서울 용산구의회 발언

오천진 의원 발언

제302회 제차 행정건설위원회2025-11-25

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부서

부서피감사

행정지원국

10시 14분 감사계속

함대건위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 「서울특별시 용산구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 행정지원국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 진행순서는 수감공무원 선서 후 행정지원국장님으로부터 간부 소개와 국 전반에 대한 업무보고를 받은 후 과 직제순에 따라 소관 과장님의 팀장소개와 업무보고를 듣고 위원님들의 질의 및 답변 후 서류감사를 실시하는 순으로 진행하겠습니다. 아울러 필요한 경우 해당 업무 팀장으로부터 답변을 듣도록 하겠으며, 현장 확인이 필요한 사안에 대해서는 감사 중에 현장 확인을 병행하도록 하겠습니다. 본격적인 감사에 앞서, 행정사무감사 증인 출석과 관련하여 우리 위원회에서는 지난 11월 10일 제301회(임시회) 폐회중 제2차 행정건설위원회 회의를 개최하고 2025년도 행정건설위원회 행정사무감사 증인 및 참고인 출석요구의 건을 의결한 바 있습니다. 이에 따라 증인 권은경 한강로동장께서 출석하였음을 알려드립니다. 바쁘신 일정에도 오늘 출석해 주신 증인께 위원회를 대표하여 감사의 말씀을 드립니다. 또한 「서울특별시 용산구의회 기본 조례」 제45조 및 「서울특별시 용산구의회 방청규정」 제12조에 따르면 의장은 질서유지상 필요한 때에 방청을 제한할 수 있다고 규정하고 있습니다. 이에 따라 감사장의 질서유지 및 개인정보 보호를 위하여 금일 방청 신청은 불허하였음을 알려드립니다. 그럼 「지방자치법」 제49조 규정에 따라 수감공무원 및 증인의 선서가 있겠습니다. 수감공무원이 거짓 증언을 할 경우 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한 내에 제출하지 아니하거나 출석요구를 받은 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 행정지원국장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 관계공무원 및 증인은 자리에서 일어나 오른손을 들어 선서 자세를 취해 주시기 바랍니다. 그럼 선서해 주시기 바랍니다. (선서) 국장님, 수고하셨습니다. (선서문 회수, 제출) 이어서 업무보고가 있겠습니다. 행정지원국장님은 간부 소개 및 총괄 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

경수

박경수행정지원국장

안녕하십니까? 행정지원국장 박경수입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 함대건 행정건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 행정지원국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 이어서 2025년도 행정지원국 주요업무에 대하여 개괄적인 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 5쪽에서 7쪽까지 구 일반현황입니다. 우리 구 행정조직은 구 본청 1실 5국 5담당관 32과 149팀, 보건소 4개 과, 16개 팀입니다. 구 인력현황은 정원 1,373명 대비 휴직자와 파견자 등 별도 정원을 제외한 현원 1,362명입니다. 다음은 8쪽에서 9쪽까지 행정지원국 일반현황입니다. 행정지원국은 행정지원과 등 총 5개 과, 20개 팀으로 136명이 근무하고 있으며, 총예산은 2,257억 4,300만 원이며 10월 말 현재 74.8%인 1,688억 1,500만 원을 집행하여 집행잔액은 569억 2,800만 원입니다. 다음은 2025년도 주요업무에 대하여 과별 순서에 따라 보고드리겠습니다. 먼저 11쪽부터 27쪽까지 행정지원과 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 개청 이후 15년이 경과된 청사의 광장정원 환경개선과 힐링공간 조성을 통해 청사를 찾아주시는 구민과 방문객들에게 쾌적한 휴게공간을 제공하고 이태원 상권 활성화에 기여하고자 주민친화 힐링정원 조성사업을 추진하고 있습니다. 또한 안전하고 효율적인 청사관리를 위해 외부 출입계단에 캐노피를 설치하고 노후된 냉방시설을 교체하였습니다. 청사 비상계단에 논슬립을 설치하여 사고방지를 위한 노력도 하고 있습니다. 연 2회 승진 임용과 전보를 통해 합리적인 조직과 인사관리에 힘쓰고 있으며 직원 맞춤형 복지제도와 직원 건강검진비, 직원 휴양소 운영, 조직활성화 교육 훈련 등 일하기 좋은 직장을 만들기 위해 다양한 후생복지 업무를 추진 중입니다. 또한 국내외 자매ㆍ우호도시와 활발한 교류협력을 지속적으로 추진하고 있습니다. 다음은 29쪽부터 45쪽까지 자치행정과 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 구민들의 의견을 듣고 구정에 반영하고자 동 신년업무보고회와 동 현장소통을 개최하였고, 반장조직 활성화를 위하여 신규사업으로 반장 역량강화교육을 실시하였습니다. 구민과 직원 모두 안전한 동 청사 이용을 위해 안심보안관과 시설물 안심모니터링을 시범운영 중에 있고 주민자치위원회 운영 활성화를 위해 마을자치탐방(워크숍) 및 역량강화 교육을 실시하였습니다 또한 민관협력 체계 구축을 위해 공익단체 및 자율방범대를 지원하고 있으며 전시와 평시 국가비상대비태세 확립을 위한 을지훈련을 실시하였습니다. 다음은 47쪽부터 70쪽까지 교육지원과 소관 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 교육지원과는 용산글로벌교육지원센터를 조성하여 관내 학생과 학부모를 대상으로 진학지원과 다양한 교육 콘텐츠를 제공하여 글로벌 미래인재 양성을 도모하고 교육격차 해소를 위해 힘쓰고 있습니다. 용산구 Y-리더 장학기금의 이자수익으로 관내 초ㆍ중ㆍ고ㆍ대학생 340명에게 장학금 2억 1,050만 원을 12월 초까지 지급할 예정입니다. 또한 청소년들이 자신의 적성을 파악하고 주도적으로 미래를 설계할 수 있도록 미래교육지구사업을 추진하고 있으며 체계적인 대학입시와 시기별 맞춤형 진학상담 프로그램을 운영 중이며 관내 학교의 노후된 시설 개선과 함께 특화프로그램 운영을 적극 지원하고 있습니다. 64쪽입니다. 전 세대에게 배움의 기회를 제공하기 위해 수요자 중심의 다양한 평생학습 우수 프로그램과 구민아카데미를 운영하고 있습니다. 마지막으로 구립도서관, 어린이영어도서관의 운영으로 지속적인 도서관 환경 개선을 통해 독서, 교육, 체험을 할 수 있는 복합문화공간을 조성하고 도서관 이용자의 편의증진을 도모하였습니다. 다음은 71쪽부터 88쪽까지 스마트정보과 소관 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 스마트정보과는 중장기 스마트도시계획에 따른 스마트도시사업을 종합 관리하고 있으며 실시간 스마트맵 시스템을 구축하여 사전 인파관리를 지원하고 구민에게 필요한 시설물 위치정보를 제공하고 있습니다. 빅데이터 플랫폼 운영을 통해 데이터 분석을 활용한 과학적인 의사결정을 지원하고 개인정보 유출사고 방지를 위해 전 직원을 대상으로 개인정보보호 교육을 실시하고 정보보호시스템을 고도화하여 스마트 도시 구현을 위해 최선을 다하고 있습니다. 다음은 89쪽부터 102쪽까지 민원여권과 소관 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 법률, 건축, 세무, 부동산 등 각종 분야에 대한 전문가 무료상담실을 운영하여 구민의 권익보호를 위해 노력하고 있으며, 2025년 행정안전부 주관으로 종합민원실의 내ㆍ외부 환경과 민원서비스 우수기관을 선정하는 국민행복민원실 평가에서 재인증을 달성하여 안전한 민원 환경을 조성하기 위해 적극 노력하였습니다. 이상으로 행정지원국 소관 주요업무에 대하여 개괄적인 보고를 마치면서, 이번 행정사무감사를 통해 위원님들께서 좋은 의견이나 대안을 제시해 주시면 적극 검토하여 우리 구정에 반영되도록 최선을 다하겠습니다. 아울러 부서별로 보다 세부적인 업무에 대하여는 해당 과장으로 하여금 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

함대건위원장

국장님, 수고하셨습니다. 그럼 행정지원과에 대한 감사 실시를 위해 행정지원과 소속 외 직원들은 퇴장해 주시기 바랍니다.

오천진위원

잠깐만요, 위원장. 자료요청 좀 할게요.

함대건위원장

행정지원과 할 때 한꺼번에 하시지요.

오천진위원

감사 시작하기 전에, 5개 과 전부 위원회 위원, 각 심의위원들이 있어요. 위원회 위원들하고 현재 직업까지 다 디테일하게 있는 것, 그것 미리미리 자료를 제출해 주세요.

함대건위원장

기획예산과 배석해 있나요? 의회법제팀에 전달해 주세요. 행정지원국 서무분이나 누가 전달해 주세요. 위원회 관련된 위원 명단이랑 이런 것, 그냥 전체 다 한꺼번에 제출해 달라고 해 주십시오. 오천진 위원님 또, 없으십니까?

오천진위원

네.

함대건위원장

그럼 나머지 추가 자료요구는 추가로 또 받겠습니다. 잠시 자리정돈을 위해 감사중지를 선포합니다.

10시 25분 감사중지

10시 28분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 지금부터 행정지원과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 행정지원과장님은 나오셔서 팀장 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

기수

한기수행정지원과장

안녕하십니까? 행정지원과장 한기수입니다. 항상 우리 구 발전을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 함대건 행정건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 행정지원과 각 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (소개) 다음은 2025년도 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (행정지원과 소관)

부록에 실음

함대건위원장

과장님, 수고하셨습니다. 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 자료요구 하실 위원님 계십니까? 이인호 위원님.

이인호위원

직원 단체보험 내역서하고요, ’24년도, ’25년도. 그다음에 구 자동차보험 든 내역하고.

함대건위원장

권두성 위원님.

권두성위원

여기 행정타운 옥상 휴게공간 조성 공사 있지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

권두성위원

그것 내역 좀, 뭘 어떻게 하실 것인지 그 내역 좀 주십시오.

기수

한기수행정지원과장

네, 알겠습니다.

권두성위원

이상입니다.

함대건위원장

또 자료요구 하실 위원님 계십니까? 글로벌빌리지센터 운영 관련해서 센터장님 채용 관련된, 근속기간이나 채용공고 나왔던 것 이런 것 제출해 주시고요. 뉴스레터 발급했던 것 실무 좀 보여주시고요. 구내식당 관련된 계획이나 이런 것 자료하고 만족도조사 결과 있으면 제출해 주시고요. 장례용품 지급 관련해서 지원하는 가이드나 이런 게 따로 있는지, 아니면 올해 계획 같은 것 있으면 주시고요. 그리고 아까 오천진 위원님께서 말씀하셨던 위원회 위원들 관련된 주요 경력, 그리고 2024년 대비해서 각 위원회별로 위원 변동현황, 전 부서에서 해당되는 부서들 자료 제출해 주시기 바랍니다. 더 자료요구 하실 위원님 안 계십니까? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로, 감사 중이더라도 바로바로 위원님들께 제출될 수 있도록 해 주시며, 질의 답변 중 필요한 자료는 수시로 또 요구하도록 하겠습니다. 이어서 질의와 답변을 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 황금선 위원님.

「없습니다.」 하는 위원 있음

금선

황금선위원

과장님, 수고 많으십니다. 일단 본 위원이 서류제출 요구한 것, 2024년 행정건설위원회 행정사무감사 시정 및 처리요구사항 결과 요구한 것 알고 계시지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

이게 대부분 진행이 좀 많아요. 이게 너무 많아서 일일이 다 할 수는 없을 것 같고요. “자동문 설치되지 않은 지하층 구역에도 자동문 추가 설치 검토”, 이것 진행이라고 그랬는데 다 끝났나요?

기수

한기수행정지원과장

자동문 설치는 올해도 지금 많이 하고 있고요. 지금 신청 받고 있고 올해에도 2층 나가는 뒷문 쪽에도 설치했고요. 지금 할 데가 있으면, 필요하면 우리가 계속 자동문을 설치할 예정입니다.

금선

황금선위원

지금 이 정도 페이퍼가 있는데요. 다른 것도 질의해야 되고 다른 위원님들 계시니까 이것 오늘 행정사무감사 끝나고 진행 바뀐 것이 또 있으면 서류로 제출해 주시기 바랍니다.

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

그리고 국장님도 그렇고 과장님도 그렇고 복지도시위원회도 계속 모니터링하셨지요, 행정사무감사 하는 것? 안 보셨어요?

기수

한기수행정지원과장

조금 봤습니다.

경수

박경수행정지원국장

전부 다 보지는 않았습니다만 일부 잠깐잠깐 보기는 했습니다.

금선

황금선위원

저는 지금 현재 용산구에 60년째 살고 있습니다. 그런데 용산구가 행정을 잘하고 정책을 잘하는 구가 되기를 바라는데 요새 들어와서 행사 위주로 많이 치우쳐요. 물론 행사도 중요하지요. 그런데 행사 할 때 어떤 중심이 없어요, 매뉴얼도 없고, 그리고 기준도 없고. 어떤 날은 가보면 당끼리 의자를 이렇게 같이 앉게 해 놓는다든가, 어떤 때는 또 직제순으로 앉혀서 해 놓는다든가, 내빈 소개하는 것도 그렇고 인사말도 그렇고 우후죽순이에요, 어떻게 되는지 하나도 모르겠어요. 여기 부서는 아니에요. 심지어는 너무 모멸감을 느껴서 그날 밤에 악몽을 꾼 적도 있어요. 여기 교육시키나 봐, 직원들. 물어보면 “모시는 분인데 어떻게 말씀드려요?” 이게 다 똑같은 답이야. 어떻게 이런 답이 나오지요? 같은 행사인데 3~4일만에 바뀌어요. 매뉴얼 만들어 주시고요. 기준 잡아주세요. 그래야 모든 사람들이 행사를 함에 있어서 편리하게 하지 않겠어요? 의회에서도 의장단 선출된 직후에 내빈 소개를 “다선 위주로 하자.” 이렇게 나온 적도 있었는데 “그렇게 하면 안 된다.” 그것 할 때마다 행사 하는 사람한테 그것을 다 알려줘야 되잖아요. 그냥 기준 있는 대로 그대로 하면 되는 거예요. 저희도 용산구에 세금 내고 있는 용산구의 구민이에요, 의원이기 이전에. 왜 행사에 가서 모멸감을 느껴야 돼요? 그리고 말도 안 되는 이야기로 “선관위가 나와 있어서 안 된다.”, 선거하고 아무 상관도 없는 시기에. 어떻게 하실 거예요? 그 기준점에 대해서 어떻게 잡아주실 거예요?

기수

한기수행정지원과장

인사에 대해서는 기준 서열, 소개 순서는 가지고 있습니다. 자체적으로 동에서 행사하는 뭐뭐 소개라든가, 구민의 날이라든가 신년인사 때는 위원님이 보시다시피 기준 서열, 그 기준에 의해서 하고 있거든요. 동에서는 아마 그때 상황에 맞게, 그 기준은 맞는데 소개라든가 기타 사항은 아마 현장 상황에 맞게 동에서 하는 거 같은데, 그것은 우리도 기준을 한번 하고요.

금선

황금선위원

그게 행정지원과가 아니라서 그 행사에 대해서 지금 디테일하게 말씀을 안 드리는 거예요. 다른 부서 할 때 하려고.

기수

한기수행정지원과장

소개 기준은 아마 자유 배치라든가, 그것은 나와 있으니까 그것은 따로 전파를 한 번 하겠습니다, 디테일까지는 못 하더라도.

금선

황금선위원

심지어는 초청장을 받았어요. “황금선 부의장님 앞” 이렇게 받았어요. 받았는데, 갔는데 “비서실에서 소개시켜 주지 말라고 연락 왔다.”고 이렇게 들은 적도 있어요. 이게 말이 됩니까? 제가 그 동에 밥을 얻어 먹으러 갔습니까, 옷을 얻어 입으러 갔습니까? 초청장을 받고 간 거예요. 왜 사람한테 모멸감을 줍니까? 이런 것 분명하게 해 주시고요. 그리고 민간으로 돈 지원해서 행사 하는 것은 민간단체에서 알아서 하게 하세요. 과도하게 관여하지 마세요. 관여하려면 그냥 구청에서 다 하세요, 민간한테 돈 주지 말고, 예산 주지 말고. 그 직접적인 부서 할 때 다시 적나라하게 말씀드리겠습니다. 그다음에요.

경수

박경수행정지원국장

제가 좀 말씀드려도 될까요?

금선

황금선위원

네, 말씀하세요.

경수

박경수행정지원국장

어떤 개별적인 사항에 대해서는 우리 위원님이 어떤 일이 있었는지는 저는 잘 모르겠습니다, 솔직히 말씀드려서. 그런데 지금 억양이나 여러 가지 상황을 보건대 위원님께서 많이 속상해하시는 거 같아요. 그런데 우리 행정지원과에서는 행정안전부와 그다음에 서울시 의전 실무를 통해서…….

금선

황금선위원

국장님, 잠시만요. 본 위원이 그런 것을 몰라서 지금 말씀드리는 게 아니에요. 본 위원이 그것을 당해서 말씀드리는 게 아니에요. 왜 이 귀중한 시간에 이런 것 가지고 행정사무감사를 해야 되냐고요, 정책이나 행정에 가서 얘기를 해야지요.

경수

박경수행정지원국장

그렇지요. 그런데 어쨌든 말씀…….

금선

황금선위원

국장님, 본 위원이 바보입니까?

경수

박경수행정지원국장

아닙니다. 그러니까 위원님께서…….

금선

황금선위원

그것을 몰라서 말씀드리는 게 아니라고요.

경수

박경수행정지원국장

위원님께서 말씀하시니까 거기에 대한 답변을 조금이라도 드리고자 제가,

금선

황금선위원

그것은 변명밖에 안 되고요. 국장님도 공무원 몇십 년 하셨겠지만, 본 위원도 지금 10년 넘었어요. 그러면 그런 의전이라든가 행안부의 매뉴얼을 모르겠어요? 다 알아요.

함대건위원장

존경하는 황금선 위원님께서 이렇게 행정사무감사에서 말씀을 하실 정도로 행사 시 의전 문제가 꽤 있던 것은 사실입니다. 대부분의 의원님들께서 집행부나 아니면 관련된 기관들의 이런 상황들을 이해하고 그냥 묵인하고 넘어갔는데, 사실 의원들이 구민의 대표이기도 하고 또 예산이 집행되는 과정을 확인하기 위해서 현장에 참석하기도 하고 이런 과정들인데 사실 이 의전 문제로 인해서 이런 불필요한 문제들이 생기는 게 저도 좀 많이 안타깝습니다. 그런데 제가 중간에 끼어든 이유는 최근 공중파 뉴스에도 이 의전 문제로 인해서 갈등이 빚어지는 것들이 좀 나왔거든요. 그래서 더 이상 이런 문제들이 불거지지 않았으면 좋겠다. 또 한편으로는 특정 누군가의 개입에 의해서 행사 의전이 중간중간 변동되는 상황들을 사실 꽤 많이 보는데 그런 부분들이 없었으면 좋겠다라는 의견 표명으로 집행부에서도 이해했으면 좋겠고 그런 부분들을 변함없이, 흔들리지 않게 원칙대로 지켜질 수 있도록 많이 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.

경수

박경수행정지원국장

여러 가지 많이 신경 쓰도록 하겠습니다.

금선

황금선위원

여기 계신 국장님이나 과장님, 또 직원분들이 잘못해서 이런 말씀을 드리는 게 아니라 행정지원국의 행정지원과가 용산구청의 핵심부서이기 때문에 말씀드리는 겁니다.

경수

박경수행정지원국장

네, 잘 알고 있습니다. 여러 가지 고민하도록 하겠습니다.

금선

황금선위원

그리고 휴직자, 퇴사자가 있는데 개인 사유로 한 20명 정도가 퇴직을 하셨어요. 어떤 뭐 특별한 이유가 있었나요?

기수

한기수행정지원과장

올해 말씀하시는 겁니까?

금선

황금선위원

네.

기수

한기수행정지원과장

올해 젊은 MZ세대분들이, 저도 7월에 왔는데 와서 보니까 상당히 많이 그만두더라고요. 본인들이 자기 역량계발, 개인 계발을 위해서 그만두는 경우도 있고요, 또 다른 시험에 합격해서 그만두는 경우도 있고. 지금 추세가 많이, 3년 동안 평균 연 13명? 한 40명 가까이 3년 기준으로 평균 퇴직하고 있습니다.

금선

황금선위원

그래서 아마 직장에서 과장님이나 새로 들어온 직원이나 중간 관리자 이런 분들이 같이 일을 하시면서 세대 간에서 느끼는 어려움 같은 게 많이 있으실 거라고 생각해요. 그래도 시대가 변했기 때문에 “나는 옳고 그들은 옳지 않다.” 이것보다는 더 수용을 많이 하시고, 과장님께서 다른 부서도 좀 순찰하시고 이래서 직원들의 어려운 사항이 어떤 것인지 좀 파악하셔서 용산구청에서 근무할 수 있는 환경을 많이 만들어주셨으면 좋겠습니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 고맙습니다.

금선

황금선위원

그리고 어제 본 위원이 과장님과 함께 라운딩했었어요, 구청 청사 내를. 그런데 좀 이따 다른 분들 하신 다음에 또 하겠지만, 그중의 한 군데 여직원 휴게소를 가봤는데요. 아마 여기 이사 온 이후에 공사를 거의 한 번도 안 했던 것 같아요. 그렇지 않나요? 여기 이사 온 지 얼마나 됐지요?

기수

한기수행정지원과장

한 15년, 개청 15년 됐습니다.

금선

황금선위원

15년 됐지요? 아마 벽지나 이런 문양으로 봤을 때 15년 전에 벽지 꽃문양 이렇게 했을 때 해 놓은 것 같고요. 좀 환경개선이 필요하다, 가뜩이나 휴게소가 거기 말고 또 한 군데 더 있지요?

기수

한기수행정지원과장

네, 5층.

금선

황금선위원

두 군데 있는데. 많은 비용이 들지는 않아요, 거기 환경을 개선시켜주는 데에. 그리고 아시다시피 사람의 체질에 따라서 직원들은 또 생리적인 현상 이런 것 때문에 힘들어할 수도 있기 때문에 그런 공간도 좀 신경 써 줬으면 좋겠다, 이런 생각을 했습니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 내년에 여성 휴게실을 산뜻하게 정비해서 즐겁게 할 수 있게 하겠습니다.

금선

황금선위원

그렇게 노력해 주세요. 다른 위원님들 하신 다음에 또 하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이인호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인호위원

과장님, 수고하십니다. 행정사무감사 답변서 34쪽에 보면 ‘부설주차장 운영현황’ 있지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

이인호위원

우리가 지금 전체가 477면이에요, 주차장이?

기수

한기수행정지원과장

네, 맞습니다.

이인호위원

그럼 직원들한테 배정하는,

기수

한기수행정지원과장

정기주차권은 128면을 주고 있고요, 일반인한테 56면을 주고 있는데. 그래서 지금 우리가 어떻게, 하도 볼 때마다 주차장이 많이 꽉 차, 만차 돼 있어서 우리도 고민이 많은데요. 끝이 없는 것 같습니다. 끝이 없는 것 같아서 어떻게 하면 개선할까를 매년 계속 생각하고 있고요. 아시겠지만 우리 들어오는 뒷면을 폐쇄했었는데 최근에 그쪽을 개통해서 최대한 들어오고 나가는 쪽을 원활하게 하려고 지금 최선의 노력 하고 있고요.

이인호위원

그래서 보니까 가족배려주차면을 조성했다고 그러네.

기수

한기수행정지원과장

그것은 옛날 여성주차장인데 그 명칭이 바뀌어서 가족배려주차장으로 48면 엊그저께 도색 다시 시작하고 정비했습니다.

이인호위원

우리 구청 차량이 너무 많이 차지하지 않아요, 지금?

기수

한기수행정지원과장

구청 차량도 좀 많이 있지요.

이인호위원

차지하지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

이인호위원

직원들한테는 지금 한 과에 몇 면씩, 몇 대씩 배분합니까?

기수

한기수행정지원과장

128면을 주고 또 직원, 몇 개 과라기보다는 구청 전체에 고루고루 분산돼서 신청한 거 같은데.

이인호위원

그전에 제가 있을 때는 한 과에 한 3개씩인가 이렇게 했는데.

기수

한기수행정지원과장

네, 많지는 않습니다.

이인호위원

지금은 몇 대씩 배부합니까?

기수

한기수행정지원과장

몇 개까지는 아니고요. 지금 우리가 신청은 받아 주는데 128면 하면 5명 정도, 3~4명 정도.

이인호위원

한 과에?

기수

한기수행정지원과장

네.

이인호위원

그럼 옛날보다 많이 주네?

기수

한기수행정지원과장

지금 128면도 많이 준 겁니다. 왜냐하면 일반인도 그렇고 너무 만차라고 해서 올해부터는 안 받고 있습니다, 신규를 안 받고 있고. 동에 나가면 다시 반납받고.

이인호위원

주차료는 얼마씩 내요, 직원들은?

기수

한기수행정지원과장

직원 정기주차는 한 4만 원 정도로 싸니까 직원들이 많이 하는데. 직원 복지 차원에서도 하긴 해야 되고 또 일반 주민들 생각하면 그것을 또 줄여야 되고.

이인호위원

그러게 말이에요.

기수

한기수행정지원과장

또 그런 문제가 있고. 내년에는 신규 편성이 따로 있는데요. 주차 정산 제도를 좀 개선해서 시스템을 별도로 사전, 아무 때나 핸드폰이라든가 PC라든가 정산을 미리 할 수 있도록. 나가는 출구 쪽에 수시로 밀리지 않고 나갈 수 있도록 내년에 추가 예산 좀 편성했는데요. 그런 시스템도 하나 더 추가적으로 정비합니다.

이인호위원

그러세요, 연구 좀 더 해보시고. 이상입니다.

함대건위원장

이인호 위원님, 수고하셨습니다. 권두성 위원님.

권두성위원

과장님, 이인호 위원님 질의에 연관해서 제가 질의 좀 드리겠는데요. 과장님하고 몇 번 만나서 저희가 이 문제 가지고 얘기를 지난 몇 달 동안 했었는데 사실 많이 협조를 해 주셔서 개선도 됐어요, 중간중간에. 몇 번 개선이 되다 보니까 사실 저도 개인적으로 좀 혼선도 있긴 한데, 결국에는 ’26년도부터 부서 입장은 직원들 정기권은 다 없애겠다는 건가요?

기수

한기수행정지원과장

네, 내년부터는 정기권 128면에다가 수시로 일일 3,000원 내고 왔다 갔다 출입하는 직원도 한 100명 정도 되거든요. 정기주차권 있는 분들이 또 차를 계속 놓고 가기도 하잖아요. 뭐 어디서 식사가 있다든가 술 한잔 먹는다든가, 그런 것을 예방할 수도 있고. 그래서 정기주차권을 내년에는 일시 정지하고 3,000원으로 같이 통일하려고 지금 계획하고 있습니다, 내년부터는.

권두성위원

자료 준 것 보면 내년에는 더, 5,000원으로 인상 계획도 있으신 것 같은데.

기수

한기수행정지원과장

아직 그런 것은 없습니다.

권두성위원

아직은 없나요?

기수

한기수행정지원과장

네, 아직 계획은 없습니다.

권두성위원

일단 정기권은 다 일일권으로 변경하는 거고. 그러면 일반인 주차권, 주민들한테 나가는 것은 지금 56면이라 그랬는데 그것은 어떻게,

기수

한기수행정지원과장

그것도 이제 많이 줄어서 60면에서 56면까지, 올해부터 안 받다 보니까 준건데요. 저도 위원님 생각대로 그것을 더 늘리기도 그렇고 그것을 없애기도 그렇고. 위원님 말씀대로 그것을 1년이나 2년마다 해지하는 쪽도 생각을 많이 해 봤는데요. 또 반대 민원이, 지금 거주자우선주차도 새로 주차 생기면서부터 1년 단위라든가 2년 단위로 바뀌잖아요. 그러다 보니까 우리도 계속 이것을 하던 분들이기 때문에 만만치가 않습니다.

권두성위원

그런데 이것은 선택의 문제인데, 여기서 자료 주신 것 보면 그 56면에 대기자도 너무 많을 뿐더러 변동사항이 없잖아요. 저는 제 지역구예요. 지역구인데 여기서도 이번에 순환제로 한다고 얘기를 들으셨나 봐요. 저한테 얘기를 하길래 그냥 제가 그랬어요, 솔직히 그냥 얘기했어요, 이것 제가 추진하는 거라고. 그분한테는 제가 따로 그냥 “개인적으로도 미안하다.” 뭐 이렇게, 그것은 제가 알아서 할 문제지만. 어저께 주차관리과도 했을 때 보면 이태원1동이 16개 동 중에 제일 적어요, 인구수가. 그런데 주차단속 한 것 보면 1만 6,000건이 넘어요. 심하게 얘기하면 10배가 차이 나요, 다른 동하고는. 물론 여기는 외지인들도 많이 오고 그러시긴 하지만 이태원1동 자체가 주차공간도 없고 견인 문제도 사실 심각한 문제인데, 여기 부서하고는 상관없지만. 저하고 과장님하고 전에 얘기하셨듯이 56면을 그냥 순환제로 바꾸는 것은 반드시 해야 돼요. 이 56명한테 혜택을 주려고 이것을 그냥 영구적으로 갖고 가는 것은 안 되는 거고요. 이것은 순환제로 반드시 가야 돼요. 대신 그때 얘기했던, 순환제로 가더라도 월 한 차례 정도는 내 대기순서가 몇 명 중의 몇 번째에 해당된다는 그런 것 정도는 문자를 보내줘야 되는, 우리도 행정서비스는 필요하지만 이것은 반드시 순환제로 바꿔야 됩니다.

기수

한기수행정지원과장

제가 조금 전에 말씀드렸듯이 그런 마찰도 많은데 이것을 다시 한번 우리도…….

권두성위원

지금 여기를 별도로 해달라는 것은 아닌데. 아니, 그렇잖아요. 행정타운에 수많은 이태원1동 주민들이 계시는데, 저도 주차장 없어요, 이태원1동에 살지만. 그런데 56면 때문에 이것을 갖다가 계속 이분들을 영구적으로 쓰게 한다는 것은, 그것은 아니지요. 그리고 지금 보면 우리 관용차량이 제가 자료 받은 것에는 87면으로 돼 있는데. 지금 전체적으로 전 부서 관용차량들 제가 자료 받은 것 보면 다 편차는 있지만 어떤 차량은 한 달에 5㎞, 어떤 부서는 몇 달 동안 운행이 아예 없어요. 물론 어떤 부서들은 꾸준히 많이 사용도 하지만. 지금 여기 12개 운행차량이 있나요, 행정지원과는? 12대가?

기수

한기수행정지원과장

네, 12대 있습니다.

