우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 서구의회 발언

김병근 의원 발언

제288회 제3차 자치행정위원회2025-11-18

김병근 의원 프로필 보기 →

병근

김병근위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제288회 서구의회 제2차 정례회 자치행정위원회 제8차 회의를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 우리 위원회에서는 의사일정에 따라 안전도시국 소관 2026년도 예산안과 2026년도 기금운용계획안에 대하여 심사를 진행토록 하겠습니다. 10시 00분 안건 1.2026년도 예산안 예비심사의 건(서구청장 제출) 2.2026년도 기금운용계획안 예비심사의 건(서구청장 제출)(안전도시국)
그럼 의사일정 제1항 2026년도 예산안 예비심사의 건, 의사일정 제2항 2026년도 기금운용계획안 예비심사의 건을 일괄 상정합니다. 먼저 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김혜숙 전문위원님, 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.
혜숙

김혜숙전문위원

의안번호 제361호 안전도시국 소관 2026년도 예산안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음) 다음은 의안번호 제362호 안전도시국 소관 2026년도 기금운용계획안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음)
병근

김병근위원장

김혜숙 전문위원님, 수고하셨습니다. 그럼 원활한 회의 진행을 위하여 안전도시국장, 구민안전과장, 신성장사업과장 외에는 자체 업무에 임하시다가 진행 순서에 맞춰 참석토록 하는데 이의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 방금 호명한 부서장 외에 타 부서장께서는 자체 업무에 임해 주시기 바랍니다. 그럼 구민안전과 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 임경진 구민안전과장님, 나오셔서 소관 예산안 및 재난관리기금운용계획안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

관계공무원 퇴장

경진

임경진구민안전과장

반갑습니다. 구민안전과장 임경진입니다. 바쁘신 의정활동 중에도 우리 부서에 많은 관심과 성원을 보내주시는 김병근 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님께 감사드리며, 구민안전과 소관 2026년도 본예산 세입·세출 예산안과 재난관리기금운용계획안에 대하여 일괄 제안 설명 드리겠습니다. (「2026년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음) (「2026년도 기금운용계획안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)
병근

김병근위원장

임경진 구민안전과장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 이현우 위원님.

이현우위원

과장님, 수고 많습니다.
경진

임경진구민안전과장

반갑습니다.

이현우위원

자료 설명 잘 들었고요. 661페이지에 한번 보시면요.
경진

임경진구민안전과장

육백육십?

이현우위원

1페이지, 재난예방 및 복구 지원 있지 않습니까?
경진

임경진구민안전과장

재난예방 및 복구 지원, 662페이지 말씀하십니까?

이현우위원

1페이지.
경진

임경진구민안전과장

1페이지, 예.

이현우위원

과장님도 보셨지만 저번 주에 우리 서울에 눈 조금 와갖고 완전히 이게 서울이 마비된 거 보셨죠?
경진

임경진구민안전과장

예.

이현우위원

정말로 눈이 온다고 미리 방송을 했는데도 저녁에 퇴근길이 거의 마비가 돼가지고 30분 가는 길을 갖다가 5시간 가는 뉴스 보셨죠?
경진

임경진구민안전과장

예, 봤습니다.

이현우위원

그게 정말로 예보도 했지만 정말로 그렇게 눈도 많이 안 왔는데 그렇게 큰 대란 일어난 거에 대해서 과장님, 보시고 어떤 생각이 드셨습니까?
경진

임경진구민안전과장

저희들도 사전에 대설이나 한파 관련해서 많은 준비들을 하고 있습니다만 실제로 상황이 발생했을 때 현장에 대처할 수 있는 능력들을 조금 더 길러야 되겠다는 생각들을 참 많이 했습니다.

이현우위원

예, 맞습니다. 분명히 서울시에서도 하루 전에 눈 온다고 방송을 했고 또 나름대로 공무원들이 투입됐지만 이게 차가 완전히 한강 주변에 보니까 마비됐더라고요. 그래갖고 그게 문자 폭탄 떨어지고 이래가지고 굉장히 서울시에서 곤혹스러운 입장을 갖고 있었는데 저도 이렇게 이런 질문을 하는 이유가 사실 우리 부산은 그렇게 눈이 오지는 않는데 눈이라는 게 밤새 올 수도 있고 또 밤에 추울 수 있기 때문에 나름대로 우리 구민안전과에서 지금 대비를 잘하고 계시는 걸로 알고 있습니다. 하지만 좀 더 그런 차원에서 이렇게 한 번 더 챙겨봐 주시고 제설 장비라든지 또 염화칼슘이라든지 안내문자 같은 거 이런 거 조금 더 신경 쓰셔가지고 우리가 늘상 말하지만 재난이라는 것은 예고를 하지 않잖아요, 그죠?
경진

임경진구민안전과장

예.

이현우위원

바로 이렇게 떨어지기 때문에 그런 데에서 조금 더 신경 써 주라 싶어서 내가 질문드리는 건데 지금 제설 장비라든지 이런 거는 항시 잘 준비돼 있죠?
경진

임경진구민안전과장

예, 충분히 확보돼 있습니다.

이현우위원

그래서 우리 특히 서구 같은 경우는 고지대도 많고 좁은 골목길이 많기 때문에 날씨가 춥거나 빙판길 되면 거의 우리 서구도 마비가 될 것 같아요. 그래서 지금 겨울이 시작되고 한파가 시작되기 때문에 거기에 대해서 잘 챙겨가지고 주민들이 불편함이 없도록 그렇게 세심하게 챙겨봐 주시기 바랍니다.
경진

임경진구민안전과장

예, 최선을 다하겠습니다.

이현우위원

예, 그리고 665페이지 보시면 우리 민방위 화생방 방독면 있죠?
경진

임경진구민안전과장

예.

이현우위원

지금 여기에 감액이 됐는데 국비하고 시비가 지금 줄어든 겁니까? 420만 원이 감액됐네요? 장비가 지금 다 보급된 거예요, 우리 서구에?
경진

임경진구민안전과장

예, 저희들이 장비는 기본적으로 100% 이상 지금 보유를 하고 있고 내구연한이 지난 부분에 대해서 일정 부분,

이현우위원

교체하는 걸로?
경진

임경진구민안전과장

매년 교체를 하는 걸로 그래 돼 있습니다.

이현우위원

예, 그래요, 이게 지금 저번에도 제가 한번 말씀드렸지만 이게 지금 우리 따로 보관돼 있는데 우리 서구청으로 이관된 게 있습니까, 방독면이?
경진

임경진구민안전과장

예, 일부 이번에 민방위 장비를 서구청으로, 타워주차장 1층으로 일부 이관을 했습니다.

이현우위원

예, 그래서 항시 이렇게 재난이 발생했을 때는 바로바로 지급해가지고 그렇게 또 활용할 수 있도록 그래 해 주시고 또 이번에도 우리 구민안전과에서 의회에 심폐소생기도 하나 설치해 주셔서 감사하고 또 우리 방독면도 위원님들이랑 직원들한테도 이렇게 나눠가지고 같이 활용할 수 있도록 그렇게 챙겨봐 주시기 바랍니다.
경진

임경진구민안전과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이현우위원

마지막으로 제가 하나 666페이지에 제가 질의드릴 거는 송도 우리 해수욕장에 올여름에 고생 많이 하셨고 수고하셨는데 우리 관리 단속반 있지 않습니까?
경진

임경진구민안전과장

예.

이현우위원

그때 사실 제가 문제가 있다고 보여졌는데 혹시 과장님, 보셨습니까?
경진

임경진구민안전과장

예, 봤습니다. 용역 업체 말씀하시죠?

이현우위원

예, 물론 6, 7, 8월 달에 한창 더우니까 그분들이 좀 이렇게 근무에 대한 질이 떨어진 것은 사실 봤어요. 그래서 입찰받고 나서는 보면 거의 다 입찰받을 때는 우리가 그 조건에 맞춰서 들어왔는데 받고 나니까 얘들을 보면 전부 다 아르바이트생을 쓰더라고. 그래, 내가 물어보니까 자기도 여기에 알바로 왔다는 거예요. 그러니까 업무에 대한 인지도 떨어지고 그리고 조끼 하나 입고 다니는데 제가 봐도 이 친구가 우리 기간제인지 단속반인지 그리고 더우니까 거기 앉아 있고 그러더라고. 아, 이건 아니다. 그런데 최소한 우리가 야간 경비라든지 순찰이나 단속이나 이런 안전에 대한 거를 하려고 그러면 최소한 정복 위에 모자 정도 쓰고 이게 남이 보더라도 도움을 요청할 수 있는 그런 게 돼야 되는데 그 보셨습니까, 과장님?
경진

임경진구민안전과장

예, 알고 있습니다.

이현우위원

어떻게 보셨습니까, 이게 그러면?
경진

임경진구민안전과장

일단은 위원님이나 주민들이 봤을 때 올해 송도해수욕장 용역 업체는 일정 부분 미흡했던 점이 많다라고 저희들 보고 있습니다. 그래서 입찰의 한계도 저희들이 느꼈었던 부분도 있고 이래서 올해 2026년도에는 입찰보다는 수의계약 쪽으로 해서 기존에 했던 괜찮은 업체들로 해서 제복을 입고 정상적으로 근무할 수 있도록 그래 조치를 할 계획에 있습니다.

이현우위원

예, 맞습니다. 그게 우리가 올여름에 사실 수영장에 또 크고 작은 사건과 발생했잖아요, 그죠?
경진

임경진구민안전과장

예.

이현우위원

그럴 때는 주민들이나 관광객들이 제일 먼저 그런 분들한테 우리가 도움을 요청하지 않습니까, 그죠? 그래서 그런 분들한테 조금 준비가 됐다든지 나름대로의 그런 인공호흡이라든지 수영시설 등 이렇게 완벽하지는 않더라도 우리가 그분들한테 이렇게 위탁을 했을 때는 최소한의 기본은 갖춰져야 되지 않나 싶어서 이번에는 조금 그런 거를 우리가 과장님, 이번에 우리가 위탁 줄 때는 그런 부분 해갖고 나름대로의 소양 교육이나 기본기를 갖추고 있는 분한테 위탁을 해갖고 7, 8월 달에 안전하고 쾌적한 관광객들이라든지 구민들이 활용할 수 있도록 그렇게 챙겨봐 주시기 바랍니다.
경진

임경진구민안전과장

예, 위원님 말씀대로 그래 한번 조치하도록 하겠습니다.

이현우위원

예, 이상입니다.
병근

김병근위원장

이현우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 존경하는 하명희 부위원장님.

하명희부위원장

과장님, 늘 수고 많으십니다.
경진

임경진구민안전과장

예, 반갑습니다.

하명희부위원장

이거 자료를 찾다가 제가 의문 사항도 있고 자세한 설명을 듣고 싶어서 질의를 하겠습니다. 먼저 세입에 보시면 중간쯤에요. 우리가 여러 가지 구민안전과가 도로 적치물뿐만이 아니라 무단 사용에 대한 변상금도 받으시잖아요? 이게 작년에도 1억 3,500, 올해도 1억 3,500 동일하고요. 그리고 과태료 같은 경우에는 도로 무단점용료 이게 지금 600에 작년도 600, 올해도 600입니다. 이거는 무단점용 그러니까 도로 노점상 대상으로 이거 단속하시는 거예요?
경진

임경진구민안전과장

예, 이거 과태료는, 무단점용 과태료는 점용허가를 받지 않고 일시적으로 도로를 점용하거나 이런 경우에 저희들이 고발을 하고 있는 부분들이고요. 노점상뿐만 아니고 일반 우리 공사차량들이나 이런 부분들이 일시적으로 점용을 하는데 저희들한테 신고를 하지 않고 하면 저희들이 과태료 부과를 하고 있습니다. 그리고 도로 변상금에 변화가 없는 부분은 저희들이 도로 부지를 물고 건물이 들어서 있는 형태들입니다. 그러다 보니까 이게 매년 금액이 같을 수밖에 없고 공시지가의 변동에 따라서 약간은 차이는 있지만 큰 차이는 없는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이거는 크게 변상금 부분은 변동이 없습니다. 고정적으로 매년 부과되는 부분이라고 보시면 될 것 같습니다.

하명희부위원장

예를 들면 변상료가 개인이 사유한 사유재산 같으면 이게 공시지가나 우리가 탁가가 변동이 있으니까 조금 있겠는데 도로는 거의 동일하기 때문에 매년 세수가 똑같다, 이 말씀이시고.
경진

임경진구민안전과장

예, 그렇게 보시면 됩니다.

하명희부위원장

그러면 도로점용 과태료는 우리가 지금 600이거든요. 주로 우리가 재래시장 가 보면 차선 하나를 물고 이런 조그마한 야채나 같은 거를 도로에 내놓고 판매하시는 분들이 많잖아요. 그러면 그분들 대상으로 이거를, 과태료를 부과하시는 거예요?
경진

임경진구민안전과장

아닙니다. 저희들 노점상이나 노상 적치물에 대해서는 2022년 이후에는 지금까지 과태료를 부과한 내역들이 없는 걸로 알고 있습니다. 그리고 지금 현재 노점상이나 노상 적치물 특히 전통시장 주변 같은 경우에는 저희들이 계도 위주로만 진행을 하고 있고 단속해서 과태료 부과 등 하지는 않습니다, 지침상.

하명희부위원장

그러면 이 600만 원은 누가 납부하시는 거예요?
경진

임경진구민안전과장

이게 아까 말씀드렸듯이 우리 공사 현장에 우리 건축물뿐만이 아니고 건축공사를 하는데 차량이나 기계를 설치하기 위해서 일정 부분 도로를 점용해야 되는데 일시적으로, 그 일시 신고를 저희한테 일시점용 허가를 받아야 되는 사항들이 있습니다. 그런데 그 사람들이 일시점용 허가를 받지 않고 자기들이 공사를 진행했을 때 저희가 과태료 부과를 하는 이런 내용들로 보시면 될 것 같습니다.

하명희부위원장

그러니까 노점은 그러면 과태료 부과는 아니고 그냥 계도만?
경진

임경진구민안전과장

예, 그렇게.

하명희부위원장

그런데 사실상 계도를 해도 그게 나아지지는 않잖아요, 그죠?
경진

임경진구민안전과장

일시적인 현상입니다, 그렇습니다.

하명희부위원장

그래서 이거는 그냥 상시적으로 이게 개선이 안 되는 부분이 있으니까 부서에서는 좀 고민을 하셔야 될 것 같아요. 왜냐하면 버스 정류소 바로 앞에 이런 물건을 판매하는 이런 게 적치물이 나와 있으면 통행에도 방해가 되지만 버스를 타려고 하시는 분, 물건을 사려고 하시는 분, 그럴 때는 우리는 안전에도 위협이 있으니까 그 부분에 중점을 두셔야 되고 그러면 저는 이게 노점상들에서 걷어지는 과태료인 줄 알았는데 그게 아니고 공사업체에서 부담을 한다는 거죠?
경진

임경진구민안전과장

예, 그렇습니다.

하명희부위원장

그런데 공사가 매년 동일한가 봐요?
경진

임경진구민안전과장

실제로 저희가 과태료 부과 600만 원이지만 600만 원을 다 채우지 못하는 부분도 있습니다. 지금은 공사업체들이 엔간하면 다 일시점용 허가를 저희들이 받고 하거든요. 그런데 그렇지 않은 데가 한두 건 정도 있을 정도로 그래서 크게 없어서 매년 같은 비율로 지금 정리를 하고 있습니다.

하명희부위원장

같은 비율도 세입을 잡으셨고,
경진

임경진구민안전과장

예, 그렇습니다.

하명희부위원장

그리고 세출에서 보시면 662페이지에 중간에 우리 암남5 자연재해위험지구 정비사업 이게 지금 신규로 국·시·구비해서 8억이 지금 책정이 돼 있잖아요?
경진

임경진구민안전과장

예, 그렇습니다.

하명희부위원장

이거는 지금 8월이 아니고 2024년인가요? 부터 우리 쭉 계속비 사업 아니에요?
경진

임경진구민안전과장

예, 2028년도까지, 2024년도부터 2028년도까지 계속비 사업으로 진행되고 있습니다. 그래서 올해,

하명희부위원장

전체 410억?
경진

임경진구민안전과장

예, 전체 예산은 410억입니다.

하명희부위원장

그 안에 지금 이게 그러면 들어 있는?
경진

임경진구민안전과장

앞에 2025년도까지 예산이 배정된 게 지금 전체적으로 13억 정도,

하명희부위원장

그러면 보통 우리가 그 공사나 아니면 관련해서 주민설명회나 아니면 공사할 때 지정고시나 우리가 고시공고를 하잖아요. 자료를 제가 언제부터 이거를 쭉 한번 보려고 보니까 우리 구 홈페이지 고시공고에 암남5지구에 관련한 내용은 전혀 없어요.
경진

임경진구민안전과장

재해위험지구 고시를 한 걸로 알고 있습니다, 2023년도에.

하명희부위원장

2023년도에 하셨다고요? 지금 이 검색을 하니까 일단은 지금 2지구는 나오는데 5지구에 관한 내용은 없어요. 그러면 암남5지구 이거 지금 언제까지 하시나요? 2027년인가요?
경진

임경진구민안전과장

2028년도까지입니다.

하명희부위원장

2028년까지 그러면 4년 동안 이어지는 사업이네요?
경진

임경진구민안전과장

예, 2024년도, 2028년까지 5년 사업입니다.

하명희부위원장

이게 우리 방재호안도 신설하시는 그 사업인 거예요?
경진

임경진구민안전과장

당초는 방재호안을 신설하는 걸로 되어 있는데 행안부하고 협의를, 설계 협의를 계속 진행 중에 있습니다. 방재호안이 없어지고 방재를 수중방재를 보강하는 것으로 저희들이 하고 있습니다.

하명희부위원장

그러니까 당초에는 우리가 방재호안 신설인데 그러면 약간의 사업 내용이 변경이 있는 거잖아요.
경진

임경진구민안전과장

약간 변경이 될 수 있을 것 같습니다.

하명희부위원장

그런 거에 대한 내용이나 자료를 전혀 지금 추후에 그러면 암남5지구에 대한 우리가 계속비 사업 있잖아요, 410억 가지고 2028년까지 어떻게 진행된다는 내용을 좀 주시고 여기에 지금 올라와 있는 8억은 그러면 어떤 부분에 집행하시는 거예요?
경진

임경진구민안전과장

올해 저희가 2026년도 당초 1월 달에 설계와 준공을 목표로 했었는데 아마 4월 달로 설계가 좀 늦어질 것 같고 그 설계가 끝나고 나면 올해 안에 착공을, 공사 착공을 할 계획에 있습니다. 그래서 이 착공에 대비해서 여기 8억이 추가로 배정되어 사항입니다.

하명희부위원장

착공 전에 이제 착공 전에,
경진

임경진구민안전과장

착공을 대비한 금액이 올해 8억이 선금하고 있다, 이렇게,

하명희부위원장

그러면 우리가 410억 중에서 8억을 제외한 지금까지 얼마를 집행하신 거예요?
경진

임경진구민안전과장

집행은 저희가 13억 집행을 했습니다. 앞에 그 설계, 실시설계 선급금으로 집행했습니다.

하명희부위원장

그러면 올해는, 내년에는 이 8억이 전부가 다네요, 암남5지구는요?
경진

임경진구민안전과장

아닙니다. 지금 저희들한테 기투자 된 내용이 28억 7,500만 원 정도 된 중에 그중에 13억이 집행이 되었고 나머지 15억 정도가 지금 남아있는 돈들입니다. 그래서 이번 8억까지 하면 23억 정도가 올해 집행이 가능한 겁니다.

하명희부위원장

그러면 2028년까지 봤을 때 이게 내년이면 딱 중간이잖아요. 그러면 사업 공정이라든지 어느 정도도 결과도 중간 시점까지는 와야 되는데,
경진

임경진구민안전과장

지금 행안부에서 설계 협의를 하면서 여러 가지가 좀 길어지다 보니까 명확하게 이후의 설계는, 일단 목표는 올해 안에 착공을 목표로 행안부하고 지금 진행을 하고 있는데 중간에 이후에 2026년도에 이후에 공사 계획들이나 이런 게 명확하게 나와 있는 사항은 없는 것 같습니다.

하명희부위원장

사실상 우리가 검토보고서에는 보면 작은 표 하나 이게 다거든요. 그러니까 암남5지구에 대한 우리가 지금 계속해서 하는 이 사업에 대한 기간 410억, 410억에 대한 그다음에 전체 내용 그다음에 우리가 2028년까지 우리가 지금 아까 방재호안뿐만이 아니라 변경이 있을 거라고 하셨으니까 관련한 자료를 좀 주십시오. 그래야지 내용 파악을 해야 되지 않습니까, 지역구니까요.
경진

임경진구민안전과장

그렇습니다. 일단 저희들이 갖고 있는 기본 자료를 드리고 이후에 설계가 좀 마무리가 되면 그때 한 번 더 말씀드리겠습니다.

하명희부위원장

예, 알겠습니다. 추후에 자료 준비해 주십시오. 이상입니다.
병근

김병근위원장

하명희 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 구민안전과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 임경진 구민안전과장님 수고하셨습니다. 다음은 신성장사업과 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 장석주 신성장사업과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

관계공무원 퇴장

석주

장석주신성장사업과장

반갑습니다. 신성장사업과장 장석주입니다. 서구 발전과 주민의 복리증진을 위해 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김병근 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며, 저희 신성장사업과 소관 2026년도 본예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. (「2026년도 본예산 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)
병근

김병근위원장

장석주 신성장사업과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 황정재 위원님.
정재

황정재위원

과장님 고생 많습니다.
석주

장석주신성장사업과장

고맙습니다.
정재

황정재위원

우리 산복마을 탐방객 교통편의 증진사업 있잖아요. 이 사업에 예산을 50억을 지금 달라는 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

산복마을 탐방객 교통편의 증진사업, 지금 몇 번째 예산 요구죠?
석주

장석주신성장사업과장

지금 네 번째입니다.
정재

황정재위원

첫 번째 예산은 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

처음에,
정재

황정재위원

예?
석주

장석주신성장사업과장

처음에 2023년도에 40억 800만 원 요구했었고요,
정재

황정재위원

40억 요구했습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 40억,
정재

황정재위원

그리고요?
석주

장석주신성장사업과장

2024년도에 5억 정도 했고요, 그리고 올해 본예산에 14억 9,200만 원 요구를 했고 지금 2025년 본예산에 50억을 요구하는 그런 사항입니다.
정재

황정재위원

이 탐방객 교통편의 증진사업이 모노레일 사업 아니죠?
석주

장석주신성장사업과장

이거는 주차장 사업입니다. 그런데 저희들이 명칭 때문에 산복마을 탐방객 교통편의 시설이다 보니까 모노레일 사업으로 되어 있는데 혼선이 온다 해 가지고 명칭을 그때 바꾸라는 의회 지적사항이 있었습니다. 그래갖고 전체 최초의 이름을 변경할 수 없어가지고 저희들이 예산서에다가 주차장이라고 별도의 표기를 한 그런 사항입니다.
정재

황정재위원

행정을 그리하면 안 되지요.
석주

장석주신성장사업과장

예, 위원님 말씀이 맞습니다. 그런데, 예, 맞습니다.
정재

황정재위원

산복마을 탐방객 교통편의 증진사업, 안 부끄러워요? 한 번만, 2024년도 한 번만 했으면 이런 이야기 안 들을 거 아니에요. 아니 이렇게 예산을 지금 네 번째 달라고 하면서 모노레일과 아무 상관없는 산복도로 탐방객 교통편의 증진사업이잖아요, 남들이 봤을 때는. 우리 의원들만 그렇게 알겠죠, 주민들은 이거 모르잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 위원님 말씀대로 오해할 수는 있습니다.
정재

황정재위원

주민들을 속이기 위해서 하는 거잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

속이는 그러는 거 아니고요,
정재

황정재위원

그러면 왜 이렇게 했어요?
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 사업비를 확보하려다 보니까 동일한 명칭으로 예산 지원이 어렵다는 방침에 따라가지고 저희들이,
정재

황정재위원

그러니까 왜 그렇게 행정을 합니까? 예?
석주

장석주신성장사업과장

거기에 대해서는 저희들이 좀 변명의 여지가 없는 것 같고 그래도 이 사업을 잘하기 위해서 예산 확보 차원에서 명칭을 정하다 보니까 그리된 것 같습니다.
정재

황정재위원

그럼 이번까지 네 번까지 그리하면 110억쯤 됩니까? 탐방객 교통편의 증진사업이 110억?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

그러면 당초에 이 사업 당초 예산은 얼마였습니까?
석주

장석주신성장사업과장

당초에는 저희들이,
정재

황정재위원

98억이었어요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 98억이었습니다.
정재

황정재위원

허허, 당초에 총괄 사업이 98억이었어요, 총 사업비가? 그런데 지금 탐방객 이 사업비만 110억이네요? 허허허허허.
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

