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경기 시흥시의회 발언

송미희 의원 발언

제332회 제2차 예산결산특별위원회2025-11-26

송미희 의원 프로필 보기 →

이상훈위원장

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제332회 시흥시의회(제2차 정례회) 제2차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 의사일정 결정의 건 맨위로

10시 03분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 2025년도 제3회 추가경정 예산안(시장 제출)(계속) 맨위로 15) 동 16) 행정국 17) 맑은물사업소 18) 대야동 19) 농업기술센터 20) 기획조정실 21) 의회사무국 3. 2025년도 제3회 추가경정 기금운용계획 변경안(시장 제출)(계속) 맨위로

「네」하는 위원 있음

10시 03분

의사일정 제2항 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」, 의사일정 제3항 「2025년도 제3회 추가경정 기금운용계획 변경안」 이상 2건의 안건을 일괄 상정합니다. 금일 예산안 심사는 동을 시작으로 배부해 드린 순서로 진행하겠습니다. 전문위원의 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠으며 효율적인 회의 진행을 위해 질의 시 해당하는 쪽수를 언급해 주시기 바랍니다. 아울러 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」 및 기금운용계획 변경안에 대한 심사 일정이 짧은 관계로 안건 심의와 관련된 사항을 중심으로 간략하게 질의하여 주시고 중복 질의는 삼가시기 바라며 부서장께서도 핵심 내용 위주로 간략하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 19개 동 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 행정국장 나오셔서 동 소관 예산안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
기현

윤기현행정국장

안녕하십니까? 행정국장 윤기현입니다. 지금부터 동 행정복지센터 소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 동 행정복지센터 2025년도 제3회 추경 예산안 편성 규모는 제2회 추경 예산 대비 1억 7,100만 원이 감액된 99억 100만 원으로 주요 내용으로는 골목 자치 활성화 사업에 9,600만 원 감액, 동 행정 운영과 기본 경비에 7,500만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 동 행정복지센터 소관 2025년도 제3회 추경 예산안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상훈위원장

행정국장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 해당 동을 말씀해 주시고 질의하시면 되겠습니다. 동 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 정왕2동 우리 이현열 사무장님 잠깐만 나와 주세요. 515페이지 보면 정왕2동 골목 자치 활성화 사업에서 우리 정왕2동은 진짜 일도 열심히 잘하고 주민자치도 계속 수상을 받고 그래서 동에 일이 많아요. 그런데 지금 이 골목 자치 활성화 사업이 잔액을 보니까 1,700만 원 정도밖에 안 돼요. 지난해에도 제가 이렇게 회의 가 보니까 겨울에 통장님들이 아파트가 좀 많다 보니까, 밀집 지역에. 눈이 많이 있고 얼음이 있어서 여기 청소를 많이 해야지 되는데 눈도 치워야 하고······.
현열

이현열정왕2동사무장

네, 네.

윤석경위원

그런데 이 금액으로 너무 부족하지 않나, 다른 동은 보니까, 그래서 내가 이것을 봤어요, 유심히. 그랬더니 정왕1동이 조금 적고 나머지는 다 2,000만 원 이상이에요. 2,000만 원, 3,000만 원 이렇게 남아 있는데 우리 동은 겨울 제설 작업도 해야지 하는데 금액이 너무 적어서 조금 걱정돼서 한번 여쭤봤습니다. 우리 감하는 부분도 중요하지만 800만 원 감하는데 이 금액으로 해 가지고 겨울철을, 골목 자치 활성화 사업을 잘할 수 있을지, 우리 동장님하고 사무장님 일 잘하시는 것 알아요. 그런데 조금 예산이 적지 않나······.
현열

이현열정왕2동사무장

네, 이 총액 예산으로 인해서 기존 연도에 비해서 증감됐던 사항이고요. 지금 말씀 주신 제설과 관련해서는 건설행정과에서 별도로 재배정 예산도 내려오고 해 가지고 충분히 잘하고 있습니다.

윤석경위원

그러세요. 구도심들 조금 우리 사무장님 일하시는 데 힘든데 금액은 적지만 그래도 건설행정과하고 잘하셔서······.
현열

이현열정왕2동사무장

네, 네.

윤석경위원

사업 잘해 주시기 바랍니다.
현열

이현열정왕2동사무장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

네, 이상입니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청)

이상훈위원장

송미희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미희

송미희위원

이 자리에서 사무장님들이 이 동 감액에 대해서 어떤 누구도 정직하게 말하지 않을 것이라는 것을 이미 알고 있습니다. 이 20개 동은 묘하게도 특이한 사항을 제외하고는 모든 동은 이렇게밖에 감액할 수 없었던 이유는 그냥 감액하라고 했기 때문에 무엇이라도 찾아서 하느라고 고생했을 것이 뻔하기 때문에 제가 이 자리에 참석하신 사무장님들한테 어떤 동에도 질의하지 않겠습니다. 하지만 이 20개의 모든 동은 시를 대표하는 최일선에서 시민들을 만나고 시민들의 편의를 위해서 일하고 동에서는 정말 허리띠를 졸라매 가면서 본예산에 세웠던 이 예산들을 단돈 100원, 200원까지 생각하면서 사용하고 있다는 것을 저는 누구보다도 잘 알고 있습니다. 이렇게 동의 허리띠를 졸라매야 한다면 저는 축제를 줄여야 한다고 생각합니다. 한두 해 축제를 안 한다고 우리 시민의 삶이 달라지지 않습니다. 하지만 동에서 이런 식으로 감액을 강요해서 감액해야 한다면 우리가 왜 이런 3차 추경을 해야 하고 도대체 왜 본예산, 차라리 동을 정리하시죠, 전부. 시에서 다 하시고 이렇게까지 허리띠를 졸라매야 한다면 어디에서 허리띠를 졸라맬 것이냐에 대해서 더 깊이 생각해야 한다고, 우리 의원들처럼 동에 자주 가는 사람들이 누가 있을까요? 이 자리에 있는 의원들도 몰라서 말 안 하고 있는 것 아닙니다. 동을 이런 식으로 압박하면 한쪽에서는 동에서 일 잘하면 인센티브(incentive)를 준다고 하고 한쪽에서는 이런 식으로 동에서 기본 경비까지 다 감액해야 한다면 동은 도대체 무슨 동력으로 일을 할 수 있겠습니까? 우리 스스로를 좀 돌아보자고요. 시민의 세금으로 예산을 수립하면서 예산을 집행하고 사는데 정말 시민들이 가장 많이 가고 그곳에서 가장 많은 민원을 처리하고 그러는데 이렇게 동의 허리띠를 졸라매야 한다면, 저는 이 예산에 대해서 다 알고 있습니다. 예산과에서도 왜 그래야만 했는지 알고 있고요. 하지만 무엇이 우선순위인지는 생각해야 한다는 얘기입니다. 축제를 하나 안 한다고 우리 시가 무너지지 않습니다. 하지만 최일선에서 일하는 동이 무너지면 우리 시민의 삶이 무너집니다. 이것이 바로 행정 아니었던가요? 오늘 이 자리에서 이 20개 동의 감액을 보면서 참 우리가 어디로 가고 있는가에 대한 생각을 정말 많이 하게 됩니다. 동에서 고생하고 있는 동장님, 사무장님 그리고 동 직원들 주말도 없습니다. 김장한다고 불러 뭐 한다고 불러 그 많은 시간을 그렇게 하고 있는데 이 기본 경비까지 이런 식으로 허리띠를 졸라매라고 한다면 이것은 어딘가 잘못되어 가고 있다, 이 의견만 드리겠습니다. 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 국장님, 지금 송 위원님 말씀 심각하게 받아들여야 할 내용인 것 같고요.
기현

윤기현행정국장

네.

이상훈위원장

또 우리가 어제 심사 중에 관광과 얘기가 잠깐 나왔었는데 그 관광과에서 우리 겨울철 축제를 한다고 또 돈을 좀 남긴 부분들도 있습니다. 한 몇천만 원 남겼는데 그런 부분 사전에 우리 예산을 할 때 겨울철 축제를 하겠다고 했던 부분은 아니었거든요. 그런데 부서 나름대로 또 거기에 활성화해 보겠다고 겨울철 축제비를 남긴 이 현상을 보면 그 비용이면 사실 지금 동에서 감액한 부분도 충분히 채울 수 있었던 부분 중 하나였을 텐데 지금 이 말이 너무 와닿는 것 같아서 저도 이것은 예산팀에서도 그렇지만 행정국 행정 전반을 책임지는 국장님께서도 다시 한번 생각해 봐야 할 부분이 아닐까, 이런 의견을 저도 한 번 더 드려보겠습니다.
기현

윤기현행정국장

알겠습니다, 위원장님.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 동 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 행정국 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 행정국장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
기현

윤기현행정국장

행정국 소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 행정국 2025년도 제3회 추경 예산안 편성 규모는 제2회 추경 예산 대비 130억 원 증액된 2,561억 2,500만 원입니다. 부서별 주요 편성 및 증감 내역에 대해 설명드리겠습니다. 행정과는 인력 운영비에 2억 2,800만 원 등 2억 3,000만 원이 감액된 233억 8,200만 원을 편성하였고 주민자치과는 보조금 집행잔액 2,900만 원 등 8,200만 원이 감액된 58억 9,600만 원을 편성하였습니다. 회계과는 인력 운영비의 121억 원, 청사 개선 사업에 3억 원 등 126억 3,100만 원이 증액된 2,157억 4,200만 원을 편성하였습니다. 시설공사과는 장곡동 청소년복합시설 및 목감어울림센터2호 건립에 7억 5,300만 원이 증액된 92억 8,700만 원을 편성하였고 민원여권과는 통합 민원 운영비 등 100만 원이 감액된 8억 500만 원을 편성하였으며 토지정보과는 개발 부담금 감정평가 및 검증 수수료 6,200만 원 등 6,800만 원이 감액된 10억 1,200만 원을 편성하였습니다. 이상으로 행정국 소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상훈위원장

행정국장 수고하셨습니다. 그러면 먼저 행정과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 행정과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
돈의

안돈의위원

- 발언 신청) 안돈의 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님, 314페이지나 318페이지를 보면 후생 복지하고 또 특이 민원 피해 지원에 대한 부분이 예산이 있어요. 어떤 사례로 지금 이렇게 예산이 편성이 된 것이죠?
재성