권두성위원

여기도 보면 “9520” 같은 경우 여기 답변서 자료에도 보면 몇 달 동안 아예 그냥 0이네요, 0.

기수

한기수행정지원과장

그것은 하도 오래돼서요. 그것은 이제 폐차 처리하고 내년에 다시 구매 예상 차량입니다.

권두성위원

그런데 이런 한 면, 한 면이 귀중한데, 정말. 진짜 피와 같은 주차면인데 이것을 그냥 이대로 여기다 방치해 놓고. 어떤 것은 한 달에 15㎞, “77러6625”도 보면 버스라고 그러지만 이것은 아예 운행도 없고, 16㎞. 이럴 것 같으면……. 물론 모든 일에는 장단점이 있으니까, 지금 이것을 통합 운영을 한번 해 보는 걸 그때 우리 위원장님도 몇 번 지적은 하셨지만, 물론 장단점은 있어요. 통합 운영을 하면 또 행정이 그만큼 더 늘어나게 되고 급하고 신속하게 처리해야 될 때 그것을 담당하는 데다가 얘기해서 사용을 해야 되니까. 그런데 그것은 전날 얘기해서도 할 수 있는 문제고. 좀 신속하게 방법을 여러 가지 면에서 서로가 머리를 맞대야 되는 부분이라 이런 면에 있어서는 연구용역을 한번 해본다든지. 일단 통합적으로 운영하는 게 좀, 처음부터 우리가 쉽지 않고 아직 해 보지 않은 것이어서 좀 두려운 길이기도 하고. 이번 예산에 연구용역 한번 넣어보세요, 과장님. 그건 어떠실까요?

기수

한기수행정지원과장

제가 옛날에, 옛날이라고 하면 좀 그렇지만 10여 년 전에 행정지원과 차량 담당이, 총괄을 했었습니다. 옛날 구청, 꿈나무타운 맞은 편 당직실 2층에 기사분, 운전하시는 분도 엄청 많아 가지고 총괄 차량관리까지 해서 배차 문제, 반장까지 있어서 엄청 했었는데. 그 이후로 많이, 그때도 문제들이 많이 있었지요, 장단점은 항상 있는 것인데. 그래서 이것은 총괄이 어렵다, 그래서 각 부서별로, 국별로, 특히 국별로 배치를 했습니다. 그것도 안에 또 과별로 있잖아요. 국에서 총괄해라, 그 차량에 대해서는. 또 국에서 하다 보니까 부서별로는 도로과라든가 주차과라든가 그러면 그 과밖에 못 쓰는 차들이잖아요, 그 차들은. 아마 국에서 관리한다고 그래도. 그래서 그것을 분리해서 관리를 하거든요. 우리도 차량 총괄 정수 배정을 하다 보니까, 우리가 전체 차량은 205대로 기록돼 있는데, 그것은 보건소, 의회까지 다 합한 차량이겠지요. 그런데 총괄 관리까지는 좀 힘들 것 같고 하여튼 우리한테도 지금 차량, 우리가 12대 있는 이유가 다 행정과에서 쓰는 차량이 아니고요. 각 부서에서 막 요청 들어옵니다, 스타렉스 같은 거라든가 25인승 버스라든가. 그런 버스도 있고 아까 위원님 말씀대로 안 쓰는 차량들은 거의 뭐, 특별한 몇 대 차량인데.

권두성위원

그것은 특별한 케이스고,

기수

한기수행정지원과장

네, 케이스고요. 지금 우리도 정수 배정해 주면서 최대한 차량을 줄이려고는 하고 있고, 또 그 차량도 옛날에는 기사분이 없으니까 과에서 개인이 다 운전하거든요. 그런 것도 유지보수 관리 차원도 그렇고. 하여튼 차가 많아서 운행이 적다, 그런 것은 최대한 하고 있고, 최대한 운행을 좀 활성화해서.

권두성위원

아니, 사실 우리가 청소년수련관도 그것을 1년 정도 유예를 했었잖아요.

기수

한기수행정지원과장

네, 아마 내년에 사주는 것으로.

권두성위원

스타렉스, 결국에 작년에 구입을 했는데, 그것도 사용한 것 보면 진짜 그 차를 그렇게 사용, 제가 이것도 시설관리공단 할 때 얘기할 거지만 그 비싼 차를 사놓고 거기다 몇십 ㎞ 안에서 쓰는 건데, 한 달에. 우리가 지금 과장님이 물론, 제가 제안하는 방법이 단점도 있지만 그때는 꿈나무종합타운 있는 곳이 구청이었으니까, 그리고 그때는 부서도 이렇게 방대하지 않았으니까. 그런데 지금 차가 너무 많아요, 우리 공간도 없는 데에서. 지금 다른 데도 나가 있고 그러니까 그렇지만 여하튼 지금 여기 자료에는 청사의 87면을 차지하고 있잖아요.

기수

한기수행정지원과장

네.

권두성위원

87면이면 거의 한 20% 차지하고 있는 거지요, 전체 쓰는 것의.

기수

한기수행정지원과장

그런데 각 부서별로 보면 차가 없어서 갈 수 없다고 지금 버스 타고, 여비 문제 때문에 많이 나가고도 하는데.

권두성위원

아니, 용산구의 끝에서 끝이 제가 알기로는 13㎞밖에 안 돼요.

기수

한기수행정지원과장

또 신속하게 움직이고 일을 처리하다 보니까, 그런 것이 아닐까 싶은데.

권두성위원

그것은 물론인데 차량이 너무 많아요, 저 개인적으로 볼 때. 이것은 내년에 연구용역이라도 한번 해 보세요.

기수

한기수행정지원과장

한번 검토해 보겠습니다.

권두성위원

네, 이게 지금 꾸준히 저희 의원들이 제기하는 거잖아요. 알겠습니다, 과장님. 수고하셨습니다. 이상입니다, 위원장님.

함대건위원장

권두성 위원님, 수고하셨습니다. 그러니까 이게 사실 어려운 문제지요. 그런데 계속 문제 제기가 나오는 게 또 사실이기도 하고. 제가 작년, 재작년에 이것 얘기했는데 또 이렇게, 어쨌든 18인승 버스 같은 케이스. 이렇게 1년 내에 한 번도 이용하지 않은 차가 또 발생하는 것은 좀 많이 유감입니다. 십몇 년 전하고 지금하고 조금 다른 지점은 그것인 것 같아요. 권두성 위원님은 지역구가 여기다 보니까, 이태원 일대의 갓길 주차들이 없어졌잖아요. 그러면서 상가 이용하시는 분들 주차를 아무래도 구청에서 많이 케어를 하다 보니 더 부족해진 것도 사실인 것 같고. 또 계속 계속 방문객들도 늘어나고 있고. 사실 이쪽 상권과 이 근방에 주차 대안이 없잖아요. 그러니 당연히 여기는 민원이 많을 수밖에 없습니다. 그것을 감안하고 구에서도 여러 고민들을 해서 이 앞에 신설 주차장도 생기고 이런 부분들이 있지만, 아마 계속 부족할 겁니다. 그러니 위원님들께서 계속 지적하는 부분들을 부서에서도 좀 유의 깊게 지켜보셨으면 좋겠고요. 대안을 좀 고민하셔서 상의해 주셨으면 좋겠습니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 잘 알겠습니다.

함대건위원장

그리고 일과 시간 이후에 주차장 통행에 대해서 불편을 겪는 분들을 굉장히 많이 봤거든요. 출입문들이 있는데 6시 이후에는 문이 닫히잖아요, 주말이라. 그러면 “거기로 들어가야 되나?”, “이것 어디로 통행해야 되나?” 이것을 또 굉장히 헤매시는 분들이 많더라고요, 초행에 오신 분들은. 그분들이 또 우리 구청에 대한, 행정에 대한 인식이 안 좋아질까 우려스러운 지점들이 꽤 있어서, 우리 주변에 일과 시간 이후에 주차장 통행하는 부분에 대해서도 홍보할 수 있거나 뭔가 안내할 수 있는 것을 바닥이든 뭐든 여러 가지 방안을 고민해 주셨으면 좋겠습니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

추가로 직원들, 그래서 이제 정기권이 아예 없어지는 거예요?

기수

한기수행정지원과장

아니, 지금은 있습니다.

함대건위원장

내년에?

기수

한기수행정지원과장

지금은 있고 내년에 그렇게 추진할 계획으로 지금,

함대건위원장

정기권을 일일권으로?

기수

한기수행정지원과장

네. 왜냐하면…….

함대건위원장

확보를 하는 것은 좋은데 또 이게 지나치게 많은 불편으로 다가오지는 않을까 하는 걱정도 돼요.

기수

한기수행정지원과장

처음에 시작하고요. 좀 두고 보고 상황에 따라서 일수를 좀 줄인다든가, 지금 요일제도 하고 있지만, 요일제도 하고 있어서 많이 줄긴 줄었는데. 그런 염려도 있지만 하여튼 소통 원활하게 하고 좀 더 두고 보고서 일수 줄인다든가 그런 것을 검토해 보겠습니다, 계속 가면서.

함대건위원장

네, 특히 먼 지역에 사시는 분이나 아니면 육아 시간을 활용하시는 분들은 차를 이용 안 하면 방법이 없을 텐데.

기수

한기수행정지원과장

그분들은 좀 예외로 해 주고 있습니다.

함대건위원장

네. 직급과 관계없이 그런 분들은 좀 배려를 해 주셔야 될 것 같아요. 알겠습니다. 그것 관련된 사항들 나중에 계속 피드백 좀 주시면 좋겠습니다. 혹시 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원장!

함대건위원장

오천진 위원님.

오천진위원

과장님, 15쪽 보면 청사 유지보수에 금액이 큰 게 아직도 집행이 안 됐는데 크게 문제가 있나요?

기수

한기수행정지원과장

15쪽에요?

오천진위원

15쪽 ‘청사 보수공사’가 64.9%로 집행률이 좀 저조한데, 워낙 금액이 커 갖고. 여기 집행률이…….

기수

한기수행정지원과장

아마 청사 관리 같으면 힐링정원 예산이 지금 연말에 다 계약된 상태고, 지금 공사 중이기 때문에 안 나간 게 대부분일 겁니다.

오천진위원

왜냐하면 집행률이 좀 낮아 가지고. 그것을 넣으면 집행률이 많이 올라가겠네요?

기수

한기수행정지원과장

네, 그것은 계속 올라갈 겁니다.

오천진위원

그다음에 방금 전에 우리 위원님들이 얘기를 많이 하시는데, 지금 구청에 주민들의 민원이 어떠냐면, 우리 직원들은 주차비를 외부하고 똑같이 돈을 받나요, 직원들 차량?

기수

한기수행정지원과장

정기주차권은 4만 원이고요, 일반은 하루에 3,000원을 받고 있습니다.

오천진위원

그분들의 얘기는 참 이게, 그러면 토요일, 일요일, 특히 야간 주차는 우리 주변 용산구민들이 댈 수 있게끔 해 놨놔요?

기수

한기수행정지원과장

네, 야간에는 할인이 처음에 되고요. 주말에는 공간이 많이 비니까, 큰 행사, 공연 빼고는.

오천진위원

야간 주차를 지역 주민들한테 개방해서 주차를 다 할 수 있게끔 방법을 마련해야 될 것 같아요. 그다음에 제가 자료요청 해 가지고, 우리 행정지원과 외주용역 현황 1,000만 원 이상을 내가 자료요청 했는데. 34건인데 업체 소재지를 한 번 보니까 유일하게 딱 2건 있어, 2건 있는데. 후생교육팀에서 하는 맑은샘심리상담연구소, 이것 딱 1건만 우리 용산구 업체예요, 보니까 남양주시, 중구, 광진구 다 있는데. 제가 이것을 갖다가 의정활동 12년째 하면서 수없이 떠들어댔는데 아직까지 우리 총무과에서는 이런 것을 신경도 안 쓰지, 물론 여기 과장님 오시기 전에 다른 과장님이 했겠지만. 우리 구청장이나 구의원이나 선출직이잖아요, 그렇지요? 자, 우리 용산구민들을 케어할 권리와 의무를 갖고 있어요, 그분들을 위해서 일을 하고 있으니까. 그런데 우리 공무원들은 지역경제 살린다, 일자리 창출해야 된다, 그래서 용산 주민들 채용도 내가 신경 많이 써서 많이 채용을 하고 계시는데. 여기 보니까 용산에서 할 수 있는 업체들이 되게 많은데 이걸 갖다가 다 외부업체, 무슨 중구나 중랑구 업체들이 와서 공사를 하는데 이것은 좀 문제가 심각하지 않아요, 과장님?

기수

한기수행정지원과장

그것은 매년…….

오천진위원

아니, 잠깐만요. 단, 특허나 기술적으로 있는 그것은 예외예요, 그것은 당연히 그 업체에다 해야 되고. 그래서 제가 쭉 보면 대기업 빼고, 에스원 같은 것은 당연히 거기 해야지요. 그런데 대체로 보면 거의 다 용산에 있는 업체들이 많아요. 전기통신공사, 용산에 업체들 바글바글해요. 이런 것을 갖다가 왜 강서구, 중랑구 애들이 와서 공사를 해요? 이것 이유가 뭐예요? 우리 담당자가 아는 분들 업체 밀어주는 거 아니에요, 이것?

기수

한기수행정지원과장

거기서 계속 공사하면서 일단 가격 문제도 있지만 또 한두 번 한 업체들은 신용, 신뢰가 있으니까, 그리고 또 빨리빨리 속도 있게 해 주고. 한 번 부르면 며칠, 몇 시간 걸리지 않고 빨리빨리 와서 해 주고 하니까 아마 직원들이, 그런 것 같습니다.

오천진위원

아니, 제가 항상 얘기하지만, 용문동에서 구청까지 오는 데 12분이면 와요. 중랑구에서 오면 1시간 이상 걸려, 차 밀리면 2시간, 1시간 반 걸려요. 그게 이동이 더 빨라요, 여기 12분 만에 와서 하는 게 빨라요? 그것은 얘기할 게 아니고, 과장님, 얘기하면 안 되고. 하여간 지금 이 시간 이후부터 과장님께서 챙기세요. 과장님께서 앞으로, 이것 보니까 32개인데, 맑은샘 이것은 제가 보니까 삼각지에 있어요. 삼각지 바로 밑에 사무실 이사 왔던데 그 회사 같아요. 거기가 맞지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

오천진위원

삼각지, 그 소방서 앞에. 거기 하나 딱 했어, 거기 하나, 세상에. 그것 하나 딱 하고 다른 데 전부 다 외부 업체야, 전부 다. 이것 국장님도, 이것 자치행정과에도 이따 자료 볼 것인데 국장님이 챙겨주세요, 이것. 이것을 주민들을 해 줘야지, 왜 이것을 가지고 외부 업체들이 와서 일을 하고 그래. 이것은 잘못된 거지. 그래서 과장님이 챙겨주시고요.

기수

한기수행정지원과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

그다음에 자동차 유지보수 내가 자료요청 했는데 이것도 관외가 몇 개 있더라고. 이것 관외에서 하는 이유가 뭐예요? 이 차는 용산에 있는 카센터에서 수리할 수 없는 업체 차량입니까?

기수

한기수행정지원과장

차량 유지보수는 저도 지금 보고 있는데 거의 우리 용산…….

오천진위원

아니, 용산이 많은데.

기수

한기수행정지원과장

유지보수는 거의 용산이거든요.

오천진위원

관외가 몇 군데 있어요. 이것은 관외에서 하는 이유가 뭐예요, 또?

기수

한기수행정지원과장

구리시가 하나 있는데 그런 것은 뭐 특별한…….

오천진위원

그러니까, 특장차 같은 것은 당연히 용산에 있는 업체들이 없으면 당연히 외부에서 해야지요, 특장차 같은 것은. 이것 보니까 다 승용차인데, 승용차를 외부에서 수리를 하는 이유가 뭐예요? 제가 이것도 무척 얘기 많이 했는데. “현대조선”, 뭐야, 이 회사는? 타이어 교체도 말이야, 타이어 교체를 갖다가 카센터가 용산에 수없이 있는데 왜 이것을 외부에서 타이어 교체를 하고 그래?

기수

한기수행정지원과장

100건 중에 한 2건 정도밖에 안 했잖아요. 이것은 부득이하게 한 거고요.

오천진위원

그러니까 아예 퍼펙트하게 하라는 얘기야.

기수

한기수행정지원과장

거의 용산구 자동차공업사입니다.

오천진위원

하여튼 그것 챙겨주시고. 우리가 자매도시가 지금 9개 있지요? 우호도시가 세 군데 있고.

기수

한기수행정지원과장

네.

오천진위원

자매도시 중에서 제가 보니까 우리가 섭외할 게 하나 있어요. 제가 부탁의 말씀 드리는데, 자매도시에 제천시가 있네? 청소년 문화교류를 추진해 가지고 먼젓번에 청소년 복합문화공간에 탐방 와서 사진도 한 번 찍었는데,

기수

한기수행정지원과장

네, 방문하고, 문화교류 한 번 했습니다.

오천진위원

그래서 제천시가 지지난주 월요일에 우리 용산 파크골프 교실에 328대가 거기를 갔어요. 하여튼 16개 동이 갔는데 제천시가 54홀이더라고. 그래서 우리 과장님께서 이렇게 연결됐으니까, 이것은 제가 보니까 자치행정과하고 관련된 것 같아, 파크교실이니까. 각 동에서 하는 거지요? 그래서 이걸 제천시하고 협의를 잘 좀 해 가지고 파크골프하고 그쪽 체육진흥과, 과가 있을 거 아니에요? 거기하고 자매결연 해 가지고 우리가 거기 1년에 한 번씩, 몇 번씩이라도 같이 자매결연 해 가지고 사용할 수 있게끔. 그러면 제천시는 일단 첫 번째, 320명이 가 가지고 점심을 먹어요, 물건도 이렇게 팔아주고, 그래서 서로 윈윈게임 하는 거니까. 그래서 그걸 우리 과장님하고 국장님이 해 가지고 제천시장님하고 얘기해 가지고 자매결연, 이렇게 해 가지고 그 교실을 이용할 수 있게끔 한번 검토 좀 해 봐요.

경수

박경수행정지원국장

그 내용은 제가 전에 문화경제국장으로 있을 때 관광체육과에서 제천시 관계 공무원들하고 같이 협의한 것도 있어요. 그래서 그 과정을 위원님께 한번 별도로 얘기를 드리도록 하겠습니다.

오천진위원

그래요, 국장님 알고 계시는구나.

경수

박경수행정지원국장

네, 100% 다는 아닌, 그 이후의 진행상황은 제가 잘 모르겠습니다마는 하여간 그때까지 말씀을 드리도록 하겠습니다.

오천진위원

자매도시 이런 게 우리가 해 놓고 같이 모이는 게 거의 없는 것 같아. 그런데 파크 이런 게 생겼으니까, 주관은 총무과에서 하지만 문화진흥과, 문화체육과?

경수

박경수행정지원국장

관광체육과요.

오천진위원

관광체육과에서 협의를 해 가지고 그런 것도 지원을 해 주세요.

경수

박경수행정지원국장

네, 한번 협의해 보겠습니다.

오천진위원

그래요. 이상입니다.

함대건위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 권두성 위원님.

권두성위원

과장님, 제가 지금 갖고 있는 게 시설관리공단 내선번호를 받아서 가지고 있거든요. 사실 이게 전체적으로 조직이 크다 보니까 A4용지 한 장으로 받지도 못했는데 글씨도 너무 작아요. 그런데 이게 보면 사실 지금 구청처럼 우리는 2199로 시작되면서 뒤에 내선번호가 붙잖아요. 그런데 공단은 070으로 해서 시작하고, 또 여기 핸드폰 번호도 다 별 표시가 돼 있어요. 우리 의원들이 민원을 받았을 때나 일 처리를 할 때 부서하고 얘기를 해서 하는 경우도 있지만 시설관리공단이 아무래도 우리 일을 좀 대행해 주다 보니까 우리가 공단으로 직접 통화를 해야 될 때도 사실 빈번치 않게 있어요. 그런데 접근성이 떨어지다 보니까 이것 070으로 전화 한 번 안 받으면 핸드폰으로 전화하는 것도, 전화번호도 모르지만 통화하기도 힘들고. 그것을 공단도 이제는 조직이 굉장히 방대해졌는데 구청하고 같이 연계해서 일률적으로 앞에 2199번을 사용해서 내선번호를 부여한다든지, 아니면 지금 우리 쓰고 있는 용산톡 있잖아요. 그것도 공단에다가 지원을 해서 언제든지 우리 의원들이 지금, 이것은 너무 편하잖아요. 용산톡은 저희가 부서도 이렇게 하고 바로 담당자분들하고 소통을 할 수 있으니까. 그런데 공단은 너무 접근성이 떨어져요. 제가 그래서 아까 그 주차 문제 때문에 사실 이사장님을 뵈러 직접 갔었어요, 공단에. 이걸 한번 용산톡 만들듯이 공단톡 이런 식으로 해서 하나 앱을 개발해 보는 것도 괜찮으실 것 같고요. 그리고 전화번호도 일률적으로 2199번 그것 부여를 해서 같이 연결해서 쓸 수 있도록, 그것은 검토 좀 부탁드리겠습니다.

기수

한기수행정지원과장

다른 부서하고 상의 한번 해 보겠습니다.

권두성위원

네, 상의해 보시고 아직 예산이 기간이 좀 있으니까, 며칠 안 남았지만 정 그러면 일부라도 투입해서 해 볼 수 있고, 나머지는 추경에 투입하더라도. 그 전까지 서로 소통해 보시고 결과 좀 알려 주시기 바랍니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 알겠습니다.

권두성위원

이상입니다.

함대건위원장

수고하셨습니다. 070 인터넷 전화인데 스팸 번호들이 070 번호로 전화 오는 경우들이 많아서 전화를 잘 안 받게 되거든요. 아마 민원인들도 그런 전화 받을 때 불편하시긴 했을 거예요. 그래서 잘 검토해 주시면 좋을 것 같아요. 아마 우리 내선번호처럼 활용하기는 어렵더라도 최소한 다른 일반 전화번호라도 활용할 수 있는 방안이든, 여러 가지 방안을 검토해 주십시오.

기수

한기수행정지원과장

알겠습니다.

함대건위원장

질의하실 위원님? 황금선 위원님.

금선

황금선위원

과장님, 본 위원이 서류제출 요구해서 받았는데 금액이 두 번이 왔어요. ’24년도 것, 여비 하나는 300이고 하나는 250인데 50만 원의 갭이 생겨서, 서류를 잘못 제출했는지?

기수

한기수행정지원과장

여비 지출인가요?

금선

황금선위원

네. 알고 계신 분이 있을 것 같은데요. 오타 난 건지, 아니면.

기수

한기수행정지원과장

맞습니다. 오타 난 겁니다.

금선

황금선위원

오타를 그렇게 50만 원씩 오타를 낼 수 있어요?

기수

한기수행정지원과장

작년 ’24년도에는, 올해가 300이다 보니까 300을 했고 작년에는 250만 원입니다. 맞습니다.

금선

황금선위원

그리고 보면 국외 테마연수 독일, 싱가포르 갔는데 여비 250으로 갈 수 있는 데가 아니잖아요. 개인 부담이 있는 건가요?

기수

한기수행정지원과장

네, 그것은 개인 부담으로 간 거지요. 우리 지원은 거기까지만 했기 때문에 테마연수를…….

금선

황금선위원

그러면 이것은 이렇게 본인 개인 부담…….

기수

한기수행정지원과장

그래서 올해는 300으로, 이것은 ’24년도 거고요. 올해는 300으로 했고 내년에는 예산을 통합했습니다. 내년 예산에 원래 테마연수가 300이고 유공직원을 350으로 했는데 금액이 너무 부족해서 내년에는 똑같이 400으로 해서 한 50명으로, 인원수는 거의 똑같습니다.

금선

황금선위원

이게 지금 규정이 있나요, 국외.

기수

한기수행정지원과장

따로 없습니다.

금선

황금선위원

그냥 지방자치단체에서 예산 정해서 갈 수 있는 거예요?

기수

한기수행정지원과장

네, 예산 선에서 맞춘 겁니다. ’24년도에 250은 너무 적었습니다.

금선

황금선위원

이게 코로나 이후에 금액이 좀 많이 오르긴 했더라고요, 외국 나가는 것들이.

기수

한기수행정지원과장

네, 맞습니다.

금선

황금선위원

그리고 식물정원 추진 벤치마킹, 싱가포르에 6명이 가시는데 이분들이 다 녹지나 식물 이런 것에 연관된 분들인가요?

기수

한기수행정지원과장

네, 그분들 직원들 보니까 다 그쪽 직원들입니다.

금선

황금선위원

그쪽 직원들이에요?

기수

한기수행정지원과장

공원녹지과 분들 있고 건축과 직원도 있고요.

금선

황금선위원

이게 지금 힐링정원 관계돼서 그것 준비하러 나가신 건가요, 보러?

기수

한기수행정지원과장

제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다. 작년에 갔다 온 것 보니까요.

금선

황금선위원

선발기준은 어떻게 돼요? 그냥 이것 무슨…….

기수

한기수행정지원과장

거기에 업무 추진에,

금선

황금선위원

아니, 그러니까 벤치마킹 말고 그냥 나가는 것 있잖아요, 더 많은 인원수가 나가는 것.

기수

한기수행정지원과장

유공 직원은 올해 최근에 갔다 왔는데, 유공직원은 각 부서별로 적극행정 우수 공무원이라든가 부서에서 진짜 고생한 직원 위주로 추천을 받았습니다. 받아서 국별로 인원수를 정해서, 예를 들면 국에 2명이다 그러면 국에서 이런 직원을 2명 추천받아서 보낸 겁니다.

금선

황금선위원

네, 결과보고서도 잘 봤는데요. 갔다 온 벤치마킹들이 잘 이루어질 수 있도록 각 부서에 특별히 당부 좀 해 주시고요. 그다음에 ’25년에 보면 미국 간 게 있어요.

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

미국 간 게 있는데 구청장이 직원들 여비의 더블 정도 되는데, 구청장이 더블인데 이게 공무원 여비 규정에 의해서 이렇게 했겠지요?

기수

한기수행정지원과장

네, 맞습니다.

금선

황금선위원

뭐 때문에 이렇게…….

기수

한기수행정지원과장

그리고 중간에 또 한번 이동하는 비행기 여비도 있었기 때문에 좀 금액이,

금선

황금선위원

그래도 금액이 이렇게 2배 정도 차이 나는 것은 뭐 때문에 그러나요?

기수

한기수행정지원과장

구청장님은 비즈니스로 가고 그것을 여비 규정에서 계산한, 좀 멀다 보니까, 비행기 두 번 갈아타고 하다 보니까 그렇게 여비가 나온 것 같습니다.

금선

황금선위원

실비로 제1호에 해당하는 공무원 이렇게 돼 있는데 그래도 본 위원은 이것을 보면서 좀 아쉬웠던 게, 우리 용산구가 많이 변화하기 때문에 미국에 그런 것을 보러 가신 것 같은데 전문가 공무원 한 분이 더 따라가서 공부를 하고 왔으면 더 좋았겠다 이런 생각이 들었습니다, 이것을 보면서. 뭐 하실 말씀 있으세요?

기수

한기수행정지원과장

그때 가신 분들이 아시다시피 재정비사업과하고 공원녹지과 조경팀하고 도시계획과 쪽, 그쪽 기술 쪽으로만 참석한 겁니다, 팀장들하고 담당하고.

금선

황금선위원

아니, 한 분이 더 갔으면 더 좋았겠다 이런 생각이 들었다고요, 굳이 이렇게 2배 차이 나면서 하는 것보다는. 실비가 정해져 있지만 꼭 그것을 다 쓰라고 실비가 정해져 있는 것은 아니잖아요.

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

그리고…….

함대건위원장

잠깐만요, 황금선 위원님. 이것 공무국외출장 간 것 계획서랑 결과보고 다 주세요. 자료 제출해 주시고요. 과장님, 격무로 힘드신 부서인 건 알겠는데 위원님들과의 발언에서 데시벨이 겹치지 않도록, 행정사무감사잖아요. 증인 출석하신 거니까 데시벨 겹치지 않도록 위원님들 발언 이후에 답변해 주셨으면 좋겠습니다. 계속해 주십시오.

금선

황금선위원

그리고 주민친화 힐링정원 관련 ’23년 12월에 생활밀착형 도시숲 조성사업으로 우리가 5억을 받아왔어요.

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

이것 서류 공원녹지과에 있나요, 받은 것? 여기도 갖고 계신가요?

기수

한기수행정지원과장

제가 처음에 와서 보니까 그 5억을 우리가 받아서 반납한 줄 알았는데 그게 아니고요. 그 당시에 공원녹지과에서 산림청의 공모사업으로 해서 ’23년도 말에 5억에 선정됐더라고요. 돼 갖고 서울시에서 된 건데…….

금선

황금선위원

여기 서류를 보니까 구의회 예산심사 하기 전에 분명히 5억을 받았다. 그래서 구에서 18억을 줘서 24억짜리 공사를 하겠다고 했는데 구에서는 계속사업으로 인건비라든가 계속 유지보수비가 들어가는 것 때문에 좀 간소화해서 9억을 줬는데 이 서류를 보니까 바뀌어져 있어요. 도시숲 조성사업은 나중에 된 거고 구의회 예산심사가 먼저 된 거예요. 그러면 그때 의원들한테 거짓말을 한 거예요, 이 서류로 보면.

기수

한기수행정지원과장

그게 ’23년도에 선정된 건데요. 결론적으로 이게 국ㆍ시비인데…….

금선

황금선위원

아니, 그러니까 저희 의회에 그 18억이라는 돈을 달라고 할 때 분명히 산림청에서 5억을 이미 갖고 왔기 때문에 18억을 합쳐서 공사를 하겠다 했거든요. 그런데 어떻게 이렇게 거꾸로 돼 있지요? 이것 서류 좀 주시고요. 없으면 공원녹지과에 해서 주시고요.

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

그리고 이게 ’24년에 공사하기로 했던 거잖아요?

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

왜 ’24년에 공사 안 했어요?

기수

한기수행정지원과장

이게 제가 알아보니까요. 이게 ’23년도 12월에 선정됐잖아요, 공원녹지과에서 선정됐는데 우리가 처음에 민원실 힐링정원 때문에 받았는데 우리한테 온 게 아니고 이게 국ㆍ시비 50 대 50이라 서울시에서 우리한테 배정을 안 했습니다. 자치구에 배정을 않고 우리가 작년에 재검토하다 보니까 그 예산을 사용 안 하게 돼서 그 얘기를 했더니 서울시에서 우리한테 배정을 않고 다른 예산으로, 이 예산 말고 공원녹지과에서 다른 예산으로 사용을 했습니다.

금선

황금선위원

그게 맞아요?

기수

한기수행정지원과장

우리가 이 사업을, 처음에 제가 와서 보니까 이것을 민원실에 하려고 했었는데…….

