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부산 연제구의회 발언

김미화 의원 발언

제2025회 제3차 행정복지위원회행정사무감사2025-11-24

김미화 의원 프로필 보기 →

현규

김현규위원장

(본 회의록은 빠른 정보 제공을 위한 임시 회의록이오니 열람에 유의해 주시기 바랍니다.) 위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 행정복지위원회 제3차 행정사무감사 실시하겠습니다. 「지방자치법」 제49조의 규정에 의하여 경제문화국 소관에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사 진행 순서는 관계 공무원 선서, 부서장 인사 및 직원 소개, 질의·답변 순이며, 감사는 공개를 원칙으로 하되 필요한 경우 위원회의 의결을 거쳐 비공개로 진행하겠습니다. 이어서 감사 진행과 관련하여 몇 가지 유의 사항을 말씀드리겠습니다. 위원님들께서는 감사 자료를 포함하여 소관업무 전반에 대해 일문일답식으로 간단명료하게 질의해 주시고, 관계 공무원께서는 감사위원의 질의에 대해 요점만 답변하여 감사가 지연되지 않도록 해 주시고 서면으로 요구되는 답변 자료는 11월 25일, 내일 오전 9시까지 의회사무국으로 제출바랍니다. 관계 공무원 중 해당 업무 계장 또는 담당자가 답변할 때에는 답변석으로 나오셔서 담당 업무와 직급, 성명을 먼저 밝혀 주시기 바랍니다. 그럼, 지금부터 경제문화국에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 순서에 따라 관계 공무원의 선서가 있겠습니다. 관계 공무원의 선서에 앞서 「부산광역시 연제구의회에서의 증언·감정 등에 관한 조례」 제9조에 따라 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며 같은 조례 제11조의 규정에 따라 허위의 진술을 한 자에 대해서는 고발할 수 있음을 사전에 알려 드립니다. 그럼, 경제문화국을 대표하여 박정숙 경제문화국장님께서는 자리에서 일어나 선서해 주시고 선서 후에는 선서문을 위원장인 저에게 제출해 주시기 바랍니다. 관계 공무원은 함께 일어서서 선서해 주시기 바랍니다.

일동 기립

정숙

박정숙경제문화국장

선서! 본인은 부산광역시 연제구의회에서 실시하는 2025년도 행정사무감사와 관련하여 의회에 증언함에 있어 「부산광역시 연제구의회에서의 증언·감정 등에 관한 조례」 제5조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2025년 11월 24일 경제문화국장 박정숙

일동 착석

현규

김현규위원장

다음은 경제문화국장님 나오셔서 인사 말씀과 함께 경제문화국 소속 5급 관계 공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
정숙

박정숙경제문화국장

평소 존경하는 김현규 행정복지위원장님을 비롯한 위원 여러분! 연일 계속되는 의정 활동에 수고가 많으십니다. 경제문화국장 박정숙입니다. 2025년도 행정사무감사에 앞서 경제문화국 소속 부서장을 소개해 드리겠습니다. 한은진 일자리경제과장입니다. 김외경 문화체육과장입니다. 신성민 세무1과장입니다. 최정윤 세무2과장입니다. (간부 인사) 이상으로 경제문화국 소속 부서장 소개를 마치겠습니다.
현규

김현규위원장

박정숙 경제문화국장님, 수고하셨습니다. 먼저 감사를 실시할 일자리경제과는 남아 주시고 다른 부서는 나가서 대기해 주시기 바랍니다. 지금부터 일자리경제과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 한은진 일자리경제과장님 나오셔서 인사 말씀과 함께 6급 관계 공무원을 소개해 주시기 바랍니다.

일자리경제과 외 타 부서 직원 퇴장

은진

한은진일자리경제과장

구민의 더 나은 삶을 위해 최선을 다하시는 김현규 위원장님 그리고 행정복지위원회 위원 여러분! 대단히 반갑습니다. 일자리경제과장 한은진입니다. 평소 저희 일자리경제과에 대한 아낌없는 지원과 격려에 감사드리며 2025년도 행정사무감사에 앞서 일자리경제과 6급 계장과 직원을 소개해 드리겠습니다. 강정미 경제진흥계장입니다. 이은영 일자리지원계장입니다. 윤정화 청년지원계장입니다. 배우성 농식품유통계장입니다. (계장 인사) 이어서 6급 주무관들을 소개해 드리겠습니다. 상권 활성화 업무를 담당하는 조진경 주무관입니다. 사회적 경제 업무를 담당하는 임화경 주무관입니다. 일자리 업무를 담당하는 김가령 주무관입니다. 청년 정책 업무를 담당하는 권주희 주무관입니다. (직원 인사) 이상으로 직원 소개를 모두 마치겠습니다.
현규

김현규위원장

한은진 일자리경제과장님, 수고하셨습니다. 그럼, 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 김미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

김미화위원

과장님, 수고 많으십니다. 저희 일자리경제과는 지금 지역 상권 활성화 그리고 청년 창업, 사회적 경제, 공공근로 등 구민의 일자리와 지역 경제를 실질적으로 뒷받침하는 핵심 부서입니다. 그렇죠? 그러나 이제 저희 올해 감사 자료를 보면 사업수는 많지만 성과 관리 체계는 조금 미흡한 부분이 있었고, 행사 중심의 예산 집행 구조로 인해 실제 이제 고용 창출이나 그리고 경제 효과가 체감되지 않는 부분이 다수 확인이 되었습니다. 특히 오방상권 르네상스 사업의 경우 사회적 경제 활성화 사업 그리고 청년 창업 공간 운영 등은 예산 규모에 비해서 성과가 조금 사후 관리와 부족한 면이 나타났는데 질의를 좀 드리겠습니다. 저희 자료는 1번 자료와 4번 자료를 같이 보시면 되시고요. 저희 지역 경제 활성화 시책 사업 중에서 연제 오방상권 르네상스가 있습니다. 오방상권은 2020년부터 2025년까지 총 80억의 예산이 투입되어서 5년간 사업을 하고 올 3월에 사업이 종료가 되었습니다. 여기 오방상권의 성과지표를 보면 대부분 교육 그리고 행사, 홍보 등의 횟수가 다양하고 그렇지만 이제 매출 그리고 유입 인구에 대한 통계 성과지표는 즉 조금 부재했다는 말씀을 드리며, 오방상권에 있어 가지고 5년 종료 후 상권 지속 운영의 구조는 마비가 되었는데 혹시 이에 대해서 자생력 부재에 관한 우리 부서의 입장을 좀 부탁드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 연제 오방상권은 위원님도 아시다시피 지난 5년간 위원님들의 지속적인 관심과 격려로 올 3월에 종료되었습니다. 오방상권 르네상스에 대한 성과는 정성적 성과와 정량적 성과로 표현할 수 있겠지만 아무래도 위원님들도 아시다시피 연제구의 대표 상권이라는 연산교차로가 이제 유흥 상권의 이미지에서 청년들이 많이 찾는 활기찬 상권이라는 이미지로 이제 탈바꿈되는 성과가 있었고 매출이라든지 빈 점포수도 조금 상당히 줄어들었습니다. 저희가 이 오방상권 르네상스 사업을 종료함으로 해서 저희가 상권에 대한 관심이 줄어든다기보다는 저희가 이제 재단이라는 그 조직을 통해서 상권 사업이 이루어졌는데 올해도 그렇고 이제 앞으로는 저희가 이제 구에서 직접적인 사업을 함으로써 계속적인 사업은 이제 올해도 지금 진행되고 있는 빛 거리 조성 사업, 그리고 내년에는 저희가 또 위원님들 관심을 가져 주셔서 오방상권 내에서 할 수 있는 다른 행사라든지 소규모 행사 그리고 축제성까지는 안 되겠지만 그런 버스킹 공연이라든지 이런 공연을 통해서 그 상권이 지속적으로 발전할 수 있도록 하겠습니다. 이와 더불어 위원님들께서 좋은 안건이나 제안을 해 주신다면 저희가 적극 수렴해서 시행될 수 있도록 검토해 보겠습니다.
미화

김미화위원

예, 저희가 지금 부서에서 말씀 주신 것처럼 우리 구에서 충분히 또 잘하실 수 있다는 의견을 주셨는데 실질적으로 저희가 5년 동안 연제구상권활성화재단으로 80억의 예산이 투입이 되었습니다. 투입이 되었는데도 불구하고 그 5년 동안의 성과를 사실상 지금은 저희가 빛을 보지 못하고 있는 실정입니다. 예를 들어서 말씀을 드리겠습니다. 상권활성화재단이 5년이 끝나서 우리 재단의 직원 채용에 있어 가지고 2000만 원에 대한 예산이 편성이 되었죠. 혹시 거기 2000만 원에 대한 이제 추가 보수, 1차 추경 때 기간제근로자 보수 2000만 원인데 그 보수로 인해서 파견했던 기간제근로자로 인해서 우리가 어떠한 효과를 얼마만큼 받게 되었고 그 기간제 하셨던 이제 직원분이 어떠한 업무를 하셨는지 명확한 답변 좀 부탁드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 저희가 기간제로 인건비를 채용해서 편성을 했습니다. 기간제는 지금 오방상권이 이제 시설물이 많다 보니 유지보수 측면에서 일단은 조금 관리가 필요합니다. 그분이 이제 현장에 나가서 유지보수도 하시고 그리고 저희가 이제 오방상권도 있지만 전통시장이나 아니면 골목 공동체 상권에 있어서 상인들과 접촉을 해서 많은 관계를 가져야 될 때가 있습니다. 그 현장에 나가서 이제 실질적으로 상인들하고 의견이라든지 이런 거 좀 말씀을 청취를 하는 부분이 있었고, 주는 이제 오방상권에 관한 유지 관리를 조금 많이 하셨습니다.
미화

김미화위원

예, 오방상권에 관련되어서 어떠한 주 일을 하셨다는 말씀이십니까? 제가 지금 알기로는 그때 지금 저희 채용되었던 기간제근로자가 저희 상권활성화재단에 있을 때 같은 직원이지 않습니까? 맞죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
미화

김미화위원

그러면 그때는 지금 기간제 근로자가 아닌 정직의 근로자였잖아요. 근데 5개년 동안 이제 그분은 지금의 기간제 근로보다 더 많은 임금을 받고도 이제 일을 해 왔습니다. 그런데 그거를 지금 이제 기간제근로자로서 2000만 원의 보수로 인해서 그때의 그 일보다 지금 더 많은 일을 또 하고 계시는 것 같습니다. 맞죠? 아닌가요?
은진

한은진일자리경제과장

더 많은 일이라고 하시면 아마 그때는 이제 재단에 대한 사업비가 있다 보니 이제 사업 수행에 대한 구체적인 부분이 있었고 지금 기간제로 채용되신 분야에 대해서는 이제 기간제가 하시는 시설물에 대한 하자 보수라든지 그런 부분이 있어서 그 역할에 따라서 더 많은 일, 덜 안 한 일이라고 조금 하기는 애매한 부분이 있는 것 같습니다.
미화

김미화위원

예, 일은 그렇게 측정할 수 없지만 인건비 있어 가지고는 확연하게 차이가 납니다. 맞죠? 그런데 저희가 이제 그 5개년 동안 상권활성화재단을 같은 분이 잘 운영해 왔음에도 불구하고 다시 그분을 저희가 기간제로 채용을 했는데 실질적으로 변화가 얼마만큼 있었냐는 육안상으로 보기는 조금 어렵지 않나. 저희가 그때 말씀 주시기에 인건비 같은 경우 우리 SNS로 홍보를 하거나 상권활성화재단에 계시는 분들하고 만나서 이제 자생력을 키우겠다 하는 말씀을 주셨는데 혹시 자생력이 더 상권활성화재단이 있을 때보다 그분이 다시 재취업함으로써 상권 활성화의 연장은 혹시 어떻게, 자생력 같은 경우는 어떻게 되었습니까?
은진

한은진일자리경제과장

가시적인 성과에 있어서 조금 미흡한 부분이 있습니다. 이제 내년에는 조금 더 검토해서 잘할 수 있도록 노력해 보겠습니다.
미화

김미화위원

예, 본 위원은 생각이 드는 게 내년에 저희가 아무래도 잘할 수 있겠죠. 왜냐하면 지금 3월 달에 끝났기 때문에 또 그 직원분 또한도 마찬가지인 거고, 그럴 것 같으면 차라리 내년에 제대로 된 예산을 편성을 해서 제대로 된 예산으로 제대로 된 직원을 채용을 해서 상권 활성화를 맞춰가는 게 맞지 않았나. 지금 저희가 3월 달에 끝나서 오늘 12월까지 이제 기간제근로자로서 2000만 원에 대한 보수가 지급이 되는데 그 부분에 대해서는 실질적으로 보수의 금액은 적지만 업무의 효과는 그렇게 크게 없다. 즉 사람 그냥 채용하기 위한 하나의 방법이었다라고밖에 보이지 않습니다. 저희가 지금 빛 축제를 하고 불이 밝혀지고 있는데요 우리가 5년 동안 이 부분에 있어 가지고 계속적으로 해 왔잖아요. 그런데 여기 또한 구비가 투입이 되었습니다. 우리 상권활성화재단이 없어짐으로써 거기에 있는 상인회나 그러한 오방맛거리를 계속적으로 유지할 수 있는 그러한 자생력은 저희가 5년 동안 준비가 전혀 되지 않았던 부분이거든요. 향후 여기에 대해서 상인들과 어떠한 교육과 어떠한 상권 재단을 자생적으로 지켜 나갈 것인지를 혹시 논의해 보거나 아니면 계획이 되어 있는 게 있나요?
은진

한은진일자리경제과장

기존의 재단 운영 방식과 같이 재단을 운영하려면 구의 출연금이 필요한 부분입니다. 이제 출연금의 규모는 이제 예산 부분에 대해서는 의회를 통해서 정해져야 하지만 기존의 재단 운영만큼의 사업비가 투입되지 못하는 부분에 있어서 저희가 사업을 기존 5년만큼으로는 못 하겠지만 구에서 지금 편성 요구하고 있는 예산으로 저희가 잘 챙겨 봐서 하겠고, 그 상인회하고는 저희가 또 전통시장 같은 경우에는 월례회도 하고 이제 수시로 이제 상권에 가서 상인들의 의견을 청취를 해서 잘할 수 있도록 하겠습니다.
미화

김미화위원

예, 거기 상인분들이 자기네들 가게를 홍보를 하고 자기네들이 그 가게에 그 일대에 정말 누구나 오게끔 만드는 게 그분들의 역할이라고 봅니다. 그런데 그 역할을 어느 정도의 저희 구에서 계속적으로 예산을 투입할 수 있는 부분은 적절하지 않거든요. 그렇기 때문에 자생력을 키워야 된다는 거는 제가 지금 누누이 행감 때마다 이걸 말씀을 드리고 있는 것 같습니다. 그래서 향후 저희가 상권 활성화가 정말 그 상인들로 인해서 상인들과 함께 만들어 갈 수 있는 자생력을 키울 수 있게끔 저희 구에서는 뒷받침을 해 줄 수 있지만 저희 구에서 앞장서서 모든 예산이 투입돼서 다 진행을 한다는 거는 저는 그건 좀 부적절하다고 봅니다. 그 부분에 있어 가지고는 상인들하고 지속적인 논의를 좀 부탁드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
미화

김미화위원

예, 그리고 제가 아까 말씀드린 것처럼 시장, 아니, 전통시장도 마찬가지입니다. 전통시장에 지금 교육이 160회 정도 되었습니다. 우리 여기서 교육만으로 끝날 게 아니라 교육으로 인해서 정말 전통시장이 상인 교육에 어떻게 역량을 끼쳐나가고 어떻게 함께 할 수 있는지가 중요하고, 전통시장 상인 교육은 저희 다섯 곳밖에 하지 않았더라고요. 맞죠? 전통시장 상인 교육은 5곳에 해당되어서 교육의 참여도가 좀 어떻게 지금 진행되고 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

저희가 전통시장 상인 교육도 있고 소상공인 역량 강화 교육도 하고 있습니다. 저희가 아무래도 상인들이 생업에 종사하다 보니 교육 참여율은 조금 저조한 편이기는 합니다. 그리고 상인 교육을 한다고 해서 즉각적으로 교육에 대한 효과가 나타나는 부분도 좀 미흡한 부분이 있긴 한데 앞으로는 상인들이 조금 더 참여할 수 있도록 홍보라든지 교육 매뉴얼이라든지 이런 콘텐츠를 개발해서 효과가 극대될 수 있도록 노력하겠습니다.
미화

김미화위원

예, 저희는 이제 교육이라는 것은 정말 내가 필요한 걸 받는 게 교육이라고 봅니다. 어떠한 교육을 하느냐에 따라서 참여가 적고 참여가 많을 수 있습니다. 우리 지금 상인분들이 모든 상인분들이 어려워하는 게 회계 문제입니다. 그 회계 문제를 우리가 교육을 한다고 하면 아마 상인분들은 참석을 많이 하실 거예요. 요즘에는, 예전 같은 경우는 현금을 지급을 했고 현금 영수증 제도가 100% 완벽하지 않았더라면 요즘에는 이제 현금 영수증과 카드 사용이 주로 되다 보니까 이 부분에 있어 가지고 회계를 어떻게 하면 적절한지에 대해서 상인분들이 조금 어려워하시더라고요. 저희가 SNS 홍보하는 방안에 대한 교육도 중요하지만 그거는 일부 상인에 대한 관심이 있어 가지고, 그리고 SNS를 한다는 거는 말 그대로 콘텐츠를 또 고민을 해야 되는 상황이거든요. 그렇기 때문에 이제 연령에 따라서, 또 점주의 상황에 따라서 교육을 참여하고 못 참여하고 있는데 진짜 필요한 교육을 한다고 하면 아마 상인분들이 많이 참석을 하실 겁니다. 그러한 교육이 이루어질 수 있도록 시간과 이제 우리가 횟수가 중요한 게 아니라 어떤 것이 적절한지에 대해서 교육의 프로그램과 좀 질을 높였으면 좋겠다 하는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 좋은 의견 감사합니다. 저희가 적극 반영하도록 검토해 보겠습니다.
미화

김미화위원

예, 이상입니다.
현규

김현규위원장

김미화 위원님, 수고하셨습니다. 그런데 혹시 방금 기간제근로자 2000만 원 그거 말씀하셨는데요 그분이 이제 상권에 있는 시설 유지보수 이런 것도 한다고 하셨는데 시설 유지보수에 들어가는 비용은 구비에서 지출되는 거 아닌가요?
은진

한은진일자리경제과장

유지보수는 보수 업체가 하는데 일단은 유지라든지 하자에 대해서 이제 상권을 한번 둘러보시고 그리고 또 상인들의 의견을 들어서 일단은 순찰하는 거, 저희가 이제 매일 나갈 수는 없으니까 그런 부분에 대한 거라고 생각해 주시면 되겠습니다.
현규

김현규위원장

사실 저 김미화 위원님께서 자생력 얘기를 몇 번 하셨는데 계속 이제 저희가 위원회를 할 때마다 이제 나오는 얘기지 않습니까? 이게 지금 5년 동안 이렇게 하고 또 추가적으로 또 인건비를 편성해서 진행하는 부분에 있어서는 상권의 어떤 자구책이 나와야 되는 단계가 아닌가 싶습니다. 계속 이분이 돌아다니면서 이렇게 시설도 보고 상인들도 접촉하고 하신다고 하시는데 이 정도, 이 단계에서 어떤 이제 상권 차원에서의, 상인들 차원에서의 자구책이 나오지 않으면 계속 무기만 투입되고 이분은 계속 시설만 보러 다니고 이렇게 계속 하염없이 유지될 가능성이 큽니다. 그래서 저희가 자생력을 말씀드리는 거는 그냥 의례 하는 말이 아니라 자생력이 갖춰지지 않으면 이 사업은 유지되기가, 지속 가능성이 없다고 봐야 됩니다. 그래서 그 부분은 꼭 한번 챙겨 주시고, 어쨌든 이분이 인건비를 또 새로 편성해서 일을 하시는 만큼 단순히 이렇게 동네 관리 정도에서 머무르지 않게끔 좀 부탁 좀 드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
현규

김현규위원장

혹시 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 변준호 위원님 질의해 주십시오.

변준호위원

한은진 과장님과 직원 여러분, 노고가 많으십니다. 변준호 위원입니다. 저는 자료 240페이지, 청년창업나래센터 현황 및 추진 실적에 관한 질의를 드리도록 하겠습니다. 이제 청년창업나래센터 관련된 우리 예산은 구비 100%로 지금 편성이 되어 있습니다. 1억 8000만 원이 지금 투입이 되었고요. 센터 운영 인력이 3명에 불과한데 지금 구비 부담률이 높은 만큼 어떤 입주 기업의 실질적인 매출 증가나 아니면 정량적 어떤 성과지표의 관리가 필요할 것 같은데 현재 지금 이 입주해 있는 기업에 대한 어떤 관리 지표라든가 성과 어떤, 그러니까 평가를 하는 기준이 조금 마련되어 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 청년창업나래센터는 아시다시피 저희가 사무실을 청년들에게 저렴한 임대료로 임대를 해 주는 부분이 있습니다. 저희가 이제 개별 사무실이 있고 이제 주방에 대한 사무실이 있는데 저희가 하는 이 구비에 투입되는 부분은 이제 인건비하고 프로그램 운영비하고 입주 기업에 대한 지원에 대한 부분이 있습니다. 입주 기업에 대한 지원은 저희가 컨설팅이라든지 예비 창업가에 대한 이런 걸 지원을 하는데 개별 기업에 대한 저희가 매출이라든지 그런 부분에 대한 거는 구체적으로 저희가 조금 받기는 어려운 부분이 있습니다. 이게 세무라든지 기업에 대한 자료이기 때문에 저희가 얼마나 매출 성장을 올렸냐 이렇게 구체적인 자료를 좀 받기는 어려우나 기업 개개인별로 보면은 이제 성장하고 있는 부분이 보이는 부분은 있습니다.

변준호위원

지금 현재 입주 기업 매출액까지는 확인을 물론 할 수는 없는 상황인 것 같고요 사실 연 1회 또는 분기, 분기까지는 아니더라도 연 1회 정도의 정량 평가는 조금 있어야 된다고 생각을 합니다. 어떤 입주 기업의 제품에 대한 평가라든가 또는 이 제품의 어떤 우선 구매를 좀 확대할 수 있게끔, 저희 예를 들면은 이제 연제구에서 구매해야 될 물품들이 있죠. 그런 우리 연제구청과 협업을 해서 우선 구매 제도 등, 또는 전문 멘토링 서비스 등 이런 다양한 프로그램들을 좀 지속적으로 제공함으로써 우리 청년 입주가들의 어떤 매출이 증대할 수 있는 또는 그런 우리 연제구청의 역할은 해 줘야 되지 않나 하는 의견이 있습니다.
은진

한은진일자리경제과장

위원님 말씀대로 저희가 기업 개개인의 매출을 이제 정량적으로 평가하기는 어렵지만 지금 입주해 있는 기업이 외부 기관에서 공모 사업에 선정이 되어서 이제 진행을 한다든지 다른 프로그램에서 국·시비 공모 사업을 받아서 선정하고 있는 부분은 저희가 파악하고 있는 바입니다.

변준호위원

우선 우리 목적에 따라 기업의 어떤 자립성을 좀 실질적으로 도울 방안을 앞으로도 계속 좀 마련해 주셨으면 하는 당부를 드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 챙겨보겠습니다.

변준호위원

그리고 저희 자료 243페이지, 길고양이 중성화 수술 현황에 대해서 좀 질의드리겠습니다. 현재 지금 9월 기준으로 550두 대비 지금 299두만 실시하여 목표 달성률이 조금 저조해 보이는데요 이 목표 미달 사유와 함께 혹시 길고양이 우리 개체수 조절 및 민원 해소라는 사업 목적의 달성을 위해서 지금 이 효율적인 어떤, 사업 목표 미달이라고 좀 판단이 되어서 여쭙는 겁니다. 어떤 목표율 달성에 대한 어떤 계획이 있으신가요?
은진

한은진일자리경제과장

예, 저희가 이 행감 자료가 9월 30일 기준이다 보니까 지금 이 책자에는 조금 목표율 대비 저조한 실적인데 저희가 이게 10월 기준으로는 조금 더 목표치를 향해 가고 있습니다. 저희가 작년 같은 경우에는 800두 목표치를 달성을 했고 그리고 올해도 연말 11월 31일 기준으로는 목표치를 상회할 거로 생각됩니다. 그리고 길고양이에 대한 거는 저희가 이제 집단 서식지하고 개별적인 서식지하고 구분해서 관리를 하고 있고 길고양이 중성화 수술로 저희가 길고양이 개체수 증가에 조금 저희가, 증가하지 않도록 노력하고 있습니다.

변준호위원

사실 이게 매년 예산이 부족해서 사실 좀 우리 민원 접수량보다 늘 좀 부족했지 않습니까? 처리 수가요.
은진

한은진일자리경제과장

예, 그런 부분이 없지 않아 있습니다.

