우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

인천 남동구의회 발언

전용호 의원 발언

제308회 제1차 사회도시위원회행정사무감사2025-11-24

전용호 의원 프로필 보기 →

김은숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 시작하겠습니다. 지방자치법 제49조와 남동구의회 소집 및 회기 운영 등에 관한 조례 제21조에 따라 사회도시위원회 소관 부서에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 2025년도 행정사무감사 준비를 위해 그동안 수고해주신 위원님들과 관계 공무원 여러분들께 진심으로 감사드립니다. 오늘부터 7일간의 일정으로 실시되는 행정사무감사는 행정사무 전반에 대한 운영실태를 점검하고 분석하여 의회 활동과 예산 심사를 위한 기초자료로 활용하고 구민을 위한 효율적 구정 운영이 될 수 있도록 유도하기 위함입니다. 감사에 임하는 관계 공무원들께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 감사에 적극 협조해 주시기 바랍니다. 그럼 지방자치법 제49조 제4항 및 남동구의회 소집 및 회기 운영 등에 관한 조례 제30조에 따라 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서의 취지는 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것으로 거짓 증언의 경우 고발당할 수 있으며 정당한 이유없이 출석을 거부하거나 증언을 거부하면 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서는 증인을 대표하여 복지국장님께서 선서문을 낭독하시고 관계 공무원들께서는 오른손을 들어 함께 선서한 후 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 관계 공무원 여러분께서는 자리에서 일어나주시고 복지국장님께서는 나오셔서 증인 선서하여 주시기 바랍니다.
미라

김미라복지국장

증인 선서문, 선서! 본인은 남동구의회가 실시하는 2025년 행정사무감사와 관련하여 동 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 남동구의회 소집 및 회기 운영 등에 관한 조례 제30조의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하며 이에 선서합니다. 2025년 11월 24일 복지국 김미라. (복지국장, 선서문을 위원장에게 전달)

김은숙위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 행정사무감사 진행방법에 대해 간단히 말씀드리겠습니다. 이번 행정사무감사는 2024년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해 간략히 보고를 들은 후 2025년도 행정사무감사에 대한 질의답변을 하겠으며 감사 결과에 대한 강평은 12월 2일 행정사무감사 마지막 일정에 실시하겠습니다. 복지국을 제외한 타 부서 관계 공무원께서는 퇴장하시기 바랍니다. 오늘은 복지정책과, 사회보장과, 노인정책과, 장애인지원과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. 복지국장은 나오셔서 소관 부서장 소개와 함께 인사말씀을 하여 주시기 바랍니다.

타 부서 공무원 퇴장

미라

김미라복지국장

안녕하십니까, 복지국장 김미라입니다. 제308회 남동구의회 정례회를 맞이하여 구민의 행복과, 행복한 삶과 복지 증진에 항상 애쓰시는 김은숙 사회도시위원회 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2025년 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고에 앞서 복지국 소속 부서장을 소개해 드리겠습니다. 임희정 복지정책과장입니다. 김혜영 사회보장과장입니다. 김향순 노인정책과장입니다. 김민석 아동복지과장입니다. 박미경 보육정책과장입니다. 김연희 장애인지원과장은 장기재직휴가로 참석하지 못하였습니다. 복지국 소관 2025년도 행정사무감사 지적사항은 총 18건으로 이중 16건은 완결 처리하였으며 2건은 진행중에 있습니다. 앞으로도 구민의 복지체감도 향상에 최선을 다하겠으며 복지국 2025년도 각 부서별 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대해서는 소관 부서장으로부터 상세히 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김은숙위원장

복지국장 수고하셨습니다. 복지정책과를 제외한 관계 공무원은 퇴장하시기 바랍니다. 그러면 복지정책과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. 복지정책과장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

타 부서 공무원 퇴장

희정

임희정복지정책과장

안녕하십니까, 복지정책과장 임희정입니다. 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 팀장들을 소개하겠습니다. 김정엽 복지기획팀장입니다. 이윤정 복지자원팀장입니다. 김찬숙 사례관리팀장입니다. 2024년도 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고드리겠습니다. 복지정책과 지적사항은 소관 사항 4건으로 모두 완결 처리하였습니다. 327쪽입니다. 연번 1번 보훈단체 전적지 순례와 관련하여 철저한 집행 관리를 바란다는 건의사항입니다. 전적지 순례시 중복참여를 지양하고 보다 많은 회원들에게 참여기회를 제공하며 지방보조금 관리 조례 등 예산집행 관련 법규를 준수할 수 있도록 해당 사항을 공문 발송 및 유선 안내를 통해 여러 차례 강조하였습니다. 또한 보조금 정산 및 집행 관련 서류를 철저히 확인하여 보조금의 목적에 따른 효율적 집행을 지속적으로 관리하겠습니다. 다음 328쪽입니다. 연번 2번 복지재단 설립 등 복지관 운영 형태에 대한 적극적인 검토를 바란다는 건의사항입니다. 다양한 복지 수요에 부응하는 복지정책의 개발 및 협력 강화와 복지체감도를 향상시키는 복지시설의 운영 지원을 위해 2024년 12월 남동복지재단 설립 추진을 검토, 추진한 바 있으나 재단 설립시 용역비를 포함한 인건비, 운영비, 사업비 등 막대한 예산이 수반되는 사항으로 현재 구 재정 여건상 추진에 대한 많은 어려움이 예상되어 향후 재정여건 추이 변화에 따라 추진 여부를 재검토할 예정입니다. 다음은 329쪽입니다. 연번 3번으로 신체적 능력과 취약점을 고려한 푸드뱅크 내 장애인일자리 배치와 복지관 후원금 관리의 철저한 이행을 요청하는 건의사항입니다. 푸드마켓 2개소의 의견을 청취하여 장애 유형 및 업무 특성을 고려하고 푸드마켓 1호점에 전일제 한 명, 2호점에 전일제 한 명, 시간제 두 명을 지체 심하지 않은 장애 유형의 인원으로 각각 배치하였습니다. 또한 노인일자리 참여자 10명을 추가 배치하여 업무가 원활히 수행될 수 있도록 조치하였습니다. 또한 복지관 후원금의 철저한 관리에 대한 건의사항에 대하여 매년 정기 지도점검을 추진하고 있으며 2024년 11월 중 성산·논현·구월종합복지관 3개소에 정기 지도점검을 실시하여 지정기탁서 후원금 지정내용 작성 시 목 수준의 세분화 표기를 권장하고 포괄적인 내용 작성을 지향하도록 주의를 주었습니다. 또한 25년에는 감사실 주관으로 성산 및 구월종합복지관의 특정감사 실시를 완료하였으며 2025년 12월 중 종합사회복지관 정기 지도점검을 통해 후원금 모집과 집행 시 관련 법령과 규정에 맞게 관리할 수 있도록 지도하겠습니다. 다음은 331쪽입니다. 연번 4번 복지관 성비위사건과 관련하여 피해자에 대한 2차 가해 및 추후 동일 사례가 발생하지 않도록 관리감독에 철저를 기하기 바란다는 건의사항입니다. 성희롱사건 피해자에 대해서는 2개월의 유급휴가 부여 및 심리상담 지원을 완료하였고 향후 동일 사례 발생 방지를 위해 복지관 5개소에 성희롱·성폭력사건 발생 대응 매뉴얼 배부 및 복지관 자체 예방 계획 수립 권고와 직원 교육을 실시하였습니다. 복지관 정기 지도점검 시 관련 이행여부 점검을 지속적으로 추진하여 향후 동일 사례가 발생하지 않도록 관리하겠습니다. 이상으로 복지정책과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고를 마치고 2025년 행정사무감사 보고는 자료로써 대신하겠습니다. 감사합니다.

김은숙위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 장덕수 위원님.
덕수

장덕수위원

네, 과장님 20페이지, 20, 18페이지부터 바우처 사업 저희가 진행을 하고 있어요, 그죠?
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

여러 가지 진행을 하고 있는데, 각 서비스마다 예산 규모나 이런 게 다 정리가 돼있죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.
덕수

장덕수위원

그러시죠? 근데 이게 집행잔액이 매년 발생하시잖아요, 그쵸?
희정

임희정복지정책과장

그래도 대부분 연말이 되면 신청하시는 분들이 많기 때문에 집행잔액이 많지는 않습니다.
덕수

장덕수위원

많지는 않지마는, 근데 유독 왜 저희가 이용자 수를, 지원실적이나 이런 거 비교를 하면 유독 11월달하고 12월 말에 편중이 돼있는지, 이거는 대책을 좀 세워야 되지 않겠어요?
희정

임희정복지정책과장

아, 여기 24년도 11월에서 12월에 이렇게 있는 인원을 말씀하시는 거죠?
덕수

장덕수위원

그렇죠, 보시면은 뭐 아동심리지원서비스에도 1월부터 10월까지는 한 7백, 아, 8백 명 되는데 11월부터 12월 31일까지는 550여 명, 이런 식으로 돼있다 보니까 수요 예측이나 그 모집이 초반에 잘 안 돼서 그렇게 진행을 하는 건가요?
희정

임희정복지정책과장

그렇지는 않구요. 위원님 요기 2024년 11월에서 12월, 이 자료가 누적 인원입니다.
덕수

장덕수위원

그렇죠.
희정

임희정복지정책과장

네, 그니까 24년 초부터 누적된 인원이구요. 그러니까 이제 요게 연간 누적이라고 보시면 되고 25년도 자료는 1월부터 10월까지니까 10개월 동안의 누적 인원입니다.
덕수

장덕수위원

24년에 11월하고 12월의 누적 인원이 540여 명이고.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

1월부터 10월까지가 780명인데 이거를 수요 예측이 잘못된 건지 아니면은 홍보와 편의성에 의해서 이렇게 되는 건지 아니면 연말에 집중적으로 예산을 다 소진을 하기 위해서 이렇게 편성을 하는 건지, 지금 다른,
희정

임희정복지정책과장

연말,
덕수

장덕수위원

네, 아동정서발달서비스, 뭐 대부분 다 그런 식으로의 류들이 많아요.
희정

임희정복지정책과장

그렇게 보실 수도 있는데요.
덕수

장덕수위원

그렇게 보이는데. 그렇게 보이는데 왜 보실 수도 있다고 얘기를 하시죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 맞습니다. 일단은 그 말씀하신 것처럼 뭐 예측이 좀 어려운 부분은 있습니다. 예측을 정확히 할 수는 없구요. 그렇다고해서 저희가 예산이 남는다고 해서 잔여 예산을 11, 12월에 갑자기 시간적으로 쓸 수 있는 기간이 정해져 있는데 갑자기 더 많이 모집해서 이렇게 하지는 않고,
덕수

장덕수위원

그러면 수혜자 선정에 있어서 미리 사전에 이제 내년에 수요 예측을 하고 준비를 하는 게 맞잖아요. 각 서비스, 바우처 서비스를 할 때 사전에 이게 준비를 해야되는데 이런 유독 11월, 12월에 몰려있는 이 현상들을 과에서는 어떻게 정리를 할 거고 이 서비스를 제공하는 업체들도 어떻게 할 건지 한번 간담회나 이런 것도 얘기한 적은 없었죠?
희정

임희정복지정책과장

구 주관으로 간담회를 한 적은 사실은 없구요. 제가 있는 동안에는 또 없었고 없는 걸로 알고 있고 사회서비스관리단, 서비스지원관리단측에서 뭐 설문조사라든지 교육이라든지 그런 이제 자리는 마련한 걸로 알고 있습니다. 그럼에도 이제 지금 말씀하시는 부분이 전혀 없다고는 말씀드릴 수 없는 게 뭐 예를 들어 예산 범위 내에서 저희가 그 신청자 수라든지 이런 예측을 통해서 사전수요를 통해서 그 기간에 공지를 하고 모집을 했는데 만일에 이제 그 하반기로 갈수록 예산이 뭐 중도포기라든지 이런 사안이 생겨서 좀 추가 모집을 더 하는 그런 경우는 있다고 말씀드릴 수 있습니다.
덕수

장덕수위원

그 22페이지 보시면 우리가 뭐 장애인 보조기기 렌탈서비스 우리가 24세 이하 지체·뇌병변 이런 부분들에 대해서 지금 현재 남동구에는 어느 정도의 그 대상자가 있죠?
희정

임희정복지정책과장

어떤 걸 말씀하시,
덕수

장덕수위원

장애인 보조기기 렌탈서비스에 24세 이하의 대상자는 총 몇 명 정도 되시죠?
희정

임희정복지정책과장

아, 여기에 그 저희 렌탈서비스를 받을 수 있는 지체·뇌병변 특수장애 인원 대상자가 몇 명이냐 말씀하시는 거죠? 죄송한데 제가 그건 사전에 자료를 준비를 못 했습니다.
덕수

장덕수위원

이 부분도 보면은 다 똑같아요. 렌탈서비스 본인부담금이 있는 부분에 이 수탁자들이, 수탁하신 분들이 본인부담금이 있어서 렌탈 안 할 수도 있나요?
희정

임희정복지정책과장

뭐 그러실 순 있지만 이제 생활이 어려울수록 본인부담금은 없거나 적기 때문에 꼭 그렇진 않다고 보여지고 이거 외에 이 사회서비스 지원 말고도 장애인들이 혜택받을 수 있는 다른 제도들을 이용해서 이용하지 않나 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

사실 이 대상자분들이 노인도 될 수 있고 장애 영유아, 이런 바우처의 우리 기능을 여러 가지 이렇게 해서 하는데 거의 대부분 저소득층이나 어려우신 분들이 우선 제공이 되지 않습니까? 그렇잖아요?
희정

임희정복지정책과장

네네, 맞습니다.
덕수

장덕수위원

이런 부분도 장애인이나 영유아나 어르신들의 형평성, 누구에게 편중되지 않는 어느 서비스는 노인들을 위한 서비스가 될 수도 있고, 어느 부분은 장애인분들 막 이렇게 할 수도 있지마는 형평성을 좀 봐서 우선 지원할 수 있는 방안을 좀 모색을 해야될 거 같구요.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

그리고 우리가 현금서비스도 있고 뭐 지금처럼 바우처 돌봄서비스, 여러 가지 다양한 그 서비스를 하고 있잖아요.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

이런 것도 정책적으로 연계를 좀 다해서 내년에는 좀더 분배가 잘 돼야될 거 같아요. 1월달부터 10월달까지는 뭐 한 10명 서비스를 받는데 11월, 12월에는 뭐 9명씩 받으면은 이걸 누굴 위한 정책인지 이런 것도 좀 고민하고 이게 성과의 지표가 될 수가 있으니까 확인을 좀 해야될 거 같습니다.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

그리고 이거 바우처 서비스할 때 기본적으로 내부지침이나 매뉴얼은 다 가지고 있잖아요.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다. 지침이 내려옵니다.
덕수

장덕수위원

그렇죠?
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

특히 이제 재활승마는 어디서 하는 건가요, 정확하게? 제가 아는 건 장수동에 하나 있는데 거기서 하는 건가요?
희정

임희정복지정책과장

아, 저희 여기 등록된 기관은 1개소로 알고 있습니다.
덕수

장덕수위원

1개소?
희정

임희정복지정책과장

네, 장수동은 아니고 논현동, 도림동 그쪽에,
덕수

장덕수위원

아, 논현동 그 뒤쪽에?
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

거기 한번 방문한 적 있으세요, 소장님? 아니, 과장님?
희정

임희정복지정책과장

방문은 못했습니다. 위치는 파악을 했지만 방문을 제가 한 적은 없습니다, 사실.
덕수

장덕수위원

분명히 현장이 저희 의원들은 답이라고 얘기를 하지마는 과장님들도 시간이 되시면은 장애인들 승마 우리가 바우처 서비스를 제공을 하는데 최소한 1년에 한 번 정도는 가서 말이 몇 마리고 거기 환경은 어떻고 장애인들이 교육을 받을 때 어려움이 있는지 없는지, 그리고 부모님들의 시선도 한번 보고 정말 이게 필요한지 불편함은 어떠한 건지, 그런 것도 한 번씩은 파악은 해야될 것 같습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 지금 지적해주신 말씀대로 연말에 이 예산 집행이 집중되지 않도록 구 차원에서 뭐 간담회라든지 한번 그런 내용을 파악해 보도록 하겠구요. 그 현장 방문은 사실 저희가 1년에 한 번 담당자들하고 지원단에서 점검 차원에서 나가기는 하는데 그거와 별개로 저도 좀 안 나갔던 부분을 좀 반성하고 한번씩 둘러보도록 그렇게, 개선사항에 뭐가 있는지 살펴보도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

우리 서비스를 제공함으로써 부정수급에 관련된 거는 없으신가요? 있나요, 사실?
희정

임희정복지정책과장

네, 종종 있습니다.
덕수

장덕수위원

종종 있어요? 뭐 시정이나 권고사항이나 이런 것들 뭐 우리가,
희정

임희정복지정책과장

뭐 자료에 보시면 지적된 사항이 많이 있습니다. 31페이지 보시면.
덕수

장덕수위원

저희가 서비스 제공 기간에 점검을, 결과를, 대상을 정기적으로 많은 서비스 업체중에 한 50군데만 해서 정리를 하는가요? 매년?
희정

임희정복지정책과장

매뉴얼상 총 서비스 지원 기간에서 연중 한 70% 이상을 하도록 돼있습니다. 그래서 저희가 이제 70개소가 넘는데 그중에 50개소를 금년에 담당자 두 명하고 지원단에 있는 분들 하고 거의 두 달 이상을 더운 여름에 좀 꼬박하느라 좀 사실 많이 힘들기는 했습니다.
덕수

장덕수위원

저희가 이게 해마다 이렇게 서비스 점검 결과를 이렇게 보고받으면은 거의 비슷해요. 그쵸, 시정하고 권고사항이. 근본적으로 대책은 없으시죠?
희정

임희정복지정책과장

음…, 여기 이제 뭐 31페이지부터 있는 이 자료, 32쪽까지 있는 이 지적사항 처분결과가 있는데요. 사실은 이제 그 앞서 몇 개년도의 내용을 보면 해마다 있는데도 이제 뭐 경고성으로 이렇게 좀 됐던 부분들이 있었습니다. 근데 대부분 이제 했던 기관에서 반복되는 경우도 있고,
덕수

장덕수위원

그렇죠.
희정

임희정복지정책과장

새로 또 개업한 지원기관에서 또 다시 그런 걸 반복하는 경우도 있고. 우선적으로는 이 업무를 보는 직원이 저희가 한 명인데 말씀하신 그런 부분들을 좀 개선하려면 상시적으로 점검도 하고 현장도 나가고 이랬으면 좋겠는데 좀 물리적으로 많이 힘들고 집중해서 이렇게 점검을 하는 것도 좀 많이 힘들더라고요. 금년에는 저희가 좀 대대적으로 경고에 그치지 않고 뭐 과태료, 과징금 이런 부분을 적극적으로 한 부분입니다, 이런 걸 개선하기 위해서.
덕수

장덕수위원

사실 수탁기관들도 빈번하게 우리가 시정요구나 이게 하다 보면은 서류작업이나 이런 게 상당하게 업무의 과중도 있습니다, 사실. 그렇다면 정작 우리가 질 좋은 서비스 제공이 안 되는 경우도 있기는 하죠. 근데 최근에 그럼으로 인해서 일시적으로 서비스가 축소되고 그다음에 중단한 사례가 있나요, 이로 인해? 우리가 시정하고 권고하고 과태료 무는 그 과정 속에?
희정

임희정복지정책과장

네, 우선은 이제 이 지적사항이 반복됨에 따라서 영업정지라든지 이런 처분이 있을 수 있습니다. 여기 지적된 기관들중에도 대다수가 뭐 한 2회 이상 됐을 경우에 위반사항으로 인해서 영업정지 기간이 있는 건데 어떤 감경 사유라든지 이런 거를 해서 만약에 뭐 폐업이라든지 영업정지 기간이 길어지면 대상자들이 서비스가 중단되기 때문에 그거에 갈음해서 과징금이나 과태료 부분을 처분을 하고 운영을 하도록 이렇게 이어나가고 있습니다.
덕수

장덕수위원

우리가 시정·주의를, 그니까 시정이나 주의나 이런 처분을 받게 되면은 나름대로 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 반복되는, 뭐 한 센터에서 반복되고 그런 걸 하게 된다면은 그 우리가 제재할 수 있는 규정이 문서화는 돼있나요?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.
덕수

장덕수위원

그러면 예를 한번, 주의를 뭐 두 번을 받았다, 세 번을 받았다, 그러면 어떤 거를 그 센터에다가….
희정

임희정복지정책과장

예를 들면 여기 지적된 것들이 대부분 서비스 이용료를 좀 증가시키기 위해서 뭐 허위사실, 거짓사실, 이용시간을 좀 부풀린다든지 이런 부분들이 있습니다. 그러한 사항은 규정상 처음에는 경고지만 뭐 과징금 이제 부당이득은 이제 환수하는 건 별개로 영업, 2차부터는 영업정지가 들어갑니다, 3개월. 그러면 이제 그 영업정지를 바로 하지 않고 그분들의 기관의 노력도라든지 또 기준에 의해서 뭐 과태료, 과징금 이런 부분들로 이렇게 처리하고 있고 그거를 문서화해서 저희가 경고를 보내고 처분에 대한 예정사항을 보내드리고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그 시정, 시정조치로 인하여 또 다른 민원이 제기되죠?
희정

임희정복지정책과장

뭐 예를 들면 뭐 기관이 쉬게 된다든지 이런 걸 말씀하시나요?
덕수

장덕수위원

조금 대표자나 관리하시는 분들이 충분히 과도하다, 어쨌든 이런 행정조치가 어쨌든 본인들에게는 심히,
희정

임희정복지정책과장

아, 과하다?
덕수

장덕수위원

과하다는 표현을 쓸 수도 있는 부분인데 이분들은, 이런 거는 어떻게 처리하죠?
희정

임희정복지정책과장

제가 있는 기간 동안에는 기관에서 이 처분에 대해서 과하다는 민원을 받은 적은 직접적으로는 없구요. 오히려 그거를 좀 무마하기 위해서 뭐 제가, 그니까 그 기관에서 아시는 분들을 좀 힘 있는 분들을 동원해서 좀 그런 거를 좀…,
덕수

장덕수위원

하죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 감경해달라, 오히려 그런 민원은 좀 있었습니다.
덕수

장덕수위원

그렇다고 그분들이 전화를 대놓고 하진 않을 거 아닙니까, 그죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇죠.
덕수

장덕수위원

이 시정이 자꾸 생기는 요인들은 과에서도 어떤 교육이나 서포트적인 재정지원이나 자문을 통해서 좀더 이런 사유들이 없게끔 지원하는 제도도 있나요, 우리가?
희정

임희정복지정책과장

그니까 아까 초반부에도 말씀드렸다시피 사회서비스지원단이라는 곳에서 각종 대면·비대면 교육, 간담회,
덕수

장덕수위원

교육을 통해서 하는 거죠?
희정

임희정복지정책과장

네네.
덕수

장덕수위원

그거 뭐 1년에 한두 번? 좀더 하나요, 아니면은,
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

수시로?
희정

임희정복지정책과장

한 1년에 한 서너 번은 됩니다, 그런 과정들이. 그거를 이제 참여하시도록 대표자나 제공하는 인력, 참여하시도록 하고 있음에도 저희가 이걸 상시 모니터링을 못 하다보니 이런 사항들이 좀 반복은 되는 것 같습니다.
덕수

장덕수위원

그럼 과에서는 이 시정조치 이런 부분을 이행현황들이나 이런 거를 따로 전자시스템으로 관리하는 건 아니고 자체적으로 관리하나요, 아니면 전자시스템으로 관리해 가지고 정량적평가로 재발률을 줄이고 뭐 이런 걸로 해서 관리를 따로 하고 있죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 관리는 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

관리하고 있어요?
희정

임희정복지정책과장

네네.
덕수

장덕수위원

그거 한 3년치.
희정

임희정복지정책과장

3년치.
덕수

장덕수위원

네, 3년치를 한번 봤으면 좋겠습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

오후에 볼 수 있나요, 아니면 지금 이 시간에 볼까요?
희정

임희정복지정책과장

오후에 드리겠습니다.
덕수

장덕수위원

오후에요?
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

알겠습니다. 오후에 받는 걸로 하구요. 우리가 이런 기관들에게 서비스를 제공할 때에는 분명 이거를 필요로 하는 사람들이 있고 이거를 받고자 하는 사람들의 수요도 미리 예측을 하고 좀더 우리가 현실적으로 도움을 줄 수 있는 일들은 남동구청 그리고 과에서 진행을 해야 된다고 생각합니다. 몰려서 많은 일들을 하지 마시구요. 미리 사전에 수요 파악을 해가지고 철저하게 관리를 좀 진행을 했으면 좋겠습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 잘 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

추가 질의는 다시 하겠습니다. 이상입니다.

