제가 조금 연구를 좀 해보니까 지금 시스템이 좀 문제가 있다. 왜냐하면 오전이면 오전, 오후면 오후 통으로 다 빌려주더라고요, 보통. 그런데 어떤 회의건 한 시간 두 시간 넘어가는 회의가 없습니다. 그러면 이거를 효율적으로 운영을 하고 수요가 공급이 수요를 못따라간다고 보면 그러면 어떻게 공급을 늘릴 고민을 하셔야 돼요. 그렇다고 시간을 늘리라는 것이 아니고 보통 회의가 2시간 단위 또는 아무리 길어도 뭐 2시간을 넘지는 않지 않습니까? 그래서 앞에 회의가 조금 길어지면 뒤에 회의가 조금 기다리면 되는 것이고 이거를 오후 통으로 나눠주면 5시간이 그냥 다 넘어가는 겁니다. 그런데 이거를 오후를 두 타임으로 쪼개면 수요를 배로 늘리, 공급을 배로 늘릴 수가 있는 거에요, 예를 들면.

예.

그런 고민은 한번 해보셨습니까?

일단 저희들 수요보다 공급이 부족해서 그런 부분이 발생하는데 위원님 지적대로 저희들이 받을 때는 요청하는 부서에서 사실은 저희들이 세밀하게 들어가가지고 너거가 몇 시간 하는지 디테일하게 이렇게 저희들이 챙겨봐야 되는데 사실은 요청부서에 자기들도 러프하게 오기 때문에 저희들이 꼼꼼하게 못 챙겼는데 만약에 다음에 대관을 신청할 때 그런 정확한 시간이라든지 그런 걸 세분화 해가지고 공급이 좀…

그래서 본 위원은 제안, 이것도 제안입니다.

예.

어차피 우리가 수요보다 공급이 부족하니 지금은 오후 한 타임, 오전 한 타임 이렇게 두 타임으로 나누는데 오전은 제가 볼 때 쪼개기 좀 어렵다고 봅니다. 회의를 뭐 8시부터 시작할 수는 없으니까요. 그래서 오전은 놔두고 오후를 반반 쪼개가지고 두 타임으로 만들면 훨씬 많은 어떤 수요를 충족시켜줄 수 있다고 보는데 한번 검토해 보시겠습니까?

그 부분은 오후에 부분은 저희들이 아예 시스템적으로 시간대를 좀 나눠가지고…

예, 그렇게…

그렇게 구분을 해서 한번 접수를 받아보도록 하겠습니다.

그렇게 한번 개선 부탁드리겠습니다.

예, 예.

마지막으로 본 위원이 요청해서 우리 의원님들께 챗GPT 유료버전을 공급을 하자고 했는데 그 결과에 대한 모니터링을 한번 해 보셨어요?

지금 그때 당시에 한 서른 일곱…

아니 한 1년이 지났으니까 이제 어쨌든 전반적으로 의원님들이 얼마나 활용도가 높은지 또는 문제점은 뭔지 그것도 한번 개선해 보시고…

그 부분도 저희들이 한번 보급을 했기 때문에 연도말 기준으로 해서 그 효용성이라든지 그런 부분들 한번 저희들이 체크 하겠습니다.

그래서 만약에 의원님들 마흔여섯 분한테 나눠드렸는데 쓰는 분이 세 분밖에 없다면 예산낭비입니다. 그래서 내년도 예산에 올릴 필요도 없는 것이고 의원님들이 그래도 잘 따라가셔가지고 여러 가지 연설을 한다든지 일정을 짠다든지 이런 데 그게 높다 그러면 그 예산은 다시 이렇게 반영을 해야 되고 그런 고민을 하셔야 된다는 겁니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

그렇게 하셔 가지고 한번 확인해 보시고 하여튼 본 위원이 오늘 꾸준하게 말씀드리는 것은 그 자리에서 그냥 시간만 쪼개는 그런 조직은 죽는 조직이다. 어쨌든 본연의 목적이 의원님들을 서포트하고 의원님들에 대한 서비스를 제공하는 서비스 제공자 입장으로 가서 어떻게 하면 뭔가 조금 더 나은 서비스를 제공할 수 있을지. 지금 우리 조직의 문제는 뭐일지를 우리 처장님부터 깨어 있어야 됩니다. 깨어가지고 그렇게 해야 그것이 부산시민의 종합적인 민원 서비스의 확대로 이어진다고 봅니다. 그래서 우리 다 고생들 하시지만 조금 더 고민하시고 어떻게 하면 개선할 지를 늘 조직 전체가 이렇게 의논하셔가지고 내년에는 더 나은 의회사무국이 되기를 고대하겠습니다.

예, 저희들 직원들 잘못한 부분은 좀 꾸짖어 주시고 잘하는 부분은 또 격려도 좀 해주시고 그렇게 하면 저희들이 힘을 좀 많이 얻겠습니다.

예, 이상입니다. 감사합니다.

전원석 위원님 수고하셨습니다. 우리 김창석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배병철 사무처장님을 비롯한 관계공무원 여러분 반갑습니다. 자료 준비한다고 수고 많으셨고 지금 존경하는 김창석 위원님 질의했던 거에 대해서 좀 이어서 하겠습니다. 예산액에 적을 때 본예산 적은 거 아닌가요? 적어도 1차 추경, 2차 추경, 우리가 정리추경까지 어떻게 가고 어떻게 집행하고 24년 결산서류가 나온지 언젠데 그걸 안 맞추고 확인을 한다는 거는 말이, 이야기가 안 되는 것 같습니다. 왜냐하면 특히 수의 1인계약은 2,000만 원 이하라고 무조건 하는 거 아닙니다. 수의계약을 그 령에 보면 25조에 보면 한 2장이 되어 있습니다. 할 수 있는 조건들이. 그런데 이거 약간 불분명하게 완전히 갈라가지고 돈을 100%를 줬다든지 계약률을 한 100%, 99%까지 올려가 했다는 의도밖에 안 보입니다, 이거. 이래하시면 안됩니다, 이거. 자, 그래서 내가 예를 하나 들겠습니다. 16페이지 중회의실 전자현수막, 17페이지 의회입구 전자현수막. 올 때 갈 때마다 정말 반갑게 들어오는 주민이나, 너무 좋습니다. 수의계약 1인을 주죠? 이 두 군데 무슨 조건으로 줬습니까, 이 회사에? 어째서 2,000만 원이 넘어가는데 어떤 조건이 돼서 여기에 어떤 조건에 지방계약법 령 25조에 어떤 조건이 돼서 준 거죠?

