서울 서대문구의회 발언
이용준 의원 발언
안양식위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 서대문구의회 행정복지위원회 2025년도 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 행정복지위원회 위원님과 공무원 여러분, 오늘은 어제에 이어 교육문화체육국 소관 부서 및 자연사박물관에 대한 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 2025년 11월 26일 행정복지위원회 소관 부서에 대한 질의 답변 감사 실시를 선포합니다. 먼저 교육문화체육국 소관 문화체육과부터 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 이미정 문화체육과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.
동화
이동화위원
과장님, 이동화 위원입니다. 우리 지역 주민의 건강과 여가를 위해서 애써주시는 우리 이미정 과장님 이하 팀장님 감사드립니다. 올 한 해도 애쓰셨고요. 내년 계획도 많이 세웠으리라 생각이 들고요. 거기에 대해서 몇 가지 질문드리도록 하겠습니다. 최근에 신촌 여러 가지 축제가 있는데 연간 몇 개가 되죠?
미정
이미정문화체육과장
신촌에서 하는 축제는 지금 4개가 있습니다. 4월에 봄빛축제랑 저희가 홍제천에서 하는 봄빛축제 축제와 연계해서 신촌에서도 이루어지고 있고요. 그다음에 프랑스축제 그다음에 신촌 글로벌 대학문화축제 그리고 카운트다운 콘서트 해서 총 예정되어 있는 축제가 네 번 있습니다.
동화
이동화위원
전에는 몇 년 전에부터 해왔던 축제가 계속 있었었는데 그게 폐지도 되고 또 새로 신설되기도 하고 그랬죠?
미정
이미정문화체육과장
네.
동화
이동화위원
그런데 거기에 폐지되는 데는 어떤 평가나 아니면 어떤 기준으로 해서 폐지되고 또 어떻게 또 신설됐는지 그 기준에 대해서 설명해 주시겠습니까?
미정
이미정문화체육과장
지금 말씀하시는 축제가 거의 3~4년 전에 진행했던 축제로 제가 알고 있고요. 그리고 새로 생긴 축제 같은 경우에는 저희가 이제 봄빛축제 연계해서 하는 신촌 연세로의 봄빛 버스킹축제 같은 경우에는 그 시절에 그 시기에는 굉장히 그 거리가 많이 예쁘고 아름답고 외국인이 많이 찾는 그런 시기로 제가 알고 있습니다. 그렇기 때문에 새로 생긴 축제로 알고 있고요. 그리고 이제 그 물축제라든가 이제 맥주축제가 있는데 그 축제를 대신해서 현재 신촌 글로벌대학문화축제가 진행이 되고 있고 그다음에 카운트다운 콘서트가 진행이 되고 있는데 저희가 연간 이제 4대 축제도 있고 이제 계절적으로 봤을 때 봄, 여름, 가을, 겨울 이렇게 축제가 있습니다. 그런데 신촌 축제 같은 경우에는 여름에 많이 몰려 있습니다. 지금 말씀하신 축제도 그 물 축제 같은 경우에도 7월로 제가 알고 있고요. 그리고 맥주축제 같은 경우에도 그 시기에 있었던 걸로 저는 알고 있거든요. 그렇기 때문에 저희가 그 시기에는 서대문 독립축제가 우리 독립공원에서 대규모로 행사가 있습니다. 그래서 봄, 여름, 가을, 겨울 대표하는 축제 시기별로 조정된 걸로 알고 있습니다.
동화
이동화위원
과장님 말씀에도 사계절 4개 있습니다라고 하는데.
미정
이미정문화체육과장
대표 축제가 4개가 있습니다.
동화
이동화위원
그것도 좀 이해는 가요. 어느 부분은 이해를 못 하겠으나 과장님 말씀이 이해는 가나 제가 말씀드리고자 하는 부분은 전에는 다 여름에 맥주축제나 물축제가 여름에 있어서 그랬습니다 하고 말씀하시는데 그게 봄, 여름, 가을, 겨울. 굳이 그렇게 따질 필요는 없잖아요. 굳이 말씀하신다면 몰라도 겨울철에 여러 가지 행사도 많이 크리스마스축제나 여러 가지 있는 줄 알았는데 제가 여쭙고자 하는 거는 청장님이 바뀌시면서 그 영향으로 바뀌는 건 아닌가. 사실은 그런 거는 성과물에 의해서 예를 들어서 우리가 이 돈을 들여서 얼마를 들여서 어떤 선거 이렇게 하는데 최소한으로 확인을 해 보니 의견 수렴이나 여러 가지 외부에서 판단을 받아 보니 이거는 좀 더 보완하거나 그러지 않는다 그러면 폐지를 해야겠다, 그러한 결정들이 있었을 거 아니에요. 그 했을 때 회의를 했을 거 아니에요. 심의위원회든 아니면 내부적으로 회의가 있다면 그 자료를 좀 저한테 주시고 그리고 왜 이렇게 자주 바뀌어야 하는지 그렇다고 그러면 구청장 올 때마다 이거 계속 바뀌어야 합니까, 이거 동네 지역 행사인데? 그러지 않았으면 좋겠다는 말씀을 드리는 거예요. 무슨 말씀인지 아시겠죠? 그래서.
미정
이미정문화체육과장
위원님께서 하시는 말씀을 제가 충분히 이해하고요. 축제가 지속적으로 됐으면 좋겠다는 그런 말씀을 주신 거잖아요.
동화
이동화위원
네.
미정
이미정문화체육과장
그런데 지금 방금 말씀하시는 축제 같은 경우에는 제가 알기로는 정말 3~4년 전에 그 프로그램이 교체된 상황이기 때문에.
동화
이동화위원
그 시기하고 딱 맞아떨어지는 거 같아서 말씀을 드리는 거예요.
미정
이미정문화체육과장
그런데 이제 그거를 제가 답변, 그러니까 그 시기에 제가 있지 않았기 때문에 그 상황에 대해서는 알 수는 없으나.
동화
이동화위원
그러니까 그전에는 제가 과장님한테 말씀드리고자 하는 게 아니고 앞으로의 어떤 축제를 신설하거나 폐지할 때는 최소한으로 외부 전문가 기관의 검증을 받았으면 좋겠다. 두 번째로 경제적인 효과도 좀 분석했으면 좋겠다. 세 번째로 그 지역의 주민 만족도도 한번 해서 이걸 종합적으로 검토한 다음에 폐지하든 또 보완하든 아니면 계속 더 발전해 나가든 이렇게 해야지 여러 사실 얘기하기는 그렇지만 청장이 바뀔 때마다 이름 바뀌고 하게 되면 다 새롭잖아요. 그동안에 스토리가 있는 그런 축제들이 다 없어지잖아요. 그거 너무 아깝지 않나요?
미정
이미정문화체육과장
일단 지금 우려해 주신 부분을 제가 충분히 공감하고요. 저희가 그러지 않겠지만 만약에 프로그램이라든가 이게 조금 변경이 될 경우에는 말씀하신 것처럼 우리 검증 절차도 거치고 경제적인 효과 그리고 지역 주민의 의견까지 포함해서 그 내용을 가지고 결정을 하는 걸로 이렇게 하겠습니다.
동화
이동화위원
따라서 전문기관의 외부 검증도 좀 필요하다고 봅니다. 외부에서 바라보는, 전문가들이 바라보는 그런 축제에 대해서 그런 시각도 거기에다 넣어서 함께 검토한 다음에 그거를 아까 말씀하신 대로 이거 폐지를 할 건지 보완을 할 건지 아니면 더 보완해서 더 발전해 나갈지를 해 주셔야지 이거 자꾸 없애고 새로 만들고 하는 거 그렇게 썩 좋지 않다고 보거든요. 그래서 이미정 과장님 계실 때만큼은 좀 그러지 않았으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 또 한 가지는 체육 시설에 대해서 없는 동이 있을 수가 있고 또 많은 그런 동도 좀 있을 수가 있을 텐데 그런 과장님 문화체육과에서 가지고 있는 데이터가, 자료나 그게 있을까요?
미정
이미정문화체육과장
앞부분 말을 잘 못 들어서.
동화
이동화위원
각 우리 14개 동에서 체육 시설이 많은 동도 있을 수 있고 또 없는 그렇지 못한 동도 있을 거 아니에요. 그래서 거기에 대한 자료를 가지고 있는 게 있다면 자료를 한번 저한테도 주시고 우리 위원님들한테 같이 좀 해 주시고요. 그리고 만약에 그게 없다 그러면 앞으로 어떤 계획을 가지고 있는지를 한번 말씀해 주시겠습니까?
미정
이미정문화체육과장
사실 체육시설이 많이 부족한 거는 사실이고요. 각 동마다 체육시설이 다 준비되어 있지는 않습니다. 현황 자료는 저희가 이제 별도로 제출을 드리고요. 저희가 구립으로 가지고 있는 공공체육시설 같은 경우에는 이제 13개 문화체육회관, 북아현문화체육센터, 궁동 서대문구 축구장, 돌산 축구장 등등 해서 13개의 이제 공공체육시설을 가지고 있습니다. 그런데 이 14개 동에 다 분포가 되어 있지는 않고요. 그래서 많이 부족한 것은 사실이고 그렇기 때문에 이번 12월에 개관 예정인 남가좌동 명지대학교 MCC 다목적 체육관을 설립하게 된 계기도 된다고 생각을 합니다. 우리 윤유현 위원님께서 많이 도움을 주셨는데요. 그런 것처럼 저희가 그 부지라든가 이런 거를 다 확보해서 체육시설을 짓는 거는 당장 어려움이 있기 때문에 이런 부분이 있다면 블루오션이나 이런 부분이 있다고 하면 최대한 발굴해서 그 공간을 확보하는 데 노력하겠다는 말씀드리겠습니다. 그리고 공공체육시설 현황은 별도 자료로 드리겠습니다.
동화
이동화위원
우리 위원님들한테 같이 좀 공유할 수 있게끔 해 주시고 제가 질의한 요지는 없는 동과 있는 동이 이제 뭐 있는 동도 또 너무 많이 이렇게 운동하시는 분들 많이 계실 텐데 거기에 대해서 자료를 축적하고 거기에 대한 어떤 대책, 어떤 프로세스를 가지고 있나 그거를 여쭤보는 거거든요. 그래서 그거를 예를 들어서 신촌동이랄까 아니면 저쪽에 충현동, 천연동 같은 경우에는 운동 시설이 별로 없어요. 그래서 그러면 없는 동은 그냥 계속 없을 거냐. 그럼 없는 동을 위해서는 어떤 대책을 갖고 어떤 계획을 가지고 있어야 되지 않겠냐는 걸 여쭤보는 거예요. 그래서 그 부분에서 좀 더 노력해 주시고 또 없는 분들은 만약에 시설이 있는데 아까 새로운 한 데다 그걸 유도해서 그런 쪽으로 운동할 수 있게끔 하는 게 옳지 않냐는 말씀을 드리는 겁니다.
미정
이미정문화체육과장
좋은 말씀이시고요. 아까 명지대 같은 경우도 좋은 사례가 있고요. 그리고 지금 저희가 고민하고 있는 거는 홍제동이라든가 홍은동 그다음에 북아현동 공단, 이런 체육 시설은 그나마 있는데 그렇지 않은 동 같은 경우는 바로 현실적으로 어떤 시설을 저희가 정비하기는 좀 어렵잖아요. 따라서 저희가 계획하고 있는 거는 학교의 시설을 좀 개방해 줬으면 좋겠다는 차원에서 지금 그런 부분에 대해서 계속 논의하고 있고요. 그다음에 저희 교육지원과하고도 계속 그런 논의를 하고 있거든요. 이왕이면 보조금을 줄 때 학교에 공공시설을 개방하면 거기에 플러스 가점을 좀 주면 안 되냐는 얘기까지도 저희가 하고 있는데 지금 없는 동 같은 경우에는 그런 부분을 더 노력해서 구체화하는 그런 노력을 하겠습니다.
동화
이동화위원
이따가 교육지원과도 다음번에 아마 올 텐데 제가 질의하려고 그래요. 되도록이면 지역에 있는 학교는 교육청과 협의해서 지역 주민들에게 개방했으면 좋겠다는 그런 쪽에 하고 개방을 하게 된다 그러면 구비든 시비든 국비든 혜택이 들어갈 수 있게끔 하면 좀 더 개방 문을 활짝 열어주지 않을까 하는 그런 것도 있으니 저도 얘기를 할 테니 이미정 과장님께서도 함께 좀 머리를 맞대고 고민하셔서 체육과, 교육과 그다음에 학교 이렇게 상의한다 그러면 지역 주민들을 위해서 좋은 안도 나오지 않을까 하는 생각입니다. 그래서 좋은 쪽으로 개방 많이 해서 지역 주민들이 건강한 생활하는 데 도움을 주시도록 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 과장님, 문화체육과에서 하는 문화체육회관의 수영이나 체육시설에 대해서 우리 기초수급자나 어려운 이웃을 위해서 어떤 대책이나 안 그러면 그분들을 위해서 어떤 노력을 한 게 있습니까?
미정
이미정문화체육과장
체육관 말씀하시는 건가요?
동화
이동화위원
네.
미정
이미정문화체육과장
기초수급자를 대상으로 해서는 스포츠 강좌 이용권이라든가 이번에 어르신들을 대상으로 해서 체육 관련 지원 보조금이 나가고 있거든요.
동화
이동화위원
그거는 기초수급자만 나오는 거 아닌 걸로 알고 있는데요.
미정
이미정문화체육과장
당초에는 어르신 사업이 65세 이상 기초수급자를 대상으로 했다가 약간 변경이 된 게 참여율이 조금 저조하기도 하고 해서 기초수급자라는 그런 자격 기준을 없애고 65세 이상 어르신 대상으로 했는데 저희가 동사무소에 안내할 때는 기초수급자 대상자들에게 먼저 안내해서 그분들이 먼저 참여할 수 있도록 해달라고 메모로 저희가 요청을 드렸어요. 그러니까 저희 당초 취지에 맞게 이왕이면 조금 어려우신 분들이 왔으면 좋겠다는 차원에서 그렇게 진행했습니다. 자격 제한을 풀었지만 저희는 동사무소에서 안내할 때 먼저 그분들에게 안내할 수 있도록 이런 조치를 했고요.
동화
이동화위원
그러니까 그거 조치를 했는데 결과물을 받은 게 있나요?
미정
이미정문화체육과장
지금 제가 아침에 확인한 것까지는 지급률 83%가 소진이 된 상태고요. 다음 달까지는 아마 90%가 훌쩍 넘을 거라는 얘기를 했고 저희가 당초에는 수급자를 대상으로 했기 때문에 그 명수가 바로 나오거든요. 그런데 지금 국민체육진흥공단에서 그 명단을 수합하기 때문에 당초에 숫자가 나오면 바로 그분들이 대상이었거든요. 그런데 지금은.
동화
이동화위원
무슨 말씀이신지 알아요.
미정
이미정문화체육과장
이게 그거를 해제해 버려서.
동화
이동화위원
과장님, 지급률이 83%라고 말씀하셨는데 그 지급률을 말씀드리는 게 아니라 우리 각 지역에 있는 기초수급자 여러분들이 혹시나 운동하는 데 있어서 도움을 우리 서대문에서 줬으면 좋겠다. 그래서 그거를 제가 조례 발의도 생각해서 한번 알아봤더니 아까 말씀하신 대로 스포츠 해서 5만 원씩인가 나오고 있더라고요. 그래서 그거를 5만 원 나오는 게 아니라 그거를 운동으로 연계를 시켜서 그분들이 건강하게 함으로써 하면 아무래도 병원비도 절약되고 우리 지역 주민들도 건강하게 생활하지만 병원비도 덜 들어가지 않겠습니까. 그런 계획을 우리 문화체육과에서 어떻게 생각하고 있는지 그런 계획이 세워져 있는지 세워져 있다면 설명을 해 주시고 없다 하면 그런 계획을 세울 계획은 없는지 그거를 여쭤보고 싶은 거예요. 그래서 지금 문화체육과나 최소한으로 사설은 안 되지만 우리 관내에서 하는, 직영으로 하는 그런 체육시설은 우리 지역의 기초수급자분들이 와서 하게 된다고 그러면 그냥 좀 할 수 있게끔 돈 안 받고 와서 운동하십시오. 그리고 건강한 생활하시고 서대문에 사시는 거를 정말 자랑스럽게 생각하시면 좋겠습니다 하는 쪽에 그 워딩이나 메시지가 나갔으면 좋겠다는 말씀을 드리는 거예요. 그래서 대략 그분들이 얼마만큼 이제 다 기초수급자라고 해서 다 와서 운동하고 그러시지는 않을 거 아니에요? 그러면 그게 점차적으로 홍보로 안 되면 홍보해 나가서 얼마 정도나 되겠다. 그게 사실 그렇게 금액이 크지 않거든요. 크지 않으면서도 운동 효과는 상당히 크리라고 봅니다. 그래서 그거를 우리 문화체육과에서 계획을 세우고 점차적으로 그런 프로세스를 좀 만들어 주십사 하는 부탁을 드리고 싶어요.
