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전남 여수시의회 발언

홍현숙 의원 발언

제회 제차 환경복지위원회2025-11-26

홍현숙 의원 프로필 보기 →

최정필위원장

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 환경복지위원회 소관 부서에 대한 8일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 시작에 앞서 위원장으로서 간단하게 부탁말씀 드리겠습니다. 우리 의회에서 감사방식을 대면방식과 회의방식을 겸하여 실시하고 있습니다.이에 따라 1일차부터 7일차까지는 대면방식으로 감사를 실시했고, 오늘 8일차와 내일 9일차에는 회의방식으로 공개 감사를 실시하게 됩니다. 회의방식 감사는 인터넷으로 실시간 방송이 됩니다. 위원님들께서는 내실 있는 감사가 되도록 질의해 주시기 바라며, 수감 공무원 여러분들도 위원님들의 질의사항에 대해 핵심 위주로 정확하고 성실하게 답변하여 본 회의방식 감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조해 주시기를 바랍니다. 지금부터 복지교육국 소관 부서별 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 사회복지과입니다. 이영민 과장님은 답변석에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의와 관련 업무 담당 팀장님은 배석하여 추가 답변을 부탁드리겠습니다. 그러면 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계신가요? 예, 이석주위원님
석주

이석주위원

수고 많으십니다, 과장님. 우리 기초생활보장 사업 융자 관련해서 좀 질의 드릴 건데요. 지금 잔액이 좀 많이 남았습니다. 예산 현액 대비 2세대밖에 신청이 안 됐는데 이에 관해서 설명을 부탁드리겠습니다.
영민

이영민사회복지과장

저희들이 기초생활보장기금에 대해서는 저희들이 그 기금을 저소득장학금이라든가 일반 저소득 계층에 대해서 전세자금이나 학업, 생업자금 그다음에 학자금으로 융자를 해주고 있습니다. 융자를 해 주고 있는데, 그분들이 상담을 오실 때 어느 정도 신용도가 있는 분들도 오시는 분들이 있는 반면 또 없는 분들도 오시긴 오십니다. 그런데 올해 같은 경우는 두 세대가 융자를 했는데 상담은 한 네 분 정도 들어왔습니다. 한 네 분 정도 들어왔는데 나머지 2명에 대해서는 융자를 해줬고 2명은 융자를 안 해준 분들이 신용도나 전혀 저희들이 봤을 때 신용불량 이하로 돼 있어 갖고 그분들에 대해서는 저희들이 융자를 못 해드렸습니다.
석주

이석주위원

지금 제가 조사를 해보니까 기초생활보장 사업 융자 조건 자체가 보증인을 한 명을 세워야 된다고 저는 들었어요. 우리 기초생활 이 융자 자금이 생계나 주거, 의료비 등 절박한 시민들을 위해서 만들어진 제도인데 보증인을 세운다는 것 자체가 좀 까다로운 조건 아닐까요? 우리가 뭐 생활이 어렵거나 신용이 안 좋은 분들을 위해서 금융권에서 햇살론이라든지 이런 여러 가지 제도가 있는데 이런 것들도 아마 기금이 어느 정도 자금이 집행이 될 겁니다. 기금이 조성되는 목적 자체가 기본적으로 우리 은행권에서는 신용을 최우선도로 보지만 우리 시에서 이런 제도를 운영한다라는 건 신용이 우선이 아니라 이분이 얼마나 절박한지 이 기금이 얼마나 필요한지를 저는 우선적으로 살펴야 된다고 생각이 드는데 우리 과장님 생각은 어떠신가요?
영민

이영민사회복지과장

우리 위원님께서도 정확히 잘 아시다시피 저희들이 생계나 의료 분야에서 절박함을 가지고 있는 분들은 긴급 생계나 긴급 의료비 지원이 있습니다. 의료비 지원이 있고 그다음에 이분들은 전세자금이나 안 그러면 사업자금 그 용도인데요. 저희들이 작년에 한번 전국적으로 혹시 이 보증인 제도가 있는가 없는가 하고 전국적으로 공문을 보내서 조사를 해본 데이터가 있는데 그중에서 이제 13군데 지자체에서 왔거든요. 13군데 지자체에서 왔는데, 보통 보증인이 어떤 곳은 한 2만 원 이상인 곳도 있고 그런데 거의 95% 이상이 보증인 제도를 두고 있거든요. 보증인 제도를 두고 있을지라도 저희들이 융자를 했을 경우에 회수율이 한 50% 정도밖에 안 됩니다. 이분들이 하시다가 돌아가시거나 안 그러면 본인도 돌아가시거나 채무자나 채권자나 보증인 두 분도 돌아가셔 가지고 저희들이 결손처리 한 것도 한 50% 이상 되거든요. 저희들도 기금이 차라리 이분들이 보증인이 없을 경우에는 그렇지 않아도 저희들이 실제 자산조회해가지고 체납된 분들에 대해서는 압류를 하긴 하고 있습니다마는 하고 있는데 그것이 일반 재산이 아니고 보통 자동차가 좀 있어가지고 거기에 대해서 압류를 하고 일반 부동산에 대해서는 그걸 가진 게 별로 없어가지고 압류를 하기 어려운 상태입니다. 그마저도 하지 않게 되면 그마저도 보증이 제도를 두지 않게 되면 도덕체계가 너무 심해 가지고 저희들이 회수율이 한 1, 20% 밖에는 안 될 걸로 지금 예측하고 있습니다.
석주

이석주위원

그럼 현재는 집행 회수율이 50%밖에 안 된다고 했는데 이 사업에 진행된 처음에 수립된 계획 자체가 어떻게 됩니까?
영민

이영민사회복지과장

사업이 진행 연도는 저희들이 90년도부터나 시행을 했습니다. 그때는 어느 정도 그분들이 어려운 상태에서 그때는 보증인 2명이었었고요. 그때 보증인 2명부터 시작해가지고 했었는데 그런데 지금은 보증인 1인으로 많이 줄었습니다. 줄었고, 처음에 하다 보니까 처음에는 어느 정도 그 사업의 성과를 좀 봤다고 할 수 있겠죠. 그 사업의 성과가 나타났었는데 시간이 지날수록 옆 사람도 갚지 않고 보통 타 시도로 전출을 가야 될 상황이면 전액 상환을 하고 가야 되는데 예전에는 주민등록 전출입을 하게 될 경우에는 주민등록 창구에서 전입지하고 전출지 두 군데에서 신고를 하도록 돼 있었는데 지금 2000년도부터는 전출지에서는 상관없고 전입지에서만 신고를 하도록 돼 있거든요. 그래서 저희들이 전출지에서 신고를 하는 제도가 있었을 때는 그때는 상환을 해야지만 주소를 옮길 수 있다 그렇게 저희들이 안내를 했는데 그 제도가 없어진 뒤로는 주위에서 안 갚고 나니까 안 갚아도 되네 하다 보니까 도덕체계가 있어가지고 좀 전출도 많이 가버리고 그래서 좀 회수율이 낮은 상태입니다.
석주

이석주위원

저는 과장님이 주는 답변에 좀 공감하기가 어려운 부분이 우리가 단 한 번도 보증인이 필요 없다라는 거를 운영을 해 본 적이 없었잖아요. 그럼에도 불구하고 이미 과장님 우리 사업 부서에서는 아 이거 보증인이 빠지면 도덕적 해이 현상이 발생할 거다라는 전제하에 말씀하시는 거고 이 대출 금액 자체도 사실은 사용 목적이라는 것이 일반적으로 정해져 있지 않지 않습니까? 통상적으로 업무를 하다 보니 전세 자금으로 많이 나가고 이렇게 나간다라는 게 지금 우리 부서에서는 이렇게 내부적인 정리를 하신 것 같은데 그렇지 않나요?
영민

이영민사회복지과장

지금 조례상에는 저희들이 전세자금, 생업자금, 학자금 그다음에 기타 시장이 인정한 자 그렇게 돼 있거든요.
석주

이석주위원

제가 지적한 부분은 생업자금을 얘기한 거거든요. 그러니까 현재 전세자금 쪽으로 많이 나가는 거는 저는 이게 더 생업자금 쪽으로 더 풀려야 된다고 생각을 하거든요. 그런 목적에 운영되는 저는 정책이라고 생각을 해요. 그런 조건에 있어서 너무 까다로워서 저는 한번 보증인을 다른 방식으로 연구는 해보셨나요? 제가 비공개 때 한번 보증인을 세우지 않는 방향은 어떤 방향이 있는지 한번 알아봐 달라고 했는데
영민

이영민사회복지과장

보증인을 세우지 않는다면 신용보증기금에서 예를 들어서 보증 증권을 받거나 그런 경우가 있었는데 저희들도 무작정 이게 그냥 보증인 없이 융자를 해주기에는 좀 많은 어려움이 있거든요. 지금 보증인이 있는 상태에서도 회수율이 너무 적은데 그마저도 보증인도 없는 상태에서 빌려드린다고 하게 되면 처음에 보통 한 6개월 한 1년간은 잘 되겠죠. 2년 거치 3년 상환이다 보니까 그런데 그 이후로는 많이 안 돼 버립니다.
석주

이석주위원

방법은 그러면 보증서에 보증서를 재단을 신용보증재단을 이용해서 보증서를 발급을 해서 그쪽에서 보증을 서는 방법밖에는 없던가요?
영민

이영민사회복지과장

그 방법을 우선 1차적으로 생각을 했었고요. 그다음에 또 그 이후에는 저도 좀 더 한 번 더 검토를 해보고 방법을 한번 찾아봐야 되겠습니다.
석주

이석주위원

한번 고민을 해 보십시오. 왜냐하면 결국은 우리가 지금 이 제도를 만든 것 자체가 엄격하게 심사 기준을 만들려고 제도를 만든 것은 아니지 않습니까? 복지 사각지대를 줄이기 위해서 만든 제도거든요.
영민

이영민사회복지과장

일반 금융기관에서 예를 들어서 융자를 하거나 대출을 받을 때는 이보다 더 엄격한 절차를 거치지 않습니까?
석주

이석주위원

저는 보증인이 있는 게 더 엄격해 보이는데요. 은행에서는 요즘 보증인을 세우지는 않습니다.
영민

이영민사회복지과장

안 세우고 담보대출이나 신용대출을 하고 있는데
석주

이석주위원

햇살론은 신용대출이긴 하지만 그분들이 고신용자는 아니잖아요. 저신용자 대상으로 하는 거잖아요.
영민

이영민사회복지과장

말씀하신 부분에 대해서는 저희도 햇살론 대출하고 같이 연계해 가지고 한번 저희들도 검토를 해보겠습니다.
석주

이석주위원

한번 벤치마킹을 해 보십시오. 저희가 기초생활수급자 대상으로 이런 자금을 운영한다는 거는 그런 취지에서 운영되는데 이보다 더 뭐랄까 더 높은 신용을 요구하는 햇살론도 이렇게 까다롭지는 않거든요. 한번 저는 이거에 대해서 검토가 필요하다고 생각합니다.
영민

이영민사회복지과장

예, 알겠습니다.
석주

이석주위원

답변 감사합니다.

최정필위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 예, 송하진 위원님
하진

송하진위원

먼저 행정사무감사에 앞서서 우리 환경복지위원회에 제가 온 지가 얼마 안 됐는데 우리 최정필 위원장님을 비롯한 우리 동료 위원들과 또 우리 주무관님과 과장님 정책지원관이 많이 협조해 주셔서 나름대로 준비를 했습니다마는 좀 부족한 점이 있더라도 이해해 주시기를 바라겠고요. 또 우리 집행부에서도 많이 협조를 해주셔서 감사드립니다. 우리 과장님? 우리 사회복지시설 민간위탁 관리 있지 않습니까? 종사자 처우와 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 보건복지부는 2025년 사회복지시설 관리 안내에 따르면 민간위탁은 사회복지사업법 제34조 및 민간위탁 관리 지침 행안부 예규에 따라 공정성, 전문성, 효율성을 기준으로 해야 한다고 명시되어 있죠. 그렇다면 사회복지과는 사회복지시설 민간위탁 재계약 여부를 결정할 때 적용하는 객관적 기준과 평가 항목이 있습니까?
영민

이영민사회복지과장

먼저 하기 전에 제가 하기 전에 성과 평가를 실시하고 있습니다. 또 매년 지도 점검 실시하고 있으면서 그 성과 평가를 실시하고 있습니다.
하진

송하진위원

그러면 지금 이런 성과 평가를 해서 하신다는데 뭐 실적이라든가 민원 여부, 재정 집행 적정성도 종합적으로 검토하고 있습니까?
영민

이영민사회복지과장

예, 그렇습니다.
하진

송하진위원

그러면 재위탁 여부를 결정할 때 어떤 기준으로 해서 정확히 하고 계십니까?
영민

이영민사회복지과장

재위탁 여부를 결정할 때는 저희들이 보건복지부 지침에서 나오는 그 점수표가 있습니다. 평가표가, 거기에 따라서 저희들이 심의위원들을 평가위원들을 선정해서 그분들이 평가를 하고 있습니다.
하진

송하진위원

재위탁 결정은
영민

이영민사회복지과장

재위탁 결정에 대해서는 저희들은 일정 점수 이상이 되면 의회 동의를 받아가지고 다시 재계약하고 있고요.
하진

송하진위원

그러면 지금까지 한 몇 %나 재계약 됐죠, 재위탁이?
영민

이영민사회복지과장

퍼센티지로 따지게 되면 지금 저희들 같은 경우는 종합사회복지관 예를 들면 4개소가 있는데 그중에서 1개소는 계속 법인이 많이 바뀌고 있고요. 나머지 3개소는 계속 같은 법인들이 재위탁을 받고 있는 경우입니다.
하진

송하진위원

그래서 제가 또 질의하겠습니다. 민간위탁 기관 선정 시 지역사회 기여도와 전문성 운영 등을 종합 평가하도록 명시하고 있습니다. 그런데 우리 시의 26개 사회복지 시설 중 7개 시설은 여수가 아닌 타 지역 소재 법인이 수탁하고 있습니다. 그렇죠? 타 지역 법인이 위탁을 많이 하고 있다는 결론이다고요.
영민

이영민사회복지과장

종합사회복지관 같은 데는 네 군데 중에서 그런 것도 있습니다.
하진

송하진위원

사회복지과도 4개 중 3개 시설 법인이 타 지역 소재입니다. 또한 일부 법인은 여러 시설을 동시에 운영하는 운영 편의 현상도 나타나고 있습니다. 여수시가 수탁법인 선정 시 지역성, 책임성, 공공성 등을 고려하여 편중 방지 및 타 지역 법인 과다 진입을 조정할 방안을 검토한 적이 있습니까?
영민

이영민사회복지과장

그런데 저희들도 저희 시에 있는 법인들도 다른 데로 가고 있지만 타 지역에서 있는 법인들이 저희들은 지역 제한을 두고 있지는 않습니다.
하진

송하진위원

물론 그러시겠죠. 그러면 현재 선정 기준에 지역사회 기여도나 지역 연계 의무가 반영돼 있는지 있으시면 설명 한번 해 주십시오.
영민

이영민사회복지과장

현재 지금 제가 점수표를 안 가져 와가지고 정확히 답변을 못 드리겠습니다. 뒤에 다시 서면으로
하진

송하진위원

인지하고 계시는 줄 알고 있습니다만 향후 재위탁 심사 시 지역사회 연계성과 기여도를 보다 강화하여 불필요한 편중이나 외부 기관 중심 운영이 발생하지 않도록 개선 방안을 검토해 주시기 바라겠습니다.
영민

이영민사회복지과장

예, 알겠습니다. 그리고 저도 개인적으로는 가급적이면 우리 관내 법인이라든가 그쪽에서 만드는 게 좋을 것 같고요. 그다음에 기관장도 센터장도 관장도 가급적 외부 인사보다는 그 시설에서 근무하셨던 분들이 승진 형식으로 올라가서 맡는 것을 저도 굉장히 좀
하진

송하진위원

거기에 관련해서 우리 상임위에서 이번에 지금 2개 시설을 방문했었는데요. 종사자 처우, 근무 환경 안전 확보를 지자체 지도 점검의 핵심 항목으로 규정하고 있으며, 여수시 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상 등에 관한 조례 제7조에서는 사회복지사 등의 신분 보장과 보호 대책을 마련하게끔 되어 있습니다. 또한 같은 조 제4항에서는 근무 조건상 차별을 받는 경우에는 관계 공무원으로 하여금 조사하게 할 수 있습니다. 제출한 자료에 따르면 미평종합복지관은 24년도 이직률이 25%, 25년도 이직률이 무려 50%입니다. 특히 법인이 바뀐 24년부터 지금까지 전체 종사자 12명 중 9명이 이직을 했다고 나와 있습니다. 수탁법인이 바뀌면서 종사자 고용 승계를 했다고 하는데 과연 이것이 고용 승계의 효과로 볼 수 있겠습니까?
영민

이영민사회복지과장

저희들도 그 부분에 대해서는 저희들도 시설에 대해서 한번 이야기를 했었고요. 방금 위원님께서 지적하신 그 사항에 대해서 저희들도 가급적이면 이직률이 낮도록 저희들도 시설에다가 굉장히 주의 촉구를 하고 있습니다.
하진

송하진위원

그러면 이에 따른 개선 조치가 있었습니까, 구체적으로?
영민

이영민사회복지과장

지금 올해 같은 경우에 예를 들어서 말씀하신 복지관 같은 데는 올해 같은 경우에는 6명 이직이 있었거든요. 그런데 그중에서 이직 6명 중에서 1명은 재입사가 있었고 나머지 3명은 신규로 뽑은 직원 중에서 그 업무가 회계 담당 업무를 봤었는데요. 그 업무가 좀 어렵다고 해서 그만 둔 직원이었고 그 상태일지라도 이분들이 와서 입사해 가지고 좀 안정을 취하고 업무를 숙지할 수 있도록 그 시설에다가 저희들이 가서 이야기를 했습니다.
하진

송하진위원

하여튼 개선 처리라든가 장기적으로 처우 개선에 대해서 논의를 하고 있다고 말씀하셨는데 결과론적으로는 종사자 고용 안정을 시도 및 시군구의 책임으로 명시하고 있습니다. 특히 인력 단절이 잦은 경우에는 결론적으로 사회복지 서비스 품질 저하가 우려됩니다. 여수시 종사자 고용 안정성이나 별도 시책이나 점검 체계를 별도로 운영하고 계신지 있으시면 실적을 한번 주십시오.
영민

이영민사회복지과장

예, 알겠습니다.
하진

송하진위원

매년 1회 이상 정기 점검을 실시하고 민원이나 사고 발생 시에는 수시 점검을 하게 되어 있습니다. 점검 시 현장 중심 실태 조사를 명시하고 있습니다. 우리 시는 정기 점검과 수시 점검을 얼마나 실시했으며 미 점검 시설이 없는지 설명해 주시기 바랍니다.
영민

이영민사회복지과장

정기 점검은 연 1회 하고 있고요. 그다음에 수시 점검은 수시로 어떤 민원이 발생했을 때나 아니면 어떤 상황이 발생했을 때 수시 점검을 실시하고 있습니다.
하진

송하진위원

그러시면 위수탁 시설 관련해서 3년간 지도 점검했던 자료를 좀 요구를 하겠습니다.
영민

이영민사회복지과장

예, 알겠습니다.
하진

송하진위원

또 우리 시 사회복지시설 운영은 민간 위탁 비중이 매우 높은 구조입니다. 이에 따라 법인 위탁의 중요성과 시설장 임용의 공정성, 종사자 안정성, 서비스 품질에 대한 관리가 더욱 중요합니다. 우리 시 민간 위탁 체계 전반에 대한 제도 개선 또는 종합계획을 가지고 계신지 말씀해 주십시오.
영민

이영민사회복지과장

그 사항에 대해서는 저희들이 전반적인 사항이라 각 과별로 예를 들어서 사회복지과, 노인장애인과, 여성가족과 사회복지시설에 대해서는 거기서 그렇게 3개 과에서 위탁을 하고 있는데요. 과별로 지금 아마 지금 위탁에 대해서 진행사항은 과별로 그렇게 하고 있고 사회복지시설 전반적으로는 지금 그렇게 별도로 계획은 없습니다.
하진

송하진위원

그 필요성은 공감하시죠, 과장님?
영민

이영민사회복지과장

예, 예.
하진

송하진위원

그러면 단계적으로 좀 검토를 해 주시고요. 내부적으로 우리가 TF팀을 구성하든가 또 이와 관련해서 용역을 추진해서 가능하죠, 용역 추진도?
영민

이영민사회복지과장

한번 검토해 보겠습니다.
하진

송하진위원

좀 긴밀하게 해야 된다고 생각합니다. 민간 위탁 중심으로 운영되는 우리 사회복지시설의 건전성과 공공성은 시민 복지의 기본 토대입니다. 오늘 이 자리에서 제기된 시설장 임용의 공정성과 수탁법인 편중, 종사자 이직률과 처우개선, 지도 점검, 평가 체계 강화 등은 더 이상 미룰 수 없는 과제입니다. 여수시가 민간 위탁 관리 전반을 재점검하고 책임성과 투명성을 높이는 방향으로 조속히 개선해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영민

이영민사회복지과장

예, 알겠습니다.
하진

송하진위원

이상입니다.

최정필위원장

수고 많으셨습니다. 과장님 우리 송하진 위원님께서 얘기했던 3년간 지도 점검 자료하고 성과 평가표 자료 위원님들에게 좀 배포를 해 주시고요. 이직률이 지금 위탁업체가 변경되면서 이직률이 지금 많지 않습니까? 그런 부분들이 성과 평가표에 들어가 있나요?
영민

이영민사회복지과장

성과평가표에는 실상 들어가지는 않고요. 저희들이 재위탁 할 때 위탁 계약서에가 계약서가 바뀌게 되면 기관장만 관장만 바뀌고 나머지는 고용 승계를 하도록 돼 있습니다.

최정필위원장

이게 고용 승계를 하도록 돼 있는데 이렇게 50%나 25% 정도 점점 늘어나고 있지 않습니까? 그러면 문제점이 좀 있다고 보거든요. 운영하는 데 있어서 맞지 않는 부분도. 그런데 저희가 고용 승계 부분 꾸준히 유지해 주기를 원하고 그런 부분인데 지금 50%가 지금 이직했다는 것은 문제점이 있다고 보는데 이 부분도 성과 평가표에 이직률이 발생했을 때의 성과 평가에 좀 들어갈 부분도 있다고 봅니다. 또 우리 지역사회의 기여도나 여러 가지들은 그런 것들은 들어갈 거예요. 그렇죠?
영민

이영민사회복지과장

예, 예.

최정필위원장

그런 부분들을 우리 성과 평가표에 관련된 부분들 좀 제출해 주시고 이직률이 높으면 우리가 정기 점검을 했을 때 이 부분들을 충분히 시설하고 해서 얘기를 해서 문제점이 어떤 건지 정확하게 실태 파악이 좀 필요할 부분 같아요. 그 부분 염두 해서 좀 진행을 했으면 좋겠습니다.
영민

이영민사회복지과장

예, 알겠습니다.

