울산광역시의회 발언
문석주 의원 발언
안대룡위원장
지금부터「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조부터 제53조까지 그리고「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 교육연구정보원, 교육연수원, 학생교육원, 교육수련원, 유아교육진흥원, 과학관, 학생교육문화회관, 수학문화관 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 임함에 있어 동료위원 여러분께서는 정책감사 차원의 큰 틀에서 시정요구와 대안제시에 주력해서 내실 있는 감사가 될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 수감기관에서는 행정사무감사의 중요성을 깊이 인식하여 위원님들의 요구자료나 질의에 성실히 답변해 주시기를 당부드립니다. 먼저「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조 규정에 따라 수감기관 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사에 임함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위함입니다. 참고로 거짓증언이나 출석요구를 받은 자가 정당한 이유 없이 불출석 또는 증언을 거부할 때에는 관련규정에 따라 과태료를 부과할 수 있음을 미리 말씀드립니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 김경희 교육연구정보원장님께서 발언대에 나오셔서 선서를 하시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후 교육연구정보원장께서는 선서문을 본 위원장에게 제출해 주십시오. 그러면 모두 일어나 선서문을 들어주시고 교육연구정보원장님께서는 발언대로 나와서 선서를 해 주시기 바랍니다.
일동 기립
경숙
송경숙교육연구정보원장
“선서, 본인은「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제46조 및「울산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제11조에 따라 2025년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2025년 11월 18일 교육연구정보원장 송명숙 교육연수원장 한현숙 학생교육원장 문성인 교육수련원장 이경희 유아교육진흥원장 서주옥 울산과학관장 임미숙 학생교육문화회관장 김현미 수학문화관장 유명진
안대룡위원장
자리에 앉아 주시기 바랍니다. 감사진행에 앞서 소관별 업무보고를 먼저 받은 후에 위원님들이 질의하도록 하겠습니다. 먼저 송명숙 교육연구정보원장님께서 소관 주요업무 추진상황에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
일동 착석
명숙
송명숙교육연구정보원장
반갑습니다. 울산교육연구정보원장 송명숙입니다. 울산교육발전을 위해 수고하시는 안대룡 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 교육연구정보원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 교육연구정보원
부록에 실음
안대룡위원장
송명숙 교육연구정보원장님 수고 많았습니다. 다음은 한현숙 교육연수원장님께서 소관 주요업무 추진상황에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
현숙
한현숙교육연수원장
반갑습니다. 울산교육연수원장 한현숙입니다. 울산교육을 위하여 격려를 아끼지 않으시는 안대룡 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2025년도 울산교육연수원의 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 교육연수원
부록에 실음
안대룡위원장
한현숙 교육연수원장님 수고하셨습니다. 다음은 문성인 학생교육원장님께서 주요업무 추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
성인
문성인학생교육원장
안녕하십니까? 울산학생교육원장 문성인입니다. 평소 울산교육에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 안대룡 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 울산학생교육원 2025년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 학생교육원
부록에 실음
안대룡위원장
문성인 학생교육원장님 수고하셨습니다. 다음은 이경희 교육수련원장님께서 소관 주요업무 추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
경희
이경희교육수련원장
안녕하십니까? 울산교육수련원장 이경희입니다. 평소 울산교육수련원 발전를 위하여 아낌없는 지도와 성원을 보내주시는 안대룡 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 울산교육수련원 소관 2025년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 교육수련원
부록에 실음
안대룡위원장
이경희 교육수련원장님 수고하셨습니다. 다음은 서주옥 유아교육진흥원장님께서 소관 주요업무 추진상황에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
안녕하십니까? 울산광역시유아교육진흥원장 서주옥입니다. 오늘 안대룡 위원장님과 여러 위원님들이 주시는 지도와 조언을 잘 반영하여 유아교육진흥원이 한 걸음 더 나아갈 수 있는 계기로 삼겠습니다. 지금부터 2025년도 주요성과를 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 유아교육진흥원
부록에 실음
안대룡위원장
서주옥 유아교육진흥원장님 수고하셨습니다. 다음은 임미숙 과학관장님께서 소관 주요업무 추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
미숙
임미숙울산과학관장
반갑습니다. 울산과학관장 임미숙입니다. 항상 울산과학관에 깊은 관심과 애정으로 성원을 아끼지 않으시는 안대룡 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 재미·감동·꿈을 주는 울산과학관 소관 2025년도 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 과학관
부록에 실음
안대룡위원장
임미숙 과학관장님 수고하셨습니다. 다음은 김현미 학생교육문화회관장님께서 소관 주요업무 추진상황에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
현미
김현미학생교육문화회관장
반갑습니다. 울산광역시학생교육문화회관장 김현미입니다. 평소 울산교육발전을 위하여 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 안대룡 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 지금부터 2025년도 울산광역시학생교육문화회관의 주요업무를 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 학생교육문화회관
부록에 실음
안대룡위원장
김현미 관장님 수고하셨습니다. 다음은 유명진 수학문화관장님께서 소관 주요업무 추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
명진
유명진수학문화관장
반갑습니다. 울산수학문화관장 유명진입니다. 울산교육발전을 위하여 수고와 노력을 아끼지 않으시는 안대룡 위원장님과 여러 위원님의 의정활동에 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 2025년도 울산수학문화관 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. (2025년도 주요업무보고) 【참조】 ․2025년도 주요업무보고서 - 수학문화관
부록에 실음
안대룡위원장
유명진 수학문화관장님 대단히 수고하셨습니다. 지금부터 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 위원 한 분의 질의와 답변시간은 10분 이내로 하고, 추가 사항은 추가질의시간을 이용해 주시기 바랍니다. 질의순서에 따라 권순용 부위원장님부터 질의하여 주십시오.
순용
권순용위원
권순용 위원입니다. 행감준비 하느라 고생하셨고요. 먼저 질의부터 드리겠습니다. 교육연구정보원장님께 드리겠습니다. 원장님, 지난번에 올해 전교조 울산지부 시국 선언문 단체 메일 관련해서 논란이 많이 되고 지금 조사도 받고 있는데 그것 관련해서 단체 메일이라든지 시스템 문제나 사후에 조치사항 등 또 휴직자 권한, 재발방지 대책 그런 것이 지금 만들어진 것이 있습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
답변드리겠습니다.
순용
권순용위원
지금 변화된 것만 명확하게 이야기를 해 주세요.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예. 내부 메일에서는 한 번에 999명까지 보낼 수 있었는데요. 그 수를 1회에 100명으로 줄이고, 그리고 휴직자들은 휴직하는 동시에 공문 공람하고 메일 확인 할 수 있는 권한만으로 바꾸었습니다. 그리고 불특정 다수에게, 기관에게 메일을 보내지 않도록 안내문구를 게시했습니다.
순용
권순용위원
사실 제가 생각하기에 이번에 일은 교육청 업무망과 학교 내 통신시스템에서 ‘휴직자의 공적 업무 외에 단체 메일 발송을 기술적으로 차단할 방안이 없다.’는 것이 이번에 문제였던 것 같습니다. 그런데 지금 원장님 말씀하시는 것을 보면 단체 메일이 999명에 대해서 지금 기존에 1만 7000명 보냈나요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
순용
권순용위원
그러면 17번 보낼 것을 100명으로 줄이면 170번 보내면 계속 보내질 수 있는 거잖아요. 맞죠? 그리고 휴직자 권한은 열람하는 것을 그렇게 했다. 그다음에 공무 외에 했을 때는 주의 팝업 안내문구 그것은 강제할 수 있는 것이 아니잖아요. 이렇게 보내실 때는 ‘보내지 마십시오.’하는 안내문구이지 거기에 대해서 보내지 못하고 이런 것은 안 되지 않습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
일단 그 시스템을 사용하는 사람들에게 환기를 시키기 위해서는 그런 방법…….
순용
권순용위원
실제로는 일단 그렇게 조치를 취하셨다고 하셨는데 실제로 똑같은 예를 들어서 어떤 사람이 ‘나도 보내야지.’ 하는데 작성을 해서 보내려고 하면 기존에 17번 보내던 것을 지금은 170번만 보내면 똑같이 보낼 수 있는 상황 아닙니까? 맞아요, 아니에요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 작정하고 보낸다면 그렇게 보낼 수 있겠지만, 이것을 계기로 조금 사후가 달라지지 않을까…….
순용
권순용위원
그래서 제가 그것을 말씀드리고 싶은 겁니다. 애초에 문제점이 그런 거였다. 제도적으로 시스템적으로 문제가 있었는데도 불구하고 지금 조사를 받고 있고 여러 가지 논란이 되었음에도 불구하고 우리 교육청에서는 시스템 허점을 보안하려는 적극적인 노력도 없고 근본적인 재발방지 대책도 없고 의지도 없어보인다 라고 저는 생각이 됩니다. 이것은 우리 울산교육청이 교육행정의 또 다른 정치적 중립 위반행위를 방관하겠다는 거예요. 이렇게 하시면 직무유기입니다. 그래서 저는 말씀을 드릴게요. 단체 메일 발송 시에 승인 절차를 강화하고 정치적이나 사적 이용을 필터링 처단할 수 있는 시스템을 도입해 가지고 근본적인 재발방지 대책을 즉시 마련하십시오. 그런 것 마련 안하고 저한테 이런 소리 듣고 일반 시민들한테 ‘가만 놔둔다.’ ‘일부러 방관하고 있다.’ 이런 이야기를 들을 거예요? 그렇게 하십시오.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
순용
권순용위원
그리고 다른 거 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 우리 울산교육정책 여론조사도 연구정보원에서 하죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
순용
권순용위원
이번에 ’25년도 것을 좀 받아봤습니다. 제가 ’22년도부터 한번씩 받아보는데요. 이번에는 되게 놀랐어요. 좋은 문항들도 많더라고요. ‘울산학령 인구 감소’에 대해서 걱정하는 것들 그다음에 ‘교육현장에 부정적인 영향을 미치는 것들’ 그다음에 ‘지역의 폐교’ ‘지역소멸에 영향 주는 것’ 그다음에 ‘소규모 학교는 어떻게 운영을 할까? 유지가 되어야 되느냐?’ 그리고 ‘그런 시설들은 지역주민하고 활용해야 되느냐.’ 또 ‘울산취업 정착을 위해서 민·관·산 협력 강화가 필요하다.’ 아주 좋은 내용도 많이 있었습니다. ‘최우선 역점 추진정책은 뭐냐?’ 이런 것을 보면 1등은 ‘안정과 학교폭력 예방’이고요. 제가 예전에도 말씀드렸지만 ‘학교 체험시설’은 항상 거의 꼴등이다. 그래서 우리 울산교육청에서는 앞으로 학교 체험시설은 그만 하셔야 된다. 라는 이야기를 하고 있고요. 그다음에 내용을 보면 제일 마지막에 좀 그랬어요. ‘천창수 교육감 직무수행 평가’가 있습니다. 이것을 ’23년 ’24년 ’25년, ’25년에는 두 번을 했어요. ‘9월 정례회’ 이것은 뭐죠? 원장님, 설문조사를 두 번 하셨습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
아닙니다.
