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서울 강북구의회 발언

곽인혜 의원 발언

제회 제차 기타2025-11-25

곽인혜 의원 프로필 보기 →

곽인혜위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 「지방자치법」 제49조, 같은 법 시행령 제41조 및 「서울특별시 강북구 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 2025년도 서울특별시 강북구의회 행정문화위원회 소관 제6일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님 여러분 그리고 구청 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 행정문화위원회 위원장 곽인혜입니다. 오늘은 종합감사 및 강평을 실시한 후 감사를 종료하게 되는 날입니다. 그동안 원활한 감사진행을 위하여 위원님들께서는 감사에 필요한 자료 수집에, 관계공무원들께서는 감사자료 제출 등 감사 준비에 많은 수고를 하여 주셨습니다. 그동안 위원님들께서 감사 중에 자료요청이나 질의를 하였지만 답변이 미진한 부분에 대하여 오늘 종합감사를 통하여 행정문화위원회 소관 부서 전체를 대상으로 간략히 다시 한번 감사를 실시하고, 감사 총평은 종합감사를 마친 후에 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 감사사항을 잘 정리하시고 끝까지 유종의 미를 거두기를 당부드립니다. 1. 행정사무감사 실시의 건(계속) - 종합감사–감사담당관, 홍보담당관, 신청사건립추진단, 행정안전국, 기획경제국, 문화생활국, 도시관리공단, 강북문화재단
그러면 행정문화위원회 소관에 대하여 국 구분없이 종합감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤성자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성자위원

윤성자 위원입니다. 제가 전기공사업체 과태료 처분이 공사 기술자가 변경되고 이런 것을 제대로 신고를 안 해서 과태료가 나온 것이 아니냐고 여쭈었는데 세부내역에 보니까 사실이 맞네요? 공사 기술자가 변경되었는데 신고를 안 한 것이지요?
성식

양성식환경과장

환경과장 양성식입니다. 윤성자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님이 질의하신 내용을 자세히 살펴보니까 세부내역에 알려드린 대로 전기기술자가 변경됐는데 30일 이내에 변경 신고를 안 한 내용으로 5건이 똑같습니다.

윤성자위원

사업하시는 분들이 협회 이런 데에 기술자가 변경되면 신고해야 된다는 것을 다 알 텐데 강북구가 공사할 때 전기기술자가 반드시 있는지 없는지 확인하는 것이잖아요. 확인하지요?
성식

양성식환경과장

계속해서 답변드리겠습니다. 확인 절차를 저희가 직접 하는 것이 아니고요. 마지막 자료에 보시면 대행하기 때문에 전기공사협회에 모든 위임이 되어 있습니다. 그쪽에서 모든 내용을 점검하고 준비를 해놓으면 행정처분만 저희한테 공문으로 오면.

윤성자위원

그것은 아는데 전기공사 맡길 때 업체가 들어올 것 아니에요. 전기공사기술 자격증이 있는지 없는지 확인 안 하냐고요.
성식

양성식환경과장

공사는 저희가 하는 것이 아니기 때문에요.

윤성자위원

공사를 저희가 업체에 주는 것이잖아요. 지금 내용이 다른데 과태료 받은 것은 협회에서 하는 것이고요. 공사 들어올 때, 강북구청에 전기공사 들어올 것 아니에요.
성식

양성식환경과장

계속해서 답변드리겠습니다. 환경과에서 공사 수주를 하는 것이 아니기 때문에요. 저희 입장에서는.

윤성자위원

환경과는?
성식

양성식환경과장

예. 환경과는 그런 내용이 없습니다.

윤성자위원

그러면 확인하는지, 안 하는지 전기공사 하는 부서에 질의해야 하는 것이네요. 부서는 지금 없는 거예요?
성식

양성식환경과장

행정위원회는 공사 부서가.

윤성자위원

공사부서가 없고요?
성식

양성식환경과장

예. 그렇게 되면 전반적으로 확인을 해야 할 것 같습니다.

윤성자위원

그러니까요. 왜냐하면 전기공사는 자격증 보유 여부가 상당히 중요하거든요. 지금 환경과에서 제출했으니까, 그 부분만 확인한다는 것은 이해했고요.
성식

양성식환경과장

강북구에 공사 들어올 때 자격증이 있는지 없는지 확인해야 하는데 강북구가 그런 것을 가끔 놓치는 것 같더라고요. 무슨 공사할 때 작년인가도 제가 지적했는데 안 받아 놓았더라고요. 나중에 받아서 저한테 보냈는데, 업체가 공사 들어오면 반드시 자격증 유무를 검사해야 되는데 강북구가 그런 것을 자주 놓치고 지나가는 것 같더라고요. 어쨌든 알겠습니다. 이상입니다.

곽인혜위원장

윤성자 위원님 수고하셨습니다. 행정문화위원회 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 허광행 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

허광행위원

허광행 위원입니다. 문화관광과에 먼저 말씀드릴게요. 문화관광과장님, 제가 서면질문 자료로 예비비하고 예산 이용, 전용 집행내역하고 일반 사업들에 대한 것을 받아봤는데요. 우이천 수변활력거점 공간에 대한 예비비를 쓰신 것이 있습니다. 9월 10일하고 10월 10일까지 상당히 많은 금액이 지금 사용된 것으로 확인했고요. 카페조성 관련 소모품 구매 등 수변활력거점 공간 조성을 위한 가구 구매 등등 있는데요. 첫 번째, 기간제근로자 인건비가 1,587만 6,000원에서 부서 실제 지출액은 287만 8,000원이라고 되어 있는데 이 차이는 왜 그런지 하고요. 보니까 기간제근로자를 7월에 모집공고를 내고 서류 합격을 7월 30일로 하고 8월 13일에 합격자 공고를 해서 9월부터는 기간제근로자를 채용하고 사용할 것으로 미리 계획을 세워서 했는데, 제가 드리는 질문은 8월 말에 추경이 있었잖아요. 미리 계획됐던 것을 추경에 인건비 편성을 하지 않고 9월에 예비비로 쓴 경위를 같이 말씀해 주시면 될 것 같습니다.
혜정

송혜정문화관광과장직무대리

문화관광과직무대리 송혜정입니다. 허광행 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예비비를 사용하게 된 것은 저희가 애초에는 빨리 문을 열 계획이어서 추경에 편성하면 조금 늦어질 것 같아서 예비비를 사용해서 빨리 문을 열려고 했던 것입니다.

허광행위원

카페 말고 기간제근로자요. 9월부터 채용한 기간제근로자를 먼저 여쭈어보는 것이에요. 7월부터 모집공고를 하고 채용했을 때는 계획이 있던 것이잖아요.
혜정

송혜정문화관광과장직무대리

빨리 문을 열 계획이었습니다.

허광행위원

카페에서 쓰는 기간제근로자 말고, 카페에서 쓰는 매니저는 따로 있지요?
혜정

송혜정문화관광과장직무대리

카페 매니저 있습니다.

허광행위원

카페 매니저는 보조인력 2명하고 그것은 9월 30일에 최종합격자 공고받은 기간제가 따로 있고, 그 앞에 수변활력거점 공간을 관리하는 기간제가 따로 있지 않습니까? 같은 거예요? 거기 총 기간제근로자가 몇 명이에요?
혜정

송혜정문화관광과장직무대리

총 6명입니다. 매니저 1명, 부매니저 1명, 운영보조 3명, 청소용역 1명 이렇게 총 6명입니다.

허광행위원

9월 10일에 채용한 기간제근로자는 어떤 근로자입니까?
혜정

송혜정문화관광과장직무대리

운영보조입니다.

허광행위원

두 분이요, 한 분?
혜정

송혜정문화관광과장직무대리

한 분이요.

허광행위원

그것을 말씀드리는 것입니다. 9월 30일에 최종합격자 공고해서 뽑은 기간제근로자는 어떤 분이세요?
혜정

송혜정문화관광과장직무대리

죄송합니다. 자세한 내역은 따로 정리해서 말씀드리도록 하겠습니다.

허광행위원

제가 드리는 말씀은 기간제근로자를 따로 뽑았어요. 9월 30일에 최종합격자 공고 낸 기간제근로자가 있고, 8월 13일에 뽑은 기간제근로자가 있어요. 카페에서 일하시는 분을 뽑은 경우도 있을 것이고, 수변활력거점 공간을 전체 관리하기 위한 기간제근로자를 뽑은 것도 있겠지요. 제 질의는 카페 말고 수변활력거점 공간 운영을 위한 근로자를 뽑았을 때는 7월인데, 추경에 왜 반영하지 않고 예비비로 사용했냐를 여쭈어본 것입니다. 과장님이 안 계시니까 국장님이 답변해 주시면 될 것 같습니다.
선옥

김선옥문화생활국장

문화생활국장 김선옥입니다. 허광행 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저한테 세부적인 자료가 없어서 구체적인 날짜라든가 이런 것은 정확하게 말씀드리기 어려운 부분이 있고요.

허광행위원

정확한 날짜는 제가 말씀드렸잖아요. 7월 16일에 모집 공고하고, 30일에 서류 합격, 8월 13일에 합격자 공고해서 기간제를 뽑았다.
선옥

김선옥문화생활국장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 그분이 하시는 역할은 아까 말씀하셨던 카페에서 근무하시는 총괄 매니저입니다. 그래서 저희가 오픈하는 날보다 먼저 채용한 이유는 거기에 식기라든지 찻잔, 휴지 이런 것을 같이 매입하고 거기 공간을 의논해서 만들어야 되기 때문에 준비요원 겸 총괄 매니저로 이분을 먼저 채용한 것이고, 아까 10월부터를 근무하시게 된 분들은 부매니저하고 현장에서 근무하시는 분들입니다. 그래서 저희가 채용한 기간제 중에 사무실에서 근무하시는 분들은 없습니다.

허광행위원

그러면 카페를 조성하기 위한 계획은 언제 세우셨습니까?
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 제가 날짜는 정확히 기억을 못 하겠는데요.

허광행위원

월은 언제예요?
선옥

김선옥문화생활국장

5월이나 6월쯤 될 것 같습니다.

허광행위원

그러니까요. 그러면 같은 얘기 아니겠어요? 5월이나 6월부터 카페를 조성하기 위한 계획을 세우셨다는 것 아니에요?
선옥

김선옥문화생활국장

날짜는 정확하지 않습니다.

허광행위원

아니, 날짜 말고 5월이나 6월에. 그러면 8월에 추경이 있었잖아요.
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리면, 이해 안 되실 수 있겠지만 저희가 계획할 때 예산이 편성되어 있어야 채용계획을 하고, 공사 발주를 할 때도 예산이 편성되어 있어야 사업을 할 수 있기 때문에 제 기억이 맞다면 우리가 추경 마지막 날이 9월 십몇 일이었던 것 같은데 그러면 모든 일정이 2, 3개월 늦어져서 추진했어야 되는 그런 상황이었을 것입니다.

허광행위원

국장님 말씀대로 예산이 있어야 계획을 세운다면 카페 계획은 5월에 세웠지만 예산은 9월 10일에 예비비를 사용한 것 아니겠습니까?
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 서로 관점이 달라서 보는 차이가 있으신 것 같기는 한데 사람을 채용하려고 해도 그 사람에 대한 인건비가 확보되었을 때 채용공고를 낼 수 있다는 말씀을 드리는 것입니다.

허광행위원

방금 그 말씀대로 하면 예산은 9월 10일에 확보가 되었는데, 어떻게 7월부터 모집공고를 하고 합격자를 해서 합격자 공고를 할 수가 있지요? 말이 앞뒤가 안 맞잖아요. 국장님 말씀대로 예산이 있어야 사람을 뽑는다면 제 얘기는 사람을 7월 10일에 뽑은 거예요. 예산은 9월 10일과 10월 10일에 썼고요.
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 제가 그것에 대한 자료가 아무 것도 없기는 한데요. 제 기억을 더듬어오면 보면, 오류가 있을 수도 있습니다. 아마 채용은 실제로 9월 며칠쯤 될 것 같습니다. 발표한 것하고 근무하는 날하고 해서.

허광행위원

9월 30일 최종 합격자가 있고, 다시 말씀드리지만 8월에 다시.
선옥

김선옥문화생활국장

그분들은 2차에 하신 분이고요. 그러니까 제 말은 그분을 9월 10일인가 하여튼 그때 했는데 제 말은 그분을 채용공고 하려면 예산이 저희에게 확보되어 있었어야 한다는 말씀을 드리는 것입니다.

허광행위원

국장님, 예산이 있어야 계획을 세운다는 것이 맞아요? 계획을 세우고 예산을 편성하고 예산심의를 받는 것이지요.
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 위원님, 계획을 세우는 것과 예산을 집행하는 것을 다르게 봐주시면 좋겠습니다.

허광행위원

일단 사업이든 정책이든 계획이 세워지고, 그렇지요? 거기에 대한 예산을 편성하고 그다음에 의회의 승인을 받는 것 아니겠습니까? 추경이든 본예산이 됐든 어떤 사업이건 간에.
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 위원님께서 말씀주신 것이 일반적인 절차라고 생각됩니다.