그러면 어떻게 하자는 거예요, 도대체. 이런 사업도 있습니까? 아니 이거 하부정거장 사업 중에 탐방객 교통편의 증진사업이 아주 세부사업이잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그런데 그 사업이 본사업을 먹어버렸네? 세부사업이?
석주

장석주신성장사업과장

이게 당초에 최초에 변명 같지만 기본 계획할 때 그때 금액이 잘못 산정된 부분이 좀 있었습니다.
정재

황정재위원

그러니까 지금 맞잖아요. 본 사업이 98억인데 그 속에 있는 세부사업이 110억 됐잖아요? 이런 사업도 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

부득불 교통 주민편의시설 합치다 보니까 그런 경우가 발생했는데 아무래도 주차장보다는 모노레일,
정재

황정재위원

당초에는 그러면 교통편의 증진사업이 없었지요? 그러면 그렇게 이야기하니까 물어보고 싶습니다.
석주

장석주신성장사업과장

예, 위원님 말씀 맞습니다. 합쳐진 겁니다.
정재

황정재위원

그러면 도대체 당초에 교통편의 증진사업이 없었는데 이것은 설계에 반영된 사업입니까, 그러면?
석주

장석주신성장사업과장

별개의 사업으로 있다가 저희들이 그거는,
정재

황정재위원

별개의 사업 어떤 사업으로 있었어요, 당초에?
석주

장석주신성장사업과장

교통과에 주민들 편의시설을 위한 주차장하고,
정재

황정재위원

도대체 주민들 편의시설을 어떻게 하길래 110억을 달라는 겁니까? 야금야금 지금.
석주

장석주신성장사업과장

그 증액되는 부분에 대해서는 저희들이 과오가 있다고 보고요, 이 사업을 하기 위해서는 필요한 예산이다 보니까 부득불 요구하게 된 그런 사항입니다.
정재

황정재위원

이거 어떻게 해야 됩니까, 도대체. 이거를 심의 불가, 심의 불가.
석주

장석주신성장사업과장

그런데 저희들이 주민들 주차 편의를 위한 주차장과 모노레일을 기착으로 하는 시발점을 두 가지를 갖다가 병행해서 시행을 하다보니까 조금,
정재

황정재위원

당초에 그렇게 있었으면 계획에 있었으면 당초 예산에 반영이 됐을 거 아니에요?
석주

장석주신성장사업과장

그게 처음에 계산할 때 조금 무리가 있어가지고 산정해서 조금,
정재

황정재위원

어떤 무리가 있었습니까?
석주

장석주신성장사업과장

금액적으로 산정을 할 때 개략으로 하다보니까 좀 그게 많이 미흡한 것 같습니다.
정재

황정재위원

아니 아무리 개략으로 해도 이게 정상적인 사업이세요? 그러면 2023년도에 40억 이 예산이 산출할 때 어디 공정에 들어가는 예산입니까?
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 최초에 40억 할 때는 전용주차장으로 해서 40억을 확보해서 하부스테이션 주차장으로 40억이고 그다음에 저희들이,
정재

황정재위원

잠시만 잠시만, 40억 전용주차장.
석주

장석주신성장사업과장

예, 그다음에 공영으로 저희들이 한 58억 해서 그래가지고 최초에는 98억으로 산정한 그런 사항입니다.
정재

황정재위원

그러면 40억이 전용주차장 예산이잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그렇게 이야기 할것 같으면? 그러면 전용주차장 예산이라고 하지 왜 탐방객 교통편의 증진사업이라고 이야기하세요?
석주

장석주신성장사업과장

위원님 말씀이 맞는데 서두에 말씀드린 대로,
정재

황정재위원

당초에 98억이 이 예산에 다 있었잖아요, 전용주차장 예산이.
석주

장석주신성장사업과장

그때는 정확하게 공사 금액은 정해져 있지 어떤 예산을 어떻게 하라고는,
정재

황정재위원

당초에 전용주차장 예산이 있었잖아요. 의회에 보고하고 다 받았습니다, 제가.
석주

장석주신성장사업과장

예, 말씀이 있었는데,
정재

황정재위원

그렇게 추가 예산으로 하면 되잖아요, 40억을. 당초에 그러면 이 전용주차장 예산이 얼마였습니까? 여기 자료 다 있습니다.
석주

장석주신성장사업과장

최초에는 전용이 40억 맞습니다, 그대로요. 보고서에도 나와 있는데,
정재

황정재위원

그러면 그렇게 요구해야 되잖아요. 당초에 전용주차장 예산이 40억 되어 있다면서요? 자료에도 그렇게 되어 있고. 그러면 이 40억을 전용주차장 예산으로 편성이 되어야 되지 산복마을 탐뱅객 교통편의 증진사업으로 예산을 달라 합니까?
석주

장석주신성장사업과장

그런데 제가 명칭에 대해서 제가 드린 말씀이,
정재

황정재위원

아니 당초에 그러면 전용주차장 명칭이 되어 있지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

40억은 저희들이 위원님, 그거 좀 양해를 구할 부분은 그 당시에 이 금액을 산정할 때 보상비나 각종 전기, 소방, 통신, 감리가 이게 별도로 산정되어 있던 금액이거든요. 그래갖고 계략금액으로 해 갖고 98억으로 나온 걸로 제가 그렇게 알고 있습니다. 그렇다 보니까 상대적으로 금액이 좀 적게 되지 않았나 그렇게 생각하고 있습니다.
정재

황정재위원

왜 그렇게 예측했어요, 예산을?
석주

장석주신성장사업과장

그거까지는 제가 파악이 안 되어 있어가지고 제가 조금,
정재

황정재위원

아니 5년 내내 6년 내내 했잖아요, 중투 받기 싫어서 그랬다고.
석주

장석주신성장사업과장

아니 그거는 그런 내용은 아니고요, 중투 받기 어떤 그런 내용은 아니고요, 피하고자 하는 그런 사항은 아닙니다, 그게.
정재

황정재위원

이 사업 자체가 태생이 잘못됐지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

위원님 말씀대로 하면 뭐 위원님 말씀이 맞습니다.
정재

황정재위원

그러면 언제까지, 말장난 그만하고 언제까지 이 예산을 줘야 된다는 말입니까, 지금.
석주

장석주신성장사업과장

내년까지는 예산이 지속적으로 좀 투입이 되어야 되지 않겠나 현재 그래 보고 있는 사항입니다, 현재 여건을 봐서는요. 지금 현재 여건이,
정재

황정재위원

아, 정말 서구 주민 한 사람으로서 정말 화가 치밀어, 화가 치밀어.
석주

장석주신성장사업과장

위원님 송구하지마는 현장여건이 사실 좀 녹록지가 않습니다, 지금. 위원님도 아시다시피 맞은편 행복주택도 처음에 암 상태가, 지반상태가 안 좋아가지고 좀 굉장히 사업비가 증액된 걸로 알고 있고 여러 가지 요인들 중에서도 그 요인이 가장 크거든요. 그래서 직접적으로 저희들이 본 사업을 시행하게 되면 또 어떤 문제가 도출될지는 좀 지켜봐야 되는 그런 사항입니다. 외람되지만 저희들이 거기까지 조사를 못한 거에 대해서는 조금 불충분한 점은 있었지만 건물을 철거한 시점에서 다시 저희들이 봐서는 암 상태나 지반 상태나 주변 여건을 봐서는 여러 가지로 좀 본 사업비에서는 변동이 발생하지 않을까 보고 있는 그런 측면입니다.
정재

황정재위원

그거는 일반적인 이야기잖아요. 그렇지 않아요? 우리 하부정거장 사업을 이야기할 때는 그렇게 이야기하시면 하시면 되겠습니까? 당초 예산이 98억이었죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 맞습니다.
정재

황정재위원

총괄 다 해서? 총 예산이?
석주

장석주신성장사업과장

아까 말씀드렸는데 그 안에 지금 보상, 전기, 통신, 소방 다 제외됐기 때문에,
정재

황정재위원

그러니까 그 이야기는 다 알고 있잖아요. 총 사업비는 그 안에 들어가 있다는 이야기잖아요. 총 사업비는 98억이었잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그래서 변경돼서 얼마였습니까?
석주

장석주신성장사업과장

그 안에는 포함 안 되어 있습니다.
정재

황정재위원

변경돼서 예산이 얼맙니까, 지금. 얼마였습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예?
정재

황정재위원

변경 예산이 얼마입니까, 지금까지.
석주

장석주신성장사업과장

최종 말씀하시는 겁니까?
정재

황정재위원

아니 최종 말고 이전까지, 이 본예산 전까지.
석주

장석주신성장사업과장

135억입니다.
정재

황정재위원

135억?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

98억에서 135억. 135억에서도 지금까지 변경 예산은 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

지금 현재까지 투입된 거는 지금,
정재

황정재위원

지금 예산을 요구했지 않습니까. 135억에서 본예산에 요구했잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그래서 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

총 하면 185억입니다.
정재

황정재위원

185억?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

준공합니까, 185억으로? 준공 다 하고 끝납니까?
석주

장석주신성장사업과장

현재로서는 저희들이 준공하려고 하는데 어떻게 될지는 아직까지 제가 정확하게 본격적인 작업을 안 들어갔기 때문에 여기서 제가 딱 잘라서 말씀드리기는 좀 어려울 것 같습니다.
정재

황정재위원

그러면 어떻게 답변하실랍니까? 돈 더 필요하잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

지금 98억에서 거의 200억 원에 가까운 예산이 지금 투입되고 있는데 이것도 얼마나 더 예산이 투입될지 모르겠다고 지금 답변하고 있잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

지금 현 상황으로써는 가능할 것 같은데 본격적으로는,
정재

황정재위원

뭐가 가능해요, 지금, 이제 삽 떴는데.
석주

장석주신성장사업과장

11월 17일 자로 저희들이 착공을 했고 지금,
정재

황정재위원

아니 그러니까 이제 착공을, 이제 삽 떠가지고 98억 사업에 지금 190억 가까운 예산을 지금 달라고 했는데 앞으로 예산이 당연히 더 들어갈 거잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

예측은 되려면,
정재

황정재위원

200억이 훨씬 넘어간다는 이야기 아닙니까, 지금.
석주

장석주신성장사업과장

그렇게까지는 사업비 증액은 되지 않습니다.
정재

황정재위원

그러면 이 예산으로 마무리하세요, 그러면. 그렇게 답변하실 것 같으면.
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 185억 원으로 마무리할 수 있도록 제가 최선을 다해서 노력을 해 보도록 그렇게 하겠습니다.
정재

황정재위원

말도 안 되는 소리를 하고 있네!
석주

장석주신성장사업과장

그런데 위원님 불가항력적으로 올라갈 수는 사실 있거든요, 저희들이요. 그 부분에 대해서는 제가 여기서 말씀드릴 수 없습니다.
정재

황정재위원

있는 그대로 답변하세요. 200억이 훨씬 넘게 들어간다고!
석주

장석주신성장사업과장

넘지는 않을 것 같습니다, 현재로 봐서는요.
정재

황정재위원

98억 예산하고 지금 185억 예산이 올라갔는데 지금 삽질만 하고 있잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

현재로서는 예, 그런 택입니다.
정재

황정재위원

부산에 이런 사업 본 적 있으세요?
석주

장석주신성장사업과장

정상적으로 진행이 됐으면 괜찮을 건데 좀 전체적으로 여러 가지 요인으로,
정재

황정재위원

그러니까 이렇게 비정상적으로 운영되는 사업을 본 적이 있었냐고!
석주

장석주신성장사업과장

이런 사업 다른 데는 많습니다. 허구한데 단지 저희들이 위원님 기대치에,
정재

황정재위원

아니 100억도 안 되는 예산이 200억이 넘어가는 이런 희한한 사업이 어디 있습니까, 지금.
석주

장석주신성장사업과장

보통 사업을 하면 총 사업비에서 금액적으로 많이 올라가는 것은 사실입니다.
정재

황정재위원

그런 식으로 이야기하면 자격이 없어요, 거기 앉아 있을 자격이. 누구 돈으로 쓰는데 아직 그런 식으로 이야기합니까!
석주

장석주신성장사업과장

제가 여기서 없는 거를 있다고 말씀드리는 것도 아니고 있는 거를 없다고 말씀드릴 수도 없고,
정재

황정재위원

양심이 좀 있어보세요, 예산 달라면서. 아니 서구청은 도대체 이런 식으로 진짜 구정 운영합니까, 진짜?
석주

장석주신성장사업과장

위원님 그 부분에 대해서는 저도 많이,
정재

황정재위원

그러니까 시원시원하게 알아듣게 주민들이 알아듣게 대답하시라고요!
석주

장석주신성장사업과장

지금까지는 있는 그대로 사실대로 말씀을 제가 드렸습니까. 하여튼,
정재

황정재위원

진짜 정말 상임위에서 이런 말 정말 하기도 어렵고 정말 서구 주민의 한 사람으로서 정말 화가 치밀고 뛰쳐나가고 싶습니다.
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 사업비에 대해서는 저희들이 적정하게 산정 못 한 거에 대해서는 저희들 불찰이 있다고 보고요, 어떻게든 잘 마무리될 수 있도록 제가 노력을 해 보도록, 전 직원이 합심해서 노력해 보도록 하겠습니다. 저희들이 이제 본 사업이,
정재

황정재위원

2024년 5억 원이 어디 예산입니까?
석주

장석주신성장사업과장

그거는 저희들이 전환사업비를 확보하기 위해서 예산 편성상 편성한 그런 돈입니다. 왜 그런가 하면 이게 전환사업비가 돼갖고 사업비가 지원되는 부분에 있어서 당해 연도에 했다가 다음 연도에 확보가 안 되면 이게 페널티를 들어간다, 이런 내용이 있더라고요. 그래서 저희들이 부득불 해서 어쩔 수 없이 그때 예산은,
정재

황정재위원

어떤 페널티가 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

금액이 지원되는 부분,
정재

황정재위원

이거 다 구비인데.
석주

장석주신성장사업과장

전환사업비로 지원되는 부분이라서 그래서 그런 부분에서는,
정재

황정재위원

아니, 다 구비인데 이런저런 이야기 듣고 싶지 않고,
석주

장석주신성장사업과장

나중에 구비가 되는데 나중에 그게,
정재

황정재위원

다 구비 쓰면서 그러면 지금 이 40억은 어디에 있습니까, 2024년도 확보한 40억은?
석주

장석주신성장사업과장

다 집행됐습니다, 그거는요.
정재

황정재위원

어디에 지급했습니까, 이 예산을? 40억을, 응? 지금 삽만 뜨고 있는데,
석주

장석주신성장사업과장

보상비 뭐, 보상비 그다음에,
정재

황정재위원

무슨 소리하세요. 보상이 몇 년도에 끝났어요?
석주

장석주신성장사업과장

2023년도에 끝났습니다.
정재

황정재위원

그런데?
석주

장석주신성장사업과장

보상비하고 그다음에,
정재

황정재위원

이 예산에 보상비가 어떻게 들어갑니까?
석주

장석주신성장사업과장

가시설 공사비하고요,
정재

황정재위원

아니, 이 사업이 보상비가 어떻게 들어갑니까, 이 사업비가?
석주

장석주신성장사업과장

제가 자료를 한번 보니까 한 18억 정도,
정재

황정재위원

제가 자료 가지고 있습니다.
석주

장석주신성장사업과장

18억 정도 들어갔고 그다음에 건물 철거비 이런 게,
정재

황정재위원

아니, 이 40억은 보상비 이후라니까요. 보상을 몇 년도부터 시작했어요?
석주

장석주신성장사업과장

2021년도부터 그때 했습니다. 그리고 2023년도 12월 달에 최종적으로 마무리되었고요. 아, 이 돈이 지금 그래서 2024년 사업비가 돼가지고 공사하려는 과정에서 9월 달에 업체 압류가 들어오는, 채권 압류돼갖고,
정재

황정재위원

그러면 40억은 지금 어디에 지출했다는 이야기입니까? 계약금이면 계약금, 어디에 그런 게 있을 거 아니에요?
석주

장석주신성장사업과장

이거는 제가 나중에 자료를 별도로 한번 만들어가지고 위원님께 보고드리도록 그렇게 하겠습니다.
정재

황정재위원

이거 다 쓰긴 썼죠?
석주

장석주신성장사업과장

다 집행 안 된 좀 부분도 있습니다, 많이요.
정재

황정재위원

이 40억 집행한다는 예산이 남아 있을 수가 있어요, 지금? 2026년도가 됐는데?
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 사실 그 돈은,
정재

황정재위원

그냥 막 큰 가마니에 담아놓고 통으로다 놔놓고 쓰고 싶은 데다가 막 빼다 쓰고 계신 모양이죠?
석주

장석주신성장사업과장

아니, 아니요. 사실은 집행할라 그랬는데 저희들이 공사가 지연되다 보니까 사실 그 부분이 집행을 못 했습니다, 그 부분이.
정재

황정재위원

가지고 계세요, 지금 사업 부서에서?
석주

장석주신성장사업과장

예, 갖고 있습니다.
정재

황정재위원

그러면 불용처리됐겠네요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 지금 저희들이 그 부분의 일부를 불용돼야 안 되겠나 보고 있습니다.
정재

황정재위원

히히 참 네.
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 정상적으로 공사가 진행되었으면 집행은 가능했었는데 지금 2024년도에 압류 등 여러 가지 문제 발생하다 보니까 집행이 안 되다 보니까,
정재

황정재위원

그렇다는 이유로 지금 불용돼 있겠네요, 그러면?
석주

장석주신성장사업과장

예, 이월해가지고,
정재

황정재위원

얼마, 얼마가 불용돼 있습니까, 예산?
석주

장석주신성장사업과장

지금 예상되는 금액이 한 지금 앞에 한 거는 9억 정도밖에 안 했고요, 명시나 사월 넘어왔기 때문에 됐는데 지금 올해 다 집행이 안 되기 때문에 올해 부득이 일부를 갖다가 불용해가지고 내년도에,
정재

황정재위원

허허, 예산 얼마 정도 불용됩니까, 이 40억에서?
석주

장석주신성장사업과장

제가 정확하게는 산정 안 해 봤는데,
정재

황정재위원

산정 안 하고 그냥 알 수가 있잖아요, 지금 사업을 몇 년째 하고 있는데 그렇게 현황 파악을 못 하고 계세요?
석주

장석주신성장사업과장

한 15억에서 20억 정도로,
정재

황정재위원

20억만 불용됩니까, 반절 정도로?
석주

장석주신성장사업과장

예상을 하고 있습니다, 예. 정상적으로 됐으면 됐을 건데 지금 그런 부분에서는 어쩔 수 없이,
정재

황정재위원

이 사업비 몽창 가지고 가서 가지고 있다가 못 쓰고 불용하고 참, 정말 의회에서 예산 잘 주네요. 이런 데도 의회에서 예산 주고 하는 거 보면 주민들이 뭐라 할까요?
석주

장석주신성장사업과장

위원님 말씀 다 맞는데 저희들이 압류라는 큰 걸림돌이 있다 보니까 그런 부분들이,
정재

황정재위원

그러니까 이런저런 일로 사업을 못 하고 계시는데 이런 수십억을 가지고 수십억을 또 불용시키고 이러면서 이 주민들이 뭐라할까 싶습니다. 제가 무섭습니다, 무서워.
석주

장석주신성장사업과장

저도 공사 못하고 있는,
정재

황정재위원

다람쥐가 볼때기에 예산 놔놓고 못 먹고 다른 데 묻어놓고 예산 잊어버리고 뭐 이런 격이에요, 지금. 돈 욕심만 엄청 있고, 예산 욕심만. 사업은 못 쳐내고 딱 그렇잖아요, 지금?
석주

장석주신성장사업과장

위원님 말씀 그거는 맞습니다. 하고는 싶어도 저희 여건이 안 되다 보니까 위원님 말씀대로,
정재

황정재위원

그러니까 돈을 줘도 못 하잖아요, 불용들이 나오니까.
석주

장석주신성장사업과장

비로소 이제야 와가지고, 11월 달에 와가지고 정상적으로 공사하려다 보니 또 연말이고 또 부득불 위원님 말씀하신 대로 또 그런 사유로 또 이월이나 불용이 발생할 수밖에 없는 그러다 보니까 저희들로서도 일단 부서책임장으로서 제가 제일 부끄럽고요, 예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

과장님, 공한수 구청장님 1호 공약사업인데 초선 때 이 사업으로 예산이 그렇게 많이 들어가고 다른 어떤 과에 예산들이 이 본예산임에도 불구하고 질의할 게 없어요, 예산이 없습니다. 구민안전과, 교통과, 복지정책과, 생활지원과 기타 등등 이런 많은 부서에 자체 사업으로 2억, 3억, 4억짜리 사업이 없어요. 사업이 없습니다. 그러면 질의할 게 없어요. 국가가 하는 사업, 매칭사업만 하고 있습니다, 지금 서구는. 이런 원인들로 해서 그럼 외람되지만 직원들은 또 괜찮을 수도 있어요. 2억, 3억짜리 사업해가지고 매 의원들 자료 달라, 이렇게 또 질의하고 불편하고 그럴 건데 예산을 달라고 해도 예산을 안 줘, 기감실에서는. 그러고 그런 사업이 없어. 본예산에도 볼 사업이 없어요, 예산. 모노레일사업에서 예산을 막 흡입하고 있는 거예요, 교부금까지. 교부금도 지금 120억이 들어갔잖아요? 얼마나 지금 이 사업으로 인해서 우리 서구가 황폐화되고 있습니다. 구석구석 필요한 예산들을 지금 쓰지 못하고 있어요. 그럼에도 불구하고 이 사업 부서에서 예산을 확보해서 불용시키고 수십억씩, 이게 지금 서구의 현실이거든요. 그럼에도 불구하고 예산을 이렇게 쥐고 있었고 불용하면서도 무작위로 지금 삽만 뜨고 있는데도 불구하고 본예산에 또 40억 달라. 이 40억의 돈은 어디로 들어갑니까, 도대체? 지금 이야기 한번 해 보세요.
석주

장석주신성장사업과장

지금 저희들 건축 부분에서,
정재

황정재위원

건축 부분입니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

당초의 건축비는,
석주

장석주신성장사업과장

한 10억 정도 증액 예상이 되고요. 그다음에 10억이고 그다음에 감리비 등 해가지고 거기도 10억, 나머지,
정재

황정재위원

나머지 잡비입니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그러면 20억만 있으면 충분하잖아요, 지금?
석주

장석주신성장사업과장

아닙니다.
정재

황정재위원

그러면 필요하면 더 써야 되고.
석주

장석주신성장사업과장

나머지가 또 공사비가,
정재

황정재위원

건축비가 공사비지, 공사비가 건축비고. 아이고 참 진짜. 아니, 이런 식으로 예산만 확보해 두고 불용,
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 건축비가 한 10억 정도 올라가고요. 그다음에 전기, 소방, 통신이 금액이 좀 크다 보니까 그게 당초가 저희들이 설계를 할 때,
정재

황정재위원

당초에 98억에 전기, 소방, 설비 이런 것들이 지금 예산에 없었어요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 빠져 있었, 98억에 빠져 있었습니다, 그게.
정재

황정재위원

왜요?
석주

장석주신성장사업과장

그때는 설계한 단계가 아니고,
정재

황정재위원

아니, 아니, 아니.
석주

장석주신성장사업과장

기본계획이라고 해가지고 공사 그냥 개략적인 금액을 산출할 때다 보니까 그래서 그때는 또 빠져있었습니다.
정재

황정재위원

98억에 전기, 소방 다 빠져있었다는 이야기인가요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 빠져 있습니다, 그때요.
정재

황정재위원

그런 사업 계획도 있어요?
석주

장석주신성장사업과장

일단은 제가 뭐라 말씀을, 그때 당시에는 제가 알기로 서류 찾다 보니까,
정재

황정재위원

아니, 그러니까 그런 사업계획도 있냐고.
석주

장석주신성장사업과장

개략적으로는 금액을 산정하기 위한 거다 보니까 그 부분에서는 그것까지 세세하게 못 챙긴 것 같은 부분이 있는 것 같습니다.
정재

황정재위원

그거 못 챙길 수 있는 거예요, 기본인데? 뭘 못 챙겨요?
석주

장석주신성장사업과장

제가,
정재

황정재위원

아니, 건축하는 데 소방하고 전기, 설비가 없이 건축비가 나올 수 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

그 당시 상황에 없으면 안 되는데 당시 상황을 모르다 보니까 제가 일단 서류를 가지고 찾다 보니까, 보니까 그게 보니까 그런 부분이 조금,
정재

황정재위원

제 자료에는 건축비, 전기 다 있는데요? 건축비하고 전기, 소방, 당초 계획했던 자료, 보고된 자료 그대로 다 있는데?
석주

장석주신성장사업과장

제가 파악한 바로는 그래 알고 있습니다.
정재

황정재위원

내 자료가 뭐 거짓으로 줬다는 이야기인가요? 98억이 다 있습니다, 전용, 공용, 건축비, 전기, 소방, 설비.
병근

김병근위원장

존경하는 황정재 위원님, 질의가 많이 남으셨습니까?
정재

황정재위원

예.
병근

김병근위원장

그러면 조금 잠시 정회했다 해도 될까요? 예, 감사합니다. 원활한 회의 진행을 위하여 15분간 정회를 선포합니다. 11시 10분 정회 11시 24분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 존경하는 황정재 위원님, 질의 계속해 주시기 바랍니다.
정재