김은숙위원장

네, 더 질의하실 위원님. 네, 서점원 위원님.
점원

서점원위원

네, 서점원 위원입니다. 지금 장덕수 위원님이 한 질의에 대해서도 뭐 시정·주의 뭐 이런 부분들에 대해서 계속 반복되고 있는 일이잖아요, 매년마다. 그렇죠?
희정

임희정복지정책과장

네.
점원

서점원위원

그럼 이거에 대해서도 좀 어떻게 구에서 조치를 해야되지 않나요? 계속 반복적으로다가 이렇게 되기에는.
희정

임희정복지정책과장

그니까 이 자료에 아까 말씀드린 것이 지난 연도에는 이제 거의 경고로만 그쳤던 부분을 금년에는 여러 기관들을 좀 자세히 살펴보고 과태료, 과징금 부과를 좀 많이 한 사항입니다.
점원

서점원위원

계속 이렇게 반복적으로 주의·시정 이런 식으로만 계속 이렇게 해줄 게 아니라 이렇게 몇 번에 걸쳐서 이런 일들이 일어났을 때는 그다음에는 뭐 어떻게 해준, 뭐 그거를 방법을 구에서도 찾아봐야 된다고 저는 생각을 합니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 기준상 여기있는 기관들이 2차 이제 위반인데요. 3차가 되면 폐업이라든지 이렇게 할 수도 있어서 그 부분을 아까 이제 관리 자료 말씀하셨는데 정확히 보고 절차에 따라 강력하게 조치하겠습니다.
점원

서점원위원

그리고 24년도에 그 단체, 보훈단체 전적지 그거 제가 작년에도 질의를 했었는데 여기 완결이라고 해놓으셨어요, 그죠?
희정

임희정복지정책과장

네.
점원

서점원위원

완결이라고 해놨는데 여기 자료를 보면은 완결된 부분이 거의 없어요.
희정

임희정복지정책과장

아….
점원

서점원위원

그 완결된 부분이 없는데 저는 정말 의심스러운 게 그거 뭐야, 재향군인회는 다 같이 갔다 왔어, 근데 차를 빌린 금액이 이렇게 차이가 나는 경우는 나는 이해가, 작년에도 내가 분명히 이해가 안 간다고 내가, 그때는 과장님이 아니었지만 이해가 안 된다고 내가 분명히 질의를 했었거든요, 그때 당시에도. 근데 이게 지금 이대로 지금 하고 있어, 거의, 보니까.
희정

임희정복지정책과장

아마 말씀하시는 게 타 단체는 거의 이제 백만원 선에서 버스 임차료를 지출했고, 작년에 재향군인회가 80만원 대로 갔다 왔는데 금년에도 80, 90이 있는데 다른 단체보다,
점원

서점원위원

그럼 과장님 여기에다가,
희정

임희정복지정책과장

작다, 말씀하시는 거죠?
점원

서점원위원

이거 완결이라고 해놓으시면 안돼.

웃음

희정

임희정복지정책과장

네, 뭐 저희가,

웃음

점원

서점원위원

해놓으시면 안 되고 제가 한가지 물어볼게요.
희정

임희정복지정책과장

네.
점원

서점원위원

광복회가 이전을 했나요?
희정

임희정복지정책과장

네, 했습니다.
점원

서점원위원

평생학습으로?
희정

임희정복지정책과장

네, 7월달에,
점원

서점원위원

어떻게 예산을 들여서 했나요?
희정

임희정복지정책과장

예산이 이제 작년에 예산을 계상을 했는데 아마 삭감된 결로,
점원

서점원위원

네, 삭감됐어요.
희정

임희정복지정책과장

알고 있구요. 그래서 저희가 재능기부를 받아서
점원

서점원위원

네?
희정

임희정복지정책과장

재능기부. 그니까 뭐 목수들의 재능기부를 받아가지고 그렇게,
점원

서점원위원

그렇게 해서 이사를 했어요?
희정

임희정복지정책과장

네, 거기,
점원

서점원위원

그러면 그 안에 들어가는 것도 다 후원식으로?
희정

임희정복지정책과장

안에 들어간다는 게 집기?
점원

서점원위원

네, 집기.
희정

임희정복지정책과장

네, 그니까 목수쪽에 계신 분들의 단체가 이제 재능기부를 한 단체가 있으세요. 그래서 이제 후원금을 좀 일부 받아서 목수단체에서 재능기부로 그 안에 이제 그 뭐 인테리어라든지 이렇게 소소하게 하고 테이블 제작이든지,
점원

서점원위원

후원받아서?
희정

임희정복지정책과장

네.
점원

서점원위원

그러면,
희정

임희정복지정책과장

재능기부, 저희 예산은 들이지 않고
점원

서점원위원

앞으로의 운영비는 어떻게 되는 거예요?
희정

임희정복지정책과장

운영비요?
점원

서점원위원

거기 앞으로 운영할 거 아니야. 전기세도 나올 것이고 뭣도 나올 것이고.
희정

임희정복지정책과장

아, 그거는 기존에 각 단체별로 운영비, 공공운영비라든지 이런 걸 드리고 있어서 그 부분은 거기서 지속적으로 이제 그 부분을 집행하게 되구요.
점원

서점원위원

그리고 지금 그 광복회가 회원이,
희정

임희정복지정책과장

적습니다.
점원

서점원위원

회원이 53명밖에 안돼요?
희정

임희정복지정책과장

네.
점원

서점원위원

그렇죠?
희정

임희정복지정책과장

네.
점원

서점원위원

53명밖에 안 되는데 지금 이거 어디 다녀온 게 충남 예산 윤봉길 기념관, 경기도 화성 독립기념관 해갖고 두 번을 다녀오셨어요. 35명, 35명.
희정

임희정복지정책과장

네네.
점원

서점원위원

근데 꼭 이렇게 다니셔야 되나?
희정

임희정복지정책과장

일단은 이제 관련 법규나 조례상에 그 보훈단체들에서 희망하는 전적지 순례라든지 공훈선양사업이 원하는 것이 있을 때 지원해 주라고 돼있는데 이분들이 단체 성격상 가장 늦게 등록이 된 단체예요. 그리고 이제 뭐 독립운동하고 관계됐다 보니까 앞으로도 대상자는 더 늘 것 같진 않구요. 그러다보니 인원은 적기는 한데 뭐 대신에 다른 단체에 비해서는 가시는 횟수가 적지 않습니까, 두 번. 인원이 적다라 그래서 저희가 강제적으로 가지 마시라 이렇게 할 수는 없는 사항인 것 같습니다.
점원

서점원위원

제가 다시 한번 말씀드리고 싶은 건 버스를 우리 구에서 계약을 해줄 순 없나요?
희정

임희정복지정책과장

네, 그거는 좀 보조금으로 나가는 사항이라,
점원

서점원위원

할 수가 없어요?
희정

임희정복지정책과장

네.
점원

서점원위원

예산을 그냥 다 줘서?
희정

임희정복지정책과장

네, 사업비를 신청하는 부분에 있어서 좀 어려울 것 같고 대신에 위원님, 제가 이제 전년도,
점원

서점원위원

근데 이게 사실은 뭔가 이상하지 않아요? 이렇게 백만 원씩 이렇게 해서 무조건 뭘 하든 백만 원씩 한다는 거는, 작년에도 제가 질의를 했지만 이렇게 된다는 거는 좀 이상하잖아요, 이거는. 그니까 이런 거는 무조건 돈을 줄 게 아니라,
희정

임희정복지정책과장

아, 제가,
점원

서점원위원

좀 구에서도 알아서 좀 이거는 해주셨으면 하는 거구요.
희정

임희정복지정책과장

네네.
점원

서점원위원

그리고 긴급복지지원에 대한 거, 그게 범위가 어디어디까지예요? 얼마전에 간석1동에 불이 두 군데가 났었거든요. 이제 거기에도 해당이 뭐가 지원이 됐는지.
희정

임희정복지정책과장

화재의 경우에는 일단 이제 화재의 정도에 따라서 뭐 전소가 됐다든지 이래서 거주를 하실 수 없는 상황이면 주거의 긴급상황이 생기시잖아요.
점원

서점원위원

내가 두 군데 다 나가서 봤는데, 사람이 들어가서 살 수 있는 데가 아니더라고. 하나는 반지하고 하나는 밑에 이제 주차장이고 1층이었는데, 들어가서 살 상황이 아니고 뭐 어디를 갔다고 그렇게 얘기를 하는데 주인은 만나지 못 했어요, 불난 집 주인은.
희정

임희정복지정책과장

네네.
점원

서점원위원

근데 우리 구에서는 해줄 수 있는 거는 여기 복지과에서도 해줄 수 있는 게 뭐뭐인지.
희정

임희정복지정책과장

네, 우선적으로 이제 재난 상황의 경우에 만부마을에 있는 임시피해시설에 원하시면 들어가실 수 있는 걸로 알고 있구요. 기타 저희 과에서는 뭐 이런 가재집기라든지 이런 게 다 전소된 상황이면 생활이 어렵잖아요. 그럴 때 거기를 못 들어가실 상황이면 뭐 주거비를 지원하는 방법도 있구요. 뭐 예를 들면 숙박시설같은,
점원

서점원위원

뭐 센터로다가 가족이 갔다는데 센터 어디로 가는지 복지과에서는 모르나?
희정

임희정복지정책과장

저희 과에서 이제 뭐 공유되는 부분도 있고 아닌 부분도 있는데 아까 말씀드린 그 만부주택에 있는 거기로 가시는 걸로 알고 있습니다, 화재의 경우에. 그리고 저희 과에서는 기타 이제 생계를 하실 수 있도록 생계지원이라든지 또 이제 뭐 다치셨을 경우에 의료비라든지 이런 부분들을 추가로 지원할 수 있어서 그런 부분은 동과 또 안전총괄과와 같이 협의해서 진행하고 있습니다.
점원

서점원위원

총괄실하고?
희정

임희정복지정책과장

네네, 중복되지 않도록.
점원

서점원위원

네, 알았습니다. 이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 오용환 위원님.

오용환위원

안녕하세요, 오용환입니다. 이번에 지난번 행정사무감사에서 우리 건의 해준 거 4건을 완료를 해줘서 너무나 감사드립니다. 올해 예산이, 남동구 예산이 많이 올랐다곤 하지만, 외형은 올랐다곤 하지만 여전히 복지 예산은 70% 언저리에서 좀 되고 있습니다. 그만큼 복지정책과도 그만큼 일이 많다는 방증이기도 합니다. 늘 복지정책에 있어서 애써주심에 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드리겠습니다. 조금 약한 거부터 시작을 하도록 하겠습니다. 우리 지금 그 예산, 예산 집행현안에 보니까 10월 31일자로 인쇄 나왔는데 지금 참전유공자들에 대한 사망위로금과 배우자수당 지원이 매우 집행률이 낮게 나와 있습니다. 53.3%, 67.6% 나와있는데 10월 말 기준이면은 이제 두 달밖에 안 남은 상태인데 왜 이렇게 집행률이 저조할까요?
희정

임희정복지정책과장

우선은 이게 이제 사망자에 대한 위로금이다 보니까 저희가 예산을 이제 전년도라든지 추이를 보고 측정을 해서 계상을 해놓지만 사실 사망하시는 부분을 정확히 예측하기가 어려워서 그 부분은 저희가 인위적으로 뭐 집행률을 올린다든지 이러기는 좀 어려운 거 같습니다.

오용환위원

아니 예산을 세울 때는 그 인원수 대비해서 세우는 거 아닙니까?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇죠.

오용환위원

그러면은 참전유공자 배우자수당 지원은 현재 유공자에 대한 사망하신 분에 대한 배우자의 수당이지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇죠.

오용환위원

그러면은 지금 돌아가시지 않은 분들은 이미 인원이 나와 있지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

기존에 돌아가셨던 분은 인원이 나와있는 게 맞죠, 맞고 이제 더불어서 일부는,

오용환위원

그러니깐요, 그거에 대해서 집행률이, 예산에 비해서 집행률이 10월 말의 상태에서 저조하다는 그걸 여쭤보는 거예요.
희정

임희정복지정책과장

네, 10월 말에 67.6%인데 이 부분은, 그리고 이제 일부는 시비하고 또 관여가 돼있는 부분이 있어서 저희가 이제 내시액에 따라서 이제 구비를 반영하지 않습니까? 그런 부분도 좀 일부 영향이 있는 것 같습니다.

오용환위원

내시가 연말 연초에 나오지 않고 분기별로 나옵니까?
희정

임희정복지정책과장

아니, 그렇진 않습니다.

오용환위원

그런데 왜, 좀 제 말을 잘 이해를 못하시는 거 같은데요. 우리가 수당을 지급한다고 계상을 해놓지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

12달이지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그러면 다달이, 이건 다달이 주는 거잖아요.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그런데 왜 집행률이 이렇게 저조하냐고 여쭤본 거예요.
희정

임희정복지정책과장

네, 향후에는,

오용환위원

그럼 안 드린 거예요, 지금?
희정

임희정복지정책과장

아니, 안 드린 건,

오용환위원

두 달치는 안 받았다고 치더라도,
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

10월달까지 못 받으신 분들이 계신 거예요?
희정

임희정복지정책과장

못 받,

오용환위원

미집행?
희정

임희정복지정책과장

못 받으신 건 아니고 예산이 조금 과다하게 잡혀있다, 이렇게 볼 수 있는,

오용환위원

아, 예산이 과다하게 잡혀있다?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그러면 위로금도 그렇고 배우자수당도 그렇고, 둘 다 그렇습니까?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇게 보여집니다.

오용환위원

왜 예산을 이렇게 과다하게 잡았을까요? 누가 예산을 작년에 계상을 했을까요?
희정

임희정복지정책과장

수요를 파악할 때 물론 이제 저희가 그 수요를 올리고 그거에 따라서 집행을 하게 되는데 내시되는 부분도 그렇게 하고 있는데 일단 사망하시는 분들에 대한 위로금은 어쩔 수 없다 쳐도 배우자수당 부분은 저희가 좀더 정확한 예측을 통해서 앞으로는 그렇게 사업을 집행하도록 하겠습니다.

오용환위원

그러면 지금 사망자 배우자들이 몇 명인지도 모르고 작년에 예산을 계상을 했다는 얘긴가요, 그럼?
희정

임희정복지정책과장

그렇지는 않을 것 같구요. 죄송합니다.

오용환위원

이해가 안 갑니다. 아니 예산을 해마다 보면은 긴축예산을 하고 있고 그러는데 어떻게 이런 것은 얼마가 됐든간에 과다하게 책정이 돼서 미집행도 아니고 예산이 많이 남는다는 것은 저는 좀 다소 이해가 좀 안 갑니다. 이런 것들에 부서장들이 예산 세울 때 잘 세워야되고, 올해는 얼마를 세웠습니까? 제가 아직 보지를 못했는데요. 또 똑같이 세웠습니까?
희정

임희정복지정책과장

확인을 해보겠습니다.

오용환위원

올해 예산을요?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

(한숨쉬며)우리 보훈대상자들, 모범 보훈대상자 수상자 나가죠?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그 표창이 나가고 있는데 그 표창은 어디 선까지 나가죠? 구청장님하고 의장님하고 또. 그 두 곳인가요?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

그러면은 국회의원상은 안 나가나요?
희정

임희정복지정책과장

국회의원상을 저희가 직접 뭐 이렇게 상신한다든지 그런 적은 없는 걸로 알고 있습니다.

오용환위원

아, 그렇습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그러면 구청장과 의장상이 나간다는 것은 어디 기준에서 구청장, 의장상이 나간다는 거예요?
희정

임희정복지정책과장

그거는 이제 연간계획에 의거해서 표창계획 수립된 바에 의해서 그 숫자만큼,

오용환위원

아, 근거는 없고 의뢰를 해야된다는 얘긴데 의뢰를 안 했다는 얘긴가요?
미라

김미라복지국장

표창 조례가 총무과에 있습니다. 총괄로 해서 그쪽에서 각 부서에서 취합 받아서 총무과에서 수립을 합니다, 연간계획을. 거기에 부서에서 제출을 하면 그 안에 이제 그 항목마다 표창계획을 수립을 하는 거죠.

오용환위원

그럼 의장하고 부의, 의장하고 구청장 것만 나가게끔 규칙이 되어있는 건가요?
희정

임희정복지정책과장

의장님거는 별도로,
미라

김미라복지국장

거는 별개고,
희정

임희정복지정책과장

네, 의회에서 이제 공문이 오게 되면 네, 그렇게 하고 이제 구청장님 표창에 대한 것만 저희가 자체적으로 계획에 의해서.

오용환위원

아, 그러면은 국회의원들 것은 이제 의뢰가 안 들어와서 안 나간다고 보면 되나요?
희정

임희정복지정책과장

저희가 다른 건에 있어서도 국회의원 표창을 저희가 직접 상신하거나 뭐 이렇게 해본 적은 사실 없는 것 같습니다.

오용환위원

네, 그것은 따로 한번 얘기를 하도록 하겠습니다. 아까 서점원 위원님께서 광복회 얘기를 하셨습니다.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

평생학습관으로 옮기셨다 그랬죠, 이사를.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

그 광복회가 평생학습관으로 옮긴 거에 대해서 타 단체에 대해서는 불만이 없습니까?
희정

임희정복지정책과장

나머지 다른 단체들에서, 네, 특별히 저에게는 불만을 얘기하신 적은 없습니다.

오용환위원

그러면은 광복회에서 원해서 그렇게 해서 결정을 한 건가요, 아니면은 어떤 뭐,
희정

임희정복지정책과장

일단은,

오용환위원

일이라든가 규모라든가 이런 것을 보고 판단하는 건가요, 아니면 광복회측에서 원해서 한 건가요?
희정

임희정복지정책과장

여러 가지 요인이 있는데요. 제가 오기 전에서부터 광복회가 이제 늦게 들어간 단체이다 보니 지금 현재 보훈단체 건물 5층에 경로식당 일부를 작게 뭐 8평 미만으로 쓰고 있어서 저도 현장을 갔을 때 외부로 나가서 이렇게 옥상에서 이렇게 들어가는 부분들이 타 단체에 비해서 굉장히 열악했고 또 경로식당을 일부 이렇게 다른 사무실로 쓰다보니 다른 회원분들, 다른 단체 회원분들이 식사를 하시면서 월례회의를 한다든지 이럴 때 장소가 협소해서 이런 부분들이 서로의 의견들이 있으셨고,

오용환위원

아, 네.
희정

임희정복지정책과장

네, 그래서,

오용환위원

아까 서점원 위원님이 운영비에 대해서 잠깐 언급을 했어요.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그러면은 우리 평생학습관으로 들어오게 되면은 그 광복회가 운영비가 좀 줄어드나요? 어쨌든 사용하는 데 있어서 공과금도 발생할 수 있었고 이제까지는,
희정

임희정복지정책과장

네네.

오용환위원

그랬으면은 이제 앞으로는 운영비가 좀 축소가 되는 건가요, 아니면 어떻게 되는 건가요?
희정

임희정복지정책과장

특별히 더 축소되는 사항은 없습니다.

오용환위원

거기서 그래도 공동으로 내놓은 게 있지 않겠습니까? 없습니까?
희정

임희정복지정책과장

운영비는 예를 들면 이제 뭐 청사 관리에 대한 그런 부분이라서,

오용환위원

아, 인건비는 빼고 말하는 거예요. 청사 관리 플러스 그다음에 공과금,
희정

임희정복지정책과장

네, 각각의 뭐,

오용환위원

그런 부분을 말씀,
희정

임희정복지정책과장

통신비라든지 유지되는 거는 각각 단체에서 운영이 되고 있습니다.

오용환위원

아니, 그니까 광복회의 경우에.
희정

임희정복지정책과장

네, 광복회도. 단체별로,

오용환위원

평생학습관으로 들어와 있다면서요.
희정

임희정복지정책과장

네, 장소는 무상 사용을 하는데 이제 뭐 통신요금이랄지 이런 이제,

오용환위원

뭐 전기요금이나 이런 거 말씀을 드린 거예요.
희정

임희정복지정책과장

네, 전기요금이라든지 청사 유지 전체에 대한 부분은 원래도 저희가 따로 별도로 사업비 집행을 했었습니다. 청사 관리 뭐 엘리베이터라든지,

오용환위원

아, 내고 있다는 그런 말씀이잖아요?
희정

임희정복지정책과장

네, 그거는 이제 별도의 항목으로 청사 관리에 대한 부분이 있구요. 기존에 이제 아까 말씀드린 이제 통신비라든지 뭐 요런 것들 뭐 인터넷 사용료라든지 이런 거에 대해서는 기존에도 별도로 있었기 때문에 이전하셨어도 똑같이 지출되는 사항입니다.

오용환위원

우리 보훈단체에서 행사를 많이 하죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

그러면은 거기 우리 행사 매뉴얼에 보면은 기념사, 축사 이런 것들이 식순지에 쭉 나와 있습니다.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그것은 어디에서 만들죠? 누가 식순지를 만들죠?
희정

임희정복지정책과장

협의해서,

오용환위원

진행 순서에 대한 거.
희정

임희정복지정책과장

네, 협의해서 저희 과에서 만들고 있습니다.

오용환위원

그렇습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그럼 기념사나 축사 같은 거 보면은 일반 식에 보면은 보통은 구청장, 구의장, 그다음에 국회의원, 이렇게 돼있는 경우가 99%입니다.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

맞습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그렇죠?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그러면 그 이외에 축사하시는 분들은 왜 근거도 없이 축사를 하는 경우는 뭐죠?
희정

임희정복지정책과장

예를 들면 어떤 분들 말씀하시는지.

오용환위원

기념사 및 축사 시간에 진행 순서지에 보면은 첫 번째가 그 보훈단체 회장,
희정

임희정복지정책과장

아, 네.

오용환위원

그다음에 구청장, 의장, 국회의원, 이런 식으로 돼있습니다. 네 줄로, 네 칸이죠.
희정

임희정복지정책과장

보훈단체 회장이 왜 들어가냐 이 말씀,

오용환위원

아니요, 이렇게 돼있다구요. 기념사, 축사가. 이런 순서로 들어가 있어요. 근데 이분들 말고 다른 분들이 축사를 하시는 경우가 있죠?
희정

임희정복지정책과장

저희가 식순에 처음부터 애초에 넣지 않았을 경우에도 오시는 분들이 가끔 있을 때에 좀 변수는 있습니다.

오용환위원

그러면은 국회의원들은 뭐 온다고 물어보고 나서 거기다 식순지에 넣습니까?
희정

임희정복지정책과장

오시는지 확인은 합니다.

오용환위원

그러면 다른 분들 축사 하시는 분들은 안 온다 그랬는데 갑자기 오시는 분들이세요?
희정

임희정복지정책과장

그럴 수도 있고, 안 오실, 어떤 질문을 하시는지가.

웃음

오용환위원

과장님.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

기념사, 축사, 아무나 하는 거 아니죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇죠.

오용환위원

보훈단체에서 만약에 어떤 행사를 한다, 보훈회장이 당연히 먼저 하시겠죠.
희정

임희정복지정책과장

네네.

오용환위원

청장님 하시겠죠, 의장님 하시겠죠. 지역 국회의원을 대표하는 국회의원들 하시겠죠. 그게 식순지에 나와 있다구요. 근데 그 나머지 축사를 하는 경우는 어떤 경우에 축사를 하는지를 여쭤보는 거예요.
희정

임희정복지정책과장

그니까 저희가 식순지에는 그분들, 지금 말씀하신 네 분 정도의 이렇게 식순에 넣어놓고 예를 들면 다른 분들은 식순에 딱히 넣지는 않는데 요청사항에 따라서 좀 불요불급하게 변수에 의해서 좀 해드리는 경우는 있었던 것 같습니다.

오용환위원

그 기준이 어디까지인데요?
희정

임희정복지정책과장

말씀드리기가…,

오용환위원

기준이 없어요. 매뉴얼은 없죠?
희정

임희정복지정책과장

매뉴얼을 이제 뭐 총무과 통해서 받은 의전 매뉴얼이 있기는 합니다.