금선

황금선위원

본 위원은 이렇게 판단했어요. 18억하고 5억 해서 20몇 억짜리 공사하려고 했는데 구의회에서 50% 삭감되다 보니까 금액이 적어졌지요? 그러다 보니까 서울시 교부금을 좀 갖고 와서 하려고 했는데 그게 늦어져서 그렇게 된 것 아니에요? 서울시 교부금을 갖고 왔다고 녹사평역 광장에 현수막이 붙어 있었단 말이에요. 그게 거의 연말이었어요. 그러니까 못 한 거예요, 공사를. 그런데 국장님, 이게 맞아요? 이런 행정이 맞아요?

경수

박경수행정지원국장

위원님께서 말씀하신 그 내용은 제가 알고 있고요. 2024년 9월에 교부금이 다 받아져서, 서울시에서 오는 금액이 다 받아져서 그때부터 디자인이라든지 여러 가지 용역 변경이라든지 내부구조 사항이라든지 전체적으로 확인해서 연말까지 한 다음에 지금 2025년 하반기부터 공사를 진행하고 있습니다.

금선

황금선위원

하반기도 아니지요. 완전히…….

경수

박경수행정지원국장

그동안의 진행상황에서 여러 가지 문제는…….

금선

황금선위원

아니, 그러려면, 이런 것을 하려면 그런 것을 완벽하게 퍼펙트하게 해 놓은 다음에 예산도 하고 이렇게 해야 되는데 마치 ’24년에 마무리할 것처럼 해 놓고 ’24년에 안 하고 ’25년에도 마무리 못 할 것 같아요, 12월 넘어갈 것 같아요. 그렇지요?

기수

한기수행정지원과장

아닙니다. 그것은 작년,

금선

황금선위원

그러니까 용산구가 너무 급한 거예요, 지금.

기수

한기수행정지원과장

작년 11월에 의원님들한테 설명할 기회가, 설계 설명 최종보고를 했는데, 저도 받아 봤거든요.

금선

황금선위원

아니, 의원님 두 분만 부르셨잖아요, 보고회 때.

기수

한기수행정지원과장

착수보고회 때는 의원님 두 분을 모시고 했고요. 부득이하게 설계변경을 해서 조치를 했습니다.

금선

황금선위원

그때 국장님 안 계셨지요, ’24년에?

경수

박경수행정지원국장

네.

금선

황금선위원

그리고 과장님도 안 계셨지요? 이것에 대해서 정말 많은 논의가 있었어요.

기수

한기수행정지원과장

그래서 현재 결론적으로는 지금…….

금선

황금선위원

원래는 사실 그분들 계실 때 행감을 해서 정확하게 이것을 짚고 넘어가야 되는 부분인데 나중에 오신 후임자들이 이것을 하려니까 얼마나 힘들어요, 솔직히?

기수

한기수행정지원과장

일단 지금 최선을 다해서 하고 있습니다.

금선

황금선위원

의원들도 직원분들한테 좋은 얘기해 주고 같이 정책을 논하고 이러면 얼마나 좋겠어요? 산림청 돈은 갖고 와서 반납하고. 하여튼 이 부분 마무리 잘 해서요, 빨리 하는 것도 중요하겠지만 미끄러운 부분이 없는지, 또 계속성으로 유지비가 계속 많이 들어가는 부분은 없는지 그런 것을 디테일하게 잘 챙겨 주시기 바랍니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 감사합니다.

금선

황금선위원

하나만 더 하겠습니다. 어제 8시경에 구청에 들어갔었어요. 올라갔었는데, 일단 본 위원이 계속 얘기하면 직원분들은 아니라고 해. 북카페 같은 경우도 가보면 사람이 너무 안 오니까 투자를 안 해서 굉장히 낡고 책도 오래되고, 그래서 “북카페 굳이 이렇게 할 게 아니라 다른 곳에 만들고 다른 곳에 썼으면 좋겠다.” 그랬는데 계속 아니라고 해요. 계속 아니라고 하고 북카페를 조그맣게 하고 그 옆에 직원들이 쓸 수 있는 공간으로 한다고 했는데 어느 날 또 바뀌었어, 체력단련실이 이쪽으로 온대. 그런데 사실 체력단련실이 이쪽으로 왔으면 좋겠다, 그 얘기는 누누이 했었어요, 본 위원도. 왜냐하면 먼저 때 체력단련실에 가보면 기역 자로 돼서, 거꾸로 보면 니은 자로 돼서 한쪽은 얇고 한쪽은 이래 돼서 기계 놓기도 어렵고 공간에, 공기흐름도 별로고, 여러 가지 얘기를 했었어요. 그런데 결국은 이제 체력단련실을 앞으로 빼오고 갑자기 폐쇄를 했더라고요. 제가 그래서 과장님한테 말씀드렸어요. 그러면 “그동안에 운동하던 직원들 연계해서 지하에서도 운동하게끔 도와주십시오.” 이렇게 말씀을 드렸어요. 그렇지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

그런데 그게 아직 전달은 안 된 것 같아요. 그런데 이렇게 오며 가며 직원들을 만나면 정말 변화된 직원들이 있어요. 그래서 “어머, 무슨 일이야?” 이렇게 물어보면 요새 운동한대요. 그런데 너무 건강해 보이고 좋아보이는 거예요. 그리고 사실 어떤 누구라도 건강하면 좋은 거잖요, 그게 대한민국 의료비에도 도움이 되는 거고. 의료계에도 도움이 되는 거잖아요, 건강하면 병원에 그만큼 덜 갈 것이고. 또 일을 하면서도 얼마나 효율적으로 잘하겠어요, 건강하니까. 그런데 이런 부분은 사실 너무 늦은 거예요. 그래서 어제도 말씀드렸지만 “휴가철에 공사를 해서 공백기 없이 운동을 했으면 좋겠다. 그래서 공사를 최대한 빨리 해서 직원들이 운동할 수 있게끔 해 줬으면 좋겠다.” 이렇게 말씀을 드렸거든요. 그래서 과장님이 그렇게 하시겠다고 했으니까 그 부분은 지켜보겠습니다. 그리고 사실 예전에 구청사에 있다가 여기 오면 공간이 굉장히 많이 남을 줄 알았어요. 그런데 공간이 생각보다 많이 부족하고, 또 진짜 없애야 되는 공간은 없앴으면 좋겠다, 그런 공간이 분명히 있을 거예요. 어제도 다니면서 말씀드렸지요? 그리고 또 공간을 다녀보니까 15년이라는 세월이 흐르다 보니 우리가 아무리 가꾼다 하더라도 미흡한 부분이 많이 생겨요. 그래서 그런 부분들 이렇게 한꺼번에 많은 예산 들이지 마시고요. 그때그때 잘 좀 처리해 주세요. 그리고 다시 또 공간 재구조화 한다고 하지 않으셨어요?

기수

한기수행정지원과장

지금 우리가 힐링정원 공사 하는 것도 재구조화의 일환으로 하고 있고요. 또 건축과 통합청사 유니버설팀에서 최근에 최종결과 보고까지 했는데요. 그 내용을 건축과에서 정리해서 우리랑 협의를 계속 할 사항입니다. 협의사항을 가지고…….

금선

황금선위원

너무 급하게 가지 마시고요. 한번 시뮬레이션을 해 보시든가 이렇게 하면 좋을 것 같아요. 우리가 나름대로는 노력을 했어요. 바닥에 색깔도 표시하고 그다음에 키오스크 같은 것도 놓고 이렇게 눌러서 찾아갈 수 있게도 했는데, 그게 보건소 앞에 있는 거잖아요. 그런데 어르신들이 활용을 못 하시는 분들도 많이 계시잖아요. 그래서 그런 부분 좀 해 주시고 그다음에 직원들한테 들어가는 예산은 과감하게 투입해 주세요. 그리고 여기 장소 옮기면 6평 정도 늘어나지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

금선

황금선위원

그리고 공간 배치할 때도 전문가 불러서 해 주시고. 또 한 가지 감사한 부분은 운동기구를 잘못 쓰면 오히려 몸이 망가진다고 말씀을 드렸는데 또 재능기부 해서 이렇게 포스터로 돼 있더라고요, 가르쳐 주시는 직원분이 계셔서. 그래서 직원들이 많이 좋아진 것 같아서 그런 부분에 대해서는 감사를 드립니다.

기수

한기수행정지원과장

알겠습니다. 고맙습니다.

금선

황금선위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

수고하셨습니다. 자료요구 제출받은 것인데 주민친화 힐링정원 관련해서 추가질의 좀 할게요. 부서에서 많이 힘드셨을 것 같기는 해요. 그런데 추진사항이 한 페이지 꽉 차요. ’22년 7월에 구청장 업무지시사항으로 시작해서 지금 2025년 12월인데 이제 공사하고 있잖아요. 그 과정의 내용들을 보면 이것은 너무 돌아가신 것 같아요. 담당하시는 분이 과장님이든 국장님이든 실장님이든 부구청장님이든 이게 변동이 있어서 그런지 변동될 때마다 사업이 바뀌어요, 축소됐다가 이랬다가 저랬다가. 이게 ’24년 행감 시정 및 처리요구사항 결과 받은 것에 보면 21번 지적사항에 이 힐링조성 관련해서는 “무리한 행정이다. 제출예산 50% 감액한 것은 사업규모를 제한한 사업 추진을 목적으로 둔 건데 이것을 특교를 교부받아서 집행하는 것으로 의회의 예산심의 의결을 무시했고 절차적으로 정당성도 확보되지 못했고 사업의 효율성이나 실효성도 떨어진다.” 이것 제가 얘기했던 거거든요. 저도 이런 것 지적할 때 100% 정답이라고 생각하고 지적하지는 않아요, 저도 이 분야의 전문가는 아니니까요. 최대한 구민의 눈높이에서 ‘내가 구민으로서, 구민의 대표자로서 이런 발언을 남겼을 때 구민들께서 납득하실 수 있을까?’ 이 상황에서 그런 발언을 드리거든요. 그런데 문제 지적했던 게 후회되지 않을 정도로 계속 사업결과들이 나와요. 10층 북카페 건도 올해 추가예산 성립한 것, 제가 작년에 “엘리베이터 너무 불편하다. 어떤 구민이 거기에 가시겠느냐?” 올해 지금 이 북카페 개선하는 것, 일일 이용객 20명이라고, 제가 그때 그랬거든요. “엘리베이터 불편해서 못 가실 거다.” 그런데 부서에서 그때 “아니다. 부서에서 노력해서 개선하면 많은 방문객이 올 거다.”, 차라리 어떻게 보면 다행이긴 한데요. 공사를 안 하고 다른 방향으로 개선하신 것은 다행이긴 한데 그때는 맞고 지금은 틀리고, 이런 것은 아니잖아요?

기수

한기수행정지원과장

힐링……. 하여튼 작년에 했던 좋은 말씀 고마운데요. 저도 와보니까, 아시다시피 15년이 됐다 보니까 여기저기 노후가 많이 됐잖아요. 많이 돼서 ’22년부터 이 힐링사업이 시작돼서 위원장님 말씀하셨듯이 이게 한 장이 넘는데요. 이게 어떻게 보면 주민들한테 좋게 하려고 설계변경을 하고 계속 한 것 같습니다. 실내도 마찬가지, 작년에 보고받으셨겠지만 바닥과 벽면에 식물 식재해서 진짜 힐링정원처럼 한다, 또 잔디 바깥의 실외도 온실 설치하고 버스킹 무대 설치하고 그런 사항을 한다고 주민들을 위해서 많이 생각을 해서 설계를 했나 봅니다. 그러나 다시 검토를 해 보니까 여러 공사기간, 유지보수 문제라든가 돈 문제가, 저희들이 현실적으로 종합적으로 검토하다 보니까 이것은 아마도 수정을 해야 되겠다. 그래서 실내든 실외든 현재로는 제가 와서도 그렇고 최고 좋은 조건으로 주민들에게 휴식공간을 베풀 공간을 제공해야 되겠다, 그런 마음으로 지금 최대한 연말, 아니면 늦어도 1월 초ㆍ중순까지 깔끔하게 마무리를 잘하겠습니다, 잘하고요.

함대건위원장

공사 진행 중이고 이제 물은 엎질러졌잖아요. 이 사업 추진될 때 9억으로 삭감했던 이유가 뭐였느냐면 “구 청사의 접근성이 떨어져서 구민들이 오지 못하실 거다. 그렇기 때문에 힐링정원이라는 표현은 구민들이 이용하시기에는 맞지 않는다.”, 그랬더니 그 당시 집행부에서 얘기한 게 “직원들을 위한 편의성을 높이는 부분도 있다.” 그때 말씀 주셨던 집행부의 답변이 내년 1월, 2월 이후에 현실화가 될 수 있는 부분일 것인지, 부디 의회에서 예산 확정해서 넘긴 것에 대해서 우리 모두가 후회하지 않도록, 공사 끝까지 하자 발생되는 부분은 없는지 만전을 기해 주셨으면 좋겠습니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 고맙습니다.

함대건위원장

더 질의하실 위원님? 권두성 위원님 먼저 해 주십시오.

권두성위원

과장님, 공무원 징계현황 자료를 보면요. 건수가 많지는 않은데 매년 비슷한 규모가 반복되고 있어요. 거의가 성실 의무, 품위유지 의무 위반이거든요. 물론 건수로는 많지는 않아요. 그런데 사실 성실 의무 위반이면 결국에는 주민들이 행정서비스 받아보시는 것에 있어서 불편함을 느끼는 부분도 있는 거거든요. 그렇다면 이 부분에 있어서는 지금 지도라든지 아니면 예방 차원에서 하고 있는 방법을 다시 한번 점검해 보시는 것도 괜찮을 것 같아요. 왜냐하면 이런 부분은 우리 용산이 어떻게 보면 준거 틀이 될 수 있는 부분이거든요. 굉장히 중요한 기조적인 문제이기 때문에 지금 방식에 있어서 계속 3년째, 제가 그전의 자료를 보지는 못했지만 비슷한 형태로 비슷한 유형이 반복되는 것은 지금 교육 시스템 면에 있어서, 예방적인 차원에 있어서 검토를 한번 해 봐야 될 시점이라고 봅니다.

기수

한기수행정지원과장

알겠습니다.

권두성위원

그것 한번 부서에서 얘기 나눠 보시고 그 내용이 결정되거나 어떤 결과물이 도출되면 저한테 개인적으로 알려주십시오.

기수

한기수행정지원과장

네, 알겠습니다.

권두성위원

수고하셨습니다. 이상입니다, 위원장님.

함대건위원장

권두성 위원님, 수고하셨습니다. 이인호 위원님.

이인호위원

업무보고 23쪽에 보시면 ‘조직활성화 교육 훈련’이 있어요.

기수

한기수행정지원과장

네.

이인호위원

그런데 조직활성화 교육이 왜 이렇게 약소해졌어요? 옛날에는 그래도 1년에 200명씩 해서 단체로 가서 직원들이 즐겁게 하고 오고 그랬는데, 직원들 하는 것을 보니까 업무 외에 하나도 없어, 그것밖에.

기수

한기수행정지원과장

다시 한번 말씀해 주시겠습니까?

이인호위원

23쪽의 조직활성화 교육에 보면,

기수

한기수행정지원과장

네, 원데이 문화탐방.

이인호위원

옛날에는 1년에 한 200명씩 나가서 힐링도 하고 오고 했잖아요. 그렇지요?

기수

한기수행정지원과장

네.

이인호위원

그런데 지금 직원들을 위해서 하는 게 이것 100명, 그다음에 그 뒤에 보면 ‘힐링캠프 실시’ 45명, 이렇게 줄어들었는데 직원들이 숨 좀 쉬게 만들어서 옛날처럼 하면 안 될까, 이런 생각이에요.

기수

한기수행정지원과장

저도 보니까 옛날에는 1박 2일도 가고 막 직원들이 많이 갔는데 시대가 변하다 보니까 또 MZ세대는 1박을 안 좋아합니다. 그래서 당일치기로 하다 보니까, 힐링캠프도 있고 원데이 문화탐방 같은 것도 있고 또 힐링의 꿀강좌 시리즈 같은 것, 20~30명씩 해서 하는 것. 직원들이 이제 그런 것을 많이 선호합니다. 그래서 그런 쪽으로 많이 가고 있고요.

이인호위원

그러면 그런 거라도 좀 이렇게 가짓수를 늘려서 직원들 동아리처럼 이렇게 해서 보내 주고 해요, 이런 것처럼.

기수

한기수행정지원과장

네, 최대한 노력하겠습니다.

이인호위원

왜냐하면 행사만 잔뜩 늘고, 보니까 지금 우리가 옛날보다는 세수입이 늘어 가지고 돈이 굉장히 많잖아요. 그래서 직원들한테도 이렇게 좀 배려해 주세요.

기수

한기수행정지원과장

네, 많이 노력하겠습니다.

이인호위원

이상입니다.

함대건위원장

이인호 위원님, 수고하셨습니다. 오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오천진위원

없습니다.

함대건위원장

네. 제가 질의 이어서 가겠는데요. 조직활성화 관련해서 혹시, 제가 결과보고랑 다 보고 있는데 사전에 미팅 같은 것을 혹시 따로 하나요? 아니면 당일에 다 가서 그 현장에서 그냥 조 편성해서 하나요? 자, 디테일한 부분이니까 팀장님, 담당 팀장님이 나와주실래요?

기수

한기수행정지원과장

원데이 문화탐방 같은 것 말씀하시는 겁니까?

함대건위원장

네. 한남, 성수, 광진 이런 데. ○행정지원과장 한기수 이것은 선착순으로 받습니다, 한남, 성수, 광진 일대. 그 직원들을 코스별로 따로, 전체가 100명인데 20~30명씩 맡게 해서 같이 탐방하는 일정입니다. 90% 이상이 다 만족한다고 나온 사항입니다.

경수

박경수행정지원국장

그러니까 그 과정을 보면요, 아까 위원장님이…….

함대건위원장

아니요, 아니요. 국장님, 잠시만요. 죄송하지만 저는 이인호 위원님하고 의견이 살짝 달라서. 프로그램 내용 자체에 대해서 저도 이 질의를 드릴까 말까 고민하다 안 하려고 했거든요, 원래는. 그런데 최대한 자율성을 부여해 주는 프로그램을 해야, 사실 제가 봐도, 저도 이인호 위원님과 동일한 생각을 안 한 것은 아니나 그럼에도 ‘직원들이 이 순간에 조금 나아진다면…….’ 이런 생각으로 그냥 넘기려고 했어요. 그런데 사실 이 프로그램 자체가 조직 일체감이니까, 조직 일체감의 워딩에는 사실 맞는 프로그램은 조금 아니지 않나, 이런 생각이 살짝 들었거든요. 그래서 후기들을 보면서 이분들도 이것을 조직 일체감이라기보다는 그냥 하루짜리 힐링 여행으로 생각하고 계시는구나. 그러니 단체사진 같은 것 지양하고 팀 자발적으로 이런 얘기들이 나오는 것들이 사실 그런 취지이지 않나, 이런 생각을 좀 했거든요. 그래서 내년에 추진하실 때는 그분들의, 직원들의 니즈를 충분히 맞춰주시되 일체감에 기여할 수 있는 부분을 조금은 넣어주시면 좋을 것 같습니다. 가기 전에 잠깐 모여서 아이스 브레이킹을 하든, 이런 절차를 조금 밟으면 가서는 좀 편안하게 하셔도 괜찮을 겁니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 좋은 말씀 잘…….

함대건위원장

이어서 자율휴양소 관련돼서 조금 질의드리고 싶은데요. 이것을 상ㆍ하반기를 구분해서 지급하는 이유가 있나요, 선발하는 이유가? 콘도하고 연동해서 하기 때문에 그런가요? 그러니까 예를 들어서 콘도에 선발된 분은 자율휴양소에서 배제되고 이런 것들 때문에 이게 상ㆍ하반기를 구분하는 건가요?

기수

한기수행정지원과장

그것은 아니고요. 인원수를 나눠서, 올해가 지금 400명으로 알고 있는데요.

함대건위원장

네, 상반기 200, 하반기 200.

기수

한기수행정지원과장

네, 상반기ㆍ하반기 200명, 200명씩, 편하게 할 수 있도록.

함대건위원장

그것을 그냥 연초에 해서 그 해에 자율적으로 활용하게 하면 되는 것 아닌가요?

기수

한기수행정지원과장

우리가 또 선착순을 받아 가지고 하기 때문에요. 한 번에 400명 확 하지 않고 200명, 200명씩 나눠서 한 겁니다.

함대건위원장

저는 이것을 최소 700명까진 늘려서 2년에 한 번은 혜택을 누릴 수 있게 해 줘야 되지 않나 이런 생각을, 계속 이야기드렸거든요. 지금 타구는, 작년에도 제가 이 부분을 질의드렸었는데 콘도 시스템을 아예 활용하지 않고 자율휴양소만 운영하는 곳도 있어요. 그런데 제가 주변에 만나는 직원분들에게 물어볼 때마다 자율휴양소가 너무 편하다는 거예요. 콘도는 당첨 확률이 너무 떨어지고 내가 원하는 숙소를 내가 원하는 일정에 갈 수 없기 때문에 너무 제약이 많은데 자율휴양소는 내가 원하는 시간대에 내 마음대로 갈 수 있으니까 선호도가 훨씬 더 높아요. 그러니까 점진적으로는 자율휴양소가 늘어나야 된다는 것에 부서에서 동의하기 때문에 내년에 500명으로 늘리는 거잖아요?

기수

한기수행정지원과장

네, 맞습니다.

함대건위원장

예산심의 과정에서 추가로 논의하겠지만 2년에 한 번씩 그냥 누구든 눈치 보지 않고 갈 수 있는 문화를 좀 만들어주시는 게 필요하지 않나. 그리고 후생팀에서는 추가로 혹시 직원들에게 원하는 복지서비스 같은 것을 설문을 받아본 적이 있나요? 이런 시스템이 개선됐으면 좋겠다, 내지는 이런 것들이 추가됐으면 좋겠다, 이런 것들에 대해서 설문을 한번 해 본 적이 있나요?

기수

한기수행정지원과장

따로 설문보다는요, 노조에서 더 많이 들어옵니다. 노조에서 우리가 생각했던 게 현재 나가는 것도 있고 더 올려달라는 것도 있고 또 새로운 것, 특별휴가도 더 올려달라, 뭐 새로운 것 요구사항이 너무 많아서요.

함대건위원장

그러니까 휴가 같은 것은 사실 쉽지 않을 텐데 이런 서비스들이나 이런 것은 조금 확대하시는 방안을 최대한 고민하면 좋을 것 같습니다.

기수

한기수행정지원과장

네, 맞습니다.

함대건위원장

사실 의회에서 가족 건강검진비 지원이 사실 절반밖에 통과가 안 돼서 저도 많이 유감스럽긴 합니다만 올해에 이 지원 받으신 분들 숫자 보니까 꽤 적지 않더라고요. 거의 한 200명 가까이 지원을 받으신 것 보면서 이분들에 대한 피드백도 좀 받아봤으면 좋겠다. 그래서 저는 괜찮으면 이분들도 전액으로 최대한 해 줄 수 있는 방안을 고민해 보면 좋겠다, 이런 제안을 드립니다.

기수

한기수행정지원과장

알겠습니다.

함대건위원장

이게 또 이견들이 있었기 때문에 충분한 검토, 같이 속도를 맞춰보시지요.

기수

한기수행정지원과장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

네. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 위원님들이 요구하시는 서류를 준비해서 수감받으시기 바랍니다. (서류감사) 서류감사 다 마치셨나요? 미흡하거나 궁금한 사항 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 저는 기록만 하나 남겨놓겠습니다. 구내식당 많이 개선된 것 같은데 앞으로 더 직원들 원하는 방향들로 적용할 수 있는 부분이 있으면 부서에서 적극 검토해 주시고요. 공무국외연수 같은 것도 다양한 방안을 고민하고 계신 것 같은데 직원들이 최대한 만족할 수 있으면서 효율적인 방안으로 잘 검토해 주십시오. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 행정지원과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 행정지원과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오전 감사를 마치고 중식을 위해 14시까지 감사중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 45분

11시 59분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

11시 59분 감사중지

14시 05분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 오늘 출석하신 권은경 한강로동장의 증인 선서는 앞서 수감공무원 선서 시 일괄선서 했기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 지금부터 자치행정과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 자치행정과장님은 나오셔서 팀장 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

경란

노경란자치행정과장

안녕하십니까? 자치행정과장 노경란입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 행정건설위원회 함대건 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 자치행정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 지금부터 자치행정과 소관 2025년 행정사무감사 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고 순서는 일반현황, 예산집행현황, 주요업무 순입니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (자치행정과 소관)

부록에 실음

함대건위원장

과장님, 수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시고요. 감사에 앞서 자료요구 하실 위원님 계십니까? 이인호 위원님.

이인호위원

자율방범대 단체상해보험 든 계약서 좀 갖다주세요, 3년 치.

오천진위원

위원장!

함대건위원장

오천진 위원님.

오천진위원

’25년도 현장소통 반장 간담회를 한 것으로 알고 있는데요. 그 반장 간담회에서의 건의사항 내역하고 현재 민원에 대해서 진행상황을 자료로 주세요.

함대건위원장

더 없으십니까?

권두성위원

위원장!

함대건위원장

권두성 위원님.

권두성위원

답변서 93페이지에 보면 ‘현장소통 행사 개최 현황’, 접수된 현황이 111건이고 처리완료부터 해서 이렇게 분류돼 있잖아요. 그 내용 정리된 것 하나 제출해 주십시오. 이상입니다.

함대건위원장

더 요구하실 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 위원님들께서 요구하신 자료는 회의 중간에라도 즉시 바로 위원님들께 제출해 주시고요. 질의 답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구하도록 하겠습니다. 이어서 질의와 답변을 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은……. 질의해 주시기 전에 제가 조금 먼저 하겠습니다. 참석해 주신 증인 앞으로, 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.

증인

권은경 한강로동장 권은경입니다.

함대건위원장

증인을 참석 요청드린 이유가 자치회관 프로그램 강사 모집 관련된 내용입니다. 일단 강사 모집 관련해서, 채용 관련해서 너무 소문이랄까요? 이런 게 좀 많이 돌았던 것 같아요. 그래서 주민들께서 이 채용의 공정성에 대해서 문제 제기가 여러 번 들어왔었고 그게 증인 출석요구를 하는 상황까지 왔는데요. 사실 강의 과정에서 정치적 발언이나 민원이나 이런 게 발생되지 않았던 상황에서 제보들이 너무 많이 들어오니까 이제 본 위원도 어쩔 수 없이 이런 절차까지 밟게 됐고요. 민원이 없으면 재계약하는 부분이 일반적이지 않았나 이런 생각을 하는데. 그 당시에 2024년 강사 채용이지요? ’25년의 강사를 ’24년에 계약한, 채용하는 과정에서 있었던 것에 대해서 얘기를 드리는 건데요. 소관 동장으로서 그 당시의 상황에 대해서 좀 설명해 주시겠어요?

증인

권은경 선발 과정에 전반적인 문제점은 없었다고 보고요. 저는 위원장님께서 말씀하신 대로 외부에서 어떤 소문을 제가 직접 듣지는 못했습니다. 그리고 강사는 3년 이상 근무한 강사에 대해서는 일단 전체 다 재계약 모집할 수 있도록 되어 있었습니다. 그래서 해당 프로그램, 지금 말씀하신 라인댄스, 컴퓨터, 그리고 다른 탁구교실 등이 있었는데 3년 이상 된 강사에 대해서는 공개모집 신청을 하였습니다. 그래서 2인 이상 신청한 것이 라인댄스와 탁구교실이었고 2인 이상 경합이 붙었을 경우에는 그 응시자의 점수를 합산, 고득점 순으로 평가를 하여서 면접자를 선발했습니다.

함대건위원장

자치행정과장님.

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

증인 잠깐 계시고요. 강사 심사를 할 때 왜 최저점과 최고점을 제외하지 않지요?

경란

노경란자치행정과장

그것은 정확하게는 2025년도 4월에 저희 자치행정과에서 정확한 심사위원에 관련된, 심사표에 의한 가이드라인을 제시했고요. 그 이전에는 동 여건상 동별로 알아서 하는 것으로 했었습니다, 그 이전에는요.

함대건위원장

그 가이드 좀 일단 주시고요.

경란

노경란자치행정과장

네, 2025년도 4월에.

함대건위원장

지금 있나요? 바로 좀 주시겠어요? 지금 있던 대로는 배점이나 이런 것을 동에서 자율적으로 할 수 있게 되어 있던 거지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

저한테 제출해 주시면 됩니다. 심사지표를 동에서 자율적으로 그동안 구성해 왔던 거지요?

경란

노경란자치행정과장

네, 심사 항목이라든가 심사위원회 구성도 동 자체적으로 주민자치위원회…….

함대건위원장

안타깝네요, 이 심사표대로 심사를 했으면 좀 나았을 것 같은데. 이 한강로동 심사표를 보면서 제가 말이 안 나오던데. 아니, 용산구 거주자를 왜 심사 배점에 20%나 반영을 하는 겁니까? 동장님, 왜 그렇게 반영했지요?

증인

권은경 저희 세칙에 보면 용산구 거주자를 우선하라는 한강로동의 자체 세칙이 있고요.

함대건위원장

자체 세칙이요?

증인

권은경 네. 그래서 용산구 거주 5년 이상이면 20점이라는 기준을 넣었습니다.

함대건위원장

그러면 그동안 동장님 부임 전에도 계속 이렇게 해 왔나요?

증인

권은경 그전에는 특별히 위촉기간 3년 이상 된 강사에 대해서 채용하라는 규정이 없었기 때문에 그 전년도나 그 전년도, 그 전에는 없었다고 알고 있습니다.

함대건위원장

왜 갑자기 이 해에만 이게 들어온 거지요?

증인

권은경 세칙을 준용해서 그에 맞춰서 용산구 거주하는 강사에 대한 우대를 한 것으로 알고 있습니다.

함대건위원장

그 세칙은 누가 제정한 거지요?

증인

권은경 한강로동 주민자치위원회에서요.

함대건위원장

그 세칙에 문제가 있으면 동에서 시정을 하셨어야 되는 것 아닌가요?

증인

권은경 한강로동 주민 우대라는 측면에서 만들었다고 생각하며, 올해 4월의 가이드라인에 준용해서 세칙을 변경하도록 검토하겠습니다.

함대건위원장

한강로동 거주자를 우선 고려해야 된다는 게 어디 있어요? 그것은 오히려 역차별 아닌가요? 반드시 수정 좀 해 주셨으면 좋겠고요. 최고점, 최저점도 안 빼나요, 앞으로도?

경란

노경란자치행정과장

아닙니다.

함대건위원장

뺍니까?

경란

노경란자치행정과장

네, 이번 가이드라인에는 그 내용이 포함되어 있습니다, 최저점, 최고점을 제외한 심사표를.