황정재위원

과장님, 건축계획에 설비나 전기, 소방 이런 걸 다 빼고 건축계획을 세웠다는 것은 있을 수 없는 일이고, 그렇잖아요? 있을 수는 없는 일이잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 위원님, 그거는 설계 단계가 아니고 계획 단계다 보니까,
정재

황정재위원

아니, 아니, 그런저런 이야기는 하지 마세요. 이 단계에서 지금 사업한 지가 지금 7년째인데 무슨 그런 이야기를 하고 계세요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 알겠습니다.
정재

황정재위원

지금 건축계획, 사업계획을 하고 있는 그런 시점 같으면 이해를 해요, 그렇잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그런데 지금 7년이 지난 지금 이 시점에서 예산을 40억 달라면서 당시에 건축계획을 세울 때 그냥 뼈대만 해놓고 지금 우리 건축 예산을 요구했다, 지금 그런 이야기잖아요. 뼈대만 세워놓고 실핏줄이나 이런 거 하나도 없이 기본 중에 기본인 것도 다 빼놓고 지금 사업 계획을 세워서 예산을 지금 의회에 보고 하고 청장님도 그렇게 보고했어요? 공한수 청장님한테도 지금 우리 의회한테 하듯이 그렇게 보고했어요?
석주

장석주신성장사업과장

일단 집행 못 한 사유를 그래 말씀드리고 일단,
정재

황정재위원

아니, 아니, 당초에 청장님도 그렇게 알고 계세요, 지금? 답변하는 대로?
석주

장석주신성장사업과장

그렇게 세세하게까지는 모르고 계십니다.
정재

황정재위원

지금 공한수 청장님은 TV로 관람하면서 기절초풍할라 하겠네, 지금 답변 듣고. 공한수 청장님 지금 보고 계실 거 아니에요, 이 큰 예산을 지금 심의하고 있는데 어디 지역구 인사하러 갔겠습니까? 방에서 지금 보고 있겠지. 그런데 지금 과장님 답변을 들어보면 기절초풍할 일 아니에요.
석주

장석주신성장사업과장

어쨌거나 설계가 아니고 계획이다 보니까 자꾸 위원님이 뭐라 하시니까 저도 참 어떻게 말해야 할지 난감합니다. 설계 같으면 변명도 하겠는데 계획단계에서다 보니까 그게 계획하면서 어떻게 과정을 거쳤는지 모르겠지만 사실이 그렇다 보니까 있는 그대로 말씀드린 부분이고요, 제가,
정재

황정재위원

지금 여기 행정이 장난입니까? 민간인도 그렇게 안 합니다.
석주

장석주신성장사업과장

일단 그 부분에 대해서는 놓친 부분이 있는 것 같은데,
정재

황정재위원

놓치지 않고 안 했어요, 주민들이나 의원님들께서 잘 모르니까, 건축에 대해서.
석주

장석주신성장사업과장

그거는 위원님 아닙니다, 그거는요.
정재

황정재위원

그렇게 생각 안 하고 그렇게 계획을 세울 수가 없거든요. 그러면 사전검토 어떻게 받았어요, 지금 시에서? 예? 시에 사전검토를 도대체 어떻게 받았어요, 그러면? 시에서도 그렇게 허락해 줬어요? 그냥 사업비가 필요하면 필요하다, 이래서 이렇다라고 이야기를 해야지. 과장님께서 그렇게 답변하니까 더 이야기들이 많아지잖아요, 이런저런 이야기들이. 그거 있을 수 없는 이야기고. 그리고 보세요. 우리 예산이 당초에 50억 요구했다가 다시 또 5억 그다음에 14억, 우리 14억 예산은, 2025년 올해 14억 예산은 어디에, 어느 공정에 투입할 예산이었어요? 건축입니까, 건설입니까?
석주

장석주신성장사업과장

토목 부분이라고 보시면 됩니다.
정재

황정재위원

토목?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

당초에 토목은 어떻게 돼 있습니까, 예산이?
석주

장석주신성장사업과장

토목하고 별도 분리는 안 돼 있습니다, 그거는요.
정재

황정재위원

14억이 토목이고, 예?
석주

장석주신성장사업과장

공사가 설계가 토목 얼마, 건축 얼마 이렇게 분리는 안 돼 있고 위원님 말씀,
정재

황정재위원

분리가 안 될 수가 있어요?
석주

장석주신성장사업과장

아니, 금액은 들어가 있는데 토목은 딱 얼마다, 이래 안 돼 있고요. 연관이 있다 보니까 그거는,
정재

황정재위원

토목 예산 계획이 없습니까, 당초에?
석주

장석주신성장사업과장

아니, 건축 설계에 같이 묶여있다 보니까 별도로 안 돼 있다 보니까,
정재

황정재위원

별도로 하잖아요, 다.
석주

장석주신성장사업과장

공사는 한 업체가 하는데 토목은 얼마, 전기는, 토목, 건축 요래는 안 돼 있다고요.
정재

황정재위원

잠시만요. 우리 행정청에서 사업 예산 할 때 토목 예산 따로 우리가 잡지 않습니까? 그게 건축 예산에 들어가 있잖아요, 세부적으로 해서. 그렇잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

지금 저희들이 하는 토목은 건축 토목이기 때문에 토목의 토목이 아니에요. 건축 토목이라서 건축을 하는 행위의 아래에,
정재

황정재위원

그러면 당초에 토목비 책정이 안 돼 있었어요, 사업비에 그것도?
석주

장석주신성장사업과장

퉁 쳐가지고 전체로 한 해 98억 요래 돼 있지, 예, 그래 돼 있습니다.
정재

황정재위원

아니, 그러니까 토목 얼마, 공정별로 얼마씩 해야 98억이 나올 거 아니에요. 아, 과장님.
석주

장석주신성장사업과장

그거는 제가 한번 보고 말씀드리겠습니다. 제가 자세한 자료는 안 가지고 있어갖고요.
정재

황정재위원

과장님, 그러면 98억 산출 내역을 도대체 어떻게 잡았어요, 그러면? 토목 빼고 잡았어요? 그 속에 토목, 전기, 설비 다 있을 거 아니에요, 감리. 98억 산출을 어떻게 했어요, 그러면? 98억 산출에 세부 산출 한번 봐 보세요. 토목이 얼마 돼 있는지, 전기가 얼마 돼 있는지, 건축이 얼마 돼 있는지, 감리 얼마 돼 있는지. 그런 거 다 해서 98억이 나왔을 거 아니에요.
석주

장석주신성장사업과장

예, 위원님 말씀대로 98억 할 때 건축만 돼 있었고 전기, 소방, 통신 빠져 있고 감리 빠져 있고 다 빠져 있다 보니까 딱 토목이라고 아마 된 거는 없는 걸로 제가 그래 알고 있습니다. 건축에다가,
정재

황정재위원

그게 가능해요? 그게 가능한, 지금 가능한 이야기를 하세요?
석주

장석주신성장사업과장

아니, 설계가 아니고 기본계획 할 때만 요래 하는데 얼마 정도 드가겠노, 개략 그냥 금액을 산정,
정재

황정재위원

아니, 기본계획을 할 때도 그걸 다 넣어서 해야죠. 그 이야기를 하고 있는 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

그때 설계가 거기까지가 못 들어가다 보니까 위원님이 말씀하신, 요구하신 자료를 제가 없다 보니까 답변도,
정재

황정재위원

그럼 이 사업 과업지시서에 그거 다 빼고 했어요, 과업 내용서에? 다 빠져 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

아니, 기본 및 실시설계 할 때는 들어가는데,
정재

황정재위원

아니, 스톱, 스톱.
석주

장석주신성장사업과장

지금 기본계획 아닙니까, 그 단계는요.
정재

황정재위원

아니, 과업 내용서에는 다 빠져 있습니까? 기본계획 들어가기 전에 과업 내용서에 다 빠져 있어요?
석주

장석주신성장사업과장

그거는 제가 한번 봐야 되겠습니다. 그거는 어찌 돼 있는가는요.
정재

황정재위원

빠져 있을 수 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

다 합쳐져갖고 산정이 안 됐겠습니까.
정재

황정재위원

그랬죠.
석주

장석주신성장사업과장

건축에다가요.
정재

황정재위원

그런데,
석주

장석주신성장사업과장

그런데 그거를 세세하게,
정재

황정재위원

이 이야기를 하는 것은 그 말이 안 맞다는 걸 지금 이야기하는 거예요, 자꾸 그런 이야기하는 것은. 사업계획 하면서 다 과업 내용서에 다, 모든 게 다 있어서 조건을 다 맞췄을 거 아니에요. 그러고 나서 98억이 나왔고 그래서 설계 발주하고 다 할 거 아니에요, 순차적으로 행정 절차상.
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 98억 할 때는 설계서를 산정하기 위한 기본계획이 아니고요, 그냥 이 사업을 하려는 타당성이거든, 쉽게 말해. 그때 할 때기 때문에 위원님이 말씀하시는 거기까지는 도출이 안 되었습니다.
정재

황정재위원

아니, 타당성 검토를 그렇게 한다 해도 건축만 해가지고 그렇게 합니까, 그러면? 있을 수 없는 이야기죠.
석주

장석주신성장사업과장

건축 안에 다 녹여 넣었다, 이래 보시면 안 되겠나 싶고요.
정재

황정재위원

예?
석주

장석주신성장사업과장

건축 안에다가 다 넣었다, 이래 보시면 안 되겠나 싶습니다.
정재

황정재위원

그러니까 그 세부가 어떻게 돼 있냐고 그래.
석주

장석주신성장사업과장

그거는 지금 자료를 안 갖고 있어가지고 제가 전체 금액만 말씀드렸고요, 그거는 찾아지는 대로 제가 한번 보고드릴 수 있도록 그렇게 하겠습니다, 98억 내역에 대해서.
정재

황정재위원

그러면 건축은 지금 얼마로 돼 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

전체는 98억 돼 있다 보니까 그 세부적인 자료는 안 갖고 있습니다, 제가 지금요.
정재

황정재위원

돈 40억 달라면서 그러면 이런 기본적인, 기본적인 거잖아요. 인쇄만 해 오면 지금 답변이 가능한 사업 내용 아닙니까? 설계 변경하는 것도 아니고 사업이 진행된 것도 아니고 사업 처음에 당초 사업 계획을 어떻게 세웠는가, 예산 어떻게 잡았는지 그걸 설명해 달라는데도 못해 주고,
석주

장석주신성장사업과장

제가 98억에 대한 내역을 안 가지고 있다고 보니까 전체 금액만 말씀드린 거고요.
정재

황정재위원

아니, 안 가지고 있어도 충분히 이야기할 수 있죠. 아니, 건축주가 건축 98억을 쓰는데 건축주가 토목이 얼마인지, 전기가 얼만지도 모르고 지금 그걸 자료를 봐야 됩니까, 토탈 보는데? 건축주잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 제가 거기까지는 지금 파악이 안 돼 있습니다. 그거는,
정재

황정재위원

아니, 과장님이 모르면 누가 아시겠어요? 지금 사업 진행한 지가 수년이 됐는데 오늘 본예산에 토목비를 올렸다는 이야기잖아요? 이거 그러면 이 50억 예산은 지금 어떤 예산입니까?
석주

장석주신성장사업과장

건축 공사비 등 해가지고 10억이고요. 그다음에 전기, 소방, 통신 해갖고 한 28억 정도 나머지 감리비 9억 그리고 기타 부대비 3억 이래갖고,
정재

황정재위원

전기, 소방, 전기가 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
정재

황정재위원

지금 전기비가, 건축비가 10억이 추가된다는 이야기는 너무 하자가 많으니까 인정한다 치더라도 지금 전기, 소방을 달라는 이야기잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

추가 예산이 아니고 원 예산을 지금 달라는 거죠, 지금 답변상 들어보면?
석주

장석주신성장사업과장

원 예산 뒤에, 그 뒤에 저희들이 산정할 때는 다시 7억으로 산정을 또 했습니다. 제가 말씀드린 그 이후에 그때 비로소 집어넣었는데,
정재

황정재위원

아니, 지금 착공하고 토목 끝나고 수년이 됐는데 이제 전기 원 예산을 달라는 거잖아요, 당초에는 없었고?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그거는 7억이 제가 말씀드린 시점에는 없었고,
정재

황정재위원

그러니까 그거잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

당초는 지금 전기, 소방 예산이 없었죠, 지금 이 사업에?
석주

장석주신성장사업과장

한 7억 정도 산정이 돼 있습니다. 그러니까 최초에 제가 말씀드린 거는,
정재

황정재위원

그럼 7억이 어떻게 분배가 돼 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

전기가 3억이고요. 통신이 2억, 소방 2억 이래가 7억 정도가 되어 있습니다.
정재

황정재위원

상임위실이 아니고 밖에 우리가 사담으로 쓰는 이야기를 하고 싶네요. 그게 말이 되세요? 그래서 지금 전기 3억인데 지금 얼마를 추가 예산합니까, 그러면? 추가 예산이라고 내가 표현해 드릴게요.
석주

장석주신성장사업과장

전기가 지금 한 18억 정도 증액됩니다. 한 18억 정도 됩니다.
정재

황정재위원

그러면 설비가 7억에서 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

당초에는 설비 진행된 게 없었고요. 그냥 금액만 전기는 3억 이래 해놨거든요.
정재

황정재위원

아니, 그러니까 전기 3억이면 7억에서 전기 3억이잖아요. 그러면 4억이 남았잖아요. 그럼 4억 중에 설비가 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

통신이 당초에 되어 있다가 7억 정도 증액됐고요.
정재

황정재위원

통신은 당초에 예산이 얼마였는데요, 7억 중에서?
석주

장석주신성장사업과장

통신은 2억입니다.
정재

황정재위원

2억. 소방은요?
석주

장석주신성장사업과장

소방도 2억 잡아 놨습니다. 그래 7억으로 해 놨던 게 설계해 가지고 금액이 도출되어 나와 가지고 여기서 금액이,
정재

황정재위원

그래서 소방이 얼마입니까? 2억에서?
석주

장석주신성장사업과장

8억입니다.
정재

황정재위원

통신은요? (답변 준비) 본예산을 지금 50억 해 놓고. 됐고요. 그러면 전기 통신 소방 건축비 10억 나머지 예산은 어디입니까?
석주

장석주신성장사업과장

감리비가 좀 더 올라갔습니다.
정재

황정재위원

감리비가 모노레일 예산과 함께 하지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

하고 있는데, 그게.
정재

황정재위원

아니 하고 있는데 빼고 함께 하고 있지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 하고 있습니다.
정재

황정재위원

그러면 그렇게 답변하시면 되잖아요. 감리비를 당초에는 얼마였어요, 감리비? 최초 당초 5억이었어요? 얼마였어요? 십몇억이었던 것 같은데?
석주

장석주신성장사업과장

14억입니다.
정재

황정재위원

최초 당초에 14억에 계약했어요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그래갖고 변경해서 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

26억 정도.
정재

황정재위원

26억에서 지금 이번에 얼마 더 줍니까?
석주

장석주신성장사업과장

지금 요구하는 것은 9억 정도로, 50억 안에 있는 거는 9억 정도로 예상을 하고 있습니다.
정재

황정재위원

35억입니까, 감리비가? 그래요?
석주

장석주신성장사업과장

조금 더 될 것 같습니다.
정재

황정재위원

아니 계산해 보면 그렇잖아요, 26억에서 9억 추가하면 35억. 아니 이런 것들은 예산 심의하면서 바로바로 얘기해 줘야 되는 것 아니에요?
석주

장석주신성장사업과장

당초 저희들이 했을 때 14억 정도에서 뒤에 변경하는 과정에서 지금 아직 확보되기 이전까지는 26억 정도해 가지고 한 12억 정도가 그게 올라간 그런 사항입니다. 올라갔었고, 이번에 금회 저희들이 요구하는 부분은 9억은 감리기간이 많이 늘다 보니까 거기에 대한 대가가 되고요.
정재

황정재위원

14억에서 26억으로 감리비가 변경됐다면서요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

그래서 이번 50억 예산에서 감리비가 9억 정도 되어 있다면서요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그 정도 되어 있습니다.
정재

황정재위원

그러면 감리비가 35억이 되지 않습니까? 그럼에도 불구하고 지금 감리비가 더 될 거라고 얘기했으니까 왜 더 되는가를 답변하시면 됩니다. 그럼 이 9억 감리비 대주고.
석주

장석주신성장사업과장

주요 핵심은 늘어난 사유가 감리기간이,
정재

황정재위원

공기가 늘어나서 그렇겠죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 맞습니다. 기간이 늘어남으로 인해서 감리 대가가 늘어난 그런 사항입니다.
정재

황정재위원

그렇겠죠.
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

감리비 14억에서 35억으로 늘어날 정도로 사업을 하고 계시잖아요, 사업 부서에서?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

줘야 됩니까?
석주

장석주신성장사업과장

감리비.
정재

황정재위원

아니 14억 감리비가, 준공까지 14억 감리비가 35억으로 늘어난 감리비를 우리가 드려야 합니까? 아무 말도 않고 드려야 되는 게 맞습니까?
석주

장석주신성장사업과장

어쩔 수 없이 뭐 대가는 지급되어야 되지 않겠나 보고 있습니다.
정재

황정재위원

그러니까요. 그러면 건축비 10억 아예 건축계획에 없던 전기, 통신, 소방해서 토탈 얼마죠? 이 3개 해서?
석주

장석주신성장사업과장

토탈 50억입니다, 다 합쳐가지고.
정재

황정재위원

아니 전기, 통신 이 예산이 얼마에요, 3개가?
석주

장석주신성장사업과장

3개가 28억입니다.
정재

황정재위원

그럼 9억이면, 나머지 예산은 어딥니까?
석주

장석주신성장사업과장

나머지 3억은 기타 부대비 행정절차 관련 이행에 따라서 소요되는 수수료나 그런 거라고 보시면 되겠습니다.
정재

황정재위원

큰 틀에서 그렇다는 얘기잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그 세 장은 항목이 발생해야 되기 때문에 그래서 3억 정도 산정된 그런 사항입니다.
정재

황정재위원

당초에 건축비는 얼마 잡혀 있었습니까, 당초에? 변경 예산을 나열 한번 해 보세요.
석주

장석주신성장사업과장

저희들 135억일 때 건축비로 한 93억 정도 산정돼 있습니다.
정재

황정재위원

아니, 아니 98억인데요?
석주

장석주신성장사업과장

그거는 제가 안 말씀 드렸습니까, 그거는 별도 자료로,
정재

황정재위원

98억일 때 순수 건축비만 98억이었다는 얘기인가요?
석주

장석주신성장사업과장

아닙니다, 그거는, 다른 부분 항목이 있는데 제가 자료를 안 갖고,
정재

황정재위원

그때 건축비는 얼마였습니까?
석주

장석주신성장사업과장

제가 지금 현재 자료를, 아까 말씀드렸었는데 자료를 안 가지고 있어갖고.
정재

황정재위원

그럼 135억부터 한다는 얘기잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

135억일 때 건축비가 얼마입니까?
석주

장석주신성장사업과장

건축비가 93억입니다.
정재

황정재위원

그럼 103억이에요, 지금 건축비만?
석주

장석주신성장사업과장

93억입니다.
정재

황정재위원

그러니까 건축비만 10억 보태면 103억이네요?
석주

장석주신성장사업과장

예.
정재

황정재위원

103억에 28억 플러스시키면 130억이네요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 131억 정도, 예, 건축비만.
정재

황정재위원

지금 설계용역에는 건축비가 얼마 나와 있어요? 변경 전에 설계용역에는? 공사 기간과 건축 금액이 다 나와 있을 것 아니에요?
석주

장석주신성장사업과장

그거는 제가 설계서를 봐야 되는데 총 사업비로 말씀드리고 있는 사항이기 때문에 얼마 됐다는 거는요, 그거는 제가 설계서를 봐야 정확한 금액을 알 수가 있습니다.
정재

황정재위원

몇 년도에 준공계획을 세워서 건축 금액이 얼마입니까, 그 당시에? 그거 모른다는 얘기잖아요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그거는 제가 자료를 봐야 됩니다, 설계도서를 안 봤기 때문에. 제가 드리는 말씀은 총 사업비,
정재

황정재위원

이게 50억을 달라고 해서 지금 이렇게 질의를 해 봤는데 그 전자에 계산 자체가 없어요, 지금.
석주

장석주신성장사업과장

98억에 대한 거는 제가 자료를 다 드리도록 그렇게 하겠습니다.
정재

황정재위원

이 사업 자체가 담당 과장님께서 이 사업 자체를 파악을 못 하고 계세요.
석주

장석주신성장사업과장

파악을 못 하는 게 아니고.
정재

황정재위원

오로지 돈만 달라고 하는 이런 거 실망스럽습니다. 아니 이렇게 큰 예산을 이렇게 늦게 추가 예산을 달라고 하면서 답변 자체가 따지는 것처럼 얘기가 되잖아요, 아예 모르니까. 모르고 엉뚱한 또 답변이고 어떻게 수백억 사업을 이렇게 계획을 세우는지 그중에서도 하부정거장 건축계획은 너무너무 실망스럽다, 초등학생들한테 예산을 요구하는 그런 수준으로 예산을 요구하고 있다, 저도 이 건축, 건설은 잘 모르지만 그냥 그래요. 많이 아는 여러분들이 다 계획을 해서 다 하겠지요. 저는 이 예산 좀 더 신중히 고민해 봐야 된다, 고민하고 지금 명시이월이라든가 총 쓰지 못하는 예산들이 총 얼마에요, 지금?
석주

장석주신성장사업과장

지금 현재 올해 예산 기준해 가지고 저희들이 못 쓰는 돈은 한 38억 정도 됩니다, 확보된 예산 중에서 못 쓰고 있는 게.
정재

황정재위원

그 예산을 어디에 쓰려고 하고 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

내년도로 이월하게 되면 이거는 전부 다 그겁니다. 기초공사 지금 하고 있는 토목 기초공사비에 들어가고요, 일부는 철골 구입해야 안 되겠나 싶습니다. 지금 아직 저희들이 토목 기초공사가 덜 끝났기 때문에 토공들을 하고요, 거기 일단 투입되고 그다음에 돈이 확보되는 돈부터 각종 자재 구입되는 것으로 그렇게 계획을 하고 있습니다. 현재는 아직 토공작업 중이기 때문에 전량 토공작업에 투입된다고 보시면 되겠습니다.
정재

황정재위원

알겠습니다. 이 예산은 고민해 보죠. 이상입니다.
병근

김병근위원장

황정재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (손 드는 위원 있음) 예, 위원님들 양해해 주시면 중식 후에 해도 되겠습니까? (「예」하는 위원 있음) 예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 중식을 위해 1시 30분까지 정회를 선포합니다. 11시 44분 정회 13시 29분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 오전에 이어 신성장사업과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원. 존경하는 주지웅 위원님.

주지웅위원

주지웅 위원입니다. 과장님, 반갑습니다.
석주

장석주신성장사업과장

예, 반갑습니다.

주지웅위원

저도 앞서 우리 존경하는 황정재 위원님께서 질의하셨던 천마산 모노레일 예산에 관련해서 질의를 드릴 텐데요. 사실상 제가 등원 이래에 천마산 관련해서 질의를 잘 안 드렸습니다. 그런데 오늘 이렇게 질의·답변하시는 거 보면서 궁금점이 생기고 의문점이 생겨서 이런 부분까지 제가 질의를 안 하고 넘어가는 거는 또 우리 서구 주민을 대표해서 앉아 있는 이 위원 자리가 맞지 않을 것 같아서 간단하게 질의드리겠습니다. 예산에 대해서 먼저 한번 질의드릴 텐데 지금 천마산 모노레일 추진 사업 예산 현액과 그리고 산복마을 우리 탐방객 교통편의 이 예산 현액 그리고 아미성당 예산 현액에 대해서 딱 세 가지만 이렇게 말씀해 주세요.
석주

장석주신성장사업과장

지금 천마산 전망대부터 먼저 말씀드리겠습니다. 지금 2025년 현재 가용 전체 예산은 한 144억 정도 됩니다. 되고 지금 저희들이 현재 한 75억 정도 지출을 했고요.

주지웅위원

아니, 지금 지출한 거 빼고 현재 가용 가능한, 가용 가능한 금액,
석주

장석주신성장사업과장

현액은 144억 정도 됩니다.

주지웅위원

천마산 모노레일 설치사업에는 144억이 있으시고,
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그리고 산복마을 탐방객 교통편의증진 이 사업에 대해서 지금 예산 현액이 어떻게 되십니까?
석주

장석주신성장사업과장

지금 산복마을에는 저희들 주차장 특별회계하고 2개로 되어 있습니다. 지금 저희들 현재 집행 가능한 금액이 59억 5,000입니다, 산복마을은요. 특별회계는 17억 2,000입니다.