오용환위원

있어요?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

좀 보겠습니다, 제가 그거 자료 좀.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

지금 제가 이제 다른 거 때문에 지금 바로 자료를 요청해서 정회할 순 없고 일단 그것 좀 자료를 좀 보겠습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.

오용환위원

그렇지마는 그 기준이 모호해선 안됩니다. 있다고 그러셨으니까 그 기준이 모호해선 안됩니다. 아까 선서하셨으니까. 국장님 잘 아실 거 같은데요. 혹시 아세요?
미라

김미라복지국장

제가,

오용환위원

아, 묵비권도 괜찮습니다. 어차피 선서하셨으니까 묵비권도 괜찮습니다.
미라

김미라복지국장

지금 위원님께서 말씀해주신 그 전적지 순례만 지금 말씀해 주시는 거죠? 전직지 순례.

오용환위원

왜 전적지 순례가 나오나요?
미라

김미라복지국장

네네.

오용환위원

행사 얘기 했습니다.
미라

김미라복지국장

행사.

오용환위원

전적지 순례가 아니고. 전적지 순례는 아까 서점원 위원님께서 말씀하셨습니다.
미라

김미라복지국장

아, 죄송합니다. 모든 행사에서 지금 뭐 여러 가지 요인들, 과장님 답변하시기가 좀 그러셨는데,

오용환위원

네, 알겠습니다. 말하기 뭐 곤란하시면 말씀, 국장님이 말씀하실 거 여쭤보겠습니다.
미라

김미라복지국장

네네.

오용환위원

작년 소래포구축제 하셨죠?
미라

김미라복지국장

네.

오용환위원

했죠?
미라

김미라복지국장

네네.

오용환위원

그래갖고 문제가 생겼죠? 식사비 대납. 얘기 나왔죠?
미라

김미라복지국장

언론을 통해서 들었습니다.

오용환위원

네, 그거 혹시 국장님들 사이에서 뭐 의논한 거 있으신가요?
미라

김미라복지국장

저는 그때 당시에 뭐 미래전략과장이어서 그 상세한 사항은 잘 모르겠습니다.

오용환위원

그거 어차피 과장님 선에서는 상의한 건 없다는 얘기죠? 국장님들은 어떻게 했는지 몰라도.
미라

김미라복지국장

거기에 대해선 제가 아는 바가 없습니다.

오용환위원

그니까요, 과장님, 과장님 입장, 그 당시에 과장님 입장에서는 그런 회의는 없었다?
미라

김미라복지국장

네네.

오용환위원

국장들 어떻게 됐는지는 몰라도?
미라

김미라복지국장

네.

오용환위원

알겠습니다. 국장님께 대답할 수 있는 것을 갑자기 생각나서 말씀드렸습니다. 왜 제가 아까 그 기념사, 축사를 얘기 하냐면요. 정확한 매뉴얼에 따라서 행사를 진행을 해야된다는 그런 말씀을 드리는 것입니다. 그런 기준이 없다면 중간에 누가 온들 축사를 다 시켜줘야 되는데 그런 매뉴얼이 없다면은 누구를 시키겠습니까. 그래서 그렇게 타진을 해서 참석 여부를 받았다면은 다른 축사할 사람도 참석 여부를 받아서 기재를 하든가 그런 기준이 없으면은 우리 정확한 매뉴얼에 따라서만 해야된다는 말씀을 드리고 싶어서 말씀을 드렸습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.

오용환위원

그 과장님 그 제가 요번에 자료요청 좀 했는데 부서에 우리 복지정책과에서 직접적으로 주관한 행사들 사업 내용을 쭉 제가 달라고 그랬었는데 사업명만 왔더라고요. 사업명, 날짜, 집행금액만 나와있어요. 제가 한가지 좀 그러면은 미리 여쭤볼게요.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

복지정책과에서 사업하시는 것 중에서 오프닝행사라든가 사전행사 이런 것들 있죠?
희정

임희정복지정책과장

오프닝행사요?

오용환위원

네, 사전행사, 식전행사.
희정

임희정복지정책과장

식전행사, 네네.

오용환위원

네, 있죠? 식전행사 있고, 그런 것들에 대해서 혹시 그 제가 영수증이 지금 여기 자료가 지금 없어서 그러는데 그냥 재능기부로 들어온 데도 있나요?
희정

임희정복지정책과장

예를 들면 이제 10월달에 했던 복지한마당 같은 경우에는 식전행사라든지 중간중간에 공연에 대한 비용은 없었습니다. 재능기부로 다 했습니다.

오용환위원

그분들이 그냥 재능기부를 하겠다고 오나요?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

우리가 행사가 뭔지도 모르는데요?
희정

임희정복지정책과장

아니, 그런 부분들은 이제 그 관련기관이라든지 뭐 그런 데 의뢰를 해서 원하시는 분들에 한해서 왔던 거구요. 저희가 뭐 강제를 하거나 이런 적은 없습니다.

오용환위원

음향 같은 것은 무료로 시설을 제공받을 수 있나요?
희정

임희정복지정책과장

그날, 복지한마당의 경우에는,

오용환위원

아니 한마당뿐만 아니라 모든 행사들 말씀드리는 거예요.
희정

임희정복지정책과장

네, 뭐 최근에도 음향을 그 자원봉사로 해서 재능기부를 받은 적은 있습니다.

오용환위원

그니까는 얘기를 안 했는데 그쪽에서 먼저 얘기 합니까?
희정

임희정복지정책과장

아, 의뢰를 할 때 제가 예를 들어 자원봉사센터를 좀 통해서 소개를 받았습니다.

오용환위원

과장님, 그거는 아니죠. 아니 행사를 언제 하는지 모르는데 누가 재능기부를 해요, 그것을. 얘기를 하니깐 알죠.
희정

임희정복지정책과장

네, 자원봉사센터를 통해서 뭐 의뢰를, 좀 자문을 구했더니 그런 분이 계시다, 이런 식으로 해서 소개를 받았고 언제언제 행사를 합니다, 해서,

오용환위원

그럼 과장님하고 관계없이 자원봉사를 통해서 했다, 그거죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 자원봉사센터장을 통해서.

오용환위원

자원봉사센터로 해서?
희정

임희정복지정책과장

네네.

오용환위원

그럼 자원봉사센터장님이 책임을 져야 되겠네요? 그런 일이 있다고 그러면은?
희정

임희정복지정책과장

어떤 책임을 말씀하시는…,

오용환위원

무료 렌탈. 제가 왜 말씀을 드리냐면요. 우리는 행사를 할 때 모든 예산을 다 계상을 해놓고 행사를 하잖아요, 그죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

그런데 무료로 들어올 만한 이유가 없어요. 재능기부도 그렇고. 왜냐면은 시나리오가 다 나와있고 식전행사 다 나와있고, 프로그램이 다 나와 있습니다. 라인업이 다 돼있어요. 그러면은 중간에 재능기부, 무료 렌탈 이런 게 들어올 만한 이유가 있을까요?
희정

임희정복지정책과장

일단은 무료로 재능기부를 받았던 사항은 얼마전에 있던 이제 무공수훈자 전수식에 이렇게 재능기부를 받았었구요. 복지한마당에는 이제 그거와는 무관한 일이구요.

오용환위원

복지한마당만 말씀드리는 거 아니에요. 왜 그러냐면은 재능기부도 그렇고 뭐 음향도 마찬가지고 외부에서 그런 민원이 많이 들어옵니다. 왜, 자기네들은 안 하는지, 이런 얘기 들어오면은 제가 이제 부서에 좀 알아보면은 아까 과장님 말씀하신 대로 그런 경우예요. 근데 우리가 예산을 다 집행을 해서 하는 것들인데 그럴만한 이유가 하등 없지 않습니까? 내년에 행사하는데 재능기부 생각하고 예산 세우나요?
희정

임희정복지정책과장

그렇지는 않죠, 않구요.

오용환위원

그 행사를 치루기 위해서 전부다 예산을 포괄적으로 세우는 거지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그니까 중간에 그런 변수가 생기는 것은 그건 안됩니다.
희정

임희정복지정책과장

근데 위원님 음향 장비를 무료 렌탈로 이렇게 재능기부를 받은 거는 국가유공자 그 행사 한 건이었는데요. 그 행사는 이제 예산으로 편성된 행사가 아니어서 그렇게 진행했던 사항입니다, 그 건에 대해서는.

오용환위원

그럼 애초부터 그러면 음향 없이 해야죠.
희정

임희정복지정책과장

아, 저희가 그 장소가 또 하필이면 그 뜨락이라는 공간이 음향,

오용환위원

과장님.
희정

임희정복지정책과장

장비가 안 돼있어서,

오용환위원

그러지 마세요.
희정

임희정복지정책과장

그렇게 진행했습니다.

오용환위원

여기서 두루뭉술하게 얘기하지 마세요. 저도 할 말이 많거든요. 근데 안 하는 거예요. 왜 그렇게 됐는지, 왜 그렇게 해야만 되는지, 얘기는 하고 싶어도 안 하는 거예요. 재향군인회 한가지 말씀드리겠습니다. 재향군인회는 원래 그 건물 자체를 구에서 지원해서 건물이 세워졌던 거죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 재원이 좀 들어갔던 걸로 알고 있습니다.

오용환위원

네, 그래서 현재 거기서도 어떤 수익사업을 하고 있죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

어쨌든 인원도 그렇고 그다음에 여성위원회 봉사도 그렇고 가장 왕성하게 활동을 하고 있습니다.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그런데 제가 그 받아본 그 운영비, 인건비 보니까 타 구하고 좀 다소 상이한 면이 있습니다. 좀 차이가 난다는 얘기죠.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그리고 재향군인회가 사무국장도 지원하고 사무간사도 지원하고 있습니다.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

보훈단체는 간사만 지원하고 있구요, 그죠? 이쪽의 보훈단체는 아홉 군데는 간사분들만 지원하고 있고, 재향군인회는 사무국장과 간사 내지는 총무부장, 이런 분을 두 분을 해주고 있습니다.
희정

임희정복지정책과장

보훈단체도 성격에 따라서 두 분이 다 계신 데도 있구요. 간사님만 계신 데도 있고 그렇습니다.

오용환위원

그럼 두 분, 한 분 두 분, 이거에 대한 기준이 어디 있는 건가요?
희정

임희정복지정책과장

그거는 이제 본인들의 자체 기준에 의해서 하고 저희가 권장하지는 않습니다.

오용환위원

아니, 저희 돈이 나가야 되니깐요.
희정

임희정복지정책과장

네, 그러나 이제 기준을 두 분이 있든 한 분이 있든 일하는 총량에 비례해서 총액 기준으로 드립니다. 그러니까 예를 들어 백만 원을 드릴 때에 두 분이 백만 원 범위 내에서 업무량을 나눠서 집행이 되거나 한 분이 계실 때 한 분에게 나가거나 이런 식으로 저희가,

오용환위원

그렇죠, 이제 그렇게 하면 상관없는데,
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇게 하고 있습니다.

오용환위원

우리 여기에서는 어쨌든 제가 이제 받은 자료에 의하면은 구 보조금 말씀드린 거예요.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

구 보조금 말씀드, 남동구 같은 경우 사무국장이 95만원, 간사가 80만원 이렇게 돼있습니다. 그리고 동구 같은 경우 사무국장이 70만원, 그다음에 부평구 같은 경우 사무국장이 60만원, 이렇게 돼있습니다. 그렇다면은 제가 말씀드리는 것은 이 활성화 차원에서 동 위원회를 두고 있어요, 재향군인회에서.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그런데 동 위원회가 더 활성화되려면 이런 것들이 조금 지원이 그쪽으로 가야 되지 않을까라는 걸 말씀 하나 드리는 거고, 또 하나는 이분들이 어쨌든 중앙으로 간다 할지라도 수익사업을 하고 있지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

충분히 수익사업을 하고 있고 자기 건물들입니다. 그런 상태에서 어떤 형평성 차원에서라도 동 위원회, 이런 인건비를 동 위원회에다 좀 관심을 줘야지만이 되지 않겠는가, 과연 단체별로 2명, 3명 이렇게 있는 그런 인건비 지원이 그쪽에 기준이라고 하지마는 우리가 이렇게 모호하게 2명, 3명을 전부다 해줘야 되는 건지, 그리고 각 동별로 차이가 나야 되는 건지, 이런 말씀을 드리는 거예요.
희정

임희정복지정책과장

그러면 거기 국장님이나 간사한테 나가고 있는 인건비성 경비를 동으로 돌려야 된다, 이런 말씀이십니까?

오용환위원

다 돌리면 안 되겠죠, 이분들 인건비 받아야 되니까.
희정

임희정복지정책과장

일부, 네, 일부.

오용환위원

구 보조금도 나가야 되고 중앙에서 내려온 것도 있지 않겠습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그러니까 전부다 나가면 안되겠죠. 각 단체들의 활성화를 위해서라도 필요하지 않을까, 왜냐면은 타 구하고 좀 차이가 난다면은 그런 활용 방안도 괜찮지 않을까 말씀을 드리는 거죠. 그리고 두 분에 대한 기준이 모호하다는 얘기죠.
희정

임희정복지정책과장

네, 하여튼 비용 부분에 있어서는 총액은 각 단체별로 동일하게 맞춰가고 있습니다. 두 분이든 한 분이든.

오용환위원

어쨌든 우리가 운영비가 약 2300만원 나가고 인건비만 해도 한 2100만원 정도 나가지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그런 뜻에서 말씀을 드린 거예요. 또 타 구와의 형평성 그런 차원, 그다음에 수익사업, 그다음에 좀 일하는 분들의 그런 규모에 대해서 말씀드린 건데 그거에 대해서 어떻게 생각하세요?
희정

임희정복지정책과장

검토를 해보겠습니다.

오용환위원

복지정책과에서 일이 많은 건 알아요. 그런데 우리가 어떤 기준이 없으면 안 되지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그래서 기준, 제가 지난번에 말씀드렸죠. 우리 보훈단체 가면은 우리 구청에서도 공무원들이 동행하죠?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

그 기준 없다 그랬죠?
희정

임희정복지정책과장

출장 부분 말씀하시는 걸까요?

오용환위원

그건 본인의 개인 출장이고. 동행할 수 있는 근거.
희정

임희정복지정책과장

그니까 저번에,

오용환위원

동행을 하다 보면은 당연히 출장으로 달든 외출을 달든 해야 되겠죠.
희정

임희정복지정책과장

네네.

오용환위원

근데 그 동행을 해야만 하는 근거는 없다고 지난번 저한테 말씀하시지 않았습니까?
희정

임희정복지정책과장

그니까 기본적으론 이제 뭐 인사혁신처에서 내려온 복무지침에 의거하기는 한데 상사의 명에 의해서 결재를 받고 가는 사항이라,

오용환위원

그니까 저희들이,
희정

임희정복지정책과장

기타사항은,

오용환위원

그것은 자체적인 거구요.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

당연히 뭐 결근 처리 안 하려면 상사의 지시를 받고 가야 되겠죠. 왜 그러냐면은 간사님들이나 사무국장님들이 일을 할 때는 보훈단체도 마찬가지지마는 다른 데도 마찬가지입니다. 조금 젊으신 분들이 유급으로 있는 거잖아요. 그럼 그분들이 동행을 해서 그분들의 다소 좀 힘든 일도 당연히 그분들이 해줘야 되는 거죠. 그런데 공무원들이 참석을 한다, 그 기준은 없잖아요. 그렇다 그러면은, 왜 그럼 보훈단체만 나가느냐, 일반 자생단체는 왜 안 나가죠? 근거가 없으니까 그런 거잖아요. 자생단체, 관변단체, 안 나가잖아요. 보훈단체만 유독 나가고 있지 않습니까? 그분도 어르신들이고 또 행동반경이 좀 좁고 그다음에 안전사고도 있고 이런 것은 너무 좋아요. 그렇기 때문에 거기 또 우리가 인건비를 주면서 사무국장님이나 간사님을 또 쓰는 거 아니겠습니까?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

자주 나가는 것도 아닌데 그런 걸로 대체할 수도 있는데 어떠한 기준도 없이 공무원이 나간다는 것은 오해받기 쉽습니다. 선거가 다가오면 다가올수록 오해받기 쉽습니다. 공무원들이 그런 데 가서 그런 거 들어주라고 공무원 하는 거 아니잖습니까. 가시는 사람들은 의향은 들어보나요? 가는 사람은 좋아해요? 근거도 없이 그렇게 가면 안 됩니다. 근거가 있다면 상관 없습니다. 모든 자생단체, 향후에 사회보조금 받는 단체, 다 가야죠. 그런데 기준이 없다면은 그렇게 하시면은 안된다는 것을 말씀을 드리는 겁니다. 그런 것은 시정이 필요합니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 시정하겠습니다.

오용환위원

네, 수고하셨습니다. 이상입니다.

김은숙위원장

네, 전용호 위원님. 여기하고 정회하죠.

정회하자는 위원 있음

전용호위원

네, 긴 시간 질의응답 하는데, 그 복지정책과, 요구사항도 많고 업무도 많죠, 그죠?
희정

임희정복지정책과장

네.

전용호위원

네, 아까 그 예산 과다 편성 부분에서 오용환 위원님께서 질의응답 하실 때 예산 과다 부분을 말씀하셨거든요. 사망위로금 집행 부분 있는데 사실 우리가 태어나는, 출생하는 것은 좀 예상이 되는데 사망하는 거는 예상이 사실 어렵죠.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

전용호위원

그렇다고 해서 또 예산 부분에 대해서 또 예산 안 잡아줄 수도 없는 부분이고 그래서 이 질의응답의 시간이 좀 길어지게 되면 과장님도 헷갈리는 경우가 좀 있어요. 그래서 외부에서 들을 때 예산이 과다하게 잡혀있다 그렇다고 그런다면 ‘어, 우리는 예산이 없는데 왜 그럴까. ’ 이런 오해할 경우가 있거든요. 그러니까 위원님들께서 질의를 하실 때 뭐 급하게 막 답변하실 건 없다고 봐요. 그냥 생각나는 대로 또 아시는 대로 천천히 답변하셔도 된다, 이렇게 제가 말씀을 드리고 싶습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.

전용호위원

그리고 새벽같이 또 아침 일찍 각 보훈단체 전적지 방문이라든가 이렇게 하는데 일일이 다 나오시는데 참 고생들 많으신데 그 복지 부분은 우리가 또 인천에서도 제일 남동구가 제일 비중이 크게 차지하는 그런 부분이잖아요. 그래서 앞으로도 계속 요구사항이 있을 건데 또 이게 너무 또 이게 또 우리는 100% 수용하고 싶지만 모든 부분이 100% 수용할 수 없는 그런 상황이 도래하잖아요. 그거를 좀 잘 이게 그죠, 조율을 잘 하셔서 응답해주는 것도 필요하지 않나 이렇게 생각하거든요.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.

전용호위원

네, 이상 마치겠습니다.

김은숙위원장

네, 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사 중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선언합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 유광희 위원님.

유광희위원

네 안녕하세요, 유광희 위원입니다. 우리 남동구의 복지정책과가 많은 예산을 이제 집행을 하고 있는데요. 또 대부분이 사실 종합사회복지관에서 이뤄지는 거 같아요. 우리 남동구 같은 경우 지금 5개 종합사회복지관이 운영을 하고 있죠.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

유광희위원

네 군데가 이제 혼합형으로 하고 있고 한 군데는 이제 위탁, 사단법인이 운영을 하고 있는 거죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 법인에서.

유광희위원

네, 우리 남동구에 이제 인구 수에 비해서 5개가 시에서는 굉장히 많다라고 생각을 하는데 그럼에도 불구하고 이제 복지 사각지대에 놓여있는 우리 구민들이 상당히 좀 아직도 많이 있다라고 저는 생각을 됩니다. 그 이유가 사실은 우리 사회, 저기 종합복지관의 규모에 따른 인력배치가 주된 원인으로 저는 생각이 되는데 과장님도 혹시 그렇게 생각이 되십니까?
희정

임희정복지정책과장

네, 그런 부분도 있다고 생각합니다.

유광희위원

네, 그리고 특히 우리 남동구에서는 서창2지구 서창2동이 새로운 지구가 생기면서 복지 대상자가 아직도 많이 방치가 되고 있습니다. 좀 아쉽, 제가 매번 이제 행감 때 말씀을 드리는 이유이기도 한데요. 그에 대한 우리 구에서 복지 사각지대에 놓여있는 구민들을 위해서 할 수 있는 게 정해져 있다란 거죠. 특히 이제 만수종합복지관이 서창2동을 관할을 하고 있지만 인원이 굉장히 턱없이 부족함에 있는, 이로 인해서 아직도 사각지대에 놓여진 분들이 굉장히 많고, 지금 뭐 한 4년 전이죠. 우리 사회보장 특별지원구역으로 이제 국가에 저희가 공모를 해서 한 3년, 4년동안 했었나요?
희정

임희정복지정책과장

네.

유광희위원

네, 진행을 해서 지금은 이제 자체적으로 저희가 운영을 하고 있는 상태인데 그럼에도 불구하고 이제 타 동보다는 우리 참여하는 인원도 굉장히 많은 것으로 알고 있어요. 근데 실질적으로 사회복지사는 한 분밖에 배치가 안 돼있고.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

유광희위원

이 부분이 굉장히 아쉬운데 이게 우리 새로운 지구가, 물론 이제 앞으로도 구월2지구가 새로 생길 텐데 이 새로운 지구가 생길 때 사실은 이 계획이 다 들어가 있는 상황이었더라고 저는 생각을 하거든요. 왜냐면 새로운 지구가 생기면은 서창2동도 분명히 그때 우리 그 뭐야 임대주택에 대한 그 현황이 나와있었기 때문에 사회복지 대상자들의 인원수가 대략 나와있었단 말이에요. 그러면 그거에 대해서 중장기적으로 계획을 세워놔야 되는데 사실은 과에서도 지금 계획이 있나요?
희정

임희정복지정책과장

지금 위원님 말씀해 주시고 지적해주신 부분을 저도 일하면서 공감을 하고 있는데요. 지금 현재로서는 고민되는 바에 의해서 딱히 뭔가를 정할 수는 없는 상황입니다.

유광희위원

복지정책과에서도 아마 할 수 없다라고 보는 게 사실은 이 모든 사회복지관에 대한 그 허가권은 시가 가지고 있어요.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

유광희위원

그러면 시에서도 새로운 지구가, 인천이 계속 지금 새로운 지구가 생기는데 그거에 대해서 시도 관망하고 있어요. 구월2지구 같은 경우도 향후 몇 년 후면 조성이 될 텐데 거기도 임대주택이 다수 포함이 되어있어요. 보통 지구가 생성이 되면 20% 정도 담게 되어있는데 그런데 거기에 대한 대상자들에 대해서는 계획이 없다라는 거죠. 그거는 오로지 구에서 이후에 해야 되는데 복지정책과 같은 경우에 현안만 가지고도 굉장히 타이트하단 말이에요, 힘들고. 단기, 중기, 장기 계획을 세울 수 있는 여력도 없고 제가 봤을 때는 그래요. 매번 지금 7년동안 의정활동을 하면서 변화된 게 없더라고요. 그리고 시에서도 그냥 구에서 알아서 하겠지, 시간 가면 되겠지라는 생각을 하고 있고. 며칠 전에 국회에서도 예산 처리를 하면서 지역구 국회의원인 이훈기 의원님께서 서창2동에 복지관을 하나 만들고 싶, 만들었으면 좋겠다, 하지만 우리 구에서는 기본계획조차 없어요. 그 얘기는 예산을 따고 없어도 예산을 따올 기본적인 기본사항이 없기 때문에 그런 거 같은데 저는 이 부분을 앞으로도 좀 시정을 해야하거나 하셔야 될 거 같아요. 전체적으로 계획을 좀 잡으셔서 서창2동뿐만 아니라 앞으로도 만수 권역이나 타 권역 같은 경우에 재건축·재개발이 들어갈 텐데 그로 인해서 지금 다시 편성되는 이 지구단위계획을 통해서 이 복지관을 어떻게 다시 재배치할 건지 이런 부분들을 좀 기본적인 사항을 좀 가지고 있어야 되는 거 아닌지 저는 그렇게 생각을 하는데, 그거는 과에서, 물론 힘드시죠, 하지만 어떻게 계획없이 일을 진행을 하겠어요. 그런 계획은 좀 중장기적으로 계속 세우셔야될 거 같고 그리고 이게 뭐 복지정책과의 일만 아니잖아요. 우리 구 전체에 대한 일이기 때문에 계획을 세울 때 항상 복지정책과가 기본계획으로 들어가야 될 거 같은데 과장님 생각은 어떠십니까?
희정

임희정복지정책과장

하신, 지금 지적해주신 모든 말씀에 100% 다 공감하는 바이구요. 말씀하신 바대로 이게 단기간에는 이루어지지 않아서 어느 시점에서는 이제 저희 남동구에 이제 현재 5개 있는 복지관과 지역의 여건, 이런 걸 보고 좀 재배치를 해야될 시점이 있어야 될 거 같습니다. 그리고 당장은 좀 어렵겠지만, 그리고 아까 말씀하신 것처럼 시에서 그 승인 관련된 이제 권한을 갖고 있기 때문에 추이를 봤는데 현재도 인천시에 22개 복지관 중에 5개가 남동구에 있다는 이유만으로 5개가 있으니 됐다, 이런 이제 이유만으로 더 이상 검토를 좀 안 해주시고 있고, 또 이제 내년에 행정체계가 개편되면서 분구가 되잖아요. 그런 쪽에 복지관을 또 새로 개소해야 되는 그런 사항에 있다 보니까 그런 현안 가지고도 머리 아픈 거 같더라고요, 시에서는. 그래서 하여튼 좀 쉽진 않지만 뭐 어떤 말씀인지 100% 공감하는 내용에 따라서 좀 고민을 많이 해보겠습니다.