미정
이미정문화체육과장
정말 좋은 의견이시고요. 지금 위원님 말씀하신 것처럼 이렇게 어르신 스포츠 지원을 하는 거는 사실 아파서 병원에 가는 비용보다 이렇게 건강을 유지해서 하는 게 훨씬 더 효율적이고 오히려 도움이 된다고 해서 지원하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희가 다양하게 사실 성인, 노인 교실을 운영하고 있는데 대상이 말씀하신 것처럼 연령 제한은 있지만 수급 제한은 사실은 없거든요. 그래서 만약에 조금 도움을 주신다고 하면 그런 부분에 대해서 저희가 계획을 잡아서 실시하면 좋겠다는 그런 말씀을 드리고요. 적극적인 도움 주시면 하겠습니다.
동화
이동화위원
알겠습니다. 그러니까 최소한도로 우리 직영으로 하는 문화체육회관이나 북아현체육센터 같은 거 지금 두 군데 있나요, 직영으로 하는 데가? 거기만큼이라도 그분들을 위해서 무료로 신청해서 와서 운동하실 수 있게끔 그런 계획을 세우고 그게 돈이 얼마나 들어갔는지는 아직은 추정을 안 해 보셨잖아요. 그 계획을 세워서 앞으로 그렇게 좀 해 나갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그래서 우리 지역에 기초수급자든 누구든 와서 운동할 수 있게끔 하는 데 도움을 줬으면 좋겠다는 거예요. 그분들이 돈 때문에 5만 원 나와서 이거 운동하십시오 하고 물론 이제 그런 뜻이지만 우리 관내에서도 수급자분들을 위해서도 노력을 해야 하지 않겠냐. 특히나 우리 이미정 과장님이나 팀장님들 애를 좀 써주십사 하는 부탁을 드립니다.
미정
이미정문화체육과장
그렇게 하겠습니다.
동화
이동화위원
이상입니다.
안양식위원장
이동화 위원님 수고하셨습니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.
윤유현위원
윤유현 위원입니다. 지금 이동화 위원께서 좋은 말씀을 해 주신 것 같아요. 아시다시피 제가 항상 강조하지만 우리 서대문 관내에는 유휴지가 진짜 없습니다. 그래서 본 위원이 명지대 총장님하고 차담회 하면서 제가 명지대 신관 그걸 이제 MCC관이라고 부르는데요. 그걸 제가, 누가 했을까요? 그 과정, 프로세스를 아십니까, 우리 이미정 과장님? 아까 잠깐 제 이름이 언급돼서 많은 도움을 주셨다고 하는데 그거 제가 이루어낸 거예요. 이거 구청장이 딴 게 아닙니다. 제가 그 차담회를 통해서 원래는 그 총장님이 거기다 웨딩홀을 만들면 어떻겠냐 해서 제가 다목적체육관으로 해서 또 웨딩홀도 같이 합시다 해서 딴 거예요, 그걸. 우리 여러분들이 많이 좀 알아주시고. 제가 했듯이 또 하나 이번에 제가 그저께 처음으로 그걸 갔다 왔죠. 거의 공정률이 90%라고 제가 들었기 때문에 궁금해서 가봤는데 거의 다 마무리됐고 했는데 또 한 가지 발굴했다고 할까요? 명지대 옥상에, 도서관 자리 옥상 6층에 가면 1,030평짜리가 있어요. 그래서 거기에 지금 풋살 경기장 2개 그다음에 테니스장 그다음에 쉼터 또 조경도 하고 이렇게 해서 구비가 안 들어가고 시비도 안 들어가게 또 제가 해냈습니다. 아마 그저께 같이 셋이, 학생처장님이 해서 여러 가지 업체하고 해서 돈 안 들고 만들었어요. 이미정 과장님 어떻게 생각하세요? 잘했습니까?
미정
이미정문화체육과장
네.
윤유현위원
그렇게 발굴하고 해야 합니다. 굉장히 지금 긍정적으로 계속 검토하고 있고 그래서 또 거기가 이제 풋살도 있고 지금 테니스장도 또 생기고 하여튼 그래서 제 홍보를 좀 했습니다. 그다음에 지금 그 다목적체육관 용도가 그러니까 다목적체육관이잖아요. 다목적 용도답게 탁구장을 그때 뺀다 했는데 내가 다시 넣으라고 했잖아요. 영상 한번 틀어주실래요? 제가 그제 가서 다 찍어왔는데 배드민턴 면은 있어요. 탁구장 자리가 어딘지를 모르겠더라고요. 그래서 우리 이미정 과장님이 대답을 못 하시면 시설팀장 김용진 팀장이 나와서 설명을 좀 해 주세요. 탁구장 들어갑니까? 안 들어갑니까?
미정
이미정문화체육과장
들어갑니다. 탁구장 저희가 그때.
윤유현위원
1대.
미정
이미정문화체육과장
4대 들어갑니다.
윤유현위원
탁구장이 4대? 공간이 없는데.
미정
이미정문화체육과장
저희가 어떻게 할 거냐면 배드민턴 거기에 농구를 할 수 있게 바닥에 그려져 있고 배드민턴이 4코트가 있습니다. 배드민턴 할 수 있게 4코트가 있잖아요.
윤유현위원
한번 돌려줘 보세요. 보세요. (영상 제시) 그래서 저쪽 바닥에 보니까.
미정
이미정문화체육과장
4개가 있는데요. 그 4개에 탁구대 4대 들어갑니다.
윤유현위원
또 그다음에 배드민턴 4대.
미정
이미정문화체육과장
네.
윤유현위원
그러면 그걸 이동식으로 해서 그렇게 이용하는구나.
미정
이미정문화체육과장
네.
윤유현위원
굿 아이디어. 잘했어요.
미정
이미정문화체육과장
준비했습니다.
윤유현위원
그래야 그 다목적 용어답게 다목적체육관이 되는 거예요. 그런데 좀 스페이스가 부족하다고 해서 탁구장을 뺀다고 한번 얘기 들어서 내가 깜짝 놀랐거든요. 그래서 이제 아쉽게 샤워실이 없잖아요. 그런데 금요일에 또 미팅했는데 바로 옆에 화장실 남녀 중간에 창고가 하나 있어, 창고식으로. 거기다 하면 돼요. 돈도 많이 안 들겠던데.
미정
이미정문화체육과장
저희가 사실은 방금 말씀하신 그 자리를 명지대학교 기획조정실장님이랑 계속 협의하고 있는데 그 장소에 대해서 아직 확답 주기 어렵다. 왜냐하면 이제 저희는 그 자리가 최적의 장소라고 생각을 하고 있는데 그쪽 중간에 있는 화장실을 만약에 빼게 되면 거리가 멀어서 중간 이용자가.
윤유현위원
아닌데. 거리 안 먼데?
미정
이미정문화체육과장
그래서 저희는 그렇게 주장을 하고 있고요.
윤유현위원
거기가 굉장히 가까운 거리예요.
미정
이미정문화체육과장
저희는 가까운데 일반인들이 사용할 때.
윤유현위원
일반인들.
미정
이미정문화체육과장
그러니까 그 공간을 이용하는 다른 학생이나 주민들이 화장실이 너무 공간이 없다, 너무 멀리 떨어져 있다는 얘기를 해서 지금도 그 장소를 가지고 협의 중에 있습니다. 그 장소가 가장 최적이라고 생각을 해서.
윤유현위원
그러면 저하고 같이 가요. 제가 또 해결해 드릴게. 제 슬로건이 뭐죠? 해결사. 민원해결사. 아시죠? 저기 보시면 농구도 충분해요. 농구도 저게 8m 되거든요. 그러니까 농구도 이상 없고 농구대는 한 대 있고 그래서 저게 이제 곧, 우리가 개관이 언제죠?
미정
이미정문화체육과장
저희가 12월 12일로 예상을 하고 있습니다, 개관.
윤유현위원
12·12.
미정
이미정문화체육과장
12월 12일.
윤유현위원
하필이면 또 12·12로 잡았네요. 12·12, 몇 시?
미정
이미정문화체육과장
11시로 예정하고 있습니다. 저희가 나중에 의원님들께.
윤유현위원
본 위원도 분명히 우리 지역구도 다 하겠지만 공로패라든지 그런 거 없나요, 집행부에서? 아, 그건 농담이시고. 하여튼 간에 이제 12·12 얼마 안 남았네요. 마무리 샤워실 그것만 해결되면 퍼펙트하게 잘 운영되리라 생각합니다. 그리고 이제 그 계단 밑에 사무실이 하나 있잖아요. 거기도 이제 계단 밑에 사무실을 한번 보여주세요. 거기가 이제 공간도 충분하고 그래서 3명이 지금 채용했나요?
미정
이미정문화체육과장
지금 2명은 채용이 됐고요. 기간제근로자도 3명 채용했습니다.
윤유현위원
그러면 그분들 페이가 어떻게 됩니까?
미정
이미정문화체육과장
기간제근로자이기 때문에 거기에 준해서.
윤유현위원
한 250 정도 되나요?
미정
이미정문화체육과장
생활임금 적용을 해서 아마 그 정도인 걸로 저는 알고 있습니다.
윤유현위원
그렇죠. 됐어요. 안 그러면 그 계단 밑에 사무실 자리 있거든. 그걸 한번 보여달라는 건데 안 나오는가요? 그럼 놔두고요. 그동안 수고 많이 하셨습니다. 이상입니다.
안양식위원장
윤유현 위원님 수고하셨습니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.
덕현
김덕현위원
과장님, 올 한 해도 수고 많으십니다. 매 주말도 없이 나와서 행사가 너무 많아서 행사 치르시느라고 너무 고생하셨고 하여튼 지난번에 말씀드렸다시피 이현주 지원관 그거 한번 띄워 봐 봐요. 천천히 해요. 지금 체육회나 문화체육과에서는 서포터즈 참가하신 분들한테 지급된 물품은 하나도 없다고 그랬죠? 물품, 옷은 하나도 없다고 그랬죠?
미정
이미정문화체육과장
그때 한번 말씀하신 그런 거는 저희가 체육회에 확인했는데.
덕현
김덕현위원
응원 도구만 지급했다가 폐기했다고 그랬잖아요.
미정
이미정문화체육과장
네.
덕현
김덕현위원
그렇죠?
미정
이미정문화체육과장
네. 옷은 저희가 그런 거는 생활체육회에서도 금시초문이라고 말씀하셨습니다.
덕현
김덕현위원
체육회에서도? 그런데 이거 출처가 어디서 나오는지 모르겠어요. 지금 이제 화면에 띄울 건데 이게 상의 티셔츠 같더라고, 보니까. 혹시 기억하실지 모르겠지만 그 내용을 문화체육과에서 몰랐다면 그 부분에 대해서는 다시 한번 체크를 해 보시고요. (사진 제시) 저거예요, 저거. 좀 더 크게 한번 해 주세요. 옆으로 돌려 봐봐요. 팔, 팔.
안양식위원장
팔 나와 있는 거. 숫자.
덕현
김덕현위원
이 옷을 지급받았어요. 본 적 없어요?
미정
이미정문화체육과장
저는 본 적이 없고요. 그리고 저희가 그때 말씀을 주셔서 체육회에 확인했거든요. 이러이러한 제보가 있는데 이런 사실이 있느냐 그랬더니 전혀 모르는 사실이라고 답변이 왔기 때문에 이 옷도 사실은 처음 보거든요.
덕현
김덕현위원
그러면 저게 관련 부서에서 나눠준 것도 아니고 체육회에서 나눠준 것도 아니고 그러면 누가 찬조를 했나?
미정
이미정문화체육과장
저 옷을 저희 직원이 말씀하는데 구민체육대회 때.
덕현
김덕현위원
구민체육대회는 색깔이 저거 아니에요.
미정
이미정문화체육과장
서울시민체육대회 때, 생활체육대회 그때 당시 지급했던 옷이라고 합니다.
덕현
김덕현위원
생활체육대회요?
미정
이미정문화체육과장
서울시민체육대회 때 그때 지급된 옷이라고 합니다.
덕현
김덕현위원
서울시민체육대회 때?
미정
이미정문화체육과장
네.
덕현
김덕현위원
이게 시민체육대회?
상현
김상현문화기획팀장
저희 맞춰 입었던 옷이에요.
덕현
김덕현위원
받은 분은 임원진도 아니에요. 그냥 일반 주민이에요, 일반 주민. 일반 주민이시고 그 체육회에서 시민체육대회 할 때 그것도 확인해 보시고 색깔이 저게 맞는지. 전에 참가했을 때 색깔이 저게 아니었거든요. 저도 그 현장을 가봤었는데 다시 한번 체크해 주세요.
미정
이미정문화체육과장
체크하고 말씀드리겠습니다.
덕현
김덕현위원
그리고 지난번에 제가 얘기했었는데 2025년도에 라인댄스 교실 지도 강사 선발이 문화체육과 주관으로 진행됐잖아요. 그래서 최종 합격자가 8명 중에서 4명이 서대문 관련해서 경력을 보유하고 있는 분들이에요. 그런데 특히 2차 면접 심사위원 3명 중 1명이 합격자를 관리할 부서인 문화체육과장이 위촉되었어요. 그래서 여기서 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 위원 구성의 공정성 및 이해 충돌 소지가 있다, 이 말씀을 드리고 싶은데. 왜냐하면 합격자들의 관리감독 부서가 문화체육과 과장님이시잖아요. 그런데 문화체육과장님이 그 심사위원으로 심사에 참여했다는 것은 객관성이 훼손될 우려가 있다, 이거예요. 그래서 경력자 우대 및 신규 진입 장벽에 있어서는 8명 중 4명이 구 관련해서 경력자고 특히 그중 3명은 2024년도 생활체육교실에서 강사를 역임한 경력이 있어요. 그래서 신규 강사에 대한 진입 장벽이 좀 높아졌다는 것을 말씀드린 거예요. 그래서 질문을 드리자면 2차 면접 심사위원 3명 중에서 우리 과장님이 임용된 구체적인 어떤 사유가 있을까요?
미정
이미정문화체육과장
저희가 생활체육 관련해서 매년 공개로 강사를 선정합니다. 서류 면접하고 2차로 면접을 하는 걸로 제가 알고 있는데 거기에 주관 과장이 들어가는 거 자체가 문제가 된다고는 사실 생각해 보지는 않았는데 일단 제가 그 자료를 다시 한번 검토해 보겠습니다. 당시 상황을 제가 잘 인지하지 못 하고 있기 때문에 그 위원회 관련해서 위원들을 한번 살펴보고요. 관련해서 별도 보고드리겠습니다.
덕현
김덕현위원
알겠습니다. 그래서 이제 그 심사위원 구성할 때는 가능하면 외부 순수 전문가라든가 이런 분들한테 의뢰하는 것이 이러한 부분에 대해서 오해를 사지 않을 수도 있으니까 앞으로 그렇게 해 주시면 되겠다는 말씀을 드리고요. 그리고 합격자 8명 중에서 3명이 보유한 서대문구 생활체육교실 강사 경력에 대해서는, 이거에 대해서는 가산점이라든가 이런 것이 혹시 작용했나요?
미정
이미정문화체육과장
그것도 종합적으로 보고하겠습니다.
덕현
김덕현위원
그것도 경력에 대한 걸 가지고 판단했다는 거죠?
미정
이미정문화체육과장
자료를 봐야 알 것 같습니다.
덕현
김덕현위원
일단 그 내용에 대해서는 추후 자료로 주시고 저는 여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
안양식위원장
김덕현 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.
이용준위원
과장님, 안녕하세요. 이용준 위원입니다. 우리 축제위원회 있잖아요. 거기 조례에 보면 축제 종합 계획 그다음에 신규 축제 발굴, 이렇게 돼 있는데 축제위원회에서 신규 축제, 이런 거 발굴이 되나요, 실제?
미정
이미정문화체육과장
축제위원회 저희가 상반기에 한 번, 하반기에 한 번 이렇게 진행하고 있고요. 저희가 보통 축제위원회 역할이 행사에 참여해서 실제로 문제점이라든가 그다음에 개선할 거, 잘된 점, 이런 것들을 공유하고 잘된 거는 계속 전파하고 그렇지 않은 경우에는 그런 부분에 대해서 보완을 해달라는 요청을 저희가 접수하고 개선합니다. 그런데 지금 별도로 축제위원회에서 새로운 축제를 기획해달라는 그런 의견은 없으셨고요. 다만 기존에 저희가 축제에 대한 평가 부분은 계속 피드백을 받고 있습니다.
이용준위원
구의원 한 분 계시나요 아니면 없나요?