변준호위원

지금 접수를 하면 사실은 내년에 된다, 올해는 좀 접수가 어렵다 등등 이런 이야기를 많이 들으신다고 합니다. 현재 민원 접수를 했을 때 현 상황은 어떠신가요?
은진

한은진일자리경제과장

지금 이제 민원이 증가되는 데는 이제 길고양이가 이제 두 번 이상, 이제 1년에 두 번 이상 번식하는데 번식 시기라든지 이럴 때 조금 시기에 하고 지금 현재 저희가 민원을 접수하고 있으면 위원님 말씀대로 올해는 이제 조금 시기적으로 얼마 남지 않아서 민원이 즉각적인 해결은 어렵지만 내년에는 올해 접수받은 민원을 우선적으로 해서 해결하도록 하겠습니다.

변준호위원

그러니까 그게 문제인 것 같습니다. 또 올해 접수된 게 또 내년에 또 시행이 돼야 되고, 내년에 또 신고 들어오는 부분은 또 내후년까지 가야 할 수도 있다는 뜻이거든요. 뭐냐 하면 올해 상반기에 접수를 할 때쯤, 올해 상반기입니다. 이제 상반기 때 접수를 할 때도 올해의 어떤 접수는 마감이 되었다는 의미의 어떤 그런 좀 내용을 이제 민원인께서 들었다고 합니다. 그 정도로 실제로 밀려 있는 건지 아니면 어떤 처리의 어떤 순서, 또 어떤 방법, 우선순위 이런 것들은 좀 어떻게 결정이 되고 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

우선순위는 일단 접수라든지 민원이 이제 야기된 순서를 하고 있는데 저희가 사실 이 길고양이 포획하는 데 있어서 혹한이라든지 혹서기는 조금 어려운 부분이 있습니다. 그리고 또 현장에 가서 보면은 캣맘들이라든지 이런 부분에 대해서 길고양이를 무조건 포획하는 게 능사가 아니라는 부분도 있고. 그리고 길고양이 포획률이 저희가 지금 한 70% 정도를 목표로 하고 있습니다. 근데 꾸준히 저희가 길고양이 개체수 감소의 효과를 볼 수 있도록 노력하겠습니다.

변준호위원

고양이 번식기를 고려해서 그전에 사실 늘 좀, 보통 고양이가 이제 3월부터 좀 날이 따뜻해지고 낮이 길어지면서 번식을 또 많이 한다 하더라고요. 그 시기에 맞추어서 조금 이게 전체적인 어떤 처리 건수가 좀 상반기에 좀 일어나야 되지 않나, 그래야 또 어떤 번식의 수를 좀, 개체수를 조정을 해서 이게 좀 줄여나가는 어떤 상황이 되어야 되는데 이게 매년 너무 반복적이라 이런 부분이 조금 우려가 됩니다. 그래서 하여튼 우리 제가 처음에 여쭈었던 대로 사실 목표 수치는 꼭 달성해 주시고 계획대로 하고 10월 지금 많이 올라왔다고 하니 이 부분은 좀 마무리 잘하기를 부탁드리고, 내년에도 좀 접수 대비 조금 지금 부족하다면 이 부분 수를 좀 개체수 처리 건수 계획 두수를 좀 늘리더라도 조금 민원에 대해서는 조금 우리 주민분들이 접수를 했을 때 그래도 한 두세 달 안에는 해결된다는 어떤 의견을 좀 들을 수 있도록 그런 노력을 좀 부탁을 드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.

변준호위원

예, 감사합니다. 이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
성하

권성하위원

(손을 들며) 예.
현규

김현규위원장

권성하 위원님 질의해 주십시오.
성하

권성하위원

한은진 과장님과 직원 여러분, 행정사무감사 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 어쨌든 2025년, 최근 몇 년간 일자리와 지역 경제가 상당히 화두가 되고 있습니다. 그만큼 민생이 어렵다는 뜻이고, 근데 또 경제를 살리고 일자리를 만드는 게 지자체가 할 수 있는 일인지에 대해서 사실은 저도 굉장히 의문이 많습니다. 과장님의 표정도 동감하시는 것 같은데. 그런데 그럼에도 불구하고 어쨌든 우리가 일자리와 지역 경제에 있어서 어떤 일을 해야 할지 올바른 방향 정립에 대해서는 끊임없이 고민을 해야 될 것 같고 저는 이제 그 방향에서 가장 중요한 거는 일자리도 그렇고 경제도 그렇고 지속 가능해야 된다고 생각하거든요. 그런데 일자리경제과 올해 구청 전반적으로도 그렇고 일자리경제과도 그렇고 조금 일회성 사업, 좀 휘발성 사업이 많지 않았나라는 전체적인 평가를 좀 드리고요 그렇게 휘발성 사업을 할 수밖에 없었던 이유 물론 어쨌든 성과를 내야 되고 실적을 만들어야 되는 부서의 그런 다급한 사정도 있겠지만 무엇보다 주민들의 의견을 듣는 과정이 부족하지 않았나 사람들이 진짜 원하는 게 뭘까 그래서 오늘 거기에 대해서 얘기를 좀 하려고 합니다. 우선은 연산교차로 테마거리 조성 공통 자료 37페이지이고요 그거는 이제 2025년도 핵심 과제로 일자리경제과에서 신규 사업으로 올해 이제 업무의 추진을 하셨는데요. 어쨌든 잘하셔 가지고 상반기에 시비 확보하셔 가지고 연산교차로 4개 골목의 골목 디자인 개선 사업, 조형물 안내 사인 설치, 불법 광고물 방지 시설, 스토리보드, 고보 조명, 건물 번호판 등의 사업을 시행을 하셨습니다. 어쨌든 우리 연제구의 얼굴인 교차로에 활력을 불러일으켜 주셔서 감사한데 이거 혹시 이 시설 자체의 자체 하자 보수 기간이나 이런 게 있습니까, AS가 되는 기간이?
은진

한은진일자리경제과장

위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 시설별로 조금 다르기는 하나 통상 1년, 2년 이렇게 하자 보수 기간이 있습니다.
성하

권성하위원

가장 많이 들어간 게 조형물 안내 사인인 것 같은데 그죠, 그리고 주로 언론에 나온 것 보니까 온나꼼이 여기저기 이렇게 그림이 그려져 있고 뭔가 좀 약간 입체적인 조형물이 만들어져 있고 이런 건데 그리고 조명 시설이고 이런데 그리고 골목의 색깔을 좀 많이 이렇게 칠하셨죠, 골목별로?
은진

한은진일자리경제과장

벽면도 정비를 좀 했습니다.
성하

권성하위원

아시겠지만 벽화 사업의 가장 큰 벽화 사업이 없어진 가장 큰 이유가 계속 보수를 해 줘야 되잖아요. 페인트 보수도 해 줘야 되고, 그리고 조명 시설도 계속적으로 교체를 해 줘야 되고 고장 나면은 또 수리해야 되고 고보 조명도 이게 늘 환하지 않고 이게 조명이 흐려지지 않습니까, 이런 거에 대해서 향후 예산이나 지금은 시비를 받았는데요 여기에 대해서 예산이나 이런 거를 확보할 수 있는 방안이나 계획은 지금 혹시 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

저희가 사업을 함에 있어서 유형적인 사업을 하게 됩니다. 시설물을 설치를 한다고 하면은 하자 보수 기간이 끝나면은 일정 부분의 유지 보수 비용은 반드시 발생한다고 봅니다. 그래서 저희가 지금 이 하자 보수 기간 중에는 저희가 그 비용으로 충당을 하겠지마는 이 시설물에 대한 하자 보수 비용은 저희가 불가피하게 일정 부분 구비를 편성해야 되는 부분은 있다고 생각합니다.
성하

권성하위원

그러면 거기에 대한 계획은 지금 준비하고 계시죠?
은진

한은진일자리경제과장

저희가 시설물 유지 보수로 예산 편성을 요청할 계획입니다.
성하

권성하위원

예, 알겠습니다. 과장님 제가 내년에 여기 있을지 모르겠지만 내년 행감에는 그 시설물별로 우리 건물이나 이런 거를 하나 만들면 그 건물에 대한 시설 이렇게 어디가 고장 나서 뭘 고쳤다라든지 뭘 교체했다든지 뭐 이런 거 있지 않습니까, 그런 리스트 좀 만들어 가지고 항상 테마거리 만든 이후에 잘 운영하고 있다는 거를 우리 의회하고 소통해 주셨으면 좋겠어요.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
성하

권성하위원

자료 226페이지 전통 시장 관련하셔 가지고 (책자를 넘기며) 올해 하셨던 환경 개선 사업이나 소방 시설 사업이나 화재 공제 지원 사업에 대해서 재료를, 자료를 만들어 주셨는데요. 아무튼 여기 특히 요즘 화재가 굉장히 좀 예민한 문제인데 화재 수신기나, 화재 감지기, 소화기는 전통 시장 법정 기준에 맞춰서 설치되어 있는 걸 우리가 확인을 하신 거지요?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

알겠습니다. 화재 공제 지원 사업이 이게 시비, 구비 뭐 소액인데 100만 원 안 되는 돈인데요 대략 25개소면은 1개소 당 3만 5천 원 정도를 지원하셨더라고요. 그런데 이게 좀 연천시장이 13개고 연천시장 화재에 취약하기 때문에 이렇게 하는 건 잘한 것 같은데 이거 너무 조금 균일한 느낌도 없고 그런데 이거를 조금 과장님은 어떻게 이거 좀 파악하고 계세요?
은진

한은진일자리경제과장

전통 시장 화재 공제 지원 사업은 시비, 구비 일단 자부담이 포함되는 사업입니다. 그 전포별로 1년 최대 5만 4천 원 정도를 지원을 하게 되는데 저희가 작년에는 조금 전포 가입률이 좀 저조한데 올해는 저희가 조금 전포 가입률 수를 좀 높였습니다. 그리고 전통 시장 화재 공제 사업은 상점가는 좀 제외되는 부분이 있어서 저희가 이제 조금 가입률이 조금 낮기는 한데 내년에는 전통 시장 화재 공제 보험률, 가입률을 좀 높여서 전통 시장 화재 안전에 만전을 기하겠습니다.
성하

권성하위원

우리가 기본적인 전통 시장에 소방 시설이 다 되어 있지 않습니까, 그죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

여기에는 상점가도 다 포함되어 있잖아요, 그죠. 연일 골목 시장 상점가, 연산 골목 시장 상점가, 연동 시장이 빠졌네요. 연동 시장 상점가는 좀 이거를 보안해 주셨으면 좋겠고 소방 시설 기본적인 시설은 그다음에 화재 공제하고 잘 좀 얘기를 하셔 가지고 상점가도 좀 포함이 될 수 있도록 하면 좋겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

검토해 보도록 하겠습니다.
성하

권성하위원

그거는 개선이 조금 필요한 부분인 것 같습니다. 그리고 아까 미스매칭 말씀드렸는데 연동시장에서는 제가 알기로는 문화 시장으로 지정되는 걸 되게 원한다고 했는데 우리 구청에서 거기에 지원이 잘 안된다라고 하는데 과장님 이거 어떻게 된 일인지 상황 설명을 해 주시겠습니까? 연동 골목 시장이겠죠, 예.
은진

한은진일자리경제과장

연동 골목 시장은 지난해는 아니고 몇 년 전에 문화 관광형 시장으로 이제 공모 사업이 선정돼서 지원을 한 적이 있습니다. 저희가 연동 골목 시장에 지원을 안 한다기보다는 이제 구비라든지 이런 매칭되는 사업이 이를 확보가 조금 어려운 부분도 있어서 그렇고, 저희가 다른 방향으로 연동 골목 시장이라든지 다른 전통 시장이 활성화될 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.
성하

권성하위원

구비 매칭 금액이 연동 골목 시장 경우에 얼마 정도 예상이 되었나요?
은진

한은진일자리경제과장

제가 정확한 금액은 파악하지는 못하겠으나 일단은 억 단위 이상은 되는 걸로 파악하고 있습니다.
성하

권성하위원

그런데 그래도 연동 시장은 아케이드도 했고 문화 관광형 시장으로 지정이 되어서 노력을 많이 했거든요. 그런데 지금 연동시장에 있는 가게가 80개 정도 되는데 그 가게 채널을 다 만들었어요. 그 당시에 문화 관광 시장 만들면서 그 채널에서 저한테 2년째 아무런 연락이 안 오고 있습니다. 전형적인 이거는 전시 행정입니다. 문화 관광 시장 만들어 놓고는 뒤에 사후, 구에서 지원하는 것도 없고 연속되는 사업도 없고 아케이드 만들고 문화 관광 시장 지정해 놓고 그 힘들게 해 가지고 그 뒤에 방치하는 것밖에 더 됩니까, 구비가 금액이 조금 부담되기는 하겠지마는 방법을 찾아보시죠. 그래서 상점가나 이런 시장들이 좀 지원이 될 수 있도록 고민을 좀 해 봐주셨으면 좋겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

검토해 보겠습니다.
성하

권성하위원

주민들의 의견, 상인들의 의견을 적극 반영해 주시기 바랍니다. 지역 맞춤형 일자리 235페이지네요. 235페이지에 이 사업이 업무 계획에는 안 올라가 있더라고요. 중간에 공모를 하신 것 같아요. 아무튼 여기가 어느 부서지, 이 사업하신다고 고생하셨고 공모를 잠깐만요 자료가… (자료를 찾아보며) 자료가 있었는데 어디 갔지 여기 있다, 두 가지를 말씀을 드리고 싶은데 스마트팜 농업인 양성 과정 20명 정도 수료하셨고, 환경 전문 관리 전문가 우리 흔히 말하는 환경미화원을 양성하는 사업이죠, 40명 교육을 받으셨고. 일반 경비원 양성 교육도 40명 정도 하셨어요. 수고하셨고 공모 사업 따오느라고 고생하셨는데 스마트팜 농업인 양성 과정 2명 취업으로 연계됐어요. 환경 관리 전문가 양성 교육 40명 중에 20분이 취업으로 연계가 되셨고요 그리고 일반 경비원 양성 교육도 22분 정도 제가 이 수치가 많은 건지 적은 건지 잘 모르겠지만 이 수치에 대해서 과장님 혹시 이분들의 교육 과정에 이분들의 취업까지 염두해 두고 교육하신 거죠?
은진

한은진일자리경제과장

예, 맞습니다. 일단은 스마트 농업인 양성 과정은 저희가 경계성 지능 장애인을 대상으로 교육을 하다 보니 취업까지 연계되는 부분에 있어서는 조금 어려움이 있었습니다. 자료 드리고 나서 또 한 명이 더 취업을 하셔서 지금은 3명이고, 환경 관리 전문가라든지 경비원 양성 과정은 종전의 교육 끝나고 나서 취업률에 대해서는 상당히 높은 걸로 저희가 파악하고 있습니다.
성하

권성하위원

50%가 굉장히 높은 거다?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

알겠습니다. 일단요 스마트팜 농업인 양성 과정과 관련해서 연제구의 도시 농업 공동체 사회적 기업 이런 게 몇 개 있는지 아셔요?
은진

한은진일자리경제과장

도시 농업 공동체는 이제 저희가 따로 있고 지금 스마트팜 농업인 양성 과정은 저희가 협동조합에서 교육을 하였습니다.
성하

권성하위원

그러니까 제가 스마트팜하고 도시 농업 공동체의 차이를 전혀 못 느끼겠는데요 왜냐하면 우리가 볼 때는 다 똑같거든요. 그런데 연제구의 도시 농업 공동체가 7곳이나 있어요. 2019년부터 아, 2014년부터 2024년까지 지속적으로 만들어지고 있거든요. 이런 곳하고 왜 이런 사업들이 연계가 안 돼서 물론 느린 학습자이기는 하지만 이분들이 완전 사회 활동을 못할 분은 아니거든요. 이게 교육에 너무 중점을 두고 오히려 이 사업이 진짜 본래 목적인 취업에 너무 좀 우리가 등한시하지 않았나 생각이 들거든요.
은진

한은진일자리경제과장

스마트팜 농업인 양성 과정은 위원님께서 말씀하시는 도시 농업공동체에서 물론 수행할 수 있겠으나 여기에는 이제 기자재라든지 이제 시설이 필요하다 보니 제가 아까 말씀드린 협동조합에서 교육을 하셨고, 도시 농업 공동체 같은 경우에는 저희가 지금 텃밭 학교라든지 그런 부분에 있어서 참여를 하시고 계십니다.
성하

권성하위원

그러니까요 과장님 같은 과 안에서 개별로 저는 칸막이가 있는 것 같아요. 충분히 저는 이분들이 도시 농업 공동체랑도 일을 하실 수 있다고 생각이 들거든요. 그래서 조금 그 부분은 경계를 허물고 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고,
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

우리가 공모 사업으로 환경 관리 전문가에 얼마지 이게 1900만 원을 지원받았고요 스마트팜 농업인 양성 과정에 4700만 원을 지원받았거든요. 그중에 강사비가 5000만 원이 넘어요. 5400 정도 들어갔어요, 강사비가. 그런데 실제 이 기간은 얼마였냐면은 기간이 스마트팜은 좀 오랜 기간했지만 환경 관리 전문가 같은 아 이것도 1년 정도했네 아무튼 저는 우리가 이렇게 일자리에 관심을 가지고 공모 사업에 실적을 내고 과장님 말씀하신 대로 취업으로도 많은 수가 연계가 되었다고 하면은 저는 충분히 이 인프라가 좀 제대로 되어 있다고 생각이 들거든요. 환경 관리 전문가 양성하시는 집단도 있고, 스마트팜 양성할 수 있는 집단도 있으며 이거를 좀 상설화시킬 수 있는 방안을 고민해 주셨으면 좋겠어요. 예를 들면 동래여성인력개발센터같이 고용노동부 지정을 좀 받고 공간을 조성하셔 가지고 상주 업체가 들어와서 일시적인 인건비나 이런 게 발생하지 않고 공모 사업에 의존하지 말고 지속적인 예산을 받을 수 있는 방법을 좀 고민해 보시면 어떻겠습니까?
은진

한은진일자리경제과장

공모 사업에도 저희가 아마 적극 수행해서 공모 사업비를 따서 좀 구비를 절감할 수 있는 방안을 노력을 해 보고 또 위원님 말씀대로 공모 사업이 아니면 저희 구 재원 마련되어야 되는 부분인데 이 부분에 대해서는 한번 검토해 보겠습니다.
성하

권성하위원

저는 이제 거점을 얘기하는 겁니다. 뭐냐니까 우리가 이제 일자리 박람회도 하고 밑에 일자리 센터도 있기는 하지마는 이게 지역 특히 지자체의 일자리는 훈련을 통해서 사람을 만드는 수밖에 없거든요. 동네 같은 경우에 연제구보다 조금 특히 뭐 여성이나 청년까지는 모르겠고요 중장년 취업에 대해서 조금 좋은 성과를 거두는 게 동래여성인력개발센터처럼 국가 지원을 받는 거점이 있다는 저는 생각이 들더라고요. 그 부분 적극적으로 고민해 주셨으면 좋겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
성하

권성하위원

넘어가겠습니다. 사회적 경제 동네방네 행복 아카데미 이거 신규 사업이시죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

여기가 어디 있더라, 공통 자료 39페이지에 있습니다. 어쨌든 우리 이은영 계장님하고 임하경 주무관님이 이 일을 굉장히 열심히 하신다고 사회적 경제 쪽 업체분들이 두 분이 너무 고생해서 사회적 경제 관련된 활동을 지원해 주셔서 감사하다는 얘기를 제가 들어서 일단 저도 감사드린다고 말씀을 드리는데 사회적 경제 동네방네 행복 아카데미의 취지는 사회적 경제 가치 확산 및 지역 사회 협력 기반 강화거든요. 명확하게 목표가 있습니다, 추진 배경이. 그리고 예산을 280만 원 사용하셨습니다. 하셔 가지고 사회적 경제 기업과 공유 오피스 입주 기업 6개 기업이 6개의 프로그램을 진행하셨어요. 참여한 주민은 100명입니다. 그런데 그 대상이 지역 어르신 센터 이용 아동 지역 주민 경로당 어르신 지역 주민 두레학교 아동 이분들이 사회적 경제의 가치에 대해서 이해할 수 있는 기회는 되었다고 생각합니다만 이렇게 일회성으로 소수의 지역 주민들을 대상으로 하는 이 사업이 특히나 예산은 300만 원 규모인데 과연 얼마나 사회적 경제 가치 확산에 기여하고 이것이 어떤 지역 사회 협력 기반으로 이어지는지 저는 조금 의구심을 가질 수밖에 없거든요.
은진

한은진일자리경제과장

사회적 경제 동네방네 행복 아카데미는 신규 사업입니다. 저희가 이 사업을 추진하게 된 거는 사회적경제육성지원위원회 회의 중의 사회적 기업 대표가 요청을 한 사안이기도 하고 이 사회적 기업인분들이 동이나 관내 시설에 바로 이렇게 접촉하기는 어렵다는 부분이 있어서 우리 구가 중간 다리 역할을 좀 해줬으면 하는 의견이 있습니다.
성하

권성하위원

예.
은진

한은진일자리경제과장

그리고 이 사회적 기업이 주민들을 대상으로 기업을 이제 홍보를 한다든지 하면 그 당시에 일회성 행사에는 매출이 이렇게 즉각적으로 나타나지는 않겠지만 기업 홍보 효과를 통해서 기업의 성장을 지원할 수 있는 방안이라고 저희가 또 생각합니다. 그리고 주민들은 사회적 기업이라는 인식을 또다시 새로 이제 정립할 수 있는 부분이 있어서 저희가 앞으로는 폭넓은 분야에서 사회적 경제가 성장할 수 있도록 지원하도록 하겠습니다.
성하

권성하위원

과장님 저는 시도는 좋았다고 생각하고 의미도 있었다고 생각하는데요 이렇게 하려면 우선은 그 대상인 주민 센터나 또는 아동 센터나 이렇게 복지관이나 이런 곳하고 협약을 맺어야죠. 협약을 맺으시는 게 전 맞다고 생각이 들어요. 이런 우리 동은 또는 우리 복지관은 사회적 경제 이런 기업의 가치를 앞으로 활용하겠다 우리 지역에서 저는 좀 그런 내용도 들어갔어야지 되지 않을까 싶습니다. 이거는 그냥 조금 너무 실무적으로 진행된 것 같고, 추가로는 늘 드리는 말씀이지만 연제구에는 웬만한 부산시 공공기관이 다 모여 있습니다. 물론 조금 그렇겠죠. 연제구청이 법원이나 국세청을 이렇게 컨팅하는 게 쉽지는 않을 겁니다. 맞습니다. 그래서 저는 구청장님 적극 앞장스셔야 된다고 생각하고 그런 곳과 함께 협약을 좀 진행하셨으면 좋겠어요. 그런 곳과 이런 사업들이 좀 되면 더 좋겠다 생각이 듭니다.
은진

한은진일자리경제과장

검토해 보겠습니다.
성하

권성하위원

청년 관련해서 몇 가지 말씀드릴 건데 짧게 크게 두 가지만 말씀드릴게요 우리 경상대에서 운영하고 있는 청년가의 꿈, 청년 이름 뭐죠?
은진

한은진일자리경제과장

창업가꿈.
성하

권성하위원

그 사업이 우리가 지원하는 게 2025년에 종료됐죠?
은진

한은진일자리경제과장

올해로 사업비 지원은 종료됩니다.
성하

권성하위원

그러면 지금 내년에는 경상대가 자체로 운영하게 돼 있죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

그러면 상당히 지원 금액이 줄어들 건데 우리가 1년에 1억씩 3억 지원 했었죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

현재도 지금 아시겠지만 여기가 주거와 사업장을 같이 제공해 주는 형태지 않습니까?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

사업장은 거의 대부분 다 입주가 되어 있는데 주거는 거의 활용을 안 하죠. 한 곳 정도 쓰고 있죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

일단 이 사업을 한 우리 소기의 취지가 제대로 여기에 구현되고 있는지에 대해서 부서의 좀 의견을 듣고 싶고요 내년 1년 우리 지원이 끊기고 나서 여기 어떻게 될지 그 이후에 어떻게 운영을 할지에 대해서 부서에서 혹시 경상대랑 의논된 바가 있으면 좀 말씀해 주십시오.
은진

한은진일자리경제과장

창업가꿈은 일단은 말씀하신 대로 주거와 창업 공간 사무 오피스 공간이 겸용되는 공간입니다. 주거 공간은 지금 조금 공실이 있는 게 현실이기는 한데 기업가들이 이제 부산에 주로 거주하시는 분들이다 보니까 임대료까지 내면서 주거를 원하시지 않는 부분이 있어서 공실이 많은 부분은 있습니다. 그리고 사업비 지원은 올해로 이게 종료되는데 저희가 사업비 지원 부분의 일정 금액은 이제 인건비로 충당되고 있습니다. 그래서 내년에는 이제 경상대에서 이제 자체적으로 운영을 해야 되는데 지금 저희가 3년 동안 한동안의 수익료에 대해서는 이제 임대료 수입은 한 5천만 원, 한 5500만 원 정도 되는데 인건비는 경상대의 자체 인건비로 충당을 하고 프로그램 사업비는 그간의 수익금으로 이제 충당을 한다면은 그렇게 뭐 축소되거나 이렇게 사업이 중단되지는 않을 것 같습니다.
성하