이거는 국제시스템 같은 경우는 여성기업입니다.

그렇게 이야기하실 것 같아서 내가 자료를 다 찾아봤거든예. 그 회사에 들어가보니까 우리 사업실적이 하나도 안 나옵니다. 그래서 이 하는 사업 다른 업체에 들어갔습니다. 확인해봐야 됩니다. 여기다 주고 재하청을 준 거예요, 지금. 이런 식으로 하시면 안됩니다. 자, 다른 회사에 들어가면 회사 지명을 제가 알려드릴 수 있습니다. 그 회사의 업적으로 나옵니다. 그거 설명해 보십시오. 예를 들어서 지금 여성기업으로 해서 돌려서줘서 다른 업체가 가져간 거 아닙니까? 그런 의도가 보인다고예, 지금. 수의계약 왜 이렇게 하십니까? 제가 분명히 이야기 했죠? 수의계약 2,000만 원 이하 함부로 줄 수 없다고 긴급할 때 뭐 여러 가지 이유들이 있습니다. 여성기업이라서 줄 수 있습니다. 지금 이 업체는 여성기업 맞습니다. 홈페이지 들어가보면 그런데 다른데 한 데는 여성기업인지 그건 잘 모르겠습니다. 그렇게 줘서 지금 예산을 낭비하는 거 아닙니까? 그 기업으로 바로 주면 되는데. 이 기업에 안 줬습니다. 이거 어떻게 됩니까, 이거? 그 회사 홈페이지 들어가면 이런 거 하는 일들이 없다고예.

지금 저희들도 국제시스템 이게 들어갔는데 정보통신공사업을 할 수 있도록 되어 있습니다.

그런데 거기 업체에 그러면 남겨놔야 되는데 다른 업체에 들어가보면 거기에서 아마 다른 업체로 준 거 같아요. 제가 보니까 이 자료 다 갖고 있습니다, 제가. 홈페이지에 다 들어 가서 찾아왔습니다. 다 찾아보니까 그 회사에서 이거 2개 중에 한 개가 하나는 인도어입니다. 우리 안에 들어와 있는 거고 하나는 바깥 아웃도어라 되어 있습니다, 비싼 거는. 거기 들어가보면 그 업체의 실적에 들어가 있다고예. 어떻게 설명하실 겁니까?

그 부분까지는 제가 파악을 못 했는데…

재하청 줘도 홈페이지에 나타나야 됩니다. 홈페이지에 안 나와 있습니다.

제가 그 부분은 한번 확인을 해보고예. 저희들이 이 업체를 수의계약으로 한 게…

허위사실이죠. 허위사실 발언하면 큰일납니데이, 오늘 선서했고.

지금 저기 그 부분이 이 업체가 이게 이제 직접 생산 그거까지는 제가 확인을 안 했는데 기존에 시청에 그런 현수막이라든지 그런 부분도 납품한 실적이 많이 있었기 때문에 저희들도 아마 그걸 감안해서 아마 담당자가 업체계약을 한 것 같습니다. 재하청 부분은 제가 확인을 해가지고 그런 사항을 파악하도록 하겠습니다.

우리가 밑으로 내려가면 거기에 다 기록하도록 되어 있습니다. 그런데 기록도 안 되어 있고 제가 다 봤습니다. 보고 그 회사 홈페이지 들어가보니까 하나도 이걸 했다는 게 없고 이거 관련해서 한 사업들이 없습니다. 그런데 이런 식으로 용역을 주면 안 된다고예. 재용역을 준 거 잖아예. 수의계약을 주고 돌려서 준 거 2,000만 원 이상이 넘어가니까 이거는 개선하셔야 됩니다.

예, 개선하도록 하겠습니다.

앞으로 수의계약 관련해서는 1인 계약에 대해서 될 수 있으면 수의 2인으로 가야됩니다. 개선하시기를 바랍니다.

예.

문영미 위원님 수고하셨습니다. 우리 다음 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? 예, 우리 김태효 위원님.

의회사무처 직원분들 고생 많으십니다. 그리고 올해 1년도 저희들 잘 도와주셔서 감사합니다. 먼저 공정석 과장님 이제 마지막 행감이죠?

예.

저하고 지하철에서 타고 가면서 나눴던 대화들 기억하세요? 의회가 강해야 된다부터 시작해 가지고 서로 소통도 잘해야 된다. 어쨌든 그대로 직원들 잘 챙겨 주시고 마지막까지 저도 제 나름대로 강한 의회를 만들기 위해서 노력할테니까 끝까지 맡은 바 소임을 잘해 주시길 부탁드리겠습니다. 그리고 김정인 주사님하고 안기웅 주사님하고 우리 배려캠페인 한다고 되게 고생하셨거든요. 많은 직원분들이 아침에 일찍 나와주셨는데 그것도 진심으로 캠페인에 합류했던 한 명으로서 감사인사를 드리고 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 제가 이해가 조금 안되는 게 있는데요. 37페이지 보면요. 2025년도 보면 전입이 33명이고 전출이 16명이거든요? 이게 우리가 정원이 늘어난 건가요? 아니면 어떻게 전입이 2024년도 그래요. 전입 수보다 전출 수가 작은데 정원이 이렇게 많이 늘어나지는 않았을 거거든요.

예. 보통 이렇게 전입이 좀 많아지는 건 퇴직이라든지 이런 요인이 발생하지 않습니까? 그러면 그 부분에 대해서 전보를 통해서 저희들이 받아야 되는 부분이 있습니다.

아니, 우리가 퇴직을 1년에 몇 명 하는데요? 2025년 기준이면 17명입니다. 전입보다 전출이 더 많은 게, 17명이 퇴직했어요 2025년도에?

예, 지금 저기 2025년도에 보통은 이렇게 우리가 결원이 생기면 예를 들어서 전보인사를 할 때 시청하고 비교를 해서 1 대 1 원칙을 저희들이 고수를 하는데 예를 들어서 결원이 생겼을 때 1 대 1 말고 승진해서 결원 보충한다든지 그다음에 조직 정원이 돼서 인력을 확보한다든지 했는데 그때 당시에는 전출자보다는 전입이 좀 많았습니다.

