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전북 남원시의회 발언

오창숙 의원 발언

제275회 제2차 자치행정위원회2025-11-19

오창숙 의원 프로필 보기 →

중열

손중열위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 어제에 이어 2025년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. ◈행정복지국 소관 맨위로
행정복지국 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사에 앞서「남원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제16조에 따라 관계공무원의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 2025년도 행정사무감사를 실시함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 지방자치법 제49조 제5항의 규정에 따라 거짓 증언을 한 자는 고발될 수 있으며, 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있습니다. 그리고 본 선서는 감사 마지막 날인 11월 26일까지 유효함을 알려드립니다. 다음은 선서방법에 대해 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해 행정복지국장님이 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시고, 다른 증인께서는 제자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 행정복지국장 허인선 증인께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
인선

허인선행정복지국장

“선 서” 본인은 남원시의회 자치행정위원회 2025년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는「지방자치법」제49조와 같은 법 시행령 제46조 및「남원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 19일 남원시 행정복지국장 허인선 행정지원과장 김은영 민원과장 김민주 주민복지과장 김현욱 통합돌봄과장 권혜정 여성가족과장 김미옥 재정과장 양효상 (위원장에게 선서문 제출)
중열

손중열위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 오늘은 행정복지국 소관 행정사무감사인데 혹 전체 부서에 당부 사항이나 궁금한 점이 있으면 우선 총괄 질문해 주시기 바랍니다. 김길수 위원님 질문하시기 바랍니다.

김길수위원

김길수 위원입니다. 우리 국장님께 질문드리겠습니다. 우리 시에서 매년 지급하는 수당 규모가 얼마나 되는지 아세요?
인선

허인선행정복지국장

복지분야······

김길수위원

우리 행정복지국 소관에 있는 3개 부서,
인선

허인선행정복지국장

수당 총액은 잘 모르겠고 예산만······

김길수위원

주민복지과, 통합돌봄과, 여성가족과에서 나가는 국도비 매칭돼서 나가는 수당이 있고요. 그리고 우리 순수 시비로 편성돼서 나가는 수당이 있고 그렇습니다.
인선

허인선행정복지국장

예.

김길수위원

죄송한 얘기지만 수당에 대한 용어는 아시죠?
인선

허인선행정복지국장

예.

김길수위원

지금 제가 국도비 매칭돼서 2,657명에게 수당이라고 나가는 거 이게 31억 5천만 원 규모가 국도비 매칭돼서 나가고 있는 거고 그리고 순수 시비로 편성돼서 나가는 것이 지원 대상 1,800명에게 14억 9천만 원 나갑니다. 알고 계세요?
인선

허인선행정복지국장

아니, 정확한 숫자는 잘 모르고 있었습니다.

김길수위원

제가 우리 국장님한테 말씀드리려고 하는 것은 이게 꼭 수당으로 지급되어야 되나 하는 부분이에요. 그래서 수당이라는 것은 정기적으로 주는 급여 개념이죠. 근데 이것을 수당이 아니라 활동비나 지원금으로 변경해서 줄 수는 없냐라는 부분이거든요. 이게 우리가 재난지원금이나 이런 것들을 주면 일정 기간을 정해서 줍니다. 그리고 사용처, 사용 구간도 정해서 주죠. 그런데 여기에서 주는 수당은 지금 우리 시에서 주는 수당은 현금으로 해서 계좌이체하고 있습니다. 알고 계신가요?
인선

허인선행정복지국장

예.

김길수위원

지금 지역 경제가 상당히 안 좋습니다. 그래서 우리 시에서 나가는 이런 수당이라고 하는 이 명목을 활동비 또는 지원금으로 변경을 해서 특정 기간 이게 지금 1년에 한 번씩 주고 있는 수당들이거든요. 1년에 한 번 주는 수당들인데 이것을 활동비 또는 지원금으로 변경해서 일정 기간 내에 사용할 수 있게끔 하고 또 이것을 현금으로 해서 계좌이체해 줄 것이 아니라 지역사랑상품권으로 줘야 될 필요성도 있고 또 카드로 지급해서 일정 기간 안에 사용을 하게끔 하는 방법도 필요하겠다, 이게 지금 수당으로 해서 거의 1년에 30억 원 넘게 지급을 하고 있는데 이게 급여 개념으로 이렇게 들어가서는 안 되겠다는 생각이 들어서 우리 국장님께 드리는 질문입니다. 이 부분에 대해서 생각 안 해보셨죠?
인선

허인선행정복지국장

예.

김길수위원

그냥 수당이니까 마땅히 수당으로 주고 있는 거죠. 그냥 용어 자체가 그렇다는 거예요. 그런데 이게 지역 경제도 마찬가지고 국가 경제도 마찬가지지만 내수가 일어나지 않으면 이렇게 경기는 계속 침체될 수밖에 없습니다. 우리 시에서 나가는 것만 해도 30억인데 다른 지자체, 대한민국 전체 따지면 얼마나 많겠어요? 그래서 이것이 급여처럼 지급되는 것이 아니라 지원금이나 활동비로 지급이 돼서 이 내수에 도움이 되어야겠다는 말씀드립니다. 그래서 용어에 대한 부분은 정확하게 판단할 수는 없겠지만 이걸 꼭 수당으로 줘야 돼냐는 부분에 대해서는 우리 국장님께서 해당 부서장님들과 의논해 주시기 바랍니다.
인선

허인선행정복지국장

각 부서하고 종합적으로 검토 한번 해 보겠습니다.

김길수위원

이상입니다.
중열

손중열위원장

또 질문하실 위원님 계십니까? 우리 김길수 위원님이 아마 가뜩이나 어려운 우리 남원 경제에 대한 여러 가지 고민 끝에 주신 말씀 같은데 저 또 이해를 달리한다고 말씀을 안 드릴 수 없는 것이 사실 공직자가 정해져 있는, 약정되어 있는 과연 급여만 받고 살 수 있는지, 아마 이런 것이 봉급의 개념을 정할 때 봉급을 너무 높이 올려놓으면 경제에 미치는 영향이 있으니까 본봉을 정하고 아마 수당 체계를 정한 것으로 알고 있는데 이 부분은 알았다고만 하지 마시고 여기 명확하게 이런 부분에 대해서는 답변을 주셔야지 이렇게 말씀드리고 싶고요. 우리 행정사무감사가 비단 지적만 하는 자리는 아닌 것 같고, 잘한 것은 잘한 대로, 또 못한 것은 못한 대로 이렇게 실시하는 행정사무감사인데 우선 지금 드림스타트 국무총리 기관 표창을 받게 됐죠?
인선

허인선행정복지국장

예.
중열

손중열위원장

그다음에 아동학대 공공 대응체계 보건복지부 장관 기관 표창을 받게 되셨어요. 우리 국장님이 원래 여기 참석하셔야 되는데 행정사무감사 때문에 보내드리지 못한 점은 아쉽게 생각하지만, 우리 행정복지국 소관 부서장님 다 계시는데 다른 부서들도 이처럼 성과를 보여주셔서 남원 시민들을 위하는 그런 결과물로 계속 유지되길 바라겠습니다.
인선

허인선행정복지국장

예, 알겠습니다.
중열

손중열위원장

수고하셨다는 말씀 드리고 여성가족과장님을 제외한 타 과장님께서는 감사 순서가 올 때까지 본연의 임무에 임하여 주시기 바랍니다. (자리 정돈) -여성가족과 맨위로

행정복지국 소관 과장들 퇴장

그러면 지금부터 여성가족과 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 여성가족과장님은 위원님들의 질문에 성실히 답변하여 주시기 바랍니다. 질문하실 위원님! 오창숙 부위원장님 질문하시기 바랍니다.

오창숙부위원장

오창숙 위원입니다. 페이지 176에서 180페이지 보겠습니다. 우리 학교 밖 청소년 지원센터는 위탁 법인인 기독교 청소년 협의회에서 지금 운영하고 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

그래서 학교 밖 청소년 지원센터에서 관리하고 있는 학생 수가 2024년에 비해서 10명이 25년도에 늘었습니다. 그런데 예산액은 200만 원 정도 증액이 되었더라고요. 쉽게 말해서 예를 들어서 급식비 지원만 해도 10명에 대한 1년 분이면 제가 생각했을 때 200만 원이 넘을 것 같다는 생각이 드는데 여기에 대해서 어려움은 없는지, 그리고 구체적인 사업비 집행내역이 없어요. 과장님, 여기에 대해서 자세하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

지금 학교 밖 청소년은 111명이 지금 운영을 하고 있고요. 전년 대비해서 10명이 증가한 것은 아동 수는 줄어들었는데 학교 밖 아이들이 늘어나는 것은 심리, 정신적으로 우울감이나 스트레스 이런 사유로 다른 곳에서 원하는 것을 배우기 위해서 학생들이 지금 하는 거고요. 이러한 것들을 치유하기 위해서 내년도에는······

오창숙부위원장

과장님!
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

지금 제가 질문 어떤 것 드린 거 이해 못 하세요?
미옥

김미옥여성가족과장

아, 알고 있습니다.

오창숙부위원장

거기에 대한 답변만 해주세요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

오창숙부위원장

왜 그러냐면 지금도 학교 밖 청소년 관리 현황에서 저희가 자료 받기는 119명입니다. 그런데 방금 111명이라고 말씀을 하신 것 같아서······
미옥

김미옥여성가족과장

119명입니다.

오창숙부위원장

그렇죠? 제가 지금 이야기하는 건 작년에 비해서 학생수가 10명이 늘었다, 학교 밖 청소년이. 거기에 대한 지원인데 증액은 200만원밖에 되지 않았고, 거기에 대한 10명에 대한 아이들에 대한 급식을 지원하다 보면 이거 부족하지 않겠느냐 하는 이야기를 했고 그리고 사실 여기 급식비에 대한 구체적인 사업비 내역이 없어서 자세히 설명을 부탁드리는 건데 그 사업에 관해 설명을 하시면 어떻게 해요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다. 178페이지 급식에 대한 예산은 1000만원이고요. 올해는 기부 물품을 받는 등 해서 학생들이 어려움 없도록 잘 활용하고 있습니다.

오창숙부위원장

그리고 25년도에 관리하고 있는 119명의 학교 밖 청소년들 중에 학업 복귀가 42명이에요. 이것은 참 잘하셨다는 말씀드리고 여기에서 사회진입형이 16명, 개인 학습이 20명 제외한 41명은 자립 역량 강화 명목으로 센터에서 지금 현재 무엇을 배우고 있어요?
미옥

김미옥여성가족과장

사회 진입은 창업이나 취업을 연계해서 아르바이트도 하고 있고요. 자기개발은 문화, 예술, 과학, 컴퓨터 등 그런 전문 직종하고 기초 소양은 교육 참여로 자살예방이나, 성범죄 아동 그런 중독 관련해서 치유하고 있습니다.

오창숙부위원장

답변 감사합니다. 그리고 24년도에 우리 아파공에서나 네일아트 취업 컨설팅 등 나름의 직업체험사업을 실시한 것 같아요. 그런데 25년도에는 직업체험프로그램을 진행하지 않았어요. 그렇다면 그것을 그냥 진로진학 박람회 참여로 대체를 한 것인지 거기에 대한 답변도 부탁드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

25년도에도 여기에는 기재가 안 되어 있는데요, 네일아트 2명하고 바리스타 3명, 운전면허 4명, 아파 체험강사 2명하고 그래픽 자격 기술 1명 이렇게 자격 취득했습니다.

오창숙부위원장

그런데 왜 25년도에는 그게 기재가 안 되어 있죠? 24년도에는 이게 들어져 있고, 제가 여기에서 하고 싶은 말은 뭐냐면 저는 직업체험프로그램을 본 위원이 생각했을 때는 해야 된다고 생각을 하거든요. 그런데 25년도에는 이게 없어요. 직업체험프로그램에 대한 것이. 그래서 쉽게 말하면 학교 밖 아이들이 모두 학업에 복귀하면 좋겠는데 그렇지 못하면 직업 체험을 통해서 사회 진입할 수 있도록 해 줘야 된다는 생각에서 제가 그것을 질문을 드리려고 했는데 하셨다는 거잖아요, 올해도?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

거기에 대한 자료 주십시오.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

오창숙부위원장

그리고 자기개발 프로그램 운영으로 보면 문학이나 공예, 컴퓨터 분야에서 교육은 15회에서 보통 37회를 운영했더라고요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

그렇다고 보면 거기에 대한 교육비가 사실 산정이 통으로 되었기 때문에 그 사업비가 얼마가 들어갔는지를 모르겠어요. 그리고 학교 밖 아이들이 얼마만큼의 호응을 얻었는지 거기에 대한 답변도 부탁드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

학교 밖 아이들에 대한 조사는 네이버폼으로 해서 저희가 만족도를 하는데 굉장히 만족도가 높고요. 기타 사업에 대한 예산은 별도 보고드리겠습니다.

오창숙부위원장

만족도 같은 경우도 아무튼 저희가 이번에 행감 자료를 받고 추가 자료를 받았을 때 추가 자료에는 조금 정확하게 명시가 되어 있는데 기본 자료에는 이런 것들을 조금 기재를 해 주면 저희가 굳이 아이들이 호응을 어떻게 얻었을까, 어디에 관심이 많을까 라는 것도 저희가 궁금하잖아요. 그래서 이런 것은 다음에는 좀 잘 해주셨으면 좋겠다는 말씀 드리고 그리고 검정고시반을 제외하고 학교 밖 아이들에게도 사실은 필수 교육을 하는 것은 너무도 당연한 것이라고 저는 생각을 합니다. 또 아이들이 자유롭고 다양한 능력을 발현할 수 있도록 흥미를 가질 수 있도록, 또 그렇게 능력을 키울 수 있도록 전문성 있는 양질의 교육을 할 수 있으면 좋겠다는 생각을 가지는데 거기에 대해 과장님은 어떻게 생각하십니까?
미옥

김미옥여성가족과장

그렇죠. 지금 학교에서 정규적인 과정을 안 하는 만큼 더 마음은 복잡할 거라고 생각해요. 학교 밖 아이들이. 그래서 취업이나 그런 전문 분야를 저희가 계속 발굴해서 아이가 특성에 맞는 것을 계속 상담하고, 심리하고 전문가 투입해서 진행하도록 하겠습니다.

오창숙부위원장

그러니까 저희는 그냥 누구나 다 할 수 있는 게 아니고, 그렇죠? 사회에 진입했을 때 꼭 필요한 인재를 양성해 달라는 거죠. 거기에서. 만약에 거기에 대한 사업비가 좀 많이 더 들어간다고 했을 경우는 추경에 또 요구도 할 수 있는 건데 우리 아이들에 대한 투자이기 때문에 그것은 충분히 저는 가능하다고 생각을 하고 사실 우리 아이들이 내가 무엇을 해야 될지, 내가 무엇을 좋아하는지에 대한 그런 생각이 정확하지가 않고 그냥 단순히 우리가 보면 요즘 유튜브나 사실 알고리즘을 우연히 보는 세상이 전부라고 생각을 해요. 요즈음 아이들은. 그래서 그런 것들에 대한 우리 어른들이 그 아이들에 대한 가능성을 발현시켜줘야 될 의무가 있다고 저는 생각합니다. 그래서 아이들이 더 큰 걸음으로 걸어갈 수 있도록, 또 앞날을 책임지고 이끌어갈 수 있도록 그 존재, 그것이 본인들이 해야 된다는 존재라는 것을 알 수 있게끔 꼭 인식을 시켜주시기를 부탁을 드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 대학교 진학하고 대안학교나 검정고시를 통해서 인성과 자격을 취득한 후에 졸업 후에 취업을 하겠습니다.

오창숙부위원장

나머지는 추가 질문 드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
중열

손중열위원장

오창숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님! 강인식 위원님 질문하시기 바랍니다.

강인식위원

강인식 위원입니다. 작년에 지적사항이 있었던 디딤씨앗통장 관련해서 몇 가지만 묻겠습니다. 전년도 결산 보니까 7억 4000만원 예산에서 한 2억 9000만원을 집행했는데 맞죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그래서 지금 보조금이 4억원 가까이 반납이 되고 시비도 집행잔액이 7000만원 남았었습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 작년에는 내시가 많이 와가지고요······

강인식위원

올해는 5억 1200만원 정도 되는데 지금 집행잔액이 1억 2000만원 정도 남았는데 올해 안에 집행 가능하다고 했는데 가능하나요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다. 올해부터는 차상위 계층까지 확대됐고요. 지금 우리가 700명 정도 가입했고 매월 불입하는 아이들은 503명입니다. 이 예산 다 소진할 수 있습니다.

강인식위원

예측 가능하기 때문에 이번에 올해 예산이 그렇게 잘 책정이 된 것 아요. 그런데 전체 아동에 몇 프로 정도 되나요, 지원되는 아동이?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 전체 아동이 500명 정도 되니까요. 지금 우리가 18세 이하 0세부터 18세 아이가 지금 9천 명 정도 되거든요. 그런 정도의 비율입니다.

강인식위원

사각지대가 생기지 않도록 잘 챙겨주셔서 누락이 되지 않도록 좀 챙겨주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그리고 2007년도부터 지금 이 제도가 시행됐잖아요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그러면 만기가 된 아동들이 있을 텐데 관리는 어떻게 하고 계시나요, 그 사후 관리는?
미옥

김미옥여성가족과장

사후 관리를 고등학교를 졸업하고 이제 특정하게 사용 의사가 있는 적합한 사람이 있으면 디딤씨앗을 적금을 지급하고요. 대학교 이후에까지도 계속 지급할 수 있습니다. 가입을. 그래서 대학교 졸업하면 지급을 하고 사후 관리도 잘하고 있습니다.

강인식위원

중도 해지하신 분들은 없나요?
미옥

김미옥여성가족과장

있습니다.

강인식위원

얼마나 되나요?
미옥

김미옥여성가족과장

그렇게 많지는 않고요. 1년에 한 5명 이내로 알고 있습니다.

강인식위원

중도 해지자들은 어떤 이유 때문에······
미옥

김미옥여성가족과장

경제적인 사유죠.

강인식위원

경제적인 것 때문에.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그러면 그런 것들을 좀 구제해 줄 수 있는 방안이 없나요?
미옥

김미옥여성가족과장

그래서 저희가 기부를 하고 지정 기탁을 받아서 후원하고 있습니다. 저도 하고 있고요.

강인식위원

하여튼 잘 추진하고는 계시는데 지금 신청은 온라인 신청도 가능하나요?
미옥

김미옥여성가족과장

디딤씨앗통장은 읍면동 통해서도 가능하고요. 우리 여성가족과를 통해서도 가능합니다.

강인식위원

읍면동을 통해서 홍보도 강화해주고 신청관리시스템을 도입해서 그냥 온라인으로도 가입할 수 있는 시스템이 구축됐으면 좋겠는데······
미옥

김미옥여성가족과장

금융 관련이어서 저희가 그 부분은 고민하겠습니다.

강인식위원

남원시에서 남원형으로 해서 추가로 인센티브나 장학금 등으로 더 지원할 수 있는 방법은 없나요, 혹시 그 아이들한테?
미옥

김미옥여성가족과장

디딤씨앗통장 가입 아동요?

강인식위원

예, 가입······
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 지정 기탁 받아서 연결하고 있습니다.

강인식위원

하여튼 그런 것들이 남원형 디딤씨앗통장 사업으로 이렇게 발전될 수 있도록 좀 많이 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

강인식위원

그리고 다음은 133쪽 가정폭력 피해자 보호시설 관련인데요. 지금 가정폭력 신고는 1,111명이고 피해자는 647명 정도 되는 것으로 나와 있어요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그런데 그것은 그러면 그 647명 중에 입소자가 입소 희망은 몇······
미옥

김미옥여성가족과장

입소자는 올해 같은 경우는 3명밖에 없습니다.

강인식위원

3명밖에 없어요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 거의 원가정 보호로 많이 합니다. 633건이 원가정 복귀, 잘 두 분이 소통 하셔서······

강인식위원

그런데 보호시설 보면 그 정원이 11명인데 24명 입소한 것으로 나와 있는 것 같은데······
미옥

김미옥여성가족과장

보호시설은 사랑의 집이거든요. 11명이 정원이고 올해 24명이 입소와 퇴소를 했고,

강인식위원

퇴소를 반복해서,
미옥

김미옥여성가족과장

지금 현재는 8명이 생활하고 있습니다.

강인식위원

그러면 희망자는 거의 입소가 가능하나요, 지금 현재는?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그러면 그 입소자 정원이 적지는 않네요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 11명······

강인식위원

우리 남원에,
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그런데 기능 보강도 했던 것 같은데 비공개 시설이기 때문에 여러 가지 사각지대에 CCTV나 비상벨 등 이런 것들이 다 갖춰져 있겠죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 그런 거 갖춰져 있고요. 요즘에는 독립적인 방을 원해서 1인실을 추가 예산 편성 2800만원 예산 편성해서 기능보강사업을 했습니다.

강인식위원

그런 사각지대가 생기지 않도록 해주시고 또 자립 지원금 수혜자가 2건이 있는데 사후 모니터링도 하고 있나요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다. 우리가 4개월 이상 입소되어 있는 사람한테는 퇴소 시에 원룸 보증금 정도 해서 500만원씩 하고 있고요. 두 분 다 남원에서 주택을 구입했고 원룸을, 그리고 저희가 그 관계는 사후관리하고 있습니다.

강인식위원

비공개 시설인 만큼 점검 관리를 잘해주시고,
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

또 2차 피해가 없도록 관리에 만전을 기해주시기를 당부드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

그리고 지금 6월 10일 청소년 상담복지센터 관련해서 감사가 있었어요, 자체 감사가요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

근데 그 감사 지적사항 통보받으셨나요?
미옥

김미옥여성가족과장

아직 최근에 왔습니다.

강인식위원

근데 지금 지도 점검을 할 때 그런 것들 발견을 왜 못 했는지 좀 의심스러운데 왜 그러냐면 청소년 상담복지센터 센터장이 겸직 의무를 위반한 사항이 있어서 기관 경고를 받은 것 같아요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다.

강인식위원

근데 그런 것은 처음에 이렇게 수탁 위탁 진행할 때부터 발견이 안 되나요, 그런 것들이?
미옥

김미옥여성가족과장

그때는 그거를 저희도 누락이 된 부분이 있고요. 이제 결과 조치 왔으니까요, 저희가 추후에······

강인식위원

그런데 그런 것들이 법적인 법으로나 아니면 지침으로 계속 내려왔을 텐데 그런 것들이 왜 확인이 안 됐는지 그것이 좀, 그런 것을 어떻게 보면 시스템상으로도 어떻게 알 수 있을 것 같은데 그것을 왜 누락을 했는지 차후에는 그런 사실이 사례가 발생되지 않도록 좀 해 주시기를 바라고요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

강인식위원

또 그런 알았으면 조치를 했어야 되는데 뭐 조치한 내용이 있나요, 지금 현재?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 저희가 그거 조치 중에 있습니다. 바로 보고드리도록 하겠습니다.

강인식위원

또 사후에,
미옥

김미옥여성가족과장

상담복지센터에다는 안내했고요.

강인식위원

앞으로 그런 겸직 제한이나 예총, 이해충돌 방지 조항을 이렇게 위탁할 때부터 그런 내용을 좀 강화해야 될 것 같은데 앞으로 어떻게 그것을 진행할 겁니까? 차후에 위탁을 또 해야 되잖아요?
미옥

김미옥여성가족과장

그 부분에 대해서는 저희가 전문적인 입장도 듣고 검토해서 진행하도록 하겠습니다.

강인식위원

근데 센터는 행정하고 민간이 협력하는 공공 서비스 기관이잖아요. 그래서 공공성과 투명성이 또 시민에게 그 신뢰에 영향을 줄 수 있기 때문에 그걸 좀 잘 챙겨서 할 수 있도록 해 주시기를 당부드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

알겠습니다. (종소리)

강인식위원

이상 마치겠습니다.
중열

손중열위원장

강인식 위원님, 우리 종이 아니에요. 우리 종이 아니에요. 우리 종이 아니야. 시간 더 필요 없으세요?

강인식위원

예, 추가로 하겠습니다.
중열

손중열위원장

국장님, 우리 행정복지국 전체 우리 보고 때 김길수 위원님께서 질문을 주셨는데 제가 잠깐 오해를 했어요. 사회복지사에 대한 수당에 대해서 국비, 도비로 지원되는 것 말고 시비로 지원되는 수당에 있어서는 우리 지역경제 내수를 촉진시키고자 우리 남원사랑상품권이나 또 기한을 정해서 소비할 수 있는 카드로 이렇게 지급하자고 좋은 제안을 주셨잖아요. 그런데 그걸 제가 잠깐 오해를 해 가지고 반론을 얘기했었는데 김길수 위원님한테 미안하고 정말 아주 획기적인 아이디어 같아요. 그러니까 그 점 적극 한번 고려해 주시기 바랍니다.
인선

허인선행정복지국장

예, 종합적으로 검토해 보겠습니다.
중열

손중열위원장

김길수 위원님, 마음 푸시고요. 그렇게 좀 해 주세요.
인선

허인선행정복지국장

예.
중열

손중열위원장

다음 질문하실 위원님! 김길수 위원님 질문하시기 바랍니다.

김길수위원

김길수 위원입니다. 저번 임시회 때 제가 우리 부서에 요청 드린 것이 우리 청소년들 전동 킥보드 사용 실태에 대해서 조사해 달라는 부탁을 드렸고 거기에 대한 답변이 왔죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

조사 결과를 보면 주로 우리 킥보드를 이용하는 층들이 지금 중고등학생이 거의 99%에 다다르고 있습니다. 그리고 주로 사용하는 시간대를 볼 때도 저녁 6시 이후에서 10시 그러니까 야간에 이용하는 이용률이 가장 높고요. 그리고 주로 어디에서 타냐는 질문에는 인도가 가장 높고 그다음에 도로 그렇습니다. 보호장구 착용은 어떻게 하냐는 질문에는 75%가 착용하지 않는다고 답변을 했고 사고가 있었냐는 질문에는 99.9%가 사고가 없었다고 답변을 했습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 1건 있었습니다.

김길수위원

그런데 과장님, 이게 사고에 대한 부분은, 보세요. 안전수칙을 지키지 않았습니다. 또 이것을 킥보드로 운행할 만한 자격을 갖추고 있지 않습니다. 그리고 야간에 탑니다. 그리고 더러는 2명이서 탑니다. 그래서 그 친구들이 이게 불법인 것을 아는 거죠. 그리고 킥보드를 타다가 다치면 부모님한테 다쳤다고 얘기할까요?
미옥

김미옥여성가족과장

못하죠.

김길수위원

또는 병원이나 응급실이나 경찰에 사고 당했다고 보고를 할까요? 또 인도에서 타다가 넘어졌어요. 그러면 시청에 인도가 잘못돼서 사고가 났다고 얘기를 할까요? 아마도 이 사고에 대한 답변이 전혀 없었던 부분은 자기가 잘못을 하고 있다는 것을 인지하고 있기 때문에 사고가 한 건도 없었다, 한 건밖에 없었다고 이렇게 답변이 있을 걸로 보여집니다. 그리고 제가 이 킥보드 이용실태에 대해서 우리 청소년들을 상대로 설문조사를 해달라고 요청했던 부분은 우리 시의 교통체제 때문에 그렇습니다. 우리 청소년들이 학교가 학교 수업이 끝나고 학원이나 기타 활동을 통해서 야간에 움직이는데 이 친구들 우리 대중교통 500원에 타죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

그런데 이 친구들이 저녁에 9시, 10시 이렇게 방과후 시간이 되면 학원이 끝나고 집에 갈 시간이 되면 시내버스 이용하기가 어렵습니다. 그렇기 때문에 킥보드를 탈 수밖에 없는 거죠. 비용이 적게 듭니다. 택시 타는 것보다. 그래서 우리 아동청소년 복지 사업을 하고 있는 우리 부서에서 그냥 이것만 단순하게 조사를 해서 향후 자격 요건도 갖추고 또 안전재난과랑 협의도 하고 이렇게 해서 사후에는 어떻게 하겠다고 답변을 주셨는데 우리 청소년에 대한 무상 교통 시스템 지원이 대중교통에 국한되어 있는 부분, 이 부분을 해소를 해줘야겠다는 고민을 해 주기 바랍니다. 청소년들이 주로 야간에 차량을 이용해야 되는데 시내버스는 없고 타기는 어렵고 이게 시내버스가 500원이고 무료가 중요한 게 아닙니다. 그 시간대 청소년들이 이용하기가 어렵습니다. 그래서 우리 부서에서는 우리 청소년들에 대한 대중교통에 관련된 부분 외에 다른 교통수단도 이용할 수 있는 지원책을 강구해 달라는 취지에서 이번에 전동 킥보드 사용 실태 조사를 해달라고 한 거예요. 어떻게 생각하십니까, 과장님?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 지금 108명에 대해서 17개 항목으로 실태조사는 했고요. 그렇게 조사결과는 나왔고 우리가 그 결과를 토대로 교통과에다가 교통단속이나 아이들 그런 교통에 대한 안전 부분을 했고 안전재난과에는 안전대책을 좀 강구해 달라고 협조를 했습니다. 그리고 또한 우리 과도 청소년들을 대상으로 해서 교육을 실시를 하고 아까 그 대중교통 말씀하셨는데요. 저희가 또 교통과랑 협의를 했어요. 500원 학생들에 대한 버스 검토를 지난번에 했는데요. 연간 2억 6천 정도 지금 시내버스 20%를 학생들이 타는 걸로 결과가 나왔어요. 그래서 지금 도 차원에서 100원 버스를 장기적으로 검토 중이니 그거를 좀 함께 고민을 하려고 합니다.

김길수위원

과장님, 시내버스 요금이 500원이고, 100원이고, 무상이고가 중요한 것이 아니라니까요. 우리 청소년들이 학교 끝나고 집에 갈 때 시내버스를 이용하지 못하기 때문에 별도의 교통수단을 강구해 달라고 지금 제가 말씀드리는 거예요. 시내버스 요금이 500원, 100원이 중요한 게 아니라 그 시간에 10시에 시내버스 어떻게 탑니까? 타보셨어요?
미옥

김미옥여성가족과장

아니요. 10시 이후로는 없습니다.

김길수위원

제가 말씀드리는 것은 당연히 과장님이 말씀하신 것처럼 킥보드에 관련된 자격요건 갖춰야겠죠. 또 교육도 해야 되겠죠. 그건 당연한 거고 우리 청소년들이 학교 수업, 학원 끝나고 집에 갈 때 킥보드를 이용할 수밖에 없는 현실에 있기 때문에 대중교통이 아닌 다른 교통수단을 이용할 수 있는 방법을 강구해 달라, 이렇게 말씀드리는 거예요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다. 저희가 교통과랑 협의해서 이 부분은 검토하도록 하겠습니다.