김재성행정과장

이번에 특이 민원 관련된 내용은 민원 처리하면서 좀 힘들었던 부서 직원들을 좀 선별해서 약간 힐링(healing)하는 차원에서 추진하고자 하는 사항입니다.
돈의

안돈의위원

힐링만 보내는 것으로?
재성

김재성행정과장

그리고 민원 대응이나 이런 부분도 좀 교육할 계획입니다.
돈의

안돈의위원

그것 가지고 다 치유가 될까요?
재성

김재성행정과장

물론 한계는 있습니다.
돈의

안돈의위원

이미 감정 상하고 다 힘들었을 텐데?
재성

김재성행정과장

그래도 조직에서 그 직원이 힘들고 어려웠던 부분을 이해해 주고 같이 이렇게 해결하려고 하는 그 노력만으로도 좀 위로가 되는 부분도 있고요. 어쨌든 저희가 완벽할 수는 없습니다. 하지만 저희가 할 수 있는 부분에서는 최선을 다해서 지금 노력하려고 하고 있습니다.
돈의

안돈의위원

그러면 우리 315페이지 보면 특이 민원 피해 직원 의료비 지원하는 것도 8명이 들어가 있거든요. 어떤 사례길래 이렇게 800만 원이 들어가 있죠?
재성

김재성행정과장

여기는 정신과 지원이라든지 그다음에 심리 치료 이런 것이 다 포함되어 있습니다.
돈의

안돈의위원

그러면 상당히 여러 가지의 가해를 받았다는 거잖아요?
재성

김재성행정과장

네, 구체적으로 저희가 나오는 경우도 있지만 업무 스트레스로 나오는 경우도 있거든요. 그래서 피해라는 것이 직접적인 피해 간접적인 피해가 다 포함되고 있습니다.
돈의

안돈의위원

특이 민원이라고 그런 것은 일반인들이 우리 공무원들한테 했던 민원으로 봐야 하잖아요?
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.
돈의

안돈의위원

내부적으로 업무 스트레스는 둘째고······.
재성

김재성행정과장

네, 네.
돈의

안돈의위원

누구나 업무하면서 스트레스 안 받는 사람이 어디 있습니까? 그렇죠?
재성

김재성행정과장

네, 네.
돈의

안돈의위원

그런데 그것보다는 이 특이 민원에 8명이 있다고 하는 것 자체로 보면 적은 금액은 아니거든요.
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

어떤 사례냐는 것이죠, 그 내용이.
재성

김재성행정과장

사례는 제가 별도로 보고드리겠습니다.
돈의

안돈의위원

그래요?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그러면 이것 피해 직원의 의료비 지원한다고 하는 것은 외상 정도로 볼 수가 있잖아요?
재성

김재성행정과장

외상도 있고 정신과도 있고 다 있습니다.
돈의

안돈의위원

내상보다는. 그렇죠, 이런 내용으로 본다고 그러면?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그러면 우리가 이런 부분에 안전시설이라든가 대책을 마련해 준 것이 있습니까, 직원들한테, 특이 민원이 발생할 수 있는 부서에?
재성

김재성행정과장

네, 저희가 특이 민원이라는 것은 어느 부서에도 다 발생할 수 있기 때문에요. 저희가 특이 민원 대응 훈련을 정기 인사 후에 어쨌든 인원이 재편되지 않습니까?
돈의

안돈의위원

네.
재성

김재성행정과장

그러면 정기적으로 훈련하고 있고요. 그다음에, 흠흠, 죄송합니다. 부서에 비상벨을 설치해서 특이 민원이 발생했을 때 비상벨을 누르게 되면은 기본적으로 당직실에 대기하고 있던 청원경찰하고 행정과에서 출동해서 같이 대응하게 되어 있습니다.
돈의

안돈의위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 특이 민원이 왔을 때 순간적으로 이루어지는 거잖아요?
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.
돈의

안돈의위원

그러면 우리가 연락하고 거기에 필요한 인력을 동원하고 하는 것은 이미 시간적인 갭(gap)에서 벌써 이미 끝났다고 봐야 하거든요. 그러면 선제적으로 우리 직원이 잘못했는지 민원인이 잘못했는지는 가부간 결정을 내려야 할 부분도 있을 것이고 소송도 있을 수도 있고 그렇죠?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그로 인해서 가해를 받은 우리 공무원이 상당한 상해를 당할 수도 있고 이런 것에 대해서 안전 조치라든가 아니면 사후에 어떠한 조치를 하기 위해서 기록한다든가 이런 부분에 그 장비라든가 이런 것을 이렇게 구입해서 지급한 적이 있느냐는 것이죠.
재성

김재성행정과장

네, 기본적으로 통합 민원이나 이런 쪽에는 보디캠(Body Worn Camera)이라는 것을 착용할 수 있게 되어 있고요. 그다음에 지금은 뭐 굳이 녹화 장비를 별도로 지급하지 않더라도 핸드폰으로 다 녹화하게 되기 때문에 제가 앞서 말씀드렸지만 정기 인사 후에 부서에서 연 2회씩 그 특이 민원 대응 훈련을 하지 않습니까? 거기 역할에 부서장이 훈련을 하면서 누구 어떤 에이(A) 주무관은 촬영을 하고 비(B) 주무관은 신고를 하고 이런 역할을 다 분담해 주게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 저희가 최대한 다 조치할 수 있도록······.
돈의

안돈의위원

그런데 그것 이론상에는 맞아요, 우리가. 그렇죠?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그러면 어떤 직원은 커피 마실 수도 있고 누구하고 상담할 수도 있고 또 아니면 보고를 하러 올라갈 수도 있고, 그렇죠?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

과연 다 그분들이 100퍼센트(%) 자리에 앉아 있을 때나 이야기가 되는 것이지 실질적으로는 이런 특이 민원이라든가 이렇게 발생한다고 하는 것은 갑자기 발생하는 것이기 때문에 그 의미는 우리가 안전 대책에 대한 이론적인 것은 맞지만 실제 현장에서 이루어지는 것은 사후약방문(死後藥方文)이라는 것이죠, 그것은. 그래서 저는 말씀드리는 것이 뭐냐 하면 시시티브이로 다 녹화가 된다고 하더라도 사방을 다 녹화할 수 있는 여건은 아니잖아요? 그렇죠? 거리 관계도 있을 것이고······.
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.
돈의

안돈의위원

설치되어 있는 카메라가, 그러면 거기에 또한 음성은 기록이 안 될 것 아니에요? 그렇죠?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그러다 보면 우리가 음성도 좀 기록되고 또 녹화도 좀 되고 하다 보면 그런 부분이 충분하게 우리가 해명할 수 있고 누군가의 잘잘못이, 아니면 우리 행정 서비스가 무엇인가 주민한테 잘못된 부분 이런 것까지 다 파악될 수 있는 거잖아요? 지금 그런 보디캠 같은 경우는 어느 부서에 많이 사줬습니까?
재성

김재성행정과장

통합 민원 쪽 위주로 가 있고요.
돈의

안돈의위원

통화 민원 쪽?
재성

김재성행정과장

네, 그다음 복지 파트에도 좀 일부 지급되고 있는데요. 아까 말씀 주신 대로 저희가 말하는 아까 말한 에이(A) 직원이라는 것이 특정 에이(A) 직원이라는 것이 아니라 그때 대응 부서장이나 팀장이 대응하면서 그 부서에 있는 직원들 중에 특정해서 이렇게 지명해서 역할을 부여하고 신고하고 대응하는 훈련을 하는 것입니다. 그렇기 때문에 그렇기 때문에······.
돈의

안돈의위원

글쎄요. 통합 민원이라고 하면 우리가 저쪽에 있는, 민원실 쪽이 제일 많다고 볼 수는 있지만 실질적으로 개인과 우리 행정과의 관계에서 상당한 민원을 제기하고 물리적인 힘을 가할 수 있는 부서라고 보면 거의 사업 부서라고 볼 수 있거든요.
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그렇죠? 거기는 이미 우리가 순서를 기다리는 순서지가 나오는 것이 있고 그러기 때문에 충분히 그런 일은 많이 발생할 수 없다고 봐요. 그런데 순간적으로 일어날 수 있는 것은 사업 부서 같은 경우는 자기 개인에 관계된 것 또 동네에 관계된 여러 가지가 문제가 되다 보니까 물리력을 행사했을 때는 거기는 어떻게 해요, 그런 부분이 없으면?
재성

김재성행정과장

빈도로 봤을 때는 통합 민원 쪽이 훨씬 많고요. 아까 위원님께서 말씀하신 사업 부서 파트 같은 경우도 있기는 있습니다만 빈도로 봤을 때는 적습니다.
돈의

안돈의위원

그 민원의 발생 빈도 수만 가지고 할 것이 아니고 특이 민원이라는 것은 상당한 위해적인 문제가 생길 수 있잖아요?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

이런 부분도 있으니까 이런 힐링 차원이 아닌 무슨 장비를 만들어 준다든가 무엇인가를 좀 충분하게 해 줘야 하지 않느냐 그런 생각을 들어서 말씀드리는 거예요.
재성

김재성행정과장

네, 네.
돈의

안돈의위원

힐링만 해 가지고 이것이 과연 되겠느냐······.
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.
돈의

안돈의위원

사람 마음이라는 것이 이미 감정이 상해 있는데, 그렇죠?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그러면 아침에 출근할 때 천근만근 다리에 힘이 풀릴 것이고 오기 싫은 직장이 될 것이고 이런 부분은 어떤 식으로 처리할 것인지, 아니면 장비를 어떻게 대줄 것인지, 아니면 이런 부분에 대해서 민원인들한테 충분히 알려줘서 순간적으로 일어날 수 있는 일들이 일어나지 않도록 하는 것도 우리 행정 서비스라고 보거든요. 그 행정 서비스라고 하는 것은 직원이 행복해야 또 민원인들도 행복할 수 있는 거잖아요?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그래서 그런 부분 좀 더 조사하셔서 보디캠이 필요하든, 무엇인가 필요한 것이 있으면 각 부서에서 또 설문조사도 좀 하고 해서 지급할 수 있는 능력을 좀 갖췄으면 좋겠어요.
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

이것이 힐링으로만 된다고 볼 수는 없는 것이고 또 사후약방문으로 물리적인 상해를 당했을 때 병원, 즉시 병원으로 이송한다, 이것도 사실은 옳지 않은 방법이에요. 예방이 최선이잖아요? 그 부분 어떻게 해 나갈 것인지 한번 좀 더 고민해 주셨으면 좋겠습니다.
재성