순용
권순용위원
아니에요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
순용
권순용위원
그러면 일단 ’25년에 결과를 보니까 천창수 교육감 직무수행평가 ‘잘함’ 43.5% ‘잘못함’ 30.4% ‘잘모름’ 26.2%. ’23년에 천창수 교육감이 오셨는데 그때는 보니까요. ‘잘함’이 55.9% ‘잘못함’이 13.8% ‘잘모름’이 30.3%, ’23년 대비 긍정평가는 12.4%가 감소했고요. 부정평가는 16.6%가 증가했습니다. 이것은 부정평가가 ’23년 대비 두 배 이상으로 폭증했어요. 그리고 연구정보원에서 준 자료를 보면 이 결과를 유보층을 제외하고 백분율로 환산하면 ’25년도에 ‘잘함’은 55 ‘잘못함’은 45%입니다. 직무수행 부정평가가 2년 만에 두 배 이상 증가한 것에 대해서 이유를 혹시 알 수 있을까요, 원장님? 모르죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
순용
권순용위원
왜 모르느냐? 저는 그렇게 생각을 했어요. 앞에 보면 설문조사가 문항도 참 괜찮고 많이 개선되고 정말 울산의 교육정책에 관련해서 하고 있다 라고 했는데요. 여기 마지막에 부정평가가 두 배 이상 나왔으면 ‘왜 그런지?’ ‘원인은 무엇인지?’ 긍정평가는 어떤 것이 긍정인지 이런 그것을 저는 조사항목에 연계해서 설문 문항에 있었어야 되는데 그런 것이 전혀 없지 않습니까, 그죠? 그래서 저는 이 설문조사를 실질적으로 잘 활용하고 앞으로 우리 교육정책에 반영을 하려면 그러면 이유도 있었으면 했는데 이번에 빠져 있어요. 그래서 이게 참 아쉽다. 다음 번에 하게 되면 긍정평가를 선택한 사람은 ‘어떤 것이 긍정이었느냐.’ 또 부정평가를 선택한 사람은 ‘어떤 것이 부정평가였느냐.’ 이렇게 항목을 세부적으로 들어갔으면 좋겠다. 그 말씀을 드리고요. 그다음에 하나가 항상 말씀드렸던 것이 있는데 ‘울산교육청 미래교육방향’ 이 항목이 있습니다. 여기에 보면 문제가요. ‘제4차 산업혁명’ ‘기후변화’ ‘학령인구급감 등 미래사회를 대비한 울산교육청의 미래교육방향 설정’ 문항이에요. 그런데 그 내용에 보면 가장 많은 답변이 나온 것이 뭐냐 하면 ‘민주시민교육과 인성교육 강화가 가장 필요하다.’ 이렇게 나왔어요. 저는 질의를 한번 드립니다. 4차 산업혁명, 기후변화, 학령인구급감 등 미래사회에 대한 미래교육인데 민주시민하고 인성교육이 답변으로 여기 요지에 맞는 항목이냐. 그리고 제가 한 가지 더 항상 맨날 이야기하는 것이 민주시민교육하고 인성교육을 왜 같이 넣죠? 인성교육은 우리가 아마 대부분 사람들이 우리 아이들 인성교육 필요하다 라고 다 이야기 하실 겁니다. 그런데 민주시민교육, 우리 민주시민교육이 전에도 문제가 되었었는데 왜 이것을 같이 붙여가지고 결과를 같이 만들어 내느냐, 이것은 설문 문항에 의도가 있다 라고 저는 생각이 되어지고요. 다음 번에는 민주시민교육하고 인성교육은 혹시나 질문할 내용이 들어가 있으면 이것은 분리를 꼭 시켜 봐달라. 같이 묶어가지고 뭉퉁거려서 ’민주시민 교육이 필요하다.‘ 이렇게 이야기할 거잖아요. 그렇게 하지 마시고 민주시민교육과 인성교육은 따로 무조건 분리해서 조사를 해서 무엇을 정말 원하는지 파악해 볼 필요가 있다, 이렇게 말씀드리고. 지난 과거에 비해서 훨씬 이번에 여론조사가 유의미한 결과가 있었다고 저는 생각합니다. 앞으로 보다 정밀한 원인분석을 통해서 실질적인 정책개선과 교육행정의 효율성 증대를 강조 드리겠습니다.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 감사합니다.
순용
권순용위원
이상입니다.
안대룡위원장
권순용 부위원장님 수고하셨습니다. 전교조 지부장 관련해서 제가 그때 많이 질의도 하고 문제시 삼았는데, 이게 휴직자잖아요. 휴직자가 공적 업무에 개입하는 그 부분이 잘못된 것이거든요. 그래서 그때는 ‘시스템적으로 교육연구정보원에서 할 수 있는 것이 없다.’ 라고 저는 보고를 받았거든요. 그런데 조금은 바뀌었네요. 권순용 부위원장님께서 말씀하셨듯이 확실하게 뭔가 조치가 있어야 될 것 같고 또 징계에 대한 수위가 낮기 때문에 이런 부분들이 계속 벌어지지 않는가, 원장님께서는 사고가 달라질 것 같다고 말씀을 하시는데 이런 일들이 해마다 반복되거든요. 사회적으로 문제가 되고 이슈가 됨에도 불구하고 해마다 반복되기 때문에 원장님의 기대는 아마 그냥 기대로 끝날 것입니다. 다음 김종섭 위원님 질의해 주십시오.
김종섭위원
반갑습니다. 김종섭입니다. 행감 하신다고 수고 많으십니다. 질의에 앞서서 연구원장님 이야기를 잘 들으셨겠지만 실제 전교조 지부장 같은 경우에는 현재 법적인 절차를 밟고 있는 것으로 알고 있습니다.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
그 이전에 우리 교육청에서도 자체적으로 재발방지 대책을 마련해야 된다는 말씀을 드리고요. 모든 전산망 자체가 어떻게 보면 교육연구정보원에 다 쏠려있는 부분이기 때문에 중간에서 쇼팅 칠 수 있는 이런 부분들 강구를 하셔서 지금 이 시간 이후에는 이런 일이 없어야 된다 하는 말씀을 드립니다. 제가 그대로 질의를 들릴게요, 교육연구정보원장님께. 교육연구정보원이 교육정책을 연구하고 그리고 울산교육의 방향을 제시하는 기관이다, 그죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
안대룡위원장
다문화 학생들이나 외국인들이 울산에 계속 늘고 있지 않습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
거기에 대한 어떤 정책을 가지고 계시죠? 기본적인, 거시적인 큰 틀만 이야기를 해 주십시오.
명숙
송명숙교육연구정보원장
연구 테마 중에 다문화와 관련된 연구들이 제법 있습니다.
김종섭위원
제법 있습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
제법 있다고 하면 끝입니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
죄송합니다. 그 하나 하나의 주제는 지금 제가…….
김종섭위원
자, 그러면 또 돌아갈게요. 우리 교육연구정보원 안에 외국어도서실이 있죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
거기에는 지금 근무하는 직원이 몇 명이나 계시죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
지금 현재 두 분 있습니다.
김종섭위원
두 명 계십니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
이게 본인이 생각하시기에 이게 운영이 잘 되고 있다고 생각하십니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
어려움이 많다고 생각합니다.
김종섭위원
어려움이 많다고 생각을 하시죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
저도 어제 자료를 쭉 보니까요. 인터넷 들어가서 홈페이지에도 들어가 보고 했는데 운영이 아주 미흡하다는 생각이 들어요. 행감자료 33페이지를 한번 보시면요. 주신 것 그대로입니다. 여기에 보면 저는 그것을 여쭤보고 싶어요. 외국인들이 현재 2024년도 대비 2025년도에 울산 같은 경우는 6% 정도 늘어가지고 4만 5000명 정도 뉴스에 나오더라고요. 외국인이 계속 늘고 있음에도 불구하고 왜 이용객 수가 계속 줄어들죠? 이 이유가 뭘까요? 원장님 생각하시기에 뭐라고 생각하십니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
그 당시 외국어도서실이 처음 운영됐을 때 보다 2011년도 정도에 시작을 했을 겁니다. 그 이후에 지역도서관이나 종가집도서관 등 다른 도서관들이 생각보다 많이 늘었습니다. 그리고 외국어도서실 같은 경우에는 그 당시에는 다른 데 소속이었다가 중간쯤에 우리 정보원 소속으로…….
김종섭위원
제가 다 잘 알고 있습니다. 앞에 레퍼토리는 원장님보다 더 많이 알수도 있어요.
명숙
송명숙교육연구정보원장
그래서 이용자 부분이…….
김종섭위원
이거 처음에 없애려고도 했었어요. 외국어도서실 처음에 없애려고 한 것도 아십니까, 몇 년 전에? 분산배치 하려고 했던 거.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예. 분산배치…….
김종섭위원
그래서 제가 그때 반대하고 난리를 지겼는데, 실질적으로 울산에 유일하게 것이 외국어 도서실입니다. 지금 연구정보원 안에.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
그렇기 때문에 전체적으로 이용자현황만 봐도 신규회원들이 2023, 2024, 2025 주신 자료에 보면 계속 신규 회원들이 줄고 있고요 그리고 이것은 뭡니까? 총회원수가 2023년도에 1만 905명 2024년도에 1만 1208명, 2025년도에는 1011명이에요. 그래서 밑에 땡땡해서 ‘개인정보파괴실시’, 1만 404건이 중복회원 및 최근 2년간 대출이 없는 회원이라서 정보를 파기를 시킨 겁니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
지금 현재 프로그램은 DLS(학교도서관시스템)를 사용하는데 DLS(학교도서관시스템) 지침에 보면 2025년도 4월에 발행된 것인데요. ‘2년 이상 중복된 회원들은 파기시킨다.’는 그런 조항이 있습니다.
김종섭위원
이게 중복회원하고 2년 동안 대출이 없는 회원 합쳐서 1만 404명 아닙니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김종섭위원
어떻게 전체 회원수의 90%가 한번에 날아갑니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
그동안에 그런 어떤 조정을 하지 않았다가…….
김종섭위원
아니죠, 아니죠, 아니죠. 조정을 떠나서 제가 봤을 때는 중복회원 쇼팅을 못친 것은 이용관리체계에 문제가 있다는 것이고요. 그리고 2년간 대출이 없는 회원들, 이 사람들은요. 실질적으로 여기에 대한 불만이 있다든지 이용할 가치가 없어서 이 사람들이 2년 동안 활용을 안하는 거죠, 그렇지 않습니까? 원장님 답변을 한번 해 보십시오. 답변 못 하시겠죠? 이게 지금 외국어도서관이 저는 어떤 생각을 하느냐 하면요. 그냥 구색 맞추기, 그냥 옆에 한 켠에다가 외국어도서실이라는 자체만 두고 운영이나 관리는 전혀 안 된다는 소리입니다. 안 된다는 소리인데 그럴 바에요 요즈음 잘나가는 스마트도서실 하나 만들어 가지고, 외국인들만 이용할 수 있는 스마트도서실 만들어서 운영하면 돼요. 인원 2명 줄이고, 처음에 실질적으로 스마트도서실을 만들려면 비용이 좀 들어가겠죠. 초기비용이 들어갑니다만 관리 이렇게 안 된다면 인건비를 해 가지고 빼면 돼요.
명숙
송명숙교육연구정보원장
외국어도서실의 역할도 있는데요. 외국어도서관이 처음에 네 군데 도서관으로 도서를 분산시키 자, 또는 어느 한 도서관에 같이 포함시키자 했을 때 극도로 반대한 분들이…….
김종섭위원
반대한 분 여기 있습니다.
명숙
송명숙교육연구정보원장
정기구독자들도 많이 반대했다고 봅니다. 그분들이 지금 현재도 아주 잘 활용하고 있는 곳인데 그 수치만으로 역할을 다 못한다는 것은 아니고요.
김종섭위원
이게 지난번에 왜 여기에 대해서 반대를 했느냐면요. 이게 실질적으로 울산에 유일한 외국인들만 쓸 수 있는 도서관이고요. 실제 그때 어떻게 됐느냐 하면 기존에 있는 도서를 가지고 4분의 1로 N빵 하자고 그랬어요. 그러면 똑같은 책들이 있으면, 4권이 똑같이 있으면 울주·동부·남부·중부 한 곳에 갈 수 있죠. 그런데 그렇지 않은 구조와 형태였기 때문에 실질적으로 그것을 어떻게 배분을 해서 나눌 것이냐, 거기에 대한 문제도 있었어요. 그래서 이게 못 나눈 거예요. 똑같은 책이 여러 권 있으면 하지만요. 그리고 여기에서 소장하고 보관해야 될 중요서적들은 어디에 가야 됩니까? 그때 그런 대안도 없고 대안제시도 없었고 아무것도 없었기 때문에 못 옮긴 거예요. 이게 2020년도, 2021년도 부분의 문제이고요. 그리고 스마트도서실 안에 전 교육감 계실 때 여기를 혁신을 하겠다고 해서 원탁토론실을 스마트도서실 안에다가 만들고 비효율적으로 운영을 하고. 저는 이거 창고 비슷하게 보여요. 외국인들이 쓸 수 있는 도서실이 아니고 다목적으로 교육청에서 하고 싶은 것 다 때려, 안에다가 집어넣는 거예요. 그러니까 이게 운영이 어떻게 되겠느냐 말이죠. 그리고 일반 외국인들 여기 홍보 안 하면 여기 도서실이 있는 줄도 몰라요. 안 그렇습니까? 울산에 수십년 산 사람도 ‘외국어도서관 어디에요?’ 하면 90% 이상이 모르는 상황에 외국인들이 한국에 와가지고 ‘외국인도서실이 어디 있어요?’ 홍보 안하면 이것을 어떻게 압니까? 이거 안 되면 나중에 스마트도서실로 빨리 옮기시든지, 실질적으로 원장님 말씀하시는 일부는 동의를 합니다. 뭘 동의를 하느냐? 울산도서관이라든지 중부도서관이라든지 다른 타 도서관에서 일부 역할은 합니다만 그래도 여기에 소장돼 있는 수만 권의 책들이 외국전문서적들이에요. 그리고 서적 중에서도, 비율을 나중에 한번 잘 보십시오. 여기에 영어 관련된 책들만 90%가 여기 안에 있어요. 지금 우리나라에 들어오는 사람들 보면 베트남, 태국 이런 친구들 천지로, 그 인원수가 더 많을 걸요. 그러면 거기에 대한 신규도서들, 우리가 구입하고 할 때 거기에 맞춰 가지고 같이 구입을 하셔야 되고요. 여기 지금 외국인도서실 안에 들어가서 제가 알림판에 들어가 봤어요. 2024년 12월11일 이후에는 알림판에 내용 아무것도 없어요. 2025년에는 전무 해요. 2024년, 2023년에는 그래도 외국어도서실 도서구입 목록 안내라고 해서 하나씩은 올려놨어요. 어떤 부분의 목록들을 죽 해 가지고 신규로 도서를 구입했는지 이런 부분을 올려놨는데 2025년도에는 운영 자체가 아예 안 왜요. 이래 놓고 무슨 다문화 외국인들을 위한 무슨 정책을 펼친다, 뭐 한다. 소소한 것부터 챙기시란 말입니다. 아시겠습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
김종섭위원
다음 학생교육원장님 질의 하나만 더 드리고 마칠게요. 2025년 3월에 우리가 마음 아픈 그런 사망사고가 발생했는데요. 제가 간단하게만 여쭤보도록 하겠습니다. 사망 사고 이후에 일선 학교 교사들에게 여쭤보면 현장체험학습을 가는 게 좀 불안하다는 말씀을 많이 하세요. 이 사건 이후에 현장체험학습이 실질적으로 위축되고 좀 축소가 되었습니까?