유광희위원

네, 도시재생과에서 지구단위계획을 이제 앞으로도 하게 될 텐데 새로운 재건축·재개발도 앞으로 활발히 이루어질 거고 그런 상황에서 우리 복지정책과의 중요성이 저는 굉장히 중요하다고 생각을 해요.
희정

임희정복지정책과장

네네, 맞습니다.

유광희위원

왜냐면 서창2동을 예를 봐도 아니, 신도시가 들어오는데 복지관은 계획에 있었음에도 불구하고 계획에 담지 않았어, 그리고 임대주택은 그만큼 지구단위계획에 많이 집어넣고.
희정

임희정복지정책과장

네.

유광희위원

이런 부분을 지금 겪었기 때문에 앞으로도 좀 대비를 하셔야 되고 복지정책과에서 정말 기본계획부터 좀 잡으셔야 될 거 같아요. 굉장히 중요하다고 생각합니다. 왜냐면 앞으로는 복지 예산이 줄진 않고 더욱더 늘어날 거라고 예상이 되는데 그에 대응해서 사실은 정말 이런 하드웨어적인 게 기본이 돼야 된다고 저는 생각이 되거든요.
희정

임희정복지정책과장

네.

유광희위원

이런 부분은 앞으로도 계속 지금서부터라도 늦지 않았으니까 계속 계획을 수립해가고 그 수립된 계획이 계속 변화돼야 된다라고 저는 생각이 됩니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 공감하고 마음에 담아서 업무 하겠습니다.

유광희위원

네, 그리고 우리 그 서창2동 사회보장 특별지원구역으로 이제 지금 계속 지원을 하고 있는데 지금 우리 시비만 받고 있는 건가요? 아니면은,
희정

임희정복지정책과장

시비도 지난해 종료됐구요.

유광희위원

종료됐고.
희정

임희정복지정책과장

네.

유광희위원

자체 예산으로 저희가,
희정

임희정복지정책과장

네, 자체,

유광희위원

하는 거죠?
희정

임희정복지정책과장

예산 5천만원을 이제 계상해서 운영하고 있는데 말씀하신 바대로 이제 인력 한 명에 대한 인건비입니다, 5천만원이 거의. 사업 운영은 이제 만수복지관에서 기존에 있는 프로그램과 직원들이 돌아가면서 좀 보완해서 보조인력과 이렇게 가고 있는 실정이라 좀 많이 어렵습니다.

유광희위원

네, 혹시 향후 계획은 뭐 지금 수립하고 계시는 건가요?
희정

임희정복지정책과장

서창분관에 대해서?

유광희위원

네.
희정

임희정복지정책과장

생각은 많이 하고 있습니다. 근데 이제 이게 뭐든지 예산이 수반되는 부분이라 예를 들어서 인력 1명만 더 충원해도 좋겠는데 그렇다보면 이제 뭐 1억 대가 되고, 또 그에 따른 프로그램비 이런 부분이 들어가다보니 쉽지가 않아서 내년에는 인력은 좀 보완하는 게 어려워서 프로그램비를 좀 보완해서 분관에 더 쓸 수 있는 공간을 재배치하고 프로그램비를 좀 추가하고 그다음에 이제 접근성이 용이한 이제 어울마당쪽에 공간을 좀더 활용해서 프로그램을 좀 출장 나와서 이렇게 하는 프로그램을 좀 운영하는 걸로 그렇게 일단 계획하고 있습니다.

유광희위원

네, 이게 우리 서창, 제가 지역구이지만 굉장히 서창2동 주민들한테 죄송한 마음을 항상 먹고 있어요. 이게 다른 동에 비해서 대상자는 많음에도 불구하고 그 혜택을 많이 못 누리고 있기 때문에 제가 지난 7년동안 꾸준히 얘기했음에도 불구하고 사실은 제대로 된 계획이 아직도 없는 상황이에요. 그래서 이 부분은 사실 구에서만 해결될 문제는 아니거든요. 광역시에서도 충분히 고려를 해줘야되는 문제이기 때문에 이 부분은 시에도 계속 말씀해 주시길 부탁드리겠습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

유광희위원

네, 이상입니다.

김은숙위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장덕수 위원님.
덕수

장덕수위원

과장님, 추가 질의하겠습니다.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

(위원장에게)시간이 좀 길어질 수도 있는데 어떻게 그냥 진행할까요?

김은숙위원장

네, 하세요.
덕수

장덕수위원

보훈단체 관련해서 추가 질의를 하겠습니다.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

보훈단체 현재 몇 개 단체이시죠?
희정

임희정복지정책과장

재향군인회까지 10개 단체입니다.
덕수

장덕수위원

10개 단체죠.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

제가 이렇게 지켜본바, 한 3년동안 지켜본바 회장님들하고 임원분들, 특히 회장님들은 잘 안 바뀌시는데 내규나 이런 걸로 인해서 정리가 되는 건가요?
희정

임희정복지정책과장

각 단체별로 근거와 그리고 이제 각 중앙회 기관들, 그니까 시 지회라든지, 중앙기관이라든지 이런 곳을 통해서 뭐 회장을 선출하고 뭐 이렇게 임기를 보내는 걸로 알고 있습니다.
덕수

장덕수위원

이제 보훈단체 회장님들의 임기는 뭐 단체마다 조금씩 상이하시겠죠, 당연히.
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.
덕수

장덕수위원

상이하겠지마는 이 선출이나 절차상의 문제가 있는 부분들이 있을 수도 있나요?
희정

임희정복지정책과장

있을 수도 있다고 생각합니다. 정확히 인지는 잘 못하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

일단 회장님들 그 연간 임기나 연임 내역을, 자료를 한 10년치를 요구합니다.
희정

임희정복지정책과장

단체별로?
덕수

장덕수위원

단체별로.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

요구를 하고 그 이후에 추후 질의하도록 하겠습니다. 위원장님, 저기 시간이 조금 걸릴 거 같은데 어떻게 오후에 하시죠? 진행해요? (그냥 진행하라는 위원 있음) 자료를 받고 진행을 하도록 하겠습니다. 정회 요청합니다.

김은숙위원장

자료요구 정확히 하셨어요, 지금?
덕수

장덕수위원

자료 받고, 네.

김은숙위원장

아니, 그니까 발언, 요청 발언을 하셔야 돼, 정확히.
덕수

장덕수위원

네, 보훈단체 회장님들의 10년치 자료 요청합니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

네.

김은숙위원장

원만한 감사 진행과 중식을 위해서 오후 2시까지 감사 중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 네, 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사 중지를 선언합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장덕수 위원님.
덕수

장덕수위원

네, 과장님.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

지금 자료 받았습니다. 저기 회장님, 각 단체별로 회장님 관련해서 연임인지 어떻게 됐는지 확인 좀 하려고 받았는데 전몰군경유족회하고 전몰군경미망인회의 회장님은 한 15년 재직중이네요, 현재?
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

이번 조직 때 부회장님이랑 감사님 계실 거 아니에요? 근데 회장님 이렇게 장기집권 하시는 데는 이유가 있나요?
희정

임희정복지정책과장

제가 들은 바에는 뭐 두 분 중에 한 분은 건강이 좀 문제가 있으신 분도 있는데 딱히 물려줄 세대가 마땅치 않다라고 저는 들었습니다.
덕수

장덕수위원

그런가요?
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

꽤 많은데 지금 거기 회원이 유족회나 미망인회나 한 4백 명 가까이 되는데 그중에서도 할 만한 사람이 없나요, 진짜로? 그렇게 되는 거 같은데.
희정

임희정복지정책과장

있을 수도 있을 거란 생각은 하는데 저희들 의견은 그렇게 들었구요. 저도 좀 궁금해서 여쭤본 적은 있었는데 그렇다고 저희가 뭐 강제할 수 있는 규정은 없구요.
덕수

장덕수위원

아니, 보통 이사회나 이런 걸 통해서 그래도 선임의 과정이 있을 텐데 지금까지 뭐 이사회나 이런 거 결정없이 그냥 구두상으로 연임을 한 건가요, 이게? 가능해요?
희정

임희정복지정책과장

정확히는,
덕수

장덕수위원

선출의 절차에 대한 문서가 없나요?
희정

임희정복지정책과장

네, 문서가 저희한테 보고된 거나 제출된 건 없구요. 그 들은 거로는 이제 단체별로 그 상급기관의 지회라든지 이렇게 서로 협의 내지 승인 이런 걸 통해서 연임을 하시거나 이렇게 이어져온 걸로 그렇게 들었습니다.
덕수

장덕수위원

원래 이런 회장님은 이제 선출할 때는 정관이나 내규에 의해서 보통 이제 진행을 하는데 뭐 지금 이렇게 봐서는 회의록도 뭐 존재하지 않을 거 같은데, 그렇지 않습니까?
희정

임희정복지정책과장

네, 그래 보입니다.
덕수

장덕수위원

네, 그러면 재정의 투명성은 어떻게 답보하고 하나요? 이분들은, 이런 단체들은?
희정

임희정복지정책과장

저희가 이제 뭐 반기별, 분기별 뭐 그 사업 성격별로 해서 보조금 신청을 받구요. 또 사업 종료 후에는 이제 내용 첨부해서 보조금 관리 관계된 규정에 의해서 자료를 받고 있습니다. 그거에 의거해서 저희가 정산 검토하고 이렇게 실시하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

따로 전몰군경에 이 보훈단체는 따로 후원금도 받고 있죠?
희정

임희정복지정책과장

후원금 내역은,
덕수

장덕수위원

없어요?
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

그럼 사업도 하나요?
희정

임희정복지정책과장

사업, 네, 저희가 드리는 뭐 그니까 신청에 의해서 승인한, 구청장이 승인한 사업은 진행을 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그럼 사업을 하게 되면 또 특정 업체나 이런 데에 밀어줄 수도 있는 근거가 되지 않아요? 이렇게 장기집권하게 되면은?
희정

임희정복지정책과장

사업 자체가 예를 들어 큰 행사라든지 뭐 수익사업 이런 거보다는 사업의 성격이라는 게 이 단체 규정이나 성격이 맞는 불우회원을 뭐 방문한다든지 뭐 현충원을 간다든지 이런 사업들이지 위원님께서 이제 약간 뭐 추정하시는 그런 류의 사업들은 존재하지 않습니다.
덕수

장덕수위원

그래요, (한숨쉬며)이거는 장기적으로 뭐 사람이 없다, 이런 거는 한번 알아보셔야 될 거 같아요. 정말 이 내규가 이렇게 잘 정리가 돼있는지도, 선출 절차에 대해서 공정하게 지금 하고 있는지.
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

좀 확인을 한 번쯤은,
희정

임희정복지정책과장

네, 체크는 해보겠습니다. 저도 이렇게 오랫동안이신 줄은 몰랐는데, 좀 오래 하셨다고만 들었지 이 정도인 줄은 몰랐는데 그 우려하시는 부분들, 뭐 어떤 규정에 의해서 선출되시는지 좀 내용을 좀 알아보도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

알겠습니다. 우리 회장님들, 우리 임원분들 열심히는 하고 있는 걸로 알고 있고 잘 하시고 계신 것도 뭐 충분히 이해를 하겠지마는 이건 누가 봐도 10년 이상 한다는 거는 그래도 내부적으로의 신임도가 있었기 때문에 가능하겠다고 생각도 하지만 최소한 장기적 측면에서 봤을 때는 오랜 집권으로 인해서 부작용들이 많지 않습니까. 그런 사례들도 생각보다 많아요, 주변에.
희정

임희정복지정책과장

네, 우려되기도 합니다.
덕수

장덕수위원

그렇죠, 이거 한번 고민해 보시길 부탁드리겠습니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

그리고 저희 복지관,
희정

임희정복지정책과장

네.
덕수

장덕수위원

후원금 관련해서 우리가 비정기하고 정기기탁, 대부분 정기기탁으로 받잖아요, 지금.
희정

임희정복지정책과장

네, 지정과 비지정 후원금으로 받고 있습니다.
덕수

장덕수위원

네, 집행을 할 때 뭐 사업별이나 이런 수급자비, 임명, 통계 이런 거는 잘 관리가 되고 있는 거죠, 현재?
희정

임희정복지정책과장

네, 저희가 뭐 감사실에서 하는 특정감사나 정기 지도점검에서 이제 점검이 되는 그런 사항들 말고는 대부분 그 재무회계의 규칙에 의거해서 예산을 편성하고 이렇게 집행하는 걸로 그렇게 확인되고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그 후원금 관리 부분에 대해서 최근 뭐 지방쪽에서도 얘기가 좀 나오는데 잘 관리 좀 해주시구요.
희정

임희정복지정책과장

네, 철저히 관리하겠습니다.
덕수

장덕수위원

네, 요 정도 선에서. 이상입니다, 네.

김은숙위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 오용환 위원님.

오용환위원

과장님 안녕하세요, 오용환입니다.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

지역사회서비스투자사업이라는 게 뭐죠?
희정

임희정복지정책과장

지역 특성에 맞는 여러 그 사람들의 그 사회서비스 욕구에 맞는 사업을 발굴해서 다양한 수요에 맞는 사회서비스를 시행해주는 그런 사업으로 알고 있습니다.

오용환위원

근데 그 관리현황에 보니까 상당히 부정적인 게 상당히 많네요?
희정

임희정복지정책과장

네, 자료 드린 거 말씀이죠?

오용환위원

네네네.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

이게 한 번에 그치는 게 아니고 해마다 반복되는 것도 있고 그러는데 왜 그럴까요?
희정

임희정복지정책과장

네, 아까도 이제 뭐 이런 내용에 대해서 잠깐 의견이 있었는데요. 말씀하신 대로 이 3개 연도에 거쳐서 이제 똑같은 기간이 지적되는 사항도 있구요. 그래서 저희가 지난 23년, 24년에 경고로써 그쳤던 사항들을 이번엔 좀 강력하게 조치를 해서 많이 적발을 했는데 뭐 철저하게 상시 지도점검을 해야하는데 상황이 뭐 인력 여건이라든지 그런 게 좀 여의치 못해서 좀 놓친 부분도 있는 거 같구요. 또 그분들이, 사업하시는 분들이 그런 걸 좀 악용하는 사례도 있으신 거 같습니다.

오용환위원

어떤 그 초과청구라든가 허위청구, 뭐 기타 여러 가지가 있었을 텐데 이거에 대해서 과태료를 부과를 했죠?
희정

임희정복지정책과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

그런 경우는 전부다 과태료가 지금 들어온 상태인가요?
희정

임희정복지정책과장

위반 횟수에 따라서 경고도 하고 2차에 뭐 과태료, 과징금 또 부당이득금은 또 절차나 내용에 따라서 환산을 해서 금년도에 다 회수를 했습니다.

오용환위원

다 들어왔습니까?
희정

임희정복지정책과장

네, 다 100% 들어왔,

오용환위원

미수됨이 없이 다 들어왔단 얘기죠?
희정

임희정복지정책과장

네네, 그렇습니다.

오용환위원

자료가 들어와서 제가 말씀드렸던 거고. 한가지만 아까 말씀드리면 아까 전용호 위원님께서 행정사무감사니까 대답을 천천히 잘 하라고 말씀하셨죠. 맞습니다, 왜냐면은 행정사무감사는 우리 의원들 입장에서는 당연한 의무이자 책무이기 때문에 어쨌든 공직자 입장에서는 잘 대답을 하셔야 되겠죠. 아까 제가 말씀드렸던 참공, 그 참전유공자의 그런 배우자수당이라든가 그다음에 그 사망위로금, 이런 것들은 제가 아까 왜 얘기했냐면은 어느 정도 예측가능하기 때문에 이렇게 53%나 67%밖에 안 될 수가 없다, 그래서 아까 말씀드렸던 것이지 그것을 뭐 빨리 대답해서 숫자가 다르고 그런 것은 아니라는 거 다시 한번 말씀드리구요.
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

어쨌든 예측가능하지 못한 것은 있을지 모르지만 수당을 따져보면은 일괄적으로 다 다르긴 하지마는 인당 10만원으로 계산하더라도 한 사람이 예측했을 때는 1년에 120밖에 안 됩니다. 그랬을 때 이 계상 자체는 많은 차이가 난다, 그렇기 때문에 좀더 어쨌든 최대한 예측가능한, 왜냐면은 배우자수당은 지정이 돼있잖아요, 그죠?
희정

임희정복지정책과장

네.

오용환위원

사망자 같은 경우는 모르지만. 그런 것은 좀 계상을 잘해서 해달라는 그런 건의를 했던 것입니다.
희정

임희정복지정책과장

네, 잘 알겠습니다.

오용환위원

네, 이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (질의 신청하는 위원 없음) 더 이상 질의가 없으므로 복지정책과에 대한 감사 종료를 선언합니다. 복지정책과장 수고하셨습니다. 다음은 사회보장과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. 사회보장과장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네 안녕하십니까, 사회보장과장 김혜영입니다. 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 김영우 기초생활팀장입니다. 최수희 통합조사관리1팀장입니다. 김정수 통합조사관리2팀장입니다. 홍성주 통합조사관리3팀장입니다. 윤인규 통합조사관리4팀장입니다. 보고자료는 공통사항과 사회보장과 소관 10개 사항으로 먼저 2024년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. 보고서 335쪽 사회보장과 소관 지적사항은 건의사항 총 1건입니다. 생계급여 지급시 일부 과소 및 과다 지급, 지연 지급되는 사례가 있어 향후 동일 사례가 재발하지 않도록 집행관리를 철저히하여 주기 바란다는 건의사항에 대해 생계급여 지급이 정확하고 차질없이 지원될 수 있도록 전 직원을 대상으로 급여관리교육을 실시하였고 또한 2024년 인천시 종합감사에서 지적된 과소 지급 62건, 과다 지급 65건에 대해 처리 완료하였습니다. 앞으로도 정기적인 급여관리 교육과 철저한 국민기초수급자 자격 관리를 통해 동일한 사항으로 구민에게 피해가 전달되지 않도록 업무에 만전을 기하겠습니다. 이상으로 사회보장과 소관 24년 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고를 마치고 2025년도 행정사무감사 자료는 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

김은숙위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 장덕수 위원님.
덕수

장덕수위원

네, 과장님.
혜영

김혜영사회보장과장

네.
덕수

장덕수위원

기초생활보장수급자들 보면 해마다 뭐 과소·과오도 있으실 수도 있고 주거유형의 변동 때문에 변경되는 사항들도 있는데 관리는 보통 어떻게 하나요? 주거변동 전출입이나 이런 거 유형이 바뀌었을 때는 어떻게 접수를 하고 행정처리는 어떻게 하는지, 거기에 대한 지연이나 이런 거에 대해서 과소·과오납이 될 수 있는 부분은 어떻게 하는지.
혜영

김혜영사회보장과장

주소지 변경 같은 경우에는 그분들이 처음에 기초생활수급 신청을 하실 경우에 이제 신고를 하셔야 되는 의무사항중에 하나십니다. 그 신고가 안 되어 있는 경우에 저희가 반기별로, 반기별로 확인조사기간 3개월 정도 기간에 걸쳐서 그 전수, 수급자분들에 대해서 전수조사를 실시를 하고 있습니다. 그 전수조사 과정을 통해서 그 전입·전출 그 사항에 대해서 변동 신고가 안 되어있다거나 아니면 소득재산에 변동이 있다거나 그런 부분에 대해서 저희가 이제 확인조사를 하고 혹시 그분에 대해서 뭐 생계급여가 과소·과다 지급이 된 부분에 대해서는 환수 내지는 추가 지급한다거나 그렇게 지금 현재 진행을 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그러면은 그 우리가 평균 그렇게 접수하고 처리하는 기간은 보통, 그분들이 아까 말씀, 과장님 말씀처럼 직접 신고를 하지 않으면은 우리가 직접 찾아가서 해야되는 거잖아요.
혜영

김혜영사회보장과장

음…, 저희가 방문조사를 통해서 할 수도 있구요. 일단은 최초의 신규 신청을 한 분들에 대해서는 일단 공부상으로 저희가 처리를 하고 있고 그 이후에 그 수급자로 책정이 된 이후에 중간에 주소지가 변동이 됐다거나 그런 부분들은 저희가 좀전에 말씀드린 것처럼 반기별로 그런 공적자료가 전산망을 통해서 저희한테 통보가 되거든요. 그걸 통해서 확인을,
덕수

장덕수위원

그런 사례들이 있나요? 지금 현재 우리 남동구에도? 주거 변경으로 인해서 좀 지연되고 과오된 사례들이 있긴 하죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 주거 뭐 주소지 변동이 뭐 안 되어있다거나 그런 경우가 사례가 있기는 한데 저희가 이제 정확한 몇 건 정도가 지금 있다, 그건 좀 확인을 해봐야 될 것 같구요. 사실상 주소지 변경보다는 아마 소득재산이라든가 일용인부, 임시 일용인부 활동을 통해서 소득이 변경이 됐음에도 불구하고 그 신고를 안하셔갖고 그 과다 지급되는 사례가 훨씬 빈도수가 높습니다.
덕수

장덕수위원

하여튼 관리를 좀 잘 하셔가지고 민원이나 이런 게 발생이 안 되도록 좀 해주시구요.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

의료급여 부당이득금이나 이런 것도 관리는 어떻게 진행을 하고 있나요? 우리 뭐 부당이익금이나 이런 게 발생을 할 수가 있는데 그런 거는 보통 통상 어떻게 처리를 하죠?
혜영

김혜영사회보장과장

지금 의료급여 부당이득금 같은 경우에 저희가 25년도 현재 10월 말 현재로 부과가 2124만8천원을 부과를 했는데 이런 경우에 대부분 이제 보건복지부에서 조사가 이루어져서 저희한테 통보가 오는 경우가 많구요. 사례를 들자면 거의 뭐 사무장병원이라든가 아니면 병원에서 좀 과다 지급이라든가 아니면 부당청구 이런 걸 통해서 저희한테 통보가 오면 저희가 그거에 대해서 과징금 내지는 부당이득금 환수조치를 지금 취하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그 부당이익금 대상자가 재산이 없거나 징수할 가능성이 전혀 판단이 안 된다면은 어떻게 우리가 진행을 하는 거예요, 그러면은?
혜영

김혜영사회보장과장

일단은 전국재산조회를 통해서 뭐 재산이 현재 전무한다거나 그런 경우에는 저희가,
덕수

장덕수위원

어쨌든 그러면은 결손처리 돼야 될 텐데, 그런 부분은. 그러면 심의위원회나 이런 거를 거치나요, 아니면은 그냥 결손처리 해버리나요?
혜영

김혜영사회보장과장

저희가 일단 1차적으로 금액에 따라서 그 내부적인 방침을 받구요. 그 건은 만약에 결손, 뭐 시효 내지는 아니면 무재산 등의 이유를 통해서 뭐 결손을 해야되는 대상자가 발생했다 그러면 의료급여심의위원회에 안건을 상정을 해서 저희가 심의를 득한 다음에 처리를 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그럼 우리 결손처리되는 비용이 보통 한 해에 얼마 정도 돼요?
혜영

김혜영사회보장과장

저희가 통상적으로 의료급여 부당이득금 같은 경우에는 저희가 결손한 경우는 21년도 이전에 한 10억 정도 했었구요. 지금 올해 연말까지 저희가 시효가 5년 이상 경과되거나 무재산된 경우가 있어서 저희가 결손 예정 금액으로 한 9억 정도 예상하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

어…, 결손 금액이 작은 금액은 아니잖아요. 어려움에 뭐 상반해서 그분들이 못내는 경우도 있지마는 인위적으로 안 내는 분들도 분명 있을 거예요. 징수결정에 뭐 불복하거나 뭐 그런 분들 있는데, 작은 돈은 아니에요, 지금 현재. 그 결손처리를 하면 그게 끝나는 거잖아요, 그렇죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 보통 사무장병원 같은 경우에 부과금액이 건당 보통 기천만원에서 내지는 뭐 억 단위로 부과가 되는 경우들이 있어서, 예를 들어서 자질구레한 뭐 1백만원, 2백만원, 이렇게 모인 금액이 아니라 그 부과 건 금액 자체가 큰 경우들이 좀 많아서 그렇게 좀 결손돼야 될 금액들이 좀 큰 것 같습니다.
덕수

장덕수위원

의료급여 부당이익금 결손처리 금액도 어쨌든 우리가 최소한의 만들어 가는 것도 맞습니다. 어려우신 분들의 그 어려움을 극복하는 데 도움이 돼야되는 그 의료급여체계가 일부 개인의 사리사욕을 위해서 하시는 분들이 있다면은 반드시 남동구에서, 구청에서 그거는 처분을 내는 게 맞습니다. 네, 하여튼 관리 잘 해주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 알겠습니다.