김재성행정과장

저희 민원 대응은 저희 같은 경우는 위원님께서 말씀을 주셨지만 장비도 필요하고 이런 부분이 분명히 있습니다. 하지만 그 부분은 사실 맡은 부서가 따로 있고요. 저희 같은 경우는 직원 어떤 개개인의 힐링이라든지, 아니면 치료 차원 이렇게 접근하고 있는, 복지 차원에서 접근하고 있는 부분입니다. 성격이 약간 다른 부분이 있는데 관련 부서랑 협의해서 장비도 잘 지급될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
돈의

안돈의위원

왜 그러느냐 하면 우리가 후생 복지 조례 개정을 제가 할 때 보면 스피드게이트(speed gate)도 만들려고 그랬다가 사실 현실적인 그런 문제가 있어서 넣어놓기는 했지만, 조례에. 그리고 노조하고도 이야기해 보고서 설치는 불가능하니까 새로운 청사가 있다든가, 할 수 있는 청사가 발견되면 하되 그렇지 않은 경우는 좀 기다려 봅시다라고 사실은 설득으로 끝난 부분인데 그것이 제대로 되어 있다고 하면 민원인들이 약간 불편한 부분도 있겠지만 실질적으로는 민원 처리하는데 그런 가해적인 문제나 이런 부분이 없기를 바라는 쪽으로 생각하는 거잖아요?
재성

김재성행정과장

네.
돈의

안돈의위원

그래서 그런 부분을 좀 더 심사숙고해서 뭐 보디캠이 필요하다든가 무엇인가 필요한 장비가 있다든가 하면 충분히 요구 조건을 수렴해서 만들어 주셨으면 좋겠다 하는 바람입니다.
재성

김재성행정과장

네, 후생 복지 파트에서 저희가 후생 복지를 맡고 있기 때문에 저희도 같이 관련 민원 대응하는 부서랑 협업해서 같이 논의하도록 하겠습니다.
돈의

안돈의위원

네, 이상입니다. (

이건섭위원

- 발언 신청)

이상훈위원장

이건섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이건섭위원

과장님, 수고 많습니다. 두 가지만 질의드릴게요. 아까 안도희 위원님이랑 중복될 수 있는데 특이 민원 피해 직원 지원이랑 그다음 페이지에 있는 생활관 운영인데 부드러운 것부터 먼저 좀 질의를 드릴게요. 생활관 운영에 2회 추경까지 189만 원으로 되어 있었는데 감액이 됐어요. 이 감액 이유가 뭐예요?
재성

김재성행정과장

생활관에 직원이 입소하게 되면 관리비를 본인이 부담해서 납부하지 않습니까? 납부하는데 혹시 공실이 생길 경우가 있습니다. 그럴 경우에는 이용자가 없기 때문에 시에서 관리비를 대신 납부해야 하는, 공실 기간 동안 납부해야 하는 경우가 있거든요. 그래서 그런 부분을 확보해 놓은 상태입니다.

이건섭위원

보니까 호실이 몇 개 안 되는 것 같아요.
재성

김재성행정과장

네.

이건섭위원

그 지원자가 별로 없어요?
재성

김재성행정과장

생각보다 많지는 않습니다.

이건섭위원

그러면 이것이 왜, 뭐 불편한 것이 있나요?
재성

김재성행정과장

그것은 아니고요. 기존 과거에는 시흥시청 주변이 사실은 주거 여건이 좋지는 않았습니다. 그러다 보니까 멀리서 출퇴근하고 이런 부분이 많이 있었는데 지금은 장현지구가 다 입주되어 있고 어쨌든 거주 시설이 많이 확보가 되어 있다 보니까 직원들이 그런 쪽을 이용하는 경우도 있고 교통이 좋아지다 보니까 전철도 개통되고 이렇게 했지 않습니까? 그래서 이제 교통도 좋아지고 하다 보니까 원거리에서 출퇴근하더라도 불편함이 많이 감소됐기 때문에 이 수요가 많이 낮아진 것으로 판단하고 있습니다.

이건섭위원

이것 생활관 운영이 저도 전에 과거의 직장에서도 보면 여러 가지 혜택을 많이 주니까 이 생활관 운영을 하려고 하는 사람들이 많아서, 제가 공군 장교 출신인데 대부분이 다 숙소를 제공하니까 그래서 그런 부분이 있는데 이 부분은 생활관 운영이 왜 이렇게 미진할까 보면 생각보다 공무원들 각자의 엠제트(MZ) 직원들이 많을 것 아니에요?
재성

김재성행정과장

네.

이건섭위원

들어오는 혜택이 적으니까 다 각자 방을 구해 갖고 가는 것 아닌가, 그렇게 된다고 그러면 역발상적으로 무엇인가 혜택을 이렇게 해 줘서 좀 많으면 이것이 활성화될 것 같은데 이것 조만간에 소멸할 것 같아요, 이 사업이. 그렇죠?
재성

김재성행정과장

이제 저희가 지금 고민하고 있는 부분은 사실 생활관 같은 경우도 확보하려고 하면 비용이 많이 드는 부분도 있고요. 그리고 수요도 이제 많이 줄어든 부분도 있어서 내년부터는 저희가 복지 포인트로 연간 한 얼마씩 해서 신규 직원들, 출퇴근 거리가 어느 정도 되고 교통이 불편한 직원들에 대해서는 복지 포인트로 지급하는 방안을 고민하고 보편적으로······.

이건섭위원

그것이 더 현실화할 수, 현실적인 방법 같아요.
재성

김재성행정과장

네, 네, 그런 방법을 고민하고 있습니다.

이건섭위원

알겠습니다. 이것은 소명이 됐고 그다음에 특이 민원 피해 직원 지원인데 이 부분은 과거에 제가 자치행정위원회에 있을 때 민원 대부분이 그 부서가 민원지적과에서 한다고 그래서 민원이라는, 행안부에서 민원이라는 이름으로 민원지적과에서 대응한다는데 이것이 분명히 잘못되고 컨트롤 타워(control tower)가 행정과가 되어야 한다고 그래서 후생복지팀으로 온 것 같은데 어쨌든 이 특이 민원이 생기게 되면 과장님도 더 잘 아실 것 아니에요, 이 특이 민원에 대해서? 22년 전에도 소래산에서 행정대집행할 때 그 실무자로 참여하셨잖아요?
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.

이건섭위원

그렇죠?
재성

김재성행정과장

네.

이건섭위원

그것의 아픈 기억이 지금까지도 있을 수 있잖아요?
재성

김재성행정과장

네, 네.

이건섭위원

그렇죠? 저도 22년 전 비서실에서 이 특이 민원에 대해서 했는데 저도 지금도, 지금까지도 나이가 50살이 넘었는데도 30살 초반의 그 트라우마(trauma)가 아직까지도 있는데 지금 엠제트(MZ) 세대들 같은 경우는 어쨌든 그 인생의 편차에 있어서 과장님 나이대나 제 나이대나 뭐 그렇게 차이는 없겠지만 그 편차에 프리퀀시(frequency)의 진폭이 엠제트세대는 저보다는 좀 적을 것 같은데, 왜냐하면 경제적으로나 모든 것들이 좀 안정된 사회에서 살다 보니까. 그런데 이런 부분에 있어서의 어떤 특이 민원을 상징하다 보면 정신적으로 굉장히 스트레스를 많이 받고 있는데 이런 부분에서 작년인가 재작년에 보니까 재정 효율화 관련해서 예산법무과에서 각 부서에 뭐 국비가 됐든 상 타온 부분 50퍼센트(%) 가져가서 그것으로 해외여행을 보낸 사례가 있었잖아요, 직원들?
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.

이건섭위원

그렇죠?
재성

김재성행정과장

네, 네.

이건섭위원

그래서 어쨌든 행정과 자체 예산으로는 한계가 있을 수도 있는데 이런 어떤 미래전략담당관이나 거기에서도 분명히 있을 수 있고 또 예산법무과에서 재정 효율화로 해서, 그런데 그렇게 안 하기로 약속은 했어요, 예산법무과에서. 그렇게 각 부서에서 열심히 일한, 그래서 상 타온 상금 부분을 50퍼센트(%) 재정 효율화라는 명목으로 가져가서 본인들이 그렇게 잔치를 벌이는 것은 안 하기로 했는데 그런 부분에서도 어쨌든 가장 중요한 것이 행정과가 컨트롤 타워가 돼서, 가장 중요한 것이 민원 자체가 굉장히 힘들 것이고 각 동에서도 작년 제 지역구에 있는 동에서도 직원이 나가서 칼 들고 문을 막고 위협을 하는 바람에 직원들이 굉장히 스트레스를 많이 받아서 한 직원은 바로 다른, 전보 조치하고 이런 부분들이 있는데 그 부분이 그 당한 직원들 입장에서는 저같이 20년, 과장님도 마찬가지지만 20년, 30년 퇴직할 때까지 트라우마로 남아 있을 수도 있는데 이 부분에는 진짜 관리 잘해 주셔야지 지금 우리가 정신, 보건소에도 정신보건센터 그 관련해서 정신 문제를 굉장히 많이 강조하는데 이 특이 민원 피해 직원 지원에 대해서, 저도 이것 문서상으로 봤을 때는 이것이 조금 내용이 이해가 안 돼 갖고 했는데 아까 설명해 주시는 것 보고 나서 그렇게 좀 열심히 일하고 또 이렇게 민원들 잘 대응한 직원들에게 포상 개념으로 지금 진행되는 것 아니에요?
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.

이건섭위원

그렇죠? 이런 부분을 그 컨트롤 타워인 행정과에서 잘 살펴서 협업할 수 있는 부서랑 잘 협업해서 이 부분은, 이 부분은 제가 보기에는 예산이 좀 증액돼도 충분할 것 같아요. 아까 송미희 위원님 말씀처럼 일괄적으로 동까지 그렇게까지 희생을 강요하는 이 부분은 아닌데 우리가 공무원들의 사기가 있어야지만 60만 시흥시민들에 대한 행정 서비스의 품질이 높아지기 때문에 이 부분은 예산 증액이 돼도 저 같은 경우 개인적으로 이것은 더 찬성하는 입장이라 이 부분은 컨트롤 타워 역할을 충분히 해 주시기를 당부드리면서 이상 마치겠습니다.
재성

김재성행정과장

네, 네, 부가적으로 말씀드리면 저희가 특이 민원 관련 대응 업무를 하면서 사실은 이것이 우리 행정과 업무이기도 하지만 업무를 떠나서 직장 동료를 같이 보호하고 동료들이 안전한 업무를 할 수 있는 그런 일이거든요. 그래서 단순한 업무를 보지 않고 그런 측면에서 접근하고 있기 때문에 더 적극적으로 대응하고 어쨌든 그런 부분에 있어서 직원들도 그렇게 느끼는 부분도 있고요.