허광행위원

그리고 저도 예비를 무조건 사용할 수 없다고 생각하지 않아요. 국장님도 마찬가지시겠지만. 필요하고 급한 상황에서, 꼭 재난안전 관련된 것만 사용하는 것이 아니고, 급하게 투입되어야 되는 예산이 있으면 사용할 수 있지요. 그런데 제가 드리는 말씀은 카페 조성계획이 말씀주신 대로 5월부터 세워졌다면 거기에 맞추어서 7월부터 기간제근로자를 모집했다면 8월 추가경정예산 때 의회 심의를 받았어야 한다는 것이에요.
선옥

김선옥문화생활국장

위원님, 죄송한데 제가 자료를 잠깐 받아보고 말씀드려도 되겠습니까?

허광행위원

그러면 제가 오늘 계속 기다려야 하는데요. 오후까지 계속 기다릴까요?
선옥

김선옥문화생활국장

자료가 있습니다. 제가 금방 파악이 될지 모르겠는데 자료를 보면서 말씀드리도록 하겠습니다. 제가 처음에 계획을 세운 것이 5월, 6월이라고 말씀드렸는데 정확하지 않아서 의회에서 답변드려도 적정한지 모르겠습니다마는, 여기 나와 있네요. 이 자료가 맞는지 모르겠는데요. 조성계획은 7월에 세운 것으로 되어 있고, 이때 인테리어공사 이런 것을 할 때 추경 전에 다 될 것이라고 해서 재원을 예비비를 사용하자 이렇게 내부적으로 결정해서 계획에 그렇게 담겼던 것 같습니다.

허광행위원

7월에 조성계획을 세우고.
선옥

김선옥문화생활국장

이 자료에 의하면 그렇습니다. 현재 계획서가 있는 것은 아니고요.

허광행위원

그러면 구청장, 부구청장 방침 이런 것까지 받아서 7월에 세운 것 아니겠습니까? 그리고 카페를 만들기 위해서 자산 및 취득비에 보면 수변활력공간 조성을 위한 가구 등 구매가 있습니다. 실제 지출액과 부서 실제 지출액이 다른 것은 아직 집행이 덜 되어서 그런 것인가요? 그리고 예비비도, 카페를 조성하기 위해서 9월 10일하고 10월 10일에 상당히 많은 예비비를 사용했는데 아까 말씀하신 대로 7월이든, 6월이든, 5월이든 조성계획을 세우고 방침까지 받아서 카페를 조성하겠다고 하면 모든 계획들이 세워져 있을 것이지 않습니까. 아까 말한 대로 기간제근로자는 몇 명을 쓰고, 카페 조성에는 예산이 얼마 들고 등등 안에 세부적으로 가구를 제작해서 설치한다든지 구매한다든지 거기에 맞는 계획이 있을 것 아니에요?
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 말씀드리겠습니다. 위원님께서 지금 말씀주신 것을 정리하자면 어떤 업무를 기획할 때 미리 계획을 세우고 예산을, 재원을 어떻게 조달할 것인지 할 때 충분히 추경기간에 할 수 있었을 텐데 그렇게 하지 않고 예비비를 썼냐는 말씀으로 요약이 되는 것 같습니다.

허광행위원

예.
선옥

김선옥문화생활국장

너무 당연한 말씀이시고요. 저희도 일반적인 업무를 할 때는 위원님께서 주신 귀한 말씀대로 일을 처리하고 있습니다. 그런데 재간정 자체가 다른 국에서 건물을 준공한 상태에서 저희한테 용도가 되어서 하다보니까, 주민들도 왜 지어놓고 오픈 안 하냐 이런 말씀도 있고 해서, 빨리 오픈해서 주민들에게 좋은 공간으로 돌려드리려다 보니 위원님 보시기에 부족한 부분도 있었던 것 같습니다. 여하튼 저희가 예산을 집행하거나 계획 세울 때 의회와 충분히 논의가 되도록 노력하겠습니다.

허광행위원

그렇게 부탁을 드리겠습니다.
선옥

김선옥문화생활국장

알겠습니다.

허광행위원

왜 제가 이 말씀을 드렸느냐 하면 통계목 하나에서 돈이 사용됐으면, 추경에 했어도 모자란 부분이 있거나 예산이 부족하면 쓸 수 있잖아요. 못 쓴다는 것은 아닙니다. 사용할 수 있잖아요. 당연히 조성해야 하는데 예산이 부족하면, 처음 계획과 달라져서 예산이 더 투입되어야 한다면 쓸 수 있는데, 추경에 하지 않고 예비비 지출내역을 보니까, 그렇게까지 말씀드리는 것은 그렇고, 어쨌든 예비비에서 한번의 계획에 의해서 돈이 지출된 것이 아니라 빠지고, 빠지고, 빠지고, 빠지고 내용이 그렇게 되다보니까 제 입장에서는 의회 사전심의 없이 예비비에서 곶감 빼 먹듯이 빠지니까 질문을 드린 것이에요. 앞으로는 그렇게 잘 진행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
선옥

김선옥문화생활국장

위원님 말씀 충분히 공감합니다.

허광행위원

그리고 예비비 같은 경우도 지방자치단체 예산운용 기준에 보면 관행으로라도 의회에 사전 보고하게 되어 있지요. 의회에는 보고됐던 사항입니까?
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 이것도 기억인데요. 지금 안 계신데 최서안 과장님이 의장님께는 보고드린 것으로 알고 있습니다.

허광행위원

의장에게는 보고를 했다?
선옥

김선옥문화생활국장

그렇게 알고 있는데요.

허광행위원

상임위원장은, 전체는 아니더라도 그런 것도 잘 챙겨봐 주시기를 바라겠습니다.
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 보고드리겠습니다. 상임위원장님께도 보고드린 것 같습니다.

허광행위원

알겠습니다. 예산 이용, 전용과 관련돼서요. 지역경제과 진수헌 과장님, 25년 예산이 얼핏 저도 기억나기는 하는데요. 올해 심의하고 봉제지원센터 운영이 종료되니까 거기에 따른 예산이 상당히 많이 남게 되었던 것이지요. 그래서 그것을 다른 데 전용으로 사용한 것으로 보이는데 잠깐 설명해 주시기를 바라겠습니다.
수헌

진수헌지역경제과장

지역경제과장 진수헌입니다. 허광행 위원님 질의에 답변드리겠습니다.

허광행위원

먼저 봉제지원센터 운영비에 대해서요. 운영이 조기 종료한 것으로 보이는데, 맞나요?
수헌

진수헌지역경제과장

맞습니다. 작년 말일로 운영을 종료하고 3월까지 전세금을 빼고 원상복구까지 다 했습니다.

허광행위원

작년 12월 31일까지요?
수헌

진수헌지역경제과장

그렇습니다.

허광행위원

12월 31일자로 봉제지원센터가 종료될 것으로 예상했었을 것 아니에요?
수헌

진수헌지역경제과장

작년 말에 방침을 받았습니다.

허광행위원

방침을 받은 날짜가 12월이에요?
수헌

진수헌지역경제과장

그렇습니다. 12월에 방침을 받았습니다.

허광행위원

예산심의 끝나고 12월이어서 12월 31일까지 바로 종료했다. 기억은 얼핏 나는 것 같은데요. 그때 봉제지원센터 예산이 총 얼마나 됐었지요? 9,600만원인가요? 더 되는 것 같은데요. 총 여기 운영비 예산이 얼마나 되었습니까? 25년도만.
수헌

진수헌지역경제과장

자료 보고 말씀드리겠습니다. 봉제지원센터 25년도 예산은 1억 8,392만 3,000원이었습니다.

허광행위원

1억 8,000만원 예산은 어떻게 사용하신 것이지요?
수헌

진수헌지역경제과장

자료를 잠깐 보고 말씀드리겠습니다.

허광행위원

많은 곳에 나누어서 사용되어 있어서요.
수헌

진수헌지역경제과장

도시농업체험장 운영 이용으로.

허광행위원

8,300만원 정도가 도시농업체험장에 사용되었고, 9,000이네요?
수헌

진수헌지역경제과장

사무관리비 740만원.

허광행위원

포함해서요?
수헌

진수헌지역경제과장

예. 그리고 사무관리비 4,300만원은 골목형상점가 공동마케팅 운영으로 상인 특화메뉴 개발로 전용했습니다.

허광행위원

그러면 봉제지원센터 운영이 12월 31일에 폐기가 안 됐으면 도시농업체험장 운영은 올해 어떻게 할 계획이었지요? 예산이 없었던 것 아니에요?
수헌

진수헌지역경제과장

예산은 있었습니다. 지원금이 4,000만원이었는데요. 올해 도시농업체험장은 1억원 용역으로 진행했습니다.

허광행위원

9,089만원은 용역하셨고.
수헌

진수헌지역경제과장

예.

허광행위원

3월에 9,000만원 용역했지요?
수헌

진수헌지역경제과장

예.

허광행위원

그런데 봉제지원센터에서 전용한 돈 9,000만원 정도가 또 들어간 것이잖아요?
수헌

진수헌지역경제과장

그렇습니다.

허광행위원

당초에는 계획이 없었을 텐데.
수헌

진수헌지역경제과장

당초에는 보조금 지급으로 매년 그렇게 해왔는데, 그것을 1억원짜리 용역으로 변경해서 진행했습니다.

허광행위원

그러면 9,089만원이 용역비로 다 들어간 것입니까?
수헌

진수헌지역경제과장

4,000만원 기존에 있던 예산과 8,300만원, 745만 1,000원을 합쳐서 1억원으로 용역하고 나머지는 도시농업체험장 운영에 썼습니다.

허광행위원

그러니까요. 9,089만원 용역비는 당초에는 계획에 없었던 것이잖아요?
수헌

진수헌지역경제과장

그렇습니다.

허광행위원

돈이 생겼으니까 용역쪽으로 쓰신 것인데.
수헌

진수헌지역경제과장

그전부터 도시농업체험장에 대해서.

허광행위원

그쪽의 요구가 있었습니까?
수헌

진수헌지역경제과장

예. 용역으로 진행했으면 좋겠다는 의견이 있었습니다.

허광행위원

그런 얘기가 있었는데 올해 예산은 없었으나 봉제지원센터가 종료하면서 예산이 생겨서 용역하셨다?
수헌

진수헌지역경제과장

그렇습니다.

허광행위원

용역으로 진행했다. 알겠습니다. 과장님, 고생하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 기획예산과장님 안 계시지요? 국장님한테 당부의 말씀을 드릴게요. 작년 예산심의 때도 제가 말씀드렸던 것인데 행정활동 수행지원, 기획경제국에 있던 포괄예산이지요. 작년 예산도 상임위에서 제가 말씀드렸던 것인데요. 이것은 매년 집행잔액이 많고 그래서 어느 정도 현실에 맞게 조정하는 것이 필요하다고 했다가 구청 부서 측에서 완강히 계상이 필요하다 해서 다시 진행했던 건인데요. 올해 예산이 3억 700만원, 집행잔액이 1억 6,600만원으로 본 위원의 말대로 지금 50% 이상 예산이 남아있습니다. 내년도 예산 편성은 그래도 다행히 1억 9,500만원으로 1억 1,000만원 정도 감액해서 편성한 것으로 제가 파악을 했는데요. 쉽게 말씀드리면 전년도에도 항상 1억 8,000만원이었고 내년에는 1억 9,000만원으로 예산 편성을 하셨어요. 본 위원이 얘기했는데도 불구하고 올해는 3억이 넘게 포괄예산이 필요해서 결국은 제가 마음을 접고 넘어갔는데, 지금 마찬가지로 집행잔액이 1억 6,600만원이나 남아있습니다. 그렇게 된다면 구민들을 위해서 1억 얼마의 필요한 사업을 못 한 경우가 생긴 것이잖아요. 어떻게 생각하십니까?
길례

조길례기획경제국장

기획경제국장 조길례입니다. 허광행 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 행정활동 수행지원 경비는 전 부서에서 행정을 수행하면서 예상치 못한 일들이 생길 때 필요한 예산이었는데 부서에서 예상치 못한 일로 인해서 신청을 요구한 것이 적었던 것은 사실이고요. 그래서 작년에는 3억 700만원을 편성해서 많이 남았는데 올해는 위원님의 지적사항도 있고 해서 감액을 현실에 맞추어서 내년에는 시정해서 편성을 했습니다.