최정필위원장

또 더 질의하실 위원님 계신가요? 예, 민덕희 위원님
덕희

민덕희위원

과장님 고생이 많습니다. 또 함께 현장활동도 해주셔서 감사드리고, 방금 송하진 위원님께서 이렇게 하나하나 짚으셨는데 저희 환경복지위원회에서는 민간위탁에 있어서 그 평가표를 어떻게 좀 잘 해볼 수 있겠냐를 여러 차례 질의를 하고, 또 거기에 대해서 고민을 해보신다고 했었잖아요. 그 점은 알고 계시지요?
영민

이영민사회복지과장

예.
덕희

민덕희위원

민간위탁을 할 때 부정적인 개입들이 많이들 들어오는 거예요. 그게 사회복지시설뿐만이 아니라 여성가족과랄지 다 포함해서 민간위탁할 때의 문제점들을 저희들이 상당히 많은 제보를 받고 있지요. 근데 그 제보받는 모든 내용들이 다 맞다고는 할 수는 없으나 일정부분 문제가 있다라는 거를 나타내는 거지요. 그래서 그런 차원에서 송하진 위원이 말씀하신 것처럼 용역을 해보지는 않았잖아요. 저희가 전문가 집단들이 있다 보니 그분들을 기본으로 해서 체크리스트의 어떤 문제점이나 좀 비어 있는 부분이 있으면 함께 논의하고 이런 시간들은 많았었죠. 그러지 않았는가요?
영민

이영민사회복지과장

예.
덕희

민덕희위원

위탁 시 체크리스트 하는 거에 있어서, 그러니까 그런 작업들을 많이 했었는데 실제 외부에 용역을 맡겨 보지는 않았던 것 같아요. 그렇지요?
영민

이영민사회복지과장

예.
덕희

민덕희위원

이 점에 대해서는 적극 반영을 한번 해보실 의향이 있으신가요?
영민

이영민사회복지과장

예 알겠습니다.
덕희

민덕희위원

왜냐면 그동안에는 저희가 이 지역에서 민간위탁 했었을 때는 그런 문제들이 발생을 하지 않았었는데 방금 말씀하신 것처럼 저도 자료를 보니 상당히 많은 외부에 민간 법인들이 들어오면서 정서에 맞지 않게 운영을 하는 경우들이 상당히 많았고, 꼭 미평뿐만 아니라 다른 곳도 지금 이런 문제들이 발생하고 있어요. 그래서 그렇다면 한번 용역을 줘서 여수만에 맞는 것을 한번 만들어 보는 게 중요하겠다라는 것을 말씀드리고, 한 가지만 더 말씀하고 저는 마무리할게요. 이제 현장에서 저희가 다 질의했고 또 충분히 받아들일 수 있는 부분이 있었으니까요. 그 기관에서 조직분석을 할 수 있는 것들을 시에서 이제는 개입이 좀 필요하다라는 생각이 듭니다. 운영이 잘 되고 있고, 종사자들에게 문제가 없으면 관계가 없는데 중간 허리라인이 상당히 많이 비어버립니다. 그러다보니 운영의 문제점들이 발생하게 되고, 고생한 만큼의 평가나 빛을 못 받는 경우들이 많아요. 종사자들이 무슨 죄가 있는 건 아니지 않습니까? 그러면 운영법인이나 리더 층에서 조직분석이 정말 필요한 거지요. 단순하게 원장이 상담하고, 상급자가 상담하는 것으로는 종사자의 처우 개선이 그들의 고충이 받아들여지지 않는 것을 저희가 보고 있지 않습니까? 이거는 단순히 사회복지과만 국한된 얘기는 전혀 아니고요. 종합적으로 그것이 좀 필요하다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
영민

이영민사회복지과장

위원님 말씀에 저희들도 공감하고 있고요. 그다음에 저희들이 퇴사를 봤을 때 예를 들어서 자연 감소라든가 예를 들어서 연령이라든가 본인 희망 퇴사가 아닌 다른 갈등 관계에 있어서 퇴직하는 부분에 대해서는 저희들도 좀 더 한번 검토를 하고 방금 말씀하신 사항에 대해서는 저희들도 말씀하신 대로 한번 방법을 연구해 보겠습니다.
덕희

민덕희위원

이거는 그냥 오늘 이제 구호로 끝나는 게 아니라 정말 필요하다라고 생각하는 게 뭐냐면 어디든 노동자들이 그러고 말겠지라는 마음이 있습니다. 그런데 뭔가 그러다 말겠지 했는데 또 어떤 것을 할려고 하고, 자기들의 얘기를 들어주고 하면 이 사람들은 위로받게 돼요. 그 행위를 하는 것 자체만으로도 힘이 나고 ‘아, 우리가 조금 더 견디고 열심히 하다 보면 좋은 날이 오겠구나’ 이런 느낌을 받을 수 있지 않겠어요. 저는 그런 효과도 굉장히 크다, 그리고 운영을 잘하고 있는 법인들은 문제가 없지만 그렇지 않은 법인들은 본인들도 긴장해야 되고 문제성을 잘 알아야 된다라고 생각합니다. 종사자 이직률은 평가 항목에 분명히 들어가지요?
영민

이영민사회복지과장

예.
덕희

민덕희위원

저는 들어가는 걸로 알고 있는데 그렇다면 이런 것들을 점수라는 거지요. 내용은 들어가나 점수가 너무 미미하다면 영향을 전혀 미치지를 못하지 않습니까? 평가에, 이런 경우에는 점수를 좀 더 높인다거나 그렇게 용역하고, 그리고 조직분석 이거 두 가지는 꼭 좀 될 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
영민

이영민사회복지과장

예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.
덕희

민덕희위원

예, 이상입니다.

최정필위원장

예, 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 사회복지과 감사를 마치겠습니다. 이영민 과장님 수고 많으셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 다음은 노인장애인과입니다. 정종인 과장님은 답변석에 앉아 계시면서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 송하진 위원님
하진

송하진위원

예, 우리 노인장애인과 정종인 과장님, 지금 현재 휴가 중이지요?
종인

정종인노인장애인과장

예, 그렇습니다.
하진

송하진위원

근데 지금 불려 나오셔서 이렇게 해주셔서 감사드리고요. 제가 먼저 서두에 좀 말씀을 드리겠습니다. 사실은 제가 여기 오다 보니까 궁금한 점이 많아서 좀 질문사항을 준비하다 보니까 노인장애과가 유독 많습니다. 좀 이해를 해주시기를 좀 부탁을 드리겠습니다. 사회복지시설 민간위탁 종사자 처우 관련해서는 우리 사회복지과에 이야기를 했습니다. 그만큼 우리 복지사들의 처우가 중요합니다. 이분들이 처우가 좋아야지만이 결론적으로 우리 시민들에게 돌아오는 서비스의 질이 향상이 되기 때문에 그래서 제가 드린 점을 좀 이해를 해주시고요. 우리 노인장애인과도 공히 똑같습니다마는 12개 중 4개 시설이 법인이 타 지역 소재네요?
종인

정종인노인장애인과장

예.
하진

송하진위원

운영하는데 지역편중 현상도도 나타나고 있지요?
종인

정종인노인장애인과장

저희들이 대체로 공고를 할 때에는 여수시 소재의 법인을 두고 있거나 또는 분기 사무소, 분 사무소를 여수에 둔 사회복지법인 또는 비영리단체로 그렇게 공고를 많이 하고 있습니다. 근데 이제 보시다시피 아까 그 법인 자체는 서울에가 있더라도 분사무소가 여수가 있는 경우가 대다수입니다.
하진

송하진위원

예, 공히 우리 사회복지과하고 노인장애인과도 같은 개념이기 때문에 좀 염두에 두시기를 좀 부탁을 드리겠고요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 알겠습니다.
하진

송하진위원

그리고 시설장 채용 시 공개나 경쟁절차 준수에 따른 것이 사회복지사업법 시행규칙 별표 3에서 시설장의 자격 기준을 명시하고 있습니다. 그런데 자료에 따르면 노인장애과와 관련 12개소 중 8개소가 내부 승진을 하고 있습니다. 내부 승진 시 공개채용 절차를 따르고 있습니까? 혹시?
종인

정종인노인장애인과장

우리 사회복지법인이나 위탁사무와 같은 법인에 대한 인사권은 시에서 관할을 하지 않고 있습니다. 법인 소관으로 하겠지만 그런 어떤 독단적인 것을 방지하기 위해서 국가에서는 각 시설의 운영위원회라는 것을 설치해 두고 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.
하진

송하진위원

각 시설의 운영위원이라면 법인 소속이 아니겠습니까?
종인

정종인노인장애인과장

그렇지는 않습니다. 운영위원들은 시장, 군수, 구청장이 임명합니다.
하진

송하진위원

아, 그러면은 우리 의원들도 들어갈 수 있겠네요? 임명이 되면은?
종인

정종인노인장애인과장

그렇지요. 시설에서 만약에 추천을 받아서 저희들이 시장, 군수, 구청장이 임명을 하고 있습니다.
하진

송하진위원

잘 알겠습니다. 그리고 법인 내의 기관이동에 따른 시설장 내부 승진 시 종사자의 동의 및 퇴직적립금 등의 권익이 침해되는 사례가 있습니까? 없습니까? 혹시?
종인

정종인노인장애인과장

아직까지 저희들이 감사를 했습니다마는 그런 사례는 아직 발견되지는 않았습니다.
하진

송하진위원

그렇습니까?
종인

정종인노인장애인과장

예.
하진

송하진위원

내부 승진율이 몇 퍼센트나 됩니까?
종인

정종인노인장애인과장

파악은 아직 못 해봤습니다. 아까 말씀드렸다시피 아까 법인 소관 인사권은 그쪽에 소관이 돼 있어서 저희들이 별도로 파악한 것은 없습니다.
하진

송하진위원

그러면은 과장님, 자꾸 질문이 많아집니다마는 시설장 자격 기준에 있어서 법령에 명확히 규정돼 있음에도 불구하고 현장에서 자격 미달자가 선임된 사례가 있었다는 민원이 제기된 바가 있습니다. 그래서 과장님께서는 시설장 임용보고를 받을 때 자격 요건을 어떻게 심사하며 미달 시 어떤 조치를 하고 있으십니까?
종인

정종인노인장애인과장

시설장의 자격 기준을 갖추지 못하고 임용됐을 경우는 행정처분의 대상입니다. 우리 시에서 시설장의 자격 기준을 위반해 가지고 저희들이 승인해 준 사례는 없을 걸로 보고요. 최근에도 그런 사례가 들어와서 법령 해석이 좀 애매모호해서 우리 자문변호사나 또는 보건복지부까지 직접 질의해서 반려를 시킨 사례도 있고 그렇습니다. 그니까 그것은 어떤 시설이라도 행정처분상 법적으로 처벌 사항이기 때문에 그 조건을 위배하지는 않을 거라고 보고 있습니다.
하진

송하진위원

예, 우리 과장님께서 개선명령 또는 위탁 취소 사유 안내를 명확히 법적으로 자문을 구해서 하고 계시네요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 그렇습니다.
하진

송하진위원

또 자료에 따르면 위탁시설은 최근 3년간 이직률이 20%에서 30%에 달하고 있습니다. 여기도 마찬가지로, 여수노인전문요양원은 24년도에 45명 중 34명의 퇴사해 이직률이 무려 76%가 넘는 것으로 나타났으며, 치매어르신 주간보호센터인 지혜마루도 24년도에 8명 중 5명이 퇴사하여 이직률이 여기는 무려 62%에 달합니다. 앞선 시간도 언급했지만 법과 조례에 따라 이직률이 높은 시설에 대한 시의 원인분석 및 관계 공무원 조사에 따른 개선 조치가 혹시 있었습니까? 다른 데보다도 좀 심각하다고 볼 수 있는데요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 이직률이 높은 시설에 대해서 그때 감사를 한번 실시한 적이 있었습니다마는 저희들이 이제 육안으로 보기는, 조사도 상당히 어려웠습니다. 그니까 시설에서 공개적으로 할 수도 없는 일이고 또 시설장한테 물어서 될 일도 아니고 그래서 퇴사한 일일이 직원들한테 그걸 전화로 확인을 해보고 그랬습니다. 그다음에 이번에 위원님께서 말씀하신 지혜마루도 이직률이 높아서 위탁을 줄 때에 이직률을 갖고 중점적으로 한번 따져봤습니다. 왜 이렇게 이직률이 높냐, 그랬더니만 그쪽 답변은 당초에 요양보호사들의 이직률인데 치매센터라는 것을 모르고 입사를 했다가 좀 노동 강도가 세서 다른 직으로 이직하는 경우가 많았다 초창기에는, 그런 답변을 들었고요. 그니까 몇 개 시설에 대해서 집중적으로 감사를 해봤습니다마는 아직까지 위법 부당한 사항은 발견되지 못했고요.
하진

송하진위원

위법 부당하다는 건 없고, 처우개선의 문제도 없고, 그 직에 대해서 몰라서 와서 이직률이 높았다 지혜마루같은 데는 그렇게 말씀하시지요?
종인

정종인노인장애인과장

지혜마루 같은 경우는 그니까 초창기 개원한 지가 얼마 안 돼서 당초에 모집을 했던 요양보호사들, 1일 봉사자들이나 이런 분들이 이렇게 노동 강도가 센 줄 몰랐다 그래갖고 처음에 이직률이 높았다고 그렇게 말씀하시더라고요. 그래갖고 작년부터는 매우 안정적이다. 수치가 지금, 그렇게 말씀을 하셨는데 또 수치를 보니까 또 지금 2024년도 보시면 이직률이 그때부터 급격히 줄어들 겁니다. 아마
하진

송하진위원

어떤 조치를 취해서 한 게 아니고
종인

정종인노인장애인과장

개원이 당초에 치매안심센터, 치매노인요양시설이기 때문에 처음에 요양보호사들, 보호받는 사람들이 그걸 모르고 입사하는 경우가 많았다 이제 그렇게 답변을 들었습니다.
하진

송하진위원

예, 그래도 많은 노력을 해서 또 개선이 돼서 다행이라고 생각합니다. 제가 조금 내용이 많은데 해도 되겠습니까? 위원장님?

최정필위원장

예.
하진

송하진위원

우리 과장님한테 많은 것을 좀 전수를 받고 싶습니다. 시립공원묘지 관리업체 위탁관련해서 한번 질의를 좀 하겠습니다. 위탁기간이 지금 최초 언제부터 했습니까?
종인

정종인노인장애인과장

여기는 1987년도부터 위탁을 했습니다.
하진

송하진위원

그러면 지금 거의 한 30년째, 27년까지 하면 그 정도 되겠네요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 그렇습니다.
하진

송하진위원

그러면 계약은 어떤 방법으로 계약을 하고 있습니까?
종인

정종인노인장애인과장

그니까 당초에 저도 최근에 작년에 저희들이 감사를 제가 좀 지시를 해가지고 직원들이 감사를 들어가면서 저도 좀 중점적으로 봤습니다마는 명산개발에서 당초 1987년도에 땅을 20만 평을 샀더만요. 우리 여수시에서 산 게 아니라, 그래서 그 20만 평을 여수시에 기부채납을 하고 그때부터 수탁을 받아서 운영한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
하진

송하진위원

그래서 그럼 지금 수의계약으로 하셨겠네요?
종인

정종인노인장애인과장

그렇습니다.
하진

송하진위원

경쟁 입찰도 없었고, 당연히
종인

정종인노인장애인과장

아니, 공개 입찰했습니다.
하진

송하진위원

공개 입찰을 했는데, 수의계약으로 한 게 아니고
종인

정종인노인장애인과장

예예.
하진

송하진위원

그러면 위탁수수료는 어떻게 하고 있습니까?
종인

정종인노인장애인과장

수수료는 지금 명산개발에서 일반 수수료만 가져가고 있는 것으로 알고 있습니다. 묘지 관계만 그렇습니다. 그러니까 승화원이라든가 또 우리가 하는 납골당 이런 쪽은 이제 우리 시에서 직접 관할을 하고 있고요.
하진

송하진위원

그렇지요.
종인

정종인노인장애인과장

묘지관계만 지금 그쪽에서 하고 있습니다.
하진

송하진위원

묘지관계만 그러는데 결론적으로 지금 무상으로 위탁하고 있습니다. 이게 정당하다고 보십니까? 혹시?
종인

정종인노인장애인과장

수탁 관계 개선은 좀 제 개인적인 사견입니다마는 제가 좀 필요하다고 느껴져서 지금 현재 시장님한테 보고 중에 있고요.
하진

송하진위원

아, 그렇습니까?
종인

정종인노인장애인과장

예, 그다음에 당초에 이거 했던 것도 지금 순천시와 인근 광양시에 비례해서 우리가 묘지에 대한 재설치 다시 말해서 어떤 좀 묘지가 무너지고 내릴 때에 비용이 너무 과다하다, 그래서 저희들도 그거에 대해서 중점적으로 보다가 전체 수탁까지 지금 수탁 관계도 좀 문제가 있지 않냐 그래 가지고 지금 보고를 드리고 있는 중입니다. 내년 아마 1월 달에 다 결정이 될 걸로 보고 있습니다.
하진

송하진위원

이걸 좀 중점적으로 좀 해야 되지 않냐 그래서 혹시 수익분석을 좀 혹시 하셨을까요? 이분들이 적자가 났으면 분명히 적자보존해주라고 말씀을 했을 것이고
종인

정종인노인장애인과장

아니 적자는 없고요. 그 자료는 별도로 제출하겠습니다.
하진

송하진위원

예, 그럼 수익분석을 하시겠습니까? 그러면?
종인

정종인노인장애인과장

쉽습니다. 그냥 매년 세입이 들어오는 걸 저희들이 파악을 하고 있으니까요. 그다음에 지출만 파악을 하면 되니까 이번에 감사할 때 그걸 중점적으로 봤습니다.
하진

송하진위원

그리고 지금 사용료 및 관리수수료 징수 위탁 관련해서 사용료 및 관리비 연간 총 수입의 100분의 5에 해당하는 적립금은 공설묘지의 관리, 분묘의 훼손 등 재해예방과 보수의 용도로 사용하기 위해 매년 매익월 5일까지 갑이 지정하는 계좌에 납부 적립하여야 한다고 돼 있거든요.
종인

정종인노인장애인과장

예.
하진

송하진위원

지금 현재 얼마 정도가 적립돼 있을까요?
종인

정종인노인장애인과장

2억 지금 적립돼 있답니다.
하진

송하진위원

2억이면은 기간이 언제부터해서 실적일까요?
종인

정종인노인장애인과장

별도로 그것도 자료 제출하겠습니다.
하진

송하진위원

지금 수익금은 다른 용도로는 사용할 수가 없지요? 과장님? 공설묘지 조성 관리 외에는?
종인

정종인노인장애인과장

그건 별도로 자료 제출하겠습니다.
하진

송하진위원

하여튼 이 부분이 우리 상임위에서 좀 많은 협의를 했는가, 어쨌는가 모르겠습니다마는 제가 보기에는 저 나름대로 생각해서는 좀 전면적으로 재검토가 필요성이 있다 그렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떻습니까?
종인

정종인노인장애인과장

아까 말씀 중복됩니다마는 지금 시장님 결재 중에 있고요. 결정이 나면 내년 1월 달에는 아마 의회에서도 보고가 될 걸로 그리 보고 있습니다.
하진

송하진위원

그리고 지금 우리 소규모복지시설 후원금품 담당 및 관리 방법 관련해서 그 관리자가 없더라고요. 소규모다 보니까는, 이런 부분 혹시 검토해 본 적 있었을까요?
종인

정종인노인장애인과장

각 시설에 대한 관리자 말씀하실까요?
하진

송하진위원

예, 21개소가 지금 노인장애인과 시설에 해당되는데 이곳에서 율촌면 소재 참샘노인요양원만 후원금품 담당자가 지정돼 있지 않더라고요. 확인 혹시 해보셨을까요? 뭐 크게는 문제는 안 됩니다마는 그래서 투명성을 위해서 관리하는 것이 맞지 않냐 싶어서 제가 말씀을 드려봅니다. 이 부분도 한번 개선될 수 있도록 21개소 중 유일하게 지금 안 돼 있기 때문에 좀 부탁을 드리고요. 후원금의 모집부터 사용 결과 보고까지 모든 과정을 체계적으로 관리하여 투명성을 확보하고, 후원금이 필요한 곳에 효율적으로 사용될 수 있도록 관리하기 위해서 희망이음시스템을 시설에서 활용하고 있다고 하는데 현재 소규모시설은 시스템 활용도가 어떻게 되고 있습니까?
종인

정종인노인장애인과장

모든 시설은 지금 희망이음에다 다 지금 입력을 하게 돼 있고요. 후원금에 관한 것은 별도로 또 지침으로 내려와 있는 게 있습니다. 또 사용 방법이라든가 그니까 아까 위원님 말씀하시는 소규모 시설이라는 건 종사자가 뭐 둘이 있거나 혼자 있거나 원장 혼자에 또 종사자 한 명 뭐 이런 시설인데
하진

송하진위원

그러겠지요.
종인

정종인노인장애인과장

그런 별도 관리자를 지정한다거나 이런 거는 제가 좀
하진

송하진위원

그리고 21개소 중 장애인 체험홈인 꿈꾸는 집과 라르쉬네 2개소를 제외하고는 모든 시설이 희망이음시스템으로 후원금품을 관리하고 있습니다. 두 개소 제외하고, 그래서 희망이용시스템을 사용하지 않는 두 개소는 후원금품을 어떻게 관리하고 있으며 향후 계획은 어떻게 됩니까? 그러면?
종인

정종인노인장애인과장

그건 다시 한번 확인해 볼랍니다. 그건 의무적 사항인데 사용을 안 한다는 건 제가 처음 듣는 얘기라서
하진

송하진위원

두 개소가 그렇게 돼 있습니다. 파악을 해보니까
종인

정종인노인장애인과장

다시 파악 한번 해볼랍니다.
하진

송하진위원

그렇습니다. 희망이음시스템은 사회복지 업무의 디지털 전환을 통해 시설 운영의 효율성을 높이고, 민간협력 기반 마련을 통한 정보의 공유와 협력이 가능하며, 궁극적으로 복지서비스의 품질을 향상시키는 데 크게 기여하고 있다고 알고 있습니다. 후원금품의 경우 그 투명성과 체계적 관리가 꼭 필요한 만큼 시스템 활용으로 보다 많은 후원자님들의 신뢰를 확보하여 시설에 궁긍적으로 많은 도움이 되기를 바라는 바입니다.
종인

정종인노인장애인과장

예, 잘 알겠습니다.
하진

송하진위원

그리고 우리 경로당 태양광 발전 설치 지원 사업 관련해서 우리 과에서도 많은 노력을 하고 있습니다. 근데 지금 아직도 지금 64개소 중 37개소 중 현재 9개소가 설치돼 있고 나머지는 안 돼 있거든요. 근데 이 시설을 태양광 설치해서 보니까는 전기요금이 한 54% 감면이 되더라고요. 근데 이것을 조금 적극적으로 해야 되는데 행정이 조금 미치지 못해서 좀 아쉬운 점이 있다 생각하는데 어떻습니까?
종인

정종인노인장애인과장

태양광 설치 사업이 지금 도비매칭 사업으로 알고 있습니다. 근데 지금 이제 저희들이 실제로 전기를 사용하는 전기를 주 난방으로
하진

송하진위원

전기보일러
종인

정종인노인장애인과장

난방은 주로 전기를 사용하는 시설을 우선적으로 배치를 하고 있습니다마는 도 매칭사업이고 이제 우리 시비를 세워 갖고 좀 확대했으면 좋겠습니다마는 지방보조금 상한선 때문에 그건 조금 어려움이 있지 않나 싶기도 합니다.
하진

송하진위원

이제 물론 그런 게 있습니다마는 사업비 편성을 보니까 도비가 30%고, 우리 시비가 70%구만요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 그렇습니다.
하진

송하진위원

1년에 내려온 것이 한 2대 정도 할당이 되겠구만요. 보면은.
종인

정종인노인장애인과장

예.
하진

송하진위원

근데 실제 요구한 것은 금년도에도 9개소에서 요구를 했는데 못 했지 않습니까? 이런 지원 사업은 꼭 필요한 사업이고 또 탄소 CO2 배출 제로와 연관됐기 때문에 적극적으로 좀 해주시기를 바라겠고요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 알겠습니다.
하진

송하진위원

마지막으로 하나만 더 하겠습니다. 위원장님 죄송합니다. 이 부분에 대해서 좀 확인할 필요성이 있기 때문에 좀 부탁을 좀 양해를 구하겠습니다. 아니 다른 분이 할 수 있으면은

최정필위원장

예, 계속하십시오.
하진

송하진위원

권역별 재활병원 있지요. 과장님?
종인

정종인노인장애인과장

예.
하진

송하진위원

이 사업이 지금 실시가 됐던 것이 어떤 사유로 시행된 것이었지요?
종인

정종인노인장애인과장

민선 6기 시장님의 대학병원 설립에 대한 공약 사항인 것으로 알고 있습니다.
하진

송하진위원

대학병원 공약 사업에서 지금 권역별 재활병원으로 지금 전환이 됐는데 예산 규모가 한 471억이더라고요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 그렇습니다.
하진

송하진위원

거기에서 시비가 한 210억인데, 사업 추진이 지금 근 한 8년간 기간이 소요됐더라고요. 17년도부터 시작해서 25년 그니까 금년도 지금 10월 말에 사업 폐지가 최종적으로 결정이 났더라고요. 그동안의 사업추진 과정 중에서 보니까 공모사업 선정부터 시작해서 각종 위원회라든가 용역이라든가 지방재정 투융자 심사라든가 그 추진 현황 자료에 의하면 47회, 7차례에 걸쳐서 했더라고요. 이렇게 행정을 하면서 사업 폐지가 결정적으로 제기된 이유가 무엇입니까?
종인

정종인노인장애인과장

제가 너무 오래된 얘기입니다마는 권역별 재활병원 얘기는 우리 환경복지위원회에서 수도 없이 문제점이 많이 제기됐던 문제고
하진

송하진위원

물론 그러시겠지요. 저는 상임위가 아니었기 때문에 이해를 구하겠습니다.
종인

정종인노인장애인과장

근데 제가 알기로는 그때 행안부에서 재정투자 심사가 아마 부결된 것으로 알고 있습니다.
하진

송하진위원

그래서 지역 국회의원님이라든가 뭐 부단한 노력을 했음에도 불구하고 이게 반영이 안 돼서 좀 아쉬운 점이 있습니다. 근데 우리 시비 210억 중에서 18억 4700만 원의 비용이 들었거든요.
종인

정종인노인장애인과장

예.
하진

송하진위원

이 비용은 어떤 비용입니까?
종인

정종인노인장애인과장

그 당초에 설계까지 다 들어갔습니다. 그래서 설계를 공모했는데 그때 우수작 공모비하고, 그다음에 설계비용으로 알고 있습니다.
하진

송하진위원

자, 그렇습니다. 이 사업을 모든 사업을 하실 때에 결정을 해서 이 사업을 진행하는 것이 얼마나 중요한 것을 좀 보여주는 거기 때문에 제가 이것을 한번 상기시키자는 차원에서 한 것입니다. 근데 보니까는 각종 우리 협약서 같은 것도 보면 비공개 원칙으로 했거든요. 이 사업이 폐지가 되니까 저도 입수를 했습니다마는 앞으로 모든 각종 협약서는 좀 공개원칙으로 할 필요성이 있다. 또 그다음에 이런 협약을 할 때는 우리 시의회하고도 행정의 동반자이기 때문에 사전에 좀 동의도 필요하고, 또 협약 시 보면은 불필요한 조건부 협약이 있어요. 뭐 이런 것이 좀 사단이 되고 좀 문제가 됩니다. 이런 것도 좀 지양 좀 해야 되고, 아까 제가 말씀드렸습니다마는 시비 18억 4700만 원이 이렇게 손실이 발생했는데 누구 하나 책임지는 사람이 없습니다. 그동안에 또 여기에 따른 행정력을 얼마나 낭비됐겠습니까? 그래서 이런 사례를 통해서 앞으로 정말로 우리 시가 이런 사례가 반복적으로 발생되지 않도록 좀 책임감을 가지고 해야 되지 않냐 싶어서 제가 말씀 한번 드렸습니다.
종인

정종인노인장애인과장

예, 잘 알겠습니다.
하진

송하진위원

예, 이상입니다.