이건섭위원

네.
재성

김재성행정과장

그래서 긍정적인 효과도 있다고 보고요. 존경하는 위원님께서 지적해 주신 부분은 감안해서 추진하도록 하겠습니다.

이건섭위원

네, 감사합니다. 이상 마치겠습니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청)

이상훈위원장

송미희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미희

송미희위원

과장님, 특이 민원 피해 직원 지원하는 것이 신규 사업으로 들어온 것인데 그러면 우리가 2024년도에 이 특이 민원으로 피해 입은 직원은 대략 몇 명 정도로 추정이 되는 것인가요?
재성

김재성행정과장

저희가 직접적으로 대응한 케이스(case)는 한 5명 정도, 이 정도 지금 파악하고 있습니다만······.
미희

송미희위원

그러면 80명으로 지금 추경에 이렇게 산정하는 것은······.
재성

김재성행정과장

부서별로 업무량이, 민원 업무량이 많고 그다음에 특이 민원이 발생했던 부서 포함해서 말씀드리는 것입니다. 특이 민원 발생했던 부서 포함하고 그리고 민원이 좀 힘든 부서 위주로 해서 선별할 계획입니다.
미희

송미희위원

아니, 그러니까 이 범위를, 어디까지를 이 대상자로 볼 것인지, 이런 것들을 정하고 대상이 되어야 하는 것이지 단순히 어떤 한 부서가 그 대상이 되는 것은······.
재성

김재성행정과장

네, 부서를 대상으로 하지 않습니다. 대상으로 하지 않고······.
미희

송미희위원

그런데 그렇게 치기는 2024년도에 아까 5명인데 이렇게 80명으로 잡는 것은 무엇인가 근거가 그래도 있어야 된다는 얘기를 하는 거예요. 우리가 어떤 이전까지의 통계를 갖고 향후 예산 수립을 하는 거잖아요?
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.
미희

송미희위원

그러니까 80명 정도가 될 거라고 예측을 했다라는 것은 어떤 근거에 의해서 그러냐는 거예요.
재성

김재성행정과장

네, 저희가 순 산정은 저희가 부서별로 한 사십, 기본적으로 동에 한 2명 정도 생각을 하고 있고요. 동별로 통합민원이나 사회복지 파트 민원이 있기 때문에 40명 정도는 동에 지금 배정할 계획이고요. 나머지 40명 같은 경우는 사회복지 파트라든지 아까 안돈의 위원님께서 말씀하신 사업 부서로 배정할 계획입니다.
미희

송미희위원

저는 하는 것은 얼마든지 동의해요. 그런데 나중에 이 사업을 전개해 나가는 데 있어서 자, 조직에는 어떤 것이든지 간에 무엇을 정하면 그 조직원들의 공감이 필요한 거잖아요.
재성

김재성행정과장

네, 네.
미희

송미희위원

이번에 어디 동은 우수동에 들어가지도 않았는데 해외 연수 포상에 들어가 있다고 얼마 전에도 저한테 그것 확인해 달라고 민원이 왔는데······.
재성

김재성행정과장

네.
미희

송미희위원

그러니까 아무리 좋은 것을 하거나 그 반대의 현상이 생기더라도 어딘가에서 조직원들이 '거기가 왜 가는 거지?' '이유가 뭐지?' 이렇게 의구점을 갖는다면 그것는 이것을 하는 데서 뭔가 범위를 잘못 정했거나 대상을 잘못 정했거나 어떤 사적인 마음이 들어갔거나, 이렇다라는 얘기를 하는 거예요.
재성

김재성행정과장

저희가 사적인 감정을 가지고 일하지는 않고요. 앞······.
미희

송미희위원

아니, 지금 모 동이, 그 얘기 안 들으셨어요? 왜 의원한테는 그런 얘기가 들어오는데 정작 행정과에는 그런 게 안 들어가는지 잘 모르겠습니다만 그것은 나중에 확인할 거고요. 그래서 이런 것을 이 대상을 정할 때는 범위를 정확하게 정하고 그 대상을 정했을 때 '아, 그래, 그 친구는 진짜 고생했어. 가서 좀 쉬어야 해.' 이런 공감대가 충분하게 형성이 돼야 된다, 이 얘기를 하는 겁니다.
재성

김재성행정과장

네, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
미희

송미희위원

네. 그다음에 인력운영비에서 2억 2,000만 원을 감액하셨는데 이것 설명 좀 해 주시겠어요?
재성

김재성행정과장

네, 저희가 직원들 성과 상여금을 상반기, 하반기 2회 지급하고 있습니다. 2회 지급하고 있는데 저희가 예산을 이 부분은 좀 넉넉하게 세우고 있는 상황인데 왜 그러느냐 하면 예산이 혹시라도 부족하게 되면 성과 상여금을 지급하지 못하는 상황이 될 수 있기 때문에. 사실 저희가 정확한 금액은 예측이 좀 어렵습니다. 왜냐하면 의원 면직이라든지 복직이라든지 이런 부분이 있기 때문에 저희가 좀 넉넉하게 세우다 보니까 이번에 좀 남게 된 것 같습니다.
미희

송미희위원

그러니까 너무 과했다는 얘기를 하는 거예요.
재성

김재성행정과장

네.
미희

송미희위원

우리가 예측이, 지금 과장님 말씀이 맞아요. 금액을 정확하게 이것은 산정할 수 없는 일이잖아요.
재성

김재성행정과장

네.
미희

송미희위원

그렇지만 이 어려운 예산 상황 속에서 너무 과하게 잡았다는 얘기를 하고 싶은 거예요.
재성

김재성행정과장

네, 알겠습니다. 유념하겠습니다.
미희

송미희위원

조금은 더 디테일하게 잡아야 된다는 얘기를 하는 거고요. 정말 심플(simple)하게 과장님께 꼭 여쭤보고 싶은 거 하나 있습니다.
재성

김재성행정과장

네.
미희

송미희위원

의회는 예산을 심사하는 곳인가요, 편성하는 곳인가요?
재성

김재성행정과장

심사하는 곳입니다.
미희

송미희위원

시흥시청의 공무원 인사권은 누구에게 있나요?
재성

김재성행정과장

시장님에게 있습니다.
미희

송미희위원

조직 개편은 집행 기관의 업무인가요, 의회의 업무인가요?
재성

김재성행정과장

집행부의 업무입니다.
미희

송미희위원

알고 계시네요, 저는 잘 모르시는 줄 알았습니다. 국이나 과는 집행 기관이 편성하고 신설하면 의회가 심사하는 것은 맞죠?
재성

김재성행정과장

네, 그렇습니다.
미희

송미희위원

그러면 팀은 어떻게 되는 건가요?
재성

김재성행정과장

팀은 의회에서 승인해 준 정원과 부서의, 과의 범위 내에서 시장님이 편성하게 돼 있습니다.
미희

송미희위원

의회나 집행 기관이나 저는 그것을 잘 모르는 줄 알았습니다. 의회가 끊임없이 팀을 얘기하고 조직 개편을 의회가 얘기하면 이 대한민국의 지방의회는 어디로 가는 거예요? 조직 개편은 집행 기관의 고유 권한입니다. 그 권한이 의회로 핑퐁 된다면 예산은 의회가 심사할 권한을 갖지 않습니다. 예산 편성권을 의회가 가져야 한다고 저는 생각합니다. 알고 계셔서 다행입니다. 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 행정과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 행정과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 주민자치과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 주민자치과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 과장님, 고생 많으십니다. 그냥 간단하게 좀 여쭤볼게요. 우선 고향사랑기부제 홍보 활성화비에서 우리가 집행률이 33프로(%)예요.
소영

이소영주민자치과장

네.

윤석경위원

이게 지금 홍보가, 우리 과장님 열심히 하고 계세요. 어느 시 행사에서 보면 열심히 고향사랑기부제 홍보도 열심히 하시기는 하시는데 이게 조금 나아지지는 않는 것 같아요. 그렇죠, 작년에 비해서?
소영

이소영주민자치과장

지금 2023년도부터 고향사랑기부제가 시작이 되었고요. 올해가 3년 차입니다. 그런데 첫해에 9,000만 원 정도 기금이 모금이 됐었고요. 두 번째 해에는 1억 원이 넘게 모금이 돼서 매년 상승이 꾸준히 되고 있는 상황입니다. 그래서 저희가 예측하기로는 내년으로 넘길 수 있는 예치금이 한 3억 5,000만 원 정도 될 거로 지금 예측을 하고 있습니다. 그래서 매년 5프로(%) 정도 저희가 상승률을 보고 있는데요. 그래도 꾸준히 늘어나고 있어서 올해도 한 1억 3,000만 원 정도 모금이 될 것으로 보고 있습니다.

윤석경위원

그러니까 행사 때마다 우리 부서에서 나가서 이렇게 부스 운영하시고 진짜 주말도 없이 하시는데 홍보에서 이게 조금 많이, 더 홍보를 활성화 시켜야 되거든요, 제가 생각하기에는.
소영

이소영주민자치과장

네.

윤석경위원

그리고 우리 시민들은 이 고향사랑기부제는 못 하잖아요?
소영

이소영주민자치과장

네.

윤석경위원

타시 것을 해야지 되는데 타시하고 홍보를 어떻게 연결하고 계세요, 지금?
소영

이소영주민자치과장

지금 타시하고 협력을 해서 서로 상호 간에 상호 기부할 수 있는 이런 부분들도 진행을 했었고요.

윤석경위원

그러니까 저는 이 홍보 활성화에서 타시에다 집중적으로 해가지고 조금 홍보를 더 활성화시켜야지 된다, 이 말씀을 드리는 거예요.
소영

이소영주민자치과장

네, 네.