그 이유가 뭐냐고 여쭤보는데 지금 자꾸 딴소리를 하세요. 심플하게 대답을 해 주세요. 왜 전입이 전출보다 많은지. 결원 발생하면 본청에서 받아서 채워넣었단 얘기 아니에요? 지금 퇴직자들 나오면 본청에서 받아서 넣고.

아, 그 부분이 결론적으로는 시청에서 받은 인력이 좀 많은데…

그렇죠.

그러면 예를 들어서 저희들이 이제 인력을 충원할 때 신규임용을 한다든지 이렇게 하면 절차라든지 시간이 많이 걸리고 그리고 시에서 시의회에서 시청을 견제를 하려면 기존에 좀 오랜 경험을 쌓고 조금 유능한 인재를 받다보니까 전입이 많아진 결과입니다.

싸우지 않겠습니다. 이 건으로 제가 무슨 말씀드릴지 알 거고 지난 번 행감인가 업무보고때도 제가 관련된 얘기를 했었습니다, 인사팀에다가. 지금 속기직 정원보다 현원이 많습니다. 맞나요?

예.

어떻게 되나요, 지금 속기직이?

지금 현재 속기직 같은 경우에는 정원이 12명에 과원이 지금 2명해서 14명입니다.

그러면 2명이 더 많이 운영되고 있는 건가요? 아니면 뭐 어떻게 되고 있는 건가요?

일단 2명이 과원인데 1명은 지금 육아휴직을 갔고요. 1명은 지금 현재 의사담당관실에 주무팀에 그렇게 근무를 하고 있습니다.

그럼 12명 정원 그대로 속기업무를 하고 계신 거네요? 그래 이해하면 되나요?

지금 현재는 속기업무는 12명이 하고 있습니다.

예. 그러니까 12명 그대로 속기업무를 하고 계신 거네요. 그래 이해하면 되나요?

예.

자료를 요청해서 받아봤습니다. 속기업무량 현황 우리가 8대에 비해서 9대 본회의가 회의록 페이지수만으로 8대 때 6,107, 9대 때 2만 6,497이에요. 기획재경위원회 8대 때 1만 5,562페이지, 9대 때 3만 1,847페이지입니다. 느끼시는 거 없으세요?

업무량이 좀 늘어난 게 사실입니다.

그러면 인원은 속기직 인원을 늘려줄 생각은 있나요? 있는 인원도 빼서 지금 다른 데 쓰고 있는데. 아! 참고로, 참고로 속기직 분들이 나한테 무슨 얘기를 하거나 지금 내가 하는 질의들 전부다 직원들하고 얘기한 적 한 번도 없습니다. 오해하실까봐 말하는데요. 그냥 제가 자료하고 받아보니까 현황이 이렇더라. 그래서 질문을 드리는 겁니다.

예, 그 부분에 대해서는 이제 당연히 저희들이 속기업무가 이제 업무량이 늘어나기 때문에 저희들 매년 조직진단을 해서 시조직담당관한테 우리 정원을 좀 이렇게 증원해달라고 정원을 증원해달라고 계속적으로 요청을 하는 상태입니다.

처장님 행감자리입니데이. 답변 잘하셔야 됩니데이.

예.

속기직 증원을 요청하신 적이 있나요?

예, 우리 매년 조직진단에서 속기직 증원 요청 했습니다.

2025년도, 6년도부터 2030년까지 중기조직운영계획 보셨나요? 우리 속기직 정원이 늘었나요? 안 늘었습니다. 옆에 분 힘들게 하지 마시고…

예, 예.

안 늘었습니다. 우리 조직이 의회사무처 조직이 2명이 늘어요. 어디 어디 느는지 아십니까? 지금 조직담당관실 자료 받고 왔거든요? 의회사무처에 요청한 것들? 운영위원회 1명 늘고요. 1명도 다른 데 늘어요. 속기직 업무 관련돼서는 정원 부분을 얘기하신 적이 없습니다.

지금 속기정원 매년 조직진단할 때 지금 현 정부에서 그러니까 동결기조를 유지하고 있기 때문에 그렇게 됐지 그 부분이 풀리면 저희들 매년 조직진단해서 증원 요청을 할 겁니다.

정말 죄송스러운 말인데요. 제가 적절한 표현인지는 모르겠는데 업무량이 증가했고 이 증가하는 업무량만큼의 인원이 필요하다고 지난 번 회의 때도 한번 얘기했던 것 같고요. 그래서 기계 부분도 그렇고 사람을 더 고용할 수 있느냐 없느냐 또 행감때는 엄청나게 일이 많을 거다. 이런 얘기들 쭉 주고 받다가 개선해 준 것도 알고는 있습니다만 전반적으로 우리 의회사무처 조직중에서 자기 일만 아니면 돼라고 생각하는 분들이 계신 거 같다는 느낌도 많이 받아요. 속기업무를 보니까. 그래서…

그런 부분은 아니고예. 저희들이 조직 우리가 자체 우리가 정원을 갖고 조직 자체 조직권을 우리가 행사할 수 있으면 당연히 이제…

우리가 속기직, 속기직 직렬이 5급으로 갈 수 있는 방법이 있습니까?

예, 있습니다.

그죠? 그런데 복수직렬 중에 팀장을 속기직이 한 적이 언제 있습니까?

2023년도에…

한 번 있습니다.

한 번 있었습니다.

그 뒤론 안 나왔죠?

예.