성인
문성인학생교육원장
위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 아픈 일이 있고 뒤에 2주간만 교육이 없었고 그 뒤에 계속 지금까지 이 교육이 잘 되고 있습니다. 물론 강원도 사건으로 인해 가지고 특히 초등학교에서는 위축이 많이 되었습니다. 또 더불어서 저희 학생교육원에서 그런 일이 있음으로 해서 우리 관내에서도 위축이 되었지만 제가 지인분들이나 또 다른 연수 등으로 가서 이런저런 이야기를 합니다. ‘우리 울산에 있는 학생교육원은, 물론 그런 일이 있었지만 그것은 정말로 있어서는 안 될 일이 일어났고 정말로 안전하다.’ 그렇게 홍보하고 학교에서도 좋은 이미지를 가지고…….
김종섭위원
안전하다고 말만 해서 되겠습니까? 사망 사고 일어나서 지금 초상판에다가 원장님이 거기 대놓고 ‘안전하다’ 그거 누가 믿겠습니까? 안 그렇습니까? 웃지 말고 답변하세요.
성인
문성인학생교육원장
어느 정도 이해는 하지만 학생교육원은 아시다시피 안전하게 또 늘 안전에 대한 연수 또 전달, 한 기수를 하는 데에 있어서 네 번, 다섯 번 안전에 대해서 처음부터…….
그러니까 원장님 말씀은 현장체험학습이 아직 위축된 부분은 아니다. 실질적으로 평상시와 같이 운영이 되고 있다 이 말씀이시잖아요. 그죠?
예.
김종섭위원
제가 언론을 보니까요, 교육청 관계자가 이런 얘기를 해 놨어요. 이 사고 이후에 ‘안전 보조인력들을 우리가 좀 쓰겠다.’ 안전 보조인력들이 누구냐? 학생, 학부모, 봉사자 등을 우리가 써서 이런 재발 방지 대책을 마련하겠다 하는 부분에 대한 인터뷰 내용들이 좀 있더라고요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지?
성인
문성인학생교육원장
안 그래도 지금 그런 사건들로 인해 가지고 안전요원이 많이 확대되고 또 고등학생들 수학여행 갈 때 안전하게 다녀오는 걸로 알고 있습니다. 그 확대되는 부분에 있어서는 좋게 생각을…….
김종섭위원
아니요, 이 인력에 대해서 어떻게 생각을 하시느냐? 학생, 학부모, 봉사자 대상들을 안전요원으로 쓰는 게 맞다고 생각하십니까?
성인
문성인학생교육원장
어떤 자격이 주어지는 사람에 한해서 안전에 대한 그런 역할을 해야 되는데 학생, 학부모가 아무런 자격 없이 한다는 것은 좀 무리가 있지 않겠습니까?
김종섭위원
그렇죠, 그게 문제예요. 이게 교육청 어떤 관계자가 이렇게 얘기를 해서 인터뷰를 해놨는지 모르겠는데요, 실질적으로 퇴직하신 소방관이나 간호 자격증 있는 간호사라든지 이런 분들이 여기에 투입이 되셔야 돼요. 내가 지금 교육청 정책을 보면 완전 주먹구구식이에요. 현장에서 대충, 우리 말하면 땜빵질 해 가지고 넘어가려는. 이 사고가 나고요, 물론 학생교육원에서 책임 소지가 없다고 하더라도 실제 이런 사망 사고가 더 이상 발생하지 않기 위해서는 우리가 요소요소별 곳곳에 어떤 인력들이 투입돼야지 정말 똑같은 한 명의 인력이 투입되더라도 효율적으로 운영이 가능하고 한 명의 아이도 포기하지 않는 그런 울산교육청이 되기 위한 전략을 짜야 될 것 아닙니까? 그러면 그런 사람들을 우선순위를 잡아서 ‘이런 이런 분들을 우리가 보조인력으로 좀 모십니다.’하는 그런 역할들을 충분히 하셔야 되는데 내가 지금 원장님 얘기 들어보면 그렇게 하는 걸로 보입니다. 괜찮아 보입니다. 이게 무슨 진심이 있느냐 말입니다. 나중에 사망 사고 또 일어나도 이렇게 하실 겁니까? 지금 우리가 미연에 방지해야 될 것 아닙니까? 물론 그 이유는 압니다. 심장 관련해서, 심장마비 관련된 그런 사안이지만 그래도 지금 여기 계신 교육청 원장님들은 기관의 장 아니십니까? 그럼 우리가 안전 보조인력을 쓸 때 실질적으로 원장님 말씀하신 것처럼 자격이 있는 사람을 모셔보고 노력을 해 보고 정 안 되면 그것보다 조금 덜하신 분들 모시고 이렇게 해야지 학생, 학부모, 봉사자 써 가지고 이게 현장을 아주 모르는 정책이고 이 학생, 학부모, 봉사자가 이야기한들 학생들이 이 사람들 얘기 듣겠냔 말이에요. 그러니까 학교 현장의 일선에서도 교사들이 벌 벌 벌 떨고 있는 거예요, 애들 현장학습체험 보내 놓으면, 교사보호법 자체가 전혀 없어요. 이런 부분은 물론 나중에 가서 국회에서 논의가 되어 지방까지 내려오겠지만 그 시기 안이라도 우리가 우리 나름대로의 역할은 충분히 하고 이 아이들 사망 사고가 없도록 우리가 조치를 충분히 취해야 된다 이 말입니다. 돌아가셔서 이 부분 한번 체크해 보시고요. 안전 보조인력에 대해서 지금 현재 어떻게 하고 계시는지, 아까 원장님 말씀하신 것처럼 보조인력을 채용해서 원활하게 지금 하고 계신다고 하니까 거기에 대한 데이터, 데이터 안대룡 위원장님 요청드립니다. 아까 말씀드린 현장에 어떤 안전요원들이 지금 충원이 됐는지, 그 사람들 자격은 어떤지 저한테 좀 주십시오. 제가 확인 다시 해 보겠습니다.
성인
문성인학생교육원장
덧붙여 말씀드리면 저희 학생교육원에서는 그 일 이후에 대체인력이 충원이 된 것은 없고요, 자체적으로 더욱…….
김종섭위원
그럼 아까 전에 말씀하신 충원은 어디에 대한 충원을 얘기하십니까? 충분히 충원이 되어서 돌리고 지금 운영을 하고 계신다고 하셨잖아요?
성인
문성인학생교육원장
우리 학생교육원은…….
김종섭위원
주먹구구식으로 얘기하지 마십시오. 저는 데이터 계속 요청합니다.
성인
문성인학생교육원장
학생교육원 말고 일선 학교에서 수학여행이나 체험활동하러 갈 때…….
김종섭위원
그런데 그 내용을 학생교육 원장님은 데이터가 없으시잖아요? 일선 학교 현장에 대한 데이터는, 그렇지 않습니까?
성인
문성인학생교육원장
예, 맞습니다.
김종섭위원
그러면 잘 모르겠다고 말씀하시는 게 맞죠, 괜히 혼선이 온다고요. 위원들한테 주먹구구식으로 해서 넘어가는 것 저한테는 안 통합니다. 제가 분명히 말씀드립니다.
성인
문성인학생교육원장
일선 학교에서는 수학여행이나 체험활동을 갈 때에 안전요원이 별도로 버스 한 대에 한 명이 붙어 가지고 가는 걸로 알고 있습니다.
김종섭위원
그것은 저도 알고 있습니다. 그건 아주 기본적인 거고요. 제가 사망 사고가 난 이후에 사건에 대해서 원장님한테는 마음 아프게 여쭤보고 있는데 원장님은 지금 답변하시면서 계속 웃어요.
성인
문성인학생교육원장
저희 학생교육원에는 충원된 인원은 없고요, 자체적으로 안전에 대한 보완계획, 점검 그다음에 연수를 통해 가지고 아주 강력하게 지금 안전에 대해서…….
김종섭위원
그렇게 말씀하시는 게 맞습니다. 여기 계시는 원장님들 다 잘하고 계시지만 행정사무감사가 뭡니까? 잘못된 교육행정을 바로잡고 우리가 같이 노력해서 아이들, 교사, 학부모가 안전하고 편안하고 그런 교육을 우리가 만들어 가자고 합심해서 지금 얘기를 하는 부분이고 이 자리가 지금 있는 건데 여기에 대해서 주먹구구식으로 얘기하고 넘어가려고 하지 마십시오. 아시겠습니까? 일단 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
안대룡위원장
김종섭 부의장님 수고하셨습니다. 다음은 문석주 위원님 질의 이어가 주십시오.
문석주위원
올해 2025년도 행정사무감사 교육청 산하 8개 기관 원장님들과 또 뒤에 배석하신 팀장들 고생 많았습니다. 위원님들이 1년 동안 할 수 있는 것은 행정사무감사 기간에 예산 드린 만큼 제대로 집행했는지, 올바르게 집행했는지 그걸 질의하기 때문에 잘 답변해 주셔서 감사드리고 끝까지 잘해 주시기 바랍니다. 교육연구정보원장님 간단하게 하나 여쭤볼게요. 지금 2024 교육종단연구 진행하고 있다 아닙니까, 그죠? 엊그제 내가 팀장한테 들었는데 다른 건 둘째 치고 학생의 자료나 개인정보 여러 가지 되고 교사도 되는데 학부형에 대해서는 서로 협력하는 상태가 과반수, 한 50%, 60%밖에 안 되는데 그 이유가 뭡니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
휴대폰을 수집할 때 학생들 휴대폰을 일단 동의를 얻어서 수집하고 있고 학부모 휴대폰은 갖고 있지 않습니다. 그래서 학부모께 어떤 메시지를 전달해서 종단연구에 참여하게 하려면 학생을 통해서 가는 그런 것들을 사용하고 있습니다. 사실 학생들은 …….
문석주위원
애초에 시작할 때 학생과 학부모 다 동의하에 했으면 자료가, 여러분이 아마 교육청에 요청해 가지고, 분명히 학부모한테 동의받았을 건데 학부모 동의 없으면, 어차피 개인 휴대폰이 없으면 못하는데 이 연구 자체가 올바르지 않지 않습니까? 이게 진행 제대로 못 되는데.
명숙
송명숙교육연구정보원장
그 부분이 우리도 어려운 점입니다. 학생들은 바로 수업시간에 교사가 투입하면 되고 학교는 그대로 흡수가 되는데 학부모들은 지금 11월 말까지 개인적으로라도 연락을 취해서 좀 더 참여율을 높이고자 하는 방법…….
문석주위원
아니, 제가 드리는 요지는 어차피 교육종단연구 2024가 진행되는 것은 학부모, 학생, 교사가 같이 삼위일체가 되어야 되는데 어느 한 군데에서 자료가 미흡하면 제대로 된 연구가 안 된다 이 말입니다. 이 부분은 교육청이 요청하고 또 학생들을 통해 가지고 이 연구에 예산이 들어가는데 무용지물이 될 수 있다. 학부모님들에게 가정통신문을 해서라도 좀 해 주시기 바랍니다. 이 부분은 정확한 연구 자료가 나오기 위해서는 그렇게 부탁드리면서. 그리고 언론에도 나와 있고 지금도 언론에 보면 모든 게 100% 복구됐다는데 뭘 말씀드리고 싶었냐 하면 실제 온라인 장애 서비스의 여러 가지 먹통 사건이 2022년 카카오톡 먹통이 10월 15일에 판교 데이터센터 화재로 해 가지고 약 5일간 문제가 있었고 그리고 2023년 11월 17일 정부 행정망 마비, 네트워크 장비인 라우터 불량으로 해 가지고 2일 동안 먹통이었습니다. 그런 데도 불구하고 2025년 9월 26일이죠, 국가정보자원관리원 리튬이온 배터리의 화재로 문제되어서 지금 100% 복구됐다는데 모르겠습니다. 그러나 일부 저희들이 이용하고 하는 데는 얼마 전부터 복구되었는데 교육청에는 문제없는지요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
현재는 모두 다 소통하고 있습니다.