김길수위원

아니, 왜 자꾸 교통과랑 얘기합니까? 교통과는 대중교통에 관련된 부분에 대해서 교통과가 합니다. 여기는 청소년 복지에 관련된 부분, 이 친구들이 그런 상황에 놓여 있으니 청소년 복지사업을 하는 이 부서에서 바우처 카드를 주든, 교통카드를 만들어 주든 지원책을 만들어 달라고 제가 지금 요청드리는 거예요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다. 전동 킥보드도 도로교통법에 관련되기는 하잖아요. 그러니까 우리 부서에서도 검토를 하지만······

김길수위원

아니, 그러니까 과장님 그게 아니고 그러니까 이건 당연히 해야 되는 거고 그건 당연히 하시고 이 친구들 저녁에 집에 갈 때 이런 거 킥보드, 시내버스 이용하기가 어려우니까 별도의 교통수단을 마련해서 대책을 마련해 달라고 요청드리는 거라니까요. 이건 당연히 해야지. 이건 당연히 하는 거고 교통과에다가 떠넘기지 마시고 교통과에서는 대중교통에 관련된 부분에 대해서 시내버스 요금을 100원을 하든, 500원을 하든 그거 하는 거고 지금은 우리 아동 청소년에 관련된 복지 사업을 하는 이 부서에서 대책을 마련해 달라고 요청드리는 거예요. 교통과 얘기하지 마시고 아니, 다른 단체에는 보조금 지급도 많이 하면서 왜 우리 청소년들한테 교통비 그것 좀 주자고 하는데 그거에 대해서 고민해 주셔야지······
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

김길수위원

한 해 우리 청소년들 교통사고 몇 건이나 납니까? 또 자전거 타고 가다가 사고 나서 죽었죠? 또 횡단보도 없는데 6차선 도로 건너다가 죽었죠? 야간에는 더 힘들죠. 그리고 우리 부모님들이 애들 끝나는 시간에 맞춰서 매번 픽업 못 합니다. 그러죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

그러면 결국은 청소년들끼리 움직일 수밖에 없어요. 그래서 별도의 교통수단을 이용할 수 있게끔 방법을 강구해 달라고 하는 건데 왜 자꾸 교통과 얘기를 합니까?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

김길수위원

그 부분에 대해서는 심도 있게 고민해 주시고 답변해 주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

우리 부서에서 민간단체에 대한 보조금 정산하시죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

민간단체에 대한 경상적 보조금 지급한 사업들을 보니까 사업계획서에 기재된 당초에 이 보조금을 달라고 사업계획서를 제출하죠. 그 기재된 프로그램에 맞지 않는 행사들을 진행한 건들 그리고 집행내역도 보면 사업 목적과 맞지 않아요. 그리고 예산의 본래 취지에 맞지 않게 사용을 한 부분도 보여지고 더더군다나 우리가 보조금 사업을 하게 되면 필수적으로 증빙 서류가 필요하죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

그럼에도 불구하고 이 단체는 영수증도 없고, 세금계산서도 없고, 또 지출결의서도 없고 또 지출 공문 이런 것들 필수적으로 제출해야 되는 것들이 누락된 건들이 있습니다. 그 기관에 대해서는 알고 계시죠, 단체에 대해서는?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 저희가······

김길수위원

그런데 이제 더 이게 집행금액은 토탈로 해서 가격은 뭐 금액은 맞췄어요. 보조금 받은 거에 대한 토탈 금액은 맞췄는데 이거 그 항목마다 산출 근거가 나오지 않아요. 그리고 이 단체에 대한 보조금 성과평가 하죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 합니다.

김길수위원

그런데 본 위원이 봤을 때는 이 정도 수준의 정산서류면 보조금 성과평가에서 매우 미흡이나 미흡을 받아야 되는 사항입니다. 그럼에도 불구하고 그 단체는 보조금 성과평가가 제대로 이루어지지 않았습니다. 이건 왜 그러죠? 제가 이 대목에서 그러면 우리 시의 보조금 성과 평가가 제대로 이루어지지 않고 있다고 판단해도 될까요?
미옥

김미옥여성가족과장

아닙니다. 저희가 작년 같은 경우에 서류가 미비해서 올해 1월에 바로 대면으로 그 단체 만나서 영수증에 대한 올해는 특별히 더 잘해달라고 부탁했고요. 그 부분에 대해서는 보완을 저희가 하게 했습니다.

김길수위원

어쨌든 이거 담당하시는 주무관님 다치게 하려고 하는 건 아니에요. 어쨌든 25년도부터서는 이런 보조금 정산하실 때 제대로 좀 해달라고 요청하시고 또 증빙 서류가 제대로 안 들어오면 증빙 서류가 제대로 들어올 때까지 독촉을 해야 되겠죠. 그리고 정산을 마무리하셔야지 이게 기간이 다 됐다고 정산을 마무리해 버리면 어떻게 됩니까? 향후에는 이런 일이 발생되지 않도록 주의해 주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

김길수위원

이상입니다.
중열

손중열위원장

김길수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김정현 위원님 질문하시기 바랍니다.
정현

김정현위원

김정현 위원입니다. 자료 만드느라 고생 많으셨는데 맨 꾸중만 듣네요. 저도 몇 가지 좀 궁금해서 말씀을 드릴게요. 우리 지금 양성평등기금을 보니까 12억 원이나 돼요. 그래서 올해 2025년도 사업비가 3억 2천 정도 되는 것 같아요. 그래서 올해 우연히 국정감사에서 성평등 정책에 대한 질문을 한 것을 좀 봤습니다. 그런데 그것을 보면 실질적인 개선이나 이런 것보다는 행정의 보여주기식 정책이 아닌가라는 비판을 하시더라고요. 그래서 저도 가만히 오늘 자료를 보다가 우리 남원시는 과연 어떤가 라고 한번 봤어요. 그런데 우리 남원시 성평등 정책에 대해서 주신 자료를 보니까 7개의 항목이 있고 모든 자료들을 보니까 이게 우리 농업인들 여성이 상당히 많습니다. 농업에 종사하는 여성분들이 많은데 거기에 대한 것을 제가 자료를 본 적이 없어서 그것도 성평등 사업 중에 우리 농업에 필요한 그런 정책이 있어야 되는데 사업이 있어야 되고 전혀 없는 것 같아요. 혹시 뭐 그쪽에 있는가요?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 양성평등기금 관련해서 아영에 시골의 활력을 이런 사업 취지로 해서 500만 원 지원해서 지금 5가지 사업에서 했고요. 이백 수정뜰이라고 여성 농업인들 금손 언니 해서 과일 수제청 제조해 가지고 독거노인 어르신들한테도 기부하고 그렇게 사업 추진하고 있습니다.
정현

김정현위원

여성단체에서 하는 그런 건 없는가요?
미옥

김미옥여성가족과장

여성단체도 있습니다.
정현

김정현위원

자료를 도통 찾아볼 수가 없어서······
미옥

김미옥여성가족과장

저희 127페이지에 있습니다.
정현

김정현위원

봤어요. 127페이지 저도 자료 지금 펴놓고 보고 있어요. 7개 항목을 신청을 해서 봐도 거기에 대해 면 단위가 있기는 하지만 그 면 단위 것이 다 우리 농업인들 여성들에 대한 것은 아닌 것 같아서······
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 농업인이라고 딱 지정은 하지 않고요. 양성평등 관련해서 사업 추진하는 부분이 있기 때문에 그렇습니다.
정현

김정현위원

이후에 그 사업을 하시면서 우리 농업인들 여성들이 상당히 많습니다. 차지하는 비율도 많고 거기에 대해서 좀 세심한 정책을 좀 해 주시길 부탁을 드릴게요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
정현

김정현위원

그리고 158페이지 한번 볼까요? 저희 자료를 보면서 좀 의아해 하는 게 있었어요. 158페이지 자료를 볼까요? 여기에 보면 위기 청소년 사례관리 추진 현황이라고 있더라고요. 근데 더 이상 자료가 없어서 저도 지금 현재 여기에 보면 서비스 지원 인원이 196명이에요. 그리고 문제의 원인 성별 상담을 보니까 피해 의존 중독이 45명, 그다음에 폭력 피해가 78명이라고 돼 있더라고요. 근데 일일이 여기에 지금 현재 관리를 어떻게 하는가에 대해서 내용이 좀 없어서 물어보고 싶어요.
미옥

김미옥여성가족과장

그 청소년 상담복지센터에서 사업을 하고 있고요. 학교에서 학교 폭력에서 가해나 피해가 있으면 교육도 받고 그다음에 중독 같은 경우 컴퓨터나 게임 이런 거에 중독이 있으면 이런 치료를 하고 요즘은 또 스트레스로 인한 정신 건강 이런 상담도 하고 지금 초등학교 39명, 중학교 66명, 고등학교 91명으로 저희가 196명을 지금 관리하고 있습니다.
정현

김정현위원

196명 지금 현재 관리를 하고 계신가요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 위기 청소년.
정현

김정현위원

여기 보면 지원하는 서비스 단체도 상당히 많더라고요. 129개 해서 학교도 있고 또 사회복지기관 그다음에 심지어 개인까지도 있더라고요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 지역사회 연계해 가지고 전북은행도 있고 라이온스 클럽도 있고 개인 사업자도 서비스를 지원해 주고 있습니다. 기부를 해 주고 있습니다.
정현

김정현위원

그러면 효과는 어느 정도 있다고 보십니까?
미옥

김미옥여성가족과장

교육은 받으면 받을수록 개선이 되는 부분이 있으니 학생들도 많이 좀 개선이 되죠.
정현

김정현위원

그래요? 지금 자료상으로는 그냥 수치만 있어서 거기에 대해서 좀 궁금한 게 있어서 그러고요. 그다음에 정신 치료도 역시 정신과 이거 해서 치료를 받아서 해 주는가요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 심리치료도 받고 상담 치료도 받고 치료 놀이도 하면서 아이가 안정을 찾아가고 있는 그런 상황입니다.
정현

김정현위원

그다음에 아까 우리 김길수 위원님 잠깐 얘기를 하셨는데 킥보드 때문에 지금 국민의힘 김소희 의원님이 지난달 31일 킥보드 운행 전면 금지법을 도로교통법 개정안을 냈어요. 그러면 이제 이 통과가 되면 결국은 킥보드는 사용을 할 수가 없을 것인데 지금 남원시 대충 우리 청소년들 다 무면허로 킥보드 제가 알기로는 타는 걸로 알고 있습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다.
정현

김정현위원

그런데 거기에 대한 대책 세우셔야죠.
미옥

김미옥여성가족과장

만 16세 이상만 킥보드는 타는 것은 가능하고요.
정현

김정현위원

그런데 가능은 하지만 지금 거의가 보니까 불법이에요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 지속적으로 저희가······
정현

김정현위원

불법으로 타고 있는데 단속을 하든가 거기에 대한 대책을 세우셔야죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 지역아동센터나 청소년 수련관 이런 시설기관에다가도 공문을 바로 보내서 향후에 이거 조치를 바로 하겠습니다.
정현

김정현위원

거기에 대한 대책 바로 세우셔야 됩니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
정현

김정현위원

그리고 우리 지금 육아종합지원센터하고 아이맘누리센터를 운영을 하고 계셔요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
정현

김정현위원

작년 행감에도 역시 좀 지적을 했는데 그건 많이 개선이 됐다고 하는데 제가 서너 번 다니다 보니까 이제 무슨 문제가 있냐, 이 시설들도 우리 지금 아이들이 똑같은 시설을 서너 번 가면 안 가려고 그래요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
정현

김정현위원

지금 3살만 넘으면 ‘할아버지 다른 데 안 가?’ 거기 안 간대요. 왜 그러냐면 재미가 없는데 그러면 이 시설을 개보수를 하지 않으면 운영이 안 될 텐데 새로운 수요가 창출되기는 쉽지도 않을 것이고 기본에 있으신 분들이 이용을 해야 될 부분이 있는데 이 부분이 상당히 저는 고민이거든요. 예산도 많이 들어갈 것이고 시설도 개보수하고 바뀌어야 되는 것은 기본이거든요. 거기에 대한 대책이 있는가요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 저희가 이제 그 아이맘하고 육아종이 지금 두 가지가 아이들을 위해서 기능을 하고 있고요.
정현

김정현위원

유사하죠. 사업 자체도 그렇고.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 그리고 이제 여기를 이용하면 소액의 수익금이 발생합니다. 이 수익금을 가지고 다시 프로그램 이용을 다양하게 하는 방법도 있고,
정현

김정현위원

그러니까 프로그램 운영은 가능하죠. 근데 저는 보니까 시설을 개보수를 해야 돼요. 바꿔야 된다는 얘기죠. 시스템을 바꿔야 된다는 얘기죠. 지금 백두대간 홍보관 전시관도 어린이들이 상당히 많이 가고 있습니다. 그거 알고 계시죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
정현

김정현위원

거기 줄 서서 들어가고 있어요. 왜 그러냐면 남원에 똑같은 시설 두 번, 세 번 가면 애들도 안 간다고 그래요. 또 역시 아이맘도 똑같고 그렇기 때문에 거기에 대한 시설 개보수를 나는 주기적으로 해야 된다는 얘기죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 그 아이맘 같은 경우에는 키즈카페 식으로 지금 연결이 되어 있잖아요.
정현

김정현위원

예.
미옥

김미옥여성가족과장

그래서 거기는 분기마다 계절 테마실을 운영을 합니다. 3개월에 한 번씩 소품도 하고 기구도 바꾸고 그렇게 교체하고 있습니다.
정현

김정현위원

그래요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
정현

김정현위원

지금 우리 허브밸리도 보니까 애들이 이용할 수 있는 시설도 돼 있고 백두산 홍보관 전시관도 돼 있고 이런 시설들이 주기적으로 저는 업그레이드가 돼야 된다고 얘기를 하는 거예요. 좌우지간 세세하게 챙겨서 해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
정현

김정현위원

저는 이상 마치겠습니다.
중열

손중열위원장

김정현 위원님 수고하셨습니다. 다음 이미선 위원님 질문하시기 바랍니다.

이미선위원

이미선 위원입니다. 먼저 첫 번째 질문드리겠습니다. 자치단체장 배우자가 평일에 봉사 활동에 공무원을 수행하는 근거가 뭡니까?
미옥

김미옥여성가족과장

공식적인 행사는······

이미선위원

아니요. 봉사활동을 묻고 있습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

그 부분은 저희가 별도로 보고드리겠습니다.

이미선위원

별도로 보고를 하면 안 되죠. 그 근거에 대해서 지금 묻고 있는 거고 사실 이 얘기가 평일 근무 시간에 봉사 현장에 공무원이 그러니까 행사는 예외로 칩니다. 당연히 뭐 그럴 수 있죠. 우리가 예우라는 게 있고 관행이라는 게 있기 때문에 그렇다 쳐도 자치단체장 배우자는 법적 지위가 없기 때문에 민간인에 해당이 되는 거고 그런데 평일에 봉사활동을 하는데 수행 직원이 여러 명이 왔다는 민원이 있으면 사실 그것도 봉사활동이고 근무시간이거든요. 한 명이 수행하는 게 아니라 여러 명 부서장들도 나와 있고 이게 바람직할까요?
미옥

김미옥여성가족과장

그 부분은 사회복지 관련 쪽이니까 아마 그때 방문을 해서 그 배우자뿐만이 아니고 그 지역 주민을 같이 사회복지 부분이었으니까 같이 그쪽에서 생활을 행사를 참여를······

이미선위원

그럼 민원이 없었겠죠. 이게 봉사하면 조용한 선행이 더 빛이 납니다. 그러니까 시민의 눈높이에 맞는 행정을 하셔야 한다는 말씀드리고 이 수행을 공무원 직무 범위에서 벗어난 사적 인력 사용은 근무시간에 우리 복지 관련 분야에 있는 분들이 민생을 위해서, 지역민을 위해서 관에서 일을 하셔야지 누군가를 위해서 그렇게 일하시면 안 됩니다. 그래서 행정력 동원이 정당할 때 이루어질 수 있도록 다시 한 번 전체적으로 한번 보셔서 예외로 하는 것들을 제외한 나머지들은 수행에,
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

이미선위원

수행에도 주의를 기울여 주셔야 그게 그것도 시민의 눈높이에 맞는 복지라고 생각을 합니다. 두 번째 질문드리겠습니다. 페이지 90페이지에서 114페이지에 국도비 보조금 수령 내역 3년간 지급 현황에서 아동 급식 지원 관련 질문을 드릴게요. 우리 푸르미 카드라고 하죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

이미선위원

1인당 카드 충전 금액이 얼마죠?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 1년에 185일 해서 180여만원 정도 됩니다. 예산.

이미선위원

1인 그렇게 그러면 1식에 비용이 얼마죠?
미옥

김미옥여성가족과장

9500원입니다.

이미선위원

그런데 이게 23년도에 우리가 1,100명분 받아서 1,012명 쓰셨고 24년도는 1,100명분을 우리가 받았는데 1,180명 우리가 지원을 했고 25년은 1,150명분을 받았는데 아직 이제 사용하고 있기 때문에 제가 전체 금액에 대한 자료는 받지 못했습니다. 다만 지금 우리 부서에서 노력은 계속하고 계시는데 이게 포인트가 1월을 제외하고 월별 포인트가 미사용 시에 이월이 안 되죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 1월은 방학 1-2월에 연계가 되고요.

이미선위원

그러죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

이미선위원

그러면 이게 저소득 가정의 결식 예방을 위해서 이렇게 아동급식 지원을 하고 있는데 이 업무가 소홀했다는 게 지금 우리 지적사항에 있어요. 읍면동 일부에서 지금 25년도에 예를 들면 A면 대상자 한 100명 정도에서 2년 동안 우리가 대상자를 찾아봤더니 4명을 찾았다고 근데 그 4명 중에서도 포인트를 덜 썼거나 아니면 시스템 결제 오류에 대한 문제가 있다 그러면 사실 나머지 90명은 우리가 업무를 소홀해서 대상자 발굴에 우리가 만전을 기하지 못했다는 거거든요. 그러면 아이들 이게 저소득층 급식을 지원하기 위함인데 이 업무를 포인트를 안 해서 소멸되는 거는 왜 그런 것인지, 왜 사용을 안 하는지 분석을 해서 이게 사용처가 부족할 수도 있고 다양한 원인들이 있을 수 있잖아요. 단가가 안 맞을 수도 있고, 메뉴나 선택권이 부족할 수도 있고, 홍보의 부족일 수도 있고 사실 저도 맨 처음에 푸르미 카드는 이게 저소득층의 우리 낙인 스티그마라고 하죠. 그래서 그것 때문에 사용을 못하는 건지 여러 가지 원인은 있을 수 있는데 이게 홍보가 부족한 거라면 홍보를 더 해 주셔야 하고 왜 사용을 못 하는 건지 가맹점이 부족한 건 아닌지 점검을 해 주셔야 하는데 이게 안타깝더라고요. 이거 지금 알고 계세요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 그 부분은 저희가 알고 있고요. 지금 아동 수는 감소하지만 매년 여기,

이미선위원

조금씩 증가는 하고 있는 건 알고 있습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 아동 급식 대상자는 저희가 적극적으로 발굴해서 증가가 되고 있고요. 이거 지금 푸르미 카드는 전주, 정읍, 김제, 남원 네 군데만 합니다. 그래서 타 시군도 전주만 빼고 다 평달에는 이월이 안 됩니다. 그 이유는 전주 만약에 아이들이 이월이 되면 이월이 된다는 마음가짐으로 더 사용을 안 한대요.

이미선위원

전주 사례는 저도 들어서 알고 있는데 그러니까 지자체별로 비교할 건 아니고 우리 시 안에서 이게 포인트 안 쓰는 아이들이 왜 포인트를 안 쓰는지 그거를 분석을 하셔서 이왕이면 이게 국도비 매칭 금액이기 때문에 가능하면 다 소멸할 수 있게끔 해야지 사실 이게 남은 금액으로 또 다른 아이에게 줄 수 있어요. 그래서 이게 그 한정된 예산으로 더 많은 아이에게 혜택이 돌아간다고는 하지만 1인당 주어진 예산을 다 써야죠. 아이들이 밥을 잘 먹고 그 안에서 결식이 되지 않도록 하는 게 목적이기 때문에 그거를 최소한을 시켜주라, 우리 조례에도 제5조 신청 절차에서 보면 담당 공무원이 또 직권으로 신청할 수 있다고 되어 있어요. 그러니까 발굴도 열심히 해 주시고 여기에 따른 홍보가 부족하다고 하면 홍보도 많이 해서 아이들이 누락됨 없이 다 혜택을 볼 수 있도록 여기에 최선을 다해 주시기를 다시 한 번 당부드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 그 담당 공무원이 올해 20건 발굴해서 지원했고요. 저희가 아동 대상으로 해서 다 개별 문자 발송합니다.

이미선위원

그래서 한번 맞춤형으로 해서 잘 관리를 해 주셨으면 좋겠습니다. 다음은 어린이날 관련한 질문드릴게요. 182페이지에 저희 어린이날 행사 4월 30일에서 5월 6일까지 행사를 했어요. 그 이유가 뭐였죠?
미옥

김미옥여성가족과장

어린이날 주간 기념행사라고 해 가지고 지금 103회 해서 춘향제하고 같이 아이들이 좀 오랜 시간을 어린이날을 만끽했으면 좋겠다는 그런 취지에서 진행했습니다.

이미선위원

근데 이게 아동복지법에서 보면 어린이 주간을 매년 5월 5일이 어린이날이기 때문에 5월 1일부터 7일까지 어린이 주간으로 명시하고 있고 지금 과장님 설명대로라고 하면 이 어린이 주간에 행사하는 게 맞죠. 근데 우리는 4월 30일부터 5월 6일까지 행사를 해서 이게 조금 행정 편의적으로 한 건 아닌가 물론 이제 저희가 춘향제라는 게 있기 때문에 그래서 이거를 좀 맞게 썼으면 좋겠다는 말씀 한 번 더 드리고요. 공연도 마찬가지예요. 이게 어린이 대상으로 하는 공연에서도 5월 5일이 어린이날이기 때문에 그때 좀 집중해서 했을 필요가 있는데 이게 4일에 걸쳐서 나누어서 이렇게 시행하다 보니까 그 시간대 만약에 그걸 보고 싶으면 일부러 그 주간에 찾아와야 하는 그러니까 관객을 고려한 게 아니라 그 춘향제 일정에 맞춰서 이 내용을 꾸렸다는, 그러니까 사실 이 주인공인 어린이의 고객의 입장으로 본 게 아니라 행정 입장으로 이게 계획이 됐다는 것밖에 안 보여서 5월 5일 날도 어린이 대상 공연이 좀 들어갔으면 좋겠는데 청소년 공연이 중요 시간대 한 3~4시간 정도 들어가서 어린이날 어린이들이 진짜 즐길 수 있는 것들이 좀 부족했다는 얘기들도 좀 있었고요. 그래서 이후에는 춘향제의 부대 행사 개념이 아닌 어린이날 단독으로 프로그램을 계획해서 추진했으면 좋겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

아까 5월 5일은 기념식을 했는데요. 아이들이 부모님들이랑 지금 나들이를 갈 계획이 목표여가지고요. 기념식에 오는 것도 좀 힘들어 했습니다.

이미선위원

알겠습니다. 이후에 보충해서 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
중열

손중열위원장

이미선 위원님 수고하셨습니다. 다음 오동환 위원님 질문하시기 바랍니다.

오동환위원

오동환 위원입니다. 과장님, 우리 아동학대 예방의 날이 언제죠? 아십니까?
미옥

김미옥여성가족과장

아동학대 예방은 365일 다 진행되고 있지만 특히······

오동환위원

정부에서 정한 날요.
미옥

김미옥여성가족과장

특히 11월 19일입니다.

오동환위원

오늘입니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

오늘이죠. 그래서 아동학대 예방 업무 추진부터 먼저 질문을 드리겠습니다. 155페이지 좀 볼까요? 아동학대 신고 현황을 보면 학대의 80 내지 90%가 친부모에 의해서 지금 발생이 되고 있다고 나타나고 있습니다. 그러죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다.

오동환위원

이런 상황에서 피해 아동 조치 결과를 보면 피해 아동의 한 70% 정도가 원가정 보호로 지금 상태로 지금 복귀하고 있습니다. 그러죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

그래서 이는 피해 아동이 지금 학대 행위자, 부모죠. 어떻게 보면. 부모하고 동일한 가정으로 지금 복귀하는 비율이 매우 높다는 것으로 재학대 위험이 상존할 수밖에 없는데 이처럼 원가정 보호 비율이 높은 이유가 뭡니까?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 이제 원가정 보호가 아동학대 최종의 이게 지금 최종적으로 목표이고요. 원가정 복귀만 하는 게 아니라 부모님들을 대상으로 해서 계속 교육도 받고 심리치료도 받고 해서 개선이 될 경우에 원가정 복귀로 지금 하는 거거든요. 그리고 아동들이 사실 학대 피해 신고는 했지만 시설에 입소하는 거는 또 두려워합니다. 부모님을 떠나서. 그리고 아동 의사가 제일 중요하기 때문에 피해인 아동들이 다 원가정 복귀를 원해서 그렇게 진행되고 있습니다.

오동환위원

알겠습니다. 25년도 피해 아동 조치 결과 보면 일시 보호하고 즉각 분리 사례가 지금 작년에는 여러 건이 있었는데 올해는 지금 한 건도 없어요. 그렇죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

이것이 왜 이게 일시 보호 즉각 분리가 필요 없을 정도로 학대 발생이 줄었는가,
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다.

오동환위원

그다음에 1%가 부족했는가,
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 작년에는 지금 98건이었고 올해는 현재까지는 65건으로 많이 아동학대가 줄었습니다. 이 부분이 우수해서 저희가 또 표창도 받게 되었고요. 그래서 즉각 분리를 할 정도의 상황은 아니었다고 봅니다. 거의 지금 아동학대 발생 원인은 정서적인 사유로 해서 부부싸움으로 인한 아동의 제3차 피해, 이런 식이 되기 때문에 즉각 분리할 정도는 발생 아직 하지 않았습니다.

오동환위원

금년에 줄었다, 이거죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

그 사례관리 대상자의 70% 정도가 보면 지속 관찰에 해당이 돼요. 그러죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

밑에 보시면?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

지속 관찰이 높은 이유가 무엇이죠?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 아동 학대가 한 번이라도 있었으면 주기적으로 우리 전문가들이 방문하고 지속적으로 관리를 해야죠. 개선이 되니까요.

오동환위원

아, 그래요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

그럼 지속 관찰 기간은 얼마 정도,
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 상황에 따라서 다릅니다. 6개월이 될 수도 있고요. 3개월이 될 수도 있고 분리를 해서 저희가 상담을 하거든요. 그리고 최종적으로는 판사가 결정하는 경우도 있어요. 그런 경우에는 접근 금지 이런 식도 있고 보호관찰사 교육도 있고 이런 식이 되니까요. 지속적으로 관리합니다.

오동환위원

알겠습니다. 153페이지 좀 볼까요? 153페이지 밑에 보면 지원 내역에 학대 피해 아동 쉼터 지원 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

거기 보면 지금 예산액이 2억 5800만 원인데 그 지원 내역을 보면 쉼터 지원 관련 인건비, 운영비, 부모 교육 등이 명시되어 있어요. 그렇죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

그래서 피해 아동에 대한 심리상담이나 가족 치유 그다음에 학습 복귀 지원 등 실질적으로 정말 회복 지원 프로그램이 어떻게 운영되고 있습니까?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 지금 이제 아동 학대 관련해 가지고 지역사회에 연계해서 상담도 받고 아동보호 전문기관하고 연계해서 바로 교육도 받습니다. 심리치료도 받고 학업에 대한 교육도 진행하고 그렇게 진행하고 있습니다. 전문가들 도움으로 해서 지원하고 있습니다.

오동환위원

그래요? 하여튼 지금 회복 지원 프로그램을 적극적으로 운영해 주시기 바랍니다. 34페이지 좀 보겠습니다. 34페이지 밑에 보시면 아동 학대 예방 운영위원회가 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

그 위원회 운영 실적을 보니까 24년도에 1회, 25년도는 아직 안 했어요. 12월에 할 예정이라고 돼 있어요. 그렇죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

왜 이렇게 늦게 개최하는 겁니까?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 이제 여기 아동학대 예방위원회는 1년 동안에 한 사례관리나 그런 진행된 상황을 보고를 하고 내년도에는 또 이렇게 이렇게 진행을 하겠다고 계획을 설명하는 자리이거든요. 그래서 실적과 계획을 같이 논의하는 위원회라고 보시면 됩니다.

오동환위원

근데 지금 올해 아동학대 사례가 한 32건 정도가 지금 관련돼 있는데 여기에 대해서 논의할 사항이 없었어요, 한 번도?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 사례관리는 주기적으로 합니다. 그 발생할 때마다.

오동환위원

아니, 위원회 열어서 이렇게······
미옥

김미옥여성가족과장

예, 사례관리위원회가 따로 있습니다. 아동학대.

오동환위원

따로 있어요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

이것은 예방위원회고?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

그래서 남원시 아동학대 예방 및 피해 아동 보호 조례 제4조를 보니까 시장은 매년 아동학대 예방계획을 수립하여야 하고 그다음에 제5조를 보니까 위원회는 아동학대 예방 및 피해 아동 보호 기본 방향과 정책 추진에 관한 사항을 심의 자문하는 기능이 있습니다. 그래서 이 조례에 따르면 위원회 개최가 연말이 아닌 내용으로 봤을 때 연초에 진행해야 된다고 판단이 돼요. 과장님, 그거 어떻게 생각하세요? 연초에서 1년 계획을 해야 되는데 이거 연말에 해 가지고 되겠어요? 다 지난 다음에?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 아동학대 예방위원회하고 아동복지심의위원회하고 또 사례관리위원회하고 또 나누어집니다. 그래서 수시로 발생하는 것에 대해서는 사례관리에서 하고 아동학대 예방위원회는 저희가 아까 말씀드린 대로 계획과 실적 위주로 그렇게 추진하고 있습니다.

오동환위원

그래서 예방위원회이기 때문에 제가 볼 때는 연초에, 연초에 해서 우리 올해 어떻게 하겠다는 것을 예방위원회이기 때문에 연초에 하는 것이 맞다고 봐요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

오동환위원

연초에 좀 진행해 주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

강인식 위원님이 했는데 133페이지 좀 볼까요? 가정폭력 피해자 보호시설 운영 현황에 대해서 좀 질문을 하겠습니다. 아까 현재 정원이 11명에 종사자 6명 규모로 지금 보호시설이 운영되고 있네요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

자료 좀 띄워주시죠. (자료화면 띄움) 최근 3년간 지역 내 가정폭력 발생 건수를 보니까 지금 신고 건수가 줄고는 있습니다. 줄고는 있는데 평균 매일 2건 정도가 지금 발생을 하고 있습니다. 다음 자료 봐주세요. 그런데 지금 보호시설에 입소 현황이 23년도 13명, 24년도 27명, 25년 24명이 입소한 것으로 지금 파악이 되고 있는데 맞죠, 자료는?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

그래서 가정폭력이 매일 2건 정도 발생하고 있는데 이때 정원 초과로 피해자들이 지금 시설에 입소하지 못한 사례는 없어요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 없습니다. 저희가 11명이 정원이고요. 지금 10명을 넘은 적은 없습니다.