허광행위원

그렇게 했어요. 제가 드리는 말씀은 매년 추이가 1억 8,000만원을 편성해도 7000~8,000만원씩 결산잔액이 남는데 그럼에도 불구하고 작년에는 1억원 이상 더 편성을 했길래 그동안의 추이를 봐도, 제가 부서에 감정이 있어서 감액하려고 했던 것이 아니잖아요. 추이에 맞게 조정하는 것이 맞다고 했는데도 방금 말씀하신 대로 사업추진 시 예기치 못한 기본경비 소요이기 때문에 더 필요하다. 그 근본적인 이유는 무엇이냐. 본 위원이 생각할 때는, 보세요. 24년, 23년, 22년, 1억 8,000만원, 1억 7000만원, 1억 6,000만원이어도 7000~8,000만원씩 집행잔액이 남았다는 말이에요. 그런데 25년에 3억원이 넘게 예산편성을 했을 때 조정이 필요하다고 했는데 부서에서 완강하게 필요하다고 했어요. 조금 전에 말씀드린 대로 1억 7,000만원 이상의 집행잔액이 남았고요. 그러면 왜 기획경제국에서는 그랬을까? 제가 예산심의 때 말씀드린 대로 행사·축제가 많아지니까요. 재정자립도 24위인 우리가, 당연히 어느 정도는 필요하지요. 25개 구 중에서 가장 많다고 언론에서 지적하는 것 아니겠습니까. 그러다 보니까 기획경제국에서도 직원분들이 신청하게 되면 지불해야 되니까 1억원 넘게 편성한 것 아니겠어요. 본 위원이 지적을 드리는 것은 거기에 근본적인 문제가 있었던 것입니다. 그런데 올해 진행해 보니까 그렇지 않아서 다시 전년도 24년도와 비슷하게 1억 9,500만원으로 예산을 편성하신 것이고요. 이것도 어차피 매년 7,000만원 이상 집행잔액이 남듯이 남겠지만, 전과 같이 편성을 하신 것인데요. 본 위원이 작년 12월 예산심의 때 그렇게 말씀을 드렸는데도 결국 1년이 지나니까 결론은 제 말대로 집행잔액이 1억 7,000만원 가까이 남았다. 그래서 그것에 대해서 지적을 드리고 싶고요. 예산심의 때 또 한 번 얘기를 나누도록 하겠습니다.
일자리청년과장님, 패션봉제업 일자리 창출 청년 고용장려금 및 정착장려금 지원이 있었는데요. 1억 2,900만원 정도의 예산을 올해 편성했었는데 하나도 집행이 되지 않았습니다. 봉제업체에 청년 신규채용이 이루어지지 않아서, 신청자가 없어서 그랬다고 답변을 받았는데요. 올해 진행은 어떻게 되었으며 그에 따른 홍보나, 홍보라면 봉제업체에 이 사업이 있다고 알려주는 것은 다 진행하셨을 것 같고요. 사업이 하나도 되지 않은 이유를 우리 부서에서 파악하셨습니까? 어떻다고 보세요? 내년도 예산은 4,200만원으로 상당히 감액 편성한 것으로 보이는데요.
명옥

천명옥일자리청년과장

일자리청년과장 천명옥입니다. 허광행 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 말씀하신 대로 청년 신규채용이 봉제업체 형편상 많이 어려웠던 것 같습니다. 저희가 연초에 두 봉제업체 임원분들하고 간담회도 하고 각종 현수막이라든지 마을버스 이런 홍보매체를 다 활용해서 홍보했었는데요. 가끔 문의전화는 있었습니다. 그리고 가끔 사원모집, 봉제사 모집 이런 플래카드가 걸려있는 업체에 연락도 했었는데요. 결론적으로는 신규 일거리가 많이 없던 것이 사실이고 일시적으로 수주가 들어올 때도 정규직원으로 채용하기에는 너무 많이 부담스러워서 그때그때 필요할 때마다 아르바이트식으로 고용한다. 이런 식으로 얘기하셔서 저희가 예측했던 것보다 신규 고용 상황이 많이 어려웠던 것 같습니다. 그래서 부서 입장에서는 오랫동안 준비한 끝에 추진했던 사업이고 이런 상황인데 지금 몇 개 업체에서는 고민하고 계십니다. 지금 비정규직으로 쓰고 있는 인원을 정규직으로 전환해서 지원금을 신청해야 할지 아니면 현재처럼 사용하는 것이 옳을지 고민하는 업체가 몇 개 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 사업 자체를 내년에 완전히 접기에는 너무 아쉬워서 내년에는 예산을 줄여서 다시 한번 공고해서 모집해 보고 향후 추진현황을 결정하려고 합니다.

허광행위원

말씀하신 그 부분을 제안드리려고 말씀드린 것인데요. 내년 예산을 4,200만원 정도로 확 줄였잖아요?
명옥

천명옥일자리청년과장

그렇습니다.

허광행위원

청년 신규채용이 올해 이렇게 1건도 없었다고 하면 이 예산을 다르게 지원하는 방향으로 사업을 변화시켜야 되는 것이 아닌가. 그래서 저도 제안드리려고 했는데 조금 전에 얘기하신 것 중에 기간제를 정규직으로 채용하면 그것은 저희가 지원이 가능합니까?
명옥

천명옥일자리청년과장

강북구의 청년을 정규직으로 채용해서 최저임금 이상으로 지급해야 저희가.

허광행위원

그것도 청년들?
명옥

천명옥일자리청년과장

그렇습니다.

허광행위원

청년인데 이미 일하고 있는 사람을 정규직으로 채용했을 때, 신규 채용은 없으니까요. 그러면 봉제업체에서 이미 일하고 있는 청년 기간제들은 몇 명 정도 되는지 파악하신 것이 있습니까?
명옥

천명옥일자리청년과장

저희가 전수조사해서 실태조사를 한 것은 아니고요. 두세 군데 업체에서 문의는 들어왔습니다.

허광행위원

두세 군데 업체?
명옥

천명옥일자리청년과장

예.

허광행위원

너무 적은데요.
명옥

천명옥일자리청년과장

그 업체에서 몇 명을 채용하고 있는지 그것은 정확하지 않고요.

허광행위원

두세 군데 업체만 혜택이 되는 것으로 방향이 가면 안 될 것 같고요. 이 사업예산을 다른 식으로 패션봉제업 일자리 창출 내지 다른 식으로 지원되는 것을 고려할 필요가 있겠다는 생각이 드네요.
명옥

천명옥일자리청년과장

시행계획을 수립할 때 좀 더 여러 방향으로 고민을 해보겠습니다.

허광행위원

그렇게 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
명옥

천명옥일자리청년과장

알겠습니다.

허광행위원

그리고 상임위 때 본 위원이 문제점을 지적하고 자료 요구했던 것에 대해서 자료를 주셨는데요. 제안기관 평가서하고 제안기관 두 군데에 대한 자료를 받아보았습니다. 어제 주셔서 제가 시간이 없어서 살짝 보기는 했는데요. 한 군데 업체는 2001년부터 회사를 설립하고 상당히 건실하고 튼실해 보여요. 그 업체가 떨어지고 2023년 1월에 법인 등기해서 시작된 회사가 24년, 25년 9,000만원에 가까운 강북구 행사용역을 수주한 것으로 상임위 때 지적을 드렸는데요. 물론 강북구의 상황은 이 업체가 제안서평가위원회를 열었을 때 강북구에 대한 사정을 알 테니까 프리젠테이션을 더 잘할 수 있었겠다고 보이는데 그 전에 수행 능력이라든지 그럴 만한 능력이 있는 곳이냐는 또 다른 문제이니까요. 그래서 봤더니 거기에서 첫째 차이가 있고요. 평가위원들의 점수표를 쭉 보니까 수행능력은, 제가 어느 업체를 얘기하는지 아시잖아요?
명옥

천명옥일자리청년과장

예.

허광행위원

제가 일부러 그 업체 이름은 얘기는 안 하는데요. 프리젠테이션이나 수행능력은 강북구 관내 업체니까 그곳이 좀 나을 수는 있는데 평가위원들의 평가를 쭉 보니까 업체 규모, 조직 이런 것에서도 배점이 다르다는 것이 저는 상당히 실망스럽고 의구심을 가질 수밖에 없었습니다. 무슨 얘기냐 하면 예를 들면 2001년부터 쭉 수행해온 업체가 당연히 규모나 조직이 더 좋지요. 그런데 2023년에 생긴 업체가 관내업체니까 수행능력이 더 나을 수는 있어요. 그래서 평가가 이루어지고 그 평가표에 의해서 이 업체가 선정되었다면 합리적일 수 있는데, 외견상 보이는 규모나 조직 면에서도 제가 자료만 보아도 확 다르게 느껴지는데 거기에서도 배점을 이쪽으로 몰아주고 여기가 선정되었다는 것에 평가서를 과연 신뢰할 수 있는지 의구심이 들더라고요. 그것에 대해서 부서의 장으로서 어떻게 생각하십니까? 물론 평가위원회를 구성하고 평가위원들이 선정하는 것이지만.
명옥

천명옥일자리청년과장

제가 2024년도 점수표까지는 미처 확인을 못 했습니다.

허광행위원

저는 확인했는데요.
명옥

천명옥일자리청년과장

아마 한 쪽으로 몰려서 평가했다면 당시 프리젠테이션 하는 과정에서 한 업체가 위원들이 보시기에 조금 더 발표를 설득력 있게 잘하고 관내업체면 이쪽을 선정하려는 것이 살짝 작용할 수도 있었다고 생각이 됩니다. 그런데 결론적으로 관내업체냐, 규모나 신뢰성이나 공신력 있는 업체냐, 그리고 가격은 위원님들이 점수 매기기 전에 보지 못하시지만, 그런 업체들을 종합적으로 위원님들이 판단할 때 그런 요소로 작용하지 않았을까 하는 생각이 됩니다.

허광행위원

우리가 용역을 주고 그 용역에 대한 활동비 내역이라든지 사후평가 그런 것은 다 하고 있습니까? 보조금 정산이라든지.
명옥

천명옥일자리청년과장

매월 추진사항들을 보고받고 있고요. 정산에 관해서는 착수할 때 어떻게 사용할 계획인지 하고, 계속 월별 보고서를 받고, 나중에 정산 결과와 성과보고도 받고 있습니다.

허광행위원

사업성과에 정책제안이라든지 여러 가지가 있는데요. 청년들이 많지 않으니까 활성화 해나가는 것이 주요사업이고, 사실 청년들이 우리구뿐만 아니라 어디든 상당히 적지요. 그래서 청년들의 참여를 독려하고, 참여를 많이 시키기 위한 활동이 어떻게 보면 이 용역의 성과여서 처음부터 인원이 적은 것은 이해가 되는데, 정책제안이나 이런 것을 보면 제안자 이름도 나와 있고 그렇습니다. 첫 번째, 전문성이 너무 없다. 그리고 두 번째는 정책 발굴에 대한 노력이 별로 보이지 않는다 본 위원은 그렇게 판단했습니다. 하여튼 우리 부서에서라도 더 청년들의 참여와 청년들의 사업이 잘 이루어질 수 있도록 독려해 주시고 또 문제가 생기면 안 되기 때문에 관리감독도 잘 되어야 그런 사업들이 진행될 것이라고 보여요. 그렇게 더 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
명옥

천명옥일자리청년과장

알겠습니다.

허광행위원

이상입니다.

곽인혜위원장

허광행 위원님 수고하셨습니다. 윤성자 위원님 계속 질의하여 주시기 바랍니다.

윤성자위원

윤성자 위원입니다. 일자리청년과에 다시 질의하겠습니다. 제가 지난 행정감사할 때 청년 어학·자격시험 응시료 지원에 대한 것을 질의했어요. 미취업 청년에게 어학·자격시험 응시료 실비를 1인당 10만원 내에서 지원하는 것입니다. 예산이 5,000만원이었는데 10월까지 부족해서 2,000만원을 전용해서 쓰셨지요?
명옥

천명옥일자리청년과장

그렇습니다.

윤성자위원

무슨 보험에서 갖다 쓰셨던데.
명옥

천명옥일자리청년과장

계속해서 답변드리겠습니다. 군복무 청년 상해보험 지원사업에서 잔액 2,000만원을 전용해서 썼습니다.

윤성자위원

군복무 상해보험에서 전용해서 쓰셨지요?
명옥

천명옥일자리청년과장

예.

윤성자위원

그래서 7,000만원을 10월까지 다 소진하셨어요. 그래서 11월, 12월 지원자들에게는 지원을 못 하시는 것이지요?
명옥

천명옥일자리청년과장

현재는 그렇습니다.

윤성자위원

내년 예산이 6,500만원이 들어왔어요. 10개월을 해도 7,000만원 가지고 부족한데 내년에 6,500만원을 편성하면 대책이 있나요?
명옥

천명옥일자리청년과장

예산편성 과정에서 더 많은 예산을 확보하지 못한 것은 저희 부서 입장에서 아쉽고 죄송스럽게 생각합니다. 그런데 일단 최종적으로 6,500만원으로 안이 확정되었고, 이대로 한다면 내년에는 위원님이 말씀해 주신 대로 너무 조기에 소진되어서 특정 청년들만 혜택을 보고 늦게 한 청년들은 못 받아서 상대적으로 형평성 내지 박탈감 이런 문제가 생길 수 있다는 것은 충분히 인지하고 있고요. 그래서 올해는 무조건 선착순으로 했었는데 내년도에는 분기별로 일정기간을 정해서 기간 내에 받아서 분기별로 나누어서 예산을 집행하고요. 내년 예산 상황에 따라서 추경에 확보가 가능하면 최대한 더 확보해서 운영하는 방향으로 생각하고 있습니다.