권성하위원

거기에 대해서 두 가지 정도 말씀드릴 건데 하나는 이런 청년창업센터에서 가장 중요한 거는 저는 코디네이터 역할이라고 생각하거든요. 어떤 사업이 있는지 그 입주한 기업들에게 안내를 하고 그 일이 이렇게 연계될 수 있도록 지원해 주는 역할도 전문성이라고 생각이 듭니다. 그런데 우리가 제정을 들여서 그런 매니저 역할을 하시는 분을 고용하는 것과 이래 되면 경상대에서는 경상대 있는 분을 활용하겠죠, 그렇게 될 확률이 높겠죠. 그렇죠? 별도의 인건비를 쓰지 않을 것 같으니까 그런 부분에 대해서 좀 고민하셔야 될 것 같아요. 지금 있는 기업들도 대부분 기념품 굿즈 만드는 곳이거든요. 그래서 뭐 어디죠, 스마트 용품 개발하는 곳은 그래도 나름 좀 매출이 있는 걸로 아는데 그 외에는 매출도 미미한데 그래서 좀 역할을 해 줄 분이 제대로 있어야 되는데 예산마저 끊기고 자체 인원으로 운영하면은 결과도 더 저조할 것 같고, 그리고 말씀하신 것처럼 부산에 있는 분들이라서 주거를 활용하지 않는다면 이거 지금 3년째인데 그 사이에 우리 협약도 맺었는데 시설과 관련해서 좀 협약에 대해서 의논을 했어야 되는 것 아닙니까? 주거 시설 자체를 아예 그러면 그냥 경상대 돌려주고 우리 지원금을 줄인다든지 이렇게 했어야 되는 것 아닌가요?
현규

김현규위원장

권성하 위원님 질의 다 하신 건가요?
성하

권성하위원

아니요, 대답을 안 해 주셔서 기다리고 있습니다.
은진

한은진일자리경제과장

협약에 대한 검토 과정을 챙기지 못한 부분은 있습니다만 저희가 이제 주거 공실이 생길 때 홍보라든지 이런 거를 해서 계속 주거 공간이 공실이 되지 않도록 노력이 좀 미흡한 부분은 있습니다.
성하

권성하위원

이 협약에 의하면 연제구청은 이 조성 공간을 총괄 관리하게 되어 있습니다. 관리라는 거는 말씀하신 대로 공실이 생기지 않도록 적극적 홍보하는 것도 있지만 이게 구조적으로 사실 우리가 서울에 있으면 이런 공실은 있을 리가 없죠, 어떻게든 들어오죠. 그런데 부산이기 때문에 주거를 제공하는 것이 이 사업에 있어서 필요가 없다면 우리가 총괄 관리하는 입장에서 뭔가 판단을 해야 되지 않을까요? 아무튼 계약은 끝났고 내년부터는 이제 경상대에 맡겨야 되는 건데요. 어떻게 하면 될지 한번 잘 고민해 주셨으면 좋겠다는 의견드립니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 챙겨보도록 하겠습니다.
성하

권성하위원

동식물이 함께 하는 힐링 문화 행사 세부 내용을 제가 좀 봤는데요 한 가지 좀 독특한 게 있어요. 이 자체 평가에도 지금 그 의견이 나와 있어서 제가 크게 말씀은 안 드릴 건데 아파트가 늘 겹쳐요. 아파트가 어디 어디가 겹치냐면요 몇 페이지죠. (자료를 찾아보며) 공통 자료 41페이지 이거는 지금 2025년 자료죠. 여기 보면 일동미라주, 롯데케슬데시앙, 시청비스타 이렇게 되어 있는데요. 2024년에 시청비스타, 롯데데시앙, 골드포레, 거제피렌체 지금 두 곳이나 겹쳐요. 혹시 아파트 홍보를 어떻게 하시는가요, 공문을 통해서 하죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

그러면 평가서에 뭐라고 적혀 있냐면요 ‘신청이 끝난 다음에 신청을 원하는 아파트가 들어왔다.’ 이렇게 적혀 있어요. 그렇게 적혀 있던데 자료, 세부 자료에 보니까 그래서 사업의 효과를 좀 높이고 많은 분들이 이 사업에 참여하고 알려지려면 이렇게 좀 같은 대상 아파트가 2년째 중복으로 참여하는 거는 사전에 좀 방지했어야 되는 거 아닌가요?
은진

한은진일자리경제과장

저희가 이 아파트에 공문을 보내서 희망하는 아파트를 접수를 받습니다. 그래서 다소 좀 중복된 부분이 있는 것 같은데 내년에는 저희가 이제 중복되지 않도록 다른 아파트도 추이를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.
성하

권성하위원

당부드립니다. 마지막으로 제가 과장님께 얘기했던 거지만 그래도 좀 말씀을 드릴게요. 저희가 이번에 연구 단체에서 연제 구민 세대별 니즈 발굴 연구 사업을 하고 2030 FGI를 진행했는데요. 그때 나왔던 얘기 중에 아주 공통적으로 나온 말이 월세 지원 자격증 응시료 지원은 구비 서류가 간소화가 되었으면 좋겠습니다. 그리고 구 단위에서 일자리 박람회 하는 것에 대해서 실효성이 있는지 모르겠습니다. 오히려 부산시 단위에서 이런 일자리 박람회를 좀 크게 큰 규모로 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 일자리 박람회가 중요한 게 아니고 어떤 업체가 오는 게 중요하답니다. 가면은 청년들이 응시하고 싶은 업체는 거의 없답니다. 이거는 뭐 그냥 구청의 문제는 아니죠. 부산에 이제 기업이 없는 문제니까 이거는 장기 과제이기는 한데요. 그리고 부산시 SNS는 잘 보는데 연제구 SNS는 잘 안 본답니다. 이유는 모르겠지만 그래서 연제구의 청년과 관련된 정책들이 부산시 SNS랑 좀 연계됐으면 좋겠다는 얘기를 하더라고요. 한번 잘 좀 의논해 주셨으면 좋겠고. 그리고 청년들이 가장 원하는 지원 정책은 직접 지원이랍니다, 직접 지원. 시험료 응시, 시험 응시료 지원 같은 그런 거나 인턴십이나 공공근로를 많이 확대해 줬으면 좋겠다고 하던데요. 그래서 마지막으로 좀 말씀드리고 싶은 게 우리 청년들 응시료 지원할 때 10만 원 정도 지원해 주시죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

그 사업 할 때 제출해야 되는 서류가 뭐 뭐 있는지 아시죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

주민등록, 일단 응시료 지원 신청서, 개인 정보 동의는 체크니까요. 그다음에 주민등록 등본·초본, 최근 6개월간 연제구 살았다는 걸 확인하기 위해서인 거죠. 건강보험자격득실확인서, 그 말은 이 사람이 혹시 취업을 했는지 안 했는지 확인하기 위한 것이죠. 사실증명서, 이분이 개인 사업자인지 아닌지를 확인하기 위한 겁니다. 응시사실확인증빙, 응시료 결제 영수증, 통장 사본, 최소 6개∼7개 정도를 해야 되더라고요. 그리고 부산시는 최근 이런 것과 관련해서 건강보험득실확인서는 생략을 했더라고요 공단 확인으로 돌렸던데. 물론 10만 원이 적은 돈은 아닙니다. 그리고 많은 분들이 여기에 신청을 하고 있고, 하지만 청년들한테 뭔가 지원해 주면서 우리가 서류를 7가지나 받는 건 좀 과하지 않습니까?
은진

한은진일자리경제과장

예, 저희가 생략할 수 있는, 부산시와 같이 건강보험자격득실확인서라든지 초본이라든지 사실 증명은 저희 공공 기관에서 확인할 수 있는 서류로 확인해서 앞으로는 구비 서류를 간소화하도록 하겠습니다.
성하

권성하위원

예, 주민등록초본에, 6개월간 연제구에 거주하면 되는데 왜 여기 5년을 포함해야 돼요? 사실 저보고 주소 변동 최근 5년 포함해서 주민등록표 초본 떼 오라고 하면 저는 굉장히 어려울 것 같습니다.
은진

한은진일자리경제과장

그거는 이제 주민등·초본 선택을 할 때 최근 5년이라든지 그게 기준이 되기 때문에 6개월 이내 이렇게는 나오지는 않습니다.
성하

권성하위원

아니 저희 지원에는요 6개월 이내 연제구에 거주하고 있으면 돼요.
은진

한은진일자리경제과장

그러니까 그거를 6개월 이내의 초분으로 나오는 게 아니고 5년 이내, 10년 이내 이렇게 이제 되기 때문에 5년 이내로 한 것 같습니다.
성하

권성하위원

그래서 그 5년이 들어가 있었던 겁니까? 저조차도 모르는 거를, 이걸 보고 먼저 이 서류를 뗄 거 아닙니까? 청년 이렇게 생각할 거 아닙니까? ‘나 연제구 살고 있는데 내가 5년 동안 산 거를 포함해서 내야 돼? 이렇게 복잡한 서류를 내야 돼?’ 그래서 언제 포기하냐고 물어보니까 이 서류 목록을 보고 그냥 안 받고 말래 하고 그 당시에 포기한답니다. 그래서 정보가 전달되는 과정에 진짜 이거는 받기 어려운 지원이라는 느낌을 좀 내포하고 있지 않나 싶어요. 이거 상위법이 없죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
성하

권성하위원

이 서류에 대한 상위법 없죠?
은진

한은진일자리경제과장

예, 간소화할 수 있도록 저희가 검토해 보겠습니다.
성하

권성하위원

필요하면 저희 의회에서 조례 만들어 드릴게요. 이런 거 간소화하는 거에 있어서 연제구가 앞장서 보죠.
은진

한은진일자리경제과장

간소화하는 게 가능할 것 같습니다. 내년에는 조금 더 저희가 간소화해서 시행하도록 하겠습니다.
성하

권성하위원

예, 알겠습니다. 과장님, 답변 감사합니다. 이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

김미화위원

과장님, 우리 앞에 변준호 위원님과 권성하 위원님이 질의했던 거에 조금 더 추가적으로 해서 보충 질의를 좀 드리겠습니다. 저희 청년나래센터와 부산청년가꿈에 관련되어 가지고 프로그램과 기능이 조금 겹치는 부분들도 있더라고요. 이게 아마 청년을 위해서 양쪽에서 이제 하는 부분이지 않을까 하고 생각이 드는데. 저희 입주 기업의 이제 아까 창업 유지율과 실제 매출, 고용 창출에 대한 실적은 확인이 조금 불가하다고 말씀을 주셨잖아요. 그러면 저희 입주 기관의 성과 평가는 혹시 어떤 기준으로 이루어지며 재선정할 때 그거에 대해서 부진에 대해서 어떻게 어떠한 기준으로 이루어지고 있는지를 답변을 좀 부탁드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

저희가 이 창업가꿈하고 청년창업나래센터는 이제 1년 후에 이제 성과 평가를 통해서 저희가 다시 재연장을 할 수 있는 부분이 있습니다. 저희가 성과평가표는 있습니다. 정량적 평가, 정성적 평가가 있는데 제가 이 자리에서 구체적인 항목은 다 말씀드리는 건 조금 어렵고 저희 구 입장은 이 오피스 공간이 예비 창업이라든지 초기 창업자를 대상으로 하는 공간입니다. 그래서 일정 부분은 테스트베드의 역할을 한다는 부분이 있기 때문에 저희가 엄격하게 성과에 대한 잣대를 대기보다는 지원적인 측면에서 저희가 성과 평가를 하고 있는 부분입니다.
미화

김미화위원

예, 일단은 그럼 성과평가표는 저희 다 구비되어 가지고 가지고 계신다는 말씀이신 거죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
미화

김미화위원

혹시 그러면 이거를 저희가 자료를 좀 받아볼 수 있을까요?
은진

한은진일자리경제과장

준비하도록 하겠습니다.
미화

김미화위원

예, 부탁 좀 드리겠습니다. 그리고 저희 그러면 입주 기간이 혹시 내부적으로 예비 사회적 기업이나 사회적 기업으로 가기 위해서 어떻게 보면 저희 구에다가 조금 저렴한 이제 또 사업장을 사용하는 경우도 있잖아요. 그분들이 혹시 사회 공헌을 하거나 아니면 그 내부 교육에 있어서 같이 실시를 해 주는, 협조적인 역할을 해 주는 부분이 혹시 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

사회 공헌 여부는 이제 입주 기업별로 차이가 있고 저희가 공간에서 하는 프로그램 참여는 자율적으로 참여를 하시기 때문에 입주 기업별로 다릅니다.
미화

김미화위원

혹시 거기 입주를 하기 위해서 그 내부적으로 이제 교육을, 내부에 있는 교육을 의무적으로 꼭 받아야 한다, 혹시 그러한 내용은 없으신 거죠?
은진

한은진일자리경제과장

예, 없습니다.
미화

김미화위원

예, 그러면 저희가 부산창업가꿈 같은 경우는 이제 구비가 1억 들어서 구비 100%고 그리고 이제 1000만 원은 학교 자부담인데 아까 우리 말씀 주셨던 것처럼 이제 권성하 위원님이 3년간 이제 올해 되면 예산이 끝나고 내년 되면 이제 지원이 끝나는 상황에서 아무쪼록 학교에서 운영하는 거에 있어서 우리 프로그램이 아까 우리 과장님께서 답변 주신 것처럼 인건비가 거진 이제 우리 예산에 충족되는 부분이었고 임대료 수익이 5500만 원 정도의 지급이 되어서 학교에서도 큰 그런 예산에 변동 없이 진행할 수 있겠다고 말씀을 주셨는데 맞으신 거죠?
은진

한은진일자리경제과장

예, 저희는 이제 그렇게 예상하고 있습니다.
미화

김미화위원

그러면 저희가 아무래도 이제 이거에 대해서, 제가 말씀드리고 싶은 거는 우리가 이게 이제 부산시 청년 창업 주거 복합 공간 조성 사업으로 공모 사업이 진행되어 가지고 3년간 진행이 되었잖아요. 마찬가지로 제가 앞 번에 우리 이제 공모 사업에 관련되어서도 한번 말씀을 드렸는데 일단 공모에 신청을 하고 보자, 공모부터 하고 보자라는 식이 아니라 공모가 끝나도 이 사업을 제대로 유지할 수 있는 게 가장 큰 공모의 역할이라고 봅니다. 공모가 했다고 해서 사업이 3년간 예산이 지원됐다고 해서 제대로 된 공모가 사업이 진행이 되었고 예산이 이제 끊어졌다고 해서 이게 어느 정도의 흐지부지된다는 거는 “공모 사업을 안 한만 못하다.”라고 말씀을 드리고 싶고 그러한 부분에 있어서 이제 공모 사업의 취지가 조금 명확하게 같이 진행될 수 있도록 우리가 사업은 공모 사업에서 이제 지원은 끝났지만 계속적으로 우리가 이제 경상대하고 협조를 해서 또 향후에 다르한 우리가 의견으로 조율할 수 있는 부분과 의견으로서 지원할 수 있는 방안은 좀 유지될 수 있도록 신경을 좀 써 주십사 부탁을 좀 드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
미화

김미화위원

예, 그리고… 제가 잠시만요. (책자를 살펴보며) 감사 자료 9번 같은 경우……. 아까 여기도 저희가 이제 질의를 해 주셨는데 마지막에 저희 중장년층 직업 교육이 있습니다. 중장년층 직업 교육은 본 위원이 생각하기에는 단순한 인력 파견에 그치지 않을까 하고 생각이 드는데 우리 보통 보면 이제 경비원 같은 경우는 인력 파견 업체가 따로 있더라고요. 그 업체를 통해서 보통은 이제 경비원의 인력이 파견이 되고 그 업체를 통해서 이제 교육이 같이 진행이 되던데. 혹시 거기랑 같이 연결되어서 진행하는 부분인지 아니면 저희가 자체적으로 연제구에서만이 인력 파견을 하기 위해서, 솔직히 교육 인원 40명이면 1개의 아파트도 안 되는 상황이거든요. 이러한 부분에 있어서는 어떻게 진행이 되었는지 명확한 교육의 방법과 교육 프로그램 그리고 진행되었던 횟수에 좀 준해서 답변 좀 부탁드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 저희가 일반 경비원 양성 교육은 중장년층 직업 교육하고 취업 연계를 통해서 일자리 창출을 하기 위해서입니다. 저희가 교육 기간은 2025년 4월 30일부터 5월 1일까지 하루 8시간, 3일간, 총 24시간 교육을 하였고, 교육은 저희가 이제 전문 업체에 위탁을 하였습니다. 사단법인 대한민국경비협회 부산지방협회라는 곳에 위탁을 하게 되었고 이 교육이 끝나면, 물론 협회에서도 이제 취업이라든지 이런 거를 알선을 하는 부분이 있습니다.
미화

김미화위원

예, 저희가 보통 보면 이제 대단지 아파트의 경우는 이제 용역 업체에서 경비원들하고 모든 이제 인력이 다 같이 용역 업무 계획이 되는 과정인데 실질적으로 저희가 40명의 교육을 해서 과연 이제 어떻게, 아마도 이제 상가나 작은 아파트에는 인력 파견이 또 가능할지는 모르겠지만 대단지 아파트 같은 경우는 인력 파견소로 같이 연관이 되는 부분이 있으니 이 부분도 저희가 조금 더 고민을 해 봤으면 좋겠습니다. 어떻게 보면 형식적인 보여주기 위한 교육이 지금 될 수도 있는 상황이거든요. 말 그대로 이제 인력 파견에 대한 이제 그러한 교육인데 실질적으로 3일을 8시간, 24시간을 교육을 해서 아마 이제 경비원에 관련돼 있는 전반적인, 그냥 훑고 넘어가는 부분의 교육은 되지만 집중적인 교육은 좀 불가피하지 않을까 하는 부분이 있기 때문에 이러한 부분도 지역 맞춤형 일자리 창출이라는 이제 제목보다는 조금 엇나가지 않나? 그러니까 엇나간다는 단어보다는 조금 더 유사한 교육을 유사한 기관을 통해서 함께 공유할 수 있는 방안을 모색했으면 좋겠다 하는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
미화

김미화위원

그리고……, (책자를 살펴보며) 예, 일단 이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 몇 가지 질의 좀 드리겠습니다. 아까 변준호 위원님께서 길고양이 중성화 수술 관련해서 말씀해 주셨는데요. (책자를 살펴보며) 지금 저희 관내의 길고양이 수나 이런 게 대체적으로 파악이 되나요?
은진

한은진일자리경제과장

약 한 1만 마리 정도로 된다고 추정하고 있습니다.
현규

김현규위원장

그러면 지금 추정이 된다는 거는 우리가 이 중성화를 하기 전과 후의 차이를 파악을 할 수 있다는 뜻이네요?
은진

한은진일자리경제과장

길고양이의 특성상 저희가 정확하게 개체수는 파악하지 못하나 지금 저희가 이제 추이를 보면은 길고양이 민원 접수라든지 이런 부분은 조금씩 줄어들고 있는 부분이 있다고 생각은 됩니다만 이게 길고양이 특성상 이제 한 마리 새끼를 낳으면은 세 마리, 다섯 마리 넘기기 때문에 이게 추이의 변동은 있을 수 있다고 생각됩니다.
현규

김현규위원장

예, 이게 전년도 대비해서 예산이 조금 줄었다고는 하는데 여전히 좀 1억이 넘는 예산이 편성되고 있고 그중에 40%는 구비죠. 근데 이제 사실은 이제 이게 저희가 중성화만 해서 어떤 근본적인 해결책이 되는가 하는 의문은 계속 있습니다. 예전부터 좀 드렸던 말씀인 것 같은데 우리 또 민간에서는 길고양이한테 밥을 주는 일이 꽤나 좀 많이 있는 걸로 알고 있고요 저는 개인적으로는 그게 개체수가 늘어나는 주요한 원인 중에 하나라고 생각을 합니다. 근데 저희가 이제 중성화 수술을 계속한다고 해서 이제 이런 근본적인 문제가 해결되지 않는 상황에서 장기적인 효과를 좀 기대할 수 있을까 하는 생각이 있는데 혹시 부서는 어떻게 생각하십니까?
은진

한은진일자리경제과장

물론 이제 저희가 현장에 가서 길고양이 포획을 하려면 아까 말씀드린 대로 이제 길고양이에게 밥을 주는 캣맘들의 민원 또한 발생하는 거는 사실입니다. 길고양이 중성화 수술이 근본적인 해결책은 되지 않을 수 있겠지만 저희가 이제 길고양이 중성화 수술을 통해서 개체수 감소에 노력하도록 하겠습니다.
현규

김현규위원장

저희가 이번에는 예산이 좀 줄어서 한 1억 정도면 40%면 한 4000만 원 정도 되는 것 같은데요 그전에는 이거보다 더 많은 예산이 들어갔을 거고 이렇게 수년째 해 오고, 이거 몇 년째 하고 있는 건가요?
은진

한은진일자리경제과장

정확한 횟수는 기억이 안 되지만,
현규

김현규위원장

대략적으로.
은진

한은진일자리경제과장

한 10년 조금 안 된 거,
현규

김현규위원장

그러면 대략 계산해도 수억이 들어간 사업인데 이 수억이면 저희가 뭐, 예를 들어 아까 말씀하신 캣맘이라든지 이런 분들을 밥을 주지 못하게 하는 돈으로도 충분한 예산인 것 같거든요.
은진

한은진일자리경제과장

캣맘들에게 밥을 주지 못하는 거에 대한 법적 처벌 기준은 없는 부분이라 그 부분도 조금 어려움은 있습니다.
현규

김현규위원장

우리가 그분들을 잡아서 단속하고 처벌해라 이런 뜻이 아니라 자꾸 밥을 주는 곳의 이렇게 급식소를 철거한다든지 이런 식의 방안도 어려운가요?
은진

한은진일자리경제과장

저희가 일단 검토해 보도록, 이제 그런 부분도 방안을 검토해 보겠습니다.
현규

김현규위원장

예, 사실 이게 제가 여러 번 말씀드렸지만 이렇게 현실적인 어려움이 있어서 그런 거는 같습니다만 이게 지금 계속 말씀을 드릴 수밖에 없는 게 매년 이렇게 되면은 계속 이제 길고양이는 길고양이대로 늘어나고 우리는 그걸 잡아다가 중성화만 해야 되는 그냥 계속 예산만 이렇게 낭비되듯이 사용될 가능성이 큽니다. 이제 우리가 어떤 근본적인 문제가 전혀 해결이 안 되고 이 결과에 대해 계속 대응만 해야 되는 이런 어떻게 보면 예산 잡아먹는 하마가 될 가능성이 큰데 이런 거는 지금 어쨌든 과장님께서 조금 검토해 보신다고 하셨으니 좀 방안을 찾아주시고 방안이 있으면 의회와도 좀 공유를 해 주시면 좋겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
현규

김현규위원장

그리고 권성하 위원님 말씀하신 우리 공통 사항 39페이지 보시면 사회적 경제 동네방네 이 내용이 있는데요 사실 좀 비슷한, 권성하 위원님이 말씀하신 좀 비슷한 결의 질의인데, 이게 이제 우리 이 추진 배경이 사회적 경제 가치 확산 및 지역사회 협력 기반 강화, 우리가 이 사업을 통한 목표가 명확하게 제시되어 있는 사업입니다. 근데 밑에 이제 프로그램 현황을 보시면 지금 이 프로그램들이, 이 프로그램들이 나쁘다는 건 아니고요 이 프로그램 자체는 좋으나 이게 과연 사회적 경제 가치 확산이나 이런 부분과 어떤 연관이 있는지가 사실 좀 직관적으로 와닿지가 않습니다. 혹시 이런 거는 어떻게 선정이 된 건지 어떤 기준으로 선정을 하신 건지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 사회적 경제 가치 확산이라는 추진 배경이 다소 좀 거창하고 모호하게 들릴 수 있겠으나 저희는 이제 사회적 경제라는 개념 자체를 모르는 주민들이 조금 있다고 생각을 합니다. 그래서 사회적 경제에 대한 가치 정립이라든지 사회적 경제 기업에 대한 조금이나마 도움을 줄 거로 생각을 하고 저희가 이 프로그램을 했고, 프로그램 선정은 사회적 기업에 저희가 수요를 파악을 했습니다. 이런 사업이 있는데 참여할 사회적 기업이 있는지, 그래서 기업의 의사에 의해서 프로그램을 진행하게 되었습니다.
현규

김현규위원장

과장님, 무슨 말씀하시는지는 알겠는데요 사회적 기업들이 참여한다고 해서 이게 사회적 경제 가치 확산이 되는 게 아니지 않습니까? 그러니까 이게, 예를 들면 꽃바구니 만들기가 어떤 사회적 경제와 연관이 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

꽃바구니 단순하게 만드는 게 사회적 경제와 직관적으로 연결은 되지 않지만 그 하는 사회적 경제 기업의 기업 활동이라고 보시면 되겠습니다.
현규

김현규위원장

그러니까 지금 사실 과장님께서도 명확하게 답변을 못 주시고 계시는데, 그러니까 이거는 저는 또 좀 그렇게 생각합니다. 지금 다른 부서에도 한번 드렸던 말씀인데 이 프로그램들을 굉장히 크게 확대 해석 해서 적용한 거라고 생각하거든요. 그러니까 이게 직접적이고 직관적인 연관성은 없으나 크게 크게 확대 해석 해서 보면 조금의 연결고리가 있으니 이거는 사회적 경제 가치가 확산되는 사업이다, 프로그램이다라고 판단하신 것 같습니다. 그러니까 조금이라도 연관성이 있는 거를 여기에 다 넣어 놓은 느낌인데. 저희가 사업을 진행함에 있어서 또 우리가 목표가 명확하지 않다면 또 모르겠는데 정확한 목표를 가지고 진행하는 사업에서 이런 식으로 예를 들어 너무 이렇게 사회적, 이걸 너무 크게 해석해서 편성하면 조금 목표가 희석되는 문제가 있지 않겠습니까?
은진