최정필위원장

예, 송하진 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님? 예, 김채경 부위원장님
채경

김채경위원

과장님, 수고하셨습니다. 끝까지 최선을 다해 주는 모습에 제가 존경스럽습니다. 제가 간단하게만 여쭤볼게요. 우리 농어촌 공중목욕탕하고 우리 섬 지역, 도서 지역 어르신들 목욕비 티켓 지원하고 연계해서 제가 한번 여쭤볼게요. 우리 여수시에 공중목욕탕이 몇 개 있습니까? 8개?
종인

정종인노인장애인과장

공중목욕탕이요?
채경

김채경위원

예.
종인

정종인노인장애인과장

예, 8개소 있습니다.
채경

김채경위원

예, 8개 있지요?
종인

정종인노인장애인과장

예.
채경

김채경위원

예산액은 도에서 일괄적으로 내려온다고 하니까 이제 제가 할 말은 없고, 제 생각에는 지금 이 자료를 보면 적은 데는 370명, 많은 데는 6500명이 넘는 곳이 있어요. 그러면 똑같은 예산으로 이용하시는 분들의 차이가 많이 나잖아요. 이것도 한번 도에다 건의를 하셔 갖고 한번 차등을 둬야 된다라고 저는 생각을 하는데 우리 과장님 생각은 어떠십니까?
종인

정종인노인장애인과장

저희도 수차례 건의를 했습니다. 그니까 의원님도 잘 알다시피 보조금이라는 건 사실 천명은 교부조건 아닙니까? 도에서 이렇게 획일적으로 하는 것은 좀 아무리 도비가 들어가도 부당하다, 그래서 차별이 있어야 되지 않겠냐, 이제 그런 걸 수차례 건의를 했고요. 근데 하여튼 도에서 내려오는 교부 조건이 이렇게 해갖고 오고 있습니다. 근데 단순히 이용 숫자도 있지만 횟수 그러니까 보일러, 대부분의 비용은 기름값이지요. 그러니까 이제 몇 번을 돌리는가 이런 것에 대한 것은 다시 분석을 해 봐야겠습니다마는 차별을 둬야 된다는 것은 저는 공감을 합니다.
채경

김채경위원

계속 지속적으로 그거 한번 건의를 하셔야 될 부분인 것 같아요. 물론 금방 말씀하셨듯이 전기료라든가 공동은 똑같이 들어가겠지만 물세라든가 그죠. 발전기도 그만큼 사용이 많으면 기름값이 더 들어갈 거 아닙니까?
종인

정종인노인장애인과장

그렇습니다.
채경

김채경위원

그런 걸 감안하셔갖고 도에다 계속 한번 제안을 좀 해주시고, 우리 섬 지역 노인 목욕권 있지 않습니까? 지금 1년에, 작년에 보면은 13회를 발행을 했다고 올해 13회 지금 발행을 했어요. 13회를
종인

정종인노인장애인과장

예.
채경

김채경위원

근데 작년 회수율을 보면 81%입니다.
종인

정종인노인장애인과장

예-예.
채경

김채경위원

81%지요. 그러면 이게 우리가 인쇄를 하는데 돈이 들어가지요?
종인

정종인노인장애인과장

예.
채경

김채경위원

그러면은 회수율이 19%가 지금 안 된 상황에서 이 회수 안 된 금액은 어떻게 하는 겁니까? 그대로 반환 처리하는 겁니까?
종인

정종인노인장애인과장

그렇습니다. 우리 순세계잉여금로 다음연도로 넘어가지요. 잔액으로 남습니다. 저희들이 집행을 안 하거든요.
채경

김채경위원

이 부분도 지금 많은 불협화음이 있으신 거 알고 계시지요? 그죠? 혜택이? 지금 가는 곳은 섬 지역은 가는 곳은 가고 있지만 조례에 의해서 남면, 화정, 삼산면은 가고 있지만 그 외에 작은 섬들은 지금 혜택을 못 받고 있잖아요. 그죠? 그런 상황이 지금 도래를 했는데 혹시 제가 제안드리고 싶은 거는 지금 공중목욕탕이 8개가 지금 여수시가 있어요. 그러면 굳이 이 말이 많은 도서 지역 목욕권을 지원하는 것보다 공중목욕탕을 좀 더 확대해 가지고 할 수 있는 방안은 없을까요?
종인

정종인노인장애인과장

공중목욕탕 설치는 최초에 위원님 2007년도인가 제 기억으로는 그렇습니다마는 당시에는 면단위 공중목욕탕이라고 그랬습니다. 그래가지고 그때 그걸 도에서 한 게 아니라 사회복지공동모금회에서 했거든요. 그래갖고 읍은 안 된다, 면만 해주겠다 그래서 지금 돌산읍 같은 경우가 그래서 GS칼텍스에서 후원을 받아갖고 온 겁니다. 그러다가 사회복지공동모금회에서 그걸 폐지를 시키고, 도에서 그 사업을 받고 있는데 지금은 읍면단위 공중목욕탕이라는 표현을 쓰고 그 사업은 읍면동, 동까지 다 포함을 합니다. 근데 부지가 확보가 되고 그다음에 그 운영비만 충분히 확보만 된다면 얼마든지 늘릴 수는 있습니다. 이론적으로는, 근데 그런 사업비가 최소한 이번에 묘도 같은 경우도 10억 원 이상 들어가고 매년 운영비가 들어가기 때문에 그게 지자체에서 감당이 될까 이런 문제, 그건 변론으로 보더라도 이론상으로 확대는 가능합니다.
채경

김채경위원

그러니까 아니 지금 이것도 지금 조례에 의해서 지금 운영을 하고 있는 거죠?
종인

정종인노인장애인과장

예.
채경

김채경위원

그러면 지금 우리 목욕비, 도서지역 목욕비 지원도 조례에 의해서 지금하고 있지 않습니까?
종인

정종인노인장애인과장

예, 그렇습니다.
채경

김채경위원

그러면 지금 분란의 소지가 많잖아요. 우리 과장님도 지금 아시다시피 많잖아요. 그러면 이 분란의 소지를 잠재우기 위해서는 지금 제가 말씀드린 공중목욕탕이 좀 더 확대돼야 되지 않냐하는 말씀을 드리는 거고, 장기적으로 봤을 때 과연 이 도서 지역 어르신 목욕비 지원 조례가 장기적으로 봤을 때 이게 가야 되는 게 맞는 게 아닌가 저는 이렇게 불란의 소지가 많은 조례는 대안을 세워, 이제 물론 대안을 세워놔야지요. 있던 걸 전혀 없앨 수는 없겠지만 대안을 세워놓고 점차적으로 이게 좀 없애야 되는 게 아닌가 저는 그런 생각을 갖거든요. 그 대안이 하나가 지금 제가 말씀드린 공중목욕탕이 아닐까 싶어서 지금 한번 과장님께 여쭤보는 거예요.
종인

정종인노인장애인과장

위원님 잘 아실 겁니다만 저번 때도 말씀드렸습니다마는 우리가 목욕권을 주는 것은 민선 7기 시장님 공약 사항이었고, 당시에도 그때도 분란이 좀 많았습니다. 여기서도 환경복지위원회에서도 이걸 해야 되냐, 말아야 되냐 근데 과연 이게 사회복지냐 또 그래서 당시에도 말이 많았고, 지금도 그러고 또 이번에도 저희들이 과연 부정 사용은 또 얼마나 되는가 이게 과연 실효성은 있는가
채경

김채경위원

부정 사용 못 잡아내시잖아요.
종인

정종인노인장애인과장

그렇지요. 근데 이제 과연 몇 프로나 되는지 확인을 그래도 한번 해보자, 그래서 저희들이 내부 보고서는 대충 자료를 갖고 있습니다마는 이 정도는 되지 않겠냐 그래서 공중목욕탕은 저희들이 그건 필요에 의해서 한 거고 아까 말씀드렸다시피 우리 목욕권은 자치사무에 의해서 그때 시장님 공약 사항으로 해서 추진했던 사업이기 때문에 이건 검토가 제가 보기에도 좀 필요하다고 판단이 됩니다. 10년이 지났기 때문에
채경

김채경위원

그러니까요. 7대 때 시장님의 공약 사항이 결론적으로는 공약 사항이 지금 와서는 지금 많은 분란의 소지를 일으키고 있잖아요. 그리고 제가 봤을 때는 그때 당시에 시장님이 선심성 정책 밖에 저는 생각이 안 들거든요.
종인

정종인노인장애인과장

아니, 당시에는 그 도서 지역 주민들이 목욕 그러니까 그렇게 집이 다 지금 생활 환경이 한 10년이 지나서 많이 바꿨지 않겠습니까? 지금 목욕비가 없어서 목욕 글쎄 있을지 모르겠습니다마는 이게 과연 사회복지일까? 이게 과연 한다고 얼마나 큰 사업적 효과가 나오는지 이거는 한번 검토가 필요할 것으로 판단이 됩니다.
채경

김채경위원

그러니까 전체적으로 보면 회수율도 80% 조금 넘는 상태고, 여러 가지를 한번 검토를 하셔가지고 과연 도서 지역, 그러니까 섬 지역에 어르신들 목욕비를 주는 것이 더 나은가, 아니면 금방 말했듯이 거점으로 공중목욕탕을 하나씩 물론 유지관리비가 들어가겠지만 장기적으로 봤을 때 어느 것이 더 효율성이 있는가를 한번 신중하게 검토해 주시고 이 조례 부분에 대해서도 한번 진짜 이거는 글쎄요. 제가 도서 지역분들한테 욕을 얻어먹을란가 모르겠지만 이건 없어져야 될 조례라고 저는 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서 신중히 검토를 좀 해 주십시오.
종인

정종인노인장애인과장

예, 위원님 잘 알겠습니다.
채경

김채경위원

예, 이상입니다.

최정필위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 예, 박영평 위원님

박영평위원

과장님, 수고 많습니다. 저도 항상 생각한 부분에 있어서 우리 영락공원 관련해 가지고 근무하신 분들이 나는 참 대단하시다, 그렇다고 생각합니다. 사실은 또 고생을 물론 다른 부서도 많이 고생을 하겠지만 진짜로 고생하신 분들은 그분들이다라고 생각합니다. 그러면 영락공원에 대해서 우리가 민원이 또 사실 많이 오지 않습니까? 간혹이요. 물론 잘 처리해 주고 있어요. 아주 잘하고 있는데 가장 큰 민원이 뭐라고 생각되십니까?
종인

정종인노인장애인과장

현재 영락공원에 일반인들에 대한 민원은 지금 현재는 없는 상태입니다. 근데 그때 위원님들이 말씀하시기에 묘지를 조성으로 해놓고 묘지가 내려앉거나 그래서 재분묘를 하는데 우리 여수시는 45만 원을 받는다, 순천시는 안 받는다, 광양시는 13만 원을 받는데 이 금액을 조정할 필요가 있지 않냐 그래서 이제 그것 때문에 저희들이 확인을 했고요. 그래서 저희들이 이제 그 법인에다 권고를 했습니다. 왜, 우리가 고시 공고도 안 한 금액을 당신네들 마음대로 45만 원을 받냐, 이건 고시 공고가 필요한 항목 아니냐 어찌 보면 크게 보자면 위수탁 위반일 수도 있다 그랬는데 만약에 우리가 거기에다 제약을 가한다면 일반인들은 자기 조상 묘나 어디 좀 고치고 싶어도 외부업체에다 안 고쳐야 되겠습니까? 그러면 그 돈이 비용이 너무 어마어마하게 들 것 같아서 그러면 우리가 국가에서 정해놓은 특수인부임 22만 원 하고, 잔디값 3만 원하고 25만 원을 받아라, 그래서 저희들이 권고했는데 그쪽에서 또 명산개발에서 들어가는 각종 견적서를 보내왔더라고요. 45만 원을 받아야 되는 이유를, 그런데 현재 조정 중에 있고요. 조정이 안 되면 저희들이 강제적으로라도 고시 공고를 하겠습니다.

박영평위원

물론 이제 그 부분도 있습니다마는 우리 현재 상임위 위원들도 있고 우리 위원들도 우리 주민들에게 어느 한 사람도 여기 민원을 받아보지 않은 사람은 없을 겁니다. 바로 도로 부분이지 않습니까? 우리가 추석하고 명절 때 성묘를 가지 않습니까? 도대체 이 도로 거길 갈라면 보통 2시간 걸리는 경우도 있어요. 그렇지 않습니까? 그 부분을 어떻게 한번 개선 방법을 한번 생각해 보셨습니까?
종인

정종인노인장애인과장

이 도로가 지금은 그쪽에서 연화마을 율촌 쪽으로 빠지는 도로도 있고, 지금 양 갈래길로 그리 해놨습니다마는 도로확장이 되면 좋겠지만

박영평위원

보면은 우리 시의 예산이 사실은 부족하지요.
종인

정종인노인장애인과장

예.

박영평위원

거기가 어떻게 보면 우리 장례라든가 화장, 봉안 업무를 담당하는 우리 핵심 팀 아닙니까? 그래서 이 팀이 어떻게 보면 좀 우리 시민들의 민원이라든가 아까 말한 도로시설 기반조성한다든가 그다음에 안전관리, 감염대응 이걸 팀 단위에서 이런 것을 처리하기에는 적절할까요? 좀 부족하지요?
종인

정종인노인장애인과장

예, 지금 거기에 공무직까지 해서 직원들이 13명이 근무를 하고 있는데 지금 현재는 잘 그래도 잘 수행하고 있습니다.

박영평위원

그래도 어떻게 보면은 아까 그 도로 기반시설도 사실은 우리 시 예산으로 사실은 잡기가 사실은 너무 크지 않습니까? 그러면 이 방법을 계산할 수 있는 방법이 있지 않습니까? 도비라든가 국비 매칭해 가지고 갖고 올 수 있는 방법, 이 방법은 가장 좋은 방법이 뭡니까? 물론 과로 승격시킨다든가 사업소라도 승격이 된다하면은 이 국비라든가 도비라든가 이걸 받아올 수 있지 않습니까?
종인

정종인노인장애인과장

지금 보건복지부 장사과에서는 장사시설에 대한 직접적인 시설비는 지역균형발전 특별회계에서 지원을 해주겠다. 근데 그 부대비용 저희들이 엊그저께 도지사님한테도 건의했다시피 타워식 주차장도 좀 해주라 그랬더만은 뻔히 안 된 걸 알면서도

박영평위원

그러니까요. 그런 제반적인 큰 굵직굵직한 사업을 이룰라면은 우리 팀 단위에서는 사실 불가능합니다. 그렇지 않습니까? 최소 먼저 우선적으로 과를 승격시키든가 그다음에 장기적으로 사업소로 승격시켜가지고 그런 기반시설을 확충해 가지고 좀 더 공공성을 강화시켜야 되지 않는가라고 생각되거든요. 우리 과장님께서는 그런 부분도 한번 검토해 주셨으면 고맙겠습니다.
종인

정종인노인장애인과장

알겠습니다.

박영평위원

예, 이상입니다.

최정필위원장

예, 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시지요? 민덕희 위원님 질의해 주십시오.
덕희

민덕희위원

과장님 고생하신다고 위원장님이 저를 패싱한 건 아니지요.

웃음소리

최정필위원장

손을 미리 좀 들어주십시오.
덕희

민덕희위원

죄송합니다. 미리미리 들을게요. 고생이 많으십니다. 우리 과장님 마지막까지 정말 고군분투해 주셔서 감사드리고요. 이거는 행정사무감사 시민제보가 들어온 건이라 그래도 시민들께 보고 차원으로라도 좀 설명을 하고 넘어가는 게 맞을 것 같습니다. 상황보고는 저희가 위원장님이랑 위원들이 많이 받았기 때문에 개략적으로 이 사안이 어떻게 된 건지 한번 설명을 해주시면 감사하겠습니다.
종인

정종인노인장애인과장

어떤?
덕희

민덕희위원

문제점이 어떻게 발생하게 됐는지부터 지금 현재 어떻게 마무리가 되고 있는지까지 그냥 한번 정리를 해 주시면 좋을 것 같습니다.
종인

정종인노인장애인과장

이 건은 지난 7월인가요. 원래 위수탁법인이 신체장애인복지회 중앙회입니다. 그 수탁법인이, 근데 신체장애인복지회 중앙회에서 뭔 잘못을 저질렀는지 모르겠는데 자기 법인이기 때문에 채권자들이 우리 여수시에 있는 장애인자립장에 대해서 수익금에 대해서 압류가 들어온 사안입니다. 그래서 이제 그때부터 분란이 생겼고 이제 저희들이 압류가 들어오더라도 이제 운영가능하겠다 그래서 시설은 계속 운영하고 있는 중이고요. 근데 그러다 보니까 외부 사람들이 어찌 알았는가 어쨌는가 이 건에 대해서 자기네들이 운영을 하니, 뭐 매각을 하니, 매도를 하니, 이 시설이 다른 시도로 가니, 별 뭐 카톡이 돌아다니고 막 그러셨대요. 그래서 제가 그때 이제 그게 이해관계 있는 분들하고 몇 분하고도 제가 얘기를 했습니다마는 법인의 재산을 사고파는 문제가 아니다 그랬습니다. 그리고 이것은 인가권자가 보건복지부 장관이고 또 신체장애인복지회 중앙회 이사회 의결을 거쳐야 될 사항이기 때문에 시에서 우리 권한도 없을뿐더러 이거는 시에서 뭐 어떤 조치를 하고 시장님이 뭘 해줄 수 있는 상황도 아니고 현재는, 또 이제 그러다 보니까 시설장이 또 하필 그때쯤 65세가 넘어서 또 사임을 하고 새로운 시설장이 아까 말씀드렸다시피 자격 기준이 좀 미달되는 분이 오셔갖고 또 시설장 한다고 그래서 저희들이 불승인을 하고 뭐 그러고 있는 상태입니다.
덕희

민덕희위원

고생이 많습니다. 어쨌든 그러면 방금 과장님이 말씀하신 것처럼 채무불이행 건에 있어서 채무는 좀 정리가 됐습니까?
종인

정종인노인장애인과장

저희들이 여러 각도로 신체장애인복지회 중앙회하고 연락을 취했습니다마는 연락이 지금 현재는 안 된 상태고요. 전혀 뭐 저희들뿐만 아니라 신체장애인복지회 여수시지회장을 통해서라도 좀 어떻게 처리할 것인지 지금 알아보고 있습니다마는 지금 연락조차도 안 되고
덕희

민덕희위원

공문을 보내고는 있고요?
종인

정종인노인장애인과장

예.
덕희

민덕희위원

공식적으로 공문을 보내고 있고
종인

정종인노인장애인과장

예, 앞으로 향후 처리 방법, 근데 우리 여수시만 압류가 돼 있는 게 아니라고 그러더라고요.
덕희

민덕희위원

전국적으로 압류가 돼 있는 것 같은데
종인

정종인노인장애인과장

순천시 또 운영비도 압류돼 있고 진주시 뭣도 돼 있고 막 그런다고 그러더라고요.
덕희

민덕희위원

과장님 말씀대로 민간위탁 시설이 아니고 법인이 운영하는 곳이기 때문에 여수시가 관할할 수 있는 것이 한계가 있다라는 말씀을 하시는 거지요?
종인

정종인노인장애인과장

예.
덕희

민덕희위원

그러면 지금 그 보고자료에 의하면 토지는 여수시지부고, 건물은 중앙회지요?
종인

정종인노인장애인과장

예.
덕희

민덕희위원

그럼 이 내용에 대해서도 건물 중앙회도 여수시지부로 좀 할 수 있도록 여수시에서는 노력을 하고 있는 게 맞습니까?
종인

정종인노인장애인과장

근데 그게 위원님 잘 아시다시피 사회복지법인 업무이기 때문에
덕희

민덕희위원

전남도 소관이라는 말씀이신가요?
종인

정종인노인장애인과장

아니요. 보건복지부 장관의 승인 사항입니다. 그니까 법인의 재산을 다른 단체에다가 넘기거나 또는 원래 법인이라는 게 단체가 기본재산이 있고 수익재산이 있고, 보통재산이 있고 안 그렇습니까? 그러니까 기본재산과 보통 재산이 있는데 지금 저 재산을 다른 법인에다 넘기거나 이런 게 가능한지도 모르겠습니다마는
덕희

민덕희위원

타 법인으로 하라는 얘기는 저는 아니고, 어쨌든 우리 여수시에서는 이 지부에서 종사하고 있는 종사자와 거기서 근로하고 있는 장애인을 보호하고 그분들이 일을 잘 해낼 수 있도록 하는 것이 우리 여수시 그니까 해야 될 일이잖아요. 맞지요?
종인

정종인노인장애인과장

예.
덕희

민덕희위원

그런 차원에서 그러면 법인이 채무 채권 관계에서 정상화하는 것은 우리의 영역이 아니라 하더라도 우리가 거기 종사자와 근로자를 위해서는 어떤 조치를 해야 될 것인가를 제가 묻고 싶은 거예요. 그런 차원에서 현재 건물이 중앙회로 되어 있는데 이걸 여수시지부로 분리해서 들어오게 되면 거기에서 종사하고 있는 사람들이 다시 그런 거 신경 쓰지 않고 목적사업에 맞게 일을 해낼 수 있지 않나 그런 차원으로 제가 질의 한번 드려보는 겁니다.
종인

정종인노인장애인과장

그러니까 위원님 비교가 좀 그렇습니다마는 법인에서 법인으로 재산으로 그러니까 지금 여수시
덕희

민덕희위원

아니 그니까 과장님 너무 고민하지 마시고 저는 하라는 얘기는 아니고
종인

정종인노인장애인과장

아니 그니까 신체장애인복지회 여수시지회가 그 신체장애인복지회 중앙회 분회나 또는 그럴 경우에 이런 게 상관이 없는데 저기는 그냥 비영리단체일 뿐이에요. 법인도 아니고, 뭣도 아니고, 여수시신체장애인 복지회가
덕희

민덕희위원

복지회가?
종인

정종인노인장애인과장

예, 우리 여수시가
덕희

민덕희위원

여수시가
종인

정종인노인장애인과장

그니까 저건 비영리단체법인 흔히 말해서 민원실에 우리 비영리단체법인 단체 신고를 하러 안 갑니까? 우리가 종중이나 문중이나 이런 부동산 신고하러 가기 때문에
덕희

민덕희위원

그럼 그런 곳에 어떻게 토지 거기에다가 건물을 지을 수 있도록 허가를 해줬답니까? 그러면? 당초에 원래 취지로 돌아가면, 그런 곳에 어떻게 토지를 그 소유 시 지부의 토지에다가 건물을 지을 수 있게 해줬냐 이거지요. 그게 그럼 문제가 생기는 거지요.
종인

정종인노인장애인과장

그때 당시 얘기를 해보면 20년 전으로 들어가는데
덕희

민덕희위원

그 얘기는 굳이 할 필요는 없고, 제 말은 이제 무슨 얘기인지 충분히 알아먹어요. 그렇기는 한데 주안점을 저는 그 근로자와 종사자한테 두는 거예요. 이 사람들이 어떻게 하면 신경 안 쓰고, 힘들지 않게 일할 수 있겠냐 이거지요. 그리고 이제 또 하나 방안을 제안을 하자면 쉽지는 않은 일이나 직업재활시설을 잘하고 있는 곳들이 참 많아요. 그리고 욕구도 여전히 많고, 장애인을 둔 부모는 내 자식이 밖에 뭔가 활동을 하러 나가는 것만이 중요하거든요. 그 수익을, 급여를 얼마를 받냐가 전혀 중요한 분들이 아닙니다. 그렇다면 대상자는 여전히 많을 거고 근로자로서 장애인일자리를 갖고자 하는 분들도 많을 거예요. 그렇다면 경쟁력있는 장애인 직업재활 시설이 더 확충될 수 있도록 여수시가 노력을 해야 되지 않냐라는 것을 제가 말씀드리는 겁니다.
종인

정종인노인장애인과장

예, 그거는 필요한 사항입니다.
덕희

민덕희위원

그렇지요?
종인

정종인노인장애인과장

예, 그건 당연히 위원님 말씀대로 그건 필요한 사항이고요. 그러니까 일반 사회복지법인과 우리 시, 물론 위원님 말씀이 맞습니다. 우리 시의 공무원들은 당연히 장애인들이 아무 뭐 부담없이 자연스럽게 이렇게 종사를 하는 게 일을 할 수 있게끔 해주는 게 맞는데 사실 이제 법리적으로 보면 지도감독청 아닙니까? 저희들 입장에서는, 어떤 조치에 한계가 있다고 그 말씀을 드리고 싶어서 그렇습니다.
덕희

민덕희위원

그래서 우리가 어떤 문제가 있을 때 그 문제에 매몰되기가 쉽지 않습니까?
종인

정종인노인장애인과장

예-예.
덕희

민덕희위원

저는 여기에 매몰되지 말아버리자는 얘기를 하는 거예요. 말고, 경쟁력 있는 직업재활 시설들이 계속 만들어지면 도태되게 돼 있을 겁니다. 여기 있는 종사자나 근로자가 조금 더 건강하게 일하고 있는 곳으로 옮겨갈 수도 있는 거잖아요. 저희가 뭐 법인 산하에 있는 종사자나 근로자를 당신 저쪽으로 가시오, 이쪽으로 가시오, 할 권한은 전혀 없지 않습니까? 그럼 이번 일을 계기로 저는 여수시가 그 방향을 잡는 게 맞겠다
종인

정종인노인장애인과장

전적으로 동의합니다. 그 부분에 대해서는
덕희

민덕희위원

예, 그렇게 좀 해주시라고, 건의도 좀 해주시고, 우리 과장님같이 귀한 인력이 가셔버리면 이 일을 누가 정리를 해 줄 겁니까? 실은 걱정입니다. 그리고 우리 과장님은 후배님들한테도 존경받고 있다는 걸 저희도 잘 알고 있고요. 그래서 이번 사안을 그렇게 방향을 틀어주라는 얘기를 저는 할려고 질의를 드리는 겁니다. 무슨 말씀인지는 아시겠지요?
종인

정종인노인장애인과장

예, 잘 알겠습니다.
덕희

민덕희위원

그렇게 마무리하는 걸로 하고요. 위원장님 한 가지만 더 하고 넘어가겠습니다.