김은숙위원장

네, 더 질의 안 하실 겁니까? 네, 오용환 위원님.

오용환위원

안녕하세요, 오용환입니다.
혜영

김혜영사회보장과장

안녕하세요.

오용환위원

우리 그 상급기관 감사 지적이 좀 있네요?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

오용환위원

이 감사 지적을 당할 수밖에 없는 이유가 있을까요?
혜영

김혜영사회보장과장

사실상 업무량이 좀 많다라고 말씀을 드리고 싶으나 사실상 행정적인 좀 미비점이 때문에 발생했다라고밖에는 그렇게 설명드리겠습니다.

오용환위원

충원을 하세요.
혜영

김혜영사회보장과장

저희가 노력은 하는데, 네.

웃음

오용환위원

사건사고가 나는 거보다는 충원이 우선 아닌가요?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 맞습니다.

오용환위원

지원을 좀 받으세요, 인원을.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 저희가 적극 요청토록 하겠습니다.

오용환위원

인력 부족으로 인해서 이런 일이 반복된다는 것은 부서에서도 그렇고 또 인천을 대표하는 남동구 입장에서도 좀 신용이 떨어지는 것입니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

오용환위원

우리 그 요번 10월 말까지 예산 집행현황을 봤더니 사례관리전달체계 개선, 이게 9%로 해가지고 기간제 근로자가 중도 퇴사에 따른 집행잔액이라고 돼있습니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네네.

오용환위원

설명이 필요한 부분인데요.
혜영

김혜영사회보장과장

지금 의료급여관리사, 저희가 최초에 기간제 근로자 인건비용으로 이제 두 명분을 세웠었습니다. 그래서 저희가 이제 공고를 세 차례 이상 냈고 이제 그 세 차례 이상 공고를 통해서 한 분이 채용이 되셨는데 한 한 달 정도 근무를 하시고 그 개인적인 사정으로 또 퇴사를 하셨습니다. 그 이후에 저희가 두 차례에 걸쳐서 채용공고를 냈음에도 불구하고 아마 기간제 근로라는 그 부분 때문인지 채용공고가 이뤄지, 채용이 이뤄지지 못 했습니다. 그에 따른 집행잔액입니다.

오용환위원

그럼 결국 한 분만 일을 했다는 거 아니겠습니까?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 한 분, 한 달 정도 근무하셨습니다.

오용환위원

재공지를 통해서 들어오신 분도 퇴사를 하시고 이게 뭐 경력이라든가 연령, 이런 것이 까다롭습니까?
혜영

김혜영사회보장과장

일단 뭐 간호 경력이 있어야 되고 보건복지부에서 조건으로 내거는 그 경력사항이 있는데요. 그런 부분보다는 아마 그 간호 경력이 있으신 분들이 기간제 근로를 하신다는 부분에 있어서 좀 부족하다, 근로조건이 좀 열악하다라고 판단을 하셨던 것 같습니다.

오용환위원

보수가 적어서 그런 건 아니구요?
혜영

김혜영사회보장과장

보수가 아무래도 기간제 신분이다 보니까 보건복지부에서 내건 기준조건이 보수가 좀 적을 수 있습니다.

오용환위원

연간 6300 예산이 잡혀있으면은 두 명분이면은 그분들 전문직으로서는 보수가 적은 거죠.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 그렇습니다.

오용환위원

이런 피해를 없애주기 위해서 예산을 꼼꼼하게 해야 됩니다. 내년에도 이런 일이 반복되지 말란 법이 없지 않습니까?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

오용환위원

이분들 전문직 입장에서는 최저시급밖에 안 되는 거예요. 기간제여서 그런 게 아니고 잠시 1, 2년 쉬시는 분도 있을 텐데 지원을 안 하시는 이유는 보수가 약하기 때문에 그런다고 본 위원은 생각이 듭니다. 그래서 이런 것들이 꼭 두 명이 있어야 된다고 했을 때는 그런 것을 감안을 하시고 지금처럼 한 분이라도 상관없다 그러면은 여기서 예산을 좀 줄여서 그분들 한 분이라도 정상적인 보수를 드려야지만이 그런 전문직이 자부심을 가지고 일을 할 수 있다, 이렇게 생각합니다.
혜영

김혜영사회보장과장

꼼꼼히 잘 살피도록 하겠습니다.

오용환위원

고민이 필요한 부분입니다, 이게.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

오용환위원

아까 생계급여 과소·과대 얘기가 나왔습니다. 우리는 기초생활수급자 같은 경우에는 주거급여가 있죠? 그다음에 교육급여가 있죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

오용환위원

그다음에 생계급여가 있구요. 네 가지를,
혜영

김혜영사회보장과장

의료급여.

오용환위원

하는데, 여기 생계급여 중에서도 이제 주거비용, 의료, 교육, 생계 이렇게 해서 어쨌든 수급자가 아니어도 차상위계층이어도 생계급여 받는 분도 많이 계세요.
혜영

김혜영사회보장과장

차상위계층은 맞춤형급여비용은 나가지 않구요. 그 기초수급자로 책정이 되신 분에 한해서만 생계급여가 지금 지원이 되고 있습니다.

오용환위원

그니까 기초생활수급자 중에서 네 가지 다 받는 분도 있는가 하면은 한두 가지만 받는 분도 계시잖아요.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 맞습니다.

오용환위원

그걸 말씀드리는 건데, 이게 상당히 건수가 많아요, 과소하고 과대가. 그리고 어떤 사망이나 어떤 교정시설로 입소한 다음에는 또 뺐다고 얘기가 나오고, 제외된 거죠. 그렇게 되는데, 이게 왜 이렇게 완결로 처리했는데 이게 직원들의 일시적인 그런 이론적인 교육 가지고 완결이 되나요?
혜영

김혜영사회보장과장

100% 정확하게 그 교육만으로 완결이 됐다라고는 저는 그렇게 생각하지는 않지만 저희가 지속적으로 계속 관리를 하고 이 부분에 대해서 꼼꼼히 체킹하는 그 부분은 조금더 꼼꼼히 살펴보도록 하겠습니다.

오용환위원

어쨌든 이것은 직원들에 대한 뭐 실수나 과오라고 해야지 되는 거죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 맞습니다.

오용환위원

과장님 직원들한테 좀 잘 좀 해주세요.
혜영

김혜영사회보장과장

알겠습니다.

웃음

오용환위원

그래야지 우리 직원들이 잘하죠.
혜영

김혜영사회보장과장

알겠습니다.

오용환위원

왜냐면 행감에서 이렇게 지속적으로 반복되는 것들은 있어선 안 되는데 이게 왜냐면은 과다도 그렇습니다, 막상 본인도 모르는 사이에 받았는데 다시 이걸 환급을 해주려면은 기분이 나쁘겠죠. 또 과소도 마찬가지입니다. 아니, 어떻게 일을 해서 이럴 수도 있는 거고 또 사망자, 또 교정시설 입소자, 이런 분들로 인해서 우리가 어쨌든 회계 자체가 불투명해지고 그래서 그런 일이 반복되지 않았으면, 이제 완결로 하셨다 그러니까 말씀을 드리는 겁니다. 그런 일이 발생하지 않도록 과장님께서 좀 직원들도 많이 치하 좀 해주시고,
혜영

김혜영사회보장과장

네, 알겠습니다.

오용환위원

직원들이 좀 꼼꼼하게 할 수 있도록 해줬으면은 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.

오용환위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 전용호 위원님.

전용호위원

네, 과장님 수고 많으십니다. 지금 우리 남동구에 복지 예산이 기하급수로 좀 늘어나고 있는 추세가 있는데 그중에서 많은 점유를 차지하는 게 기초생활수급자잖아요. 지금 위원님들께서도 말씀 많이 하셨는데.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

제가 자료를 보고 있는데, 지금 상위 한 5위까지를 봤어요. 상위 5위까지 봤는데 만수4동 10.7% 전년 대비, 남촌도림 9.7, 간석3동 9.5, 간석4동 9.4, 간석2동 9.0인데 이게 어떻게 이렇게 기하급수로 늘어나요? 원인이 뭐예요? 원인 그거 분석한 것 좀 있어요?
혜영

김혜영사회보장과장

음….

전용호위원

우리가 어려운 분들은 우리가 도와드려야 마땅하오나 그렇지 않은 분들도 실제적으로 있거든요. 이 대상자를 심사할 때 좀더 세밀하게 좀 보실 필요가 있지 않을까 이렇게 생각을 하거든요.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 저희가 이제 신규로 책정 신청이 들어오는 경우에 일단 각종 공적자료라든가 그거를 법정업무다 보니까 그 기준선에 사실상 부합하지 않으면은 저희가 아무리 어려움을 토로하시는 분들이라 하더라도 책정을 할 수 없는 시스템이거든요. 사실상 저희도 지금 복지대상자, 전년도 대비 증감 실적 자료를 제출을 하면서 저희도 이 증감률 관련돼서 직원들하고 많이 이제 회의를 해봤는데요. 남동구의 증감률이라든가 이 부분은 전년 대비 평균 증감률은 한 5% 정도 됩니다. 5%는 사실상 인천시의 평균적인 증감률과 비슷하구요. 남동구만 증감률이 높지는 않습니다.

전용호위원

이거 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 자, 그 작년하고 이제 24년 하고 25년을 본 건가요? 그런가요?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 24년도, 25년도.

전용호위원

그렇죠, 네, 그렇습니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네네.

전용호위원

앞으로 10년 후에는 어떻게 될까요?
혜영

김혜영사회보장과장

아, 10년 후에….

전용호위원

우리가 미래를 봐야 돼요. 복지 미래를 봐야 돼요.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

지금만 당장 보면 안됩니다. 1년, 2년 그걸 보시면 안 돼요.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

5%면 엄청 많은 거예요. 우리 남동구 70% 넘어요, 복지 예산.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

그중에서 이 기초생활, 이런 부분이 기초생활이 선정이 되면요, 우스갯소리로요, 공무원 취업했다고, 합격했다고 그런답니다. 진짜예요, 저 들었어요, 들었기 때문에 얘기하는 거예요, 제가.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

병원비 잘 안 들어가죠, 이분들은, 그죠? 주거도 LH에서 이렇게 해주고 나름대로 있잖아요.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

사람이 살아가면서 연세가 노령화될수록 병원 갈 기회가 많지 않습니까, 그죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

병원 한 번 가면요, 그죠? 잘 아시잖아요, 이거 찍어라, 저거 찍어라, 몇 십만원 나와요. 근데 수입이 없잖아요. 우리나라 55세 이후에는 수입이 자꾸 줄어서 60세가 넘으면은 저소득으로 전락한다는 그런 통계도 있어요, 그죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

이거 5%를 그렇게 가볍게 넘길 숫자는 절대 아니다라고 보셔야 돼요.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 알겠습니다.

전용호위원

왜 그러냐면은 이분한테는 국가에서 지원을 해준 만큼 자기 자활 능력을 키워주는 게 우리가 해야되는, 근데 통장에 현금이 얼마 있으면 뭐 안 되고, 뭐 이러하고 어쩌고, 이, 뭘 하면 안 된다면서요, 그게 맞아요?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 통장하고 현금자산이라든가 그런 부분도 저희가 일단 공적자료 그 조회를 통해서 확인을 이제 하도록 되어있어서 소득인정액으로 잡힙니다.

전용호위원

제가 이런 얘기를 들었어요. 참 여기서 말씀드리기가 좀 그런데, 사실 좀 자제를 많이 하거든요, 제가요. 여러 얘기를 듣고 기초생활을 수급을 선정되기 위해서는 이렇게 이렇게 하라는 멘토자들도 있어요. 내가 이렇게 했으니 당신도 이렇게 해라. 비근한 예로 이 아파트 한 채를 저쪽으로 누구한테 줘라, 이거는 아주 간단한 예예요. 저는 여러 가지로 듣습니다. 왜 그러냐면 아무래도 우리가 이 사회도시 위원님들이잖아요. 이런 부분에 관심을 말을 안해서 그렇지 많은 관심을 가지고 있다는 건 사실이거든요, 그죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

우리가 구에 무슨 자체 사업이라든가 그런 걸 하려고 해도 지금 하질 못하고 있지 않습니까. 물론 복지 예산 때문에 그런 건 아니겠어요, 그죠? 왜, 우리가 아까도 말씀드렸지만 어려운 부분에 대해서는 확실히 도와드려야 된다는 것은 맞아요. 그리고 그렇지 않고 부정수급하신 분들이 의외로 많다, 바로 뒷장에 보게 되면, 자료 뒷장에 보게 되면 적발 그 건수가 있는데 사실 미미하거든요. 그래서 기초생활수급자로 선정하는 것도 중요하지만 앞으로는 부정수급에 대한 그러한 적발이라고 하면 그렇지만 이거 잘 관리를 잘 해주셔야 됩니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 저희가 적극적으로 관리토록 하겠습니다.

전용호위원

그래가지고 사회적 경각심을 이끌 필요가 있습니다, 그죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

전용호위원

저는 그렇게 생각해요. 그래서 앞으로 이런 부분, 이런 부분 정말 잘 하셔야 되지 않을까 이렇게 생각하거든요.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 저희가 꼼꼼히 살피도록 하겠습니다.

전용호위원

네, 이상 마치겠습니다.

김은숙위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 오용환 위원님.

오용환위원

과장님, 오용환입니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네.

오용환위원

이 기초생활수급자들에 대해서 우리가 수급비를 왜 주겠어요? 탈수급을 위한 지원책이죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네, 맞습니다.

오용환위원

탈수급을 위해서 어쩌면 한시적으로 주는 돈이지 이분들이 평생동안 기초수급자로 살기 위해서 주는 것은 아닙니다.
혜영

김혜영사회보장과장

맞습니다.

오용환위원

왜냐면은 연금이 있으면 비례로 나오죠? 대충 1인당 120만원 정도 됩니다. 그러면 연금이 백만원 나오면 20만원밖에 안 가져가는 거예요, 수급자가 됐어도. 그렇죠?
혜영

김혜영사회보장과장

네.

오용환위원

그래서 탈수급을 위한 지원책이다, 기초수급자를 우리가 지원해 주는 것은 그렇게라고 생각합니다. 남동구가 많습니다. 그것은 제가 생각할 때는 두 번의 택지개발로 인해서 많을 수밖에 없는 현상이라고 생각합니다. 논현동 택지개발이 됐을 때 두 차례에 걸쳐서 됐을 때 일반적으로 택지개발이 시작되면은 LH에서 들어오죠. 전체 약 30%는 LH가 들어옵니다. LH 기준에서 공공임대가 있고 영구임대가 있습니다. 공공임대는 10년 거주하고 분양받는 것, 이런 것들이 있겠지만 영구임대는 말 그대로 영구적으로 임대를 하는 것들입니다. LH에서, 민간업자가 아닌 LH에서 들어오다 보니까 결국 상주할 수밖에 없고 외부에서 그런 수급자들이 들어올 수밖에 없는 입장이다, 그다음에는 서창동이 또 개발이 거의다 진행이 됐죠. 거기도 마찬가지입니다. 그러다 보니까 이런 취약계층, 장애인, 독거노인, 어르신 이런 분들이 들어오다보니 인구는 많이 늘어나지 않으면서 우리가 복지쪽에 많이 재원을 쓸 수밖에 없는 그런 입장입니다. 그래서 제가 이런 말씀 왜 드리냐면은 이럴 때일수록 아까 제가 말씀드린 것처럼 꼼꼼하게 잘 챙겨서 빠짐없이 해야 됩니다. 기초생활수급자가 된다고 해서 다 됩니까? 아니잖아요. 근데 연금 있으면은 얼마 안 나옵니다. 자식들이 연봉이 많아도 안 됩니다. 뭐 내 현금, 내 집은 그건 뭐 아예 안 되는 거고, 자식들이 고액 연봉을 받아도 안 되는 겁니다. 평생 자식들한테 용돈을 안 받아도, 정말 불쌍하게 사는 사람도 있습니다, 돈을 안 받아도. 그런 분들은 수급자 신청을 해도 탈락자가 됩니다. 그분들이 진정 사각지대에 있는 분들이거든요. 근데 그분들 우리가 발굴하기도 어렵지만 설령 발굴한다 할지라도 사회적으로 그런 인식이 안 돼있어요. 그래서 수급자는 그래도 좀 어려운 사람이다, 탈수급을 해서 하는 쪽으로 도와주기는 하지마는 그분들을 정상적으로 잘 관리를 해줘야 된다, 그래서 제가 아까 질문드렸듯이 그런 관리 자체가 과소·과대 이런 것들이 없도록 철저하게 해서 최소한 이분들이 정신적으로 어떤 제2차 피해를 받아선 안 된다, 하는 말을, 말씀을 드리겠습니다.
혜영

김혜영사회보장과장

네, 잘 알겠습니다.

오용환위원

이상입니다.

김은숙위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? (질의 신청하는 위원 없음) 더 이상 질의가 없으므로 사회보장과에 대한 감사 종료를 선언합니다. 사회보장과장 수고하셨습니다. 다음은 노인정책과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. 노인정책과장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
향순

김향순노인정책과장

안녕하십니까, 노인정책과장 김향순입니다. 먼저 보고에 앞서 노인정책과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 송동진 노인정책팀장입니다. 추정애 노인여가시설팀장입니다. 양선영 노인요양팀장입니다. 지금부터 2024년도 노인정책과 소관 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. 노인정책과 소관 지적사항은 총 8건이며 7건 완결, 1건 진행중에 있습니다. 먼저 보고서 340쪽 연번 1번입니다. 사할린 2세대 어르신 경로당에 엘리베이터를 설치해 불편 해소 방안을 마련하라는 건의사항입니다. 논현주공14단지아파트 상가동 엘리베이터 설치 가능 여부와 1층 세대 경로당 활용 여부를 LH인천지역본부에 검토 요청하고 상가 1층 공실 매입과 임차 가능 여부를 검토하여 지속적으로 현재 해결방안 마련을 진행중에 있습니다. 다음은 보고서 342쪽 연번 2번입니다. 2025년 성인지예산서에 반영되어야 할 사업들이 누락되어 있어 향후 성인지예산서 작성 시 누락되지 않도록 하라는 건의사항입니다. 추경 및 본예산 편성 시 성인지사업 발굴을 위한 검토를 실시했고 2026년 성인지예산 편성을 완료했습니다. 또한 보고서 343쪽 연번 3번입니다. 노인복지관 지도점검 결과와 관련하여 동일 사례가 반복되지 않는 시스템 마련 관련 건의사항입니다. 분기별 지도점검 반복 지적사례 예방 교육과 종사자 역량강화 교육을 통해 동일 사례 재발을 방지하기 위해 조치를 완료하였습니다. 다음은 344쪽 연번 4번입니다. 노인일자리사업 수행중에 발생하는 갈등 요인 해결을 위한 매뉴얼 마련에 관한 건의사항입니다. 수행기관별 갈등관리업무 매뉴얼을 마련하고 참여자와의 정기적인 소통 및 현장 점검을 통해 갈등 방지를 위한 소통 체계를 확립했습니다. 다음은 345쪽 연번 5번입니다. 노인인력개발센터 직원 채용 시 전문성 확보를 위한 매뉴얼 확보 구축을 해달라는 건의사항입니다. 직원 채용 시 전문성 확보를 강조하고 신입직원을 위한 업무 매뉴얼 운영과 신규교육을 실시하여 완료하였습니다. 다음은 보고서 346쪽 연번 6번입니다. 노인인력개발센터의 공정한 인사시스템 구축으로 채용에 공정성을 확보하라는 등 건의사항은 인천시 노인일자리 지원기관 운영기준 및 센터 운영기준을 준수하고 서류심사 시 적격심사로 선발기준을 변경하여 모든 지원자에게 면접심사의 기회를 부여하는 등 공정성을 확보하였으며 연간 계획수립에 의거하여 자체 점검을 완료하였습니다. 이어서 보고서 347쪽 연번 7번입니다. 노인복지관 경로당에서 지원하는 프로그램 다양화와 야외프로그램 발굴을 위한 유휴부지 활용방안을 위해 노력해 달라는 건의사항입니다. 수요조사를 통해 신규프로그램을 제공하고 야외활동 프로그램을 추가하여 다양한 프로그램을 제공하였습니다. 마지막으로 보고서 348쪽 노인일자리 근무자의 배치 시 거주지를 우선으로 고려해 달라는 건의사항입니다. 근무지 배치 원칙 수립으로 최대한 거주지 인근 배치를 위해 지역별 인원 조정 후 참여자 배치를 완료했습니다. 이상으로 2024년 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과 보고를 마치겠습니다. 2025년 행정사무감사 자료는 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 감사합니다.