문석주위원
지금 교육청에는 교육행정정보시스템 NEIS와 지방교육재정통합시스템 에듀파인을 사용하고 있는데 경기도교육청에도 보면 서버에 침입해 가지고 학생들 성적 자료가 유출되고 했었는데 울산에는 지금까지 문제없는지?
명숙
송명숙교육연구정보원장
현재 전산센터에 보면 우리 홈페이지에서도 볼 수 있습니다. 전산센터에 들어가서 스쿨넷서비스를 보면 실시간 보안관제시스템의 트래픽들을 볼 수 있습니다. 거기서 들어오는 해킹이라든지 이런 바이러스들은 전산센터에서 실시간으로 어떤 제동 조치를 취합니다. 그리고 학교라든지 어디선가 그게 도출이 되면 바로 우리 쪽에서 차단시키고 전화 연락으로 알려줍니다. 지금 그런 형태로 관리하고 있는 중입니다.
문석주위원
뭐든지 터지고 나면 여러 가지 있는데 사전에 예방해야 되고 미연에 방지해야 되는데 이 제출 자료에도 보면 해킹에 3건이 있었고요, 장애사고 15건이 있는데 특히 그중에 중요한 게 서버 부품 장애가 10건이 있었고 부품에 문제가 있는 것 같으면 사전에 예방을 했어야 되는데 그리고 전원공급장치 장애가 1건 있었습니다. 전원공급장치가 문제였다는 것은 상당히 심각한 문제인데 무정전전원장치 UPS를 사용하지 않습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 비상으로…….
문석주위원
그런데 어떻게 전원공급장치에 문제가 있었습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
문제 해결한 것을 같이 포함시켜서 넣어놓은 데이터가 아닐까요.
문석주위원
그러니까 문제되어서 장애가 있었기 때문에 공급이 안 됐다는 이 말 아닙니까? 그래서 국가의 모든 정보 관리하는 거기도 문제, 실제 이번에 사건도 보면 전문가들하고 제 개인적으로 봐서도 도저히 있을 수 없는 이번에 사건이 벌어졌단 말입니다. 리튬이온 배터리는 수분 그다음에 충격, 가장 중요한 게 충격입니다. 주지 않으면 반응하지 않습니다. 절대 화재도 발생되지 않고요. 특히 자동차도 전기자동차가 충격 때문에 문제거든요. 그래서 하부의 문제 그런 문제인데 이 부분이 전원 UPS를 사용하는 데도, 배터리를 사용하는 데 전원공급에 문제 있었다고 1건이 있길래 이 부분은 파악해 봤습니까? 무엇 때문에 문제였는지. 국가의 이번 사건 이후에 전 지자체의 모든 UPS 배터리 공급장치에 대해 가지고 전면 재검토하고 있는데 울산에도 지금 하고 있습니까? 문제없는지요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
얼마 전에 교육부에서 전체 점검이 있었고요. 조금 전에 얘기하신 정기점검에 의해서 사전 조치를 취한 그런 전원공급장치 장애에 대해서는 사전 조치를 넣어놓은 것입니다.
문석주위원
사전 조치?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 부품 교환을 했다는 그런 걸로 이해해 주시면 되겠습니다.
문석주위원
사전에 검사해 보니까 문제가 있어서 교체했습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
그렇죠. 리튬을 쓰지 않고 우리는 축전지를 쓰는데 거기에 가보면 위에 불이 불안할 때는 깜빡깜빡하는 것을 볼 수 있어서…….
문석주위원
사전에 조치했다?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
문석주위원
그리고 지금의 전문가 그다음에 문제되었을 때는 전문가 교육 받고 있습니까, 어떻게 됩니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
전문가 교육이라면?
문석주위원
전체 장애시스템의 문제점과 예방하기 위해서는 사전에 전문가가 배치되고 있어야 될 것 아닙니까? 일반인들이 할 수 없기 때문에.
명숙
송명숙교육연구정보원장
그렇죠, 용역하고 같이 하는데요. 현재 지금 전산센터에 근무하는 우리 전산직들은 그분들 자체가 전문가라고 볼 수 있습니다.
문석주위원
지정되어 있습니까? 업체에 위탁해서 하고 있는지.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 되어 있습니다.
문석주위원
그래서 이 자료에 보면 신속한 장애 처리를 위해 유지관리업체 비상연락망 수시 갱신.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
문석주위원
수시 갱신하는 것은 뭘 말하는 거죠? 업체를 수시로 바꾼다는 이 말입니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
아니요. 우리가 국자원 화재가 났을 때도 우리는 그때 메신저에 따로 다른 루트를 통해서 들어갈 수 있었습니다. 그때 같이 들어와서 실시간으로 점검하고 해결을 해 주는 업체와 같이 사용하고 있습니다.
문석주위원
사고 났을 때 바로 업체에 연락할 것 아닙니까, 그죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
문석주위원
연락했을 때 비상 체계가 몇 개 단계로, 보통 소방이라면 119 가고 비상관리업체 가고 다 연결, 연결돼서 바로바로 넘겨 넘어가거든요, 전화 자체가, 휴대폰 자체가. 여기는 어떻게 시스템 관리하고 있죠? 그 전화번호 했을 때 만약에 그분이 통화 안 됐을 때는 신고 못하잖아요. 그럼 그 분이 안 되면 통화가 다른 누구에게 전달, 전달해서 넘어갈 수 있도록 해야 된다 이 말이거든요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
비상연락체계가 마련되어 있습니다.
문석주위원
아니 비상체계가 있지만 하나의 연락망만 돼서는 안 된다 이 말입니다. 그분에게 연락 안 됐을 때, 그 업체가 안 됐을 때 또 다른 업체에 연결이 갈 수 있도록 해야 된다 이 말입니다.
명숙
송명숙교육연구정보원장
그 부분은 자세히 한번 알아보겠습니다.
위원그렇게 해 주시고요. 그리고 지금 현재 국가시스템의 보호 대책이 여러 가지 백업하고 있는데 여기도 지금 백업할 수 있도록 수시로 합니까, 어떻게 됩니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
NEIS의 경우는 백업시스템이 세종에 있습니다.
문석주위원
우리 울산에 문제 있을 때는 세종에 백업하고 세종에 문제 있었을 때는?
명숙
송명숙교육연구정보원장
세종에 문제 있을 때는 우리 1차 서버에 있기 때문에 그걸 가지고 복구할 수 있습니다.
문석주위원
대전이 먹통이 되면 모두 끝나 버리는데 우리 울산에 하고 세종에 백업되고 세종에 문제가 있을 때는 어디로 가는지 그 자체도 해야 되고 교육부와 또 협의해서 그렇게, 정보라는 것은 가장 중요하잖아요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
맞습니다.
문석주위원
온 나라가 완전히 먹통되고 교육에 여러 가지 정보들이 또 많기 때문에 그렇게 잘 준비해 주시기 바랍니다. 그리고 교육수련원장님, 저는 작년에도 말씀드렸는데 관리는 나름대로 또 열심히 하고 있고 그 건물 자체가 2003년도죠?
경희
이경희교육수련원장
예.
문석주위원
지금 한 22년 됐는데 지난해 이 자료를 보니까 지금 원장님이 아니시고 거기에 대해 오래된 건물에 대해서 협의회 회의를 했더라고 2024년 3월에, 그때는 원장님 없었죠?
경희
이경희교육수련원장
예.
문석주위원
그러면 이 대책에 회의라고 했는데 여기에 대책 나온 것 지금 추진되고 있는 것 있습니까?
경희
이경희교육수련원장
작년에 교육수련원 환경개선을 위해서 TF팀을 구성해 가지고 협의회를 한 걸로 알고 있습니다.
문석주위원
알고만 있지 말고 그 대책이 뭐였으며, 앞으로 어떻게 하겠다는 내용을 말씀해 주십시오.
경희
이경희교육수련원장
그때 나온 안건들은 아무래도 교육수련원 인근이라든지 교육수련원 자체에 다양한 연령층에서 이용할 수 있는 시설들이 없다 보니까 로비라든지 다목적실에 교직원이 휴양을 왔을 때 저희가 수시로 이용할 수 있는 그런 공간을 만드는 걸 그쪽에서 안건을 많이 내신 걸로 알고 있습니다.
문석주위원
항상 교육청도 그렇고 답변이 항상 검토하다 끝나버리고 그래서 여기는 지난해에도 제가 말씀드렸는데 22년 됐기 때문에 솔직히 24평이 5개, 12평이 44개 전체 49개 실로 가고 있는데 거기에 다녀온 분들이 요즘 일부가 좀 리모델링해서 좋다고 나오는데 여러 가지 문제가 있습니다. 실제 그 자리가 울산시에서도 신명지구에 엄청난 관광단지를 조성하는데 어제 또 별바다 독서체험관 개관식 했는데 교육감에게도 말씀드렸는데 거기는 자꾸 리모델링해서 예산만 낭비되고 차라리, 거기는 정말로 요지입니다. 거기에 봐서 학생들 그다음에 교사 선생님들, 여러 분들을 위해서 하기 위해서는 새로운 건물을 지어야 된다. 맞지 않습니까? 그 부분을 원장님이 요청하십시오.
경희
이경희교육수련원장
저희가 지금 교육청에 재정 여건이 좋지 않아 가지고…….
문석주위원
재정 여건은 안 좋은데 다른 것은 잘도 하고 있습니다. 수백억씩, 필요 없는 학교 부지, 재판에 져서 120억 날아간 현실이고 여기 또 수학문화관장님 계시지만, 좀 이따 한번 여쭤보겠지만 거기에 70억 들여 가지고 3년도 안 됐는데 또 새로 짓고, 이해 갑니까? 교육행정이 이렇습니다. 그 돈으로 했으면 짓고도 남았겠죠. 쓸데없이 지난번에 제주도 모 그걸 또 인수한다고 했고 거기 하지 말고 신명 수련원을 하면 엄청나게 좋죠. 울산시민과 학부형들, 학생들을 위해서, 교사 선생님들을 위해서, 여러분들을 위해서 이렇게 말씀드리겠습니다. 요구하십시오.
경희
이경희교육수련원장
예, 알겠습니다.
문석주위원
수학문화관장님, 고생 많고 간단하게 할게요. 방금 말씀드렸는데 수학문화관 약 65억 들여 가지고 2021년도에 개관을 했습니다. 그런데 불과 4년도 안 됐는데 이전하게 되었습니다. 솔직히 관장님, 이전해야 될 이유가 있습니까, 요청했습니까? 한번 여쭤볼게요.
명진
유명진수학문화관장
수학문화관장 유명진입니다. 저희가 장기적으로는 사실 지금 구 약수초 별관에 지어졌기 때문에 체험객들의 확장성을 봤을 때는 저희도 장기적으로는 확장을 하는 게 어떨까 라고 생각은 계속되고 있습니다. 그런데 요근래 교육청의 상황 때문에 그 준비 단계가 더 길었으면 좋겠는데 전체적인 저희 청의 상황이 그렇기 때문에 이전해야 되는 상황이라 조금 아쉬운 감은 있지만 또 청의 입장이 있기 때문에 저희도 적극 협조해서 같이 하려고 하고 있습니다.
문석주위원
우리 관장님이 무슨 죄가 있겠습니까? 아쉽지만 솔직히 지금 현재는 아무 문제없잖아요, 문제 있습니까?
명진
유명진수학문화관장
조금 주차 문제가 아쉬운 점이 있지만 현재까지는…….