한은진일자리경제과장

예, 앞으로는 목표도 좀 정확하고 구체적으로 하고 거기에 따른 성과를 이루어낼 수 있도록 노력하겠습니다.
현규

김현규위원장

사실 성과도 말씀하셨는데 저는 항상 드리는 말씀이 우리 공무원들도 사람이고 사업을 다 성공할 수는 없습니다. 실패할 수도 있는데요 애초에 이제 지금 제가 드리는 말씀은 이거는 성과나 결과가 안 좋다는 말씀을 드리는 게 아니라요 이 목표를 가지고 진행하는 사업의 과정에서, 전혀 그 과정에서 이 목표를 반영하지 못하고 있다는 말씀을 드리는 겁니다. 어쨌든 여기 개선해 주시겠다고 하셨으니 혹시 다음 번에 유사한 사업이 있다면 꼭 이렇게 목표에 맞게 진행 좀 부탁드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
현규

김현규위원장

예. (손을 드는 위원 있음) 김미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

김미화위원

과장님, 한 가지만 더 질의 좀 드리겠습니다. 저희 자료 8번인데 사회적 경제 기업 관련되어 가지고 저희가 234페이지에 보면 지금 구매율이 2024년 작년 대비 2025년이 이제 구매율이 감소가 되었습니다. 혹시 이게 전년도 대비 사회적 기업이 감소한, 하락한 이유가 혹시 어떤 이유에 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

우리 저희가 사회적 기업 제품 구매율 같은 경우는 이게 기준 시점이 9월 말이다 보니 이렇게 조금 하락된 것처럼 보이나 연말이 되면은 예년 수준으로 회복될 거로 판단됩니다.
미화

김미화위원

지금은 이제 기준이 9월이다 보니까 아직까지 이제 기간이 남아서 이제 그렇다고 말씀을 주셨는데, 예, 잘 알겠습니다. 근데 일단 저희가 이제 연제구 같은 경우도 지금 이제 금액적으로 구매율을 평가를 하는데 혹시 저희가 이거를 구매 목표를 숫자로 설정하고 연말에 실적을 평가하는 혹시 관리 체계를 도입할 그런 계획이나 향후 그런 부분이 있습니까?
은진

한은진일자리경제과장

저희 이 구매율은 저희가 부서에 이렇게 구매율을 공문으로 받고 있는 부분입니다. 그리고 이 구매율은 공공 구매 활성화 추진 해서 저희가 구매율을 높이기 위해서 공공 구매 상담회라든지 제품 전시회 그리고 사회적 기업 탐방 그리고 좀 우수 부서에서는, 이제 구매율이 높은 우수 부서에서는 시상도 하고 있는 부분으로 관리를 하고 있습니다.
미화

김미화위원

예, 여기 부분에 있어 가지고 부서에서도 지금 이제 이런 부분을 다 진행을 하고 관리도 하고 있는데 저희가 일자리경제과에서는 이게 지금 총괄 관리는 되어야 되지 않을까 하고 생각이 드는데, 혹시 그러면 부서에서 각자 관리하는 거를 우리가 일자리경제과에서 총괄로 다 자료를 가지고 있거나 성과지표로 가지고 있거나 그러한 부분들은 혹시 없는 건가요?
은진

한은진일자리경제과장

총괄로 저희가 이제 부서에 공문을 요청을 해서 회신을 받고 있습니다.
미화

김미화위원

그 부분에 있어 가지고 부서에서 이제 회신을 받아서 우리 일자리경제과에서는 이제 이거에 대해서 총괄로 이제 어떻게 조금 미흡한 부분이 있고 만약에 이제 구매율이 하락이 되어 있는 또 그러한 부분이 있다면 이 부분을 하락의 방지를 위해서 고민을 어떻게 할 것인지 고민 또한 같이 진행이 되어야 되지 않을까 하는 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 왜냐하면 부서에서는 알아서 하겠지만 부서에서 하다 보면 또 그 구매율이나 그런 게 또 하락하는 부분에 있어서는 우리가 부서에다가 전적으로 맡기는 게 아니라 일자리경제과에서 조금 챙겨 가지고 그 하락에 대한 이제 방지를 하기 위한 대책 방안을 세우거나 그러한 부분이 돼야 되지 않을까 하고 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
미화

김미화위원

예, 더 이어서 저희가 공통 자료 40페이지도 마찬가지입니다. 여기 우리 연제구 청년 주관으로 인해서 지금 우리 구청하고 청년나래센터랑 부산창업가꿈에서 청년 주간 외 이제 또 업무를 많이 하셨더라고요. 추진 실적이 지금 관련 사진으로도 나와 있는데 이 부분에 있어 가지고도 저희가 성과지표나 그리고 참여했었을 당시의 만족도 조사나 이런 거는 다 혹시 받아서 관리하고 계시는 거죠?
은진

한은진일자리경제과장

예, 저희가 이제 프로그램별로 만족도 조사를 하고 있습니다.
미화

김미화위원

예, 저희가 항상 보면 이제 성과 관리랑 만족도 조사가 조금 미흡한 부분들이 있더라고요. 저희가 행사를 하고 나면 잘한 부분도 마찬가지고 조금 부족했던 부분도 향후에 어떻게 그거를 조금 보충을 해야 될 것인지를 한번 정말 복기하는 일은 꼭 있어야 된다고 생각을 합니다. 그 부분에 있어서 어떠한 만족도가 정말 이런 것은 좋았기 때문에 향후 좋았던 것을 조금 더 좋게 만들자, 아니면 조금 부족했던 거는 어떻게 하면 조금 더 보완을 해서 그거를 수정할 수 있을까 하는 부분들이 있기 때문에 우리 일자리경제과에서도 지금 청년나래센터나 아니면 청년가꿈 그리고 일자리 박람회도 마찬가지입니다. 어떠한 행사를 함에 있어서 무조건 성과지표와 그 준비했던 행사에 대해서 만족도는 꼭 챙기셔 가지고 그거를 관리를 해서 1년 차가 지났을 때 한 번 더 복기를 해 보고 다음에 우리가 그 행사를 진행할 때 또 ‘작년에는 어떻게 했지? 그 앞 번 해는 어떻게 했지? 이러한 부분이 부족했더라.’라고 보충을 할 수 있게끔 그런 것이 조금 지속적으로 진행이 되었으면 좋겠습니다. 올 한 해의 행사만 보고 올 한 해의 일자리 박람회만 보고 달려가지 않았으면 좋겠다 하는 당부 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 좋은 의견 적극 반영하도록 노력하겠습니다.
미화

김미화위원

예, 이상입니다. 감사합니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 지금 청년나래센터나 김미화 위원님이나 변준호 위원님이 계속 말씀해 주셨는데 매출이나 이런 게 파악이 어렵다고 하셨죠? 입주 기업들의 그런 게 파악이 어렵다고 하셨죠?
은진

한은진일자리경제과장

예.
현규

김현규위원장

근데 저희가 지난번에 오방 성과 공유회 때 보면 그 책자로 이렇게 나온 게 있지 않습니까? 그 내용 보니까 개별적으로는 아니더라도 대략적인 이런 상권의 매출이나 이런 게 변화가 파악이 되어 있던데 지금 청년나래센터와 오방상권은 분명히 성격이 다르겠지만 어떤 차이가 있어서 이게 이쪽은 파악이 되고 저쪽은 파악이 안 된다고 하시는 건가요?
은진

한은진일자리경제과장

오방상권 같은 경우에는 저희가 상권 분석 시스템이 있습니다. 상권 분석 시스템을 해서 지역을 해서 이제 어바웃으로 그 지역에 대한 매출이라든지 성장세를 파악하는 부분이 있고, 청년창업나래센터는 그 개별 개별 기업에게 그 자료를 요구를 해야 되는데 그래서 정확한 데이터가 나오는 게 조금 힘든 부분이 있는데 여기가 좀 필요하다면 직접적인 수치가 정확한 수치는 아니지만 매출의 성장이라든지 이런 부분을 파악해 보도록 노력하겠습니다.
현규

김현규위원장

예, 알겠습니다. 너무 이렇게, 너무 기업의 사적인 자료라면 어렵긴 하겠지만 우리가 가능하면 좀 부탁을 드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
현규

김현규위원장

그리고…… 응시료 같은 거 아까 권성하 위원님께서 청년들 응시료 지원 같은 거 말씀해 주셨는데 그게 저희가 예산 대비 늘 이렇게 100% 소진되는 사업이죠?
은진

한은진일자리경제과장

예, 맞습니다.
현규

김현규위원장

이제 그런데 우리가 100% 소진되는 사업이지만 어쨌든 이렇게 간소화를 좀 말씀을 하신 건가요? 그렇죠? 예, 알겠습니다. 어쨌든 이 사업이 이렇게 잘 진행되는 사업인 것 같은데 어쨌든 간소화는 저희가 할 수 있으면 부탁 좀 드리겠습니다.
은진

한은진일자리경제과장

예, 알겠습니다.
현규

김현규위원장

그리고 저 청년나래센터 아까 또 한 가지 말씀 주신 게 내부적인 교육이나 프로그램 같은 거는 의무적으로 참석을 해야 되느냐 하고 했을 때 아니라고 답변하셨는데 사실 지난번에 이거 관련해서 민원 하나 있지 않았습니까? 그때 제가 기억하기로는 그 민원이 계약 조건으로 프로그램에 참여하라고 얘기를 해서 문제가 됐던 걸로 알고 있는데, 그러니까 이게 지금 아니라고 말씀하신 거는 그때 이후에 개선이 된 건가요? 아니면 원래 그게 잘못됐던 건가요?
은진

한은진일자리경제과장

제가 알기로는 그런 계약 조건이나 이런 부분에 원래 그런 부분이 없는데 그때 담당하던 팀장님의 성향상 조금 강제적으로 한 부분이 있어서 저희가 시정을 요청을 드렸고 그런 부분은 강제 규약은 아닙니다.
현규

김현규위원장

제가 그때 듣기로도 서류에 이렇게 명시되어 있다기보다는 계속 참여를 반강제 느낌으로 이렇게 하셨던 걸로 기억을 하는데 어쨌든 이거는 이제 개선이 되는 거죠?
은진

한은진일자리경제과장

예, 맞습니다.
현규

김현규위원장

예, 알겠습니다. 되게 길게 했는데 답변 감사드립니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 일자리경제과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 원활한 진행을 위해 감사를 잠시 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 11시29분 감사중지 14시00분 감사계속
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 진행하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 다음은 문화체육과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 김외경 문화체육과장님 나오셔서 인사 말씀과 함께 6급 관계 공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
외경

김외경문화체육과장

존경하는 김현규 위원장님을 비롯한 위원 여러분! 연일 계속되는 의정 활동에 대단히 노고가 많으십니다. 문화체육과장 김외경입니다. 2025년도 행정사무감사에 앞서 우리 부서 직원들을 소개해 드리겠습니다. 먼저, 담당 계장을 소개해 드리겠습니다. 박은주 문화예술계장입니다. 윤진영 관광진흥계장입니다. 서기숙 체육지원계장입니다. 최재태 체육센터운영계장입니다. 이어서 6급 주무관들을 소개해 드리겠습니다. 연제문화체육복합센터 건립 업무를 담당하는 행정6급 박민지 주무관입니다. 연산교차로명소화 사업 연제구둘레길 업무를 담당하는 행정6급 송혜영 주무관입니다. 체육회 관리 및 생활 체육 진흥 업무를 담당하는 행정6급 정진호 주무관입니다. 이상으로 직원 소개를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
현규

김현규위원장

김외경 문화체육과장님, 수고하셨습니다. 그럼 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 변준호 위원님 질의하십시오.

변준호위원

과장님과 직원 여러분, 수고 많으십니다. 변준호 위원입니다. 우선 자료 책에 있는 내용은 아닙니다만 조금 우리 문체과에서 다루고 있는 부분이 있어서 조금 질의를 먼저 드리도록 하겠습니다. 우선 같은 내용으로 기획감사실에도 한번 질의를 드린 적은 있습니다. 참고해 주시고요 저희 그 총사업비 1032억 우리 연제문화체육복합센터 건립 사업에 관해서 질의드리도록 하겠습니다. 지금 우리 시 투자 심사에서 재검토 처분을 받았습니다. 지금 재검토 사유가 사업 규모, 추진 방식 재검토, 주민 수용성 제고 방안 모색, 재원 조달 계획 적정성 이 네 가지에 대해서 재검토 처분을 받았는데요. 사실 이 사업이 구청장 공약 사업이라는 점에서 아마 부서에도 아마 많은 고민이 있으실 것 같습니다. 지금 현재 이 네 가지 사유에 대해서 구체적인 재검토 내용과 또는 향후 계획을 조금 말씀 부탁드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

변준호 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 위원님들 아시다시피 4건에 대해서 재검토 의견이 있었습니다. 저희들 부산시 투심 승인이 나야지 예산 편성 등 다음 단계를 추진할 수 있기 때문에 현재 우리 구에서는 심의 의결을 반영해서 부산시 투심을 재도전할 수 있는 방법을 검토 중에 있습니다. 그래서 저희 지금 전문가 자문과 타구 유사 사례 현장 확인을 통해서 좀 더 완성된 계획안을 준비해서 추진하고자 합니다. 필요하다면 부족한 청사 시설 확충을 확충하는 방안도 함께 검토하고 그리고 다른 이제 구의 복합한 시설로 추진하는 사례도 있어서 그쪽 부분을 우리 구 사례에 조금 반영을 해서 검토를 할 예정입니다.

변준호위원

말씀 주신 대로 일부 조금 제가 대안은 될 것 같습니다. 지금 저희가 사업 규모라는 부분 자체가 현재 계획된 센터의 면적이나 어떤 층수 이런 물리적인 크기에 관련되어 있는 부분인 것 같고요 재검토 지금 내용을 보면요 두 번째가 우리 추진 방식을 봤을 때는 말씀드린 대로 아까 복합화 여부라든가 또는 뭐 민간 투자를 받을 수도 있을 것이고, 그리고 이 건립 방식이 지금 현재에는 과도하거나 비효율적일 수 있다는 지적 맞지요?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.

변준호위원

그리고 주민 수용의 제고 방안 모색 사실 충분한 우리 주민들의 동의와 지지를 확보하지 못했다라고 판단을 하는 것 같습니다, 시에서는요.
외경

김외경문화체육과장

예.

변준호위원

그리고 재원 조달 계획성 적정성 재검토 이 부분이 가장 힘든 부분일 것 같은데요 지금 연제구 자체 재원으로 충당 가능한 금액이 부족하거나 국·시비 확보 계획이 불확실해서 이러한 지적이 아닌가라고 생각을 하거든요. 이게 사실 자금 조달 계획이 불확실하다는 것은 사업이 중단되거나 또는 장기적으로 지연될 위험이 아주 클 수 있다라는 지적이죠. 그러다 보니까 지금 재정 상태를 고려했을 때 구체적이고 현실성 있는 대안이 있어야 될 것 같거든요. 많은 고민은 하시겠지만 저는 이 복합 시설도 중요하지만 저는 이 1000억이라는 어떤 예산을 들여서 우리 주민들에게 좀 다가가기 위한 방법을 앞에도 제가 한번 말씀을 드린 적이 있는데 200억짜리 시설 5개소, 또는 100억짜리 시설 10개소, 또는 50억짜리 20개소 이게 점차적으로 늘려가는 게 주민분들의 접근성도 용이하고 주민들이 이용하기도 좋고 사실 자원, 재원 계획에서도 리스크도 적고 사실 이 축소 또는 분산 투자 방식이 적정하지 않나라는 의견을 계속해서 말씀을 드리고 있거든요. 그래서 이번 시 투자 심사에서 하여튼 어떤 재검토 처분을 받았으니 하여튼 전문가와 충분히 상의를 해 보시되 조금 분산 투자 방식도 조금 고민을 해 달라라는 말씀을 전해 드립니다.
외경

김외경문화체육과장

위원님 질의에 유념해서 저희들 재검토 다시 검토하겠습니다.

변준호위원

꼭 그 부분 검토 부탁드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

알겠습니다.

변준호위원

이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

김미화위원

과장님, 수고 많으십니다. 김미화 위원입니다. 질의를 조금 드리겠습니다. 저희 자료 1번입니다. 첫 번째 나왔던 각종 문화 행사 개최에 대한 예산 집행에 대해서 말씀을 드리고 싶습니다. 제가 작년 행감 때 우리가 행사를 하나를 하더라도 좀 올바르게 좀 규모가 같은 규모라도 예산 확보를 조금 더 많이 되어서 제대로 된 행사를 하자라고 제가 요청을 드렸는데 온천천 가을 음악회 같은 경우 예산도 거의 배로 들었지만 또 그만큼 참여하셨던 분들이 만족도가 좋았다라고 참여하셨던 분들도 말씀을 주셔 가지고 그 부분이 좀 반영된 것 같아서 일단 감사하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 저희가 이번에 이제 개청 30주년으로 올해는 많은 공연을 하였습니다. 그렇죠. 행사도 많이 하였고 우리가 문화체육과뿐만 아니라 타구에서도 타 단체…, 타 부서에서도 지금 이제 30주년이라고 많은 행사를 하였는데 가장 많이 이제 전반적으로 했던 거는 우리 문화체육과입니다. 문화체육과에서 우리 개청 30주년이라는 타이틀을 딱 걸고 행사를 했던 게 총 몇 건이 있습니까, 이번에요?
외경

김외경문화체육과장

김미화 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들 올해는 크게 3건 정도 됩니다. 전국 노래 자랑을 했고요, 그리고 온천천 가을 음악회, 그리고 개청 30주년 우크라이나 유니온 챔버 오케스트라 연주회, 그리고 한 건 더 있습니다. 여성 합창단 정기 연주회 총 4건을 진행을 했습니다.
미화

김미화위원

저희 여성 합창단 정기 연주회는 매년…?
외경

김외경문화체육과장

격년으로 한 번씩 합니다.
미화

김미화위원

격년으로 한 번씩 하는데 저희 작년에는 우리 금정문화회관에서 진행을 하였고, 이번에는 우리 구민홀에서 진행을 하였잖아요.
외경

김외경문화체육과장

맞습니다. 개청 30주년 해서 구에서 진행했습니다.
미화

김미화위원

저희가 사실 작년에 우리 본예산을 할 때에 올해가 개청 30주년이다라고 해서 개청 30주년이다라는 타이틀을 건 예산은 진짜 거진 건들지 않고 다 통과가 되었던 것 같습니다. 그렇게 하여서 지금 개청 30주년을 과장님 생각하시기에 저희가 이제 끝나가는 무렵에 개청 30주년이라는 우리 연제구에 걸맞는 행사와 부서에서의 뭐 홍보 이런 거에 대해서 전반적으로 어떻게 생각하십니까?
외경

김외경문화체육과장

저희들 개청 30주년하면 우리 구에 있어서 기념적인 해라고 생각을 합니다. 그래서 우리 구의 개청을 조금 알리기도 하고 저희 스스로 이제 기념하기도 하기 위해서 이런 여러 가지 행사를 진행을 했습니다. 특히 저희 과에서는 음악회라든지 무슨 전국 노래 자랑이라든지 여러 가지 행사를 개청 30주년에 맞춰서 개최를 했는데 글쎄 저희 끝나고 나서 행사 결과 보고할 때 이제 참여하는 인원을 분석할 때 보면 그래도 또 다른 해보다는 조금 반응이 좋지 않았나 저희들은 그렇게 생각을 합니다.
미화

김미화위원

이번에 지금 타구도 30주년이 좀 있어 가지고 행사를 좀 많이 진행을 하였는데 저희 구 같은 경우도 예산 집행이 30주년이라 해서 좀 많았고 행사도 많았는데 일단은 행사의 효율성 알리는 거에 있어 가지고는 다른 30주년이 아닐 때보다는 조금 더 많은 이제 참여 인원이 오셔 가지고 참여를 하셨는데 실제적으로 이제 보기에는 30주년이라는 타이틀은 저희가 걸 수는 있었지만 행사에 있어 가지고는 그렇게 큰 변화는 조금 색다른 느낌은 없었어요, 솔직히. 저희가 했던 거 고분 판타지아 그대로 했었고 그리고 온천천 가을 음악회 그대로 진행을 했었고 전국 노래 자랑 같은 경우야 저희 부산에 지금 저희뿐만이 아니라 금정구도 했었고, 타구도 했었기 때문에 그러한 느낌으로 본다라고 하면 정말 우리 연제구가 개청 30주년에 우리 연제구만의 이색적인 어느 한 테마가 있었는가라는 생각이 조금 들어서 조금은 아쉽다라는 생각이 조금은 듭니다. 30주년이다 보니까 저희 의회도 마찬가지로 30주년인데 저희 의회 또한도 크게 저희가 할 수 있는 부분은 예산 집행에 있어 가지고 조금 적기 때문에 아무래도 밑에랑은 조금 다르지만 30주년인데 정말 단어 타이틀은 그럴 듯 하거든요. 개청 30주년 기념 음악회, 기념 워킹 그런데 거기에 비해서 만족도에 있어 가지고는 큰 차이는 없었는데 혹시 만족도나 이런 거는 한번 해 보셨는가요, 다 끝나고 나서요?
외경

김외경문화체육과장

저희들 결과 보고할 때 주민 만족도를 포함해서 보고를 드리는데 그리고 현장에 이제 행사 진행할 때 저희들 참여를 해서 주변 상황을 보면은 글쎄 다른 때보다는 저희들이 조금 주민들이 많이 오셔서 같이 즐기지 않았나 생각을 하고 위원님께서 보시기에 저희 딱히 다른 해하고 달라진 게 없지 않냐라는 말씀도 계셨지만 음악회라든지 공연 같은 경우는 예산에 따라서 저희 이렇게 연예인들 조금 수준을 달리할 수가 있습니다. 그래서 저희가 다른 해보다는 조금 더 돈을 약간 더 해서 주민들이 좋아하는 연예인들을 모셔서 주민들이 더 좋아해서 많이 오시지 않았나 그렇게 생각합니다.
미화

김미화위원

아무래도 말씀 잘 주셨습니다. 저희가 뭐 무대는 동일하나 거기에 얼마큼 알차게 지금 그게 꾸려졌냐에 따라서 많은 주민분들이 참여할 수 있었고 무엇보다도 제 기억에는 이번에는 저희가 참 행사할 때마다 날씨가 나름 좋았다 생각합니다. 왜냐하면 비가 오다가도 행사를 시작하면 또 비가 그치고 그런 것들도 행사를 준비하고 또 개최하는 입장에서는 고민도 많으셨을 건데 또 그러한 부분들도 어떻게 잘 진행이 되었는데 저는 조금 아쉬웠다는 부분은 아까 말씀 주신 것처럼 예산을 투자를 하니까 그만큼의 또 행사가 커졌는데 내년 되면 이제 또 어떻게 그거를 가지고 가야 될 것인가라는 숙제가 남지 않았나라는 부분에 있어서 말씀을 드렸고, 다음 질의를 하나 드리겠습니다. 저희 255페이지입니다. 연제구복합문화센터 대관 현황입니다. 제가 2023년도부터 2025년도 9월 현재까지 대관 현황에서 보고 말씀을 조금 드리겠습니다. 신청인의 신청과 사용 목적에 따라서 우리가 외부에서 하였는지 구청에서 행사를 하였는지 볼 수 있는데 2023년에 11월에 연제주민대회 조직위 당원 행사 연제 주민 조직위에서 대관료는 11만 원, 2023년 12월에 진보당 당원 행사에서 신청인은 진보당 대관료는 무료, 2024년 2월 진보당 부산시당 당원 집회 신청인은 진보당 부산시당에서 대관료는 3만 원, 24년 7월 민주당 부산시당 위원장 후보자 초청 토론회 신청자는 더불어민주당 부산시당 대관료는 3만 원, 24년 9월 연제주민대회 원탁회의 신청자는 연제 주민 조직위 대관료는 11만 원, 24년 11월 더불어민주당 부산시당 위원장 연제구 당원 간담회 신청인은 더불어민주당 부산시당 대관료는 무료, 25년 2월 국회의원 박주민 초청 시국 강연회 신청인은 진보당 부산시당 대관료 11만 원, 25년 2월 진보당 부산시당 당원 총회 진보당 부산시당 대관료는 6만 원, 25년 3월 이재강 국회의원과 협약 시 당원 행사 신청인 더불어민주당 대관료 3만 원, 25년 8월 이재성 시당 위원장 초청 강연 및 출범식 당원 행사 신청인은 더불어민주당 3만 원, 25년 8월 주민 대회 심의 회의 연제주민대회 조직위에서 대관료 11만 원, 25년 9월에 전당 대회 해 가지고 더불어민주당 연제구 청년 위원회 발대식 신청인은 더불어민주당 대관료는 3만 원, 25년 9월 더불어민주당 당원 교육 신청인은 더불어민주당 대관료는 3만 원, 이렇게 지금 정당에 대관되어 있는 부분이 있습니다. 질의드리겠습니다. 정치 행사에 대한 대관의 기준이 어떠하며 그 기준을 명확히 하였는지 그리고 해당 대관 기준 조례에 나와 있는지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