김은숙위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 서점원 위원님.
점원

서점원위원

네, 서점원 위원입니다.
향순

김향순노인정책과장

네.
점원

서점원위원

노인일자리 그거 1년에 교육을 몇 번을 해요? 뭐 과마다 분야별로 틀리겠죠.
향순

김향순노인정책과장

네, 저희가 이제 노인일자리가 세 개 이제, 공익활동하고 역량활용하고 공동체사업단 세가지가 있는데요. 공동체사업단하고 공익활동형은 연간 12시간을 하게 돼있구요. 역량활용은,
점원

서점원위원

하게 돼있어요?
향순

김향순노인정책과장

네네, 의무적으로 하게 돼있구요.
점원

서점원위원

1년에?
향순

김향순노인정책과장

네네, 17시간, 역량활용은 17시간을 하게 돼있습니다. 안전교육이라든지 직무교육, 이런 것들을 다 의무적으로 하게 되어있습니다.
점원

서점원위원

돼있어요?
향순

김향순노인정책과장

네.
점원

서점원위원

작년, 올해 더 많이 한 게 아니고?
향순

김향순노인정책과장

네, 같은,

웃음

점원

서점원위원

시간들을 맞췄어요?
향순

김향순노인정책과장

네, 3시간 정도의, 이제 어르신들이 오래 교육은 받을 수 없기 때문에 보통 이제 3시간 이 정도로 해서 하고 있다보니까 상하반기로 해서 이제 한두 번, 두 번, 세 번 정도, 많게는 네 번 정도 이렇게 시행이 되고 있습니다.
점원

서점원위원

아니, 하루에 보통 몇 시간씩 해요?
향순

김향순노인정책과장

보통 3, 4시간 정도, 3시간이나 4시간 정도,
점원

서점원위원

3, 4시간 정도.
향순

김향순노인정책과장

네, 오래는 하기 힘드시니까.
점원

서점원위원

물론 그분들 교육을 시켜야 돼요. 안 시키, 시키지 말라는 건 아닌데 우리가 봤을 땐 너무 심하게 그러는 거 아닌가 싶은데 시간이 따로 있네. 그게 나라에서 정해진 건가?
향순

김향순노인정책과장

네네, 의무적으로 하게 돼있습니다.
점원

서점원위원

아, 그래요?
향순

김향순노인정책과장

안전교육과 직무교육을.
점원

서점원위원

그분들이 보험이 들어있어요? 일 하시는.
향순

김향순노인정책과장

보험 들어있습니다.
점원

서점원위원

그분들 보험 들어있는 게 사고는 1년에 얼마큼.
향순

김향순노인정책과장

아, 사고 1년에 얼마큼인지는 제가 좀 확인을 해보고 혹시 필요하시면 서면으로 제출…,
점원

서점원위원

잘 안 돼요?
향순

김향순노인정책과장

네, 저희가 이제 접수를 바로 하는 게 아니라 이제 거기서 보험 처리한 데서 바로바로 이제 센터나 뭐 이런 데서 하기 때문에 저희가 그거를 자료가 필요하시면 취합을 해서 서면으로 드리도록 하겠습니다.
점원

서점원위원

그 후는 한 3년치 정도의 자료 좀 줘요.
향순

김향순노인정책과장

네, 알겠습니다.
점원

서점원위원

해서 주세요.
향순

김향순노인정책과장

네.
점원

서점원위원

해서 주시고, 그 집행잔액에 보면,
향순

김향순노인정책과장

혹시 몇 페이지이신지.
점원

서점원위원

238페이지에 보면은 뭐 연금은 나라에서 뭐 내려와서 뭐 7천만원 정도 남았다고 하지만 경로식당 무료급식 지원이 작년에 1400만원이 남아서 반납을 했어요, 그쵸?
향순

김향순노인정책과장

네네.
점원

서점원위원

그런데 올해에 보면은 그 똑같은 게 지금 2300만원 정도가 남아있어요.
향순

김향순노인정책과장

네네.
점원

서점원위원

이거는 지금 이게 다 지원을 한 건가?
향순

김향순노인정책과장

아….
점원

서점원위원

집행잔액이라고 해놨기 때문에.
향순

김향순노인정책과장

네네, 저희가 무료급식소가 11개소가 있는데요. 무료급식소 11개소 이제는 거의 집행이 됐고 저희가 반찬 배달하는 그 어르신들 거동이 불편한 어르신들 배달을 해서 만수복지관하고 만월복지관에서 하고 있는데 그게 배달하는 것들이 조금 이제 건수가 많이 줄어서 사업량이 조금 줄어들어서 집행잔액이 많이 발생했던 것 같습니다, 작년에.
점원

서점원위원

이런 건 예산 집행이 많이 남지 않도록 주의해 주시기 바랍니다.
향순

김향순노인정책과장

네, 알겠습니다.
점원

서점원위원

이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 유광희 위원님.

유광희위원

네, 유광희 위원입니다. 우리 서점원 위원님께서 질의하셨던 노인무료급식소 이제 방금 과장님이 말씀하셨잖아요. 저희 11개소를 운영하고 있고 그중에서 제일 큰 데가 사실 이제 우리 만수사회복지관이 제일 크죠?
향순

김향순노인정책과장

네.

유광희위원

그리고 그에 못지않게 규모는 작지만 진행하는 게 이제 서창2동 LH1단지 무료급식소 이렇게 두 군데가 될 거 같은데요. 사실 이 두 군데 시설이 턱없이 굉장히 부족해요, 아시죠?
향순

김향순노인정책과장

맞습니다.

유광희위원

네, 그리고 방금 얘기하셨지만 그 우리가 배달서비스를 하는 이유도 사실은 이런 이유 때문에 배달서비스를 하는 이유도 있거든요. 장소가 너무 협소해서. 협소해서 배달을 하는 사례들이 있는데 과에서도 이런 부분들은 조금 심히 요거는 생각을 해봐야 되는 게 사실은 장소를 저희가 마련하지 못해서 지금 계속 이렇게 운영을 하고 계신 거잖아요.
향순

김향순노인정책과장

네, 맞습니다.

유광희위원

그리고 그 수용을 하지 못하기 때문에 배달서비스를 하는 거고.
향순

김향순노인정책과장

아, 그 배달은,

유광희위원

물론 이제 거동이,
향순

김향순노인정책과장

이제 거동이 불편해서 못 오시는,

유광희위원

네, 거동이 불편하신 분들 때문에도 하지만.
향순

김향순노인정책과장

네.

유광희위원

사실 노인 무료급식소를 운영하는 취지가 사실은 우리 어른분들이 하루종일 집에만 있다 보니까 점심이나마 좀 거동을 통해서 급식을 하고 이제 이동하시라는 취지도 있거든요. 그렇기 때문에 이런 시설을 저희가 조금 좀더 보강을 해야되는 사항이기도 해요. 근데 이제 사실 이게 장기적으로는 필요성은 알지만 물론 예산이겠죠. 예산이 없어서 저희가 뭐 만수종합복지관은 지하를 이용하거나 서창2동 같은 경우에는 굉장히 협소한 구조에서 한 장소에서 한 세 번 타임으로 나눠서 식사를 하고 계신단 말이에요. 과에서는 이런 거에 대해서 좀 계획을 하고 계신가요?
향순

김향순노인정책과장

사실 많이 고민스러운데 이제 만수복지관 같은 경우엔 이제 자체 운영 하시는 곳인데, 거기도 심각한 건 알고 있으나 사실 이제 서창 LH에 거기 1단지는 저희가 고민을 상당히 많이 해서 어떤 방법으로 하면 좋을지, 그리고 이제 또 경로당도 같이 하고 있기 때문에 경로당에서 좀 식사를 하시게 유도를 해야되나, 사실 많이 생각을 했거든요. 왜냐면 장소가 없다 보니까 이쪽 LH 같은 경우는 저희가 80명밖에 못 드세요. 이제 나눠서, 말씀하신 대로 이렇게 드시는데. 그 장소도 협소한데 그 배수시스템이나 이런 게 당초 그거 급식소로 된 게, 설계된 게 아니었기 때문에 지금 상당히 노후되고 조금 사실 문제가 있습니다. 그래서 장소 같은 경우 조금 사실 저희도 조금 알아봐야된단 생각을 하고 있는데 장기적으로 가기는 조금 고민을 해봐야 될 부분이라서 저희도 고민스럽습니다, 사실은.

유광희위원

LH1단지 같은 경우에는 유휴공간이 있어요. 근데 이제 임기 초, 처음서부터 장기적으로 어느 단체에서 이용을 하다보니 지금 유휴공간을 못 쓰고 있는 상황도 있거든요. 그런 부분은 충분히 관리소나 아니면 입대위나 아니면 LH랑 협의를 하셔서 그 사항은 조금 이용하는 걸로 계속 타진을 해봐야되지 않나라는 생각이 돼요. 거기가 이제 사회복지시설로 저희가 LH에서 저희한테 무상임대 해주고 있는 거잖아요.
향순

김향순노인정책과장

네네.

유광희위원

그럼에도 불구하고 거기를 그냥 창고식으로 이용을 하고 있단 말이에요. 이 부분은 복지정책과랑 얘기를 하셔서 급식소를 더 늘리시든지 아니면은 그 지금 복지시설을 거기 더 추가를 하시든지 그 부분은 좀 논의를 하셔야 될 거 같구요. 그리고 뭐 만수종합사회복지관 같은 경우에는 워낙 오래됐기 때문에 더 이상 뭐 옮길 자리가 없을 거예요. 많이 시도를 했었고, 그죠? 그래서 이 부분은 (한숨쉬며)네, 한번 고민을 계속, 어떻게 질 좋은 서비스를 제공할 수 있는지에 대해서 고민을 좀 과에서도 꾸준히 해주셨으면 좋겠다는 말씀 드리겠습니다.
향순

김향순노인정책과장

네, 알겠습니다.

유광희위원

네, 이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님들 계십니까? 네, 오용환 위원님.

오용환위원

네 안녕하세요, 오용환입니다.
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

사할린 2세가 올해도 영주귀국을 2세가 했습니다. 약 한 48세대 해가지고 한 75명 들어온 상태구요.
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

어쨌든 여기 지금 행정사무감사 지적사항 처리내역에서 진행이라고 그랬었는데요. 사할린 세대 경로당 엘리베이터, 두 번째가 엘리베이터 방안이죠?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

세 번째, 1번, 2번, 1-1번.
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

이것이 진행이라는 게 어떤 뜻을 의미하는 거죠?
향순

김향순노인정책과장

아,

오용환위원

제가 전혀 보고받은 사항이 없는데 그 뒤로는,
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

이게 과연 그 뒤로 무엇이 바뀌었을까요?
향순

김향순노인정책과장

당초에 이제 보고드린 대로 이제 LH하고도 타진을 했는데 나머지는 다 지금 불가사항이고 장기적으로 봐야될 거는 우리 지금 그 공동주택특별법 일부개정 하고 있는 사항이지 않습니까?

오용환위원

네.
향순

김향순노인정책과장

그거를 저희가 사실은 계속 이제 어떻게 돼가고 있는지, 왜냐면 좀 장기 검토로 가야될 부분인 거 같아서 계속 저희가 보고 있구요. 이게 지금 승강기로만 봤을 때는 저희가 사실 막대한 예산이 소요되기 때문에 당장 어떻게 할 수 없고 이 법이 조금 빨리 이렇게 시행이 되면은 거기에 맞춰서 LH하고 조금 협의를 더 해보는 방향으로 저희가 장기 검토를 추진하고 있습니다.

오용환위원

제가 알기로는 엘리베이터 설치가 1억5천에서 1억7천사이로 알고 있는데요. 이것이 막대한 예산이라고 생각하십니까?
향순

김향순노인정책과장

저희는 이제 한 3억 정도로 그때 저희가 확인을, 저희가 조사한 바로는 그렇게 확인이 됐구요. 그리고 이제 시설도 노후되고 하다 보니까 승강기를 과연 그만큼 들여서 설치해서 그거에 대한 유지비라든지 그다음에 또 향후에 무슨 문제가 생겼을 때 저희가 다 이제 감내해야하는 부분이 있어서 사실 승강기쪽보다는 위원님께서 발의해주신 대로 다른 방법으로 검토하는 것이 더 효율적이지 않을까 생각이 듭니다.

오용환위원

네, 좋습니다. 다른 방법 어떤 거요? 올해 뭐 예산 잡아놓은 거 있나요?
향순

김향순노인정책과장

예산은 아니구요. 그,

오용환위원

그러면은 뭔 다른 방법 어떤 거라는 거예요.
향순

김향순노인정책과장

다른 방법은 아까 말씀드린 대로 공공임대주택 1층에 이제 일부,

오용환위원

그거 안 된다고 연락 안 받으셨어요?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

LH에서 안 된다고 공문 갔을 텐데요.
향순

김향순노인정책과장

안 된, 안 되고 이제 공공주택특별법 일부개정법률안이 제가 알기로는 발의가 된 걸로,

오용환위원

그래도 안 됩니다.
향순

김향순노인정책과장

그러면은 사실은 저희가 승강기보다는 옆에 아까 말씀드린 상가, 1층 상가라든지 이런 거를 계속 해서 방향을 잡는 게 맞다고 판단이 됩니다.

오용환위원

그렇게 되면 더 막대한 돈이 들어간다고 제가 말씀을 드렸었는데요.
향순

김향순노인정책과장

그렇긴하나 그래도 그거에 대한 앞으로의 그 유지관리비나 이런 것들이 더 많이 들기 때문에 그렇습니다. 뭐 신규 건물이고 이렇다 보면 승강기 설치나 같이 협의해서 하는 부분도 있는데 너무 노후된 건물이다 보니까 행여나 또 승강기를 설치함으로써 다른 문제점이 있을 때 저희가 부담해야 될 부분이 많이 발생할 수 있고 여러 가지 문제점이 있어서 그거는 사실 해주면 좋긴 하나 여러 많은 임대 세대들이 있다 보니까 거기에 설치하는 것이 저희 부서 입장에서는 조금 고민을 많이 해봐야 될 부분인 것 같습니다.

오용환위원

2층 건물인데 노후화됐다는 게 다소 좀 이해가 안 갑니다. 어쨌든 방법론을, 방법을 하신다 그랬는데 예산도 안 태웠고, 그렇다고 해서 1층을 매입한다고 예산을 태운 것도 아니고.
향순

김향순노인정책과장

예산은 일단은 임대라든지 이런 것들이 좀 타진이 돼야지, 근데 지금 현재 저희도 계속 이제 알아는 보고 있는데 지금 상가주택 이런 게 아직 나온 게 없어서 그래도 나오고 그래야지 그걸 저희가 확인을 하는데, 그다음에 예산도 세울 수가 있고 하는데, 지금 현재 아직 없는 상태이기 때문에 그 상태에서 예산을 세울 수가 없기 때문에,

오용환위원

1층은 알아보셨다고 그러지 않으셨어요?
향순

김향순노인정책과장

알아봤는데 그때 이제 이미 나가고 지금 없습니다. 현재는 나와있는 게 없습니다.

오용환위원

나간 다음에 알아봤겠죠. 그래서 어떤 대책이 없는데 이것을 진행인 상태에서 마냥 진행을 해요?
향순

김향순노인정책과장

그래도 저희가 이제,

오용환위원

아니, 어르신들이 불편하다는데 어쨌든간에 어떻게든 진행을 해드려야 되는 거 아닙니까?
향순

김향순노인정책과장

아…, 고민을 많이,

오용환위원

일부 변경, 법률안 변경해도 그것도 안 되고, LH 입장에서. 또 LH 입장에서 어떤 일반 주거에 대해서 휴게소 개념으로는 안 된다하고, 그럼 구에서 해야되는 거 아니겠어요?
향순

김향순노인정책과장

저희가 계속 알아보도록 하겠습니다.

오용환위원

1층이요?
향순

김향순노인정책과장

1층이요.

오용환위원

아, 참 안타깝습니다. 한참 다 비어있을 때 얘기했더니 이제와서 나갔다고 그러니까 참 할 말이 없네요. 다시 한번 제가 따로 업무보고 때라도 말씀을 드리도록 하겠습니다. 어쨌든간에 그것을 제때 하지 않는 것은 그것 또한 직무유기입니다.
향순

김향순노인정책과장

알겠습니다.

오용환위원

다 비어있는데 나갔다고 지금 말씀하시면 안 되죠, 그 당시에. 그 우리가 그 냉난방비랑 양곡비해서 이렇게 해서 약 한 5억1천만원 정도가 예산이 잡혀 있습니다. 그 논고개마을 경로당 아시죠? 구립인데.
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

LH에서 민간으로 했다가 구립으로 됐죠?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

거기는 주 1회밖에 식사를 못 한다고 하는데 혹시 알고 계세요?
향순

김향순노인정책과장

아,

오용환위원

지금 현재 주 1회에만 식사를 하고 있다는데 그 관계 알고 계세요?
향순

김향순노인정책과장

저희가,

오용환위원

알고 계시냐구요.
향순

김향순노인정책과장

네, 알고 있습니다.

오용환위원

근데 왜 경로당에서 주 1회만 식사하면 될까요?
향순

김향순노인정책과장

경로당은 일단은 회장님하고 회원분들하고 좀 상의 좀 해서 다른 곳들도 사실 비슷하게 나가고 있습니다, 운영비는. 그럼에도 불구하고 주 5일 하시는 데도 있고 하기 때문에 회장님하고 이제 타진을 해봐서 좀 하시라고 하시고 문제점이 뭔지 의논을 나눠보도록 하겠습니다. 사실 올해 구립 전환하는 것도 하면서 이제 운영비도 조금 그래도 늘었고 여러 가지 후원도 많이 해드리려고 노력을 하고 있기 때문에 그거는 좀 회장님을 조금 설득해서 임원진들 하고 해서 식사를 좀 많이 하실 수 있도록 그렇게 추진하도록 하겠습니다.

오용환위원

어쨌든 그런 예산이 없어서 안 하는 건 아니지 않습니까?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

그렇기 때문에 구립으로 됐고 또 구립에 따른 운영비도 올라갔고 그런 입장이기 때문에 그분들도 구립 경로당으로서 자부심을 가질 수 있게끔 협의가 좀 필요하다는 말씀을 좀 드리겠습니다.
향순

김향순노인정책과장

알겠습니다.

오용환위원

우리가 무료 노인, 어르신들 그 무료급식소를 운영하고 있죠?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

우리 만수복지관부터 해서 만월부터도 있고 그다음에 사회보조금을 통해서도 하는 데도 있고, 그죠?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

많이 있습니다. 그렇다면은 결국 그 무료급식소는 우리 구에서 지원을 해준 거죠?
향순

김향순노인정책과장

네, 시비 구비 매칭사업입니다.

오용환위원

그러면은 또 그거에 따라서 다음에 결산이 들어올 것이고, 그죠?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

그러면은 현장에서는 그런 플래카드가 걸려있나요? 제가 한 4년 전에 한번 얘기한 거 같은데요. 현장에서 그 남동구에서 운영한다는 플래카드 안내가 있어요?
향순

김향순노인정책과장

사실상 저희가 남동구에서 운영하는 건 서창LH만 저희가 바로 운영을 하고 있구요. 나머지는 다 이제 뭐 복지관이라든지 교회라든지 해서 운영을 하고 있는데 저희가 이제 식수인원당 한 사람당 4천원씩 현재 지원을 해주고 있는 상황이고 그에 따른 조리사나 운영, 인건비 한 분을 이제 지원해 드리고 있고 사실 주체는 교회라든지 복지관에서 주가 돼서 하고 있구요. 저희는 그거에 대한 사업에 대한 지원비를 드리고 있는 사항이거든요.

오용환위원

아니, 4천원씩 하고 있는데 왜 주체가 거기가 돼야돼요?
향순

김향순노인정책과장

저희가 이제 무료급식소 산정을 할 때 1년 이상 운영을 하고 자체 운영 실적이 있으면 그다음에 시에다 올려서,

오용환위원

그니까 저희들이 지원을 해서,
향순

김향순노인정책과장

보조금이,

오용환위원

구비로 지원해주는 거 아닙니까?
향순

김향순노인정책과장

시비 구비 보조금이 나가는 사항입니다.

오용환위원

보조금으로 나가는 거잖아요.
향순

김향순노인정책과장

네네.

오용환위원

그런데 거기 막상 복지관이 됐든 아니면 어디 단체가 됐든 그런 게 전혀 없잖아요. 마치 복지관에서 후원금 받아서 해준 것처럼, 아니면 단체는 단체가 좋은 일 하는 것처럼 이렇게 돼있지 않습니까?
향순

김향순노인정책과장

네네.

오용환위원

그러면 저희들이 이것을 시하고 매칭해서 무료급식소를 운영하는 그런 의회나 이런 예산을 갈음하는 이런 가치가 없지 않습니까?
향순

김향순노인정책과장

네, 그러면은 그것은,

오용환위원

당연히 거기 현장에 부착이 돼있어서 주민들이 ‘아, 그래도 우리가 남동구에서, 인천시에서 이렇게 해서 식사를 마칠 수 있구나. ’ 이런 게 돼야되지 않습니까?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

결과적으로 그쪽에서는, 장소 대여도 좋은 거고 큰 것이고. 그렇지만 일단 금액적으로 저희도 지원이 나간 만큼 당연히 그런 안내사항은 들어가야 된다고 저는 생각하는데요.
향순

김향순노인정책과장

그거에 대해서는 그러면은 우리가 11개소에 대해서 적당한 이제 그런 안내문이 부착될 수 있도록 저희가 검토해 보도록 하겠습니다.

오용환위원

저는 그것이 맞다고 생각을 해요. 그것도 하나의 구의 홍보고, 또 어르신들이 제대로 알권리를 드리는 것이죠.
향순

김향순노인정책과장

맞습니다.

오용환위원

어떤 데 가면은 오해 받아요. 거기에 있는 장이 잘해서 주는 줄 알고 있어요. 그래서 그 사람이 다른 사람하고 친하면은 또 그 사람한테 잘해주고 그래요. 그런 걸 좀 잘했으면 좋겠단 말씀드리고.
향순

김향순노인정책과장

알겠습니다.

오용환위원

지금 사할린 어르신들이 들어왔다고 제가 아까 말씀드렸는데 한국어를 많이 모르십니다, 2세라서. 지금 한국어교실 운영되고 있죠?
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

며칠 운영하고 있나요?
향순

김향순노인정책과장

지금 기존에 주 매일 운영이 되고 있습니다.

오용환위원

주 5일 하고 있습니까?
향순

김향순노인정책과장

네, 매일하고 있고 뭐 여러 가지 예산으로도 지원이 되고 있지만 또 우리가 노인일자리라든지 여러 가지 노인여가복지 프로그램으로도 해서 매칭해서 최대한 저희가 많이 지원해 드리고 있구요. 이번에 이제 그 자원봉사자 시비를 좀 변경해서 예산 변경을 해서 그 논현3단지 거기 주민공동시설에도 또 오신 분들, 그분들이 한글 교육을 받을 수 있도록 그렇게 조치 완료했습니다.

오용환위원

이분들이 영주귀국하실 때는 상당히 큰 마음 먹고 어렵게 들어오신 분들입니다. 그리고 2세대가 되는 건 상당히 어려운 일이고 이런 입장에서 우리하고 같이 어울리지 못한 게 문화적인 이질감도 있겠지만 언어의 소통이 안 돼서,
향순

김향순노인정책과장

맞습니다.

오용환위원

그런 것이 또 많거든요. 빨리 언어가 소통되기 위해서는 이런 한국어교실이 잘 운영이 돼야겠다는 말씀을 드리겠습니다.
향순

김향순노인정책과장

네.