윤석경위원

이렇게 감액하시지 말고 더 홍보를 활성화시켜서 이 고향사랑기부제가 진짜 활성화될 수 있도록 신경을 써 주세요. 직원들은 고생하시는데, 이런 것에 대해서 조금 말씀드리고 싶고요.
소영

이소영주민자치과장

네.

윤석경위원

또 하나, 우리 자원봉사센터 운영하고 동네관리소 운영에서 보면 집행률이 99.4프로(%) 그다음에 여기 동네관리소도 99.5프로(%)예요. 그런데 감하고 나면 남는 예산이 없어요. 10월 말 집행액이 다예요. 그러면 11월, 12월 생활은 어떻게 하는 거죠?
소영

이소영주민자치과장

지금 센터나 동네관리소 같은 경우에는 민간위탁금으로 진행하기 때문에 일단 민간위탁금 지급은 다 완료가 된 상태입니다.

윤석경위원

우리는 민간 위탁 저기, 그러면 다 지불은 했지만 거기서도 그러면 이게 집행률은 그러면 확실히 알 수는 없는 사항이네요? 그쪽······.
소영

이소영주민자치과장

지금 민간위탁금은 거의 다 집행을 시기에 맞게 집행을 하고 계시고요. 저희가 동네관리소 같은 경우에 감액하는 경우에는 저희가 직접 집행하는 사무관리비에서 절감을 해서 감액을 하는 부분이 되겠습니다. 그리고 자원봉사센터 같은 경우에도 그쪽에 민간 위탁으로 주는 부분들은 다 진행이 되고 있고요. 저희가 센터 이전을 올해에 했습니다. 그래서 올해 하면서 1월부터 3월까지는 그 이전과 관련된 공사 기간이어서 임대 측과 이야기를 해서 관리비라든지 그다음에 임대료 이런 부분들을 저희가 이사하기 전까지는 좀 안 받는 것으로 이렇게 사전 계약을 하면서 감액이 된 부분들, 이런 부분들이 있습니다.

윤석경위원

그러면 우리가 정산에서는, 정산 확인은 부서에서 언제 정도 할 수 있어요?
소영

이소영주민자치과장

연말까지 집행하고 내년에 정산하게 됩니다. 결산에 반영이 됩니다.

윤석경위원

이 부분에 대해서도 하여튼 정산 잘할 수 있게 신경 좀 써 주세요.
소영

이소영주민자치과장

알겠습니다.

윤석경위원

네, 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 주민자치과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 주민자치과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 회계과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 회계과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

「없습니다」하는 위원 있음

미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님 수고 많으십니다. 청사 관리 부분 370쪽의 이 8,000만 원을 증액하신 거잖아요?
재언

박재언회계과장

네, 그렇습니다.
미희

송미희위원

이것 이번에 조직 개편 관련돼서 증액한 예산이죠?
재언

박재언회계과장

네, 맞습니다.
미희

송미희위원

이 예산이 이게 충분한 건가요?
재언

박재언회계과장

우선은······.
미희

송미희위원

가능할 거라고 보여지나요?
재언

박재언회계과장

네, 우선은 저희가 지금 추경 예산으로 들어간 증액 예산은 입법 예고 때 나갔던 1개 부서 신설되는 부분 감안해 가지고······.
미희

송미희위원

그러니까 투자유치담당관에 관련된 거만 지금 추경에 올라온 거잖아요?
재언

박재언회계과장

네, 그렇습니다.
미희

송미희위원

그런데 만약에 국이 신설되거나 다른 과가 생기면 그 예산은 어떻게 하는 거예요?
재언

박재언회계과장

우선은 저희가 올해 아직 집행이 되지 않은 예산이 조금 남아 있어서 그 예산하고 그다음에 공사 시기라든가 이런 부분들 조절을 해 가지고 내부적으로 조절 좀 해 볼 생각을 가지고 있습니다.
미희

송미희위원

너무 웃기지 않아요? 아니, 3차 추경에 투자유치담당관 하나 신설할 거라고 그 예산 하나 이렇게 해 놓고 그보다 훨씬 더, 과가 몇 개가 생기는 거예요? 그러면 그 직원들은 다 어디에 있어야 되고, 지금도 밀도가 높아서 본청은 숨도 쉬기가 어려운데? 밖으로 나간다면 밖으로 나가는 임대료든 뭐든 그 예산이 있어야 되는 거고, 이게 지금 우리 시가 도대체······. 그래서 세상에는 다 절차라는 게 있는 겁니다. 그래서 계획을 세워서 하는 거잖아요.
재언

박재언회계과장

네.
미희

송미희위원

그런데 계획과 역행되는 이런 예산을 갖고 이것 심사해 달라고 지금 우리한테 이러는 거예요? 왜, 의회가 다 나갈까요? 의회 건물을 쓰실래요? 돈도 없고 공간도 없고. 아니, 이 3차 추경을 세운 지가 지금 언제입니까? 아니, 예산과, 저한테 이 대답 좀 해 주세요. 제가 가진 이 모자란 상식으로는 저는 이 상황이 이해가 잘 안되거든요. 이것을 누가 인정하고 받아들일 수 있겠습니까? 시흥시청의 2,000명의 공직자, 시민들이 어느 누가 생각할 때 한 과 만들려고 예산 8,000만 원 만들어 놨는데 그러면 나머지 직원들은······. 그러면 자, 제가 이렇게 여쭤보죠. 국 하나하고 지금 과가 3개가 신설될 겁니다. 그러면 이 토털(total) 예산은 대략 얼마쯤으로 추정하십니까? 청사 다 관리하고 계시니까 아실 거잖아요?
재언

박재언회계과장

네.
미희

송미희위원

얼마 정도가 있어야 가장, 그냥 심플(simple)하게 대략적으로 얼마 정도가 있어야 지금 우리가 하려는 이 조직 개편이 정리가 되는 겁니까?
재언

박재언회계과장

우선은 저희가 현재 구체적으로 그 내용들을 검토하고 있지는 않아 가지고요, 그 부분들을 추정해 보지는 않았는데······.
미희

송미희위원

아니, 당초에 원안으로 올렸잖아요, 집행 기관에서. 당초에 원안으로 집행 기관에서 이 조직 개편안을 올렸을 때는 그게 가장 우선돼야 되는 거잖아요. 그런데 그것을 추정해 보지 않았다고 그러면 과장님 그것도, 그것도 제 상식으로는 이해하기 어렵습니다.
재언

박재언회계과장

그래서 우선은 작년 평상시의 조직 개편 규모들을 봐 가지고······.
미희

송미희위원

그래서 그러면 남아 있는 예산은 지금 얼마 정도 있습니까? 이와 관련해서 우리가 집행할 수 있는 예산은 얼마 정도 있습니까?
재언

박재언회계과장

네, 세부적으로는 제가 따로 한번 조사를 해서 말씀드릴 수 있을 것 같습니다. 지금 말씀 주신 부분들을 제가 구체적으로 세부적으로 따져가지고 돼 있지 않다 보니까 그 부분들 제가 조정하면서 따로 한번 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.
미희

송미희위원

진짜, 이걸 이해하는 데는 참 어려움이 있습니다. 돈도 없고, 공간도 없고.
재언

박재언회계과장

위원님, 그래서 최대한 저희가 효율적으로 방법을 한번 찾아보도록 그렇게 하겠습니다.
미희

송미희위원

참 할 말은 많은데 참 말을 할 수는 없고, 아유, 좋습니다. 아무튼 뭐 알아서 하시고요. 제가 여태까지 지내면서 회계과에 칭찬하고 싶은 게 하나 있습니다. 예전에 제가 어디 점심시간에 모 카페를 갔는데 우리 시청의 직원들이 와 있다고 해서 제가 그 공간에 이렇게 가본 적이 있습니다. 누구냐고 물어봤더니 각 동에서 회계를 보는, 그리고 우리 회계 보는 직원들이 있잖아요, 8급, 뭐 이렇게?
재언

박재언회계과장

네, 네.
미희

송미희위원

8급, 9급 직원들이 그 자리에서 함께 모여서 회계에 대한 공부도 하고 소통도 하고 이러는 것을 봤습니다. 저는 제가 지금까지 7년 동안 의원으로서 있으면서 공직자들 중에 가장 모범 사례다. 사실 동이나 어디나 회계가 정말 가장 어렵잖아요. 그리고 사실 8급들이 이것을 하기에는 대단히 초기에 어려움이 있는데 그렇게 한자리에 모여서 그것을 직접 가르치고 그리고 또 같은 동기들끼리 그것을 계속 소통하고, 그래서 제가 나중에 그 자리에 있었던 직원들한테도 물어봤습니다. 이게 실질적으로 도움이 되느냐? 그랬더니 정말 큰 도움이 됐다고, 정말 너무 감사하다는 얘기를 들었습니다. 그래서 이런 모습들이 전 대단히 바람직하다. 회계과뿐만이 아니라 다른 부서에서도 우리가 언젠가부터 엠제트(MZ)세대와 기성세대가 서로 간의 간극이 있잖아요.
재언

박재언회계과장

네, 네.
미희

송미희위원

이런 간극들을 줄이는 데는 하부 조직이 상부에 잘하는 것은 의미가 없습니다, 그냥 비위를 맞추는 거니까요. 그럴 때 우리가 이 상부 조직이 조금 더 하부 조직을 위해서 무엇을 할까를 고민하고 그들과 함께 소통할 수 있는 방법을 찾는다면 대단히, 이 간극을 조금은 줄여갈 수 있겠다, 이런 의견을 드리고. 제가 아무튼 제 상임위가 아니어서 여태 회계과하고 볼 기회가 없었지만 꼭 공식적인 자리에서 한번 칭찬하고 싶었습니다.
재언

박재언회계과장

네, 감사합니다.
미희

송미희위원

감사하게 생각하고 앞으로도 그런 좋은 문화는 지속적으로 이어가도록 했으면 좋겠습니다.
재언

박재언회계과장

네, 잘 알겠습니다. 위원님 말씀 감사합니다.
미희

송미희위원

제가 나중에 이 조직 개편 관련한 이것은 다시 확인하도록 하겠습니다.
재언

박재언회계과장

네, 잘 알겠습니다.
미희

송미희위원

네, 이상입니다. (

이건섭위원

- 발언 신청)

이상훈위원장

이건섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이건섭위원

과장님 수고하십니다.
재언

박재언회계과장

네.