저희들 복합문화센터 대관은 복합문화센터 운영 및 관리 조례에 의거 제8조에 보면 사용료의 면제 규정이 있습니다. 구청장이 직접 주관하는 행사 또는 공익상 특별한 사유가 있다고 인정할 때에는 대관료를 면제를 해 줍니다. 그 외에 저희들 당원 행사에서 대관료를 면제를 해 준 근거는 공직 선거법 제141조 당원 집회의 제한 사망에 보면 정치 자금법 제27조 의거 보조금 배부 대상이 되는 정당은 국가나 지방자치단체 소유의 주민회관, 체육관, 문화원, 기타 다수인이 모일 수 있는 시설이나 장소를 당원 집회의 장소로써 무상 사용할 수가 있다는 규정을 근거로 대관을 무료로 해줬습니다.
미화

김미화위원

대관료가 지금 무료 3만 원 그리고,
외경

김외경문화체육과장

3만 원은 이거 에어컨 냉난방 비용 이거는 대관료가 아니기 때문에 실비를 받았고,
미화

김미화위원

6만 원은요?
외경

김외경문화체육과장

사용료에 대해서, 6만 원은 2시간, 4시간 기준으로 이제 대관을 하니까 하루 종일 대관을 할 경우에는 6만 원으로 계산을 하고 그렇게 되어 있습니다.
미화

김미화위원

그러면 이게 지금 대관의 현황이 당 행사의 원래 저희가 대관 조례에 준하면 제18조의 ‘사용료 면제는 구청장이 직접 주관하는 행사 공익성 특별한 사유가 인정할 때 지금 가능하다’라고 되어 있는 거고,
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
미화

김미화위원

공직 선거법상에 준해서 정당에 대여가 가능하다라고 하였는데,
외경

김외경문화체육과장

예.
미화

김미화위원

혹시 그러면 주민 대회 심의 회의, 연제주민대회 조직위가 어떠한 기관인지 알고 대관을 하였습니까?
외경

김외경문화체육과장

당 행사로 알고 있습니다.
미화

김미화위원

당 행사인데 연제 주민 조직위가 당이라는 거를 우리가 확인을 하였습니까?
외경

김외경문화체육과장

죄송합니다만 이거 몇 년도의 몇 월 행사인가요?
미화

김미화위원

2023년 11월에 지금 연제 주민 조직 대회 조직위 당원 행사가 연제 주민 조직위가 신청을 해서 11만 원을 했고, 그리고 25년 8월에 주민 대회 심의 회의해서 연제주민대회 조직위가 또 했습니다.
외경

김외경문화체육과장

연제주민대회 조직위는 대관료를 지금 받은 걸로 되어 11만 원으로 대관료를 받았습니다.
미화

김미화위원

대관료는 받았는데 저희가 이게 정당에 이게 대관이 가능한 건가요?
외경

김외경문화체육과장

그러니까 이걸 정당 행사로써 저희가 대관을 한 게 아니고 일반 행사로써 대관료를 8만 원을 받고 냉난방비 사용료를 3만 원을 받은 상황입니다.
미화

김미화위원

그러면 25년 2월에 당 부산시당은 또 11만 원을 받았어요. 그런데 또 2월에 당 부산시당 당원 총회는 또 6만 원을 받았어요. 혹시 이거는 차이점이 뭡니까?
외경

김외경문화체육과장

저희들 2월달에 당 부산시당 시국 강연회는 이제 정당 행사로써 저희들이 인정을 했고 저희가 이제 대관을 할 때 신청서를 받습니다. 신청서를 그 정당으로부터 받고 정당 직인을 찍힌 걸 확인을 하면 정당 행사로써 인정을 해서 대관을 하고 그렇지 않고 그냥 일반 행사로 신청할 때는 저희들이 일반 대관료를 다 받습니다. 그 기준입니다. 그러니까…,
미화

김미화위원

그러면 저희가 정당 행사는 무료로 되잖아요. (뒷자리 관계 공무원 과장님과 소통)
외경

김외경문화체육과장

정당 행사에도 당원만을 대상으로 하는 행사만 무료로 하고 그 외에 일부 일반인들이 포함되면 저희들이 대관료를 받고 있습니다.
미화

김미화위원

대관료 받는다는 게 3만 원은 냉난방비,
외경

김외경문화체육과장

냉낭난비고 대관료는 4시간에 8만 원으로 계산을.
미화

김미화위원

그러면 이게 지금 전체적으로 보면 당원만의 교육은 우리가 이제 무료로 해서,
외경

김외경문화체육과장

무료로.
미화

김미화위원

냉난방비 3만 원인 거고 당원 말고 외부에서 들어오는 외부 사람들도 같이 참여하는 거는 4시간에 8만 원이고, 3만 원이 냉난방비해서 11만 원이라는 말씀이신 거잖아요.
외경

김외경문화체육과장

예, 그렇습니다.
미화

김미화위원

그래서 지금 이제 당 같은 경우 2월 8일에는 초청 강연회니까 외부인이 오는 거고, 그리고 당원 총회는 당원들만 하니까 당원 총회인 거고, 그러면 3월달에 이재강 국회의원과의 협약식하고 당원 행사 2개 되어 있는 당 행사는 어떤 거를 기준으로 하는 겁니까?
외경

김외경문화체육과장

이거는 당원 행사 100명이기 때문에 무상으로 대여를 한 거고 그리고 하나는 또,
미화

김미화위원

협약식에는 그러면 당원들만 참여,
외경

김외경문화체육과장

당원 행사 100명으로 지금 참여 대상이 그렇습니다.
미화

김미화위원

저희가요 이게 사실상 쓰는 사람의 내용인 것 같습니다. 정말 이게 당원 행사인지 아니면 그 안에 들어오시는 분들이 정당의 당원이 100%인지 아닌지는 확인이 안 되죠?
외경

김외경문화체육과장

저희들 사실 이게 당에 대관을 하는 거는 조금 예민하게 저희도 조심스럽습니다. 그래서 이런 대관 신청이 들어오면 당에 전화를 해서 확인을 합니다.
미화

김미화위원

당원들이 오는지,
외경

김외경문화체육과장

일반 당원이 오는 행사가 맞냐 그리고 외부인이 오느냐 이런 거를 다 담당자가 신청서를 받으면 연락을 드려서 확인을 한 후에 대관을 해 주고 있습니다.
미화

김미화위원

그러니까요 이게 지금 저희가 이제 확인을 해 보면 실질적으로 그 안에 들어오시는 분이 말 그대로 외부인이 그냥 왜냐하면 당원이 아니더라도 관심이 있으시면 다 참여할 수 있거든요, 어느 당할 것 없이. 저희가 연제구가 당이 다양하잖아요. 그 다양한 당에서 내가 이 당의 당원이 아니더라도 이 사람의 강연이 듣고 싶으면 참석할 수도 있는 거고, 또 이 사람의 정치적인 제한이 좋으면 그것 하나만으로 관람이 될 수는 있거든요, 강의를 들을 수 있는 거고. 그런데 이 부분에 있어 가지고는 저희가 조금 명확한 잣대를 가져야 되지 않을까 우리가 신청서에 썼던 거는 당원 행사 이 4글자로 인해서 모든 게 당원 행사다 맞다 아니다를 평가하는 거는 저는 조금 우리가 좀 뭔가 명확한 잣대를 좀 가졌으면 좋겠다라는 생각이 있습니다.
외경

김외경문화체육과장

위원님 염려하시는 바를 잘 알겠고 앞으로 당원 교육이라든지 당 행사의 대관 신청이 들어오면 저희들 좀 더 면밀하게 검토해서 대관할 수 있도록 하겠습니다.
미화

김미화위원

왜냐하면 실질적으로 우리가 이제 정당 행사에 있어 가지고 다들 쓰는 거는 우리가 다들 연제 구민이기 때문에 쓰는 거는 타당합니다, 타당하나. 이제 그거에 대해서 사용료 또한 마찬가지로 집행이 되어야 된다라는 의견을 드리는 거고 실제 우리가 기준이 명확한, 감면하는 기준 또한도 우리가 조금 더 명확하게 정리가 했으면 좋겠다라는 말씀을 조금 드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

잘 알겠습니다.
미화

김미화위원

저희 그리고 국민체육센터 관련되어서 제가 질의를 조금 드리겠습니다. 사실 본의원도 국민체육센터가 우리 연제구에서 그냥 국민체육센터인갑다 사실상 저희 청장님의 공약 사항인 우리 여기 연제구 복합문화센터를 왜 꼭 진짜 공약 사항처럼 왜 하고 싶은지를 저는 솔직하게 간절하지 않다라고 생각했습니다. 그런데 이번에 이 내용을 보면서 아 정말 필요하다라고 생각이 들었던 것 중에 하나를 말씀을 드리겠습니다. 저희 연제구 국민체육센터가 지금 우리 부지가 연동초등학교 부지고 학교 복합화 시설로 해서 이제 건물이 연제구 소속의 건물입니다. 2010년도에 협약이 되어 가지고 진행이 되었는데 실제 부지는 교육청 즉 연동초등학교 부지고, 건축물은 저희가 관리하고 있습니다. 우리 항상 국민체육센터에 지금 적자잖아요.
외경

김외경문화체육과장

맞습니다.
미화

김미화위원

맞죠, 그리고 국민체육센터는 저희가 연제 구민으로서 구민들에게 체육센터를 제공해 주는 거는 맞지만 그 위에 다목적 강당을 보면 협약서의 내용에 나와 있는 부분이 이제 연동초등학교 부지다 보니까 연동초등학교에서 모든 관리를 한다 그리고 여기에 협약되어 있는 내용이 학교 지원에 관한 내용은 이제 학생들의 체육 수업과 교직원 체육 활동을 위해서 월요일부터 금요일까지 8시 반부터 5시까지는 학교 전용 구간으로 무상 지원한다라고 나와 있습니다. 충분히 학교 측에서는 이거를 제시할 수 있었던 내용 같습니다. 그런데 이거에 대해서 우리가 조금 보완을 해야 되지 않을까 애초에 저희가 지금 보훈 회관과 같은 맥락인 것 같습니다. 보훈 회관 같은 경우 부지는 시 부지고, 건물은 우리가 짓다 보니까 우리가 나중에 차후에 이게 조금 오래되어 가지고 노후 건물이 되었을 때 리모델링을 하려니까 우리 마음대로 못 해요 그렇다고 해서 우리가 안 하겠다고 또 없애지도 못하는 상황이잖아요. 그러한 상황에서 또 부지를 사야 되는 상황이 되어 버리면 울며 겨자 먹기로 이거 2010년도인데 2010년도가 지금 15년이 지난 지금하고의 부지 비용의 돈으로 환산을 하면 차이가 많거든요. 아마 그때 그 당시에는 저희가 구 제정도 생각을 해야 되고 구민들에게 체육관을 만들어 줘야 된다라는 그러한 것 때문에 건립을 하였는데 향후 이거에 대해서 다시 우리가 재협약을 하거나 할 수 있는 방법은 전혀 없는 건가요?
외경

김외경문화체육과장

위원님 말씀대로 저도 기본 협약서를 한번 읽어봤습니다. 이게 8조에 보면 ‘운영관리협의회를 구성을 해서 학교 지원에 관한 사항 변경 및 운영에 관해 발생되는 모든 쟁점 사항을 심의 결정’하도록 되어 있습니다. 저희들 사실 개관하고 나서 그 뒤에 한 번 정도 이제 협의회를 구성해서 운영했는데 그 뒤에는 쟁점 사항이 없어서 현재까지 이제 협의회 운영은 안 하고 있는 상황입니다만 위원님께서 말씀하신 부분도 주요 쟁점이 될 것 같다는 생각이 듭니다. 그래서 저희들 내년에, 내년에 우리 체육센터의 문제점과 개선해야 될 사항을 정리를 해서 운영관리협의회를 학교 측하고 협의해서 한번 개최해서 우리가 조금 요구할 수 있는 사항을 반영할 수 있도록 좀 노력해 보겠습니다.
미화

김미화위원

지금은 저희가 그때 그 당시의 15년 전에는 어떻게든 간에 이거를 건립하기 위해서라면 학교의 요구 조건은 거의 다 들어줬을 거라는 말입니다.
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
미화

김미화위원

그렇죠, 그런데 학교에서 정 저희한테 해 주는 거는 주말에 저희가 구 단위 행사나 어린이집 행사나 타 학교 행사를 하는데 운동장조차도 개방 안 해 줍니다. 맞죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
미화

김미화위원

그러한 부분에 있어 가지고는 저희가 조금 더, 이제 15년이 지났기 때문에 이 부분에 있어서는 한 번 더의 협의가 필요하지 않을까 하는 생각이 들고, 실질적으로 저희가 이제 그 다목적 체육관 같은 경우는 연동초등학교의 체육관으로 이제 사용이 되고 있는데 우리 연제구가 지금 과밀 학교로 인해서 다른 학교들이 공사 현장인 학교들이 상당히 많습니다. 학교의 운동장에 모듈러가 들어가 있고 공사 현장이 많아서 아이들이 체육 수업을 할 수 있는 어려운 환경인 학교가 몇 군데가 있는데 그러한 학교에서도 여기 체육공원, 그러니까 다목적 체육관을 저는 조금 유동성 있게 쓸 수 있어야 된다고 봅니다. 이거를 무작정으로 학교에서 이제 이게 협의를 했다고 해서 제9조에 나와 있는 다목적 체육관은 학교 전용 공간으로 무상 지원 한다는 내용이 있는데 이 부분은 조금 한번 의논을 해서 변경이 되면 좋겠다 하는 말씀을 드리고 싶습니다. 저희 그러면 주차장 같은 경우 학교 교직원 및 방문 민원용 전용 주차 면수 30면 무상 지원이라는 게 우리 지금 체육관에 있는 주차장 말씀하는 거 맞는 거죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
미화

김미화위원

그럼 여기에 있는 30면을 지금 일단은 협의 내용을 본다 치면 학교 교직원 및 방문 민원용으로 전면 무상으로 지금 지원이 되고 있는 건가요?
외경

김외경문화체육과장

예, 그렇습니다. 학교에서 사용하고 있습니다.
미화

김미화위원

저희가 그럼 주말에 가기 때문에 저희는 돈을 내고 있는 거고요?
외경

김외경문화체육과장

그렇습니다. 여기 수강생들은 과목당 2시간까지 사용을 할 수 있고 나머지 일반인들은 다 주차료를 내고 사용을 해야 됩니다.
미화

김미화위원

이게 조금 맞지 않다 하는 의견을 좀 드리겠습니다. 학교 교직원들이 주차장을 이용하고 민원인들이 주차장을 쓰는 게 30면의 무상 제공이라고 하면 거진 그 주차비는 정말 주말에 행사하는, 행사를 대관한 데에서 내고 있는데 그걸로 인해서 저희가 항상 적자를 메꿔야 되는지 한번 고민해야 될 부분인 것 같습니다. 맞잖아요. 저희가 흑자면 다 무료로 개방해도 그건 좋아요. 주민들에게도 개방하고. 그럴 것 같으면 차라리 저녁 시간에는 그 인근 주민들에게도 개방하는 게 저는 맞다고 봅니다. 근데 그렇지 않잖아요. 너무 학교에 우월적인, 우선적으로 되어 있는 지금 협약서 같거든요. 15년 전의 협약서이기 때문에 어쩔 수가 없는 부분이라고 하면 왜 이거를 조금 빠른 시일 내에 조금 수정을 좀 한번 해 보지 않으셨는지, 논의를 한번 해 보지 않으셨는지가 조금 아쉬운 부분이 남습니다. 저희가……. 그리고 이거 운영 수익금을 시설 운영 및 결산 후 매년 수익금의 20%를 교육 경비 보조금으로 지원을 하는데 우리 국민체육센터에서 나온 순수익금을 20%를 교육 경비로 학교에다가 지급한다는 거죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 당초에는 그 의도로 이 조항을 넣은 걸로 알고 있는데 지금 체육센터 ― 위원님도 잘 아시다시피 ― 매년 적자라서 수익금 준 적은 한 번도 없습니다.
미화

김미화위원

그러면 저희 강당도 그렇고, 그러니까 다목적 체육관도 그렇고 모든 거는 지금 평일에는 아이들의 체육관으로 쓰고 있습니다. 근데 거기서 만약에 아이들이 체육관으로 쓰다가 파손이 되거나 다른 우리가 수리해야 될 비용이 있을 때에는 그 수리 비용은 누가 냅니까?
외경

김외경문화체육과장

저희들 다목적 강당 같은 경우에 평일에는 아이들도 쓰지만 또 주말에는 저희 대관도 이제 이루어지기 때문에 그 체육센터 예산으로 시설 보수비를 편성해서 수리하고 있습니다.
미화

김미화위원

그러니까요. 저희 한 달에 토요일 날, 일요일 날 하면 8번입니다. 그렇죠? 8번인데 체육회가 또 없는 날도 생각을 한다 치면 거진 주 사용은 아이들이거든요. 근데 그 아이들이 씀으로써, 우리 어른들도 쓰면 보수가 필요한 부분도 있지만 아이들이 쓰면 많은 부분이 바닥도 그렇고 파손이 되거든요. 근데 그거를 보수비는 우리가 내고 모든 적자는 다 우리가 안아야 되고 그런데 부지를 제공했다는 이유만으로 학교에게는 모든 것을 다 제공을 해야 되고……, 조금 적절하지 않다 하는 의견을 드리고 싶은데 이게 또 협약 사항으로 너무 명확하게 지금 나와 있는 부분이라서 조심스럽습니다마는, 한번 고민 좀 해 주십시오, 과장님.
외경

김외경문화체육과장

예, 알겠습니다. 위원님 걱정하는 부분 저희들도 공감을 하고 있고, 학교하고 새로 콘택트를 해서 이 부분이 조정이 되는지 저희들 내부적으로 고민 한번 해 보겠습니다.
미화

김미화위원

저희가 만약에 이거 부지를 산다고 하면 안 팔겠죠? 아니면 비싸겠죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 사기는 어렵지 않겠나 생각이 듭니다.
미화

김미화위원

그렇죠?
외경

김외경문화체육과장

예.
미화

김미화위원

저희가 그렇기 때문에 아마 부서에서는 우리 부지에 우리의 체육관을 건립하기 위해서 복합문화센터를 추진하지 않느냐 하는 생각은 듭니다마는 그것 또한 명확하게 조금 정리를 잘해 주셔야 되는 예산이고, 너무 많이 들다 보니까. 사실은 여기도 적자고 거제국민체육관도 적자고 다 적자고 우리가 위탁 줬던 행복체육센터만 그나마 위탁으로 지금 원만하게 진행되고 있는 상황인데 저희 복합문화센터를 건립을 하더라도 이 부분은 같이 가져가야 될 하나의 숙제라고 생각이 들고 한번 고민을 해 봐 주셨으면 좋겠다 하는 당부의 말씀을 정말 꼭 드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

예, 잘 알겠습니다.
미화

김미화위원

이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
성하

권성하위원

(손을 들며) 예.
현규

김현규위원장

권성하 위원님 질의해 주십시오.
성하

권성하위원

과장님, 반갑습니다. 권성하 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 가볍게 먼저 하나 여쭤볼게요. 지난 2024년 행정사무감사에 나왔던 내용인데요 연제문화원 이사님들을 해당 문화 분야 전문가로 좀 이렇게 많이 활동하셨으면 좋겠다, 전문가분이 많이 이사로 활동하셨으면 좋겠다 하는 내용이 있었습니다. 과장님, 그 내용 알고 계시죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 알고 있습니다.
성하

권성하위원

예, 제가 2025년 11월 12일 기준 문화원 이사 명단을 받았습니다. 총 24분이시고요 당연직 한 분, 우리 과장님이시고, 이 분, 24분 중에 이름은 생략하고 연제민속연보존회장 그다음에 무용학원 원장님 그다음에 문인협회 회원 한 분 그다음에 전 연제구문화예술인협회장 이 네 분을 빼고는 이분들의, 참여하고 있는 이사님의 이력 중에 전통문화나 문화예술과 관련해서 전문적인 이력은 제가 찾아보지 못했습니다. 여기에 등재되지 않은 이력이 있는지는 모르겠지만. 과장님, 그러면 24분 중에 4분이면 10%는 넘겠네요. 그렇죠? 한 15% 정도 되는데 이게 잘 안되나요, 개선이?
외경

김외경문화체육과장

권성하 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들 작년에 행감에 위원님께서 지적을 하셔서 이제 규정을 찾아봤는데 문화원 임원은 연제문화원 임원 및 회원 관리 규정이 있습니다. 거기에 따라서 선임함이 원칙이고, 이제 임원은 학식과 덕망을 갖추고 문화원 중흥 발전에 공헌할 수 있는 자로 명시가 되어 있습니다. 꼭 문화예술 분야의 전문가가 들어와야 된다는 규정은 없는데, 저희들 그래도 이제 위원님께서 그렇게 말씀해 주신 그 의미도 저희 이제 문화예술 발전에 기여하는 부분도 있다고 판단을 해서 문화원과 협의를 해서 아까 말씀드린 그 관련 규정을 내년에 공개 모집을 병행할 수 있도록 개정을 할 계획입니다. 저희들 회원하고 기존의 임원들 간에 알음알음 이렇게 이사를 추천하던 방식에서 그렇게 하니까 이제 너무 인적 구성이 한계가 있는 거는 사실이라서 외부에 좀 공개 모집을 해서 외부의 인력을 조금 유입하자 그런 하여튼 협의를 지금 하고 있습니다.
성하

권성하위원

예, 잘 됐습니다. 저는 기존에 계신 이 문화원 이사님들도 문화원에 많은 애정을 가지고 계신 분이고 우리 구에도 애정을 가지고 계신 분이라서 그분들 저는 다 나가라고 생각하지는 않습니다. 근데 아까 말씀드린 대로 문화원이 우리 주민들의 문화 공간으로 더욱더 사랑받고 오랫동안 “이 공간이 진짜 필요한 공간이다. 소중한 공간이다.”라는 그런 얘기를 들으려면 아무래도 그 문화적인 소양이 있는 분들이 이사로 더 좀 오시는 게 필요하지 않을까 싶습니다. 그래서, 근데 왜 1년 지났는데 이제서야 그 계획을 세우십니까, 과장님? 좀 빨리 하시지.
외경

김외경문화체육과장

그 행감 이후에 새롭게 들어오신 임원이 없더라고요. 그래서 임원 이제 선임하기 전에 개정해서 시정하겠습니다.
성하

권성하위원

예, 잘 당부드립니다. 앞에 제가 한 가지를 놓쳤는데, 개청 30주년 기념 고분판타지 축제하고 전국노래자랑에, 그다음에 문화체육과가 이번에 전국체전 주무 부서였죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

큰 행사하시느라고 고생 많으셨습니다. 축제 관련해서 간단하게 한 가지 말씀드릴 게, 제가 이제 이번에 연제구의회 연구단체에서 세대별 니즈 발굴 연구를 진행했는데요 2030 세대들하고 우리가 FGI 하면서 고분판타지 축제에 대해서 어떻게 생각하냐고 물어보니까 “가 본 적도 없고 거기는 어른들이나 가고 트로트나 부르는 곳이고 뭐 이렇다고 생각한다.” 이러는 거예요. 왜 그렇게 생각하냐 하니까 고분이라는 말 자체가 그렇대요. 그래서 이분들이 그냥 자기 개인적인 생각으로만 고분판타지 축제에 좀 선을 긋고 있다는 생각이 되게 많이 들던데, 그럼 뭘 하고 오겠느냐 이렇게 물어보니까 흑백요리사에 나왔던 그런 분들 있잖아요. 아주 유명한 맛집, 이런 분들이 여기에 와서 그 푸드코트 같은 거 있지 않습니까? 푸드트럭 이런 거 하면, 그게 좀 유명한 게 있대요. 그렇게 꼭 텔레비전에 나온 건 아니라도, 입소문을 타는 유명한 그런 게 있으면 올 것 같다 하는 얘기를 하더라고요. 아마 요즘 이제 맛집 이런 게 되게 유행하니까 그런 의견을 내신 것 같은데 한번 행감 자리 빌려서 말씀드리는데, 그분들이 그런 얘기는 하더라고요. 축제 같은데 좀 젊은 사람들 콘셉트에 맞춰서 좀 기획을 해 줬으면 좋겠다. 그러고 보니 우리 축제조직위원회는 구성이 지금 조례에 보면요 뭐라고 되어 있냐면요…… 잠깐만요. 문화예술 축제 행사에 경험이 있는 사람, 연제구의회 의원 2명 그다음에 문화예술 관광 및 축제 등에 관계하는 공무원, 그밖에 구청장이 필요하다고 인정하는 사람, 우리 지금 여기 축제조직위원회 청년 안 들어오죠? 있습니까? (뒷좌석 직원, 문화체육과장에게 설명)
외경

김외경문화체육과장

한 분 있습니다.
성하

권성하위원

어떤 분이, 그러니까 이름이 아니고 어떤 일을 하시는 분이……?
외경

김외경문화체육과장

예술 쪽으로 종사하시는 위원님이 한 분 계십니다.
성하

권성하위원

알겠습니다. 제가 알기로는 없다고 들어서……. 일단 그러면 그런 좀 청년들이 축제에 참여해서 의견을 개진할 수 있도록, 직접 위원으로 더 좀 추가해서 영입하시는 것도 좋을 것 같고요 아니면 좀 우리 청년위원회가 또 있지 않습니까, 연제구에? 그 위원회에 한번 좋은 의견을 좀 받는 것도 괜찮을 것 같고, 하여튼 맛있는 맛집이 오면 젊은 사람들은 그런 거 되게 예민하게 생각하고 꼭 본답니다. 그리고……, 이번에 어르신 체육 지원금을 9월부터, 이게 하반기 업무 보고에 있었죠? 9월부터 시작했었죠?
외경