오용환위원

이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장덕수 위원님.
덕수

장덕수위원

네 과장님, 시작하겠습니다. 저희 무료급식소 아까 계속 꾸준하게 얘기를 하고 있는데요.
향순

김향순노인정책과장

네.
덕수

장덕수위원

전반적인 얘기가 많이 나왔습니다. 확실히 뭐 어르신들에게 좋은, 질 좋은 서비스를 제공하는 건 맞구요. 뭐 그에 따른 뭐 부작용도 있긴 하지만, 무료급식소에 조리사가, 영양사가 있는 곳도 있고 없는 곳도 있어요. 뭐 기준이 따로 있습니까?
향순

김향순노인정책과장

저희가 하는 건 아니기 때문에 거기에서 영양사가 필요한지 조리사가 필요한지 그쪽에서 저희가 요청을 받아서 한 명씩 지원을 해드리고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그럼 일부는 받고 일부는 안 받는 거예요? 그러면은,
향순

김향순노인정책과장

지금 9개, 11개소 중에 9개소가 이제 영양사 또는 조리사를 저희가 지원을 해드리고 있구요. 아까 말씀드린 대로 무료급식소 자체는 거기서 운영하는 거기 때문, 운영하면서 부족한 인력에 대해서 저희가 영양사 또는 조리사 한 명씩 지원해 드리고 있는 거고, 저희가 지원을 못 받는 데는 현재는 이제 노인복지관 같은 경우는 이중 지원이 돼서 현재 못 받고 있고 그다음에 논현교회, 한 곳은 이제 사할린 어르신들이 주로 식사하시는 곳인데 거긴 이제 조리사나 영양사가 필요없고 기존에 하시는 자원봉사자를 활용해서 하시겠다 그래서 지원이 안 되는 부분입니다.
덕수

장덕수위원

우리가 무료급식 운영할 때는 순수하게 개인이 재원을 마련해서 진행을 하는 건가요, 아니면은 일부 재원이,
향순

김향순노인정책과장

처음에 이제 시작은 이제 급식소가 이제 여러 가지 무료급식을 순수하게 하시다가 그렇게 운영을 해서 저희한테 신청을, 무료급식 대상으로 해달라고 신청이 들어오면 시에다가 저희가 보내드리면은 시에서 현장점검을 해서 시에서 선정을 해줍니다.
덕수

장덕수위원

시에서 현장점검을 하나요?
향순

김향순노인정책과장

네네.
덕수

장덕수위원

우리 그러면은 그 무료급식 사업에 연간 예산이 예를 들어 노인복지관은 어느 정도 들어가요? 남동구노인복지관은?
향순

김향순노인정책과장

노인복지관 같은 경우는 지금 무료급식 대상은 60명인데요. 6240만원 저희가 예산 지원하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그럼 영양사가 없는 송이무료급식소는.
향순

김향순노인정책과장

송이무료급식소는 지금 90명 하고 있어서 9360만원이구요.
덕수

장덕수위원

9360만원, 네. 예산이 적게 들어가는 거는 아닌데 영양사가 없다면은 기본적으로 저희가 급식식단표를 제공을 하는데 어쨌든 성인 기준으로 해서 식단표를 만드는데 보신 점은 있나요?
향순

김향순노인정책과장

아…, 식단표는 저희가 이제 점검을 이제 1년에 한 번씩 나가는데 거기에 이제 그 영양사가 없는 경우엔 다른 곳에서 이제 이렇게 받아서도 이렇게 하는 걸로 제가 알고 있어요. 꼭 그,
덕수

장덕수위원

어떤 걸 다른 걸 받는다는 거죠?
향순

김향순노인정책과장

이제 그런 그 여러 가지 복지관이나 그렇게 돼있는 게 있는 거 같아요. 그거는 저희가 한번 확인을 해서 별도 보고드리도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

확인을 해보셔야 될 거 같아요.
향순

김향순노인정책과장

네네.
덕수

장덕수위원

어쨌든 우리가 아무리 무료급식이라도 어르신들한테 제공되고 누군가한테 제공될 때는 기준이라고 있고 지침이라는 게 있지 않습니까. 거기에 맞게끔 현실적으로 하는 게 맞아요. 그러면은 무료급식소에서 우리가 노인복지관이나 이런 데는 그래도 기관이 크다 보니까 뭐,
향순

김향순노인정책과장

기존에 계신 분들이 있으시니까.
덕수

장덕수위원

그렇죠, 수급을, 식단에 대한 원재료를 수급을 할 때는 그 영양사 없는 곳이나 개인적으로 하시는 분들은 개별로 그냥 받아오는 경우가 많겠네요?
향순

김향순노인정책과장

네, 그것까지는 저희가 이제 4천원에 대한 게 제대로 이제,
덕수

장덕수위원

아, 단가가?
향순

김향순노인정책과장

네, 부식비로 나가고,
덕수

장덕수위원

아, 단가가,
향순

김향순노인정책과장

네, 1인당,
덕수

장덕수위원

단가가 4천,
향순

김향순노인정책과장

1인당 4천원을 책정해서 드리기 때문에 그렇게 드리기 때문에 그분들이 어디서 사고 이런 거까지는 저희가 이제 관여는 안 하고 수입과 지출이 제대로 이제 그거로 부식비로 잘 썼는지 이런 식으로 확인을 하고 있습니다. 그리고 청결상태 같은 거,
덕수

장덕수위원

정기 검사 해요?
향순

김향순노인정책과장

네네, 청결상태도 확인을 하고 가서 이제 그 회계처리 한 거라든지 이런 것들을 다 확인하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

좀 다른 얘기기는 하지만 우리가 지역아동센터에서 아이들에게 거기도 연간단가가 뭐 어쨌든 1인 단가가 9천원인데 거기에 준하지 않고 급식비를 제공해 가지고 시정조치나 권고조치를 당하는 경우도 있지 않습니까. 저희도 이게 솔직히 어르신들한테 4천원 제공하는 게 그렇게 큰 금액은 아니에요. 왜냐면은 아이들한테 비하면은 아이들은 뭐 성장기라서 그렇게 줄 수 있지마는 어르신들도 적정한 대우와 대접을 받아야 되는데 4천원이라는 단가가 그렇게 크진 않다고 본 위원은 생각을 하는데,
향순

김향순노인정책과장

이게 이제 이 돈으로만 하시는 건 아니고 부족분에 대해선 자체 이제 예산으로 교회라든지 후원금이 있을 수 있고 또 복지관 같은 경우에 이제 그 수익 플러스 그래가지고 후원금을 통해서도 같이 부족한 거에 대해서는 충당을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
덕수

장덕수위원

그러면은 최근에 우리가 그 위생점검 결과나 이런 사고 식중독 같은 처리내역이나 이런 것들도 지금 가지고 있어요?
향순

김향순노인정책과장

저희가 점검했던 거는 이제 확인을,
덕수

장덕수위원

11군데 다 가나요, 사실?
향순

김향순노인정책과장

네, 갑니다. 1년에 한 번씩은 저희가 정기점검을 합니다.
덕수

장덕수위원

정기점검 가서 어떤 지표로 정기점검 하나요?
향순

김향순노인정책과장

저희가 이제 그 시에서, 어차피 이제 시비지원사업이다 보니까 시에서 지침하고 다 있어서 그거에 의해서 우리가 다 점검을 하고 점검표에 의해서 점검을 한 다음에 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

점검을 하는데 우리가 보통 정량점검을 하잖아요. 그냥 보이는 거.
향순

김향순노인정책과장

네네.
덕수

장덕수위원

그쵸?
향순

김향순노인정책과장

네.
덕수

장덕수위원

실질적으로 우리가 급식을 이용을 하고 거기에 대상자분들한테 만족도조사를 하신 적은 있어요?
향순

김향순노인정책과장

만족도조사 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

우리가 노인복지관은 거의 기본적으로 하는데,
향순

김향순노인정책과장

네, 저희가,
덕수

장덕수위원

제가 말하는,
향순

김향순노인정책과장

무료급식소,
덕수

장덕수위원

그 고잔감리교회나 뭐 대흥사회복지센터나 송이무료급식소나 이런 데는 자주 잘 안 가니까.
향순

김향순노인정책과장

저희가 이제 점검하거나 이럴 때 물론 이제 이게 정확할지는 모르겠으나 이제 저희도 점검, 그런 표를 만들어서 어르신들의 그런 설문을 조금씩 받고 있습니다.
덕수

장덕수위원

아, 설문을 받고 있어요?
향순

김향순노인정책과장

네.
덕수

장덕수위원

설문 자료 있나요?
향순

김향순노인정책과장

그거에 대해서는 저희가 이제 서면으로 제출하도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

지금 받으면 안 될까요?
향순

김향순노인정책과장

지금요?
덕수

장덕수위원

없죠?
향순

김향순노인정책과장

그거는 좀 찾아보도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

없을 거 같은데요.
향순

김향순노인정책과장

아니, 찾아보도록 하겠습니다. 저희가 해서 드리도록 하겠습니다. 저희가 왜냐면은 그분들 이제 개선을 해서 작년부터인가 저희가 자체적으로 그거를 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

믿어도 되죠?
향순

김향순노인정책과장

아이, 그럼요. 네, 저희가 이제,

웃음

덕수

장덕수위원

저희가 이거 무료급식 하는 게 한두 해가 아니에요, 사실. 오랜 시간동안 저희가 준비하고 나름대로 사명감을 갖고 하시는 분들도 있고 하지마는 항상 음식이라는 거는 누군가의 일부에 의해서 참 잘못된 생각으로 인해서 많이 어려운 경우도 있습니다. 사례들도 생각보다 많구요. 어르신들한테 분명히 충분한 급식을 제공하는 것도 우리의 일들이고 거기에 맞는 식단표나 이런 정확하게 지침에 의해서 하는 것도 해주는 게 정확한 것 같습니다, 사실. 하여튼 정기점검으로 인해서 어떤 시정이나 권고조치 이런 걸 안 되게끔 수시로 과장님께서 관계자들 하고의 간담회나 얘기를 통해서 진행을 해야됩니다. 그러시죠?
향순

김향순노인정책과장

알겠습니다.
덕수

장덕수위원

노인일자리 관련돼서 좀 질의를 하겠는데요.
향순

김향순노인정책과장

네.
덕수

장덕수위원

노인일자리 상당히 잘하고 계십니다. 무리없게 진행도 하고 있구요, 사실. 그 어르신들이 이 일을 하면서 얘기를 들어보면은 일단 고립감이나 우울감들이 많이 준다고 얘기를 해요. 그래서 고마워 많이 하시고 이런 일들이 우리 공동체 회복에 엄청난 중요한 역할을 합니다. 그래서 우리가 어르신들 존경하고 어르신들의 활동력을 키울 수 있는 노인일자리들이 더 많이 이제 펼쳐져야 되고 프로그램도 다양하게 만들어져야 되는 거 맞습니다. 근데 이게 노인일자리를 하다 보면은 어르신들이 맞는 분들이 있고, 같은 10명이라고 쳐, 그럼 10명이라는 분들중에 서로가 맞는 분들이 있고 서로가 안 맞아서 따로 다니고 멀리 떨어져, 일찌감치 그렇게 다니시는 분들이 있는데, 어르신들이 얘기를 해요. 좀 맞는 분들끼리라도 좀 연결을 해서 했으면 좋겠다라고 했는데 이런 거 가능할까요? 우리가 서비스를 제공하는데.
향순

김향순노인정책과장

아…, 그것까지는 상당히 힘들 것 같은 생각이 드는데.

웃음

덕수

장덕수위원

그쵸, 다 맞춰 줄 순 없겠죠, 당연히.
향순

김향순노인정책과장

왜냐면은 대기자들도 상당히 많거든요. 선정되고 그러면은 선정되신 분들이 저희가 그분들 성향을 하는 게 아니라 그분들이 원하는 걸 이제 접수해서 되는데 사실 대기자가 상당히 많습니다. 근데 그럼에도 불구하고 그분들 먼저 선정된 분들을 위해서 또 바꿔서 해야되는 부분이 될 수 있거든요. 저희가 7800명 넘게 하면서, 저희가 이 사업단을 운영하면서 그렇게까지 하기는 사실 어르신들이 좀 맞췄으면 좋겠습니다.

웃음

덕수

장덕수위원

아, 어르신들이 알아서 잘,
향순

김향순노인정책과장

네.

웃음

덕수

장덕수위원

맞춰서,
향순

김향순노인정책과장

왜냐면 또 반장 제도도 있고, 10명당 1명 정도 반장도 있고 하니까 같이 화합해서 대신 센터나 이제 노인일자리 전담기관에 얘기를 해서 그런 문제가 없게끔 같이 좀 화합할 수 있도록 그렇게 교육도 좀더 시키고 이런 식으로 분위기를 좀 만들도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

뭐 사실 프로그램별로 교육을 다 시키고 있고 거기에 맞춰서 또 안전교육도 많이 하지 않습니까?
향순

김향순노인정책과장

네.
덕수

장덕수위원

최근 저희가 2년 동안에 사고나 이런 발생한 사례가 있나요?
향순

김향순노인정책과장

사고는 저희가 이제 접수하면은 이제,
덕수

장덕수위원

뭐 치료비나 이런 거는 다 우리가 부담을 하겠죠. 왜냐면은,
향순

김향순노인정책과장

보험이 다 들어져 있기 때문에.
덕수

장덕수위원

보험처리가 되니까.
향순

김향순노인정책과장

그거는 아까 자료를 이제 저희가 제출하기로 했으니까,
덕수

장덕수위원

아, 하셨습니까?
향순

김향순노인정책과장

네, 그거 드리도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

우리가 노인일자리 어르신들이 다양한 경험속에서 많은 얘기들을 하고는 있어요. 일일이 다 얘기를 할 수는 없지마는 그래도 활동할 수 있는 분들의 서비스 제공이나 일자리 창출에 대해서 굉장히 큰 노력을 하는 걸로 알고 있습니다. 뭐 시니어클럽이나 노인일자리, 동에서도 하는 게 있죠?
향순

김향순노인정책과장

환경지킴이 이제 저희 구에서,
덕수

장덕수위원

환경지킴이,
향순

김향순노인정책과장

네, 하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

하는 것도 있고 하니까, 이 다양한 서비스들이 다 만족할 수는 없지만 그 해마다 접수하시는 분들의, 다 들어올 수는 없잖아요. 보통 경쟁률이 2~3:1에 있다 보니까 떨어진 분들은 대기를 시켜놓고 또 하시는 경우도 있죠?
향순

김향순노인정책과장

네, 대기자는 다 이게 저희가 순번이 먹여져 있습니다.
덕수

장덕수위원

네, 그런 거에서 이탈감이나 박탈감없이 할 수 있게끔 그래도 몇 년에 한 번씩은, 다는 교체는 안 할 거고 한,
향순

김향순노인정책과장

그래서 이제 최초 이제 처음 하시는 분들은 가점이 조금 있습니다.
덕수

장덕수위원

아, 가점이 있고 뭐 이렇게 지표가 있으니까 거기에 맞춰서 하는 게 맞습니다. 그렇게 진행을 해주셨으면 고맙겠습니다.
향순

김향순노인정책과장

네, 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

이상입니다.

김은숙위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 노인정책과에 대한 감사 종료를 선언합니다. 노인정책과장 수고하셨습니다. 다음은 장애인지원과 소관 사항에 대한 감사를 실시하겠습니다. 장애인지원과장이 장기재직휴가로 부재중인관계로 장애인지원담당은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
담당

담당장애인지원

서인해 안녕하십니까, 장애인지원팀장 서인해입니다. 장기재직휴가중인 김연희,

김은숙위원장

마이크 좀 켜고 해주세요.
담당

담당장애인지원

서인해 장기재직중인 김연희 장애지원과장을 대신하여 보고드리게 되어 양해 말씀드립니다. 보고에 앞서 장애인지원과 팀장들을 소개드리겠습니다. 이선미 장애인시설팀장입니다. 김정옥 자활지원팀장입니다. 지금부터 2024년 행정사무감사 지적사항 처리결과를 보고드리겠습니다. 장애인지원과 소관 지적사항은 총 2건으로 모두 완결 처리하였습니다. 먼저 351쪽 연번 1번, 장애수당 지급 시 일부 과소 및 과다 지급 지연 지급되는 사례가 있었으므로 향후 집행관리를 철저히 하기 바란다는 건의사항입니다. 이에 따른 조치사항으로 적정 급여 지급을 위한 자격변동 및 측정 요청 등 업무 협조가 필요한 관련 부서와 동 행정복지센터에 매월 공문을 발송하여 미생성 자료에 대한 사유 확인과 정비를 요청하고 회신된 내역에 대해 행복e음 전산망을 통해 장애수당 지급 전 반영 여부 확인 절차를 거쳐 급여 지급 및 집행을 관리하고 있습니다. 적기에 적정 급여를 지급함으로써 과오 또는 지연 지급되는 사례가 최소화되도록 지속 관리하겠습니다. 다음은 352쪽 연번 2번 성인지예산서 작성 시 관련 사업들이 누락되지 않도록 철저를 기하기 바란다는 건의사항입니다. 이와 관련하여 성인지예산에 대한 이해와 발굴을 위해 전 직원을 대상으로 교육을 실시하였습니다. 또한 팀별 사업을 면밀히 검토하여 2026년도 성인지예산사업을 발굴·제출하였고 장애인복지관 특화프로그램 지원사업인 비루고개축제와 여성장애인 출산비용 지원사업 총 2개 사업이 2026년 성인지예산서 대상사업으로 선정되었습니다. 이상으로 장애인지원과 소관 2024년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 보고를 마치며 2025년 행정사무감사 자료는 보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.

김은숙위원장

이어서 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 네, 서점원 위원님.
점원

서점원위원

네, 서점원 위원입니다. 295페이지 좀 봐주세요. 거기보면 시정, 주의 계속해서 그렇게 해놓으셨잖아요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
점원

서점원위원

근데 지금 한 센터에서 보면은 막 다섯 번 뭐 여섯 번 이렇게 지금 뭐 시정, 주의가 계속되고 있어요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
점원

서점원위원

이런 부분은 어떻게 해야 될까요?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 지속적으로 그 바우처 센터에 모니터링과 함께 저희가 1년에 한 번 지도점검을 실시하고 있는데요. 종사자 교육도 진행하고 최소화할 수 있도록 노력해 나가겠습니다.
점원

서점원위원

아니, 지속적으로 하고 있는데 계속 한 센터에서 다섯 번, 여섯 번 이런 식으로 이렇게 하고 있으면 어떤 조치를 구에서는 해야되는 부분이 아닐까, 이게?
담당

담당장애인지원

서인해 네, 저희가,
점원

서점원위원

이거 하고 있는 게 시정, 주의 그 외에는 없는 거잖아요. 국장님.
미라

김미라복지국장

네.
점원

서점원위원

어떻게 해야돼요? 회계분리 위반, 뭐 회계지출 부적성, 이런 부분들에 대해서는 이건 일부러 회계처리에 대한 미흡성 같은 거라든지 이게 나온 건데 이런 거는 본인들이 얼마든지 할 수 있는 부분을 갖다가 주의를 받고 있고 이렇게 하고 있으면 잘못됐다고 생각을 하는데 이거 봤을 때는 매년 이런 식으로 하거든요. 이런 거는 좀 어떻게 구에서 무슨 저기를 해야되는 부분이 아닐까, 방법을 내세워야 되는 거 아니에요?
미라

김미라복지국장

이거 지적사항을 일일이 항목별로 나열을, 구체화하다 보니까 이렇게 항목별로 각각 나왔는데, 가서 보면 전체적으로 보면 회계, 또 뭐 취득절차 이런 게 전부다 행정적인 문제라서 그런 부분이 좀 미흡했던 거 같습니다. 위원님 말씀에 충분히 공감하구요. 조금 지도점검 할 때 직원들에 대한 교육을 조금더 특화하고 필요하다 그러면 좀 강하게 어필하도록 이렇게 하겠습니다.
점원

서점원위원

아니, 그거는 뭐 그렇다고 치는데 지금 한 센터에서 이렇게 많이 이렇게 했을 때는 무조건 주의, 이런 걸로다 끝날 게 아니라 다른 방법을 우리 구에서 내세워야 된다라고 생각을 하고 있구요.
미라

김미라복지국장

네, 위원님 말씀에 충분히 공감합니다.
점원

서점원위원

앞으로 이런 거는 주의를 줄 일이 아니라 방법을 해야 된다고 생각해요. 그리고 장애인복지 지도점검 결과에서 보면은 또 여기에 수의계약 현황 홈페이지 미공개로다가 한 것도 주의가 돼있어요, 이것도. 그럼 이런 게 앞으로 안돼야 된다고 생각을 하는데, 수의계약이 이게 얼마짜리인데 수의계약 홈페이지에 올리지 않았죠? 가격이 얼마였어? 이거는 305페이지 장애인복지시설 지도점검.
담당

담당장애인지원

서인해 혹시 몇 페이지인지 좀 여쭤봐도 되겠습니까?
점원

서점원위원

네?
담당

담당장애인지원

서인해 몇 페이지이신지.
점원

서점원위원

305페이지. (담당, 책자 찾아봄) 이게 얼마짜린데 수의계약에 대한 이거 홈페이지 공고를 계약절차 이행이,
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 수의계약은 2천만원 미만을 수의계약,
점원

서점원위원

미만만으로,
담당

담당장애인지원

서인해 네, 진행할 수 있구요. 저희가 이게 당시에 총괄적으로 지도점검 시에 지적한 사항이라서 얼마짜리 건이었는지 저희가 한번,
점원

서점원위원

모르겠어요?
담당

담당장애인지원

서인해 확인해보고, 네.
미라

김미라복지국장

아, 죄송합니다, 위원님. 오늘 그 장애인지원과장님이 안 계셔서 해당 관련 팀장님이 더 잘 알 것 같습니다.
점원

서점원위원

그건 알고 있고요.
미라

김미라복지국장

네네.
점원

서점원위원

그건 알고 있고. (복지국장, 담당에게 설명하라고 함) 모르겠죠?
미라

김미라복지국장

아니, 해당 팀에서 말씀을 해보세요.
점원

서점원위원

그런 게 앞으로 또 발생될 경우에는 이런 거에 대해서 철저하게 주의를 주세요.
담당

담당장애인지원

서인해 네, 알겠습니다.
점원

서점원위원

여기 뭐 적어놨지만 다시는 이런 일이 일어나지 않도록 하게끔 해주세요.
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 사례 접하고 사례가 줄어들도록 노력해 나가겠습니다.
점원

서점원위원

그렇게 하고 327페이지에 보면 장애인복지관 운영, 여기 보면은 2024년도 1억9백만원이 반납이 완료됐어요. 똑같은 게 지금 6500만원이 집행잔액으로 남아있어요, 25년도에도. 이렇게 예산을 잡으면 안 된다고 보거든요. 이런 것들은 아무리 어림잡아서 집행을 잡는 다 하지만 많은 금액이 발생하지 않도록 해줬으면 고맙겠구요.
담당

담당장애인지원

서인해 네, 알겠습니다.
점원

서점원위원

우리 비루고개 행사를 1년에 한 번씩 하잖아요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
점원

서점원위원

여기를 보면은 막 다 중구난방이야. 이게 지금 예산 책정된 게 행사비, 운영비가 여기는 7백만원, 여기는 뭐 얼마, 행사운영비 여기는 2백만원, 이게 왜 이렇게 천차만별로다 이렇게 변해있는 거지? 그냥 막 올리나봐? 예산 그냥 3100만원에 맞춰서 그냥 아무렇게나 올리는 거 아니에요?
담당

담당장애인지원

서인해 비루고개축제는 자부담을 포함하고 있는 사업인데요. 저희가 사회보조금으로 지원한 금액은 2천만원에 해당이 되겠습니다. 저희가 그 안에서,
점원

서점원위원

이게 조금씩 다 틀려. 아, 당연히 증액됐으면 몇 백만원 올라갔으면 다 틀리겠죠, 올라가는 거야. 근데 뭐 이게 2백만원에서 막 뭐 7백만원 했다가 막 이렇게 되니까 이거 뭔가 좀, 누리마당도 그래, 여기 2천, 260만원에다가 여기는 600만원이었다가 막 뒤죽박죽돼 있는데, 이런 거는 어떻게 이거를 찾아내야 돼요?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 해마다 비루고개축제 이후에 결과보고서가 올라오는데요. 그때 이제 내부적으로 회의를 거쳐서 더 보강해야되는 프로그램과 축소해야되는 프로그램,
점원

서점원위원

제가 의심스러운 건 이게 어떤 거가 자기네들이 그냥 아무렇게나 써서 내지 않나 싶은 생각이 들어서 지금 여쭤보는 거예요. 지금 3년치가 2003, 2004, 2005년도가 지금 이게 다 틀려, 틀려, 비용이. 당연히 뭐 조금씩 올라갔다면은 틀릴 수가 있는데 그게 아니야, 잘 한번 보세요, 그 부분에 대해서. 이런 거 앞으로 철저히 해주세요.
담당

담당장애인지원

서인해 네, 알겠습니다.
점원

서점원위원

네, 알았습니다. 이상입니다.

김은숙위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장덕수 위원.
덕수

장덕수위원

서점원 위원님이 얘기한 것처럼, 아니, 국장님이 얘기하신 것처럼 건별로 이렇게 나열하지 마시구요. 최근 3년간 주의·권고·시정 관련되서 주간보호시설이나 그다음에 남동장애인복지관 우리 시설 지도점검 했던 것 있지 않습니까?
미라

김미라복지국장

네.
덕수

장덕수위원

그거 간결하게 좀 볼 수 있는 거 좀 보여주실 수 있어요?
담당

담당장애인지원

서인해 3년간 자료 말씀하시는 거죠?
덕수

장덕수위원

네.
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 준비하도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

지금 가능할까요?
담당

담당장애인지원

서인해 시간을 좀 주시면 감사하겠습니다.
덕수

장덕수위원

시간을 드리겠습니다. 자료 요청으로 인해서 정회 요청합니다.