오동환위원

그것은 기준이 10명, 11명까지 입소가 돼야 되기 때문에 정원이 있기 때문에 그런 것이고 입소를 시켜야 되는데 지금 입소 못 시킨 사례는 있냐, 이거죠.
미옥

김미옥여성가족과장

그런 사례는 없습니다.

오동환위원

없어요?
미옥

김미옥여성가족과장

이분들이 거기에서 1년 거주하는 건 아니고요. 3개월 단기 보호하고 또 퇴소하고 또 새로운 사람들이 계속 입소와 퇴소가 되기 때문에 부족해서 입소를 못 한 사례는 없습니다.

오동환위원

그래요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

지금 그렇게 많이 발생을 하고 있는데 이게 지금 부족해서 입소를 못 한다,
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

입소할 사람이 입소할 아동이 없다, 그거예요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 이 가정폭력이 발생을 해도 거의 원가정 복귀를 본인들이 선호합니다.

오동환위원

바로 그냥 원가정 복귀로 들어갑니까? 신고하고 나서?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 바로 시설 입소는 굉장히 많은 생각을······

오동환위원

굉장히 아동 피해 학생이 부모한테 지금 그러고 있는 상황인데 지금 바로 그냥 여기 입소 시설이 없이 그냥 바로 아동 집으로 들어와요?
미옥

김미옥여성가족과장

아동 학대가 아니고요. 이거는 지금 가정폭력인 거죠.

오동환위원

그러니까 가정폭력······
미옥

김미옥여성가족과장

아동 학대인 경우에는 정말 문제가 발생했다고 생각했었을 때는 저희가 완전 분리를 합니다.

오동환위원

그렇죠. 가정폭력이라는 것이 자녀도 있을 수 있고 가족이잖아요. 대부분 가족에서 지금 발생이 되는데 이런 경우에 보호시설 입소 안 하고 바로바로 그날 그날 그냥 가정으로 복귀가 돼요?
미옥

김미옥여성가족과장

본인이, 본인이 희망했을 때. 그래서 저희가 YWCA 상담소 프로그램도 적응을 하고 그렇게 진행하고 있습니다.

오동환위원

알겠습니다. 여기까지 마치고 다음에 질문하겠습니다.
중열

손중열위원장

오동환 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 다문화가족 화합 한마당 행사하셨죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

남원 시민 체육대회가 아마 한 달 전, 두 달 전부터는 미리 예정되어 있었을 거예요. 그렇죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

그런데 왜 남원 시민의 날 행사하고 이렇게 또 중한 가족 화합 행사하고 한 날,
미옥

김미옥여성가족과장

다문화 화합 한마당은 상반기에 여기 예촌 광장을 해야지 되기 때문에 11월 8일 상반기에 결정되어 있었습니다.
중열

손중열위원장

그럼 좀 수정을 해서 지금 시기를 좀 변동을 해서 또 남원 시민들이 많은 분들이 또 모이는 자리니 거기에 참석할 수 있는 분들, 또 여러 손님들도 못 오시는 경우가 있잖아요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

그분들 그날 하루 많은 분들이 오셔서 격려해 주고 같이 화합하는 자리였으면 좋았을 텐데 이 부분은 좀 제가 깊이 생각하지 못했다고 지적을 하고 싶습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 가족 한마당 이외에 육아종합지원센터 또 발표회가 있어요. 그래서 1년 동안에 배운 걸 가지고 또 공연 발표회도 하거든요. 그래서 저희가 일정은 내년도에는 더 좀 심도 있게 고민해서 진행하도록 하겠습니다.
중열

손중열위원장

늘 말씀드리지만 우리 남원시가 다문화 정책을 참 잘하고 있다고 늘 평가를 하는데 오래 전에 다문화 정책 협의회에서 이렇게 제안됐던 그런 내용들이 차근차근 잘 진행되고 있어서 저나 우리 위원님들도 뿌듯한 마음을 느낍니다. 대신에 이제 그분들이 문화나 언어, 일자리, 육아 등 여러 가지 어려움이 있잖아요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

우리 쭉 살아왔던 분들하고는 다른 그런 환경에서 지내는데 더 큰 관심과 또 덧붙여서 좀 지적하고 제안하자면 7-8년 전에 우리 다문화 정책이나 지금이나 별반 크게 변화가 없는 것 같다, 제가 통합돌봄과나 주민복지과하고 달리 여성가족과는 좀 밝고 환한 프로그램도 만들 수가 있고 남원형 사회복지를 시행할 수 있다고 늘 말씀을 드리죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

그런 부분 적극 확대해서 잘 시행해 주시기 바라겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

그리고 우리 미혼모나 한가정부모 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 한부모가정,
중열

손중열위원장

여기에 대한 지원이 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

근데 이제 우리가 수급자 지정에서도 과거에 많은 지적이 있었는데 미혼모나 한가정부모에 대한 자격에 대해서도 또 많은 이런저런 민원들이 들어오고 있거든요. 제가 깊이는 말씀 안 드리고 이런 부분 엄밀히 좀 봐주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
중열

손중열위원장

그리고 또 수급자 가정에 또 푸르미 급식카드인가,
미옥

김미옥여성가족과장

예, 아동 급식······
중열

손중열위원장

아동 급식카드 제공하죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

이게 방학 때는 또 많이 늘어나죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

학교를 안 가기 때문에?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 방학 중에 다 지원을 해서 포함해서 185일 정도 지원하고 있습니다.
중열

손중열위원장

그러면 이 급식카드, 방학 때 급식카드를 그 아이들이 다 소진할 수 있을 만큼 좀 많다고 생각 안 해요, 그때는? 제가 제안을 하자면 방학이 있는 달에는 그다음 달까지라도 좀 이월해서 사용할 수 있게끔 해 주는 것이, 왜냐하면 방학 때는 이제 아무래도 활동량도 줄고 또 방학 때는 덥고 춥고 하니까 또 여러 가지 이런저런 식사할 수 있는 또 간식거리를 제공할 수 있는 기회도 있을 것 같은데,
미옥

김미옥여성가족과장

방학 때는 이월 가능합니다.
중열

손중열위원장

방학 때 이월 가능해요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 1월 달에서 2월 달까지 가능······
중열

손중열위원장

그러면 그 급식카드 사용처가 어디가 많습니까?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 사용처는 저희가 285개소고요. 편의점이 62개소이고 음식점, 저희가 그래서 아파트도 있고 마트도 있고 있습니다. 저희가 계속 홍보를 하고 있습니다.
중열

손중열위원장

그 사용처나 또 품목에 대해서도 좀 들여다봐 주셔야 될 것 같아요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

지금 또 편의점 많이 이용하죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

마트가 많이 없어지는 추세고 편의점에서 사용 못 하는 품목이 많다 하니 그런 부분 잘 좀 살펴봐 주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

좀 전 우리 김길수 위원님이나 김정현 위원님도 말씀하셨는데 그 전동 킥보드에 대해서 5분 발언도 했었고 결의안도 채택했던 거 알고 계시죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

이제 상위법 자체가 없기 때문에 어려움은 있지만 지금은 교통과에서 전담해서 운영하고 있는가요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 지금 도로 전동 킥보드······
중열

손중열위원장

아까 우리 김길수 위원님 지적에 맞춰서 우리 여성가족과에서도 심야 하교하는 우리 학생들 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

그분들한테 우리 김길수 위원도 의회에 오셔서부터 지금까지 교통바우처카드를 지급하자고 제안을 해 주셨는데 아마 줄기차게 이렇게 지적하고 제안했을 때는 그 사업에 대한 필요성, 당위성이 당연하기 때문에 이렇게 집요하게 주장을 하실 거예요. 위원님도 꼭 자기가 본인이 하고 싶어서만, 낯내고 싶어서 하는 건 아니고 그만큼 많은 민원인이 요청을 하는 것이고 또 본 위원이 생각했을 때도 합당하다 하니 이번 행정사무감사에서 지적받은 내용이니까 이 부분에 대해서는 전향적으로 검토하셔가지고 우리 위원회에 보고를 좀 해 주시기 바라겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다. 저희가 행복 콜택시도 확대 운영하고 있고 아까 김길수 위원장님께서 말씀하신 교통바우처카드, 저희가 면밀히 검토해서 보고드리도록 하겠습니다.
중열

손중열위원장

그리고 아동학대 피해자에 대한 시설이 제 지역구에 있습니다. 아시죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

이번에 특별하게 우리 여성가족과가 아동 분야 기관 표창, 또 아동학대 공공 대응 체계에 대해서 전라북도 최초로 포상을 받았다는데 이 시설이 역할을 했어요, 안 했어요?
미옥

김미옥여성가족과장

했습니다.
중열

손중열위원장

했습니까? 그러면 내가 왜 이걸 말씀드리냐면 통상 이 시설이 온다고 해서 환영하시는 데 별로 없잖아요. 그러면 그 지역 주민 이웃에게 그분들에게도 좀 관심을 갖고 그분들에게도 뭔가 조금 특별한 혜택을 드리는 것이 맞겠다 싶어서 말씀드렸는데 어떻게 판단하십니까?
미옥

김미옥여성가족과장

그쪽으로 선택했을 때 지역 주민들 찾아뵙고 말씀드렸고요. 아동들이 거주를 하는 공간이라고 했더니 좋아하셨습니다.
중열

손중열위원장

그분들도 안타까운 아이들이라 참 애틋한 마음으로 또 수용을 해 주신 거잖아요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

좋은 환경이잖아요. 그것도 지역이. 단, 너무 연립주택처럼 밀집되어 있잖아요. 이분들을 더 잘 이해시키고 그분들이 뿌듯함을 느낄 수 있도록 행정에서 더 관심 가져주시기 바라겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
중열

손중열위원장

일단 여기까지 하고 더 추가 질문하실 위원님! 김길수 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

김길수위원

김길수 위원입니다. 우리 시 사무의 민간위탁 관리조례에 보면 19조 2항「시장은 수탁 기관에 대하여 연 1회 이상 지도 점검을 실시하여야 하며」 또 20조 1항 「시장은 위탁 사무의 처리 결과에 대하여 매년 1회 이상 감사를 실시하여야 한다」라고 되어 있습니다. 우리 부서에서 관리하는 위탁 시설 중에서 남원시 가족센터, 아이맘행복누리센터, 육아종합지원센터, 남원시 다함께 돌봄센터 이 4개 시설에 대해서 운영비가 상당히 많이 들어가죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

관리비가 상당히 많이 들어가는데 지금 남원시 가족센터 같은 경우는 연간 한 23억 8천만 원 정도가 들어갑니다. 그리고 지금 아이맘행복누리센터 같은 경우도 4억 6900만 원 또 육아종합지원센터 같은 경우도 6억 3천만 원 정도, 또 남원시 다함께 돌봄센터도 8700만 원 여기는 인원이 두 분밖에 안 계시네요? 그런데 위탁 시설에 대한 지도 점검 현황을 보았더니 남원시 가족센터만 지금 지도 점검하고 그 외에 3개 기관에 대해서는 지도 점검을 하지 않았어요. 지도 점검을 했는데 지적사항이 없었던 건가요? 아니면 지도 점검 자체를 안 한 건가요?
미옥

김미옥여성가족과장

아니요. 지도 점검은 두 번씩 다 했습니다. 청소년 수련관도 두 번······

김길수위원

청소년 수련관, 제가 지칭 안 했잖아요. 남원시 가족센터가 4월 24일, 7월 14-15일 이렇게 했고 아이맘행복누리센터 지도 점검 안 하셨죠? 육아종합지원센터 안 하셨죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

나머지 다함께 돌봄센터 안 하셨죠? 그러니까 제가 당초에 우리 민간위탁 관리조례에 관련돼서 우리 시가 해야 되는 책무에 대해서 말씀을 드렸잖아요. 해야 됨에도 불구하고 안 하셨잖아요. 이것을 왜 자꾸 이렇게 말씀을 드리냐면 시설 운영에 있어서 아까 우리 김정현 위원께서 말씀하신 부분이 있어요. 그게 뭐냐 하면 결국은 리모델링을 해줘야 되는데 별도의 예산을 세워야 된다는 부분, 과장님이 잠깐 언급했던 부분이 뭐냐 하면 ‘거기에서 이용료로 벌어 들이는 수익이 좀 있어요.’ 이렇게 답변을 하려다 말았죠? 근데 여기 지금 이용 실적을 보더라도 지금 아이맘 또 육아종합지원센터 여기는 유료 입장객이 2만 3천 명, 2만 2천 명 그래요. 연간 누적 인원이겠죠. 근데 여기에 대한 수익은 6700만 원, 2700만 원 그렇습니다. 이 전체 수입은 지금 이 시설에서 지금 수익이라고 말하는 것은 어떻게 이용되고 있습니까?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 다 프로그램비로 전환돼서 새로운 사업을 추진하고 있습니다. 아이들을 위해서.

김길수위원

세외수입이 아니고 여기 이제 시설을 위탁 줬기 때문에 위탁 시설에서 활용을 한다는 얘기죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

그러니까 아까 과장님 말씀하셨다가 말았던 부분이 뭐냐 하면 여기에서 이런 시설을 이용을 통해서 난 수익은 다시 이제 물론 프로그램 운영하는 데도 쓴다고 하지만 또 시설 리모델링하는 데도 필요하잖아요. 그런데 결국은 이런 시설을 수익금을 가지고 그쪽 기관에서 사용을 하고 결국 다음에 이런 시설에 대한 리모델링은 우리 시가 별도 예산을 세워서 해 줘야 되는 문제점이 생기는 거죠. 그렇죠?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 수익금은 기능 보강은 어렵고 다시 프로그램으로,

김길수위원

기능 보강을 할 만큼의 수익이 안 나는 거죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

그래서 우리 조례에 1년 이상 지도 점검해야 되는 건, 지도 점검은 당연히 해야 되죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

그런데 지도 점검도 안 했고 또 어쨌든 지도 점검한 결과에 대해서는 또 감사도 실시해야 되는데 감사도 안 한 것 같아요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 아이맘하고 육아종은 12월에 지금 지도 점검 계획이 있고요. 다함께 돌봄은 매 분기마다 점검하고 있습니다.

김길수위원

아니, 지도 점검 결과에 안 나와 있으니까 드리는 얘기죠. 그러면 그렇게 했다고 해주셔야지,
미옥

김미옥여성가족과장

예, 12월에 계획이니까요.

김길수위원

그러니까 남원시 가족센터만 했어요 지금. 그리고 꼭 왜 12월 달에 그걸 해야 되죠?
미옥

김미옥여성가족과장

1년 동안 그 지도 점검을 한 거를 어떻게 추진했는지······

김길수위원

알겠습니다. 일단 지도 점검 잘 하시고,
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

그리고 제가 이 4개 기관을 이렇게 지칭해서 말씀드리는 이유가 있습니다. 이 4개 기관이 업무가 좀 비슷해 보이죠. 업무가 되게 비슷해 보입니다. 또 업무도 좀 비슷해 보이고 하는 사업도 되게 비슷해 보이죠. 그래서 이 4개 기관을 제가 나무랄려고 하는 건 아니에요. 근데 이 4개 기관을 가지고 지금 우리 행감 자료의 성과 지표라고 하는 만족도 조사 관련된 부분, 하죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

김길수위원

여기를 이용하는 분들의 만족도 조사를 하게 되면 당연히 잘 나오겠죠. 당연히 잘 나옵니다. 그리고 이 성과 지표라고 하는 만족도 조사 외에 다른 방법도 측정을 해야 되는 게 뭐냐 하면 이 성과지표에서 예를 들면 그러면 이 시설을 좀 취약 계층의 우리 어린이들은 아동들은 얼마나 이용하는지 또 이 시설을 이용하고 나서 우리 아이들이 얼마나 달라졌는지에 대한 이런 감수성 있는 조사도 필요하다는 거죠.
그리고 지금 여기서 성과 지표라고 말하는 것들을 보면 시설에 대한 이용자 수 이거 가지고 만족도 조사를 하고 성과 지표라고 말하고 있습니다. 그래서 이런 이용자 수나 여기서 운영하는 프로그램 수를 가지고 이런 양적 지표를 가지고 성과 지표를 하지 마시고 질적인 평가를 해줘야 된다는 부분이에요. 왜냐하면 아까 우리 위원님도 말씀하시지만 한 번, 두 번, 세 번은 즐겁게 이용을 하지만 그 시간이 지나면 그러지 않다는 거죠. 그러면 많이 이용하는 애들은 이런 성과 평가를 할 때 계속해서 이제 안 좋은 평가가 나오겠죠. 그래서 어떤 이용자 수나 프로그램 수 가지고 양적 수치를 내놓지만 말고 거기에 대한 질적인 평가도 해줘야 된다, 이런 말씀을 드립니다. 그리고 제가 이번 행감을 통해서 제안드리고 싶은 건 뭐냐 하면 이 4개의 센터들이 공동 사업을 할 수 있는 센터 간, 센터가 공동으로 같이 협업해서 할 수 있는 사업도 발굴할 필요성이 있고 또 홍보도 4개 기관이 함께 홍보도 하는 방법도 강구할 필요성이 있고 또 예약 시스템 관련된 부분에서도 각 기관 이 시설에다가 별도로 예약을 해야 되잖아요. 근데 4개 시설을 한꺼번에 들여다 볼 수 있다면 시설을 한꺼번에 볼 수 있다면 내가 이쪽 시설이 아니라 이쪽 시설은 예약 인원이 많으니까 저쪽으로 가야겠다는 생각도 가질 수가 있겠죠. 그래서 통합예약시스템도 갖추면 좋겠다는 말씀드립니다. 그리고 이제 간단하게 타 지역 우수 사례를 보면 서울 중구에서는 7개 다함께 돌봄센터를 운영한다고 해요. 근데 거기는 학부모들 모니터링단을 운영을 한다고 합니다. 또 우리 시설에서도 우리 학부모들 또 모니터링단 구성할 필요성이 있다는 말씀드리고 또 육아종합지원센터랑 아이맘을 천안이나 과천 같은 경우는 센터에서 공통 부모 교육도 하고 자녀하고 부모하고 체험 프로그램도 운영을 하고 또 찾아가는 양육 코칭 프로그램도 한다고 해요. 그래서 이제 그 두 기관들은 다른 지자체 우수 사례로 발굴되어 있기도 하더라고요. 그래서 필요하다면 그쪽 기관이 어떻게 운영하는지에 대해서도 선진지 견학이라도 하든지 벤치마킹이라도 해서 우리 아이들이 조금 더 이용하기 편하게 바꿔주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 위원님 말씀 충분히 알고요. 우리 육아종합지원센터도 보육진흥원 공모 사업으로 2000만원 올해 지원받아서 부모 교육, 심리치료, 모래 치료 이런 것들을 다 하고 있고 313명을 대상으로 심리치료를 해서 10% 정도는 병원 치료로 연계했습니다.

김길수위원

잘하셨습니다. 이상입니다. ( 손중열 위원장과 오창숙 부위원장 사회교대)

오창숙위원장대리

김길수 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가 질문하실 위원님! 이미선 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

이미선위원

이미선 위원입니다. 187페이지 어린이집 운영 보조금 지원 관련 질문드리겠습니다. 어린이집 현황을 보면 46개소 되어 있고요. 여기 직영하고 위탁 시설 지도 점검의 현황을 보면 공립 7개 중에 2개가 미실시가 됐더라고요. 공립 어린이집에 대한 지도 점검이 3월에 이루어졌는데 7개 중에서 2개가 미실시된 이유가 뭐예요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 서남 하나가 이제,

이미선위원

거기 아니예요. 지금 2개 미실시된 데가 아이뜰하고 뽀뽀뽀가 해당이 되는데 여기 폐원이나 해지 사유가 아닌데 여기만 지도 점검이 안 된 이유가 뭔지 좀 궁금했고요.
미옥

김미옥여성가족과장

(직원과 상의)

이미선위원

덧붙여서 지금 어린이집이 46개인데 이게 하루에 보니까 3~4개씩 점검을 해야만이 되는데 사실 여기에 지금 지도 점검 나간다는 공문을 보면 회계 적정성에 대한 것들을 보더라고요. 그러니까 이게 문서적인 구비 여부나 이런 걸로 인력이나 시설 점검에 그칠 수밖에 없어서 저는 여기가 그러니까 보면 1년 동안 굉장히 우리 김민숙 보육팀장님을 비롯해서 그 팀원들이 굉장히 고생을 많이 하신 걸로 알고 있어요. 관련 민원도 많이 있고 남원형 어린이집 운영비 지원과 관련한 것들도 여러 이야기 들으시느라고 애쓰시는데 저는 뭐 여기를 점검해서 어떤 행정 제재를 해달라, 이 얘기가 아니라 이게 형식적인 거 이런 걸 볼 때 인력도 되게 부족할 거고 그런데 이제 안에서 보육의 질이나 이게 아동권리나 상호작용 이런 애로사항들을 직접적으로 들을 수 있는 질적 평가가 없잖아요. 사실. 그러면 사실 인력도 부족할 테고 지금 우리는 출산율도 얘기하고 우리 아이들 지역에서 잘 커야 된다고 하면서 사실 행정에서 할 수 있는 그 보육 현장의 애로사항들을 그 안에서 듣는 게 좀 부족한 것 같아서 그런 게 좀 반영됐으면 좋겠다, 그래서 그게 인력 부족이면 인력을 늘려달라는 요청을 할 수 있잖아요. 그래서 이 법적 점검 사항 외에 보육의 질적인 부분도 함께 점검할 수 있는 시스템이 좀 만들어졌으면 좋겠다는 말씀 하나 드리고요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

이미선위원

모 자치단체 같은 경우는 부모 모니터링 제도 해서 그 점검 결과도 홈페이지에 공개하는 지자체도 있다고 하더라고요. 그래서 이런 좀 좋은 것들은 우리 시에 도입해 주는 것도 좋겠다, 다만 그 부서에 업무를 더 얹어주고 싶은 생각은 아니고 이게 필요하다고 하면 인력 요청을 해서 이런 부분에 보육 현장의 애로사항도 반영됐으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 저희가 정기점검은 1년에 한 번씩 하고요. 팀장님께서 직접 나가시거든요. 그래서 원장님이나 교사님들하고도 같이 소통의 시간을 갖고 있습니다.

이미선위원

사업장 수가 너무 많고 사실 그 팀에서 어린이집만 보고 있는 게 아니기 때문에 여러 가지를 한번 고려해 주시라는 말씀드리고요. 208페이지 드림스타트 사업과 관련해서도 말씀드립니다. 이번에 드림스타트 사업 관련한 지금 시상이 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 내일 있습니다.

이미선위원

이 시상에 받게 된 주요한 이유가 뭐죠?
미옥

김미옥여성가족과장

제일 중요한 거는 사례관리가 일회성으로 끝나지 않고요. 주기적으로 개선돼서 변화가 된 점을 높이 평가받았습니다.

이미선위원

지금 드림스타트 팀 생기고 나서 이렇게 큰 상 받은 거 처음이죠?
미옥

김미옥여성가족과장

처음입니다.

이미선위원

그래서 그만큼 거기에 있는 우리 팀원들 그리고 우리 부서장님께서 고생하셨다는 걸 텐데요. 이게 드림스타트 사업이 우리 내부에 안 있고 본청에서 떨어져 있다 보니까 사실 우리 업무에서도 약간 벗어나 보이는 경향이 있지만 드림스타트 사업이야말로 정말 중요한 사업이라고 생각해요. 그리고 말씀하셨던 것처럼 대상자 참여의 지속성을 담보하는 것도 어렵고 사례관리 고도화시키는 거 이런 것들이 큰 과제인데 그것들을 그래도 계속해서 잘 해왔기 때문에 받는 상이라고 생각하고 앞으로도 이게 취약계층이라고 하는 게 아니라 복합 위기 아동 가구들의 사례관리를 하는 중요한 업무를 하고 있는 거거든요. 그래서 여기에 맞춤형 서비스가 잘 갈 수 있도록 이후에도 관심 많이 갖고 저희도 잘 살펴보도록 할게요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 감사합니다.

이미선위원

슈퍼비전도 잘 받으시고 여기에 있는 의료 상담 맞춤형 서비스를 제고해서 우리 취약계층에 있는 아동들이 지역에서 살아가는 데 좀 문제없도록 사례관리에 만전을 기해 주셨으면 좋겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

이미선위원

그리고 축하드립니다.
미옥

김미옥여성가족과장

감사합니다.

오창숙위원장대리

이미선 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가 질문하실 위원님! 강인식 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.

강인식위원

강인식 위원입니다. 국장님, 조금 전에 아까 겸직 의무 위반 관련해서 지적했는데 이제 그런 것들이 우리 국에도 또 민간위탁 시설들이 상당히 있는 걸로 알고 있는데 그 다른 시설들도 좀 들여다볼 필요가 있을 것 같아요. 그래서 전수조사를 해서 그런 시설장들이 그 시설에서 그 업무에 집중할 수 있도록 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
인선

허인선행정복지국장

예, 알겠습니다.

강인식위원

그리고 아동학대 예방의무 관련해서 우리 위원님들도 많이 말씀들을 하셨는데 오늘 아동학대 예방의 날이라고 해서 이렇게 한번 인터넷 보니까 우리 이미애 의원이 비밀 전학생 관련해서 말하자면 아동복지보호법 개정을 지금 올려놨더라고요. 그런데 우리 남원에는 학교 교내에서 있는 그 학대 피해하고 우리 좀 구분해서 하고 있나요?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 학교 폭력인 경우에는 아까 위기 학생 196명 속에 포함되어 있습니다.

강인식위원

근데 이제 그중에서 예를 들어서 어떤 그런 피해 때문에 전학을 하는 경우도 있을 건데 비밀 전학을 하는······
미옥

김미옥여성가족과장

예, 소소하게 있습니다.

강인식위원

우리 남원시에도 그런 사례가 있나요?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 몇 년 전에 있었습니다.

강인식위원

그래서 그런 것들이 국정감사에도 그런 말하자면 그 지원 체계가 지자체하고 학교하고 그런 지원 체계가 약화돼 있다, 그런 것들을 지적하고 있거든요. 그래서 우리 남원시도 그것이 흔히 있는 일은 아니지만 우리도 그런 지원 체계를 좀 교육청하고도 연결해서 체계를 갖춰 나가야 하지 않을까 싶은데 우리 지금 갖춰져 있나요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 저희가 정보 연계 협의체라고 해서 시하고 경찰하고 아보전하고 교육지원 학교 이런 식으로 연결이 되어 있어서 위기 상황이 발생했을 때 합동으로 대응하고 있습니다.

강인식위원

하여튼 학대 피해 아동들 입장에서 실질적인 도움이 될 수 있도록 그런 예방 사업에 집중해 주실 것을 당부드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

알겠습니다.

강인식위원

이상입니다. ( 오창숙 부위원장과 손중열 위원장 사회교대)
중열

손중열위원장

강인식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님! 3차 질문, 오동환 위원님 질문하시기 바랍니다.

오동환위원

아까 마무리가 덜 됐는데 가정폭력 피해시설해서 그 지역 내 가정폭력 발생 건수하고 연간 입소 인원을 비춰 볼 때 현 인원이 정원이 적정한가 재검토를 좀 해 주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

오동환위원

134페이지 좀 보겠습니다. 사업 추진 실적 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

퇴소자에 대한 자립지원금을 지금 500만 원 2건이 집행되었어요. 그러죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

퇴소자가 한 16분 정도 됩니다. 왜 두 분만 집행되었죠?
미옥

김미옥여성가족과장

4개월 이상 입소를 해서 하는 분들인데요. 이분들은 둘 다 1년 가까이 있는 분들이었습니다. 그래서 원룸 보증비를 저희가 오래 거주해서 이제 사회에 나가가지고 거주를 할 공간을 마련해 드렸습니다.

오동환위원

그러니까 두 분인데 예산,
미옥

김미옥여성가족과장

예산은 1천만 원······

오동환위원

두 분만 왜 했냐, 이거죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예산이 1천만 원이었고요. 신청은 두 분만 했습니다.

오동환위원

예산이 부족한 것은 아니예요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 부족할 때는 도에다가 바로 보고하면 또 신청은 옵니다. 추경,

오동환위원

예산을 신청하면 바로바로 줍니까?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

알겠습니다. 추가 자료 갖고 오셨나요, 추가 자료?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

추가 자료 147페이지 보세요.
미옥

김미옥여성가족과장

147페이지,

오동환위원

추가 자료 안 가져오셨어요?
미옥

김미옥여성가족과장

어떤 내용이실까요?

오동환위원

그 내용 내가 설명드릴게요. 가정폭력 피해자 보호시설과 관련해서 추적 조사가 23년도에 15건, 24년도에 27건, 25년도에 18건으로 추적 조사를 한다고 지금 이렇게 감사자료에 돼 있는데 이거 유선상으로 한다고 돼 있어요. 유선상.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

추적 조사를 유선상으로 지금 퇴소자에 대해서 하고 있는데 이것이 충분하다고 봐요? 전화로 해 가지고?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 입소를 하면 관리 카드가 있어요. 거기에다가는 기재를 하고 사실 이분들이 좋은, 사랑의 집 입소한 게 좋은 것만은 아니니까 우리 행정에서 연락을 할 때에도 좀 불통되는 경우가 있고 저희가 자조 모임을 좀 퇴소한 사람들끼리 공유하는 그런 모임도 있거든요. 근데 적극적으로 참여는 하지 않습니다. 그래서 유선상으로 저희가 통화는 하고 있습니다.

오동환위원

유선상으로 하는 것과,
미옥

김미옥여성가족과장

유선상으로 통화하고 관리카드에다가 기재합니다.

오동환위원

유선상도 하고 방문을 해서 그분들 만날 수 있으면 만나서 지금 유선상보다도 한번 만나서 지금 현재 생활이 어떻게 하고 있는가 그것도 볼 필요가 있다고 봅니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

오동환위원

방문도 좀 같이 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 본 자료 134페이지 볼까요? 치료회복프로그램 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

39건이 집행되었다고 보고를 했는데 이게 외부 전문 상담사 그다음에 심리치료사, 법률 전문가 이분들이 실제 참여해서 지금 프로그램들이 전문적으로 추진되는 것이죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 지금 실질적으로는 132건이 되어 있습니다. 그래서 개별 정말 그 전문가나 심리 치료, 미술 치료 이런 것들을 통해서 치유를 하는 과정입니다.

오동환위원

그렇죠. 치유하는 거 프로그램에 의해서 하는 거죠. 근데 지금 피해자 보호와 함께 중요한 것이 가해자 교정 프로그램이 더 중요합니다. 가해자 교정 프로그램을 해야 될 텐데 가해자에 대해서 이 교정 프로그램 운영하고 있어요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 이제 그거는 상담소에서 신청이 아까 1,111건이었잖아요. 올해 같은 경우. 거기에서도 바로 가해자 교육을 하고 있고 또 법적인 그런 관계를 통해서 경찰이나 검찰에서도 진행하고 있습니다.