미정
이미정문화체육과장
구의원님이 두 분 계십니다. 서호성 의원님 하고 주이삭 의원님 두 분 계십니다.
이용준위원
두 분이나 계시구나. 그래서 신규 축제 이런 거에 대한 제한 같은 거는 없었다, 이거죠?
미정
이미정문화체육과장
네.
이용준위원
그리고 서대문문화원 있잖아요. 그 프로그램이 일반 자치센터라든지 또 문화체육회관하고 이렇게 중복되는 것들이 좀 있죠?
미정
이미정문화체육과장
프로그램이 중복되는 건 아니고요. 연령대가 다르기 때문에, 예를 들면 무지개합창단이 있습니다. 거기도 합창단이잖아요. 그런데 일반 주민자치센터 같은 경우에는 연령 제한이 있거든요. 문화원에서 하는 실버합창단 같은 경우는 예를 들면 60세 이상, 이렇게 시니어합창단으로 운영되고 있고요. 일반 주민센터 같은 경우는 그 이하의 연령으로 하는 걸로 알고 있습니다.
이용준위원
기타 교실, 노래 교실 이런 것도 그 안에서 문제가 있어서 민원이 들어온 경우가 있어서 한번 여쭤보는 거거든요. 그래서 그런 자치센터나 문화체육회관에서 하는 거하고 가급적이면 중복이 안 되는 프로그램들로 해야지. 보니까 과장님도 아시겠지만 이렇게 우리나라에 잘못돼 있는 끼리끼리 문화가 있잖아요. 그래서 다른 회원들이 들어온 걸 배척한다든지 이런 경향들이 있어서 그런 문제점이 발생하는 경우가 종종 있으니까 그런 걸 잘 좀 하셔서 중복이 많이 안 될 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.
미정
이미정문화체육과장
그렇게 하겠습니다.
이용준위원
신촌문화발전소 운영, 지금 잘되고 있나요?
미정
이미정문화체육과장
굉장히 많이 어렵긴 하지만 그래도 운영하고 있고요. 과거와 달라진 점이 무엇이냐 하면 과거에는 신촌문화발전소에서 청년들의 문화·예술의 거점이었잖아요. 거기서 기획전시라든가 기획공연을 했는데 작년부터는 기획을 저희가 자체적으로 하는 게 아니라 청년들이라든가 예비 예술인들을 대상으로 해서 공모 사업을 진행하고 있고요. 그래서 그 공모 사업에서 선정된 여덟 작품을 저희가 연중 전시라든가 공연을 하고 있고요. 그런 부분에서 좀 달라진 부분이 있고요. 또 하나는 저희가 운영 시간이 약간 변경되었습니다. 과거에는 예를 들면 9시부터 8시까지 한다고 치면 지금은 그렇게 하게 되면 기간제 근로자를 저희가 풀타임으로 쓴다고 해도 2명을 써야 하는 그런 상황이 되거든요. 그런데 운영 시간대를 조정해서 청소하시는 분이라든가 카페 운영을 10시부터 7시까지, 8시간을 해서 2명 하던 걸 1명으로 조정하거나 이렇게 약간 조정해서 인건비라든가 이런 운영비를 아끼는, 조금 절약하는 부분이 들어가 있고요. 그리고 다만 테마를 바꿔서 공모 사업으로 해서 기회를 주고 있다는 내용이 이렇게 운영되고 있습니다.
이용준위원
그 위치나 이런 데가 굉장히 좋은 자리란 말이에요, 과장님. 그렇죠? 그런데도 불구하고 활용하는 게 다른 데보다 많이 떨어지는 게 현실적인 문제라고 보거든요. 그래서 그런 운영의 방식이라든지 또 운영의 형태라든지 이런 게 조금 더 공격적으로 해야 하지 않겠냐. 그 공간이 어떻게 보면 슬럼화돼 있는 것 같은 그런 느낌도 받을 때가 왕왕 있거든요. 자주는 안 다니지만 다니면서 보면 좀 더 활성화시킬 수 있는 그런 공격적인 마인드로 이렇게 하시면 거기가 더 접근성도 지하철도 가깝고 백화점도 가깝고 신촌이고 이러다 보니까 거기가 아주 활용도가 높을 수도 있는데 조금 관심이 덜하지 않나, 이런 우려의 생각에서 말씀을 드린 겁니다. 그래서 활성화를 다시 시켜줬으면 좋겠고요. 우리 신촌관광안내센터 있잖아요. 거기는 지금 활용도 괜찮습니까?
미정
이미정문화체육과장
신촌역 말씀하시는 거죠? 거기는 서울시 관광에서 운영하고 있습니다.
이용준위원
그다음에 우리 역사문화해설사하고 관광버스에 외국어 나오죠? 이어폰으로 해서 하는 거.
미정
이미정문화체육과장
역사문화해설사 말씀하시는 건가요? 역사문화해설사 같은 경우에는 저희가 7개의 프로그램, 지역별로 7개의 프로그램을 만들어서 거기에 신청할 때 중국인이 온다 하면, 중국어로 안내받기를 희망한다는 내용이 들어 있으면 중국어 할 수 있는 역사문화해설사가 가서 직접 현장에서 데리고 다니면서 해설하고 있습니다.
이용준위원
그것도 있고 자동으로, 기계로 나오는 것도 있죠? 과장님.
미정
이미정문화체육과장
어디 쪽 말씀하시는 거죠?
이용준위원
역사문화, 독립문.
미정
이미정문화체육과장
거기에도 저희가 해설사가 다이렉트로 설명하고 있거든요.
이용준위원
번역기로 하는 데는 카페폭포도 안 되고 그다음에 어디야, 갑자기. 독립문. 아니, 갑자기 왜 이러냐. 역사문화관. 거기는.
미정
이미정문화체육과장
형무소역사관 말씀하시는 거예요?
이용준위원
안 되죠?
미정
이미정문화체육과장
형무소역사관 영상실 같은 경우에는 이렇게 하는 걸로 알고 있는데 그건 제가 조금 더 알아보고 말씀드리겠습니다.
이용준위원
자동으로, 기계로 나오는 거 그걸 좀 더 활용을 시키면 좋겠다. 그 말씀을 드리려고 했는데 갑자기 생각이. 알겠습니다. 이상입니다, 과장님.
안양식위원장
이용준 위원님 수고하셨습니다. 문화체육과 과장님 및 팀장님, 직원분들 올 한 해도 수고 많으셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 문화체육과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 문화체육과장 수고하셨습니다. 다음은 교육지원과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 김오녀 교육지원과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주기 바랍니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.
동화
이동화위원
안녕하세요. 이동화 위원입니다. 과장님, 올 한 해도 우리 직원 여러분과 함께 애 많이 쓰셨습니다. 어떻게 내년 계획은 잘 세우고 계십니까?
오녀
김오녀교육지원과장
각 팀별로 진행하는 사업들이랄지 이런 거 검토도 하고 있고요. 결산도 하고 있고 새로운 사업들 다 구상하고 있습니다.
동화
이동화위원
다른 부서 다 중요하겠지만 저는 개인적으로 교육지원과가 굉장히 중요하다고 보고 있는 사람 중 한 사람이어서 매우 관심이 많고요. 또 거기에 대해서 우리 과장님도 많이 애써 주시기를 바라는 마음에서 질문 몇 가지 드리도록 하겠습니다. 과장님, 초등돌봄교실 이게 정확하게 내용을 정리해서 말씀해 주시겠습니까? 어떤 일을 하고 있고 그 외 지금 우리 지역을 위해서 어떻게 하고 있는지를 간단하게 설명 좀 해 주세요.
오녀
김오녀교육지원과장
초등돌봄교실은 기존에 방과후교실과 돌봄교실이 합쳐져서 명칭이 바뀌었거든요. 늘봄학교로 명칭이 바뀌었고 옛날 방과후교실과 돌봄이라고 생각을 하시면 돼요. 그래서 학교의 방과후교실로 이해를 하시면 되겠습니다.
동화
이동화위원
그게 보통 초등학생 1~2학년생으로 주로 가정이 돌볼 수 없는 학생들을 대상으로 하고 있지 않나요?
오녀
김오녀교육지원과장
네.
동화
이동화위원
명확하게 얘기한다 그러면 어떤 제도인지를 우리 과장님이 설명을 간단하게 해 주시면 좋겠습니다.
오녀
김오녀교육지원과장
잠깐 봐 드릴게요.
동화
이동화위원
과장님 머릿속에 딱 들어와 있어야 하지 않나요?
오녀
김오녀교육지원과장
아, 머릿속에는 있는데, 돌봄교실이 기존 운영을 하다가 1~2학년으로 하다가 전체로 확대되는 걸로 저는 지금 기억하고 있는데, 위원님 죄송한데 이거는 제가 조금 정리해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
동화
이동화위원
그러면 그렇게 자료를 주시고요. 우리 다른 행정복지 위원님들한테도 같이 보내주세요. 이거는 너무 중요하고 정말 잘 된 정책이구나라고 생각을 하고 있고요. 그래서 이걸 확대하기 위해서 앞으로 과장님이나 어떤 생각을 갖고 어떤 계획을 세우고 있는지.
오녀
김오녀교육지원과장
저희가 늘봄학교 운영하는 거에 대해서 교육경비 보조사업으로 한 꼭지를 잡고 있어요. 그래서 올해도 지원을 하고 있었는데, 내년에는 좀 더 확대하는 사업으로 전체적으로 모든 사업들을 저희가 파악을 하고 있고 학교에서 원하는 사업들을 수요 하는 것도 파악하고 있고 저희가 설문도 하고 있고 이랬거든요. 그래서 그거에 필요한 사업들을 조금 더 확대할 계획이고 현재도 초등 늘봄학교 운영 한 꼭지로 지원은 지금 하고 있습니다.
동화
이동화위원
그러니까 이 좋은 제도를 실행하기 위해서는 수요가 많이 늘어날 거라고 생각이 듭니다, 제가 봤을 때도. 그러면 그 수요에 맞춰서 대처는 어떤 식으로 할 건지 거기에 대한 답변을 듣고 싶거든요.
오녀
김오녀교육지원과장
우선 저희는 교육경비 보조사업의 한 꼭지로 잡고 있기 때문에 내년에 계획을 세우고 또 심의 전에 학교에 요청하거든요. 어떠어떠한 사업들이 필요하고 이런 늘봄 운영에서도 필요한 사업들이 뭔지 학교에서 다 받을 거예요. 그래서 학교에서 오는 자료들 보고 파악하고 학교에서 운영하는 데 어려움이 없도록 지원하도록 하겠습니다.
동화
이동화위원
제가 늘봄교실이라 그래야 하나요?
오녀
김오녀교육지원과장
늘봄학교로. 돌봄과 방과후가 합쳐져서 늘봄학교로 변경이 됐습니다.
동화
이동화위원
이 제도가 보면 너무 잘 돼 있는 것 같아요. 그리고 저출산의 부모님들이 직장이나 아니면 어려운 일이 있을 때 학교에서 맡아서 교육 연장선이잖아요. 그래서 이런 것들이 하는데 수요가 굉장히 많아질 거다. 그러면 그 수요가 많아진 만큼 거기에 대한 대책이나 향후 계획은 어떻게 세우고 있는지 여쭤보고 싶었던 부분이거든요. 그래서 나중에 자료로 주시고요. 이게 잘 될 수 있도록 과장님이나 담당 팀장님께서 최선을 다해 주시기를 이 자리를 빌려 말씀드리고 싶습니다. 그리고 아까 문화체육과하고도 제가 얘기를 했는데 우리 지역에 특히나 가선거구, 우리 지역구에는 체육시설이 많지가 않아요. 특히 그래서 그 연장선상으로 문화체육과를 다닐 수 있게끔 버스도 이렇게 계획을 했었고 그런데 그게 원활하지 않은 것 같아요. 그래서 문화체육과에서도 그런 부분에서 어떤 계획을 갖고 있습니까라는 쪽의 얘기를 나누는데 지금 거기는 거의 체육시설이 없어서 그렇다면 지역에 학교는 많으니 학교 운동장을 개방해서 지역 주민들한테 운동할 수 있게끔 하면 좋겠다. 그 방법으로 그러면 교육지원과에서는 어떤 생각을 갖고 있고 어떤 계획이 있다면 한번 말씀해 주시겠습니까?
오녀
김오녀교육지원과장
저희가 초중고 합쳐서 41개 교가 있어요. 그런데 저희가 파악했을 때는 41개 학교 중에서 33개 학교가 개방을 이미 하고 있거든요. 그래서 단체나 일반 주민들한테 개방하고 있고요. 이런 개방 학교에 대해서 저희가 교육경비 보조사업 지원을 할 때 어떤 여가공간 조성이라든지 아니면 체육시설 조성이라든지, 학교시설 개방 우수 학교에 조금 더 인센티브를 주고 있거든요. 그래서 올해 같은 경우에도 9개, 5개, 6개면 20개 학교 정도, 그분들 학교에 더 인센티브로 더 지원했거든요. 그래서 그런 식으로 저희는 주민들에게 개방하게끔 하고 있습니다.
동화
이동화위원
확실한 과장님의 워딩이 전해지고 있나요, 거기 학교에도? 그런 워딩이 지금 우리 지역 주민들을 위해서 개방을 해 주십시오라는 그 워딩이 확실히 학교에도 전달되고 있는지 그것과 만약에 지금 개방되지 않는 데 대해서는 또 어떤 사유가 있을 것 아닙니까? 그 사유를 자료로 주시면 좋을 것 같습니다.
오녀
김오녀교육지원과장
알겠습니다. 여러 사유들은 있을 거예요. 운동장이 협소하다던가 아니면 공사 중이거나 이런 학교들이 있어서 저희가 현황 파악은 이미 되어 있거든요. 그러니까 그 자료 한번 드리겠습니다.
동화
이동화위원
특히나 아까 얘기했지만 충현, 천연, 북아현동, 신촌동은 체육시설이 그렇게 많지 않아서 학교 쪽하고 얘기를 잘해 주셔서 주민들한테 개방할 수 있게끔 하고 아직 개방 안 된 데는 자료로 해서 해 주시고요. 또 연동될 수 있게끔 예를 들어서 거기 체육시설이, 지금 북아현동 체육시설이 너무 적어서 신청하기가, 접수하기가 쉽지 않더라고요. 그런 면에서 2구역이나 3구역 재개발하게 되면 큰 수영장이나 체육시설이 들어오는 걸로 예정돼 있는데 그때까지만이라도 우리 함께 힘을 모아서 지역 주민들이 운동하는 데 불편하지 않도록 했으면 좋겠다. 문화체육과도 그렇고 교육지원과에서는 학교 개방을 적극적으로 해 주시고 만약에 그분들이 개방 안 하는 데는 그런 이유를 저희한테 공유해 주시고 그거를 어떻게 개방해서 지역 주민들이 운동할 수 있게끔 하면 좋겠는가라는 거를 말씀드리고 싶거든요. 그러면 아직 지금 그럴 계획은, 내년에 개방을 위해서 어떻게 할 계획인지, 차후에는 어떤 프로세스로 나가야겠다, 이런 것들이 혹시 있다면 설명해 주시겠습니까?
오녀
김오녀교육지원과장
우선은 기본적으로 저희가 교육경비보조 할 때 각 분야들이 있는데 주민들에게 체육시설이랄지 운동장이랄지 이런 걸 개방하면 인센티브 주는 분야를 한 3개 정도 확대해서 운영하고 있거든요. 그래서 내년 교육경비보조 할 때 그런 부분들은 좀 더 심도 있게 생각을 해 보고요. 완전히 개방하지 않는 학교들이 몇 개 학교들이 있어요. 단체에만 개방한다던가 일반 주민들에게 개방한다던가 학교별로 다 특성에 따라서 다른데 완전히 개방되지 않는 학교들이 사유 없이 아까 말씀한 대로 운동장이 협소하다던가 지금 공사 중이라던가 그런 게 없는데도 만약에 개방을 안 하고 있다면 그 학교에 대해서는 저희 부서에서 한번 방문해서 협의도 하고 노력을 해 보겠습니다.