최정필위원장

예, 하십시오.
덕희

민덕희위원

최근에 우리가 세월이 흘러서 나이들이 좀 많아지잖아요. 그러니까 이제 자동심장 충격기에 대해서 관심을 좀 가지게 돼서 이 업무가 아마 보건소와 노장과가 겹치는 업무일 거라고는 생각이 들어요. 그래서 한번 조사를 해봤더니 심장충격기 자동심장충격기가 설치돼 있는 곳에 우리 여수시가 총 14개더라고요. 경로당에, 그리고 그 비치돼 있는 곳을 보니 소라, 남면, 화정, 삼산 접근성에 문제가 있는 곳을 우선 배치한 것은 보여요. 그 노력은, 그럼 설치율로 따지면 몇 프로인지 혹시 아십니까? 2.8%입니다. 2.8%, 그래서 이거는 조금 우리 여수시가 앞으로 이 미진한 부분에 대해서는 신경을 쓰는 게 맞다라고 저는 생각이 드는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
종인

정종인노인장애인과장

어르신들이 많은 곳에 설치를 지원이 된다면 해주면 좋겠지요. 근데 현재는 주민자치센터나 왕래가 많거나 또는 다중집합장소 이런 쪽에 많이 설치된 것으로 알고 있습니다. 근데 이제 이것도 저도 동장으로 있을 때 보면 관리를 또 동 직원이 해야 되는데 저는 잘 모르겠더라고요. 이거 뭐 건전지를 갈아 끼우라 뭐 어쩌라 하는데도, 이게 과연 경로당에 갔을 때 또 관리 문제도 있고 재원만 많으면 해주시는 게 뭐 나쁘겠습니까?
덕희

민덕희위원

그래서 저도 과장님 말씀에 전적으로 동의를 해요. 그런 차원에서 차라리 이런 것들을 일자리와 연계를 하면 어떨까라는 생각을 합니다. 동 직원들이 일일이 이걸 관리하고 교육을 시키고 좋은 기계 갖다 놔봤자 거기에 계신 어르신들이 응급처치를 못하면 사양하게 되는 거지 않습니까? 사용하지 못하는 일이 되지 않습니까? 그래서 이거를 교육을 시켜서 자동심장 충격기를 어떻게 활용하는 거다를 한 번으로 해서 절대 안 되죠. 우리도 그걸 하지 않는데 어떻게 알겠어요? 주기적으로, 분기별로, 강사를 양성을 하는 거지요. 그게 중년을 이용할 수도 있고, 꼭 젊은 층을 이용하자는 것은 전혀 아니에요. 그러면은 일자리도 자연스럽게 늘어나고, 전수조사는 한번 필요하겠다. 지금 당장 경로당에 이걸 모두 설치하자라는 것은 전혀 아닙니다. 저도. 지금 화양, 소라, 남면, 삼산이 되어있긴 한데 여기 외에도 접근성이 떨어지는 곳이 있어요. 우리는 병원이 가깝고 여기는 응급처치를 할 수 있는 것들이 좀 접근성이 있지만 그렇지 않은 곳이 더 있을 수 있겠다라는 생각이 듭니다. 그럼 전수조사를 해서 우선순위를 정하고 여기에 파견할 수 있는 일자리를 일자리로 대체를 하고, 그러면 아주 좋은 성과를 낼 수 있겠다는 생각이 드는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
종인

정종인노인장애인과장

공감합니다.
덕희

민덕희위원

그러시지요?
종인

정종인노인장애인과장

노인일자리 사업도 이런 사업을 몰라서 안 할 것 같이 보이고요.
덕희

민덕희위원

예, 그럼 그렇게 한번 추진을 해 보시면 어쩔까요?
종인

정종인노인장애인과장

예, 이건 보건소하고 같이 협의를 한번 해보겠습니다.
덕희

민덕희위원

보건소와 협업은 당연히 해야 될 것 같고요.
종인

정종인노인장애인과장

예, 그러겠습니다.
덕희

민덕희위원

예, 이상입니다.

최정필위원장

예, 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 노인장애인과 감사를 마치겠습니다.존경받고 계시는 정종인 과장님 수고 많으셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 다음은 여성가족과 소관입니다. 윤경희 과장님은 답변석에 앉아 계시면서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 예, 송하진 위원님
하진

송하진위원

예, 고맙습니다. 과장님 수고 많습니다. 우리 시의 한부모 가족 지원 사업과 관련하여 몇 가지 질의를 하겠습니다.현재 여수시 한부모 가족에게 아동 양육비, 생활지원금, 학용품비 등 다양한 지원 사업을 추진하고 있지요?
경희

윤경희여성가족과장

예.
하진

송하진위원

2025년 기준으로 해서 한부모 가정이 약 1146세대더라고요.
경희

윤경희여성가족과장

예.
하진

송하진위원

그런데 이러한 경제적 지원에 대해 보육과 또 양육을 실제로 도와주는 돌봄 인프라가 매우 부족한 상황이라고 생각하는데요. 여수시는 한부모 가족을 위한 온전한 지원 체계를 갖추고 있다고 판단하시는지요?
경희

윤경희여성가족과장

이제 온전함이라고 있어서는 또 여러 가지 견해가 달릴 수 있겠는데 저희 한부모 가족 지원 양육비도 지원하고 이제 자립에 관련해서 지원을 하고 있고요. 그다음에 또 한부모와 아이들, 그 아이 돌봄이 필요한 경우는 저희가 아이돌봄 도우미가 파견돼서 또 아이 돌봄도 하고 있습니다.
하진

송하진위원

그렇습니다. 그 한부모 가정의 생활 안정과 자립을 돕기 위해서 지금 최선을 다하고 있다고 계시는데 앞으로도 관심을 가지시고 구조적으로 좀 이렇게 변화가 있어야 된다고 생각합니다. 자료에 따르면 우리 시는 19년부터 20년 도담도담의 집이 있지요?
경희

윤경희여성가족과장

예, 있었습니다.
하진

송하진위원

미혼모자 가족복지 시설을 운영했습니다. 그런데 이용자 수 저조 등을 이유로 자진 폐쇄를 했지요?
경희

윤경희여성가족과장

예.
하진

송하진위원

또한 폐쇄 후 5년이 지난 지금까지도 한부모 가족 복지시설 설치 계획이 없다고 명시하고 계십니다. 하지만 우리 한부모가족지원법제19조에 의하면 분명히 출산지원시설, 양육지원시설, 생활지원시설, 일시지원시설, 한부모가족복지상담소 등 5개 유형의 시설을 국가나 지자체가 설치할 수 있도록 규정하고 있습니다. 특히 양육지원시설은 6세 미만의 자녀를 동반한 한부모 가정을 지원하고 있고, 생활 지원시설은 18세 미만 또는 학업 중 22세까지 청소년 동반 가족 지원을 담당하는 필수 기능입니다. 여수시가 현재 한부모 가족 복지시설이 필요가 없다고 판단한 근거는 무엇입니까?
경희

윤경희여성가족과장

저희가 한부모 가족 지금 복지 지금 트렌드가 탈시설화를 지금 추구하고 있습니다. 그래서 한부모 가정이든 또 한부모 청소년 그 가족이든 간에 사회에서 함께 더불어서 살아가면서 그 사회에 적응하고 사회에서 같이 케어하면서 나아가야 되는 방향이라고 저희는 생각하거든요. 그러니까 일단 단독적으로 독립해서 한부모 가족들의 시설이라해서 그들만 이렇게 그러니까 어떤 복지를 어떤 시설에 이용하게끔 하는 게 아니라 우리가 지금 한부모에 대해서는 추가 주거지원정책이 여러 가지로 다양하게 많이 있습니다. LH 국민임대, 영구임대, 행복주택 여러 이런 주택 유형별로 자격을 갖춘 한부모 세대가 사회와 더불어 살아갈 수 있도록 하는 그런 지원 시스템이 많이 있기 때문에 별도의 한부모 가족복지시설을 설치하는 것은 비효율적이라고 생각합니다.
하진

송하진위원

비효율적이다?
경희

윤경희여성가족과장

예-예.
하진

송하진위원

그러시면 지금 통상적으로 사회적인 그 통계 개념에 의해서 말씀하십니까? 아니면 우리 시 아까 1145세대에 관련된 수요 조사나 연구 용역을 해본 적이 있습니까?
경희

윤경희여성가족과장

수요조사나 연구용역은 하지 않았습니다마는 지금 우리 한부모 가족들이 살아가고 있는 상황들이 왜냐하면 또 그 지역 사회에서 또 도움을 받아야 되기도 하고요. 이웃집에서 또 이렇게 함께 살아가면서 서로 이렇게 공유해야 될 그런 상황들이 많이 있기 때문에 어떤 복지시설로 편입해서 이렇게 우리가 케어하는 것보다는 어떤 지역사회에서 함께 살아가면서 지원하고 도움을 주고 하는 것이 더 어떤
하진

송하진위원

우리 사회는 복지시설은 보편적이고 다양성을 인정을 해줘야 됩니다. 그러기 때문에 우리 과장님 주장도 맞습니다마는 반대 국부에서 필요한 부분이 있기 때문에 이 부분도 좀 검토가 필요하고요. 도담도담의 집이 폐쇄 사유가 이용자 수 저조였다는 점은 인정합니다. 그러나 당시 시설은 홍보 부족과 접근성 미흡, 시설 종류가 방금 말씀하신 대로 미혼모자 복지시설이라고 제한되었다는 지적도 있었습니다. 또한 이용자 수가 적었다고 해서 시설 자체의 필요성까지 부정할 수는 없습니다. 도담도담의 집이 폐쇄되었다고 하여도 전남도에는 5개 시설이 있고, 전국적으로 121곳의 한부모 가족지원 시설이 있습니다. 이러한 점을 감안할 때 여수시에서도 시설 필요 없음 판단은 재검토 필요한 거 아니겠습니까?
경희

윤경희여성가족과장

지금 그전에 도담도담의 집 같은 경우도 이것도 이제 그 자비량으로 이제 설치를 해서 3년 이상 정상적으로 운영을 했을 경우에 그 성과 평가를 해서 여성가족부에서 지원 여부를 결정하는 그런 사안입니다. 우리가 이렇게 처음부터 설치를 해서 지원하는 그런 사업이 아니라 사회복지시설이 그런 유형이기 때문에 처음에 그런 좋은 의도로 이 도담도담을 이제 설치했을 테지요. 그러나 이제 홍보 부족뿐이 아니라 여러 가지 지금 미혼모가 이제 이렇게 별도로 이렇게 따로 이렇게 지금 거주하기보다는 가족과 함께 또는 그런 것을 더 선호하기 때문에 아마 그 이용자가 저조했지 않았나 싶습니다.
하진

송하진위원

한부모 미혼모가 지금 증가 추세입니까? 감소 추세입니까? 사회적으로, 과장님?
경희

윤경희여성가족과장

증가는 하고 있을 거 같습니다.
하진

송하진위원

증가가 많이 되고 있습니다. 그렇기 때문에 신중히 검토를 해 주시고요. 폐쇄하게 된 과정과 경위에 대해서 분석이라든가 협의했던 내용이 있으시다고 했으니까 그 자료를 한번 주시기 부탁드리겠습니다. 그리고 현재 여수시 한부모가족 지원은 양육비, 생활지원금, 교육비 지원 등 경제적 지원중심으로 편중돼 있습니다. 그러나 한부모가족은 일을 해야 할 시간과 돌봐야 할 시간을 한 사람이 동시에 감당해야 하는 구조적 어려움이 놓여 있습니다. 특히 영유아 아동돌봄공백이 심각합니다. 이는 경제적인 지원으로만 해결되지 않습니다. 우리시가 한부모가족 실제 양육보육부담을 해소하기 위한 양육지원시설이나 생활지원시설 등을 추진할 계획이 있으신지 다시 한번 묻고 싶습니다.
경희

윤경희여성가족과장

저희가 지금 한부모가족 복지시설을 설치할 계획은 저희가 지금은 없다고 말씀드리고요. 지금 저희가 위원님께서 말씀하신 경제적인 지원뿐만 아니라 부모가 생업에 종사하고 있는 시간에는 이 아이들을 저희가 지역아동센터나 센터에서 저희가 케어를 하고 있고요. 그다음에 저희가 드림스타트 체계를 통해서 정서지원이나 교육지원, 여러 가지 분야로 해서 지원도 하고 있습니다.
하진

송하진위원

지금 시대가 이런 사태가 많이 발생하고 있기 때문에 일과 돌봄과 양립을 해야 됩니다. 그렇기 때문에 더욱더 적극적으로 검토해 주시기 부탁드리겠고요.
경희

윤경희여성가족과장

알겠습니다.
하진

송하진위원

우리 시는 시설설치가 불필요한 근거로 탈시설화 기조와 사생활을 중시하는 젊은 세대 요구를 언급했습니다. 그러나 한부모가족 복지시설은 생활시설과 같이 장기거주를 목적으로 하지 않습니다. 단기주거지원을 통한 출산지원시설과 영유아돌봄 중심의 양육지원시설, 학업취업단계, 청소년부모를 위한 생활지원시설 등 서두에 말씀드린 다양한 목적인 시설이 존재합니다. 이는 시설수용이 아니라 한부모가족의 자립을 촉진하는 사회적 안전망입니다. 전라남도나 타 시군에 활발히 운영되고 있는 것도 이를 방증합니다. 여수시는 탈시설 개념을 오해한 것이 아닌지 재검토할 부분이 있는데 이 부분에 대해서도 시의 입장을 분명히 밝혀주시기를 부탁을 드리겠고요. 또 지금의 복지정책 패러다임이 많이 변화되고 있습니다. 거기에 발맞춰서 그때 당시에는 조금 미비했을망정 현재 패러다임이 바뀌고 있기 때문에 더 정책방향을 검토해 주시기 바랍니다. 그리고 여수시는 2025년 기준 한부모가족 1,146세대가 거주하고 있으며 영유아자녀가 있는 가구배정도 상당합니다. 우리시가 지속가능한 복지도시로 성장하기 위해서는 경제적 돌봄 주거 양육 인프라 자립지원의 균형을 갖춰야 합니다. 그래서 양육지원시설과 생활지원시설 중심의 수요조사와 기존 도담도담의집 폐쇄 원인의 정확한 분석을 포함하여 여수시 한부모가족 복지시설 설치 타당성 검토용역을 추진해 주시고요. 영유아돌봄공백을 최소화하고 취업과 학업이 병행 가능한 환경 조성, 긴급상황대응 가능한 입시지원 등을 포함하여 한부모가족 돌봄주거 통합지원체제를 구축해 주시기 과장님께 검토를 부탁드리고요. 참고로 우리 탈북민들이 한 때는 우리 여수시에서 500명이 거주를 했었어요. 지금 몇 명 거주하고 있는지 알고 계십니까?
경희

윤경희여성가족과장

모르겠습니다.
하진

송하진위원

100명이 거주하고 있습니다. 이분들이 다 어디로 가냐 다 목포 지역으로 갔어요. 그렇기 때문에 이런 부분도 감안해서 다시 한번 재검토 해주시기 강력히 부탁드립니다. 이상입니다.

최정필위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 김채경 위원님.
채경

김채경위원

과장님 수고하십니다. 한번 짚어보고 가고 싶어서 제가 몇 가지만 질의를 드릴게요. 우리 여성경력단절 여성취업률이 여러 가지 프로그램이 있는데 4가지 프로그램을 지금 경력단절 여성으로 하고 있잖아요. 그럼 이제 취업률이 100%인 것은 굉장히 지금 잘하셨다보고 취업률이 낮은 것은 작년 대비 올해 지금 9월 30일까지 자료가 올라와 있잖아요. 작년 대비해가지고 프로그램 취업률이 낮은 거는 인원수 대비 어떻게 되나요?
경희

윤경희여성가족과장

지금 작년 대비 취업률이 낮은 것이 정리수납전문가, 도배전문가 양성과정이 조금 낮은데 정리수납전문가 같은 경우는 수요가 조금 줄어들지 않았나 싶고요. 도배전문가 양성과정은 자격증 따기가 조금 어렵습니다.
채경

김채경위원

주신 자료에 보면 도배전문가들은 열 네 분이 훈련을 받으셔가지고 열 네 분 취업률이 100%로 나오는데 그거는 칭찬받아야 될 부분 아닌가요? 도배전문가 취업률이 100%로 나오는데
경희

윤경희여성가족과장

도배전문가는 지금 취업이 자격취득은 두 명 했는데 취업은 전체 했습니다. 그리고 이제 정리수납전문가가 자격취득은 다 했지만 취업은 8명 정도 했기 때문에
채경

김채경위원

8명은 언제 기준인가요?
경희

윤경희여성가족과장

이거는 9월 말 기준입니다.
채경

김채경위원

취업률이요?
경희

윤경희여성가족과장

훈련 기간이 9월까지였기 때문에 9월 이후에 지금 아마 계속
채경

김채경위원

더 했다라는 얘기죠?
경희

윤경희여성가족과장

예.
채경

김채경위원

여기 자료에는 1명으로 나와 있는데 더 했다라는 거죠? 혹시 취업 경력단절 여성분들한테 희망프로그램 한번 조사해본 적 있으세요?
경희

윤경희여성가족과장

조사를 하고 있습니다. 새일센터에서 직업훈련을 하면서 트렌드를 반영하기 위해서 조사를 하고 해서 지금 저희 같은 경우도 AI활용 디지털 마케터라든지 디지털리터러시 트렌드에 반영한 그런 훈련 과목들을 반영해서 하고 있습니다.
채경

김채경위원

저희들이 시비 100%인가요?
경희

윤경희여성가족과장

아닙니다. 새일센터 직업훈련 교육은 국비 100%고요. 저희가 취·창업 같은 경우에는 도비, 시비 매칭해서 3대 7로 하고 있는 부분이고 재취업 같은 경우 시비입니다. 경력단절여성 재취업프로그램은 시비 100%로 운영하고 있습니다.
채경

김채경위원

물론 프로그램을 선정하실 때 선호도 조사를 하신다고 했는데 지금 데이터를 보면 경력단절 여성분들이 프로그램을 참여하는 이유는 취업을 하기 위한 목표가 아닙니까? 그럼 취업률이 낮은 것들은 좀 정리를 하셔가지고 취업률이 높은 것으로 프로그램을 바꿔줬으면 좋겠고요. 많이 몰리는 부분 있지 않습니까. 그렇죠? 프로그램 많이 선호하시는 부분들이 있잖아요. 그럼 그런 거에 대해서는 예산을 더 투입을 해서라도 인원 증가를 해줬으면 하는 부탁을 드립니다. 그리고 육아종에 대해서 한번 저희들이 환경복지위원회에서 현장활동을 갔다 왔지만 일단 전남 최초로 장난감 택배사업 하는 거 잘하셨다고 칭찬드리고 싶고요. 적극 행정 해주셔서 너무 감사드리고 제가 5분 발언도 했지만 대체교사 부분이요. 지금 계획을 혹시 갖고 계십니까, 우리 과장님께서?
경희

윤경희여성가족과장

저희가 지금 대체교사 지원사업은 지금 국비, 도비, 시비 매칭사업입니다. 그래서 연간 4억 5000만원 정도 예산이 소요되는데 그래서 저희가 이제 대체인력이 교사를 필요로 하는 집중되는 시기가 있습니다. 여름 휴가철하고 상반기에 몇 개월 집중되는 시기가 있어서 그 집중되는 시기에 좀 더 많은 대체교사를 지원할 수 있는 방안을 검토해보려고 지금 저희가 나름 현 예산 범위 안에서 인력의 효율적 운영을 배치 방안들을 강구해가지고 대체교사에 대한 지원에 만전을 기하려고 26년에 그렇게 운영을 해보려고 고민하고 있습니다.
채경

김채경위원

그니까 지금 신청률에 의해서 파견율은 70%도 못되는 상황이잖아요. 지금 몇 분이신가요?
경희

윤경희여성가족과장

지금 17명인데요. 공무직으로 무기계약직으로 10명 있고 긴급대체교사 2명이 하고 있고 도서지역에 4명 긴급 대체로 배치되어 있는데 관리직으로 1명이 있고 그래서 이 인력을 도서지역에 어쨌든 전체 예산안에서 좀 더 효율적으로 운영할 수 있는 방안을 고민해서 지금 대체교사 배치율이 70% 되는데 제가 이제 왜 그러냐면 성수기 여름휴가 때 몰리고 3, 4, 5월 달에 몰리다 보니까 그 몰리는 기간을 100% 하기가 어려운 상황이 발생합니다. 그래서 조금 이제 지원율이 100%가 되지 못하는데 그 부분에 대해서 저희가 좀 고민해서 성수기 때 집중적으로 배치될 수 있도록 인력관리를 해보려고 합니다.
채경

김채경위원

그러니까요. 저도 100%는 바라지 않습니다. 최소한 교사 선생님들의 피로누적이라든지 이게 교사선생님들의 제도가 원활하게 이루어지지 않으면 그 피해가 아동들에게 가거든요. 그니까 우리 과장님께서 적극적으로 대안을 고민하고 계시니까 90% 이상은 될 수 있도록 부탁을 드리고요. 마지막으로 한 가지만 더 하겠습니다. 우리 무국여성 고향 보내주기 25년도 실적 없죠?
경희

윤경희여성가족과장

예, 저희가 이게 도 매칭사업으로 그동안 운영을 했었고 작년에는 도 매칭사업이 안 되어가지고 저희 시비로만 운영을 했었는데요. 올해는 사업지원을 못했습니다.
채경

김채경위원

이게 도비매칭사업은 아니에요, 과장님. 도에서 그때 지원을 한번 해 주신거지 도비 매칭사업은 아니고 시에서 적극적으로 추진해야 될 부분이고 이거를 제가 미평사회종합복지관을 우리 환경복지에서 갔다 왔는데 거기서도 이 프로그램 하고 있더라고요. 알고 계세요, 혹시?
경희

윤경희여성가족과장

모르겠습니다.
채경

김채경위원

거기는 지원을 받아서 하고 있더라고요. 거기 관장님하고 한번 연계를 하셔가지고 어차피 다 우리 여수 시민들이시잖아요. 여수 관내 이주여성들이니까 하셔가지고 더 많은 분들이 혜택을 받을 수 있게끔 협업을 하셔서 부탁을 드립니다. 그리고 지금 작은 다문화학교 실적이 24년도에 비해서 25년도가 대상자는 줄었는데 회기가 356회가 더 늘었어요. 혹시 이 부분에 대해서 설명해주실 수 있으세요?
경희

윤경희여성가족과장

아마 여러 가지 다양한 작은 다문화학교 운영을 행복도우미를 가정에 파견을 해서 외국어, 한국어 교육이라든지 한국생활지도, 자녀학습 지원 등 이렇게 다양한 파트로 일대일 맞춤서비스를 제공하다 보니까 아마 그 대상자는 줄었더라도 우리가 횟수는 더 많이 지원하지 않았나 싶습니다.
채경

김채경위원

본래 작은 다문화의 취지는 원거리에 계신 분들이 시내권으로 나오기가 힘드니까 우리 센터를 이용하기가 어려우니까 선생님들 파견해서 작은 다문화학교를 한 거거든요. 일대일 수업은 지금 하고 있지 않습니까? 한국어교육으로 하고 있는 걸로 알고 있는데
경희

윤경희여성가족과장

하는 부분 있습니다. 그런데 사실 작은 다문화학교가 아까 위원님 말씀하셨다시피 원거리에 있는 남면이나 이런 원거리 도서지역에 있는 다문화여성들이나 이주가족들을 위해서 운영하고자 했었는데 지금 도서지역에 다문화가족들이 많이 없어졌습니다. 다 육지로 나오셨기 때문에 작은 다문화학교가 처음의 취지로는 더 이상 이 사업이 있기보다는 이 사업은 향후 저희가 일몰하고 다른 사업으로 해야 될 거로 판단하고 있습니다.
채경

김채경위원

그럼 인원수가 줄어들어서 일몰사업으로 하실 거라고 하는데 그러면 기존에 도서지역이나 원거리에 계신 분들이 지금 남면, 화정면, 소라, 돌산 이렇게 분포돼 있잖아요, 작은 다문화학교들이 6개가. 5개 학교인가요?
경희

윤경희여성가족과장

지금 저희가 작은 다문화학교 운영은 도서지역 위주로 지금 운영을 했던 거로 알고 있습니다.
채경

김채경위원

지금 말씀처럼 처음에 취지가 그렇지만 여건상 교통편의 여건상 시내를 많이 나오시니까 그래도 일몰사업을 하신다고 하는데 그대로 혜택을 못 받으시는 분들이 아마 한두 가정이라도 있을 겁니다. 그런 분들을 잘 체크를 하셔가지고 소외되지 않게 돌봐주시고 어차피 이 예산이 3200만원이라는 예산이 있었지 않습니까? 3000만원 넘는 예산이었죠? 하여튼 3200~3300이 조금 못되는 예산으로 제가 알고 있는데 이 부분들도 일몰하면서 다문화가족들에게 좀 더 다른 좋은 프로그램을 할 수 있게끔 하여튼 다문화 가정은 우리 여수시에도 많은 주축을 이루는 한 구성원 하나입니다. 신경을 써 주셔가지고 그분들에게 소외되지 않은 그런 느낌이 들지 않도록 잘 좀 보살펴 주시기 바랍니다.
경희

윤경희여성가족과장

알겠습니다.
채경

김채경위원

감사합니다.