함대건위원장

아니, 100점 만점에 용산구 거주가 20점인데 강의계획서, 전문자격증 보유, 주요 경력 및 수상, 강사 지도력ㆍ전문성, 이 4개 항목에서 10점밖에 안 주는, 80점에서 10점을 주는 이런 심사가 어떻게 이루어질 수 있지요? 미제출 정도는 되어야 0점을 주는 것 아닌가요? 이게 어떻게 벌어질 수 있는 심사예요? 30점 중에 20점을 먹고 들어갔는데 나머지 80점에서 10점을 주는 심사가 어디 있어요? 이것을 심사위원께서 작성했다고 공정한 심사라고 말할 수 있습니까? 이것을 누가 납득할 수 있겠어요?

증인

권은경 그런데 심사위원 평가사항은 위원회 개인 고유의 주관적 판단이다 보니까 저희가 그것에 대해서는 답변하기가 난처합니다.

함대건위원장

그러면 이것은 정량적인 지표잖아요, 용산구 거주라는. 나머지 정성적 기준에서는 1명이 작정하고 0점 주면 그동안 다 바꿀 수 있었던 것 아니에요? 어떻게 이런 심사가 가능하게, 설사 결과가 나왔더라도 결과 발표하기 이전에 이것은 정정 요구를 했어야 되는 것 아닌가요? 어쨌든 이 강사들이 거의 10년 가까이 동에서 활동들을, 회원들이랑 교실을 운영하셨던 분들인데. 이것을 이렇게 악의적으로 1명이 부정적인 점수를 준다고 해서 강사 선임이 이렇게 바뀐다면. 그래도 개선점이 생겼으니까 다행인데, 개선사항이 생겨서 다행인데요. 이 과정은 너무 말도 안 되는 행정인 것 같습니다. 굉장히 유감을 표하고요. 그 과정에서 강사를 교체할 것이라는 소문이 사전에 너무 많이 돌았어요. 그런 것들이 이 심사의 공정성을 더, 안 그래도 의심하게 하는데 이런 말도 안 되는 심사점수가 나오니까 더 그런 것 아니겠습니까? 동장님께서 소신 있게 행동하셨다고 저는 믿고요. 오늘 이 방송을 보는 구청 직원 누구든 본인의 소신에 맞게 행정 업무를 잘 처리해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 그렇게 해 주시리라고 믿겠습니다.

증인

권은경 네, 알겠습니다.

권두성위원

잠깐만, 저도 발언할 기회가 있을까요, 위원장님?

함대건위원장

잠깐만요. 저 이것 이어서 조금만 할게요. 강사진을, 10년 이상 강사직을 유지한다는 것도 사실 좀 바람직하지 않기는 하거든요. 그런 부분들도 부서에서 좀 검토하셔서, 이게 한 프로그램을 1명이 10년 이상 한 동에서 하는 것은 사실 좀 제한규정을 둬야 되지 않나요?

경란

노경란자치행정과장

그래서 저희가 매년, 어제도 제가 결재를 했는데요. 저희가 강사 모집에 관련돼서는 계획서를 각 동에다가 내려보냈는데, 첫 번째가 한 프로그램에 3년 이상 하시는 강사님들, 또 강사 수강생들의 만족도가 60% 미만인 그런 강사님들을 두고서는 저희가 공개모집을 하고 그러도록 저희가 계획서를 각 동에다가 내려놓은 상태입니다.

함대건위원장

이게 엄청 대규모로 운영하는 프로그램이 아니다 보니까 강사와 그 프로그램 수강자 간의 유대감이 굉장히 끈끈해질 수밖에 없는 특성이 있거든요. 그러다 보면 만족도가 안 나오기도 어렵고 또 그게 폐강으로 이루어지거나 자연스럽게 다른 프로그램으로 이어지기도 쉽지 않습니다. 그래서 그것을 조금 인위적으로 차단할 필요도 있지 않나 생각을 하거든요. 부서에서 검토하셔 가지고 의견을 좀 주십시오.

경란

노경란자치행정과장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

네, 이상입니다. 권두성 위원님 질의해 주십시오.

권두성위원

과장님, 세칙이 그러면 아까 주민자치위원회에서 결정이 된 건가요?

경란

노경란자치행정과장

네, 각 동 세칙에.

권두성위원

그럼 16개 동이 다, 전 동이 지금 그렇게 하고 있는 거지요?

경란

노경란자치행정과장

네, 있습니다. 주민자치위원회 세칙이 있습니다.

권두성위원

그런데 그것을 갖다가, 물론 이 건으로 해서 피해 보신 분이라 그러면 그분한테는 피해가 될 수 있겠지만 주민자치위원회에서 이렇게 만들어 놓은 세칙을 이 1건으로 해서, 지금 16개 전 동에서 위원님들이 만들어놨는데 그것을 마음대로 또 바꾸는 것도 그렇잖아요. 그리고 뭐든지 장단점이 있는데 1명일 때와 2명일 때의 선정 방식이 지금 다른 거잖아요.

경란

노경란자치행정과장

네, 그렇습니다.

권두성위원

1명일 때는 그냥 적합한지 개수를 보는 거고 2명 이상일 때는 전체의 합을 보는 거고. 사실 저는 개인적으로 지금 이 방법도 합리적인 방법이라고는 봐요. 그 기저에 또 어떤 일들이 있었는지는 모르겠지만 저는 방법상으로는 문제는 없다고 봅니다. 오히려 이게 합리적인 방법이라고 보는데, 또 주민자치위원님들께서 만들어 놓은 것을 갖다가 우리가 함부로 한다는 것은 또 그분들의 의견을 폄하하거나 훼손시키는 그것도 있기 때문에 이것은 지금 쉽게 바꿀 문제는 아니에요. 좀 더 고민을 해 봐야 되는 문제라고 봅니다. 주민자치위원님들하고 상의도 해 보시고.

경란

노경란자치행정과장

네, 알겠습니다.

권두성위원

알겠습니다. 이상입니다.

오천진위원

위원장!

함대건위원장

오천진 위원님.

오천진위원

그러면 지금 각종 모든 프로그램, 에어로빅이나 이런 프로그램이 전부 다 거기 주민자치위원회에서 돈이 나가더라고, 여기 주민자치 회의를 가보면.

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

자, 그러면 지방자치가 생겼어요. 주민자치위원회가 주민 대표 위원회거든요, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

그런데 이것을 주민자치위원회에서 결정한 사항을 갖다가 구의원들이 잘못했다고 따지고 이것을 앉혀 놓고 청문회 하는 것같이 보이면 이것은 지방자치를 훼손하는 사안으로 비춰질 수 있어요. 아니, 지방자치, 거기 각 동의 주민자치위원회가 다 결정한 사항을 갖다가 여기서 왜 뒤늦게 불러다가 청문회를 하고 그래요? 그게 이유가 뭐예요?

함대건위원장

그건 저한테 말씀하셔야지요, 위원님. 제가 요구했는데요, 증인을.

오천진위원

아니, 그러니까 여기 왔으니까. 과장님, 그래서 어떻게 생각해요? 주민자치위원회에 구의원들이 다 이래라 저래라 하면?

함대건위원장

아니, 언제부터 그렇게……. 한번 뭐 직접 얘기해 보자고 하시는 건가요?

오천진위원

아니, 위원장님, 내가 얘기하고 싶은 것은 지금 우리 지방자치가 생긴 지 34년이나 됐잖아요. 주민자치위원회가 있어요. 각 동에서 모든 게, 에어로빅이나 뭐나 돈이 거기다 지불이 돼요.

함대건위원장

아니, 지금 제가 설명을 드렸잖아요. 이 과정에서 문제가 있었잖아요. 30점이 어떻게 나올 수 있냐고요, 이런 채점이.

오천진위원

그것은 30점 나왔으면 그건 본인들, 그분들한테 물어보라고.

함대건위원장

본인들이 아무리 잘못을, 잘 정하셨다고 하더라도 과정상에 문제가 있었으니 그것에 대해서 우리가 문제 제기를 하는 거지요. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

자리에서 ○ 권두성 위원 &– 위원장님, 정회 좀 하시지요.

14시 29분 정회

14시 43분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 증인, 답변석으로 다시 좀 나와주십시오. 이런 상황이 다시는 발생되지 않도록 동장님으로서 맡으신 책무를 다해 주셨으면 좋겠습니다.

증인

권은경 네, 알겠습니다.

함대건위원장

증인에게 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 거예요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

금선

황금선위원

하나만.

함대건위원장

황금선 위원님.

금선

황금선위원

동장님, 아마 증인으로 채택된 것 아시고 마음고생 많이 하셨을 건데 앞으로 한강로동 잘 보살펴 주시고 직원들과 살기 좋은 동네를 만들어 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.

증인

권은경 네, 열심히 하겠습니다.

금선

황금선위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

수고하셨습니다. 증인에게 더 질의하실 위원님이 안 계시면 증인은 이제 퇴장하셔도 됩니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 황금선 위원님.

금선

황금선위원

과장님, 수고 많으십니다. 황금선 위원입니다. ‘자치회관 일일특강’ 실시한 거 있지요? 키오스크 사용방법이나 건강 손 자극법 교육에 대해 좀 설명해 주시기 바랍니다.

경란

노경란자치행정과장

저희가 2025년도에 많은 주민들이 요청하셨습니다. 특히 동에 계시는 어르신들이 키오스크 교육이라든가 또 건강에 대한 그런 프로그램 강의를 요청하셨는데 저희가 자치회관 프로그램으로는 그런 강의를 열 수가 없어서 일일특강식으로 해서 저희가 각 동의 신청을 받았습니다. 그래서 상반기에는 9개 동에서 키오스크 교육을 했었고요. 그다음에 하반기에는 9개 동에서 또 신청을 해 주셔서 건강 손 자극법에 관련된 교육을 했었는데 상당히 반응이 좋았습니다. 그래서 내년에도 할 예정입니다.

금선

황금선위원

그러니까 처음에 2~3월에 한 것보다는 7~8월에 한 게 인원이 좀 더 많았어요.

경란

노경란자치행정과장

네, 인원도 많고 또 만족도도 더 좋았습니다.

금선

황금선위원

아무래도 연세가 좀 있으시면 핸드폰도 사실 최고급 기종을 산다 하더라도 기본 것만 쓰게 되거든요, 좋은 기능이 굉장히 많은데. 이런 교육은 되게 좋은 것 같아서 좀 확대했으면 좋겠다는 바람이고요. 그다음에 ‘주민자치 마을탐방’, 비가 오는 날 떠났단 말이에요?

경란

노경란자치행정과장

네.

금선

황금선위원

그날 그래서 보니까 인원 참여율이 좀 저조했는데, 어떻게 워크숍 추진을 하실 건지 설명해 주셨으면 좋겠습니다.

경란

노경란자치행정과장

저희 주민자치위원님과 함께하는, 항상 주민자치위원님들께서 말씀을 하셨어요. “소수의 인원만 가지 말고 좀 많은 인원이 함께 워크숍을 갔으면 좋겠다”라는 말씀들을 되게 많이 하셨는데, 그래서 올해 10월 13일에 워크숍을 한 200분을 모시고 가려고 했는데요. 마침 그 당일에 비가 많이 내렸습니다. 그래서 저희가 한, 예상외로 많은 분들이 가지를 못하셨어요. 그래서 한 145명 정도 가셨는데요. 내년에는 기상 악화 때문에 못 가는 건 어쩔 수 없지만 그래도 그분들께 꼭 가자고 말씀을 하고 안내도 철저히 해서 내년에도 우리 주민자치위원님들과 함께 워크숍을 갈 예정입니다.

금선

황금선위원

올해는 보면 추석 연휴가 좀 길었잖아요. 그래서 모든 행사들이 뒤로 미뤄지면서 날씨가 좀 추울 때 가지 않았나 싶고요. 25명 정도 빠졌지요, 그날?

경란

노경란자치행정과장

네, 당일에 좀 빠지셨습니다.

금선

황금선위원

그런데 궁금한 게 신청해 놓고 그냥 그렇게 갑자기 안 오시는 분들한테는 어떤 페널티가 있나요, 어떻게 되는 건가요?

경란

노경란자치행정과장

따로 페널티는 없습니다.

금선

황금선위원

네. 그런데 우리 예산, 식당이나 이런 것 예약한 것 다 지불하는 거 아니에요, 가면?

경란

노경란자치행정과장

네, 맞습니다. 저희가 더 많이 먹었습니다.

금선

황금선위원

좀 신중을 기해서 신청할 수 있게끔 그렇게 유도를 해야 될 것 같아요.

경란

노경란자치행정과장

네, 알겠습니다.

금선

황금선위원

그리고 우리 정월대보름 윷놀이 조례를 만들어서 300만 원씩 지원했어요. 그래서 올해 행사가 있었어요. 그때 과장님은 여기에 안 계시고 동에 계셨단 말이에요. 그래서 청파동이 1순위로 행사를 했어요. 그런데 이것 정월대보름은 국가 행사도 아니고 그냥 동네주민들끼리 만나서, 모여서 이렇게 함께하는, 덕담하고 새해의 복을 기원하는 그런 날인 것 같은데 그날 청파동에서는 어떤 일이 있었냐면, 갔더니 그날 아침에 청장님은 참석을 못 하신다고 하더라고요, 외부 일정 때문에. 그러면 직능단체에서, 어떤 단체에서 맡아서 하시잖아요. 그리고 의장님 초청이 있었고 그다음에 지역구 의원들이 왔겠지요? 그런데 내빈이 일단 줄었잖아요, 갑자기 그날 아침에 알게 돼서. 그럼 의원님들 인사말 좀 했으면 좋겠다 하니까 안 된대요. 그래서 안 되는 이유가 뭐냐 했더니 선거법에 걸린대요. 그런데 선거하고 아무 상관 없잖아요. 그런데 그때 마침 선관위에서 나와 있었어요. 그런데 조금 후에 새마을금고 이사장 선거가 있었어요. 그래서 선관위한테 물어봤어요. 선거법에 걸리냐니까 아무 지장이 없다고 하더라고요. 그래도 인사말을 할 수가 없대요. 그리고 조례를 통과시켜 줬고 처음으로 하는 거니까, 코로나 이후에도 안 했기 때문에, 또 당연히 거기 지역에 살고 있고 하기 때문에. 그런데 너무 완강하게 그렇게 하시고 과장님이나 동장님의 눈치만 보시는 거예요. 그래서 참 이상하다. 그러면 앞으로 16개 동 전체 똑같이 대우를 했으면 좋겠다 그랬더니 그다음 날 바로 또 바뀌었어요. 다른 동에서는 의원님들 인사말도 하고 다 하게 되더라고요. 그런데 얼마 전에 김장 행사를 다른 동을 갔어요. 그런데 구청장님께서 그 자리에서 뭐라고 말씀하셨냐면 “동은 동장님의 재량으로 다 알아서 하는 거다.” 이렇게 얘기를 하셨단 말이에요. 그런데 그때 살펴봤더니 자치행정과에서 각 동에 메일을 보냈어요, “팀장님, 동장님 공유해 주세요.” 이렇게. 그런데 여기 보면 이게 이렇게까지 해야 될 일이 있나. 그리고 사회카드가 나오면 다 보고를 하라고 돼 있어요. 그다음에 “구의원, 시의원은 축사 없이 소개만 하는 것으로 통일하여 주시고,” 하여튼 여기 사회카드까지 메일로 하고 “개회식 인사 및 축사는 1번이 대장, 2번이 구청장, 3번이 국회의원님 양해말씀”, 국회의원님 양해말씀까지 다 쓰여있어요. 이것 누가 지시해서 이렇게 하는 거예요? 여기 지금 메일 보내신 분 두 분이 앉아 계시는 것 같은데.

경란

노경란자치행정과장

그 메일은 제가 직접 보진 못했지만요.

금선

황금선위원

여기 있어요. 국장님은 보셨어요, 제가 아까 보여드렸어요.

경란

노경란자치행정과장

저희가 정월대보름 행사가 조례 개정한 후 처음으로 하는 행사이기 때문에 동사무소 직원분들께서 대부분 그 행사를, 물론 작년에는 한 4개 동, 5개 동이 했었지만 처음 해 보신 동에서는 잘 모르기 때문에 저희 자치과에서 전체적으로 어떤 식으로 행사 진행순서를 샘플로 만들어준 것 같습니다.

금선

황금선위원

그럼 16개 동이 다 똑같이 해야지요. 어떤 동에서는 이렇게 하고 다른 동에서는 강력하게 항의하는 의원님한테는 바로 그냥 또 하게 해 주고. 이게 뭐예요, 도대체. 행정이 하나도 안 맞잖아요. 그리고 정월대보름에 지역구 의원님이 뭐 축사하는 데 몇십 분을 해요? 1분이면 끝날 것을, 그냥 새해에 좋은 일 많이 만드시고 건강하시라고 하는 말이 30초면 끝날 것을 구에서 뭐 이렇게까지 통제를 해요? 이것을 보니까 동에서는 눈치만 보고, 이 메일 때문에, 좋은 축제 날. 앞으로 이런 것 좀 지양해 주시고요. 이런 메일 보내는 것은 다른 구청에 알아보니까 우리 용산구가 유일해요. 없어요. 덕담하는 곳에서는 덕담하는 게 맞습니다. 내년에는 예산이 어떻게 될지 모르겠지만 이런 것 있으면 자치행정과에서 통제하지 말아주세요. 동에서 알아서 자율적으로 그 동의 분위기에 맞게끔 하면 되는 거예요. 그리고 과장님, 이번에 동 주민축제 많이 다녀오셨잖아요. 그리고 본 위원하고도 여러 가지 얘기를 나누셨잖아요. 그런 부분에 대해서도 시정되도록 좀 해 주세요.

경란

노경란자치행정과장

네.

금선

황금선위원

그리고 코로나 이후에 여러 가지, 동장을 처음 해 보시는 분도 있고 많이 흐트러진 그런 것들도 있습니다. 그런데 그것은 충분히 이해해요, 코로나가 있었기 때문에. 모든 행사를 간소화 하다 보니까 어떤 놓친 부분들도 있을 거예요. 그런 부분 충분히 이해하고, 그렇지만 분위기를 갑과 을의 관계 이런 것으로 가는 건 안 좋은 것 같아요. 그리고 직능단체장하고 동장하고 고성이 오가고 이런 것도 되게 바람직하지 않아요, 그런 부분들은. 아시는 부분들에 있어서는 개선될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

경란

노경란자치행정과장

어차피 저희가 각종 행사를 하면요, 저희 자치과에서 이렇게 행사 진행순서들을 우리 동주민센터 직원분들이 많이 물어봅니다. 그래서 저희가 이렇게 자세하게 설명을 해 주는 과정에서 아마 있었던 것 같고요. 하여튼 내년에도 정월대보름을 합니다. 내년에도…….

금선

황금선위원

예산이 통과돼야 하겠지요. 아니, 제가 지금 이것을 다 안 읽어서 그래요. 읽으면 이런 메일을 보낼 수가 없어요. 그냥 직원들 제가 보호하려고 안 읽는 거예요, 지금. 직원들이 뭔 잘못이 있어요? 누군가의 지시에 의해서 또 이렇게 보냈겠지요, 당연히.

경란

노경란자치행정과장

저희 자치과에서는 각종 이런 행사를 동 주민센터 직원들에게 행사 진행순서라든가 이런 각종 내용들을 보내고 있습니다.

금선

황금선위원

과장님, 지금까지는 중요하지 않아요. 행정사무감사를 하는 것은 앞으로 잘하자고 하는 거잖아요. 누구를 타깃으로 삼아서 그 사람을 어떻게 하려고 하는 게 아니잖아요. 앞으로는 이 부분에 대해서 좀 더 개선됐으면 좋겠다, 대안을 제시하는 거잖아요.

경란

노경란자치행정과장

네, 고민하겠습니다.

금선

황금선위원

그렇게 해 주세요. 그리고 과장님이 잘하실 거라고 생각하고 있습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 대보름 관련해서 추가질의 좀 드리겠는데요. 4곳 빼고 10개는 평일에 했거든요, 평일 낮 시간에. 사실 이 조례가 제정될 때나 예산을 수립할 때의 취지는 주민들과 함께 전통문화를 즐기는 차원인데 평일 오전에, 이럴 때 이런 행사가 진행되면, 예를 들어서 아예 정월대보름 날 했다 그러면 이해라도 하겠는데 어떤 동은 그냥 월요일에 하고 어떤 데는 화요일에 하고, 이런 것들이 내부적으로 행사를 진행하시는 분들께서 그것을, 어쨌든 위원들께서 그렇게 정하셨다고는 해도 지양해야 되는 부분 아니겠어요? 어쨌든 다양한 분들이 참석하실 수 있게 해야 되니까. 그래서 내년에 할 때는 그런 부분을 좀 감안해 주셨으면 좋겠습니다.

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

더 질의하실 위원님?

권두성위원

위원장!

함대건위원장

권두성 위원님.

권두성위원

과장님, 답변서 117페이지인데요. ‘동 주민센터 시설물 안심모니터링’, 이것은 타구에서 벤치마킹을 한 건가요? 어떻게 시작하게 된 거지요, 이 사업을?

경란

노경란자치행정과장

네, 안심모니터링 사업은 이번에 저희가 적극행정으로도 상을 받은 내용인데요. 전체적으로 동 주민센터 기계실이나 전기실의 주요 설비에 스마트 감지센서를 107대 설치했습니다. 그래서 전체적으로 관제센터랑 24시간 실시간으로 감시를 통해서 저희가 시설 안전 모니터링을 하고 있는데요. 특히 동 주민센터에는 우리 직원이 평일 야간이라든가 또 주말에 없기 때문에 이런 감지센서를 통해서 누수가 된다거나 물이 넘치거나 하면 저희 동 주민센터 직원, 저희 구청 자치행정과 직원, 또 시설관리공단 직원들의 핸드폰 문자에 바로 이렇게 알림이 뜹니다. 그래서 저희가 신속하게 초동 대처를 잘하고 있습니다.

권두성위원

네. 이것 상도 받으셨다고요?

경란

노경란자치행정과장

네, 이 안심모니터링 시스템이 사실 저희가 전국 최초로 이번에 한 거고요. 그래서 덕분에 저희 직원들 적극행정 우수 직원들도 나왔고요. 또 스마트한 창의행정상도 받았습니다.

권두성위원

너무 잘하셨네요, 정말 적극행정 모범사례네요. 그리고 알람이 74건 발생했다는데 이것도 만약에 그렇다 그러면 굉장히 효과도 있는 거고. 이것은 정말 수고하셨습니다. 이런 사례들이 적극적으로 많이 저변화 돼야 되는데, 너무 잘하셨습니다.

경란

노경란자치행정과장

네, 열심히 하겠습니다.

권두성위원

그리고 안심보안관, 제 지역구는 한남동에서 지금 하고 있거든요. 그런데 동장님부터 직원들의 반응들이 굉장히 좋더라고요. 일단 민원인, 악성민원이라든지 이런 좀 과격한 민원인들에 대해서 초동 대처도 할 수 있고, 그런 면에서 굉장히 좋은데 지금 예산을 보니까 한 2명 정도만 예산을 더 증액해서 올린 것 같아요, 이번 예산에.

경란

노경란자치행정과장

네, 내년이요.

권두성위원

그렇다 그러면 이게 다른 동에서도 제가 보면 지금 이 제도에 대해서 굉장히 호응이 좋은데, 2명을 하게 되면 또 어디를 늘리고 그러는 것보다는 이왕 할 거 괜찮다 그러면 나머지 동들을 다 해서 한꺼번에 하는 것도 괜찮을 것 같아요.

경란

노경란자치행정과장

네, 점차적으로 늘려 나갈 예정이고요. 내년에는 2개 동이 늘어날 예정입니다.

권두성위원

전부, 전 동은 안 된다 그러면 2개 이상 해서 하는 것도, 예산심사 날 전까지 얘기를 더 해 주시면 저희 위원들도 고려해 보겠습니다.

경란

노경란자치행정과장

네, 알겠습니다.

권두성위원

이상입니다, 과장님.

함대건위원장

권두성 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이인호 위원님.

이인호위원

과장님, 수고하십니다. 지금 권두성 위원님께서 하신 안심보안관 있잖아요. 거기에 이분들의 실적이 나와 있어요? 업무 실적.

경란

노경란자치행정과장

네, 그럼요. 동 주민센터 출입구 바로 앞에 앉아계십니다.

이인호위원

어느 정도, 실적 가지고 계세요? 이분들이 위험한 범죄 행위를 제재했다든가 이런 실적이 나와 있어요?

경란

노경란자치행정과장

네.

이인호위원

갖고 계십니까?

경란

노경란자치행정과장

아, 죄송합니다. 악성민원 대응 건수가 현재 실적이 52건이 있습니다. 현재 어떤 내용들이 있냐면요. 악성민원에 대한 건들이 첫 번째로 악성민원인이 오시면 저희가 구두 경고를 하거나 또는 퇴장 조치를 하거나 경찰서에 인계를 하거나 또 직원과 동행하는 이런 안심보안관 관련된 대응 실적이 있습니다. 총 52건이 있습니다.

이인호위원

그런데 제 생각은 이분들이 하는 것도 좋지만 바로 112에 연락하면 경찰서에서 와요, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

이인호위원

그래서 이중으로 필요한가, 저는 이 생각도 들어요.

경란

노경란자치행정과장

이분들이 악성민원만 대응하는 게 아니라, 최근에 제가 한남동을 가봤는데 무인민원발급기에 관련된 민원인이 오셨는데 그 민원인분에게 발급 안내도 해드리고 또 최근에 한강로동을 가봤는데 한강로에는 민생회복쿠폰 신청을 할 때 많은 민원인들이 오셨는데 안심보안관분들이 직접 민원과 관련된 행정서비스도 하고 있더라고요.

이인호위원

그런데 안심보안관 말고도 또 민원 안내가 있지 않아요?

경란

노경란자치행정과장

없습니다.

이인호위원

어디 동에 가니까 있던데요, 여자분이 나와서 막 하던데.

경란

노경란자치행정과장

장애 복지도우미 정도 계시는데 현재 민원 안내 도우미는 안 계십니다.

이인호위원

그럼 그분이 일을 이중으로 하신다, 이거지요?

경란

노경란자치행정과장

네, 안심보안관 업무도 하시고 또 행정서비스 업무도 하시고 많은 일들을 도와주셔서요. 이번에 만족도 조사를 했는데요, 상당히 높았습니다.

이인호위원

그러면 권두성 위원님 말마따나 16개 동 다 해 줘야지, 어느 동은 하고 어느 동은 안 해 주는 것은 아니지요, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네, 이번에 저희가 수요 조사를 했는데요. 우선 2개 동 먼저 하고, 예산이 좀 있다 보니까,

이인호위원

그렇게 좋다고 하니까 그렇게 해 주시고.

경란

노경란자치행정과장

네.

이인호위원

43쪽에 보시면 ‘자율방범대 운영 지원’ 있지요?

경란

노경란자치행정과장

43쪽이요?

이인호위원

네, 업무보고.

경란

노경란자치행정과장

네.

이인호위원

보면 자율방범대 임차료 지원이 있어요. 임차료 내는 데가 또 있어요? 보통 보면 컨테이너박스 갖다 놓고 그렇게 계시지요?

경란

노경란자치행정과장

네, 초소에요.

이인호위원

그런데 임차료 내는 데가 몇 군데 있어요?

경란

노경란자치행정과장

임차료를 내는 곳은요, 저희가 연합대라고 있습니다. 자율방범대 연합대 사무실이 있는데요, 저희 청파동 별관에 있습니다. 그래서 연합대가 계시는 건물, 시설물에는 저희가 임대료를 1년에 한 700 정도를 저희가 보조…….

이인호위원

얼마요?

경란

노경란자치행정과장

700만 원 정도요. 그런데 중요한 것은 저희 자치과에서 임대료를 내면 이게 다시 또 그 별관건물이 저희 자치과 건물입니다.

이인호위원

그래서 그리 들어간다고?

경란

노경란자치행정과장

네.

이인호위원

그럼 제로네, 제로.

경란

노경란자치행정과장

네, 그렇습니다. 이게 자율방범 법률에 따라서 시설 임대를 하게끔 돼 있고요. 또 저희가 예산을 지원하게끔 법에 되어 있기 때문에.

이인호위원

그럼 보조금은 얼마씩 나가요, 각 동은?

경란

노경란자치행정과장

각 동에요? 40만 원씩 나가고 있습니다.

이인호위원

오르지는 않았네요.

경란

노경란자치행정과장

네, 오르지 않았습니다.

이인호위원

이분들 고생도 많이 하시잖아요, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네, 맞습니다.

이인호위원

알았습니다. 수고하셨어요. 이상입니다.

함대건위원장

이인호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님?

오천진위원

위원장!

함대건위원장

오천진 위원님.

오천진위원

과장님, 105쪽 좀 봐 주시겠어요? ‘청소년 공유경제학교 워크숍 운영’ 하셨는데 이게 보니까 6개 교 31학급 640명인데 이것 혹시나 학교별로 공문을 보내서 선정한 거예요, 아니면 선정 기준을 어떻게 한 거예요?

경란

노경란자치행정과장

죄송하지만 몇 페이지…….

오천진위원

105쪽.

경란

노경란자치행정과장

네, 청소년 공유경제학교 말씀하시는 겁니까?

오천진위원

네.

경란

노경란자치행정과장

현재 저희가 6개 학교에서 경제학교를 운영하고 있고요. 현재 한 600명 정도의 학생들이 수료를 했습니다. 내용 자체는 공유경제와 관련된 기초 교육이라든가 또 공유 게임 활동 등 갖가지 활동을 하고 있고요. 현재 교육 전문기관 위탁 운영으로 해서 예산 한 1,200만 원 정도 소요하고 있습니다.

오천진위원

선정할 때 학교별로 공문을 보내서,

경란

노경란자치행정과장

네, 그럼요, 다 공문을 보내서요.

오천진위원

반응이 어때요?

경란

노경란자치행정과장

만족도가 좋습니다. 함께하는 이런 게임, 공유 게임 활동하는 체험활동들을 학생들이 되게 좋아합니다.

오천진위원

학생들이 그런 것을 좋아하겠지요, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

그다음에 114쪽 보니까 ‘사회복무요원 관리현황’ 해서 이번에 경고ㆍ고발조치 실적이 하나도 없지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

이 자료 보니까, 알다시피 복무기강이 해이해서, 복무 의무를 위반해서 종종 뉴스에 자주 나오잖아요, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

그래서 복무기강 확립해서 계속 교육을 시켜 주시기 바랍니다.

경란

노경란자치행정과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

그다음에 고향사랑기부제, 제가 아침에 자료요청 했는데 우리 자치행정과에 위원회가 하나, 둘, 셋……. 4개가 있네요.

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

4개가 있는데 고향사랑기금 답례품선정위원회가 있고 고향사랑기금운용심의위원회가 있어요. 고향사랑기금 답례품선정위원회가 있는데 내가 이것 위원회를 보니까 우리 공무원들이 4명이나 돼.