김은숙위원장

원활한 감사 진행을 위해서, (위원장, 중지 시간에 대해 상의함) 자, 10분간 감사 중지코자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선언합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장덕수 위원님.
덕수

장덕수위원

제가 최근 3년간 주간보호시설이나 수어통역센터 지적·주의·권고 받은 건수 유형별로 이제 좀 받고 있습니다. 지적사항에는 대부분 서류 미비나 기록 부정 등에 관한 것들이죠, 거의?
담당

담당장애인지원

서인해 네, 그렇습니다.
덕수

장덕수위원

답변은 담당 팀장님들이 되도록이면 하시면 될 거 같아요. 그런 지적사유로 인해서 장애인복지시설 지도점검 우리가 지적·주의 뭐 이런 권고 뭐 경고 사항으로 인해서 인력 감축이나 프로그램 축소 등 그런 것들은 영향이 있어요?
담당

담당장애인지원

서인해 활동지원사업에서는 활동지원 인력이 대상자 가정으로 나가시는 거기 때문에 거기에 대한 영향은 없습니다.
덕수

장덕수위원

아, 그래요? 그런 영향은 없어요? 사실 우리가 시정, 그니까 명령 미이행에 최근 뭐 일부 단체 걸렸잖아요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

뭐 그런 분들은 보통 강제력이 행사되지 않나요? 뭐 시설 폐쇄나 시설 뭐 관련돼서?
담당

담당장애인지원

서인해 네, 저희가 행정처분 사항으로 경고 이상이 누적되면 3회 이상이나 4회 이상인 경우 폐쇄 조치까지도 가능합니다.
덕수

장덕수위원

그럼 아까 그거 말하는 함께걸음 같은 경우는 몇 번 정도, 지금 처음인가요?
담당

담당장애인지원

서인해 함께걸음은 2회 저희가 경고 누적되어 있는 상태입니다.
덕수

장덕수위원

거기에 대한 뭐 다 환수 조치는 다 하신 거잖아요?
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

추가적으로 봤을 때는 거기는 좀더 강화가 되겠죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

지도점검 부분에 대해서는?
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

그렇죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

제가 최근 장애인 시설을 이제 방문을 하고 원장님하고도 잠깐 얘기를 해봤는데 사실 운영하기가 많이 어렵습니다. 알다시피 처우개선, 직원들의 처우개선도 많이 열악하고, 우리가 행정적인 지원도 많이 필요한데 여의치않게 운영을 하다보니 일부 재원가지고 지금 운영을 하고, 저희가 좀더 도와줄 수 있는 방법은 따로 있나요? 만약에 이제 뭐 함께 샛별의강이나 뭐 이런 지금 장애인시설을 운영을 함에 있어서 부족한 부분을 좀 채울 수 있는 방법은 뭐 후원금으로 해야되나요, 아니면 외부 공모사업이나 이런 걸로 조금 전환해서 할 수가 있나요?
지도점검할 때 거의 비슷한 류의 거의 지적을 받지 않습니까?
그쵸, 거의 뮈 특별하지 않은 이상, 근데 지도점검 매년 이렇게 똑같은 일이 발생하는 거에 대해서 그분들도 이제 인지를 좀 해야되긴 하는데 아직도 꾸준히게 지적사항이나 이런 점검결과에 대해서 서비스가 중단되는 사례가 없었으면 하는 바람도 있습니다. 그리고 이용자들이 또 이렇게 하다 보면은 피해가 발생할 수 있는 부분도 최소화 했으면 좋겠구요. 그리고 이런 해당 사항들한테 담당자나 책임관련돼 있는 분들에게도 좀더 명확하게 말씀을 해서 다음에는 되도록이면 안 걸리고 점검결과, 그니까 점검에 있어서 그런 소홀함 놓칠 수 있지 않게 잘 부탁드리겠습니다.
그 남동구아동복지종합센터 예전에 좀 불편한 사례가 있었지 않습니까? 그리고 바뀐 이후에는 좀 어떻습니까, 거기 분위기는? 제가 한 번도 그 이후로 몇 번 안 가봐서.
아, 거긴 아동복지센터, 네, 죄송합니다. 네, 이상입니다.

김은숙위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 오용환 위원님.

오용환위원

네 안녕하세요, 오용환입니다. 과장님도 안 계시는데 우리 팀장들께서 고생이 많으십니다. 우리 인구 중에 약 5%가 장애인들로 이루어져 있습니다. 참으로 안타까운 현실입니다. 그러다 보니까 우리 활동지원사서비스 등이 더욱더 잘해야 되는 그런 의무중에 하나입니다. 그 활동서비스, 지원서비스가 지금 현재 활동보조가 10곳, 그다음에 방문목욕 이렇게 해서 2곳, 그래서 12군데가 지금 운영중에 있죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

이 장애인활동지원사가 2026년도에 기관모집 예정에 있나요?
담당

담당장애인지원

서인해 활동,

오용환위원

서비스기관.
담당

담당장애인지원

서인해 아, 서비스제공기관은 26년도 계획은 저희가 아직 구체적으론 세우지 않았구요. 계속 추가해서 경쟁력을 키워가야겠다라는 검토사항은 계속 고민하고 있습니다.

오용환위원

그게 뭐 다른 것처럼 어떤 구의 기준이 있나요?
담당

담당장애인지원

서인해 네, 일단은,

오용환위원

뭐 인구라든가 아니면,
담당

담당장애인지원

서인해 수요가 충분한지를 파악하게끔 되어있는데요. 저희 구 같은 경우엔 현재 활동하고 계시는 지원인력이 1400분 정도 되시고 이용하시고 계시는 장애인분들도 1400명 되셔서 수요에는 맞는 상황이라고 보구요. 대신에 그걸 관리하는 기관들은 조금 구분이 되면 좀더 효율적이고 세심한 관리가 되지 않을까 생각하고 있습니다.

오용환위원

국가바우처사업이라 구에서 관리감독하는 게 쉽지가 않을 거 같아요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

그 이러한 그 활동지원서비스는 책임관리자가 있죠? 관리책임자라 그러죠.
담당

담당장애인지원

서인해 관리책임자를 한 명 두게 되어있습니다.

오용환위원

관리책임자를 한 명 두죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

관리책임자는 누가 돼야되는 거죠?
담당

담당장애인지원

서인해 시설장,

오용환위원

지정을 해서 해야 되는 거예요, 아니면 센터 내에서 대표.
담당

담당장애인지원

서인해 센터에서 지정하시도록 되어 있습니다.

오용환위원

센터에서 지정을 하는 사람.
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

그러면은,
담당

담당장애인지원

서인해 시설장이 하시기도 하고 시설장 외에 관리책임자를 따로 두시는 경우도 있습니다.

오용환위원

네, 시설장이 하기도 하고, 그 내부적으로 운영규칙에 따라서 둘 수 있다는 얘기죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네, 맞습니다.

오용환위원

그 부분이 관리책임자가 된다, 그럼 관리책임자는 상근이죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네, 맞습니다.

오용환위원

여기서 상근이라는 것은 정상적인 출근, 정상적인, 일반적인 퇴근을 얘기하는 건가요?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

알겠습니다. 어쨌든 우리가 아까 1400명에서 뭐 수요와 공급의 원칙이 잘 이뤄진다고 했는데 어쨌든 장애인들에 대한 분들의 활동서비스 종사인 만큼 이것을 잘 이용하는 데 불편이 없도록 해야겠다는 말씀을 건의드립니다. 왜냐면은 아까 자료를 봤더니 뭐 여러 가지로 제재들이 많이 있더라고요. 시정과 건의들 많은데 너무 좀 많은 거 같아서, 그분들 어떤 교육이 필요한 건지는 모르겠지만 어쨌든 이분들이 원활하게 장애인복지서비스 할 수 있게끔 그런 조건을 좀 마련했으면 좋겠다는 이런 말씀 드리겠습니다.
담당

담당장애인지원

서인해 네, 알겠습니다.

오용환위원

그 남동구장애인체육회 있는 거 아시죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

그 2026년도에는 종목별, 우리 남동구장애인체육회 종목별 대회가 있나요?
담당

담당장애인지원

서인해 지금 장애인체육회가 올해 신설되고 체육진흥과에서 업무 소관 사항으로,

오용환위원

알고 있습니다.
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

그니까 체육진흥과 소관이긴 하는데 대상자가 장애인이기 때문에 말씀을 드려본 거예요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

알아요, 몰라요?
담당

담당장애인지원

서인해 잘 모르겠습니다.

오용환위원

내년 26년도 대회, 종목별 대회가 있냐구요.
담당

담당장애인지원

서인해 제가 잘 파악하지 못하고 있습니다.

오용환위원

그렇습니까?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

제가 예산을 안 봐가지고 여기 체육진흥과쪽 인데, 예산이 올라와 있으면 종목별 대회를 하는 것인데, 예산 안봐가지고, 모르신다는 거죠? 그리고 한가지만 더 여쭤보겠습니다. 우리 국가유공자나 다자녀, 장애인들은 공영주차장, 관공서에서 일정한 감면 혜택을 받습니다. 아시죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

오용환위원

그런데 곳에 따라서는 그분들의 차량번호가 등록된 데가 있고 등록되어 있지 않은 곳이 있습니다. 예를 들어서 어느 공영주차장 가면은 그 자동차 넘버가 등록이 돼있기 때문에 아예 정산이 돼서 나옵니다. 그래서 회차 시간도 주기 때문에 그 회차 시간 안에는 그냥 열어줍니다, 말 안해도. 그니까 등록이 돼있는 것이죠, 우리 지금 조례상. 감면 대상이기 때문에 국가유공자, 다자녀, 장애인 등등. 그런데 입력이 안 되어있는 데도 더 많습니다. 그러다 보면은 어떤 일이 생기냐면 인터폰을 해서, 24시간입니다, 이것은. 24시간 인터폰을 통해서 감면자가 감면 혜택을 받기 위해서 증을 모니터로 제시를 합니다. 그러면은 그쪽에서 전화 연결 상태에서 스캔으로 된 것을 확인을 하고 나서 감면처리를 해줍니다. 상당히 번거로움이 있죠. 왜냐면은 어떤 카드가 안 되는 것도 아니고 감면 혜택을 받는 사람들 중인데 등록이 안돼있다 보니까 일일이 콜을 해야되는 거, 어떻게 보면 참 거기서 상주하시는 분도 그렇고, 상당히 불편한 일입니다. 그래서 우리 공영주차장, 관공서, 공공기관 이런 데는 대상자들은 의무적으로 차량 등록을 해서 바로 원스톱서비스로 나갈 수 있게끔 호출을 안하고, 호출이 안 되는 경우도 있습니다, 하다 보면은. 오래 기다려야 되는 경우도 있구요. 또 그분들도 상주, 24시간 상주고, 한 분이 하시는 게 아니다 보니까 여러 가지로 인건비도 그렇고 그분들의 처우도 그렇고 경제성 문제도 그렇고 그래서 어차피 차량을 등록하게 되면은 그 사람이 번호를 인식하게 되거든요. 그래서 저는 그 감면 대상자 차량등록을 관공서나 그다음에 공영주차장 이런 곳에 좀 등록을 의무화해서 좀더 편안한 서비스를 받았으면 좋겠다는 말씀을 드리는데 그거에 대해서 어떻게 생각하십니까?
미라

김미라복지국장

그 부분에 대해서는 위원님께서 말씀, 의견은 좋으신데 저희 부서에서 단독으로 저희가 처리할 부분은 아닌 거 같구요. 교통행정과, 또 수혜자가 원해야 되잖아요. 이용하는 사람이 그 혜택을 보고 싶다는 그 권리를 찾고자 하는 의지가 있어야 되는, 다각적으로 좀 검토를 해보겠습니다.

오용환위원

아까도 말씀드렸듯이 해놓은 곳도 있다 그랬잖아요, 해놓은 곳도. 등록이 돼있는 곳도 있습니다. 그거 본인이 원해서 해놓은 거 아닙니다.
미라

김미라복지국장

시설마다 좀 특이, 좀 다를 거 같기는 합니다.

오용환위원

본인한테 등록해도 되겠습니까, 이렇게 물어봐서 하는 것이 아니고 왜 어떤 경로로 돼있는지는 모르겠습니다, 저도. 근데 그런 것들을 제가 제보를 받고서 확인을 해본 결과, 정말 그랬습니다. 그렇기 때문에 저는 그런 것들이 뭐 서로 기다리는 불편함도 없지만 이쪽에서 근무하시는 분들도 좋을 거 같고 어차피 감면 혜택을 받는 분 같으면 그것이 좀더 효율적이라는 것에서 제가 건의를 드리는 것입니다. 그래서 자동차 등록식별이 가능하도록 등록을 함으로 인해서 좀더 간편한 결제로 나갈 수 있고 또 그분들도 좀더 일도 수월해질 수 있고 이래서 더 낫지 않을까하는 건의를 드립니다.
미라

김미라복지국장

일단은 소관 부서를 조금 저희가 교통행정과 하고 협의를 좀 해봐야 될 것 같습니다.

오용환위원

네, 물론 그렇죠.
미라

김미라복지국장

네, 그렇습니다.

오용환위원

뭐 다자녀 같은 것도 다를 거 아니겠습니까? 그리고 또 국가유공자 같은 것도 마찬가지고.
미라

김미라복지국장

일단은 위원님 말씀하신 부분이 주차시설이기 때문에 그 부분은 관련 부서하고 협의를,

오용환위원

네, 협업해서,
미라

김미라복지국장

한번 해보도록 하겠습니다.

오용환위원

어쨌든 그것은 각자 부서가 다를 수 있어요. 뭐 교통행정과에서 할 수도 있는 것이고, 하면 하겠지만, 어떤 곳은, 어느 쪽이 됐든간에 협업 차원에서 좀 했으면 좋겠다는 건의를 드립니다. 네, 이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 장덕수 위원님.
덕수

장덕수위원

국장님, 우리 구에는 장애인일자리를 또 원하고 했으면 하는 분들이 꽤 있죠?
미라

김미라복지국장

네, 많을 것으로 알고 있습니다.
덕수

장덕수위원

근데 우리가 뭐 예산이나 그리고 일자리 관련돼서 많은 것들이 없다 보니까 할 수 있는 부분이 제한적이긴 합니다. 근데 지금 우리 장애인과에서는 그 구청에 인력 재배치하고 있잖아요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

그쵸, 총 몇 명 정도 하고 있죠?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 2025년은 141명 참여하고 계십니다.
덕수

장덕수위원

전에 제가 한번 질의한 거 있어요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

상황에 맞게끔 팔다리를 잘 못 쓰시는데 무거운 물건을 하차를 하거나 상차를 하거나 이런 거에 대한 조정이 좀 필요하다고 전에 한번 지적을 한 적이 있는데 이거 개선이 안 되는 거는 이 장애인 141명의, 다 이렇게 재배치가 쉽지 않아서 그런 거잖아요, 그쵸?
담당

담당장애인지원

서인해 네, 그런 부분도 있고 저희가 또 장애인 일자리를 참여 원하시는 분들에 비해 선정을 할 때 중증장애인한테 가산점을 드리는 부분이 있습니다. 그러다 보니까 수요처를 더 많이 개발을 해서 적절한 곳으로 배치되게끔 해드려야 되는데 현실적으로 조금 어려움이 있기는 했습니다. 더 저희가 세심하게 배치될 수 있도록 면접 때도 노력을 기울이도록 하겠습니다.
덕수

장덕수위원

이런 장애인분들이 채용을 할 때는 뭐 오전만 하겠다, 오후만 하겠다, 종일 하겠다, 유형들이 있긴 해요. 하다 보면은 어떤 사유로 인해서 이탈되는 경우가 있는데 어떤 유형이 있는지 좀. 이탈되는 유형.
담당

담당장애인지원

서인해 네, 말씀하신 것처럼 본인이 직무가 본인의 신체적 특성과 잘 맞지 않아서 힘겨워 하시는 분들도 계시구요. 저희가 두 분은 중도에 다른 민간기업에 취업하신 분들도 계셨습니다.
덕수

장덕수위원

그리고 뭐 건강 악화로 인해 계시는 분들도 간혹 있을 수도 있잖아요.
담당

담당장애인지원

서인해 네, 그렇습니다.
덕수

장덕수위원

그렇죠, 우리가 뭐 다 할 수 있는 건 아니지마는 일반 근로자들과의 그 임금 격차는 있나요, 사실?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가,
덕수

장덕수위원

이분들이 채용을 했을 때?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 전일제 근무자인 경우에 월 209만원 정도 책정이 돼있구요.
덕수

장덕수위원

그럼 최저시급에는 미치지는 못하네요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

그 이유가 뭔가요?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 국가사업으로 월급이 책정돼서 내려오는 사업이기는 한데 아무래도 이제 보호된 일자리라는 공공형일자리라는 특성 때문에 좀 임금이 그렇게 책정되어서 내려오는 것 같습니다.
덕수

장덕수위원

사실 몸이 불편한 거지 생활을 하고, 생각을 하고, 같이 하는 거는 우리 일반인과 저는 동일시 봅니다. 근데 이게 임금 격차가 있다는 거는 뭐 이해하고 취업을 하고 삶을 영위를 하겠지마는 우리가 생활임금도 있고 표준임금도 있고 한데 이게 동일시 할 때는 예산이 수반되긴 하잖아요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.
덕수

장덕수위원

우리 남동구만이라도 그들과 동일시 할 수 있는 방법의 개선, 이런 게 좀 있을 수가 있을까요, 우리?
미라

김미라복지국장

현재 그, 본 위원님 말씀하시는 장애인일자리사업만도 한 24억원 정도, 올해 기준으로. 거기에 이제 국비 50에 구비가, 시비 구비해서 25%인데 비용의 문제인 거 같습니다. 복지비요, 결국은.
덕수

장덕수위원

그렇죠, 그래요, 일자리에 있어서 뭐 선천적으로의 장애도 있고 후천적인 장애를 가진 분도 있어요. 그러면 우리가 남동구에서 뭐 이렇게 직무, 뭐 A직무에 관련된 직업훈련이나 그런 프로그램들은 있긴 해요?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가,
덕수

장덕수위원

그분들을 이제 취직시키거나 사회활동을 할 수 있고 탈수급을 위한 그런 제도적인 거 외에도 프로그램들이 이제 수반이 돼야되는데 그런 것들이 있나요, 사례가? 이거 프로그램명이라도?
담당

담당장애인지원

서인해 저희가 구에서는 프로그램을 운영하는 거는 없구요. 저희가 장애인개발원이나 고용촉진공단에 사업 안내해 드리고 있습니다.
덕수

장덕수위원

안내는 보통.
담당

담당장애인지원

서인해 안내는 저희가 매월 그 정보자료 공문으로 배부하고 있구요. 그다음에 장애인가이드북도 제작해서 배포하고 있습니다.
덕수

장덕수위원

지역 관내 뭐 우리 사회적기업이나 복지관이나 이런 데에다가 장애인들의 건강한 삶을 위해서 어쨌든 프로그램, 직업훈련 관련된 프로그램이나 교육이나 이런 게 조금 있었으면 좋겠어요. 그래야지 그분들이 살아갈 힘이 되고 그래도 남동구가 이런 거에 있어서 먼저 선도할 수 있는 곳이었으면 좋겠어요, 사실은. 이 장기적으로 봤을 때는 그분들이 정상적인 직업교육과 직업을 가짐으로 인해서 삶의 그 질이 엄청 높아지잖아요. 근데 우리가 141명을 지원을 하고 있지마는 어떤 분은 뭐 신규로 들어올 수도 있고 어떤 분은 이제 오랜 시간 활동할 수 있고 뭐 이렇게 다양하게 이제 서비스를 제공받지마는 그들에게도 정상적인 이 공무원 관련된 일자리가 아니라 정말 나아가서 일할 수 있는 이런 직업교육도 같이 수반되면은 뭐 오전에 일한 분은 오후에 교육을 받을 수 있고 뭐 오후에 일하시는 분들은 오전에 사전교육이나 그리고 전일 하시는 분들은 뭐 온라인교육이나 이런 직업교육을 우리가 많은 다양한 교육들이 있잖아요. 그걸 통해서 좀더 이렇게 남동구가 장애인들의 권익을 위해서 할 수 있는 일들을 만들어 갔으면 좋겠습니다.
담당

담당장애인지원

서인해 네, 알겠습니다.
미라

김미라복지국장

네, 좋은 말씀이시구요. 저희가 남동구는 또 장애인지원과가 또 이번에 분과가 돼서 별도로 장애인을 위한 어떤 위원님 말씀하시는 복지 시책에 대해서 남다르게 활동 또 노력하고 있으니까 최선을 다하겠습니다.
덕수

장덕수위원

네, 노인정, 노인일, 노장과에 있을 때는 노인장애인과가 분리되기 전엔 아무래도 노인 관련된 정책에 많은 포커스를 맞췄지만 이제는 분리된 과로 인해서 그 역할을 톡톡히 해줬으면 고맙겠습니다, 국장님.
미라

김미라복지과장

네, 잘 알겠습니다.
덕수

장덕수위원

네, 이상입니다.

김은숙위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 전용호 위원님.

전용호위원

우리 그 위원님들이 과장님이 안 계셔서 좀 질의를 조금 할 줄 알았더니 할 말씀 다 하시는 거 같아요. 아까 그 오용환 위원님께서도 장애인이 많이 계시다, 이렇게 했는데 그 남동구에 등록된 장애인 몇 분이나 계시죠?

웃음

담당

담당장애인지원

서인해 저희가 26,800여 분 계십니다.

전용호위원

방금 그 장덕수 위원님께서 말씀하셨는데 분과가 되면서 인원 증원은 없잖아요, 그죠? 없는 상태에서 업무를 진행하는 거잖아요, 그죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

전용호위원

이 장애인분들은 일반 정상적인 일반분들하고는 아마 서비스 하는 데 조금더, 그죠, 노력이 필요할 거예요.
담당

담당장애인지원

서인해 네.

전용호위원

그런데 오늘 또 팀장님들 이렇게 오셨는데 서인해 팀장님이신가요?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

전용호위원

우리 여기는 무슨, 어떤 팀장님이에요?
오늘 답변하는 거 보니까 아주 시원하게 잘 하시네요. 잘 하시고 하여튼 그 장애인분들은 어느 분들보다는 만약에 조금 소홀하면 좀더 서운하다고 그러잖아요, 그죠?
담당

담당장애인지원

서인해 네.

전용호위원

그렇게 해서 앞으로, 국장님 뭐 그렇게 해서 또 뭐 하셔야 되잖아요. 그거 증원도 좀 그렇게 하고 해야 되잖아, 보충 좀 해야지.
미라

김미라복지국장

네.

전용호위원

고생만 시킬 거예요? 그죠?

웃음

미라

김미라복지국장

장애인을 위해서 복지 향상이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

웃음

전용호위원

오늘 고생하셨습니다. 이상입니다.
미라

김미라복지국장

감사합니다.
담당

담당장애인지원

서인해 감사합니다.

김은숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 네, 저도 한마디만 하겠습니다. 그 장애인들이라 하면 참 몸이 불편하신 분들도 있고 정신적으로 문제가 되시는 분들도 많아요. 그분들을 돌봐주시는 기관에서 잘못하는 점들이 있다는 거는 그동안 쭉 관행되어졌다는 부분도 없지 않아 있는 거 같아요, 쭉 보니까, 자료를. 그래서 여러분들이 그들을 관리감독하는 기관이에요. 그러니까는 좀더 강력하게 철저하게 그런 것들이 굳혀져서 올바르게 선행되어질 수 있도록 지도감독하는 게 굉장히 중요하다고 생각합니다. 또 그들의 실수가 계속 이어진다면 정말 강하게 대응도 해야 되지만 또 그분들이 운영하지 않으면 장애인들이 갈 곳이 없어요, 그죠? 그래서 그분들이 좀더 마음을 좀 바꿔서 올바르게 운영할 수 있도록 지도, 계도하는 것이 맞다고 봅니다. 그래서 좀 철저하게 관리감독하는 게 필요하다고 생각합니다. 이상입니다. 더 이상 질의가 없으므로 장애인지원과에 대한 감사 종료를 선언합니다. 장애인지원담당 수고하셨습니다. 이상으로 사회도시위원회 제1일차 행정사무감사를 마치고 11월 25일 오전 10시부터 아동복지과, 보육정책과, 청소행정과, 환경보전과 소관 사항에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 행정사무감사 종료를 선언합니다. 감사종료 16:45 출석감사위원( 6 명) 서점원 오용환 전용호 유광희 장덕수 김은숙 출석전문위원( 1 명) 박형식 피감사기관 출석공무원( 25 명) 복지국장 김미라 환경교통국장 이수화 도시국장 김기봉 보건소장 이은션 복지정책과장 임희정 사회보장과장 김혜영 노인정책과장 김향순 아동복지과장 김민석 보육정책과장 박미경 청소행정과장 조원구 환경보전과장 박홍순 공원녹지과장 박호진 교통행정과장 김맹화 자동차관리과장 김문자 도시재생과장 윤일준 도로과장 김상용 치수과장 윤성민 도시디자인과장 유석금 건축과장 정근주 공동주택과장 김성훈 보건행정과장 김혜경 치매정신건강과장 우정식 남동산단지원사업소장 박광철 장애인지원담당 서인해 장애인시설담당 이선미 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록