최정필위원장

수고하셨습니다. 민덕희 위원님 질의해 주십시오.
덕희

민덕희위원

과장님, 우리 과장님 고생 많습니다. 우리 위원장님이랑 위원님들께서 육아종을 다녀왔어요. 다녀와서 보니 센터 운영비 지출비율을 보니까 정확하게 25년도에 딱 떨어졌음을 볼 수는 있어요. 그래서 과장님 애쓰셨다고 이 말씀을 드리고 100% 다 쓰여질 수는 없을 거라고 저도 생각이 드는데 하여튼 애쓰셨습니다. 그리고 참 고생이 많으신데 전남여성인권지원센터 관련해서 종사자 경력 관리 부분을 말씀드리려고 합니다. 그곳이 말도 많고 탈도 많은 곳인데 어쨌든 시에서는 적극 행정을 하셔 보조금 환수는 완료됐네요. 맞습니까?
경희

윤경희여성가족과장

예.
덕희

민덕희위원

그리고 성폭력상담소에서도 경력관리에 미진한 부분이 있어서 그 부분도 환수는 됐죠?
경희

윤경희여성가족과장

맞습니다.
덕희

민덕희위원

급여가 경력의 문제로 환수 조치는 확실히 됐고요. 그렇다면 그러고 나서 이곳이 종사자 경력관리에 자꾸 논란의 중심이 되니까 이 이후로 이곳에 조금 더 집중적으로 경력관리를 할 수 있는 조치를 하신 것이 있나요?
경희

윤경희여성가족과장

저희가 이제 전남여성인권지원센터가 사단법인이 있다 보니까 시설에 대해서 저희가 운영을 정상적으로 할 수 있도록 저희가 지도점검하고 계속하고 있는데 법인 측면에서는 애로사항이 있습니다.
덕희

민덕희위원

그래서 법인의 업무는 전남도 관할이기도 하고 그래서 시도 참 불편한 점이 많을 건데 공조가 많이 필요한 부분인 건 맞죠. 그러다보니 직원이 건강 4대보험 가입이 어쨌든 급여를 받는 기간으로 되어 있어야 되는 건 맞죠?
경희

윤경희여성가족과장

그렇죠.
덕희

민덕희위원

그런데 법인으로 되어 있었던 건 맞습니까?
경희

윤경희여성가족과장

그 사항은 그렇게 되어 있었던 걸로 확인됩니다.
덕희

민덕희위원

그리고 조치는 그럼 알게 된 인지는 언제 알게 됐고 조치는 언제 했나요?
경희

윤경희여성가족과장

그 스토리는 언제 언제는 제가 이제 확실히 기억은 못하는데 제가 이 관련해서 보건복지부에 질의를 한 회신 내용에 의하면 근로계약서상 근무 장소가 시설로 되어 있고 급여지급 내역, 근무상황 운영일지 등을 통해서 시설에서 실질적으로 근무한 이력이 있다면 그쪽에서 근무한 걸로 보고 제가 법인에서 4대 보험을 가입을 했다는 것은 아마 행정적인 오류지 않나 그 시점에서 그렇게 저희는 생각을 하고 이거는 이렇게 정리를 했던 사항입니다.
덕희

민덕희위원

과장님이 말씀하신 내용을 저도 봤는데 결국은 위에서 보낸 공문은 시에서 잘 결정해라라는 얘기로 읽어졌었거든요. 정확하게 그럴 수 있다가 아니고 시에서 판단을 할 수 있다라고 했는데 우리가 사회복지종사자들뿐만 아니라 사회복지시설에서 4대 보험은 기본 중에 기본이에요. 그게 어떤 의도성을 가지지 않고는 당연히 기간에 소속된 자로 4대 보험을 신청하지 어떻게 법인으로 신청을 한답니까. 그것은 실수라고 하기에는 맞지 않습니다. 예를 들어서 과거에 사회복지가 어려울 때는 이런 일들이 비일비재 했죠. 법인사무도 같이 하고 또 법인의 종사자가 시설사무도 같이 보고 어려움이 있을 때는 그렇게 통용됐던 때가 있습니다. 그런데 사회복지도 비약적으로 발전하고 난 뒤로는 법인사무와 시설사무는 명확하게 분리가 돼 있는 게 맞습니다. 그리고 예를 들어서 우리가 종사자 4대 보험을 잘못가입 했을 수는 있어요. 그러겠죠? 근데 시설장의 4대 보험을 법인으로 가입했다라는 것은 그건 저는 업무소홀이라고 보는데 어떻게 생각하세요?
경희

윤경희여성가족과장

저희가 사후에 확인된 사항으로는 어쨌든 그런 오류가 발생한 부분 지적이 됐고 이 내용에 대해서 어떻게 저희가 판단했을 때 오류라고 이게 이제 본인이 어떤 내면적으로 의도를 가지고 했었는지는 저희가 판단할 수 없지만 법인으로 했던 부분이 잘못된 부분에 대해서는 이후에 조치를 했고 거기에 대해서는 금액 같은 관련 이런 것들은 다 정리됐기 때문에
덕희

민덕희위원

환수조치가 됐어요, 그러면? 급여에 대해서?
경희

윤경희여성가족과장

그 관련해서는
덕희

민덕희위원

제가 이 말씀을 왜 드리냐면 이게 기준이 될 수 있습니다. 앞으로 사회복지 현장에서 이것을 그렇게 해서 4대 보험은 법인에 가입돼 있었는데 급여는 시설에서 받았다. 이것은 급여로 인정해준다라고 여수시가 결정하게 되면 앞으로 사회복지시설 혼란을 어떻게 하실 건지 저는 그 점을 고민하셔야 돼요. 그래서 이 자리에서 결정해서 말씀하실 수는 없겠지만 생각은 해보셔야 된다. 제 말에는 동의는 되시나요?
경희

윤경희여성가족과장

어쨌든 저희 부서의 기본 입장은 근무지에서 실제근무를 했다면
덕희

민덕희위원

그럼 다 확인하셨어요? 실질적으로 근무했는지 그리고 법인업무는 안 했는지, 법인업무를 했었는지 이런 것들은 다 확인을 혹시 하셨어요?
경희

윤경희여성가족과장

근무계약서상 장소가 시설로 돼 있고 그다음에 근무내역이라든지 이런 운영일지 같은 게 전반적으로 기재가 되어 있기 때문에 저희는 이제
덕희

민덕희위원

법인업무를 했나요, 안 했나요?
경희

윤경희여성가족과장

법인업무를 했는지 여부는 저희가
덕희

민덕희위원

확인을 하셔야죠. 급여는 인건비는 시에서 지급된 거니까 만약 그렇게 포괄적으로 이해를 하고 확인하신다고 한다면 그리고 급여를 인정하시겠다고 한다면 저는 보다 더 명확한 근거를 여수시가 가지고 있어야 된다라는 말씀을 드리는 거예요.
경희

윤경희여성가족과장

알겠습니다.
덕희

민덕희위원

그게 과장님이 어쨌든 우리 여수시의 종사자고 나갔던 급여를 환수하는 것이 과에 좋은 모습은 아닐 수도 있지 않습니까. 그러면 조금 더 정확하게 확인하셔야 된다는 말씀을 드리는 거예요. 법인 업무하면 안 되잖아요. 그런데 만약 법인 업무를 했는데 급여를 줬다?
경희

윤경희여성가족과장

법인 업무를 했다고 급여가 나간 건 아니지 않습니까.
덕희

민덕희위원

그것은 아니지만 4대 보험은 법인으로 가입돼 있지 않습니까.
경희

윤경희여성가족과장

그것이 그러니까 저희가 봤을 때는 어떤 의도였는지는
덕희

민덕희위원

제 얘기는 어느 한 기관의 편을 들고 어느 한 기관의 편을 들지 않고 얘기를 하고 있지 않고요. 이 선례가 남게 되면 사회복지기관에서 어떤 4대 보험에 잘못된 등재가 됐거나 했을 경우에 이걸 똑같이 적용하셔야 될 거라는 거죠. 그 점을 명확하게 여성가족과는 점검을 하시고 근거자료도 명확하게 하셔야 된다. 만약에 그렇지 않은 부분이 있었다 한다면 지금이라도 그건 확인해볼 필요가 있다라는 말씀을 드립니다.
경희

윤경희여성가족과장

알겠습니다.
덕희

민덕희위원

그럼 시에다가 그 기관에다가 시가 어떤 조치의 공문을 보냈는지 그거는 추가로 좀 보내주시기 바랍니다.
경희

윤경희여성가족과장

알겠습니다.
덕희

민덕희위원

그리고 여성폭력추방주간기념행사를 제가 정산서를 싹 봤어요. 정산서를 봤는데 자체평가서를 정말 솔직하게 잘 써놓으셨더라고요. 이 점에 대해서는 그분들에게 자성을 스스로 할 수 있다는 것은 쉽지 않지 않습니까. 자신들이 한 행사가 문제가 있었다라고 밝히는 것은 정말 어렵습니다. 그럼에도 불구하고 있는 그대로 평가를 해 주신 점에 대해서는 참 잘하셨다고 칭찬해 주시기 바랍니다. 그리고 이제 제가 지적을 하려고 했는데 25년도에 자체평가 했던 본인들의 내용을 기반으로 개선을 많이 했더라고요. 그래서 이점은 격려를 오히려 해 주시기 바라고 금액 얼마 되지도 않아요. 300만원인데 그럼에도 불구하고 잘했다고 꼭 격려 부탁드립니다. 제가 맨날 지적하는 사람이어가지고 저도 좀 면피가 필요합니다. 솔직하게 칭찬했다고 말씀해주시고요. 마지막 하나만하고 마무리할게요. 저번에 우리가 추경 때도 살펴봤지만 탈성매매여성 자활주거지원비가 지원이 5년 정도 안 돼서 됐었죠. 그래서 이제 제가 사석에서도 과장님한테 말씀을 드리기는 했었는데 조례에 대한 개정이 필요하지 않습니까?
경희

윤경희여성가족과장

저희가 성매매 집결지라는 곳도 지금 도시재생사업이 내년 3, 4, 5월 그때 이제 준공이 될 거고 그러면 그 조례가 그렇게 필요하지 않은
덕희

민덕희위원

조례를 저는 없애라는 얘기는 전혀 아니고요. 일부 개정이 좀 필요하다.
경희

윤경희여성가족과장

예, 필요할 거 같습니다.
덕희

민덕희위원

그리고 이제 거기 도시재생으로 들어가는 경우에 숙소는 다른 곳으로 지금 변경된 걸로 저는 알고 있거든요. 그래서 그 점은 과장님 한번 확인해보시고 제가 이 얘기를 드리는 것은 뭐냐면 거기 사업내용에 지원기준들이 있습니다. 과장님이 그 부분은 저보다 잘 알겠지만 조례를 굳이 제가 얘기하지 않아도 그 내용을 좀 알 수 있을 거 같은데 지원사업 부분에서 동종기관에서 주거지원서비스는 얼마든지 할 수 있거든요. 그렇죠? 탈성매매를 막고자 한다면 주거지원서비스는 동종기관에서 쉼터 등을 활용할 수 있는 것들이 얼마든지 있고요. 만약에 주거지원을 하게 되면 사후관리까지 나와야 됩니다. 주거를 지원했는데 사후관리를 안 하면 제2의 어떤 범죄들이 일어날 수 있는 소지가 엄청 강하다. 그 점에 대해서는 동의하십니까?
경희

윤경희여성가족과장

예.
덕희

민덕희위원

그래서 저는 이 조례는 적극적으로 개정이 필요하다라는 말씀을 드리는데 동의하시죠?
경희

윤경희여성가족과장

예.
덕희

민덕희위원

알겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.

최정필위원장

수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계시나요? (『없습니다』하는 위원 있음) 없으면 제가 한 가지 질의 좀 드리도록 하겠습니다. 제가 이제 5분 발언을 통해서 여수형 보육정책을 발언해서 25년부터 0세하고 1세 장애 아이들에게 지원할 수 있는 근거를 마련해 주셔서 먼저 감사드린다는 말씀드리고 어린이집과 관련해서 제가 몇 가지 질의를 하려는데 우리 박해원 팀장님 답변석에 같이 해서 질의답변에 응해주시기 바랍니다. 지금 우리 다섯 개 분과가 있죠? 어린이집 유형이. 민간, 가정, 법인, 국공립, 직장 이렇게 있는데 지금 휴업이나 폐업률 같은 경우가 24년도가 어떻게 됩니까?
경희

윤경희여성가족과장

저희가 23년 말 경에 119개소에서 지금 110개소로 9개가 지금 감소됐습니다.

최정필위원장

대부분 어디 민간에서 폐업을 많이 했나요? 법인에서 많이 했나요?
경희

윤경희여성가족과장

민간, 가정에서

최정필위원장

민간, 가정에서.
경희

윤경희여성가족과장

법인도 있습니다.

최정필위원장

그럼 민간, 가정, 법인에서 지금 폐업이 9군데가 폐업을 하는 부분들은 어떤 내용 때문에 구체적으로 답변을 할 필요는 없지만 경제적이나 아이들의 감소 때문에 폐업이 있던 걸로 알고 있습니다. 맞죠?
경희

윤경희여성가족과장

예.

최정필위원장

그러면 최근 과장님하고 팀장님하고 저하고 행감 때 얘기를 했던 내용들을 정리를 하죠. 지금 국공립 어린이집에 몇 군데 어린이집이 어려움을 겪고 있고 또 운영하는데 아이가 두 명인 어린이집도 있어요. 또 한 명인 어린이집도 있습니다. 근데 일반적으로 저희가 원장님이나 조리사, 보조교사, 기사님에 대한 인건비 지원이 이뤄지고 있지 않습니까? 사실 국공립 같은 경우는 지금 폐업은 없는 거죠? 최근 3년 정도
경희

윤경희여성가족과장

예.

최정필위원장

그렇게 이뤄지고 있고 그런데 섬 지역 같은 경우는 한 명인 어린이집도 있어요. 삼산이나 화정면 이런 부분들은 배편이 어렵기 때문에 유지할 필요는 저는 있다고 봅니다. 그런데 육지하고 가깝고 교통편이 분명히 있는 어린이집도 있습니다. 보니까 자료 보니까 두 명의 어린이가 지금 보육어린이집을 다니고 있는데 한 곳은 광양어린이에요. 또 한 아이는 신덕 아이입니다. 그렇죠?
경희

윤경희여성가족과장

예.

최정필위원장

지금 묘도어린이집이 그런 상황인데 지금 이게 광양아이는 지금 보니까 2023년부터 광양 아이들을 한명씩 이렇게 해왔지 않습니까? 그리고 23년하고 24년 같은 경우 묘도아이였어요, 1명이. 충분히 이해합니다. 25년 같은 경우는 신덕에 있는 아이인데 신덕에 있는 아이는 충분히 가까운 어린이집들이 충분히 있다고 판단이 듭니다. 그렇죠? 충분히 교통편의 부분에 있어서 가까운 어린이집이 있다는 것은 알고 계시죠?
경희

윤경희여성가족과장

예.

최정필위원장

그래서 이게 지속가능한지 여부를 지금 검토할 필요가 있다고 봅니다. 실제적으로 육지권에 있고 충분히 인근에 있는 가까운 어린이집을 통학할 수 있는 부분도 있고 그게 이제 지금 저희가 인건비나 이런 것들을 1년에 1억 6000에 가까운 인건비를 지원하고 있어요. 연도별로 차이가 있겠지만 좋습니다. 한 명의 아이도 이렇게 어린이집 운영하는 것은 이해는 갑니다. 하지만 이 재원을 어떻게 활용할 방안이 필요하다고 봐요. 그래서 지금 위탁기관이 2027년 2월 19일까지 위탁기관을 두고 있지 않습니까? 그래서 과하고도 방침을 저하고 얘기했던 부분들은 충분히 그 어린이집이 존치할 필요가 있는지 없는지 활용방안이 어떤 방안이 있는지 충분히 논의를 했어요. 그래서 지금 이 같은 경우는 많은 어린이집들이 지금 폐업을 하고 있고 점점 인구가 어린이 인구가 감소하는 부분에 있어서 대책을 마련한 부분이 27년 2월 이후에 로드맵을 잡고 또 재위탁 부분이 겹치는 부분이 있는데 그 안에 묘도 주민들과 협의를 해서 할 수 있다면 노인요양시설이나 이런 시설로 탈바꿈하는 것도 충분히 이 시설에 대한 메리트를 느낄 수가 있을 거 같아요. 왜냐면 2023년 이전부터 충분히 아이들이 한 명, 두 명, 네 명 이렇게 계속 운영하고 있어서 근데 지금은 묘도 아이가 묘도 지역에 세 명의 아이가 있다고 파악 됐습니다. 하지만 그 아이들도 지금 다른 데 어린이집을 다니고 있어요. 그러다 보니까 이런 부분에 있어서 주민 의견을 충분히 수렴해서 27년 2월 전에 그 계획수립을 해서 이후에는 노인시설이나 이런 것들 탈바꿈 할 필요성이 있다고 보는데 과에서는 어떻게 보고 계신가요?
경희

윤경희여성가족과장

일단 저희도 아이들이 감소로 인해서 어린이집 운영이 어려운 상황에 대해서 공감하고 있고요. 일단 저희 입장에서도 여러 가지 주민들의 요구나 그다음에 보육하고 있는 아이들의 학부모들과 여러 가지 잠재적인 수요 예측을 한번 해보고요. 해서 27년 이후에 위탁을 하는 부분에 대해서는 저희가 고민하고 말씀하신대로 위원장님 말씀하신대로 용도변화에 대해서는 충분히 묘도지역에 계시는 주민들하고 충분히 공감해서 운영하는 변형하는 것도 효율적이라고 생각합니다.

최정필위원장

알겠습니다. 다른 어린이집 같은 경우도, 다른 질의입니다. 국공립에 해당되는데 지금 30년 정도 경력을 한 어린이집에서 두 군데가 30년이 됐어요. 30년 동안 한 어린이집에서 최장기간 어린이집 원장님을 하고 계세요. 저희가 지금 전라남도 분석 결과 보면 여수시하고 보성군이 유일합니다. 여수시는 두 명이고 보성군은 30년 정도 한 곳 어린이집에 지금 재위탁을 했어요. 그렇죠? 변경위탁을 실시했고 이 부분에 대해서 정말 실질적으로 위탁심의위원이나 아니면 보육정책위원회에서 이 부분들 충분히 논의했고 문제점도 있다고 과에서도 판단이 되는 부분도 있어요. 왜냐면 실질적인 실적위주의 평가가 되어야 되는 부분도 확실히 있고 한곳의 어린이집원장님이 30년 이상을 재위탁 업무를 본다면 이게 지금 큰 변화가 없는 상황에서 다른 분들이 어린이들 지원하는 많은 원장님들이나 이런 분들의 지원이나 이런 것들이 매우 어려운 상황 아니겠습니까? 구체적으로 말하기는 그렇지만 그런 부분에 있어서 이게 좀 개선점이 필요하다라는 판단이 들어요. 그래서 타 시군 조례들을 충분히 검토할 필요도 있는 부분인 것 같습니다. 타 시군은 이런 경우도 있어요. 재위탁의 1회 기회를 부여하는 경우가 있고 10년간 위탁하고 다른 어린이집에 지원하는 부분들이 조례에 담았고 또 우리 여수시하고 같이 변경 위탁하는 경우도 많이 있습니다. 그래서 저희 여수에서 여러 가지 변화가 있었어요. 19년 이전에는 100인 심의위원회를 구성해서 심의위원회 가졌고 19년부터 24년까지는 자체적으로 9명에서 심의위원회를 거쳐가지고 위탁을 했고 다시 2025년 3월부터는 100인 심의위원회를 가졌습니다. 이 위탁 심의를 할 때 충분히 이런 검토가 필요한 것 같아요. 우리 30년 정도 한 어린이집에 원장님으로 계시는 게 정말 맞는 건지 아니면 새로운 변화를 해서 어린이집에 변화가 되어야지만 가능한 건지 이걸 묻지 않을 수가 없습니다. 많은 어린이집들이 폐업을 하는 게 알지 않습니까? 경영난을 얻고 있는데 모든 인건비나 이런 것들이 지원되다 보니까 이런 실적이나 변화가 이루어지지 않는 부분도 없지 않아있는 부분도 있는 것 같습니다. 그래서 이 부분에 대한 평가하실 때 충분히 감안해서 평가를 하시기를 부탁을 드리겠습니다.
경희

윤경희여성가족과장

알겠습니다.