문석주위원
그러면 애초에 학교에 할 때 그 자리에 의견을 냈어야 되고 지금이야 원장님이 무슨 죄가 있습니까. 애초에 그래서 한 치 앞을 못 내다보는, 최소한 10년을 내다봐야 하는데 2, 3년도 못 내다보는 예산을 100억 가까이, 65억 원은 혈세 낭비입니다. 여러분들은 상관없지만 그것은 본청의 문제지만 여러분들의 의견을 적극 개진하십시오. 그냥 가만히 있지 말고 ‘아닌 것은 아니다.’ 그래서 그런 부분을 말씀드리고 싶고 어느 단체장이 오더라도 할 말은 해야 됩니다. 교육은 백년대계를 내다보고 한다 아닙니까? 그런데 3년, 4년도 못 내다보는, 저는 항상 그럽니다. 공무원님들은, 특히 교육청 공무원은 정치적 중립이 있어야 되고 영혼이 있어야 됩니다. ‘뭘 위해서 교육을 발전할 것인가 학생들을 위해서’ 그래야지 그냥 어느 단체장의 눈치 보지 말고요. 그게 힘들면 저희 의원들한테 소스 주면 저희들이 스피커 역할을 하겠습니다. 그렇게 말씀드리면서 하여튼 여러분들 다 고생 많습니다. 고생 많고 힘들지만 그러나 목소리는 교육을 위해서는 제대로 내주시면 의원들이 적극 도와드리겠습니다. 이상입니다.
안대룡위원장
문석주 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김수종 부의장님 질의해 주십시오.
김수종위원
김수종 위원입니다. 송명숙 교육원장님을 비롯해서 부속기관 원장님들과 관장님들 그리고 배석하신 직원 여러분들 행정사무감사 준비하시느라 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 저도 교육연구정보원장님에게 질의드리겠습니다. 원장님, 오늘 원장님에게만 질의를 많이 한다. 그죠? 간단하게 질의하도록 하겠습니다. 울산시 교육 현황을 보면 학령인구가 상당히 많이 감소된다. 그죠? 감소되는데 물론 출산율 급감으로 인해서 학령인구가 감소되지만 지금 현재 우리 학령인구 감소하는 데에 대해서 실태분석을 한 것 있죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김수종위원
실태분석을 해 보니까 2023년도부터 시작해서 지속적으로 계속 줄어든다. 그죠?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
김수종위원
줄어들고 있는데 이게 학령인구 감소 원인 분석을 보니까 ‘교육인프라 부족으로 인해서 학령인구가 감소된다.’ 이렇게 통계 자료가 나와 있더라고요. 그런데 제가 통계 자료의 조사 사항을 보니까 전체 인구가 6486명 중에 교육인프라 부족을 응답한 부분이 13.9% 157명밖에 안 돼요. 왜 이렇게 157명밖에 안 되는데도 불구하고 통계 자료가 ‘교육인프라 부족’으로 이렇게 나왔습니까? 교육인프라 부족, 학령인구를 교육인프라 부족에 초점을 맞춰서 실태조사를 한 것 아니에요. 조사가 왜 이렇게 나왔어요? 제가 자료를 보니까 7개 항목인가 이렇게 되어 있어요. 전체 중에 ‘원하는 학교 및 학원 등교 인프라 부족해서’가 2023년도는 15.2%고 2024년도 13.9% 그리고 ‘통학 및 교통이 불편해서’가 3.3, 4.2, ‘자연환경 등’ 이렇게 해서 2024년 10.9% 그다음 ‘문화·여가생활 편의시설 부족해서’ 16.6%, 그다음에 ‘가족·친지·친구 등 지인이 없어서’가 예를 들어서 2024년에 17.5% 이렇게 나와 있는데 유독 왜 이렇게 낮은 수치도 있고 높은 수치도 있는데도 불구하고 ‘교육 인프라가 부족해서 학령인구가 감소한다.’가 조사를 했는지, 이 부분에 왜 이렇게 초점을 맞췄는지 묻는 거예요.
명숙
송명숙교육연구정보원장
그 부분에 대해서는 제가 조금 분석이 없었습니다.
김수종위원
그렇습니까? 그런 부분을 그러면 학령인구에 대해서 교육인프라 부족으로 인해서 우리 울산에 대한 학령인구가 감소됐다는 부분이 제가 자료 수치를 보고 말씀드리는 거예요. 수치를 보고 말씀드리는데 이런 부분을 좀 더 원장님께서 분석 자료가 있으면 자료를 제출해 주시기를 바라겠고 앞으로도 교육청에서는 이런 학령인구 감소 연구원에서 조사를 할 때는 보다 좀 구체적으로 연구를 해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 여러 가지 부분도 있는데도 불구하고 유독 ‘학령인구 인프라 부족해서’ 이렇게 조사하는 부분은 좀 더 구체적인 방법이 아니다. 좀 구체적으로 명확하게 조사를 해 주기를 바란다 이런 당부의 말씀을 드리겠습니다.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
김수종위원
유아교육진흥원장님, 유보통합 정책이 지난해 12월 정부조직법 개정으로 인해서 유아 보육·교육 관리 체계가 교육부로 일원화됐죠?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예.
김수종위원
일원화됨으로 인해서 우리 울산시에서도 울산형 유보통합 모델로서 두빛나래의 운영과 영유아 시범학교 등 관련 정책을 선도적으로 추진하고 있다 그죠?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예, 맞습니다.
김수종위원
추진하고 있는데 이것도 보면 유보통합을 앞으로 준비하기 위해서 최근 3년간 교육원 직무연수 이행을 보니까 2024년 계획이 2449명 중에 이수가 2182명, 89.1%고 2025년도에는 이수율이 73.7%, 이 내용은 1799명 중에 1326명이 이수를 했더라고요. 이수했는데 이 역시 마찬가지 앞으로 유보통합을 함으로 인해서 우리가 교육연수라든가 유보통합을 대비해서 이런 부분에 교원들이 이수를 꾸준히 해야 됨에도 불구하고 이수율이 점차 줄어든단 말이죠, 줄어드는 반면에 학부모 대상을 보니까 학부모들은 이수율이 상당히 높아요. 그죠?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예.
김수종위원
이수율이 높은데 물론 학부모들은 보니까 교원들의 계획 인원수에 비해 좀 적습니다. 적어서 통계가 높을 수도 있겠습니다마는 그렇지만 유치원 교원들에게 직무연수를 유보통합을 대비해서 꾸준히 높여야 되지 않느냐 이렇게 봅니다. 이런 부분을 앞으로 유아교육진흥원장님께서는 유보통합을 대비해서 이수율이라든가 이런 저조한 부분을 어떻게 앞으로 계획하고 계시는지 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
위원님 질의에 답변드리겠습니다. 울산유아교육진흥원에서는 유보통합을 대비하여 전 교원을 대상으로 연수를 실시하고 있는데요, 그 대상에 방과후 전담사도 포함되어 있습니다. 그런데 방과후 전담사는 현재 울산에서는 8시간과 5시간으로 두 종류의 전담사가 운영되고 있는데요. 모두가 행복한 방과 과정 운영을 위해서 중앙연수원에서 개설하였으나 비대면 실시로 연수가 이루어지다 보니 실시간으로 줌을 통해서 연수를 하는데 참여율이 매우 저조하였습니다. 참여율이 저조하여 향후는 어떻게 대책을 세웠냐면 민간기관 위탁 연수로 해서 지금 현재 진행하고 있고 현재 300명 정도가 민간위탁해서 연수를 운영하고 있습니다. 운영이 마쳐지면 아마 전체적인 이수율이 퍼센티지가 높을 걸로 생각되고 있습니다.
김수종위원
그래서 앞으로도 유보통합을 대비해서 물론 민간위탁이라든가 이런 것도 중요하지만 유아교육진흥원장님께서는 이런 부분을 좀 더 세심하게 신경을 쓰셔야 되겠다는 말씀을 드리고 싶어요.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예, 알겠습니다.
김수종위원
그래서 이런 부분에 이수율을 충분히 높일 수 있도록 해 주시고요. 그리고 유보통합이 교육부로 일원화되는데 언제쯤 유보통합이 될 것 같아요?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
제가 3일 전에 교육부에서 주관하는 연수에 다녀왔는데요, 현재는 조금 답보 상태로 있는 것 같습니다. 이관은 되었습니다. 향후 추진 사항은 교육부에서는 한발 물러서고 교육위원회에서 영유아지원센터로 한 위원회를 만들어서 향후 추진할 거라고 그렇게 얘기를 들었습니다.
김수종위원
그러면 교육부에서는 한발 물러서면 주체가 그럼 어디 되는 거예요?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
교육부 산하에 교육위원회가 있거든요. 교육위원회에서 추진을 아마 맡은 것 같습니다.
김수종위원
그래도 이게 원칙적으로는 교육부 산하잖아요?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
맞습니다.
김수종위원
그러니까 교육부에서는 자기들은 한발 물러서고 영유아지원센터에서 만들어진 위원회에서 모든 걸 추진해서 그 결과 사항을 교육부에 전해 주면 교육부에서 일원화시켜서 추진하겠다 이런 이야기잖아요. 그죠?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예, 그런 것 같습니다.
김수종위원
앞으로 이건 언제 될지 모른다 지금은?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예, 좀 그런 상태입니다.
김수종위원
그래도 앞으로 언제 될지는 모르더라도 유보통합이 언젠가는 될 것 아니에요? 그래서 이런 부분을 유아교육진흥원에서는 이수라든가 이런 여러 가지 부분 앞으로 미리미리 준비를 하셔야만 그때 가서도 원활하게 돌아가지 않겠나 이렇게 봅니다. 그렇게 대비를 해서 교육 연수라든가 교원에 대한 충분한 역량을 갖출 수 있도록 원장님께서 많은 노력해 주십사 하는 당부의 말씀을 드리겠습니다.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
공·사립유치원뿐만 아니라 전 어린이집 교원을 대상으로 해서 교사 역량 강화라든가 전문성을 향상시키는 그런 연수를 지속적으로 시행하도록 하겠습니다.
김수종위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
안대룡위원장
김수종 부의장님 수고하셨습니다. 다음은 김동칠 위원님 질의 이어가 주십시오.
동칠
김동칠위원
감사받느라 수고 많으십니다. 학생교육원장님, 복합모험체험시설 올해 용역 진행 중이고 2026년 12월 완공을 목표로 하고 있다고 말씀하셨는데 잘 진행되고 있습니까?
성인
문성인학생교육원장
예, 지금 현재 잘 진행되고 있습니다. 11월까지 설계 용역이 마무리되는 걸로 되어 있습니다.
동칠
김동칠위원
주민설명회 한번 해 보셨고 만약에 해봤다면 어떤 의견이 나왔습니까?
성인
문성인학생교육원장
주민설명회는 한 달 전에 있었습니다. 마을 주민들이 염려하시는 부분은 소음입니다. 거기 관련해서 누차 향후 대책을 말씀드렸고 최대한 교육적으로 학생들에게 차분하게 체험할 수 있도록 하고 그래도 소음이 좀 발생되면 펜스를 설치하는 걸로 그렇게 안내가 되었습니다.
동칠
김동칠위원
주민분들하고 소통은 다 잘 됐습니까?
성인
문성인학생교육원장
설명회를 통해서 충분히 공유하고 또 공감도 되었습니다.
동칠
김동칠위원
이게 어찌 보면 새로운 사업 아닙니까? 이게 새로운 사업인데 우리 얼마 전에도 참 안타까운 사고가 발생했는데 안전에 좀 만전을 기해 주시고 끝까지 최선을 다해 주시기를 당부드리겠습니다.
성인
문성인학생교육원장
예.
동칠
김동칠위원
올해 말에 퇴임이죠?
성인
문성인학생교육원장
예, 맞습니다.
동칠
김동칠위원
끝까지 최선을 다하는 모습 참 보기 좋습니다. 이상입니다.
성인
문성인학생교육원장
예, 열심히 하겠습니다.
안대룡위원장
김동칠 위원님 수고하셨습니다. 한현숙 연수원장님, 얼마 전에 동서발전에서 원포인트 연수 있었잖아요?
현숙
한현숙교육연수원장
예.
안대룡위원장
‘하와이 연가’, 저도 참석을 해 가지고 1부를 보고 나왔는데 참 아쉬웠다, 시간이 더 있었으면 2부까지 보고 나왔으면 더 좋았을 텐데 참 아쉬웠다는 생각이 많이 들더라고요. 오신 분들 되게 만족도가 높을 것 같아요.
현숙
한현숙교육연수원장
예, 말씀드리겠습니다. 위원장님 바쁘신 중에도 그때 와 주셔 가지고 우리 교원들 격려해 주셔서 너무 감사드리고요. 그때 ‘하와이 연가’ 원포인트 연수가 끝났는데도 질의·응답을 하기 위해서 돌아가시라고 했는데도 거의 돌아가시지 않고 끊임없이 1시간 정도 더 질문하고 응답하고 사진 찍고 사인받고 그렇게 해서 교원들이 너무너무 아쉬워하고 좋아했습니다.