저는 뭐가 좋은지 잘 모르겠습니다. 그러니까 이분들이 꼭 복수직렬이 나쁘다고 얘기하는 건 아니에요. 의회사무처 인력운영방식에 있어서 의회사무처가 결정해야 되는 거죠. 다만 같이 일하는 분들이니 직원들 사기 문제도 있다고 생각은 듭니다. 지금 이분들이 되게 인사 정체가 심한 것 같아요, 본인들끼리 해야 되니까. 그런데 그것조차도 저는 잘 모르겠습니다. 왜냐하면 이분들하고 얘기를 아직 나눠보지 않았기 때문에. 그런데 사무처장님이나 의사담당관님이 어쨌든 속기 업무 중요하잖아요. 예전에는 이분들을 상임위로 돌리자란 말도 있었던 것 같아요. 각자 배정된 상임위로 인사도 하고. 그런데 공무원들한테 제일 중요한 게 승진이잖아요. 승진 부분이 막혀 있으면 무슨 희망을 갖고 일할까라는 생각도 들거든요, 개인적으로는. 그런데 속기직군이 막혀 있는 구조인 것 같아요, 소수직렬이다 보니까. 운전직렬도 마찬가지일 거고 방송통신도 마찬가지일 거고. 우리 의회사무처는 사실은 인원이 적잖아요, 그분들은. 그분들 인원이 적기 때문에 더 그런 소외감을 느낄 수 있다는 생각은 들거든요. 어느 조직이나 마찬가지겠지만. 소수 직렬에 대한 배려들이라든지 업무량 증가에 따른 인원 충원이라든지 이런 부분은 사실은 의원들이 신경 쓸 게 아니라 예전에 김정인 주사님 업무, 김석훈 주무관이 했던 업무, 안기웅 주사님이 했던 업무 공통적인 업무도 양이 많아 가지고 사람을 늘려준 거잖아요. 그런 식의 문제점들을 찾아가면 좋겠는데 내가 기획재경위원회라서 조직담당관실하고 주로 얘기를 자주 하면 의회사무처에서 요청하는 직렬들은 대부분 다 행정 직렬이더라라는 게 제가 받은 느낌이거든요. 뭐가 맞는지는 잘 모르겠습니다. 그런데 같은 조직의 구성원들끼리 있는데 그렇게 할 필요가 있나라는 생각은 들거든요, 뭐 잘 하시겠지만. 2022년도에 우리 임기가 시작됐죠?

예.

임기가 시작될 때 제가 그때 의원 신분이 아님에도 불구하고 의회사무처에 항의했던 게 회기력이었습니다. 내년도 회기력 보셨죠?

예, 회기력.

시간 다 됐는데 추가 때 하겠습니다.

김태효 위원님 수고하셨고 추가 질의 때 다시 하시고. 우리 이승우 위원님 질의하시기 바랍니다.

이승우 위원입니다. 우리 존경하는 김태효 위원님 추가로 계속 좀 하겠습니다. 우리 시의회 속기직이 안에 포함되는데 기술직 형태로, 기능직으로 봅니까, 아니면 정규직으로 봅니까?

지금 속기직렬이 이제 속기직렬로 됐습니다.

그런데 대우가 영 좀 아니라고 생각하거든요. 지금 전체 의사기록팀의 인원 배치가 어떻게 되고 있습니까?

지금 의사기록… ​(담당자와 대화) 지금 12명이 의사기록팀에 배정이 돼 있습니다. 속기…

속기 몇 분 그다음에 행정직 몇 분입니까?

행정 3명, 속기 12명.

그런데 연초에 그러니까 의회 22년도에 첫 시작할 때 본 위원이 좀 강력하게 요구를 했더니만 복수직으로 해가 처음 한 번 5급으로 속기직을 만들고 지금 현재 복수직으로 계속 행정직을 하는데 전체 인원을 제가 왜 하는가 하면 열네 분이 있는데 거기서 속기직의 역할이 그 의안기록팀이 속기직이 전체 업무 다입니까? 아니면 행정하는 그쪽이 다입니까? 소수라도 이런 쪽에 해 가지고 만들어 줘야 되는 거 아니에요? 그리고 제가 이야기하는 거는 우리 김태효 위원님 말씀하셨듯이 8대하고 9대하고 차이가 엄청나게 많이 납니다. 그런데도 몰라라 하고 그냥 앉아서 기록만 각 상임위 두 분이 교대로 하면서 하는데 대우가 영 아니거든요. 한번 특단의 조치를 좀 마련해 주십시오.

내부적으로 그런 부분에 이제 각 직렬별로 그런 애로사항이라든지 그런 부분은 내부 이렇게 잘 검토해 보도록 하겠습니다.

내부검토가 될 게 아니고 타 시·도 비교 한번 해 보셨어요? 타 시·도, 속기직 타 시·도 비교 한번 해 보셨습니까?

제가 직접 해보진 않았는데 아마 우리…

그런 것도 그러면 제가 사전에 속기직에 대해서 좀 말씀드린다고 사전에 이야기를 했는데 그런 것도 안 하시고 여기 행감장에 들어오셨습니까?

아, 팀장 자리 말씀하십니까?

예, 팀장 자리.

지금 저희들 부산 같은 경우에는 의안기록팀으로 돼 있는데 의안 업무하고 기록 업무가 이제 합쳐져 가지고 의안기록팀으로 운영이 되는데 그거는 이제 속기 부분도 포함되고 의안 부분도 통합돼서 지금 운용을 하고 있습니다.

하고 있는데 세 분하고 열한 분이라는데 속기적이 그래 많은데 그런 분들의, 공무원이나 우리 일반 회사원이나 어떤 그게 되는 게 제일 그게 승진하고 급여 많이 받는 게 최고입니다. 맞죠?

예.

이분들은 속기 삼십몇 년 동안 하면서도 6급으로 나름대로 같은, 그 속기직이라는 이유로 이런 부분에 그냥 6급만 달고 그냥 그만 정년 퇴임을 해야 되는 이런 우리 부산시에 좀 불합리하지 않겠나 그렇게 생각하는데 우리 처장님은 어떻게 생각하십니까? 이 부분에 대해서?

그런 속기적인 애로사항은 저희들이 좀 잘 알고 있고요. 그런데…

알고 있는데도 지금 복수직을…

그런데 물론 속기직뿐만이 아니고 이제 타 기술직도 다 그런 나름대로 애로사항이 좀 있습니다. 그러니까 이제 그걸 전체적으로 놓고 이렇게 잘 종합적으로 검토를 해서 그런 부분을 검토를 한번 해보겠습니다.

우리 의회는 기록이 제일 중요하거든요. 기록이 제일 중요한데 우리 속기직이 없으면 어떻게 됩니까? 기록이 남지를 않아요. 일반 저쪽에 우리 본청 쪽에서는 이걸 안 해도 우리 의회에서는 속기직을 좀 힘든 직업을 우리가 보호 안 하면 누가 하겠습니까? 처장님 이런 부분 많이 신경 좀 쓰셔야 되겠는데 답을 좀 주십시오, 이 부분에 대해서.

내부적으로 잘 검토를 해보겠습니다.

검토 좀 위원장님하고 의장님하고 의논하셔 가지고 부탁드리고. 그다음에 과원을 왜 2명으로 처음에 잡았을 때 과원 2명은 별도로 돌리는 게 안 낫습니까? 아니면 정원으로 다시 그걸 잡아주든지 파견 잠시만요, 파견으로 보내놓고 왜 그대로 과원으로 잡아놓는지 제가 이해가 안 됩니다.