최정필위원장

추가로 질의하실 위원님 계신가요? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 여성가족과 감사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 위원 여러분, 점심시간이 다 됐는데 평생교육과 행정사무감사 진행하고 식사하는 게 (『다 하고 하시죠』하는 위원 있음) 알겠습니다. 평생교육과 소관입니다. 이기숙 과장님은 답변석에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님들께서는 질의해 주시기 바랍니다. 송하진 위원님
하진

송하진위원

고생 많으십니다, 과장님. 우리 평생교육과가 복지국으로 온 이유가 뭐겠습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

우리 지역학생들의 교육에 있어서 복지에 지향을 해서 교육경비도 지원하고 그런 방향을 모색하라는 그런 취지인 거 같습니다.
하진

송하진위원

교육도 복지다. 예, 좋은 취지입니다. 그러시면 취약계층이라든지 중증장애인 관련해서 지원방안이 있으셨습니까, 혹시?
기숙

이기숙평생교육과장

기존에 지원하고 있는 사업은 두 개 정도 사업이 있습니다. 먼저 장애인교육바우처사업에서 우리 취약계층에 대한 교육경비 지원하는 사업이 있었는데요. 이거는 특별히 장애인이라기보다는 취약계층 쪽으로 학생들한테 교육경비 지원하는 그런 사업이었고요. 중증장애인에 대한 지원사업으로 여수여명학교하고 12개 특수학교 이렇게 2억 6400정도를 매년 지원하고 있었습니다.
하진

송하진위원

혹시 국영수 관련해서 지원한 사업이 없죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
하진

송하진위원

이 부분도 필요한 부분인데 앞으로 어떻게 계획이 있으십니까?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 국영수 사업은 우리가 교육바우처사업으로 당초에 22년에 검토가 돼서 처음에 한 3개월 정도 시행을 했었습니다. 그런데 이거는 저희가 시행을 하기 전에 우리 보건복지부에 이런 지원사업을 할 때 먼저 변경하거나 신규사업을 할 때는 사회보장제도 신설사업을 할 때는 협의를 해서 해야 됐습니다. 근데 국영수를 처음에는 시행을 했습니다. 근데 여기서 국영수를 우리가 국영수만 일률적으로 지원을 하면 문제가 있어서 예체능분야, 기술분야 이런 쪽으로만 지원하라는 협의 통보가 있어서 그 이후로는 지원을 안 했습니다.
하진

송하진위원

앞으로는 가능성이 있으십니까?
기숙

이기숙평생교육과장

사회보장제도가 바뀌지 않는 한 이 부분은 어렵습니다. 공교육에서 지원하기는 어렵습니다.
하진

송하진위원

근데 이런 부분이 수요자들이 나타나고 있거든요, 사실은. 그래서 이런 부분들 연계사업을 해야 되지 않나 확충해서. 필요성이 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까? 그러면 교육이 복지개념이 아니죠.
기숙

이기숙평생교육과장

사교육에서 국영수를 충분히 해야 되는데 지금 사교육을 지원할 수 있는 그런 법이 없습니다. 그래서 일단 학원연합회나 이쪽 분들이 지금 현재는 노력하고 있고 그렇지 않고는 우리 사업뿐만 아니라 우리 사회복지과나 이쪽으로 교육지원사업이 또 있습니다. 근데 그쪽 사업에서는 국영수를 지원할 수 있는 그렇게 지원까지 할 수 있는 그런 방법은 있습니다.
하진

송하진위원

연계해서 우리 평생교육과에서 하시면 되죠.
기숙

이기숙평생교육과장

국영수를 이제 연계할 수 있는 방법은 현재로는 명쾌하게 대안은 떠오르지 않지만 지속적으로 검토하는 방안을 해보겠습니다.
하진

송하진위원

하여튼 검토해서 한번 보고를 해 주시고요.
기숙

이기숙평생교육과장

예.
하진

송하진위원

우리 여수시 교육경비 보조금이 한 100억 정도 되죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
하진

송하진위원

지금 분야별로 이렇게 지원되고 있는데 주요 성과가 있는 분야가 보통 어느 분야가 성과가 있고 성과가 없는 분야가 어디로 볼 수 있겠습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 성과는 우리가 예체능이나 직업계 고등학교 이쪽은 바로 바로 나타납니다. 근데 이제 일반고, 인문계고등학교는 스카이대학을 몇 명이나 갔는지 이렇게 집계를 해야 된다든가 아니면 이제 몇 년 후에 교육성과가 나오기 때문에 바로 바로 아웃풋이 나오고 있지는 않습니다.
하진

송하진위원

그러면 저조한 이유가 단순한 아웃풋 성과가 없어서 지금 저조하다고 그랬는데 이 사업을 계속해서 추진해야 됩니까?
기숙

이기숙평생교육과장

교육경비 보조사업은 사실 저희가
하진

송하진위원

예산도 30억으로 제일 많이 편성되어 있어요.
기숙

이기숙평생교육과장

일반고를 지원하는 거는 사실 지속적으로 해야 됩니다. 해야 되지만 이걸 바로 바로 교육성과가 없다고 해서 바로 폐지하고 이러지는 못하고요. 몇 년 간 추이를 분석하면서 하나하나 사업별로 검토해나가고 있습니다.
하진

송하진위원

종합적으로 제가 말씀을 드리겠습니다. 그리고 우리 여수시 교육경비보조금 개선 관련해서 예산의 효율성이 필요하다. 우리 동료 위원들이 다 긍정적으로 공감하는 분야로 저는 생각합니다. 요즘 아시다시피 지금 지방세수입이라든가 학생 수가 지금 감소되고 그랬는데 교육경비가 100억이라면 상당히 많이 편중돼 있다. 그래서 내년도에 예산안을 보니까 한 87억 정도 돼 있더라고요. 그래서 13억 정도가 지금 감액돼 있는데 혹시 우리 도교육청 지원사업에서 감액사유가 지금 어떤 사유로 감액됐습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 내년도에는 6개 분야 40개 사업을 계획하고 있고요. 위원님 말씀하신대로 87억 정도 계상을 해놨습니다. 도교육청 지원사업은 지금 2개 정도를 저희가 폐지를 내년도에는 했습니다. 취업지원관제운영이 도교육청 사업하고 중복됐고요. 여수 소프트웨어체험센터 지원사업도 도교육청에서 지원하는 사업하고 중복돼 있어서 두 개 정도를 폐지사업으로 검토했습니다.
하진

송하진위원

그러고 보면 지금 외국어교육도 보면 지금 우리시도 있고 전남대학교도 있고 도교육청도 있고 어디서 하죠? 4개소에서 하고 있던데 이런 부분도 조금 우리 시비 비용이 상당히 많이 들어가거든요. 전체 사업비가 56억인가 되는데 우리 시비가 15억 정도 들어갑니다. 이 부분도 원어민보조교사교육비가 11억인데 이거 우리시가 해야 됩니까? 아니면 도교육청에서 해야 됩니까?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 그 부분은 우리시는 지금 교육특구가 두 개로 지정돼 있는데요. 발전 특구하고 국제화 특구입니다. 근데 국제화 특구에 해당하는 이 사업으로 지금 편성돼 있습니다. 국제화특구는 지금 5년에 한 번씩 재지정을 하는 사업입니다. 그래서 원어민보조교사 이런 글로컬교육센터 이 사업은 주로 인건비하고 지금 센터운영비로 지금 나가는 부분이 있어서 이 부분은 지금 3기가 27년에 끝납니다. 그러면 28년에 향후 4기가 지정이 되는데 그때 이 부분은 면밀하게 검토를 해서 다른 사업으로 대체 가능한지 그때 대안을 마련해보겠습니다.
하진

송하진위원

그렇게 하시는 것도 좋은 방안이라고 생각합니다. 적극적으로 해 주시기 바라겠고요. 지금 중복되는 사업들도 있죠? 유사중복사업이 이런 것도 통합적으로 운영해야 되는데 일반고 지원사업이라든가 직업계 고등학교 지원사업이라든가 이런 것도 잘 검토해서 일원화해 주시기 부탁드리겠고 또 일반교육비 중에서 교육기관과 협업은 잘되고 있습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

교육기관은 주로 시 지원청인데요. 저희가 그쪽에서 운영하는 협의체도 있고요. 또 저희 시가 교육경비심의위원회 이쪽도 과장님들 두 분 정도 계셔서 수시로 하지는 않지만 안건이 생길 때마다 소통해서 어차피 교육은 저희시가 주도적으로 가는 방향은 힘듭니다. 그래서 그분들하고 충분히 협업해서 교육방향을 바로 잡도록 하겠습니다.
하진

송하진위원

교육 관계자들하고 유기적인 협업체계가 없으면 이 사업은 성공할 수 없습니다. 가장 큰 문제는 정산문제인데 어떻게 생각하십니까?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 교육경비 정산문제는 저희가 직원이 초중고 세 명 있는데 계획부터 정산까지 본인업무는 일관되게 돼 있습니다. 근데 정산만 사실 따로 직원을 배치를 한다면 일관성이 없습니다. 계획단계부터 수시로 또 사업이 계획되면 일관되게 가지 않고 중간 중간 변경사업이 많이 됩니다. 그래서 그 변경까지 하고 정산까지 하려면 그거는 한사람이 정산을 단독으로 하기는 어렵지 않냐 이렇게 생각이 됩니다.
하진

송하진위원

그런데 이제 문제는 교육관계자들이 선생님들이 정산문제에 대해서 민감하게 반응하고 있기 때문에 이 사업의 효율성이 떨어지지 않나 그 사유 때문에 그렇습니다. 그렇게 공감하시죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예, 그 부분은 공감합니다.
하진

송하진위원

최근 학령인구가 감소되고 있죠? 청년층 지속적 유출과 원도심 공동화, 지역 간 교육격차 심화 등 복합적인 인구문제에 직면하고 있습니다. 정주여건 악화로 인한 가족단위 진출이 확대되며 지역불균형이 심화되고 있습니다. 그래서 교육과 정주, 산업 분야를 아우르는 종합적 대책이 필요한데 우리시에서는 어떠한 대책이라든가 대안이 있으십니까?
기숙

이기숙평생교육과장

저희도 이런 부분에 많은 고민을 해서 대안을 생각해봤습니다. 먼저 우리가 지금 미래 산업 수요가 계속 바뀌고 있습니다. 그래서 우리 관내 고등학교가 특성화고가 2개 정도가 있습니다. 여수해양과학고가 현재는 특별히 지금 특화된 사업이 없습니다. 그래서 지금 도교육청이랑 일정 부분 이야기가 된 부분인데요. 여수 국제관광고등학교로 개편하는 방향 이게 한 꼭지가 있고 여수 석유화학고가 기존에는 285명이고 공정운전과를 비롯해 3개 과가 있었습니다. 근데 이제 석유산업 위기에 처한 이 상황에서 재생에너지나 첨단소재 학과 신설 이런 부분으로 저희가 특성화고 장점을 살려서 전국단위로 학생들을 모집해본다면 인구 유입하는 그런 효과가 있을 거 같습니다.
하진

송하진위원

그럼 신재생에너지 산업학과가 지금 전국적으로 첫 시도입니까?
기숙

이기숙평생교육과장

제가 그거까지는 살펴보지 못했고요.
하진

송하진위원

아무래도 그럴 겁니다. 이 부분에 대해서는 교육부하고도 협의해야 될 거 아니겠습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

일단 도교육청이 이런 부분은 같이 공감하고 있고 선제적으로 그분들의 생각이고 저희도 공감하는 입장입니다.
하진

송하진위원

하여튼 이 부분은 선제적으로 해서 해 주기 부탁을 드리겠고요. 또 제가 한 가지만 더 드리겠습니다. 우리 여수 학숙 있죠? 지금 20년 됐습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

건물을 새 건물을 산 게 아니라 10년 된 건물을 샀습니다. 그래서 20년이 됐습니다.
하진

송하진위원

그러다 보니까 노후화가 심각하죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
하진

송하진위원

요즘 아시다시피 젊은 친구들은 새로운 시설에서 살고 싶어 하지 오래된 건물에서 살고자하는 마음은 없거든요. 이런 부분에서는 우리 예산 편성해서 리모델링이라든가 이런 대책을 가지고 있습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

사실 리모델링은 5년 전에도 했습니다. 근데 그때 전체 리모델링 했다기 보다는 중간 중간에 필요한 부분에 리모델링을 했습니다. 그래서 매년 저희가 보수유지비로 한 2500만원 정도 편성해서 집행을 하고 있습니다. 그리고 내년도에는 승강기를 전면적으로 20년이 돼서 7200만원 가량 소요 예산으로 본예산에 편성해놨습니다. 이런 부분이 중간 중간 하더라도 지금 20년이 됐으니까 점차 저희가 장기적으로는 쾌적한 환경을 위해서 새로 신축 건물매입을 하든지 아니면 그곳에 신축을 하든지 그런 방안까지도 조금씩 생각을 해봐야 된다고 생각합니다.
하진

송하진위원

좋은 말씀입니다. 중장기적으로 계획을 세워서 준비를 차근차근 해야 한다고 생각합니다. 과장님 마지막으로 26년도 우리 평생교육과에서 중점 추진정책이 뭐로 지금 두고 있습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

일단 항상 저희는 교육정책은 아까 말씀하신 지역정주여건을 개선하는 그런 사업에 치중을 해야 한다고 생각합니다. 그래서 우리 학생들이 지역에서 배워서 여기서 정착을 해서 여수산단 구조조정이 끝나고 하면 그쪽으로 취업을 해서 우리 정주여건을 개선하는 그런 방향으로 교육경비나 평생교육이나 테크니션스쿨이나 그런 방향으로 교육방향을 설정하겠습니다.
하진

송하진위원

제가 우리 과장님 말씀 다 맞는 말씀이고요. 하여튼 제안을 해보겠습니다. 우리 교육보조경비 관련해서 사업별로 에듀전문기관에 의뢰해서 성과분석 토대로 해서 매년 실적을 위주로 해서 사업비 편성 부탁을 드리겠고요. 지금 현재 보면 교육보조경비가 보편적 예산으로 편성되는데 신청주의 수요자 위주로 전환 필요성이 있다. 그래야지 효율성이 증가할 수 있다는 것을 저는 좀 많이 느꼈고요. 또 우리 교육기관과 우리 시와 협업체계를 체계적으로 주기적으로 구축해서 부탁을 드리겠습니다. 또한 방금 말씀드린 대로 인구소멸 특색 있는 교육을 해서 요즘은 학령인구에 따라서 시기에 따라서 부모들이 같이 지금 이주를 하고 있거든요. 이런 것도 정책을 해 주시기 바라겠고 중첩예산에 대해서는 철저히 분석을 부탁드리겠습니다. 그리고 아까 말씀드린 중증장애인바우처지원 실시사업도 적극적으로 검토해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

최정필위원장

수고하셨습니다. 추가로 질의하실 위원님 계신가요? 강현태 위원님.
현태

강현태위원

과장님 수고하십니다. 저는 한 가지만 질문할게요. 8월 달에 여수 아리울중학교 이전에 대해서 반대 서명부 전달을 시에다 했죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
현태

강현태위원

20일 날 우리 시장님하고 대화를 하셨네요?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
현태

강현태위원

그럼 시장님하고 대화를 물론 당연히 이사 안 된다고 이야기 하셨을 거고 그럼 20일 날 처리계약 통보를 했는데 어떤 처리계약을 통보했습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

동문동 주민들께서 저희 시하고 교육지원청에 같은 곳에 똑같은 다수 민원을 접수가 됐습니다. 말씀드린 대로 이거는 사실 이제 우리 교육지원청 또 학교 이설사업은 도교육청에서 수행을 해야 하는 그런 사업인데 이것을 우리 시가 주도적으로 해야 하는 것보다는 도 교육청이나 시 지원청에서 공청회도 해서 일대일 마킹을 하는 것보다는 전체적으로 공론화 자리를 마련해서 지역주민들 의견도 수렴해보고 예를 들어서 그쪽에 이설해간다면 그쪽 현재 아리울중에 있는 학교는 또 어떻게 지역주민들을 위해서 복지혜택을 줄 수 있는지 그런 걸 세밀하게 살펴봐주라고 주문을 했고요. 교육지원청 입장에 따라서 저희는 지역주민들하고 협업하고 소통해서 정리 좀 해보겠다, 이렇게 답변했습니다.
현태

강현태위원

예, 그러면 지금 현재 웅천에 교육지원센터 이설하려면 학교부지가 있어야 될 거 아닙니까? 그래서 교육청하고 시하고 웅천에 학교부지하고 서로 이야기를 하고 있는 건 알고 있는데 이것은 어떻게 지금 진전이 되고 있는가요?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 중학교 부지가 있는데요. 중학교 부지를 당초에는 감정평가액으로 계상해서 한 113억 정도가 나왔습니다, 공영개발과에서. 근데 다시 검토를 한 결과, 조성원가로 매각을 하면 92억 정도 됩니다. 그럼 이걸 도 교육청에서 예산을 세워서 3년 분할 정도 상환을 하는 조건으로 구두로 협의는 됐습니다.
현태

강현태위원

그럼 교육청에서도 그렇게?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
현태

강현태위원

하겠다는 답장을 받았는가요?
기숙

이기숙평생교육과장

이제 공문화된 건 없고요. 지원청을 통해서 도 교육청 담당자들이 그렇게 이야기를 했다고 전해들었습니다.
현태

강현태위원

그럼 이게 일단 우선적으로 도 교육청에서 추진하는 학교 이설이 실행이 되려면 일단 아리울중학교에 있는 주민들의 동의가 먼저 필요한 거죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예, 그렇게 행정절차상 지역주민의 동의가 필요합니다.
현태

강현태위원

오늘 공청회하고 있는 거 알고 계십니까?
기숙

이기숙평생교육과장

예, 오늘 15시에 하려고 계획하고 있습니다.
현태

강현태위원

그러니까 지금 여러 가지 오해가 있어요, 우리 주민들이. 이미 웅천으로 이설을 정해놓고 그다음에 아리울중학교를 이미 정해놓고 이제서 하는 거 아니냐 그런 오해가 있었거든요. 그런 부분이 여러 가지로 우리 시에서 입장이 가운데서 난처한 부분이 있는데 아직 정해진 건 아무것도 없잖아요.
기숙

이기숙평생교육과장

예.
현태

강현태위원

웅천 학교부지가 교육청하고 시하고 계약된 것도 없고 그런 상태에서 지금 오늘 공청회를 통해서 처음부터 다시 하는 거잖아요? 이런 부분은 아까 과장님 말씀하셨다시피 지금 학교를 이전하면 대안이 있어야 되거든요. 근데 교육청에서 어느 정도 대안을 갖고 왔는데 그 대안이 주민들한테 정확하게 전달되지 않은 것 같아요. 이게 분명히 학교 이전 부분에 대해서는 저도 적극적으로 반대를 합니다마는 거기에 적절한 대안이 있다면 그런 부분 한번 고민을 한번 해봐야 된다, 저는 그렇게 주민들한테 말씀드렸는데 하여튼 그런 부분에서는 우리 시에서 잘 챙겨보시고 주민들 의견을 잘 반영해서 교육청하고 협의해 주시기 바랍니다.
기숙

이기숙평생교육과장

예, 그렇게 하겠습니다.
현태

강현태위원

예, 이상입니다.

최정필위원장

예, 김채경 위원님.
채경

김채경위원

예, 과장님 수고 많습니다. 저는 여수학숙하고 중·고등학생들 대학탐방 건하고 연결해서 말씀드리겠습니다. 금방 우리 송하진 위원님께서 질문하신 여수학숙 중장기 계획을 세우셔갖고 아마 오래된 노후된 그런 시설들 한번 개편할 수 있는 방향으로 해 주시고 중·고등학생 대학탐방 프로그램 올해 갔다 오셨죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
채경

김채경위원

만족도가 굉장히 좋습니다. 그렇죠?
기숙

이기숙평생교육과장

고맙습니다.
채경

김채경위원

확대하실 생각은 없으십니까, 의향은?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 중학생하고 고등학생을 하고 있는데 좋은 사업이라면 더 검토를 하겠습니다, 확대하도록.
채경

김채경위원

지금 중3하고 고1이 대상이잖아요?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
채경

김채경위원

고2, 대학입시를 앞둔 고2까지 확대를 하는 것이 어떻겠냐하는 의견을 드리고요. 그리고 지금 우리가 여수학숙이나 전남학숙 있잖아요, 특히 여수학숙이요. 그러면 지금 당일치기란 말입니다. 애들이 새벽 5시에 출발해서 밤늦게 9시, 10시에 돌아오는 그런 프로그램인데 아마 설문조사를 하셨을 거라고 생각하는데 과연 당일치기가 당일로 갔다 오는 것이 적합한가, 아니면 하루라도 1박 2일로 프로그램을 해서 갔다 오는 것이 나은가. 지금 당일로 가면 대학교를 몇 개 정도 하십니까? 3개?
기숙

이기숙평생교육과장

2개 갑니다.
채경

김채경위원

2개 갑니까?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
채경

김채경위원

그러면 지금 부모님들, 학생들 입장에서는 더 많은 곳들을 보고 싶어하거든요. 그럼 하루가 굉장히 아쉽다. 그럼 1박 2일이 들어가면 예산이 많이 수반될 것인데, 그렇죠? 그러면 여수학숙을 지금 어떻게 전반기, 하반기로 해서 갔다 오셨습니까? 아니면
기숙

이기숙평생교육과장

9월 경에 갑니다. 9월, 10월.
채경

김채경위원

한꺼번에 갔습니까?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
채경

김채경위원

그럼 이 부분을 중·고등학생이니까 좀 나누어서 전반기, 하반기로 갈 수 있는 프로그램을 한번 생각해 주시고 여수학숙을 방학을 하지 않습니까? 완전히 비우는 때가 언제입니까?
기숙

이기숙평생교육과장

1월에 완전히 비우고 리모델링하고 수선하고 그렇습니다.
채경

김채경위원

그렇죠? 그럼 여름방학 때는 학생들이 짐을 놔두고 있죠?
기숙

이기숙평생교육과장

예.
채경

김채경위원

그러면 겨울방학을 집중으로 해서 빌 때 리모델링을 하면 미리 계획을 세울 거 아닙니까? 학생들이 언제 빠져나가고 언제 리모델링을 할 것이다 계획을 세우실 거잖아요. 그러면 제 생각에 리모델링을 하기 전에 물론 조사를 더 하셔야 되겠지만 전에 1박 2일로 해서 우리 학생들에게 좀 더 많은 학교들을 탐방할 수 있는 그런 기회를 줬으면 싶고요. 만약 예산이 많이 부족하다고 그러면 자부담을 어느 정도 해서라도 가라고 그러면 부모들은 그렇게 반대하는 부모들이 거의 없을 거라고 저는 생각을 하거든요. 자녀의 앞길을 장래를 보는 거잖아요. 그래서 우리 여수 학생들에게 우리 청소년들에게 좀 더 견문을 넓힐 수 있는 시야를 확장할 수 있는 그런 계획을 우리 시에서 만들어줘야 된다고 생각하거든요. 현재도 잘 운영을 하고 있지만 만족도가 높지만, 좀 더 지금 50명이지만 학생들을 더 확대할 수 있는 그런 방안을 생각해 주셨으면 하는데.
기숙

이기숙평생교육과장

예, 위원님 일단은 그 일을 하는 것은 검토를 해보겠습니다. 근데 1박 2일 부분은 예산 문제라기보다는 학생들의 안전이 가장 실은 큽니다. 저희가 교사가 아니고 우리 일반직 공무원들인데 일대일 마킹하기가 정말 힘듭니다. 그 부분이 사실 크다고 말씀드리겠고요. 그래도 검토를 하겠습니다.
채경

김채경위원

그니까 이게 어린이들 같으면 물론 안전에 대해서는 다 자만할 수 없어요, 자신할 수는 없지만. 지금 중3에서 고1, 2면 어느 정도 자기자신들을 컨트롤 할 수 있는 나이라고 저는 생각하거든요. 그러면 안전 부분에서는 100% 장담을 할 수 있지만 어느 정도 안전하지 않을까라는 그런 생각도 한번 해봅니다, 제가.
기숙

이기숙평생교육과장

검토하겠습니다.
채경

김채경위원

하여튼 우리 여수 청소년들에게 좀 더 견문을 넓힐 수 있는 시간들이나 프로그램을 확장해줬으면 좋겠다는 생각으로 말씀드립니다.
기숙

이기숙평생교육과장

예, 그렇게 하겠습니다.
채경

김채경위원

수고하셨습니다. 감사합니다.

최정필위원장

더 질의하실 위원님 계신가요? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 우리 강현태 위원님께서 여러 말씀하셨는데 오늘 공청회가 있지 않습니까? 충분히 동문동 주민들의 의견을 수렴해야 됩니다. 왜냐면 그쪽에 아리울중학교가 없어지면 혹시나 이전이 될 계획이 추진이 된다면 충분히 동문동 주민들의 의견이 들어가야 되는 부분도 공감이 돼요. 그리고 어떻게 해서 그 동문동 주민들한테 복지나 아니면 시설로 학교 교육청에서는 도서관 부분도 검토를 하고 있더라고요. 여러 가지 시설로 변모시키는 부분하고 여수여고하고 여수중학교하고 통폐합해서 운영하는 부분도 지금 고민 중에 있더라고요. 그 부분들을 주민들하고 잘 소통해서 진행될 수 있기를 바라고 근데 질의 때 하나 제가 의문인 게 시장님이 방침결정을 어떻게 하신 부분이 결정난 게 있나요? 시장님께서 이설은 어렵다, 이렇게 동문동 주민들이 반대의견을 주셨잖아요? 그 부분에 대해서 시장님한테 보고를 했을 때 우리 시장님께서 반대의견을 주셨나요? 이설을 해야 된다, 안 해야 된다는 답변을 주셨나요, 시장님께서?
기숙

이기숙평생교육과장

그렇게 답은 안 하셨고요. 아까도 말씀드린 것처럼 도 교육청 업무이기 때문에 그쪽에 주도적으로 방향을 잡아주고 주민들하고 충분히 소통해서 주민들이 전부 반대를 하면 어떻게 이설할 수 있겠냐, 그렇게는 말씀하셨습니다.

최정필위원장

예, 알겠습니다. 어찌됐든 동문동 주민들이 충분히 공감할 수 있는 공청회가 되기를 바라고 에듀버스 있잖아요?
기숙

이기숙평생교육과장

예.

최정필위원장

에듀버스가 이제 이설을 장기적으로 본다면 단기계약으로 에듀버스를 2대를 운영하다 4대를 운영한다는 방침이잖아요. 시비가 지금 50 대 50으로 진행이 되는 겁니까? 시비하고 교육청 예산하고?
기숙

이기숙평생교육과장

지금 에듀버스 같은 경우는 50 대 50은 아니고요. 도 교육청에서 저희한테 30을 투자하려고 했는데 20을 고수하고 있습니다. 그래서 1억 1200 한 8대 정도가 증이 되는데 7천만원 잡으면 5억 6천이 되거든요. 그중에 20%면 1억 1200입니다. 그래서 내년도 사업에 1억 1200을 증액했습니다.

최정필위원장

8개 분에서 저희가 20% 부담하면?
기숙

이기숙평생교육과장

예.

최정필위원장

계약을 잘하셨네요, 시부담이 좀 덜어졌습니다.
기숙

이기숙평생교육과장

지금 이걸 고수를 하고 있는데 고수를 해보겠습니다.

최정필위원장

최대한 우리 교육청 예산들을 수반될 수 있도록 과에서 적극적으로 해 주시기 바랍니다.
기숙

이기숙평생교육과장

예.

최정필위원장

추가적으로 질의하실 위원님 안 계시죠? (『예』하는 위원 있음) 추가적으로 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 평생교육과 감사를 마치겠습니다. 이기숙 과장님 수고 많으셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 위원 여러분, 중식을 위해 14시까지 감사를 중지를 선포합니다.