안대룡위원장
제가 처음에는 ‘영화감독이?’ ‘하와이 연가가 뭐지?’ ‘이런 걸 왜 연수를 하지?’라는 생각을 가지고 갔었거든요. 그런데 막상 그런 선입견을 갖고 갔음에도 불구하고 들어보니까 ‘와, 이것은 상당히 교육적 가치가 있는 부분이구나’라는 생각이 확 들더라고요. 그래서 이런 부분들은 학생들하고도 좀 공유할 수 있는 방법이 없을까 라는 고민이 들던데 연수원장님께서는 어떻게 생각하세요?
현숙
한현숙교육연수원장
정말 필요한 일이라고 생각합니다. 이 ‘하와이 연가’가 단순히 100년 전에 하와이로 이주한 한국 여성들의 삶이나 이런 것들을 통해서 연민, 포용 이런 얘기들을 주제로 담고 있긴 하지만 실제로는 다문화하고도 요즘 시대하고 굉장히 맞는 그런 내용들이거든요. 그래서 학교 현장에서도 굉장히 필요한 연수라고 생각합니다. 그런데 일단 우리 연수원에서는 교원이나 일반행정직을 대상으로 연수를 하기 때문에 일단 저희들 입장에서는 교원들을 대상으로 최대한 이런 연수 환경에 많이 노출시켜서 그 내용들이 다시 학교의 학생들한테 돌아갈 수 있도록 그렇게 하고 있고요. 끝나고 난 뒤에 질의·응답할 때 선생님들도 그런 내용을 되게 많이 얘기했습니다. ‘학교에도 좀 해 주실 수 있느냐?’ 하니까 그분께서 ‘적극 달려가겠다’ 또 그렇게 말씀하시더라고요.
안대룡위원장
되게 의지가 강하시더라고요. 하와이에서 오셔서 그다음 날 바로 가셨죠?
현숙
한현숙교육연수원장
예, 그 전날 하와이에서 바로 날아오셨고 그랬습니다.
안대룡위원장
굉장히 응대도 잘해 주시는 것 같고 그런 연수들이 원포인트로 열려서 더 의미가 있다는 생각이 들고 교육적 가치가 높은 그리고 힐링할 수 있는 연수들이 좀 많아졌으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 한현숙 연수원장님하고 또 손서윤 장학사님하고 준비를 많이 해 주셔서 굉장히 의미 있는 연수가 되었던 것 같습니다. 그리고 원장님, 44페이지에 각종 발주현황이 나와 있어요. 용역·공사·물품이 있는데 한 업체가 1년 동안에 한 44%를 용역했더라고요, 수의 1인으로. 물론 그렇게 할 수도 있겠죠? 할 수도 있겠지만 이 비율 자체가 거의 50%에 육박하는 부분이라서 이것은 문제가 될 수도 있겠다는 생각이 듭니다. 그리고 특히나 임용 예정자 연수 현장체험 위탁교육이고요, 직무연수입니다. 그런데 이것을 여행사에서 한다는 게 과연 맞을까 라는 생각이 들어서 원장님의 생각은 어떤지, 이게 부적절하지는 않았는지에 대한 부분을 좀 듣고 싶습니다.
현숙
한현숙교육연수원장
일단은 연수 현장이라든지 이용 차량이라든지 이런 면에 있어서 위탁하게 되면 편한 면이 있긴 있습니다. 그런데 아까 위원장님께서 지적하신 그런 부분들에 대해서 저희들도 조금 그런 부분들이 있다는 생각이 들어서 올해는 물론 예산도 없어서 위탁을 할 상황도 안 되고 해서 그런 부분들은 좀 자제하도록 그렇게 얘기를 하고 있고요. 그다음에 특정 기업들이 대부분 여성기업들을 대상으로 저희들이 하고 있는 그런 상황이라서…….
안대룡위원장
그러니까 여성기업이 여러 개가 있겠죠, 있는데 꼭 특정 업체가 44%가 차지하는 게 이게 부적절하다고 보여진다고요. 여성기업들, 장애인 기업들, 특히나 청년 기업들도 저는 그렇게 해 주면 좋을 것 같아요. 좋을 것 같은데 지금 이 자료에서만 봤을 때 1년 치 자료인데 44%, 거의 50% 가까이 됩니다. 특정 업체가 50% 가까이 되는 비율을 가지고 간다는 것은 누가 봐도 부적절해 보입니다. 다른 여성 업체들도 많을 것 아닙니까? 그러니까 그분들한테도 나눠줘야죠. 왜 이분만 많이 받아가냐고요? 부적절한 거죠. 그리고 직무연수 같은 경우는 여행사가 아니라 전문기관을 좀 섭외를 해 보시고요. 전문기관을 통해서 직무연수를 하는 게 훨씬 더 가치 있는 연수가 될 것 같아요. 그런 부분에 대해서는 원장님께서 좀 신경을 많이 써주시기를 당부드리겠습니다.
현숙
한현숙교육연수원장
예, 그렇게 하겠습니다.
안대룡위원장
그리고 학생교육원장님, 교육원에 방갈로 있잖아요? 방갈로. 마스크 때문에 잘 안 들리나요?
성인
문성인학생교육원장
예.
안대룡위원장
제가 감기가 걸려 가지고 목이 좀 그렇습니다. 죄송합니다. 방갈로 이용현황을 보니까 학생들은 금·토에 이용을 하고요, 토·일은 가끔씩 선생님들이 들어오셔서 이용하던데 금·토야 학생들을 위해서 쓴다 하더라도 토·일은 개방을 좀 하면 안 돼요? 교직원분들도 있고 수련원장님, 주말에는 수련원이 거의 풀이죠?
경희
이경희교육수련원장
예, 금·토는 저희가 만실입니다.
안대룡위원장
그러니까 그런 부분들을 좀 풀어줄 수는 없는가요?
성인
문성인학생교육원장
학교 자율캠프가 금요일, 토요일 1박 2일이 있고 그다음에 간혹 토요일, 일요일도 들어오는 학교가 있습니다.
안대룡위원장
그러니까 제가 지금 자료를 쭉 봤는데 토·일은 선생님들이 가끔 들어온 게 있고요, 학생들은 금·토예요, 자료에는.
성인
문성인학생교육원장
예, 맞습니다. 토요일 개방에 대해서 위원장님의, 충분히 고려해 가지고 협의를 한번 해보도록 하겠습니다.
안대룡위원장
그러니까 교직원분들을 위해서 좀 풀어주시는 것도 나쁘지 않겠다. 그리고 원장님께서 더 잘 아시겠지만 거기는 자연경관도 좋고 공기도 좋고 또 힐링할 수 있는 그런 곳일 수도 있겠다는 생각이 들어서 우리 고생하시는 교직원분들을 위해서라도 토·일요일은 좀 풀어주심이 좋지 않을까, 물론 교육원에서는 좀 힘들겠지만 그런 부분들도 한번 고려를 해 보시라는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
성인
문성인학생교육원장
위원장님 좋은 말씀인 것 같습니다.
안대룡위원장
감사합니다. 그리고 과학관장님, 과학대회는 강북·강남지원청하고 협의를 했죠?
미숙
임미숙울산과학관장
예, 협의 중에 있습니다.
안대룡위원장
협의가 거의 끝났을 겁니다. 적극적으로 도와주겠다고 얘기하더라고요.
미숙
임미숙울산과학관장
현재 협의 일을 잡고 자료 준비 중에 있습니다. 아직 협의 못한 상태입니다.
안대룡위원장
일단 저는 먼저 만나서 얘기를 들어봤는데 긍정적으로 얘기를 하더라고요. 그래서 과학관만의 몫이 아니라 인력도 많이 없으신데 그것을 혼자 과학관장님이나 과학관에서 다 감내하기는 힘들어요. 그러니까 서로 도와주면서 할 수 있는 방법들이 있음에도 불구하고 그런 부분들을 여러 가지 이유로 생각을 안 하신 것 같던데 그런 부분에 대해서는 적극적으로 같이 협업할 수 있도록 부탁을 해놨습니다. 과학관장님의 부담이 좀 줄어들 수도 있겠다는 생각이 듭니다.
미숙
임미숙울산과학관장
위원장님 그 부분을 많이 조정해 주셔서 감사합니다.
안대룡위원장
그리고 과학관 이용현황을 보니까 연차별로 좀 줄어드는 경향이 있네요. 학생 프로그램도 그렇고 가족 프로그램도 그렇고, 이게 콘텐츠가 바뀌는 부분들이, 변화되는 부분들이 없어서 그런 경향이 좀 있을 수 있겠다는 생각은 듭니다. 그래서 이게 콘텐츠를 바꾼다는 게 쉽지 않거든요. 다른 직속기관도 비슷하겠지만, 그렇기 때문에 우리가 유동적으로 바꿀 수 있는 뭔가를 만들어 놔야 돼요. 그래서 그런 부분들은 좀 수시로 바꿔주고 고정형이나 유동적으로 바꿀 수 있는 것을 좀 만들어 놔서 아이들이나 가족들이 왔을 때 흥미를 끌 수 있게끔 그렇게 해 주시는 게 더 낫지 않을까, 물론 약간의 비용은 들어가겠지만 고객만족도는 굉장히 올라갈 겁니다. 말씀해 주십시오.
미숙
임미숙울산과학관장
저희가 제출한 자료에 의하면 2023년, ’24년은 1월 1일부터 12월 말까지의 수치이고 ’25년은 9월 30일 기준이다 보니 숫자가 적습니다.
안대룡위원장
알아요. 그런데 2023년과 ’24년만 봐도 가족 중심 프로그램은 많이 줄어들었어요.
미숙
임미숙울산과학관장
말씀하신 대로 저희가 내년부터 3차 5개년 발전계획을 수립 진행 중에 있습니다.
안대룡위원장
학생 중심 프로그램은 줄 수가 거의 없는 게 학교에서 가잖아요? 줄 수가 없죠. 그런데 가족 중심 프로그램은 이게 어떤 걸 하느냐에 따라서 왔다 갔다 하거든요. 그리고 만족도 조사를 보면 ’23년, ’24년, ’25년 쭉 보면 ‘만족 이상’이 긍정적인 부분들이 높아지고 있고요. 다만 ‘불만족’이 또 높아졌어요. ‘보통’도 높아지고 있고 이건 왜 그럴까요? ‘불만족’은 어떤 상황입니까? 우리가 많은 건수가 아니라서 ‘매우 불만족’도 있고 ‘불만족’도 있는데 이런 부분들은 다 피드백을 받아봅니까?
미숙
임미숙울산과학관장
‘불만족’ 부분은 저희가 지난번에 한번 가족 융합 한마당을 할 때 처음에는 여러 가지 표를 한 분이 심지어는 15개 표를 가지고 자리를 막 잡아버리는 그런 상황이 한 번 있었습니다. 그런 상황에서 뒤에 오신 분이 굉장히 화가 나가지고 자기는 한 자리 들어가서 일찌감치 표를 받아서 순서가 빨라서 들어갔는데 한 분이 여기 앉으면 안 된다고 다 차지해 버리는 바람에 굉장히 그때 조금 불만이 있으셨습니다. 그래서 저희가 차후로는 순서대로 한 분이 대표로 서시되 5명 이상 표는 받지 못하도록 해서 다시 보완 조치를 했습니다. 아마 그럴 때 ‘불만족’이 있었던 것 같고요. 위원장님 말씀처럼 지금 전시체험물들이 14년이란 세월이 지나니까 낡았습니다. 해서 올해는 4개를 교체할 거고 말씀하신 것처럼 그 하나를 교체하는데 심지어 7000만 원씩 이렇게 들다 보니 많이 교체하기는 어려운 상황이고 그래서 여러 가지 가족끼리 즐길 수 있는 코너 코너를 저희가 토요일 되면 또 불러서 진행합니다.
안대룡위원장
요즘 유행이 팝업으로 해서 두세 달 정도 싹 인기 끌고 바꾸고, 바꾸고 그런 식으로 한다면 꽤 유행에도 들어갈 수 있고요. 또 만족도도 높아질 수 있을 것 같은데 그게 비용이 들어서 문제예요, 비용이. 그런 부분에 대해서는 관장님께서 한번 고민을 해 주시고요. 그리고 수시로 바꿀 수 있는 부분들의 콘텐츠를 한번 고민을 해 봐 주십시오.
미숙
임미숙울산과학관장
예, 알겠습니다.
안대룡위원장
그리고 교육문화회관장님 지금 한 말씀도 안 하셨죠?
현미
김현미학생교육문화회관장
예.
안대룡위원장
나머지 분들은 다 한 말씀씩 하셨는데 관장님께서 너무 잘하셔서 질의를 안 하시는 것 같은데요. 제가 얼마 전에 문화회관을 갔었는데 외부인들이 대여해서 행사하더라고요. 그런데 직원분들이 오셔 가지고 굉장히 친절하게 세세하게 체크를 해 주시는 분을 보고 ‘아, 정말 관장님께서 신경을 많이 쓰는구나’라는 생각을 했었습니다. 그리고 갓브라스유 이것은 끝났나요?