제가 와서 보니까 과원이 2명이 좀 있어서 그러는데 그런데 그게 과원이 생긴 이유가 그때 당시에 있었더라고요.

그럼 원위치 시킨다든지 다른 부서로 그쪽으로 연결시키면…

예, 그 부분도 제가 이제 와서 내부 회의를 좀 했는데 그 속기직렬에 이제 갈 수 있도록 그렇게 내부적으로 지시를 좀 해놨고 그 부분이 이제 빨리 해결이 되면 그쪽으로 속기히 업무를 전담할 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.

그러니까 과원된 부분을 다른 직렬로 보내면 다시 충원을 한다든지 아니면 그 부분을 속기직으로 넣어 가지고 14명으로 만드는데 2명을, 그래야 다음 또 지금 현재 10대 의원님들이 또 오실 거 아닙니까, 그죠?

예.

그런데 그걸 만반의 준비를 좀 해 주셨으면 합니다.

예. ​

하여튼 그 부분 그거하고 제가 두 가지 이야기했는데 과원 부분하고 승진 부분 두 가지를 이야기했으니까 이 부분은 감안을 좀 해 주시고 위원장님도 검토 좀 부탁드리겠습니다.

잘 검토해 보겠습니다.

우리 속기직이 사실은 의회에서는 없어서는 안 될 그거거든요. 오늘 한 부분을 또 마지막 행감이라 해서 초반에 한 번 했고 마지막 한 번 이렇게 또 거론을 한번 했습니다. 이상입니다.

이승우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우리 김태효 위원님 추가 질의하십시오.

김태효입니다. 속기직뿐만 아니라 모든 행정직들하고 소수직렬분들 다 고생하시는 거 압니디. 다들 그걸 몰라서 이런 건 아니고 세부직렬도 계시네. 몰라서 그러는 건 아니고 다들 고생하시는 거 알고 다들 잘했으면 좋겠고 같은 식구들끼리니까 편하게 그냥 행감을 하겠습니다. 제가 4년 전 2022년도에 처음 당선되고 당선증 제출하러 왔을 때 그러니까 신분증 받으러 왔을 때 건의했던 것 중에 하나가 회기력 문제였는데요, 우리 임기가 7월 1일 날 시작하거든요.

예.

그래서 작년에도, 4년 전에 똑같았었어요. 그다음 주 그러니까 우리가 원래 임기 시작하는 날이 아닌 그다음 주 월요일 날을 개원일로 잡더라고요. 그때도 그랬었어요. 그래 가지고 그때 안성민 의장님이 우리끼리 되고 나서 개원을 당겨 가지고 7월 1일 날 했거든요. 그런데 이번에 똑같이 또 해 왔더라고요, 이렇게. 우리 임기는 7월 1일 날 시작이고 7월 1일부터 업무를 보든 안 보든 그때부터 원의 임기가 시작이면 그때 개원식을 해야 되는 게 맞습니다. 이거 지금이라도 정정을 좀 해 주세요. 회의력을 7월 6일 자, 그럼 7월 1일부터 4일까지는 우리는 사무실도 못 쓰는 건가요? 그건 아닐 거 아니에요.

예.

그럼 개원을 해야 쓰는 게 정식적인 절차라는 게 제 생각입니다.

예. 아마 위의원님 말씀하신 거 충분히 이해가 되고요. 아마 그게 이제 새 10대 의회가 생기면 의장단 구성이라든지 뭐 이런 부분을 감안해서 이렇게 짜다 보니까 좀 그래 됐는데 그런 부분은 이렇게. ​(담당자와 대화) 아, 여기 또 이게 사유가 있는 게 그때 당시에 당선자 신분이 아닌 의원이 돼 가지고 공고해야 해서 3일 이상 공고하는 그 기간도 감안해서 최대한 빠른 게 저희들 7월 6일 자.

그러면 우리 9대 시작할 때 7월 1일 날은 왜 했는데요?

예, 그때 확인해 보겠습니다.

아니, 맞다면 뭐 다를 건데 저는 제 기억이 틀리지 않다면 그때도 김경덕 사무처장님이 나한테 와 갖고 그런 말씀하시면서 7월 6일인가 5일인가 그다음 주 월요일 날 한다길래 무슨 말도 안 되는 소리냐, 1월 1일 날 하자, 개원식은 가능하다 했고요. 국회도 7월 1일 날 개원합니다.

예, 그거는 제가 확인해 보겠습니다.

그리고 그동안 제가 운영위원회에 들어가 가지고 쭉 건의했던 사항들을 대부분 다 반영해 주신 건 압니다. 되게 감사하게 생각하고 있고 그런데 다만 이게 어쩌다 보니 이래 되는 것 같기는 한데요. 예컨대 의회교실, 모의의회 이런 것도 제가 쭉 가봤거든요. 가서 열심히 하시고 잘하시고 이런 것들은 다 좋은데 시기가 사실은 하반기에 좀 몰리는 경향이 있어요. 이게 특별한 사유가 있나요, 전반기에 못하는?

아니, 뭐 특별한, 제가 알기로 특별한 사유가 있는 거는. ​(담당자와 대화) 아, 이 부분인데요. 우리가 이제 그런 교실을 운영할 때 교육청하고 이렇게 일정을, 학교 학생 섭외라든지 그런 부분이 있어서 이제 협의 과정이 좀 필요한 것 같습니다. 그래서 아마 날짜를 하반기로 이렇게 조정했는데 그 부분도 너무 하반기에 쏠리지 않도록 그렇게 적이 조치를 좀 하도록 하겠습니다.