동화
이동화위원
맞습니다. 지금 예로 북성초등학교가 저번에 급식실 문제로 말이 많았었잖아요. 그래서 결국은 모듈러 교실로 해서 지금 하고 있는데 운동장이 거의 없어진 상태예요, 그러다 보니까. 그러면 북아현동에서 어떤 행사를 하고자 한다 그러면 학교가 없어요. 거의 한성중·고등학교 있거든요. 그런데 한성중·고등학교 한 군데다 보니까 일정이 빡빡하고 그러더라고요. 그래서 좀 더 적극적으로 개방을 해 주십사. 그래서 그것도 개방해 줌으로써 우리가 지원도 학생들이나 학교에 대한 도움이 될 수 있게끔 함께 윈윈 할 수 있는 그런 쪽으로 한다 하면 좋겠다. 그렇게 개방 안 한다 그래서 좋아진 것도 물론 있겠지만 어떤 그럴 만한 이유가 있었을 텐데 그 이유가 타당하다 하면 모르지만 그렇지 않는다 그러면 지역 주민들을 위해서 또 학생들 우리 학부모들이잖아요. 또 지역이고. 그러니까 좀 적극적으로 과장님이 나서서 학교 개방을 해서 우리 지역 주민들과 또 행사하는 데도 서로 지역 주민들이, 행사라는 게 화합하고 소통하고 여러 가지 좋은 점이 많이 있잖아요. 그런 데 있어서 학교를 활용할 수 있게 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리고요. 좀 더 한다 그러면 운동장 쪽에 특히 그런 쪽에서 지장 없는 범위 내에서는 활짝 문을 열어주십시오라는 부탁의 말씀을 드려요.
오녀
김오녀교육지원과장
알겠습니다.
동화
이동화위원
우리 교육에도 우리 학교에도 많이 힘을 쓰지만 또 지역 주민들을 위한다는 그런 마음도 있으니까 그게 곧 학부모님들이고 또 지역 주민들이고 하니까 잘 말씀드려서 좋은 결과물이 나올 수 있도록 그렇게 해 주시고 책임감 있는 자세로 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드립니다.
오녀
김오녀교육지원과장
알겠습니다.
동화
이동화위원
이상입니다.
안양식위원장
이동화 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.
이용준위원
간단하게 몇 개만 여쭤볼게요. 학교폭력 예방 대책에 관해서 저희가 운영체계를 보면 관내 유관기관하고 그다음에 서대문구청 그다음에 관내 학교, 이렇게 돼 있잖아요. 교육청에서는 같이 협업을 안 합니까?
오녀
김오녀교육지원과장
현재는 교육청하고 학교폭력에 대해서 뭔가 협업해서 사업을 진행하거나 이러지는 않고요. 어쨌든 운영위원에는 학교 측이나 이런 기관이나 다 위원으로 들어와 있는데 학교하고 협업해서 사업을 하지는 않고 저희가 한 사업들을 이런 영상이랄지 이런 것들을 학교 측에 보내서 영상을 아이들이 보게끔 올해는 그렇게 했거든요. 그런 차원으로 협업은 하고 있습니다.
이용준위원
그러니까 교육청은 너무 수수방관하는 거 아닌가 싶은 생각도 있고 프로그램 내용이, 학교에도 교육청에서도 뭐 그런 협업을 하는 데 있어서는 함께했으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드린 거고. 그다음에 학교폭력 예방 홍보 관련해서 예방 홍보물 제작이 올해 25년에는 조금 더 금액이 줄었어요.
오녀
김오녀교육지원과장
많이 줄었습니다.
이용준위원
왜 그런 거죠? 예방이 효과가 있는 겁니까? 아니면 어떻습니까?
오녀
김오녀교육지원과장
학교폭력은 계속 홍보를 해도 사실 모자람이 없거든요. 그런데 저희가 예산이 계속 조금 안타깝게 줄다 보니까 사업도 조금 줄었어요. 전에는 학교에 찾아가서 저희가 교육을 하거나 이러기도 했거든요. 그런데 예산 부분하고 맞춰서 조금 일을 진행하고 이러다 보니까 그런 부분은 조금 어려워서 이번에는 스토리 영상 두 편하고 쇼츠 해서 계속 홍보는 하고 있거든요. 학교나 기관 시설이나 또 저희 주민센터에 보면 스토리보드판 이런 거 있잖아요, 전자 홍보판들. 계속 지금 영상은 계속 나가고 있어요.
이용준위원
그러니까 학교폭력은 정말 한 번의 실수로 어떻게 보면 자라나는 청소년에게 굉장히 정신적인 트라우마도 있을 수도 있고 이렇기 때문에 하여튼 그 홍보 영상을 통해서 꾸준하게 교육시켜야 하는 그 부분은 굉장히 강조가 돼야 할 필요가 있다고 생각을 하거든요. 그래서 이런 데는 돈을 아끼지 말고 더 적극적으로 해서 학생들에게 많이 홍보를 좀 해야 한다, 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 명년에는 이 예산이 줄어들지 말고 조금 더 늘어나서 아이들 자라는 데 교육 환경에 많은 영향을 줄 수 있게끔 학교폭력 홍보 영상물 제작을 통해서 더 많은 제작을 통해서 학생들에게 지속적으로 홍보할 수 있는 그런 계기를 마련했으면 좋겠습니다.
오녀
김오녀교육지원과장
조금 더 도와주시면 저희가 더 열심히 하겠습니다.
이용준위원
이상입니다. 감사합니다.
안양식위원장
이용준 위원님 수고하셨습니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.
덕현
김덕현위원
과장님, 올 한 해도 고생 많으셨습니다. 현재 교육경비 보조금 집행률이 어떻게 되나요. 11월 오늘 기준으로 해서?
오녀
김오녀교육지원과장
집행률은 저희가 지금 100억인데요. 지금 예정되어 있는 것까지 합하면 한 91억 정도.
덕현
김덕현위원
그러면 9억이 미집행되는 거예요?
오녀
김오녀교육지원과장
네?
덕현
김덕현위원
9억이 미집행되는 거예요?
오녀
김오녀교육지원과장
아니, 그것도 조금.
덕현
김덕현위원
지금 이제 한 달밖에 안 남았어요.
오녀
김오녀교육지원과장
그렇긴 한데 저희가 방문한 학교가 또 있고 방문 안 한 학교도 있고 이래서 지금 시간이 좀 짧긴 한데 학교 의견들을 한번 조금 더 들을 계획은 가지고 있습니다.
덕현
김덕현위원
일단 알겠습니다. 앞에서 우리 존경하는 이용준 위원께서 학교폭력 예방에 대한 예산에 대해서 이제 언급을 했었는데 거기에 대해서 제가 추가로 또 질의를 하겠습니다. 지금 학교폭력 예방 예산 80% 정도가 삭감되었어요, 그렇죠?
오녀
김오녀교육지원과장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 2024년도에 한 3,250만 원이었던 학교폭력 예방 예산이 2025년도에는 650만 원으로 무려 80%나 삭감되었습니다. 이 정도의 조정이, 이 정도면 뭐 조정이 아니라 사실상 포기 상태가 아닙니까? 더 큰 문제는 학교로 내려보내는 보조금에 대해서는 사실 이제 보면 시설개선이 가장 많이 이렇게 들어가고 그다음에 AI, 코딩, 악기구입 등 눈에 보이는 실질적인 사업이 좀 늘어났을 뿐이에요. 그래서 학교폭력 예방 목적의 지원은 사실상 전무라고 생각을 하는데요. 결국 이제 구는 직접사업도 줄이고 학교폭력 지원 없는 이중 공백이 생겼다고 저는 생각해요. 그래서 현재 학교폭력은 단순 언어폭력을 넘어서 딥페이크, 사이버성희롱, 디지털괴롭힘 등 아주 고도화되고 있어요. 그래서 아이들은 더 위험에 빠졌다고 저는 생각하는데요. 그래서 2024년도에 편성되었던 전문가 대면 예방 교육 2,000만 원이 아예 삭감되었어요, 그렇죠?
오녀
김오녀교육지원과장
네.
덕현
김덕현위원
그리고 그 자리에 대신한 것이 이제 300만 원짜리 홍보 영상 하나예요. 그래서 과연 이것이 우리 아이들을 보호할 수 있을까? 저는 이것을 두고 우리 행정 효율화가 아니라 행정 방기라고 생각을 하는데요. 그래서 학교 보조금이 문제라고 생각합니다. 그래서 저는 학교가 신청할 때 예산을 주는 구조에서는 학교폭력 예방 같은 비가시적인 사업은 항상 이제 끝으로 밀릴 수밖에 없어요. 그래서 교육지원과에서는 이걸 공모 지침에다가 아예 학교폭력 예방이 필수 또는 권장 사업으로서 명백하게 지정해서 한다면 이런 사각지대가 계속 반복은 되지 않는다고 생각해요. 그러다 보니까 그래서 서대문구 그 학교들이 폭력으로부터 충분히 안전한가를 좀 생각을 해 보시고 그렇지 않다면 예산을 줄일 수가 있었겠느냐 그런 생각이 들어요. 그래서 이거는 이제 정책 의지가 없다는 말이 조금 더 설득력이 있어 보이는데 그래서 우리 아이들이 좀 더 안전한 선택을 할 수 있도록 안전은 정말 이제 선택 사항이 아니에요. 필수지.
오녀
김오녀교육지원과장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 내년도에는 교육경비 보조금 지침에 학교폭력 사업을 필수로 지정하는 그런 항목을 만들어서 구에서 내려보내면 아마 학교에서 그에 대한 학교폭력에 대한 예산을 더 많이 신청하지 않을까 하는 생각을 합니다. 그래서 과장님께서는 그런 의지가 있으신지 그에 대한 답변을 좀 듣고 싶습니다.
오녀
김오녀교육지원과장
우선 학교폭력에 대해서 얘기하면 사실 학교폭력 예방에 관한 법률에 보면 교육청이나 교육감이나 학교 측에서 분기별로, 학기별로 이런 예방 교육은 의무적으로 이제 하게 되어 있어요. 그리고 이제 저희 지자체에서는 이거에 대한 일을 함께 보조 차원으로 하고 있고요. 위원님께서 말씀하신 대로 걱정하는 부분을 저희도 알고 있어서 내년에 저희가 교육경비 보조사업 이거 하는 거를 저희 부서 내에서도 어떤 고민을 했냐 하면 올해 특히 또 저희 구에서 조금 안타까운 일들도 있고 이래서 우선은 아이들의 안전에 조금 포커스를 두려고 하고 있고 그다음에 아이들의 어떤 정서 지원을 전체 학생으로 확대를 하려고 해요. 기존에는 어떤 취약계층의 아이라든지 아니면 취약한 아이들, 이렇게 해서 정서 지원이랄지 이런 교육경비 보조들이 나가고 프로그램들이 진행됐는데 내년에는 안전하고 그다음에 전체 학생의 어떤 정서 지원, 이거를 좀 포커스를 두고 교육경비 보조사업을 진행하려고 저희도 방향을 그쪽으로 지금 잡고 있거든요.
덕현
김덕현위원
알겠습니다. 그 교육경비 보조금이 아마 내년도 예산은 좀 더 늘어났죠?
오녀
김오녀교육지원과장
계획을 그렇게 하고 있습니다.
덕현
김덕현위원
얼마나 늘어났죠? 지금 현재 예산서에 올라온 것이.
오녀
김오녀교육지원과장
한 20억.
덕현
김덕현위원
20억이 늘어났죠?
오녀
김오녀교육지원과장
네.
덕현
김덕현위원
그런데 20억이 그러니까 120억 예산이 편성되는 것은 다른 사업에 비해서 엄청나게 많은 양의 예산을 투입한 거예요. 그래서 하여튼 알뜰하게 우리 지역에서 지난번 학교 앞에서 있었던 여러 가지 사건들 있잖아요. 그런 부분에서도 좀 더 관심을 가지시고 해 주시고요. 그리고 끝으로 제가 개별적으로 말씀드렸다시피 신연중학교 운동장 개선 사업하고 한성학교 운동장하고 그거에 대한 관심을 좀 더 가져줬으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.
오녀
김오녀교육지원과장
알겠습니다.
덕현
김덕현위원
이상입니다.
안양식위원장
김덕현 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 추가 질의해 주십시오.
이용준위원
과장님, 오늘 우수 학습동아리 명랑노래교실.
오녀
김오녀교육지원과장
오늘이요?
이용준위원
교육지원과에서 하는 거 아니에요. 2시에?
오녀
김오녀교육지원과장
홍제 폭포에서 버스킹이 있습니다.
이용준위원
버스킹. 이거 지금 처음 하시는 건가요? 어떤가요? 교육지원과 주관으로.
오녀
김오녀교육지원과장
처음이에요.
이용준위원
처음이죠?
오녀
김오녀교육지원과장
네.
이용준위원
신선해서 지금 여쭤보는 건데 이 반응이 좋으면 이렇게 어르신들만 할 게 아니라 청소년들도 그렇고 이렇게 해서 상시 할 수 있는 그런 기회를 좀 만들어 주면 어떨까 싶은 생각이 있어서.
오녀
김오녀교육지원과장
동아리도 이제 다양하고 굉장히 많아서.
이용준위원
그런데 이거는 기획을 어떻게 해서 하신 거예요? 물론 시니어들이시기는 한데.
오녀
김오녀교육지원과장
어쨌든 저희가 1년 동안 평생 교육 프로그램을 운영하면서 사실은 그것뿐만이 아니라 동아리 다른 대회도 나가서 우수상도 지금 받은 팀들이 한 2개 팀에 있어요. 그래서 교육을 하게 되면 또 성과도 나와야 하고 결과도 좀 보여주고 이분들도 또 배운 거를 그냥 배운 걸로 끝나지 않고 뭔가 이렇게 보여드리고 어디 가서 또 기부도 하고 이러면 좋잖아요. 그래서 저희가 좀 요구하기도 했고 저희가 자리를 마련해 드렸습니다.
이용준위원
그러니까 이런 게 신선하잖아요. 그래서 이런 잘 돼 있는 우수한 성적을 받았던 그런 것들을 프로그램을 쫙 모아서 이렇게 발표회도 하고 하면 동기부여도 되고 또 성취감도 느끼실 수도 있고 이러니까 이런 게 많았으면 좋겠습니다.
오녀
김오녀교육지원과장
알겠습니다.
이용준위원
알겠습니다, 과장님.
안양식위원장
이용준 위원님 수고하셨습니다. 질의 없으신가요? 과장님, 제가 지난번에 개별감사 때 여쭤봤는데 이해를 못 한 게 있어서 다시 한번 여쭤보겠습니다.
오녀
김오녀교육지원과장
네.
안양식위원장
지금 서대문진로진학센터가 위탁받아서 운영하고 있죠?
오녀
김오녀교육지원과장
네.
안양식위원장
그런데 진로진학지원센터 위탁받아서 하는 기업이 어딘가요?
오녀
김오녀교육지원과장
저희가 지금 하는 위탁업체요?
안양식위원장
네.
오녀
김오녀교육지원과장
잠깐만 이름이 갑자기 생각이 안 나요. 잠깐만요. 갑자기 생각이 안 나요.
안양식위원장
메가멘토 아닌가요?
오녀
김오녀교육지원과장
맞아요.
안양식위원장
그때는 말씀해 주실 때 다른 기업을 얘기한 것 같아서 오늘 다시 한번 확인차 여쭤봤습니다. 그리고 거기 사무실은 용산구라고 그때 하셨고?
오녀
김오녀교육지원과장
네.
안양식위원장
이 업체의 규모가 얼마나 되나요? 사원 수나 연간 매출액에 대해서 한번 말씀해 주실래요?
오녀
김오녀교육지원과장
자료를 봐야 할 것 같아요. 사원은 그렇게 3명이고요.
안양식위원장
그때 2명이라고 한 것 같은데 또 3명이에요?
오녀
김오녀교육지원과장
센터장 포함해서요.
안양식위원장
센터장.
오녀
김오녀교육지원과장
그리고 운영 규모는 제가 지금 자료를 봐야 할 것 같은데.
안양식위원장
그러면 다음에 그 자료를 가지고 오셔서 설명 좀 해 주세요.
오녀
김오녀교육지원과장
죄송합니다. 그 자료를.
안양식위원장
아직 이해를 못 해서 다시 말씀드리는 겁니다.
오녀
김오녀교육지원과장
죄송합니다.
안양식위원장
더 이상 질의가 없으므로 교육지원과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 교육지원과장 수고하셨습니다. 다음은 청년정책과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 이대섭 청년정책과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 박진우 위원님 질의해 주십시오.
박진우위원
박진우 위원입니다. 과장님, 저희가 개별감사 때 많은 대화 하셨잖아요. 신촌 푸드스토어, 청년 푸드스토어 그거에 대해서 다시는 그런 문제가 안 나오고 그리고 좀 개선이 올바른 방향으로 잘될 수 있도록 우리 과장님께서 특히 좀 신경을 많이 써주시기를 간곡히 부탁을 드리고 나중에 제가 요구했던 자료들은 추후에 주시면 감사드리겠습니다.
대섭
이대섭청년정책과장
제출하도록 하겠습니다.
박진우위원
이상입니다.
안양식위원장
박진우 위원님 수고하셨습니다. 이동화 위원님 질의해 주십시오.
동화
이동화위원
이동화 위원입니다. 청년정책과 이대섭 과장 이하 직원분들께 올 한 해 애썼다는 말씀을 드리고 싶고요. 내년에도 좋은 계획을 세워서 우리 청년들을 위해서 많이 애써주시길 바라면서 질문 몇 가지만 드리도록 하겠습니다. 지금 신촌에는 여러 가지 청년들을 위한 공간들이 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 다른 데 동에 비해서 그렇죠?