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

거기에 의원님 한 분 계시고 외부는 3명이야. 그럼 결국은 고향사랑기금 답례품선정위원회는 그냥 우리 공무원들이 선정하는 것 아니에요? 그래서 이게 조례를 보니까 우리 위원회가 5~10명까지 할 수 있더라고. 그래서 이런 것은 우리 직원보다도 외부 위원을 더 위촉하셔 갖고 더 많게끔 해 주세요. 그러면 결국 우리가 해 갖고 우리가 선정하는 것밖에 안 되는 거라고. 그래서 그것도 외부 위원을 추가해서 임명해 주셨으면 좋겠어요.

경란

노경란자치행정과장

알겠습니다.

오천진위원

그래서 고향사랑기부제 운용현황에서 답례품선정위원회가 있는데 보니까 야채 이런 쪽으로 많이 했네.

경란

노경란자치행정과장

네, 이번에 창성옥 해장국, 이렇게 드시는 것을 좋아하시는 분들이 많아서요.

오천진위원

김치가 좋아 갖고?

경란

노경란자치행정과장

네. 또 현선이네 밀키트, 대부분 다 저희 용산구 안에 사업을 하는 업체입니다. 예전에 비누도 해 봤고요. 그다음에 가죽 공예도 해봤고 키링도 해 봤는데 올해는 이렇게 한번 드시는 음식으로 해서, 대부분 다 완제품으로 해서 밀키트 형식으로 나가는 거라서요. 반응이 좀 좋을 것 같습니다.

오천진위원

고향사랑기금운용심의위원회도 우리 국장님을 빼서 하나, 둘, 세 분, 위원님 한 분. 외부위원은 1명밖에 없어. 이것 보기가 좀 그래요, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

그래서 이것도 10명까지 할 수 있다니까 위원들 더 늘려서, 외부 인원이 많게끔. 이렇게 되면 우리 공무원들이 다 결정하는 것으로밖에 안 보이잖아. 그래서 그 인원 좀 늘려 주시기 바랍니다.

경란

노경란자치행정과장

네, 검토하겠습니다.

오천진위원

그다음에 과장님이 여기로 언제 오셨지요?

경란

노경란자치행정과장

7월 1일 자로 왔습니다.

오천진위원

7월 1일 자로?

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

제가 과장님한테 원효2동 동사무소로 오실 때 부탁의 말씀 하나 했지요? 거기 자치행정과 가면 되도록이면 동사무소 공사는 주민들한테 일을 많이 줘라, 내가 그것 하나 부탁한 거 같은데.

경란

노경란자치행정과장

네, 맞습니다.

오천진위원

물론 과장님이 오셔 갖고 2건, 유일하게 2건인데 과장님이 오셔서 용산구민한테 2건 일을 줬네. 그 전에는 1건도 없었어, 전부 다. 내가 왜 이런 얘기를 하냐면 지금 1,000만 원 이상 용역이 되게 많은데 우리 용산구가 딱 2건밖에 없어요. 2건 이거야, 전부 다 다른 업체야. 이것도 정말 개선해야 돼요, 자치행정과에서. 그래서 과장님한테 내가 부탁한 말씀이 있으니까 더 이상 얘기 안 하겠는데 용역을 주더라도, 어떻게 이렇게 건수가 많은데 용산구에 한마음축제 운영 용역 하나하고 승강기 유지보수. 이것 2건인데 승강기 유지보수도 1구역, 2구역, 3구역이 있어요. 이것 뭐예요? 구역이 어떻게 분할돼 있는 거예요?

경란

노경란자치행정과장

여기 현재 승강기와 관련돼서는 제조업체로 해서 나눠진 부분도 있고요. 또 저희가 관리의 효율성을 갖기 위해서 바로 그 업체에서 오실 수 있게끔 구역을 나누어서 저희가 조정을 했는데요.

오천진위원

아, 구역을 갖다가?

경란

노경란자치행정과장

네. 그런데 이번에는 3구역에서 2구역으로, 한 구역을 없애서 다시 나눴습니다. 그리고 아까…….

오천진위원

용산구 엘리베이터 이것을 갖다 구역을 나눠서 유지보수를 줬구나.

경란

노경란자치행정과장

네, 맞습니다. 저희가 총 15대가 있는데요. 15대를 나누어서 1구역, 2구역, 3구역으로 유지보수를 나눴는데요. 올해는 2구역으로 관리 효율성을…….

오천진위원

그래서 이게 현재 2,000만 원 이하로 수의계약을 했는데 1구역은 용산구 업체가 하고 있어요. 2구역은 강동구에서 와. 3구역은 평택시에서 와.

경란

노경란자치행정과장

그 평택시에서 온 것은 거기가 그 엘리베이터 제조업체입니다.

오천진위원

그린엘리베이터?

경란

노경란자치행정과장

네, 맞습니다. 그래서 그게 만약에…….

오천진위원

하자보수가 끝나면 이제 업체를 바꿀 수도 있네?

경란

노경란자치행정과장

그래도 거기 제조업체 부품이나 이런 것들이 쉽게 조달이 될 수도 있고 그래서 유지보수를 되게 잘해 주는 걸로 알고 있습니다. 그래서 경기도 평택시에서 좀 멀리,

오천진위원

평택에서 여기 오면 차 밀리면 2시간 반 걸려요. 용산구에서 엘리베이터 부르면 15분이면 가서 A/S가 돼.

경란

노경란자치행정과장

부품이 많이, 제조업체라 부품을 많이 갖고 있어서 그래도 저희가 부르면 빨리 오시고 또 빨리 손쉽게.

오천진위원

그러니까 그린엘리베이터든 엘리베이터 유지보수 업체가 많아요. 많으면 거의 다 돼, 제조업체에서 하는 게 아니라니까. 여기 다 대리점들이 있어요. 그래서 이 3개 업체를 갖다가 웬만하면, 특히 이런 엘리베이터 고장 나면, 예를 들어서 고장 나서 서 있으면 하루 종일 그것 엘리베이터 못 타요, 사람들. 예를 들어서 이런 고가 같은 데 엘리베이터 그냥 서 있다니까. 나이 드신 어른들은 그날 하루 종일 움직이지도 못해, 엘리베이터가 안 움직이면. 그래서 이런 것은 내가 보니까 용산구 업체로 해 갖고 바로바로 A/S 하게끔.

경란

노경란자치행정과장

아까 그린엘리베이터는 또 서울출장소가 저희 용산에 있습니다.

오천진위원

아, 한승?

경란

노경란자치행정과장

네.

오천진위원

여기다 일을 다 주든지.

경란

노경란자치행정과장

저희가…….

함대건위원장

위원님, 그 정도만 하시지요.

오천진위원

그것 하시고 제가 말한 것 한번 잘 생각해 보세요. 이런 것은 급히 A/S가 필요한 엘리베이터이기 때문에 잘 신경 쓰시고.

경란

노경란자치행정과장

네, 검토하겠습니다.

오천진위원

그다음에 아까 공사 같은 것, 각 16개 동 화장실을 동에서 하는 공사가 많잖아요. 그것도 다른 지역 주지 말고 원효로1동이면 원효로1동 그 위에 새마을지회나 동을 위해서 봉사하신 분 많아요. 그런 분들이 예상 외로 많은 게 인테리어 하시는 분들이 되게 많아요. 그 사람들 일도 잘해. 그래서 데리고 그 동에 우리 구청에서 봉사하시는 분들, 그 사장님들 일을 좀 줬으면 좋겠어. 내가 우리 과장님한테 특별히 부탁했으니까, 내년에 내가 또 감사 할지 모르지만 대부분 우리 용산주민들 공사 다 주셨으면 좋겠어요.

경란

노경란자치행정과장

작년에는 사실 공사 관내업체 비율이 한 26%였는데요. 올해는 56%까지,

오천진위원

올렸어요?

경란

노경란자치행정과장

네, 올렸습니다. 의원님들께서 많이 말씀을 주셔서 적극적으로 저희 직원들이 관내 업체를 찾아서 공사를 하고 있습니다.

오천진위원

그래요. 과장님이 바짝 신경 써 주세요.

경란

노경란자치행정과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

이상입니다.

함대건위원장

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 이인호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이인호위원

주요업무 보고 41쪽 있지요? ‘주민자치위원회 운영 활성화’에서 “주민자치위원 마을자치탐방(워크숍) 실시”에 200명이 하루 간 거잖아, 그렇지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

이인호위원

그런데 소요예산이 4,700만 원이 들었어요. 어떻게 이렇게 많이 들어갔지요?

경란

노경란자치행정과장

이번에 워크숍을 갈 때 한 200여 분을 같이 모시고 갔는데요. 이때 행사의 버스 임대료, 그다음에 저희가 오전에는 아침고요수목원을 갔습니다. 그래서 아침고요수목원에 관련된 입장료, 그다음에 저희가 가평에 대관을 했습니다. 그래서 그 대관료도 있고요. 또 같이 함께한 체험활동이 있었습니다. 그 안에서 건강환 만들기라는 그런 힐링 프로그램이 있어서 그 프로그램비로도 사용을 했고요. 그리고 식사도 했습니다, 점심 식사.

이인호위원

그러면 여기 지출내역서 좀 주시고요.

경란

노경란자치행정과장

네, 드리도록 하겠습니다.

이인호위원

사실 하루 갔다 오는 데 200명이 4,700만 원 들었다는 것은 좀 과하게 든 것 같아요.

경란

노경란자치행정과장

저희가 200분을 모시고 하는 행사라서요, 워크숍 행사가.

이인호위원

돈이 4,800만 원인데……. 지출내역서 주세요.

경란

노경란자치행정과장

네, 드리겠습니다.

이인호위원

이상입니다.

함대건위원장

이인호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 제가 몇 개 조금 하겠습니다. 고향사랑기금은 저희 모금액 어디에 활용하고 있나요?

「없습니다.」 하는 위원 있음

경란

노경란자치행정과장

저희가 모금을 해서 현재 한 3억 정도 모금액을 모아서 안정적인 기금으로 사업을 진행하려고 합니다. 현재 기금액은 사용하고 있지 않은 상황입니다.

함대건위원장

내년 활용계획이 정해졌나요?

경란

노경란자치행정과장

내년에도, 지금 저희가 1년에 한 7,000만 원 정도가 모여있거든요. 현재 기금액이 한 1억 4,700 정도 되는데요. 내년까지 기금액을 모아서 내후년 2027년도에 할 예정입니다. 현재 25개 구 중에 6개 구가 하고 있는데요. 저희가 벤치마킹을 하거나 해서 좋은 사업을 모아서 할 예정입니다.

함대건위원장

6개 구가 뭘 해요?

경란

노경란자치행정과장

고향사랑기금 활용을 하는 데가 있는데요.

함대건위원장

25개 구 다 모금하지 않나요?

경란

노경란자치행정과장

네, 그런데 그중에서 한 6개 구가…….

함대건위원장

기금만, 기금으로.

경란

노경란자치행정과장

기금 가지고 사업을 한다는 말씀을 드린 겁니다.

함대건위원장

우리 구가 25개 구 중에 모금액이 몇 등 정도 되나요?

경란

노경란자치행정과장

현재 저희가 등수는 중간 정도 되는 것 같습니다.

함대건위원장

서울시 전체 모금액이 한 100억 정도 되는 것으로 제가 재작년 통계를 기억하는데요. 서울에 계신 분들이면 용산구 거주 아닌 분들이 기금을 낼 수 있는 거잖아요. 지방으로 내려갈수록 이 모금을 위한 경쟁이 굉장히 치열합니다.

경란

노경란자치행정과장

네, 맞습니다.

함대건위원장

그래서 답례품이나 이런 것들로 유인 효과를 많이 내고 있는데, 아직도 우리는 그 담당자가 다른 업무와 이 업무를 같이 하고 있지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

인력 운영에 어려움이 있지만 이제 슬슬 개선을 좀 해야 되지 않을까, 기금도 운용하니까. 업무를 좀 조정해서 1명이 이 업무에 온전히 집중해서, 모금을 많이 해서 우리 구를 위한 예산을 많이 활용할 수 있게끔 했으면 좋겠습니다.

경란

노경란자치행정과장

안 그래도 사실 엊그저께 제가, 저는 양천구에 살아서 용산구 고향사랑기부를 했습니다. 하는 방법이 상당히 쉽더라고요. 그래서 저희 용산구청 직원뿐이 아니라 많은 분들에게 홍보를 하고 또 전체적으로 저희가 이번에 카드뉴스라든가 전체적인 소식지, 알림톡으로 해서 홍보 많이 할 예정입니다.

함대건위원장

담당자가 바뀌었는지 모르겠는데 제가 전에 얘기를 했던 게 우리 관내의 청년 기업이라든지 아니면 사회적 기업이든 관내에 위치한 기업들이 이 답례품을 제작하면 우리 관내 기업도 살고 우리 답례품도 개발하고, 일석이조가 될 수 있는 부분이라서 그것을 좀, 제품을 만들어내는 과정을 용역을 돌리든 해서 절차를 밟으면 아마 내년에는 조금 더 좋은 성과가 나오지 않을까 생각합니다.

경란

노경란자치행정과장

네, 검토하도록 하겠습니다.

함대건위원장

네. 동 업무보고와 관련해서 올 초에 제가 주요업무보고 당시에 이야기를 드렸는데, 질의응답이 불가능한 구조가 되어 가는 것 아닌가. 청장님이 우리 구와 관련된 구정 업무를 홍보하는 것도 굉장히 중요하지만 현장에 와주신 구민분들의 목소리를 듣는 시간도 분명히 중요하거든요. 그런데 다음 스케줄들이 계속 꽉 차 있으니까 이게 질의응답이 거의 불가능하고. 뭐 “민원이 있다면 동장님에게 얘기해 주십시오.” 이 정도의 수준으로 하고 본인의 구정 홍보만 하고 가시니까, 이게 이렇게 일방적으로 하는 게 맞나 하는 고민을 좀 많이 했거든요. 그래서 그런 이야기가 나오지 않도록, 보고회 내년 초에도 하실 거지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

그 계획을 잘 세워서 충분하게, 10분, 20분이라도, 다만 한두 명이라도 진솔하게 얘기할 수 있는 시간을 충분히 보장해 주셨으면 좋겠습니다.

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

그리고 동의 개보수들을 보면서 이게 불가피하게 어쩔 수 없이 노후화나 이런 게 아니고 갑자기 고장 나거나 이런 것들에 대한 수리 같은 것은 동의하는데 나머지 개보수나 이런 것들은 계획을 갖고 하고 있는 게 맞나 하는 생각이 좀,

경란

노경란자치행정과장

네, 당연하지요. 계획을 갖고 하는 거지요.

함대건위원장

중장기적으로 계획을 잡고 하고 있는 건가요?

경란

노경란자치행정과장

그럼요. 저희가 예산을 세우기 전에 동 주민센터에다가 개보수할 곳을 저희가 먼저 미리…….

함대건위원장

그러니까요. 그것을 매년 매년 받지 않아요, 보통?

경란

노경란자치행정과장

네, 맞습니다. 그래서 예산을 짜서 예산 확정이 되면 공사를 하는 겁니다. 보통 1년 전부터 저희가 중장기적으로 계획을 세워서 개보수를 하는 겁니다. 바로 즉시적인 공사는 아니고요.

함대건위원장

네, 1년으로는 좀 짧은 것 같아서. 소모품 같은 것들이야 내구연한이 있으니까 어느 정도 감안해서 교체하겠지만 사실 우리가 동의 개보수 비용으로 매년 쓰고 있는 비용을 생각하면 엄청나서.

경란

노경란자치행정과장

사실 저희 동 청사가 많이 오래됐습니다. 위원장님도 잘 아시겠지만 원효로2동 같은 경우는 ’96년도에 지은 청사입니다. 그러다 보니 물 새는 곳도 많고 화장실도 거의 20년 전에 지어지고 해서 이번에 원효로2동의 청사 개보수를 많이 했습니다. 그런 것처럼 청사가 워낙 노후하다 보니까 장기적으로 검토하고 계획해서 공사를 하는 거고요. 저희 용산이 워낙 개발이 되고 재개발이 되면 청사들이 새로 신축이 되고…….

함대건위원장

다 이해하는데요, 우리 상황을 공유하고 있으니까. 그런데 의원들도 동 행정사무감사 가면 동의 행정업무에 대해서 지적하기보다 그 동의 어떤 시설이 낙후됐나를 둘러보고 그것에 대한 예산 배정을 요구하기 더 바빠요, 의원들도 마찬가지로. 그럼에도 조금은 더 체계적으로 할 필요가 있지 않나. 그때그때 동에서, 예를 들어서 올해 중반쯤 내년 예산 반영할 때 “내년에 이런 것 필요합니다.”라고 올릴 것 아니에요? 그러면 그게 거의 대부분 반영이 되겠지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

그 당시에 있는 누군가가 이것을 보고 “이게 필요합니다.”라고 해서 반영해서 올리면 반영이 되는 거고 안 올리면 반영이 안 되는 거고, 이런 식이잖아요.

경란

노경란자치행정과장

저희도 직원들이 동 청사 순찰을 워낙 많이 하고요. 저희가 또 개보수 할 곳을 직접 점검도 합니다.

함대건위원장

그럼 좀 더 적극적으로 하시라고 해야 되는 건가요?

경란

노경란자치행정과장

네, 적극적으로.

함대건위원장

네, 일단 알겠습니다, 그 부분은. 마지막으로 아까 얘기했던, 동의 생활체육 관련된 예산들이 있지요?

경란

노경란자치행정과장

생활체육은 관광체육과에서 생활체육교실을 하고요. 저희는 주민자치프로그램으로 탁구교실이나 이런 것들을 하고 있습니다.

함대건위원장

그러면 예를 들어서 동에 어떤 생활체육교실을 지원하고 이런 것은 관광체육과에서 하는 건가요?

경란

노경란자치행정과장

네, 관광체육과에서 하고 있습니다.

함대건위원장

알겠습니다. 동의 것도요?

경란

노경란자치행정과장

네, 동사무소 배드민턴교실이라든가 파크골프라든가 이런 생활체육은 관광체육과에서.

함대건위원장

알겠습니다. 자치회관 프로그램 관련해서는 별도로 더 이상 이런 의혹을 살 만한 상황이 발생되지 않도록 관련된 규정과 이런 것들을 주민자치위원님들께 충분히 설명해 주시고 제도를 잘 정비해 주셔서, 주민들께서도 본인들 동의 특성에 맞는 부분이 있다고 하면 그것을 별도로 따로 떼서 조금 반영을 하더라도 가급적이면 정해진 틀 안에서 규정이 될 수 있도록.

경란

노경란자치행정과장

네, 시행규칙, 2025년도 4월에 저희가 새로운 가이드라인으로 심사표, 집계표라든가 이런 것들을 다시 만들어서 다 보냈고요. 또 저희 동장님들은 대부분 시행규칙이나 조례에 의거해서 다 하고 계시기 때문에.

함대건위원장

알겠습니다. 민방위팀이 이전 온 것은 업무적으로 그렇게 큰 어려움은 없나요? 올해 처음 온 것 아닌가요? 작년 말에 왔던가요?

경란

노경란자치행정과장

네, 잘하고 있습니다.

함대건위원장

알겠습니다. 국장님, 뭐 하실 말씀?

경수

박경수행정지원국장

아까 위원장님 말씀 중에 동 신년인사회 때 구청장님께서 구정 홍보를 하시고 주민과의 대화 시간이 좀 짧았다. 시간이 너무 촉박하다 보니까 바로바로 이동하시느라고 많은 대화를 못 한다, 이렇게 말씀을 해 주셨는데 제가 아는 바로는 구청장님은 물론 미리 건의사항을 받지만 현장에서도 건의사항을 받으려고, 시나리오 없이 받으려고 애쓰시는 분이거든요. 그런데 혹시라도 우리 위원장님께서 보셨다면 아마 그 동에서 질문사항이 없지 않았을까라는 생각이 들어서 한번 말씀드려 봅니다.

함대건위원장

무슨 말씀이세요, 국장님, 갑자기? 무슨 말씀이세요, 그게? 제가 제 동 행사 당연히 가지요, 가서 당연히 보고 있고. 그래서 그 당시 과장님이 그 부분을 감안하겠다고 얘기했었거든요. 모두가 동의하는 부분이었어요, 그 당시에 그 부분은.

경수

박경수행정지원국장

물론 바쁘시니까, 계속 일정이 굉장히 바쁘시니까 그런데 어쨌든 제가 아는 청장님은 주민들하고 같이하려고 하는 것으로 제가 알고 있습니다.

함대건위원장

물론 당연히 그렇게 하려고는 하는데 30분 단위, 40분 단위로 행사가 그다음에 계속해서 잡혀 있으면 본인이 시간을 낼 수는 없지요. 그러면 참석자들은 당연히 그렇게 생각할 수밖에 없고요.

경수

박경수행정지원국장

일정을 좀 더 넓게 잡아보는 방안을 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

함대건위원장

네, 알겠습니다. 황금선 위원님.

금선

황금선위원

과장님, 17일 6시 30분에 지하 2층 대회의실에서 자율방범대 송년회가 있었지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

금선

황금선위원

전체 16개 동이 연합대에 다 가입은 안 돼 있는 것으로 알고 있는데요.

경란

노경란자치행정과장

네, 현재 한 6개 동이 가입을 안 했습니다.

금선

황금선위원

무슨 무슨 동인가요?

경란

노경란자치행정과장

현재 남영동, 청파동, 효창동, 한강로3, 이태원1, 한남1입니다.

금선

황금선위원

한남2요?

경란

노경란자치행정과장

1이요.

금선

황금선위원

그다음에 이태원1이요?

경란

노경란자치행정과장

네.

금선

황금선위원

가입을 하는 거랑 안 하는 거랑 무슨 차이가 있나요?

경란

노경란자치행정과장

가입을 의무적으로……. 죄송합니다, 한남2입니다. 가입을 의무적으로 하는 것은 아닙니다. 그리고 연합대는, 사실 자율방범대 조직은 경찰에서 관리하는 조직입니다. 그래서 저희 구청은 지원을 하는 쪽이라, 경찰에서 이렇게 자율방범대 조직 관리를 하고 있기 때문에 저희 쪽에서는 가입 여부에 대해서 그렇게 말씀은…….

금선

황금선위원

본 위원이 이 질의를 드리는 이유는 그날 상이 굉장히 많이 남발됐어요. 본 위원이 볼 때는 너무 남발한 것 같다 이런 느낌이 들었어요. 한 번 상을 줄 때마다 열몇 명씩 나와서 상을 탔어요. 그러면 가입하지 않은 동은 일을 안 하나요?

경란

노경란자치행정과장

아니지요.

금선

황금선위원

일을 하지요?

경란

노경란자치행정과장

네.

금선

황금선위원

그러면 이 사람들은 상을 어떻게 해야 되나요?

경란

노경란자치행정과장

이 송년회는 사실 자율방범연합대에서 하는 송년회라 저희 과에서는 거기를 하지 못합니다.

금선

황금선위원

그러면 상을 너무 많이 주는 것 아니에요?

경란

노경란자치행정과장

네, 그날 상이 좀 많았었습니다.

금선

황금선위원

많아도 너무 많았지요.

경란

노경란자치행정과장

네, 자체적으로 하는 행사라 저희가 대관을…….

금선

황금선위원

본 위원도 의회 것을 좀 검토해 볼 건데요. 일을 하고 계시는 분들한테는 연합대에서 하는 거라고 상을 안 주고, 연합대에 가입하지 않았다고 상을 안 주는 것은 아니라고 봐요.

경란

노경란자치행정과장

저희가 따로 연합대가 아닌 그런 동들은요, 각 동에서 자율방범대원들에게 구민 표창도 올립니다. 매월 자율방범대 대원…….

금선

황금선위원

그것하고 그것하고는 달라요, 의미가. 이 부분에 대해서 어떻게 하실 건지 개선방안을 하셔 가지고,

경란

노경란자치행정과장

네, 검토하도록 하겠습니다.

금선

황금선위원

예산심사 전까지, 계수조정 전까지 주세요. 그것은 아니라고 봐요. 그렇게 많은 상을 주는데,

경란

노경란자치행정과장

참고로 그 연합대 송년회는 저희 예산으로 한 게 아니라요.

금선

황금선위원

알아요. 한 동에 얼마씩 걷어서, 각출해서 한 것도 알고 있어요.

경란

노경란자치행정과장

네, 회비로 한 것으로 알고 있습니다.

금선

황금선위원

그 회비를 연합대에서 걷어서 했다고 해서 거기 참석 안 하는, 연합대 아닌 곳은 부르지도 않고 상은 안 주고, 그것은 아니라고 봐요. 그리고 사실 연합대가 지역이 크든 작든 고생하는 건 맞거든요. 추울 때도 고생하고 더울 때도 고생하니까 그 부분에 대해서 자치행정과에서 어떻게 하실지,

경란

노경란자치행정과장

네, 용산경찰서와 협의해서요.

금선

황금선위원

네, 방안을 한번 연구해서 알려 주시기 바랍니다.

경란

노경란자치행정과장

네.

금선

황금선위원

그리고 오늘 행감 데뷔전이신 것 같은데 공부를 많이 하고 오신 것 같아서 뿌듯합니다. 고생하셨습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 두 가지만 마지막으로 당부 좀 드리고 싶은데요. 입이 아프지만 또 남겨놓겠습니다. 노후 동 청사 원효로2ㆍ이태원1동의 동 청사 신축에 대해서 지속적으로 꾸준히 계속, 최대한 빠른 시일 내에 해결할 수 있도록 노력해 주시고요.

「없습니다.」 하는 위원 있음

경란

노경란자치행정과장

네.

함대건위원장

국민운동단체 등 보조사업, 그리고 보조금 교부단체 회계관리 철저히 해 주시기 바랍니다. 과장님.

경란

노경란자치행정과장

참고로 이태원1동은요, 현재 한남2구역 청사로 2031년도에 이전을 목표로 하고 있고요. 사실 원효로2동은 모아타운이 잘 되면, 지금 관리승인이 나긴 했지만 승인이 잘 나면 그쪽에 멋진 청사를 지을 수 있을 것 같은데요. 하여튼 원효로2동은 잘 챙겨보도록 하겠습니다.

함대건위원장

어쨌든 동 청사가 낙후돼 있는 것은 그곳을 이용하시는 민원인분들께도, 그리고 그곳에서 근무하는 직원들에게도 너무 미안한 일이라, 우리 어렵지만 대안을 같이 고민했으면 좋겠습니다.

경란

노경란자치행정과장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. 자료요구 하신 것 다 받으셨나요? 서류감사 실시하겠습니다. (서류감사) 서류감사 다 마치셨습니까? 감사 중 미흡하거나 궁금하신 사항 있으신 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 이상으로 자치행정과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 자치행정과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

15시 31분

15시 36분

「네.」 하는 위원 있음

「없습니다.」 하는 위원 있음

15시 37분 감사중지

16시 02분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 지금부터 교육지원과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 교육지원과장님은 나오셔서 팀장 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

승희

이승희교육지원과장

안녕하십니까? 교육지원과장 이승희입니다. 지역발전과 주민복지 증진을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 함대건 행정건설위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 교육지원과 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 2025년 주요업무보고를 드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (교육지원과 소관)

부록에 실음

함대건위원장

과장님, 수고하셨습니다. 과장님께서는 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 교육지원과에 자료요구 하실 위원님 계십니까? 황금선 위원님.

금선

황금선위원

동빙고어린이영어도서관 어제까지 진행된 과정 주시고요. 설계했어요?

승희

이승희교육지원과장

네, 설계 완료했습니다.

금선

황금선위원

설계 완료한 것 주실 수 있어요?

승희

이승희교육지원과장

관련자료 드릴 수 있습니다.

금선

황금선위원

네, 주세요. 이상입니다.

함대건위원장

자료요구 하실 위원님? 위원님들께서 요구하신 자료는 준비되는 대로 즉시 해당 위원님께 진행 중에 바로 제출해 주시고요. 질의 답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구하도록 하겠습니다. 이어서 질의와 답변을 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 황금선 위원님.

금선

황금선위원

과장님, 수고 많으십니다. 황금선 위원입니다. 행감자료 145쪽 봐 주시겠어요?

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

이번에 장학금 명칭이 바뀌었어요. ‘용산 Y-리더 장학사업’인데 이것 이름 바뀐 것 좀 설명해 주시겠어요?

승희

이승희교육지원과장

저희가 꿈나무 장학사업을 2011년부터 계속해서 사용해 왔는데, 2023년부터 대학생으로 대상도 확대가 되고 또 “꿈나무”다 보니까 어린이에 조금 치중되는 그런 단어도 있었고, 또 그동안에 장학금 네이밍을 변경해야 될 시기가 되지 않았나 하는 그런 여론도 있었습니다. 그래서 저희가 “Y”라는 게 용산도 있고 “Youth”, 젊음도 있고 청소년도 있고.

금선

황금선위원

젊은, “Young”인가요?

승희

이승희교육지원과장

네, 그게 다 포함되는 세 가지 단어가 들어가 있어서 이번에 저희가…….

금선

황금선위원

다시 한번 설명해 주실래요?

승희

이승희교육지원과장

Youth, Young, Yongsan 이렇게 세 가지를 포함하고 있습니다.

금선

황금선위원

이 기준에 보면 지급 분야가 일반, 지역사회봉사, 성적우수, 특기가 있잖아요. 이것 간단간단하게 설명 좀 해 주세요.

승희

이승희교육지원과장

일반은 저소득층을 말하는 거고요. 성적우수는 나름대로 학교에서 10% 이내에 추천해 주는 성적 우수자를 말씀드리는 거고요. 그다음 지역사회봉사는 1365 자원봉사 포털에서 자원봉사 해서 확인증을 가져온다든가 아니면,

금선

황금선위원

시간이 있나요?

승희

이승희교육지원과장

시간은 저희가 이번에 10시간 이내로 기준을 줬습니다.

금선

황금선위원

그럼 특기는요?

승희

이승희교육지원과장

특기는 예체능이든 수학경시대회든 어떤 것이든 본인이 특기라고 생각하는 것을 학교에서 상을 받았다거나 그런 것을 첨부서류로 증빙하면 저희가 심사해서 드리고 있습니다.

금선

황금선위원

그러면 성적우수 같은 경우에 대학생, 이번에 내가 학교를 들어갔어. 그런데 이게 지금 1학기 성적이 있어야 되는 거지요?

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

2학기, 이게 이번에 8월인가 9월인가에 했지요?

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

신청은 그때 받았고 11월인가 심사했지요?

승희

이승희교육지원과장

시기를 저희가 여태까지는 상반기에 했습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 그 성적우수를 중학교 1학년, 고등학교 1학년 올라가는 친구라든가 대학교 1학년 올라가는 친구들은 그 성적을 증빙하는 게 조금 어렵다, 그런 말씀이 있어 가지고 이번에 하반기로 장학금 지원시기도 변경됐습니다.

금선

황금선위원

그런 이유 때문에 뒤로 늦춘 건가요?

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

그리고 스마트도서관 개관식이 있었고 지금도 운영하고 있어요.

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

그 스마트도서관 가보고 싶었는데 지역구 의원들만 오라고 해서 못 갔습니다. 통화를 했는데도 오라고 초청을 안 하데요.