윤성자위원

제가 그것을 지적한 거예요. 형평성, 선착순 하면 시험을 뒤에 보는 학생들은 혜택을 못 받고 분기별로도 해도 똑같아요. 분기별로 해도 앞에 받은 분은 받고 뒤에는 못 받고요. 아까 허광행 위원님 질의에도 어느 부서는 예산을 편성해서 엄청난 금액이 남고 그러는데, 청년 어학·자격시험 응시료 지원은 10월까지 7,000만원이 다 소진됐는데 내년에 6,500만원이다. 그러면 과에서 이런 자료를 가지고 강력하게 요구해서 필요한 금액만큼 받아내야 하는 것 아닌가요? 능력이 없는 것인지 모르겠지만 산술적으로 계산해도 청년들이 이것을 이해하겠습니까? 누구는 주고, 누구는 안 주고, 분기별로 해도 똑같아요. 분기별로 하면 1,500만원씩인가요. 그러면 앞에 시험 본 사람은 주고, 뒤에 시험 본 사람은 안 주고, 다음 분기에도 앞에 시험 본 사람은 주고, 뒤에 본 분은 안 주고 무슨 대책을 세워야지 제가 행정감사 때도 지적했어요. 그런데 지금도 아무 대책을 세우지 않고, 단순 산술적으로 계산해도 안 맞고 청년들한테 이것은 형평성에 안 맞는다는 것만 가르쳐주는 것이고 불공평하지요. 벌써 올해 두 달이 남았는데도 7,000만원을 다 소진하고 지원을 못 상황이에요. 그런데 내년 예산을 6,500만원밖에 편성을 안 한다! 앞으로 청년들이 취직하려면 어학과 자격시험 이런 것을 하려고 많이 노력할 텐데 이런 것은 편성해서 지원해 줘야 하지 않나요. 산술적으로 계산해도 안 돼요. 과장님 내가 이것을 지적했는데 5,000만원을 편성했는데도 모자라서 전용까지해서 썼어요. 그런데도 두 달이 남았어요. 못 줘요. 그런데 내년 예산은 더 적게 편성했어요. 말이 됩니까? 그러면 무슨 대책을 세워 와야지요. 청년들한테 선착순이라는 것만 가르치고, 이것은 안 되지요. 행사를 하나 줄이든 예산을 여유 있게 편성해서, 청년들 취업 안 된다, 안 된다고 하면서도 이런 것을 지원 못 한다면 강북구 청년들에게 선착순이라는 것만 가르쳐주고, 분기로 해도 마찬가지입니다. 분기로 한다고 해서 선착순이 없어지는 것은 아니지요. 제가 볼 때는 자격시험이 많이 겹치는 기간이 있을 거예요. 그래서 이것은 어떻게든 예산을 조금 더 편성해서, 제가 볼 때는 6,500만원 가지고는 안 되지요. 한 1억원 정도는 편성해야 하지 않을까 싶은데 어디서 조정할 수 있으면 조정하셔야지 그렇게 쉽게 답변하시면 안 될 것 같은데요.
명옥

천명옥일자리청년과장

좀 더 고민해보도록 하겠습니다.

윤성자위원

예산을 올릴 때 충분히 설명했어야지요. 같은 말이지만 7,000만원 가지고 10월까지 소진이 되어서 남은 2개월은 청년들에게 못 줘요. 그런데 내년도에는 더 적게 편성했어요. 이것 어떻게 설명하실 것입니까? 제가 행정사무감사 때 이것을 지적했으면 방법을 찾아오셨어야지요. 답변해 보십시오. 청년들에게 선착순만 가르칠 것입니까?
명옥

천명옥일자리청년과장

제가 이 자리에서 말씀드릴 수 있는 것은 최대한 조기에 완료되지 않도록 시행계획을 수립하는 과정에서 조정을 해보겠다는 말씀을 드리고요. 내년도 추경이나 이런 부분에서 검토해 보려고 생각하고 있습니다.

윤성자위원

아니, 조정을 어떻게 합니까? 어학·자격시험 응시료 실비를 10만원 범위 내에서 해주기로 조건이 있어요. 그러면 어떻게 조정을 합니까? 조정할 수 있는 방법이 없지요. 다시 ‘1회에 한한다’ 이렇게 줄입니까?
명옥

천명옥일자리청년과장

그런 방안도 일부 있을 수 있습니다. 전년도에 지원을 받았으면.

윤성자위원

그런 것을 자꾸 줄이려고 하지 말고 아까 예산이 어느 부서는 많이 남는다고 하니까 남는 부서에서 양보하든지 해서 이런 부분은 예산을 확보하세요. 제가 볼 때 이 예산을 확보한다면 다른 위원님들도 그렇게 반발하지 않을 것 같고, 선착순으로 한다는 것은 말이 안 됩니다. 그때 제가 지적했어요. 선착순으로 하고 모자라서 2개월 남은 기간에 응시하는 분들한테는 아예 안 준다! 그것은 공공기관이 할 방법은 아닌 것 같습니다. 저는 이것으로 질의 마치겠습니다.

곽인혜위원장

윤성자 위원님 고생하셨습니다. 감사장 정리를 위하여 감사를 일시 중지하도록 하겠습니다. 감사를 일시 중지합니다.

10시53분 감사중지

11시10분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정문화위원회 소관 행정사무감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박철우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박철우위원

홍보담당관님께 질의드리겠습니다. 문자 받기 싫다고 SNS 문자알림 서비스를 철회하시는 분들이 계시잖아요. 이번 연도에 그 수는 어떻게 되나요?
정석

송정석홍보담당관

홍보담당관 송정석입니다. 박철우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 기억하기로는 연 10건 내외입니다.

박철우위원

혹시 사유에 대해서 여쭈어보시나요?
정석

송정석홍보담당관

기본적으로는 왜 보내냐고 하시는 분들이기 때문에 사유까지는 여쭈어보지 않고 있습니다. 약간 화가 나신 상태라서요.

박철우위원

이것은 그냥 연락처를 입력해서 보내는 것이 아니고 우리가 동의를 받아서 보내드리는 것이잖아요. 그런데 ‘왜 보내냐’는 이야기가 나올까요?
정석

송정석홍보담당관

문제를 따져보자면 저희가 문자메시지를 발송하려고 개인정보를 수합하는 과정에서 어떤 행사장에 나가서 따로 받기도 하고 하는데, 개인정보 동의하실 때는 이렇게 한 주에 1번씩 메시지가 오고 불편할 것을 생각 못 하셨다가 받고 나서 보니까 불편하다고 해서 해지 요청을 하시는 분들이 있는 것으로 알고 있습니다.

박철우위원

이것이 6114로 오는 문자메시지인 것이지요?
정석

송정석홍보담당관

그렇습니다.

박철우위원

1월부터 10월까지 65건을 보냈는데 이것이 많다고 느껴십니까, 적당하다고 느끼십니까?
정석

송정석홍보담당관

저희 업무 과정에서는 적당하다고 느낍니다.

박철우위원

적당하다고. 업무하는데 불편이 있거나 그렇지는 않고.
정석

송정석홍보담당관

그렇지 않습니다.

박철우위원

10명 정도가 이탈하는 것이면 그렇게 많지 않다고 평가하고 계시는 것이군요.
정석

송정석홍보담당관

그렇습니다.

박철우위원

알겠습니다. 150페이지입니다. 전년도 감사 지적사항에 관한 내용입니다. 아쉽게도 다 추진 중인 사항인 것 같고요. 지적사항 연번 20번에 보면 캐릭터 관련된 내용인데요. 작년도 행정사무감사 때 강북구 공예산업과 어떻게 연계할 것이냐를 제가 질의했던 것 같은데 그 부분에 대해서는 내용이 없어서요.
정석

송정석홍보담당관

저희가 26년 예산을 짤 때 상징물을 공예 또는 봉제산업하고 연관 지어서 굿즈를 만들어서 제공하면 어떨까 했는데 위원님께서 잘 아시겠지만 내년도 예산이 빡빡하다 보니까 구 심의과정에서 삭감된 것으로 알고 있습니다.

박철우위원

작년에도 우리 캐릭터로 이모티콘을 만들려고 했는데 예산 삭감이 되었고, 또 금년도는 공예산업과 연계해서 진행할 수 있는 예산이 삭감된 것으로 이해하면 맞는 것이지요?
정석

송정석홍보담당관

그렇습니다.

박철우위원

공예산업을 진흥시키겠다고 해놓고 왜 예산을 깎았을까요?
정석

송정석홍보담당관

공예산업은 지역경제과나 이런 분야에서 지원하는 것이 따로 있기 때문에 상징물을 이용한 굿즈 제작이 안 된다고 해도 공예산업을 추진하는데 방해하거나 지원이 안 되는 것이 아니기 때문에 그렇게 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

박철우위원

맞습니다. 그렇기는 한데, 제가 금년 행감 때 3개 산업을 묶어서 강북구 대표산업으로 산업정책 계획을 짜야 한다. 그래서 집중적으로 그 산업을 우리 지역산업으로 지원해야 한다고 말씀드렸는데 홍보담당관과 지역경제과가 같이 해야 되는 것이다 보니까 사실 어려울 수 있는 부분이라고 생각해요. 각자 역할이 있고 과별로 일이 너무 많은데 다른 과와 연계해서까지 일을 해야 하느냐는 물음이 저도 생기기는 합니다. 제가 1년차면 왜 이것을 못 하냐고 떼를 썼을 텐데 우리 일 구조가 그렇지 않기 때문에 좀 걱정스러운 부분이 있기는 합니다만 이런 부분에 대해서는 저희가 고민을 해봐야 한다. 우리는 어차피 캐릭터를 만들어 놓았으니까 홍보해야 하고, 굿즈 같은 것도 만들어야 하는데 입장인데, 캐릭터를 잘못 만들어서 폐기해야 한다면 모르겠지만 계속 지속적으로 강북구 캐릭터를 알려야 한다는 방향이 설정되어 있는데 굿즈를 만들어서 홍보용품으로 나가는 부분에 대해서 예산을 삭감하고 없앤다 이것은 그런 부분들이 별로 필요가 없다, 우선순위가 아니라고 판단하는 것과 다를 바가 없다고 생각하는데요. 홍보담당관님께서는 어떻게 생각하십니까?
정석

송정석홍보담당관

위원님, 예산이 삭감됐다고 위원님 말씀처럼 필요 없다거나 이런 부분으로 삭감한 것은 아닐 것이고요. 아무래도 예산이 크게 들어가는 부분이 있다 보니까 홍보는 조금 줄였으면 하는 것이 구의 입장이라고 생각하고요. 그렇게 필요 없다는 정도는 아닌 것 같습니다. 위원님께서 염려해 주신 대로 내년도 추경 시점에서라도 조금 여유가 있다면 다시 제작하는 것을 검토해 보도록 하겠습니다.

박철우위원

행감 때 지적을 많이 받았지만 행사가 너무 많아요. 행사의 주목적이 어떤 공간을 홍보하고 알리고 주민들이 와서 축제를 이용하는 그런 소비성 콘텐츠라고 볼 수 있는데 거기에 핵심은 홍보거든요. 강북구를 알리고 강북구의 브랜드를 축제로 만드는 방향으로 잡았기 때문에 저는 크게 질책은 안 했지만, 굿즈를 만들어서 강북구를 홍보하는 것은 효율적인 내용이라고 판단하고 있거든요. 그래서 조금 아쉽다. 이번 예산 때 갑자기 끼워넣기는 어렵겠지만 내년에 지켜보도록 하겠습니다.
정석

송정석홍보담당관

예.

박철우위원

다음은 지적사항 연번 22번입니다. 내부적인 평가가 실시되지 않고 있다고 작년에 지적했는데 감사하게 추진하고 계시네요. 25년 8월에서 9월까지 4,142명에게 온라인 조사를 실시하셨어요. 밑에는 매월 콘텐츠 댓글 ‘좋아요’ 등 객관적 지표를 활용한 내부평가를 추진하고 있다. 이런 평가를 추진하고 있으시다면 저는 책상에 자료가 올라와 있거나 책자에 자료가 올라와야 한다고 보고 있거든요. 작년에 이런 부분에 대해서 문제 제기했고 그 부분에 대해서 동의하셨고, 공감해 주셨고 그 부분을 개선해 나가고, 평가한 다음에 어떤 것을 더 주력으로 삼아야 한다는 그런 건설적인 이야기를 하기 위해서는 자료가 있어야 한다고 판단하는데 볼 수가 없네요. 내부문서라 유출이 불가한가요?
정석

송정석홍보담당관

계속해서 답변드리겠습니다. 말씀하신 설문조사는 강북구 소식지에 대한 설문조사를 할 때 SNS 채널하고 유튜브하고 같이 했는데, 항목을 4, 5개 정도로 일반적으로 했었고요. 오늘부터 10일간 유튜브만 특별하게 따로 설문조사를 추진 중입니다. 10일 동안 16개 정도 문항을 할 것이고요. 어떻게 접하게 되었는지, 지금 강북구 유튜브에 필요한데 없는 영상은 무엇인지, 개선점과 문제점 이런 것을 10일 동안 할 계획이거든요. 그래서 이것이 다음 주에 끝나면 위원님들께 따로 설문조사 결과를 보고드리도록 하겠습니다.