대섭
이대섭청년정책과장
그렇습니다.
동화
이동화위원
몇 개나 되죠?
대섭
이대섭청년정책과장
신촌 쪽에서 청년 관련 시설 말씀하시는 거죠? 신촌동 안에 있는 시설은 현재 관리하고 있는 건 신촌 기차역 앞에 청년 푸드스토어 그리고 신촌역 역사 안에 청년창업센터에 분관 형태로 설치한 청년 공간 그리고 저희가 이제 직접 사용하는 건 아닙니다. 직접 사용하는 건 아닌데 서울시에서 지금 하고 있는 청년취업사관학교 과거에 그 파랑고래 그 자리입니다. 그리고 연세대하고 같이 그 캠퍼스타운 사업을 하고 있는 에스큐브 이런 건물들이 있습니다.
동화
이동화위원
에스큐브가 지금 몇 군데죠?
대섭
이대섭청년정책과장
에스큐브 같은 경우에는 연세대에서 두 군데 운영하고 있습니다. 1호점, 3호점입니다.
동화
이동화위원
연세대에서 위탁 운영하고 있는 건가요?
대섭
이대섭청년정책과장
위탁이라기보다는 캠퍼스타운 사업이 저희 자치구하고 대학교가 컨소시엄 형태로 같이 들어갑니다. 그래서 위탁이라기보다는 연세대에서 그거를 책임지고 운영을 하고 있습니다.
동화
이동화위원
그리고 또 청년들을 위한 창업 공간도 있지 않나요?
대섭
이대섭청년정책과장
에스큐브가 창업 공간입니다. 캠퍼스타운 사업이 창업 공간이기 때문에 그리고 저희가 직접 운영하는 그러니까 연세대가 아니고 직접 운영하는 청년창업센터는 가좌 지역에 있고요. 신촌 쪽에는 지금 연세대하고 같이 하고 있는 공간만 있습니다.
동화
이동화위원
그러면 그 동사무소 맞은편에 지금 창천동 그러니까 신촌동 주민센터 맞은편 쪽에 있는 공간 그 두 군데가 있는데 대현교회 옆쪽으로 하는 거는 그게 뭐죠? 두 군데가 있는 걸로 알고 있는데.
대섭
이대섭청년정책과장
혹시 대현교회 안쪽으로 들어가면 있는, 죄송합니다. 최근에 생긴 그 공간이 연세대에서 지금 운영하고 있는 에스큐브 3호점입니다.
동화
이동화위원
그러면 3호점까지 있는 거네요.
대섭
이대섭청년정책과장
1호점과 3호점이 있고 2호점은 과거에는 있었는데 연세대에서 자체적으로 운영하던 시설인데 지금은 운영하고 있지 않습니다.
동화
이동화위원
어느 점, 2호점이?
대섭
이대섭청년정책과장
그래서 현재는 1호점과 3호점, 이렇게 2개가 있습니다.
동화
이동화위원
그러면 기차역 앞에 건너편 쪽에 있는 거는 지금 없어졌다는 얘기인가요?
대섭
이대섭청년정책과장
맞습니다. 2호점이 원래 신촌 기차역 맞은편 건물에 있었는데 지금은 운영하고 있지 않고요. 다만 이제 다음 연도에 저희가 올해 캠퍼스타운 사업이 재선정이 됐습니다. 그래서 연세대에서 그 공간을 다시 활용할 계획이 있는 걸로 알고 있습니다. 다만 그건 저희 공간은 아니고 연세대가 자체적으로 확보한 공간입니다.
동화
이동화위원
그럼 그 공간들은 우리가 다 공간 대여를 해 주는 건가요?
대섭
이대섭청년정책과장
아까 말씀드린 것처럼 1호점과 3호점은 저희 구유 건물입니다. 구가 가지고 있는 건물이고요. 그래서 저희가 그거를 캠퍼스타운 사업에 제공하는 거고 2호점 같은 경우에는 연세대가 자체적으로 본인들이 임대해서 쓰고 있는 공간이어서 저희하고는 이제 관계는 없습니다.
동화
이동화위원
1호점 같은 경우는 그전에 우리 어르신들 케어센터가 있었던 자리였죠, 알고 계시나요?
대섭
이대섭청년정책과장
제가 정확한 시설 명칭까지는 모르겠는데 저희가 공공 목적으로 사용하던 공간이라고 들었습니다.
동화
이동화위원
그전에 신촌동 케어센터를 아까 얘기한 대로 연세 에스큐브 그게 들어와 있고 그다음에 또 3호점도 들어와 있고 아까 말씀하신 대로 파랑고래?
대섭
이대섭청년정책과장
네.
동화
이동화위원
그 자리도 서울시에서 쓰고 있다고 그러는데 그거 지역이 있는데 왜 서울시에 그게, 지역에서 우리 청년 공간을 안 쓰고 왜 서울시에 그걸 하게 됐나요?
대섭
이대섭청년정책과장
이게 제가 예전에 의사결정이 된 내용이긴 한데 서울시에서도 핵심적으로 추진하고 있는 사업입니다. 그래서 여러 자치구가 이제 다 참여를 하고 있고 아마 그 과정에서 시에서 모두 다 시 공간만을 쓸 수는 없으니까 구에도 공간을 많이 요구한 걸로 알고 있습니다. 그래서 그런 차원에서 이제 청년 취업을 위해서 구에서 공간을 제공한 걸로 제가 알고 있습니다.
동화
이동화위원
과장님, 파랑고래 자리에 우리의 어떤 것이 들어가서 주민들이 할 수 있는 공간이 없어요.
대섭
이대섭청년정책과장
그 부분은 저도 되게 안타깝게 생각하고 있습니다.
동화
이동화위원
지역의 그 자리가 사실은 서대문구 창천경로당이 있던 자리거든요. 그래서 그걸 짓는다고 경로당을 저쪽으로 이전시키고 접근성도 안 좋은 그런 자리로 옮기고 지금 결국은 서울시에서 지금 쓰고 있다는 거를 우리 과장님도 알고 계십사 해서 말씀드리는 거고요. 지금 신촌에는 청년들을 위한 공간이 여러 가지가 많이 있는 걸로도 알고 있는데 청년들을 위한 공간을 정기적인 어떤 실태 조사나 또 의무적인 정책적으로 잘하고 있는지 안 하고 있는지에 대한 그런 것들은 좀 정기적인 감사나 정기적인 검사 같은 게 밑에서 결과물이 있나요?
대섭
이대섭청년정책과장
감사 차원은 아닌 것 같고요. 그건 아닌 것 같고.
동화
이동화위원
그걸 감사라기보다는 제가 말씀드리는 거는 우리 청년정책과가 잘하고 있는지 못하고 있는지. 예를 들어서 여기 와서 일련의 어떤 연구 실적이 좀 있어야 할 거 아닙니까? 그러면 이거 지금 바로 내놔라, 이런 게 아니라 앞으로 어떻게 할 건지, 비전이 있는 건지 저는 거기에 대해서 어떤 기준을 외부에 그거를 의뢰하든 그런 과정들이 있냐는 걸 여쭤보는 거예요.
대섭
이대섭청년정책과장
그거는 저희로서도 필요한 부분이기에 저희가 계속 축적해 놓고 있습니다. 말씀하신 것처럼 공공기관에서 한다고 해서 이게 어떤 성과라든가 그런 것들이 이 숫자로 이제 정량화돼서 나오지가 않으면 저희로서는 이 소중한 세금을 쓰는 데 이제 명분이 없어지기 때문에 그런 것들은 저희가 최대한 정리를 해 놓고 있습니다.
동화
이동화위원
그러면 지역구인 신촌동에서 지금 청년들을 위한 공간과 그다음에 최근 한 3년 정도의 아까 과장님 말씀하신 그 어떤 정책이나 정기적으로 이걸 시스템에 의해서 평가를 할 거 아닙니까? 그 평가 기준이 있을 건데 거기에 대한 평가 기준이 어떻게 명확하게 나와 있는 결과물이 있는지 그걸 좀 자료를 받고 싶고요. 청년 공간은 신촌권에도 참 많이 존재하고 있는데 그와 관련해서 중복성이나 그다음에 또 차별성 그리고 지금 새마을금고 자리에도 청년 공간을 마련하려고 하고 있잖아요.
대섭
이대섭청년정책과장
그렇습니다.
동화
이동화위원
거기에 대해서 어떻게 생각하는지 답변해 주시기 바랍니다.
대섭
이대섭청년정책과장
말씀드리겠습니다. 우선 중복성 말씀을 하셨는데 저희도 사업을 하면서 가장 신경 쓰고 있는 부분이 그 부분입니다. 왜냐하면 저희도 여러 가지 시설들이 있는데 이 역할을 여기서도 하고 저기서도 하면 사실은 그게 좀 중복이 되면 효율이 떨어질 수밖에 없기 때문에 저희가 가능하면 가지고 있는 시설별로 좀 명확한 역할을 하려고, 부여하려고 하고 있고요. 그래서 예를 들어 아까 전에 설명드렸던 에스큐브라든가 이런 쪽은 대학교와 연계한 청년 창업 쪽 그리고 청년취업사관학교 같은 경우에는 이제 시 사업이지만 그거는 AI나 디지털 분야의 교육 쪽 그리고 또 신촌 역사 맞은편에 있는 푸드스토어 같은 경우에는 청년의 F&B라든가 잡화 관련된 쪽, 이런 식으로 저희가 분야별로 나눠서 좀 특화를 하고 있습니다. 아마 제 생각에 위원님께서 우려하시는 부분은 그런 시설들이 너무 좀 중복적으로 생기고 역할이 겹치면 효율이 떨어지는 부분을 많이 우려하시는 걸로 제가 이해를 했는데요. 저희로서도 그런 부분들이 가장 걱정되는 부분이기 때문에 충분히 신경을 쓰고 그 역할을 나누어서 시너지 효과를 낼 수 있도록 구성을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
동화
이동화위원
과장님, 신촌 지역에 청년주택도 많이 들어와 있고 입주를 했고 또 이제 신촌 기차역 옆에도 들어올 예정으로 있습니다. 알고 계시죠?
대섭
이대섭청년정책과장
동주민센터 그쪽에 들어온 걸로 알고 있습니다.
동화
이동화위원
동 복합청사. 그것도 다 이제 청년들을 위한 공간인데 제가 여쭤보고 싶은 거는 우리 지역에 공간은 한정돼 있는데 이거 청년정책과다, 청년들을 위한 공간이다. 다 쓰고 다 청년들을 위한 공간을 이렇게 해서 써야 하니까 구비 아니면 시비라도 쓰겠습니다 하면서 다 공간을 빼앗기고 있는 형편이에요, 사실은. 지금 아까 얘기했지만 에스큐브 1호점 같은 경우에도 거기 어르신들을 위한 케어센터가 있는데 그분들 다 못하고 거기에 했어요. 또 2호점은 거기서 했다 그러지만 또 3호점도 역시 마찬가지로 마련해 줬는데 이거를 저는 나무라는 게 아니라 여기 연세대학교도 같이 한다고 그러면 학교 내에서도 산학협동이 거기도 아마 있을 거라는 거예요. 그런 공간을 학교의 넓은 공간에서 사용하고 그런 부분은 좋지 굳이 여기 와서 지금 공간이 없는데 기존 있는 데를 없애고 또 그 사람들을 내어다가 또 지금 이번에 신촌 새마을금고 그 자리도 청년 공간으로 지금 쓰려고 과장님 그렇게 계획하고 계시죠?
대섭
이대섭청년정책과장
그렇습니다. 그 부분 조금 답변을 드리겠습니다. 저희가 이제 대학교하고 창업 관련해서 일하면서.
동화
이동화위원
과장님, 조금 이따가 말씀해 주시고 그래서 그 점에서 너무 안타깝다는 말씀을 드리고 싶어요. 우리 지역들이 맨 처음에는 지역을 위해서 하는 것처럼 그렇게 파랑고래도 역시 마찬가지였죠. 중간에 취업사관학교, 파랑 등등 이렇게 바뀌면서 지금 과정은 결국 다 서울시에서 지금 하고 있어서 정작 서대문 관내 우리 지역 주민들이 쓰려고 하는 공간은 아무것도 없어요. 그러는데 그거 따지고 보면 우리 지역 주민들을 몰아내고 그 자리에다 마련해 놓고 서울시에서 지금 활용하는 데 있어서 그 부분, 그 구간을 말씀드리는 거예요. 그러면서 지금 또 여기 새마을금고도 구유지지만 또 여기에 청년정책과에서 쓰겠다. 이거 지금 계속 얘기하고 있는데 이 구유지 필요 활용 방안은 누가, 언제, 어떤 절차로 결정을 하게 되나요?
대섭
이대섭청년정책과장
저희가 이번 새마을금고 사례를 예로 말씀드리면.
동화
이동화위원
아니, 새마을금고 말고. 전체적으로.
대섭
이대섭청년정책과장
그럼 일반적으로.
동화
이동화위원
일반적으로는 어떻게 이런 절차를 밟아서 하냐 이 말을 여쭤보는 거예요.
대섭
이대섭청년정책과장
통상적으로 새로운 공간이 나오거나 기존 공간에 사용자가 없어질 경우에는 재산 관리 부서인 재무과에서 수요 조사를 합니다. 이제 부서들에서 이런, 이런 공간이 있는데 쓸 부서는 이제 신청하라 이렇게 수요 조사를 하고 그러면 이제 각 부서에서 계획을 수립해서 거기에 신청하고 그게 심의를 거쳐서 확정되면 그 부서에서 사용하는 그런 방식입니다. 저희가 새마을금고 같은 경우에도 그렇게 재무과에서 수요 조사를 했고요. 저희가 그 청년 관련 시설로 신청했고 심의해서 선정돼서 저희가 지금 활용할 계획을 가지고 있습니다.
동화
이동화위원
그러면 집행부에서 아까 말씀하신 대로 청년 공간 활용을 우선 검토한 어떤 법적으로나 행정적으로.
대섭
이대섭청년정책과장
저희가 이번 수요 조사를 했을 때 신청을 한 부서가 저희밖에 없었습니다.
동화
이동화위원
의견, 하는 데 있어서?
대섭
이대섭청년정책과장
왜냐하면 여러 부서가 이제 중복적으로 신청하면 심의 같은 걸 거쳐서 어느 게 타당한가를 선정하게 되는데 이 시설 같은 경우에는 너무 오래되고 그런 여러 가지 문제들 때문에 다른 부서에서 신청을 안 했고 저희만 신청한 걸로 알고 있습니다.
동화
이동화위원
신청을 혼자 해서, 과 혼자 해서 한 군데에서 그냥 별다른 심의나 없이 그냥 했다는 말씀이시죠?
대섭
이대섭청년정책과장
아니요, 심의가 없는 건 아닙니다. 저희가 신청하더라도 그게 타당한지 아닌지는 재산부서에서 그걸 심의해서 최종적으로 결정을 하게 되어 있습니다. 그냥 선착순으로 하는 그런 식은 아닙니다.
동화
이동화위원
그런데 그 과정에서 지역의 의견 수렴이나 주민 공청회라든가 아니면 또 협의체 운영안 그런 거에 관련해서 회의나 기록이 있나요?
대섭
이대섭청년정책과장
그런 부분은 따로 없는 걸로 알고 있습니다.
동화
이동화위원
그냥 구유지는 구에서 그냥 무조건 아까 얘기한 대로 두세 군데 있으면 서로 심의하고 있지만 이런 게 없고 그러는 데는 그냥 단독으로 해서 신청하게 되면 단독으로 하는 겁니까?
대섭
이대섭청년정책과장
아까 답변드린 것처럼 단독으로 신청하더라도 심의는 당연히 거치게 돼 있고요. 그게 규정이고 저희가 일반적으로 이런 시설들 중에 흔히 말하는 이른바 기피 시설들이 있습니다. 그런 경우에는 이제 공청회라든가 그런 과정을 많이 거치게 되는데 저희가 신청한 그런 용도의 건물 같은 경우에는 흔히 말하는 주민들께 피해를 주는 그런 기피 시설은 아니기 때문에 그런 공청회라든가 그런 과정을 별도로 두고 있지는 않습니다.
동화
이동화위원
그럼 이 해당 부지가 청년 공간으로 쓰겠다고 과장님께서 얘기해서 저희들도 여러 가지 많이 고민을 했었고 거기는 꼭 경로당에 들어갔으면 좋겠다고 말씀을 드렸었지만 그때 과장님의 생각은 확고하게 청년들이 써야 됩니다 하고 말씀하셨죠?
대섭
이대섭청년정책과장
저는 청년 공간으로 활용하는 게 좋을 것 같습니다.