오동환위원

어떤 프로그램을 하고 있어요, 가해자에 대해서?
미옥

김미옥여성가족과장

교정에 대한 그런 계속 그 치료죠. 수사 법적인 그런 가해에 대한,

오동환위원

시에서 지금 추진 실적을 보니까 교정 프로그램이 없어요. 보니까 내용이. 우리 시에서 하는 것이 ?
미옥

김미옥여성가족과장

수사, 그러니까 법적으로 이혼을 하거나 그랬을 경우에 도움을 주는 프로그램을 하고 있습니다.

오동환위원

그래서 이 가해자에 대한 교정 프로그램이 더 중요합니다. 보면 가해자가 중요하잖아요. 가해자를 그 교육을 하든지 해서 교정 프로그램을 운영을 하는 것이 더 중요하지 않나 봅니다. 그래서 이것을 적극 좀 검토를 해서 추진해 주시기 바랍니다. 다음 자료 좀 띄워 볼까요? (자료화면 띄움) 추진 실적에 보시면 연초 업무 계획입니다. 다문화 가족이에요. 다문화 가족에 대한 고향나들이사업이 24가정에 100명이었습니다. 계획이. 장학금 지원은 12명이었습니다. 그렇죠, 계획이? 다음 자료,
미옥

김미옥여성가족과장

아, 이거는 전년도에 추진 실적입니다. 위원님.

오동환위원

금년도,
미옥

김미옥여성가족과장

전년도 추진 실적입니다.

오동환위원

금년도 계획은 어떻게 됩니까?
미옥

김미옥여성가족과장

(자료확인)

오동환위원

전년도 실적입니까?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

다음 자료 봐주시기 바랍니다. 이게 금년도 계획이죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오동환위원

이렇게 지금 금년도 계획이 줄었단 말이에요. 작년에 비해서. 근데 왜 이렇게 줄었죠?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 고향나들이는 지금 현재 138가정에 564명이 다녀왔고요. 23년도에는 71가정이 신청을 했고 24년도에는 32가정이 신청을 해서 반절로 신청 가구가 줄었습니다. 그래서 예산을 저희가 많이 필요로 하는 아이돌봄서비스로 3천만 원을 더 편성했습니다.

오동환위원

장학금 지원도 그래요?
미옥

김미옥여성가족과장

장학금도 저희가 실질적인 도움이 되고자 이제 3급하고 4급 위주로 저희가 진행을 했고 올해 지금 그 사업이 아직 예산이 집행이 안 됐는데요. 국가정보자원관리원 화재 건으로 인해서 11월 말일에 시험이 있습니다. 한국어 시험. 그 시험에서 합격하면 바로 장학금 지급될 예정입니다.

오동환위원

근데 고향나들이사업은 내가 볼 때는 신청자가 많을 것 같은데 우리 과장님, 지금 신청자가 없어서 지금 그렇다고 그러는데,
미옥

김미옥여성가족과장

23년도에 비해서 24년도가 없고요. 저희가 내년도에는 예산을 좀 상향 편성 예정입니다.

오동환위원

그래서 고향나들이 참 어렵게 와서 사시는 분들이잖아요. 그래서 또 고향 가는 것이 어떻게 보면 꿈이잖아요. 그분들은. 그래서 우리가 좀 고향나들이사업에 대해서 예산을 증대시켜서 좀 많이 보낼 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
미옥

김미옥여성가족과장

알겠습니다.

오동환위원

이상으로 마치겠습니다.
중열

손중열위원장

오동환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님! 오창숙 부위원장님 질문하시기 바랍니다.

오창숙부위원장

오창숙 위원입니다. 신규 사업 추진 관련해 가지고 우리 행감 자료 83페이지하고 추가 자료 119페이지에서 123페이지까지 있습니다. 이거 같은 경우는 의원 발의 제정으로서 남원시 여성 청소년 보건 위생용품 지원 조례에 따라서 25년 신규 사업으로 여성 청소년 보건 위생품 지원 사업이 추진되고 있는데 먼저 부서의 노력과 대응에 감사를 표합니다.
미옥

김미옥여성가족과장

감사합니다.

오창숙부위원장

그런데 이제 해당 사업은 25년도 신규 사업의 본 예산에 남원시 자체 사업비로 9600만원 예산이 수립이 되었어요. 여기에서 이제 전산 시스템비 운영 1200만원 빼고 나면 한 8500만원 정도가 위생용품 보급에 대한 예산인데 지금 가장 먼저 우리 유사 국비 사업과 비교하면 우리 저소득층 여성 청소년을 위한 보건 위생 용품의 경우 1인당 산정 금액이 1만 4천원이에요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

그리고 그 지원 기간도 12개월이고 그런데 우리 남원시 자체 사업의 경우는 1인당 산정 금액이 1만 3천원이죠.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

그리고 그 지원 기간도 3개월이에요. 그렇다면 같은 사업인데 사실 사업비가 1천원 차이가 나는 것하고 우리 남원시 자체는 왜 3개월만 산정이 되었는지 거기에 대한 답변 부탁드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 1만 4천원 국비 지원은 올해부터 지금 1천원이 단가가 올라서 저희가 자체 사업은 그 적용을 못 한 거고요. 그리고 그 3개월은 일단 우리가 사용을 해보고 이제 시민들이 신청을 많이 하거나 그러면 전반적으로 증가 증액을 할 계획이었고요. 지금 저희가 계속 학교나 읍면동을 통해서 공문을 8번 이상을 지급을 했습니다. 공문을 발송을 했습니다.

오창숙부위원장

그것은 제가 다음에 질문드리겠습니다. 제가 묻는 거에만 간단하게 답변을 좀 해 주시고요. 그렇다고 보면 지금 우리 지자체에서 하는 건 1만 3천원이고 우리 그거는 지금 저소득층 여성 청소년은 올해부터 지금 1천원이 인상돼서 1만 4천원이잖아요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다.

오창숙부위원장

그러면 우리 지자체에서 하는 26년도 사업에는 1만 4천원으로 하고 그러면 내년 예산에는 12개월로 산정이 되는 것입니까?
미옥

김미옥여성가족과장

올해하고 일단은 동일하게 했고요. 이제 수요가 많으면 추경 때 다시 반영하겠습니다.

오창숙부위원장

추경 때 반납?
미옥

김미옥여성가족과장

추경에 반영하겠습니다.

오창숙부위원장

반영을 하겠다고요? 그렇다고 보면 지금 저는 이게 또 하다 보니까 신청 방식이 우리 남원시 별도 바우처 카드로 지금 카드 충전을 하게끔 돼 있잖아요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

저는 이 부분에 있어서 지금 학생들이 가지고 다니는 체크카드나 신용카드에 충전할 수 있는 방법을 마련하는 것도 참 좋을 것 같다는 생각이 드는데 이 방법은 안 되는가요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 지금 검토는 했는데 푸르미 카드 측에서도 좀 카드사하고 호환이 어렵다는 답변을 받았습니다. 저희가 고민은 했었거든요.

오창숙부위원장

그러면 바우처 카드로밖에 안 된다는 얘기잖아요?
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

그리고 25년도 행감 추가 자료에 따르면 우리 지금 혜택을 받을 수 있는 여성이 2,100······
미옥

김미옥여성가족과장

69명입니다.

오창숙부위원장

69명이더라고요. 그런데 저희가 처음에 자료를 받았을 때는 한 500 몇 명이었는데 또 추가 자료를 보니까 657명을 지원을 했다고 되어 있어요. 처음에 자료에 보면 570명 정도,
미옥

김미옥여성가족과장

그거는 보조사업이,

오창숙부위원장

보조사업?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 보조사업이 570명이고요. 우리 시비 사업은 180% 중위소득이어 가지고 2,169명입니다.

오창숙부위원장

2,169명 중에서 657명이 일단은 지원을 받았잖아요.
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

그렇다고 보면 9세에서 18세까지 우리가 생각을 했을 때 한 30%밖에 안 된다는 거죠. 그러면 사업 집행률이 참 낮다는 거죠. 지금 여기에 대해서 홍보는 어떻게 하고 계세요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 읍면동하고 맘카페 엄마들 SNS를 통해서도 하고 있고요. 학교에도 공문을 발송합니다. 저희가 주기적으로 정말 우리 담당자가 이게 스트레스일 정도로 열심히 고민하고 있습니다.

오창숙부위원장

홍보를 열심히 함에도 보급률은 30%밖에 안 된다,
미옥

김미옥여성가족과장

예.

오창숙부위원장

그러면 저희가 생각했을 때는 그래도 홍보의 미비다, 하는 생각이 들고 143페이지 보면 우리 홍보 계획이 있어요. 제가 이거를 보면서 남원시 남원 교육지청 및 관내 학교 대상 홍보물 발송, 분기별 미신청자 신청 안내 문자 전송, 남원시 홈페이지 SNS 전광판 활용, 읍면동 통장회의 홍보, 읍면동 통장회의를 통해서 홍보를 한다는 게 이분들의 연세가 65세 이상이에요. 이분들이 어떻게 홍보를 해요?
미옥

김미옥여성가족과장

그래도 이장님들이 마을방송을 통해서 다 신청 홍보를 합니다.

오창숙부위원장

저는 이 부분에서 사실 면단위 같은 경우는 그 대상자가 얼마 안 돼요. 그렇죠? 그래서 행복복지센터에서 직접 하면 좋겠다는 말씀을 드리고 그리고 또 여기에서 지금 미성년자 같은 경우는 부모님들한테도 문자가 가는가요?
미옥

김미옥여성가족과장

미성년자인 경우에는 신청이 어려우니까요. 저희가 부모님들한테는 문자는 아니고요. 저희가 맘까페나······

오창숙부위원장

어쨌든 간에, 아니죠. 맘카페에서 그걸 홍보 활동을 다 해 줄 수는 없는 거잖아요. 직접적인 사람이 아니기 때문에. 그래서 미성년자 같은 경우는 그 부모들한테 문자가 가야지 되고 또 하나는 신학기 때나 여름방학이 끝날 때 학교 앞에 현수막 게첨하는 것도 저는 괜찮다고 생각을 해요. 그거를 한 번 보고 아이들이 그걸 기억할 수 있게끔 그렇게 해 주시고 지금 내년 예산에 1천 원 인상하시는 거예요, 안 하시는 거예요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 단가 조정은 가능합니다.

오창숙부위원장

그리고 왜 3개월치만 또 해요? 저희가 이거를 미리 예산을 세워놓고 이게 수요가 다 안 됐을 경우는 3차 추경에 삭감을 하면 되는데 이거를 일단 해 보고가 아니고 일단은 그렇게 다 하겠다는 마음으로 해야지 하면은 추경에 계속 하겠다는 거잖아요. 그거는 제가 봤을 때는 열심히 뛰지 않겠다는 그 대답으로밖에 들리지 않거든요. 그래서 이번 예산에 그거 다 해 주시고 어찌 됐든 우리 남원시에서 9세에서 18세 이하 여성 청소년들이 사실 받아야 될 혜택이잖아요. 그래서 행정에서 적극적인 홍보해 주시고 그분들이 받을 수 있는 혜택을 누릴 수 있게 부탁드리겠습니다.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.

오창숙부위원장

이상입니다.
중열

손중열위원장

오창숙 부위원장님 수고하셨습니다. 과장님, 아까 우리 육아종이나 아이맘누리센터에 대한 시설 개선을 지적하셨어요. 근데 그게 과연 한 3개월마다 시설 개선이 가능할까요?
미옥

김미옥여성가족과장

지금 아이맘 같은 경우에는 테마실이라고 계절을 저희가 주기적으로 바뀌고 있습니다.
중열

손중열위원장

시설 개선이라고 볼 수는 없고 우리 미취학 전까지를 대상으로 하죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 맞습니다.
중열

손중열위원장

그럼 거기 반이 학급이 다 나뉘어져 있죠?
미옥

김미옥여성가족과장

아이맘하고 육아종합지원······
중열

손중열위원장

아니, 아이맘에 아니면 육아종에 반 편성이 똑같아요?
미옥

김미옥여성가족과장

아니요. 그건 아니고요. 이거는 놀이시설 키즈카페식이어가지고요. 자유롭게 이용 가능합니다.
중열

손중열위원장

쉽게 말해서 만 5, 6, 7세 또 아니면 그······
미옥

김미옥여성가족과장

미취학 아동이면 다 가능합니다.
중열

손중열위원장

구분이 안 지어져요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 그렇게 연령 제한은 구별이 없고요. 부모님이 데리고 와서 아이를 이용하는 시설입니다.
중열

손중열위원장

제가 뭔가 제안을 해 보고 싶어서 그래요. 우리 남원하면 흔히 지붕 없는 박물관이라고 하고 생태 환경이 뛰어나다고 하잖아요. 그러면 한 5, 6, 7세 정도 아이들에 대해서는 우리 남원이 갖고 있는 그런 생태 환경을 유적이나 문화재 이런 부분들을 현지답사를 많이 좀 늘리는 것은 예산이 수반되겠지만 또 그쪽에서 아이들을 움직이는 거다 보니까 좀 기피할 수도 있을 거예요. 이런 부분을 좀 확대해서 시행하면 어떨까요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 백두대간하고 연계해서 사업은 추진하고 있습니다.
중열

손중열위원장

백두대간뿐만이 아니고 문화예술까지를 좀 해서 그리고 우리 남원에 지금 공연 예술의 수준이 상당합니다. 그런데 아무래도 야간에 하는 것은 어렵겠지만 주간에 있다고 보면 그것은 학부모들하고 협의해서 뛰어난 남원의 대중예술을 접할 수 있는 기회도 좀 주셨으면 좋겠어요.
미옥

김미옥여성가족과장

(작은 목소리로-예.)
중열

손중열위원장

왜 말씀 안 하세요?
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
중열

손중열위원장

그리고 국장님, 너무 심심하실 것 같아서······우리 양성평등기금 3천만 원을 한 6500만 원으로 대폭 확대를 해서 이번에 진행을 했어요, 올해. 혹시 이 부분에 대해서 성과라고 지금 혹시 보고받은 바 있습니까?
인선

허인선행정복지국장

제가 알기로는 화장실에 기저귀 교환대······
중열

손중열위원장

수유실이나 기저귀,
인선

허인선행정복지국장

예.
중열

손중열위원장

혹시 그러면 우리 양성평등기금을 3천만 원 사용할 때 하고, 6500만 원 사용하실 때 하고는 만족도가 좀 높아야 되겠죠. 과장님, 이 부분에 대해서 혹시 설문이나 조사를 좀 해본 적이 있나요?
미옥

김미옥여성가족과장

저희가 설문은 아직은 추진을 안 했고요. 눈으로 보이는 변화가 보입니다.
중열

손중열위원장

항상 우리 기금 운용에 대해서 우리 위원님들이 그 이자 수입만 가지고 사용하면 안 된다고 늘 말씀하시죠?
미옥

김미옥여성가족과장

예.
중열

손중열위원장

본 기금을 헐어서라도 될 만한 일은 적극 사용하라, 이렇게 말씀을 드리는데 이제 시간도 마무리 지어 가니까 제가 끝으로 제안을 할게요. 일반회계하고는 분명하게 기금의 사용처가 달라야 되겠고 또 확대해서 기금을 사용했을 때는 거기에 대한 만족도 성과가 도출돼야 된다, 이런 말씀을 드릴게요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
중열

손중열위원장

오늘 위원님들이 질책하고 지적한 내용들이 다 아이들 청소년에 대한 내용이었던 것 같아요. 그만큼 온 고을이 나서서 아이를 키우고 그 아이들을 이 지역에 붙들어 매자는 그런 절박함으로 이렇게 드린 말씀이니까 다소 서운한 점이 있더라도 다함께 남원 발전을 담보할 수 있는 그런 일이라고 진행한 내용이니까 이해하시고요.
미옥

김미옥여성가족과장

예, 알겠습니다.
중열

손중열위원장

올 한 해도 큰 성과도 거두셨고 수고하셨다는 말씀드리면서 오늘 행정사무감사를 마칠까 합니다. 혹 우리 국장님이나 과장님 끝으로 하시고 싶은 말씀이 있으신가요?
인선

허인선행정복지국장

아니요. 항상 남원시 복지를 위해서 관심 가져주셔서 감사드리고요. 오늘 주신 말씀들 미처 저희가 생각하지 못한 부분도 있었고 그동안에 잘 해왔지만 앞으로도 좀 더 또 발전이 될 수 있도록 다방면으로 우리 실무자, 팀장님, 또 과장님과 함께 종합적으로 검토하고 발전적인 모습으로 뵙겠습니다.
중열

손중열위원장

우리 위원님들 끝으로 하실 말씀 계신 분? 안 계신가요? 더 이상 질문이 없으므로 여성가족과 소관 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 중식을 위하여 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

11시51분 감사중지

14시00분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. -행정지원과 맨위로
다음은 행정지원과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 행정지원과장님은 위원님들의 질문에 성실히 답변하여 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

우선, 질문하실 위원님 질문하시기 바랍니다. 김길수 위원님 질문하시기 바랍니다.

김길수위원

김길수 위원입니다. 25년도 예산집행 내역부터 보겠습니다. 25년도 우리 행정지원과는 지금 결산 추경에 삭감하겠다는 예산이 상당히 많죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

왜 이런 결과가 초래됐죠? 지금 포상금 같은 경우도 당초에 2억 6천 예산 결정해서 2억 1천만 원이 남았고, 또 그것을 결산 추경에 삭감하겠다고 보고하고 있습니다. 그리고 또 맞춤형 복지제도 시행경비라고 해서 이것도 3억 2천만 원이나 남았고 또 이것도 결산 추경 때 삭감하겠다, 이렇게 보고를 하고 있는데 이런 것들은 당초에 충분히 어느 정도 예산이 필요한지 계상되지 않았을까요?
은영

김은영행정지원과장

포상금부터 말씀을 드리겠습니다. 포상금 같은 경우는 지금 퇴직공무원들 연수경비로 400만 원씩 포상금 쓰는 부분인데요. 그러니까 저희가 1년의 기간을 두니까 이분들이 바쁘셔서 못 가시는 경우가 있어서 2년으로 해 가지고 지금 운영을 하고 있는데 2년에 전 직급 합해서 65명이 해당됐었습니다. 그런데 이분들이 못 가시고, 바쁘시고 하다 보니까 실제적으로는 지금 올해 13명만 가시고 내년으로 미루신 분들이 많아서 부득이하게 저희가,

김길수위원

잘 알겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

그걸 강제할 수가 없어서······.

김길수위원

저희가 시간이 10분밖에 안 돼서요. 답변은 짧게 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

우리 행정지원과 사업이 별로 없는데 생활권 단위 로컬 브랜딩 활성화 지원사업, 이거 시설비죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

당초 여기 예산액은 6억으로 알고 있습니다.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그런데 이번에 또 미수잔액으로 3억 2천만 원을 보고하고 계시죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

이거 의회가 승인해 준 지가 오래됐는데 왜 이렇게 집행이 안 되고 있죠?
은영

김은영행정지원과장

지금 3회 추경에 국비 3억이 10월에 내려왔습니다. 그래서 그 3억에 대해서는 저희가 지금 리모델링비기 때문에 실시설계 용역 중이고요. 올해 안에 지금 착공계획이라 나머지 부분을 완공할 수가, 늦게 세웠기 때문에 지금 그런 부분이 있습니다. 그리고 2천만 원도 거기 안전진단, 구조 안전진단으로 쓴거고요. 2억 8천만 원에서 시비는 아직 쓰지 않았습니다. 내년도에 쓸 예산입니다.

김길수위원

이게 보조금이 3억이 늦게 내려와서 그렇다는 이야기죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 3회 추경에 세웠습니다.

김길수위원

그리고 보조금단체 성과평가에서 24년도 행정지원과에 속해 있는 자율방범연합회 범죄 예방 결의대회 이것은 사업 미신청으로 되어 있었거든요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그런데 올해 자율방범대 행사했죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 다 했습니다.

김길수위원

그러면 플래카드 내용만 이 내용이고, 사업비는 다른 걸로 했는가요?
은영

김은영행정지원과장

아닙니다. 올해는 평가에서 24년도에는 자율방범대 결의대회가 지금 미흡으로 나왔었는데 올해는 잘 진행을 했고요. 저희 단체는 전부 다 보통 이상 나왔습니다.

김길수위원

아니, 23년도 걸 24년도에 평가를 한 거잖아요?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

24년도 평가는 잘 나와서 25년도에 행사를 했다는 이야기죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그런데 이런 행사들이 어떻게 미흡이 나오죠?
은영

김은영행정지원과장

이제 추진하는 과정에서 제대로 진행이 안 된 부분이 좀 있었습니다.

김길수위원

해당된 단체들 정산처리 제대로 잘하시고,
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

우리 북한이탈주민 관련해서 질문드리겠습니다. 우리 시에 36분이 계신가 봐요?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

이 중에······. 다시 질문드리겠습니다. 주민이라는 정의가 어떻게 된가요? 주민, 북한이탈주민 할 때 주민.
은영

김은영행정지원과장

주민, 저희랑 같이 같은 구역 내에 사시는 분들을 주민이라고 하지 않을까요?

김길수위원

그럼 이분 주민들은 우리 시민이죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 맞습니다.

김길수위원

그러면 기초생계의 정의는 어떻게 됩니까? 기초생계의 정의.
은영

김은영행정지원과장

이분 중에 14분이 수급자로 돼 있으십니다.

김길수위원

북한이탈주민 36분 중에서 기초생계에 해당되는 분이 17분, 그리고 비수급자가 18분 그렇습니다.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그 외에 이제 1명이 학생인데 이분들이 남쪽에 와서 가장 박탈감을 느끼는 거, 허탈감을 느끼는 것이 뭐냐면 상대적 빈곤감이라고 해요, 빈곤.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그러니까 이분들이 한국에 와서 정착을 하려고 목숨 걸고 넘어왔는데 결국은 자유대한민국에서 그런 상대적 박탈감에 빠져 있는 거죠. 게다가 36분 중에 거의 50%에 해당되는 우리 북한이탈주민들이 기초생계수급 대상자라는 겁니다. 그러면 이분들이 기초생계수급권자에서 탈수급할 수 있는 방법은 강구해 보셨는가요?
은영

김은영행정지원과장

그러니까 이분들은 실제적으로 현금 지급을 해 드려야만 탈수급이 가능하시잖아요. 근데 저희가 지자체 경비로 현금을 지급할 수 있는 그런 법령 자체가 없습니다. 그렇기 때문에 저희가 어쩔 수 없이 이제 여러 가지 사업으로 해 가지고 물품이나 그런 걸로 지원을 하는데요. 저희가 이번에 2차 회의를, 심의위원회를 개최했을 그때도 여러 가지 지원방법이 나왔는데 현금성을 지원할 수 없는 부분이 있기 때문에 그나마 남원시에서 가장 많이 신경을 쓰고 하고 있다고 하나센터에서,

김길수위원

아니, 그 이야기가 아니고요.
은영

김은영행정지원과장

칭찬을 받은 상황입니다.

김길수위원

아니, 과장님 그 이야기가 아니고요. 제가 앞전에 질문하기 전에 주민의 정의에 대해서 물었고, 또 기초생계의 정의에 대해서 물었잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그랬더니 이 사람도 우리 시민이 맞고, 대한민국 국민이라고 답변을,
은영

김은영행정지원과장

예, 맞습니다.

김길수위원

해석해도 되잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그러면 이제 이 사람들이 기초생계수급자이기 때문에 기초생계수급자를 탈수급할 수 있는 방법에 대해서 연구를 해 보셨냐고 물어봤는데,
은영

김은영행정지원과장

그러니까 저희가 이분들에 대해서 가장 많이 원하시는 것이 양질의 일자리를 제공해 달라는 말씀을 많이 하셔서 고용복지플러스센터하고 저희가 계속 연계해서 진행하고 있습니다.

김길수위원

과거에 과장님! 혹시 주민복지과 업무도 보셨던가요?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

주민복지과에 자활사업 관련된 사업이 있죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 있습니다.

김길수위원

이분들이 기초생계수급자라면 자활사업 대상자이기도 한 거죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇죠.

김길수위원

그런데 우리 자활사업은 매년 반복적으로 예산이 남습니다. 그러면 36분 중에 50%나 되는 북한이탈주민들이 수급 대상자인데 그러면 이분들도 나름대로 사업 발굴을 하면 자활기금 가지고도 충분히 이 사람들 탈수급해 줄 수 있는 방법이 생기지 않을까라는 생각을 가집니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 자활 부분은 저희가 조금 더 구체적으로 그 대상자가 있을 거예요. 그 부분에 이분들이 해당되는 여부를 봐야 되고요.

김길수위원

아니, 그게······.
은영

김은영행정지원과장

자활사업은 정해져 있는 부분이 있어서 거기에 연령대나, 이분들의 의지가 같이 포함돼야 하는 부분이 있으니까 주민복지과하고 협의를 한번 해보겠습니다.

김길수위원

그러니까요. 그러니까 이분들 기초생계에서 탈수급할 수 있도록,
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그런데 이제 과장님 설명대로 현금성 지원이 어려우니 자활사업 대상자로 발굴해서 탈수급을 만들어 내면 어떻겠냐는 제안을 같이 드리는 겁니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 저희가 한번 협의해 보겠습니다.

김길수위원

지금 우리 고향사랑기금 관련해서 당초에 우리 시는 10억 원을 목표로 했다가 목표 달성이 어려워서 5억으로 내렸죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

하한 조정을 했고 그리고 25년도 조성액이나, 그전에 걸 보면 한 5억 5천에서 6억 정도 기금이 조성되는 것 같아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그러고 나서 이런 거에 대해서 목표치를 달성했다, 이렇게 말씀을 하시는 것 같고. 앞으로 고향사랑기금 관련해서 사실 우리 시가 5억에서 6억대 정도면 물론 담당 공무원들 애쓰신 건 알죠. 기부금 받기가 어렵다는 건 알지만 그래도 좀 노력이 더 필요하지 않냐는 말씀 드립니다.
은영

김은영행정지원과장

저희가 지금 현재 작년 이 시점에 비해서 4천만 원 정도를 더 받아들이고 있고요. 원래 7억을 했다가 5억으로 변경을 했었는데 이번에는 6억이 넘을 것으로 저희가 추정치를 잡고 있는데요. 이제 이 금액을 떠나서 저희가 기금사업이나, 홍보방법 등에 대해서 저희가 지난주에 SBS 제1회 고향사랑기부대상을 받았습니다. 그런 사업들이나, 또 모집하려는 10만 원짜리 소액이 37%나 늘어나고, 그런 부분에 대해서 굉장히 243개 지자체 중에서 좋은 평가를 받아서 그렇게 진행을 했고요. 이번에는 또 6억이 넘을 거고 열심히 더 하겠습니다.

김길수위원

우리 행정지원과에서 공무원분들 포상금 얼마나 지급합니까?
은영

김은영행정지원과장

포상금은 저희가 포상금 성격으로 나가는 것은 우수 공무원, 시정발전 유공 공무원 분기별로 나가는 거 하고요. 시정발전 유공 부서 나가는 부분이 있고요. 그리고 우수 친절 공무원 나가는 부분이 있고 거의 그런 저기고, 포상금으로 또 나가는 것은 영유아보육비 50% 지원하는 부분이 나가고 있습니다.

김길수위원

지금 우리 시에서 특허 출원해 가지고 등록돼 있는 우리 재산이 한 10건 등록돼 있더라고요. 그런데 상위법에 보면 우리 공무원이 업무 활동으로 해서 특허를 취득하게 되면 그 취득한 특허에 대해서 포상금을 주게 돼 있습니다. 알고 계세요?
은영

김은영행정지원과장

예, 그거는 기획실에서 진행하는 부분이 있는 것 같은데요.

김길수위원

기획실에서는 전혀 안 하고 있더라고요.
은영

김은영행정지원과장

그럼 저희한테는 지금······.

김길수위원

다른 지자체는 조례도 있고 그래요. 그런데 우리 시는 없습니다. 그래서 직원들 포상금 관련해서 의회랑 계속적인 마찰이 있잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그런데 원래 상위법에서 줄 수 있는 건에 대해서 우리 시 행정지원과에서도 발굴을 해내야겠다, 지금 알려드리는 거예요. 특허 출원한 것이 10건이 있고 등록이 돼 있더라고요.
은영

김은영행정지원과장

위원님, 그 부분은 기조실에 원래 특허 관련해서는 거기서 허가도 내고 하는 부분이 있으니까 기조실하고 협의를 해 보겠습니다.

김길수위원

협의해서 우리 공무원들 특허 출원해서 등록하게 되면 포상금 지급할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 기조실하고 이야기하겠습니다.