박철우위원

예. 연말에 종합적으로 조사하는 것도 저는 필요하다고 판단하고요. 제가 말씀드렸던 부분은 우리가 어떤 게시물을 올렸을 때 거기에 댓글이 달리잖아요. ‘좋아요’ 수는 명확하게 가시적으로 보이니까 그 부분은 따로 기록해 놓으면 좋겠지요. ‘이런 게시물이 반응이 좋았다’ 이렇게 해놓으면 좋겠지만 댓글에 대한 부분들도 어느 정도 정리되고 평가되어야 한다. 그것이 뭐냐 하면 간단하게 두 가지로 분류할 수 있습니다. 게시물과 내용에 관한 긍정적인 댓글인지 아니면 부정적인 내용인지, 긍정적인 내용이 댓글에서 몇 프로를 차지하고 있고, 댓글이 많이 안 달릴 수도 있어요. 댓글이 아예 없는 게시물도 있을 것입니다. 그러면 없다고 하면 되는 것이고요. 그러면 여기에 ‘왜 댓글이 없을까?’ 게시물 자체가 ‘신청하세요’라고 일방적으로 게시하는 게시물일 수도 있는데, 다른 부분들은 많지는 않겠지만 댓글이 남겨져 있는 경우가 있을 거예요. 많지 않겠지만. 그런데 댓글로 우리가 진행하고 있는 콘텐츠를 보시는 분들의 반응을 그렇게 살펴야지 그냥 ‘이럴 것이다’하고 진행하면 그것은 어렵다. 그런데 ‘그냥 이럴 것이다’하고 하지 않겠느냐는 것이 제가 작년에 말씀드린 것입니다. 부서에서 콘텐츠를 짤 때 반응이 이랬으니까 이번에 이렇게 해보자, 반응이 안 좋았으니까 이런 콘텐츠를 해보자 분명히 회의할 때 할 것이라고 작년에 말씀드렸거든요. 그런 부분들을 우리가 관리할 수 있는 정량적인 데이터로 데이터화 하면 역량 있는 담당자가 다른 부서에 가더라도, 계속 있지 않을 것 아닙니까. 그런 정량적 데이터를 가지고 계속 콘텐츠를 개발하는 생태계를 만들어야 되지 않겠느냐가 제 주 질의였고 문제의식이었거든요. 그래서 물론 시작이 제일 중요한 것이니까 시작해 주셔서 감사한데요. 그것이 네 가지 문항이든 세 가지 문항이든 다섯 가지 문항이든 두 가지 평가든 어떤 것이 됐든 저희한테 말씀해 주시고 같이 이런 부분에 대해서 고민을 시작해 보자는 말씀을 드립니다.
정석

송정석홍보담당관

저희가 유튜브 영상을 게시하고 보면 ‘좋아요’를 누르는 것은 쉬운데, 개별 영상에 보면 ‘좋아요’가 40개, 50개가 찍혔다 하더라도 댓글에 영상에 대한 문제이나 개선점 이런 것을 쓴다기보다 단순하게 ‘좋아요’ 이 정도밖에 댓글 내용에 없어서, 위원님 말씀대로 그렇다 하더라도 이 영상이 구민들에게 ‘좋은 영상이겠구나’ 그러면 그쪽 방향으로 만들 수도 있을 것 같기는 합니다. 그런데 아직은 방향을 정할 정도의 댓글이 달리지 않고 있어서 저희가 이번 설문조사는 자세하게, 강북구 유튜브 영상을 보는 사람들이 어떤 생각을 갖고 있는지 나누어서 설문조사를 하고 있거든요.

박철우위원

그러면 설문조사 대상은 일반 강북구 주민이 되는 것인가요? 콘텐츠를 이용하고 있다고 본인이 주장하는 사람들을 대상으로 하는 것인가요?
정석

송정석홍보담당관

저희가 기본적으로는 소식지에도 실어놓았고 구글폼을 이용해서 유튜브 설문조사를 하고 있다는 문자메시지도 오늘 날짜로 발송하는 것으로 알고 있습니다. 그리고 설문조사 조사율을 높이기 위해서 커피 쿠폰도 제공하면서 하고 있으니까, 유튜브에도 설문조사를 하고 있다는 영상이 오늘 날짜로 게재될 것입니다. 그래서 강북구민뿐만 아니라 다른 구에 살더라도 우리구 유튜브를 본 사람이라면 설문조사에 참여할 수 있도록 했습니다.

박철우위원

댓글이 안 달리는 것도 문제라고 생각하면 할 수 있잖아요. 저희가 유튜브를 열심히 활발하게 한 지 거의 3년 정도 되고 있는데, 처음에는 재미있고 자극적인 콘텐츠도 있었지만, 여러 가지 일들을 겪으면서 약간 보수적인 입장에서 영상 콘텐츠를 올리는 것은 어느 정도 이해합니다. 그런데 댓글도 전혀 안 달린다는 것은 조회수가 낮다는 것은 아니지만 조회수가 그만큼 안 나온다는 얘기일 수도 있거든요. 저희가 구독자 수도 1만 5,000명 정도 확보되어 있고, 그런 상황에서 물론 다 강북구민은 아니겠지요. 그런데 우리 영상을 보면서 강북구에 가고 싶다는 생각을 가질 수가 있잖아요. 그렇게 되면 긍정적인 효과들이, 대표적으로 이런 것들이 있겠지만 그것만이 아니더라도 다른 긍정적인 효과도 가져올 수 있기 때문에 그런 부분에서 신경을 써야 한다. 우리가 콘텐츠를 올리는 것은 당연히 실수 없이 올려야 되는 것이지요. 그것은 담당들의 고민일 것이고, 콘텐츠의 질적 향상과 반응을 끌어낼 수 있는 부분에 대해서도 우리가 고민해야 된다고 다시 정정해서 말씀드리겠습니다.
정석

송정석홍보담당관

위원님 말씀대로 설문조사뿐만 아니고 댓글 정도의 피드백도 파악해서 다음 보고 자리나 내년 행정사무감사 때는 자료로 다 보고해 드리도록 하겠습니다.

박철우위원

감사합니다. 시간이 걸려도 좋으니까요. 이런 평가에 관한 내용, 설문조사에 관한 내용을 주시면 감사하겠습니다.
정석

송정석홍보담당관

알겠습니다.

박철우위원

수고하셨습니다. 신청사건립추진단장님께 여쭙겠습니다. 193페이지에 보면 용역 현황이 있습니다. 지하안전평가 용역을 진행하셨는데 어떻게 끝났나요? 결과가 나왔나요?
규현

황규현신청사건립추진단장

신청사건립추진단장 황규현입니다. 박철우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지하안전평가는 지금 진행 중이기 때문에 결과물은 내년 3월 정도에 나올 예정입니다.

박철우위원

용역을 진행하는 업체와 소통을 어느 정도 하고 계신 것 같은데, 그렇지요?
규현

황규현신청사건립추진단장

계속 보고서는 받고 있습니다.

박철우위원

저희가 지하 4층까지인가요, 5층까지인가요?
규현

황규현신청사건립추진단장

지하 6층까지입니다.

박철우위원

그래서 이것이 꼭 필요한 것이라고 판단하는데 분위기가 어떤 것 같나요? 어느 정도 데이터는 나와 있고 정리하고 있을 것 같은데요.
규현

황규현신청사건립추진단장

지하안전평가라는 것은 보통 굴착공사가 20m 이상일 경우에는 지반의 안정성이라든지 싱크홀을 방지하기 위해서 만드는데, 현재까지 강북구청 부지 내에서는 큰 문제점은 없는 것으로 나오고 있습니다.

박철우위원

그러면 우리가 지하안전평가를 할 때 물리적 장비도 들어가서 안전평가를 진행하나요?
규현

황규현신청사건립추진단장

현재까지 지하안전평가 회사에서 물리적 장비가 들어간 것은 없고, 얼마 전에 지열검사를 위해서 물리적 장비로 이틀 동안 지하 230m까지 판 적은 있습니다. 그때 상황으로 봤을 때는 열전도율도 좋고 큰 장애물도 없고 암반도 30m까지밖에 없어서 공사하는데 큰 무리는 없을 것으로 판단하고 있습니다.

박철우위원

다행입니다. 잘 진행해 주시면 좋을 것 같습니다. 신청사건립사업 홍보 추진에 관해서 213페이지요. 지금까지도 잘하고 있고 신청사 건립에 대해서는 문제없이 잘 진행이 되고 있다고 판단하고 있습니다. 청사 이사가 12월 초면 끝나고 본격적인 철거에 들어갈 것 같은데, 철거하기 전부터 구청사에 관한 기록이라든지 아카이빙을 할 계획은 어떻게 갖고 계신가요?
규현

황규현신청사건립추진단장

계속해서 답변드리겠습니다. 현재 청사에 관련된 역사 보존에 관해서는 당초 건설사업관리 CM용역을 할 때 177억원으로 용역했습니다. 그 안에 8,000만원이 타임캡슐 비용에 들어가 있었습니다.

박철우위원

어떤 것이요?
규현

황규현신청사건립추진단장

타임캡슐 비용이라고 해서 역사기록 보관 비용입니다. 동영상 촬영이라든지 사진촬영 비용으로 해서 10월부터 기존의 구청사가 이사하기 전 모습을 동영상과 사진으로 촬영을 해놓았고요. 이사하는 과정, 임시청사 입주 사진, 동영상을 찍을 예정입니다. 그 이후 내년 1월부터 철거를 시작하면 철거과정, 공사 시공과정, 준공까지도 그 비용 내에서 CM단에서 진행하고 있는 중입니다.

박철우위원

그래도 노멀한 기록은 진행하고 있는 것 같아서 다행이라고 생각합니다.
규현

황규현신청사건립추진단장

그렇습니다.

박철우위원

저는 신청사 건립을 하면서 구청사가 사라지기 전과 철거하는 과정에서 역량 있는 지역 예술인들이 많다 보니까 퍼포먼스가 필요하다고 생각해요. 일반적으로 구청사 철거하기 전 사진 찍고, 영상 찍고 이것보다는 뭔가 예술적인 의미를 담을 수 있는, 주관적인 사항이고 상당히 어렵지요. 그러니까 예를 들어서 모두 이사를 떠나고 난 구청사의 모습을 사진으로 남기든 다른 작품으로 남기든 해서 철거 후에 펜스를 쳤을 때 펜스에 걸어놓고 공공미술을 진행할 수도 있는 그런 기회도 있을 것이라고 생각하고요. 그리고 강북구청 청사를 철거할 때 나는 소리 같은 것을 녹음해서, 제가 어제 문화재단 감사 때도 이런 제안을 했거든요. 제가 상상했던 것인데요. 이런 예술적인 퍼포먼스를 통해서 청사가 철거되고 다시 신청사에 들어가는 과정을 한편으로 기록도 하고, 퍼포먼스도 하면서 강북구는 이렇게 예술적으로 풀어나가는 방법도 가지고 있구나 이런 것들을 주민들한테 알리면 신청사 건립사업 자체 홍보에도 아주 만족스러운 결과가 나올 것 같고, 강북구에 소속된 지역예술가들에게 강북구 청사를 콘텐츠로 삼아서 예술활동을 할 수 있는 기회를 저희가 열어준다는 것도 한편으로는 의미 있는 일이 되지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
규현

황규현신청사건립추진단장

계속해서 답변드리겠습니다. 현재 계획하고 있는 것은 시공에 들어가면 매직펜스를 칠 것 아닙니까. 매직펜스를 치면 그 앞에 있는 높은 건물에서 빔프로젝트를 쏴서 강북구 상징물이라든지 캐릭터라든지 삭막함을 방지하기 위해서 그런 식으로 예정하고 있는데, 위원님 말씀대로 예술적인 활동이라든지 예술적인 부분을 가미해야 한다면 세부적인 내용을 논의해서 가능하다면 충분히 실현할 수 있는 것인데, 그것은 아마 시공사가 들어오면 공사에 방해가 되는지, 안 되는지 시공사와 협의해야 할 것입니다. 그 부분을 확인하고, 그럼으로 인해서 내년 착공에 들어갔을 때 타임캡슐 말고도 또 비용이 발생할 수 있습니다. 그런데 비용 문제가 발생했을 경우에는 저희가 기금 예산으로 쓸 수 있는 것이 토지매입비, 건물매입비, 강북구청 신청사 사업비입니다. 그런데 그 행사가 비용에 가미될 수 있는지, 기금 조례에 보면 ‘기타 특별한 사항’이라는 조항이 있는데 그런 부분을 검토해서 나중에 다시 한번 보고를 드리겠습니다.

박철우위원

저는 특별한 사항이라고 판단하고 있습니다. 그래서 신청사건립추진단에서는 이런 계획을 어느 정도 짜고 예산을 집행하는 정도로 진행해야 될 것 같고요. 실질적인 실행 주체는 문화관광과나 문화재단이 될 것 같아요. 그래서 문화생활국장님께 의견을 드리면 제가 문화생활국 행감 때도 말씀드렸듯이 강북구 문화예술위원회가 있지 않습니까?
선옥

김선옥문화생활국장

문화생활국장 김선옥입니다. 박철우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그렇습니다.

박철우위원

이곳의 주요내용을 25년도에 한 번밖에 위원회를 하지 않았고, 연말에 한 번 진행할 수도 있다. 계획을 가지고 있다. 추진 중이라고 말씀하셨는데 이곳에서 이런 내용을 구체적으로 다루어보았으면 좋겠는데 국장님께서는 어떻게 생각하시나요?
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 어제 문화재단 행정사무감사 하시는 것을 제가 구청에서 청취했는데 아카이빙에 대한 의견을 주시는 것을 듣기는 했습니다. 그런데 제가 이 자리에서 업무 소관이라는 것을 말씀드리기 애매한 부분도 있고 앞으로 살펴보아야 될 부분인 것 같습니다.