김외경문화체육과장

어르신 스포츠 시설 이용료 이거 말씀,
성하

권성하위원

예, 맞죠?
외경

김외경문화체육과장

8월, 8월, 8월 4일부터 접수 받을 시행했습니다.
성하

권성하위원

아, 그렇구나. 이게 신청하면 누구나 되는 거죠? 그러니까 어느 지역에 얼마만큼의 금액이 할당돼 있는 겁니까? 우리가 받은 금액이 있습니까?
외경

김외경문화체육과장

예, 시에서 예산을 기준으로 해서 기초연금, 65세 이상 기초연금 수령자 기준에서 예산을 좀 안배한 걸로 알고 있습니다.
성하

권성하위원

그럼 모든 65세 이상 기초연금 수령자가 대상이 되는 건 아니고 그걸 대략 구·군별로 이렇게 퍼센티지를 나눠줬겠네요?
외경

김외경문화체육과장

예, 예산에 맞춰서 아마 분배를 한 것 같습니다.
성하

권성하위원

알겠습니다. 지금 우리 몇 분이나 신청하셨는지, 얼마나 사용하셨는지 이거 통계 안 되죠? 없죠?
외경

김외경문화체육과장

지금 저희도 위원님께서 사전에 좀 말씀을 해 주셔서 자료를 뽑아 왔는데 저희 연제구에 배정 인원은 3505명 정도 됩니다. 근데 이게 1차에, 저희 8월부터 8월 13일까지 1차 접수를 받았는데 그때 사실 신청률이 너무 저조해서,
성하

권성하위원

맞아요. 맞아요.
외경

김외경문화체육과장

이게 2차 접수 때부터는 당초에 65세 이상 기초연급 수급자만 대상이었는데 2차 접수 때부터는 65세 이상으로 다 풀어놨습니다. 그리고 이제 1차 접수는 10월 말까지 이제 이용 기간이었으면 2차는 또 내년 6월 30일까지 이렇게 풀어놔서, 지금 신청을 저희들이 이제 받았는데 4328명, 그러니까 130% 정도 이렇게 다 신청받았습니다.
성하

권성하위원

이거 연인원이잖아요? 중복이 포함된 연인원이죠?
외경

김외경문화체육과장

맞습니다.
성하

권성하위원

그러면 이분들 중에 세 달 하시는 분들도 있을 거고 두 달 하시는 분도 있을 거고 늦게 알고 한 달 신청하신 분도 있고, 어쨌든 우리가 배정받은 예산은 거의 다 사용한 거네요?
외경

김외경문화체육과장

예, 거의 지금 사용하지는, 아직 신청은 저희가 이제 130%까지 받았고 사용은 내년 6월 말까지입니다.
성하

권성하위원

그러니까 이게 문제입니다. 사실은 제가 아마 말씀을 드렸는데, 첫 번째 문제, 이걸 하는지 모르는 65세 이상 분들이 너무 많더라고요. 왜냐하면 홈페이지로 주로 신청이 되기 때문에 구청 홈페이지 들어오시는 분이 잘 없는가 봐요, 65세 이상. 그리고 가장 큰 문제는 사용처가 없습니다. 왜냐하면 연제구에 지금 163곳 정도, 그러니까 물론 이제 동래구 가서도 쓸 수 있잖아요. 그렇죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

근데 연제구를 기준으로 163곳 정도가 등록이 돼 있는데요 필라테스, 태권도 학원, 검도 학원, 그럼 65세 이상이, 뭐 필라테스는 하실 수 있다고 생각합니다. 저도 편견을 버리고, 근데 태권도, 검도를 65세 이상이 하시기는 좀 그렇고 당구도 있고, 탁구는 많이 이용하실 수 있을 것 같고. 그리고 제가 최근에 들은 바로는 연산9동의 현대헬스장이 원래 안 됐대요. 근데 이 문의가 많으니까 제로페이 등록을 한 거예요. 된대. 근데 실제로 사용처에는 여기 등록이 안 돼 있어요. 미처 이게 업그레이드가 안 된 것 같아요. 그래서……, 일단 이게 하반기에 만들어진 정책이긴 하지만 정부에서도 조금 이 정책을 시행하면서 준비가 좀 부족했던 것 같고, 사실은 12월 말까지였는데 이것도 6월 30일로 연장된 거 아닙니까? 그렇죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

그것조차도 사람들은 지금 모르고, 그러니까 정책이 만들어지는 데도 준비가 부족했고 그 정책이 안 되니까 이거 막 기간을 연장하고 사용처를 지금 확대하고 이러는 것조차도 홍보가 안 되고 있고, 그렇습니다. 그래서 이 4328분은 혹시 우리가 안내를 할 수 있나요? 이분께 문자나 이런 걸로? 우리가 안 하더라도 뭐 예를 들면 이 정부에서 이걸 안내를 하실 수 있나요? 그럼 ‘이런 어디 어디 사용처가 더 늘었습니다.’ 또는 ‘사용 기간이 더 늘었습니다.’ 이런 걸 안내를 하실 수 있나요, 지금이라도?
외경

김외경문화체육과장

글쎄 이게 사실은 우리 구만의 시책이 아니고 전국구에 다 이제 동일하게 적용이 되는 시책이고, 이게 이 앱에서 앱에 들어가면 처음에 이제 들어가는 홈페이지에 보면 이런 사항이 안내가 되어 있습니다. 그리고 이제 이분들이 다니시는 그런 시설에서 이 내용을 좀 더 잘 알고 계셔서 아마 안내가 무리 없이 되리라고 생각이 됩니다.
성하

권성하위원

그러니까, 그러면 결국은 기존에 운동하시는 분들이 조금 더 저렴하게 운동하는 효과밖에 없고 이 사업에 저는 가장 큰, 이 사업을 하는 큰 이유는 그런 약간 재정적인 것 때문에 스포츠 시설을 이용 못 하거나 운동을 못 하시는 분들에게, 65세 이상인 분들에게 그런 활동을 하라는 건데 그분들에게는 계속 진입 장벽이 되는 거잖아요. 기존에 하시는 분들은 홍보가 잘되겠지만. 그래서 좀 그런, 내년에도 이 사업 할까요? 알 수 없습니까?
외경

김외경문화체육과장

예, 아직까지는…….
성하

권성하위원

아무튼 또 이런 것으로 인해서 지역에 사설 체육 시설들에게 조금 도움도 안 되겠습니까? 그러니까 내년에는 조금 이런 시행착오를 잘 반영해서 했으면 좋겠다는 의견 드립니다.
외경

김외경문화체육과장

예, 잘 알겠습니다.
성하

권성하위원

예. 다음 연제둘레길, 공동 자료 43페이지, 연제둘레길 이번에 만드셨고 1년간 다양한 사업들을 진행하셨더라고요. 연제둘레길 관련해 가지고. 어쨌든 시설만 만드는 게 아니고 주민들이 역사길, 황령산 별빛 걷기, 그다음에 버스 투어, 스탬프 투어, 스탬프 투어가 굉장히 알차게 준비 잘돼 있는 것 같습니다. 1600명? 아니지. 800명 정도가 참여를 한 거 보니 되게 잘된 것 같고요. 관련된 부대 행사도 걷기 행사 그다음에 그림 그리기, 전시회 등 잘하신 것 같아서 일단 수고하셨다고 말씀을 드리고. 이 돈이 대략 14억 정도 예산이 들었더라고요. 그리고 여기 이제 그중에 구비는…, 850만 원입니까?
외경

김외경문화체육과장

예.
성하

권성하위원

850만 원이죠? 이거는 CCTV 설치하는 데 썼고, 그다음에 둘레길 안내판 설치하고 정비하는 거는 협치 예산,
외경

김외경문화체육과장

예, 부산시 협치 예산.
성하

권성하위원

5400만 원 받으셨고, 그다음에 AR 존 설치는 또 경상대 하이브센터랑 연계하셨고, 사업을 알차게 잘하셨고. 저는 좀 이 사업이 14억짜리 사업인데 12억이 경관 조명에 들어가더라고요. 경관 조명 165조``를 설치하셨더라고요. 예쁠 것 같아요. 밤에 걸어가면 연제구의 이 아름다운 길을 저녁에도 예쁘게 비춰주는 경관 조명이 될 것 같은데 이 165조`` 관리는 누가 해요? 이거에 대해서?
외경

김외경문화체육과장

이게 저희 이제 경관 조명 주요 내용을 보면 온천천 관리사무소 이제 벽면을 이용한 미디어 파사드가 있고 그리고 온천천 난간을 이용한 또 이제 미디어 난간도 있고 그리고 소소길, 그 소소길에 보면 입구에 지주형 조명 그거를 철거를 하고 저희들이 이제 또 새로 조정을 하는 부분입니다. 그런 부분은 다 조정을 하게 되면 시설물이니까 저희들이, 문화체육과에서 설치한 시설물이니까 이제 문화체육과에서 관리를 하게 됩니다.
성하

권성하위원

소소길하고 온천천에 있는 이 미디어 파사드 165조``를 문체과에서 다 관리를 하시네요?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

그럼 예산이나 이런 건요? 인건비는?
외경

김외경문화체육과장

예산은 저희들 시설 장비 유지비로 일단 처음 설치했을 때는 하자 보수 기간이 있기 때문에 그 업체에서 이제 부담을 하고 일단 운영하면서 추가로 이제 예산 편성해서 우리 과에서 관리를 하려고 합니다. 그리고 인건비는 미디어 파사드나 그런 거는 이제 온천천 관리사무소 외벽을 이용했으니 별도로 인건비가 드는 부분은 아니고, 그리고 소소길이나 온천천 난간을 이용한 미디어 난간, 그것도 별도의 관리가 필요하거나 그렇지는 않습니다. 이제 고장 나거나 하면 저희들이 이제 유지 보수 정도만 하면 되는 부분이기 때문에…….
성하

권성하위원

과장님은 그렇게 말씀해 주시니까 저희도 안심은 하겠는데요 어떻게 문화체육과에서 온천천과 소소길을 다 관리를 합니까? 이거 관리 주체에 대해서 고민 좀 해 보셔야 될 것 같은데요 예산하고.
외경

김외경문화체육과장

저희가 사실 경관 조명은 저희가 제작을 해서 설치를 하는 부분이기 때문에 보통 가로등이나 규격화가 된 거는 그 관련 부서에 저희가 이렇게 이관을 한다든지 할 수 있는데 이 특별히 제작한 거는 이관이 안 되더라고요. 저도 다른 부서에서 이 비슷한 업무를 했는데 협의가 되게 어려웠습니다. 그래서 제작을 맡은 부서에서 이걸 사후 관리도 계속적으로 해야 되는 그런 약간 문제는 있습니다. 저희도 이 경관 조명을 관리하는 이제 부서가 아니기 때문에 나중에 관리할 때 해당 부서하고 협의해서 잘하겠습니다.
성하

권성하위원

비슷한 사례로 왜 복합 버스 정류소, 우리 부산시에서 좋다고 받아왔잖아요 6000만 원인가 주고, 그 2년인가 3년에 관리비가 한 300만 원 들더라고요. 그러니까 뭔가를 할 때는 이 이후에 관리를 어떻게 할 것까지에 대한 좀 생각이 있어야 될 것 같아서 행감장을 빌려서 과장님께 그 부분에 대한 계획을 좀 세워 보시라는 의견을 드렸습니다.
외경

김외경문화체육과장

예, 잘 알겠습니다.
성하

권성하위원

두 가지 더 남았습니다. 하나는 앞에서 변준호 위원이 말씀하신 연제문화체육복합센터 추진 관련해 가지고 여러 가지 말씀이 있었고 잘 들었습니다. 근데 이거 그럼 공약으로 유지하는 겁니까? 구청장 공약으로.
외경

김외경문화체육과장

예, 저희들 계속적으로 일단 관리해서 이 부분을 조금 보완해서 추진하려고 합니다.
성하

권성하위원

우리 홈페이지에 지금 이 공약이 뭐라고 되어 있냐면 문화체육과가 총괄 부서고요 2023년에 투자 심사를 받겠다고 돼 있고요 2025년에 설계 공모를 하게 돼 있고요 2026년에 설계 준공을 하게 돼 있어요. 그리고 우리 구청장 공약 조례에 뭐라고 되어 있냐면 이 총괄 부서에서는 이 공약 사업의 실천 계획과 변경 사항, 추진 상황 등을 홈페이지를 통해 공개하라고 되어 있어요. 근데 지금 2024년에 이미 우리는 투자 심사를 받았다고 돼 있는데 우리는 투자 심사를 올해 못 받았습니다, 제대로. 그런 내용조차도 홈페이지에 지금 얘기가 안 돼 있고. 그래서 좀 이 부분은 부서에서 빨리 어떻게 할 것인지에 대한 계획을 세워서 의회에도 알려주시고 “할 계획입니다. 알아볼 계획입니다.”가 아니고 명확하게 해 주셨으면 좋겠고, 내년이면 구청장 임기가 끝나는데 전 구청장의 공약이 계속 추진 중이면 이건 어떻게 해야 됩니까? 마무리를 지어야 된다 아닙니까? 뭐 한다, 만다를, 안 그렇습니까?
외경

김외경문화체육과장

예, 저희들 안 그래도 고민을 좀 많이 하고 있는데……, 일단 사업 규모도 좀 줄이고 사업비도 재산정하고 여러 가지 이제 투심 위원들 의견이 있어서 그 부분을 반영하기 위해서 전문가 자문을 보완한 부분도 있고 또 다른 전문가 의견도 또 들어봐야 알겠지만 일단은 건축 기획 용역부터 새로 해서 조금 이렇게 사업 규모나 전체적인 방향 같은 거를 조금 조정할 필요성이 있다, 저희들 내부적으로는 그렇게 지금 판단을 하고 있습니다. 그래서 어느 정도 완성된 계획안이 나오면 사업 시행 전에 위원님들께 사전에 보고를 한번 드리겠습니다.
성하

권성하위원

과장님, 우리가 건축 기획 용역하는 예산을 줄 것 같습니까? 지금 이 상황에서. 저도 좋은 문화 시설과 체육 시설이 생기면 좋겠다는 생각이 드는데 우리가 이 부지 매입비, 이미 부지 매입이 9월 달에 저희한테서 심의를 받고 시작이 됐잖아요. 부지 매입비까지 이미 들어간 상태에서 이 나머지 사업 추진비가 건물을 올리고 이러는 비용이 750억이거든요. 그럼 우리가 이 사업을 준비하기 위해서 다르게 표현하면 750억만큼의 주민에 대한 다른 사업들을 안 하고 있었던 거예요, 이때까지. 이 사업이 주석수 구청장의 5대 핵심 공약 중에 하나거든요. 근데 다시 건축 설계 용역을 하시겠다 하고 뭔가 계속하겠다는 건 아닌 것 같습니다. 우리 연산로터리의 미디어링인가? 무슨 동그란 링,
외경

김외경문화체육과장

스마트링.
성하

권성하위원

스마트링 그 사업이 어느 부서 사업인지 모르겠지만 그 사업 공약 폐기하고 지금 문화 공간 조성으로 변경했죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

그거 하는 데도 시간 얼마나 걸렸습니까? 한 2년 넘게 걸렸는데, 지금 이 사업을 변경을 하겠다는 거는 제가 볼 때는 불가능한 것 같습니다. 변경을 해도 그 변경을 받을 주체가 누가 될지 알 수 없잖아요. 변경하는 데 한 1년 걸릴 건데?
외경

김외경문화체육과장

그래서 저희들이 아까도 말씀을 드렸는데 부족한 청사 시설을 넣는다든지 아니면 시설을 복합화한다든지 위원님들께서도 납득할 만한 그런 계획안을 좀 만들어 보려고 생각을 하고 있습니다. 저희 힘으로는 조금 부족하고 전문가 의견도 받고 그러기 위해서는 또 건축 기획 용역도 새로 해야 되는 부분도 있을 수 있고 그런 부분을 조금 더 저희들 내부적으로 검토한 뒤에 위원님들께 따로 보고를 드리겠습니다.
성하

권성하위원

같이 의논을 하겠습니다만 이런, 개청 이래 최고의 사업인데 지금 그 사업을 명확하게 추진할 주체가 없다 아입니까? 구청장, 지금 주석수 구청장이, 물론 다시 한번 들어오실지 모르겠지만 그렇지 않은 상태에서 명확한 공약의 주체가 없는 상태에서 이 공약을 바꿔서 추진을 하겠다는 거는 제가 봤을 때는 이 시기에 맞지 않는 것 같습니다. 다른 방향을 고민해 보시는 게 좋을 듯합니다.
외경

김외경문화체육과장

예, 위원님 말씀, 저희 적극 고민해 보겠습니다.
성하

권성하위원

예. 마지막으로 이거 저도 잘 모르는 부분인데요 우리가 국민체육센터, 거제체육센터 그다음에 행복체육센터 이 3개가 지금 있지 않습니까? 2개는 직접 운영을 하고 하나는 위탁 운영을 하지 않습니까?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

그것과 관련된 조례 16조 보면요 아마 이제 행복체육관 때문에 그런데 수탁자는 체육 시설의 운영을 독립 채산자로 한다는 것은 우리가 수탁을 했을 때 그 체육 시설의 운영을 독립 채산으로 한다는 얘기 맞죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

그럼에도 불구하고 또 2항에서는 만약에 돈이 필요하면 행·재정 등의 지원을 할 수 있다고 하고, 그럼에도 불구하고 수탁자가 그 체육 시설의 운영에 필요한 어떤 보수나 이런 게 필요할 경우에는 또 사용할 수도 있고, 그렇죠? 그리고 또 ‘잉여금이 발생하면 또 구청에 반환하라’ 하고 이게 제가 보니까 우리가 적자가 날 수도 있고 흑자가 날 수도 있기 때문에 굉장히 방어적으로 이 조례를 만들어 놓으신 거 맞죠?
외경

김외경문화체육과장

예, 그런 부분이 있는 것 같습니다.
성하

권성하위원

맞습니다, 맞는데. 그런데 지금이야 우리 지금 예를 들어 행복체육관 같은 경우에는 모든 회계 자체 운영비 회계까지 독립 채산제로 운영되고 있는 회계까지 우리한테 검토를 받나요?
외경

김외경문화체육과장

수익금하고 저희들한테 보고하게 돼 있고 수익금 사용할 때 저희들 승인을 받아서 사용할 수 있습니다.
성하

권성하위원

그거는 수익금이 났을 때 그 자체 독립 채산제로 운영하잖아요. 독립 채산제로 운영되는 그 운영비에 대해서도 우리한테 그거를 합니까?
외경

김외경문화체육과장

그 운영비 자체가 전부 다 수익금을 받아서 운영하기 때문에 저희들한테 보고를 합니다.
성하

권성하위원

알겠습니다. 저는 좀 우려가 되는 게 뭐냐니까 그래도 우리 시설인데 그 시설에서 나오는 수익금을 포함해서 그 체육 시설 운영을 독립 채산제로 한다고 했을 때는 어떻게 보면은 조금 뭐 우리한테 피해가 안 오게 적자가 발생하더라도 우리가 같이 책임 안 질 수 있게 저희한테 유리해 보일 수도 있지만 또 한편으로 보면은 그때 우리가 현장 감사 갔을 때 말씀드린 것처럼 너무 임금이나 이런 것들이 일하는 것에 비해 훨씬 적게 지급이 되고 이런 것에 대해서 우리가 방관할 수도 있잖아요, 그런 문제도 있고. 아주 극단적으로 반대로는 수익금 회계를 마음먹고 불투명하게 해 가지고 했을 때는 저희가 독립 채산제로 했을 때 그거를 알아낼 수 있는 방법도 없잖아요. 그래서 이게 근본적인 이유가 그거 아닌가요, 적자의 문제 적자의 문제 아닙니까, 적자의 문제. 적자가 생기더라도 구청이 손해를 덜 보기 위해서 이렇게 하는 거 잖아요.
외경

김외경문화체육과장

예.
성하

권성하위원

그렇죠, 그러면 결국은 위탁을 받아서 운영하는 입장에서는 적극적으로 활동을 못하잖습니까, 어쨌든 손해 안 보는 선에서 그렇죠, 조금 더 늦게까지 더 주말이라든지 이런 사람들이 프로그램을 원하더라도 그러면 인건비가 더 드니까 일단 할 수 있는 만큼만 하고 이런 문제가 생길 것 같거든요. 그래서 지금 이 시기에 당장 필요한 건 아니지만 저희가 지금 체육관이 3개예요. 체육관이 3개고, 대관도 있고, 프로그램도 굉장히 많고, 예약 시스템에도 주민들이 의견을 많이 내고 있고 프로그램 시간이나 이런 것에서도 많이 의견을 내고 있으니까 종합적인 검토를 한번 해 보시면 어떻겠습니까, 이용료부터 시작해 가지고 국민체육센터 이용료가 전국적으로 동일하게 해야 되나요?
외경

김외경문화체육과장

그렇지는 않습니다.
성하

권성하위원

그렇지는 않습니까, 그러면 지금 거제 센터나 지금 연제 국민체육센터는 완전 적자죠?
외경

김외경문화체육과장

맞습니다.
성하

권성하위원

완전 적자죠, 그렇죠?
외경

김외경문화체육과장

예.
성하

권성하위원

이것부터 이것도 그렇고 행복체육센터도 지금 현재는 저희가 흑자기는 한데 이제 1년이기 때문에 이거를 가지고 앞으로 계속 흑자라고 우리가 생각할 수는 없으니까 같이 3개의 체육관에 주민들이 거기에 와서 예약하는 것부터 그다음에 실제로 그 종목의 비용이라든지 대관이라든지 이런 것에 대해서 전반적으로 좀 검토를 해서 했으면 좋겠고, 그리고 저는 어쨌든 여기서 일하시는 분들이 우리가 지금 수탁하고 있는 단체는 보통 일하시는 분이 한 100만 원 정도 받아도 괜찮습니다라고 하지마는 다른 단체가 들어와서 똑같은 거를 적용하라면 우리가 노동법 위반으로 우리가 고발당합니다, 그렇게 되면. 그래서 그런 것까지 다 포함해서 검토를 해 봐주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
외경

김외경문화체육과장

잘 알겠습니다.
성하

권성하위원

이상입니다. 감사합니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

김미화위원

과장님 저희 279페이지에 체육회 관련되어 가지고 질의를 조금 드리겠습니다. 저희가 2025년 행감 자료고, 2024년도에 행감 자료를 보면 동일한 내용이 24년도 행감 자료에는 체육회 사무실 임대료가 2023년도에는 임대료가 704만 9천 원으로 기재가 되어 있습니다. 그리고 24년도에 체육회 지원에 보면 사무실 임대료가 안 적혀져 있어요. 동일하게 이번에도 2024년도에 체육회 지원에 보면 사무실 임대료가 1803만 6천 원으로 적혀져 있고, 그리고 2025년도에는 또 안 적혀져 있거든요. 혹시 이렇게 지금 아마 동일하게 지금 내용을 작성하신 거에 보면 어느 정도의 명확한 기준이 있을 것 때문에 혹시 어떤 것 때문에 그러시는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

이 부분은 사실 저도 파악을 못 했는데 연말에 리모델링해서 리모델링해서…,
미화

김미화위원

아니면 계장님께서 답변 주셔도 괜찮습니다. 나오셔서 답변 부탁드리겠습니다.
기숙

서기숙체육지원계장

체육지원계장 서기숙입니다. 말씀하신 내용이 2024년도에는 집행 내역에 임대료가 있는데 2025년도에 기재되어 있지 않았다는 말씀이시죠. 저희가 이 임대료 부분이 연말에 지출하기 때문에 지금 기준이 9월 30일 기준이 이기 때문에 집행 내역에 기재가 안 된 부분일 뿐입니다.
미화

김미화위원

그래서 앞번 24년도 행감 자료에도 동일하게 24년도에는 있고,
기숙

서기숙체육지원계장

그렇습니다. 지금 24년 예산 집행 내역을 보시면은 기재가 되어 있습니다. 임대료 관리비 등 해 가지고 그 부분입니다.
미화

김미화위원

왜냐하면 동일하게 정리가 된 거는 어떤 사유가 있을 것 같아서,
기숙

서기숙체육지원계장

기간 때문에 그렇습니다.
미화

김미화위원

알겠습니다.
기숙

서기숙체육지원계장

감사합니다.
미화

김미화위원

감사합니다. 그리고 과장님 아까 제가 조금 질의 드렸던 것 중에서 저희가 복합문화센터 있잖아요. 대관이랑 운영에 관련되어 가지고 저희 부산에 지금 해운대랑 연제구 저희 2개가 조례가 있거든요, 찾아보니까. 해운대 같은 경우는 여기 안에 조례를 명시를 대관의 범위, 대관의 종류, 대관 승인, 그리고 대관 승인의 제한, 대관 승인의 취소 사용료 면제해서 조금 자세하게 풀어져 있습니다. 그런데 저희는 너무나 뚝뚝 잘려져 있는 조례거든요. 이거는 저희 이번에 행감 끝나고 한번 조례를 본의원이랑 같이 한번 개정을 좀 부탁드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