주지웅위원

특별회계가 지금 이 아미성당 말씀하시는 거예요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

아미성당 일원에 공영주차장이 17억?
석주

장석주신성장사업과장

예, 주특은 17억 2,000 정도 되고요. 그다음에 산복마을은 한 59억 정도.

주지웅위원

59억 5,000?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

5,000 떼고 한 최소한 60억이라고 제가 간단하게 생각하면 되겠네요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

이 60억에는 올해 지금 편성한 50억은 미포함된 사항 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그러면 50억까지 포함하면 110억 정도로 생각하면 되겠네요?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

다시 정리하자면 천마산 모노레일 설치사업에는 144억, 산복탐방마을에는 59억 5,000, 아미성당 17억, 현재 가용할 수 있는 금액입니다.
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

현재 아까 50억 지금 산복마을 탐방객 편의시설 해서 50억 이번에 예산 올리셨는데 아까 존경하는 황정재 위원님께서 질의하는 걸 보니 또 아까 소방, 전기, 통신 그리고 감리 이런 부분에서 대부분 많이 올랐고 또 이렇게 점심시간 활용해서 표도 만들어주셨는데 제가 듣다 보니 아까 궁금한 게 감리 같은 경우는 그러면 통합관리로 모든 이 공정을 다 같이하고 있는 거세요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그러면 천마산부터 밑에까지, 하부정거장까지 다 감리를 하고 있는 거세요?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

이게 아까 총 저희가 얼마 정도 증액됐다고 하셨어요?
석주

장석주신성장사업과장

지금 현재는 26억 그러니까 한 12억 정도 증액됐습니다.

주지웅위원

저희가 이거 최초 계약 일자가 언제예요, 저희가?
석주

장석주신성장사업과장

최초 저희들이 2022년 2월 23일부터 시행됐습니다.

주지웅위원

이게 통합건설사업관리용역으로 하셨네요, 그죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그때 14억 2,200으로 계약을 하셨고,
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

제가 보니까 올해까지 해서 매년 설계변경으로 해가지고 금액을 올리셨던데 혹시 별다른 특별한 이유가 있습니까, 저희가?
석주

장석주신성장사업과장

가장 핵심적인 요인은 공기가 늘어나다 보니까 그게 제일 핵심적인 부분이고요. 그다음에 저희들이 그 외에 저희들 이번에 금해 시 특정감사 받는 과정에서 인력이 1명 더 추가되었습니다. 그래서 그 인력 되는 추가 비용 그다음에 각종 공사가 또 배치계획이 좀 바뀌면서 증액된 것, 그 정도로 해가지고 지금 증액된 그런 사항입니다. 주 핵심은 일단 공기연장에 따른,

주지웅위원

공기연장에 따른,
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

증액이 불가피하게 이루어졌다는 말씀인 것 같은데 지금 계약이 14억으로 계약을 하셨는데 2024년 11월에 26억으로 또 변경을 하셨고 또 그 뒤 1년 뒤에 2025년 11월에 26억 5,800만 원으로 증액을 하셨어요.
석주

장석주신성장사업과장

그때 한 2,900 정도요,

주지웅위원

처음에 최초 계약 14억으로 하셨는데 거의 사업비가 100% 저희가 증액했습니다, 그죠?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

이게 사실상 현실적으로 가능한 건지 제가 이거는 궁금해서 여쭤보는 겁니다.
석주

장석주신성장사업과장

지금 공기가 저희들이 한 670일 정도 공기가 늘어났습니다. 그게 가장 큰 이유라 보시면 안 되겠나 싶습니다.

주지웅위원

최초 계약할 때는 며칠로 그러면 계약하셨습니까?
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 2023년 10월까지 계약했습니다.

주지웅위원

그러니까 그게 총,
석주

장석주신성장사업과장

최초로 할 때는요.

주지웅위원

최초로 할 때 그러니까 일수 아니면 월로 했을 때 한 어느 정도 되는 거예요, 그러면?
석주

장석주신성장사업과장

한 750일 정도,

주지웅위원

750일이요?
석주

장석주신성장사업과장

10월이면 300일이니까 한 그 정도, 700일 정도에서 왔다 갔다 합니다.

주지웅위원

그러면 700일을 예상을 하고 계약을 했고 그러면 670일이 또 늘어났다는 말씀이시죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그래서 100% 정도 증액을 한 거고요, 금액 자체가?
석주

장석주신성장사업과장

예, 위원님, 그런데 제가 이거 한 말씀 드려도 되겠습니까?

주지웅위원

예.
석주

장석주신성장사업과장

사실 저희들 금액이 많이 올란 건 사실입니다. 사실인데 저희들이 감리비가 사실 너무 부담이 되어가지고 사업 수행하기 전에 감리비에서는 최초에 절감해서 시행을 했거든요. 그래 하다 보니까 원래 전체 투입될 비용에서 좀 많이 삭감해가지고 그래 발주를 하다 보니까 사실상 감리비는 조금 절감했다고 말씀드릴 수는 있습니다.

주지웅위원

그 말씀은 앞뒤가 안 맞는 게 절감이라는 거는 비용 자체를 세이브했을 때 쓰는 단어인데 절감을 최초에는 해놨는데 결론적으로는 거의 100%가 증액이 됐지 않습니까? 그거는 예산 절감이라고 볼 수는 없지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 기간이 늘어나다 보니까 그런 부분이다 보니까,

주지웅위원

그리고 제가 감리 이야기하면서 한번 더 궁금한 게 산복마을 탐방객 편의 증진시설 여기 50억에 아까 금액이 들어있다고 하셨잖아요? 감리 금액 자체가 여기 녹여있다는 말씀이시잖아요? 아까 전기 얼마, 소방 얼마, 통신 얼마, 감리 얼마 이렇게 세부적으로 말씀해 주셨어요.
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

그런데 제가 궁금한 건 감리비가 왜 이 예산에, 이 통계목에 들어가 있는지 그게 일단 궁금하고요. 왜냐하면 전체적인 통합건설사업관리라고 하면 설치사업 비용에 세부 사업에 설치사업 안에 편성목 밑에 통계목으로 들어가 있지 않나. 그게 맞지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

그런데 최초에 할 때는 감리비가 빠져 있다 보니까 개략적인 금액만 해가지고 5억 이래 잡아놨었거든요.

주지웅위원

아니, 그러니까 제가 여쭤보는 건 감리가 증액할 수 있습니다. 그런데 그 금액 예산 편성 자체가 여기에 있는 게 맞는 건지 그걸 제가 질의드리고 있거든요.
석주

장석주신성장사업과장

그거는 시차가 있다 보니까 발주 시기하고 종결되는 시기 그런 거를 가감을 해가지고 일단 잡아놓은 그런 금액이 되겠습니다.

주지웅위원

아니, 금액을 제가 질의드리는 게 아니고 이 감리, 건설사업관리 용역에 대한 용역 비용이, 어떻게 보면 용역 비용이지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

그 용역 비용이 이 50억에 들어가 있는 게 맞는지. 이게 틀린 거 아닙니까, 사실상?
석주

장석주신성장사업과장

틀렸다고는,

주지웅위원

할 수 없어요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그게 금액을 떠나가지고 상부와 하부랑 발주 시기를 달리하고 그다음에 공통적으로 가는 기간도 있겠지만 발주 시기를 달리할 수도 있고 그다음에 준공 시기를 달리하기 때문에 그러면 상부는 마무리가 되고 하부는 진행될 수 있고 그런 요인도 있기 때문에,

주지웅위원

아니, 그러니까 금액을 제가 또 말씀드리는데 그러면 50억이 아니라 이 금액 자체를 그 위에 단위사업에 원도심 관광자원 단위사업 밑에 세부사업에 들어가야 되지 않나, 모노레일 설치사업이라는 곳에. 사실상 감리비라는 게 이렇게 뭉퉁으로 저희가 들어갈 수가 없지 않나요? 저기 행안부 지침 보면 뒤에 예산계장님 계시죠? 이 목록 자체가 아마 401-02로 감리비로 아마 따로 해야 될 건데 이게 이렇게 한 파이 안에 들어가도 되는 건지, 사실상 예산서를 편성할 때 목 자체를 따로 분리해야 되지 않나요?
석주

장석주신성장사업과장

그거까지는 제가 정확하게 잘 파악이 안 됐어요.

주지웅위원

아니, 감리비를 100%까지 증액을 하시면서 이때까지 계속 그러면, 그러니까 제가 처음으로 질의드리면서도 계속 생각나는 게 우리 존경하는 황정재 부의장님께서 항상 하시는 말씀이 한 바구니에 모든 달걀을 넣고 필요할 때마다 빼 쓴다, 이 비유가 딱 맞다고 저는 생각이 돼서 지금 이 질의를 드리고 있고요. 이거는 한번 검토를 해 봐야 될 게 감리 비용을 제가 알기로는 따로 빼야 됩니다. 이게 확실한지는 모르겠지만 한번 검토해 주시고,
석주

장석주신성장사업과장

예, 그래 해 보겠습니다.

주지웅위원

만약에 그게 원래 행안부 지침이 그게 맞다면 예산 편성 자체가 잘못된 거죠, 이거는.
석주

장석주신성장사업과장

이거는 예산계와 다시 협의해 보고 바를 수 있으면 바를 수 있는 방법을 찾아보도록 그렇게 하겠습니다.

주지웅위원

그러니까 크게, 정말 러프하게 생각을 해서 필요한 금액이다, 그러면 어쩔 수 없이 시설비 부대비 안에 들어왔다, 감리비가 아니고. 그러면 이 편성목, 이 통계목이 아니라 그 위에 부분에 가야 되지 않냐, 원초적인 질문이 그겁니다, 저는. 모든 통합 관리를 하고 있고 메인은 천마산 우리 설치사업인데 그럼 이 감리비는 그 위에, 그 사업비에 녹여있어야지 왜 산복마을 탐방객 교통편의증진 여기에 있냐, 그게 제가 의문점이거든요.
석주

장석주신성장사업과장

산복마을하고 천마산 복합전망대하고는 다른 사업, 별개의 사업입니다. 그렇다 보니까 그래 잡아놓은 거지 꼭 그렇게 할려고 한 건 아니고요.

주지웅위원

그렇다고 계약을 두 번 하신 건 아니잖아요, 용역 자체를?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇죠.

주지웅위원

그렇죠? 맞지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그러나 사업은 달리하기 때문에,

주지웅위원

그러면 그 용역 계약은 우리 모노레일 설치사업 안에서 용역 계약을 하셨고 그 계약한 용역이 계속해서 증액이 되면서 용역 변경을 하고 계시고 그러면 그 증액한 금액은 사실상 이 위에서 나와야 되죠, 그죠? 맞지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

그러니까 그런 부분이 조금 저는 아쉽다라는 말씀을 드리고요. 아쉬운 게 아니고 사실상 이거는 잘못된 겁니다. 과장님.
석주

장석주신성장사업과장

이거는 다시 제가 확인해 보겠습니다, 그 부분에 대해서는요.

주지웅위원

다시 예산 한번 여쭤보면 우리가 최초에는 모노레일만 390억 예상하셨고 산복마을 탐방객이 60억, 아미성당이 75억으로 예상하셨잖아요. 그리고 아까 중식 시간에 잠깐 주신 게 여기에 서류를 보면 당초 미확보된 7억 확보 필요, 이거는 우리 교통과에 있는 그 7억 말씀하시는 거죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그 7억을 확보하면 75억이 되고,
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그러면 모든 부분은 다 확보가 된 사항이잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그런데 아무리 생각을 해도 사업비가 100% 증액하는 거는 자체가 조금 저는 이해가 안 되거든요, 이게. 아까 계속 질의를 하셨지만 아까 소방, 전기, 통신 자체가 계속 증액이 돼서 어쩔 수 없다, 그리고 또 하나가 생각이 나는 게 아까 우리 과장님께서 현재 설계 용역 중이면 변명이라도 하겠는데, 라는 아까 단어를 쓰셨어요. 그건 또 맞지 않는 게 설계 용역이 마무리가 됐다는 거는 예산서가 나와 있고 모든 절차가 다 나와 있는 거지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

그런데 어떻게 갑자기 소방 공사라든지 전기 공사라든지 통신 공사가 증액을 할 수가 있는지 이거를 미처 확인 못했다, 이 말씀도 좀 아닌 것 같고 사실상 밑에 아미성당 같은 경우에 다 착공을 했잖아요, 사실상 착공계 다 넣고 다 하셨잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

그런데 거의 늘어난 금액은 그거 역시 배로 늘어났지 않습니까? 전기공사 역시 배로 늘어났고. 어느 정도 늘상 말씀하시는 물가상승분이나 이런 거 생각하면 어느 적정 수준으로 저희가 올랐으면 바로 이해가 되는데 더블로 가는 건 조금 아무래도 안 맞지 않나, 그런 생각이긴 합니다.
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 드린 자료 보면 현재라 된 부분이 있는데 이때 기본 설계인데 이 기본설계라는 거를 할 때 천마산에 대한 설계를 했었지 밑에 하부에 대한 설계가 빠져 있습니다, 용역 대상에서는요. 그렇다 보니까 금액만 산정하다 보니까 현 상태였고 그래서 이게 빠진 거였고요. 그래, 변경에서는 최종적으로 올라간 부분은 정상적으로 아미공영주차장에 대해서 전기, 소방, 통신 설계해 보니까 이 결과가 나왔다는 그런 내용이 되겠습니다.

주지웅위원

하부라는 게 지금 아미성당 일원 공영주차장 조성 기본 및 실시설계 용역 말씀하시는 거죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그게 2024년 7월 1일 날 완료됐습니다. 1년 지난 시점인데,
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 그거는 건축 부분이고요. 전기, 소방, 통신은 12월경에 완료가 됐습니다.

주지웅위원

2024년 12월이요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

주지웅위원

그것도 안 맞는 게,
석주

장석주신성장사업과장

그런데 위원님 말씀대로,

주지웅위원

1년 전에 마무리가 됐던 우리 설계 용역이고,
석주

장석주신성장사업과장

그런데 그때 당시에 저희들 예산도 요구하고 후속 절차를 진행했으면 위원님 말씀대로 맞습니다. 사실 맞고요, 맞는데 저희들이 못한 사유는 2024년 9월부로 시점으로 해가지고 업체에서 압류가 들어오고 저희들 현장이 정상적으로 돌아가지 못하다 보니까 거기서부터 꼬이기 시작해서 지금까지 오다 보니까 이게 좀 예산이나 공사나 모든 부분이 지금 꼬여 있는 그런 상황입니다.

주지웅위원

제가 지난 추경 때도 말씀드렸지만 사실상 밑에 하부 정거장의 일부 문제는 저희가 바로잡을 수 있었던 시간은 충분했었습니다. 그 부분을 놓친 거는 확실하게 우리 담당 부서의 잘못이고요.
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 그렇게 말씀하시면 일단 저희들이 감내하겠습니다, 그 부분에 대해서는요. 일단은 전체 직원이 잘못한 게 아니고 결정한 제가 잘못이니까 그 부분에 대해서는 제가 모든 걸 져야 되지 않겠나, 보고 있습니다, 그 부분은요.

주지웅위원

현재 우리가 전체적으로 공정률을 보면 한 얼마 정도라고 제가 생각하면 됩니까?
석주

장석주신성장사업과장

전체 한 73% 정도라 보시면,

주지웅위원

73%요?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

전체 모든 아미성당까지 포함해서 퍼센티지가 73%라고 저희가 생각하면 될까요?
석주

장석주신성장사업과장

자료 한번 보고 말씀드리겠습니다. 예, 그러면 되겠습니다. 한 73%, 74% 정도 됩니다.

주지웅위원

알겠습니다. 마지막으로 이것도 예산 관련해서 하나만 더 질의드릴게요. 아미성당 총 50억 들어가서 185억으로 지금 됐습니다. 여기서 추가적으로 더 증액 안 된다고 확신할 수 있으세요?
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 그거는 제가 여기서 딱 분질러서 안 된다, 이렇게 말씀드리기는 좀 어려울 것 같습니다.

주지웅위원

그거는 제가 증액을 하지 마라, 이런 부분이 아니고 여기서 궁금한 건 185억이면 15억만 더하면 200억이지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

주지웅위원

200억이면 저희가 어떻게 해야 됩니까?
석주

장석주신성장사업과장

저희들은 자체 이 심사만 계속 받으면 안 되니까,

주지웅위원

중투 심사를 저희가 받아야 되잖아요, 200억 이상이면?
석주

장석주신성장사업과장

그 대상은 아닙니다, 그거는요.

주지웅위원

어떻게 해서 예상은 아닌 거죠?
석주

장석주신성장사업과장

저희들 주특하고 일반 회계하고 나눠져 있다 보니까 각각에 대해서, 사업에 대해서 받았기 때문에,

주지웅위원

그러니까요.
석주

장석주신성장사업과장

해당 사항이 없습니다. 그거는요,

주지웅위원

사실상 그런데 이거 한 파이로 봐야 되잖아요, 저희가? 예산도 여기서 감리비 갖고 오고 다 여기서 소방설비 증액한 거고 또 말씀드리지만 50억에 소방, 통신, 전기가 다 있습니다, 증액된 그 부분이. 그 금액은 한 공사 현장에 들어가는 부분이고요. 한 파이에 있죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 맞습니다. 그런데 일단 저희들 최초에 98억으로 시작할 때 주특하고 산복하고 나누다 보니까 이런 문제가 발생했었고요. 그러다 보니까 그게 계속해서 자체 사업이 되고 증액 지원 사업이다 보니까 대상에서 제외되는 그런 사항이 되겠습니다.

주지웅위원

계속 질의드려도 아마 계속 똑같은 우리 또 답변도 하고 사실상 과장님도 마찬가지입니다. 지금 하실 수 있는 말씀이 한정적일 텐데 제가 이렇게 질의를 드리는 거는 사실상 좀 많이 답답해서 그렇습니다. 이 천마산 모노레일사업이 정말 성공적으로 마무리됐으면 하는 그런 심정임에도 불구하고 계속해서 딜레이가 되고 증액이 되면서 우리 주민분들이 계속 지켜보고 계시고 그러면 이거 우리 구의원으로서 또 해야 할 일은 해야 하고 저희 여기 예산 심사하는 위원님들에게도 어떤 명분을 줘야지 어떤 이런 사업을 도와드릴 텐데 사실상 제가 이렇게 보면 볼수록 명분이 너무 희박해요, 이거는. 어떠한 부분에서라도 아, 예산을 줄 수밖에 없다는 그게 좀 있으면 저희도 편안하게 심사를 할 텐데 공사 부분, 예산 집행하는 부분, 모든 부분에서 그런 부분을 저희는 찾아볼 수 없다고 생각합니다.
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 죄송하지만 일단 작년까지는 위원님 말씀대로, 올해까지 10월까지만 해도 모든 게 위원님 말씀하신 대로 탁 그렇게 갔습니다. 정말 그거는 맞다고 저희들도 인정을 하고 있습니다. 그러나 상부 전망대가 올 연말에 일단 공사지만 준공 예정으로 있고 그다음에 하부도 지금 저희들이 정상적으로, 앞에 좀 위원님 말씀하신, 지적해 주신 대로 그런 부분에 대해서 미흡했지만 11월 달에 제2의 업체가 선정되어가지고 공사가 정상적으로 진행될 예정으로 있습니다. 하도도 다시 또 계약이 되었고요. 그래서 정상적으로 진행이 돌아가면 당장 크게 공사하는 데는 무리 없다 판단해서 요구하는 사항이고 이제는 차질 없이 해 볼 수 있도록 전 직원 합심해서 해 보도록 그렇게 하겠습니다.

주지웅위원

알겠습니다. 제가 또 말씀드리지만 질의드리는 거는 정말 성공적으로 잘 마무리됐으면 하는 마음에 질의를 드렸고 또 다른 위원님도 아마 질의하시겠지만 앞으로 편성이나 과정에서 좀 문제없게끔 더 세밀하게 지켜봐 주십시오.
석주

장석주신성장사업과장

다시 한번 더 새겨보도록 그렇게 하겠습니다.

주지웅위원

질의는 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다, 위원장님.
병근

김병근위원장

주지웅 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 존경하는 이현우 위원님.

이현우위원

과장님, 국장님, 수고 많습니다. 오전에 자료를 갖다가 요청했다는 이 자료가 사실은 이게 상임위에 본예산 들어올 때 이거를 주셔야 됩니다, 저희들한테. 주시면서 여기에 대한 50억 예산이 이렇게 이렇게 편성된다고 설명을 갖다가, 이해를 갖다가 해야 될 부분인데 과장님이 통칭해서 지금 15억 플러스 35억을 갖다가 예산에 올려놓고 이렇게 하니까 어디에 뭐가 들어갔는지도 사실 모르는 부분이고 많이 안타깝습니다. 지금 이걸 4년째 우리가 여기에 매달려가지고 천마산 모노레일이나 하부 정거장에 대한 사업에 계속 심의에다가 예산을 심의하는데 도대체 자료를 달라하면 그때 돼서 주고 이런 거는 기본적으로 줘야 될 상식 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 못 드렸다면 죄송하고 저는 일단 사전 설명드릴 때,

이현우위원

아니, 과장님 죄송한 게 아니고 우리가 사업을 시행하면서 기본을 지켜가면서 해야 됩니다. 50억 예산을 올려놓고 통칭해서 말입니다. 이게 어디에 뭐가 들어가는지도 모르고 무조건 50억을 갖다가 넣어놓고 거기에. 저도 비전문가지만 여기에 보니까 감리, 설계, 철거, 보상 이런 식으로 해서 50억을 갖다가 달라고 하면 우리가 뭘, 이거는 아니잖아요, 과장님.
석주

장석주신성장사업과장

일단 위원님, 표는 그렇고요. 말씀하십시오, 예.

이현우위원

행감에서도 그랬지 않습니까, 제가. 사업을 진행함에 있어서 우리가 소통을 하면서 진행하자고 제가 몇 번 말씀드렸잖아요. 그때 제가 말씀 안 드렸습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 말씀하셨습니다.

이현우위원

그러면 최소한 이 정도의 자료는 미리 주셔야 되는 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

일단 저희들이 볼 때는 못 드린 거는 불찰인 것 같고 사전에,

이현우위원

이런 거를 우리가 지금 몇 번째 말씀드립니까? 말씀을 하면 그때 돼서 챙겨주고 마지 못해서 갖다드리고 이러면서 무슨 예산심의를 한다는 말입니까?
석주

장석주신성장사업과장

다음부터는 챙기도록 하겠습니다.

이현우위원

나는 그 과장님의 말씀에 신빙성도 없고 신의도 없다고 생각해요. 기본이 안 된 상황에서 우리가 어떤 예산을 심의한다는 말입니까? 지금 적은 예산을 다루는 게 아니잖아요, 지금. 188억 중에 185억 중에 50억 지금 예산심의에 올라왔어요. 전반기도 지금 2억 올라와 있죠? 인건비하고 운영비 올라와 있지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 올라와 있습니다.

이현우위원

기본적인 자료는 주셔가면서 이렇게 이렇게 어디 어디 예산이 필요하니까 보시고 설명하시고 질의하시고 그렇게 해야 되는 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 잘 못 챙겨드린 점에 대해서는 좀 다음부터는 알뜰하게 챙겨보도록 그렇게 하겠습니다.

이현우위원

저는 이렇게 비협조적이면 이 예산 자체에서도 심의할 가치가 없다고 생각합니다.
석주

장석주신성장사업과장

좀 더 노력하겠습니다.

이현우위원

행감에서도 그렇게 말씀해 드렸으면 최소한 본예산 올라올 때는 기본적인 예산서는 들고 오셔갖고 이렇게 펼쳐주고 그다음에 질의도 받고 답변도 하셔야 되는 거 아닙니까? 그러면서 무슨 예산을 달라고 말씀하시는 거예요? 뭐 어디에 필요한지 우리가 알아야 우리가 예산을 드리죠. 앞에 과장님 답변 말씀대로 우리가 천마산 모노레일 첫 삽은 언제 떴습니까?
석주

장석주신성장사업과장

2021년도입니다.

이현우위원

2021년도요?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그때 저희들이 착공식을 하였습니다.

이현우위원

첫 삽 뜬지가 그때가 2021년도 하반기입니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 2021년 10월경입니다.

이현우위원

그 당시는 그러면 하부정거장이 포함이 되어 있었습니까? 예산이 포함이?
석주

장석주신성장사업과장

그거는 별개 사업입니다.

이현우위원

별개사업으로 되어 있었죠?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

천마산 모노레일과 상부에 대한 전망대 이런 것만 대강 그림을 그린 거 아닙니까, 예산 품목이?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

그 당시는 최초 출발할 때는 얼마에 예산이 포함되어 있었습니까? 출발할 때 예산이?
석주

장석주신성장사업과장

그때는 190억이었습니다.

이현우위원

190억. 지금은 하부, 산복마을 하부 빼고는 지금 얼마입니까, 현재?
석주

장석주신성장사업과장

현재 390억입니다.

이현우위원

390억이 필요하다?
석주

장석주신성장사업과장

예.