박철우위원

업무에 관해서는 당연히 살펴보시고 검토해야 되는 사항이겠지요. 제가 여기서 ‘이렇게 하십시오’ 한다고 해서 바로 사업이 된다고 생각하지 않습니다. 저와 협의도 하셔야 되고 검토도 진행해야 되고요. 그러니까 신청사건립추진단에서 예산을 만들더라도 문화생활국에서 이것을 실행할 수 있느냐가 관건일 것 같은데요. 저는 문화예술위원회가 민간과의 거버넌스 체계 아니겠습니까. 그러한 입장에서 ‘이러한 생각을 해봤는데 당신들 생각은 어떠시오?’라고 이 위원회에서 다룰 수도 있지 않느냐는 생각을 가지고 있거든요. 거기에 대해서 답변해 주시면 감사하겠습니다.
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 문화예술위원회가 강북구 문화예술 전반에 관해서 의견을 주시고 같이 살펴보는 단체이기 때문에 이것이 진행된다면 한번 자문 말씀을 듣는 시간을 마련하도록 하겠습니다.

박철우위원

제가 이 부분을 문화생활국 행감 때도 말씀드리기는 했는데 문화예술진흥 조례를 만들고 나서 위원회가 생겼는데 위원회가 자주 안 열리는 것 같다는 아쉬운 생각이 있습니다. 예를 들면 지역축제 시즌인 가을 전에 한번 모여서 위원회 자문도 들을 필요가 있을 것 같고요. 그리고 여기 주요 기능에 따라서 1년에 최소 4번은 모여야 한다고 생각해요. 강북구에 다른 콘텐츠가 없다 보니까 행사나 축제, 문화예술 이런 것에 사실상 강점을 두고 집중하고 있잖아요. 그런 상황에서 이 위원회가 더 활발하게 작동되어야 한다고 생각하는데 국장님 생각은 어떠십니까?
선옥

김선옥문화생활국장

계속해서 답변드리겠습니다. 강북구 문화예술위원회가 기능을 발휘할 수 있도록 관심을 갖도록 하겠습니다.

박철우위원

감사합니다. 이상입니다.

곽인혜위원장

박철우 위원님 수고하셨습니다. 행정문화위원회 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 허광행 위원님 계속 질의하여 주시기 바랍니다.

허광행위원

허광행 위원입니다. 팀장님이 와서 설명해 주셨는데 제가 바쁘다 보니까 잘 듣지 못했는데요. 회의록을 한번 보았습니다. 오동골프장 연습공 구매 관련해서 본 위원이 상임위 때 지적을 드린 바가 있고요. 회의록을 쉬운 시간에 쭉 읽어봤어요. 답변을 공단 이사장님 아니면 기획경제국장님 아니면 팀장님 어느 분이?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

제가 아는 대로 말씀드리겠습니다.

허광행위원

올해 4월 16일 2시에 오동골프클럽 연습공 구매에 관해서 문화예술회관 3층 회의실에서 회의가 있었습니다. 특정제품선정심사위원회 회의인데요. 스포츠레저팀장님이 참석하신 것 같고, 일단 발언 내용에 대해서 본 위원이 의구심이 드는 것에 대해서 여쭈어보도록 하겠습니다. 주식회사 넥센 그리고 주식회사 버밀리언, 평산RT 이렇게 세 군데가 입찰하기 전에 들어온 것 같아요. 회의록 내용을 보면, 본 위원의 생각은 이런 거예요. 본 위원이 파악할 때 우리 공단에서 사용하고 있는 제품을 선정하기 위해서 그쪽으로 생각을 두고 있었다는 것으로 그렇게 보여서 질의드리겠습니다. 일단 위원회 회의록에 나와 있는 위원의 얘기입니다. 위원회 회의록에 나와 있는 위원의 얘기입니다. ‘시험성적서를 보면 넥센에는 내구성에 대한 시험 결과는 있는데, 다른 두 회사는 반발 계수가 명시되어 있습니다. 넥센 제품의 빅야드는 왜 반발 계수에 대한 명시가 없는지 궁금합니다’ 손○○ 간사가 한 얘기가 ‘저희가 3개 회사로부터 이렇게 받았으며 저희가 원하는 대로 주지 않고 시험성적 그대로 주며 보이는 수치 이외에는 확인할 방법이 따로 없습니다’ 첫 번째, 특정제품선정심사위원회에서 심사하는데 3개 업체에 그에 합당한 서류를 제출하라고 했어요. 그런데 1개 업체가 서류를 주지 않았더라면, 아니면 빠뜨리고 주었다면 탈락 사유가 아니겠습니까?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

제가 이 내용에 대해서 자세히 파악된 바는 없는데 총론적으로 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2022년 코로나 이후에 대중 골프가 상당히 침체기에 들어가서 전반적으로 골프공을 생산하지 않은 업체들이 그 기간 동안에 많았던 것 같습니다. 그리고 기존 중국산 같은 경우를 사용하면 골프공이 깨져서 고객들의 민원이나 불만사항이 있었는데, 사실 2022년도에 보면 제출된 자료라든지 이런 것들을 평가했지만 제가 이 자료를 보면서, 이건 개인적인 생각인데요. 가격에 대한 그런 부분들이 많이 고려가 되지 않았겠느냐. 넥센 제품 단가가 632원, 나머지는 638원, 759원까지 갔는데 그런 부분들이 감안됐을 것 같고요. 그다음에.

허광행위원

이사장님, 말씀 중에 죄송합니다. 말씀 주신 부분은 상임위 질의 때 답변했던 내용인데요. 첫 번째, 볼빅하고 가격 차이는 별로 없지요. 주식회사 버밀리언이 볼빅 아니겠습니까. 가격 차이는 넥센 632원하고 6원 차이밖에 없는 것으로 보이고요. 내구성에서는 상당히 큰 차이가 있는 것으로 파악이 되고, 중국산 제품을 말씀하셨는데 그렇다면 넥센을 제외한 볼빅, 주식회사 버밀리언과 평산RT는 중국산입니까? 아니지요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

중국 제조라고 합니다.

허광행위원

중국 제조업체예요?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

예.

허광행위원

그 두 군데는?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

예.

허광행위원

넥센만 국산이다?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

예.

허광행위원

알겠습니다. 그러면 중국산 제품이라고 해도 우리 시험성적표에 보면 내구성에서 월등하고 여러 가지 조건에서도 월등하고 그리고 잘 깨진다고 말씀하셨는데 잘 깨진다는 기준은 어떻게 신뢰할 수가 있는 것이지요?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

사전검토서를 방금 봤는데요. 중국산 제품에서 1일 깨진 공이 한 3,000개 정도 실질적으로 발생됐다고 합니다.

허광행위원

그러니까 그 기준은 어디서의 기준인 거예요? 우리가 사용했을 때인 것입니까, 아니면.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

실질적으로 저희 연습장에서 사용한 공을 카운팅한 것입니다.

허광행위원

그것이 몇 년도입니까? 넥센을 3년 동안 써왔는데요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

21년도.

허광행위원

21년도에 낫소골프에서 구매했던 것이.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

예. 한 3,000개 정도.

허광행위원

중국산이었다는 것이지요?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

예. 중국산인데 일일 한 3,000개 정도.

허광행위원

낫소골프에서 3,000개씩 깨지는 중국산을 구입했을 때 그것이 ㈜버밀리언의 볼빅이었습니까?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

㈜더미라클골프였다고 합니다.

허광행위원

미라클골프는 22년도인데요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

22년도에.

허광행위원

그러니까 22년도에 더미라클골프에서 구매한 것이 볼빅 제품이었습니까?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

아닙니다.

허광행위원

그러니까요. 이사장님, 중국산이 많이 깨지는데 지금 특정제품선정위원회에 들어온 것은 ㈜버밀리언의 볼빅 제품이에요. 그것이 중국산이라고 하시니까 저도 일단 믿겠지만 내구성 시험성적표에서는 상당히 월등하고, 3년 전에 저희가 중국산 제품을 쓰면서 하루에 3,000개씩 깨졌다. 그런데 이 제품이 아니잖아요?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

넥센이 빅야드 회사라고 합니다.

허광행위원

넥센의 빅야드는 지금 계속해서 쓰고 있는 것이고요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

예. 지금 그것이 선정되어서 쓰고 있는데요.

허광행위원

그것에 대해서 지금 질의드리는 것입니다. 첫 번째, 아까 말씀드렸던 제품 시험성적표에 심사위원들이 심사하는 부분이 빠져서 성적표가 들어오면 그것은 첫 번째 탈락 사유가 아닌가 질의드렸고요. 그 업체가 선정됐기 때문에 지금 말씀드리는 거예요. 두 번째, 빅야드보다 볼빅 내구성에 대한 수치가 전체적으로 높은 것으로 나와 있는데, 우리 공단 측이지요. 간사분하고 설명해 주신 뒤에 계신 팀장님하고 이00은 누구이지요? 공단 직원인가요, 골프장 직원인가요? 아니요. 설명하는, 이0근. 프로님. 그분이 왜 설명을 해주는 것이지요?

스포츠레저팀장 답변석 뒤 보조석에서 「외부 위원입니다.」라고 함

스포츠레저팀장 답변석 뒤 보조석에서 「그분은 저희 프로님입니다.」라고 함

곽인혜위원장

잠시만요. 원활한 회의 진행을 위해서 잠깐 정회할게요. 지금 대답을 마이크 없이 하시면 말이 안 되거든요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

제가 사실 어제 부임해서 이 내용에 대한 깊이 있는 답변은 준비가 안 되어있습니다. 죄송합니다.

곽인혜위원장

잠시만요. 감사장 정리를 위하여 감사를 일시 중지하도록 하겠습니다. 감사를 일시 중지합니다.

11시45분 감사중지

11시45분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정문화위원회 소관 행정사무감사를 속개하겠습니다.

허광행위원

계속해서 질문드리겠습니다. 설명하는 골프장의 프로가 이렇게 얘기합니다. 우리 공단 측의 골프장의 프로가 심사위원들한테 얘기하는 거예요. “넥센 제품을 쓰면서 문제된 적이 없고 반발력도 나쁘지 않아서 고객만족도도 큰 편으로 넥센을 썼으면 좋겠습니다.” 이렇게 심사위원들한테 얘기합니다. 그 심사위원회를 왜 하는 것이지요? 문제라고 생각되지 않나요? 그리고, 나중에 한 번에 답변을 주시면 될 것 같습니다. 우리 스포츠레저팀장께서는 “넥센 연습공으로 1년 반 이상을 운영하면서 만족감도 높았기에 특정제품으로 유지하고 싶어서 심사위원회를 개최하게 되었습니다.”라고 설명을 했습니다. 그 근거에 대해서 제가 아까 여쭤봤던 것이고요. 그렇다면 골프장을 이용하시는 분들의 이용자 만족도 조사는 이루어진 것인가. 정확한 데이터를 가지고 심사위원들에게 골프장을 이용하는 분들의 만족감이 높았다고 얘기하는 것인지, 아니면 특정 프로나 공단 직원의 생각으로 심사위원들한테 얘기한 것인지가 세 번째 질문입니다. 그리고 다른 심사위원은 “만족도도 중요한 부분이지만 볼빅은 수치는 나왔지만 검증이 되지 않았다. 그래서 테스트를 해볼 수가 없어서 넥센으로 쓰는 것으로 하는 것이 좋겠다.” 이렇게 답변을 한 것이 있고요. 그러니까 본 위원의 생각은 그런 것입니다. 3개 업체가 들어와서 심사위원회를 열어서 선정하는 데 있어서 첫째 공정해야 된다. 공정하려면 객관적으로 신뢰할 수 있는 자료가 첫 번째 있어야 되는 것이고요. 두 번째, 어쨌든 이용하시는 분들이 우리 구민을 포함한 골프장의 이용객들 아니겠습니까. 그러면 이용객들에 대한 전년도에 이용한 골프공에 대한 신뢰할 수 있는 만족도 조사가 당연히 있어야 될 것이라고 생각을 하고요. 그리고 지금 심사위원이 네 분인데 직원분들이 가서 특정제품을 썼으면 좋겠다는 발언을 하는 것이 과연 맞는 것인가. 예를 들면 우리 구청에서도 심의위원회 심사를 하는데 구청 직원분들이 ‘이쪽 업체를 했으면 좋겠다’라고 심의할 때 그런 얘기를 할 수가 있나요? 회의록이 지금 남아있습니다.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

계속해서.