이게 제가 거의 다는 못 가봤지만 한다는 걸 인지했을 때는 다 가봤거든요. 되게 좋아요. 되게 좋고 직원분들도 되게 준비 많이 했고 학생들도 되게 호응이 좋은데 저는 자주 했으면 좋겠다는 입장이거든요. 왜냐하면 거기에 온 사람들이 동료 의원님들은 어떻게 생각할지 모르겠는데 시의회가 뭐 하는지 몰라요. 그래서 나중에 홍보담당관님한테 여쭤볼 건데 도대체 시의회 홍보의 1번은 나는 시민들이 와서 의회를 보는 거라 생각이 들어요. 지금은 과의 번외 업무처럼 취급을 받고 있더라고요, 의사담당관실에서. 그런데 그게 나는 이게 메인 업무로 가야 된다고 생각하거든요. 모의의회도 1년에 두 번 할 수 있으면 두 번 하고 대학생이 유일하게 오는 게 모의의회밖에 없어요, 우리는. 그런데 그것도 급하게 준비하고 있거든요, 의원들 바쁠 때. 그건 작년에도 똑같은 지적을 했었는데 그 영역하고 시민의회교실도 마찬가지이고 이번에도 시민의회교실 할 때 갔었거든요. 가 갖고 했는데 의원들도 많이 참석을 시키고 참여를 시키시고요. 그런데 의원들한테도 이상하게 딱 정형화된 틀에 있듯, 틀을 맞춰 가지고 하려고 하지 마시고 이게 보니까 상임위별로 질문받아 가지고 질문 답변하는 사람 1명씩 뽑아 가지고 가 가지고 의원들 보고 당신 질문 이거니까 이거 답변하고 가, 이거더라고요. 그런 자리 말고 속 터놓고 얘기할 수 있는 자리도 만들고 그러니까 우리가 할 수 있는 거는, 우리한테 찾아와 준 분들이잖아요. 이분들한테 충실하게 더 이렇게 우리 의회를 홍보해야 되는데 이게 정형화된 틀 속에서 움직여버리면 왔다 가는 데 의미가 그친다는 게 내 생각이거든요. 그걸 좀 개선을 해 주시고 많이 늘었으면 좋겠어요.

예, 내년에는 틀을 좀 깨보도록 하겠습니다. 그리고 횟수도 좀 늘리는 방향으로 준비를 하도록 하겠습니다.

그리고 홍보담당관님.

예, 홍보담당관입니다.

내년에 우리 의회 홍보 컨셉이 뭐예요? 지금 짜고 있죠?

홍보 컨셉은 내년도에 아마 10대 의회가, 컨셉은 이제 9대 의회가 끝나기 때문에 9대 의회에 대한 성과를 저희들 홍보하고 그다음…

9대 의회에 대한 성과는 선거법 때문에 못 할 거예요.

하여튼 전체 제가 생각했을 때는…

개인의 성과는 홍보를 못 해요. 제가 드리고 싶은 말은 싸우자는 게 아니라 자료를 맨날 보면 KTX에 뭐 했다, 신문에 뭐 했다, 뭐 했다 이런 것들만 있거든요. 전체 9대 의회라도 아니면 부산시의회를 홍보하는 컨셉이 없는 게 제일 문제인 것 같아요, 제가 보기에는. 그래서 그때 캠페인을 만든 게 그런 캠페인이라도 9대 의회 의원님들이 열심히 하고 있다, 8대랑 다른 점이라면 다른 점인데 이런 우리 시의회만의 홍보, 뭐랄까, 목표가 있어야 되거든요. 그런데 지금 홍보담당관실에서 나한테 와서 맨날 설명하는 거는 “의원들 보도자료 잘 꾸리고 있습니다.”, “의원들 관련해서 뭐 했습니다.” 이거밖에 없어요. 내년도도 마찬가지고. 아까 말한 대로 10대 의회 뭐 이런 말씀하시잖아요.

예.

없어요. 내용 물어보면, “10대 의회 시작하는데 뭐 할 건데요?” 물어보면 없어요. 똑같을 걸요, 4년 전하고. 당부드리고 싶은 건 10대 의회 말고 우리 9대 의회가 내년 되면 아마 전반기 때는 여기 계신 의원님들이 각자 다 바쁜 사정들이 생길 것 같고 그러면 상대적으로 의회에 출석할 수 있는 날짜들도 적을 거예요. 그때 홍보담당관실에서는 어떠한 수단과 방법을 가리지 아니하고 부산시의회라는 존재를 시민들한테 알리는 뭔가 이벤트가 좀 필요할 거라는 게 내 생각이에요. 왜냐하면 그때가 우리 의원들의 활동량이 가장 적으니 시의회를 홍보할 수 있는 마지막 기회라고 보거든요. 그 상태에서 10대 의원님들이 들어와야지 사람들이 시의회가 뭐 하는 곳인지 알 거 아니에요. 그런데 우려스러운 점은 내년 1월부터 6월까지 9대 의회 의원님들이 바쁘기 때문에 의회사무처도 멈춰 있을까 봐 우려스러운 거예요. 그래서 모의의회하고 시민교실도 전반기 때 많이 했으면 좋겠다라는 게 그런 의미인 거고요. 그러니까 우리 의회가 제가 지금까지 한 3년 반을 지켜보니까 의원들이 안 오면 멈춰 있더라고요. 그런 느낌을 많이 받아요. 적절치 않다라는 생각이 듭니다. 잘 좀 계획을 수립하셔서 저희 운영위원회 위원장님 포함해서 의원들한테도 개별적으로 보고를 좀 부탁드려도 될까요?

예, 알겠습니다.

예산 전까지 부탁드립니다.

예, 알겠습니다.

마지막, 처장님 이건 저도 고민이 좀 되는 영역인데요. 시청 직원분들하고 의회 직원분들하고 차이점이 있나요? 왜 여쭤보냐면 시청 직원분들이 우리 의회에 올 이유가 있나요, 과거처럼?

지금은 사실은 뭐 의원님 지적 아, 말씀은 무슨 말인지는 아직 파악을 못 했는데…

간단해요. 과거에는 시청에 있는 분들이 진급하면 의회에 한 2∼3년 쉬러 오는 기분으로 오셨다 가셨어요. 그런데 인사권이 독립이 됐습니다. 그런데 6개월 만에 가는 분들이 나오긴 하지만 그걸 탓하고자 하는 건 아니고 개인의 의사니까. 어쨌든 의회는 우수한 인재들을 계속 수요를 해 내야 되잖아요.

맞습니다.

그런데 지금 우리 안에 있는 우수한 인재들도 키워야 되지만 시청에 있는 분들 중에 우수한 인재들도 받아야 되는 구조인데.

예, 맞습니다.

그럼 시청에 있는 우수한 직원들이 의회를 택하는 이유가 있어야 될 거 아니에요? 그런 매력적인 포인트가 있냐고 여쭤보는 거예요.