현미
김현미학생교육문화회관장
예, 끝났습니다.
안대룡위원장
끝났습니까?
현미
김현미학생교육문화회관장
예.
안대룡위원장
어떻게 됐습니까?
현미
김현미학생교육문화회관장
갓브라스유 공연?
안대룡위원장
그건 불미스러운 일 때문에.
현미
김현미학생교육문화회관장
그 공연은 작년에 완전히 끝났고 거기에 강사로 했던 그분은 저희들이 다 계약을 해지했고 관련되는…….
안대룡위원장
그러니까 그 계약 해지의 시점이 언제였어요?
현미
김현미학생교육문화회관장
저희들이 그 사실을 인지한 바로 그날, 바로 계약 해지했습니다.
안대룡위원장
그 인지라는 것은 혐의를 얘기하는 건가요, 아니면 그 결과를 얘기하는 건가요?
현미
김현미학생교육문화회관장
아니고 사실을 수사 들어가기 전에 학부형님이 알고 저희들에게 알려서…….
안대룡위원장
그것도 저희가 학부모님 한 분이 주신 걸 제가 받아봤는데 일단 계약 해지에 대한 부분은 우리가 신중해야 된다. 이분이 잘했고 잘못했고에 대한 부분이 아니라 계약 해지에 대한 부분은 좀 신중해야 된다는 생각이 들고 다만 계약 해지를 바로 하는 게 아니라 결과를 보고 해야 되는 게 맞는 것 같아요. 다만 학생들하고 분리할 수 있는 부분은 즉각적으로 해야죠. 그러고 난 다음에 그 계약 시점이, 해지 시점이 결과가 나왔을 때 그런 부분들을 조금…….
현미
김현미학생교육문화회관장
아, 맞습니다. 분리했고 본인이 면직했습니다. 그 사실을 인지하고 본인이 더 이상 강사 활동을 하는 것은 부적절하다. 본인이 판단해서 본인이 면직했습니다.
안대룡위원장
본인이 그랬으면 할 말은 없지만 여하튼 계약 해지에 대한 시점은 좀 신중히 해야 될 것 같아요. 이게 결과치가 안 나온 부분들을 가지고 우리가 계약 해지를 한다는 것은 맞지가 않는 거거든요. 그래서 말씀 한번 드려봤습니다. 또 질의하실 위원님? 권순용 부위원장님.
순용
권순용위원
잠깐 먼저 말씀드릴게요. 교육연수원장님, 아까 안대룡 위원장님이 얘기하신 업체 어딘지 알아요?
현숙
한현숙교육연수원장
예.
순용
권순용위원
혹시 아는 사람이에요?
현숙
한현숙교육연수원장
저는 9월 1일 자로 왔고요.
순용
권순용위원
여기 오기 전에도 그분 몰랐어요?
현숙
한현숙교육연수원장
예, 몰랐습니다.
순용
권순용위원
저는 그 업체 잘 아는데 어디 쪽의 성향이고 어느 쪽하고 관련된 지도 저는 잘 압니다. 그런데 이런 공식적인 자리에서 말씀을 안 드리는 것뿐이지 그걸 모른다 생각하시고 그렇게 대충 답변하시면 안 돼요. 거기에 대한 게 어떻게 해서 그런 업체가 거기 있는지 우리는 다 알고 있는데 굳이 말을 해야 압니까? 앞으로는 그런 것 좀 보고 챙겨주세요.
현숙
한현숙교육연수원장
예, 알겠습니다.
순용
권순용위원
그리고 계속해서 연수원장님께 질의드리겠습니다. 연수원에서 하는 연수 중에 전문성 강화와 미래인재 양성이라는 똑같은 목표로 하는 연수가 일반 교사 대상인 학습연구원 특별연수, 정책연수원 있고요, 6급 지방공무원 대상인 6급 미래인재양성 과정이 있어요. 여기 보면 똑같은 목적인데 정책연수형에는 개인 연구비를 255만 원 지급하고 개인 연구시간 1035시간 중에 600시간, 전체의 58% 보장해 주는데 미래인재양성과정은 연구비 미지급하고 개인 연구시간도 840시간 중에 61시간, 전체 7.3%밖에 안 됩니다. 이게 좀 불공정해 보이고 또 연수 시간 운영도 보니까 좀 차이가 나요. 정책연수형은 방학기간 7월, 8월, 12월, 1월에 대부분 개인 연구에 집중하는 시간을 주고 연수 종료 전에는 1개월, 2월에 복직 준비 기간도 제공되는데 미래인재양성과정은 방학 중에 1월, 2월에도 집합 연수가 가득 있고 복직 준비 기간도 1일밖에 안 되는데 이게 왜 그런 거예요?
현숙
한현숙교육연수원장
말씀드리겠습니다. 학습연구년은 일단 교원의 스타일에 맞춰가지고 그동안 수업이나 생활지도에 전념한 교원들의 전문성 향상을 위해서 학습연구년, 개인의 전문성을 신장하기 위해서 1년간 하는 그 내용이고요.
순용
권순용위원
아니 그러니까 제가 내용을 앞에 말씀드렸잖아요. 하나는 일반교사 대상이고 하나는 6급 지방공무원 대상인데 목적은 똑같다. 그죠?
현숙
한현숙교육연수원장
예.
순용
권순용위원
그 안에 시간상 이런 것도 조율이 되어 있는데 왜 이렇게 차이가 있냐고요?
현숙
한현숙교육연수원장
6급 미래인재과정은 6개월이고요, 그다음에 학습연구년은 1년 과정입니다. 1년 과정에 학습연구년은…….
순용
권순용위원
그럼 1년 과정에, 6개월 과정이면 절반이면 여기는 255만 원 주면 여기는 절반 120 몇만 원 주고 개인 600시간 58% 보장되면 여기는 절반이면 시간 대비 또 여기 몇 프로 주고 이렇게 하면 이게 차이가 너무 많이 나는 것 같지 않아요?
현숙
한현숙교육연수원장
규정에 일단 그렇게…….
순용
권순용위원
규정에요? 나중에 규정 어떤 규정인지 저한테 좀 제출해 주시고요. 제가 드리는 말씀은 그거예요. 같은 교육연수원에서 운영하는 연수인데 누구는 개인 연수 시간 넉넉하게 주고 돈도 주고 누구는 내내 집합연수만 시키고 이게 차별이다. 똑같은 교육청의 식구 아닌가요? 둘 다 똑같은 교육청의 식구들인데 똑같은 연수를 하면서 이런 문제가 있는 것은 문제가 있다 이렇게 말씀을 드리겠고요. 또 보니까 이런 게 하나 있어요. 이 연수 과정에 연수생들이 겪는 불이익이 있더라고요. 연수계획서를 보니까 교육청 전문인재양성을 강조한다고 하는데 참여하는 연수생들은 ‘성과상여금 배제 또는 최하등급’, ‘교육 훈련기간 근무성적평가 미실시’ 이런 불이익을 감수해야 되더라고요. 그럼 이렇게 하면 누가 연수 지원하겠어요?
현숙
한현숙교육연수원장
그런데 이것은 교육공무원 성과상여급 지급 지침, 교육부 지침에 의거해서 학습연구년도 2개월 이상, 성과상여금을 지급하려면 2개월 이상 실근무를 해야 되는 상황이거든요. 그런데 1년 동안 근무를 하지 않기 때문에 수업과 생활지도를 하지 않기 때문에 일단은 평가 근거도 없고 해서, 일단 지침에 의거해서 지급하지 않고요. 일반행정 6급 미래인재과정도 상황은 똑같습니다. 2개월 이상 근무를 한 부분에 대해서만 성과상여금을 비례해서 지급하고 근무하지 않은 부분에 대해서는 상여금을 지급하지 않는다는 지침에 의거해서 그렇게 하고 있습니다.
순용
권순용위원
그런데 연수를 하고 그렇게 불이익도 가고 그러면 도대체 왜 연수를 하는지 저는 잘 모르겠네요. 상식적으로 안 그렇겠어요? 가만 있고 근무평정 올라가는 게 낫지 연수 받으면서 그런 불이익 받는 데 그 연수를 왜 할까요? 구조적으로 어떤 지침이 그렇다 하면 모르겠는데 일단 구조적으로 저는 문제가 있다고 생각됩니다. 그러면 그런 것을 연수원장님께서도 이런 문제 인식을 하면 뭔가 개선하거나 여러 가지 변화를 줘서 연수원장님의 목적인 연수를 잘하려면 그런 것도 개선해야 된다고 생각합니다.
현숙
한현숙교육연수원장
필요하면 저희들이 개선의 의견은 낼 수는 있는데 일단 상위지침인 교육부에…….
순용
권순용위원
제가 아까 여러 가지 공정하지 못한 이런 것 했는데 연수원장님은 그런 것은 문제없다고 얘기하시는 거예요?
현숙
한현숙교육연수원장
저희들은 공무원이라서 교육부 상위지침이 있기 때문에 거기에 맞춰서 할 수밖에 없는 상황이고 그리고 이런 부분들은 중등교육과에서 법무나 이런 것을 하고 저희들은 연수를 운영하는 상황이라서 의논을 충분히 해야 하는 상황입니다.
순용
권순용위원
지침이고 교육부가 그렇다고 하면 나중에 그 지침을 저한테 주시면 되고요. 그럼에도 불구하고 연수원장님 입장에서 연수나 여러 실적을 위해서 계속 연수를 많이 하고 계신데 연수원장님 그렇게 대답하시면 이 연수는 필요없다고 생각됩니다. 안 하는 게 낫죠.
현숙
한현숙교육연수원장
그럼에도 불구하고 교원이나 일반행정직의 전문성 향상을 위해서는 이 연수가 많이 필요하고요.
순용
권순용위원
그러니까 전문성 향상은 필요한데 전문성 향상에 누구는 시간 그렇게 많이 주고 돈도 주고 차이 나면 이건 하면서부터 이미 스트레스 받고 시작할 것이고.
현숙
한현숙교육연수원장
일단 연수 형태가 조금 다릅니다. 학습연구년의 자율형 같은 경우에는 개인이 연구자료를 찾고 멘토링도 받고 이러면서…….
순용
권순용위원
자꾸 얘기하지 마시고 제가 말씀드리는 게 검토할 필요가 있나, 없나.
현숙
한현숙교육연수원장
검토하겠습니다.
순용
권순용위원
알겠습니다. 그리고 마지막으로 수학문화관장님.
명진
유명진수학문화관장
수학문화관장 유명진입니다.
순용
권순용위원
아까 연구정보원에 외국인도서실 하면서 인원이나 이런 문제가 조금 삭제되면서 중복되고 이런 것에 대해서 그럼 이때까지 인원에 대해서 우리가 거짓말 보고를 받았나 이런 생각이 조금 드는데, 수학문화관도 제가 좀 의문사항이 있어서 말씀드려 보겠습니다.
명진
유명진수학문화관장
예.
순용
권순용위원
’24년도에 참여인원이 8만 명, ’25년 9월까지 7만 명 이렇게 있는데요. 세부 내용을 보면 상시체험에 자율체험, 언택트 수학문화관 그다음에 학교수업 지원 쭉쭉 항목이 있잖아요. 그런데 여기 보면 자율체험형은 연중에 체험계획 해서 2만 5985명인데 이 안쪽에 보면 학교에 찾아가는 것도 인원이 포함되어 있고, 수학문화관에서 학교에 찾아가서 하는 인원도 여기 포함되어 있고 물론 여기는 당연히 버스를 이용해서 학교에 애들을 수학문화관에 실어나르는 인원도 포함되어 있습니다. 이것은 제가 인정합니다. 그런데 보면, 수학 체험행사, 오페라 속수학과 합창 체험, 주말에도 수학 메이커 체험, 원주율 체험행사 이런 게 있는데 이거는 자율체험에 포함되는 인원 말고 따로 집계를 한 겁니까?
명진
유명진수학문화관장
자율체험이라 하면 주말 이용객과 주중에 자율적으로 오는 체험객들을 따로 분리한 거고요. 안에 따로 분류되는 것들은 각각의 프로그램들에 대해서 저희가 집계한 인원입니다.
순용
권순용위원
이분들은 자율 아니고 이 프로그램상 따로 모집한 인원이에요?
명진
유명진수학문화관장
예.
순용
권순용위원
수학문화관 프로그램 운영하는 게 하루에 몇 차시 몇 명씩 이런 게 있나요?