허광행위원

이따가 한 번에 답변해 주시면 될 것 같습니다. 그리고 마지막으로 심사위원들의 검토의견서가 있어요. 4명의 심사위원들 중에 첫 번째 분은 ‘내구성 평가 수치는 2순위지만 지난 2년 간 사용했을 때 이용자의 만족도가 높다고 판단해서 선정된 곳으로 썼으면 좋겠다’ 이렇게 얘기했습니다. 넥센이지요. 심사위원들이 자의적 판단을 하는 것이니까, 이것은 그렇다고 치고, 그렇다고 치는 것이 아니라 심사위원들이 객관적으로 신뢰할 수 있는 자료를 가지고 심사를 해야 되지 않겠습니까? 두 번째 심사위원은 “제품조사서 결과를 보면 볼빅 제품의 내구성이 우수하나 결과를 신뢰하기가 어렵고 타 골프장의 사례를 찾아보기 어렵기 때문에 그냥 쓰던 대로 쓰겠다.” 이렇게 답변을 했습니다. 그렇지요. 골프장에서 보면 볼빅이나 다른 것을 사용해서 말씀하신 대로 내구성이 안 좋은지, 자주 깨지는지 등등의 신뢰할 수 있는 자료가 있어야 될 것이잖아요. 세 번째 심의위원입니다. 세 번째 심의위원 역시 ‘시험성적표상 주식회사 버밀리언’, 볼빅이지요. ‘볼빅 연습공이 가장 우수한 것으로 평가되나 골프연습장 내 연습공에 대한 대중적 사용자 평가가 미비하여’, 써보지 않았으니까 당연히 평가가 될 수가 없지요. ‘미비하여 그냥 그것으로 하겠다. 전년도에 사용한 것으로 하겠다’ 4명의 심사위원 중에 3명이 다 주식회사 버밀리언의 공이 내구성도 있고 우수하나 이렇게 평가서에 지금 나와 있습니다. 오동골프클럽 연습공 계약내역을 20년도부터 쭉 보면 20년도하고 22년도는 수의계약을 했고요. 21년도, 23년도, 24년도는 전자입찰을 했습니다. 그래서 제가 입찰을 해야 되지 않냐고 여쭈어봤는데, 저는 골프공이 왜 특정제품인가 해서 어제 공단 감사 때도 질의드렸던 것이고요. 그래서 특정제품선정심사위원회를 열었는데 어느 한쪽으로 너무 편향된 것으로 설명하니까 심사위원들도 거기에 편중이 되지 않겠습니까. 실제 시험성적표상은 그렇지 않다. 그리고 마지막 질문입니다. 25년도 올해 ‘특정제품선정심사위원회를 거쳐 전자입찰로 진행해야 하는 사안이었으나 구청 감사담당관의 일상감사 및 계약심사 결과에 따라 특정제품선정심사위원회 이후 전자입찰이 아닌 수의계약으로 구매를 진행하게 되었다’ 감사담당관한테 하나 여쭤볼게요. 특정제품선정심사위원회를 거쳐서 전자입찰로 진행해야 되는 사안인데 ‘구청 감사담당관의 일상감사 및 계약심사 결과에 따라 수의계약으로 구매를 진행하게 되었다’ 이렇게 되어 있는데 이것은 무슨 얘기이지요?
호연

정호연감사담당관직무대리

감사담당직무대리 정호연입니다. 허광행 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 잠깐 자료 좀 보겠습니다. (감사담당관직무대리 답변 준비) 죄송한데 제가 자료를 찾지 못했습니다. 추후에 관련 자료를 보고드리겠습니다.

허광행위원

추후면 감사가 끝나잖아요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

위원님께서 질의하신 내용에 대해서 제가 계속 답변드려도 되겠습니까?

허광행위원

답변해 주시지요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

일단 이 골프공 선정 경위를 말씀드리면 2021년까지 사용하던 낫소 브랜드 연습공이 인수합병으로 생산이 중단되어서 2022년도에 부득이 해외 생산 즉, 중국산 제품을 사용하게 됐는데 전자에 설명드린 대로 내구성이나 비거리, 궤도 이런 것이 심각한 문제가 있고 1일 300개 정도 깨진 공이 발생되어서 제품선정위원회를 하게 되었습니다. 참고적으로 골프공 생산은 국내는 넥센에서만 하고 있고요. 나머지는 중국산으로 해서 골프 연습공 생산업체는 넥센 한 군데밖에 없었습니다. 그리고 아까 왜 프로골퍼나 근무자들의 의견을 들었느냐, 레슨을 전문으로 하는 프로골퍼가 공의 만족도나 이런 것들에 대해서 잘 알고 있고 또 이 부분에 대해서는 상당한 식견이 있기 때문에 참고했다는 말씀을 드립니다. 그다음에 그러면 이것이 임의적인 판단이었느냐. 그것이 아니고 실질적으로 넥센 공 이용자에 대한 온라인 설문조사를 전 회원에 대해서 실시했는데 80%대 조사가 나왔기 때문에 거기에 근거해서 추진한 사항이라고 말씀드리겠습니다. 그다음에 일상적으로 구청에서 행정행위를 할 때는 일상감사를 의뢰하는데요. 아까 자료를 못 찾으셨다고 하는데 제 경험적으로 보면 수의계약이나 전자입찰이 아니고 예를 들어 현재 연습공 골프업체가 국내에 하나가 있고 설문조사라든지 이런 것을 봤을 때 그렇게 아마 적정 판단을 하신 것 같습니다. 그래서 아까 위원님께서 염려해 주신 그런 내용들을 감안해서 2026년에는 공개경쟁으로 공정하게 선정하는 절차를 진행토록 하겠습니다.

허광행위원

답변 감사드립니다. 바로 그 부분이에요. 이사장님, 제 생각이 틀릴 수도 있지요. 말씀하신 대로 거기 이용하시는 분들 또 프로분들의 의견이 필요하다는 것은 본 위원도 생각합니다. 하지만 우리가 어떤 사업을 계약하거나 물품을 구매할 때 기본적으로 여성기업 내지 수의계약 조건을 넘는 상당한 금액은 공개경쟁입찰이 기본 아니겠습니까. 그래서 말씀드린 것이고요. 아까 말씀하신 것 중에 온라인 설문조사를 하셔서 80% 이상의 만족도가 있었다. 잘 진행하셨습니다. 그러면 80% 이상이 나온 만족도 조사 역시 심사위원들에게 제공되는 것과, 그래서 심사위원들이 만족도 조사에서 그 제품에 대허서 어떤 항목에서 만족하였는지 그런 것을 보고 평가해야 되는데, 공단 측 직원이 나와서 ‘다들 만족한다’ 이렇게 설명하는 것은 제 생각에 맞지 않는다는 거예요. 그렇다면 온라인 조사에서 80%의 만족도가 있는, 80%의 신뢰할 수 있는 근거가 있는데 그것을 심사위원들에게 주지 않고 공단 직원이 말로 하는 것은 심사에 맞지 않는다는 것이고요. 두 번째, 중국산 얘기를 하셨는데 제가 거기까지 파악은 못 했지만 넥센만 국내에서 연습공을 제조하고 있다. 그렇다면 대한민국의 모든 골프장이 넥센 공만 쓰는 것은 아니지 않습니까. 물론 중국산이어서 품질이 떨어지고 이 넥센 공이 국내에서 제조한다고 해서 더 월등하다 이렇게 볼 수도, 농축산물도 아니고 중국산이라고 무조건 나쁘고 국내산이라고 좋다고만 판단할 수 있는 것은 아니잖아요. 그렇다면 ㈜넥센이 됐든 ㈜버밀리언 볼빅이 됐든 아니면 타이틀리스트가 됐던 특허 같은 것이 있지 않겠습니까? 회사마다 특허공법이 있을 것이고 차별성이 있을 것이고요. 그것에 대해서 공정하게 심사하기 위해서 심사위원회를 여는 것이잖아요. 그냥 단순히 다른 데는 다 중국산이고 여기는 국내에서 제조하니까 넥센 것을 쓰자. 그러면 특정제품선정심사위원회를 열 필요도 없는 것이고 그것은 맞지 않다는 생각이 들어요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

제가 보충 답변드려도 되겠습니까?

허광행위원

예.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

아까 전자에 말씀드린 대로 개당 단가는 얼마 차이가 안 나지만 그래도 632원, ㈜버밀리언 638원, 평산RT는 759원인데 국산제품이 아님에도 불구하고 골프공은 상당히 수량이 많기 때문에 가격도 중요한 심사 대상이 되지 않았을까 하는 생각도 듭니다.

허광행위원

그런데 심사위원들 내용에 그 내용은 없습니다.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

지금까지 제 개인적인 견해로 봤을 때도 이런 여러 가지가 복합적으로 적용이 됐고, 아까 말씀하신 전 회원에 대한 온라인 설문조사 같은 데이터가 실질적으로 적용됐다면 더 합리적이었을 텐데, 앞으로는 그런 부분에 대해서 세밀히 챙기도록 하겠습니다.

허광행위원

맞습니다. 이사장님. 객관적으로 신뢰할 수 있는 자료들이 심사위원들한테 제공이 돼서 평가가 이루어져야 되고 그리고 이사장님 말씀대로 가격 차이부터 내구성, 소재, 단가 등등의 평가가 이루어져야겠지요. 그런데 제가 드린 말씀은 회의록을 보니까 공단 측에서 아까 뒤에 팀장님 말씀으로는 프로라고 하셨는데 한쪽으로 편향돼서 이쪽으로 썼으면 좋겠다고 심사위원들한테 얘기하는 것은 상당히 잘못된 것으로 제가 보이기 때문에 질의드린 것이고요. 물론 우리 이사장님 말씀대로 ㈜넥센 제품이 좋을 수도 있지요. 당연히 좋을 수도 있지요. 그렇지만 어쨌든 심사라는 것은 공정하게 이루어져야 된다. 그것이 공개경쟁이고 그것이 바로 공정 아니겠습니까? 그래서 질의드린 것입니다. 그 가운데서 오히려 넥센이 선정됐다면 그것이 더 신뢰할 수 있는 그런 제품이잖아요. 그래서 그렇게 진행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

세밀하게 챙겨서 공정성에 의문이 없도록 잘 하도록 하겠습니다.

허광행위원

예. 그리고 아까 마지막에 이사장님이 말씀하신 감사담당관의 일상감사 계약심사 결과에 따라서 수의계약을 했다는 것은 어떤 것이지요?
윤기

김윤기도시관리공단이사장

저희가 통상적으로 예산을 집행할 때는 구청 관련 부서에 예산집행 절차가 계약법이나 이런 부분에 하자가 없는지 또는 단가라든지 이런 것도 적정한지 심의를 받습니다.

허광행위원

모든 과에 대해서 일상감사를 하지요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

일상감사를 하기 때문에, 그래서 아마 구청에서도 종합적으로 판단해서 이 부분에 대해서 적절하다고 회신을 주신 것 같습니다.

허광행위원

제가 질의드렸던 것은 모든 것에 대해서 감사담당관에서 일상감사를 하는데, 그것은 알고 있는데요. 전자입찰로 진행해야 되는 사안이었는데 감사담당관 일상감사 이후에 수의계약으로 구매를 진행하게 되었다고 답변이 되어 있기 때문에요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

아까 추진 경위에서 말씀드린 대로 연습공 생산업체가 2021년도에 갑자기 인수합병으로 연습공 생산이 중단된 그런 여러 가지 사유 그다음에 코로나 시기 등등 여러 가지가 다 감안돼서 이번에는 이렇게 하는 것이 계약법상 문제가 없다고 판단했을 것으로 생각이 됩니다. 2026년도에는 공개경쟁 절차를 적절하게 진행하도록 하겠습니다.

허광행위원

지금 이사장님이 말씀해 주신 것은 22년도에 낫소에서 더미라클골프로 바뀌었을 때 내용을 말씀주신 것이거든요. 그런데 거기와 계약을 한 것이 아니고 ㈜넥센하고 하는데 이유는 22년도 다른 업체와의 수의계약 이유로 감사담당관에게 얘기한 거예요. 당연히 그 이유니까 감사담당관에서 문제가 없다, 그러면 아까 말씀하신 대로 중국 현지 공장의 생산 및 납품이 일시 중지되고 이런 사유는 20년부터 22년 낫소하고 더미라클 얘기거든요. 그런데 지금 수의계약을 한 데는 ㈜넥센이에요. 사유가 안 맞는다는 것이 제 생각인데요. 전에 말씀하신 낫소, 미라클 얘기로 감사담당관에서 이런 사유이기 때문에 수의계약해야 된다고 해서 받았는데, 제 얘기는 지금 계약한 업체가 아니라는 것이에요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

제가 설명드리겠습니다. 전자입찰 후에 그것이 안 돼서 아마 수의계약으로. 2023년에 전자입찰을 했는데 유찰이 됐기 때문에 수의계약을 한 것입니다. 전자입찰을 안 한 것이 아니고 입찰을 실시했는데 유찰이 돼서 수의계약을 했고요.

허광행위원

23년도, 24년도는 넥센하고 그렇게 했습니다. 그런데 25년도는 그냥 수의계약을 했고요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

2025년도의 수의계약은 전자입찰을 의뢰했는데, 저희가 국내 생산업체에 수의계약을 해서 계속 쓰던 공이 넥센이잖아요. 그래서 전자입찰을 했는데 2025년도에 입찰을 할 때 기존에 하던 ‘넥센 상호를 입찰공고에 넣는 것은 적절치 않다’ 이런 의견이 와서 기존 수의계약을 연장해서 지금까지 사용했는데요. 2026년도에는 다시 전자입찰 절차를 거쳐서 적법하게 다시 진행할 예정입니다.

허광행위원

궁금한 것 하나만 여쭤볼게요. 골프공이 24년도는 8,000만원, 올해 6,200만원인데요. 공단은 수의계약하는 데 있어서 가격에 한정이 없습니까? 아까 말씀드린 대로 보통 구청은 수의계약 2,000만원, 여성기업이면 5,000만원 이런 기준이 있는데요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

이것은 특정제품이라는 그런 제외사항이 있고요. 그다음에 이 부분은 전자입찰을 안 한 것이 아니고 했는데.

허광행위원

25년 올해는 안 했습니다.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

2025년도에는 아까 말씀드린 대로 전자입찰을 하려고 본래 진행 방식대로 심사 의뢰를 했는데 ‘넥센 상호를 넣어서 입찰공고는 적절치 않다’는 그런 의견이 있어서 2025년도 연장 계약으로 해서 그냥 수의계약으로 현재 넥센 제품을 쓰고, 2026년도에는 다시 전자입찰 방식으로 준비하고 있습니다.