승희

이승희교육지원과장

그랬습니까?

금선

황금선위원

저희는 동의원이 아니고 구의원입니다. 예산이 들어가는 어떤 현장에도 가볼 수 있습니다.

승희

이승희교육지원과장

맞습니다. 당연하십니다.

금선

황금선위원

그리고 그것을 봐야 다른 어디 적당한, 유동 인구가 많고 이런 데 또 설치하는 것을 같이 논의도 하고 그런 거지요? 그런 점은 앞으로 좀 지양해 주시고요.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

금선

황금선위원

지금 어느 정도 이용했나요?

승희

이승희교육지원과장

지금 스마트도서관을 저희가 9월 10일에 개관을 해서 두 달여 조금 넘었습니다마는 이용자 수는 한 475명 정도고 대출 권수는 한 1,258권 지금 이용하고 있습니다.

금선

황금선위원

지금 책 관리는 어떻게 하고 있어요?

승희

이승희교육지원과장

책 관리는 꿈나무 구립도서관 사서가 왔다 갔다 하면서 수시로 현장점검 하고 있습니다.

금선

황금선위원

총예산이 특별교부세로 어느 정도 들어가요?

승희

이승희교육지원과장

특별교부세로 1억 6,000 정도 소요됐습니다.

금선

황금선위원

어디 또 신규로 조성하실 생각이 있나요?

승희

이승희교육지원과장

신규로 저희도 요청하시는 분들도 있고 해서 부지를 지금 알아보고 있는데 부지만 확보가 된다면 한두 개 정도 더 해도 되지 않을까라는 긍정적인 생각은 하고 있습니다.

금선

황금선위원

이런 것을 좀 신중을 기해서 했으면 좋겠고요. 의정활동 하다 보면 좀 안타까운 게 우리가 기부채납 받잖아요.

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

그러면 가보면 사실 접근성 이런 게 좀 문제가 되는데. 기부채납 받으니까 그 공간에 뭔가는 해야겠단 말이에요. 그런데 좀 아쉬운 부분이 많아요. 청년지음 같은 경우도 그렇고 여러 군데가 있거든요, 사실. 그런데 이 스마트도서관도 너무 급하게 가지 말자. 그리고 누가 민원 넣는다고 그 민원 넣는 곳에 할 게 아니라 정말 유동인구가 많고 그런 곳에. 그리고 사실 책을 많이 읽게끔 해야 돼요, 구에서는. 왜냐하면 며칠 전에도 아들한테 좀 혼났거든요. 혼난 이유는 “엄마, 젊은이야?” 이렇게 물어봐요. 그래서 “왜?” 했더니 “쇼츠를 좋아하니까.”, 요새 젊은 친구들이 긴 것을 못 본다는 거예요. 저는 쇼츠를 좋아하는 게 바쁘니까 그렇게 보는 건데. 그런데 그러다 보니까 아이들이 문해력 같은 게 떨어지고 그리고 또 한자가 나오면 뜻이, 한자로 풀이된 것은 또 뜻을 잘 모르잖아요. 예를 들면 뭐 “우천 시” 그러면 비가 오는 것을 얘기하는 거잖아요. 그런데 이해를 못 한단 말이에요, 그런 부분에서. 책을 많이 읽어야 사실 말도 잘할 수 있고 또 책 속에는 많은 길이 있다고 하잖아요, 아이들이. 그래서 정말 중요한 사업이기 때문에 우리가 너무 급하게 가지 말고 신중을 기해서 정말 한 사람이라도 더 볼 수 있는 장소, 거기에 해 줬으면 좋겠다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

금선

황금선위원

과장님 생각도 그러시지요?

승희

이승희교육지원과장

네, 그렇습니다.

금선

황금선위원

그리고 동빙고어린이영어도서관, 지금 멈춰 있지요?

승희

이승희교육지원과장

네, 멈췄습니다.

금선

황금선위원

아니, 추경 요구까지 했어요.

승희

이승희교육지원과장

네, 그렇습니다.

금선

황금선위원

3억 5,690만 원. 왜냐하면 도서관 조성 면적이 증가돼서. 어떻게 하실 거예요, 앞으로?

승희

이승희교육지원과장

현재 연기 사유는 온누리교회 남유산업 측에서 일방적인 통보에 의해서 지금 사업이 중단돼 있는 상태고 또 저희는 8월에 설계용역을 완전히 준공을 시켰고. 지금 온누리교회 측에서는 도서관에 대한 것은 긍정적인 것으로 알고 있습니다. 그런데 어린이집 그것 관련해서 그 자리에 “자체 청소년시설을 검토, 조성을 하겠다.” 이런 의견이 있어 갖고 현재 가족정책과하고 재협의 중입니다.

금선

황금선위원

우리 예산이 여기 투입된 게 뭐가 있어요?

승희

이승희교육지원과장

저희는 지금…….

금선

황금선위원

설계비?

승희

이승희교육지원과장

설계비하고 동빙고근린공원 조성계획 수립용역 2건 해서 8,800만 원이 지금 나가 있는 상태입니다.

금선

황금선위원

전체가 8,800이에요, 쓴 게?

승희

이승희교육지원과장

전체는 17억입니다.

금선

황금선위원

17억 썼어요?

승희

이승희교육지원과장

17억 중에서 8,800 썼습니다.

금선

황금선위원

이건 본 위원의 생각이에요, 위원회 생각도 아니고. 이것 다시 재검토해야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 처음 할 때부터 저는 반대했었어요. 이게 우리가 30년이거든요, 협약 맺은 게.

승희

이승희교육지원과장

어린이도서관은 20년이었습니다.

금선

황금선위원

그러니까 어린이집까지 해서 30년이에요.

승희

이승희교육지원과장

네, 어린이집은 30년으로. ○황금선 위원 그런데 그 당시에는 영유아가 그렇게 줄지 모르고 백몇십 명, 120명? 그 정도 규모로 하려고 했었는데 건축하는 과정에서 세월이 흐르면서 이제 애들이 줄다 보니까 20몇 명 규모로 하기로 해서, 사실 지금 어린이집 필요 없어요. 그리고 대기자 수 많다고 하더라도 그게 중복 대기예요. 다니고 있는 애들이 다른 데 옮기고 싶어서 올려놓은 거예요. 그런데 그 조건으로 지금 건축이 다 된 거잖아요. 그리고 또 서울시에서 심의 다시 받아야 된다고 그러더라고요.

네, 다시 받아야 됩니다.

금선

황금선위원

그런데 우리가 20년 업무협약 하고 30년 해서 우리 예산 계속 투입해서 인건비 지급하고 거기 운영비 다 주고, 또 공사시설 새로 하려면 해 줘야 되고 책 다 넣어주고 이래야 되는데 그게 과연 바람직할까? 그리고 지금 일방적으로 교회에서 이렇게 하면 업무협약 그냥 원점으로 돌려야 된다고 생각해요. 그리고 어차피 종교시설이 오픈된 공간이지, “우리 교회 다니는 사람만 들어와.” 이것은 아니에요, 도서관을 하든 뭘 하든. 그래서 이것 논의하세요. 국장님하고도 논의하시고 또 생활지원국 거기도 논의하셔 가지고, 본 위원의 생각이 맞을 거예요. 굳이 우리 구의 예산을 들여서 거기 인건비 주고 계속 30년, 20년? 바람직하지 않아요. 그리고 남유산업, 충분히 그것 할 수 있는 능력 돼요. 그리고 일방적으로 이렇게 해서 예산 다 줬는데, 우리가 무슨 편의점이에요? 공공기관, 용산구에서 제일가는 용산구청을 상대로 그렇게 하는 것은 올바르지 않아요.

승희

이승희교육지원과장

일단 가족정책과에서 재협의를 지금 심도 있게 하고 있으니까 그것 추이를 보면서 저희도 검토를 같이 하겠습니다.

금선

황금선위원

아니, 거기도 어제 만났는데요. 되게 난감해하시고, 또 처음 시작도 안 했는데 처음부터 이렇게 벌써 본인들 하는 의지대로 하면 어린이집을 넣어줬을 때 과연 그 교회에서 그렇게 편안하게 어린이집을 운영하면서 구청하고 순조롭게 잘 진행될까? 그런 의구심이 좀 들었어요. 이 스토리 작년부터 과장님 너무 잘 아시잖아요. 키즈카페부터 시작해서 뭐 하다가 이렇게 되고. 그런데 사실 지금 구에 이런 일들이 여러 가지 많이 있어요. 우리가 좀 신중을 기해서 시간을 가지고 해 봐야 되겠다. 그리고 과장님이나 이것을 진행하는 팀장님이 되게 난감하셨을 것 같아요. 이렇게 짠 해서, 12월에 오픈해서 이렇게 개소식도 하고 뭐 하려고 하셨을 것 같은데, 지금 12월은 다가오고 있고 이런 상황이고. 국장님도 같이 지혜를 모아서, 우리가 이럴 때일수록 지혜를 모아서 좋은 방향으로 이끌어가야 된다고 생각합니다. 애써 주세요.

승희

이승희교육지원과장

심도 있게 검토하겠습니다.

금선

황금선위원

네. 그리고 하나만 더 할게요. 학교에 우리가 지원하잖아요. 아이들 리더 이런 것 하는 것, 운동하는 아이들 이런 것 지원하잖아요. 그런데 그 금액이 너무 적어요. 예를 들면 집에 지금 여기저기가 다 망가졌어요. 예를 한 가지 들면, 그런데 “우선 예산이 없으니까 여기 조금만 고쳐.” 이것보다는 완벽하게, 퍼펙트하게 해 줘서 진짜 글로벌 육성 해야 되지 않겠어요, 인재를? 또 우리가 지향하는 게 그거잖아요. 그리고 용산구가 지금 제일 약한 부분이 학교도 별로 없고 또 학생 수도 줄고 있고 그렇잖아요. 그래서 이 부분에 집중적으로 좀 투자해야 된다고 생각합니다.

승희

이승희교육지원과장

그래서 내년에는 저희도 위원님께서 말씀하신 대로 소규모의 사업과 그다음에 소액으로 지원을 하다 보니 학교에서도 그게 지원을 받는 것인지 약간 그런 것도 있고, 그다음에 덩치 크게 이렇게 전체적으로 다 하고 싶은데 소규모 예산이다 보니 이만큼 하고, 내년에도 이만큼 하고 이런 식으로 돼서, 저희가 내년에는 수요자 중심 공간 개선이라고 해서 1억 5,000 정도로 해서 4개 학교를 심의를 거쳐 가지고, 정말로 그 학교에서 딱 필요한 그런 공간으로 개선하려고 예산을 조금 변경했습니다.

금선

황금선위원

네. 그리고 인재 육성도 좀 신경 써 주셨으면 좋겠는 게, 청파초등학교에서 마라톤 해서 또 배문으로 가요. 그런 아이들이 좋은 성적 내고 있고, 또 우리 야구부도 있지요?

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

그런 아이들 국가에서 좀 도와주자고요. 좀 키웠으면 좋겠어요, 그런 아이들.

승희

이승희교육지원과장

브랜드화 사업을 조금 더 검토해 보겠습니다.

금선

황금선위원

우리가 지금 세계적인 선수들이 많이 있잖아요. 그런 선수들이 나올 수 있게끔 브랜드화 사업을 좀 확장해서 했으면 하는 바람입니다.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

금선

황금선위원

그리고 우리 아이들의 공간이라든가 여러 가지에서 뛰어난 용산구가 됐으면 좋겠어요.

승희

이승희교육지원과장

알겠습니다.

금선

황금선위원

애써 주세요.

승희

이승희교육지원과장

네.

금선

황금선위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 자료요구 좀 할게요. 평생학습 중장기 발전계획 결과 좀 주시고요. 평생교육협의회하고 실무자 워크숍 이것도 계획하고 결과보고.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

해 주세요. 권두성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권두성위원

과장님, 우리 버들개 공공도서관이요. 지금 국ㆍ시비로 해서 14억 정도만 이렇게 있거든요. 아직 이게 정확히 나눠지지는 않았지요?

승희

이승희교육지원과장

네, 아직은 저희가 사업이…….

권두성위원

시간이 있어서?

승희

이승희교육지원과장

네.

권두성위원

아직 나눠지지는 않은 거지요?

승희

이승희교육지원과장

네, 그렇습니다.

권두성위원

아까 좀 전에 황금선 위원님께서도 말씀하셨지만 접근성이라든지 이런 것, 기부채납 건들이요. 사실 가보면 예산 대비 실망들을 많이 해요, 우리 의원들이. 지금 여기가 883평인데 작은 규모는 아니거든요. 그런데 나중에 이것을 할 때 디자인이나 이런 것은 어디서 하게 되지요, 그러면?

승희

이승희교육지원과장

현재 전체적으로 설계가 도시계획과에서는 나와 있고요. 그다음에 도서관 관련해서만 저희가 예산을 2027년 정도에 잡아서 내부설계는 별도로 할 예정입니다.

권두성위원

지금 교육지원과에서 하는 거예요?

승희

이승희교육지원과장

네, 도서관만.

권두성위원

네, 도서관만. 다른 것은, 지금 여기는 교육지원과만 얘기하는 거니까. 그러시면 여기 실내디자인이나 이런 것을 할 때 의원 보고가 지금 있나요? 하실 건가요?

승희

이승희교육지원과장

실내디자인 보고를 할 때 저희가 공공디자인 관련해서 건축과와 전문 자문 교수님들하고 하면서 계속 설계를 하고 있거든요.

권두성위원

어차피 여기 주체는 교육지원과니까. 그러시면 나중에 이것을 하실 때, 아직 조금 시간은 있지만 어찌 됐건 간에 내년에 기부채납을 받으실 거잖아요, ’26년도에. 그러면 공사를 내년에 할지 후년에 할지 모르지만 꼭 이것만큼은 의원님들한테 보고를 해 주시고, 실내디자인. 그리고 공유를 해서 의원님들 의견도 좀 수렴을 해 주세요.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

권두성위원

마저 좀 더 하겠습니다. 그리고 이것 하나, 교육지원과의 자료를 보면서 그냥 개인적으로 제가 느낀 건데, 우리 도서관들이 하드웨어적인 측면에서 보면 지금 많이 잘돼 있어요, 동별로. 작은도서관부터 시작해서 가보면 시설도 깨끗하고 책 종류도 잘 구비돼 있더라고요. 그리고 프로그램 운영이라든지 이런 것도 굉장히 짜임새 있게 그렇게 돼 있는데. 이런 하드웨어적으로는 굉장히 잘 돼 있고 프로그램이나 이런 측면에서도, 소프트웨어도 잘 돼 있지만 좀 행사성 위주가 많은 것 같아요. 그리고 너무 기존에 했던 방식을 답습하고. 왜냐하면 독서라는 영역은 이게 보이지 않지만 사실 근육하고도 똑같은 거거든요. 사실 운동하는 것하고 같은 결로 보면 되는데 우리가 지금 북포레스트라든지 지금 하고 있는 도서관을 이용한다든지 이런 부분에 있어서, 어떻게 보면 그들만의 리그일 수도 있어요. 여기 지금 교육지원과에 서울런인가 그것도 있지요?

승희

이승희교육지원과장

네.

권두성위원

저소득층이나 부모의 혜택을 못 받는 이런 분들이 같이 동참할 수 있는. 그런데 독서도 마찬가지예요. 일반인들, 독서 안 해 본 친구들은 독서의 영역에 뛰어들기 힘들어요. 이것 굉장히 접근하기 힘든 영역이에요, 여기가. 그렇다 그러면 우리가 진로상담사 지금 구청에서도 하고 있듯이 한시적이더라도 전문직 기간제라든지 아니면 일반 기간제라든지, 한시적으로 사용을 해서라도 일명 가칭 “독서 가이드” 이런 식으로 해서 부모하고 상담도 해 줄 수 있고 학교에 지원도 간다든지, 아니면 프로그램이라든지 이런 것 할 때 다 개입을 할 수 있게끔 해서 일반, 독서에 흥미를 느끼지 못하는 사람들을 유입할 수 있는, 좀 충성도 낮은 그런 사람들도 우리하고 같이 동참할 수 있는 기회를 해 보는 것도 괜찮을 것 같아요.

승희

이승희교육지원과장

안 그래도 저희가 북포레스트 책 축제 같은 경우는 계속 같은 방향으로 운영을 하고 있는 것 같아서,

권두성위원

아니, 잘하고 계시더라고요. 책 보따리 같은 것도 있고 잘하신다고 생각하는데, 지금 제가 얘기하는 것은 우리가 수면 위로 나오지 않은 그런 사람들을, 대중성의 일반 불특정 다수를 지금보다는 더 끌어들일 수 있는 방법을, 유입하는 방법을 생각해 보는 것도, 왜냐하면 지금 도서관이 잘 돼 있어요, 제가 보면. 그것을 더 활용하자고 제가 지금 제안하는 거예요.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

권두성위원

부서에서 검토해 주시기 바랍니다.

승희

이승희교육지원과장

프로그램을 개발해 보겠습니다.

권두성위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

함대건위원장

권두성 위원님, 수고하셨습니다. 이인호 위원님.

이인호위원

과장님, 수고하십니다. 책자 업무보고에 보시면 ‘글로벌교육지원센터 조성’ 여기 보면 여러 가지가, 중학교, 고등학교 진학에 대한 게 다 중복이 돼 있어, 그렇지요? 학부모가 교육을 받는다든가 전부 이렇게 돼 있는데 이것을 한 가지로 좀 묶어서 하시면 안 될까요? 거의 진학이야, 중ㆍ고등학교 진학. 부모들이 교육을 받아야 되고 이게 중복이 돼 있는데. 또 거기 보면 상담, 57쪽에 보면 용산구청 2층 진학상담실도 있고 또 용산글로벌교육지원센터, 저번에 개장한 데지요?

승희

이승희교육지원과장

네.

이인호위원

거기도 있고 그런데 이런 것 다 묶어서 한 군데로 하시면 안 돼요? 왜 이렇게 쫙 늘어나 가지고 정신이 하나도 없고. 고입 때면 대입 그거잖아, 거의. 그렇지요?

승희

이승희교육지원과장

네, 그렇습니다.

이인호위원

그래서 묶어서 좀 해 주시면 안 될까요?

승희

이승희교육지원과장

저희가 정리를 좀 묶어서 위원님 말씀하신 대로 해 보겠습니다. 지금 이 사업이…….

이인호위원

사업이 너무 갈라져 있는데 나중에 끝에 가보면 다 진학이야. 보니까 그거야.

승희

이승희교육지원과장

네, 맞습니다. 특강을 하고 일대일 맞춤 컨설팅도 하고 그런 사항인데 저희가 정리를 조금 해 보겠습니다.

이인호위원

예산은 예산대로 들어가고 정신없고 직원들은 일만 하고 그렇게 되는 것 아니야, 내가 보니까. 그래서 그것을 정리해서 한 군데로 좀 묶어보세요. 내실 있게 묶어서 딱 고입 진학, 대학교 진학 이렇게 해 가지고 묶어서 좀 해 주시면 좋겠습니다.

승희

이승희교육지원과장

네, 사업 정리를 좀 해 보겠습니다.

이인호위원

네. 이상입니다.

함대건위원장

이인호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김선영 위원님 질의해 주십시오.

김선영위원

과장님, 고생 많으십니다. 보니까 공무원분들이 사실 글로벌 사업을 추진하기가 쉽진 않을 것 같은데, 교육지원과에서 지금 글로벌 인재양성 이 사업으로 한 2개 정도 진행을 하고 계시더라고요.

승희

이승희교육지원과장

네.

김선영위원

그리고 제가 관련된 것을 다 찾지는 못했는데 ‘미래교육지구사업’ 여기서도 용산구 다문화 멘토링 이런 좋은 사업을 많이 하시는 것 같아요. 해방촌에도 다문화 가정들이 워낙에 많다 보니까 다문화 센터가 하나 있거든요. 약간 일종의 공부방 같은 데인데 거기에 학생들이 모여서 자원봉사 하시는 선생님들이랑 같이 공부도 하고 그러는 것 같아요. 그런데 지원이 좀 열악하긴 하더라고요, 기부도 받고 그런데. 혹시 다문화 센터, 보광동 쪽에도 다문화 가정들이 좀 많은 것으로 알고 있는데 그런 다문화 센터들, 꼭 정부 지원이 아니더라도 연계해서 하시는 게 있으신지?

승희

이승희교육지원과장

지금 교육지원과에서는 학교 대상으로 해서 다문화 사업을 교육경비로 보조하고 있거나 이런 식으로 하고 있고요. 다문화 센터 같은 경우는 복지 쪽에 해당하는 과가 있어서 그 과에서 지금 어떤 지원이 이루어지고 있다고 하는데, 저희가 그쪽도 좀 챙겨 봐서 어떤 식으로 지원이 가능한지 그것을…….

김선영위원

그러니까 항상 이게 문제인 것 같아요, 교육이랑 복지랑 따로 이렇게 가니까. 그래서 한 번 여쭤봤고요. 그러면 초ㆍ중ㆍ고 6개 교, 주로 저희 지역구일 거 같아요, 그렇지요? 다문화 가정이 저희 지역구 쪽에 많지요?

승희

이승희교육지원과장

네, 맞습니다. 이쪽에 많습니다.

김선영위원

이쪽 지역에. 그래서 공부 이렇게, 학교 적응 프로그램? 이런 것을 하시는 건가 봐요.

승희

이승희교육지원과장

다문화 학생들이 아무래도 한국어가 서툴다 보니까 학교에 적응하는 거나 이런 게 많이 문제가 돼서 그런 쪽으로 지금 지원을 하고 있습니다.

김선영위원

그리고 원래 하고 있으셨던 사업인 것 같은데, 지난주에 팀장님들 저희가 한번 서울대랑 미팅을 했었거든요. 그때 과장님은 안 계셨는데 저희 용산이 워낙 한남동 쪽에 대사관들이 많다 보니까 그 대사님들 학교 강의하는 것은 제가 알고 있거든요. 그것도 계속 하고 계시는 거지요?

승희

이승희교육지원과장

네, 계속 하고 있습니다.

김선영위원

혹시 그것 말고 팀장님한테도 제가 아이디어를 이렇게, 서울대 쪽이랑 그런 연계 프로그램, 서머스쿨 이런 것을 아이디어를 드렸는데 혹시 내년에 뭐 계획하고 계신 것들이 있는지. 왜냐하면 숙대 영어캠프도 엄청 인기가 많잖아요, 5분 만에 마감될 정도로.

승희

이승희교육지원과장

네, 괜찮았습니다. 위원님께서 주신 자료를 저희가 좀 살펴보고 검토도 하고 했거든요. 그런데 이것은 저희 과 차원에서도 검토를 해 보겠지만 교육지원센터 차원에서 한번 특강을 하신다든가 아니면 저희가 UN 모의체험이나 이런 프로그램도 개발 중에 있기 때문에 그런 것하고 연결해서 검토를 심도 있게 해 보겠습니다.

김선영위원

UN 모의체험은 저희 구에서 따로 별도로 이렇게?

승희

이승희교육지원과장

네, 교육지원센터에서 주제를 정해 놓고 그것도 개발하려고 하고 있습니다.

김선영위원

그게 아마 엄청 인기가 많을 거예요.

승희

이승희교육지원과장

하게 되면 많지 않을까 싶습니다.

김선영위원

네. 왜냐하면 용산이 특목고도 없고 사실 대학교도 숙대밖에 없고. 서울대, 연고대, 명문대는 다 저희 지역구가 아닌 곳에 있으니까 학부모님들이 사교육? 공교육에 대한 갈증 이런 게 되게 많으시잖아요. 그런데 UN 모의, 재판이라든지 이런 것은 대사관이랑 연계해서 하시면 저희 구를 알리는 데도 좋고 교육적으로도 학부모님들의 수요가 굉장히 많을 것으로 생각이 되네요. 기대가 됩니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

김선영 위원님, 수고하셨습니다. 저희 의원들은 UN을 다녀왔는데 UN 모의체험이 사실 글로벌교육 지원에 도움이 될지 잘 모르겠습니다. 모의체험 하는 것 어떤 식으로 하는지 나중에 추가설명 좀 해 주시고요. 어린이 영어캠프, 저도 작년에 계속 “더 했으면 좋겠다.” 이렇게 말씀을 드렸는데, 사회적 배려 계층 좀 더 늘어난 것 너무 잘하신 것 같은데 조금 더 늘려주시면 좋을 것 같아요. 과감하게라도, 6 대 4.

승희

이승희교육지원과장

사회적 배려 측면은 지금 수요가…….

함대건위원장

많지 않아요?

승희

이승희교육지원과장

네, 많지가 않습니다. 저희는 많이 늘려놨는데 지금 수요가 그렇게 많지가 않아서. 일단 저희가 사회적 배려는 언제든지 먼저 해 드리기 때문에. 조금 더 홍보를 적극적으로 해보겠습니다.

함대건위원장

아마 마음의 여유가 많이 없을 거예요, 상대적으로. 참 좋을 텐데, 어쨌든. 1월 초쯤에 계획 잡아놨으면 연달아서 2기를 같이 하면 어떨까. 1월 내에 2개를 다 끝내는 걸로 하면 그래도 기숙사나 이런 데에는 피해 안 갈 테니까. 그래도 어쨌든 이게 니즈가 엄청 많잖아요.

승희

이승희교육지원과장

네, 니즈는 많습니다.

함대건위원장

네, 부서에서 조금 힘드시더라도 최대한 확대하는 방향을. 1기 일정을 조금 하루이틀 줄이더라도 2기를 조금 확대하는 것도 방법일 것 같아요.

승희

이승희교육지원과장

올해는 여름 캠프하고 겨울방학 캠프가 끝난 상태고요. 다음…….

함대건위원장

내년 초.

승희

이승희교육지원과장

내년 할 때 또 검토를 해서 협의하겠습니다.

함대건위원장

그리고 행감 자료 166페이지인데요. 맨 밑에 ‘평생교육 인적자원 관리’가 있는데 이것 혹시 어떤 식으로 하나요? 여기서 과정을 끝내신 분들 사후관리를 어떻게 하나요?

승희

이승희교육지원과장

과정을 끝내셔 가지고 자격증을 받으신 분들은 시니어 강사단으로도 활동을 하게 되고요. 그다음에 동네배움터의 서로서로학교라는 그런 프로그램으로 해서 같이 봉사활동을 한다든가, 거기서도 같이 강의를 하고. 그렇게 활용을 하고 같이 봉사활동을 하고 있습니다. 그래서 강의받고 자격증만 취득해서 끝나는 게 아니라 구민들에게 서로서로 자기가 가진 재능을 발휘할 수 있는 그런 기회를 계속해서 지속적으로 주고 있습니다.

함대건위원장

그렇군요. 잘 관리해 주셔서 어쨌든 교육 결과가 유지되고 나왔으면 좋겠네요. 존경하는 권두성 위원님께서 아까 말씀하셨는데 책 축제 이런 것 할 때 가능한, 어렵겠지만 사실 작은도서관들 활성화가 조금조금 돼 있긴 한데 내부적으로 현황에 따라서 프로그램 운영이나 이런 게 사실 여의치 않기도 하잖아요.

승희

이승희교육지원과장

그렇습니다.

함대건위원장

그래서 직원들이 많이 나서기도 하고 이러는데. 책 축제를 가서 보면서 그런 작은도서관에서 활동하시는 분들이 같이 참여할 수 있는 모형이면 참 좋았겠다, 이런 생각을 또 하기도 했습니다. 어쨌든 새로운 행사를 만드는 것보다는 기존에 참여하는 분들이 서로서로 연계해서 본인들이 책 축제에 뭔가 진짜, 책에 관련된 토론을 한다든지 이런 다양성이 조금 더 있었으면 좋겠다. 그냥 이게 거의 진짜 축제처럼 되니까 구민분들께서 오시기에 진입장벽은 없어서 편할 수 있는데, 또 한편으로는 뭔가 엮어내는 스토리들이 조금 아쉬운 부분도 있는 것 같습니다. 학생들이나 아이들이 와서 독서에 대해서 뭔가 체감하고 이런 것들은 너무 좋지만 이미 있는 조직들하고의 연계, 평생교육도 마찬가지고 책도 마찬가지고. 기존에 있는 그룹들이 본인들끼리의 성과 공유회 말고 예를 들어서 구민의 날 같을 때 이분들도 밖에서 부스 운영할 수 있는 거잖아요. 그런 식으로 같이 엮어서 뭔가 만들어낼 수 있는 것들을 계속 해 주셨으면 좋겠습니다.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

그리고 버들개 문화공원은 주변의 주차 협조가 어렵겠지요? 인근에 할 곳이 없겠지요?

승희

이승희교육지원과장

그렇습니다.

함대건위원장

저는 그게 제일 걱정이에요. 그게 계속 마음에 걸려요. 인근의 아파트 단지들에서는 접근성이 좋겠지만 ‘버스를 타고 남산을 가지, 버들개로 올까?’ 하는 고민도 좀 들고. 기우가 아니었으면 좋겠지만 사실 지하라서 통풍이나 이런 문제들도 그때 많이 우려했잖아요. 그런 문제들은 없을지 여러 가지 조금 걱정되긴 하는데. 저는 지금이라도 캔슬 가능하면 캔슬했으면 좋겠어요.

승희

이승희교육지원과장

지하라서 통풍이나 이런 것에 조금 민감하긴 합니다만 저희가 설계를 할 때 썬큰 설계나 이런 것을 전문가하고 해 놨기 때문에 설계도를 보시면 조금 이해가 되지 않을까 싶습니다.

함대건위원장

네. 그것 관련해서 벤치마킹도 하신 것 얘기 듣고 하긴 했는데.

승희

이승희교육지원과장

네, 당연합니다.

함대건위원장

조금은 도서관보다는 아마 문화공간으로 했어야 되는 것 아닌가 싶기도 하고.

승희

이승희교육지원과장

네, 맞습니다. 문화공간을 띠는 독서공간으로서의 그런 자리로 그쪽은 공간 구성을 해야 될 것 같습니다, 유동 인구도 많기 때문에. 그런 것 고려해서 적극적으로 위원님 의견들도 개진해서 하겠습니다.

함대건위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 교육환경 개선 관련해서도 교육지원과의 아주 큰 꼭지니까요. 부서에서 애로사항이 참 많으실 것 같은데 잘 수행하신 것 같아서 감사하다는 이야기를 드리고. 계속해서 고민이 듭니다. 어쨌든 우리 구의 교육환경 시설이 낙후되고 이런 것들이 많은 것도 사실이고, 그래서 대규모 수선들이 필요한 것도 사실인데 어디까지 우리가 해 줘야 될까 하는 그런 고민이 계속 들기도 하고요. 또 요즘에는 원들에서 스프링클러나 이런 소방 관련된, 소방안전 관련된 것도 문제제기가 많이 들어오는 모양이더라고요, 관련 법령이 개정돼서. 그런 예산들이, 대규모 예산이 들어가다 보니까 이런 것들도 그런 원 같은 법인들에서는 사실 독자적으로 그것을 하기 쉽지 않고. 좀 어려운 상황인데 부서에서 효율적으로 지금 하시는 것처럼 잘 고민해 주시고. 상황은 변하는 거니까요. 벌써 한 3년째 교육환경 개선이 확대되고 있으니까 내년에도 이 방향성이 맞는지 고민해 주시고 그 대안들을 계속해서 변화에 맞춰 나갔으면 좋겠습니다.