이현우위원

우리가 지금 가지고 있는 예산은 얼마예요?
석주

장석주신성장사업과장

현행을 말씀하십니까?

이현우위원

천마산 거 말입니다.
석주

장석주신성장사업과장

140억 정도 됩니다. 144억 9,100만 원입니다.

이현우위원

필요한 예산이 과장님 390억인데 지금 우리가 보유하고 있는 예산은 140억을 갖고 계신다?
석주

장석주신성장사업과장

예, 집행한 재원을 합쳐서 그렇습니다. 집행한 거를 빼면 금액은 줍니다. 예산현액을 말씀드리는 겁니다.

이현우위원

그렇죠, 140억 중에 집행한 부분이 있을 거고.
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

따로 가지만 사실 이거는 같은 사업이잖아요. 우리가 이거를 갖다가 약간 비난이나 심의에 대한 그거를 피하기 위해서 약간 편법 쓴 거 아닙니까, 사실은.
석주

장석주신성장사업과장

위원님 그거는 분명히 말씀드리지만 아니라고 말씀드리겠습니다.

이현우위원

어째서 아닙니까, 그게?
석주

장석주신성장사업과장

그 부분에 대해서는 시 특정감사 왔을 때도 저희들이 소명을 했었고,

이현우위원

아니 그러니까 합법적으로 심의라든지 모든 거를 갖다가 분리해 가지고 이렇게 해서 한 사업 아닙니까? 이게 지금 사실 모노레일 아니면 이 사업이 진행할 이유가 없잖아요. 안 그렇습니까, 과장님? 아니 그 산복도로에 뭐 한다고 주차장을 갖다가 200억이라는 그 185억이라는 돈을 들여가면서 거기를 만들겠습니까, 우리가. 감천문화마을 좋으라고 할 겁니까?
석주

장석주신성장사업과장

감천문화마을은 별개입니다.

이현우위원

그러니깐요, 감천문화마을의 이득이 아니니까 우리가 필요한 주차장을 만드는 건데 그거 만들려고 39세대, 40세대 이주민이 나갔지 않습니까, 어쨌든 간에. 거기도 얼마나 많은 민원이 제기되고 1년, 2년 동안 힘들게 그분들이 거기에서 터전을, 삶의 터전을 갖다가 물론 보상을 받고 나갔겠지만 어쨌든 간에 그 공사를 하기 위해서 그분들을 내쫓은 것은 사실 아닙니까? 맞잖아요. 그 사람들이 원해서 나간 거는 아니지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 맞습니다.

이현우위원

개발이라는 명목하에 어쨌든 간에 그분들이 살고 있는 삶의 터전을 내보낸 거 아닙니까? 그중에서도 과장님이 잘 아시겠죠. 몇 세대는 얼마나 격려하게 반대했습니까? 그랬으면 사업을 순조롭게 잘 진행해야 되는데. 지금 물론 과장님은 그래 하시겠죠. 공사를 하다 보니까 업체에 대한 문제도 생겼고 부도난 거 이런 거에 대해서 설명하겠죠. 그거는 우리가 계산을 안 넣고 합니다. 그거 계산할 것 같으면 사업 안 해야죠. 안 그렇습니까? 중간에 부도날 거라고 생각하고 사업하는 사람 있습니까?
석주

장석주신성장사업과장

위원님 말씀이 맞습니다.

이현우위원

어느 사업이든 간에 우리가 A업체를 선청하면 그대로 갈 줄 알지 이 사람이 부도날 것인지 뭐 잘못된 생각을 하지는 않을 거 아닙니까? 그래서 그 공기에 맞춰서 설계하고 감리해 가지고 2년이면 2년, 3년이면 3년 맞춰서 진행하는 거 아닙니까, 그죠? 뜻하지 않게 중간에 IMF도 맞았고 코로나도 있었고 뭐 전쟁도 터지고 하다 보니까 물가상승 대비 그리고 업체에서 자금난에 못 이겨갖고 지금 넘어진 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

이현우위원

그걸로 지금 신성장에서는 그거를 갖다가 위안을 삼는 거예요, 거기에 대해서.
석주

장석주신성장사업과장

그거는 아닙니다.

이현우위원

그렇게 계속 말씀하시잖아요. 물가 대비 상승이고 인건비 올라가고 자재비 올라갔다고 계속 말씀하시는 거잖아요. 과장님 계속 말씀하시는 게 그거지 않습니까? 왜 우리가 예산을 올리느냐고 그러니까 인건비 올라가고 자재비 상승하고 공기가 늘어나니까 계속 지금 그 말씀을 하셨잖아요. 그러면 이 예산 증폭된 게 어떤 이유입니까? 예산이 증감된 이유가 정확하게 말씀을, 공기가 늘어난 이유가 진짜 이유입니까? 공사기일이 늘어났으니까 예산이 증폭된 거잖아요. 거기 여러 가지 수반이 있었던 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

이현우위원

첫째는 업체가 문제가 생겨갖고 계속 딜레이된 상태고 그중에 인건비 상승, 물가비 상승, 자재비 상승이 다 포함된 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

그러니까 이게 통칭해서 거기 다 들어간 거잖아요. 그런데 우리가 그거를 계산 안 했던 게 착각이지만 어느 누가 그 공사하면서 그렇게 계산하고 가지는 않는다는 말씀입니다. 지금 이게 참 저희들도 우리 앞에 주지웅 위원님이나 황정재 위원님이 말씀했듯이 심의하는 저희들도 심히 난감하고 답답합니다. 예산을 갖다가 정확한 예산을 갖다가 드려가지고 사업이 진행되는 것 같으면 저희들도 얼마든지 심의도 하고 서로의 질의와 답변을 하면서 우리가 이 사업을 잘할 수 있도록 할 수 있는데 보면 볼수록 이게 이해가 안 되고 의문투성이밖에 안 되니까 계속 지금 질의도 하고 자료도 달라고 그러는 거예요, 이게. 지금 설계변경을 몇 번 했습니까, 여기에? 최소한 3번 이상 하셨죠?
석주

장석주신성장사업과장

횟수는 제가 모르겠습니다마는 그 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

이현우위원

금방도 우리 주지웅 위원님이 말씀했듯이 지금 한 3번 4번 이상 설계변경 된 걸로 그때마다 계속 올라갔잖아요. 지금. 제가 비전문가 봐도 사실 상식적으로 보더라도 제가 오늘 이 자료를 보면서 어째서 감리가 이 통칭 안에 들어가 있는지 나도 이해가 안 됩니다. 원래 이렇게 사업을 합니까? 이 예산안에 원래 감리는 원래 따로 예산 빼는 거 아니에요?
석주

장석주신성장사업과장

그거는 같이 되어 있는데,

이현우위원

아니 원래 사업 때 우리 감리나 설계 이런 거는 따로 우리 용역 줄 때 그렇게 주고 다시 본 사업에 건축비나 공사비가 들어가지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 천마산 큰 타이틀명으로 있다 보니까 그거는 다시 한번 그거는 예산계에 질의해 가지고 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

이현우위원

이거는 가장 기본 중의 기본입니다. 그런데 과장님이 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 이 사업이 엄청나게 큰 사업인데 이거를 포함시켜갖고 여기에 통칭했다는 게 비전문가인 나도 이게 이해가 안 돼요, 이게.
석주

장석주신성장사업과장

그거는 챙겨보도록 그렇게 하겠습니다.

이현우위원

뭘 챙겨본다는 말씀입니까? 이미 포함됐는데 어떻게 하실, 그러면 이 예산을 다 깎아도 되겠네? 삭감?
석주

장석주신성장사업과장

삭감이 아니고요, 각 목이랑 시설비랑 구분해서 다시 빼내가지고 다른,

이현우위원

아니 과장님도 지금 모르는 이 예산서를 들고 와가지고 우리보고 예산 달라고 하면 전액 삭감해야 안 됩니까, 그럴 것 같으면? 감리가 왜 들어가는가에 대해서 지금 설명을 잘 못하고 계시잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

위원님 말씀은 지적해 주신 사항은 시설비 안에 감리가 들어갔다는 지적해 주신 말씀 아닙니까?

이현우위원

맞습니다.
석주

장석주신성장사업과장

지금 그래 된 부분에 대해서는 제가 말씀 안 드립니까, 그 부분에 대해서는 제가 다시 한번 더 예산계하고 협의를 해 가지고 그거를 분리할 수 있는 방법이 있으면 하고,

이현우위원

원래 이렇게 사업을 합니까? 제가 비전문가라서 물어봅니다. 원래 다른 사업도 이렇게 감리가 통신 사업비 안에 다 들어갑니까? 따로 원래 출발할 때 감리는 예산을 안 뺍니까?
석주

장석주신성장사업과장

다시 한번 정확하게 챙겨보겠습니다. 여기서 말씀드리기가 좀 그렇습니다.

이현우위원

국장님도 이 부분에 전문가로 국장님 알고 계시는데 원래 이렇게 다른 사업에도 이렇게 합니까?
병석

김병석안전도시국장

보통은 분리를 시키는데 같이 들어가 있어가지고 그거는 한번 더 검토를 좀 해 봐야 될 것 같습니다.

이현우위원

보통 우리가 뭐 호텔도 짓든지 예를 들어 10층짜리 건물 지으면 감리, 설계 이렇게 돼 있을 때 감리는 원래 따로 감리는 따로 나는 나가는 걸로 통칭으로 알고 있는데 저는 사실 오늘 이거 보고 조금 의아해서 질문드리는 거예요. 앞에도 그럼 이렇게 천마산도 이렇게 포함되어 있었습니까?
석주

장석주신성장사업과장

같이 다 되어 있습니다.

이현우위원

그것도요?
석주

장석주신성장사업과장

천마산에서 모노레일하고 하부정거장 일괄 통합감리를 시행하고 있습니다.

이현우위원

아니 사업이 분리되고 분명히 다르다매요, 사업 자체가.
석주

장석주신성장사업과장

사업은 다른데 통합감리해 가지고,

이현우위원

그게 지금 문제가 있잖아요. 보세요, 과장님 분명히 이거는 사업이 틀리다고 하는데 감리는 같이 통칭을 줬다는 말입니까, 천마산과 이거를 갖다가? 아니 한 사업이 아니고 두 사업이 분리됐다고 말씀하셨잖아요, 과장님이. 그런데 천마산과 지금 산복마을 탐방객 감리를 같이 한 거예요, 이게?
석주

장석주신성장사업과장

통합감리는 가능합니다.

이현우위원

도저히 이해할 수가 없는 말씀을 하시는데 좀 제가 따로 저도 나중에 좀이따 공부를 좀 해 봐야 되겠습니다, 여기에 대해서. 지금 아까 말씀대로 78% 정도 나왔다고 하는데 그거는 통계상으로는 말씀도 아니고 제가 볼 때는 50% 이하예요. 지금 제가 일요일날 올라갔다 왔거든요, 사실은요. 도로 닦았다 해 가지고 제가 차를 타고 올라갔습니다, 입구에서부터. 도로를 닦은 것 외에는 지금 뭐 제가 거기에 전망대도 내가 안에는 못 들어가고 입구까지 갔다가 보고 왔는데 어떤 부분을 두고 78%라고 말씀합니까?
석주

장석주신성장사업과장

지금 전망대 부분은 거진 다 완료 다 되었습니다. 실내에 들어가 보시면 옥상에는 연인상부터 해 가지고 그다음에 층별 구성요소 다 되어 있고요, 1층 기계실도 정비 다 됐고.

이현우위원

그래서 그러면 준공이 늦습니까? 다 됐다고 하시면서.
석주

장석주신성장사업과장

그거는 말씀하신 부분은 전체 준공이,

이현우위원

그러니까요, 지금 전체가 준공이라는 게 78% 같으면 거의 완공에 가까운 겁니다. 그런데 지금 아무것도, 뼈대만 들어섰고 안에는 아무것도 없잖아요, 사실은. 안 그렇습니까? 78%라니 51%도 안 됩니다. 49%밖에 안 돼요, 제가 볼 때는. 무슨 78%. 길 닦은 것 외에는 지금 제대로 된 거 한 개도 없습니다. 건물 들어섰고 위에 말머리 들어선 거 그거 하나밖에 없어요.
석주

장석주신성장사업과장

한 번 더 12월 달에 위원님들 캐빈이랑 한번 견학 가신다 했을 때 그때 가실 때 안에 내부 한번 보시면 제가 드린 말씀이 거짓이 아니라는 거를 아마 확인 가능할 겁니다.

이현우위원

캐빈은 뭐야, 신성장 직원들하고 갔다 오십시오. 저희들은 갈 마음은 없습니다. 갈 마음도 없고 거기 가고 싶은 마음도 안 생겨요. 이렇게 일을 이런 식으로 벌려놓고 뭘 갖다가 우리보고 도와달라고 하고 지금 같이 가자는 말씀입니까? 지금 전망대도 예산이 지금 올라온 게 이게 2억도 지금 저희들이 물론 완공에 기준을 맞춰서 예산 올린 거 아닙니까? 인건비하고 운영비가.
석주

장석주신성장사업과장

건물이 준공되려다 보니까,

이현우위원

그러니까 완공했다 하는 그 가정하에 지금 올린 예산이잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

그렇습니다, 예.

이현우위원

언제가 될지 모르겠지만 기약도 없는 천마산 전망대 사업에 예산 언제가 될지 모르는데 완공했다는 계산을 잡고 지금 2억이 올라온 거지 않습니까? 운영비하고 인건비하고 올라온 거잖아요, 총칭.
석주

장석주신성장사업과장

일단 건물은 준공되기 때문에 관리를 해야 되기 때문에 최소한의 인력만이라도,

이현우위원

준공되죠, 천마산도 준공되죠,
석주

장석주신성장사업과장

그게 다른 인건비입니다.

이현우위원

산복마을도 준공됩니다. 어느 세월에 될지는 모르겠지만 준공은 되겠죠. 돈을 갖다가 지금 몇 백억이 들어간 사업인데 준공 안 되겠습니까? 제대로 지금 약속을 지킨 게 뭐가 있습니까, 과장님? 예산을 힘들게 우리가 어렵게 심의해서 예산을 드리면 최소한의 우리가 기본은 하고 가야 됩니다. 제가 몇 번 아까 서두에도 말씀했지만 신뢰가 없는 사업을 갖다가 우리보고 도와달라고 하면 무슨 신뢰를 갖고 우리가 도와드리겠습니까? 제가 드릴 말은 아니지만 제가 올라가면서 차 타고 올라가면서 회차로도 하나 안 만든 그런 사업을 보면서 차가 내려갈 때는 같이 부딪칠 때는 빠질 길도 없더라고요, 보니까. 제가 한번 딱 가보고 느꼈습니다. 그거 보셨습니까, 과장님?
석주

장석주신성장사업과장

예, 알고 있습니다.

이현우위원

알고 있다면서 그러면 차가 부딪치면 한 50m 뒤로 후진해야 돼요, 큰 차가 빠져주려면.
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 일단 현재 상황이 그런데 최종,

이현우위원

아니 그런 거는 공사 길 닦으면서 기본적으로 빼내줘야 되는 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

일단 저희들이 상시차량 통행을 안 합니다. 안 하고 긴급차량만 올라가는 상황이고 그리고 저희들이,

이현우위원

어쨌든 간에 중간에 서로 맞부딪치면 한 차가 후진을 해야 돼요. 그런데 밑에서 올라가지 마세요, 내려옵니다, 그렇게 하겠습니까? 신호등 들고?
석주

장석주신성장사업과장

챙겨보겠습니다.

이현우위원

아니 이미 준공 다 돼 갖고 길을 닦아놓은 거기를 갖다가 얼마든지 보니깐 중간중간에 조금만 포크레인 갖고 홈 파면 삽으로 파면 차가 서 있고 지나갈 수 있는 공간은 한두 개는 만들 수 있는 부분인데,
석주

장석주신성장사업과장

저희들이 중간쯤에 포캣식으로 해 가지고 대비처가 있습니다. 단지 저희들이 지금 못하고 있는 사유는 아직 100%가 안 되다 보니까 그래서 저희들이 시점부에다가 차단기를 설치해 가지고 지금 해양산림과에서 경비를 서고 있습니다. 그래서 그분들이 관리하게 되어 있습니다. 그리고 정상부에 필요하신 대운사나 절 사찰 이런 분들에 대해서는 저희들이 별도로 리모콘을 배부해 가지고 운행할 계획이기 때문에 그 외의 사람들은 접근이 불가능합니다. 임시로 그렇게 운행을 하고요, 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 저희들이 포캣 부분이 있기 때문에 그 부분은 저희들이 마무리할 때,

이현우위원

과장님 말씀도 이해가 되지만 제가 사실 저는 건설 토목의 전문가가 아니에요. 그런데 관심을 갖고 올라가 보면 비전문가인 눈에도 허점이 너무나 많이 보입니다. 길 따라 올라가면서 전망대 쭉 올라가 보면 이런 이런 아쉬움이 너무 많아요. 그런데 제 눈에는 그게 보이는데 전문가인 과장님이나 계장님들은 그게 인식이 안 됩니까?
석주

장석주신성장사업과장

일단 위원님 말씀하신 부분은 나중에 포켓식으로 정리하도록 하고요, 교통시설물도 최대한 빨리 설치해서 위원님이 걱정하시는 우려사항도 해결될 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 지금 마무리,

이현우위원

과장님 이게 사업을 몇 번째 가지고 옵니까? 지금 말씀대로 2021년도 같으면 연말로 치면 2022년도, 2023년도, 2024년도, 2025년도 벌써 다 끝났죠, 4년이나 넘게 세월이 지금 지난 거예요. 이 사업은 우리가 정말 하나를 잘 챙겨보면서 올라가야 됩니다, 한계단 한계단. 처음에는 처음이라고 생각해 가지고 허점이라든지 실수투성이고 문제가 되기 때문에 이해가 되지만 지금은 이미 엄청난 우리가 문제를 갖다가 만들어왔지 않습니까? 그거를 다 타산지석 삼아갖고 올라가야 되는 부분인데 지금 우리가 결말을 보고 우리가 곡식을 거둘 정도의 그렇게 작업을 해야 되는 사업이에요, 이 사업을. 정말 천마산 모노레일은 제가 행감에도 말씀드렸지만 정말 여기에 하나하나 관심을 갖고 최선을 다해 주셔야 됩니다. 저희들이 예산 심의할 때마다 가슴이 진짜 내려앉습니다, 이거를 어떻게 해야 될지. 좀 제발 편하게 예산심의 좀 하게 해 주세요. 이 예산만 보면 천마산 예산만 올라오면 어떻게 해야 될지를 진짜 전전긍긍합니다.
석주

장석주신성장사업과장

잘해 보도록 하겠습니다.

이현우위원

과장님 말마따나 이미 50% 넘은 사업을 진행시키자니 답답할 노릇이고 안 하자니 계속 예산비가 예산이 더 증폭될 같고. 과장님 이게 열심히 하겠습니다, 잘해 보겠습니다, 이렇게로 지금 할 수 있는 그런 게 아닙니다, 이 사업은. 정말로 물론 최선을 다하고 지금 혼신의 힘을 다하고 사람의 힘이라는 게 우리가 초인적인 힘을 갖고 있는 거는 아니기 때문에 고생하시고 일선에서 현장 뛰는 거 알고 있습니다. 정말로 주말에도 현장 나가셔서 내가 보고 이러기 때문에 하십니다. 하지만 과장님이 이 현지에 직책의 장을 맡고 계시고 책임자로서의 그거를 또 감수해야 될 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이현우위원

장으로서 이거를 또 감수해야 되고 인내해야 됩니다. 어쩔 수가 없어요. 그러다 보면 예산에 대한 우리가 잘못된 부분을 질책할 수밖에 없지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

이현우위원

내가 거듭 말씀드리지만 이 부분에 앞으로 진행되는 사업에 대해서는 물론 사업을 다 100% 오픈시킬 수는 없습니다. 왜, 이게 대외비도 있기 때문에 다 못해요. 충분히 합니다, 특히 건설 사업 같은 거는. 하지만 기본적인 거는 우리가 서로가 소통을 해가면서 하자는 겁니다. 그게 힘듭니까, 과장님?
석주

장석주신성장사업과장

오늘 이후로 그렇게 하도록 하겠습니다. 나름대로 설명도 드리고 했다 했는데 일단 오늘 같은 경우도 마찬가지고 저희들이 자료가 불충분한 것 같습니다.

이현우위원

저희들이 많은 걸 요구하지 않잖아요. 최소한의 위원들이 예산의 쓰임새나 예산의 집행되는 과정을 내가 달라는 거예요. 우리가 지금 1, 2억 예산을 다루는 게 아니지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

이현우위원

무려 50억 예산을 다루고 천마산 전망대에 2억 했는데 지금 오십몇 억의 예산을 다루는 거예요. 앞으로도 더 지금 많은 예산이 여기에 들어가지 않습니까? 고생하고 노력하는 거 비해서 우리가 결실이 잘 나와야 됩니다. 그래야 고생한 보람도 있고 노력한 보람도 있지 않습니까? 안 그렇습니까, 과장님?
석주

장석주신성장사업과장

끝까지 마무리 잘해 보도록 하겠습니다.

이현우위원

더 좀 세심한 배려로서 위원들과의 소통하시고 자료 제공도 충분히 해 주셔가지고 저희들이 이 사업을 보면서 어떻게 진행되는가를 갖다가 알 수 있도록 그래야 우리가 나가서도 구민들한테 이 비싼 예산, 아까운 예산을 쓸 때 설명을 해야 될 거 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

이현우위원

위원장님, 이상입니다.
병근

김병근위원장

이현우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 존경하는 하명희 부위원장님.

하명희부위원장

과장님, 어쨌든 답변하시느라고 수고 많으신데요. 저는 여러 가지는 다 두고 하나만 여쭙겠습니다. 이 1단계 우리 시군구 전환 사업이지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

하명희부위원장

이 전환 사업이라는 거는 일단은 지자체가 우선적으로 이거를 편성하고 난 다음에 이후에 우리가 국가에서, 중앙에서 이게 보전받는 거 아니에요?
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 그 예산 파트 거기까지는 잘 모르고요. 예산만 받는 상태기 때문에 전환사업비고 구비로 전환되는 것만 알지 그런 세세한 거는 저희가 또 예산을 다루는 부서가 아니라서 제가 답변드리기가 좀 곤란한 것 같습니다, 그거는요.

하명희부위원장

뒤에 예산 계장님 계시는데 제 설명이 맞나요? (「예, 맞습니다.」하는 예산계장 있음.) 그렇죠? 그러면 우리가 시군구 전환사업이라는 거는 지자체에서 먼저 우리가 집행을 하고 난 다음에 그 목적에 부합하거나 이 사업에 우리가 평가를 받아서 제가 지금 행안부 홈페이지에 들어와서 전환사업 운영기준이 이게 조금 다를 겁니다. 그래서 최근에 2024년도 거를 편성 기준을 보니까 우리가 일단은 지자체에서 먼저 이거를 하고 난 다음에 보전받을 때에는 사업 수행의 적정성과 집행 실적과 지자체별 보전 규모를 통해서 우리가 이거 보전을 받게 돼 있는데 제가 여기서 궁금한 거는 그러면 당초에는 우리가 기정액에는 14억 9,000, 대략 15억으로 잡으셨거든요. 그런데 내년 되면 이게 50억이잖아요. 그러면 보전을 50억으로 받는 거예요, 아니면 기정액인 14억 9,000으로 받는 거예요?
석주

장석주신성장사업과장

50억으로 받는 걸로 알고 제가 그거까지는 제가 잘 몰라가지고요. 그거는 제 또 소관이 아니다 보니까 말씀드릴, 몰라서 그거는 말씀 못 드리는 부분입니다, 제가.

하명희부위원장

그러니까 지자체에서 예를 들면 우리가 먼저 50억을 집행하죠? 그러면 중앙에서는 이 사업에 대해서 행안부 지침에 따르면 사업 수행의 적정성과 집행 실적을 가지고 우리가 보전 규모를 정하거든요. 그러면 50억을 다 받을 수도 있고 다 못 받을 수도 있는 거잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

이거 예산을 올렸기 때문에 이거는 보전이 되는 걸로 저는 그렇게 알고 있습니다.

하명희부위원장

여기 행안부 지침에는 지자체에서 이거를 집행했다고 다 주는 게 아니라고 나와 있거든요. 그래서 지금 부서에서 예산 관련한 거는 잘 그거 지금 숙지가 정확하지 않으니 제가 이거는 상임위 종료 후에 예산계에 따로 제가 이거는 질의를 하겠습니다. 그렇게 하고요. 지금 686페이지에 보시면요, 사실상 신성장에서 모노레일만 하는 게 아니라 우리 구덕청소년수련관이라든지 지금 꽃마을에 있는 전통문화회관 등등 하시고 있지 않습니까?
석주

장석주신성장사업과장

예.