허광행위원

‘넥센의 상호로 전자입찰은 적정하지 않다’는 것은 왜 그런 것이지요?
호연

정호연감사담당관직무대리

감사담당관에서 보완 설명드리겠습니다. ○도시관리공단이사장 김윤기 1개 업체밖에 없기 때문에요. 어차피 입찰은 입찰 단가라든지 금액까지 조정해서 들어온 종합적인 것이거든요. 그러니까 1개의 업체밖에 없다 하더라도 상호를 쓰는 것은 적절치 않다는 감사담당관실 심사 의견이 있었던 건 사실입니다.
감사담당관에서 보완 설명드리겠습니다.

허광행위원

예.
호연

정호연감사담당관직무대리

기존에 넥센의 빅야드 레인지 작품을 쓰겠다고 일상감사 요청이 들어왔었습니다. 그래서 저희가 ‘「지방자치단체의 입찰 및 계약 집행 기준」에 따라 입찰공고에 특정 규격, 모델, 상호 등을 지정하여 입찰에 부치는 행위 등을 금지하고 있으므로 특정 모델을 기재하면 안 된다’ 이렇게 6월에 회신했었습니다. 그래서 필요한 경우에는 호환되는 제품이나 이런 것을 써라. 그리고 전자입찰을 부칠 때는 특정제품의 명이 들어가면 안 되니까 만약 특정제품과 계약하려고 하면 특정제품선정심사위원회를 열어서 해라 이렇게 회신했었습니다.

허광행위원

그런데 특정제품선정심사위원회를 열어도 아까 제가 말씀드린 대로 넥센 제품을 썼으면 좋겠다. 우리 공단 측 직원이 설명하고 객관적으로 신뢰할 수 있는 자료 없이 진행되고, 본 위원이 거기 제품이 정말 좋은지는 모르겠으나 하여튼 과정이 불투명하고 본 위원으로서는 의구심이 상당히 많이 든다. 그렇게 말씀을 드리겠습니다. 이사장님이 새로 취임하셨으니까 본 위원의 지적까지도 생각하셔서 내년에 정말 이 제품이 좋다고 하면 객관적으로 신뢰할 수 있는 이용자분들 또는 그리고 특정제품선정심사위원회를 열더라도 투명하고 공정하게 그리고 되도록 공개경쟁을 열어서 입찰해 주실 것을 당부를 드리겠습니다.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

잘 챙기겠습니다.

허광행위원

이상입니다.

곽인혜위원장

허광행 위원님 수고하셨습니다. 계속하여 박철우 위원님 질의하여 주십시오.

박철우위원

방금 선배위원 질의에 주신 답변 중에 확인할 것이 있어서요. 아까 연습공 국내 생산을 넥센에서만 한다고 하는데 그것이 맞는 것인가요? 특정제품 납품업체를 이유로 들어서 수의계약을 했는데 특정제품을 납품하는 업체가 한 개밖에 없어서 수의계약을 진행한 것이잖아요. 아까 논리를 쭉 들어보니까 그런 것 같은데요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

제가 다시 설명드리면 2023년도에 전자입찰로 진행했는데 유찰이 되는 바람에 수의계약으로 했습니다.

박철우위원

25년도를 여쭈어보고 싶습니다.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

2025년도에는 아까 말씀드린 대로 유찰이 돼서 2024년도 넥센 업체하고 연장해서 수의계약을 진행했던 것입니다.

박철우위원

유찰이 된 사유는 모르겠지만 유찰이 된 과정에서 세 업체가 들어왔던 것인가요? 제품조사서에 들어있는 세 업체가. 아니면 아예 아무도 안 들어와서, 넥센만 들어와서 유찰이 된 것이군요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

아까 감사담당관님이 설명, 2025년도 말씀하시는 것이지요?

박철우위원

예. 그러면 유찰로 수의계약했다고 하면 되지.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

2023년, 2024년은 유찰돼서 수의계약이 된 것이고요. 2025년은 입찰 과정에서 특정제품을 명기하는 것은 맞지 않다 이런 의견이 있어서 그냥 이 업체하고 수의계약을 2025년도에는 연장해서 진행한 것입니다. 그래서 2026년도에 제대로 공개경쟁입찰을 하겠다는 내용입니다.

박철우위원

아니 25년도에도 제한경쟁할 수 있었던 것 아니에요? 그러니까 핵심적으로는 제가 확인을 해보니까 보통 단가는 600원 정도 해요. 제가 크잽이라는 사이트에 성북구 도시관리공단 골프연습장 골프 연습공 구매내역이 있는데 단가가 한 600원 정도 하는데 거기에서 더 다운해서 입찰 들어오겠지요. 500원대로 할 수 있는데 우리는 지금 630원 주고 했어요. 그렇지요? 그런데 여기에 전문가랍시고 ‘넥센을 쓰면 좋겠다’라고 하고 수의계약을 했어요. 그러면 위원들이 당연히 의심할 문제 아닙니까? 지금 수의계약한 것으로 결과가 나왔어요.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

제가 자세한 내용은 다시 파악해서.

박철우위원

저희는 업체가 안 들어오면 업체를 콘택트해서라도 공공성을 담보해서 가져가야 하는 거예요. ‘안 들어온다고 넥센하고 수의계약을 했습니다’ 이렇게 하는 것은 바람직한 계약이 아닙니다. 이 문제는 선배님께서도 그렇겠지만 저도 더 추가 자료라든지 이런 부분을 따로 요청하도록 하겠습니다.
윤기

김윤기도시관리공단이사장

예.

박철우위원

이상입니다.

곽인혜위원장

박철우 위원님 수고하셨습니다. 행정문화위원회 소관 업무에 대하여 계속 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정문화위원회 소관 행정사무감사 질의·답변을 모두 종결하겠습니다. 그러면 행정사무감사 강평 준비를 위해 감사를 일시 중지하도록 하겠습니다. 감사를 일시 중지합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

12시14분 감사중지

12시34분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. ㅇ감사결과 강평 및 감사종료 선언
그러면 행정문화위원회 소관 업무에 대한 행정사무감사 강평을 하도록 하겠습니다. 강평은 행정문화위원회를 대표하여 본 위원장이 하도록 하겠습니다. 위원님 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 지난 11월 18일부터 오늘까지 6회에 걸친 2025년도 행정사무감사에 정말 수고 많으셨습니다. 매년 실시하는 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 집행 실태를 정확히 파악하고 잘못된 행정에 대해 시정과 개선을 요구함으로써 행정의 발전 방향을 함께 모색하고 나아가 구민의 복리증진을 도모하고자 하는 것입니다. 위원 여러분, 행정사무감사 기간 동안 구정업무 전반을 더욱 꼼꼼히 살펴보시고 대안을 제시하기 위해 노력하신 위원 여러분의 노고에 진심으로 감사드립니다. 아울러 현안업무로 바쁘신 중에도 수감자료 작성과 자료제출 요구에 임해 주신 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 위원회를 대표하여 본 위원장이 행정문화위원회 소관 행정사무감사 결과에 대해 종합적으로 말씀드리겠습니다. 우리 위원회는 제287회 제2차 정례회 기간 중 오늘까지 총 6회에 걸쳐 감사담당관, 홍보담당관, 신청사건립추진단, 행정안전국, 기획경제국, 문화생활국, 강북구 도시관리공단, 강북문화재단 사무에 대하여 감사를 실시하였으며, 행정사무감사 기간 동안 소관 부서 및 기관별로 지적사항과 개선사항에 대해 위원님들의 심도 있는 논의가 있었습니다. 우리 행정문화위원회 위원님들께서 지적하신 부분 중 몇 가지 중요한 사항들을 본 위원장이 말씀드리고자 합니다. 먼저, 종합성과평가의 수치화와 관련된 사항입니다. 문화생활국 생활체육과 행감 시 오동근린공원 테니스장과 우이동 산악문학HUB의 종합성과평가 결과를 깔끔하고 체계적인 평가지표와 점수로 명확하게 정리하여 제출한 점에 대하여 매우 긍정적으로 평가합니다. 이처럼 평가지표를 설정하여 결과를 수치화하는 방식은 타 부서에서도 충분히 참고할 수 있는 모범 사례라고 판단됩니다. 사업의 목적을 명확히 하고 지표를 설정해 결과를 수치화 하는 방식은 사업을 운영하는 구청의 전 부서로 확대 적용할 필요가 있다는 점을 다시 한번 강조드립니다. 다음은, 위원회 구성의 조례 적합성에 관한 사항입니다. 감사담당관 소관인 강북구 공공갈등 및 민원조정위원회의 위원 구성 현황을 보면 특정 성별이 6/10을 초과하지 않도록 한다는 규정을 충족하지 못하고 있습니다. 이 사항은 지난해 감사담당관 감사에서 인원위원회 위원 구성과 관련해 동일하게 지적되었던 사안입니다. 감사담당관은 타 부서의 규정 준수 여부를 점검하는 부서인 만큼 지난해 지적된 사항이 아직까지 개선되지 못한 점은 매우 아쉬우며 이번 기회에 보다 적극적인 보완이 이루어지기를 바랍니다. 또한 기획예산과 소관 지속가능발전위원회 역시 「양성평등기본법」상 성별 구성 규정을 준수하지 못한 것으로 확인되었습니다. 이에 행정문화위원회는 성별 균형 규정 위반에 대한 즉각적인 시정, 신규 위촉을 통한 조례 준수, 위원회 구성 전반에 대한 재점검을 요청하는 바입니다. 다음으로, 계약과정에서의 투명성과 공정성에 관한 사항입니다. 도시관리공단 오동골프클럽의 골프 연습공 업체 선정과 관련하여 특정제품선정심사위원회 심사과정에서 객관적이거나 신뢰할 수 있는 자료가 제공되지 않은 상황에서 특정업체를 선정하려는 정황이 있었던 것으로 보였습니다. 불가피한 경우가 아니라면 공개경쟁에 의한 계약을 추진하기 바라며, 앞으로 모든 계약 및 입찰과정에서 구민의 신뢰를 높일 수 있도록 투명성과 공정성 확보에 더욱 힘써주시기 바랍니다. 마지막으로, 강북구도시관리공단 행정사무감사와 이사장 신규 임용과 관련된 사항에 대하여 말씀드리겠습니다. 도시관리공단의 주무부서인 기획예산과는 행정사무감사 전날인 금요일 오후 5시경 새 이사장 임용 인사발령 공문을 의회에 발송하였고, 감사 당일 아침에 임명 후 곧바로 이사장을 감사장에 출석시키겠다고 통보하였습니다. 행정사무감사 당일 도시관리공단 이사장을 임명한 것은 감사기관인 의회를 충분히 고려하지 못한 결정이며, 새로 임명된 이사장께서도 감사에 임하기 어려운 상황이었을 것으로 판단됩니다. 임명 직후에는 공단의 주요 현황과 업무를 모두 파악하기 어려운 만큼 임명 직후 감사장에 출석시키는 방식은 적절하지 않았다고 봅니다. 기획예산과는 이런 상황을 고려해 직무대행에서 해제된 기획경제국장이 자진출석하겠다고 통보해왔으나 행정사무감사의 증인 채택 여부는 법령의 절차에 따라 행정문화위원회 위원들의 의결로써 결정되는 사항입니다. 집행부가 이를 자체적으로 판단하여 의회에 통보하는 것은 매우 부적절합니다. 향후에는 의회와 충분히 협의하여 절차를 보다 원활하게 조율해 주시기를 바랍니다. 지난 3년 동안 강북구 도시관리공단은 지속적인 경영 불안을 겪어왔지만 이제는 새로운 변화와 도약을 준비해야 하는 시점에 와 있습니다. 새로 취임하신 이사장께서 공단을 안정적으로 이끌어주시기를 기대합니다. 이외에도 구정 발전에 도움이 되는 위원님들의 세심한 지적들이 많이 있었습니다. 위원님들께서 지적하고 건의하신 사항들은 향후 구정이 한 단계 발전하는데 소중한 기반이 될 것이라 생각합니다. 행정문화위원회 소관 부서에서는 신규사업 추진과 사업 변경, 사업예산 등의 주요 사안에 대해 행정문화위원회와 상시적으로 소통할 수 있도록 더욱 노력하여 주시고, 아울러 위원님들께서 지적하신 사항들에 대해 책임감을 가지고 올해 지적된 내용이 추후 반복되는 일이 없도록 관리와 조치결과 이행에 만전을 기해 주시기를 당부드립니다. 이상으로 2025년도 행정문화위원회 소관 행정사무감사에 따른 강평을 마치도록 하겠습니다. 바쁜 일정 속에서도 열정적으로 감사에 임해 주신 위원님들께 깊이 감사드리며, 수감에 성실히 임해 주신 관계공무원 여러분의 노고에도 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로 이루어질 내년도 예산안 심사와 안건 처리 과정에서도 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사 실시 결과는 수합 정리 후 2025년 12월 5일 제6차 행정문화위원회 회의 시 감사결과보고서 작성에 대해 논의하도록 하겠습니다. 이상으로 제287회 서울특별시 강북구의회 제2차 정례회 휴회 중 행정문화위원회 소관 2025년도 행정사무감사를 모두 종료하도록 하겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.

출처 서울 강북구의회 회의록

12시41분 감사종료