동화
이동화위원
그러면 그 노인, 어르신 분들을 굳이 그렇게 뭐라 그럴까, 지금 좀 불편하니 어르신들 아마 경로당 회장님께서도 거기 가면 좋겠습니다라는 쪽의 얘기를 과장님도 들으셨죠?
대섭
이대섭청년정책과장
그렇게 전달을 받았습니다.
동화
이동화위원
그러는데도 불구하고 과장님은 청년 공간으로 써야 됩니다라고 말씀하시는 거죠?
대섭
이대섭청년정책과장
저로서는 그 공간을 그래도 청년 공간으로 활용하는 하는 것이 타당하다고 생각하고 있습니다.
동화
이동화위원
그래서 거기 지금 공사 2-2가 신축되면 기부채납 되는데 반절, 50%는 청년 공간으로 쓰게 돼 있죠?
대섭
이대섭청년정책과장
현재 계획은 그렇습니다.
동화
이동화위원
그러면 나머지 50%는 경로당에 쓰게 돼 있고요.
대섭
이대섭청년정책과장
그렇게 알고 있습니다.
동화
이동화위원
그래서 경로당을 새마을 부지 건물로 이전할 수 있게끔 하고 나머지 거기에 새로 신축되게 되면 우리 청년 공간에 100% 다 쓰셔도 되지 않겠습니까 하고 제가 말씀드렸었죠?
대섭
이대섭청년정책과장
그런 말씀 주셨습니다.
동화
이동화위원
그에 따른 시급성이 따르나요?
대섭
이대섭청년정책과장
지금 말씀하신 부분이 저희하고 또 어르신과하고 양쪽이 연관돼 있어서 제가 조심스럽기는 한데요.
동화
이동화위원
어르신과는 여기서 말씀하실 거 없고.
대섭
이대섭청년정책과장
그것도 하나의 방법일 수는 있다고 생각합니다. 여러 가지 대안으로 놓고 검토해 볼 수는 있는데 저도 위원님께 많이 설명드렸었지만 저희로서는 지금 새마을금고 있는 공간이 위치적으로 연세대하고 가깝다는 장점이 매우 크기 때문에 그 부분을 적극적으로 활용하고 싶은 그런 부분이 있습니다.
동화
이동화위원
그러면 가깝다는 이유 한 가지입니까?
대섭
이대섭청년정책과장
그렇지는 않습니다. 그 외에도 여러 가지를 저희가 종합적으로 고려하는데요.
동화
이동화위원
이유를 두 가지, 세 가지만 주세요. 제가 납득할 수 있게.
대섭
이대섭청년정책과장
처음으로는 아까 말씀드렸다시피 그 위치가 연세대하고 가까운 부분이 큰 장점입니다. 그리고 두 번째로는 그 공간이 연세로 대로변에 있습니다. 제가 경로당에 대해서 잘 알지는 못합니다만 일반적으로 경로당 같은 시설들이 그렇게 유독 사람들이 많이 지나다니는 대로변에 있는 경우는 그렇게 많지는 않은 걸로 알고 있고요. 이게 대로변에 있는 거라는 건 그리고 신촌동은 특히 좀 청년들의 유동인구가 많은 지역입니다.
동화
이동화위원
과장님 새로 옮기려고 하는 데도 대로변이에요. 거기 대로변 아니에요?
대섭
이대섭청년정책과장
아래쪽 말씀이시죠?
동화
이동화위원
거기도 대로변이기 때문에 그 말씀하시면 안 된다는 얘기를 하는 거예요.
대섭
이대섭청년정책과장
그런데 아시겠지만 이 연세로가 신촌을 통과하는 큰길인데 이쪽이 보도가 잘 돼 있기 때문에 실제로 걸어다니는 유동인구들은 이 연세로를 중심으로 많이 발생합니다. 밑에 있는 신촌 지하철역이라든가 아니면 위쪽에서 버스 정류장에서 내려서 도보로 다니는 인구가 많거든요. 그런데 말씀하신 이 밑에 현재 경로당으로 예정돼 있는 곳은 지하철역 바로 옆이기 때문에.
동화
이동화위원
그렇다 치고 두 번째.
대섭
이대섭청년정책과장
그런 지리적 장점도 있고요. 두 번째로는 저희가 여러 가지 청년 관련 사업들을 하고 있는데 이 청년들의 네트워킹이 중요합니다. 그런데 네트워킹이라는 것은 결국은 사람들이 모여야 하는 부분이고 그런데 모이려면 그 거점 공간이 유동인구가 많고 쉽게 접근할 수 있는 데 있어야 합니다. 물론 그게 저 밑에 신촌역사였을 수도 있겠지만 저희 같은 경우에는 이 공간을 연세대만 보고 가는 건 아니고 인근에 있는 이화여대라든가 혹은 반대편, 건너편 홍익대라든가 그런 곳까지 같이 고려하고 있기 때문에 그런 접근성 면에서도 이쪽이 저희가 좋다고 생각하고 있고요.
동화
이동화위원
과장님. 과장님 하는데 제 생각으로는 뭐라 그럴까. 변명 같고요. 그거 하기 위해서, 어떤 실적을 위해서 달리고 있는 그런 것 같아서 지역 주민이나 아까 말씀하신 대로 접근성을 따진다 하면 거기하고 별반 다를 게 없고 오히려 로터리, 새로 신축해서 갈 데가 더 복잡할 겁니다, 아마. 거기 가게 된다 하면 과장님 생각해 보세요. 엘리베이터 타게 된다 하면 그분들도 엘리베이터 타고 가셔야 할 텐데 거기에 이십몇 층 가는 사람들이 얼마나 많겠습니까? 또 불편하지 않겠습니까 하는 것도. 그래서 거기에 대한 답변이 빈약하다고 말씀드릴 수가 있고요. 또한 경로당이 거기 쓸 자리를 청년 공간이 50% 더 써서 100% 다 쓴다 하면 오히려 거기에 대한 시너지 효과도 더 많지 않겠습니까? 넓은 공간에서 함께 같이한다고 하면 이렇게 따로 연대에서 가깝다는 이유로 그러면 연대에서 했어야죠. 이 공간을 그렇게 사용하려고 하지 말고 연대에다 그런 공간을 만들어서 산학협동이든 그런 쪽으로 했어야 옳지 않냐 하는 생각이 들고요. 엊그제 과장님하고 저하고도 경로당 가서 서로 얘기드렸잖아요. 그 결정은 우리가 최소한도로 행정이라 하는 것은 지역 주민들이 편하고 지역 주민들이 원하는 걸 하는 게 맞지 않겠습니까? 지역 주민들이 회장님도 그렇고 그쪽에다 하는 게 좋겠습니다 하고 말씀하시는데도 불구하고 ‘저희가 편한 데, 큰 데로 모시겠습니다.’라고 얘기했다고 하는 게 저는 도저히 납득이 안 간다는 얘기예요. 앞으로 이런 과정을 겪는다 하면 주민설명회를 하든 아니면 공청회를 하든 아니면 주민들에 대한 설문조사를 하든 해서 그걸 토대로 해야지 지역 주민이 주인인 지역을 갖다가 여기에서 연세대하고 가까워요. 어떤 접근성이 어떻다. 이게 이유가 되냐 이 말이에요. 저도 여러 차례 과장님하고도 얘기했고 거기 경로당 회장님하고도 상의했지만 이렇게 결정해서는 안 된다는 걸 말씀드리는 거예요. 그리고 그게 지금 여기 새마을금고가 넓어서 우리 청년들의 공간으로 정말 많이 좋겠다고 한다 하면 청년들을 위해서 하고 우리가 나중에 더 양보합시다, 젊은 사람들을 위해서. 그런데 거기는 사실상 몇 평 안 되잖아요, 넓지도 않고. 그래서 거기에, 새로운 건물에 2~3년 되면 완공된다고 하니 거기 50%는 청년 공간이 쓴다고 하니까 나중에 다 같이 가서 100% 쓰면 훨씬 더 효과적이고 청년들한테도 좋은 건물에서 근무하게 되면 오히려 더 좋지 않겠냐는 말씀을 드리는 거죠. 그래서 지금 현재.
안양식위원장
윤유현 위원님 질의하니까 조금만 조용히 해 주세요.
동화
이동화위원
지금 현재까지 과장님의 생각이 뚜렷하게, 명확하게 어떤 건지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
대섭
이대섭청년정책과장
제가 그 공간 사용에 대해서 일관적으로 위원님께도 설명드린 바가 있고요. 저희 쪽에서 청년 관련 시설로 사용하려는 계획은 가지고 있습니다. 그런데 다만 지금 위원님 말씀하신 것처럼 경로당 소관 부서 쪽에서 만약에 그런 별도의 계획을 가지고 저희 쪽에 협의한다면 그거는 협의할 수 있는 부분이라고는 생각합니다. 그런데 왜냐하면 이 공간에 경로당이 들어와야 한다는 건 제가 결정할 수 있는 사항도 아니고 그런 부분도 아닙니다.
동화
이동화위원
알겠습니다. 그러면 제가 어르신복지과 김희호 과장님하고 한번 상의해서 이대섭 과장하고 논의해서 어떤 게 가장 효율적인지 아니면 절차를 처음부터 다시 시작을 해 주세요. 지역 주민들 아까 말씀드렸잖아요, 지역 주민들. 앞으로 차기에 저도 경로당에 들어갈 사람이에요. 경로당 가서 일해야죠. 또 거기에서 그분들하고 같이 활동도 하고 그런 분들을 위해서 저도 많이 설문조사를 했죠. ‘어떻게 했으면 좋겠냐.’ 하지만 가장 중요한 것은 그 넓은 데 새로 가는 거보다 이쪽에 하는 게 옛날 창천동 동사무소에서부터 지금 새마을금고까지 몇십 년 동안 우리한테는 눈을 감고도 찾을 수 있는 게 거기다. 그리고 얼마나 손때 묻은 자리냐. 그래서 말씀드리는 거거든요. 그래서 김희호 과장님하고 상의하셔서 원상태에서 다시 주민설명회든 주민공청회든, 이런 과정들을, 절차를 밟아서 결정해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 끝으로 질문을 마치려고 하는데 과장님 하시고 싶은 말 있으면 짧게 말씀해 주시기 바랍니다.
대섭
이대섭청년정책과장
짤막하게 보완 설명을 드리겠습니다. 조금 전에 창업 관련해서 연대 안 공간이라든가 이런 말씀, 제안도 주셨는데 저희 쪽에서 신경 쓰고 있는 것 중에 하나가 창업이라는 것들 그리고 청년 활동들이 대학교 안에서만 이른바 상아탑 안에서만 이루어지고 그게 지역사회로 나오지를 않아서 어떻게 보면 대학과 지역사회가 격리돼 있었던 게 있었습니다. 그래서 저희가 이런 창업이라든가 또 그런 활동들을 하면서 가급적이면 그런 활동이 대학 안이 아니고 밖에 나와서, 지역에 나와서 이루어지고 그 과정에서 매출이라든가 그런 것들 생기는 그런 부분들에 신경 쓰고 있다는 말씀을 드리고요. 위원님께서 말씀하신 그러한 부분들은 제가 소관 부서하고 이야기를 해 보겠습니다.
동화
이동화위원
과장님 아주 좋으신 말씀했는데 그래서 아까도 질의 중에 말씀드렸지만 우리 지역에, 우리 신촌동에, 우리 지역에 있는 공간들을 우리 구청에서 청년들을 위한 공간으로 쓰기 위해서 등등 해서 많은 사람들이 나갔어요. 그 자리를 비워주게 되었고 아까도 얘기했지만 연세 에스큐브도 거기에 케어센터가 있었던 자리였고 그래서 우리 지역 주민들한테 잘하는데 그게 없어지는 바람에 또 멀리 연희동이나 또 타 동네로 또 타 동에 이렇게 다니고 있어요. 물론 좋은데 그 성과가 아까 말씀하신 대로 연대와 이렇게 해서 그러면 결과물이 어떠냐. 우리 지역에 대해서 어떤 도움을 주고 있냐. 그러면 연세대학교와 가까이 있겠지만 우리 지역을 위해서 얼마나 많은 도움을 주고 있는지. 학생들을 위해서 우리 서대문구의 수많은 수능 올해도 많이 봤겠지만 그 학생들을 위해서 좀 인센티브를 준 학생들이 있는지라고 생각하는데 일방적인 연세대학교 사랑인 것 같아요. 내가 느끼는 건. 그래서 연대에서 지역 주민들한테도 도움을 베풀고 보일 수 있게, 눈에 보이는 어떤 결과물이 나와서 얘기를 해야죠. 결과적으로는 공간은 다 뺏어가면서 또 나중에는 결국 구에서 제대로 쓰지 못하고 지역 주민들도 제대로 못 쓰는 그런 상황은 만들지 않았으면 좋겠다. 그전에 지나간 일이기 때문에 앞으로 그런 과정이 있다 하면 ‘과장님 이렇게 고민해 주십시오’라는 쪽에서 제가 말씀드리고 이번 개별감사 때도 말씀드렸다시피 그랬으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶어요, 지역구 의원으로서. 그래서 몇 년 동안 쭉 해 왔지만 지역에 불만들이 이렇게 많이 있다는 것을 이 자리를 빌려 말씀드리는 거예요. 알아주십시오. 그래서 지역 주민들하고 소통할 수 있는 그런 과정을 만들어 주십시오라는 말씀을 드립니다.
대섭
이대섭청년정책과장
위원님 말씀하신 취지 충분히 이해하고 저도 열심히 하도록 하겠습니다.
동화
이동화위원
하여튼 좋은 결과로 나왔으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 우리 과장님이나 국장님이나 저나 다 지역 주민들을 위해서 일하고 있는 거 아닙니까? 그렇죠?
대섭
이대섭청년정책과장
물론입니다.
동화
이동화위원
그래서 지역 주민들을 우선시하는, 지역 주민이 주인인 지역의 그분들한테 한번 여쭤보는 게 더 맞고 그렇게 해야 한다고 저는 생각합니다. 그렇게 해 주시기를 바라면서 이상 질의를 마치겠습니다.
안양식위원장
이동화 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.
이용준위원
과장님 저는 짧게 할게요. 힘드네요. 우리 청년정책 발굴 지원과 관련해서 기본 계획 용역을 수립하잖아요.
대섭
이대섭청년정책과장
기본 계획 5년마다 한 번씩.
이용준위원
이거는 어디다가 의뢰하나요?
대섭
이대섭청년정책과장
저희가 보통은 기본 계획 같은 거 수립할 때는 대학교라든가 아니면 어떤 컨설팅 하는 업체라든가 그런 쪽에 의뢰해서 수립하게 돼 있습니다.
이용준위원
이번에는 어디다가 의뢰할 거예요?
대섭
이대섭청년정책과장
내년도 사업 예정이어서 아직까지 결정은 돼 있지 않습니다.
이용준위원
그러니까 정책이 약간 보면 무미건조하다랄까. 변화가 별로 없는 것 같아요. 그래서 내년에 만약에 이렇게 용역 같은 거 세울 때 뭔가 새로운 이런 환경이나 여건을 마련할 수 있는 그런 쪽으로 계획안들을 수립했으면 좋겠다. 제가 왜 그 말씀을 드리냐 하면 지금 우리 청년 푸드스토어 운영과 관련해서 지금 어떻습니까, 운영 실적이?
대섭
이대섭청년정책과장
전반적으로 말씀드리면 저희가 어느 정도 운영이 잘 되고 있다고 생각하고 있습니다.
이용준위원
잘되고 있다고 생각하세요? 지금 공실은 하나도 없죠?
대섭
이대섭청년정책과장
네?
이용준위원
공실.
대섭
이대섭청년정책과장
아니요. 공실은 현재 있습니다.
이용준위원
있죠? 2층 그쪽에 좀 있는 거죠?
대섭
이대섭청년정책과장
현재 7실이 있습니다.
이용준위원
7실 있죠? 그래서 제가 이거 제안을 하나 드리고 싶은 거예요, 간단하게. 물론 여러 군데 음식점들이 입점해 있는 걸 저도 보고 가서 먹어보기도 했는데 이걸 하나로 특화를 시키면 어떨까. 그러니까 저는 극단적으로 어떻게 하냐 하면 한 종목. 떡볶이 같은 거 있잖아요. 닭발, 떡볶이, 신당동떡볶이 거리 아시죠?
대섭
이대섭청년정책과장
네.