이건섭위원

송미희 위원님 말씀이 진짜 맞는 것 같고 지난번에도 그것 때문에 특별회계 각 부서, 회계과 말고 각 부서에도 특별회계 담당하는 직원이 있고 또 일반회계 담당하는 직원이 있는데 이게 신송신수가 제대로 안 되다 보니까 새로 맡은 분이 어려워하고 그 부분을 그전의 사수를 찾아가서 물어보는 구조였었는데 저희가 자치행정위원회 때도 그렇고 도시환경위원회 때도 여러 번 지적하는데 그 부분은 점차 기업 문화처럼, 공무원 문화처럼 회계 담당하는 직원들 이렇게 교육하고 이런 부분에 대해서는 그 부분이 정착이 돼야지 회계 질서 확립의 최우선에 있는 각 부서의 회계 담당자들, 그 부분에 대해서는 잘되는 것 같습니다.
재언

박재언회계과장

네.

이건섭위원

그래서 그런 부분들이 있고, 지금 이 청사가 1996년인가 준공이 된 거죠?
재언

박재언회계과장

네, 그렇습니다.

이건섭위원

거의 30년 가까이 돼 갖고 제가 과거에 있을 때보다 지금 더 촘촘한 것 같아요. 의회사무국만 해도 직원이 40명이 넘는데 그 평수에 지금 거의 닭장 같은 느낌이 드는 느낌이 있는데 이게 물리적으로 쉽게 해결되지도 않을 거고 그래서 저도 12월 달에 정책 토론회를 이 관련해서 하는데 과장님, 오실 거죠?
재언

박재언회계과장

아, 네, 알겠습니다.

이건섭위원

왜냐하면 전체적으로 비전을 제시해야지 이게 단기간에 비전을 제시한다는 것은 좀 한계성이 있는 것 같아요. 그래서 장기간이 돼서 5년 뒤나 10년 뒤, 그러니까 10년 안팎에 뭔가 대책을 세워줘야 되는데, 뒤에 시설공사과장님도 계시고 그러는데 이 부분에 있어서는 역점을 우리 의회뿐만 아니라 시흥시장님도 역점을 둬서 이 부분에서 뭔가 좀 처방을 내려줘야 되지 않겠냐. 그래서 아마 시에서도 준비하는 과정들이 좀 있는 것 같아요. 그리고 우리 의회에서도 제가 12월 달에 그 부분에 대해서 정책 토론회를 좀 준비하고 있는데 그 부분에 있어서 우리 공무원들의 앞으로 10년 안에 비전을 이루어냈으면 하는 개인적인 소망도 있고, 관심 있는 우리 회계과 직원님들도 같이 와서 좀 의견을 같이 나눠주시고 그랬으면 해요. 그래서 이 부분이 단기간에 너무 해결이 안 되다 보니까 아무리 빨라도 10년 정도 걸릴 것 같은데 이런 부분에서 현재 우리 2,000여 공직자나 의회 의원님들도 그렇고 직원들도 그렇고 이런 부분에서는 너무 좀 아쉬운 부분이 많은 것 같아요. 왜냐하면 23년 전에 제가 근무했던 시설에 지금 와갖고 의원으로 신분만 바뀌었지 이 시설을 그대로 하드웨어적으로 쓴다는 게 좀 안타까운 부분들이 있는데 이 부분은 좀 더 의회에서나 시에서 좀 더 고민을 해서 이 부분에 우리가 같이 고민할 수 있는 길을 좀 열어줬으면 좋겠습니다. 이상 마치겠습니다.
재언

박재언회계과장

네, 잘 알겠습니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 회계과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 회계과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 시설공사과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 시설공사과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 시설공사과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 시설공사과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 민원여권과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 민원여권과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 민원여권과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 민원여권과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 토지정보과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 토지정보과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 토지정보과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 행정국장, 토지정보과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 맑은물사업소 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 맑은물사업소장 나오셔서 제안 설명 해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

종삼

전종삼맑은물사업소장

안녕하십니까? 맑은물사업소장 전종삼입니다. 맑은물사업소 소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 맑은물사업소 제3회 추가경정 예산안은 총 1,904억 1,900만 원으로 2025년 2회 추경 예산 대비 10억 8,000만 원 증액하였습니다. 회계별로 설명드리면 상수도사업특별회계 예산은 2회 추경 예산 대비 3억 8,600만 원을 감액한 900억 500만 원을 편성하였으며 하수도사업특별회계는 2회 추경 예산 대비 14억 6,600만 원을 증액한 1,004억 1,400만 원을 편성하였습니다. 부서별 주요 편성 내역입니다. 먼저 수도행정과는 인력 운영비, 기타 자본적 지출 등 총 6,900만 원을 증액 편성하였습니다. 수도시설과는 세입 예산으로 총 3억 8,600만 원을 감액 편성하였으며 세출 예산으로는 신설·개조 급수공사 3억 3,000만 원, 상수도 사업 기본 경비 1,100만 원 등 총 4억 5,500만 원을 감액 편성하였습니다. 하수관리과는 세입 예산으로 총 14억 6,600만 원을 증액 편성하였습니다. 세출 예산으로는 경기도 특조금으로 반영된 민원상습발생지역 준설공사 5억 원, 공공하수처리시설 스마트안전관리시스템 구축 사업 9억 원 등을 신규 편성하였고 기타 자본적 지출 등 19억 원을 증액 편성하였습니다. 월곶에코피아 비티오(BTO) 사용료 10억 원, 하수처리장 복합관리대행 소송비 7억 9,600만 원, 하수처리장 단순관리대행 사업비 2억 1,500만 원 등을 감액 편성하여 총 14억 6,600만 원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 맑은물사업소 소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상훈위원장

맑은물사업소장 수고하셨습니다. 그럼 먼저 수도행정과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 수도행정과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님 안 계시므로 수도행정과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 수도행정과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 수도시설과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 수도시설과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 수고많으십니다. 뭐 하나만 여쭤볼게요. 23페이지에 보면 먹는 물 수질검사 관리에서 감액이 됐는데 그 와중에, 이 추진 실적 때문에 뭐 하나 여쭤보려고요. 황고개약수터 폐쇄하신 거죠?
길중

용길중수도시설과장

황고개약수터요?
미희

송미희위원

네, 네.
길중

용길중수도시설과장

네.
미희

송미희위원

우리가 지금 이렇게 물을 먹고 있는 이런 약수터가 몇 개 정도나 있는 거예요?
길중

용길중수도시설과장

지금 약수터는 총 7개고요. 그다음에 그중에서 지정된 것이 2개, 미지정 5개 뭐 이렇게 돼 있습니다.
미희

송미희위원

그러면 그렇지 않아도 지정된 것이 2개잖아요. 여기는 주기적으로 우리가 어찌 되었건 수질검사도 하고 계속할 거잖아요.
길중

용길중수도시설과장

네.
미희

송미희위원

그럼 나머지 5개는 어떻게 관리가 되고 있는 것이죠?
길중

용길중수도시설과장

전부 다 검사는 매월 1회씩······.
미희

송미희위원

아, 검사는 하고?
길중

용길중수도시설과장

네, 하고 있습니다.
미희

송미희위원

그러면 검사는 했는데 먹어도 된다라는 것이잖아요.
길중

용길중수도시설과장

그게 물 양이 적어서 검사를 못 한다든지 아니면 또 뭐 일반 대장균 같은 경우는 초과되는 경우가 있습니다. 그러면······.
미희

송미희위원

그러니까, 그럼 그것은 식수로 먹으면 안 되는 것이죠.
길중

용길중수도시설과장

네, 네. 그래서 그런 경우는 검사 결과서를 거기에다가 비치해서 식수 사용하지 않도록 그렇게 하고 있습니다.
미희

송미희위원

그러니까 저는 그것이 이렇게 단순히 검사서를 비치하는 것으로는 어렵다. 차라리 황고개약수터처럼 그것은 시민의 생명하고 직결되는 것인데 폐쇄를 하는 것이 맞지 않는 것인가, 이 의견을 드리고 싶은 거예요.
길중

용길중수도시설과장

네, 그런 마음도 들기는 하는데 나중에는 이제 진짜 비상 급수의 개념으로 본다면 나중에 그, 대부분 초과되는 것이 일반 세균이거든요.
미희

송미희위원

그렇죠.
길중

용길중수도시설과장

대장균군 같은 경우는······.
미희

송미희위원

그러니까요, 저는 그 비상 급수에 대해서는 생각을 해요. 그런데 우리가 비상시에는, 우리가 여기 약수터라는 것 알고 있고 비상시에는 뭔가 바로 뭐 관정을 연결한다든가 어떻게 해서 비상으로 쓰더라도 그냥 시민들은 ‘뭐 이것쯤 먹어도 괜찮겠지, 이렇게 먹는 약수터가’, 제가 실제로 본 적이 있거든요. 진짜 드시면 안 되는데 그것을 막 전부 물 떠서 이렇게 드시고 그래서 이것에 대해서 우리가 좀 고민을 해 볼 필요가 있다. 그냥 지정 미지정으로만 분류해서, 그리고 어르신들이 다 이렇게 막 그 약수 뜨러 오시는데 그것 뭐 잘 보지도 않거든요. 그냥 습관적으로 옛날부터 먹었으니까 지금도 먹어도 된다라고 이렇게 음용하는 경우가 있으니까 그 부분에 대해서 우리가 한 번쯤은 약수터 관리 이런 것도, 그리고 요즘은 또 옛날하고 일단 환경이 너무 바뀌었잖아요. 예전에는 우리가 산이 있고 토양으로 물이, 막 이런 것이 되는데 지금은 환경 자체가 너무 오염이 되어 있고 그래서 단순히 물의 성분만 수질검사로만 이것을 우리가 하는 것이 맞을 것인가. 저는 이 미지정된 데 볼 때마다 “와, 이것 드시면 안 되는데” 가서 얘기는 하거든요. 그런데 “뭐 여태 먹고 살았어요” 이렇게 말씀하시면서 떠 가신단 말이에요. 그래서 무언가 대책을 좀 한번 찾아보자, 이 말씀을 드리고 싶었습니다.
길중

용길중수도시설과장

네, 알겠습니다.
미희

송미희위원

네, 네. 이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

이상훈위원장

박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 저희 녹물 없는 우리 집 수도관 개량 지원 사업이 지금 감을 하시는데요. 혹시 몇 곳 정도 개량 지원이 나갔었나요?
길중

용길중수도시설과장

지금 16가구 시······.