검토하겠습니다.
미화

김미화위원

이것도 저희가 또 필요한 부분이 있을 것 같습니다. 너무 명확한 내용 없이 부서에다가 책임을 전가 시키는 것 같아 가지고 이 부분에 있어 가지고는 조례 제정을 조금 같이 해서 진행을 했으면 좋겠다라고 말씀을 드리고 저희 연제구 국민체육센터 같은 경우는 혹시 다목적 체육관의 대관 현황을 제가 받아 봤는데요. 여기는 연제구 체육 진흥 조례가 있고, 연제구 국민체육센터 관리 및 운영 조례 같은 내용이 없던데 혹시 어떠한 기준에 의해서 체육관 대관을 대관료를 받고 지금 진행을 하고 있는가요?
외경

김외경문화체육과장

연제구 공공 체육 시설 관리 운영 조례에 따라서 대관료를 받고 있습니다.
미화

김미화위원

대략적으로 제가 보니까 사용 목적이 어린이 150명에 24만 원, 어린이 200명에 16만 5천 원, 어린이 200명에 12만 원, 작년 기준입니다. 혹시 이게 저희가 대관료를 이렇게 편성하는 게 기준이 어떠한 명확한 기준이 있나요?
외경

김외경문화체육과장

…… 이게,
미화

김미화위원

과장님 아까 우리 조례 한 번만 더 불러 주시겠,
외경

김외경문화체육과장

부산시 연제구 공공 체육 시설 관리 운영 조례. (뒷자리 관계 공무원과 과장님 소통)
미화

김미화위원

아니면 계장님께서 답변 주셔도 괜찮습니다.
외경

김외경문화체육과장

별표1에 보면 사용료 기준에 나와 있습니다. 다목적 체육관 같은 경우는 월 강습 그리고 전용 사용으로 구분돼서 대관료가 성인, 청소년, 어린이 구분해서 지정이 되어 있습니다.
미화

김미화위원

그런데 여기 지금 첫 페이지 한 장만 제가 봐도 어린이 150명에 24만 원이에요. 그리고 어린이 200명에 16만 5천 원, 어린이 200명에 12만 원 기준이 지금 어린이 200명의 기준도 금액이 다르고, 어린이 150명인 대관료도 금액이 다르더라고요.
외경

김외경문화체육과장

지금 전용 사용일 경우는 체육 행사, 일반 행사 구분해서 대관료를 부여하고 체육 행사 같은 경우는 종일에 20만 원, 그리고 일반 행사는 종일에 30만 원 약간 행사 종류마다 또 조금 다른 것 같습니다, 시간하고.
미화

김미화위원

그러니까 제가 말씀을 드리는 거는 이거 저희 서면 질문 대관했던 답변서에 준해서 말씀을 드리는 겁니다. 저희가 답변서 주신 거에 2페이지만 보면 대관이 24년 10월 3일날 사용 목적이 어린이해서 사용 인원이 150명 대관료가 24만 원, 그리고 24년 11월 2일날 어린이 200명 해서 대관료가 16만 5천 원, 24년 11월 9일날 어린이 200명 해서 12만 원, 24년 11월 30일날 어린이 400명 해서 12만 원이 되어 있거든요. 그러니까 이게 명확한 기준이 어떻게 되어 있나 싶어서 제가 궁금해서 질의를 드리는 겁니다.
외경

김외경문화체육과장

다목적 체육관 아까도 말씀드렸다시피 종이를 8시간을 다 사용할 경우에 그리고 이제 시간당 사용할 때 대관료가 다르기 때문에 아마 그렇게 산정해서 돈이 달라진 것 같습니다. 일반 행사 경우에 종일 8시간은 30만 원이고, 시간당은 3만 7천 500원이니까 인원하고 상관없이 그리고 이제 어린이 같은 경우는 감면 사유가 있습니다. 감면 사유를 적용하다 보면 이제 금액이 또 달라질 수 있는 부분이고, 지금 초등학생 같은 경우는 50% 감면 들어가거든요.
미화

김미화위원

여기에 지금 그러면 어린이라고 되어 있는 게 유아인지 초등학생인지 그거는 우리 파악은 안 되는 거죠?
외경

김외경문화체육과장

예.
미화

김미화위원

여기 같은 경우도 지금 말씀 주셨던 공공 체육 시설 관리 및 운영 조례에 준해서 아마 제대로 받으셨을 겁니다. 그렇죠. 그런데 이게 명확한 사용 목적의 데이터 자체가 그냥 어린이 체육, 농구, 줄넘기 이렇게 되어 있더라고요. 이 부분에 있어 가지고 저희가 조금 필요한 내용을 신청서를 받을 때 어린이면 연령이 초등학생 같은 경우는 감면이 될 거고 그러한 부분을 명확히 기재해서 받았으면 어떨까 싶습니다. 자료를 준 거를 보면 너무 중구난방해요 대관료 같은 경우가 어떤 거는 또 줄넘기는 50명인데 20만 원이고, 농구는 20명인데 20만 원이고, 그렇거든요. 또 일반은 150명인데 30만 원이에요. 그렇듯이 대관료가 그냥 우리가 딱 눈에 봤을 때 예를 들어서 어떠어떠한 거는 몇 시간을 기준으로 해서 아까 우리 한 것처럼 난방비, 냉난방비 합쳐서 얼마다 몇 시간 기준해서 얼마다 그런 게 되어 있으면,
외경

김외경문화체육과장

자료 작성할 때 조금 더 면밀하게 해서 하도록 하겠습니다.
미화

김미화위원

그러니까 이 자료를 보면서 저희가 너무 궁금한 게 더 많이 생긴 것 같습니다.
외경

김외경문화체육과장

금액이 너무 조금 다르긴 해서 위원님 제가 헷갈릴 수 있는 부분은 있는 것 같습니다. 저희도 보니까 체육 행사, 일반 행사 다르고 또 시간당 다르고 또 감면 적용되는 부분도 있고, 냉난방비가 들어가면 금액이 다르고, 이렇게 되기 때문에 금액만 봐 가지고는 정확하게 또 알아볼 수는 없는 부분이 있어서 자료낼 때 조금 더 구분해서 낼 수 있도록 하겠습니다.
미화

김미화위원

이거를 그냥 제가 서면 질의로 내려 가지고 답변을 받았는데 이거를 보는 순간 뭐지 어떻게 판단을 해야 되지라는 생각이 들었습니다. 그 부분에 있어서 다음에는 혹시 자료가 요청이 되면 조금 명확하게 적어 주시면 감사할 것 같습니다.
외경

김외경문화체육과장

잘 알겠습니다.
미화

김미화위원

이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 제가 조금 질의 좀 드리겠습니다. 저희… 얼마 전에 저희 시그니처 디저트 관련해서 예산이 있었는데 그게 지난번에 저희가 예산을 일부 삭감하고 일부를 남겨두면서 추진 계획 같은 거를 조금 공유받았으면 좋겠다라고 말씀드린 적이 있는데 그게 사실 저희는 공유받은 적은 사실 아직은 없거든요. 이게 지금은 중단된 건가요?
외경

김외경문화체육과장

김현규 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들 작년에 시그니처 디저트를 개발한다고 예산 2천만 원을 편성 요구를 했는데 이제 의회에서 1천만 원이 삭감되고 1천만 원만 편성이 되었습니다. 그래서 저희 이제 이 예산을 가지고 할 수 있는 부분을 이제 생각을 했는데 저희 당초에 2천만 원 신청할 때 모양이라든지 실제로 우리구만의 특산품이 없기 때문에 그냥 고분 모양을 본뜬 쿠키라든지 이런 거를 이제 제빵학원이나 연계를 해서 개발을 하려고 했는데 이제 그때 진행을 하면서 보니까 다른 구에는 특산품을 연계를 해서 공모전을 개최를 해서 거기서 이제 선발된 업체와 계약을 해서 이제 상품을 개발하고 그 뒤에 판로까지 이렇게 다 연결돼서 진행을 하던 거더라고요. 그래서 저희들이 이 부분을 조금 가볍게 생각해서 모양만 본따서 시그니처 디저트라고 이렇게 가져가기에는 조금 무리가 있지 않나 그래서 판단이 들어서 저희들 이제 올해는 이거를 진행을 하지 않고 추후에 조금 더 고민을 해서 제대로 된 이렇게 디저트를 개발을 다시하든지 하자 그런 의견이 있었습니다. 그래서 올해 사실은 추경 때 말씀을 드리려고 했는데 말씀을 주셔서 간단하게나마 말씀드립니다.
현규

김현규위원장

그러면 저희가 3차 추경 때는 정리로,
외경

김외경문화체육과장

삭감을 했습니다.
현규

김현규위원장

삭감 쪽으로,
외경

김외경문화체육과장

예, 맞습니다.
현규

김현규위원장

그러면 저희가 올해는 안 하고 추후에 다시 한다고 하신 거는 그게 내년인가요, 아직 기획에는 없는 건가요?
외경

김외경문화체육과장

저희들 이제 둘레길이나 명소화 사업을 하면서 그런 거를 문화 공간 홍보를 한다든지 안 그러면 둘레길 홍보를 한다든지 그 사업과 연계가 될 수 있는 포인트를 찾아서 그거를 활용할 수 있는 부분을 찾아서 한번 해 볼 생각입니다. 특정하게 언제 하겠다 이렇게 말씀드리는 것보다는 저희들도 이제 그런 사업을 진행하면서 이 부분에 이 디저트가 같이 감이 돼서 들어가면 더 좋겠다라는 그런 판단이 들었을 때 추진하도록 하겠습니다.
현규

김현규위원장

그럼 아직 시기적으로 어떤 계획이 있거나 이렇다는 건 아니라는 말씀이시죠?
외경

김외경문화체육과장

아직까지는 그렇습니다.
현규

김현규위원장

알겠습니다. 어쨌든 좀 아쉽기도 한데 어쨌든 이왕 예산이 된 거 진행할 때는 좀 신중하게 잘 부탁드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

잘 알겠습니다.
현규

김현규위원장

그리고 사실 문화체육복합센터 얘기가 조금 많이 나왔는데 이거는 사실 구청장 공약이니만큼 조금 신경 써서 부탁드리겠습니다. 이게 사실은 지적하신 내용들이 틀린 말씀들은 아닙니다. 그래서 우리 부서 입장에서는 또 청장님께서 공약이기도 하고 신경 쓰시는 부분이니까 또 조금 이렇게 곤란하기도 하실 텐데요 그래도 부서에서 잘 좀 챙겨 주시고요.
외경

김외경문화체육과장

예, 잘 알겠습니다.
현규

김현규위원장

예, 부탁 좀 드리겠습니다. 그리고 저기 아까 대관 관련해서 조례 얘기가 있었는데 이게 지금 공식 선거법 조례와 우리 조례가 약간의 충돌이 있는 건가요?
외경

김외경문화체육과장

그렇지 않습니다. 저희 조례에서 규정하는 걸 원칙으로 하는데 상위법이 있으면 상위법을 적용해서 저희가 이제 대관을 하는 게 맞습니다.
현규

김현규위원장

일단 우리 조례와 상위법과 우리 조례가 어긋나는 부분이 없도록 아까 개정 말씀하셨는데,
외경

김외경문화체육과장

만약 필요하다면 조례에다가 그 내용을 다 집어넣어서 개정하도록 하겠습니다.
현규

김현규위원장

이게 또 행정의 혼란이 생기면 안 되니까 잘 좀 부탁드리겠습니다.
외경

김외경문화체육과장

잘 알겠습니다.
현규

김현규위원장

그리고 30주년 관련해서 얘기를 해 주셨는데 30주년 관련해서 공연이나 행사 이런 거는 우리 문화예술계에서 하던가요?
외경

김외경문화체육과장

예, 그렇습니다.
현규

김현규위원장

사실 30주년 관련해서 특별한 게 없다 이렇게 말씀하셨었는데 사실은 기존에 하던 우리가 늘 익숙한 행사들이 규모가 커지고 이런 부분이 있지만 굉장히 색달랐다든지 이런 거는 크게 없었던 건 맞는 것 같습니다. 그래도 우리가 언제나 새로운 것만 생각하고 그런 것도 쉬운 일은 아니니까 어쨌든 고생 많으셨고요 좀 아쉬운 점을 말씀하셨지만 이것 자체가 잘못됐다는 뜻은 아닌 것 같습니다. 어쨌든 고생 많으셨습니다. 그리고 예, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화체육과에 관한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 원활한 진행을 위해 감사를 잠시 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 15시21분 감사중지 15시25분 감사계속
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 진행하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 다음은 세무1과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 신성민 세무1과장님 나오셔서 인사 말씀과 함께 6급 관계 공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
성민

신성민세무1과장

존경하는 김현규 행정복지위원회 위원장님 그리고 위원 여러분! 연일 계속되는 의정 활동에 대단히 수고가 많으십니다. 세무1과장 신성민입니다. 먼저 행정사무감사에 앞서 세무1과 계장을 소개해 드리겠습니다. 양철훈 재산세계장입니다. 이은경 취득세계장입니다. 이희경 세외수입계장입니다. 문정희 세원조사계장입니다. 다음은 6급 직원을 소개해 드리겠습니다. 세정기획 업무를 담당하는 김동훈 주무관입니다. 재산세 부과 징수 업무를 담당하는 박진애 주무관입니다. 취득세 부과 징수 업무를 담당하는 박제현 주무관입니다. 세외수입 체납 총괄 업무 담당하는 문경진 주무관입니다. 세원 조사 업무를 담당하는 홍철호 주무관입니다. 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다.
현규

김현규위원장

신성민 세무1과장님, 수고하셨습니다. 그럼 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 변준호 위원님 질의해 주십시오.

변준호위원

과장님과 직원 여러분, 노고가 많으십니다. 변준호 위원입니다. 자료 307페이지 세원 발굴 등 추징 실적에 대한 질의를 드리겠습니다. 최근 1년간 7억 7천 400여만 원의 지방세를 추징한 것에 대한 부분은 상당히 긍정적입니다. 그러나 지금 추징 사유 대부분이 감면분 추징이거든요. 그래서 지금 이 대부분의 감면분 추징 중의 대부분이 차량 취득세 또는 부동산 취득세에 관한 부분입니다. 보통 납세자가 감면 조건을 지금 충족하지 못해서 감면 사유가 발생해서 다시 감면분을 회수하는 건가요?
성민

신성민세무1과장

맞습니다.

변준호위원

그러면 주로 지금 보통 대표적인 게 장애인 차량 감면이라든지 종교 시설에 대한 부동산 취득세 등이 있을 텐데 혹시 내용이 많아서 그런데 그 외에 다른 사유들이 있을까요?
성민

신성민세무1과장

변준호 위원님께 답변드리겠습니다. 감면분에 대해서 총, 총건수에 대해서 대부분 건수가 최고 많은 것은 매매 자동차 중고 매매 상사에서 건수가 최고 많은데 이것 같은 경우는 매매 상사에서 2년 내 매각하든지, 그다음에 폐차를 하든지, 해외 수출을 하든지 해야 되는데 2년이 지나 버리면 다시 감면분을 추징하게 되어 있습니다. 이 건이 총 187건이 되고 금액이 최고 많은 것은 아까 주택 증가세 일시적 미주택 경우에 3년 이내에 종전 주택을 처분해야 되는데 그에 대해서 미처분해 가지고 된 게 15건에 5억 3705만 5000원이 되겠습니다. 나머지는 생애 최초 주택 취득 감면 취득세라든지 그런 게 있습니다. 장애인이라든지 있습니다.

변준호위원

사실 우리 이 지방세 감면 혜택이라는 것이 사실 장애인 복지 증진이나 주거 생활 안정 또는 산업 활성화 등 사실 공익을 위한 목적에 의해서 혜택을 지원하고 있는데 사실 이 혜택에 비해서 지금 오히려 세무 행정에서 거꾸로 감면 조건을 사후 관리까지 해야 되는 좀 상황인 것 같거든요. 굉장히 좀 이런 사후 관리의 비중이 높은데 저는 이걸 좀 오히려 부서에서 지금 차량이든 주택이든 그리고 여러 가지 이유가 있습니다만 저는 오히려 지금 말씀을 들어보니 부서에서 사후 관리를 아주 철저하게 하고 계신다는 생각이 들거든요. 그래서 이 지금 세원 발굴도 충분히 잘하신 것 같고 이런 또 사후 관리 부분도 좀 이렇게 지금처럼 또 앞으로 잘 애써 주시기를 부탁드리겠습니다.
성민

신성민세무1과장

고맙습니다.

변준호위원

그리고 하나 더 질의드리겠습니다. 318페이지……, 주민 납세 편의를 위한 활동 실적에 대한 질의를 드릴게요. 지금 현재 납기 내 납부 안내 문자 서비스 하고 있습니다. 문자 서비스 하신 지 얼마나 됐습니까?
성민

신성민세무1과장

얼마나 됐는지 모르겠는데 지금 제가 상당히 오래 그거 하고 있습니다.

변준호위원

지금 이 문자 서비스로 인한 어떤 추진, 어떤 이제 세금 징수의 실적에 도움이 된다고 지금 생각을 하고 계신 거죠?
성민

신성민세무1과장

예, 상당히 많이 도움, 이게 연말, 이제 납기 마지막 한 며칠 전에 하기 때문에 도움이 다 되고 있습니다.

변준호위원

지금 현재… 이 세금에 대해서도 또 재산세하고 지금 묶어서 납부 제공 편의에도 기여하고 있는 것으로 알고 있는데요 지금 어떤 어떤 세금을 지금 묶어서…….
성민

신성민세무1과장

재산세 부과할 때 이걸 원룸이라든지 집합 건물 같은 경우에, 임대 사업장 그런 경우에는 10건, 10건,

변준호위원

10건 이상?
성민

신성민세무1과장

이상 될 경우에는 이게 납부하는데 전체가 595명에 2만 1003건이 되는데 평균을 해 보니까 35건 정도 되더라고요.

변준호위원

지금 현재 자동차세 또는 다른 세목에도 문자 안내를 하고 있습니까?
성민

신성민세무1과장

예, 모든 것은 문자 하고 있습니다.

변준호위원

모든 세목에 대해서 지금 다 하고 있나요? SMS 서비스를요?
성민

신성민세무1과장

예.

변준호위원

알겠습니다. 좋은 제도를 오랫동안 하고 있는데 제가 문자를 사실 받아본 적이 없어서…….
성민

신성민세무1과장

납부 임기 전에 하기 때문에 그렇습니다. 미리 납부하신 경우에는 상관없습니다.

변준호위원

예, 사실 저도 좀 우스갯소리로 사실 오늘 또 세무과 감사가 있다 보니 저도 부랴부랴 오늘 토지세, 이걸 연체라 합니까? 어쨌든 오늘 정리를 했습니다. 그런 상황의 사실 저도 이게 문자를 받았던 기억이 없다 보니까 사실 이런 제도가 있는 것 자체를 모르고 있었거든요. 좋은 제도 잘 유지해 주시고 지금 이런 세금, 나중에 또 아마 세무2과에도 제가 질의를 하겠지만 세무2과도 마찬가지로 이런 문자 서비스를 주민세라든가 이런 부분에 대해서 하고 있나요?
성민

신성민세무1과장

하고 있는 걸로 알고 있습니다.

변준호위원

예, 알겠습니다. 제가 그럼 따로 또 세목을 한번 확인해 보도록 하겠습니다. 이상입니다. 답변 감사합니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 김미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

김미화위원

과장님, 수고 많으십니다. 김미화 위원입니다. 저희 세무과는 항상 또 세원 발굴에 앞장서 주셔서 감사드린다는 말씀을 드리며, 저희가 지금 세원 발굴에 있어 가지고 아까 변준호 위원님께서 질의해 주셨는데 실질적으로 이제 부동산하고 차량에 있어서 조금 감면 사유도 있고, 그러다 보니까 저희가 또 눈여겨봤던 게 부과 사유 중에서 취득세 부동산이 지금 미신고 추징이 상당하더라고요. 근데 대부분 미신고 추징 금액이 크더라고요. 근데 우리 보통 보면 이제 부동산은 보통 이제 거래를 할 때에는 취득세를 납부한다는 거는 부동산 이제 제가 매매를 함에 있어 가지고는 생각을 하고 진행을 하는 건데 이 부분이 지금 많이 추징, 그러니까 많이 미신고가 되어 있는데 혹여나 저희가 이거에 대해서 놓친 부분, 저희가 놓친 부분이 아마 없는 것 같고 본인들이 놓친 것 같은데 사유가 혹시 있습니까?
성민

신성민세무1과장

김미화 위원님, 답변드리겠습니다. 미신고 건이 총 10건에 3515만 원인데 이 경우에 어떤 우리가 안내문도 발송하고 다 했지만 대부분이 가족 간에 분쟁이 있어서, 취득 분쟁이 있어 가지고 신고를 안 해 가지고 그렇게 나옵니다.
미화

김미화위원

그러면 소유는 넘어간 거잖아요?
성민

신성민세무1과장

넘어갔지만, 취득세를 넘어갔지만 가족 간의 분쟁으로 신고를 안 한 거죠. 상속 취득이나.
미화

김미화위원

아, 상속 신고를? 그러니까 이제 가족 간의 분쟁으로 인해서 상속 신고를, 그러니까 그 물건에 대해서 이제 상속을 받아서 이거를 이제 취득을 하고 취득세를 납부를 해야 되는데 이제 그 누군가의 상속의 주체를 찾지 못했기 때문에 취득을 하지를, 그러니까, 그러면 아직까지 그 사망자에 대한 그게 남아 있는 겁니까? 재산 소유권이? 그건 또 아니죠?
성민

신성민세무1과장

부과를 했죠. 부과를 했는데,
미화

김미화위원

그러니까 상속으로 넘어갔기 때문에 부과를 했으나, 그러니까 신고를 미신고를 하면 부과가 안 되는 거 아닙니까?
성민

신성민세무1과장

그러니까 가산세 부과해 가지고 부과하는 거죠.
미화

김미화위원

예? 가산세를? 그러니까 왜냐하면 상속은 상속으로 가서 신고를, 그러니까 예를 들어서 아버지의 부동산을 자녀 3명에서 나눠 가져갔잖아요. 그럴 경우에는 아까 과장님 말씀으로는 신고가 되지 않았기 때문에 추징이 안 됐다고 말씀을 주셨는데 그렇게 될 경우에는 그러면 소유권은,
성민

신성민세무1과장

그러니까 가족 간에 자녀가 있으면, 자녀 있으면 그 법정 제도 기준이 있지 않습니까? 자녀의 뭐,
미화

김미화위원

배우자랑 자녀랑, 예, 예.
성민

신성민세무1과장

그 기준대로 하는 거죠, 저희는.
미화

김미화위원

그러면 저희가 이게 소유권이 그렇게 법정 기준으로 명확하게 지금 안 가는 경우도 혹시 있는 거 아닌가요? 제가 그쪽 내용에 대해서 잘 몰라서 그런데,
성민

신성민세무1과장

담당 계장님이,
미화

김미화위원

왜냐하면 담당 우리가 법적 기준이라고 해도 아무리 배우자 자녀 간에 자녀, 그러니까 배우자, 자녀, 자녀가 있으면 그 프로테이지 자체를 정확하게 지금 법적 기준으로 동일한 기준이 없는 부분이잖아요. 그런데 어떻게 부과가 되었는지, 담당 계장님, 답변 부탁드리겠습니다. (담당 계장, 답변석으로 이동)
은경

이은경취득세계장

취득세계장 이은경입니다. 김미화 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 납부 신고 자체를 안 했을 경우에 저희가 그 신고 가산세랑 포함해 가지고 법정 지분대로 배우자는 1.5, 자녀들은 1 대 1로 해 가지고 저희가 고지를 하게 돼 있습니다.
미화

김미화위원

그러면 법정 기준은 배우자는 1.5고 자녀는 1 대 1로 명확하게 되어 있는 거고 그게 소유가 나중에 어떻게 나누어지느냐에 따라서 그냥 부과는 동일하게 그냥 이 법정 기준으로 부과를 하는 거네요?
은경

이은경취득세계장

예, 맞습니다.
미화

김미화위원

그랬는데 이제 이거에 대해서,
은경

이은경취득세계장

납부를 안 하실 경우에 그냥 등기부에는 그대로 돼 있습니다.
미화

김미화위원

등기부등본에는 그대로 이제 그러면 미망인의,
은경

이은경취득세계장

사망자로.
미화

김미화위원

사망자에 대해서 되어 있는 거잖아요. 그렇죠?
은경

이은경취득세계장

예, 맞습니다.
미화

김미화위원

그럼 사망자에 대해서 되어 있는 거고 법정 기준으로 신고, 그러니까 우리가 부과를 하였지만 납부를 안 하였고 그러면 그거는 하나의 비어 있는, 그러니까 공중에 떠 있는 재산이 되는 거네요?
은경

이은경취득세계장

예.
미화

김미화위원

근데 이 부분에 대해서는 어떻게 저희가 할 수 있는 부분은,
은경

이은경취득세계장

예, 없습니다.
미화

김미화위원

없는 거죠?
은경

이은경취득세계장

협의가 안 됐기 때문에 일단 저희는 법정 지분대로 고지할 수밖에는 없습니다.
미화

김미화위원

일단 저희는 계속 고지하고 그분들을 계속 체납하고 지금 그게 반복이 되는 건데,
은경

이은경취득세계장

예, 맞습니다.
미화

김미화위원

이러한 부분에, 사실은, 맞죠. 가족 간 재산의 분쟁에 있어 가지고는 저희가 관여할 수 없는 부분이라서 아마 이런 부분이 발견된 것 같습니다. 답변 감사드립니다.
은경