12시 26분 감사중지

14시 감사계속

현태

강현태위원장대리

위원 여러분, 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 다음은 보건소 소관 부서별 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 보건행정과 소관입니다. 김수연 과장님은 답변석에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바라며 질의 관련 업무 담당 팀장님은 배석하여 추가 답변부탁드립니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 예, 송하진 위원님 질의하십시오.
하진

송하진위원

예, 대면질의에서도 이야기했습니다마는 최근 우리 시립요양병원 스마트수돗물수질관리구축사업 관련해서 궁금한 점이 있고 제가 이것을 다루는 것은 앞으로도 이런 행정행위가 일어나서는 안 된다 싶어서 공유하고자 합니다. 본 사업의 추진 필요성이 무엇 때문이라 하셨죠?
수연

김수연보건행정과장

제가 늘 말씀드렸던 내용인데요. 시립요양병원은 암환자랄지 치매환자 어르신들, 면역저하 환자들이 많이 계신 곳이고 해서 또 스마트수질시스템을 갖추면 이게 문제가 저희 상수도과에 있는 고도화정비화 처리된 좋은 물을 각 가정까지 안전하게 전달이 되면 좋은데, 혹시나 건물 공동주택이랄지 공공 그런 부분에서 저수조에서 일어날 수 있는 부분들 이상감지, 이상상황이 발생했을 때 빨리 캐치를 해서 대응을 하고자 하는 그런 부분입니다.
하진

송하진위원

이렇게 적용을 하다 보면 앞으로 우리 관내에 있는 요양시설이 몇 개소 돼 있죠?
수연

김수연보건행정과장

요양병원은 10개 정도 알고 있고 요양원까지는 제가 미처 파악을 못했습니다.
하진

송하진위원

다 거기도 요구하면 또 우리가 지원해줘야 되네요?
수연

김수연보건행정과장

이제 이 부분은 저희가 도비 100%로 하는 사업이라서 시에서 할 수 있는 여건이 없습니다.
하진

송하진위원

그럼 본 사업 관련해서 도입 절차에 대해서 한번 설명해 주십시오.
수연

김수연보건행정과장

이제 사실대로 말씀드리면 저희 시설에서도 이런 요구가 있었으면 좋겠다는 요구가 있었고요. 또 저희가 이제 처음 보는 것이기 때문에 인터넷이랄지 이런 걸 통해서 이 시스템의 조금 좋은 점들을 보고 지금 이런 상황이 벌어질 거라는 생각을 못하고 일단은 장점만 보고 또 이 기계 또한 산업자원부 혁신제품 그런 부분들 또 조달청 혁신제품도 다 등록이 돼 있어서 믿을 수 있는 계기라는 생각하게 구입을 하게 된 것 같습니다.
하진

송하진위원

말씀을 잘하셔야 됩니다. 시립요양병원에서 요청을 했다는데 본 위원이 확인한 결과는 없었습니다. 그다음에 보건행정과에서 업무추진 시 시립요양병원으로부터 평소 수질에 대한 민원이 있었습니까?
수연

김수연보건행정과장

민원보다는 최근에 작년엔가 저수조가 조금 노후화돼가지고 교체하는 부분들이 있었는데 저희 시설은 수질 청소를 1년에 한 번 정도 하거든요. 그리고 이제
하진

송하진위원

저수조 수질은 법적으로 1년에 한 번씩 정기적으로 하게 돼 있습니다.
수연

김수연보건행정과장

예, 하는데 이 시스템은 예방 차원에서 도입한 거기 때문에요.
하진

송하진위원

예방 차원에서 이렇게 돈이 한 개소당 1억씩 들어가는데 이거 꼭 해야 되는 사업인지 의문점이 가고요. 또 우리 시에서 공급한 수돗물 수질에 대한 조사항목이 몇 개인지 알고 계시죠? 조사항목.
수연

김수연보건행정과장

조사항목요?
하진

송하진위원

우리 정수장에서 하는 거.
수연

김수연보건행정과장

저는 기본적으로 한 4개 정도만
하진

송하진위원

110개 정도예요.
수연

김수연보건행정과장

아, 제가 그 내용까지 잘 몰랐습니다.
하진

송하진위원

이것은 우린 4개 정도 ph하고 염소, 탁도 정도 수준까지 아시는데 우리 시설은 공법이 막여과 공법, 멤브레인 필터링에 의해서 전국에서 최고의 시스템을 구축한 곳입니다, 고도화정수 처리장에서. 그렇게 불신을 하면 안 되죠. 그러면 그렇게 중요하다고 했으면 예를 들어서 본예산에 편성하지 않고 추경예산과 그것도 성립전예산을 사용한 이유에 대해서 이야기해 주십시오.
수연

김수연보건행정과장

이 부분은 저희 부서보다 먼저 편성한 부서가 있었고요. 이게 저도 사실은 구체적인 처음 도입배경은 보고로만 들었기 때문에 일단 이런 시설에서도 아까 위원님께서는 그게 없었다고 하셨는데 제가 알기로는 이 시설에 이런 기계가 있으면 좋겠다하는 그런 요청이 있었다고 저는 알고 있습니다.
하진

송하진위원

요청이 그러면 보건행정과에 서류상으로 요청이 있었어요?
수연

김수연보건행정과장

저희가 이제 구두상으로 이렇게 하고
하진

송하진위원

구두상은 행정 행위업무에 그게
수연

김수연보건행정과장

그래서 저희가 그 기계를 처음에 이제 이런 기계가 있었다는 것도 그런 요청이 있었기 때문에 검토를 하게 됐었고 다만 제가 조금 여기서 정정드리고 싶은 건 수도행정과에 있는 상수도가 저희도 어느 지역보다 좋은 물인 거 알고 있습니다. 저희가 상수도행정을 불신하는 게 아니라 보통 저희가
하진

송하진위원

그것은 제가 말씀드릴게요.
수연

김수연보건행정과장

예, 그런 부분들
하진

송하진위원

아니, 또 나중에 나옵니다. 수돗물 수질에 대해서 심각성이 있다고 그렇게 판단하셨습니까?
수연

김수연보건행정과장

아니요, 그렇지는 않습니다.
하진

송하진위원

지금 현재 설명하신 건 그렇게 볼 수밖에 없는데
수연

김수연보건행정과장

저희가 생각하는 부분들은 저희가 혹시 중간에 여수시에 저희가 아는 상수도 관로나 이런 부분들이 노후화됐다고도 하고 또 공동건물 안에 있는 저수조가 오염될 수 있는 상황이 이런 상황에 대해서 생각을 한 거죠.
하진

송하진위원

말씀 중에 죄송합니다. 저수조가 오염돼서 있으면 1년에 한 번 정기검사를 했기 때문에 정기검사 전문업체의 정기검사에서 그 내용이 나옵니다, 그 결과가. 거기에 맞춰서 저수조를 문제가 있으면 저수조를 보수하면 되는 것이죠. 그럼 이 사업이 시행 전에 관련 부서인 즉, 상수도과와 사전에 기술적인 검토와 협의가 있었습니까?
수연

김수연보건행정과장

같은 말을 되풀이하게 되는 것 같은데요. 이 부분이 상수도과의 영역은 아니라고 생각했습니다, 저희가. 상수도는 좋은 물을 만들어서 수용가에 공급을 하고 있지만 수용가한테 도착하는 그 과정에서 직접 예를 들면 먹는 물은 정수기로 다 할 수 있지만 요양병원 같은 경우는 기타 목욕이랄지 세탁이랄지 하물며 양치 이런 부분도 바로 나오는 물로 할 수 있기 때문에 만약에 저수조 안에 있는 염소 수치가 낮았다, 그랬을 때 이게 장기간 방치했을 때는 약간 그런 균이 발생할 수 있고 감염의 우려가 있다고 생각했습니다.
하진

송하진위원

그것은 너무 심각하게 염려한 사항이시고요.
수연

김수연보건행정과장

예를 들어서 그렇게 생각했습니다.
하진

송하진위원

예를 들어서 그런 사고가 난 적이 있었어요?
수연

김수연보건행정과장

아니요, 아직까지 없었습니다.
하진

송하진위원

근데 뭐 그것을 예를 들어서 그런 말씀을 하고 있어요. 앞서 가고 있어요, 그것을.
수연

김수연보건행정과장

이 기계를 도입할 때 그런 부분도 생각을 했다는 말씀을 드립니다.
하진

송하진위원

그럼 우리 과장님이 계실 때 설치했어요?
수연

김수연보건행정과장

제가 이제 돈은 이미 내려와 있었고 제가 7월 인사 이후에 추경예산에 편성해서 설치를 했습니다.
하진

송하진위원

관련 부서하고 협의가 없었다는 것이 조금 아쉬운 점이 있고요.
수연

김수연보건행정과장

예.
하진

송하진위원

뭐라고 말해도 변명에 불과합니다. 그다음 우리 시 상수도 고도정수처리시설은 아까 제가 말씀드린 대로 국내 최고 수준의 수돗물을 공급하는 시설입니다. 그럼에도 행정부서 스스로 우리 시 수도행정을 불신한 그런 결정은 매우 유감스럽습니다. 그리고 섬진강 수계에서 유입되는 원수는 전국 어느 지역에 내놔도 뒤처지지 않은 1급수로써 전국 최고 수준입니다. 정수장 유입 전 원수수질검사와 둔덕정수장의 고도처리까지 모두 적정하게 이루어지고 있습니다. 이런 상황에서 둔덕정수장 가장 가까운 곳에 별도의 시설을 설치하는지 납득하기 어렵습니다. 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 이는 행정이 행정을 불신하여 예산을 낭비하고 수도행정에 대한 시민 불신만 키우는 전형적인 사례라고 저는 봅니다. 전문부서 즉, 관련 부서와 협의 없이 추진된 점도 큰 문제고요. 또한 요즘 경기불황과 장기침체로 시 재정이 어려운 시점에서 아무리 정부주도사업이라 하더라도 우리 시 수도행정과와 맞지 않은 시스템에 예산을 투입한 것은 재고해야 합니다. 차라리 그 예산으로 관로정비나 아까 과장님이 잘 말씀하신 저수조 정비 등 실질적인 개선에 사용하는 것이 더 바람직하다고 생각하는데 그렇게 생각하고요. 또한 인공지능개발 스마트수돗물수질관리시스템 구축전후 이상탐지 및 오염의 예측정보를 구체적으로 보고받으신 적 있으십니까?
수연

김수연보건행정과장

저희가 시설에서 관리하는 부분은 구체적으로 받은 바는 없습니다. 문제가 생겼을 때 저희한테 보고가 들어오는데 아직까지는 그런 사항이 없었습니다.
하진

송하진위원

이상사고 발생 시 업무처리과정에 대해서 한번 설명해 주십시오.
수연

김수연보건행정과장

이상 여부가 실시간 데이터로 감지되면 관리 직원한테 카톡이나 문자메시지가 오면 어떤 부분에서 예를 들면 염소 수치가 안 맞다면 상수도과에서 연락을 할 것이고요. 다른 거기에 따른 상응하는 대처를 그 시설에서 하는 걸로 알고 있습니다.
하진

송하진위원

시설에서 하고 그러면 우리 과장님 부서에는 연계가 안 됩니까?
수연

김수연보건행정과장

시설에서 그런 사항이 발생하면 그런 부분들은 시립요양병원 같은 경우는 시설은 저희 소관이긴 합니다마는 비용이 들어가는 부분이 있다면 저희한테 요구를 할 것이고요. 그렇지 않은 경우는 아직까지는 그런 사례는 없었습니다.
하진

송하진위원

상수도과는 연락이 안 갑니까?
수연

김수연보건행정과장

상수도과는 염소라든지 이런 부분들이 있다고 하면 상수도과로 연락이 가죠. 상수도과에 먼저
하진

송하진위원

시스템에 그렇게 돼 있어요?
수연

김수연보건행정과장

이상감지 그게 관리 직원한테 오면 그 직원이 신고를 하죠.
하진

송하진위원

아니, 사전에 도입배경이라든가 설치했을 때는 협의도 없었는데 다 설치해놓고 나서 그때 연결해서 한다는 것도 좀 안 맞고요. 하여튼 향후 또 다른 수돗물 민원이 발생한다면 이런 시스템을 요구하는 사례가 다시 생길 가능성이 있습니다, 분명히. 주택지역의 수압이 낮은 지역과 고지대 같은 관말지역 아십니까? 관말지역.
수연

김수연보건행정과장

잘 모르겠습니다.
하진

송하진위원

수도 관로가 가장 마지막 지역에 있는 것이 관말입니다. 그런 지역에서 녹물이 발생했을 경우에 민원이 빈번한데 원칙 없는 행정으로 국비, 도비만 확보되면 성립전예산이라는 이유로 무조건 반영되는 구조는 우리 의회의 의원들의 고유권한인 심의·의결권을 침해하는 현실이기도 합니다, 어떻게 보면. 국비 확보했다고 도비 받았다고 해서 얻는 것은 예산 편성시에 관련 부서와 사전협의가 반드시 우선돼야 합니다. 이 부분 같이 이렇게 상수도를 패싱하는 거에 대해서는 좀 더 검토를 부탁드리고요. 특히 성립전예산 편성 시에 더욱 신중히 기해 주길 바라겠고요. 더 이상 할 말이 없습니다. 앞으로 이런 사업이 유사사례가 더욱 발생하지 않기를 바랄 뿐입니다.
수연

김수연보건행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
하진

송하진위원

이왕 시작한 거 잘못된 행정은 잘못된 것이죠, 절차에 대해서는.
수연

김수연보건행정과장

예.
하진

송하진위원

이상입니다.
현태

강현태위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 민덕희 위원님 질의하십시오.
덕희

민덕희위원

과장님 고생 많습니다. 지난 오전에 제가 노장과 관련된 거 연속해서 질의해보려고 해요. 자동심장충격기 운영을 지금 보건소에서 하는 것이 맞죠?
수연

김수연보건행정과장

예.
덕희

민덕희위원

그럼 노인장애인과하고 서로 협업해서 일을 지금하고 있는 건가요?
수연

김수연보건행정과장

아니요, 그렇지는 않습니다.
덕희

민덕희위원

그렇지는 않고 법령에 따라서 진행을 하고 계시죠?
수연

김수연보건행정과장

예.
덕희

민덕희위원

지금 현황보고자료를 제가 받아보니까 노인복지법에 의해서 현재 14개소가 운영되고 있는 거 맞아요?
수연

김수연보건행정과장

예, 14개소 맞습니다. 경로당에 14개소,
덕희

민덕희위원

그럼 노인복지법에 근거를 하셨는데 이 근거에는 14개소가 충족을 한가요?
수연

김수연보건행정과장

아니요, 그렇지는 않습니다.
덕희

민덕희위원

부족하죠?
수연

김수연보건행정과장

예.
덕희

민덕희위원

얼마나 부족한가요?
수연

김수연보건행정과장

설명을 드리자면
덕희

민덕희위원

예, 한번 해보실랍니까?
수연

김수연보건행정과장

저도 어제 위원님께서 자료요구를 하셔서 저도 경로당 부분의 내용을 짚어봤는데요. 실제 저희가 자동심장충격기는 응급구조 그 법률에 따라서 의무 설치기관이 있고 또 권장하는 기관이 있습니다. 그래서 저희 시 같은 경우는 최근에 여기 경로당 같은 경우는 자동심장충격기 설치 및 관리 지침에 권장기관으로 나오는데
덕희

민덕희위원

권장기간으로?
수연

김수연보건행정과장

예-예, 여기가 노인복지관이나 연면적 135.53평방미터 이상이면서 전년도 일 평균 이용인원이 20명이라고 돼 있거든요. 근데 20명이라는 숫자는 경로당에 등록된 명부로 할 수도 있기 때문에 별 의미가 없는 것 같은데 저희가
덕희

민덕희위원

실 인원은 아니라는 거죠?
수연

김수연보건행정과장

예, 그래서 이제 저희가 여수시에는 한 500개소가 넘는 경로당이 있는 걸로 알고 있는데요. 그중에서 그럼 이게 다 되냐, 그래서 저희가 이제 나와 있는 수치로 여기에 해당되는 곳이 한 61개소 정도 이 조항에, 해당되는 곳이 61개소 정도 나왔는데 실제 20개소 정도는 시내 아파트에 있는 경로당이었고요. 그렇다고 하면 여긴 아파트 안에는 공동주택 500세대 이상 사는 데는 의무적으로 설치해야 되는 기관이기 때문에 돼 있는데 나머지 40개소 이 부분은 대상이 되는데 이것도 사실은 의무는 아니고 저희가 시장의 판단 하에 권장이니까 할 수는 있는데 저희도 이거에 대해서는 어제부터 좀 고민을 해봤는데 어찌됐든 경로당에 설치를 하면 좋긴 한데 저희의 애로사항이 뭐였냐면 저희가 전라남도를 비교했을 때 순천, 고흥 이런 인근에 비해서 저희 여수시가 의무적으로 관리하는 AD가 굉장히 많습니다. 제가 대충 보니까 781대 정도는 의무적으로 관리하고 있는 거고 저희가 또 전체적으로 우선을 갖고 있는 데이터는 천 개소가 넘는데 정기적으로 1년에 한 번씩 점검을 하게 돼 있고요. 근데 경로당 부분을 고민해봤는데 여기 보면 경로당 부분도 왜 여기만 이렇게 설치를 했을까, 위원님이 갖고 있는 데이터에.
덕희

민덕희위원

예-예.
수연

김수연보건행정과장

이때 당시에 시민과의 대화 때 섬주민이 건의를 해 주셨더라고요.
덕희

민덕희위원

아, 의견이 나와서? 그건 맞는 것 같아요. 우선으로 해 놓은 것은.
수연

김수연보건행정과장

여기서 이제 문제는 관리자가 지금은 어떻게 돼있냐면 여기 상단에 보면 데이터에 다 시설의 관리자들이 따로 있거든요. 근데 경로당 같은 경우는 어르신들이 어떻게 하지 못하니까 면사무소 직원이 이렇게 하고 있어서 이게 실제 어르신들한테 필요한 건 비상벨이 아닐까, 이런 생각도 해보고 이런 부분에 대해서는 저희가 고민을 해야 된다고 생각하고 있습니다.
덕희

민덕희위원

예, 그래서 저도 그 고충은 이미 알고 이 질의를 드리는 거고요. 그런 차원에도 노장과에도 제가 제안을 했던 건데 노장과에서 보건소와 협업을 하겠다고 말씀을 하셨어요. 저는 이것을 일자리하고 연계하면 좋겠다라는 생각을 했어요.
수연

김수연보건행정과장

일자리요?
덕희

민덕희위원

일자리, 공무원들이 이걸 직접 경로당에 다 체크한다는 것이 업무과중이 되기도 하고 그러니까 그리고 한 번만 가르쳤다고 해서 응급처치가 되는 것은 절대 아니고 그니까 일자리 강사를 양성하는 거죠. 그래서 순차적으로 설치를 하면서 놀이도 될 수도 있고 경각심도 가지고 서로가 훈련도 하고 굳이 강사만 해보는 게 아니라 어르신들도 실제 해보고, 요즘 자주 가장 많이 뜨는 영상이 심폐소생을 잘해서 사람을 살리는 영상들이 상당히 많이 떠요. 그런데 예를 들어서 저도 그런 생각을 해봅니다. ‘내가 만약 이런 상황에 맞닥뜨리면 내가 할 수 있다고 있을까?’ 주저하게 되는데 거기서 용기를 가지게 되는 게 뭐냐면 ‘걱정하지 말고 무조건 해라. 안 하는 것보다 낫다’ 이런 영상을 제가 굉장히 많이 봤어요. 그렇다면 어르신들한테는 이게 소일거리도 될 수 있고 인지가 더 발달할 수도 있고 치매도 예방될 수 있고 다양한 것들로 시너지 효과를 얻을 수 있겠다는 생각이 들어요. 그래서 이걸 어떻게 일자리로 활용할 수 있는 방법, 그리고 한꺼번에 다 설치는 어렵다 하더라도 전수조사를 통해서 우선순위를 우선 배정을 하고 병원이나 응급처치가 어려운 곳에 우선순위를 두고 그렇게 하면 그렇게 어렵지는 않겠다는 생각이 드는데 과장님 생각도 같으시죠, 그 점에 대해서는?
수연

김수연보건행정과장

이제 그건 두 번째 말씀해 주신 건 공감하고요. 첫 번째 부분이 저도 이 영역의 전문부분은 아니기 때문에 예를 들면 경로당에 읍·면에 있는 경로당에 AD기를 설치했어요. 그러면 면사무소 직원이 아니면 아까 노인일자리 어르신이 매뉴얼에 따라서 점검해서 이건 할 수 있다고 치는데 이게 입력하는 방식이 또 컴퓨터에다 입력하는 부분이니까 이것도 좀 그렇고요. 하나는 이것만 말씀드리면 실질적으로 설치도 설치인데 이게 교육을 해야 되거든요. 그니까 이 기계를 설치하면 무조건 관리자를 지정해야 되는데 여기는 거의 여수시청 직원들도 예를 들면 1년에 한 번씩은 심폐소생술 교육을 받아라, 그리고 심폐소생 교육을 할 때 이 기기 교육을 같이 하거든요. 근데 다만 이걸 교육을 시킬 수 있는 사람이 자격증이 있어야 되고 의학전문분야이기 때문에 생명을 살리는 부분이기 때문에 점검을 해서 기기가 제대로 이런 정도는 교육 정도는 할 수 있지만 실제 어르신들이 활용하는 단계에 있어서 이건 전문가 영역으로 교육을 해야 되기 때문에 그 부분을 저희가 해결한다면
덕희

민덕희위원

그래요, 그 부분은 과장님이 하신 말씀은 잘 알겠고 어떤 문제가 생겼을 때 책임소재가 발생할 수 있으니 그 점만 완충이 된다면 어떻게든 방식을 해볼 수 있겠다는 말씀이시죠?
수연

김수연보건행정과장

이건 이제 고민을 해야 될 것 같습니다.
덕희

민덕희위원

좋은 말씀인 것 같아요. 그 점까지 고민을 하고 있다는 것은 좋은 거고 어쨌든 우리가 구더기 무서워서 장을 안 담글 수는 없는 거지 않습니까? 그래서 특히나 자활사업팀에 저소득층 노인일자리가 있어요. 그렇다면 책임소재는 둔다 하더라도 공조직의 공무원들의 업무를 덜어내면서 할 수 있는 방법을 저는 찾을 수 있을 거라고 봐요. 그러면 보건소 이쪽분야의 전문가, 노인 쪽의 전문가들 해서 과장님이랑 함께 이 안에 대해서는 TF까지는 아니라 하더라도 업무협조를 통해서 방법을 찾아보시면 좋을 것 같습니다. 그 점에 대해서는 괜찮으시죠?
수연

김수연보건행정과장

이 부분은 저희가 법적인 영역에서 허용되는 범위 내에서 이건 검토해보겠습니다.
덕희

민덕희위원

그렇죠, 예. 그리고 전문가가 아니라 하더라도 누구나 다 심폐소생을 할 수 있다면 저는 괜찮을 것 같아요.
수연

김수연보건행정과장

할 수는 있는데
덕희

민덕희위원

그렇죠, 이제 책임소재는
수연

김수연보건행정과장

교육을 시켜야 되는데 그 부분은 여기 일자리 어르신이나 이런 분들이 자격증을 따지 않는 한 그게 현실적으로, 법적으로
덕희

민덕희위원

그 점을 확인해보시라고요. 전문인력을 양성하는 교육이 있고 그렇지 않고 인식개선을 하고 응급상황에서 우리가 할 수 있는 꼭 강사를 전문가만 양성한다고 생각할 필요는 저는 없을 것 같아요. 근데 그 점을 열어서 고민을 하셔서 접근을 한번 해보시기 바라고 경로당에 이 AD기를 설치하는 방법도 추가적으로 예산을 조금씩 좀 더 확보해보는 방안도 그렇게 해 주시기 바랍니다.
수연

김수연보건행정과장

예, 그러겠습니다.
덕희

민덕희위원

이상입니다.
현태

강현태위원장대리

민덕희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하신 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 보건행정과 감사를 마치겠습니다. 김수연 과장님 수고하셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 다음은 식품위생과 소관입니다. 이수남 과장님은 답변석에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다. 홍현숙 위원님 질의하십시오.
현숙

홍현숙위원

과장님 수고 많으십니다. 지난번에도 대면으로 음식특화거리에 대해서 말씀드린 적이 있어요. 그런데 어떤 곳을 특화거리로 지정하는 겁니까?
수남

이수남식품위생과장

특화거리지정 요건 같은 경우는 음식거리가 한 100m 정도 되고 동일한 업종이 한 6개 정도만 있으면 기본적으로 조건은 가능합니다.
현숙

홍현숙위원

그렇게 해서 특화로, 보면 남도음식점거리 조성사업에 대해서 여기는 해양공원 쪽만 그렇게 한 겁니까?
수남

이수남식품위생과장

예, 맞습니다. 해물삼합거리, 예.
현숙

홍현숙위원

그러면 음식특화거리 보면 지정한 데가 똑같은 음식은 아니에요. 그럼 각 동에 있는 것만 같은 것끼리?
수남

이수남식품위생과장

해물삼합거리 거리 같은 경우는 해물삼합이라는 음식을 6군데 이상 일정한 거리 안에서 하고 있어서 지정이 된 거고
현숙

홍현숙위원

퓨전이나 그 비슷한?
수남

이수남식품위생과장

학동 선소 거기도 비슷한 분야, 퓨전음식이 일정한 개수가 돼서 지정이 되어 있는 겁니다.
현숙

홍현숙위원

그러면 지정만 해놓고 가서 살펴보시거나 그 거리잖아요. 여기는 해양도시이기 때문에 관광을 끼고 해서 훨씬 조성하기도 좋은데 우리가 음식점을 갈 때 그 주변에 청결함 같은 거도 보거든요, 특히 음식이기 때문에. 그런데 선소 쪽 그쪽에는 보면 젊은 분들이 많이 모여서 그런지 참 지저분해요. 근데 그런 데를 그냥 지정만 해놓고 관리를 안 한다면 그건 문제죠. 어떻게 관리합니까, 거기는? 청소가 제대로 안 되는 것 같아서.
수남