박소영위원

16가구요?
길중

용길중수도시설과장

네, 16세대 지금 나갔습니다.

박소영위원

이제 저희가 이것이 조례가 생기고 나서 혹시 신청을 언제부터 받았었나요?
길중

용길중수도시설과장

그 조례 기준······.

박소영위원

네, 네.
길중

용길중수도시설과장

그것은 연도 시작되면 바로 저희가 공고해 가지고 접수를 받아서 하고 있습니다.

박소영위원

매년 이렇게 사업을 하고 있는 거예요?
길중

용길중수도시설과장

네, 네. 10년째 지금 하고 있습니다.

박소영위원

그럼 올해는 16가구?
길중

용길중수도시설과장

네.

박소영위원

저희가 예산 세울 때는 분명히 아마 전수 조사까지는 아니지만 어느 정도 해당되는 곳을 예상해서 예산을 세우잖아요. 혹시 어느 정도 예상을 했는데 16가구만 들어온 거예요?
길중

용길중수도시설과장

보통 연도별로 보면 한 300세대에서 400세대 정도 그렇게 했었는데 여러 가지 상황이 좀 경제적으로도 그렇고 경제적으로 어려워지다 보면 눈에 보이지 않는 부분을 하기가 쉽지 않은 부분이 있습니다. 그래서 일단 신청을 해야 되는데 신청이 적어서 그렇게 되는 상황이 되겠습니다.

박소영위원

이것이 세대로 본다고 그러면 어떤 빌라나 노후 주택인가요?
길중

용길중수도시설과장

네.

박소영위원

해당······.
길중

용길중수도시설과장

20년 이상 된 노후 주택에 대해서······.

박소영위원

노후 주택이라면 뭐 단독 주택부터 시작해서 빌라, 다세대 주택?
길중

용길중수도시설과장

네, 공동 주택까지 다, 아파트까지······.

박소영위원

공동 주택까지 다요?
길중

용길중수도시설과장

네, 네.

박소영위원

음. 그럼 16가구? 16세대?
길중

용길중수도시설과장

세대, 네.

박소영위원

이렇게 되면 그냥 일반적인 주택일까요? 어디가 됐을까요?
길중

용길중수도시설과장

소규모······.

박소영위원

그러니까 공동 주택은 많이 없을 것 같은데.
길중

용길중수도시설과장

지금 말씀하시는 뭐 대부분이 주택이고요.

박소영위원

네, 면적이 일단은 적기 때문에 공동 주택은 좀 많이 없을 것 같은데.
길중

용길중수도시설과장

네, 네. 공동 주택 같은 경우에도 큰 경우는 장기수선충당금이라고 해가지고 자체적으로 하는 저기는 제외가 돼 있어서 그렇습니다.

박소영위원

그러니까 저희가 이것 예산 세울 때는 어느 정도를 생각하셨는지 좀 여쭤보고 싶거든요.
길중

용길중수도시설과장

네, 한, 아까 말씀드린 것처럼 300세대에서 400세대 정도를 예상하고, 네.

박소영위원

그럼 300세대에서 400세대를 예상했는데 16세대만 했고. 그런데 그에 비해서는 지원 비용이 거의 3분의 1을 쓰셨는데요.
길중

용길중수도시설과장

아니, 아닙니다. 지금 현재 집행된 것이······.

박소영위원

거의 지금 4억 1,000만 원 정도.
길중

용길중수도시설과장

그게 총예산이 4억 1,000만 원인데요, 지금 이번에······.

박소영위원

지금 9,000만 원 정도 감하시는 것이잖아요.
길중

용길중수도시설과장

네.

박소영위원

그러니까 4억 1,000만 원은······.
길중

용길중수도시설과장

도비하고 시비 합쳐서, 네.

박소영위원

4억 1,000만 원은 예상하시기로 300세대에서 400세대 정도 생각하시고 4억 1,000만 원 예산을 세웠는데 상대적으로 16세대만 했어요. 그러면 각 가구당 지원 금액이 큰 것인가요?
길중

용길중수도시설과장

지금 현재 지출 집행된 것이 1,500만 원 정도 아주 적게 집행이 됐습니다.

박소영위원

네.
길중

용길중수도시설과장

네, 그 나머지는 아직 연말까지 더 사업을 추진할 것인데요. 실질적으로······.

박소영위원

저희가 지금 신청 접수는 마감했잖아요, 11월에.
길중

용길중수도시설과장

네, 네.

박소영위원

그런데 지금까지 한 것은 16세대, 그럼 앞으로 남아있는 것인가요?
길중

용길중수도시설과장

지원해 준 것, 네. 네, 네.

박소영위원

몇 세대가 남아있는 것인가요?
길중

용길중수도시설과장

아, 그, 네. 그 세대수는 별도로 말씀드리겠습니다.

박소영위원

이것을 모르세요?
길중

용길중수도시설과장

네, 네.

박소영위원

이것을 모르세요?
길중

용길중수도시설과장

아니, 계속······.

박소영위원

이것은 예산하고 직결된 것인데요? 팀장님 혹시 모르실까요? (배석한 팀장들을 바라보며) 팀장님들······.
길중

용길중수도시설과장

아니, 지금, 네.

박소영위원

네.
길중

용길중수도시설과장

담당 팀장이······.

박소영위원

저희 지금 예산 심사예요.
길중

용길중수도시설과장

네.

박소영위원

네. 증액은 아니지만 감하는 것이어도 이 추진 사항은 알고 계셔야 되는 것 아니세요?
길중

용길중수도시설과장

접수 현황 네, 죄송합니다.

박소영위원

저희가 상하수도 잘 안 본다고 생각하시고서 그냥 오셨나 본데.
길중

용길중수도시설과장

아, 아닙니다. 그런 것은 아닙니다.

박소영위원

이것은 대답을 하셔야, 해 주셔야죠, 이것은. 10년 동안 이렇게 하신 거예요?
길중

용길중수도시설과장

네?

박소영위원

10년 동안 사업을 이렇게 하신 거예요?
길중

용길중수도시설과장

아닙니다.

박소영위원

예산은 세워 놓고 되면 되고 안 되면 안 되고. 우리가 뭐 전수 조사 하거나, 이것은 사실 우리가 노후된 주택들 행정에서 도와드리는 것이잖아요. 그러면 저희는 그러죠. 예산을 세워 놓고도 “신청하세요.” 하는데 신청을 못 하는 경우가 다반사예요. 그러면 저희가 좀 찾아가서 이렇게 권하기도 하고, 예산도 있고 한데 그렇다고 감하지는 않잖아요, 우리가 이렇게 세워 놓고. 그럼 대상자를 찾아서 이런 지원 사업이 있으니까 좀 합시다, 유도하시고 해야 되는데 아마 인력이 부족하다는 이유로 그러지는 못하실 거예요.
길중

용길중수도시설과장

아니요, 홍보는 네, 하고 있습니다. 그런데 자부담이 좀 있기 때문에 100퍼센트(%)라고······.

박소영위원

자부담이 얼마 정도 되는데요?
길중

용길중수도시설과장

자부담이 그 면적에 따라서 뭐 90프로(%), 80프로(%), 30프로(%) 이렇게 지원을 해 주고 있습니다.

박소영위원

그러니까, 그러면 면적에 따라 자부담이 10프로(%) 정도라는 말씀이세요? 90프로(%) 지원을 해 주면 자부담은 10프로(%)?
길중

용길중수도시설과장

아주, 네, 팔십······.

박소영위원

자부담이 80프로(%)예요?
길중

용길중수도시설과장

아니, 아니, 85프로(%). 뭐 규모에 따라서······.

박소영위원

이 운영 어떻게 하고 계세요?
길중

용길중수도시설과장

네?

박소영위원

운영의 계획이나 어떤 이런 것들이······. 너무 안일하게 하시는데? 저 국장, 아, 소장님!
종삼

전종삼맑은물사업소장

네.

박소영위원

네.
종삼

전종삼맑은물사업소장

그 기준은 저희 옥내 배관 같은 경우에는 최대 180만 원이고 공동, 공용 배관 같은 경우에는 60만 원 이렇게 좀 지원을 하도록 그 조례 기준에 되어 있고요.

박소영위원

면적별 차등 지원이 있죠, 네.
종삼

전종삼맑은물사업소장

그다음에 면적별로도 면적이 전용 면적이 60제곱미터(㎡) 이하면 최대 90프로(%)까지 지원을 하는 것이고 85제곱미터(㎡) 이하면 80프로(%), 130제곱미터(㎡) 이하면 30프로(%) 이렇게 기준이 있습니다, 조례상에. 그래서 그 기준에 의해서 지금 신청이 들어오면 지원을 해 주게 되는데······.

박소영위원

그럼 2025년도는 왜 이렇게 현저히 사업량이 적은가요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

그래서 이것을 분석해 보면 작년 2024년도에 조례가 이게 개정이 됐었어요. 그런데 그때 당시에는 공동 주택, 공동 주택의 수선충당금이 된 대상들도 이렇게 지원을 할 수 있도록 조례가 열려 있었습니다.

박소영위원

네.
종삼

전종삼맑은물사업소장

열려 있었다 보니까, 그때 그리고 신청이 공동 주택에서 일괄로 좀 들어오는 것이 많았고 그 이후에 조례가 개정되면서 장기 그 아파트 충당금이 지원된 그런 아파트에서는 이러한 지원이 좀 어렵도록 이렇게 조례가 다시 개정되다 보니까 이 사항들이 신청 수가 많이 줄었어요. 그것이 금년도에, 작년도 같은 경우에는 373건이 접수가 됐었거든요. 그래서 지원을 했고 금년도에는 그러한 이유 때문에 이렇게 16건으로 줄었고 또 그래서 얼마 전에 우리가 조례상에서······.

박소영위원

그럼 지금 말씀, 과장님 말씀하신 것처럼 16가구가 신청액 마감한 것이 16가구인 거예요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

아니, 현재도 지금 11월까지는 접수가 되면 계속 또 받을 것이고요. 또 동에다가도 지금 계속······.

박소영위원

신청 접수 마감, 11월에.
종삼

전종삼맑은물사업소장

그래도 11월까지는 좀 마, 받을 것입니다. 받고 계속적인 홍보를 지금 하고 있거든요.

박소영위원

저희 오늘 며칠인 줄 아세요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

네, 네. 며칠 안 남았지만 그런 좀 의사가 있는······.