이용준위원
그러니까 신당동떡볶이 거리가 오히려 떡볶이 상점들이 막 입점이 되면서 음식들도 물론 똑같아 보이기는 하겠지만 사실 가면 맛하고 이런 것들이 다 가게마다 달라요. 닭발 같은 것도 그렇고 여러 가지 음식들이. 그래서 여러 가지 이렇게 하는 것보다는 어떤 하나의 서민적이면서도 떡볶이라는 음식이 그렇잖아요. 특화된 것을 하나를 그냥 이렇게 딱 해서 그걸로 하는 사업도 괜찮지 않을까? 저는 그런 생각을 문득문득 해봤거든요. 그러니까 이런 기본 계획 안에도 다양성도 물론 중요할 수도 있겠지만 이런 걸 특화해서 연계하는 것도 괜찮지 않을까? 이런 생각을 한번 해봤어요. 과장님. 그래서 이런 기본 계획안도 어느 정도 방향을 우리가 물론 전적으로 기본 계획을 용역을 통해서 받기야 받겠지만 무미건조하지 않고 새로운 변화를 받을 수 있게끔 그런 식으로 한번 제안도 해 볼 수도 있다, 저는 그렇게 생각을 하거든요. 그런데 이게 공실이 계속 7개 하고 지금 여기가 활성화가 자꾸 가면 갈수록 퇴보되는 그런 경향을 많이 보이고 있기 때문에 그런 것도 하나의 대안이 될 수 있지 않을까 이런 제안을 한번 드려보는 거거든요. 그래서 긍정적으로 검토도 해 보시고 물론 신당동 같은 데는 현재는 안 가보셔도 잘 아시겠지만 여기가 또 신촌 기차역이다 보니까 대중교통 시설도 접근성도 좋고 또 이대 지하철역도 그렇고 신촌에서 걸어오는 것도 멀고 그러진 않으니까 경쟁력을 갖출 수 있는 업종들을 한번 활성화를 시키는 방안을 강구를 한번 했으면 좋겠다는 제안의 말씀을 드리겠습니다. 과장님 어떻게 생각하세요?
대섭
이대섭청년정책과장
알겠습니다. 위원님 그런 취지로 이해하겠습니다. 저희가 이러한 기본 계획 같은 게 서류상 뻔한 계획으로만 끝나는 경우도 많은데 그렇지 않고 정말 실질적으로 지역에 도움이 될 수 있는 그리고 특색 있는 그런 계획이 나와야 한다는 취지로 저희가 이해를 하고 그 말씀이 맞다고 생각합니다. 그래서 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.
이용준위원
여러 가지 다양성을 한번 추구할 수 있도록 그런 것도 한번 생각해 보시면 좋지 않을까 그래서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
안양식위원장
이용준 위원님 수고하셨습니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.
덕현
김덕현위원
이번에 제출된 자료를 보니까요. 사회적기업하고 마을기업, 협동조합 운영 관련해서 말씀드리겠습니다. 최근 3년간 보니까 지속적으로 증가하고 있는 사회적기업, 마을기업, 협동조합 폐업 문제 대한 심각한 우려가 있습니다. 그런데 보니까 2023년도에서부터 2025년도까지 제출된 자료에 의하면 우리 서대문구에서 총 11개의 사회적기업, 사회적 경제 조직이 폐업됐습니다. 여기서는 협동조합도 있고 그다음에 나머지 또 예비 사회적기업도 폐업했고요. 거기에 대해서 특히 자료에 보면 조합원 총회 의결로 내부 사유로 문을 닫았어요. 전부 다 보니까. 그렇죠?
대섭
이대섭청년정책과장
네.
덕현
김덕현위원
그 자료에 보면요. 그래서 명목상 총회 의결, 그 이면에 사업성 부족이라든가 그다음에 인력난이라든가 매출 부진, 행정적 사전 관리 부족이라든가 이런 부분의 여러 가지 사유가 존재할 수 있겠어요. 그렇죠?
대섭
이대섭청년정책과장
네.
덕현
김덕현위원
그런데 단순 기업 실패가 아니라 공공 자원과 시간을 투입한 정책의 구조적 결함이라고 저는 생각합니다. 특히나 이거는 천연충현마을협동조합은 아마 골목 환경 조성관리 사업인데 이거는 아마 천연·충현이 지난번에 도시개발 사업의 일환으로 아마 그 기간이 끝나서 폐업을 한 걸로 이렇게 짐작되거든요. 혹시 그게 맞나요? 도시재생사업이 끝나서 이 사업도 같이 끝났나 싶은데요. 그거 맞나요?
대섭
이대섭청년정책과장
정확한 사실은 아닙니다만 도시재생사업이 끝나고 나서 이 협동조합도 그때 그런 일환으로 역할을 했던 협동조합으로 알고 있고요. 아마 말씀하신 부분이 맞는 것 같습니다.
덕현
김덕현위원
왜냐하면 이거는 도시재생사업이 끝났다 그래도 일단 골목환경 조성관리라는 공공성을 가진 사업이에요, 이 부분에 대해서는. 그래서 이런 사업이 조합 내부의 의사만으로 폐업해버렸고 그로 인해서 지역 환경 관리 공백이 생길 수가 있단 말이에요. 그래서 조합에 투입된 장비와 예산, 이게 적정하게 환수, 청산되었는지 명확하지 않고요. 그래서 단순 사회적 협동조합을 지정하고 사후 어떤 관리에 대해서는 어떻게 진행됐는지 말씀해 주시고 사업 진단이라든가 그다음에 위험 경고 시스템 뭐 경영 컨설팅이라든가 실효성 강화 그리고 지원금 사용에 대한 관리체계가 어떻게 되는지 거기에 대해서도 말씀 들어볼 필요가 있을 것 같습니다. 그래서 제대로 관리되지 못하면 이런 부분이 지역의 신뢰를 또 낳게 되는 부분만 있는 것이 아니라 예산 낭비로 또 이어질 수 있는 그런 구조가 될 수 있어요. 그래서 구에서는 보다 체계적인 지원과 공정한 사후관리가 필요하다고 말씀드리고 그러한 시스템을 구축했으면 어떤가 싶은 그런 제안도 말씀드립니다. 거기에 대해서 답변을 한번 주시죠.
대섭
이대섭청년정책과장
알겠습니다. 흔히 말하는 사회적기업이라든가 협동조합 이런 걸 포괄하는 사회적 경제 기업들이 원래 시·도지사에 위탁된 사무여서 저희 같은 경우에는 시에서 주도적으로 하고 있습니다. 그래서 시의 사경 센터를 통해서 이 사업이 진행되고 있었고요. 다만 지금 위원님께서 지적해 주신 대로 최근 3년간의 폐업 사례가 있었습니다. 아마 거기에 대해서 제일 큰 영향을 미친 거는 아마 중앙정부 차원에서 예산 지원이 존재했던 게 없어진 부분들이 아닌가. 그런 부분 때문에 경영상의 어려움을 겪지 않았을까? 그런 부분도 추측은 해 볼 수 있을 것 같습니다.
덕현
김덕현위원
그렇다면 중앙정부의 예산이 끊어지면 자생적으로 할 수 있도록 해야 할 거 아니에요. 그러면 중앙정부에 의존해서 사업이 계속 진행되다 보면 그거는 사업이 아니죠.
대섭
이대섭청년정책과장
다만 저희가 금년도 기준으로 협동조합이 122개가 관내에 있습니다. 그래서 그중에 7개가 지난 3년 동안 폐업을 했는데 물론 폐업하신 분들은 되게 어려움이 많으셨겠지만 비율이 아주 높은 편은 아닙니다. 그런데 그렇다고 해서 저희가 이거 그냥 버려둔다 그런 말씀은 아니고요. 다행스럽게도 지금 새로운 계획이라든가 이런 부분들에서 추가적인 이런 지원책이 마련이 되는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분에 따라서 그 예산이 물꼬가 트이면 저희도 이런 부분들에 지원하는 데 좀 더 많은 지원이 가능할 걸로 지금 기대하고 있습니다.
덕현
김덕현위원
그러니까 사전에 이런 사회적기업이라든가 협동조합, 이런 부분에 대해서는 좀 더 관리해 줄 필요가 있지 않겠나 싶어요. 선도적으로 그 부분에 대해서는 컨설팅을 해 준다던가 여러 가지 방법을 해서 계속 이어질 수 있도록 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
대섭
이대섭청년정책과장
그 부분은 분명히 필요한 부분이라고 생각하고 있습니다. 그렇게 될 수 있도록 하겠습니다.
덕현
김덕현위원
이상입니다.
안양식위원장
김덕현 위원님 수고하셨습니다. 윤유현 위원님 질의해 주십시오.
윤유현위원
손 안 들었는데 위원장님께서 질문을 하라고 그러니까 하겠습니다. 우리 이대섭 과장님 지금 오신 지가 꽤 됐죠?
대섭
이대섭청년정책과장
3년 차입니다.
윤유현위원
2~3년 됐나요?
대섭
이대섭청년정책과장
3년 차입니다.
윤유현위원
한 가지만 여쭤볼게요. 저는 청년벤처팀에 대해서 여쭤볼게요. 가좌역 보면 거기에 보면 스타트업 창업자들인가요? 그게. 스타트업 창업자들 거기가 한 6개인가 좌우로 사무실이 있어요. 거기도 우리 청년정책과에서 담당하고 있어요.
대섭
이대섭청년정책과장
가좌역사 안에 말씀이십니까?
윤유현위원
가좌역사 안에.
대섭
이대섭청년정책과장
맞습니다. 코레일의 건물이고요. 저희가 쓰고 있습니다.
윤유현위원
쓰고 있고. 그다음에 스타트업 창업하는 장소가 지금 어디 어디 있죠? 가좌역하고 그다음에 유진상가도 있나요?
대섭
이대섭청년정책과장
아니요. 유진상가는 아니고요.
윤유현위원
그다음에 가좌역 옆에 사회적 무슨 센터죠?
대섭
이대섭청년정책과장
청년창업지원센터가 있습니다.
윤유현위원
거기는 몇 군데 있어요?
대섭
이대섭청년정책과장
건물로 따지면 청년창업지원센터하고 지금 말씀하신 가좌역사 안 그리고 신촌기차역 역사 안에 그렇게 세 군데가 있습니다.
윤유현위원
세 군데 있는데 몇 개가 있죠, 총?
대섭
이대섭청년정책과장
세 군데 합쳐서 총 36개 기업이 지금 들어와 있습니다. 그런데 이 기업들에게 모두 다 공간을 줄 수 있는 건 아니고요. 한정이 돼 있기 때문에 공유공간 형태로도 제공하고 있습니다.
윤유현위원
최근에 가보니까 가좌역을 제가 잘 이용하는데 공실도 있더라니까요. 그래서 그런 경우는 왜 그런지 그리고 또 문도 제가 들어가서 얘기 좀 해 보려고 하면 문이 항상 닫혀 있어요. 그래서 이게 어떻게 운영이 되고 있는지 그게 궁금해서 여쭤본 겁니다. 답변 좀 해 주실래요?
대섭
이대섭청년정책과장
말씀드리겠습니다. 가좌역 같은 경우에는 저희가 지금 6실이 있습니다. 거기가 청년창업기업하고 사회적경제기업들이 입점해 있고요. 여기 있는 기업들은 기본적으로는 저희 쪽에서 1차적으로 육성을 한 다음에 공간 제공을 해 준 그런 기업들입니다. 그래서 여기 있는 분들이 아마 자리를 자주 비우시는 건데 이분들이 영업 활동을 하느라 아마 자주 자리를 비우십니다. 왜냐하면 저희가 초기에 육성 단계에 있는 기업들은 자리를 지키고 있는 경우가 많고요. 그런데 후기로 넘어가면 본인들이 영업을 뛰고 판로를 개척해야 하기 때문에 아마 그런 이유로 자리를 비운 경우가 많은 걸로 제가 알고 있습니다. 지금 공실은 없습니다.
윤유현위원
보통 그러면 이게 1년 계약인가요? 보통 2년?
대섭
이대섭청년정책과장
아니요. 저희가 3+3으로 해서 최장 6년인데 심의 자체는 1년마다 평가를 해서 연장할지 안 할지를 결정하게 됩니다.
윤유현위원
일단 처음에는 3년으로 보면 되겠네요.
대섭
이대섭청년정책과장
맞습니다.
윤유현위원
그래서 연장도 가능하다?
대섭
이대섭청년정책과장
1년 단위로 연장하게 돼 있습니다.
윤유현위원
그러면 여기는 지금 월세가 얼마죠? 월세는 좀 있긴 있겠죠?
대섭
이대섭청년정책과장
발생합니다. 저희가 공유재산법상의 임대료는 발생하고 있습니다.
윤유현위원
임대료 얼마죠? 가좌역을 기준으로 해서. 가좌역은 어떻게 해요?
대섭
이대섭청년정책과장
가좌역 같은 경우에는 청년기업인 경우에는 연 15만 원, 상당히 저렴한 가격입니다.
윤유현위원
연 15만 원?
대섭
이대섭청년정책과장
예.
윤유현위원
그냥 거저네요. 그렇죠?
대섭
이대섭청년정책과장
저희가 법령상 청년기업이라든가 이런 쪽에는 임대료의 혜택을 주는 부분들이 있습니다.
윤유현위원
그냥 무료라고 봐도 되겠네요. 뭐 연 15만 원을 받아요. 그냥 무료로 주지. 월세를, 이게 우리 청년 스타트업 창업자들한테 그런 혜택도, 수혜를 많이 주는 것도 좋지만 그래도 최소한 10~20만 원 정도는 받아야 하지 않나 이런 생각을 해봐요.
대섭
이대섭청년정책과장
이 임대료는 저희가 임의로 정할 수 있는 건 아니고요. 공유재산법상에 공시지가에다 그 요율을 곱해서 산출하게 돼 있습니다. 그런데 가좌 같은 경우에는 거기가 역사 안이지 않습니까? 그러다 보니까 공시지가가 높게 안 나오기 때문에 임대료가 쌉니다.
윤유현위원
그러면 만약에 거기를 지원할 때 한 번에 공실이, 거기 현재 사무실이 6개인가요?
대섭
이대섭청년정책과장
그렇습니다.
윤유현위원
그렇죠? 그러면 3년 지나면 다시 연장하는 사람도 있고 연장 안 하는 사람도 있고 그래요?
대섭
이대섭청년정책과장
그렇습니다.
윤유현위원
그렇죠? 그렇다면 지원을 얼마나 하고 있어요, 창업 지원?
대섭
이대섭청년정책과장
솔직하게 말씀드리면 제가 예산상의 그런 문제들 때문에 어떤 금전적인 지원을 많이 해드리지는 못하고요. 대신에 아까 말씀해 주셨던 것처럼.
윤유현위원
창업 지원하는 그 수가 얼마나 되냐.
대섭
이대섭청년정책과장
그 안에 입점해 있는.
윤유현위원
창업, 창업, 입점, 입점.
대섭
이대섭청년정책과장
아까 말씀드린 36개의 기업.
윤유현위원
입점하겠다 하는 분들이 얼마나 되냐.
대섭
이대섭청년정책과장
아, 지원 말씀이십니까?
윤유현위원
그러니까 입점 지원.
대섭
이대섭청년정책과장
지원 같은 경우에는 저희가 1년에 두 차례 모집하는데 경쟁률이 그래도 항상 편차는 있습니다만 한 2 대 1에서 3 대 1, 4 대 1 이렇게 나옵니다.
윤유현위원
그것밖에 안 돼요? 이거 완전히 무료인데.
대섭
이대섭청년정책과장
왜냐하면 여기 들어오는 요건 자체가 아무나 들어올 수 있는 게 아닙니다. 그러다 보니까.
윤유현위원
그것은 자료로 그냥 저한테 주세요.
대섭
이대섭청년정책과장
제출하겠습니다.
윤유현위원
이상입니다.
안양식위원장
윤유현 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 청년정책과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 청년정책과장 수고하셨습니다. 점심 식사를 위하여 2시 반까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
12시05분 감사중지
14시44분 감사계속
회의를 속개하겠습니다. 다음은 아동청소년과 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 이지영 아동청소년과장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의를 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으므로 아동청소년과 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 아동청소년과장 수고하셨습니다. 다음은 자연사박물관 소관 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 노정래 자연사박물관장은 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의가 있으신 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김덕현 위원님 질의해 주십시오.
「없습니다.」 하는 위원 있음
덕현
김덕현위원
관장님, 수고 많으셨습니다. 그리고 여러 가지로 올 한 해 동안 고생하셨고요. 지금 관장으로 오신 지 얼마나 됐죠?
정래
노정래자연사박물관장
1년 4개월 됐습니다.
덕현
김덕현위원
1년 4개월요? 이제 충분하게 다 파악을 하셨겠네요?
정래
노정래자연사박물관장
아직도 어려운 것 같습니다.
덕현
김덕현위원
그래서 제가 몇 가지를 좀 이렇게 질의를 통해서 알아보려고 하는데 먼저 우리가 연간 회원들에 대해서 한번 좀 물어볼게요. 지금 자연사박물관은 이제 충성도 높은 관람객 확보와 박물관 활성화를 위해 연간 회원제를 운영하고 있어요. 그렇죠?