김길수위원

이상입니다.
중열

손중열위원장

김길수 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 김정현 위원님 질문하시기 바랍니다.
정현

김정현위원

김정현 위원입니다. 행감 자료 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 258페이지부터 한번 볼게요. 우리 국외연수 추진현황 및 예산 집행내역이 있는데 지금 맨 뒤 자료를 보면 한 10개 팀이 해서 상당히 많은 사람들이 지금 다녀왔어요.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

이게 지금 다녀왔는데 혹시 우리 남원시에 벤치마킹해서 적용한 사례가 있는가요?
은영

김은영행정지원과장

지금 이 부분에 대해서 위원님들께서 계속 말씀해 주셨잖아요. 그래서 저희가 지금 정책연수 갔다 오신 12개 팀에 대해서 정책연수 성과발표회를 11월 28일에 개최하는데요. 이때 이제 여기 지금 시정 접목 가능한 사례를 처음 발표 때부터, 선발할 때부터 넣어서 진행을 한 부분이 있고, 이거에 대해서 발표하고 거기에서 이제 우수 사례를 해당 부서에 전파해서 진행할 계획입니다.
정현

김정현위원

자료상에는 올해 것만 있는데 작년에도 다녀왔잖아요?
은영

김은영행정지원과장

예, 그래서 작년에······.
정현

김정현위원

재작년에도 다녀왔고 지금 제가 알기로는 민선8기에 들어와서 상당히 많은 부분들이 다녀왔는데 올해 것만 이야기하는 게 아니에요. 지금 현재 민선8기 들어와서 해외연수 다니면서 우리 보고 벤치마킹해서 남원시에 적용한 사례가 몇 건이나 있냐는 이야기죠.
은영

김은영행정지원과장

예, 위원님······
정현

김정현위원

평가회를 이야기하는 거 아닙니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그러니까 그 앞에 저희가 그 부분을 몇 년 전에 챙기다가 또 중간에 멈춰 있었던 부분이 있었습니다. 그래서 많이 지적해 주신······.
정현

김정현위원

말이 안 되는 소리잖아요. 왜 그러냐면 벤치마킹을 가는 이유는 다 분명하잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

우리 공무원들 역량을 높이기 위해서 간 것인데 결국은 그것이 답이 아무것도 없고 성과평가를 이제야 발표한다는 건 말이 안 되는 소리잖아요. 해마다 그것은 평가를 받고 정확히 자료에 의해서 다녀와서, 자료가 비치돼서 그 자료 중에서 남원시가 활용하고 있는 게 몇 프로나 되냐는 이야기예요.
은영

김은영행정지원과장

정책연수보고서는 해마다 거기에 쓰게 돼 있는데 저희가 거기까지, 작년까지 챙겨 보지 못한 부분은 솔직히 있고요. 그래서 지금 올해부터는 그걸 챙기기 위해서 정책연수 성과보고회를 하는 것입니다.
정현

김정현위원

그러니까 올해만 하는 거예요? 지금까지······.
은영

김은영행정지원과장

아니요. 이제 올해부터 계속하겠습니다.
정현

김정현위원

올해부터 계속한다고요?
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

아니, 준비가 잘못된 거잖아요. 계속 하셨어야지. 지금 현재 해 가지고 와서 적용을 했어야죠.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

그러면 쉽게 이야기해서 정책연수 갔다 왔으면 갔다 온 근거 자료에 의해서 우리가 활용을 해야 되는데, 하나도 활용을 안 했으면 이걸 가야 될 의무가 하나도 없잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예, 그래서 잘 챙기겠습니다. 올해부터는 그렇게 챙기고 있습니다, 위원님.
정현

김정현위원

이제 새로 챙긴다고요?
은영

김은영행정지원과장

예, 지금 그래서 처음부터 올해 계획 세울 때부터 정책 성과발표회를 아예 넣어서 계획을 세웠고요. 그래서 그 계획에 의해서 지금 11월 28일에 성과발표회를 하는 것입니다.
정현

김정현위원

도통 이해가 안 가는 소리예요. 돈이 적은 예산도 아니고, 거의 2억 가까운 예산을 썼으면서 그것을 이제야 챙긴다고 이야기하면 어느 위원들이 이해하고, 어느 시민이 이해를 하겠습니까?
은영

김은영행정지원과장

예, 이제 그 부분은 성과보고서는 다 올리고, 새올에 다 올려서 공유는 하고 있는 부분이 있는데 저희가 이제 몇 개나 실행하고 있는지 부분은 체크를 못 한 부분이 있습니다. 그래서 그냥 아예 처음부터 올해는 지적을 많이 해 주셔서 그렇게 계획을 세웠던 것입니다.
정현

김정현위원

좌우지간 제가 봤을 때는 우리 위원님들 한 사람도 그건 이해를 할 수 있는 부분은 아닌 것 같고요. 그다음에 241페이지요. 우리 고향사랑기부제 좀 이야기를 해야 되겠습니다. 고향사랑기부제가 지금 어쨌든 전국적으로 많은 이슈가 되고 있는데요. 신문보도를 보니까 다른 지자체하고 합쳐서 이거 자료를 한번 보다 보니까요. 얼마 정도 모았냐면 전국에 875억을 모았대요, 전국적으로.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

그런데 우리 남원시 지금 얼마죠?
은영

김은영행정지원과장

올해 지금 저희가 12월 말까지, 11월에서 12월에 가장 많이 들어오거든요. 2~3억이 그때 집중해서 들어오기 때문에······.
정현

김정현위원

2억 얼마 정도 되죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 현재 지금 3억 6300이고요. 11월, 12월에 연말정산을 기점으로 해서 해마다 2억에서 3억이 들어왔습니다. 그래서 지금 6억 이상 보고 있습니다.
정현

김정현위원

10월 10일 기준해서 2억 8400이네요.
은영

김은영행정지원과장

예, 지금 월요일 자로는 3억 6300입니다.
정현

김정현위원

지금 우리 답례품이 제가 보니까 한 33종 정도 되더라고요.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

그런데 주고, 그분들이 과연 거기에 대해 평가를 하거나 그런 건 없는가요?
은영

김은영행정지원과장

아, 답례품에 대해서 전화를 한 번씩 주시는 분들도 계십니다.
정현

김정현위원

지금 제일 많이 나가는 게 뭐죠?
은영

김은영행정지원과장

저희가 가장 많이 나가는 것이 흑돈입니다.
정현

김정현위원

흑돈이죠?
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

지금 그거 우리 위원님들이 좀 다양화하라고 했는데 지금 다양화해진 건가요?
은영

김은영행정지원과장

예, 작년까지 21개 품목을 했었는데 이번에 12개 품목이 늘어서 지금 33개 품목으로 가고요. 그때 말씀해 주신 김병종시립미술관 아트 상품이나, 방짜유기나, 그리고 화장품도 2개의 업체에서 들어오고요. 그리고 또 여성 기부자들 취향 저격해서 저희가 액세서리 같은 거, 그리고 또 남원예촌이라든가, 동편제마을 숙박할인권이라든가, 지금 다채롭게 그리고 또 컬러풀컬쳐스라고 해 가지고 우리 청년마루 청년들이 진행하는 공예체험 프로그램까지 다양하게 이번에 선정을 했습니다.
정현

김정현위원

지금 결국은 답례품이 문제가 아니고 우리 남원시에서 어떻게 대응하느냐에 따라서 차이가 많이 날 것 같은데요. 지금 제가 보니까 대한민국에서 전라북도 임실이 제일 많이 받은 것 같아요. 4억 5천이 넘은 것 같은데,
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

거기 지난번 우리 위원님들 한 번 보고 가서 임실이 어떻게 하는가 한번 보고 배우라고 이야기를 했거든요.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

지금 제가 용산역을 엊그제 갔다 왔는데 다른 데는 용산역에도 고향사랑기부제 다른 지역들을 홍보하고 있더라고요. 그런데 남원은 엉뚱한 것만 하고 있던데요. 지난 드론이나 하고 앉았고 왜 이렇게 늦게 대응한가에 대해서는 좀 반성을 해야 될 부분 아닌가, 그 생각을 합니다.
은영

김은영행정지원과장

위원님, 아까 제가 말씀드렸는데 저희 홍보가 너무너무 잘 되고, 많이 되고 있어 가지고 정말 SBS 제1회 고향사랑기부대상에 지난주에 저희가 243개 중에 금상을 수상해 갖고 왔거든요. 상을 받아 왔는데 정말 열심히 노력하고 있습니다. 많은 방면에서 다각적으로 노력하고 있다는 말씀드리겠습니다.
정현

김정현위원

그러니까 어쨌든 개선을 해서 새로운 방법을 찾으셨다, 좌우지간 열심히 해서 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 열심히 하겠습니다.
정현

김정현위원

그리고 우리 지금 지리산권특별자치단체의 내용을 한번 좀 볼게요. 지난번 업무보고 시간 때도 이야기를 했는데 왜 이게 업무보고 시간 때 올라와서, 실적도 없는 건데 올라왔냐고 제가 이야기했을 거예요.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

그런데 어쨌든 제가 보니까 작년 예산이 3억 3700 정도 예산을 썼는데 실질적으로 여기에서 우리 남원시에 미치는 효과가 과연 무엇인가라는 또 생각을 한번 해보거든요. 과연 이걸 운영을 해야 되는 건가요?
은영

김은영행정지원과장

지금 그래서 일단은 상반기 이후로는 저희는 이제 조직 부서기 때문에 원래대로 관광과에서 지금 추진을 하고 있고요. 지리산관광개발조합하고 해서 관광과하고 추진하고 있고 위원님들께서 많이 말씀해 주셔서 특별법에 대해서 거기서 제정안을 입법안을 지금 만들어야 하잖아요. 그래서 지금 저희가 알기로는 관광조합에서 환경부에 가서 협의를 좀 한 걸로 알고 있어요. 산림청에 가서 지금 협의를 한 걸로 알고 있습니다. 근데 거기서 특별법은 조금 시기상조다, 일반법을 개정해서 진행하는 과정으로 그렇게 좀 검토가 되는 걸로 알고 있습니다.
정현

김정현위원

지금 제가 이거 자료를 보면 실질적으로 우리 남원에 뭐 필요한 거, 많이 하는 것도 없지만 결국은 자기네들 그냥 관광조합을 운영하기 위해서만 그런 건데, 우리 시비가 얼마나 투입이 되죠?
은영

김은영행정지원과장

그 예산 부분은 관광과에서 지금 편성을 해서 진행하는 부분이 있어서 저희가 깊게 알지는 못하고요. 다만, 조직 부분이 있어서 저희가······.
정현

김정현위원

5개 자치단체에서 지금 줘서 운영하는 거죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 맞습니다. 6개 자치단체에서 운영을 하고 있습니다.
정현

김정현위원

그리고 83페이지요. 제가 5분발언을 한 게 있는데 우리 지금 농기계 임대사업소 인력관리에 대해서 이야기를 좀 하려고 합니다. 83페이지, 지금 지난번 제가 269회 때 5분발언을 했어요. 우리 지금 농기계 임대사업소 인력관리에 대해서 좀 해라, 지금 여기에 보면 인력을 2명을 채용하셨어요?
은영

김은영행정지원과장

예, 했습니다. 2024년에 했고요.
정현

김정현위원

임기제공무원이요?
은영

김은영행정지원과장

예, 일반임기제 공업 8급, 9급 2명 채용했습니다.
정현

김정현위원

8급하고, 9급이요?
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

지금 제가 또 여기 채용하는 게 문제가 아니고 우리 임대사업소 직원들의 말하자면 환경개선도 좀 해 주고, 그분들에 솔직히 지금 보면 토요일도 근무를 하잖아요. 일요일 날은 쉬지만.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

그래서 이런 부분들 개선이 좀 된 건가요?
은영

김은영행정지원과장

지금 24년에 2명 채용했고, 25년 12월에 올해 1명 더 채용 계획에 있고요. 그리고 아까 말씀하신 이 부분에 대해서는 저희가 이제 시간외근무수당 같은 경우는 일을 더 많이 하시는 분들에 대해서는 공무직이나 드리는데 이분은 또 기간제근로자로 돼 있잖아요.
정현

김정현위원

그러죠. 기간제근로자로 돼 있습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그래서 위원님께서 저번에 공무직이나, 이렇게 좀 안정적인 그 말씀을 해 주셨는데 그래서 지금 저희가 전문성 강화를 위해서 임기제로 뽑고 있고요. 그건 지금 해당 농업기술센터하고 이야기를 더 진행해서 추진해야 할 문제입니다.
정현

김정현위원

여기 보면 지도사를 한 분 채용한다고 돼 있어요.
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

내년도에 채용하실 건가요?
은영

김은영행정지원과장

올해 12월에.
정현

김정현위원

올해 12월에 하실 거예요?
은영

김은영행정지원과장

예.
정현

김정현위원

공고 곧 하겠네요?
은영

김은영행정지원과장

예, 그래야죠.
정현

김정현위원

자료 설명 잘 들었습니다. 저는 여기서 마치겠습니다. 이상입니다.
중열

손중열위원장

김정현 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 강인식 위원님 질문하시기 바랍니다.

강인식위원

강인식 위원입니다. 북한이탈주민 지원 관련해서 아까 우리 김길수 위원님도 좋은 말씀 해 주셨는데 저도 이제 이거 업무보고 때도 계속 이야기했던 내용이고 한데 북한이탈주민들에 대해서 우리가 단순하게 그냥 어떤 물품 지원으로 이렇게 그치지 말고 이분들이 아까 이야기했던 것처럼 우리 주민이 되고, 우리 시민이 되게 하려면 어떤 프로그램을 해야 될 것인지 그런 것들이 좀 발굴돼야 되는데 매년 똑같은 내용으로 이렇게 그냥 진행이 되고 있는 것 같아요. 그런 거 좀 고민 안 해보셨습니까?
은영

김은영행정지원과장

저번에 한 번 말씀드린 적 있는데요. 위원님들께서 많이 말씀해 주셔서 저희가 피오리움 팸투어를 하면서 지금 가족센터, 그리고 저희 남원시, 그리고 전북하나센터 이 세 군데에서 같이 합작해서 이분들을 모시고 이 세 군데에서 이분들한테 주어진 혜택들 그런 것들 다시 설명도 하고 성매매나, 가정폭력 같은 교육도 했고, 피오리움 팸투어를 갔다 왔는데 반응이 너무 좋으셨어요. 계속 가고 싶다고 하셔서 저희가 내년에는 김병종미술관이나, 혼불문학관이나, 새로 생기는 시설에 대해서 계속 이렇게 팸투어를 진행할 계획이고, 또 그분들이 말씀하신 것이 가족 단위로 좀 해 주셨으면 하는 의견도 들어온 것이 있어서 저희가 목포나, 팸투어 갈 때 가족 단위도 한번 고려해서 추진할 계획이고요. 또 위원님들께서 좋은 의견을 주셔서 다음 교육 같은 거 할 때는 저희가 스마트폰 활용법이나 그리고 또 우리 남원의, 우리 한국사회······.

강인식위원

이게 우리 살면서 필요한 것들을 갖다가 교육시키고,
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게······

강인식위원

또 우리 주민들하고, 시민들하고 같이 팸투어나 이런 것들을 이탈주민들만 그냥 하지 말고 우리 그 인근에 사는 주민들하고 어떤 단체나, 아니면 이웃이나 해서 같이 할 수 있는 것을 자꾸 해서 소통이 이루어져야지 빨리 우리 시민이 되는 것이지 계속 물과 기름과 같이 따로따로 지금 놀기 때문에 더 안 되는 거거든요.
은영

김은영행정지원과장

예, 맞는 말씀입니다. 그렇게 진행하겠습니다.

강인식위원

그리고 아까 우리 김길수 위원님 말씀처럼 또 어떤 자활사업하고 연계해서 그런 자기가 일을 하게 된다고 하면 또 좋은 일자리를, 좋은 일자리가 우리가 생각하는 좋은 일자리하고 그분들이 생각하는 좋은 일자리하고는 또 다를 수가 있거든요. 그래서 그분들이 자활할 수 있는 어떤 것을 하고 싶은 것인지 욕구를 한번 조사해서 그것을 연결해서 할 수 있는 방법도 찾아보시기를,
은영

김은영행정지원과장

예, 더 찾아보겠습니다.

강인식위원

그리고 다음은 친절 행정 추진 관련해서 현장코칭을 했더라고요.
은영

김은영행정지원과장

예.

강인식위원

그래서 그 결과를 보니까 미흡한 부분이 다 보니까 대민 친절하고 아주 밀접한 관계가 있더라고요. 응대 표정이나, 업무처리 태도, 또 대화 시 친절도, 이것이 상당히 중요한데 이런 부분이 미흡으로 나타났어요. 그래서 이런 미흡으로 나타난 부분을 어떻게 보완할 것인지, 그것을 어떻게 보완해 나갈 것인지 계획이 있습니까?
은영

김은영행정지원과장

그러니까 맞춤형 친절 현장 코칭이, 찾아가는 코칭이 사전에 말을 하지 않고 가서 그것을 보고 잘못된 부분을 다 체크해서 다음에 다시 그 읍면동에 가서 그 부분을 현장에서 개선해 주는 거거든요. 그런데 이제 보통 거기 그 내용을 보니까 위원님께서 말씀하신 대로 맞이 인사나, 배웅 인사나 그 업무를 진행하는 동안에 친절도, 친절한 모습, 그런 것들이 좀 많이 미흡으로 나왔습니다. 그래서 그 부분에 대해서 계속 다시 찾아가서 교육을 하고 있고요. 그래서 올해만 해도 교육을 두 번을 친절 교육을 했는데, 11월 28일에 안상태 개그맨하고 같이해서 토크콘서트 형식으로 또 진행 계획입니다.

강인식위원

미흡한 부분이 대부분 공공기관 친절 하면 이렇게 막 들어가 가지고 대면했을 때 그때하고 그다음에 이제 업무 처리할 때 어떤 업무 처리 태도, 그다음에 끝나고 나오면서 그런 것들이 어떻게 보면 중요하게 친절도에 말하자면 굉장히 크게 영향을 미치거든요. 그런데 그런 부분이 확실히 개선될 수 있도록 구체적으로 시행해 주시기를 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

위원님, 조금 외람된 말씀이지만 저는 이런 생각도 들더라고요. 그러니까 시대가 너무 많이 바뀌었다는 생각도 들더라고요. 저희 시대는 이장님들만 오셔도 커피를 당연히 나가서 인사를 드리고 뽑았던 시대인데 지금은 저희 공무원들을 이야기하는 게 아니라, 전체적으로 이 세대가 지금 저희가 그렇게 많은 기대를 하기가 어려운 세대라는 생각이 좀 많이 들고요. 그래서 저희도 계속 교육을 시키고 또 이제 그렇게 매뉴얼도 내려보내고 하는데 어느 정도 좀 한계는 있더라고요.

강인식위원

그래요. 요즘 MZ세대들의 우리 신규 공무원들이나, 젊은 세대 공무원들은 사실 또 옛날 우리 공직자들하고는 좀 다른 부분이 있기 때문에 어떤 그런 세대에 맞는 맞춤형 친절 교육이 만들어져야 하지 않을까 싶습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 잘 추진하겠습니다.

강인식위원

그러면서 그거에 더불어서 악성민원 대응 체계까지 같이 하면서, 우리 직원들 보호도 하면서 친절도 업그레이드될 수 있도록 챙겨 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 맞습니다. 병행해서 교육도 진행하고 있습니다.

강인식위원

그리고 지금 저희들 계속 인사 때마다 다른 것은 그냥 그만두고라도 필수보직기간 준수 안 돼 가지고 계속 지금 한 거잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

강인식위원

그런데 지금 우리 보니까 2024년도에 6개월 미만이 48명이고, 또 1년 이내가 68명이에요. 그다음에 또 2025년도에도 6개월 미만이 42명, 또 1년 이내가 58명, 그래서 그 미경과된 직원을 인사이동 시킨 것이 2024년도 182명이고, 2025년도 138명 해서 약간 줄기는 했지만 그래서 나는 그분들 그렇게 인사한 이유가 보면 여러 가지 있지만 개인 고충이나 이런 것들이 많더라고요.
은영

김은영행정지원과장

예, 맞습니다.

강인식위원

그래서 우리 남원시는 그냥 고충 이야기만 하면 바로 이동을 시켜 주나요?
은영

김은영행정지원과장

아니요, 그렇지는 않고요. 이제 가능하면 고충 상담을 통해서 원하는 곳에 해 주려고 노력은 하고 있는데 그것도······.

강인식위원

그러면 인사하기 전에 또 의견도 받기도 하잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

강인식위원

의견도 받고, 또 그 성향도 어느 정도는 인사부서에서 파악할 것 아니에요?
은영

김은영행정지원과장

예, 저희가 시스템을 통해서 계속 저희한테 메일로도 보내고, 인사시스템으로도 보내고, 직접 전화나 문자도 오고 상담도 많이 오십니다. 그래서 이제 가능하면 이분들이 옮길 수 있는 자리를 최대한 적재적소에 맞춰서 그 고충을 들어주려고 노력하는 것이 있고요. 아까 말씀하신 대로 저희가 상반기에는 읍면동장분들도 25분이나 2년 미만이었지만, 하반기는 또 16명으로 줄었어요. 그래서 지금 계속 줄이고 있다는 것은 말씀드리겠습니다.

강인식위원

그런데 보면 직렬 전문성 고려도 있기도 하고, 현안업무 추진도 있고 그러는데,
은영

김은영행정지원과장

예, 여러 가지가 있습니다.

강인식위원

이런 것들을 인사하기 전에 좀 면밀하게 파악해서 이런 게 어떤 인사를 해 가지고 부서에 갔는데 6개월 돼 가지고 옮겨 봐 봐요. 그것이 뭔 일이 되겠습니까? 배우지도 못하고 또 옮기는 거잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예, 지금 저희가 최······.

강인식위원

1년 이내에 하면 거의 그 업무 추진을 하기가 어렵다는 거잖아요. 그래서 그렇지 않아도 지금 직원이 많지 않아서 어려움이 많은데 이렇게 자주자주 옮겨 줘 버리면 그 부서에서 업무 추진하는 데 굉장히 어려움이 많을 거거든요.
은영

김은영행정지원과장

위원님, 지금 상반기 중에 6개월 미만은 거의 조직개편에 의한 영향이 좀 상당히 많이 있고요. 그리고 그 나머지 부분은 거의 6개월은 개인 고충이나, 직렬을 부합시키기 위한 그런 부분들이 많이 있었습니다.

강인식위원

이 자료상으로 보면 조직개편하고는 별로 관계없이 된 것 같아요.
은영

김은영행정지원과장

예, 2월에 조직개편이 있으면서 저희가 2월에는 18명이 조직개편 때문에 또 2년 미만은 움직인 것도 있었습니다.

강인식위원

그래서 하여튼 어쨌든 간에 그런 6개월 미만, 1년 미만 필수보직기간을 지키지 않고 옮기는, 이제 어쩔 수 없이 옮기는 경우도 있을 수 있겠죠. 그런데 이렇게 많은 숫자가 이동하는 것은 아니라고 보거든요. 좀 그런 것들을 인사하기 전에 사전에 잘 챙겨서 할 수 있도록 해 주시기를 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 노력을 하는데요. 참 어렵더라고요. 어느 시군이나 비슷한 것 같더라고요.

강인식위원

어려움이 있지마는 그래도 이거 최소화시키려고 노력을 해 줘야 할 것 아닙니까?
은영

김은영행정지원과장

예, 노력하겠습니다.

강인식위원

왜 그러냐면 어떻게 보면 6개월은 좀 너무하잖아요. 6개월 정도 이렇게 옮겨야······ 예를 들어서 좀 더 두고 볼 수 있잖아. 그런데 굳이 이렇게 6개월 만에 옮겨야 되는 그런 필요성이 얼마나 있는지 나 그것은 조금······.
은영

김은영행정지원과장

저희가 그런 부분을 정말 최소화하도록 노력하겠습니다.

강인식위원

하여튼 노력해 주시기 바랍니다. 저는 여기까지 하겠습니다.
중열

손중열위원장

강인식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 오창숙 부위원장님 질문하시기 바랍니다.

오창숙부위원장

오창숙 위원입니다. 조금 전에 김정현 위원님께서 말씀하셨는데 우리 국외연수 추진 현황 및 예산 집행내역에서 25년도에 2억 1천만 원 예산이 성립되어서 지금 1억 4448만 원을 들여 15번 다녀오셨어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

그런데 사실 이것만 봐가지고는 누가, 언제, 어떻게 다녀왔는지 전혀 기재도 되어 있지도 않고, 이런 것이 있어서 20며칠 날, 28일 날 업무보고한다고 그랬잖아요. 성과보고?
은영

김은영행정지원과장

정책연수 성과보고회.

오창숙부위원장

그거는 이제 우리 행감을 받기 전이니까 이런 부분들은 좀 정확하게 기재해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리고,
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

오창숙부위원장

여기에서 제가 조금 의문스러운 게 2번이 문화예술과가 스페인하고, 영국, 런던을 갔다 왔어요. 연수명이 함파우 아트밸리 및 제2경찰학교 유치를 위한 해외 선진지 벤치마킹이에요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

여기 우리 함파우 아트밸리 관광과에서 담당하고 있잖아요?
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

제2경찰학교는 정책개발과에서 담당하고 있잖아요?
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

여기 문화예술과하고 무슨 관련이 있어요?
은영

김은영행정지원과장

이때 문화예술과하고 조직 개편되기 전에 지금 관광부서가 관광에 마케팅 부분이,

오창숙부위원장

이게 지금 조직개편······.
은영

김은영행정지원과장

문화예술 쪽에 있었던 부분이 있었고요. 그래서 지금 관광과로 구수정 팀장 쪽이 분리됐었고요. 그리고 제2중앙경찰학교는 그때 이제 위원님들도 두 분이 같이 가셨던 경우인데, 저희가 영국의 맨체스터 경찰학교를 가려고 했는데 거기 허가가 어려워서 다른 부분으로 돌려서 간 부분이 있습니다.

오창숙부위원장

그리고 또 관광과를 보니까 관광과도 어차피 스페인하고, 프랑스, 모나코를 갔다 왔는데 어쩌면 이제 그때 조직 개편하기 전이라고 하니까 이것이 좀 바뀌지 않았나, 약간 그런 생각이 들면서 사실 저희도 의회에서 해외 벤치마킹을 가면 시민들이 외유성 출장이라고 봐요. 그런데 실상 제가 가 보면 그게 아닌데도 그렇다고 보면 우리 행정에서 가는 것도 시민들이 보기에는 외유성 출장으로 보기가 더 쉽다, 그래서 성과보고를 한다고 하는데 저는 우리 공무 국외출장을 다녀와서 보고한 결과가 있으면 제가 자료를 달라고 하려고 했는데 그때 한다고 하니까 그때 주시고, 또 출장을 다녀와서 우리 26년도 계획에 어떻게 반영할지 그것도 자료 부탁드리겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

오창숙부위원장

그리고 28페이지 우리 공무원 보호위원회 관련해서 여기에 보니까 악성 민원 등 피해에 대한 지원 결정을 목적으로 한 위원회인데 24년부터 25년까지 운영실적이 0이에요. 아무것도 없어요.
은영

김은영행정지원과장

아, 저희 공무원 보호위원회요?

오창숙부위원장

예.
은영

김은영행정지원과장

지금 현재 실제로 악성 민원이 뒤에 이제 내용이 좀 들어 있긴 한데 공무원 보호위원회에서 고발 조치할 것인지, 뭐 할 것인지 저희가 사전에 먼저 중간 단계를 하나 개설했습니다. 그러니까 위원회를 이게 지금 비상설화했거든요. 그러니까 공무원 우리 행정복지국장, 감사실, 행정지원과, 민원과 해 가지고 소위원회를 먼저 구성해서 이 사안을 파악하고, 관련 부서에서 어떤 생각을 갖고 있는지를 충분히 검토하는 과정을 거치고 있었는데 이분들이 그 해결 과정에서 고발이나, 그렇게 위원회 개최하기 전에 고발한, 문제를 일으킨 사람들이 자체적인 문제로 이렇게 고소·고발에 감옥에 가 버리거나,

오창숙부위원장

그러면 그게 해결이 돼 버리면 이게 운영실적이 0으로 가 버리는 거예요?
은영

김은영행정지원과장

왜냐하면 그게 개최하기 전에 해결이 돼 버리기 때문에,

오창숙부위원장

해결이 돼 버렸다고?
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

그렇다고 보면 우리 덕과에서 원테이블 던진 사건이 있었잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

그건 어떻게 됐어요?
은영

김은영행정지원과장

그거는 기관 차원에서, 감사실 차원에서 고소·고발, 고발 그때 들어갔었고 그분이 집행유예로 나오신, 그건 고발한 사건이었습니다.

오창숙부위원장

아무튼 그래서 그렇다고 보면 저는 그런 사건들이 분명히 있었음에도 불구하고 운영실적에는 0으로 되어 있어서 그러면 어디까지 해서 어디까지가 결정이 나야만 이게 실적으로 결정이 되는지에 대해서 제가 좀 궁금해서 여쭤봤던 거고요. 이거는 이제 행감하고는 조금 다른 이야기인데 우리 조직 개편과 업무분장 관련해서 간단하게 좀 묻고 싶은 게 있어 가지고 우리가 25년도 조직 개편 업무분장을 하면서 기존에 기업지원과가 갖고 있던 남원시 옻칠 관련 업무를 문화예술과로 이관했잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

그러면서 조직개편 이전에 기업지원과 전략산업팀은 팀장을 포함해서 6명이 했고, 이 중 3명이 옻칠공예 관련 업무를 담당하였고, 그다음에 팀장 이하 차석 6급 직원에게 업무 중요도를 고려해서 전통산업 지원 및 육성 홍보마케팅 업무를 전담시켰어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

그랬는데 이게 조직 개편 이후에 옻칠 관련 업무는 모두 문화예술과로 오면서 옻칠 관련 주요업무를 담당하던 직원 1명만 문화예술과로 왔어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

그리고 발령을 내고 전통산업 육성지원사업을 새로운 직원에게 맡기도록 했고, 그다음에 문화예술과는 전시미술팀이 담당하게 되면서 이제 좀 문제가 제기됐던 건데, 그 이전에 3명이 하던 업무를 2명이 하면서 업무의 과중이 좀 일어나고 그러면서 이전에 해오던 계속사업들을 계속해서 겨우 유지하는 그런 경우에 이르게 됐더라고요. 그런데 여기 문화예술과에서 우리가 옻칠 관련해서 어떠한 사업을 했는가 하고 자료를 찾아보면 전통옻칠목공예 사업 외에는 사실 없어요. 이거 외에는 특별한 사업이 없다는 거죠. 그렇다고 보면 옻칠육성산업은 산업 육성에 치중해서 이전에 일자리경제과에 있다가 그다음에 기업지원과로 옮겨 가고, 그다음에 갑자기 문화예술과 파트로 옮겨졌단 말이에요. 자, 그러면 우리 옻칠목공예사업이 이거를 산업으로 봐야 돼요? 예술로 봐야지 돼요?
은영

김은영행정지원과장

그건 분리 생각을 해야죠. 문화예술과에서는 예술로 봐야 돼고,

오창숙부위원장

아니, 그런데 지금 행정지원과에서는 문화예술과한테 원한 게 문화예술과의 옻칠목공예를 산업 육성을 해서 판매까지 하는 거를 약간 원하는 식으로 가는 것 같다는 생각이 들어서 어찌 됐든 산업은 산업이고, 예술은 예술이잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오창숙부위원장

그래서 저는 이걸 옻칠목공예를 산업으로 보는 건지, 예술로 보는 건지 그렇다고 해서 산업으로 본다면 문화예술과에 있으면 안 되는 거잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예술과 산업을 같이 봐야 한다고 봅니다. 지금은 예술 작품을 산업화시키는 그런 시대이기 때문에 저희는······.

오창숙부위원장

그러면 이게 업무분장이 됐을 때 그쪽에서 그 업무를 보는 직원하고 같이 움직여서 이거를 산업하고 예술을 같이하게끔 했어야죠. 그런데 이 직원이 안 오다 보니까 업무분장이 너무 힘든 거죠. 그래서 어쨌든 조직 개편이 되면서, 또 업무분장이 바뀌면서 이런 문제들이 좀 있어서 업무분장에 있어서는 조금 꼼꼼하게 살펴봐야 되는 부분이 아닌가 라는 생각을 해 봤습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 위원님 일단은 말씀 감사하고요. 저희가 잘 살펴볼 거고요. 일단은 저희가 조직 개편할 때 이렇게 분리한 이유가 위원님이 지적하신 부분의 문화와 산업을 확실히 구분하기 위해서 조직개편 때 그렇게 움직인 것은 맞고요. 그 부분 다시 한번 살펴보겠습니다, 위원님.

오창숙부위원장

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
중열

손중열위원장

오창숙 부위원장님 수고하셨습니다. 이미선 위원님 질문하시기 바랍니다.

이미선위원

이미선 위원입니다. 질문드리겠습니다. 자료 띄워 주실까요? (자료화면 띄움) 앞서서 국외연수에 관한 이야기가 많이 나와서 여기 저희 재정공시에서 국외연수에 대한 내용인데, 국외연수 국외여비 편성이 지금 9억이죠?
은영

김은영행정지원과장

저희요?