이수남식품위생과장

우선은 지금 학동 선소 퓨전거리로 저희가 특화거리로 조성을 해서 지금 현재 지정이 되어 있는데요. 기존에도 이런 도로변 상에 불결한 어떤 쓰레기들 때문에 이야기가 있었던 걸로는 알고 있습니다.
현숙

홍현숙위원

오래 됐어요. 청정지역이라고 정했는데 청정지역이 여수 전체를 통틀어서 얘기하는 거잖아요. 근데 거리부터가 지저분하면 그건 청정지역이 아니죠, 더 이상은.
수남

이수남식품위생과장

기본적으로 저희가 자원순환과 쪽하고 연결해서 이 앞번에 여쭤보셔서 좀 알아봤더니 5시부터 7시 정도까지에는 쓰레기 상차작업을 기본적인 작업을 하고요. 도로청소 그니까 원도로 말고 골목골목 도로는 한 9시에서 오후 2시 그 기간 동안에 청소가 이루어진다고 하더라고요. 그래서 실질적으로
현숙

홍현숙위원

밤에 이루어지기 때문에 지저분하다?
수남

이수남식품위생과장

그렇죠, 아침 새벽에 출근하는 분들이 그 시간대에 거길 통해서 움직이신다고 했을 때 조금 지저분한 거리를 보시고 많은 시민들이 말씀을 하시는 것 같아요.
현숙

홍현숙위원

그렇다면 꼭 청소시간을 지정해놓은 것보다는 우리가 관광명소 같은 데 가보면 그런 거 집중적으로 보게 되거든요, 눈에 띄고. 그런데 이게 딱 왔을 때 특화거리라 하는데 벌써 거리가 그 정도라면 시에서는 어떤 식으로든 방법을 찾아야 됩니다. 아니면 수시로 시간제로 해서 가장 쓰레기가 많을 때 집중해서 그런 활동을 할 수 있게끔 그런 방법을 찾아야지, 그게 진작부터 나왔다면 그걸 그냥 손 놓고 본다는 거도 문제 아닙니까, 시정부에서?
수남

이수남식품위생과장

우선 저희 분야에서 위원님 엊그제께 말씀하셔서 저희 분야 쪽에서 어떤 형태로 그런 부분들을 해석해야 되나라는 고민을 좀 하긴 했었는데요. 어떻게 보면 가장 기본적인 거거든요.
현숙

홍현숙위원

가장 기본이죠.
수남

이수남식품위생과장

상가 영업을 마치면서 자기 작업장, 영업장 정리하시면서 실은 자기 앞 상가에 쓰레기 같이 조금 정리해 주시면 실은 다 좋은 상황인데 그게 이루어지지 않고 있어서 뭔가 그분들의 어떤 협조를 조금 얻어야 되지 않을까라는 생각이 우선 제가 그 생각이 들었고요.
현숙

홍현숙위원

그 방법은 진작부터 해야 돼요. 왜냐하면 옛날에는 자기 집 앞은 자기가 다 청소하고 눈이 와도 그랬는데 요즘은 이제 시에서 다 해 주겠거니 하고 의레 그게 당연한 것으로 생각하거든요. 물론 이제 그것도 있겠지만 자기 땅이 아니기 때문에 그런다고 하겠지만 그게 안 될 때는 어떤 식으로든 방법을 찾아야 돼요, 무조건 얘기만 들어줄 게 아니라. 이 부분을 강조하고 특화거리이기 때문에 그리고 정 안 되면 시정부에서 나서서 직접적으로 그걸 될 수 있게 해야 됩니다. 그런 음식특화거리라고 지정을 해놓고 이게 얼마나 무색합니까? 이건 진작부터 봐왔던 겁니다, 몇 년 전부터.
수남

이수남식품위생과장

이제
현숙

홍현숙위원

23년도에 지정된 건가요, 이게?
수남

이수남식품위생과장

20년도
현숙

홍현숙위원

20년도?
수남

이수남식품위생과장

예, 지정됐습니다.
현숙

홍현숙위원

음식거리가 23년도였나요?
수남

이수남식품위생과장

23년도는 해물삼합남도음식거리 그게 23년도에 지정됐습니다.
현숙

홍현숙위원

그 지정이고?
수남

이수남식품위생과장

예.
현숙

홍현숙위원

20년부터 한 게 여지껏 이렇게 됐다면 그건 문제 있는 겁니다.
수남

이수남식품위생과장

저희가 좀 더 살펴서 당장은 어쨌든 현수막이라도 걸고 의식개혁 운동을 하고요. 상가 상인회 쪽하고 저희가 접촉을 해서 같이 머리를 맞대고 논의를 해보도록 하겠습니다.
현숙

홍현숙위원

그렇게 해 주시고 과장님은 잘 하실 거예요, 그런 식으로 한다면.
수남

이수남식품위생과장

예, 해보겠습니다.
현숙

홍현숙위원

그리고 또 그런 민원들이 있더라고요. 음식 하는 식당 사이에 살고 있는 일반인들이 음식냄새 때문에 굉장히 불편하다는 그런 고충을 얘기하거든요. 이런 건 어떻게 하는 겁니까?
수남

이수남식품위생과장

기본적으로 저희한테 민원도 상당히 많이 들어옵니다. 음식냄새
현숙

홍현숙위원

배고픈 사람한테 음식냄새가 좋지만 이건 미세먼지잖아요, 어떻게 보면.
수남

이수남식품위생과장

기본적으로 저희 위생법상으로 이 냄새를 관리할 수 있는 건 아니고요. 저희가 다만
현숙

홍현숙위원

건축할 때나 아니면 허가를 맡을 때 이런 게 좀 정해지지 않나요?
수남

이수남식품위생과장

기본적인 시설만 갖추면 되는 상황이고요. 현재 저희가 지도하는 방법은 냄새가 올라오는 닥트가 있습니다. 닥트를 좀 더 높게 설치하고 그 다음에 창문이 있다거나
현숙

홍현숙위원

기준이 몇 미터 해서
수남

이수남식품위생과장

그런 기준은
현숙

홍현숙위원

기준점이 있지 않나요?
수남

이수남식품위생과장

그런 기준은 없고 그런 기준이 세밀하게 있지가 않습니다. 일반음식점 허가를 저희가 내줄 때
현숙

홍현숙위원

그전에는 이런 불편함들을 다 옛날에는 참고 그냥 주변에서 견뎠지만 이런 불편함이 있을 때는 거기에 대한 방법을 찾아야 됩니다. 그런다면 어떤 규칙을 만들든지 해서 이런 부분들이 냄새가 어떻게 빠져나갈 수 있게끔 아니면 본인들이 위로 몇 미터 이상은 이렇게 설치할 수 있도록 해서 그걸 최소화해야 됩니다. 해소 해야죠. 일반인들이 참기는 좀 그럴 거예요.
수남

이수남식품위생과장

그건 무슨 말씀인지 충분히 공감이 되고요. 현재 현 시점에서는 저희가 닥트 높이를 건물 위쪽으로 올리든지 아니면 방향을 바꾸든지 이런 식으로 영업주하고 이야기를 해서 현재는 그런 형태로 현재 민원을 처리하고 있습니다.
현숙

홍현숙위원

아, 그렇습니까?
수남

이수남식품위생과장

예-예.
현숙

홍현숙위원

그럼 주변에서 반응은 어떤가요? 괜찮은가요?
수남

이수남식품위생과장

음식냄새라는 게 완전히 없앨 수는 없지 않습니까?
현숙

홍현숙위원

그렇죠.
수남

이수남식품위생과장

어느 정도는 해소되는 부분도 있고 그렇지 않은
현숙

홍현숙위원

참을 수 있는 건 참아야 되긴 한데
수남

이수남식품위생과장

예, 그렇지 않은 부분도 있습니다. 최소한 잘 해결되도록 저희가 영업주님하고 이야기를 많이 하고 있습니다.
현숙

홍현숙위원

그런 민원들이 많아서 과장님도 힘드시죠?
수남

이수남식품위생과장

아니요, 괜찮습니다.
현숙

홍현숙위원

아무튼 최대한으로 우리 시민들이 불편하지 않게 웬만하면 해소하는 방법으로 처리해 주십시오.
수남

이수남식품위생과장

예, 그렇게 하겠습니다.
현숙

홍현숙위원

예, 감사합니다.
현태

강현태위원장대리

예, 홍현숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 식품위생과 감사를 마치겠습니다. 이수남 과장님 수고하셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 다음은 건강증진과 소관입니다. 이정숙 과장님은 답변석에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 예, 송하진 위원님 질의하십시오.
하진

송하진위원

우리 과장님하고 또 팀장님하고 많은 이야기를 나눴습니다마는 해소되지 않은 부분이 있고 또 저한테 제출한 자료를 근거로 해서 나름대로 분석을 해봤습니다. 정신건강복지센터 중독관리통합지원센터는 우리 상임위 이번 행감에 공통적으로 접수된 민원인 줄 알고 있습니다. 코로나19 팬더믹 당시 국가가 한시적 보조사업으로 채용된 인력과 시비 인력간의 급여 시간외수당 처우에서 큰 차이가 발생해왔습니다. 그렇죠?
정숙

이정숙건강증진과장

예.
하진

송하진위원

팬더믹이 종료된지 상당한 시간이 지났음에도 같은 업무를 수행하는 종사자 사이에 급여체계가 이원화된 상태가 지속되고 있어 현장에서도 갈등요인이 되고 있고 민원이 발생하고 있죠?
정숙

이정숙건강증진과장

민원이 발생하고 있지는 않은데.
하진

송하진위원

우리 의회에도 민원이 접수됐다고 제가 서두에 말씀드렸지 않습니까? 자, 두 센터의 종사자를 보면 정신건강센터는 16명, 중도센터는 3명 총 19명이 동일업종에서 일하고 있습니다.
정숙

이정숙건강증진과장

16명.
하진

송하진위원

19명이 아니고요?
정숙

이정숙건강증진과장

예.
하진

송하진위원

정신쪽에가 16명, 중독센터 3명, 그래서 두 개 합쳐서 19명이란 말씀이죠.
정숙

이정숙건강증진과장

예-예.
하진

송하진위원

처우 불균형을 해소하기 위한 시의 대책이 있으신지 한번 말씀해보십시오. 동일한 업종에서 일하고 있음에도.
정숙

이정숙건강증진과장

저희가 일원화시키는 게 관권인데요, 저희가 최선을 다해서 일원화시키려고 여러 번 협의를 했습니다. 총무과 부서에다가도 협의요청을 했고 그쪽에서도 저희한테까지 오셔갖고 직원들하고 같이 이야기도 나눴고 그런데 이게 직원들과 또 저희하고 이야기를 나눴고 여러 가지 방법을 모색하려고 저희들은 최선을 다했는데 이게 국가직하고 시 공무직하고의 단가가 안 맞기 때문에 이걸 강제성을 띄워서 저희가 임의로 일원화시키기가 좀 힘든 사업이다 보니까 이게 아직 지금 일원화가 되지 못하고 있는 것 같은데 저희도 나름대로 고심은 하고 있습니다.
하진

송하진위원

그러면 과장님께서도 균형을 맞출 수 있도록 방안을 검토할 필요성이 있다고 생각하고 계시죠?
정숙

이정숙건강증진과장

예-예.
하진

송하진위원

이게 지속적으로 갈등요인이 증폭되고 있기 때문에 언젠가는 이거 일원화해야 된다.
정숙

이정숙건강증진과장

예-예, 저희도 그걸 원하고 있습니다.
하진

송하진위원

그다음에 현재 두 센터는 보건소 건물 내에 설치되어 있습니다. 정신건강중독 문제는 우리 사회에서도 아직도 많은 낙인이 존재하고 센터이용자들은 보건소에 들어가는 모습 자체가 주변에 노출될 까봐 우려된다는 이유로 상담과 서비스를 기피하고 있는 것이 또 현실이기도 합니다. 실제로 타 지자체 대부분은 별도 공간에서 운영하거나 민간위탁을 통해 비노출형 접근을 제공하고 있습니다. 우리 보건소 내에 입지로 인한 낙인감과 접근성에 대한 문제에 대해 시는 어떤 대책을 갖고 있으십니까, 혹시?
정숙

이정숙건강증진과장

저희는 별관동에 그 센터가 있기 때문에 저희 본관에 이용하시는 분들하고는 접촉할 일이 없고 통로가 여러 군데가 있기 때문에 그런 것은
하진

송하진위원

공간이 좀 협소한 부분은 없습니까?
정숙

이정숙건강증진과장

예, 아직까지는 협소하지는 않습니다.
하진

송하진위원

하여튼 별도 공간을 확보하고 계신다는 말씀이죠?
정숙

이정숙건강증진과장

예-예.
하진

송하진위원

그럼 운영방식만 개선·검토할 필요성이 있네요?
정숙

이정숙건강증진과장

예-예.
하진

송하진위원

그리고 본 위원한테 제출한 이 자료를 분석해보니까 2022년 이후 이용자 동행 출장 감소하였고요. 근로자 출장 급증하였습니다. 무슨 문제가 있었습니까? 쉽게 말해서 근로자 출장은 22년도에 1338회, 23년도에 1754회, 24년도에는 1783회, 25년 현재에는 1666회입니다. 그러나 정작 이용자 진료, 입원 동행출장은 22년부터 25년까지 전체 합산해도 단 33번밖에 해당이 안 됩니다. 연도별로 보면 5회, 7회, 17회, 14회에 그치고 있습니다. 즉, 정신질환자 및 중도취약계층을 위한 동행과 진료, 입원 지연이 사실상 거의 이루어지지 않고 대부분 우리 종사자 근무자들의 출장이 대부분입니다. 그 내용을 제가 봤더니 근로자 교육과 홍보 프로그램 운영에 집중돼 있습니다. 정신센터 본래 기능은 중증 고위험군의 진료 연계 및 동행지원, 지속적인 사례관리인데 이 기능이 약화된 것이 아닌지 우려됩니다. 이러한 출장 패턴이 나타난 이유와 이용자 중심 서비스 복원을 위한 대책이 무엇인지 답변해 주시면 고맙겠습니다.
정숙

이정숙건강증진과장

이용자 동행에서 외지진료하고 입원이 있는데 이런 경우는 입원 같은 경우도 저희가 동행을 해서 입원을 시키는 게 아니고 저희가 입원을 하게끔 중간역할을 하는 거고 이 입원 자체는 파출소나 경찰서에서 동원해가지고 119가 가서 그분들을 입원을 시키지, 저희가 가는 과정까지는 저희 역할이고 그다음 그 이후는 그쪽에서 하고 있는 역할이기 때문에 저희가 동행까지는 하지 않습니다.
하진

송하진위원

예-예, 외지 진료, 입원에 동행은 없고 기타로 해서 연계만 해줄 따름이단 말씀이다 그거죠?
정숙

이정숙건강증진과장

예-예, 사업지침에 그렇게 돼 있습니다.
하진

송하진위원

그렇기 때문에 실질적으로 이용자에 대한 서비스는 그렇게 많이 없다는 것이 나타났습니다. 또한 자료에 의하면 전국 전남의 운영행태를 비교해봤더니 정신건강복지센터는 전국 지자체 246개중 141개가 위탁을 하고 있습니다. 퍼센트로 따지면 57.3%입니다. 또 전남도 22개 중에서 6개 위탁을 합니다. 나름대로 전남을 분석해보니까 시·군 단위 농어촌 지역에는 거의 직영으로 하고 있고 나머지는 위탁이라고 봅니다. 또 중독관리통합지원센터는 전국 54개중 무려 49개 즉 97.7%가 위탁을 하고 있습니다. 유일하게 전남에서 여수와 목포 두 곳만 직영을 하고 있습니다. 위탁운영이 방금 제가 말씀드린 대로 전국적인 표준입니다. 장점은 전문기관 중심의 상시 사례관리와 비노출에 의한 독립공간 확보 용이, 인건비 사업비 운영 유연성, 종사자 채용체계가 일원화 되고 있습니다. 그런데 우리 여수시는 두 센터 모두 직영방식을 유지하고 있습니다. 여수시가 직영방식을 고수하는 정책적 근거는 무엇인지 말씀해 주시겠습니까? 답변이 곤란하시면 생각 안 해보셨으면 혹시 위탁 전환가능성은 전혀 없는지 명확히 밝혀주십시오.
정숙

이정숙건강증진과장

저희가 지금 직영하고 있는 데에서 크게 문제점이 없기 때문에 아직은 위탁을 생각하진 않았습니다.
하진

송하진위원

그니까 모든 것이 내가 하고 있는 업무가 다 최고다, 다 맞다 그렇게 생각하면 안 되죠. 뭔가 불합리한
정숙

이정숙건강증진과장

장단점이
하진

송하진위원

당연히 있죠. 뭔가 불합리한 점이 있을 것이다, 이런 거 생각해보셔야죠. 운영 효율성을 고려해서 위탁방식도 검토하기를 바라겠고요.
정숙

이정숙건강증진과장

예-예.
하진

송하진위원

여수시의 정신건강복지센터 중독관리통합지원센터가 직영체계를 유지할 경우 본 위원이 앞서 지적한 종사자 급여가 이원화에서 일원화할 수도 있고 또 보건소 내 입지로 인한 낙인상이나 홍보행사 중심 출장 증가, 이용자 중심의 서비스 약화, 전문인력 장기적 인력이 확보가 어렵다는 것에 문제가 구조적으로 해결되기 어렵습니다, 기존체계로 봤을 경우에는. 그래서 전국의 80% 이상 지자체가 위탁을 선택한 이유가 바로 이용자 중심의 전문성, 접근성, 운영의 효율성 때문입니다. 종합적으로 검토해서 앞으로 전문기관에 우리 보건소에서 할 일이 많습니다. 전문적으로 할 수 있는 일이 많이 있기 때문에 물론 여기 종사자들이 라이센스도 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 전문기관의 용역을 통해서 위탁전환 가능성을 포함해서 운영방식을 전반적으로 검토해 주시기 바라겠습니다. 어떻게 생각하십니까?
정숙

이정숙건강증진과장

한번 검토는 해보겠습니다.
하진

송하진위원

검토해보는 게 아니라 필요성이 있다고 과장님도 생각이 드시죠? 실적을 누계로 봤을 경우에 지금, 전국의 지금 사례를 봤을 경우에도 그렇고요. 그렇지요?
정숙

이정숙건강증진과장

예.
하진

송하진위원

예, 적극적으로 검토를 해 주시기를 바라고 예산 확보를 해서 빠른 시일에 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
정숙

이정숙건강증진과장

예-예.
하진

송하진위원

이상입니다.
현태

강현태위원장대리

예, 송하진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 건강증진과 감사를 마치겠습니다. 이정숙 과장님 수고하셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 다음은 보건사업과 소관입니다. 윤현정 과장님은 답변석에 앉아계시면서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 없습니까? 예, 민덕희 위원님 질의하십시오.
덕희

민덕희위원

과장님 고생 많으십니다. 저희가 현장활동으로 중부보건지소를 다녀온 지 얼마 안 된 것 같은데 중부보건지소에서 근무하시는 우리 공직자 여러분들 고생이 많으시죠. 여름에는 덥고, 겨울에는 춥고 저희가 지금 가도 약간의 더위가 답답함 그런 게 느껴지던데 아마 많은 고생을 하는 것 같습니다. 중부보건지소 건물 연혁을 보고해 주신 바에 쭉 따르면 이전하면서 D등급 받으면서 실질적인 중부보건지소가 D등급 받으면서 옮겨왔는데 어떻게 늘 그냥 전세살이만 했네요. 새로 지어서 딱딱 들어가지를 못하고 여러 가지로 우선순위에 항상 밀린 것 같기도 하고 그리고 의료나 건강의 이런 문화들이 워낙 발달하다 보니 보건소의 기능이 예전보다는 훨씬 축소되다 보니까 그런 점도 있을 것 같은데 어떠세요, 그래도 많이 좀 아쉽죠? 지금 그런 환경에서 직원 분들이 일하는 것을 보면 어떻습니까?
현정

윤현정보건사업과장

처음에 저희들이 문수동 그쪽에 검토했었을 때 그때 갔었으면 지금보다 더 환경에서 일을 하고 있었을지도 모르겠습니다마는
덕희

민덕희위원

그러니까요. 지역의 형편상 반대를 하다 보니 여서동에 또 남게 되고
현정

윤현정보건사업과장

예.
덕희

민덕희위원

그렇습니다. 어쨌든 이게 우선순위에서 항상 밀리다 보니 이렇게까지 된 것 같고 또 공유재산관리계획에서도 뭔가 해보려고 했더니 또 보류가 되고 참 어려움이 많은 것 같아요. 현재는 어쨌든 우리 정기명 시장님이 시장님 되시면서 인수위원회에서도 명확하게 논의가 됐었고 양청사를 하는 것으로 이렇게 되면서 해수청 이전까지도 마련이 되면 그때 뭔가 그림이 나올 수 있겠다라고 저희가 희망을 좀 걸었었는데 상당하게 요원한 문제가 된 것 같습니다. 그래서 이 상황에서 그렇다고 손 놓고 있기는 참 그렇다라는 생각이 들어서 기능보강을 그 전에 언제 하셨나요?
현정

윤현정보건사업과장

저희들이 처음에 여서동사무소가 이전하고 2016년도에
덕희

민덕희위원

그때 기능보강하고
현정

윤현정보건사업과장

저희들이 리모델링해서 들어오고 살면서 조금씩 보수해가면서
덕희

민덕희위원

소소하게 그냥 건물유지보수 정도는 하셨지만 환경을 쾌적하게 하는 기능보강은 하지 않았죠?
현정

윤현정보건사업과장

예.
덕희

민덕희위원

그래서 언제 이 상황이 정리가 될란가는 참 누구도 뭐라고 답보할 수 없는 상황이라 저는 좀 제안을 드리고 싶어요. 저희가 현장을 가보니 엘리베이터가 없는 구조다 보니까 이용하시는 분들은 대부분 1층에 밀집될 수밖에 없고 밀집의 서비스공간이라고 할 수 있는 곳이 너무나 비좁고 공간은 환경은 한정되어 있는데 그 안에서 뭔가 효율적인 방안을 만들어내기는 상당히 어렵겠다 그런 생각은 듭니다만 동선이라든지 과감하게 꼭 없애도 되는 부분들은 축소를 하고 환경이 변해야 되겠다는 생각을 제가 좀 했어요. 보통 우리가 환경이 개선되면 자동으로 개선되는 것이 있습니다. 예를 들어서 장애인이 자립이 안 됐어요. 그런데 시설이 좋은 곳 가지 않습니까, 바로 됩니다. 이게 현실은 그렇습니다. 그래서 예산을 보건소에서 그런 거라도 해봤으면 좋겠다라는 차원으로 예산 올려본 적은 있어요?
현정

윤현정보건사업과장

워낙에 오래 된 건물이다 보니까 30년 이상 됐지 않습니까? 그래서 더 이상 이렇게 시설을 고친다는 것은 조금 무리라는 생각이 들어서요.
덕희

민덕희위원

그렇게는 못하셨고?
현정

윤현정보건사업과장

예.
덕희

민덕희위원

그래서 저 생각에는 중간 기둥이나 이런 것들을 흔드는 그런 리모델링을 저는 얘기한 게 아니고요. 환경개선 정도의 리모델링을 제시하는 거예요. 그러니까 우리가 벽면에 붙이는 벽돌 하나나 이런 장신구 하나 정도라도 좀 변하면 입구에서 들어오는 사람들도 조금 우리가 소외되고 있다라는 걸 금방 느낄 수 있지 않습니까? 그러면 거기에서 종사하고 있는 종사자도 우리가 조금 밀려져있는 곳이구나라는 것을 알 수 있잖아요. 그러니까 지금 당장 어떤 대안이 있어서 뚝딱 어디 새롭게 하겠다는 그림이 나오지 않았다면 환경개선을 위한 리모델링을 추경에라도 한번 세워보는 게 어떻겠나라는 것을 제가 제안을 드리는 거예요. 그 점에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
현정

윤현정보건사업과장

저희들도 한번 고민해보겠습니다.
덕희

민덕희위원

보건소 소장님이랑도 논의를 하시고 해서 박탈감을 최소화해 주는 게 맞겠다. 지역민들도 마찬가지고 여차저차 그 전의 것 다 덮더라도 환경개선은 필요하다라는 생각이 듭니다. 그리고 긴 그림은 마스터플랜이나 이런 것들은 앞으로 가야 될 방향이지만 환경개선에 대한 것으로 추경에 꼭 예산이 올라와 볼 수 있도록 견적도 받아보시고 의견도 수렴해 보시고 그러시기를 바랍니다.
현정

윤현정보건사업과장

알겠습니다.
덕희

민덕희위원

이상입니다.
현태

강현태위원장대리

민덕희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 이상으로 보건사업과 감사를 마치겠습니다. 윤현정 과장님 수고하셨습니다. 업무에 복귀하시기 바랍니다. 위원 여러분, 그리고 시정부 관계공무원 여러분! 모두 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사는 이것으로 종료하겠습니다. 위원님들께서는 감사내용에 대해 감사일보를 작성하셔서 제출하여 주시고 내일은 오전 10시부터 환경녹지국, 여수시도시관리공단, 농업기술센터에 대한 2025년도 회의방식 행정사무감사가 예정되어 있음을 알려드립니다. 일정에 착오 없으시기를 바랍니다. 이상으로 환경복지국 제8일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.

14시 50분 감사종료

출처 전남 여수시의회 회의록