명진
유명진수학문화관장
주중에는 화·수·목·금은 저희가 학교하고 유치원에 3학급씩을 받아서 저희가 수업을 제공하고 있고요. 주말인 토요일과 일요일에는 수학문화관에서 운영하는 프로그램과 자율체험 교육을 받아서 저희가 운영하고 있습니다.
순용
권순용위원
그럼 화·수·목·금은 일반 자율형 체험교육을 안 받는 거예요?
명진
유명진수학문화관장
못 받습니다.
순용
권순용위원
못 받고?
명진
유명진수학문화관장
예.
순용
권순용위원
그러면 토요일, 일요일만 자율체험을 받고 그 외에 여러 가지 있는 이런 게 포함되어 있는 걸 받는다?
명진
유명진수학문화관장
맞습니다.
순용
권순용위원
그럼 관장님 말씀하신 게 여기에 집계된 것에 중복되고 이런 것은?
명진
유명진수학문화관장
없습니다.
순용
권순용위원
알겠습니다. 이상입니다.
안대룡위원장
권순용 부위원장님 수고하셨습니다. 문석주 위원님 질의해 주십시오.
문석주위원
각 기관 원장님들하고 관장님들 고생 많고요. 특히 울산에 나름대로 수학문화관에서 관장님하고 직원들 고생 많습니다. 학생들을 위해서 고생 많고 방문객 많고 학교에 지원 나가는 것은 너무 고맙고요. 그래서 그 열정이 나는 우려되는 게, 원래 그렇잖아요. 이사 간다고 하면 그 집에 대한 애착은 없어져버리잖아요. 내가 계속 산다면 정말 갈고 닦고 애착이 가는데 이사 간다 하면, 내년에 옮긴다 하면 관심 없어지면 애착이 떨어질까, 나는 그게 두렵고 어쨌든 하는 동안 열성적으로 해 주시기 바랍니다. 지금까지 잘 해 왔기 때문에. 그리고 교육진흥원장님, 송정동에 있는 송정초등학교 자리에 지어져서, 2011년도죠?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
2011년도입니다.
문석주위원
예, ’11년도에 개원해서, 당시에 원장이 누구?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
윤정혜와 그다음에 2기…….
문석주위원
최초에.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
윤정혜고 그다음에…….
문석주위원
김흥곤 원장인가? 최초가.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
겸임하였습니다. 울산시교육청 유아교육과 장학관님 김홍근.
문석주위원
예, 김홍근인가.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예, 맞습니다, 김홍근.
문석주위원
그분이 열심히 지금 이때까지 쭉 왔는데, 유보통합되면서 나름대로 체험관과 연구동이 있는데 유보통합되면서 그야말로 장소가…….
주옥
서주옥유아교육진흥원장
협소합니다.
문석주위원
문제 없는지, 지금까지 좁은데 유보통합, 어차피 어린이집하고 유아 다 해서 왔지만 이제 더 확장되어야 될 건데 앞으로 시설 여러 가지 더 갖춰져야 되는데 그럼 옮겨야 될 것은 유아교육진흥원이 아니겠느냐. 그거 문제 없는지요?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
현재 유아교육진흥원은 개발제한구역에 묶여 있기 때문에 손을 못 대고 있습니다. 그러나 지금 열악하지만 유아들의 체험은 울주군 큰나무놀이터하고 유아교육진흥원하고 2개 분원으로 해서 운영하고 있어서 별 문제는 없는데, 문제는 유치원 교원에 대한 연수입니다. 연수 장소도 협소하지만 그래서 연수를 실시할 때는 인근 교육기관 대관을 하여서 운영하고는 있습니다.
문석주위원
그 주변은 개발제한구역이고 어차피 도시 개발 가야 하기 때문에, 지금 미연에 더 구입해 놓으면 훨씬 좋을 건데, 그 안을 좀 내주시죠? 어차피 고도제한 때문에 높이는 못 올라가기 때문에 확장하는 건 관계 없거든요.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
확장이요?
문석주위원
예, 확장 가능합니다. 부지를 더 매입해 가지고…….
주옥
서주옥유아교육진흥원장
부지를 매입해서?
문석주위원
당연히 부지 매입해야죠.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예, 주변에 부지는 많이 있는 것 같습니다.
문석주위원
거기 쌉니다. 지금 IS동서 절반도 안 해도 엄청난 부지를 매입할 수 있는데.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
교육청과 협의해서 한번 고려해 보겠습니다.
문석주위원
지금 그 부지가 총 면적이 얼마나 되죠?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
유아교육진흥원요?
문석주위원
예, 잘 몰라요?
주옥
서주옥유아교육진흥원장
예, 모릅니다.
문석주위원
그래서 차라리 그렇다면 그걸 옮긴다면, 현재 효문초등학교 한 4500평 가까이 되는데 엄청나게 크거든요.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
공단에 기관을 한다는 것은 조금 어려움이 있더라고요. 그것도 생각을 했었는데요.
문석주위원
거기 주차장도 넓고, 오히려 거기 많이 대도 누가 민원 들어갈 게 하나도 없습니다.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
주변에 공단이고 큰 트럭들이 많이 다니고 이래서 교원들의 안전이 노출되어 있어서…….
문석주위원
아뇨, 큰 트럭 안 다닙니다. 오해입니다. 그런 공단이 아니고 깨끗합니다. 주변이 조용합니다. 오히려 도시계획해서 도로도 내고 하는데, 그래서 그걸 텅텅 비워놓고 아직 계획도 없고, 효문초등학교가 2020년 졸업생으로 만료되었고 수학문화관이 2021년도에 했는데 그게 아쉽다. 그래서 그런 예산을 교육청에서 무분별하게 했다. 효문초 거기에 수학문화관을 차렸으면 엄청난 부지를 사용했을 텐데 그게 아쉽고, 유아교육진흥원도 지금 요청해서 그 주변에 부지를 확보하라고 하십시오.
주옥
서주옥유아교육진흥원장
알겠습니다. 좋은 의견 감사합니다.
문석주위원
이상입니다.
안대룡위원장
수고하셨습니다. 교육연구정보원장님, 궁금해서 하나 질의해 봐야 될 것 같아요. 행정사무감사 요구자료 33페이지에 외국어도서실 운영현황 및 실적, 향후 계획 등 해서 나오는데 대출 현황을 보니까 하루 1일당 2023년에는 37.3명이 왔었고 ’24년도는 25.9명, ’25년도는 22.8명이 방문했어요. 계산해 보니까 그렇게 나오더라고요. 그리고 하루에 빌려 간 권수가 2023년은 183.3권, ’24년은 140.2권 그리고 ’25년은 126권 정도 돼요. 그걸 1인당 계산해 보니까 ’23년은 1인당 4.9권, ’24년은 5.4권, ’25년도 5.4권이에요. 하루에 한 명이 빌려가는 권수가, 이 데이터가 맞아요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
하루에 1명 5권 빌릴 수 있습니다.
안대룡위원장
그러니까 5권이 넘어요. 5.4권, 5.4권 이렇게 나와요. 여하튼 그거는 평균이니까 그렇다쳐도, 그럼 외국어도서실 이용하는 주 이용객들이 어느 연령대에요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
학원을 다니지 않고 부모가 영어교육을 하는, 그래서 1인당 5권이면 가족이 3명이 오게 되면 15권을 2주씩 빌려서 교체하는 식으로 학습을 하는 부모들이 있다고 합니다.
안대룡위원장
그래요? 그래도 일반 도서관이나 이런 데 비해서 굉장히 잘 나오는 편이잖아요, 이용률 자체가.
명숙
송명숙교육연구정보원장
그렇죠, 전체 수에 비해서는.
안대룡위원장
그래서 자료가 맞나 라는 생각이 들었는데 맞겠죠, 이거 가지고 거짓말하지는 않을 거고.
명숙
송명숙교육연구정보원장
맞습니다. 시스템에서 나온 거라서…….
안대룡위원장
그럼 이런 추세로 계속 간다면 외국어도서실에 도서구입비는 어느 정도 나와요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
도서구입비가…….
안대룡위원장
따로 책정이 안 돼 있습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
계속 줄어서 2023년보다 2025년이 반토막이 되었습니다.
안대룡위원장
얼마 정도 돼요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
전체 예산은 2023년도에는 1400만 원, 거기에서 도서구입비는 1000만 원 정도 그리고 2025년도에는 총 예산이, 이게 맞는지, 800만 원 정도…….
안대룡위원장
잠깐만요. 예산은 보면 될 것 같고요. 외국어도서실이잖아요. 그럼 어느 어느 외국어 책들이 비치되어 있습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
현재 영어가 90% 정도 되고요. 89.4% 정도 되고 다문화는 종류가 아주 많은데 현재는 제일 1위가 중국이고 두 번째가 아마 일본 그렇습니다. 현재는 일본인 고객이 오셔서 일본인 책들은 구입된 상태고요. 그리고…….
안대룡위원장
외국어도서실이라 하면 우리가 그래도 다문화의 부분을 생각할 수밖에 없잖아요. 그러면 울산에 계시는 다문화의 비율 자체가 영어, 중국, 일본보다도 동남아 쪽에 계신 분들이 훨씬 더 많은 비중을 차지하는데 그런 책들은 비치되어 있나요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
있습니다. 베트남이나 캄보디아도 있고 서부초 우즈베키스탄 그런 시대를 반영해서 책들은 한 10개국…….
안대룡위원장
비율은 어느 정도 돼요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
비율은 10% 정도.
안대룡위원장
중국, 일본 다 포함해서 10%라면서요.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 그렇죠.
안대룡위원장
영어에 대한 비율이 높은 게 아까 말씀하셨듯이 학습을 위한 것입니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
영어책을 많이 찾는다고 합니다.
안대룡위원장
그래도 어느 정도 들어와 계시는 다문화분들도 외국어도서실을 찾으셔서 이용할 수 있도록 그런 홍보는 하고 있나요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 좀 더 강화하도록 하겠습니다.
안대룡위원장
아니, 하고 있냐고요.
명숙
송명숙교육연구정보원장
하고 있습니다.
안대룡위원장
어떻게 홍보해요?
명숙
송명숙교육연구정보원장
프로그램 향후 추진 계획에 보시면 프로그램들을 하고…….
안대룡위원장
프로그램을 어떻게 홍보합니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
추천도서나…….
안대룡위원장
홍보를 어떻게 하시냐고요, 홍보를. 외국어도서실이 우리 학생들만을 위한 도서실은 아닐 것 같아요. 울산시민들이 다 이용할 수 있는 공간일 것 같은데 그러면 저는 외국어도서실을 처음 알았어요. 여기 계신 분들 외국어도서실 있다는 것 아시는 분 몇 명 계실지 모르겠지만 과연 아는 사람이 많을까요, 모르는 사람이 많을까요? 모르는 사람이 많겠죠. 홍보는 원래 수억을 써도 미흡한 부분이 홍보인데 그래도 저는 외국어도서실에 대한 부분들이 홍보가 거의 안 되고 있다고 판단되거든요. 그래서 이런 부분들은 학생들이나 오시는 부모들이나 이런 부분을 통해서도 홍보를 해 주시고 각 행정복지센터에 리플릿 같은 것을 비치해서 교육청에서 ‘교육연구정보원에 외국어도서실이 있으니까 이용해 주십시오.’ 이런 정도는 해야죠. 왜냐하면 각 동별로 외국인들 살고 있잖아요. 그런 정도는 해야지 그래도 우리가 혈세를 쓰면서 ‘좀 가치 있게 써게 썼구나.’라는 이야기를 할 수 있죠. 외국어도서실의 경우에는.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
안대룡위원장
좀 그렇게 해 주시겠습니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
예, 하겠습니다.
안대룡위원장
이 존재를 모른다는 게, 그럼 외국어도서실은 특정한 사람들만 위해서 만들어진 것밖에 안되거든요. 그래서 그렇게 해 주시고요. 책의 비율도 좀 조율해 주시고 영어는 계속 보강하는데 나머지 책들은 보강을 안 하면 대출률이 줄어들 것 아닙니까?
명숙
송명숙교육연구정보원장
알겠습니다.
안대룡위원장
어느 한쪽으로 계속 편중되면 되겠습니까? 그건 잘못된 거죠. 부적절한 것 같고. 그래서 그 부분을 원장님께서 신경써 주십시오.
명숙
송명숙교육연구정보원장
예.
안대룡위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 수고하셨고요. 또 수감기관인 공무원 여러분들도 그동안 자료작성과 감사준비 또 감사를 받으시느라고 너무 고생 많이 하셨다고 말씀드리고 싶습니다. 수감기관께서는 오늘 위원님들께서 지적하신 내용은 적극적으로 검토해 주셔서 업무 추진 시에 꼭 반영될 수 있도록 당부드리겠습니다. 이상으로 행정사무감사를 종료하겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시18분 감사종료