이미선위원

25년도 국외여비 편성액, 총액.
은영

김은영행정지원과장

예, 그 국외여비 총액은 아마 위원님께서 편성내용을 보신 거는 지금 인사팀에,

이미선위원

전체.
은영

김은영행정지원과장

장기 5, 6급 교육자들 그 부분이랑,

이미선위원

그것도 포함해서.
은영

김은영행정지원과장

포함이 된 부분 같습니다.

이미선위원

그러니까요. 여기에 재정공시는 당연히 이제 국외여비 총액을 다 보니까요. 재정공시 보고 말씀드리는 거니까,
은영

김은영행정지원과장

예.

이미선위원

여기가 국외여비라고 하면 이게 전국 자치단체가 다 국외여비 마찬가지고, 저희도 의회비를 따질 때 의원연수비도 포함해서 의회경비가 재정공시에 포함돼서 그 경비를 줄이느냐, 마느냐가 저희 재정공시에 영향을 주기 때문에 여기 국외여비 편성 현황을 보는데, 이 9억이 밑에 비율 현황을 보시면 2023년부터 타 지자체 유형 평균 대비 50% 이상 더 많아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

이미선위원

52% 정도 되는데 그렇다고 하면 이게 우리 시가 더 특별한 정책이 있어서 나타난 더 가시적인 효과가 있는지, 아까 말씀하셨듯이 이제 그런 부분도 있지만 다른 자치단체도 없다고는 볼 수 없을 거예요. 그래서 이게 왜 이렇게 동종 단체에 비해서 더 많은 건지, 설명이 좀 필요할 것 같은데요.
은영

김은영행정지원과장

지금 저희가 국외도시 정책연수 아까 연수 선발 대상자가 신규자들이나, 저연차 그리고 격무·기피부서 직원들이에요. 그래서 많이 보고, 많이 접목하고, 시야를 넓히기 위한 부분이 좀 있었고요. 그리고 국외 이제 저희가 역사탐방 이 부분에 대해서는 공무원노조하고 공무직노조에서 추진하는 저희가 노사협의회에서 해당되는 부분이 저희 시에만 있습니다. 이 시에만 2개가 지금 포함이 돼 있는 부분이 있고요. 좀 전에 말씀드린 장기교육자, 그 부분들이 포함돼서 그렇고 실제적으로 도시정책연수나, 국외출장여비가 타 시군에 비해서 많은 것은 맞는데 50%까지는 아니고요. 여러 가지가 좀 섞여 있습니다.

이미선위원

그러니까 어쨌든 지금 전국에 지방재정365에 표시된 재정공시로 우리는 이야기하고 이걸로 저희가 교부세를 교부받기 때문에 국외여비 총액 규모는 이렇게 밖에 비교를 못 해서 50% 더 많다고 확인할 수밖에 없을 것 같아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

이미선위원

저 개인적으로는 공무원들이 선진행정을 배우고, 그것을 거기서 배워서 우리 시에 도입하고, 좀 넓은 견문을 갖는 것은 동의합니다. 그런데 다만, 여러 위원님들께서 말씀하셨던 것처럼 사전·사후심사나 이후에 어떻게 적용할 것인지, 그러나 다 갔다 온다고 해서 그걸 어떻게 100% 적용을 하겠어요. 그런데 그래도 연수 갔다 온 것에 대한 명확성은 담보해야 시민들께서도 “아, 이게 그래도 이렇게 쓰이는구나.” 갔다 온 것에 대한 시민의 눈높이에 맞다, 이런 인정이 되는 거겠죠. 그래서 이 정책 혁신의 도구가 될 수 있도록 연수의 사전심사도 좀 강화를 해 주시고, 정말 필요한 데만 갈 수 있도록 전문성 강화에 방점을 맞춰 주셨으면 좋겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 저희 직원들 많이 보고 배울 수 있도록 하고 위원님들이 걱정하시는 부분 좋은 사례 같은 거 많이 접목할 수 있도록 노력하겠습니다.

이미선위원

그리고 여기에 28일 날 발표를 하신다고 했는데 여기에 지금 또 시상이 있어요?
은영

김은영행정지원과장

시상은 간단합니다. 그냥 최우수에 50만 원, 30만 원, 20만 원 정도로 해 가지고 직원들 또 발표 평가도 해야 하기 때문에 우수 시책을 가지고 온 직원들한테 간단하게 하는 것입니다.

이미선위원

그러니까 저는 모르겠어요. 여기 부서에서는 이것도 또 포상의 형태가 돼서 오히려 여기서 잘되면 특별휴가나 비예산으로 독려하는 방안들도 분명히 있을 텐데 하는······ 이게 시에 적용되면 자기효능감이 더 높아질 것 같아요. 그런데 거기에 또 순위에 따른 포상금이 간 거에 대한 좀 아쉬움이 개인적으로는 있어서 이후에는 이런 게 적용이 되면 그거에 따른 정당한 우대를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 하나 덧붙입니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 위원님 말씀대로 저희가 금액은 정말 최소화했거든요. 잘 살펴보겠습니다.

이미선위원

그리고 두 번째는 저희 청렴도 관련 질문인데 청렴도는 사실 감사담당관실에서 주도하는 게 맞는데 지금 2년 연속 5등급으로 남원시가 이제는 당연한 듯이 이게 최하위에 머물러 있는 게 어색하지가 않아요. “어, 이번에도 5등급이네?”가 됐어요. 그러면 이 최하위 원인이 행정지원과에서는 뭐라고 보시나요?
은영

김은영행정지원과장

아무래도 인사 문제가 직원들한테는 더 피부에 많이 와닿는 부분이기 때문에 내부적인 평가라면 그런 부분이 있을 수 있다, 생각하고요. 그렇지 않아도 인사 디자인이라고 해 가지고 감사실에서 인사에 대해서 직원들이 의견을 제출하고, 답변하는 시간이 있었습니다. 그래서 여러 가지 의견을 개진해 줬어요. 격무·기피부서 가점 부여해 달라느니, 2년 전보제한한 것을 좀 1년으로 풀어달라느니 아니면 정기인사 발령 일자를 고정시켜 달라는 등 여러 가지 의견을 들었고, 충분히 저희가 반영할 수 있도록 최대한으로 청렴도를 높이기 위해서 이런 시간도 가졌습니다.

이미선위원

그러면 이제 올라갈······ 아니, 그런데 진짜 올라갈 일밖에 없어요.
은영

김은영행정지원과장

노력하겠습니다.

이미선위원

이게 계속 유지를 해 왔기 때문에 그래도 내부에서 진단을 하고 계신다고 하니까 저도 이거는 외부가 문제가 아니라 내부 체감도 즉, 인사에 불만이 있고 그래서 내부가 경직되어 있다, 그러니까 이 부분이 가장 큰 문제라고 그렇게 보거든요. 그래서 이게 공정한 인사업무가 돼야 하고 말씀하셨던 것처럼 그렇게 직원들하고 소통을 하셨으면 그게 인사에도 반영되는 구조로 환원이 됐으면 그래서 조직문화가 다시금 신뢰성을 회복했으면 좋겠다는 말씀을 좀 드립니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 첨언하면 얼마 전에도 또 저희가 근무성적평가에 대해서 혈연, 지연, 학연을 떠나는 부분에 대해서 저희 57명 실·과장들 다 같이 교육도 했었고요. 설문조사도 받고 열심히 노력하고 있습니다.

이미선위원

예, 알겠습니다. 저희 도 감사 받은 것 중에 위원회 운영과 관련해서 설치 근거를 두고 있는데 위원회 미개최 최근 3년간 하고 있는 것들을 조속 정비하라는 감사사항이 있었어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

이미선위원

지역축제위원회, 공무원보호위원회, 공무원보호위원회야 개최가 3년 동안 안 될 수도 있다고 생각을 해요. 자전거 이용 및 활성화 조례, 이거 어떻게 정비하실 계획이 있어요?
은영

김은영행정지원과장

지금 처음에 말씀하신 축제위원회는 저희가 그때 비상설화시키려고 의회에다가 보고를 드렸는데 이건 좀 존치하자, 의회의 의견이 있어 가지고 지금 존치한 사례고요. 자전거 활성화 그 부분이랑은 저희가 비상설화하기 위해서 지금,

이미선위원

하고 있어요?
은영

김은영행정지원과장

유사한 조례가 있는 것은 합치려고 지금 계획 중에 있습니다.

이미선위원

웬만하면 그렇게 좀 통합할 수 있는 것들은 통합을 해 주셨으면 좋겠어요. 위원회가 너무 많아서요.
은영

김은영행정지원과장

예.

이미선위원

그리고 저희 2025년도 지방보조사업 식비 단가 기준 미준수한 게 행정지원과는 이 금액을 초과한 건수가 한 6건 정도 있더라고요. 그러니까 보훈단체나, 노인시설, 특수한 경우는 내부에서 그냥 별도 규정을 마련해서 초과하더라도 여기가 생각보다, 그러니까 가지고 있는 사업 수에 비해서 초과 건수가 좀 많은 것 같아요. A 사업의 경우에 식비 3만 원, 이렇게 돼 있는 게 있어서 얘는 어쨌든 지자체 회계관리에 따른 훈령에 따라 집행을 해야 하기 때문에 내부에서 그 규정을 따로 필요하면 그렇게 만드셔서 그 법을 준수해서 운영해 주셨으면 좋겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그 부분에서 힘들다고 말씀들을 많이 하시더라고요.

이미선위원

그러니까요. 그렇게 하고 저희 또 행정지원과가 가지고 있는 지방보조사업 중에서 다른 것들은 평가등급이 괜찮게 나와 있는데 자율방범대 사업 지원들, 면대, 동대에 있는 게 매우 미흡으로 몇 개 사업들이 나와 있어요. 열심히 일하는 걸로 알고 있는데 왜 이렇게 매우 미흡이 나왔죠?
은영

김은영행정지원과장

작년 거 해서는······.

이미선위원

올해.
은영

김은영행정지원과장

올해 해서는 지금 보통 이상을 다 받았거든요.

이미선위원

지금 한번 다시 확인해 보셔야 할 것 같은데 이게 다른 데는 다 보통 이상 나와 있는데 행정지원과가,
은영

김은영행정지원과장

만약에 자율방범대라면 연합회 같은 경우는,

이미선위원

연합회 건 아니고요.
은영

김은영행정지원과장

예, 이제 연합회 같은 경우는 저희가 예산을 집행하고 지도점검을 다 합니다. 그런데 동대나, 이렇게 면대로 나가는 거는,

이미선위원

면대,
은영

김은영행정지원과장

읍면동에 예산이 편성돼서,

이미선위원

그러죠.
은영

김은영행정지원과장

읍면동에서 지금 보고 감사실에서 감사를 하는 거거든요. 그래서 저희가 이제 손이 안 미치는 부분이 좀 있습니다.

이미선위원

그래도 이게 행정지원과가 총괄하는 부서기 때문에 여기에서 매우 미흡이면 내년도 사업비 받는 데 문제가 되기 때문에 미리 좀 체크할 수 있는 것들은 챙겨 주시라는 말씀을 드립니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이미선위원

이상입니다.
중열

손중열위원장

이미선 위원님 수고하셨습니다. 오동환 위원님 질문하시기 바랍니다.

오동환위원

오동환 위원입니다. SBS 고향사랑기부대상 금상 수상을 축하드립니다.
은영

김은영행정지원과장

감사합니다.

오동환위원

답변 좀 간략히 부탁드리겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 알겠습니다.

오동환위원

최근 국회 행정안전위원회 이상식 위원이 발표한 자료에 따르면 전국 243개 자치단체 중에서 약 80곳만이 지방공무원수당에 관한 규정 제14조 및 제19조에 근거한 중요직무 수당제도를 운영 중이다, 이렇게 발표했습니다. 남원시는 2025년도 본예산에 특수업무수당 예산 19억 5816만 원이 편성되어 있는데 중요직무 수당에 대한 예산은 편성되어 있지 않은 것으로 파악이 되었습니다. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

아니요. 지금 저희가 계획을 세우고 있고요.

오동환위원

금년도는 없었죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 금년도는······아니, 그러니까 저희가 코로나 시기에 이제 감염병대응팀에 중요직무급 수당을 지급했었습니다. 그리고 그 뒤에 없었는데 지금 전라북도의 특별자치도를 제외하고 2개,

오동환위원

몇 군데 있잖아요.
은영

김은영행정지원과장

정읍하고, 부안만 지금 하고 있는데요. 저희가 이제 그 뒤로 없었고 올해 지금 계획을 세워서 내년에,

오동환위원

내년에 실시할 계획이에요?
은영

김은영행정지원과장

예, 80명 정도 해서.

오동환위원

그래요? 89명 정도?
은영

김은영행정지원과장

예, 80명 정도로 할 겁니다.

오동환위원

최근 5개년 예산서를 쭉 확인해 보니까 그때 코로나예요. 22년도에서 23년도에 중요직무수당을 10만 원씩, 10명에게 예산 편성된 것으로 확인이 됐습니다.
은영

김은영행정지원과장

저희 과가요?

오동환위원

아니요. 남원시 전체.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

전체가 한 10명 정도 지급된 걸로 확인됐습니다. 한번 확인해 보시죠.
은영

김은영행정지원과장

그건 아마 코로나······.

오동환위원

코로나인지 모르겠어요. 원인은 모르겠는데 그렇게 되어 있어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

특히 지방공무원 수당 규정에 따르면 중요직무 수당이 정원의 24%까지 범위 내에서 지급할 수 있죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그래서 그럼에도 불구하고 우리는 이제 12명 그전에 10명씩밖에 안 했단 말이에요, 12명에 대해서. 그래서 이것을 딱 해보니까 10명이면 한 1% 정도 되네요. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

이 제도는 취지가 직무 가치 및 난이도에 따른 공정한 보상체계 확립이란 말이에요?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

큰 수치인데 지나치게 좀 제한적으로 옛날에 코로나 때문에 그런지 남원시는 거의 제도 도입이 안 됐다고 봐야죠. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

자료 좀 띄워 주실까요? (자료화면 띄움) 알고 있죠? 포상금이 21년도 6900에서 금년도 10억까지 늘었다는 거요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그래서 이게 남원시가 운영 중인 우리 포상금하고 성과상여금제도는 성과의 결과에 따라 지급되는 정책적, 사후적, 사후 그런 보상적인 중심이라고 봅니다. 그래서 또한 국도비 공모사업이 많은 부서나, 그다음에 시장의 공약과 관련된 이러한 부서 아닌 경우에는 포상금이, 성과상여금 혜택이 상대적으로 이렇게 불리한 구조라는 것을 좀 그러한 한계가 있는 것 같습니다. 그래서 반면에 중요직무 수당 이것은 우리가 이제 도입한다고 그러니까 성과상여금과 달리 직무의 중요도, 난이도, 그다음에 협업과 인건비 예산 등을 고려해서 지급하는 제도인데 직무의 가치를 기조로 해서 구조적, 정기적 보상제도로 공정한 인사관리나 그다음에 사기 진작, 전문성 유지에 기여할 것으로 판단이 됩니다. 그래서 어차피 포상금을 대폭 줄이고, 이 제도를 이 직무 중심의 공정한 보상 체제로 전환이 필요하다, 그래서 중요직무제도는 이제 내년부터 시작한다고 그러니까 그 출발점이 될 것 같습니다. 그래서 우리 시는 아까 말씀드린 대로 24%까지 가능하다고 그랬잖아요, 전체 법으로?
은영

김은영행정지원과장

저희가 1,174명으로 보면 24%면 281명인데요. 저희가 지금 내년에는 그렇게 하다 보면 예산이 예산 부분에서 기준인건비에 이게 들어가기 때문에 예산 부분에 문제가 돼서 저희가 7%에 해당되는 80명 정도를 계획하고 있는데요. 아까 말씀하신 대로 그 국가 중요, 우리 남원시 공약사업이나 그런 곳이 아니라 격무·기피부서에 선정이 돼서 하는 6급 이하 직원들을 위주로 이 수당은 지금 나갈 것입니다.

오동환위원

그래서 이 포상금 금액을 줄이고 이 제도를 도입을 해서 이 제도에 대해서 좀 최대한 많이 24%까지 법에 돼 있으니까, 24%는 안 되더라도 여하튼 24% 가까이라도 최대한 우리 직원들이 혜택을 볼 수 있도록, 이렇게 어려운 부서에 있으신 분들이 혜택을 볼 수 있도록 방안을 적극적으로 더 확대를 좀 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

일단은 포상금 부분은 저희 부분은 아주 세세한 부분밖에 없어 가지고 제가 총괄적으로 말씀드리기는 어려운 부분이 있고요. 주요직무급 수당 같은 경우는 저희가 아까 말씀대로 80명이 먼저 시행을 할 거고요. 그리고 이게 얼마큼 중요도, 난이도를 선정하기가 진짜 어렵기 때문에 지자체가 실행을 안 하는 것입니다. 그리고 또 예산 문제도 있고 그래서 이제 추후적으로, 단계적으로 저희가 그런 부분에 대해서 넓혀갈 계획을 갖고 있고요. 한꺼번에 24%를 지원해 주는 것은 상당히 좀 어려울 것으로 보이는데······.

오동환위원

점차적으로 올려야죠. 그건 알고 있어요. 이것은 선정한다는 것이 굉장히 어려울 걸로 봅니다.
은영

김은영행정지원과장

맞습니다.

오동환위원

자체적으로.
은영

김은영행정지원과장

문제점이 좀 많아 가지고,

오동환위원

그래서 노조하고도 협의가 돼야 될 것이고 여러 가지 해서 하여튼 직원들이, 어려운 부서에 있는 사람들이 혜택을 많이 볼 수 있도록 확대를 좀 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 점차적으로 노력하겠습니다.

오동환위원

173페이지 볼까요? 우리 강인식 위원님이 아까 질의를 했는데 친절도 평점을 보니까 산내가 98점이에요. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

반면에 동충동은 37점으로 이렇게 큰 차이가 납니다. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

왜 이렇게 큰 차이가 난다고 봐요?
은영

김은영행정지원과장

이거는 지금 이제 이 평가하시는 분들이 가셔가지고 말하지 않고,

오동환위원

그렇죠. 암암리에 하는 거죠.
은영

김은영행정지원과장

그냥 불시에 가서 하는 건데 이제 그날그날 상황에 따라 또 달라질 수도 있습니다. 그분이 가셨을 때 상황이 어떠냐에 따라 달라질 수가 있는데 저희도 이 부분이 왜 이렇게까지 나왔는가는 직접 가 보지 않았기 때문에 모르겠는데, 아마 그때 그날 동충동 직원들이 불친절해서가 아니라 그날의 상황이었을 수도 있다는 생각이 들고요. 그래서 수시로 불시에 가서 점검하고, 또 그걸 피드백을 하는 거거든요.

오동환위원

그러면 산내면이 지금 점수가 잘 나왔죠. 1등이잖아요?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

이런 경우에는 포상을 줍니까?
은영

김은영행정지원과장

저희가 친절 우수부서 포상 지금 나갑니다.

오동환위원

그래요?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

부진 사무소가 향교, 산동, 도통, 동충동이네요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

부진 사무소에 대해서는 지금 어떻게 조치를 합니까?
은영

김은영행정지원과장

지금 이 포상은 이 평가도만 보고 포상을 하는 건 아니고요. 저희가 여러 가지 친절에 대한 시스템이 있어요. 그걸 통해서 순위를 결정하고, 주고 있고요. 이런 곳은 특히 이제 찾아가서 그 즉시 어떤 부분이 잘못됐는지를 현장에서 코칭을 해 주는 거거든요. 그러면서 그 코칭도 해 주고 친절도나, 악성민원 대응까지 같이 교육을 하는 것이 찾아가는 현장코칭입니다. 바로바로 고칠 수 있게끔.

오동환위원

알겠습니다. 그런데 지금 시청 민원실이 남원시 얼굴이라고 보는데 왜 시청 민원실은 평가를 안 하죠?
은영

김은영행정지원과장

시청 민원실 잘하고 있다는 소리를 많이 듣고 있는데,

오동환위원

여기는 보니까 평가가 없네요. 왜 이렇죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 저희가 이 평가지표 자체가 지금 읍면동을 대상으로 돼 있는데 위원님께서 말씀하시니까 그거는 이거 성적하고 별개로 관외로 한번 그런 저기도 저희가 해 볼 필요도 있다고 보입니다.

오동환위원

시청 민원실도 지금 체크하신 분 있잖아요. 모니터링하시는 분한테 해서 같이 넣어서 평가를, 이렇게 평가점수는 안 나오더라도 시청 민원실도 해서 그분한테 이렇게 받을 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

일단 시청 민원실은 행안부에서 주기적으로 평가를 또 해서 전국적으로 시상을 하거든요. 그런데 말씀하신 부분도 나쁘지 않은 것 같습니다. 저희가 한번 그 부분은 굳이 성과 정적을 안 먹이더라도······.

오동환위원

할 수 있으면 같이 넣어버리면 그것도 좋습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

오동환위원

왜냐하면 평가가 되니까. 그리고 참 이게 친절이라는 것이 굉장히 중요합니다. 왜냐하면 저기에 가서 공무원들한테 참 친절하게 이렇게 제가 응대를 받았다고 생각하면 하루 내 기분이 좋습니다. 그런데 만약에 불쾌한 기분을 갖잖아요. 시민 입장에서 보면 굉장히 안 좋습니다. 또 그분들이 이제 행정을 욕을 합니다. 그래서 친절이라는 것이 굉장히 중요한 거예요. 불친절 받은 직원, 그 시민 입장에서는 행정을 욕을 하는 거예요. 그래서 공무원들도 친절하게 좀 해야 된다, 이런 뜻이고 그다음에 읍면동에 창구 공무원들이 지금 친절교육을 해요?
은영

김은영행정지원과장

예, 친절교육······

오동환위원

자체적으로 합니까?
은영

김은영행정지원과장

자체적으로 다 하고 있습니다. 읍면동장이 하기도 하고,

오동환위원

그래요?
은영

김은영행정지원과장

지금 그 점수도 저희가 친절평가에 들어 있습니다.

오동환위원

자체적으로 교육을 해요?
은영

김은영행정지원과장

예, 얼마큼 교육을 또 하고 하느냐도······.

오동환위원

그다음에 다른 면에서 한번 산내면 이렇게 벤치마킹하는 데 있어요?
은영

김은영행정지원과장

예?

오동환위원

산내면에 갔다 온 읍면동이 있어요?
은영

김은영행정지원과장

끝나고 나서요?

오동환위원

어떻게 해서 이렇게 잘 나왔는가 벤치마킹한 읍면이 있냐, 이거죠.
은영

김은영행정지원과장

그거는 없는데요, 위원님. 그때 제가 이렇게까지 편차가 나는 것은 그날의 상황이 틀림없이 있었을 거로 보입니다. 그분들이 갔었을 때 산내하고, 동충동에 어떤 또 다른 일이 있을 수 있다는 부분, 제가 동충동에 근무해 봤지만 이렇게 직원들이 불친절하거나 하지는 않거든요. 그런데 그러지 않나 하는 생각이 들거든요. 그런데 이제 벤치마킹을 가면 상황에 따라 다른 거기 때문에 더 큰 도시 가서 제대로 봐야죠.

오동환위원

과장님, 그날그날 이렇게 따지는데, 이 친절이라는 것이 그날 하루아침에 이루어지는 것이 아닙니다. 산내면에 이렇게 나올 정도면 뭔가가 있고, 직원들이 잘하기 때문에 이게 나오는 거예요.
은영

김은영행정지원과장

예, 물론 산내면 잘하는 것은 맞습니다.

오동환위원

그래서 그날 동충동이 잘못해서 그런 건 아니고, 여하튼 친절이라는 것은 직원들이 습관에 젖어 있는 거예요. 그래서 산내면이 어떻게 하는가 공무원들 가서 좀 보시고, 산내면이 아니고 전국에 정말로 친절하게 하는 데가 있을 거예요. 나올 거예요. 그래서 거기 가서 읍면동 민원실 업무에 지장 없도록 해서 벤치마킹을 실시했으면 좋겠는데, 어떻게 생각하십니까?
은영

김은영행정지원과장

예, 그래서 지금 위원님께서 이렇게 다들 친절 이야기를 많이 해 주셔서 저희가 친절교육도 28일 날 개그맨 안상태하고 또 진행한다고 했잖아요. 이제 이런 벤치마킹도 벤치마킹이지만, 저희가 수시로 친절 시책을 정말 많이 시행하고 있습니다. 여러 분야에서. 이걸 개선하기 위해서 그렇게 생각해 주시면 될 것 같습니다.

오동환위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
중열

손중열위원장

오동환 위원님 수고하셨습니다. 과장님!
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

올해 이제 우리 9대 의회 마지막 정례회고, 2025년에 마지막 회의인데 우리 행정지원과 회의 중에 특별히 또 오늘은 감사의 날인데도 참 너무나 부드럽고, 일반 업무보고 때보다도 부드러운 분위기에서 회의가 진행되고 있는데, 감사가 진행되고 있는데 그 이유가 뭐라고 생각하신대요, 과장님?
은영

김은영행정지원과장

글쎄요.
중열

손중열위원장

뭐 일을 잘해서?
은영

김은영행정지원과장

아니요.
중열

손중열위원장

그게 아니고 제 판단으로는 지난 6월에 인사가 매우 그나마 합당했다, 아마 이렇게 우리 위원님들의 인식이 계신 것 같아요. 우리 행정지원과의 업무는 인사는 만사라고 하듯이 행정지원과에서는 인사 잘해 주시면 아마 그 역할을 다한 걸로 그렇게 인정할 겁니다. 그런데 그동안 쭉 의회의 질타를 받았었는데 지난 6월 인사가 그나마 또 시민 눈높이에도, 공직자들의 평도 좀 합당한 인사가 아니었나, 이런 판단 때문에 오늘 감사의 자리임에도 좀 편안하게 진행되고 있어서 위원장으로서 매우 참 다행스럽습니다.
은영

김은영행정지원과장

감사합니다.
중열

손중열위원장

마지막 이제 우리 민선8기죠. 8기에서는 12월 인사 한 번 남았죠?
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

지난 6월 인사보다 더 훌륭하다는 평 들을 수 있도록 인사 잘해 주시기 바라겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
중열

손중열위원장

우리 허인선 국장님!
인선

허인선행정복지국장

예.
중열

손중열위원장

국장님 오셔가지고 또 세심하게 잘 살펴서 또 그런 것도 같은데 어머니의 마음으로 우리 직원분들 잘 살피길 바라겠습니다.
인선

허인선행정복지국장

예, 알겠습니다.
중열

손중열위원장

저는 우리 위원님들 질문에 조금 보충을 할게요. 과장님! 제가 북한이탈주민에 대한 통칭은 우리 정부에서 통용되는 그런 명칭, 호칭이죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 그래서 저희도 이제 위원회에서 위원님들이 계속 말씀해 주셔서 그 부분을 좀 다른 식으로 한번 불러보자 해서,
중열

손중열위원장

수 해에 걸쳐서 저도······.
은영

김은영행정지원과장

춘향골 새 이웃이라는 명칭이 나왔어요.
중열

손중열위원장

예?
은영

김은영행정지원과장

춘향골 새 이웃, 이렇게 그 명칭이 나왔는데,
중열

손중열위원장

그런데 저는 이게 특별히 좋은 명칭도 좋지만 그냥 일상적이고 편안한 호칭이 좋을 것 같아.
은영

김은영행정지원과장

그런데 실제적으로 춘향골 새 이웃이라는 명칭이 나왔지만, 공식적으로 이분들을 지원하고 하는 제도에는 북한이탈주민밖에 쓸 수가 없는 부분이 좀 있습니다. 그러니까 내부적으로 저희가 그렇게 편안하게 이제 새로 한번 붙여보자 한 것이었는데 용어는 어쩔 수가 없더라고요. 그것은 공식 용어라,
중열

손중열위원장

저는 춘향골 시민으로 한 게 더 평범하고 좋아. 그리고 이제 얼마 전에 국회방송을 봤더니 우리 정동영 장관이 이렇게 말씀하시더만 ‘먼저 온 통일이다.’ 우리 북한이탈주민을 ‘먼저 온 통일이다’ 하는데 사실 진보정권, 보수정권에서는 이분들에 대한 예우가 좀 달라요. 그렇죠?
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

그래서 우리가 정부정책을 크게 기대할 수는 없을 것이다, 늘 본 위원장이 강조해서 드린 말씀대로 우리 남원은 남원형으로 이분들 모실 수 있는 그런 시책 발굴을 좀 해 주셨으면 좋겠다,
은영

김은영행정지원과장

예, 저희가 회의할 때 전북하나센터 센터장님이 14개 시군에서 이렇게 위원회를 2번이나 개최하면서 적극적으로 토론하고 지원을 이렇게 물어보는 것은 남원시밖에 없다고 칭찬을 하더라고요. 앞으로도 잘하겠습니다.
중열

손중열위원장

두 가지만 제가 제안하면 이분들 이탈주민에 대한 명칭, 호칭 변경을 좀 이루어 주시고, 그다음에 우리 자유총연맹이나, 또 평통 이런 유관기관을 통해서 아니면 중간조직이나, 우리 지원조직을 통해서 이분들하고 접촉면이 있잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

이게 차라리 일반시민하고 엮이는 동아리 같은 것도 발굴해서 그냥 이렇게 스스럼없이 섞일 수 있는 그런 공간을 만들어 주면 좋겠습니다. 왜냐하면 좀 전에 있었던 탈북민, 북한이탈주민을 위한 김장김치 이렇게 플래카드 걸고 뭐 하는데 그분들 참여도 어렵습니다. 결국은 그게 우리 좋자고 하는 일이에요. 그런 부분을 그분들이 스스럼없이 섞일 수 있는 그런 행사를 좀 진행해 줬으면 좋겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

가족 단위로 지금 앞으로는, 그분들 가족들은 북한이탈주민이 또 아니시잖아요. 그래서 가족 단위로 하는 행사를 좀 더 하는 부분을 좀 넓혀 보려고 생각하고 있습니다.
중열

손중열위원장

차라리 그분들끼리 김장을 하면 누가 조금 가서 서포트할 수 있는 그런 행사도 한번 고려해 보시고 너무 요란하지 않게 했으면 좋겠다, 이 말씀을 드릴게요.
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
중열

손중열위원장

그다음에 고향사랑답례품에 대해서 제가 좀 대폭 확대를 해라, 제안을 했었는데 그 이유는 왜 우리도 열심히 해서 남원을 대표할 수 있는 식품이랄지, 공산품을 제작·제조하고 있는데 왜 누락이 되었냐 했더니, 한 15개 품목 정도를 확대했어요.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

또 그중에서도 식품이 태반, 대다수를 차지하고 있죠?
은영

김은영행정지원과장

아닙니다. 이번에는······.
중열

손중열위원장

아니, 전체 한 58개 품목이죠?
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

그중에서 태반이 식품이잖아요.
은영

김은영행정지원과장

그런데 이제 어쩔 수 없는 것이 식품 위주로 어느 시군이나 3만 원대에서 맞춰서 할 수 있는 부분들이 식품들이 또 많이 있고요. 그리고 즉석에서 소모하기 쉬운 식품을 많이 선호하시기 때문에 그런 부분도 있습니다.
중열

손중열위원장

저는 이제 그런 불만도 있었기 때문에 하시고 싶은 분들은 다 이렇게 답례품으로 등록을 해라, 했었는데 이제 시기가 좀 지났잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

그러면 이제 거기에서 우리 고향사랑기부하시는 분들이 선호하는 품목이 있잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

이 부분을 또 이제는 좀 가려서 품목으로 이제 그분 뜻을 받아서 올렸잖아요?
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

그런데 찾는 분이 없다고 보면 이제 또 그분들도 헷갈리게 할 수도 있으니까 품목을 조금은 정리할 필요가 있다,
은영

김은영행정지원과장

저희가 그래서 위원장님 말씀대로 처음에 23년에서 24년 넘어가는 과정에서 공급업체가 공급할 수 없는 거, 그리고 또 물량을 해놔도 제때 이제 찾는 사람이 없는 부분 남원 식도락, 그런 부분들, 사과나······ 사과는 또 공급업체가 없었어요. 그런 부분들을 또 한 번 다 정리를 했는데요. 말씀하신 대로 이번에 또 33개 품목 중에서 찾는 수요가 적거나 한 부분들은 잘 모니터링했다가 조정하겠습니다.
중열

손중열위원장

제일 선호하는 부분이 식품일 수는 있는데 그 식품은 드시고 나면 또 끝이잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

아까 말씀하신 대로 김병종미술관의 굿즈 상품도 가 보니까 많이 또 이렇게 수준이 높아졌더라고.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

그런 거 연계하고 남원 대표 작가들도 알릴 수 있는 그런 상품들도 적극 발굴해 줬으면 좋겠습니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 앞으로도 더 잘하겠습니다.
중열

손중열위원장

저는 여기까지고요. 더 질문하실 위원님 계십니까? 김길수 위원님 질문하시기 바랍니다.