그거야 뭐 각자 개인에 따라서…

의회에 있는 분들이 본청으로 아, 시청으로 돌아갈 때 제가 꼭 물어봐요, 불러 가지고. “왜 가냐?” 이래 물어보면 두 가지를 얘기해요, 크게. 10년 뒤에도 똑같은 업무하고 있을 것 같다, 전문위원실 아니면 담당관실, 업무의 다양성이 없다. 그래서 자기가 공직생활 남은 20년 동안 여기에 계속 있을까를 고민해 보면 아닌 것 같다는 얘기를 많이 해요. 그럼 우수한 인재가 왔다 가는 거 아니에요? 아까 말한 내가 지금까지 지적했던 것들이 4년 전에 했던 것들이 계속 인수인계가 안 되는 구조거든요, 여기 사람이 계속 바뀌면. 그러면 그건 의회 자체의 독립성을 떠나서 의회가 계속해서 리셋된다는 게 내 생각이거든요. 그걸 막으려면 올해 장기적으로 근무하는 분들도 키워야 되고 우수한 인재도 데리고 올 수 있을 정도의 뭔가가 있어야 되는데 잠깐 반짝 퇴직자들이 많이 나오니까 승진 때문에 잠깐 왔다가 안 되니까 다시 가고 이런 구조가 반복되고 있어요, 지금 우리 의회는. 나 그거 되게 열받거든요, 사실은. 시청에 있는 분들한테.

저도 동의하고요. 그 부분에 대해서는 이제 지금 인사권 독립이 돼도 아직까지는 이제 인사 교류를 하는 게 지금 돼 있기 때문에 만약에 완벽하게 독립이 되면 저희들 자체 여기에 이제 의회 전문인력을 키운다든지 이런 역량도 강화해야 되고 그다음에 저희들이 시 본청에서 이제 인력을 받는 이유는 사실은 현실적으로 기존에 우리가 이제 결원이 생겼을 때 신규 임용을 통해서 이렇게 충원을 할 수 있는 방법이 있는데 그 부분은 오랜 시간이 걸리고…

아니, 그 얘기는 저하고 지금 몇 번째 하고 있는 얘기고. 심플해요. 이번에 보니까 이번 많은 일들을 겪다가 내가 시청하고 비교해 보니까 고문변호사 문제도 그렇고 동료들끼리의 우애도 그렇고 시청이 더 좋은 것 같아요, 지금 보면 분위기가. 뭐 하나 문제 터질 때 수습하는 것도 좀 거대한 조직이니까 감사담당관실 움직이고 조사담당관실 움직여주고 법무담당관실 움직여주고, 우리는 그런 것도 없는 조직이잖아요. 우리끼리 하는 얘기로. 그런데 더더군다나 그렇다면 시청에서 우리한테 올 이유가 없거든요, 사실은. 그럼 우리 스스로가 의회가 시청보다 더 나은 근무여건을 만들기 위한 노력들이 필요하다는 게 내 생각이에요.

예, 동의합니다.

과연 그런 걸 하느냐는 겁니다. 난 안 하고 있다고 보거든요. 그래서 아니, 당부드리는 거예요. 나도 방법을 못 찾았어요. 이 사람들이 시청보다 우리가 난 승진이 더 빨리 간다면 좋을 것 같다는 생각은 드는데 그것도 지금 어느 정도 적체가 생길 것 같고 이제는 그래서 계속 교류를 받는 거고 시청하고. 탓하자는 게 아니라 그럼 승진에도 매력이 없으면 도대체 뭘 줘야 될지를 잘 모르겠어요, 직원분들의 사기 진작에 있어서.

그 부분에 위원님 지적하신 부분에 대해서도 저희들 고민하는 부분이 있고…

그래서 고민만 하지 마시고 뭔가 방법이 나왔으면 좋겠는데 안 되면 사실은 구·군 의회하고 교류하는 방법을 찾는다든지 다른 시·도하고 교류하는 방법도 찾고 그러니까 직원들이 다양성을 가질 수 있도록 하는 방법들도 고민해 주시고 시청에는 없는 우리만의 인센티브가 있었으면 좋겠어요. 말이 안 되는 거긴 하지만 국회에 있는 직원들은 국회연수원을 따로 운영하거든요. 그래서 국회연수원이 되게 좋아요. 그래서 중앙정부 사람들이 되게 부러워하고 전입 오는 사람들도 많거든요. 시의회 의정연수원 같은 걸 만들어서 의회 직원들이 거기 가서 휴식을 취할 수 있게 만들어 준다든지 어떠한 종류도 좋으니 시의회에 근무하는 분들이 자부심을 가질 수 있도록 시청보다 우리가 더 좋다라는 자부심을 가질 수 있는 방법을 고민해 줬으면 좋겠어요. 안 그러면 인력 문제가 계속 발생할 것 같아요. 동의하시나요?

예, 동의합니다.

그리고 마지막 이거 하나만 딱 짧게 할게요. 짧은 건데요. 요새 제가 사무실이 2층이라서 2층 왔다 갔다 왔다 갔다 하다 보니까 홍보실 있죠, 우리?

예.

홍보실 2층 홍보관 부름이 있는 데 옆에 홍보관에 이상한 사람들이 자주 와요. 그러니까 이게 표현이 좀 그런데요, 나도 좀 저 사람 위험해 보이는데 하는 사람들도 오거든요. 그런데 거기 여직원 한 분 일하시던데요, 나는 되게 불안해 보이더라고요. 그런데 그분한테 직접 물어보진 않았는데 거기에 비상벨 같은 거 달아주면 안 돼요? 그러니까 예를 들어서 주취자가 왔거나 이상한 도둑놈이 왔을 때 여성 혼자 있는데 그 벨만 누르면 청경한테 연락이 간다든지 그냥 안전을 담보할 수 있는 방법이 있어야 될 것 같다는 게 내 생각이거든요.

그 부분은 뭐 좋은 아이디어 같습니다. 그 부분은 당장 우리 직원 보호를 위해서도 필요하다고 생각합니다.

아니, 그런 의미는 아니고요. 그래서 그런 것들을 의회사무처에 계신 분들이 좀 계속 찾았으면 좋겠어요. 의원들이 여기 다 있잖아요. 시청에 예산 요구하면 되거든요, 필요하다면. 우리 스스로가 우리 조직을 강하게 키우지 않으면 사실은 안 된다고 생각하고 좋은 것, 작은 것도 좋고 큰 것도 좋으니 뭐든지 아이디어가 있으면 가져와 주시길, 제가 할 수 있는 역할은 다 할게요.