하명희부위원장

수련시설 운영도 하시고 여기 중간쯤에 청소년 수련시설 운영에 밑에 보시면 구덕청소년 수련시설 운영에 우리가 지금까지 2억 5,000이거든요. 내년에는 지금 2억 8,000으로 3,000만 원이 증액됐어요. 우리가 내원에서 운영하는, 위탁하는 구덕청소년수련관에 3,000만 원이 증액된 거는 이유가 뭘까요?
석주

장석주신성장사업과장

지금 저희들 인건비가 많이 부족입니다. 그렇다 보니까 인건비 보전 차원이라고 보시면 되겠습니다.

하명희부위원장

그러면 밑에는 우리가 지금 별도로 시설에 대한 정기점검이나 유지관리비 말고 이 3,000만 원은 순수하게,
석주

장석주신성장사업과장

인건비하고 공공요금인데 추가 인건비라고 보시면 됩니다.

하명희부위원장

인건비 보전?
석주

장석주신성장사업과장

예, 그렇습니다. 지금 저희들 인건비가 타구하고 비교했을 때 최하위거든요. 그래서 최소한으로는 보전해 줘야 되겠나 싶은,

하명희부위원장

우리가 왜 최하위인가요? 그 청소년 수련시설은 성평등가족부에 이거 우리가 보조를 받고 있지 않습니까? 거기에 보면 임금 호봉표가 있어요. 예를 들면 청소년 상담복지센터 그다음에 청소년 수련시설 그다음에 청소년 문화의 집, 방과 후 학교 이런 식으로 각 호봉표가 별도로 제시가 돼 있는데 왜 우리가 최하위예요?
석주

장석주신성장사업과장

지금 규모에 비해서 저희들이 인원수나 비교해서는 금액이 조금 상당히 적은 편이더라고요, 지금.

하명희부위원장

그러면 우리가 성평등가족부나 부산시 점검에 청소년 수련시설 시도 점검을 하거든요. 그러면 이거 걸리겠는데요? 지적 사항 아닙니까?
석주

장석주신성장사업과장

지금 아직까지 저희들 지적 받은 사항은 없고요. 저희들이 참고적으로 8개 시설에 대해서 조사를, 그때 위원님이 지적하셔갖고 조사를 한 적이 있습니다. 해 보니까 저희들이 그때, 저희들이 현재 11명으로 구성돼 있습니다. 타구에는 보니까 많게는 5억도 있고 4억까지 있었는데 저희들은 2억 5,000만 돼 있었거든요. 이것도 그때 위원님께서 지적해 주셔갖고 저희들이 당초에는 2억 3,000이었습니다. 그런데 올해 2,000만 원 증액해갖고 2억 5,000이 됐었거든요. 그래 했음에도 모지래갖고 또 올해 또 3,000 추가로 올려가지고 2억 8,000이 되는 그런 사항입니다.

하명희부위원장

이 부분은 조금 이상한 게요, 우리가 보통 민간위탁을 민간단체에서 국가시설을 위탁을 운영하잖아요. 그러면 보조금을 인건비를 다 우리가 위탁사업인 경우에는 받아요. 그러면 국가에서 다 주는데 왜 우리는 임금을 낮게 책정을 했을까.
석주

장석주신성장사업과장

임금은, 임금을 낮게 책정한 게 아니고요. 금액은 다 그래 주고 있는데 다른 부분에서 차이가,

하명희부위원장

그러면 왜 타구에 비해서 우리가 낮다고 하세요?
석주

장석주신성장사업과장

지금 위탁금을 보게 되면 저희들이 2억 5,000입니다. 그런데 지금 많게는 금곡청소년수련관 같은 경우에는 아, 많구나, 저희들이 그 비슷한 예를 들었을 때 동래구청소년수련관 같은 경우에 11명입니다. 여기 같은 경우는 6억 정도가 배정이 되고 있고요. 그다음에 금정청소년수련관도 4억 5,700 정도 돼 있고 이래가지고 차이는 납니다.

하명희부위원장

수련관은 우리가 수련관 안에 청소년 지도사도 있지만 전체적으로 청소년들 몇 명당 그다음에 종사자 수당 전체적인 운영비 얼마, 그렇게 해서 예산이 책정되고 임금 호봉표, 호봉표도 성평등가족부에 제시된 요율이 다 있습니다. 그죠? 그래서 1호봉부터 연차가 올라갈수록 우리가 연차별로 급여를 주게 돼 있어요. 그러면 그거에 맞게 줘야 되는데 우리가 왜 뭐가 낮다고 하는지 그 부분은 제가 솔직히 조금 답변에 이해가 안 가거든요.
석주

장석주신성장사업과장

그러면 위원님, 이 부분 다시 한번 제가 확인을 해가지고 한번 말씀드리겠습니다.

하명희부위원장

이 수련관이, 수련관은 16개 구·군이 다 있는 게 아니고 일부 지역에만 있어요. 그러니까 이게 비교를 하기가 좋으실 겁니다. 그러면 비교 자료가 있으시면 왜 우리 구가 타구에 비해서 나은지를 자료를 제시하시고 성평등가족부에서는 정확하게 국가에서 보조금이 내려오는데도 불구하고 우리가 낮게 준다라고 하면 청소년이나 아니면 그 지도사 인원에 맞게 임금은 책정을 하셔야 돼요. 우리가 맞게 예산을 줬는데도 불구하고 민간단체가 위탁을 제대로 방만하게 하거나 불성실하게 하면 그거는 위탁을 우리가 계약을 해촉할 사유가 되지만 반대로 우리는 맞게 예산을 안 주는 것도 지자체에서는 또 이거는 문제가 됩니다. 그래서 제대로 된 보조금 지급 아니, 이 예산 지원이 돼야 되니까 그 부분에서 확인을 하시고 그리고 내원에서는 지금 오랫동안 운영을 하는데 여러 가지 면에서 제대로 된 안에 내용이 수련관을 운영하는 데 부족함이 없는지 살펴보셔야 됩니다. 그리고,
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 계속 말씀하십시오.

하명희부위원장

그리고 저는 이게 부서의 성격과는 안 맞는 것 같아요. 사실 청소년은 청소년기본법에 의해서 청소년 건전 육성과 건강한 성장을 우리는 뒷받침하기 위해서 국가가 수련관이라든지 상담센터나 문화의 집이나 방과 후나 여러 가지를 법적으로 지자체의 사무로 두게 돼 있잖아요.
석주

장석주신성장사업과장

예.

하명희부위원장

그러면 이거는 청소년을 담당하는 부서에서 해야 됩니다. 그런데 신성장은 사실은 우리가 위치상으로는 이게 꽃마을에 있다 보니까 관리하는 범주 안에 들어있지만 사실상 청소년 육성하거나 전문적으로 청소년을 관리하는 또 내용에 있어서는 우리가 주 부서가 안 된다라는 생각입니다. 그래서 이 업무의 특성상 이 청소년 관련 업무는 아동이나 청소년이나 큰 타이틀로 같이 가야 되지 이게 뜬금없이 청소년상담복지센터 학교밖을 운영하는 부서 따로 수련관만 떼가지고 수련관을 관리하는 부서 따로 그게 아니고 청소년이라는 큰 테두리 안에 다 같이 들어 있어야 됩니다. 수련시설이나 상담이나 문화나 활동이요. 그래서 이거는 조직적으로는 우리가 고민을 해 봐야 되는 문제라고 봅니다.
석주

장석주신성장사업과장

위원님, 제가 여기서 제가 가타부타 말씀을 못 드리겠고요, 그 부분, 지적해 주신 부분에 대해서는 조직 (기침), 죄송합니다. 조직 부서와 협의해 보도록 하고요. 그다음에 아까 수련관 관련해서는 제가 해당 계와 협의해가지고 상세한 자료를 가지고 위원님을 찾아뵙고 한번 구체적으로 자세히 설명을 한번 드리도록 그렇게 하겠습니다.

하명희부위원장

타구에 수련관의 규모와 종사자 수 그다음에 이 일련의 지원되는 예산 그렇게 표를 세 가지로 분류를 하셔가지고 주시기 바랍니다.
석주

장석주신성장사업과장

예, 그래 드리도록 하겠습니다.

하명희부위원장

이상입니다.
병근

김병근위원장

하명희 부위원장님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 신성장사업과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 장석주 신성장사업과장님, 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 약 15분간 정회를 선포합니다. 14시 23분 정회 14시 40분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 건설과 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 조영래 건설과장님, 나오셔서 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
영래

조영래건설과장

건설과장 조영래입니다. 연일 계속되는 예산안 심사에 노고가 많으신 김병근 위원장님과 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 지금부터 2026년도 건설과 소관 본예산안에 대해 제안 설명을 드리겠습니다. (「2026년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)
병근

김병근위원장

조영래 건설과장님, 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 이현우 위원님.

이현우위원

과장님, 수고 많습니다. 우리 건설과에서 지금 주민참여사업도 많이 하고 있고 여러 가지 사업 중에 제가 696페이지 상단에 보시면 암남공원로 송도해변로 우리 교통안전시설물 설치사업 있죠?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

잘 아시겠지만 저도 야간에 현장을 가 보니까 우리가 이 지금 사업이 송도 삼거리 입구에서부터 암남공원까지의 도로 연결 부분을 말씀하시는 거죠?
영래

조영래건설과장

예, 맞습니다.

이현우위원

지금 도로가 많이 낙후돼가지고 많이 파여졌잖아요?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

중간에만 이번에 우리 공사 마쳤죠, 우리 위험한 거기 커브길?
영래

조영래건설과장

예, 위험 구간 해서,

이현우위원

그거는 지금 일부만 개통해 놓고 일부는 지금 막아놓은 상태고요. 그 외에 전체적으로는 지금 도로도 많이 파손되고 특히나 지금 표지판은 거의 안 보입니다. 거기에 대한 공사의 하나의 일환인가요, 여기 공사가요?
영래

조영래건설과장

지금 이 공사는 도로표지병으로서 도로표지병은 편도 1차선, 중앙차선을 지금 현재 야간에 차량이 주행할 때 그 차선이 좀 희미하게 잘 안 보입니다. 그래서 차량 주행 시에 반대편에 오는 차량을 추돌 유의성이 많고요. 그래서 지금 현재 설치하는 표지병은 낮에 햇빛을 받아서 충전시키고 밤에 조금 훤하게 차선 구분시키기 위해서 지금 설치하는 겁니다.

이현우위원

지금 표지판이 그러면 자동차 라이트에 반사되면 불빛이 나오는 그런 식의 원리의 표지판입니까, 이게?
영래

조영래건설과장

기존에 차량의 불빛이 쏘면 그게 조금,

이현우위원

그렇죠, 그렇죠, 보이는 게. 그러면 그걸 갖다가 가운데 도로 있지 않습니까?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

가운데로 이렇게 우리가 양방 1차선, 2차선이잖아요?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

그 중앙에 지금 이렇게 표지판을 단다는 말씀이죠?
영래

조영래건설과장

예, 맞습니다.

이현우위원

지금 전체적으로 거기가 숲도 많이 우거져 있지 않습니까?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

해가 지면 가로등도 빛이 반사돼갖고 잘 안 보여요, 사실은. 거기 나무가 많이 우거지다 보니까 가로등도 많이 있지만 어두운 데다가 교통표지판도 낡고 이러다 보니까 거의 지금 밤에는 길이 안 보여요, 거기. 그 공사의 일환으로 이 사업을 진행한다는 사업인데 그럼 사업 예산은 구비로 예산 하는 겁니까?
영래

조영래건설과장

예, 전액 구비입니다.

이현우위원

전액 구비입니까?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

이런 사업도 우리가 약간 공모사업으로 할 수 없습니까? 교통사업 같은 거는 국시비가 좀 내려오는 걸로 알고 있는데.
영래

조영래건설과장

저희 건설과에서는 사실 시 도로계획과하고 연관이 많습니다. 시 도로계획과에서는 사실 표지병이 교통 부대시설이거든요. 그래, 이에 대한 저희가 시비든 국비는 지금 받을 수 없는 걸로 저희가 알고 있습니다.

이현우위원

그러면 이게 원래 도로 표지판은 교통행정과 소관인데 도로에 접목돼 있어가지고 건설과에서 사업을 하는 거예요, 이게?
영래

조영래건설과장

이번에는 원래 교통과 소관 업무인데 저희가 하게 됐습니다.

이현우위원

그러니까 이게 그게 또 원래 교통행정과에서 해야만이 더 전문적인 업체와 선정돼갖고 하는 거 아닙니까?
영래

조영래건설과장

저희 건설과에서도 도로 분야에 대해서는 전부 다 지식을 다 가지고 있기 때문에,

이현우위원

아무래도 표지판은 우리가 학교 앞이라든지 도로 표지판 이런 거는 교통행정과가 전문가가 가까운데 굳이 이거를 건설과에서 예산을 받아서 하는 이유는 또 뭡니까, 그러면?
영래

조영래건설과장

저희가 표지판이 아니고 표지병이거든요. 도로 시설 부대시설입니다, 일종의. 부대시설인데 저희가 도로 개설이나 그러니까 저희도 사실 도로 표지병을 설치는 합니다. 하기는 하는데 별도로 설치를 할 때는 저희가 건설과에서 안 하고 교통행정과에서 합니다.

이현우위원

그러면 이 본예산이 만약에 편성되면 상반기에 1, 2월 중에 바로 시행한다는 작업이에요?
영래

조영래건설과장

예, 배정만 되면 이 공정이 간단하기 때문에 두 달 정도는 다, 이내로 끝납니다.

이현우위원

그거는 이거 땅 파헤치고 하는 게 아니고 그 부분만 이렇게,
영래

조영래건설과장

맞습니다. 집행해가지고,

이현우위원

거기에 꼽아주는 거잖아요.
영래

조영래건설과장

예, 4m 간격으로.

이현우위원

그러니까 교통에 그렇게 지장이 있고 흐름 있고 그렇지 않잖아요?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

약간만 있지 차단시키고 그런 사업은 아니지 않습니까?
영래

조영래건설과장

그 앞에 교통 신호수하고 다 배치를 시키거든요.

이현우위원

그러니까 차단할 정도는 아니고 안전에 지나갈 수 있도록 하는 것만 있지 그 공사 때문에 도로를 갖다가 차단시키고 그런 사업은 아니지 않습니까?
영래

조영래건설과장

예, 그런 거는 없습니다.

이현우위원

이게 저 뭐꼬, 잘 아시겠지만 그쪽에 굉장히 취약 지구입니다. 올라가 보면 거의 다 해가 지면 거의 안 보이고 도로도 지금 많이 훼손됐기 때문에 이 공사 이거 좀 잘 신경 쓰셔서 해 주시고 중간에 지금 제가 한번 말씀드렸지만 우리 임시로 예산 들여갖고 땅 메꾸고 우리가 도로 만들었지 않습니까?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

그리고 그 뒤쪽 1차선은 지금 한쪽 막아놨잖아요?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

거기는 어떻게 지금 활용, 다 완전히 개방하실 겁니까 안 그러면 다른 용도로 쓰실 거예요?
영래

조영래건설과장

지금 현재 11월 30일 자로 도로 준공은 났습니다. 났고,

이현우위원

예, 지금 임시로 다니고 있더라고요.
영래

조영래건설과장

지금 저희가 여유 공간은 지금 버스 정류장이 조금 앞에 떨어져 있습니다, 거기에 보면. 그래서 그 구간을 버스 정류장이나 이런 쪽으로 지금 활용할 수 있는지 협의 중에 있습니다.

이현우위원

지금 과장님, 버스 정류장은 도로, 인도 쪽에 있거든요, 이게.
영래

조영래건설과장

예, 건너편에는,

이현우위원

건너편에 있는데 이걸 그러면 저쪽으로 한번 생각해 본다는 말씀이에요?
영래

조영래건설과장

예, 어차피 버스가 정차하게 되면 뒤에 오는 차들이 막히게 되거든요, 그 여유공간을 활용해 가지고.

이현우위원

그렇죠, 그게 지금 한 차선밖에 없어서 서면 뒤차가 밀리니까 가쪽 저쪽에다가 정류장을 설치한다 그런 생각을 해 보신다?
영래

조영래건설과장

예, 일단은.

이현우위원

교통행정과하고 의논해 보시겠다?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

그런데 거기는 상시 차가 그렇게 많이 안 다닙니다, 사실은. 특히나 큰 차는 많이 안 다니기 때문에 저는 그보다도 법규에 위반되지 않는다면 거기가 사실 안쪽으로 막 휘어져 있지 않습니까, 그죠?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

그 부분에는 도로법에 한번 저촉을 알아보시고 우리가 비상시에 쓸 수 있는 그 모래라든지 그다음에 염화칼슘이라든지 그다음에 방수 시설, 물 같은 거 방수대 같은 거 있지 않습니까?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

그런 걸 안쪽에 충분히 공간이 있거든요. 차가 과장님 가 보셨지만 그 안쪽까지 안 갈 겁니다. 지금 차선이 만들었기 때문에 그 안쪽에는 거의 휘어져 있지 않습니까?
영래

조영래건설과장

맞습니다.

이현우위원

그 공간은 버스 주차장 하기는 좀 곤란하고 노상에 비상시에 쓸 수 있는 그런 거 있지 않습니까, 재난에 대비해서?
영래

조영래건설과장

예, 알고 있습니다, 방재시설.

이현우위원

그런 거는 어떻게 가능합니까?
영래

조영래건설과장

그것도 보면 이번 차에 구민안전과와 다시 협의해 보겠습니다.

이현우위원

예, 거기가 아무래도 만일에 결빙이 된다든지 예를 들어서 눈이 왔다든지 이러면 거기가 거의 다 지금 얼음길이잖아요?
영래

조영래건설과장

예, 맞습니다.

이현우위원

그럼 거기에다가 우리가 염화칼슘이나 모래나 안 그러면 보관함을 좀 이렇게 해 가지고 근데 물론 그러려면 도로법을 알아봐야 되니까.
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

저는 그게 더 필요하지 않나 생각하는데 한번 그 부분도 검토해 보면 좋겠다 생각합니다.
영래

조영래건설과장

예, 알겠습니다.

이현우위원

예, 그렇게 해서 시내버스는 사실 그쪽 길 건너가게 되면 더 어둡고 안 좋은 것 같아요. 여기 인도 쪽에 붙어야 그게 맞는 것 같고 물론 다각도로 방침을 정해 가지고 한번 그렇게 연구해 보시기 바랍니다.
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

그리고 행감에서도 우리 많은 위원님들이 지적사항도 나왔고 걱정을 많이 했던 대신동에 보행길 이음사업 있지 않습니까?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

이번에 예산이 많이 올라왔죠?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

총 들어간 예산이, 이번에 올라온 게 23억 아닙니까?
영래

조영래건설과장

그거는 연결도로.

이현우위원

예, 697페이지 동대신동 망양로 보동길 회전식 도로 있죠, 697페이지에?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

지금 23억 예산 올라왔잖아요?
영래

조영래건설과장

예, 맞습니다.

이현우위원

사업이 보니까 거기가 어려운 사항이 안에 청석이 그걸 깨는 작업을 하고 있다고 얘기를 들었는데 그 부분에 대해서는 공법이 좀 다양한 공법을 쓰고 있습니까?
영래

조영래건설과장

저희가 기본적으로 당초 기본 설계 때는 화약으로 인해 가지고 깨는 걸로 되어 있었는데 저희가 지금은 드릴로 천공을 해 가지고 잭으로 벌리는 소음이 거의 안 나는 공법으로 변경해 가지고.

이현우위원

그런 거를 전문적인 용어로 어떤 공법이라 합니까?
영래

조영래건설과장

버스터공법이라고, 버스터.

이현우위원

버스터 공법?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

예전에는 그냥 뭐야 우리가 무진동으로 해서 그냥 박아가지고 바위가 갈라졌잖아요?
영래

조영래건설과장

그게 브레이카로 때립니다.

이현우위원

그거보다 한 단계 더 진화된 그런 공법입니까?
영래

조영래건설과장

브레이카로 때리지 않고 드릴로, 바위를 드릴로 구멍을 냅니다.

이현우위원

예, 그렇게 뚫는다?
영래

조영래건설과장

구멍을 내가지고,

이현우위원

거기다 화약을 넣는 거예요?
영래

조영래건설과장

아니요, 잭이 있습니다. 잭으로 갈아끼워 가지고 잭으로 벌리는 작업입니다.

이현우위원

시간은 좀 많이 걸리겠다, 그죠?
영래

조영래건설과장

그거는 화약으로 깨는 것보다는 시간은 좀 걸리지만 주민 민가에 대해서 소음 부분에 대해서는.

이현우위원

진동이나 그런 것은 덜하다, 소음이라든지?
영래

조영래건설과장

민원 자체는 거의 없습니다.

이현우위원

그러면 예를 들어서 우리가 그렇게 했을 때는 공기가 우리가 예상했던 공기보다 많이 늦춰집니까?
영래

조영래건설과장

그 공법에 적용을 시켜가지고 당초에 저희가 연암으로 했을 때보다는 3개월 더,

이현우위원

3개월씩이나?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

보통 우리가 청석이 발견되면 우리가 연암을 깨는 작업을 많이 하지 않습니까?
영래

조영래건설과장

연암하고 청석은, 청석이 경암이거든요.

이현우위원

예.
영래

조영래건설과장

연암과 경암의 차이는 강도가 엄청난 차이를 보입니다. 연암은 풍화암보다 더 단단한 건데.

이현우위원

지금 충무대로 옹벽 같은 거는 우리가 많이 깨갖고 그렇게 사업을 많이 했지 않습니까?
영래

조영래건설과장

그 공법은 브레이카로 때려서 그렇게 했습니다.

이현우위원

그거는 그렇게 하고 이거는.
영래

조영래건설과장

공법을 바꿨습니다.

이현우위원

그러니까 이거는 민가가 아주 가까워서 그렇게 공법을 바꾼 거예요?
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

이거는 아무래도 사실 여기는 보니까 아파트나 민가가 많이 없었고 여기는 민가가 급증하다 보니까.
영래

조영래건설과장

바로 옆에 접해 있습니다.

이현우위원

그래서 기간이 좀 걸리더라도, 그럼 예산과 시간이 많이 든다는 말씀이네요? 예산도 많이 들겠네요?
영래

조영래건설과장

예산은 지금 저희가 검토하고 있지만 예산 한도 내에는 들고 있거든요. 그런데 기간하고 감리비하고 소요되는 부분이 있기 때문에 어느 정도 조금 검토 중에 있습니다.

이현우위원

그 공사가 마무리되어야 다른 공사가 시작되는 그런 계획입니까?
영래

조영래건설과장

그게 지금 기초를 앉히기 위한 토공작업입니다.

이현우위원

일단 그게 마무리되어야 다른 공사가 이전할 수 있게 연결되는 겁니까?
영래

조영래건설과장

내년 3월까지 다 되는 걸로 지금,

이현우위원

그렇게 예상 잡고 그 이후로는 어떤 식으로? 그게 마무리,
영래

조영래건설과장

그 이후에는 기초를 앉히게 되어 있습니다. 도로 건물 하부 기초를 앉히고,

이현우위원

그렇죠.
영래

조영래건설과장

그다음에 건물 벽체를 올리게 되어 있습니다.

이현우위원

올라간다는 말씀이죠? 지금 기초에 대한 공법인데 이게 큰 청석이 발견하니까 이거를 깨가지고 평지를 만들 것 아닙니까, 그죠?
영래

조영래건설과장

그 밑에 하부 접속도로와 그 레벨에 맞춰야 그 레벨에서 올라가야 회전식 연결도로가 형성이 되거든요.

이현우위원

예, 이 사업도 사실 국·시비 예산이 많이 들어가는 사업이지 않습니까? 그래서 사실 이 사업도 보면 민감한 사업이에요. 주민 민가가 인접해 있고 그래서 조심스럽게 공사를 하고 있기 때문에 잘하시겠지만 더 세심하게 주의를 기울여가지고 주민들의 피해를 최소화하셔가지고 그렇게 할 수 있도록 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.
영래

조영래건설과장

예, 알겠습니다.

이현우위원

마지막으로 701페이지에 보면 맨홀 악취 제거라고 예산 나와 있는데, 악취 제거라는 게 또 다른 게 있습니까, 안 그러면 악취 제거 맨홀 그냥 막이에 막는 그걸 말씀하는 겁니까?
영래

조영래건설과장

저희가 일반 민원이 많이 들어오는 게 보통 악취 냄새 때문에 많이 들어오고 있습니다.

이현우위원

예, 맞습니다.
영래

조영래건설과장

저희가 확인을 해 보니까 일반뚜껑으로는 그 악취 냄새 자체를 제거할 수가 없습니다. 일반 주민들이 고무판이나 같은 걸로 덮고 이런 사항이 발생하고 있는데 저희가 이번에는 그 뚜껑 자체 형태가 그러니까 뚜껑이 있으면 보통 바로 튀어나오는데 조금 모양을 변형을 시켜주는 뚜껑 형태가 여러 가지가 있더라고요.

이현우위원

그럼 비가 오면 무게가 느껴지면 열려지고 그런 거죠?
영래

조영래건설과장

그런 것도 있고 종류가 한 가지가 아니고요, 여러 가지가 있더라고요.