승희

이승희교육지원과장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 서류감사를 실시하겠습니다. (서류감사) 서류감사 중 미흡하거나 궁금하신 사항 질의하실 위원님 계십니까? 제가 하나만 말씀드릴게요. 평생교육협의회, 조금은 개편이 필요하지 않을까 싶기도 하고요. 조금은 더 내실화 있는 운영이 필요하지 않을까. 평생교육이라는 이 분야가 사실 우리가 어느 정도 에너지를 쓰느냐에 따라서 우리 용산구에서 구민들께서 받으실 수 있는 피드백이 너무 달라서, 굉장히 중요한 분야라고 생각해서 우리가 50플러스재단도 만들고 이런 식으로 나가는 거잖아요. 관련된 기관들이나 유관단체들하고 충분히 협의하는 그런 시스템을 이제 만들어가야 될 때인 것 같아요. 그래서 그 부분도 부서에서 잘 살펴주셨으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치고 이상으로 교육지원과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 교육지원과장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 부서 감사를 위해 감사중지를 선포합니다.

16시 44분

16시 51분

「없습니다.」 하는 위원 있음

16시 52분 감사중지

17시 20분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 지금부터 스마트정보과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 스마트정보과장님은 나오셔서 팀장 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

옥성

김옥성스마트정보과장

안녕하십니까? 스마트정보과장 김옥성입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 행정건설위원회 함대건 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 스마트정보과 각 팀장을 소개해 드리겠습니다. (소개) 그럼 2025년도 스마트정보과 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (스마트정보과 소관)

부록에 실음

함대건위원장

과장님, 수고하셨습니다. 자리에 착석해 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 스마트정보과에 자료요구 하실 위원님 계십니까? 자료요구 없으시지요? (대답하는 위원 없음) 질의와 답변 중에도 필요한 자료는 수시로 요구하도록 하겠습니다. 이어서 질의와 답변을 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님?

권두성위원

위원장!

함대건위원장

권두성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권두성위원

과장님, 답변서 216페이지의 정보화교육에 관한 건데요, 구민 정보화교육하고. 이게 제한경쟁입찰로 해서 이 업체밖에 없나요?

옥성

김옥성스마트정보과장

정보화교육 같은 경우는 교육에 특화된 업체들이 들어와야 되기 때문에 교육경험이 많은 업체들로 제한을 두어서 교육경험이 있는…….

권두성위원

무슨 말씀인지는 알겠는데, 알겠습니다. 그리고 여기 보면 구민 정보화교육도 이게 생성형 AI, ChatGPT 교육시키고 그런 거잖아요, 직원분들.

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

권두성위원

그런데 이것 만약에 하게 되면 우리 개인정보나 민감한 정보들이 오히려 유출될 수 있는 거잖아요? 이런 것 보안이라든지 돼 있는 건가요?

옥성

김옥성스마트정보과장

그게 AI 보안 문제에 대해서, AI 프로그램을 이용해서 우리가 자료를 만들고 할 경우에, 예를 들어서 용산구 어르신들 65세 이상이 얼마나 되는지, 그중에 생활보호 대상자가 몇 %인지, 그런 자료를 프로그램을 만들거나 해서 기획서를 만들게 되면, 그런 자료를 AI ChatGPT 같은 데에다 올리게 되면 걔네들이 만들어주긴 하는데 우리 어르신 정보가 다 나가잖아요. 그렇기 때문에 지금 그것까지 구체적으로 하기는 어렵습니다. 그래서 지금 정부에서 얘기하는 것은 소버린 AI라고, 국가 AI시스템으로 만들어서 우리 행정망에서 쓰는 프로그램처럼 그게 나중에 구체화되면 자유롭게 쓸 수 있는데 지금은…….

권두성위원

일례로 새올 이런 프로그램 쓰듯이 그냥…….

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 그렇게 되면. 그 프로그램을 국가에서 만들어주면 되는데 지금 단계에서는 위원님이 말씀하신 것처럼 개인정보 유출 우려가 있기 때문에 그것에 대해서도 우리가 교육하고 있고 그런 것까지는 아직 우리가 실무에서 AI를 사용할 때 그렇게까지는 아직 나가고 있지는 않습니다.

권두성위원

사실 이것은 제가 생각하기에도 우리 구의 문제만은 아니고 타구도 지금 과장님 말씀하신 것처럼 국가에서 어떤 시스템을 해 주기 전에는 자치구에서 할 만한 성격은 아니거든요. 그런데 지금 그 공백기간 동안 위험요소가 있고 그래도 최소한의 매뉴얼이라든지 어떤 그런 것을 생각해 놓은 것은 없어요?

옥성

김옥성스마트정보과장

지금 우리가 하고 있는 것은 AI를 대대적으로 보급해서 쓰고 있지는 않고 지금 10월하고 11월에 ChatGPT를 직원용으로 해서 시범실시 하고 있거든요, 이용료 내고. 그래서 직원들이 이용료 내고 사용하고, 좋으면 내년 2월 달에 업체하고 정식계약을 해서 월 사용료를 내고 사용하는데 개인정보 같은 경우에는 우리가 교육도 하고 해서, 나가지 않도록 조치를 해서 교육하고 해서 그렇게 할 예정입니다.

권두성위원

나중에 그것 내년 2월 달에 계약해서 하기 전에 분명히 부서에서도 어떤 대응체계나 매뉴얼 정도는 최소한 구비하실 것 아니에요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

권두성위원

그것 마련하시면 저한테도 제출해 주세요, 과장님.

옥성

김옥성스마트정보과장

네. 그리고 그것 할 때, 우리가 업체 프로그램을 이용할 때 미리 중간에 개인정보나 이런 것들이 들어있으면 제거하도록 프로그램에 설치돼 있습니다. 거기서 일차로 다 걸러지고 하기 때문에 큰 문제는 아직은 없는데 많이 사용할 때 그런 문제가, 데이터들에 그런 문제가 있기 때문에 그런 것도 앞으로는 소버린 AI라고 국가 AI시스템이 만들어져야 합니다.

권두성위원

알겠습니다. 수고하셨습니다, 과장님. 이상입니다, 위원장님.

함대건위원장

권두성 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님?

오천진위원

위원장!

함대건위원장

오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 220쪽 봐 주시겠어요? 우리 홈페이지를 개선했다는데 어떤 것이 바뀐 거예요?

옥성

김옥성스마트정보과장

보통 평상시에는 각 부서에서 올라오는 자료들이 있거든요. 부서에서 업데이트되는 자료들을 항상 요청하면 그것은 수시로 교체를 해 드리고요. 그다음에 이번에 홈페이지 개편하면서 구성이라든가 우리 구정 홍보라든가 화면 이런 것들이 많이 바뀌었습니다. 그것도 바뀌고 홍보 같은 경우 그런 것도 무슨 행사가 있으면 행사 홍보라든가 그것도 팝업창도 올려서 새로 교체하고 해서 계속 지속적으로 우리가 개편해 나가고 있습니다. 그리고 홈페이지 관리하는 업체 직원이 상주, 비상주로 계속 하면서 관리를 하고 있습니다. 그래서 계속 업데이트하고 있습니다.

오천진위원

7월에 홈페이지 만족도 조사를 했지요, 7월에?

옥성

김옥성스마트정보과장

7월의 홈페이지 만족도 조사요?

오천진위원

그 결과가 어떻게 나왔어요?

옥성

김옥성스마트정보과장

그 자료가……. 홈페이지 만족도 조사를 우리가 7월까지 했고요.

오천진위원

결과가 어떻게 나왔어요?

옥성

김옥성스마트정보과장

만족도 조사는, 제가 지금 그 자료를 가지고 있지는 않고.

오천진위원

그 옆에 팀장들이 지원 좀 해 주세요. 그 데이터를 가지고 있을 것 아니야, 만족도 데이터.

옥성

김옥성스마트정보과장

그것은 이따가 자료로 드리겠습니다.

오천진위원

그래요, 주시고요. 그다음에 제가 자료요청을 했는데 사랑의 PC 보급현황 자료를 보니까 우리 용산구가 2024년도에 46대를 했어요. ’25년도에는 27대밖에 안 했네. 왜 반이 줄었지? 뭐 먼저가 있었어요?

옥성

김옥성스마트정보과장

그것은 문제가 있어서 줄어든 게 아니고 사랑의 PC를 제공해 줄 때 PC 성능이 어느 정도 일정사양 이상을 요구하거든요. 우리가 PC가 오래돼서 불용처리 할 때는 대부분 연수가 오래되고 5년 정도 되면 바꾸는데 사랑의 PC를 기증받는 측에서도 오래되고 성능 떨어진 것보다는 성능 유지할 수 있는 것, 좋은 것을 원하기 때문에, 그러다 보니까 우리가 다 기증을 많이는 못 하고 한 25대 기증했고. 그다음에 지금까지 우리가 사랑의 PC를 기증한 게 총 240몇 대인가, ’21년부터 해서 241대인가 보급했습니다.

오천진위원

성능 좋은 것만 보급을 했구먼.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, ’21년도부터 267대를 보급했습니다.

오천진위원

지금까지?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 했는데 그래도 많이 줄 수 있으면 좋은데 우리가 새것 드릴 수는 없으니까. 그런 애로사항이 있습니다.

오천진위원

그것 보급하는 데 기준 같은 게 따로 있나요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네?

오천진위원

그 보급하는 기준 같은 게 있어? 기준이 뭐 따로 있나?

옥성

김옥성스마트정보과장

아니요, 기준은 따로 없고 거기 기증받는 사람들이 사용할 수 있고 윈도우11 이런 것을 깔아서 이상 없이 잘 가동되고 쓸 수 있는 용도로 줘야 되기 때문에, 어느 일정 수준 우리가 봤을 때 성능이 사용하는 데 이상 없을 정도로 만들어 드려야 되기 때문에 모두 다 드릴 수는, 많이 드릴 수는 없는 게 현실입니다.

오천진위원

제가 용산구 내 신규 건축물 정보통신 감리현황 실적을 자료요청을 했어요. 과장님도 알다시피 감리대상 전에 우리 구청에서 사용전검사를 해 주잖아요. 그게 150㎡에서 5,000㎡ 미만은 우리가, 그리고 6층 미만 건축물은 사용전검사가 돼야 준공이 떨어지거든요. 나머지는 정보통신 감리사들이 감리하는 거고. 그런데 이것 착공 전 감리를 보니까, 이번 행정사무감사 자료를 보니까 이 감리 대상에서 사용전검사를 안 하고 해 준 게 감사 지적사항이더라고. 어떻게 보면 우리 공무원들이 그것을 사용전검사를 안 하고 왜 이런 것을 막 사인 안 하고 허가 내주고 그랬지?

옥성

김옥성스마트정보과장

그게 우리한테 오면 우리가 다 확인해서 해 드리는데 그 해당부서에서 실수로 놓친 부분이 있었던 것 같습니다. 우리가 뭐 빠트리고 하는 것은 없으니까, 우리가 의뢰 오면 다 확인해서 공문으로 통보를 해 주고 있습니다.

오천진위원

그래서 사용전검사 필지 5건을 교부해 버렸어, 사인도 없이.

옥성

김옥성스마트정보과장

아, 그랬습니까? 네.

오천진위원

이게 감사결과예요, 행정사무감사 자료에.

옥성

김옥성스마트정보과장

네. 그것은 우리가 해당 부서들하고 공문 시행해서 정확히 꼭 통보하도록, 의뢰하도록 하겠습니다. 해서 빠트리지 않도록 조치하겠습니다.

오천진위원

그래요. 그다음에 소프트웨어 과업심의위원회 명단을 내가 아까 아침에 요청했는데 자료가 아직 안 왔네.

옥성

김옥성스마트정보과장

우리가 다 보냈습니다. 기획예산과 통해서 보냈는데…….

오천진위원

보냈어?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 다 보냈습니다.

오천진위원

그 위원회가 지금 몇 명이에요?

옥성

김옥성스마트정보과장

소프트웨어 과업심의위원회요?

오천진위원

네.

옥성

김옥성스마트정보과장

그것은 소프트웨어 외부 전문가로 다섯 분을 임명했습니다.

오천진위원

우리 구청은?

옥성

김옥성스마트정보과장

그 소프트웨어 과업심의위원회는 외부 전문가들로만 다 구성하는 것이고 우리 구청 하는 것은 아니고, 우리는 스마트도시정책자문위원회가 있어서 거기가 부구청장님을 위원장으로 해서 여덟 분이고 외부 인원 열세 분 해서 21명입니다.

오천진위원

그러면 안전재난과 CCTV, 스마트시티 통합플랫폼 구축 용역이 안전재난과로 넘어갔잖아요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

오천진위원

그러면 이것도 과업심의위원회에서, 여기서 심의받지요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 다 우리 심의를 받는 겁니다.

오천진위원

그래서 내가 이것 감사 지적사항을 보니까 “위원장 1명을 포함한 5명 이상, 10명 이내의 위원으로 구성되며, 국가기관 등의 관련 분야 조교수 이상, 5급 이상 공무원, 6년 이상의 업무 경력을 갖춘 자 등” 그렇게 해서 위촉하게 되는데, 여기 감사 지적에 이렇게 나왔어.

옥성

김옥성스마트정보과장

그것은 우리가 좀 더, 우리가 그것을 다 검토해서 하는데 빠진 부분이 있으면 확인해서 보완해서 이상 없도록, 문제 안 생기도록 하겠습니다.

오천진위원

과업심의위원회에서 일한 게 용산구 제설시스템통합 콘텐츠 제작 이곳이 1,500만 원, 그다음에 행정정보시스템 통합유지관리 용역이 8억 8,000만 원, 홈페이지 통합유지관리 용역이 4억 3,000만 원, 안전재난과 7억 2,000만 원이야. 이 큰돈을 갖다가 과업심의위원회에서 결정하는데 이 5명이 결정한다는 것은 조금 불안하지 않아요? 내가 보니까 명단 5명이 어떤 사람인가는 모르지만 이것을 전문가들을, 제가 보니까 우리 조례가 5명 이상, 10명 이내고 아까 자치행정과도 구청, 부구청장, 과장, 국장 빼니까 외부 인원은 1명밖에 없어서 내가 10명 채워서, 되도록이면 외부 사람들이 더 많게 해서 결정을 하게끔 해라, 그래서 내가 지적을 했는데 구청직원들이 다 하면 안 되잖아. 이런 큰 심의를 하는데, 이렇게 몇억짜리 심의를 하는데. 그래서 이 5명이 있다고 하니까, 우리 구청 공무원은 안 들어간다고 할지라도.

옥성

김옥성스마트정보과장

외부 소프트웨어 전문가들로 다 구성해서 하는 겁니다.

오천진위원

그래서 이렇게 큰돈을 갖다가 심의를 하는데 5명은 아니다 이거야. 그래서 소프트웨어 전문가를 더 초빙하셔서 이것은 10명을 채우세요. 왜냐하면 우리 공무원들보다는 이분들은 정확하게 아니까.

옥성

김옥성스마트정보과장

조례나 이런 것을 봐서 가능한지 검토해서 위원님 원하시는 취지에 맞도록 우리가 한번 더 확인해서 그렇게 하겠습니다.

오천진위원

그러니까 5명이 심의하는 것보다는 10명이 하는 게 낫잖아. 우리 조례에 10명까지 할 수 있으니까 5명 하지 마시고. 우리 공무원들 입맛에 좋은 사람만 앉혀 놓으면 안 된다니까, 이것.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다. 무슨 취지인지는 제가 알겠습니다.

오천진위원

뭔지 아시지요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

오천진위원

그렇게 해서 초빙을 더 하셔 갖고, 최대한 사람 많이 늘려 갖고 심의하도록 해요. 이 큰돈을 심의하는데 5명 갖고 결정하면 되겠어?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

그리고 아까 말했던 통합유지보수 용역 계약, 이것 9억 9,300만 원은 아예 과업심의위원회의 심의를 거치지 않고 용역 계약을 체결한 사실이 여기 지적이 됐어요. 이게 어떻게 10억짜리를 갖다가 과업심의위원회를 미개최해서 공무원 입맛대로 업체를 갖다 이렇게 해 갖고 하는지 나는 도저히 이해가 안 가는 거지, 지금. 어떻게 이런 실수를 해요?

옥성

김옥성스마트정보과장

알겠습니다.

오천진위원

이런 프로세스를 갖다, 당연히 심의위원회를 해서 해야지, 이걸 갖다 어디, 10억짜리를 갖다 공무원 마음대로 말이야, 이걸 갖다가 심의 통과시키고 말이야, 심의도 안 받고.

옥성

김옥성스마트정보과장

알겠습니다.

오천진위원

이게 있을 수 있는 일이에요?

옥성

김옥성스마트정보과장

그것은 우리 부서에서 공문 시행해서 빠트리지 말고 과업심의위원회에 요청해서 하도록 하겠습니다.

오천진위원

그것은 기본이야, 일의 프로세스야. 어떻게 그걸 빠트려? 내가 보니까 이상한 생각이 드는 거야. 왜 이런 것을 갖다가 전문가한테 안 맡기고 심의위원회 통과도 안 시키고 그냥 자기네 마음대로 심의받지도 않고 계약을 체결하고. 이게 1,000~2,000만 원이면 말을 안 해요. 10억짜리야, 10억짜리. 어떤 저기가 우리 과장님하고 팀장들이 이것을 그냥 계약을 체결해요? 심의도 안 받고.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

내가 이것 우리 행정국장님, 여기 감사담당관님도 아시겠지만 이것 보니까 “주의”밖에 안 줬어. 그래서 앞으로 감사담당관실도 이런 것에 대해서 주의가 아니라 공무원들 관리 잘하셔야 돼. 이런 식으로 하면 안 되지, 일을 갖다가. 이게 왜 그러냐면 제가 아까도 이것 업무보고 하기 전에 얘기했지만, 그래서 스마트정보과장은 전문가를 앉혀 놔야 된다니까. 행정직이 와서, 여기 한직이야. 왔다가 6개월, 1년 있다가 다른 데로 가고, 업무 파악도 못 하고 있고. 그래서 내가 국장님한테 얘기하는 게 아니라 이것 정말 한번 생각해 봐야 돼요.

경수

박경수행정지원국장

네, 전체적으로 한번 살펴보겠습니다. 위원님 말씀하신 것 어디가 어떻게 잘못됐는지.

오천진위원

이것 내가 과장님한테 하는 얘기 아니야. 과장님은 어쩔 수 없어. 왜? 이것은 정말 전문가들이, 기술을 가지고 있는 사람들이 하는 건데 과장님이 뭘 알아. 나쁘게 얘기하면 과장님은……. 과장님이 뭘 알고 계시냐, 행정직이. 그래서 그런 게 문제가 많아요. 내가 이것 몇 번을 얘기했다고. 저 자리는 전문가 앉혀 놔야 된다고.

함대건위원장

김선영 위원님 먼저 질의하시지요.

오천진위원

그래요.

함대건위원장

김선영 위원님 질의해 주십시오.

김선영위원

과장님, 고생 많으십니다. 최근 국정자원관리원 화재 사고로 정부랑 우리 구 민원업무 처리에 어려움이 되게 많았던 걸로, 고생하신 것으로 알고 있는데, 지금은 거의 복구가 완료된 것 같은데 이 사고의 원인이 된 리튬이온 배터리 관련 우리 구 현황은 어떤가요?

옥성

김옥성스마트정보과장

국정자원관리원 화재가 리튬이온 배터리를 교체하면서, 지금 나온 얘기는 전원을 안 끄고 해서 이렇게 했다 나오는데, 그래서 저희들도 재난대응책을 만들었는데 우리 구가 가지고 있는 무정전 전원장치 UPS, 그게 총 507개 있습니다. 507개 중에서 교체 대상은 내용연수가 지나서 교체 대상인 게 162개가 있고 정상이 328개, 그다음에 미사용이 17개 있는데, 그것은 대부분 동 주민센터에 있는데 거의 사용 않고 있고 리튬이온 배터리가 2개 있습니다. 2개가 우리 대극장, 소극장의 보조 조명용으로 있는데 그것도 사용하지 않고 있기 때문에, 미사용이기 때문에 지금 상황에서 우리 용산구에서는 리튬이온 배터리라든가 UPS 무정전 전원장치에는 문제가 없습니다.

김선영위원

잘 알겠습니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.

함대건위원장

수고하셨습니다. 이인호 위원님 질의해 주십시오.

이인호위원

과장님, 수고하십니다. 업무보고 책자에 84쪽에 보면 ‘행정전산 관리’ 있지요? 정보화교육.

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

이인호위원

정보화교육의 대면 가짓수가 몇 개 있는 거예요?

옥성

김옥성스마트정보과장

대면……. 다시 한번 말씀을,

이인호위원

대면교육이 뭐뭐가 있냐고요.

옥성

김옥성스마트정보과장

대면교육 종류가요?

이인호위원

네.

옥성

김옥성스마트정보과장

잠깐만요. 이게 종류가 컴퓨터 기초 교육이 있고요. 컴퓨터 활용 교육이 있고 컴퓨터 심화 교육, 그다음에 컴퓨터 자격증 교육이 있고 스마트폰 기초 교육, 스마트폰 활용 교육, 스마트폰 심화 교육, IT 융합 교육 이렇게 있습니다.

이인호위원

이게 몇 개예요?

옥성

김옥성스마트정보과장

8개 교육 과정입니다.

이인호위원

그게 여기에 나와 있지를 않아요, 가짓수가. 그래서 우리가 이것을 모르잖아요. 왜 이것을 하나도 적어놓지도 않고 이렇게 해 놨어요? 대면교육 54회, 1,040명 해 갖고, 디지털상담소는 뭐예요?

옥성

김옥성스마트정보과장

디지털상담소라고 해서 금요일날 우리가 디지털 상담으로 해서 교육하는 것이 있습니다, 주민들 대상으로.

이인호위원

이것은 따로 하고 정보화교육을 가짓수대로 해서 몇 회, 몇 회 해서 이렇게 해야지 우리가 이걸 알아보지. 숨겨놓고 하면 이게 뭔지 우리가 모르잖아요.

옥성

김옥성스마트정보과장

알겠습니다. 다음에는 그것까지 넣어서,

이인호위원

아니, 책에다 넣을 때 과장님이 이런 것 체크를 하셔서 보셔야지.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다. 반영해서 좀 더 개선하겠습니다.

이인호위원

이렇게 봐서는 제가 모르겠어요, 지금 보니까. 다음에는 좀 자세하게 해서 알아보기 쉽게끔 해 주세요.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다.

이인호위원

이상입니다.

함대건위원장

수고하셨습니다.

오천진위원

위원장!

함대건위원장

오천진 위원님.

오천진위원

우리 광대역 자가통신망 지금 다 구축했지요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

오천진위원

팀장님, 현재 광대역 통신망 이용효율이 몇 프로까지 올라왔어요? 지금 한 3년 됐으면…….

옥성

김옥성스마트정보과장

광대역 자가통신망…….

오천진위원

소위 말하면 정보의 하이웨이인데 차가 몇 대 다니고 있냐고.

옥성

김옥성스마트정보과장

지금 우리가 개수로는 1,075개 있습니다.

오천진위원

아니, 그러니까 지금 거기 광대역 통신망을, 옵티컬 하이웨이를 다 깔아놨다고.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 그렇지요.

오천진위원

망형 망을 다 깔아놨는데 그 망의 현재 이용효율이 몇 프로까지 올라왔냐고. 차가 몇 대 다니고 있냐고. 고속도로 해 놓고 차 10대 다니면 안 되잖아. 지금 몇 프로까지 올라왔어요?

상영

서상영정보통신팀장

저희들이 지금 약 1Gbps로 깔려져 있는데요. 저희들이 한 10%, 100Mbps 정도를 사용하고 있습니다.

오천진위원

아니, 그러니까 현재 100Mbps면 그 데이터 현재 이용효율이 몇 프로냐고. 아직 그 데이터 안 뽑아봤어요?

상영

서상영정보통신팀장

아직…….

오천진위원

아직 안 뽑아봤어요?

상영

서상영정보통신팀장

네, 이번에 그 자료를 새로 뽑아 가지고 설명을…….

오천진위원

왜 제가 이런 얘기를 하느냐면, 우리가 몇십억짜리 그 비싼 광대역, 옵티컬 하이웨이를 자가망을 깔아놨는데 담당자가 그것을 갖다가, 서울에서 대전까지 경부고속도로 6차선을 깔아놨는데 차가 10대 다니면 안 되잖아. 그것 깔아놓은 게 효율이 떨어지면 안 되잖아요. 그러면 거기에서 데이터를 가지고 있어야지. 그래야지 앞으로 이것을 광케이블을 더 확장할 것인지, 더 증설할 것인지. 그러면 만약에 효율이 30%면, 지금 3년간 30%면 광케이블을 갖다가 이렇게 많이 깔 필요가 없었잖아, 서서히 증설을 해야 되는데. 그러면 이런 게 데이터가 와야지, 뭔가 투자를 해 갖고 투자 가치가 나와야 될 거 아니야? 먼 훗날을 보고 잔뜩 깔아놓으면 안 되잖아, 이게. 그걸 갖다가 팀장님이 그 정도로. 아니, 깔아 놓고 차가 몇 대 다니는지도 모르고 있으면 어떡해?

옥성

김옥성스마트정보과장

위원님, 그 데이터는 우리가 한번 뽑아보겠습니다.

오천진위원

뽑아보고, 그래서 내가 이렇게 감사를 하면서 업무보고 때 얘기하는 게 뭐냐 하면 지금 우리가 전산화를 계속 하잖아요, 그렇지요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

오천진위원

전산화를 하면 그 전산에 네트워크가 다 돼 있잖아. 그러면 거기에 모든 걸 갖다가 전산화시키면 컴퓨터를 갖다가 이쪽에 연결해 갖고 우리가 망 전부 다 댁내까지 선이 연결이 되잖아.

옥성

김옥성스마트정보과장

네.

오천진위원

그럼 그 정보 하이웨이를 계속 실어서 써야 되는데 그런 게 전혀 데이터가 없어요, 지금.

옥성

김옥성스마트정보과장

위원님, 그것은 우리가 미처 생각 못 해서 뽑아보는데, 그런데 광케이블로 해서 고속통신망을 유지하기 때문에. 최근에 AI 관련해서 우리나라에 빌 게이츠도 오고 ChatGPT 회장님도 오시고 그다음에 블랙록의 회장님도 오시고 많이 오셨잖아요, 팔란티어 회장님도 오고. 온 이유가 우리나라가 전 세계에서 광케이블이나 이런 게 통신 분야나 AI 쪽이 엄청 잘돼 있어서 우리나라를 투자처로 보고 오는 것이기 때문에 그런 것들도 지금 우리나라 광케이블 깔아놓은 게 다 영향이 있고 좋은 효과라고 봅니다. 그리고 우리가 지금은 인터넷을 많이 쓰고 AI도 쓰고 ChatGPT도 쓰고 하기 때문에, 그런 쓸 수 있는 여건이 된 게 이렇게 우리가 광케이블을 잘 깔아놔서 이런 효과를 보는 것 아닌가 그런 생각이 듭니다. 위원님 말씀 충분히 이해합니다.

오천진위원

깔아놓으면 뭐해, 사용을 안 하면 무용지물이지.

옥성

김옥성스마트정보과장

네?

오천진위원

사용을 해야지. 그걸 깔아놨으면, 자, 망을 다 깔아놨어. 길에다 깔아놨어. 그러면 각 부서에서 이렇게 했으니까 모든 데이터를 갖다가 앞으로는 활용도를 많이 높여 갖고. 그리고 이번에 빅데이터 그것 전부 다 끝났지요? 15억 투자해 갖고 빅데이터 구축 다 끝났나요? 마무리했지요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 다 끝났습니다.

오천진위원

자, 빅데이터 끝났으면 그것에 대해서 홍보를 해서, 지금 각 부서에서 그것을 몰라서 데이터가 막 들어오면 그 데이터를 갖다가 우리가 갖다 써야 될 거 아니야, 그 데이터를 가지고. 뭐 어디에 차가 많이 다니는지, 그게 전부 다 나오는 것 아니야, 데이터가. 그렇지요? 그래서 우리가 빅데이터를 만들어 놓고 그 데이터 갖고 모든 사업을 시작하고 거기에 의해서 일을 해야 되는데 그 데이터가 전혀, 지금 후속조치를 준비하고 있어요?

옥성

김옥성스마트정보과장

데이터를 이용해서…….

오천진위원

이용해서 하고 있어요?

옥성

김옥성스마트정보과장

우리가 지금 실시간 인파 관리라든가 이렇게 해서 핼러윈 때 그 작업도 하고 프로그램 이용해서 잘하고 있습니다. 부서에서도 그것을 이용해서 작업도 하고 있고요. 우리가 지금 계속 쓰고 있습니다.

오천진위원

그러면 각 사업부서에서 전산 서버를 구매할 때 스마트정보과장 합의 사인 받아요? 요새 무조건 받게 돼 있지요? 우리 과장님, 팀장님들 합의 사인 받아, 안 받아? 내가 예를 들어서 녹지과에서 RFID 해 갖고 나무 습도를 조절한다고. 습도가 50%로 떨어지면 나무가 말라 죽어. 그런데 우리가 눈으로 봐 갖고 마른 상태는 끝이 난 거야. 그래서 그 RFID 센서로 해 갖고 습도가 50%로 떨어지면 빅데이터 통해서 녹지과 담당한테 날아간다고. “여기 지역은 물이 말라서 물을 줘야 된다.” 그런 데이터가 모여야 되는데, 그것을 빅데이터를 이용하고 모든 것에 연결해야 되는데 그게 전혀 지금, 그런 것을 모르고 있네. 담당자가 그것을 모르고 있으면 어떻게 해?

옥성

김옥성스마트정보과장

그것은 해당 부서에서 하는 사업이고.

오천진위원

그러니까 해당 부서에서 하는데. 지금 스마트정보과 팀장들이 그걸 알아서 그걸 이렇게 해서 녹지과하고 협의한 게 있어요, 없어요? 내가 녹지과에다 RFID 설치하라고 예산 준 것 있는데. 그것 모르고 있잖아, 팀장들이 다.

옥성

김옥성스마트정보과장

위원님, 그것은 RFID로 해서 녹지과 하는 사업은 녹지과에서 하는 사업인데, 스마트정보과라고 그래서 모든 과의 데이터를 우리가 다 가지고 있을 수가 없습니다. 왜 그러냐면 우리 서버 자체도 용량의 한계가 있고, 위원님이 말씀하신 대로 그렇게 통합 시스템으로 해서 가고 데이터를 통합 데이터로 해서 모두 일원화하면 좋은데, 그것은 사실 지금은 조금 빠른, 위원님이 말하는 게 좋은 이상인데 지금은 좀 빠릅니다. 그리고 서버 구축 용량도 한계가 있고. 그래서 이번에…….