김길수위원

김길수 위원입니다. 우리 행정지원과에서 추진하는 사업이 이 시설물사업, 지금 남원다움관 1관이 운영 중에 있고, 이제 2관이라고 불리는 레코드테크 진행 중에 있잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

지금 현재 남원다움관 운영 상황을 보면 입장객 수는 그리 적지는 않은 것 같아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

한 6만 5천 명 정도 다녀가셨다고 하고, 지금 여기 관리인원은 두 분밖에 안 계신가요?
은영

김은영행정지원과장

지금 현재 누적으로는 2019년 10월에 개관 이후로 33만 명 이상이 다녀가셨습니다. 다녀가셨고 지금 학예연구사분 한 분 계시고, 이제 공무직직원 한 분 계시고, 기간제근로자 두 분이 계시는데 저희가 레코드테크가 어느 정도 준공 기점에 가면 일반임기제, 경력직임기제로 해서 학예사분을 한 분 더 이렇게 모집해서 일을 진행할 계획입니다.

김길수위원

지금 현재 업무분장되어 있는 걸로 보면 상당히 업무가 많아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

많고 거기에 비해서 인력은 좀 적은 것 같은데 이제 사실은 인간적인 차원에서는 이렇게 말씀드릴 수 있겠지만 이 시설물이 수익을 내는 시설물이 아니다 보니 사실은 이제 운영비에 대한 부담이 생기죠.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

특히나 우리 시가 여러 시설물을 건축하면서 그 이후에 유지관리해야 되는 비용이 많이 듭니다. 지금 레코드테크 조성사업이 끝나고 나서 26년도 하반기에 개관을 목표로 하고 있는데 기존에 지원됐던 운영비랑 해서 검토해 보면 1관, 2관이 운영될 때 한 연간 7억 4600만 원 정도 소요될 걸로 보여집니다.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그래서 사실은 이제 운영비에 대한 부담은 매번 생기죠.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그런데 운영비에 대한 부분이 부담을 줄이려면 활성화 방안이 있어야 되겠죠. 그런데 이제 여기 시설은 당초에 우리 근현대물을 기록하는 장소잖아요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그래서 이게 박물관도 아니고, 전시관도 아니고 조금 애매한 시설이고, 또 오락이나 게임을 할 수 있는 그런 휴양·휴게도 아니고 좀 애매모호하다는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 당초에 근현대물을 전시하려고 이걸 했는데 하다 보니 이제 관람객들을 유치해야 되잖아요. 그래서 여기에 들어가는 것들이 어떤 미디어파사드, 체험 영상 이런 볼거리 시설이 이제 같이 들어가는데 운영비에서 보면 우리 자산취득비에 유물구입비로 2천만 원밖에 책정이 안 돼 있는 거죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그리고 그 외의 시설물에 대한 것은 예산이 많아요. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그래서 이제 우리 시에서 근현대기록물이라고 할 수 있는 것에 대한 수집이나 이런 것이 다 끝나서 그러는 건지······.
은영

김은영행정지원과장

아닙니다. 지금 위원님께서 말씀해 주신 여기가 지금 도서관인지, 박물관인지 애매하시다는 부분은 이 레코드테크가 지어지는 개념이 라키비움 형식입니다. 그러니까 도서관, 박물관, 기록관을 통합해서 요즘은 그렇게 건물을 지어서 운영하거든요. 그러니까 기록관, 도서관, 박물관을 통합하는 형태로 지어지고 있고요. 지금 1관에서 이런 우리 근현대물을 수집하고, 보존하고, 기록한 것을 2관인 레코드테크에서는 이것들을 더 충분히 활용해서 생성형 AI 그렇게 진행하는 것이고, 그리고 이런 부분들을 체험이나, 전시 체계로 해서 1관과 2관을 같이 맞물려서 운영을 하는 겁니다.

김길수위원

앞으로 운영계획은 우리 시가 직영해서 운영할 거죠?
은영

김은영행정지원과장

그런데 아까 또 위원님께서 저희가 직영할 건데 여기에 운영비 부분을 이야기하셨잖아요. 그래서 지금 저희가 민관 협업 부분, 이 소금창고 같은 경우가 민관 협업 부분이거든요. 그래서 여기에 민 쪽을 같이 협업하는 체계를 계속 구축해 나가고 있습니다. 민에서 어느 정도 할 수 있게끔 이런 예산이나 절감 부분도,

김길수위원

사실은 이제 이게 인건비 부분이 많죠. 대부분이 인건비 부분인데, 지금 관장님께서 업무분장한 내용에 보면 시민기록가 양성하는 게 있어요. 이게 이제 시민기록가들을 양성하는 프로그램이 있는가 보죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 이제 그분들이 기록물을 구입하기도 하고, 기록을 수집하기도 하고.

김길수위원

그래서 시민기록가 양성 과정 간략하게 설명해 주실 수 있나요? 관장님! 관장님 오셨으니까.
은영

김은영행정지원과장

예, 그분들이 큰돈은 드리지 않고요. 정말 실비성 성격으로 작은 돈으로 저희 근현대에 관련된 이런 기록들 있잖아요. 소리라든가, 남원의 소리 굳이 눈으로 보이지 않더라도 사람의 소리, 자연의 소리 이런 모든 소리들이나 이런 것들을 채집하는데 이분들을 지금 활용해서 하고 있는데 정말 소액으로 채집 활동을 하고 계십니다.

김길수위원

그리고 이제 시설에 비해서 또 인력에 대한 보완 부분이 생기겠죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

그래서 어쨌든 우리가 지금 시민기록가분들을 양성하고 있으니 그분들을 활용해서 관람객들이 많이 모이는 타임에 파트타임을 쓰든지, 아니면 더러는 자원봉사를 쓰든지 해서 인력 충원도 필요하겠다는 말씀드려요.
은영

김은영행정지원과장

예, 그런 식으로 지금 진행 계획 중입니다.

김길수위원

그리고 계속해서 이제 우리 시가 부담이겠지만 시설물에 대한 유지관리 비용 너무나 많이 들어갑니다. 그래서 우리 행정지원과에서 이 두 가지 시설물에 대해서는 앞으로 어떻게 운영할 것인지, 또 이것을 계속 무료화해야 될 것인지, 유료화해야 될 시기가 올 것인지에 대한 부분도 검토하셔야 되고, 또 이 안에서 지금 체험 프로그램이라고 운영하는 것들이 있어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

이것도 지금 무료로 하는가 보죠?
은영

김은영행정지원과장

위원님, 말씀해 주신 것이 맞고요. 그래서 지금 저희가 이거 2관 개관 이후에는 유료화 계획 세우고 있습니다.

김길수위원

향후 계획에는 유료화 계획이 표기가 안 돼 있어서 그렇고,
은영

김은영행정지원과장

예.

김길수위원

지금 여기에서 운영되는 것 중에 달리는 인력거가 인기가 좋은가 봐요?
은영

김은영행정지원과장

그거는 이제 저희가 공모사업으로 받아온 건데······.

김길수위원

1관에도 있고, 2관에도 설치할 계획이라고 돼 있어서.
은영

김은영행정지원과장

이제 그거를 고도화해서, 지금보다 시스템을 더 많이 갖춰서 지금은 예전에 이 거리들, 남원의 거리들, 근현대 거리를 위주로 했는데 이걸 더 고도화해서 진행할 계획입니다.

김길수위원

어쨌든 유지관리비에 대한 부분, 운영에 대한 부분 구체적으로 체계적으로 정리해서 다음에 이야기를 한번 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
중열

손중열위원장

김길수 위원님 수고하셨습니다. 시간이 많이 지체됐는데 꼭 짧게 하실 분! 강인식 위원님 질문하시기 바랍니다.

강인식위원

한 가지만 물을게요. 남원다움관 쪽 지금 우리 광한루 경외상가가 아직 리모델링이 안 되고 있는데 거기하고 연결하는 그런 동선 구축이나 이런 부분을 좀 협의하고 있나요?
은영

김은영행정지원과장

예, 저희가 광한루하고, 레코드테크가 지금 현재로 남원다움관이 가려져 있어서 보이지 않잖아요. 그래서 거기 일대를 다 지금 철거하고 있잖아요. 그 또바기식당이나 바로 보일 수 있게끔 철거하고요. 지금 안전한 보행환경 거리 조성 그 사업의 일환으로 저희 레코드테크 마당까지 똑같은 블록으로 같이해서, 연결성으로 해서 다 보이게끔 그렇게 추진합니다.

강인식위원

단절되지 않고 이렇게 연결이 바로 이어질 수 있도록 같이 협업해서 잘 추진할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

강인식위원

한 가지만 좀 궁금한 것이 우리 남원 유물 구입내역에서 보니까 13번의 기전여고 교지를 다른 유물에 비해서는 조금 고가로 구입한 건데 우리 남원하고 무슨 연관이 있나요?
은영

김은영행정지원과장

지금 그 금액 책정은 저희 행정에서 하는 것이 아니고, 수집보존위원회에서 충분히 역사성이나, 필요성 이런 것들을 많이 검토해서 먹이는 부분이기 때문에 저희가 판단하기는 어려운 부분이 좀 있고요.

강인식위원

그러니까 남원 다른 유물에 비해서 기전여고는 우리 남원하고 별로 상관성도 없고, 또 창간지도 아니고 그런데 다른 유물에 비해서 좀 이렇게 고가인 것이 궁금해서 물어봤던 겁니다.
은영

김은영행정지원과장

수집평가위원회에서 하는 거라······.

강인식위원

우리 위원회에서 결정한 가격이다, 이 말이죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

강인식위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
중열

손중열위원장

강인식 위원님 수고하셨습니다. 오동환 위원님 질문하시기 바랍니다.

오동환위원

오동환 위원입니다. 지금 민원창구에서 민원인 큰소리 날 때 뒤에 팀장, 읍면동장이 빨리 대응해야 되죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그래서 민원도 민원이지만, 주민들한테 가까이 쉽게 주민들이 만날 수 있도록 하기 위해서 읍면동장실을 1층으로 옮기는 것을 검토해 달라고 했는데 지금 어떻게 하고 있습니까?
은영

김은영행정지원과장

저희가 좀 조사해 봤는데요. 동 지역에서는 도통동을 제외하고 6개가 1층이고요. 읍면에서는 지금 4개가 1층에 있습니다. 그래서 총 10개가 있는데 23개 읍면동 중에 읍면동장실이 내려오려면 공간이 있어야 되는데 다 조사해 본 결과 공간이나, 예산은 물론 따르는 거고요. 공간 문제가 많이 대두돼서 쉽게 추진할 수 있는 부분은 아니고요. 이 부분은 좀 장기적으로 봐야 할 것 같습니다. 공간이 협소해서 들어올 수가 없어요.

오동환위원

그래요?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

내가 돌아본 결과 공간이 있던데? 읍면동장실을 막 크게 만들 필요 없어요.
은영

김은영행정지원과장

아니요.

오동환위원

읍면동장 사무실 하나 조그맣게 하면 되는데 회의실이야 위층에 있으면 되고, 읍면동장실이 주민들 만나는 공간 정도만 하면 돼요. 막 읍면동장실 1층에다 크게 꾸미라는 것이 아니고, 주민들 만나고 이렇게 할 수 있는 공간을 읍면동장실 만들면 됩니다. 공간 그렇게 많이 차지하지 않아요. 그렇기 때문에 와서 그냥 근무할 수 있도록 민원인들을 만날 수 있는 그런 장소, 그 정도로 해서 주민들한테 접촉하고, 그다음에 창구에서 뭔 일이 일어나면 바로 대응할 수 있게 그 정도 공간이면 된다고 봐요. 그러니까 한번 검토해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

위원님, 그 부분이 읍면동장실이 들어오려면 일단 예산 부분부터 공간이 확장돼야 되는 거고······.
중열

손중열위원장

과장님! 우리 위원님 제안사항으로 받으세요.
은영

김은영행정지원과장

예.
중열

손중열위원장

여기서 토론할 수는 없고.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그리고 고향사랑기부금 우리 김길수 위원이 했는데 지금 23년보다 24년이 감소했어요. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

지금 25년 추정은 어떻게 됩니까?
은영

김은영행정지원과장

저희가 23년에 5억 6900을 했는데 24년에 1천만 원이 부족한,

오동환위원

줄었잖아요.
은영

김은영행정지원과장

5억 5900을 했거든요.

오동환위원

올해 전망은?
은영

김은영행정지원과장

올해는 지금 6억을 넘길 것으로 전망하고 있습니다.

오동환위원

6억 전망으로, 늘어납니까?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

자료 좀 띄워 주시죠. (자료화면 띄움) 고향사랑 모금 활동에 대해서 낸 자료입니다. 감사자료입니다.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

지자체에서 직접 후원하는 모임 자료를 내라고 그랬더니 굉장히 많은 자료를 냈는데 자료를 검토한 결과, 지자체에서 직접 주관해서 후원하는 모임은 한 군데도 없어요. 제가 파악한 결과 1건도 없어요.
은영

김은영행정지원과장

아니, 그러니까 고향사랑기부를 위해서······.

오동환위원

다른 데 이렇게 행사 있는 데 가서 하기는 했는데 지자체에서 직접 주관해 가지고,
은영

김은영행정지원과장

아, 위원님!

오동환위원

정말로 주관해서 사람들 와서 이렇게 설명회하고 좀 해달라는 것은 없더라고 보니까.
은영

김은영행정지원과장

위원님, 그거는 법으로 안 됩니다.

오동환위원

왜 안 돼요? 하게 되어 있잖아요?
은영

김은영행정지원과장

그러니까 지자체가 모금 활동을 위해서 직접적으로 행사나 이런 모금회를 개최할 수는 없고요. 법으로. 저희가 지원하는 사업부서나 아니, 사업하는 곳이나 그런 축제장에 가서 저희가 홍보는 할 수 있는데 그거는 법으로 지금 안 되어 있습니다.

오동환위원

저는 알고 있어요. 지자체가 직접 주관, 후원하는 모임을 개최할 수 있도록 돼 있는 걸로 알고 있어요. 한번 확인해 보세요.
은영

김은영행정지원과장

저희가 봤을 때는 없었거든요.

오동환위원

법이 바뀌어서 그렇게 하는 걸로 바뀌었어요. 그러니까 확인해 보세요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그다음 자료 볼까요? (자료화면 띄움) 문자메시지 발송한 겁니다. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

분기에 2회 가능하죠?
은영

김은영행정지원과장

예, 분기에 2회 가능합니다.

오동환위원

그래서 이렇게 기존 기부자한테 한 거 좋아요. 왜냐하면 기부자가 또 할 수 있으니까.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

기부자한테 명절 인사라든지 이렇게 안내한 거 굉장히 좋습니다. 그런데 다만 이제 더 추가로 해야 될 것이 우리 전체 향우회 명단에 의해서 한번······ 지금 이제 이 시기에 발송할 때 됐잖아요. 그러죠? 시기적으로?
은영

김은영행정지원과장

위원님, 지금 향우회는 거의 지금 저희가 직접 가서 홍보도 하고 단톡방이 있어서 단톡방에다 다 지금,

오동환위원

단톡방에다 합니까?
은영

김은영행정지원과장

예, 올리고 있고요. 지금 문자메시지도······.

오동환위원

단톡방이 전 향우회가 다 들어가 있어요?
은영

김은영행정지원과장

저희가 이제 그 향후회 회원들을,

오동환위원

향우회별로?
은영

김은영행정지원과장

예. 해서······.

오동환위원

그래요? 그 단톡방에다 넣는다, 이거예요?
은영

김은영행정지원과장

예, 다 지금 보내고 있고요.

오동환위원

그래요?
은영

김은영행정지원과장

문자도 저희가 지금 저렇게 숫자가 나와 있는데 본인이 동의하지 않으면 문자메시지를 보낼 수가 없어요.

오동환위원

그렇죠. 당연히 그러죠. 본인 동의 받아야죠. 본인 동의를 그래서 물어봐야지 당연히. 그것이 일이죠.
은영

김은영행정지원과장

그런데 이제 저희가 이거를 한 번 딱 보내면 그다음에 동의가 떨어집니다. 왜냐하면 스팸으로 여길 수가 있어서,

오동환위원

그렇죠.
은영

김은영행정지원과장

그래서 저희가 추석이나, 설이나 이벤트나, 그리고 계절 인사, 안부 인사, 그렇게 해서 문자는 하고요. 다른 방법으로 그분들 고액기부자들에게는 추석 명절이나, 설 명절에 선물을 보낸다거나, 시정소식지 게재 같은 부분을 해서 저희가 다른 부분으로 더 많이 이분들한테 공감도 드리고 그렇게 하고 있습니다.

오동환위원

문자메시지를 할 수 있는 방법이 여러 가지 있어요. 지금 우리 또 누리시민제도도 있잖아요. 누리시민제도도 동의를 받는다는 것이 좀 힘들겠지마는 누리시민제도 타지 10만이 넘었다고 그러니까 이분들도 활용해 가지고 할 수 있도록 좀 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예, 동의하신 분들한테는 다 보내겠습니다.

오동환위원

전체적으로 한번 적극적으로 좀 추진해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

인사위원회만 한 가지 좀 말씀드리겠습니다. 인사위원회 구성에 대해서 우리 인사위원회가 지금 각층 사람으로 구성해야 되죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

능력 있고, 그런 사람으로 해야 되는데 인사위원회가 24년도에 아홉 분이었어요. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

25년도에는 여덟 분으로 줄었어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

한 분을 왜 선임 안 하고 있죠?
은영

김은영행정지원과장

한 분은 노조 측에서 저희한테 추천을 하신 분이었는데요. 그분이 임기가 끝나고 나서 저희가 다시 또 추천을 요청했는데 아직 추천된 분이 없으셨습니다.

오동환위원

아, 노조에서 추천해야 됩니까?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그다음에 또 이분도 교장선생님이었죠?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

교장선생님이 세 분이 있었다가 이제 두 분으로 줄었어요.
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그러죠? 두 분인데 교장선생님 두 분 중 또 이거 만기가 보니까 1월 15일 날, 내년이네요?
은영

김은영행정지원과장

예.

오동환위원

그러니까 교장선생님 두 분도 많은 편이에요. 각층 사람들을 해야 되니까. 교장선생님 이제 각층에 한 분 정도만 하고 그래서 다른 지금 얼마든지 할 수 있잖아요. 인사위원회 선임할 수 있는 부분이 많잖아요. 그러죠?
은영

김은영행정지원과장

그런데 위원님, 인사위원 하시려면 조직을 관리한 경험이 있고,

오동환위원

그러죠.
은영

김은영행정지원과장

그리고 또 행정에 대해서 어느 정도 아시는 분이 하셔야 하는 부분이 있습니다. 말씀해 주신 부분 참고해서 저희가 지방공무원법이나, 임용령에 맞는 그런 위원을 운영하겠습니다.

오동환위원

그래서 지금 그거 다 나와 있잖아요. 공공기관을 운영한 사람, 해서 쭉 인사위원을 대상 할 수 있는 분들이 돼 있잖아요?
은영

김은영행정지원과장

예, 그 규정에 맞게 저희가 운영을 하겠습니다.

오동환위원

그 부분에 의해서 그래서 학교장님은 한 분만 줄이고 한 분으로 하시고 나머지 비영리, 그다음에 단체라든지 이런 데 해서 이렇게 해 주시기 바랍니다. 그다음에 퇴직공무원은 지금 남원시청 출신이에요? 아니에요?
은영

김은영행정지원과장

남원시청 출신입니다.

오동환위원

이분도 남원시청 출신으로 한 것보다도 어떻게 돼 있냐 하면 인사에 규정이 돼 있잖아요. 타 지자체나 국가공무원 중에서 선발하는 것이 그게 낫다, 이렇게 돼 있어요. 그거 쭉 읽어 보시면 그래서 남원시청 퇴직공무원보다도 타 지자체나 다른 국가직으로 해서 이렇게 좀 선발을 해 주시기 바랍니다.
은영

김은영행정지원과장

위원님, 퇴직공무원이 들어가는 이유도 여기 직원들에 대한 성향이나, 그런 것들을 가장 많이 알 수 있는 사람들이 공무원입니다. 그래서 내부 공무원이 반절 이상 들어가는 거거든요.

오동환위원

내부 공무원 들어가잖아요.
은영

김은영행정지원과장

그러니까 퇴직공무원도 그런 차원이라고 생각해 주시면 되겠습니다.

오동환위원

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 이상으로 마치겠습니다.
중열

손중열위원장

오동환 위원님 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질문이 없으므로 행정지원과 소관 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 휴식을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

15시25분 감사중지

15시32분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. -민원과 맨위로
다음은 민원과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 민원과장님은 위원님들의 질문에 성실히 답변해 주시기 바랍니다. 질문하실 위원님 질문하시기 바랍니다. 김길수 위원님 질문하시기 바랍니다.

김길수위원

김길수 위원입니다. 우리 민원과에서 명예도로 관련돼서 지금 이제 법정도로 지정한 건 황진장군로 법정도로로 하려고 하죠?
민주

김민주민원과장

황진장군로가 도로명이 지금 있잖아요. 그거를 명칭을 변경하려고 합니다.

김길수위원

아니요. 황진장군로가 지금 어디가 있어요.
민주

김민주민원과장

죄송합니다. 서부로를 황진장군로로 도로명 변경을 하려고······.

김길수위원

아니, 그러니까 그게 지금 과거에는 명예도로로 부여하려고 했다가 법정도로도 지정이 가능하겠다,
민주

김민주민원과장

예.

김길수위원

그래서 지금 명예도로에서 법정도로로 방향을 바꾼 거잖아요?
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

김길수위원

지금 어느 정도까지 추진이 되었는지,
민주

김민주민원과장

지금 자료에는 저희가 주소정보위원회를 아직 개최, 9월 30일 기준이라 자료에는 빠져 있는데 11월 달에 그때가 7일인가 해 가지고 저희가 주소정보위원회를 열어서 명예도로명에 들어갈 우리 역사적인 인물들하고요. 그리고 그 서부로를 황진장군로로 명칭을 변경하는 거를 의결했습니다. 내년에 이제 예산 반영해서 지금 설치하려고 계획을 잡고 있습니다.

김길수위원

내년에 그러면 서부로가 황진장군로로 바뀌는가요?
민주

김민주민원과장

예, 그렇게 하려고 하고 있습니다.

김길수위원

지정이 되는 거죠?
민주

김민주민원과장

예, 위원회 통과까지 했습니다.

김길수위원

이거 몇 년 걸렸는지 아세요?
민주

김민주민원과장

예, 왜 조금 늦어졌냐면요, 전체적으로 한번 다 이렇게 실과소나, 읍면동 그리고 관련 단체들 의견도 수렴을 하고 전체적으로 하다 보니까 조금 늦어졌습니다.

김길수위원

어쨌든 내년에는 차질 없이 진행될 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

예, 빨리하겠습니다.

김길수위원

우리 시에서 공무원증 케이스형 녹음기 구입하셨죠?
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

김길수위원

그때 예산 규모가 얼마나 됐었죠?
민주

김민주민원과장

저희가 300개 정도 구입을 했었거든요. 1개당 한 6만 얼마 정도 됐었는데요.

김길수위원

그래서 이거 다 배포했잖아요?
민주

김민주민원과장

예, 저희가 읍면동에 창구 직원들하고 본청에 민원실 직원들 배부했습니다.

김길수위원

이거에 대한 성과는요?
민주

김민주민원과장

이제 직원들이 실제로 공무원증 케이스형 녹음기를 갖고 있기 때문에 민원인들하고 이야기하다가 혹시 문제가 됐을 때 바로 녹음을 할 수가 있고요.

김길수위원

과장님도 갖고 계신가요?
민주

김민주민원과장

저도 갖고 있습니다.

김길수위원

지금요?
민주

김민주민원과장

지금은 안 갖고 왔습니다.

김길수위원

민원인 만날 때만?
민주

김민주민원과장

아니요, 사무실에 있는데요. 의회 오느라고 그냥 왔습니다.

김길수위원

제가 왜 성과를 물어보냐면 이게 이제 민원인하고 대화할 때 ‘녹음하겠습니다’ 이렇게 하고 녹음해야 되겠죠.
민주

김민주민원과장

그렇죠.

김길수위원

그냥 녹음하면 안 되잖아요.
민주

김민주민원과장

예, 그렇죠.

김길수위원

그래서 케이스형 녹음기 구입 한 건에 대해서는 현장 직원들한테 성과를 좀 보고받아야겠다, 이런 말씀 드립니다.
민주

김민주민원과장

예, 저희가 읍면동을 매월 방문하고 있잖아요. 그때 직원들한테 그 사용법도 안내를 하고 있고요. 어떤 경우에 사용하는지 이런 부분들도 계속 교육을 하고 있습니다.

김길수위원

국장님!
인선

허인선행정복지국장

예.

김길수위원

우리 원스톱 창구를 민원실에서 운영하는데 여기에서 원스톱 창구 운영현황을 보면 주로 농지전용, 산지전용, 또 개발행위, 건축 이런 인허가부서 것이 주종을 이루죠. 그런데 민원과에 있는 우리 과장님은 행정직이죠?
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

김길수위원

그래서 제가 이제 우리 과장님이 업무상 떨어진다는 이야기가 아니라 실제로 원스톱 창구 운영을 정말 체계적으로 신속하게 하려면 민원과의 부서장이 행정직이면 안 되겠다는 생각이 드는 거예요. 왜냐하면 이게 과에 있는 과장님이 농지전용이나, 산지전용이나, 개발행위, 건축행위에 대해서 업무를 파악하고 알고 있어야 원스톱 민원이 체계적으로 이루어질 수 있겠다, 이런 말씀 드립니다. 그래서 추후에는 인사가 있을 시기에 이 업에 맞는 직렬이 와 있어야 되겠다는 제안드립니다. 국장님, 생각은 어떠신가요?
인선

허인선행정복지국장

글쎄요. 현재 저희 과장님 같은 경우는 세부적인 것까지는 전문적이라고는 못하겠지만, 기본적인 소양은 다 갖추고 계시고요. 또 위원님께서 말씀해 주신 것도 다시 한번 검토해 보겠습니다.

김길수위원

그러니까 우리 민원과에서 잘 못한다는 이야기가 아니라 정말 원스톱 창구를 제대로 운영하려면 그쪽 업무에 대해서 해박해야 된다는 걸 말씀드리는 겁니다.
인선

허인선행정복지국장

예, 알겠습니다.

김길수위원

그래서 우리 민원과가 행정직이 와 있는 것이 아니라, 시설 관련된 직렬이 와 있어야지 맞다고 제안드리는 겁니다.
인선

허인선행정복지국장

예, 그 부분 살펴보겠습니다.

김길수위원

무슨 이야기인가 이해하셨죠?
인선

허인선행정복지국장

예.

김길수위원

이상입니다.
중열

손중열위원장

김길수 위원님 수고하셨습니다. 기왕이면 아까 행정지원과에서 이 질문해 주셨으면 좋았을 텐데······. 다음 질문하실 위원님 계십니까? 강인식 위원님 질문하시기 바랍니다.

강인식위원

강인식 위원입니다. 위원회 운영 관련해서 지명위원회가 지금 2023년도부터 한 번도 운영이 안 됐더라고요.
민주

김민주민원과장

예.

강인식위원

그런데 그 사유가 없어서 그런 것인가요?
민주

김민주민원과장

지명위원회 같은 경우는 우리가 다리라든가, 산이라든가 이런 지명에 관련된 위원회입니다. 그래서 사유가 있으면 하는데요. 그런데 작년 같은 경우는 서면으로 한 번 했었고요. 올해 같은 경우는 사유가 없어서 지금 하지 못했습니다.

강인식위원

작년에는 한 번 있었군요.
민주

김민주민원과장

예, 서면으로 해 가지고,

강인식위원

서면으로.
민주

김민주민원과장

한 번 있었던 걸로 제가 알고 있습니다.

강인식위원

예, 알겠습니다. 말하자면 한 번도, 0회로 돼 있어서······ 그리고 지적재조사 관련해서 82쪽 보면 경계결정위원회 운영을 했는데 말하자면 위원회에 참석 인원이 15명인데, 지금 3735필지를 위원회에서 결정했어요. 그런데 그렇게 많은 숫자를 할 수 있나요, 그렇게 하루에?
민주

김민주민원과장

우리가 전체 필지를 가지고 경계결정위원회를 하기 때문에 통상적으로 문제가 되지 않은 것들에 대해서는 그냥 원안······ 아니, 서면으로 미리 보고를 다 드려요.

강인식위원

이제 문제 되는 부분만.
민주

김민주민원과장

그렇게 해서 하고, 문제 되는 건들에 대해서만 이제 심의를 하는데요. 관련 민원인들이 직접 와서 설명까지 하면서 이야기를 듣고, 논의하느라고 실질적으로 시간이 굉장히 많이 걸렸습니다.

강인식위원

지금 이의신청이 한 8건 정도 들어와 있는데,
민주

김민주민원과장

예, 현재까지 계류 들어와 있습니다

강인식위원

12월 달에 경계결정위원회를 다시 하나요?
민주

김민주민원과장

예, 그러니까 우리가 9월 달에 경계결정위원회 한 건에 대해서 이의신청을 60일 동안 받습니다.