이은경취득세계장

예, 감사합니다.
미화

김미화위원

근데 보통 저희가 재산이 있는데 이거를 아마 다른 또 체납이 있어 가지고 안 가져가는 건지, 도통 왜 이런지 이해가 안 가네요. 그리고 제가 또 질의 하나 드리겠습니다. 317페이지인데 여기에 지금 세금 징수 관련해서 이의 신청에 조치 결과가 ‘해당이 없습니다.’고 나와 있는데 감면분 추징에 관해서도 혹시 이의 신청이 들어온 게 전혀 없는 건가요?
성민

신성민세무1과장

예, 없습니다.
미화

김미화위원

없습니까? 예. 그러면 마지막으로 한 개만 더 질의드리겠습니다. 저희가 이제 아까 변준호 위원이 우리 일괄 납부에 대해서 다수 물건 소유자 재산에 관해서, 저희가 기대 효과에 보면 맨 마지막에 일괄 납부를 통한 재산세 납부 누락 방지 및 징수율을 제고할 수 있다 하는 내용을 적어 주셨는데, 실질적으로 일괄 납부를 할 경우에 고지서가 일괄로 납부, 그러니까 저희 한 장에다가 다 포함해서 나오잖아요?
성민

신성민세무1과장

한 장이 아니고 고지서가 한꺼번에 봉투에,
미화

김미화위원

한꺼번에 봉투에 들어가서 다 나가지는 거죠? 만약에 그럴 경우에는 그러면 본인이 그거,
성민

신성민세무1과장

건수가 많다면 이제 분리하면 이게 빠뜨릴 수 있지 않습니까? 그래서 한꺼번에,
미화

김미화위원

그러니까 빠뜨릴 수는 있는데 또 본인이 그달의 경제로 인해서 1건만큼은 또 이월 시키고 싶은 분들도 계시는데 그러면 그 고지서가 한 봉투에 그냥 10개면 10건 다 같이 들어가기 때문에 그거를 이제 분리 묶음으로 말씀을 주신 거네요? 저는 이제 일괄 납부라고 해서 그냥 고지서 10장이 아닌 1장에다가 10건에 대해서 다 적혀져 있어 가지고 일괄로 납부를 해라는 부분이 있어 가지고, 그렇게 되면 또 나중에 분산 쪼개서 우리가 납부를 할 경우에 조금의 더, 또 그분들에게는 부담감이 가지 않을까 싶어서 질의를 드렸는데 답변 감사합니다. 이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
성하

권성하위원

(손을 들며) 예.
현규

김현규위원장

권성하 위원님 질의해 주십시오.
성하

권성하위원

과장님, 권성하 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 지방세 전자 송달 자동 납부 홍보라고 되어 있는데요 이거는 공통 사항에 46페이지, 이게 상반기 업무 계획에도 있었고 하반기 업무 보고에도 이게 있더라고요. 중요한 것 같아요. 근데 혹시 여기 보면 추진 내용에 지방세 전자 송달 및 자동 납부를 통한 최대 1000원의 세액 공제 혜택 등의 내용을 담은 홍보 물품 제작 배부 하셨는데요.
성민

신성민세무1과장

예.
성하

권성하위원

그러면요 이 활동을 통해서 종이로 나가는 분과 그냥 전자 송달 이 형태로 나가는 분의 지금 비율이 얼마 정도로 바뀌었어요?
성민

신성민세무1과장

지금 전자 송달하고 자동 납부 합해서 총 6만 8833건에 대해서 우리가 혜택을 준 게 3706만 8000원 혜택을 줬습니다. 이게 전자송달 500원, 자동 납부 500원, 총 합해서 1000원입니다.
성하

권성하위원

그러면 원래는 몇 건이어야 되는데요?
성민

신성민세무1과장

원래는 신고의 건은 자기가 신청을 해야 되죠, 이분들이.
성하

권성하위원

예?
성민

신성민세무1과장

이분들이 전자 송달이라든지 자동 납부 신청을 하였을 경우에 감면을 해 준 겁니다.
성하

권성하위원

이건 작년에 신청해 놓으면 올해 그대로 주는 게 아니고,
성민

신성민세무1과장

계속, 예, 계속,
성하

권성하위원

그러니까 제 말은 이게 이제 새로 전자 송달이나 자동 납부를 하시는 분들의 숫자이지 않습니까?
성민

신성민세무1과장

예.
성하

권성하위원

그럼 원래 종이로 나가는 원래 숫자는 몇 명입니까?
성민

신성민세무1과장

그거는 건수가 많기 때문에, 우리가 재산세만 해도 저희 20만 건이 넘거든요. 재산세만 해도 7월 분은 20만 건, 또 9월 분은 20만 건이 넘기 때문에 전체는 엄청 많습니다.
성하

권성하위원

어쨌든 진짜 엄청 많은 숫자가 종이로 나가야 되는데 그래도 그나마 6만 8000건 정도가 됐다는 거네요?
성민

신성민세무1과장

예, 맞습니다.
성하

권성하위원

예, 알겠습니다. 그러면 근데 제가 다른 데 검색해 보니까요, (뒷좌석 직원, 세무1과장에게 자료 전달)
성민

신성민세무1과장

한 10% 정도 된다고 합니다.
성하

권성하위원

10%?
성민

신성민세무1과장

예.
성하

권성하위원

노력하신 성과가 수치로 보이네요. 근데 딴 데는 1600원까지 준다던데요.
성민

신성민세무1과장

이게 이거 하더라도 다 납부 다 하거든요. 감면을 하더라도 확대해서 오히려 더 징수율이 높아지면 더 해야 되겠지만 이리하든 안 하든 납부는 어느 정도 95%, 97%, 98% 하기 때문에 그렇게 많이 확대하기에는 좀 부담스럽습니다. 저희 이번에 지원금도 3700만 원 지원이 됐는데,
성하

권성하위원

아니, 6만 8000원 썼다면서요?
성민

신성민세무1과장

그러니까 이게 우리가 지원이, 이 혜택을 준 것만 해도 3700만 원을 받아야 되는데 못 받았지 않습니까? 감면 혜택을 받을 건데, 많이 주더라도 그게 오히려 세입이 들어가는 것이 아니고 징수율이 높아져야 되는데 그만큼 징수율이 높아진다고는 조금 애매합니다. 어느 정도 해 주는 거지, 타구에 좀 비중을 맞춰 하는 게 좀 그런 게 있습니다.
성하

권성하위원

어쨌든 이 목적이 납세 편의를 제공하고 탄소 절감, 그러니까 종이를 좀 아끼자는 뜻이기 때문에 1000원이나 1600원이나 크게 문제는 안 되겠지만 다른 데서는 1600원을 받는다 하니, 이게 지자체별로 정할 수 있는 거죠?
성민

신성민세무1과장

예, 맞습니다. 조례로 정하고 있습니다.
성하

권성하위원

알겠습니다. 10%, 과장님 말씀은 10% 이상 올릴 필요도 없다는 거네요? 한 그 정도만 유지만,
성민

신성민세무1과장

다른 구와 형평을 좀 맞춰야지 너무 우리 구가 해서는, 이게 3700만 원이 작년에 들어 갔지만 이게 더 확대하면 1억 정도의 예산이 투입되기 때문에…….
성하

권성하위원

6만 8000원 쓰셨다 했잖아요.
성민

신성민세무1과장

예?
성하

권성하위원

6만 8000원.
성민

신성민세무1과장

6만 8000건.
성하

권성하위원

아, 6만 8000건에다가 1000원씩,
성민

신성민세무1과장

지원하면 아주,
성하

권성하위원

아, 6800만 원이네요. 어찌해야 되노? 애매하네. 고민이 됩니다. 그렇죠?
성민

신성민세무1과장

예, 조금.
성하

권성하위원

이거는 저희들보다는 전문적인 세무1과에서 고민을 좀 해 주시면 좋겠습니다. 그다음에요 과장님, 2025년도 핵심 과제에 취득세 세원 확보를 위한 노력 강화를 계속적인 현안으로 제출해 주셨습니다. 추진 사항은 비상장 법인에 과점 주주에 대한 취득세 조사, 비과세 감면 물건에 대한 사후 관리 조사, 기타 취득세 취약 분야라고 하셨는데요 이거 혹시 결과가 어땠는지 한번 말씀해 주실 수 있으십니까? 수치나 이런 걸로.
성민

신성민세무1과장

정확한 수치는 제가 없지만 이제 매년 세원 발굴로 해 가지고 한 5회에 걸쳐, 연 5회에 걸쳐 할 때마다 한 10개의 업체 세원 발굴 조사를 해 가지고 조사하고 있고, 과점주주도 매달 확인을 해 가지고 점검해 가지고, 지금 실적을 아직 안 받았는데 지금 하고 있습니다. 나름대로 노력을 많이 하고 있습니다. 이게 하는 이유가 취득세가 워낙 좀 납부가 적게 되어서 이번에 좀 그렇게 했습니다. 지난해 레이카운티가 있어 가지고 취득세가 많이 됐는데 레이카운티가 빠지면서 취득세 분야가 좀 적게 되어서 문제가 됐습니다.
성하

권성하위원

아파트가 이렇게 들어올 때하고 안 들어올 때하고 똑같이 취득세 세입을 맞추시려고 하면은 너무 힘드시지 않겠습니까?
성민

신성민세무1과장

이게 워낙 많이 차이가 나 가지고 발굴을 좀 하자는 취지에서 이렇게 시작을 했습니다.
성하

권성하위원

알겠습니다. 아니면 이렇게 2025년도 핵심 과제로 취득세 세원 확보를 하기 위해서 노력하셨다고 해서 이 결과를 좀 저희한테 공유해 주셨으면 저희가 노력하신 거를 좀 보고 좋았을 건데, 알겠습니다. 그럼 아직 이제 연말이 안 돼서 이거에 대해서 수치적인 건 저희한테 말씀을 주실 사항은 아니란 말씀이시죠?
성민

신성민세무1과장

예.
성하

권성하위원

예, 알겠습니다. 그럼 다음에 예산 할 때쯤 한 번 더 여쭤보겠습니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 세무1과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 원활한 진행을 위해 감사를 잠시 중지하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 15시48분 감사중지 15시49분 감사계속
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 진행하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 다음은 세무2과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 최정윤 세무2과장님 나오셔서 인사 말씀과 함께 6급 관계 공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
정윤

최정윤세무2과장

존경하는 김현규 행정복지위원회 위원장님과 위원님 여러분! 반갑습니다. 세무2과장 최정윤입니다. 구민 복리 증진을 위해 활발하게 의정 활동을 하고 계시는 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 행정사무감사에 앞서 세무2과 계장과 6급 직원들을 소개해 드리겠습니다. 먼저, 계장부터 소개해 드리겠습니다. 최수봉 세입과표계장입니다. 안연현 지방소득세계장입니다. 최병국 자동차세계장입니다. 박소영 체납정리계장입니다. (계장 인사) 이어서 6급 주무관입니다. 세정 기획 업무를 담당하는 김귀미 주무관입니다. 지방소득세 업무를 담당하고 있는 정우석 주무관입니다. 자동차세 업무를 담당하는 김춘성 주무관입니다. 지방세 체납 업무를 담당하는 전태욱 주무관입니다. (직원 인사) 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
현규

김현규위원장

최정윤 세무2과장님, 수고하셨습니다. 그럼, 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 김미화 위원님 질의해 주십시오.
미화

김미화위원

과장님, 수고 많으십니다. 김미화 위원입니다. 저희 332페이지에 보면 구세 중에서 재산세 체납액이 64억으로 지금 타 세목 대비가 높습니다. 혹시 이게 우리 공시 가격 변동이 되는 조건이 아마 적용이 되는 것 같고 경기 침체나 이제 징수 부족 등으로 이러한 상황이 나오는 것 같은데 혹시 이렇게 된 명확한 원인을 파악하셨는가요?
정윤

최정윤세무2과장

재산세는요 2024년도는 재산세가 좀 높았는데 지금 올해는 아직 정확한 결과는 12월 돼야 되지만 지금 현재는 조금 낮은 편일 수도 있는데요 재산세는 세무1과에서 사실은 부과하기 때문에 정확한 파악은 제가 잘 못하고 있습니다.
미화

김미화위원

재산세는 아마 저희가 2023년도 연말부터 해 가지고 2024년도까지 대단지 아파트로 인해서 재산세가 많이 부과가 되었는데 저는 이제, 일단은 제가 질의드리고 싶은 거는 공시 가격 변동하고 경기 침체 그리고 징수 부족 등으로 재산세가 이렇게 정리 실적으로 나와 있는, 그러니까 체납 현황 및 징수 정리 실적으로 나와 있는 상황에서 이거를 그냥 세무1과 부서의 업무라고 해서 세무2과에서 그냥 글자만 가지고 계속적으로 가는 거는 조금 맞지 않는 것 같아서 이거에 대해서 분석하고 대처 방안이 필요한 부분에 대해서 말씀을 드리려고 합니다. 혹시 그럼, 계장님께서 답변 부탁드리겠습니다. (담당 계장, 답변석으로 이동)
수봉

최수봉세입과표계장

세입과표계장 최수봉입니다. 지금 재산세는 자료는 9월 말 기준이라서 아직 이제 미납이 많은 걸로 나오는데 이제 9월에 제2기 분 부과가 되고 이제 10월 말 납기로 해서는 지금 94.1%고 미납이 지금 26억 원 정도입니다. 연말까지 가면 예년 수준으로 아마 맞춰질 거고 특이한 사항은 없는 걸로 그렇게 파악을 하고 있습니다.
미화

김미화위원

예, 저희가 이번에 9월 30일까지였지만 명절이 끼어 가지고 10월 또 전산 그거 불 나는 바람에 화재로 인해서 10월 15일까지 납부를 하다 보니까 아마 이게 더 딜레이되어 가지고, 예, 잘 알겠습니다. 들어가시면 되겠습니다. 그리고 과장님, 저희 330페이지입니다. 아마 이것도 비슷한 내용인 것 같은데 저희 정리 보류 현황에 보면 매년 정리 보류 사유가 보면 이제 무재산 그리고 평가액 부족으로 나와 있는데 실제 저희가 이 부분에 대해서 아마 전산상에는 다 재산이 없다고는 나와 있을 겁니다. 그렇지만 실제 현장 조사를 해 보셨거나 아니면 타 재산으로 인해서 한번 조사나 확인을 해 보신 방법은 있습니까?
정윤

최정윤세무2과장

김미화 위원님 질의에 답변드립니다. 저희가 무재산이나 이런 거는 다 전부 다 일단 공부적으로 정리를 다 해 가지고 올리는 사항입니다. 그러니까 재산이 없는 경우, 재산의 평가액이 부족한 경우 이런 경우를 다 정리 보류로 넣어 놓은 겁니다.
미화

김미화위원

예, 그 보류를 넣어 놓은 거는 맞는데 제가 질의드리는 거는 그 보류에 대해서 실제적으로 이제 현장에 나가서 조사를 한번 해 보셨거나, 요즘에 다들 재산은 자기 소유로 안 하고 그냥 다른 임의로 자기 재산을 증식하는 경우들도 있잖아요. 그러한 걸로 인해서 우리가 현장 조사나 기타 등등 방법으로 한번 확인을 해 보시는 게 있는지 질의를 드리는 겁니다.
정윤

최정윤세무2과장

타인의 명의까지는 저희가 조사는 못 해 봤습니다.
미화

김미화위원

타인의 명의는 조사를 해도 안 나오는 부분인 거고 현장 확인은 혹시 해 보셨는가요?
정윤

최정윤세무2과장

체납계장님, 혹시 답변드려도 되겠습니까?
미화

김미화위원

예. (담당 계장, 답변석으로 이동)
소영

박소영체납정리계장

체납정리계장 박소영입니다. 위원님 방금 질의하신 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 조금 전에 현장 확인을 해 본 적이 있느냐 하고 말씀을 하셨는데 저희가 일반적으로 이제 개인이나 전부 다 재산 조회를 통해 가지고 무재산 확인을 하고, 근데 그것도 사실은 법인, 개인 사업자, 이런 분들까지는 그런 재산 조회로 확인이 다 되지 않기 때문에 법인이나 이런 부분들은 저희가 현장 가서 직접 확인합니다. 정말로 폐업이 되어 있는지 사업장이 폐쇄가 돼 있는지 이런 거 확인해 가지고 저희가 확인을 하고 해 가지고 정리 보류 하고 그렇게 합니다.
미화

김미화위원

예, 저희가 이제 법인의 같은 경우는 법인은 누구 하나의 대표적인 소유가 없기 때문에 부과하기가 힘든데 개인 사업자 같은 경우는 그러면 개인한테 만약에 폐업을 한 경우는, 체납이 되었을 경우에는 그 개인 대표한테 징수를 하는 거죠.
소영

박소영체납정리계장

예, 그렇죠.
미화

김미화위원

그럼 이게 우리가 시스템적으로는 실질적으로 확인하는 게 조금 어려운 점은 있는 거네요?
소영

박소영체납정리계장

그 재산 조회가 그게 어렵지는 않습니다. 저희가 체납자 전체를 전수, 저희가 필요한 이제 연도라든지 지정을 해서 재산 조회 요청을 하면 토지정보과에서 법인뿐만 아니라 개인 사업자 어차피 주민등록번호로 이제 저희가 조회를 하는 부분이라 재산은 전부 다 나옵니다. 근데 그렇게 이제 했음에도 혹시나 이제 법인 같은 경우는 워낙 조금 변동성도 많고 확인이 제대로 안 되는 부분도 있기 때문에 그래서 이제 법인 같은 경우는 직접 현장에 가서 이제 조사를 하고 직접 현장을 보고 그렇게 판단하는 경우도 있습니다.
미화

김미화위원

예, 답변 감사합니다. 저희가 보통 보면 개인 사업자 같은 경우는 이제 폐업을 하더라도 본인, 개인 대표자가 모든 재산의 체납을 다 안아야 되는 상황인 거고 법인 같은 경우는 어느 1명에 대한 그러한 기준이 없는 상황이잖아요.
소영

박소영체납정리계장

그렇지 않습니다. 법인도 법인 등록 번호로 해 가지고도 하지만 그게 이제 제대로 안 될 때는 2차 납세자 지정을 해 가지고 그렇게도 저희가 부과를 하고 다 하고 있습니다.
미화

김미화위원

그러면 2차 납세자 지정은 어떠한 방법으로 진행을 하는 건가요?
소영

박소영체납정리계장

그거는 위원님, 제가 지금 어떻다고 명확하게 답변드리기가 조금 힘들어서 나중에 개인적으로 따로 말씀드리겠습니다. 괜찮으실까요?
미화

김미화위원

예, 그렇게 해 주십시오. 알겠습니다. 들어가셔도 되겠습니다.
소영

박소영체납정리계장

감사합니다.
미화

김미화위원

예, 이상입니다.
현규

김현규위원장

김미화 위원님, 질의 다 하신 건가요?
미화

김미화위원

예.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 변준호 위원님 질의해 주십시오.

변준호위원

과장님, 수고 많으십니다. 변준호 위원입니다. 328페이지, 지방세 징수 유예와 정리 보류 현황에 대해서 좀 질의 드리겠습니다. 지금 2025년도에 3억 5500 정도 정리 보류 되었고요 아까 앞서 우리……, 정리 보류 되었고요 지금 평가액 부족이 주요 사유거든요. 사실 정리 보류는 사실상 우리 결손 처리 아닙니까? 그래서 객관적인 아까 재산 조사 여러 가지 필수적으로 하고 계신다고 하셨는데 저희 연제구에 혹시 1000만 원 이상 고액 체납자 분들이 계십니까?
정윤

최정윤세무2과장

변준호 위원님 질의에 답변드립니다. 1000만 원 이상 고액 체납자 있습니다.

변준호위원

그분들에 대한 어떤 조치는 어떻게 이루어지고 있나요?
정윤

최정윤세무2과장

보통 1000만 원 이상 고액 체납자인 경우에는 명단 공개를 하고 있고요 매년 명단 공개를 하고 있고 그다음에 50% 이상 납부를 하게 되면 명단 공개에서 제외되는 경우도 있습니다.

변준호위원

한 몇 분 정도 혹시……?
정윤

최정윤세무2과장

올해는 지금 9건 명단 공개 대상으로 지정하고 있습니다.

변준호위원

혹시 지금 사업을 하시는 분의 경우에 우리가 인가, 허가, 면허 등록 등 이렇게 좀 취소를 할 수도 있다고 알고 있는데 그 정도 조치까지 하고 있습니까?
정윤

최정윤세무2과장

올해는 관허 사업 제한은 없었습니다. 아, 있었습니다. 죄송합니다.

변준호위원

9건 중에?
정윤

최정윤세무2과장

관허 사업 제한은 1000만 원 이상 꼭 대상으로 하는 게 아니기 때문에 여러 건 있었습니다.

변준호위원

우선 우리가 지방세 기본법 제145조 관허 사업의 제한을 보면 우리가 지방자치단체장은 납부 기한까지 지방세 또는 가산금을 완납하지 아니한 자에게 대하여 관계 법령에 따라 사업의 인가, 허가, 면허, 등록 및 그 갱신을 주관하는 기관에 사실은 통보할 수 있다라고 되어 있습니다. 잘 아시죠. 이 부분까지는 아마 처리를 조치를 하고 계신 것 같고요 사실 이 법을 근거로 사업의 제한 및 취소를 요구를 하셔서 자진 납부를 좀 유도를 하셔야 될 것 같습니다, 하시고. 지금 1천만 원 이상자 경우에는 혹시 출국 금지 신청을 지금 저희 구에서도 하고 있나요?
정윤

최정윤세무2과장

3000만 원 이상 체납자에 대해서 출국 금지 요청을 하고 있는데요 출국 금지는 3000만 원 이상이라고 무조건 다 출국 금지를 하는 게 아니라 은닉 재산이라든지, 해외 도피라든지 이런 목적이 있어서 하는 경우에 출국 제한을 하고 있어서 올해는 지금 12월 업무를 하고 있는데 작년까지는 없었습니다.

변준호위원

출국 금지 지방세 징수권자가 1000만 원이 아니고 지금 현재 3000만 원으로 되어 있나요?
정윤

최정윤세무2과장

예.

변준호위원

사실 우리 관허 사업 취소나 출국 금지 요청과 같은 행정 제재를 가할 수 있는 법적 근거에 따라서 취해 주셔야 될 이유가 주로 우리 체납된 세금 종류 체납의 규모에 따라 다르겠지만 이거는 행정 제재 자체가 우리 조세 채권 확보 그리고 성실 납부 의무 이행을 강제하기 위한 거거든요. 이런 어떤 강제적인 부과 조치는 조금, 조금 어찌 보면 과하다 할 수 있겠지만 저는 이 부분이 좀 필요하다라고 봅니다. 그래서 적극적으로 망설임 없이 법령에 따라 근거에 따라 조금 조치를 해 주셨으면 하는 말씀을 좀 드립니다.
정윤

최정윤세무2과장

변준호 위원님 의견대로 저희가 열심히 해 보겠습니다.

변준호위원

지금 현재까지는 잘하고 계시다라는 말씀을 주셨거든요, 그렇죠? 그렇게 좀 앞으로도 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다.

웃음

정윤

최정윤세무2과장

열심히 하겠습니다.

변준호위원

이상입니다.
현규

김현규위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? (「없습니다.」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 세무2과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 오늘 행정사무감사에 임하시느라 대단히 수고하셨습니다. 다음 감사는 내일 11월 25일 오전 10시부터 복지교육국 소관 부서를 대상으로 실시하겠습니다. 이상으로 2025년도 제3차 행정사무감사를 종료하겠습니다. 감사 종료를 선언합니다. 16시03분 감사종료 ↑TOP 출석감사위원( 4 명) 김현규 변준호 권성하 김미화 청가감사위원( 1 명) 차성민 출석전문위원( 1 명) 박동화 피감사기관참석자( 37 명) 〈간부 공무원〉 경제문화국장 박정숙 일자리경제과장 한은진 문화체육과장 김외경 세무1과장 신성민 세무2과장 최정윤 〈일자리경제과〉 경제진흥계장 강정미 일자리지원계장 이은영 청년지원계장 윤정화 농식품유통계장 배우성 행정6급 조진경 행정6급 임화경 행정6급 김가령 행정6급 권주희 〈문화체육과〉 문화예술계장 박은주 관광진흥계장 윤진영 체육지원계장 서기숙 체육센터운영계장 최재태 행정6급 박민지 행정6급 송혜영 행정6급 정진호 〈세무1과〉 재산세계장 양철훈 취득세계장 이은경 세외수입계장 이희경 세원조사계장 문정희 세무6급 김동훈 세무6급 박진애 세무6급 박제현 세무6급 문경진 세무6급 홍철호 〈세무2과〉 세입과표계장 최수봉 지방소득세계장 안연현 자동차세계장 최병국 체납정리계장 박소영 세무6급 김귀미 세무6급 정우석 세무6급 김춘성 세무6급 전태욱 의회직원( 3 명) 사무직원 김해진 속기직원 신동국 속기직원 윤성용 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

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