이현우위원

그래서 악취 제거 이게 맨홀뚜껑에 그런 시스템 원리를 갖다가 접목해 가지고 예를 들어서 모기라든지 냄새가 못 나오게 하든지 그러면 빗물이 많이 내렸을 때는 그게 자동으로 열립니까, 그게?
영래

조영래건설과장

그게 그런 맨홀뚜껑도 있습니다. 위에 빗물이나 떨어졌을 때 그 자체가 그 틈 사이만 내려갈 수 있는 그런 맨홀뚜껑도 있고 제가 알기로는 지금 그 정도까지 알고 있는데 지금 조달청에 올라온 것은 몇 개 있는 걸로 알고 있습니다.

이현우위원

그럼 이게 1개당 원가가 3,000만 원 예산을 갖다가 작년하고 똑같이 예산을 들여서 해 놨네요, 이게? 3,000만 원 예산을 올려놨지 않습니까? 작년하고 그대로 가는 거 같은데.
영래

조영래건설과장

이거는 주민참여예산으로 했습니다.

이현우위원

예, 그런데 이런 사업은 조금 더 사실은 여름에 굉장히 민원이 많이 들어왔거든요, 이게요.
영래

조영래건설과장

예.

이현우위원

그래갖고 우리가 특히 모기 때문에 주민들의 원성이 자자해 가지고 이 뚜껑을 많이 교체했거든요.
영래

조영래건설과장

예, 맞습니다.

이현우위원

그래서 내가 예산이 좀 더 편성되지, 왜 작년과 똑같이 했나 이렇게 되는데 좀 더 그 당시에도 담당계장님도 예산이 없어서 많이 못해 드리고 그랬다는 말씀인데 이런 부분은 조금 더 예산을 올려서 각 주민들이 편리하게 민원 들어오면 즉각적으로 대응할 수 있도록 그렇게 신경 써 봐 주면 되겠습니다.
영래

조영래건설과장

예, 알겠습니다.

이현우위원

이상입니다.
병근

김병근위원장

이현우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의할 위원이 없으므로 건설과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 조영래 건설과장님 수고하셨습니다. 다음은 교통행정과 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 김종성 교통행정과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

관계공무원 퇴장

종성

김종성교통행정과장

교통행정과장 김종성입니다. 2025년 한 해 동안 저희 교통행정과 업무에 아낌없는 관심과 응원을 해 주신 김병근 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 2026년도 예산안에 대해 제안설명 드리겠습니다. (「2026년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)
병근

김병근위원장

김종성 교통행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 예, 존경하는 이현우 위원님.

이현우위원

과장님 수고 많으십니다. 용역이 지금 2개가 올라와 있는데요, 708페이지 보면 교통안전기본계획 수립 용역 있죠?
종성

김종성교통행정과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

예, 교통법 17조에 의해서 예산 5,000만 원 올렸는데 세부사항은 어떤 식의 용역을 한다는 말씀입니까?
종성

김종성교통행정과장

전에 제안설명드릴 때 설명드린 것처럼 5년에 한 번씩 서구 관내에 있는 모든 교통시설물이나 안전을 위한 이런 부분에 대한 5개년 계획을 수립을 하게 됩니다. 그 용역 결과에 따라서 연차적으로 저희가 시설물 보강이라든가 이런 부분을 추진하도록,

이현우위원

며칠 전에 담당 오셔가지고 설명한 그 내용입니까?
종성

김종성교통행정과장

예, 그 내용입니다.

이현우위원

그 5년마다 한 번씩 하는 사업인가 보네요, 그게?
종성

김종성교통행정과장

예, 맞습니다.

이현우위원

그거는 뒤에 보면 주차장특별회계에 보면 725페이지에 보면 주차장 수급 안전관리 용역 있지 않습니까?
종성

김종성교통행정과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

이거는 1억 예산이 올라와 있는데 이거는 그러면 주차장이 필요하다고 느낄 수 있는 그런 지역을 보고 근거로 이렇게 용역하는 그런 사업입니까, 이게?
종성

김종성교통행정과장

제가 그럼 두 가지 용역을 같이 설명을 좀 드리자면 교통안전기본계획은 5개년간 우리 지역에 교통안전에 대한 모든 정책이나 시설물이나 이런 부분을 포함한다고 보시면 되고 주차장 수급 실태 및 안전관리 실태는 3년에 한 번씩 저희가 수립을 하는 걸로 저희 공영주차장뿐만 아니라 민영에 있는 민간이 운영하는 부설주차장이나 일반적인 기계식주차장까지 모든 것을 아울러서 3년마다 조사를 해서,

이현우위원

서구에 있는 모든 개인이나 공영주차장 포함?
종성

김종성교통행정과장

예, 그 부분에 대한 안전관리 실태도 하고 위원님들께서 많이 지적해 주셨던 지역별로 주차장이 부족한 지역이나 이런 부분을 현황 조사를 해서 부족한 지역을 또 찾아내가지고 주차장을 나중에 건설할 수 있는 구역이나 이런 부분을 결정하는 그런 용역이 되겠습니다.

이현우위원

그러니까 이 용역이 저도 그런 것 같아서 제가 질문드렸는데 아까도 말씀드렸지만 우리 구가 소유하고 있는 구 용역 주차장이나 그다음에 아파트에 개인이 갖고 있는 거라든지 일반인이 또 자기 주차장 사업을 하고 있지 않습니까?
종성

김종성교통행정과장

예.

이현우위원

다 포함이 된다는 말씀이죠?
종성

김종성교통행정과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

그러면 거기 이분들이 주차의 대수나 시설 같은 그런 것도 다 포함한다는 말씀입니까?
종성

김종성교통행정과장

예, 예를 들어서 어느 A라는 지역을 한정을 해서 거기에 실질적으로 차량이 몇 대 정도 있고 주차를 할 수 있는 주차장이 공영은 몇 개, 민영은 몇 개 이렇게 구분이 된다면 주차장이 어느 정도 확보가 되어 있다 이런 수치가 나올 테니 그 결과에 따라서 부족한 지역에 주차장을 건설하거나 그런 기초로 활용이 되고 있습니다.

이현우위원

예, 그래서 예산이 사실 3년에 한 번씩 이것도 해야 된다고요?
종성

김종성교통행정과장

예, 맞습니다.

이현우위원

1억 정도 예산이더라고요.
종성

김종성교통행정과장

예.

이현우위원

기간이 거의 한 10개월에서 1년 정도 걸리겠습니까?
종성

김종성교통행정과장

예, 거의 1년 가까이 잡고 있습니다.

이현우위원

그럼 예를 들어서 용역의 결과가 내년 2026년도 이맘때쯤 돼야 나온다는 말씀입니까?
종성

김종성교통행정과장

이거보다는 조금 빨리 마무리를 해야 됩니다. 저희가 그래서 주차장이나 이런 거를 또 건설할 때 예산을 반영할 수도 있으니까.

이현우위원

그러니까 중간중간에 그러면 이 보고를 받을 수는 없습니까?
종성

김종성교통행정과장

중간중간에 저희가 체크를 할 거고 앞전에 위원님들께서 지적해 주셨던 암남동 부분이나 또 말씀해 주셨던 남부민동 지역이나 또 현안에 있는 지역들도 저희가 용역 과업에 포함을 해서 할 부분이기 때문에 그런 부분들은 중간중간 결과를 조금 볼 수 있는 부분도 있을 것 같습니다.

이현우위원

예, 그래서 우리가 사실 1억이라는 예산이 적은 예산은 아니잖아요?
종성

김종성교통행정과장

예, 맞습니다.

이현우위원

3년마다 의무적으로 해야 되는 그런 또 용역 실태이기 때문에 당연히 해야 되는 부분인데 결과가 끝날 때까지 기다리려고 하면 사실 기간이 많이 못 해도 8개월, 9개월 걸리지 않습니까, 그죠?
종성

김종성교통행정과장

예.

이현우위원

그전에도 중요한 게 있으면 우리가 받아볼 수 있지 않느냐 이런 생각이 들었는데,
종성

김종성교통행정과장

그런 부분 용역사를 통해서 중요한 자료나 취합되는 부분들이 있으면 저희가 받아서 검토하도록 하겠습니다.

이현우위원

예, 그래서 그거를 의회에도 알려주셔가지고 이런 이런 결과가 나오는데 중간에 또 필요한 부분이 있는가 한번 자료를 한번 주시면 좋겠는데 이게 사실 이게 굉장히 용역이 필요한 부분입니다. 자동차 대수라든지 주차의 시설이라든지 그다음에 어디가 이렇게 포화 됐으면 어디에 주차장을 만들어야 되는지 그렇게 하는 작업 아닙니까?
종성

김종성교통행정과장

예.

이현우위원

그래서 용역의 결과가 안정되면 더 좋겠지만 되기 전에도 좋은 결과가 있으면 한번 저희들한테 자료를 한번 주시기 바랍니다.
종성

김종성교통행정과장

알겠습니다.

이현우위원

이상입니다.
병근

김병근위원장

이현우 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 교통행정과 소관 예산안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 김종성 교통행정과장님 수고하셨습니다. 다음, 건축과 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 김필선 건축과장님 나오셔서 소관 예산안 및 옥외광고발전기금운용계획안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

관계공무원 퇴장

필선

김필선건축과장

반갑습니다. 건축과장 김필선입니다. 연일 바쁘신 일정에도 건축행정 발전에 많은 관심과 아낌없는 지원을 보내 주시는 김병근 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 건축과 소관 2026년도 예산안 및 기금운용계획안에 대해 설명 드리겠습니다. (「2026년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음) (「2026년도 기금운용계획안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)
병근

김병근위원장

김필선 건축과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 존경하는 이현우 위원님.

이현우위원

과장님 수고 많으십니다.
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

저는 우리 서구가 지금 가장 문제로 대두되고 있는 산복도로 폐·공가 위클린사업에 대해서 질의하겠습니다.
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

여러 번 다른 위원님들도 관심이 많고 또 질의도 많이 하셨지만 지금 이 사업이 사실 우리가 별로 큰 진척이 없잖아요. 그리고 또 사업을 하려고 하면 소유주 동의도 못 받고 또 소유주를 찾으려고 하면 또 이게 행방이 묘연해 가지고 제대로 사업이 진행되지도 않는데 이거 때문에 굉장히 민원이 폭주하고 있지 않습니까?
필선

김필선건축과장

예, 그렇습니다.

이현우위원

지금 저도 자료를 찾아보니까 우리 도시주거환경정비법이라든지 그다음에 다양한 법을 보니까 재난안전관리법이라든지 주택법에 보면 이게 우리가 몇 번 그분한테 공문을 보내지 않습니까?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

소유주가 연락이 되면?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

그런데 그분들이 별로 여기에 큰 관심을 안 갖잖아요?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

그럴 때는 어떤 식으로 우리가 대응을 합니까?
필선

김필선건축과장

일단 저희가 소규모 주택정비법에 빈집 철거에 대한, 직권 철거에 대한 근거는 있지만 여러 가지 나중에 소송이라든지 이런 문제 때문에 직권 철거는 다른 지자체에도 시행을 하고 있지 않고 저희도 직권 철거보다는 계속 독려나 이런 걸 해가지고 철거를 하도록 하고 있고 동의가 되는 부분은 저희가 거의 다 철거를 하고 있습니다. 동의가 안 되는 부분은 앞에서 말씀드렸다시피 직권 철거에 대한 방향을 약간 검토를 하도록 하겠습니다. 그 기간이 상당히 많이 걸립니다. 직권 철거를 하기 위해서는 일단 정비계획 수립이나 건축위원회에 이거는 좀 노후되고 위험한 건축물이다 이렇게 결정되면 소유주한테 통보를 하게 되어 있고 만약에 소유자를 모르는 것 같은 경우는 우리가 6개월 뒤에 이 사람들한테 일간신문이나 홈페이지에 공고를 통해서 공고를 하고 60일 뒤에 저희가 직권 철거를 할 수 있는 그런 근거는 있습니다. 그래서 그거를 검토해 보도록 하겠습니다.

이현우위원

그거보다 사실 법을 시행하려고 하면 과장님 말씀대로 시간도 많이 걸리고,
필선

김필선건축과장

예, 많이 걸립니다.

이현우위원

또 막상 그렇게 한다 치더라도 쉽게 우리가 철거할 수 있는 부분이 어렵지 않습니까?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

그게 법은 맞지만 나중에 또 다툼의 여지도 있잖아요?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

그래서 공무원들이 쉽게 접근을 할 수 있는데, 요 최근에 제가 폐·공가 2개를 접수 받아가지고 주민들이 굉장히 민원이 심각하다 보니까 이분은 서울에 있는 분인데 내려오지 않고 주민자치위원회에서 주위 분들한테 서명을 받아가지고 그렇게 해서 한번 해 보겠다고 하시더라고요. 너무 고통이 심하니까, 냄새도 많이 나고 동물 배설물에 그리고 오래되니까 그 축조물이 흘러내리지 않습니까, 그러다 보니까 전체 하수구가 막 엉망인 거예요. 그게 딱 집 중간에 있다 보니까 그래서 그 주변 사람들이 원성이 자자한데 정식으로 동에다가 알려가지고 주민자치회 동의를 받아가지고 주민들 서명을 받아보게 해가지고 하겠다는데 그런 방법은 어떻습니까?
필선

김필선건축과장

직접적으로 소유자나 관리자의 동의를 받지 아니하면 저희가 좀 하기는 현재로써는 힘든 사항이 있고요. 일단 그 부분을 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다. 앞으로 또 법도 조금 직권 철거에 대한 자치단체에서도 제지할 수 있는 이런 조치 권한을 강화한다는 그런 내용도 나오고 있고 또 건축물 소유자나 관리자한테 철거나 안전조치에 대한 이런 의무를 더 부여해 가지고 책임을 지우는 이런 것을 강화한다고 하니까 일단 법 개정사항을 조금 두고 보면서 저희도 검토해 나가도록 하겠습니다.

이현우위원

그러면 저번 주에도 제가 주민자치위원장한테 얘기 들었는데 일단 제가 한번 법 검토를 물어보겠다고 말씀드렸던 부분인데 예를 들어서 동에서 주민들의 100명, 200명 그 주변에 사시는 분 있잖아요?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

철거에 동의한다, 그래서 연락도 안 되고 연락해도 답이 없다, 민원이 자자하니까 도저히 이렇게 못 살겠다는 이런 식으로 해서 정식으로 주민자치의회에 안건을 올린데요. 통과시켜서 주민들 동의를 받아서 하겠다고 하는 그렇게 되면 건축과에서 그게 들어오면 어떻게 대처하실 겁니까?
필선

김필선건축과장

일단 들어오면 저희가 그 빈집이 일단 빈집인지를 먼저 좀 확인을 해야 될 것 같고요.

이현우위원

완전 폐가에요, 폐가.
필선

김필선건축과장

예, 빈집으로 만약에 우리가 정비계획 수립으로 12월에 고시를 할 건데 그 내용에 그 빈집이 포함되어 있다 하면 저희가 지금 법상으로는 6개월 뒤에 철거 명령을 할 수 있고 만약에 정비계획에 포함되지 않는 빈집이라고 할 것 같으면 저희가 건축위원회를 통해서 빈집을 철거하겠다는 그 내용을 결정을 받고 6개월 뒤에 저희가 철거 명령을 할 수 있거든요. 그래서 그게 만약에 관리자나 소유자가 없다 하면 공고나 게시를 통해서 2개월 그러니까 총 한 8개월 정도는 소요가 되지 않을까 싶습니다.

이현우위원

과장님, 지금 우리 12월 달 되니까,
필선

김필선건축과장

할 수는 있기는 있습니다.

이현우위원

겨울에는 이게 사실 비도 안 오고 습기가 없으니까 이렇게 냄새나 악취가 좀 덜하잖아요. 제가 사실 이 민원을 갖다가 4월 달, 5월 달부터 계속했는데 여름에 비 많이 내리고 습기 차면 말씀 안 드려도 어떤 상황인가 알겠죠?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

집에 대한 그 주변의 악취나 모든 게, 주변에 계신 분들은 엄청난 고통이거든, 사실, 이게요.
필선

김필선건축과장

맞습니다.

이현우위원

방역도 제가 일주일에 한 번씩 거기에 해 드립니다, 어쩔 수 없으니까. 모기가 많으니까 그리고 동물 배설물 때문에. 그런데 이게 지금 우리 금방 자료 받아서 우리 서구청에 이번에 우리 9월 달로 전문 인력, 이런 거 하시라고 전문 인력 하나 배치하셨죠?
필선

김필선건축과장

예.

이현우위원

9월 1일 자로 오신 것 같은데 건축사 자격증을 갖고 계신 분이 오신 걸로 알고 있는데 이분이 그러면 하시는 일이 어떤 일이에요?
필선

김필선건축과장

지금 여기에 하시는 분은 지금 우리 건축공사장이나 해체공사장에 대한 점검하고 관리감독을 지금 하고 있고 소규모 노후 건축물에 대한 안전점검을 지금 하고 있습니다.

이현우위원

그러니까 제가 서두에 말씀드린 이런 폐공가에 대한 문제점이나 그다음에 붕괴라든지 안전진단 같은 것도 이분이 현장 나와서 보고 리스트를 만드는 겁니까?
필선

김필선건축과장

빈집은 아니고요. 빈집은 별도로 우리가 관리를 하는 거고 여기는 그 빈집 외에 소규모 건축물, 노후 건축물을 하고 있습니다.

이현우위원

그러면 다세대라든지 빌라 같은 이런 것만 해당 되고 그러면 빈집에 대한 안전진단이나 안전으로 이렇게 가서 하는 거는 아니다는 말씀이에요?
필선

김필선건축과장

예, 빈집은 특별한 경우에 가서 우리가 확인해달라 하는 내용은 하실 수는 있는데 주 업무는 빈집은 아닙니다.

이현우위원

아니, 그런데 우리가 이렇게 어렵게 자격을 갖춘 분을 모셨잖아요. 그러면 이거는 하고 이거는 아니다, 이거는 또 아니지 않습니까?
필선

김필선건축과장

왜 그러냐 하면 건축물관리법에 의한 그 내용은 소유자가 어쨌든 그걸 관리하고 해야 되는 사항인데 빈집은 그렇게 안 되는 부분이 많거든요. 우리가 가서 얘기를 하고 점검을 해도 거기에 대한 보수, 보강이나 이런 거를 대부분 하지 않거든요. 그냥 버려진 집이라고 보시면 되기 때문에 그런 거는 저희가 또 따로 관리를 하고 있고 여기에서 하는 거는 건축물관리법에 의해서 안전점검이나 그런 거를 지금 하고 있습니다.

이현우위원

그래서 올여름에 아미동에 또 빈집이 붕괴된 그, 과장님 오시기 전에 아마 그렇게 돼가지고 인명피해는 없었지만 엄청나게 큰 새벽에 일이 벌어졌어요. 그래서 그런 일이 있기 때문에 꼭 우리가 빌라나 다세대만 아니고 그런 데도 우리가 안전진단이나 한번 해서 이렇게 만일에 위험하다 그러면 우리가 안전 펜스를 친다든지 여기가 지금 붕괴 우려가 있으니까 여기는 출입하지 마시오, 그렇게 할 수 있는 부분이 없지 않습니까?
필선

김필선건축과장

그거는 또 긴급 점검이나 건축물관리법에 의해서 긴급 점검이나 이런 걸 통해가지고 할 수도 있긴 한데 일단 빈집은 저희가 그런 관리 자체가 조금 힘듭니다, 사실은, 안 하기 때문에.

이현우위원

그런데 이렇게 우리가 지금 도시주거환경법이라든지 이런 데 보면 지금 철거의 위험이 있으면 구청장의 허락하에 관리할 수도 있다고 나와 있거든요, 여기 보면요?
필선

김필선건축과장

예, 철거도 할 수 있고, 예, 있습니다.

이현우위원

철거도 할 수 있고 여기에 우리가 안전라인을 갖다가 만들 수 있다고 이렇게 나와 있어요, 보면.
필선

김필선건축과장

예, 나와 있습니다.

이현우위원

위험하다고 생각하면 군수나 구청장이 지정해서 여기에 안전진단에 대한 그걸 해서 차단하거나 출입을 못 하게 할 수 있다고 돼 있거든요. 그런 게, 그걸 갖다가 우리가 육안으로도 보고 이렇게 할 수 있는 게 우리가 건축과에서 할 수 있는 일이 아니냐 싶어서.
필선

김필선건축과장

예, 할 수 있습니다.

이현우위원

그래서 제가 이분한테 말씀드리는 부분인데 그냥 단순하게 위험하다고 하는 게 아니고 그래도 이분은 건축사고 어느 정도 자격 있으니까 거기에 대한 견해와 토대로 자료를 만들어가지고 올리면 구청장이 보고 이렇게 할 수 있지 않냐, 이겁니다.
필선

김필선건축과장

예, 필요에 의하면 저희 할 수 있습니다.

이현우위원

그러니까, 지금 그런 빈집이 붕괴 우려가 있는 게 가끔 있거든요. 그래서 그렇게 되면 이분이 나가서 그걸 보시고 자료를 만들어가지고 건축과에서 구청장한테 건의하면 가능하다는 말씀이죠, 이게?
필선

김필선건축과장

예, 조례상으로는 그렇게 돼 있습니다, 저희.

이현우위원

이게 조례상에는 돼 있는데 일을 할 수 있느냐는 거죠.
필선

김필선건축과장

예, 우리 검토해가지고 그런 부분은 할 수 있습니다.

이현우위원

건축과에서 사실 이 폐공가 위클린사업이 지금 서두에도, 앞에서 제가 행감에도 말씀드렸지만 굉장히 이게 사업이 진척이 없는 사업입니다. 사실 하기도 쉽지 않고 하지만 우리 서구가 또 처해진 당면 과제가 폐공가를 처리하고 나면 또 그 뒤에 사후 문제 그다음에 뒤에 또 우리가 안전이라든지 모든 게 출발점이 건축가의 폐공가사업이거든요. 그래서 그 사업을 시행함에 있어서 출발에서부터 끝까지 다할 수는 없지만 관심을 가져가지고 그렇게 해 주시기 바랍니다.
필선

김필선건축과장

예, 알겠습니다.