강인식위원

그러면 이렇게 늦게까지 12월 달 연말에 하게 되는데 이렇게 늦게 하면 민원인들한테 불편이 있다든가 그런 것은 혹시 없나요?
민주

김민주민원과장

그런데 이제 법적인 이의신청 기간이 60일이다 보니까 항상 이때쯤 해서 하더라고요. 그게 이제 우리가 절차는 밟아야 되기 때문에 그렇게 하고 있습니다.

강인식위원

하여튼 그 이의신청 들어온 것에 대해서 잘 해결될 수 있도록 추진해 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

예, 민원인들 한 분, 한 분 만나고 의견을 들으면서 그렇게 진행하고 있습니다.

강인식위원

그리고 조정금 압류 현황에 215건이 지금 압류가 돼 있는데,
민주

김민주민원과장

예.

강인식위원

이것은 어떻게 처리가 됩니까?
민주

김민주민원과장

지금 우리가 지적재조사를 하면서 현재까지 총 349건을 압류했습니다. 그중에서 134건 정도는 받고 9월 30일 기준으로 215건이 남은 겁니다. 그러니까 올해 우리가 지적재조사 이제 조정금을 부과하잖아요. 올해 안에 최대한 받고 그러고 나서 압류까지 걸어서 그다음에 체납으로 넘어가는데요. 넘어간 건에 대해서도 저희가,

강인식위원

그러면 납부기간이 지금 지나서 말하자면 압류를 한 건가요?
민주

김민주민원과장

납부기간이 지나도 최대한 독려하고 이제 연락해서 최대한 많이 받습니다. 그런데 평균적으로는 한 85% 정도를 지금 받고 있더라고요.

강인식위원

그런데 납부기간이 딱 법적으로 정해져 있나요?
민주

김민주민원과장

예, 정해져 있습니다. 그래서 최대한 받고 정 못 받게 생긴 거에 대해서는 다음 해에는 이제 재정과로 넘어가잖아요. 그전에 저희가 압류까지 걸어서 넘깁니다.

강인식위원

그러니까요. 되도록이면 그 압류까지 가지 않도록 이렇게 말하자면 부과가 돼야 되는데 계속 매년 그런 거잖아요. 매년 똑같은 상황이죠?
민주

김민주민원과장

예, 워낙에 건수가 많다 보니까 그러고요. 민원인들이 돈을 딱 내시면 좋은데 실제로 우리가 재조사를 하다 보면 그 땅은 가지고 싶었는데 생각보다 돈이 많다든가 이런 경우에도 좀 잘 안되고 그런 부분이 있습니다.

강인식위원

그러니까 고액 같은 경우는 어쩔 수 없다고 하지만, 소액 같은 경우도 계속 이렇게 납부가 안 되는 상황이 많기 때문에 그런 것들 좀 사전에 지적재조사 이렇게 결정할 때 그런 상황이 충분히 설명될 것 아니에요?
민주

김민주민원과장

저희가 이제 사업을 시작하기 전에 주민설명회부터 시작합니다. 그리고 그다음에 이제 동의서도 받고 그리고 하는 과정에서도 계속 이야기를 하고······.

강인식위원

그래서 이런 내용 예를 들어서 내가 내야 될 부분도 있고, 내가 찾아야 될 부분도 있고 그러는데 그런 것들도 다 설명해 드릴 것 아니예요?
민주

김민주민원과장

그런 부분도 다 설명을 드립니다. 그런데 이제 막상 조정금 부분이 나왔을 때 내 생각보다 돈이 너무 많다,

강인식위원

이거 납부기간이 얼마나 되나요?
민주

김민주민원과장

6개월 동안 돈을 낼 수 있습니다.

강인식위원

6개월이요? 6개월 안에 못 내서 지금 압류하는 거잖아요?
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

강인식위원

하여튼 모르겠어요. 이제 이것 때문에 체납 관계에 관련해서도 또 이렇게 재정과에 이것이 또 많이 잡히기도 하더라고요.
민주

김민주민원과장

그런데 저희 쪽에서 재정과로 넘겼다고 해서 관심을 끊는 게 아니고요. 계속해서 체크를 하고 있고요. 분기마다 전체를 조사합니다. 그리고 압류된 건들이 돈을 냈을 경우에는 저희 쪽에서 압류 해지도 하고, 또 재정과와 협력해서 문자도 보내고, 독촉장도 보내고 그렇게 하고 있습니다.

강인식위원

하여튼 사전 설명은 잘하고 계시지만, 그래도 이렇게 좀 압류 건수가 줄어들도록 많이 노력을 기울여 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

예, 알겠습니다.

강인식위원

그리고 58쪽 보니까 민원별 불허·취하·기간 연장이 지금 예년에 비해서는 많이 줄어든 것 같아요.
민주

김민주민원과장

예, 전 해보다는 좀 줄었습니다.

강인식위원

하여튼 이런 부분도 불허나, 취하나, 기간 연장 이런 것들이 이제 사전에 좀 민원인이 오면 충분한 상담을 통해서 이런 사례가 더 줄어들도록 노력해 주실 것을 당부드리겠습니다.
민주

김민주민원과장

예, 그렇게 하고 있고요. 저희가 예고제도 좀 강화해서 그 관련 부서 직원들하고도 끊임없이 소통을 하고 있습니다.

강인식위원

알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
중열

손중열위원장

강인식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 오동환 위원님 질문하시기 바랍니다.

오동환위원

오동환 위원입니다. 지적재조사사업이 12년부터 30년까지죠?
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

오동환위원

지금 현재 추진실적이 어떻게 됩니까?
민주

김민주민원과장

저희가 지금 남원시 같은 경우는 굉장히 많이 하기는 했는데요. 작년······ 잠깐만요. (자료확인) 지금 24년까지 보면 저희가 전체 목표 불부합지 대상으로 해서,

오동환위원

현재 실적이요.
민주

김민주민원과장

현재?

오동환위원

예.
민주

김민주민원과장

그러면 25년까지 해 가지고요. 66.46% 지금 현재 하고 있습니다.

오동환위원

66% 정도 되네요?
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

오동환위원

그러면 금년도까지 한 73% 정도 추진돼야 되는데 한 7%가 부족하네요?
민주

김민주민원과장

그런데 올해 같은 경우 위원님들께서 도와주셔서 시비를 또 세워서 많이 실적이 올라갔고요. 올해 국비 노력을 많이 해 가지고 내년에는 9억 4800만 원 국비 확보했습니다.

오동환위원

그래요?
민주

김민주민원과장

내년에도 만약에 한다 그러면 한 74.2%, 이 정도까지는 달성할 수 있을 것 같습니다.

오동환위원

그래요? 내년에는 이렇게 진도로 봐서는 79%까지 올라가야 돼요. 그래야 30년까지 마무리가 되니까,
민주

김민주민원과장

더 열심히 하겠습니다.

오동환위원

여하튼 예산 확보를 위해서 지금 굉장히 노력하고 있는데 좀 더 전력을 다해 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

예, 더 열심히 하겠습니다.

오동환위원

자료 좀 봐주시기 바랍니다. (자료화면 띄움) 민원과 세외수입 현황입니다.
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

23년도 부과액이 18억 3800, 징수액이 16억 2100이죠. 미수납액이 2억 1700입니다. 24년도가 21억 9700, 징수액이 18억 6천, 미수납액이 3억 3700, 금년도 25억 9400에 징수액이 19억 4500, 미수납액이 6억 4900, 올해 이제 좀 남아 있습니다마는 미수납액이 계속 늘어나고 있습니다. 지금 이 세외수입 징수를 위해서 어떻게 하고 있습니까?
민주

김민주민원과장

아까도 말씀드렸던 것처럼 저희가 대부분이 지적재조사 조정금이 좀 많습니다. 그 건에 대해서 연내에 최대한 저희가 받을 수 있도록 노력을 하고요. 정 못 받게 생긴 거는 저희가 공탁까지는 아니, 공탁이 아니고 압류까지는 걸어 가지고 재정과로 넘깁니다.

오동환위원

압류해서 넘겨야 되죠?
민주

김민주민원과장

예, 넘겨요. 그런데 그렇다고 해서 저희가 그거를 이제 나 몰라라 하는 것은 아니고 분기마다 전수조사를 하고 재정과하고 함께 노력해서 문자도 보내고, 독촉장도 보내고, 유선통화도 하고 그렇습니다. 그렇게 해서 더 받을 수 있는 건 받아서 압류를 해지하고 있고요. 올해 거 같은 경우도 지금 현재 미수납액이 많지만, 아직 납기가 미도래한 것들도 있습니다. 그러니까 최대한 많이 받으려고 노력하고 있고요. 카드 수납이라든가, 분납이라든가 이런 부분까지도 최대한 민원인들의 편의를 봐주면서 받고 있습니다.

오동환위원

알겠습니다. 다음 자료, (자료화면 띄움) 이것이 재정과에 나온 자료입니다. 재정과에서 올라온 자료예요. 세외수입 자료 보면 지금 민원과가 과태료예요. 과태료.
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

과태료인데 지금 징수율이 23년도 95.2%였어요. 그다음에 24년도 21% 떨어졌다가 23년 30%인데 과태료가 지금 체납액이 50만 원에서 1780으로 늘어났다가 7900까지 늘어났어요. 연말 남았으니까 더 회수되겠죠. 그래서 급격히 지금 증가하고 있는데 이처럼 과태료가 이렇게 늘어난 사유가 뭐예요?
민주

김민주민원과장

이거는 이제 부동산 거래신고 위반 과태료예요. 24년 거 같은 경우는 보면 2건이에요. 2건에 1780만 원인데, 이 건이 본인들이 세금을 안 내신다고, 지금 많이 우리가 노력해도 안 내신 분들은 지금 압류를 1건은 하려고 하고 있고요. 1건은 지금 민사소송 중입니다.

오동환위원

그래요?
민주

김민주민원과장

그래서 판결이 나올 때까지 우선 대기를 하고 있어서 작년 치 2건은 아직 못 받고 있고요. 올해 거 같은 경우도 지금 2건입니다. 1건은 지금 6천만 원 정도짜리 과태료가 1건 나갔고, 또 1건은 한 1200인가 이 정도 되는데요. 1200만 원짜리는 11월 달까지 돈을 내겠다고 우선 약속을 받아서 지금 하고 있고, 1건에 대해서는 이분이 법원에 이의신청을 해서 우선 법원 쪽에서 부과 취소 의견이 왔습니다. 그래서 우리가 그 사후 절차를 지금 밟고 있습니다.

오동환위원

건수는 많지 않네요. 그러죠?
민주

김민주민원과장

예, 건수는 많지 않습니다.

오동환위원

78페이지 좀 볼까요? 민원 편의시책 발굴 현황입니다. 중간쯤 보면 24시간 민원상담 민원똑똑 있죠?
민주

김민주민원과장

예, 민원똑똑 있습니다.

오동환위원

월 1200여 건을 이용한다,
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

민원처리 알림톡이 월 3,950건을 발송한다, 이렇게 돼 있어요. 그러죠? 디지털 민원 서비스의 경우 ICT 시스템이 활발히 운영되고 있는데 지금 민원똑똑 통해서 접수된 1,200건, 이 월 1,200건에 대해서 민원을 유형별로 분석한 자료가 있습니까?
민주

김민주민원과장

저희가요, 이건 뭐냐면 우리 홈페이지 민원 챗봇이에요.

오동환위원

그러니까요.
민주

김민주민원과장

질문 한 259개 정도 올려 가지고 민원인들이 들어와서 이 질문에 대한 답변을 받는 것입니다.

오동환위원

그러죠.
민주

김민주민원과장

그래서 월평균 몇 건 정도가 접근이 되는지, 그리고 또 어떤 분야에 민원인들이 많이 질문하는지 이런 분석을 하고 있습니다. 그런데 솔직히 말씀드리면 지금 홈페이지를 개편하면서 연결이 좀 끊어진 것들이 한 169건 정도 있어서요. 지난번에 부기 변경해서 저희가 그 부분 현재 개선하고 있습니다.

오동환위원

그래요?
민주

김민주민원과장

예, 그러니까 민원이 들어오는 게 아니라 민원인들이 내가 뭐 궁금한 것을 기존에 질문 답변 있는 거를 들어가서 확인하고 해소하는 그런 차원입니다.

오동환위원

그러면 이 시스템 운영으로 인해서 직원들 업무가 경감되거나 이러지는 않네요?
민주

김민주민원과장

그러지는 않, 그럴 수도 있죠.

오동환위원

경감되는 경우가 있어요?
민주

김민주민원과장

왜냐하면 우리한테 직접 전화할 수 있는 거를, 인터넷을 통해서 확인하니까 크게 보면 줄어들 수도 있는 것입니다.

오동환위원

그래요. 업무 경감도 된다, 이거죠?
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

오동환위원

그다음에 중간에 보면 어르신 큰 글자 도서 구입이 있어요. 그러죠?
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

큰 글자 도서 구입이 24년도에 24권을 구입했어요.
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

그다음 25년도는 25건을 구입했어요.
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

민원 보러 오신 분들이 도서를 이용한 분들이 있나요?
민주

김민주민원과장

이거는 저희 민원실에 오시면 민원쉼터가 만들어져 있잖아요. 그래서 거기에 책들을 많이 꽂아 놨습니다. 그래서 큰 글자 도서 같은 경우는 어르신들 좀 볼 수 있도록 저희가 비치를 했고요. 사실은 제가 봐도 됩니다. 글씨가 좀 큰 책이에요. 그래서 가급적이면 큰 글자 도서를 구입해서 비치해 가지고 볼 수 있도록 민원 편의 차원에서 제공해 놓은 것입니다.

오동환위원

금년도도 구입한가요?
민주

김민주민원과장

내년에도 우리 도서 구입비 올렸습니다.

오동환위원

아, 내년에도 구입합니까?
민주

김민주민원과장

예, 해마다 한 100만 원 정도씩 해 가지고 가급적이면 큰 글자 도서를 한 20권 정도 저희가 구입하고, 일반 도서는 조금 적게 한 10권, 7건, 20권 이런 식으로 구입하고 있습니다.

오동환위원

별로 많이 이용하지 않을 것 같은데 민원 보러 오신 분들이 민원 보기도 바쁜데 책 보고 앉아 있을까요?
민주

김민주민원과장

가만히 앉아 있는 것보다는······.

오동환위원

기다리는 경우는 보겠지마는,
민주

김민주민원과장

예, 그런 경우에 활용하시라고 그래서 하는 겁니다.

오동환위원

잘 판단해 보세요. 나는 예산 낭비가 아닌가, 매년 20몇 권씩 이렇게 구입하게 되면 이게 큰······ 이거 별 효과가 있을까 그런 생각이 들어요. 하여튼 잘 판단해 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

예, 알겠습니다.

오동환위원

80페이지 보면 그 밑에 있죠, 10번에?
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

남원시 지도를 인쇄한 손수건 제작·배부를 500건을 했다고 했어요.
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

이게 예산 얼마나 들어갔습니까?
민주

김민주민원과장

잠깐만요. (자료확인) 돈은 별로 많이 들지는 않았는데요. 1개당 한 5천 원 정도 해 가지고 250만 원 정도 들었습니다.

오동환위원

250만 원 들어갔습니까?
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

이거 어디다 활용했습니까?
민주

김민주민원과장

이게 도로명주소를 작년 같은 경우는 저희가 종이로 된 도로명주소를 만들어서 그 지도를 배부했습니다. 그런데 올해 같은 경우는 그 지도는 한 번 보고 없어지는 거기도 하고, 솔직히 인터넷에 지도가 더 자세히 만들어져 있잖아요. 그래서 이번에는 우리 도로명주소, 도로망도가 나와 있는 거를 손수건 형태로 제작했어요. 남원 시내, 어디는 요천로, 어디는 시청로 이런 식으로 만든 거를 제작해서 우리가 명절에 시장에 가서 홍보용으로도 하고, 특히 학교에 저희가 도로명주소 교육하러 가거든요. 아이들한테도 배부하고 그랬습니다. 그런데 아이들 같은 경우는 반응이 굉장히 좋았어요. 어른들은 지금 도로명에 대한 인식이 어느 정도 되어 있는데 사실 아이들은 아직 도로명을 잘 모릅니다. 특히 아파트에 사는 아이들이 많기 때문에 남원시에 이렇게 많은 도로명이 있다는 것 자체를 모르는데 도로명이 딱 기재된 손수건을 받아보고 공부를 할 수 있는 그런 계기도 되었습니다.

오동환위원

올해도 하나요? 내년에도 하나요?
민주

김민주민원과장

내년에도 저희가 홍보물은 제작하는데요. 손수건도 올해 너무 반응이 좋아서 한번 만들어 보려고 합니다.

오동환위원

잘 검토해 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

예, 알겠습니다.

오동환위원

혹시나 이것이 예산 낭비로 되지 않나, 그런 판단도 들고 이게 손수건이면 그냥 누가 그렇게 막 좀 그래요.
민주

김민주민원과장

그렇게 생각할 수도 있는데 얘가, 제가 한번 해 봤거든요. 빨아도 안 지워지고 그러기 때문에 세세하게 용성로 100번지다, 이렇게는 안 나오지만 어느 노선이 용성로다, 시청로가 어디다, 그리고 관공서 표시도 되어 있기는 합니다. 잘 검토해서 하도록 하겠습니다.

오동환위원

알겠습니다. 지금 민원서비스가 몇 등급 받았죠?
민주

김민주민원과장

작년 같은 경우에 다 등급 받았습니다.

오동환위원

다 등급 받았죠?
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

지금 이제 내년 이 결과가 언제 나오죠, 올해 거?
민주

김민주민원과장

지금 저희가 평가자료는 제출해 가지고요.

오동환위원

평가받고 있습니까?
민주

김민주민원과장

예, 가채점을 한번 해 봤습니다. 그런데 저희가 한번 해 봤을 때 작년보다 점수는 좀 높게는 나왔는데요. 아직 평가 결과는 나오지 않았습니다.

오동환위원

그래요?
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

여하튼 다 등급에 만족하지 말고, 가 등급을 받을 수 있도록 최대한 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

그럼요. 예, 열심히 하겠습니다.

오동환위원

그다음에 친절교육 횟수가 24년도 12에서 금년도 18회로 확대됐어요. 그러죠?
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

그런데 감사자료를 보니까 외부강사 교육이 김OO 이미지 & 스피치연구원장, 그다음에 박OO 친절모니터점검 연구소장, 서OO 농협 전문 CS 강사 세 분밖에 안 했어요. 그러죠, 외부강사가?
민주

김민주민원과장

저희가요, 외부강사는 농협 CS 강사 그분을 외부강사로 했고요.

오동환위원

세 분 했더라고요.
민주

김민주민원과장

예, 시장님, 부시장님, 국장님 이렇게 외부강사 초빙해 가지고 했습니다. 그리고 최근 10월하고, 11월 같은 경우는 우리 직원들 중에 홈페이지나, 신문에나 친절 공무원으로 올라간 직원들이 그런 자기들의 경험을 함께 공유하는 그런 시간을 가졌습니다.

오동환위원

그래서 제가 운영위원장 할 때 친절·봉사 교육 좀 해달라고 그래서 지금 그때 우리 의원들이 좀 했어요, 그 당시에는.
민주

김민주민원과장

예.

오동환위원

우리 이미선 위원도 부의장 계실 때 하고 그래서 외부강사 초청도 굉장히 중요해요. 왜냐하면 그분들이 이제 생각하는바, 시민들 의견도 듣고 그러기 때문에 전문강사도 중요하지마는 외부강사 초청해서 많이 교육을 직원들 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
민주

김민주민원과장

예, 그 부분도 충분히 해서 하도록 하고요. 그다음 우리 직원들 했던 것 같은 경우는 이왕이면 우리끼리 한번 역할극도 해 봐라, 이런 말씀도 하셔서 그런 경험을 공유하는 것도 좋겠다, 그렇게 했습니다. 내년에는 같이 한번 외부강사들 많이 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

오동환위원

수고하셨습니다. 이상으로 마치겠습니다.
중열

손중열위원장

오동환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 이미선 위원님 질문하시기 바랍니다.

이미선위원

이미선 위원입니다. 민원과는 어쨌든 전반적으로 시민 밀접 부서이기 때문에 지금껏 업무보고도 그렇고, 전반적으로 지금 제출해 주신 자료를 봐도 사실 행정사무감사에서 이렇다 할 큰 지적에 대한 부분을 이야기할 거는 제 입장에서는 사실 없을 것 같아요. 다만, 민원서비스 종합평가 결과도 작년 대비해 이제 1등급 상향했고, 이 평가결과 지표를 보면 사실 이게 민원서비스하고 연관성이 있는 지표로 각 지자체에서 담아가기 어려운 것들도 좀 있고, 사실 이게 우리 청렴도하고는 달리 등급을 잘 받는다고 한들, 이게 그 평가가 전체 어떤 그러니까 단체에 미치는 영향 같은 게 크게 없더라고요. 그렇죠?
민주

김민주민원과장

예, 크게······.

이미선위원

이게 그러니까 상징적인 거예요.
민주

김민주민원과장

맞습니다.

이미선위원

얘가 그러니까 청렴도하고는 또 달라서 우리도 감사에서 상향하라고 이야기는 하고 있지만, 지표를 봐도 ‘아, 이거를 이렇게까지 노력해서 얘를 계속 다 등급에서 나로, 가로 이렇게 상향시켜서 직원들은 고생을 많이 하는데 그래서 얻어지는 게 뭐지?’ 이런 생각도 사실은 해요. 약간 씁쓸한 지표긴 하죠
민주

김민주민원과장

솔직히 말하면 인센티브는 없습니다.

이미선위원

맞아요. 그래서 이거는 좀 제도적으로 보완이 필요하면 그거에 따른 건의도 하시고, 운영 효율화도 전체적인 정비가 필요하다는 생각을 전부터 좀 했어요.
민주

김민주민원과장

예, 제도나 막 이런 부분들이 많다 보니까, 그런데 우리 담당자나 관련 부서에서는 정말 부담이 크기 때문에,

이미선위원

맞아요.
민주

김민주민원과장

작년부터 해서 계속 집중해 가지고 저희가 자료는 만들었습니다.

이미선위원

예, 만들어서 노력은 하는데 사실 그래서 노력해서, 청렴도는 그렇게 노력해서 받아야 하는 게 맞는데 얘는 그렇게 경주해서 1년간 노력해서 등급 올려도 사실 우리 시에서 득하게 되는 게 없다는 게, 이게 좀 너무 아쉬움이 큰 것 같아요.
민주

김민주민원과장

그러니까 조금 이제 아쉬운 게 뭐냐면 절대평가 같으면 저희가 이 정도 수준에 올랐으면 다 등급이다, 나 등급이다 하면 오히려 조금 쉬울 것 같은데 상대평가다 보니까 제가 점수가 올라간다고 해서 이번에 등급이 올라간다는 그런 자신도 없고,

이미선위원

그러니까 지표에 좀 문제점이,
민주

김민주민원과장

조금 어렵습니다.

이미선위원

많아 보이는 것 같아요.
민주

김민주민원과장

예.

이미선위원

그래서 이거는 등급을 올려 달라는 주문은 저는 하지 않겠습니다.
민주

김민주민원과장

감사합니다.

이미선위원

다만, 그 부서의 노력을 알기 때문에 이거는 제도개선이 필요하다는 제언만 남기겠습니다.
민주

김민주민원과장

감사합니다.

이미선위원

그리고 지금 78페이지 민원 편의시책 발굴 현황 여러 가지들이 있고, 시민 감동 행복민원실 운영을 위해서 여러 가지 등등의 사업들을 하고 있는데 지난 10월에 여기 공인중개사협회에서 정책건의 들어온 거 있죠?
민주

김민주민원과장

예, 건의 들어왔습니다.

이미선위원

여기에도 편의 시책 발굴 현황에서 자율 점검제 운영이 연번 7번에 있긴 한데 협회에서 정책 건의한 거는 협회에서 각 공인중개사 사무실에 명찰 배부해 달라, 시청이나 협회 차원에서 표준양식으로 명찰을, 왜냐하면 각자 만들면 이게 신뢰도가,
민주

김민주민원과장

그렇죠.

이미선위원

떨어지기 때문에 비치해 달라, 그리고 사무소 근무자 현황표 제도화를 좀 해 달라고 하는데 이거는 좀 고객의 입장에서는 이게 필요할 것 같아요.
민주

김민주민원과장

예.

이미선위원

여기 있는 사람이 공인중개사인지, 아닌지 확인도 필요하고 사실 무자격 중개행위가 금지되어 있는데 이게 제대로 제도화되지 않기 때문에······. 그리고 여기 지역에서는 아는 사람으로 이게 이어지면 사실 이후에 이 책임에 대한 소지가 크기 때문에 고객 안심 문제에서 신뢰, 거래 안전성을 위해서 이 부분은 어떻게 지금 정책 건의에 대해서 생각하고 있는 게 있나요?
민주

김민주민원과장

예, 지금 좋은 제안이라고 생각해 가지고요. 저희가 제도적인 부분은 국토부에다가 바로 건의를 했습니다. 제도 개선 부분을 좀 해달라고 했고, 명찰 같은 경우는 저희가 내년도 시책에 반영해 가지고 한번 할 수 있도록 지금 검토하고 있습니다. 최대한 할 수 있도록 그 방향으로 생각하고 있습니다.

이미선위원

그렇게 하고, 국토부에서 전반적으로 하는 것도 좋은데 이게 그렇게 안 된다고 하면 남원시,
민주

김민주민원과장

우리 자체적으로도······.

이미선위원

예, 그 협회 내에서도 할 수 있게끔 표준화시켜서 지역에서 거래 안전성을 확보하는 방법을 모색해서······.
민주

김민주민원과장

그렇게 되면 시민들한테 오히려 큰 도움이 될 거라고 생각을 했습니다.

이미선위원

그럴 것 같아요.
민주

김민주민원과장

그래서 저희 쪽에서는 최대한 반영해서,

이미선위원

지도점검 횟수도 줄어들 것 같고,
민주

김민주민원과장

예, 그렇습니다.

이미선위원

내부에서 잘할 수 있도록 하니까 그 제도를 저도 같이 제안하는 바입니다.
민주

김민주민원과장

예, 알겠습니다.

이미선위원

이상입니다.
중열

손중열위원장

이미선 위원님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님, 오창숙 위원님 질문하시기 바랍니다.

오창숙부위원장

오창숙 위원입니다. 55페이지 한번 볼게요. 민원조정위원회 기능에 관해서 우리 민원조정위원회 운영실적 같은 경우 24년도와 28년도에 각각 4회에 걸쳐서 8회를 운영했어요.
민주

김민주민원과장

예.

오창숙부위원장

그런데 이제 거기에서 7건이 우수 공무원 선정에 관한 내용이었고, 1건만 사실 반복·다수 관련 민원관리 및 해소 대책에 관한 내용이었거든요.
민주

김민주민원과장

예.

오창숙부위원장

그래서 7건의 회의 내용은 남원시 민원조정위원회 운영규칙 제6조 규정에 있는 위원회 기능과 동떨어진 내용으로 좀 보이는데 여기에서 우리가 위원회의 본래 기능을 보면 소관이 불분명한 복합 및 인허가 민원에 대한 주관부서 지정에 관한 사항과 주관과 민원실무심의회가 제기하는 문제점 해소에 관한 사항, 부서 또는 기관 간의 협의·조정해야 할 사항, 복합민원 처리와 관련된 고도의 정책 결정이 필요한 사항, 주관 과에서 반려 또는 불가로 판단되는 민원의 재심의에 의한 관한 사항, 민원사항과 관련 시장이 필요하다고 인정하여 회의에 부치는 사항, 그밖에 민원업무의 시책추진과 업무개선에 관한 사항 이렇게 되어 있어요.
민주

김민주민원과장

예.

오창숙부위원장

그렇다고 보면 여기에서 지금 우수 공무원 선정 위주의 회의가 진행되는 부분에 대해서 제가 보기에는 그러면 그밖에 민원 업무의 시책추진과 업무 개선에 관한 사항에 들어가는 건지에 대한, 그리고 이게 지금 지난 부분에도 행정사무감사에 이미 지적되었었어요.
민주

김민주민원과장

예.

오창숙부위원장

그런데 이게 바뀌지 않는 이유가 뭐예요?
민주

김민주민원과장

저희가 민원 우수 공무원 선정 같은 경우는 기타에 해당이 될 것 같고, 민원사무 처리에 관한 법률 시행령인가에 보면 민원처리를 잘한 직원 인센티브 줄 수도 있어서 이제 여기에서 심의하는 것이고요. 사실은 아까 말씀하셨던 것처럼 소관이 불분명한 부서 지정이라든가, 복합민원 아니, 복합민원 해소방안, 아니면 다수의 민원이나, 반복 민원 이런 부분들이 오히려 중점이 되어야 됩니다. 그런데 이제 부서에서 열심히 해 가지고 저희까지 올라오지는 않았어요. 그래서 올해 같은 경우는 저희가 반복하고, 다수의 민원 해결방안에 대해서 한번 논의해 보는 시간을 갖자, 그래서 9월 달에 그 부분에 대해서 민원조정위원회를 했고요. 그다음에 지난주 11월 14일 같은 경우에는 민원이 들어온 건에 대해서 부서 지정이 너무 어려운 건이 있어서 그렇게도 한 번 심의를 했습니다. 그래서 위촉위원 한 분 계시는데 그분도 지난주에는 오셨고요. 그러니까 위원님 말씀이 맞습니다. 가급적이면 그런 방향으로 민원조정위원회가 열려야 되고 활성화가 되어야 됩니다. 그런데 저희가 그동안에는 많이 못 했는데요. 앞으로는 그런 쪽에 더욱 집중해서 할 수 있도록 적극적으로 한번 개최를 해보도록 하겠습니다.

오창숙부위원장

그러니까요. 그래서 여기 보니까 선진 민원행정 우수사례 벤치마킹 결과서에도 이렇게 써져있어요. 민원조정위원회 활성화를 위한 부서별 독려 및 홍보를 했다고 했고, 여기에는 다수·반복 민원 해소, 방지 대책 마련 등을 위해서 위원회 개최를 해야 된다고 되어 있는데 지금 여기에서 보면 민원행정 우수 공무원에 대한 선정이 더 많다는 거죠. 8건 중에 7건이 되어서 우수 공무원 선정은 별도 절차로 분리하여 운영하는 방안을 좀 검토해야 된다는 말씀드리고 민원조정위원회의 기능에 맞게 위원회를 유지할 수 있게 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
민주

김민주민원과장

그렇게 하겠습니다.

오창숙부위원장

이상입니다.
중열

손중열위원장

오창숙 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질문하실 위원님 안 계십니까?

「예」하는 위원 있음

위원 여러분! 오늘 행정사무감사를 하시느라 수고가 많으셨습니다. 이상으로 제275회 남원시의회 정례회 2일차 자치행정위원회 행정사무감사를 마치고 내일 오전 10시 3일차 행정사무감사를 계속하겠습니다. 오늘 감사 일정을 종료합니다.

16시06분 감사종료

출처 전북 남원시의회 회의록