예.

그건 공정석 과장님한테도 약속드리고 내가 남아 있는 임기 동안 열심히 할게요, 의회를 강하게 만들기 위해서. 하여튼 직원분들 고생 많습니다. 감사합니다.

김태효 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 하나 여쭙도록 하겠습니다. 우리 사무처장님 지금 우리 청사 내 유휴공간 활용에 대한 체계화를 좀 한번 여쭤보고 싶거든요. 지금 우리 청사 곳곳에 보면 좀 활용도가 낮은 공간들이 있는 걸로 제가 확인을 좀 해보니까 좀 있더라고요. 관련해 가지고 이런 부분에 대해서 전체적인 전수조사를 한번 해보신 그런 것이 있는지요?​

그때 위원장님 말씀 듣고 저희들도 아마 시청 들어오는 입구 벽면 그 부분에 대해서 이제 친환경 수직정원이라든지 이런 방안을 좀 한번 검토해 보려고 사례를 찾고 있습니다, 지금.

제가 말씀드리는 거는 그런 공간도 있지만 전체적으로 우리가 보면 유휴공간들도 좀 있고 하니까 이런 부분에 대해서 한번 전체적으로 좀 조사를 하시고 지금 우리 시민들도 이렇게 와서 활용도 하고 있지 않습니까? 그래서 시민들께서는 어디를 많이 활용한다든지 또 우리 의원님들께서 많이 활용해야 될 부분들이라든지 직원들 이런 부분들을 조금 데이터화시켜 가지고 우리가 필요로 하다면 우리 유휴공간을 좀 더 효율적으로 활용할 수 있도록 그렇게 해야 되지 않겠나 하는 생각이 좀 듭니다. 그래서 예를 들자면 지금 우리가 로비 콘서트라든지 이런 부분들에 대해서는 우리가 또 로비를 활용하는 효율성을 올리고 있지 않습니까? 이런 부분들도 좋은 예가 될 거라고 저는 생각을 하거든요. 그러려고 하면 저희들이 전체적인 데이터를 한번 내볼 필요가 있겠다, 그래서 그걸 기준으로 해 가지고 우리 의회 청사가 좀 시민들에게나 또 직원들, 의원님들에게 좀 더 편안하고 친근하게 다가갈 수 있는 그런 시스템을 좀 만들었으면 좋겠다는 생각이거든요. 그렇게 한번 부탁을 드리겠습니다.

예, 검토해 보겠습니다.

예, 이상이고요. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 이 없음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 바쁘신 일정에도 행정사무감사에 참여해 주신 동료 위원 여러분께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 행정사무감사에서 우리 위원님들께서 지적하시거나 제안하신 내용은 향후 업무 추진 시에 적극 반영해 주시고 개선할 점에 대해서는 면밀한 계획 수립을 통해 조속히 처리한 후 그 결과를 우리 위원회에 보고하여 주시기 바랍니다. 배병철 의회사무처장님을 비롯한 관계공무원 여러분들께도 수고 많으셨다는 말씀을 드립니다. 이상으로 2025년도 의회사무처 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다. (​11시 26분 감사종료) 동일회기회의록 제 332회 동일회기희의록 번호 대수 회기 차수 위원회 회의일 1 9 대 제 332 회 제 10 차 기획재경위원회 2025-11-11 2 9 대 제 332 회 제 9 차 기획재경위원회 2025-11-11 3 9 대 제 332 회 제 8 차 건설교통위원회 2025-11-13 4 9 대 제 332 회 제 8 차 기획재경위원회 2025-11-07 5 9 대 제 332 회 제 8 차 해양도시안전위원회 2024-11-14 6 9 대 제 332 회 제 7 차 건설교통위원회 2025-11-12 7 9 대 제 332 회 제 7 차 해양도시안전위원회 2025-11-12 8 9 대 제 332 회 제 7 차 기획재경위원회 2025-11-07 9 9 대 제 332 회 제 6 차 건설교통위원회 2025-11-11 10 9 대 제 332 회 제 6 차 해양도시안전위원회 2025-11-11 11 9 대 제 332 회 제 6 차 기획재경위원회 2025-11-06 12 9 대 제 332 회 제 5 차 해양도시안전위원회 2025-11-11 13 9 대 제 332 회 제 5 차 건설교통위원회 2025-11-11 14 9 대 제 332 회 제 5 차 복지환경위원회 2025-11-10 15 9 대 제 332 회 제 5 차 기획재경위원회 2025-11-06 16 9 대 제 332 회 제 4 차 교육위원회 2025-11-13 17 9 대 제 332 회 제 4 차 건설교통위원회 2025-11-10 18 9 대 제 332 회 제 4 차 해양도시안전위원회 2025-11-10 19 9 대 제 332 회 제 4 차 복지환경위원회 2025-11-07 20 9 대 제 332 회 제 4 차 기획재경위원회 2025-11-06 21 9 대 제 332 회 제 3 차 교육위원회 2025-11-11 22 9 대 제 332 회 제 3 차 해양도시안전위원회 2025-11-07 23 9 대 제 332 회 제 3 차 건설교통위원회 2025-11-07 24 9 대 제 332 회 제 3 차 복지환경위원회 2025-11-06 25 9 대 제 332 회 제 3 차 기획재경위원회 2025-11-05 26 9 대 제 332 회 제 2 차 교육위원회 2025-11-10 27 9 대 제 332 회 제 2 차 해양도시안전위원회 2025-11-06 28 9 대 제 332 회 제 2 차 건설교통위원회 2025-11-06 29 9 대 제 332 회 제 2 차 복지환경위원회 2025-11-06 30 9 대 제 332 회 제 2 차 기획재경위원회 2025-11-05 31 9 대 제 332 회 제 1 차 운영위원회 2025-11-18 32 9 대 제 332 회 제 1 차 교육위원회 2025-11-06 33 9 대 제 332 회 제 1 차 건설교통위원회 2025-11-05 34 9 대 제 332 회 제 1 차 복지환경위원회 2025-11-05 35 9 대 제 332 회 제 1 차 기획재경위원회 2025-11-05 36 9 대 제 332 회 제 1 차 해양도시안전위원회 2025-11-04 37 9 대 제 332 회 제 1 차 본회의 2025-11-04 38 9 대 제 332 회 개회식 본회의 2025-11-04