오천진위원

잠깐만. 팀장님, 빅데이터 설치 15억, 20억씩 설치했지요, 끝났지요? 그 이용효율 데이터 갖고 와 봐. 작년인가 그 돈을 투자해 갖고 구축했는데 데이터가, 나는 도대체 이해가 안 가네. 지금 여기저기에서 그것을 갖다가 각 사업부서에서 해서 내가 사업부서 감사 할 때 거기하고 협의해서 데이터 모아 갖고 빅데이터 자료 뽑아봐라. 그래서 내가 직접 증명을 해 보려고 확인하려고 그러는 거예요. 예를 들어서 비가 많이 왔어. 그러면 그 CCTV 통해서 이리로 들어가서 핸드폰으로 날아간다고, LMS가 날아간다고. 그러면 거기에서 비가 오고 뭐 맨홀에 물이 차면 날아오고. 그게 빅데이터 통해서 날아와야 하는데, 지금 구축한 지 얼마 안 됐는데 그게 전혀 실용성이 없으면 왜 설치해 놓고, 이제까지 뭐하고 있는 거야, 지금? 빅데이터 끝났으니까 데이터 어떻게, 어느 정도 이용하나. 내가 보기에는 아마 그것 10%도 이용 안 하고 있을 거야, 아까 광대역 통신망도 마찬가지고. 해 놓고 나서 이것을 활용해야지, 그래서 전부 다 협의를 해야지. 과장님, 과장님이 전문가는 아니라서 내가 얘기하는데 빅데이터 해 놓고 처음으로 성지영 팀장한테 그렇게 예산 달라고 해서 우리 위원장 설득해 갖고 그걸 해 줬어요, 4년 전에. 아시잖아. 그런데 그게 아마 작년에 마무리가 된 것으로 알고 있다고. 3년 차로 해서 사업을 한 것으로 알고 있는데 그게 이제 시작이라고. 시작했으면 그걸 갖고 각 사업부서하고 협의를 해서 그 빅데이터를 활용해야 될 것 아니야. 뭔지 아시지요?

옥영

이옥영스마트지원팀장

네, 자료 따로 제출하겠습니다.

오천진위원

그래요, 한번 확인 좀 해보시고. 그다음에 아까 광케이블, 광역망 그것도 업체한테 얘기해서 효율, 최고로 어디까지 올랐나 그것도 자료로 갖다 줘요.

상영

서상영정보통신팀장

네, 알겠습니다.

함대건위원장

오천진 위원님, 잠깐 저 질의 하나만 할게요.

오천진위원

그래요.

함대건위원장

행정사무감사 자료 별책 137페이지인데요. 정보화 격차해소 교육 수수료 감면 기준에 대한 정비 소홀하다, 이런 지적사항이 나왔는데.

옥성

김옥성스마트정보과장

다시 한번, 몇 페이지…….

함대건위원장

별책 137페이지.

옥성

김옥성스마트정보과장

별책은 저희들이 가지고 있는 건 없거든요. 봤습니다.

함대건위원장

네. 그래서 우리 수수료 감면이 어떻게 되고 있는 겁니까? 정보화 격차해소 교육 관련돼서.

옥성

김옥성스마트정보과장

지금 우리가 수수료, 구민들 정보화교육 하는 것은 일반 주민들은 정보화교육 비용을 1만 원씩 받고 있거든요. 그리고 장애인, 저소득층, 그리고 55세 이상 어르신들은 무료로 우리 구민들한테 교육해 주고 있습니다.

함대건위원장

뭘 기준으로 무료로 해 주는 거지요, 55세 이상하고?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 그 교육받으신 분들.

함대건위원장

그러니까 무엇을 기준으로 무료로 해 주지요?

옥성

김옥성스마트정보과장

그렇게 해 드리는 것은 「지능정보화 기본법」 제50조 및 시행령 제46조에 의해서, 우리도 그것에 의거해서 55세 이상, 기초생활수급자, 장애인, 결혼이민자, 국가유공자, 한부모가족 등에 대해서 면제를 해 주고 있습니다.

함대건위원장

55세 이상은 어떤 규정에도 없는데? 말씀하신 그 근거조항에 55세 이상은 없어요. 시행령에 있나요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 우리가 시행령에 근거해서 했는데 그것까지는, 저도 55세라는 것만 봤지, 시행령 조항까지는 저도 확인을 해 보지는 않았습니다.

함대건위원장

이것 관련해서 여기에서 자치법규 정비 소홀이라고 지적받았는데. 뭐 어떻게 할 건가요, 개정하실 건가요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다. 이것 해서 우리가 개선토록 하겠습니다, 문제점이 있는 부분은. 알겠습니다.

함대건위원장

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님?

오천진위원

네.

함대건위원장

오천진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오천진위원

정보통신팀장님, 우리가 용산구 광대역 자가통신망 지선 고도화 사업을 했잖아요. 그 공사의 담보책임 존속기한이 연 2회 이상을 정기적으로 하자검사를 받아야 돼요.

상영

서상영정보통신팀장

네, 알고 있습니다.

오천진위원

그런데 이번에 2024년도 2차는 왜 미실시했어요?

상영

서상영정보통신팀장

실수로 누락이 됐습니다.

오천진위원

네?

상영

서상영정보통신팀장

누락이 돼서 그렇습니다.

오천진위원

누락이 됐어?

상영

서상영정보통신팀장

네.

오천진위원

아니, 이걸 해 놓고서 누락하면 안 되지.

상영

서상영정보통신팀장

네, 저희들이 그것 알고 있습니다.

오천진위원

이런 것 챙겨요. 네?

상영

서상영정보통신팀장

네, 알겠습니다.

오천진위원

이것 누락하면 안 되지. 하자보수 2회 이상 해야 되는데 한 번 하고 그냥, 2차도 안 받고 계속 안 하고 있는 것 같아. 그래서 그런 것은 우리 과장님이 업무를 모르시니까 팀장이 챙기라고.

상영

서상영정보통신팀장

네, 알겠습니다.

오천진위원

팀장님들은 전문가들 아니야, 박사들 아니야. 그것을 안 챙기면 누가 챙기고 있어? 팀장님들이 챙겨야지. 그다음에 광대역 통신망 파워에 그것 다 설치됐어요? 광케이블 선로 파워에. 그것 설치 다 했나? 해킹 같은 것 잘해 놨어요? 해킹, 못 들어오게. 광케이블도 해킹들이 많이 들어와요. 그래서 그 사업 같은 것 미리미리 해 놓으라고 내가 얘기했었는데. 아직 안 했어요?

상영

서상영정보통신팀장

아직 안 했습니다.

오천진위원

그것도 해 갖고, 우리 팀장님이 안 했으니까, 괜히 해킹당하면 안 되니까 그런 것도 미리미리. 그때 가서 돈 안 줘서, 의원님들이 돈 안 줘서 못 했다고 그러면 할 말 있지만 그런 것도 미리미리 해 놔야지. 요새 해킹들 얼마나 들어오고 그래. 광케이블이라고 해킹 안 당할 수가 없다니까, 지금 많이 당하고 있잖아. 광케이블도, 광대역 통신망도 우리 거니까 거기도 해킹 보안장치 그것도 검토해 보라고.

상영

서상영정보통신팀장

알겠습니다.

오천진위원

이상입니다. (사회 교대)

금선

황금선위원장대리

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선영위원

과장님, 고생 많으십니다. 마지막 질의 하나 더 하겠습니다. 여기 업무보고 87페이지에 보면 ‘행정전화 통화시간 제한 서비스 도입’이 있는데 이것은 서울시 전체에서 하는 건가요, 아니면 저희 구만 하는 건가요?

옥성

김옥성스마트정보과장

우리 구에서 하고 있거든요. 이것은 원래 우리가 하진 않았었는데 민원여권과에서 민원 응대를 하다 보면 폭언 민원도 많고 장시간 반복적으로 와서 직원들이 업무를 할 수 없게 힘들게 하는 민원도 있어서, 요청이 있어 가지고 우리가 그 시스템을, 우리 전화기, 행정 전화. 그 전화기가 예전에 썼던 것은 미국 시스코 전화기였거든요. 그래서 내용연수 10년도 지나고 전화기가 오래돼 가지고 인터넷으로 그냥, 집에서 쓰는 전화로는 쓸 수 있는데 인터넷 전화로는 쓰기에 한계가 있어서 우리가 교체를 했던 거고, 거기에 맞춰서 민원여권과 요구가 있어 가지고 이런 통화시간 제한 서비스를 도입해서 했더니. 저는 몇 대 많지 않을 거라 생각했는데 실적을 보니까 두 달, 9월부터 시작했으니까 11월까지 두 달 정도 됐는데 벌써 한 329건 정도 그런 서비스를 이용한 실적이 나오더라고요. 그래서 제 생각에 ‘직원들이 엄청 민원에 고생이 많구나.’ 그런 생각이 들었습니다.

김선영위원

직원이 신청을 하면, 요청을 하면 이렇게 20분이 지나면 그 서비스가 가동이 되는 건가요, 직원의 요청하에, 아니면 자동으로?

옥성

김옥성스마트정보과장

우리 전화기에 버튼이 있습니다. 20분 이상 장시간 전화라든가 폭언이라든가 성희롱 이런 관련된 게 있을 때 누르는 단축키가 있거든요. 그것을 누르면 전화하신 민원인한테 음성 메시지가 나가고 전화가 종료되는 시스템입니다. 그래서 직원들이 벌써 많이 이용했더라고요.

김선영위원

그만큼 민원 전화가 많다는 거네요. 다음이 민원여권과인데 민원여권과의 민원전화 응대를 보니까 업무 외 시간에는 자동으로 다산콜로 넘어가긴 하더라고요, 서울시 다산콜로.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 그것은 넘어갑니다.

김선영위원

그런데 거기도 그런 서비스가 있는지는…….

옥성

김옥성스마트정보과장

그것까지는, 서울시까지는 안 하고요. 구청별로 몇 개 이것을 이용하는 구청들이 있는데 25개 구청이 다 하는 것은 아니고 몇 개 구청에서 시행하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김선영위원

이게 서울시 사업인가요, 아니면 저희…….

옥성

김옥성스마트정보과장

우리 구 자체로 했습니다, 우리 자체 예산으로.

김선영위원

자체 사업인가요?

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 금액은 얼마 안 들었습니다. 495만 원으로.

김선영위원

공무원들이 워낙에 악성 민원에 많이 시달리니까. 직접 찾아와서 괴롭히는 경우도 많고 그래서, 서울시나 다른 구에서도 이것을 전체적으로 도입하면 저희 구의 뭐라 그럴까? 자랑할 만한 그런 우수 사업? 그런 것으로 해도 될 것 같아요.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다.

김선영위원

고생하셨습니다. 이상입니다. (사회 교대)

권두성위원장대리

끝나셨어요? 김선영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

오천진위원

위원장! 마무리만.

권두성위원장대리

네.

오천진위원

국장님, 저는 스마트시티에 대해서 정말 무한히, 야당 의원들이 반대하는 것도 무릅쓰고 내가 돈을 지원 다 해 줬어요. 그러면 지금 어떻게 하면, 이제 하드웨어를 다 깔았어, 바닥 다 깔았어. 이것을 깔았는데 이것을 갖다가 활용을 해야 돼, 이제 소프트웨어를 돌려야 돼. 하드웨어는 다 해 놨어. 고속도로 다 깔았고 서버도 다 해 놨어. 앞으로는 이것을 깔아놨으니까 이제 소프트웨어를 돌려야 돼. 이것 돌릴 때가 됐어요. 그리고 알다시피 이번 정부에서 100조 원을 투자해요, AI, ICT 쪽으로. 이제 전자상가가 우리 특정 지역개발로 AI 시티로 지정돼서 개발을 하고 있잖아요. 100조 원을 투자한다니까? 그래서 앞으로 이것에 발맞춰야 돼. 우리 용산구에 지금 국제업무단지, 전자상가 특정 지원해 갖고 AI 시티가 들어오니까 우리 여기 있는 공무원들도 자부심을 갖고, 나는 여기에 무한히 투자를 도와줬는데 지금 상태는 늦은 감이 있지만 하드웨어 해 놨으니까 앞으로는 소프트웨어도 돌게 해서 우리 과장님이나 팀장님들 해서 좀 열심히 하셔 갖고 각 부서 것, 우리 행정통신망에서 잘 활용해 갖고 적극적으로 지원하고 해 주셔야 돼요. 나는 그것 다 보고 있다고. 왜? 전체를 보고 있으니까. 그래서 저는 지적하는 게 아니라 이런 것을 갖다가 얘기하는 거니까 특별하게 우리 국장님도 신경 써 갖고 모든 IT 관련된 것은 무조건 스마트정보과장 합의 사인을 받아야지 구매를 하라고 그래요. 그것은 아주 기본으로 해야 돼. 그 사람이 모르고 자기네끼리 업체를 해 갖고 막 구매하고 그래, 지금. 서버도 여기 있는 것 우리가 써도 되는데 말이야, 그냥 가서 자기가 4,000만 원, 5,000만 원 구매해 갖고 자기 책상 밑에다 갖다 놓고 이용하고 그런다니까, 지금. 그리고 먼젓번에 작년에 내가 수범사례 얘기했잖아. 누구 한 분이 서버를 활용해서 돈 2,000만 원 세이브 해서 내가 칭찬했잖아. 그것을 그 사람들은 모른다고, 우리 여기 직원들은 알고 있으니까. 그래서 내가 뭐라고 하는 게 잔소리하는 게 아니라 이렇게 해 놨으니까 우리 팀장님, 과장님들이 잘하셔 갖고 소프트웨어 잘 돌리라고. 그러면 아주 기가 막힐 거야. 부탁할게요.

옥성

김옥성스마트정보과장

네, 알겠습니다.

경수

박경수행정지원국장

네, 말씀하신 대로 관련 직원이 어떻게 돼 있는지 한번 확인해 보고요. 위원님께서 말씀하신 하드웨어나 이런 것들은 다 갖춰져 있다고 말씀하시고 저도 같이 공감을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 어떻게 활용할 것인지 그 방안에 대해서도 한번 논의해 보고 고민해 보도록 하겠습니다.

오천진위원

그래요. 그래서 그런 것 있으면 간부회의 가서 과장님이나 팀장님이나 국장님이나 브리핑하라니까, 과장님들한테. “아, 이런 게 있구나. 이런 것을 이쪽과 협의해서 IT를 일에 활용해야겠다.”, 그렇게 홍보를 하라고, 하드웨어는 다 해 놨으니까.

경수

박경수행정지원국장

네, 알겠습니다.

오천진위원

그래요. 과장님, 수고하셨고 우리 팀장님도 수고 많으셨어요.

권두성위원장대리

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오천진 위원님, 서류감사……. (자리에서 ○ 오천진 위원 &– 아니야. 서류 봤어.) 됐어요? 안 하셔도 되겠어요? (자리에서 ○ 오천진 위원 &– 네.) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 스마트정보과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 스마트정보과 직원 여러분! 수고하셨습니다. 다음 감사를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

18시 04분 감사중지

18시 08분 감사계속

지금부터 민원여권과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 과장님은 나오셔서 팀장 소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

영희

김영희민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 김영희입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 권두성 행정건설위원회 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 주요업무보고에 앞서 민원여권과 팀장을 소개하겠습니다. (소개) 그럼 지금부터 2025년도 주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. (보 고) · 2025년도 행정사무감사 주요업무보고 (민원여권과 소관)

부록에 실음

권두성위원장대리

과장님, 수고하셨습니다. 답변석에 앉아 주시기 바랍니다. 자료요구 하실 위원님 계십니까? 자료요구 하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 시작하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」 하는 위원 있음

금선

황금선위원

위원장!

권두성위원장대리

황금선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

금선

황금선위원

과장님, 수고 많으십니다. 황금선 위원입니다. 우리 부서별 홍보문자 발송 현황 자료를 받았는데요. 이게 구 SNS 채널 이용하시면 별도의 홍보 비용이 없다고 이렇게 왔어요.

영희

김영희민원여권과장

네.

금선

황금선위원

그럼 혹시 SNS를 못 하시는 분들이나 채널 가입이 안 돼 있는 분들은 이것을 모르는 건가요?

영희

김영희민원여권과장

카카오톡 문자 발송을 기본으로 했습니다.

금선

황금선위원

그럼 전화번호가 없는 분은 카카오톡 연결이 여기서 안 될 것 아니에요?

영희

김영희민원여권과장

일단 주민센터에도 홍보를 했고 여권 관련해 가지고 주민센터 이런 데까지 다 했습니다.

금선

황금선위원

그리고 디지털 여권 민원 안내 서비스 홍보가 있는데요. ‘25년 7월에 했어요. 이게 어떤 내용인가요?

영희

김영희민원여권과장

지금 우리가 여권 신청에서부터 어찌 됐든 교부까지 여권에 관련된 모든 정보를 프로그램을 하나 만들어서, 디지털 프로그램을 만들어서 민원실에 키오스크를 하나 놓고, 그리고 QR을 생성해서 홈페이지에 이런 것을 등록해서 휴대폰이든 아무 데서나 QR을 찍으면 여권에 관한 정보들을 모두 다 볼 수 있거든요.

금선

황금선위원

본인 여권에 대한 정보라는 거예요, 아니면?

영희

김영희민원여권과장

아니요, 여권을 신청할 때 안내 서비스지요.

금선

황금선위원

아, 안내. 여권은 본인이 직접 와야 되는 거고 찾을 때는 대리인이 오면 되는 거지요?

영희

김영희민원여권과장

한 번만 방문하시면 됩니다. 신청할 때든, 신청할 때 한 번 오시면 찾을 때는 다른 분이 오셔도 되고.

금선

황금선위원

그분 신분증 갖고 오면 되는 건가요?

영희

김영희민원여권과장

신분증은 가지고 오셔야지요.

금선

황금선위원

우리 직원들이 환경적으로 좀 열악해서 두 번 정도 이렇게 연수 같은 것 시행했으면 좋겠다, 이런 적이 있었어요. 기억나세요?

영희

김영희민원여권과장

네, 힐링 프로그램 말씀하시는 것 같은데요.

금선

황금선위원

네. 어떻게 진행되고 있나요?

영희

김영희민원여권과장

그것을 1년에 한 번 하고 있는데 지금까지 한 30명 정도 했어요. 올해도 했고요. 그래서 내년에는 예산을 조금 더 잡아서 ’26년도에는 더 많은 인원이 할 수 있도록 그렇게 예산을 조금 늘렸습니다.

금선

황금선위원

그럼 힐링정원 관계돼서 민원여권과도 어떻게 좀 변화가 있는 건가요, 어떻게 되는 건가요?

영희

김영희민원여권과장

일단 앞의 민원창구가 좀 바뀝니다. 민원창구를 일단 바꾸고 뒤에도 배치를 다시 하고. 그러고 나서 로비, 정원 공사에 들어가는 거지요.

금선

황금선위원

그럼 궁금한데, 그동안에는 민원 오시는 분들은 어떻게 대처를 하나요?

영희

김영희민원여권과장

지금 임시로 다 민원대 설치해서 하고 있습니다.

금선

황금선위원

그렇게 이용하고. 그럼 그 안에 공사 기간은 어느 정도 될 것 같아요?

영희

김영희민원여권과장

공사는 지금 우리 민원대 바꾸는 것은 12월 5일 정도면 끝난다 그러고요. 그 뒤의 로비는 내년 한 1월 초까지…….

금선

황금선위원

1월 초요?

영희

김영희민원여권과장

1월 초중순까지 예상을 하고 있고…….

금선

황금선위원

12월 5일에 끝나고 1월 초나 중순 하면 한 달 정도 더 걸리는 거네요?

영희

김영희민원여권과장

네.

금선

황금선위원

하여튼 행정사무감사 준비하시느라 고생했고요. 제일 안타까운 게 민원여권과를 가면 사무실이 다 오픈돼 있어서, 그리고 소리가 많이 울리더라고요. 그런 게 이번에 공사를 하면서 좀 개선됐으면 좋겠는데, 어떻게 될지는 또 오픈해 봐야 알겠네요.

영희

김영희민원여권과장

환경을 더 좋게 하기 위해서 하는 거니까 하고 나면 아무래도 더 좋아지지 않을까 싶습니다.

금선

황금선위원

장시간 기다리시느라 수고하셨습니다. 이상입니다.

권두성위원장대리

황금선 위원님, 수고하셨습니다. 이인호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이인호위원

과장님, 수고하십니다. 업무보고 책자 101쪽 하단에 보시면 ‘안심상속 원스톱서비스 실시’가 있어요.

영희

김영희민원여권과장

네.

이인호위원

그것 통합신청을 어떻게 해야 돼요?

영희

김영희민원여권과장

안심상속 원스톱서비스가 일단은 사망신고를 하게 되면 상속 부분들이 많잖아요.

이인호위원

상속?

영희

김영희민원여권과장

네, 그 부분입니다. 그래서…….

이인호위원

사망신고 하면 나오는 거예요, 어떻게 되는 거예요?

영희

김영희민원여권과장

사망신고하고 1년 안에 상속 부분을 해결해야 되잖아요. 그러면 각 금융이라든지 자동차, 세금 뭐 이런 것 있잖아요.

이인호위원

그러면 사망신고 하면 그게 한꺼번에 원스톱으로 나오는 거예요?

영희

김영희민원여권과장

아니요, 본인이 신청할 때 신고하거나 아니면 1년 안에만 여기 와서 신청하시면 다 돌아다니지 않으셔도 저희가…….

이인호위원

아니, 그러니까 1년 안에 사망신고만 먼저 하면 그게 나오는 거잖아요. 다 나오는 거지요?

영희

김영희민원여권과장

그렇지요.

이인호위원

아, 그렇게 하면 되는 거예요?

영희

김영희민원여권과장

네.

이인호위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

권두성위원장대리

이인호 위원님, 수고하셨습니다. 오천진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오천진위원

과장님, 우리가 여권 미수령자 직권 폐기할 때, 발급일로부터 6개월 지나고서 폐기하지요?

영희

김영희민원여권과장

네, 그렇습니다.

오천진위원

그러면 여권 발급할 적에 어떻게, 몇 번씩 연락해?

영희

김영희민원여권과장

네?

오천진위원

여권 수령자에게 연락을 어떤 식으로 해요? 찾아가라고 연락을 해요, 안 해요?

영희

김영희민원여권과장

하지요.

오천진위원

어떤 식으로?

영희

김영희민원여권과장

일단 6개월이 지나면 의무적으로 폐기를 하게 되는데, 일단 한 번 문자는 보냅니다. 왜냐하면 여기 여권 신청할 때 전화번호 다 있잖아요. 그래서 연락을 하지요, 한 번씩 문자는 보내지요.

오천진위원

폐기하는 게 많아요?

영희

김영희민원여권과장

그래도 좀 있습니다, 그게.

오천진위원

이왕 여권을 만들고 왜 그것을 안 찾아가?

영희

김영희민원여권과장

네, 그게 좀 있어요.

오천진위원

그리고 복합 민원을 거의 2,000건을 처리했어요.

영희

김영희민원여권과장

네.

오천진위원

이것 민원 처리하는 데 힘들지 않나?

영희

김영희민원여권과장

복합 민원이라는 게 민원실에서 다 처리하는 게 아니고 각 부서에…….

오천진위원

각 부서로 패스시킬 거 아니야, 그렇지요?

영희

김영희민원여권과장

각 부서, 해당되는 부서에다가 보내는, 거기서 처리를 하는 거지요.

오천진위원

그렇지요?

영희

김영희민원여권과장

접수만 저희가 받고 처리는 해당 부서에서 처리를 하게 됩니다.

오천진위원

어쨌든 민원 처리하는 우리 공무원들 스트레스 안 받나?

영희

김영희민원여권과장

스트레스 받습니다. 요즘에 폭언, 폭행하시는…….

오천진위원

스트레스 관리 어떻게 해요?

영희

김영희민원여권과장

저희가 그래 가지고 힐링 프로그램도 하고 그리고 민원담당자 보호 측면에서 심리상담 같은 것도 하고, 그렇게 하고 있지요. 그리고 휴직…….

오천진위원

민원 처리 부서가 제일 힘든 게 민원 처리거든. 하여튼 우리 직원들을 과장님이 많이 챙겨주시고. 스트레스받으면 안 돼, 특히 공무원들.

영희

김영희민원여권과장

네, 알겠습니다.

오천진위원

아시지요?

영희

김영희민원여권과장

네.

오천진위원

이상입니다.

권두성위원장대리

오천진 위원님, 수고하셨습니다. 김선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선영위원

어제 늦게 행감 끝나고 나서 팀장님께서 보고를 하러 오셨는데, 설명을 들어도 머리에 잘 안 들어오더라고요. ‘25년도 지연사업ㆍ미집행사업 현황 및 사유’ 이것. 의회에서 자료요청 해서 보고하신 것 같아요. 이게 데이터베이스 구축 사업인가요?

영희

김영희민원여권과장

아니요, 30년 이상 된 중요 기록물들을 전산화 사업 하는 게 있습니다. 그래서 1차에서부터 매년 1개 차 해서 5회차까지 했고, 올해 이제 6회차 하는 겁니다. 그런데 그게 조금 늦어져서 아무래도 내년까지, 완료하려면 내년까지 가야 되는 부분이 있습니다.

김선영위원

데이터베이스화 한다는 게 아날로그로 된 자료를 데이터…….

영희

김영희민원여권과장

네, 종이문서, 예전의 중요문서.

김선영위원

그러니까 여전히 종이문서가 많나요, 아니면 결재문서 같은 것을?

영희

김영희민원여권과장

지금은 그렇게 많지는 않고, 종이문서라고 그러면 도면이라든지 카드 이런 것들 있지 않습니까? 그런 것들은 좀 나오기는 하지요, 소송 서류.

김선영위원

각 동사무소, 전에 위원들이랑 같이 현장감사 갔을 때 보니까 어느 동사무소는 막 50년 된 그런 아날로그 자료를 보관하는 창고가, 서고가 따로 있더라고요. 그 양도 엄청 방대하긴 하더라고요. 그런 것들…….

영희

김영희민원여권과장

영구적인 것들 거기에 보관해 있는 것들이 있지요, 주민등록표라든지 이런 것들은.

김선영위원

그런 것은 데이터베이스를 할 수가 없고, 폐기할 수가 없고 계속 영구보관 이렇게?

영희

김영희민원여권과장

아, 그것은 보관을 해야 됩니다, 영구적으로.

김선영위원

해야 되는 거고. 그중에서 30년이 지난 것은 연도별로 이렇게.

영희

김영희민원여권과장

전산화, 종이문서, 그러니까 이중으로 있는 겁니다. 전산화까지 해 가지고 저희가 그것을 관리하게 되는 거지요.

김선영위원

종이는 그럼 폐기하는 거지요?

영희

김영희민원여권과장

폐기는 안 하지요.

김선영위원

폐기를 안 하고 혹시 모를 이렇게,

영희

김영희민원여권과장

폐기라는 것은 보존기간이 지나야만 폐기를 할 수 있기 때문에 폐기를 하는 부분은 아니고요.

김선영위원

혹시 또 종이문서가 멸실되거나 이번에 국가정보자원관리원처럼…….

영희

김영희민원여권과장

그런 부분도 있습니다.

김선영위원

화재가 날 수도 있으니까 다 이렇게.

영희

김영희민원여권과장

네, 이중으로.

김선영위원

이중으로 관리를 하신다는 거구나.

영희

김영희민원여권과장

그런 면도 없지 않아 있습니다.

김선영위원

이게 5년 단위로 이렇게 추진을 하시는 건가요?

영희

김영희민원여권과장

1년에 한 번씩 했고요. 작년에는 다른 사업 때문에 안 했고 올해 6회차 했습니다. 6회차 올해 하고 있는 거지요.

김선영위원

사업기간이 짧은 비정형 기록물, 용어도 어려운 것 같아요. 그래서 머리에 잘 안 들어오더라고요. 특수기록물이라고 이렇게 적으셨는데.

영희

김영희민원여권과장

비정형 기록물은 보통 행정박물을 얘기하는 건데 폐기 공인이라든지 상장류, 상패, 협약서 이런 것들도 기록을 해야 되기 때문에 그 작업을 했습니다.

김선영위원

이게 진행이 늦어진 게…….

영희

김영희민원여권과장

그것은 끝이 났어요, 비정형 기록물 그것은.

김선영위원

발주가 늦어져서 지연됐다고.

영희

김영희민원여권과장

그것 말고 중요 기록물 전산화 사업이라고 다른 건이 있거든요. 그것을 지금 9월에 계획 수립해서 10월에 계약 의뢰를 했고 조달청에서 이제 계약하게 됩니다.

김선영위원

비정형 기록물 정리 사업이 있고 중요 기록물 전산화 데이터베이스 구축 사업이 있고.

영희

김영희민원여권과장

네, 그건 별도, 따로.

김선영위원

하나는 조달청 발주 때문에 늦어진 거고 비정형 기록물 정리 사업은…….

영희

김영희민원여권과장

이미 끝났습니다, 8월부터 10월까지.

김선영위원

이것은 다 끝났고?

영희

김영희민원여권과장

네.

김선영위원

고생하셨습니다. 이상입니다.

권두성위원장대리

김선영 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님 하나만, 무인민원발급기 보면 예산이 8,300만 원인데 이게 지금 운영비를 얘기하는 건가요, 소요 예산이?

「없습니다.」 하는 위원 있음

영희

김영희민원여권과장

네?

권두성위원장대리

무인민원발급기 예산이 8,300이에요.

영희

김영희민원여권과장

무인민원발급기는 1,700만 원이 유지보수비고요. 나머지는 장애인차별금지법이 바뀌었잖아요. 그래서 장애인들도 쉽게 접근할 수 있는 무인민원발급기로 변경하려고 그것을 이제 자산 취득하는 거지요.

권두성위원장대리

아니, 그렇지 않아도 지금 유지비가 너무 많이 나오는 것 같아서 한번 질의해 본 거예요.

영희

김영희민원여권과장

유지비는 1,700만 원 정도.

권두성위원장대리

알겠습니다. 민원여권과, 사실 우리 용산구의 얼굴이시고 항상 민원 대면 서비스에 정말 고생들 많으신데, 항상 고생 많으시고 수고하십니다. 그리고 오늘 늦은 시간까지 기다리시느라고 고생하셨습니다. 이상으로 민원여권과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오늘 행정사무감사에서 지적된 사항 중 조속히 시정 가능한 사항은 바로 시정해 주시고 위원님들께서 추가로 요구한 자료와 서면답변 하기로 한 사항은 정확하고 성의 있게 작성하여 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 2일 차 행정사무감사를 모두 마치고 11월 26일 오전 10시부터 감사담당관 및 기획조정실 소관 기획예산담당관, 미래전략담당관, 홍보담당관, 일자리정책담당관에 대한 감사를 실시하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 행정지원국장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 감사중지를 선포합니다.

18시 24분 감사중지