이현우위원

이상입니다.
병근

김병근위원장

이현우 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 존경하는 황정재 위원님.
정재

황정재위원

과장님, 우리 이현우 위원님께서도 질의하셨지만 빈집 관련해서 우리가 좀 심각한 것 같은데 우리 빈집정비계획 수립했잖아요?
필선

김필선건축과장

예, 맞습니다.
정재

황정재위원

수립을 할 때 빈집 실태조사 같은 거 다 하지 않겠습니까?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

5년마다 하겠다고 돼 있고 1년에 한 번씩 변경할 수도 있다고 돼 있잖아요?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

우리 조사 5년 전에 했어요?
필선

김필선건축과장

실태조사는 작년 말에, 작년 6월부터 시작해가지고 12월에 끝났습니다, 실태조사는.
정재

황정재위원

그러면 그게 지금 몇 번째예요, 우리 서구에서?
필선

김필선건축과장

지금 두 번째 했습니다, 2기 했습니다.
정재

황정재위원

2기죠, 그러면 처음에 했을 때 5년 동안 하고 나서 이번에 지금 한다는 이야기잖아요?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

그러면 5년 동안 변경한 기억은 있어요?
필선

김필선건축과장

변경은 하지 않았습니다.
정재

황정재위원

그러면 5년 동안 그 계획으로 그냥 꾸준히 5년 동안 일관성 있게 사업을 했어요?
필선

김필선건축과장

예, 그 안에는 변경한 게,
정재

황정재위원

변경할 이유들이 하나도 없었어요?
필선

김필선건축과장

물론 사실,
정재

황정재위원

지금 우리 서구가 변경할 이유가 하나도 없었다면 이 법령이 거의 필요가 없죠. 왜냐하면 부산에 원도심이 서구니까요. 원도심을 보고 이런 법들이 시행되지 않겠어요? 해운대 신도시 보고 이런 어떤 소규모 주택정비특별법이 제정이 됐다고 생각하지 않습니다. 우리 서구나 동구, 영도구 이런 원도심에 빈집의 심각성이 있어서 이 특별법을 했는데 5년 전에 실태조사하고 수립하고 그 5년 동안 사업 변경을 할 수 있다라고 이렇게 권장하고 있고 왜냐하면 현 상황이 다르니까 했는데 중간에는 전혀 변경이나 다시 이렇게 한 것도 없이 그냥 5년 전에 했던 그 조사 가지고 5년 동안 일관성 있게 사업했다, 이렇게 이해하면 되겠잖아요?
필선

김필선건축과장

일단 1기에 조사한 그 이후로 저희가 한번 전수 조사를 했습니다. 그래서 지금 매년 빈집이 증가되고 있는데 그때 동주민센터하고 이렇게 해가지고 전수조사해서 거기에 또 나온,
정재

황정재위원

전수조사라는 용어는 어디서 어떤 법령에 나옵니까? 실태조사로,
필선

김필선건축과장

따로 이 법에 대한 실태조사는 아니고 그냥 전수조사,
정재

황정재위원

전수조사는 근거가 어디입니까?
필선

김필선건축과장

근거는 별도는 없습니다. 별도는 없는데 저희가 빈집의 현황에 대해서 통계자료가 너무,
정재

황정재위원

아니, 그 실태조사 다 했지 않습니까?
필선

김필선건축과장

그때 2020년도에,
정재

황정재위원

실태조사하고 실태조사 내용도 있고,
필선

김필선건축과장

2020년도에,
정재

황정재위원

빈집에 대한 현황 조사도 다 끝났을 거고 그러면 그래서 기본계획을 다 세웠을 거고 모든 걸 다 했는데,
필선

김필선건축과장

그런데 그때마다 계속 바뀌는 게 1년마다 빈집이 계속 늘어나고 하니까,
정재

황정재위원

그래서 그 법에 실태조사를 1년에 한 번씩 할 수 있다라고 했잖아요. 그걸 안 했다면서요. 그래서 질의하는 겁니다.
필선

김필선건축과장

예, 그거는 안 했습니다.
정재

황정재위원

그걸 안 했는데 굳이 그거 할 필요 뭐 있습니까, 그러면?
필선

김필선건축과장

그걸 하려면 따로 용역을 해서 부동산원 해서 또 용역비를 마련해가지고 또 새로 용역을 해야 되고 이런 내용이 있어서 동주민센터를 통해서,
정재

황정재위원

수시로 실태조사하는 게 용역을 해서 그렇게 복잡합니까?
필선

김필선건축과장

예, 일단은 전체적으로,
정재

황정재위원

그러면 실태조사는 어떤 거예요?
필선

김필선건축과장

실태조사는 에너지라든지 전기, 수도, 가스 이런 거를 사용내역을 조금 보고 그 내역이 없는 주택에 대해서 일단 한 번 걸러서 거기에 대해서 다시 실태조사를 직접 나가서 보는 거죠.
정재

황정재위원

그러니까 전수조사를 그렇게 설명하잖아요. 실태조사 안에서 이 빈집 및 소규모 주택정비특별법에 다 그게 들어 있어요, 조문에. 그런데 그게 전수조사라 하니까 질의하는 것이죠. 이 법에 내용에 있는 것도 다 못하는데 법에 근거도 없는 실태조사를 지금 이야기하니까.
필선

김필선건축과장

전수조사는 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.
정재

황정재위원

이걸로 충분하잖아요. 이거를 했으면 충분하고 다 해갖고 용역을 줘서 했을 거 아니에요?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

기본계획을 수립하기 위해서?
필선

김필선건축과장

예, 이번에는 실태조사하고 정비계획 수립하는 거 해가지고 약 1억 3,000만 원 정도의 예산으로 시비하고 매칭,
정재

황정재위원

왜냐, 왜 이 질의를 좀 더 하고 싶냐면 우리가 빈집이 꽤 많잖아요?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

전국적으로도 많은 축에 끼지 않습니까, 가구 수에 비하면?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

그러면 과연 이 빈집 정비를 주도적으로 하고 있는 사업 부서에서 이 사업 예산 5억이 맞는지를 한번 궁금해서 한 거거든요, 사업량이 맞는지 이 사업 부서에. 지금 건축과가 다른 부서에서 다른 사업상 빈집 철거를 하지만 주무 부서가 건축과 아니겠어요, 그렇잖아요?
필선

김필선건축과장

예, 지금 현재 맞습니다.
정재

황정재위원

그런데 5억 사업 가지고 과연 이 사업량이 이 건축과에 맞는지를 지금 묻고 싶은 거거든요, 예산심의기 때문에. 그래서 질의하는 거예요. 그러면 방금 그런 실태조사까지 다 했다고 했는데 지금 이 실태조사하고 저는 실태조사보다는 아니, 전수조사보다는 실태조사라고 지금 표현하고 싶은데 이 사업 기본계획 내에 등급별로 다 위험등급 해가지고 내려온 거 다 있을 거 아니에요.
필선

김필선건축과장

예, 등급이 돼 있습니다.
정재

황정재위원

그 등급별로 한번 이야기해 보세요. 그러면 지금 5년 동안 했으면 최상위 등급들은 다 정리했을 거 아니에요?
필선

김필선건축과장

예, 그래서 1등급, 2등급, 3등급 이렇게 해가지고 1등급은 양호해서 활용이나 이렇게 가능한 상황이고 2등급은 안전조치가 약간 필요하고 관리가 조금 필요한 그게 2등급이고 3등급은 철거 대상, 철거 대상 해가지고 이번에 정비계획에 한 30호가 됐습니다.
정재

황정재위원

그럼 지금 이야기한 거 뭔 말인지 알아듣겠는데 그런 것도 분류는 어느 정도 했어요? 그러니까 지금 우리가 총 몇 세대라고 했죠, 5년 전에?
필선

김필선건축과장

5년 전에는 정확한 실태조사는,
정재

황정재위원

대략, 그때 실태조사 했을 거 아니에요?
필선

김필선건축과장

그때도 한 600여 동인 걸로 알고 있습니다.
정재

황정재위원

그러면 그중에서 등급을 나눠서 활용할 수 있고 법에도 정리돼 있네요. 빈집 철거하지 아니하고 개축, 증축, 대수선이나 용도 변경을 해서 사용할 수 있는 등급으로 분류된 가구가 몇 가구쯤 됩니까?
필선

김필선건축과장

등급을 제가 지금 안 가지고 왔는데 일단,
정재

황정재위원

있기는 있어요?
필선

김필선건축과장

예, 호수는 정해졌고,
정재

황정재위원

있는데 용역을 수립하고 나서 용역 수립에 충실하게 사업, 과업을 했는가 묻고 있습니다. 지금.
필선

김필선건축과장

예, 지금 12월에 고시가 나기 때문에.
정재

황정재위원

아니, 지금 5년 동안 한 걸 어떻게 그 등급별로 예산 주고 수립을 잘했는데 그러면 수립한 그 계획 가지고 등급별로 다 나눠졌을 건데 그 등급별로 사업량을 과업을 잘했는지 한번 묻고 싶거든요. 그러면 지금 봐 볼까요? 빈집 철거 시행 방법 1호, 빈집 내부의 공간 및 칸막이로 구획되거나 벽지, 천장, 바닥재 등을 설치하는 방법, 이런 방법들 분류대로 하는 등급이 있습니까?
필선

김필선건축과장

예, 그래서,
정재

황정재위원

그 등급이 몇 가구쯤 됩니까?
필선

김필선건축과장

그때 1기에 했을 때는 1, 2, 3, 4등급 해가지고 4등급은,
정재

황정재위원

그러니까 내가 다 물어볼게요. 몇 가구 정도 됩니까, 지금 기본계획 수립했을 때, 당시에?
필선

김필선건축과장

지금 1기 때는 정확하게 기억이 안 나고요. 2기 때는 674호 정도로 했습니다.
정재

황정재위원

1호에 해당하는 가구 수가 그렇지 않다는 이야기입니다. 1호에 해당하는 가구 수가 몇 가구쯤 됩니까?
필선

김필선건축과장

1등급은 248호 그다음에 2등급이 396호, 3등급이 30호, 철거 대상은 30호로 돼 있습니다.
정재

황정재위원

총 몇 가구, 몇 개.
필선

김필선건축과장

674호 했습니다.
정재

황정재위원

670개 중에 철거 대상이 30개 정도 나왔어요?
필선

김필선건축과장

예, 30개 나왔습니다.
정재

황정재위원

그러면 공동이용시설로 설치할 방법을 우리 사업 부서에서 어떻게 세웠어요?
필선

김필선건축과장

올해는 이제 내년에 5개소,
정재

황정재위원

말고, 말고, 올해 말고,
필선

김필선건축과장

5개소. 지금 정비계획에 나온 거는,
정재

황정재위원

매년 그러면 몇 개씩 공동이용시설을 만들어냈습니까?
필선

김필선건축과장

이번 정비계획에 말씀하시는 거죠?
정재

황정재위원

5년 동안 매년 몇 개씩 정도 이런 사업들 했어요?
필선

김필선건축과장

그거는 제가,
정재

황정재위원

이 과업들을 한번 보고 싶어요. 왜냐하면 너무 더디고 예산도 제대로 편성되지 않는 것 같고.
필선

김필선건축과장

공동이용시설은 2023년도에 8개소 그다음 2024년도에 3개소, 2025년도에 올해까지 완료하면 4개소 총 15개소,
정재

황정재위원

그러니까 그러면 사업량이 거의 없잖아요. 사업계획들이 거의 지금 충족을 못 시키고 있잖아요. 지금 빈집이 아주 많은데도 불구하고 사업은 아주 조금씩 더디게 하고 있다는 이야기 아닙니까, 지금? 5억이라는 예산이 많지 않잖아요, 지금 현재, 이 심각성에 비하면? 그렇지 않아요? 건설과에서 골목 정비하는 데도 몇십억씩 듭니다. 지금. 그런데 이런 심각하고 주위에 민원도 많고 하는데도 불구하고 사업량이 5억이다, 5억 갖고 지금 몇 채. 올해 그러면 올해 한번 물어볼게요. 올해 철거 계획이 지금 5억 가지고 몇 개 철거 계획입니까?
필선

김필선건축과장

지금 올해 40개 동 철거,
정재

황정재위원

계획이고, 그중에 공동이용시설 조성계획은 몇 개?
필선

김필선건축과장

4개소,
정재

황정재위원

4개소, 그래갖고 5억이 됩니까? 이 5억 가지고 하는 이야기입니다, 지금.
필선

김필선건축과장

그전에 명시이월된 금액하고 올해 조성하고 철거까지 하면,
정재

황정재위원

그러니까 전에 명시이월된 거 빼고,
필선

김필선건축과장

빼고.
정재

황정재위원

그 전년도 사업량은 따로 있으니까 이 5억 가지고 하는 이야기를 지금 하고 있어요.
필선

김필선건축과장

5억 가지고는 이걸로는 지금 충분하지는 않습니다.
정재

황정재위원

아니, 그러니까 여기 이 5억 가지고 철거 대상 가구 수가 몇 개냐고요.
필선

김필선건축과장

철거 대상 40동입니다.
정재

황정재위원

한 동 철거하는 데 대략 얼마 정도 듭니까?
필선

김필선건축과장

한 2,500.
정재

황정재위원

2,500만 원. 그리고 철거하고 나면 3개 정도는 우리 공동이용시설 조성하고 나머지는 또 주로 어떻게 합니까?
필선

김필선건축과장

나머지는 지금 우리 예산으로 보면 올해 계속 명시이월이 넘어오다 보니까 본예산 가지고는,
정재

황정재위원

아니, 그 명시이월 이야기하지 마시고 내가 따로 말씀드릴 테니까 나머지 철거한 철거 대상 집들은 그러면 어떻게 지금 하고 있습니까? 그러면 수백채가 지금 뜯겨가지고 시멘트 포장하고 있겠네요, 동네마다? 그렇습니까?
필선

김필선건축과장

아닙니다, 그게 동의를 못 받다 보니까,
정재

황정재위원

예?
필선

김필선건축과장

동의, 소유자나 관리자한테 동의를 못 받다 보니까,
정재

황정재위원

아니, 그러니까 동의 이야기는 내가 질의하지 않았고, 뜯어내고 지금 다 시멘트 바닥으로 돼 있겠네요?
필선

김필선건축과장

예, 공동이용시설 조성 안 한 거는 다 시멘트 바닥으로 포장되고 펜스 쳐놨습니다.
정재

황정재위원

그러면 그 기본계획에서 우리가 활용하는 것은 거의 한 매년 1채, 2채, 3채 정도네요?
필선

김필선건축과장

활용하는 거는 거의 없다고 보면 되고,
정재

황정재위원

거의 없고, 그러면 철거만 해 놓고 그냥 놔놓는다, 동의받아가지고?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

그러면 매입해서 지자체에서 비축할 수 있다라고 했는데 그런 계획들은 이 용역에 들어 있습니까?
필선

김필선건축과장

그런 내용은 지금은 없습니다.
정재

황정재위원

용역에도 안 들어 있어요?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

왜요? 법에 명시하고 있는데?
필선

김필선건축과장

비축 내용은 저희가 따로 이렇게,
정재

황정재위원

아니, 용역이라는 게, 서구청에서는 계획은 없어도 용역에는 들어 있어야 될 거 아니에요, 돈 주고 용역을 했으면. 의견도 없습니까?
필선

김필선건축과장

비축, 비축이라는 개념을 좀 약간,
정재

황정재위원

법에 명시돼 있어서 내가 질의하는 겁니다, 지금 법을 보면서 지금. 지금 빈집 및 소규모 주택정비 관련한 특별법에서 매입해서 활용할 수도 있고 매입해서 비축할 수도 있다라고 돼 있거든요. 그러면 이렇게 사업이 더디고 하면 우리가 지금은 당장 활용을 못 해도 이 빈집을 몇 개 주위에 다 사가지고 활용할 수 있기 때문에 한꺼번에 다 사면 예산이 매 회계연도에 많이 들 거 아니에요. 돈 5억 가지고 사업하는 데 못 살 거 아니에요, 세네 집을 한꺼번에 활용하기 위해서.
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

그러면 올해 한두 동 사놓고 그다음 연도에 주위에 있는 거 한두 개 사놓고 해서 우리가 활용할 수도 있잖아요. 그런 계획에 뒷받침돼서 과연 비축 계획은 있는지, 법에 명시되어 있는. 그걸 지금 질의하고 있는 것입니다.
필선

김필선건축과장

그 내용이 우리 플랫폼사업에는 철거 비용이랑,
정재

황정재위원

플랫폼사업에 국한돼서 질의한 건 아닙니다. 우리 서구에 빈집 관련돼서 지금 질의하고 있는 것입니다.
필선

김필선건축과장

어쨌든 예산이 전부 그 기금으로 쓰는 예산이다 보니까 그 기금의 용도에 맞게끔 써야 되는데 비축이라는 개념은 저희 과에는 안 맞는 것 같고요.
정재

황정재위원

아니, 제가 용도에 맞게끔 이야기를 하는 게 아니고 사업 부서의 의지만 있으면 이 예산을 줄 수 있는데 그래서 질의를 하고 있는데 그렇게 답변합니까? 계획이 있으면 그 계획에 따라서 설명하면 우리가 예산을 줄 수도 있잖아요, 예산을 편성할 수도 있고. 그런 취지의 질의입니다.
필선

김필선건축과장

그거 관련은 창조도시과에서 활용에 대한 기금을 또,
정재

황정재위원

건축과에 질의하고 있습니다. 건축과가 창조도시과를 걱정할 게 아니고 건축과의 사업량을 보면서 예산 5억을 보면서 지금 질의하고 있는 거예요. 건축과의 의견을 한번 줘 보세요.
필선

김필선건축과장

만약 활용에 대한 내용을 물으신다면 저희가 그 부분은,
정재

황정재위원

없으면 없다고 하면 되지, 모든 걸 다 끌어들여서 답변하면 어짭니까? 마지막 날 그럼 다 답변 한번 하실래요?
필선

김필선건축과장

활용에 대한 지금 내용은 계획에 없습니다.
정재

황정재위원

없습니다. 계획수립에도 없고, 그렇잖아요?
필선

김필선건축과장

예, 없습니다.
정재

황정재위원

그러니까 그리고 마지막으로 한 가지 더 질의 한번 하고 싶어요. 우리가 빈집 밀집 구역으로 지정할 수도 있잖아요?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

우리가 특별히 해당하잖아요?
필선

김필선건축과장

예, 맞습니다.
정재

황정재위원

우리 서구에?
필선

김필선건축과장

예.
정재

황정재위원

그런 지정된 곳이 있습니까?
필선

김필선건축과장

지금 올해 준비계획이 10개소 지금 계획에 넣어놨습니다.
정재

황정재위원

지금까지 5년 동안 있었습니까?
필선

김필선건축과장

지금 그전에,
정재

황정재위원

지금 계획을 한다는 이야기잖아요, 이번 계획에?
필선

김필선건축과장

그전에 1기 때도 있었습니다. 1기 정비계획 했을 때 있었습니다.
정재

황정재위원

그러면 그 장점이 뭡니까?
필선

김필선건축과장

그게 특별한 저희 쪽에서는 없고 나중에 재생사업하고 연계해가지고 사업을 할 때 가점을 주는 그런 부분이 있는 걸로 알고 있습니다.
정재

황정재위원

그러니까 그렇게 돼 있더라고요. 소규모 주택정비사업을 시행할 때 제한할 수 있다, 지정해서, 도시재생사업과 연계 사업을 하시면 되겠잖아요? 그런 사업은 좀 적극적으로 하고 안 계시다는 얘기잖아요, 지금? 소극적으로 하고 계시다, 적극적으로 하고 있지 않다, 이렇게 이해하면 되겠습니까? 하고는 계시다, 이렇게 이해할까요?
필선

김필선건축과장

일단 재생사업 관련해 가지고 이번에 정비계획 하면서도 창조도시과에서 협조를 해서 밀집구역을 좀 많이 지정해 달라, 되도록, 저희가 그 의견을 반영해 가지고 저희가 개소를 좀 많이 지정을 했습니다, 이번에는.
정재

황정재위원

그러니까 그 사업의 우선순위를 했으면 그 우선순위에 맞는 예산을 좀 편성하자, 핵심이 그거거든요.
필선

김필선건축과장

예, 그렇습니다.
정재

황정재위원

우리 건축과에서 우선순위의 사업이 있을 거 아니에요?
필선

김필선건축과장

저희는 철거를 우선으로 하고 있고 만약에 활용에 대해서 말씀하신다면 그 부분은 어떤 식으로 나중에 빈집 신설이라든지 업무의 어떤 조정에 따라서 또 다시 검토해야 될 사항이 아닌가 싶습니다.
정재

황정재위원

빈집 철거는 좀 우리 주무부서에서 적극적으로 해 달라 요구하고 싶고요, 창조에서는 자기의 어떤 사업을 어떤 효율적으로 하기 위해서 빈집 철거를 하고 있거든요. 전문부서가 아니잖아요, 전문부서가. 저는 사업을 하기 위해서 철거한다 말이에요. 건축과에서 사실은 차고 나가야 됩니다. 그런데 돈 5억 가지고 이 많은 빈집 철거를 언제 한다는 말입니까? 이 특별법에도 많은 재량을 주고 있지 않습니까? 우리 행정청에다가 좀 하라고 해 줬잖아요. 법으로, 강제로 좀 해봐라. 강제로 할 게 어디 있어요, 돈이 5억밖에 없는데. 히히히 참 내, 그래 일 좀 많이 합시다.
필선

김필선건축과장

알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
정재

황정재위원

이상입니다.
병근

김병근위원장

황정재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 없으므로 건축과 소관 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 김필선 건축과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 약 15분간 정회 후 4시 10분에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 15시 57분 정회 16시 12분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음 토지정보과 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 박길수 토지정보과장님 나오셔서 소관 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
길수

박길수토지정보과장

반갑습니다. 토지정보과장 박길수입니다. 평소 토지 행정 업무 추진을 위해 많은 협조와 지원을 아끼지 않으시는 김병근 자치행정위원장님을 비롯한 모든 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 토지정보과 소관 2026년도 일반회계예산안에 대하여 설명드리겠습니다. (「2026년도 예산안 개요」는 본회의 제2차 회의에 실음)
병근

김병근위원장

박길수 토지정보과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 없으므로 토지정보과 소관 예산안에 대한 질의는 모두 마치겠습니다. 김병석 안전도시국장님, 제가 알기로는 오늘이 공직자로서 마지막 의회 상임위원회 참석이신 걸로 알고 있습니다. 그간 서구 행정을 위해서 헌신해 주신 노고에 깊이 감사 드리면서 마지막으로 그간 소회와 인사 말씀을 좀 부탁드리겠습니다.
병석

김병석안전도시국장

아, 예, 소중한 시간을 주셔서 감사드립니다. 그동안 길지 않은 시간이었지만 서구에서 동료들과 함께 희로애락을 함께 했던 부분이 저로서는 행복한 시간으로 기억이 될 것입니다. 의원님들께서도 많은 도움을 주신 덕분으로 잘 마무리할 수 있어서 깊이 감사드립니다. 그리고 저희 안전도시국 6개 부서에서 추진하고 있는 사업들에 대해 우리 동료 직원들의 열정을 조금 더 격려해 주시고 응원해 주시기를 부탁 말씀드리고요, 이제 서구 구민으로 돌아가서 서구의 발전을 기대하고 더욱 응원하도록 하겠습니다. 의원님들께서도 더욱 건강하시고 행복하시기를 기원드리겠습니다. 감사합니다.
병근

김병근위원장

예, 위원장으로서 다시 한번 깊은 감사 드리면서 앞으로의 인생에도 건강과 행복이 가득하기를 소망합니다. 김병석 안전도시국장님, 박길수 토지정보과장님 수고하셨습니다. 이상으로 우리 위원회 소관 2026년도 예산안과 2026년도 기금운용계획안에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 정회시간 동안 위원님들 간 협의하여 계수조정 및 축조심사를 하되 계수조정 시 자리를 이석하는 경우에는 자리를 지키는 위원님들의 의견에 동의하는 것으로 간주하고 별도로 의견을 묻지 않고자 하는데 이의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 정회를 선포합니다. 16시 23분 정회 16시 35분 속개

관계공무원 퇴장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 정회시간 동안 우리 위원회 소관 2026년도 예산안과 2026년도 기금운용계획안에 대하여 위원님들 간 심도 있는 논의가 있었습니다. 하명희 부위원장님, 축조심사 및 계수조정 결과를 보고해 주시기 바랍니다.

하명희부위원장

부위원장 하명희 위원입니다. 정회시간 중 협의된 2026년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 축조심사 및 계수조정 결과를 보고드리겠습니다. 2026년도 예산안은 지방소멸대응기금 지원으로 일자리 창출 청년 인구 유입 생활인구 확대 등 지출 소유 증가 지역 성장 기반의 마련을 위한 재정의 적극적 역할 필요와 함께 지출 구조조정 및 경상경비 절감 및 필요 등을 전망하여 편성된 예산으로 예산 중 특별회계 세입·세출 분야 및 일반회계 세입·세출 분야는 집행기관에서 제출한 원안대로 심사하고 다만, 일반회계 세출 분야 신성장사업과 소관 원도심 개발 원도심 관광자원 개발 산복마을 탐방객 교통편의 증진사업 1단계 시군구 전환사업 시설비 및 부대비 시설비 산복마을 탐방객 교통편의 증진 주차장 50억에 대해서는 예산결산위원회에서 심도 있게 토론하기로 하였습니다. 다음 2026년도 기금운용계획안에 대해서는 원안대로 심사하였습니다. 이상으로 정회시간 중 논의한 자치행정위원회 소관 2026년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 축조심사 및 계수조정 결과에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병근

김병근위원장

하명희 부위원장님 수고 많으셨습니다. 의사일정 제1항 2026년도 예산안 예비심사의 건에 대하여 정회시간에 위원님들 간 충분한 논의가 있었으므로 질의·토론을 생략하고 표결하고자 하는데 이의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 표결하겠습니다. 의사일정 제1항 우리 위원회 소관 2026년도 예산안 예비심사의 건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2026년도 기금운용계획안에 대하여 정회시간 동안 위원님들 간 충분한 논의가 있었으므로 질의·토론을 생략하고 표결하고자 하는데 이의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 2026년도 기금운용계획안 예비심사의 건을 원안대로 의결코자 하는데 이의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 16시 38분 안건 3.부산광역시 서구 사회주택 지원에 관한 조례안(이현우 의원 발의)
다음 의사일정 제3항 부산광역시 서구 사회주택 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 의안을 발의하신 이현우 의원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

이현우의원

반갑습니다. 이현우 의원입니다. 본 의원이 발의하고 1명의 의원이 찬성한 부산광역시 서구 사회주택 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (「조례안」은 끝에 실음)
병근

김병근위원장

이현우 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 김혜숙 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다.
혜숙

김혜숙전문위원

의안번호 제363호 부산광역시 서구 사회주택 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (「검토보고서」는 끝에 실음)
병근

김병근위원장

김혜숙 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 없으므로 질의는 이것으로 마치겠습니다. 이현우 의원님 수고하셨습니다. 다음은 찬반토론을 진행하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 토론하실 위원이 없으므로 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 부산광역시 서구 사회주택 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분, 대단히 수고 많으셨습니다. 2025년도 올 한해 자치행정위원회 운영에 아낌없는 협조를 해 주신 자치행정위원 여러분과 집행부 공무원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 전하며, 남은 기간 마무리 잘하시고 새해에는 뜻하시는 소망 이루시길 바랍니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 예산결산특별위원회 제3차 회의가 개회하오니 착오 없으시기 바랍니다. 산회를 선포합니다. 16시 41분 산회 ○ (보고사항) ◯ 2026년도 예산안 예비심사의 건(서구청장 제출): 원안 가결 ◯ 2026년도 기금운용계획안 예비심사의 건(서구청장 제출): 원안 가결

출처 부산 서구의회 회의록