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 올해는 대외 협력 강화를 위해서 국립낙동강생물자원관 등 12개의 기관과 업무 협약을 체결하고 민간 기업인 페인터스, 현대백화점 등과도 제휴를 맺었죠.
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
또한 이를 뒷받침하기 위해 홍보활동 강화 예산으로 9,300만 원의 예산을 편성하여 10월까지 지금 이제 그 예산 집행률이 어느 정도 되죠?
정래
노정래자연사박물관장
전체 집행률은.
덕현
김덕현위원
홍보활동 강화 예산. 지금 10월 내가 그 자료에 보면 10월 기준으로 해서 약 86.7%인 8,063만 원을 집행했어요. 그래서 적극적으로 홍보 활동을 추진해 오셨는데 이제 나머지 부분은 이게 이제 10월 기준이니까 11월, 12월 해서 아마 예산이 전체 소진되지 않겠나 싶은 예측을 하고요. 그런데 이제 거기에 반해서 문제점을 말씀드리면 연간 회원 수 급감이 적극적인 기관 제휴와 8,000만 원 넘는 홍보에 대한 예산을 집행했잖아요. 그런데도 불구하고 이제 연간 회원 수가 2023년도는 479명, 2024년도는 400명, 2025년 10월 기준으로 234명으로 3년 연속 계속 급격히 감소하고 있어요. 그래서 올해 달성 목표가 몇 명이었죠? 500명인데요. 달성률이 46.8%에 불과해요. 그러다 보니까 사실은 이제 올해 행정력 낭비에 대한 의심이 가지 않을 수가 없다는 거예요. 그래서 올해 체결한 12건 이상의 MOU와 홍보 예산 집행이 실제 목의 효과로는 전혀 이어지지 않았다는 것을 보여주는 거예요. 그래서 행정력과 예산이 이제 비효율적으로 운영되고 있다는 것에 대해서는 피하기 어려운데요. 그래서 질문을 드리겠습니다. 관장님이 이제 그 업무보고 책자에 보면 165페이지를 보시면 거기에 이제 올해 국립낙동강생물자원관 등 무려 12개의 기관과 협약을 맺었잖아요. 그렇죠?
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 또 보면 167페이지를 보면 홍보 예산도 8,000만 원 넘게 집행했습니다. 그런데 정작 이제 성적표인 연간 회원 수가 급격히 주는 데 대해서는 어떻게 생각하시는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
정래
노정래자연사박물관장
연간 회원 말씀하시는 거죠?
덕현
김덕현위원
네.
정래
노정래자연사박물관장
연간 회원에 가입하면 이제 혜택이 입장료 무료 그다음에 교육 프로그램 할인을 적용하고 있어요.
덕현
김덕현위원
네.
정래
노정래자연사박물관장
그래서 2023년 전에는 사실 더 많았습니다. 그런데 2023년에 연간 회원 입회비를 2배로 올렸어요. 그러다 보니까 이제 부모님 입장에서는 이익이 되면 가입을 하고 이익이 되지 않으면 가입을 하지 않고 그냥 입장권을 끊고 또는 교육비를 다 100% 지출하고 오는 상황이 벌어진 거예요. 그리고 작년에 비해서 올해 교육받을 때 할인을 해 준다고 했잖아요. 그런데 작년에는 교육이 675회 교육이 이루어졌어요. 그런데 예산이 많이 감소해서 작년에 비해서 올해 8,900만 원이 감소했거든요. 그러다 보니까 올해 교육이 445회 정도밖에 이루어지지 않았어요. 작년보다 30%가 감소한 상황이 벌어졌어요, 교육 프로그램이. 그러니까 엄마들 입장에서는 굳이 연간 회원은 4만 원 그러니까 구 외 사람은 4만 원, 구민은 2만 원이거든요. 그러니까 그 돈 내서 혜택 보느니 그냥 연간 회원 가입하지 않고 그냥 그때그때 지출하겠다는 생각이 더 많은 것 같아요. 그래서 그렇게 된 거라고 저희는 생각하고 있고 그다음에 홍보 예산이 꼭 연간 회원은 또 저희가 혜택을 많이 주려고 올해 여러 가지 아까 말씀하신 대로 12개 기관하고 협약 맺고 전체 16개 기관이 협약 맺어 있어요. 그래서 입장료 거기 기념품 숍 이런 거 이용하는 데 50%, 30% 이렇게 할인을 받기 때문에 굉장히 적은 혜택은 아니거든요. 그럼에도 불구하고 적다는 것은 그런 논리라고 생각하고 있고 홍보 예산이 다 반드시 저 연간 회원하고 연관된 건 아니고 저희는 입장객하고도 연관돼 있다고 생각해요. 작년에는 23만 2,300명이 왔어요, 전체 1년 동안. 그런데 지금 지난 주말까지 23만 1,000명 왔어요. 그러니까 작년보다 더 많은 숫자가 지금 올 거라고 생각하고 있고 수입도 작년에 12억인데 지금 10억 넘고 입장객 수입도 지금 7억 9,600으로 입장객 숫자가, 금액도 더 많아진 상황이거든요. 그래서 홍보 예산은 충분히 실적에 반영됐다고 생각합니다.
덕현
김덕현위원
그런데 이제 9,300만 원 중에 86%를 썼잖아요.
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
그런데 홍보 방법에 대해서는 조금 더 이렇게 기획을 한번 해 보시고 사실 이제 생일파티 프로그램 같은 경우에는 굉장히 인기 좋죠?
정래
노정래자연사박물관장
어떤 말씀?
덕현
김덕현위원
생일파티 프로그램.
정래
노정래자연사박물관장
그렇습니다.
덕현
김덕현위원
그런 부분에 대해서는 우선 예약권을 이렇게 좀 줄 수 있는 그런 혜택이 필요하지 않나 싶은데요.
정래
노정래자연사박물관장
생일파티는 이제 초등학교, 유치원생 오는데 자꾸 더 어린아이로 자꾸 내려가고 있어요. 그러니까 이제 엄마의 의지가 강하면 생일파티에 참석하는 것 같고 그다음에 이제 마음이 더 크면 외부에서 하는 것 같은 느낌이 들어요. 저희가 더 프로그램을 강화하도록 하겠습니다.
덕현
김덕현위원
그리고 이제 우리 연간 회원 중에서 234명 중에서 우리 서대문구민은 보니까 111명이에요.
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
111명인데 이런 부분에 대해서는 구립박물관이잖아요, 그렇죠?
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 그런 부분들은 실질적으로 그런 부분에 대한 집중적인 마케팅 계획이 좀 필요할 것 같고 저도 얼마 전에 목포해양박물관? 목포시립박물관인가?
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
거기하고 제주국립박물관인가 두 군데를 갔다가 왔었거든요. 한두 달 정도밖에 안 됐는데 거기는 굉장히 많이 오더라고요. 정말로 진짜 아침부터 엄청 많이 와서 거기에 보니까 좀 시설도 굉장히 잘 이렇게 돼 있고 거기에 그 관장님이 우리 서대문 자연사박물관에 대해서 엄청나게 칭찬을 많이 하시더라고. 자기도 거기에서 목포 관장님께서 서대문 자연사박물관을 벤치마킹을 많이 갔다고 그 얘기를 하더라고요. 그래서 자연사박물관 중에서 아주 잘 되는 곳이 우리 서대문이라면서 얘기를 하시더라고요.
정래
노정래자연사박물관장
감사합니다.
덕현
김덕현위원
그런 지역에 가서 우리 서대문 자연사박물관이 잘 되고 있고 또 그에 대해서 벤치마킹까지 한다는 얘기를 들으니까 저는 또 서대문구 의원으로서 굉장히 자부심도 느끼고 좋더라고요. 아무튼 힘 써주시고 그다음에 이제 표본 채집 있잖아요.
정래
노정래자연사박물관장
표본.
덕현
김덕현위원
표본 채집에 대해서 이제 우리 실적으로 자연사박물관의 존재 이유는 우리가 자연사의 표본을 확보하고 관리를 하는데 2025년도 주요 업무로 표본을 2,500점 채집을 목표로 설정하고 예산을 투입했어요. 그래서 박물관 인력 현황을 살펴보면 15명 중에서 현원이 13명이에요. 그래서 2명 결원이 발생 중이죠?
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
그래서 그 공백을 어떻게 메우는지 말씀을 좀 해 주시고 그 핵심사업 실적 저조에는 뭐냐 하면 10월 15일 기준 표본 채집 실적은 627점에 그쳐 당초 목표 2,500점 대비 달성률이 25%밖에 안 됐어요. 그래서 오늘이 11월 26일이기 때문에 사실 거의 한 해를 마무리하는 부분이라서 자료를 제출할 때는 10월 기준이었기 때문에 그 시점에서 볼 때는 4분의 1 정도밖에 확보를 못 했다는 내용이에요. 그래서 박물관 측에서 그런 데에 대해서 말씀을 해 주시고 그다음에 조금 전에 말씀드렸다시피 부족한 인력 2명에 대해서는 어떻게 할 것인지 그렇게 또 답변해 주시고 인력이 부족하다 보면 본연의 업무인 표본 채집도 못 나가는 그런 상황도 발생할 수 있는데 이거는 아니겠죠?
정래
노정래자연사박물관장
그건 좀 다릅니다.
덕현
김덕현위원
그래서 요즘은 직원들이 직접 인터넷을 이용해서도 여러 가지 업무를 할 수도 있는 분위기가 지금 돼 있고 우리가 코로나 때 비대면으로 업무도 많이 했었잖아요. 그런 부분도 좀 참고를 해서 말씀을 해 주시고요. 일단은 자연사박물관 직원들은 학예사가 전문인들이죠?
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
그렇기 때문에 그런 공백은 없죠?
정래
노정래자연사박물관장
공백은 없습니다.
덕현
김덕현위원
지금 현재?
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
그러면 행정 인력에 대한 공백인가요?
정래
노정래자연사박물관장
아닙니다. 대신 저희가 시간선택제 2명 부족한 부분을 7명으로 채워 놓은 상태입니다.
덕현
김덕현위원
대치해서.
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
했다는 말씀이죠.
정래
노정래자연사박물관장
그래서 그 문제는 없는 상황입니다.
덕현
김덕현위원
나머지 부분에 대해서도 답변해 주시죠.
정래
노정래자연사박물관장
알겠습니다. 먼저 목포나 제주에서 저희 박물관 좋게 봐주신 거 감사드리고 또 그렇게 된 배경들은 아마 위원님들이 저희 좀 잘 살펴주시고 저희가 잘 할 수 있도록 예산 뒤에서 밀어주시기 때문에 그런 게 가능했으리라고 생각합니다. 다시 한번 감사드립니다. 인력 공백은 말씀드린 대로 시간선택제가 커버하고 있기 때문에 그런 문제는 전혀 없다는 말씀드리고 그다음에 저희가 사실 올해 채집률이 조금 저조했습니다. 그런데 그 이유는 작년에 업무계획을 세운 이후로 저희가 방향을 좀 전환하자고 했어요. 뭐냐 하면 그냥 나가서 눈에 띄는 대로 채집해 올 게 아니고 그러면 또 다 잡아오면 자연히 지금도 종이 감소하네, 개체 수 감소하네, 이런 말들이 오는데 초등학교도 표본 채집 이런 거 없어진 지 오래됐는데 그렇게 하지 말고 멸종위기종, 기후 변화에 민감한 종, 이런 종 우선으로 우선 필요한 만큼씩만 채집해 오자. 그래서 전시나 교육에 쓸 수 있도록 하자 해서 저희가 계속 채집 숫자를 조금 의도적으로 낮춘 상황입니다.
덕현
김덕현위원
그러니까 목표치를 너무 과도하게 높게 잡았던 거 아니에요?
정래
노정래자연사박물관장
그런 점은.
덕현
김덕현위원
거기에 맞도록 잡으시고 그렇게 했었어야죠.
정래
노정래자연사박물관장
그러도록 하겠습니다. 내년부터는 좀 유념해서 꼼꼼히 챙겨보도록 하겠습니다.
덕현
김덕현위원
그래요. 고생하셨고 개인적으로 전화를 드렸었는데 시간선택제 근로자인지 직원인지 잘 모르겠지만 굉장히 열심히 일하는 것을 또 주변에 주민들이 귀감으로 알려주셔서 지난번에 말씀드렸잖아요.
정래
노정래자연사박물관장
네.
덕현
김덕현위원
항상 근무하시는 분들이 그런 마음으로 근무할 수 있도록 그렇게 관장님이 애써주세요. 이상입니다.
정래
노정래자연사박물관장
그렇게 하도록 하겠습니다. 칭찬해 주셔서 너무 감사드리고 한 해 동안 저희 보살펴 주셔서 감사합니다. 내년에 더 열심히 하도록 하겠습니다.
안양식위원장
김덕현 위원님 수고하셨습니다. 이용준 위원님 질의해 주십시오.
이용준위원
박물관 기념품 있잖아요. 캐릭터 티셔츠, 그거 인기 어때요?
정래
노정래자연사박물관장
인기요? 저희 처음에 초도 상품 만든 다음에 다 매진돼서 다시 만들었습니다. 그중에 남자아이 파란색 조끼가 한 45개 정도 팔리고 제일 잘 팔린 상태고 개수는 적지만 그래도 여러 상품들이 많으니까 저희가 디자인 개발해서 만든 상품인데 좋아하고 있습니다. 반팔이라 지금은 잘 안 나가고 여름이 돼야 나가는 상황입니다.
이용준위원
그러니까 그래서 이제 이것도 계절에 맞춰서 겨울에는 장갑 같은 거 모자, 목도리, 이런 걸 공룡으로 해서 좀 예쁘게 제작하면 이런 것도 많이 팔리지 않을까 싶은데요.
정래
노정래자연사박물관장
저희가 미처 생각하지 못한 건데 그건 고려해서 만들어보도록 하겠습니다.
이용준위원
알겠습니다.
정래
노정래자연사박물관장
감사합니다.
이용준위원
그래서 다양성 있게 이런 거 기념품을 좀 만드시면 좋을 것 같아요.
정래
노정래자연사박물관장
그렇게 하도록 하겠습니다.
이용준위원
그럼 우리 지금 뭐 냉장고에 이렇게 붙이는 열쇠고리 같은 거 이런 것도.
정래
노정래자연사박물관장
마그넷.
이용준위원
잘나가고 있죠?
정래
노정래자연사박물관장
올해 제작해서 판매한 게 49개 품목이에요. 그중에 마그넷은 여기 남가좌1동에 있는 주민의 공방에서 만든 제품인데 한 10개 상품을 저희한테 만들어서 위탁 판매하고 있는데 굉장히 잘 팔리는 품목 중 하나입니다. 아주 좋아합니다.
이용준위원
알겠습니다. 감사합니다.
안양식위원장
이용준 위원님 수고하셨습니다. 홍정희 위원님 질의해 주십시오.
정희
홍정희위원
홍정희 위원입니다. 저는 한 가지만 여쭤볼게요. 홈페이지 들어가 보면 자원봉사 받지 않고 있는데 그건 왜 안 받아요?
정래
노정래자연사박물관장
자원봉사, 지금 북파크는 17명, 전시장은 22명 있는데 올해 자원봉사 예산이 많이 감소했어요. 그러다 보니까 시간도 저희가 할당해서 줄인 상황이고 내년에는 올해 줄인 거에 또 1,500만 원이 또 감소한 상황이 벌어질 상황이에요. 그러다 보니까 더 다른 사람, 다른 분들을 더 모실 수 있는 기회가 없는 상황이 벌어지고 있는 상황입니다.
정희
홍정희위원
제가 보기엔 필요한 부분이라는 게 왜냐하면 교육이 많이 진행되고 있잖아요. 성인 교육 프로그램도 있고 또 어린이 도슨트 교육도 있고 그래서 그런 부분 관련해서 좀 필요하지 않을까 싶어서.
정래
노정래자연사박물관장
필요하긴 한데 저희 예산 때문에 줄여서 다른 분들을 모시지 못 하는 상황입니다.
정희
홍정희위원
그것도 계획을 다시 한번 세워보시는 게 어떨까 싶습니다.
정래
노정래자연사박물관장
더 검토하도록 하겠습니다.
정희
홍정희위원
알겠습니다.
안양식위원장
홍정희 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없으므로 자연사박물관 소관 질의 답변을 종료하겠습니다. 교육문화체육국장, 자연사박물관장 수고하셨습니다. 이상으로 교육문화체육국 소관 부서 및 자연사박물관에 대한 질의 답변을 종료하겠습니다. 행정복지위원회 위원님과 공무원 여러분, 오늘도 수고하셨습니다. 내일은 행정복지국 소관 부서 및 도시관리공단에 대한 질의 답변 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 11월 26일 서대문구의회 행정복지위원회 행정사무감사 종료를 선포합니다.
15시05분 감사종료