박소영위원

거의 여기서 이제 마감이 된다라고 볼 수밖에 없는데······.
종삼

전종삼맑은물사업소장

의사가 있는 공동 주택 그런 데 좀 있어가지고요.

박소영위원

그러면 우리 이 상수도 시설과에서는 일을 안 하신 거네요. 조례가 개정이 됐고 이렇게 환경 변화가 있으면 그에 맞게 노후 주택에 찾아가서 이런 사업이 있다. 우리 예산이 없는 게 아니잖아요. 오히려 저희는 예산 세우는 것이 어렵지, 이렇게 도와드리려고 하는 이 사안에서 이것을 그냥 이대로, 그렇다고 비용을 안 쓰신 것은 아니에요.
종삼

전종삼맑은물사업소장

네. 위원님, 그동안에 말씀 그렇게 지적을 해 주셔서 뭐 그렇긴 한데요. 저희가 동에도 많이 찾아가서 좀 설명도 하고 또 동에 회의가 있을 때도 그런 자료를 배포해서 홍보를 여러 차례 했었습니다. 다만 말씀드렸던 대로 그런 조례의 좀 어떤 제한적 부분 때문에 그랬다가 올해 이번 회기 때 그 조례를 다시 복지시설하고 이런 아파트도 같이 좀 할 수 있도록 조례를 여는 그런 진행을 하고 있기 때문에 내년도에는······.

박소영위원

다시 그러면 개정한다고요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

네, 네. 그렇게 진행을 좀 하고 있습니다. 복지시설까지······.

박소영위원

부서에서요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

반영해 주는 것으로 해서요.

박소영위원

부서에서요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

아닙니다. 조례 이번에 심의를 받았습니다, 네. 그래서 위원님 그 우려하시는 부분에 대해서는······.

박소영위원

아, 뭐 의원 발의였어요? 아니면······.
종삼

전종삼맑은물사업소장

네?

박소영위원

의원 발의였어요, 아니면 부서······.
길중

용길중수도시설과장

네.
종삼

전종삼맑은물사업소장

네, 의원 발의였습니다.

박소영위원

음.
종삼

전종삼맑은물사업소장

그래서 이 지적 사안에 대해서는 아마 내년부터 많이 개선될 것이고 11월까지도 좀 최대한도로 더 해서, 그런 의사가 있는 부분이 있어서요. 이렇게 일부는 좀······.

박소영위원

1년 동안 일을 안 하셨네, 그러면. 여기 지금 비용이 적은 것도 아니고.
종삼

전종삼맑은물사업소장

최대한도로······.

박소영위원

그럼 이런 문제점들을 알고 계신다는 거예요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

네, 네.

박소영위원

알고 있는데도······.
종삼

전종삼맑은물사업소장

아니, 그래서 이번에 조례를 지금 개정하는 과정에 있습니다.

박소영위원

복지시설까지요?
종삼

전종삼맑은물사업소장

네.

박소영위원

그러면 저희 뭐 노후 주택에 대한 어떤 그 조사 속에서 해 드려야 될 만한 곳들이 분명 있을 거예요, 구도심 내에. 굉장히 주택이 많잖아요.
종삼

전종삼맑은물사업소장

네.

박소영위원

그렇다면 거기부터 먼저 해 드려야 되는데 이것 조례 열고 다시 개정해서 하면 이제는 복지시설이 아마 가장 우선순위가 되지 않을까라는 생각이 들거든요.
종삼

전종삼맑은물사업소장

어쨌든 이것은 신청에 의해서 하는 것이니까, 저희가 적극적으로 나서서 다 이렇게 한꺼번에 해 드리면 좋은데······.

박소영위원

그러니까 저희는 왜 꼭 그렇게 신청을 받고, 저희 이제 이재명 정부 바뀌고서는 신청해서 하는 것이 아니라 대상자를 찾아서 자동으로 하게끔 그런 시스템 발굴해 보자, 이렇게 나왔잖아요, 회의 시에. 행정은 그래야 한다고 보거든요. 저희가 찾아가야죠.
길중

용길중수도시설과장

네.

박소영위원

행정 서비스잖아요. 신청하라고 했는데 신청 안 했다고 예산 뭐 삭감하고 아, 신청자가 없어서 이제 이 사업은 일몰합니다, 하고.
종삼

전종삼맑은물사업소장

네.

박소영위원

이렇게 사업을 하시면 안 되잖아요.
종삼

전종삼맑은물사업소장

좀 더 적극성을 띠도록 하겠습니다, 네.

박소영위원

저는 이것 나중에 조례 개정을 하시면 오히려 노후 주택보다는, 염려하는 말이에요, ‘복지시설 먼저 해 주시겠구나. 그러려고 하시나?’ 그러니까 약간 이런 생각도 드는데. 다시 한번 말씀드리지만 저희는 이제 본예산 얼마 안 있으면 할 것이고 이 사업에 대한 수요 조사나 이런 것 없이 예산 세웠으면 분명히 감 조정 되실 수도 있을 것이라는 말씀 드리고요. 수도시설과 일 안 하셨다라는 것 이번에 인정하신 거네요. 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 수도시설과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 수도시설과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 하수관리과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 하수관리과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님 수고 많으십니다.
의주

김의주하수관리과장

네.
미희

송미희위원

15쪽에 보면 월곶에코피아 관련해서 감액이 이렇게 큰 이유 좀 설명해 주시겠어요?
의주

김의주하수관리과장

에코피아 감액은요, 위원님 당초에 저희가 하수 처리 요금, 하수 처리량만큼 사용료를 지급하게끔 돼 있는데 당초 예산에는 시설 용량 6만 8,000톤(t)에 대해서 사용료를 계상했습니다. 그런데 실제 저희가 처리량을 평균적으로 따져 보니까 평균 한 6만 3,000톤(t)에서 4만 4,000톤(t) 정도가 처리되고 있다 보니까 나머지 부분에 대해서 감액하는 부분이 되겠습니다.
미희

송미희위원

음. 그리고 궁금해서 그러는데 이번에 신규 사업으로 들어온, 33쪽하고 35쪽에 보면 은행지구하고 오이도 하수관로 정비공사가 있잖아요. 2곳 다 당연히 오래됐으니까 하수관로 정비가 필요하다고 생각하고요.
의주

김의주하수관리과장

네.
미희

송미희위원

제가 산출식을 보다가 궁금해서 그냥 여쭤보는 거예요. 은행동은 30년 이상이 됐고 오이도는 25년 이상이 됐어요. 사업 규모로 보면 은행동은 1,649킬로미터(㎞)고 오이도는 1,076킬로미터(㎞)예요.
의주

김의주하수관리과장

네.
미희

송미희위원

네, 그래서 사업 예산이 은행동은 36억 원이고 오이도는 22억 8,000만 원이에요. 기술 지도는 2곳이 똑같이 300만 원이에요. 디비 구축하는 데 은행동은 2,600만 원이고 오이도는 2,100만 원이에요. 다음에 조금 이해가 안 되는 것은 어찌 되었건 다 진단을 한 것이잖아요, 우리가.
의주

김의주하수관리과장

네.
미희

송미희위원

폐기물 처리가 은행동은 사업 물량이 훨씬 더 많은데도 8,100만 원인데 오이도는 응, 더 많으니까 그렇죠, 폐기물 처리도, 5,200만 원이에요. 그런데 문제는 용역비예요. 용역비가 은행동은 더 오래되고 사업 규모도 크고 이러는데 1억 1,000만 원이에요. 그런데 오이도는 1억 5,300만 원이에요. 이유가 뭘까요?
의주

김의주하수관리과장

하수관로 연장이나 사업 규모에 따라서 저희가 실시설계 용역비가 편성되고 있습니다, 사실. 그런데 지금 저희가 은행지구 같은 경우 한 1.6킬로미터(㎞) 정도 되고 있고요. 오이도 저희가 정비공사 하는 것은 1킬로미터(㎞) 내외 정도 지금 계획 물량이 잡혀 있습니다.
미희

송미희위원

그런데 왜 오이도가 용역비가 더 많냐는 얘기를 하는 거예요. 제가 궁금한 것은 그거예요.
의주

김의주하수관리과장

오이도 용역비는 지금 1억 5,300만 원입니다. 거기 실시설계가 7,700만 원이고요.
미희

송미희위원

은행동은 용역비가 1억 1,000만 원이잖아요.
의주

김의주하수관리과장

여기의 용역비는 위원님, 사실 저희가 실시설계 용역비는 이 계상이 여기 시설비에 편성된 것은 아니고요.
미희

송미희위원

네.
의주

김의주하수관리과장

다른 목에 편성이 먼저 지금 진행되고 있습니다.
미희

송미희위원

그러니까 어디에 됐든지 간에.
의주

김의주하수관리과장

네.
미희

송미희위원

어디에 됐든지 간에 저는 그냥 쉽게 상식적으로 과장님, 생각해 보는 거야. 아, 은행동은 훨씬 더 오래됐고 은행동이 사업 규모가 더 큰데 왜 용역비는 오이도가 더 많은 것인가. 무려 4,300만 원이나 지금 차이가 나는 것이잖아요. 그냥 이 저기 우리가 사업 설명서상으로 데이터로 저는 심플(simple)하게 본 것인데 왜 이럴까, 이래서 궁금한 거예요.
의주

김의주하수관리과장

네, 은행지구는 실시설계비가 지금 여기 시설비에 편성된 것은 아니고요, 위원님. 당초에 현재 진행이 되고 있습니다.
미희

송미희위원

오이도는요?
의주

김의주하수관리과장

오이도는 저희가 2회 추경에 반영돼 가지고 설계비가 7,700만 원이 반영돼서 지금 진행 중인 것이고······.
미희

송미희위원

그러니까 뭐 실시설계 이런 것 다 토털(total) 그냥 그 안에 용역비 안에서 다 해결한다고 치더라도 그냥 단순하게 우리는 뭐 아니, 의원들이 이것을 세부적으로 이렇게 볼 때는 이 산출식으로 보는 거잖아요. 이렇게 했을 때 아, 그냥 궁금해서 물어보는 거야.
의주

김의주하수관리과장

네.
미희

송미희위원

아, 은행동은 30년이 됐고 사업 물량이 훨씬 많고 예산도 훨씬 많고 뭐 다 이러는데 왜 오이도가 용역비는 더 많은 것일까, 그것도 4,300만 원이나. 그냥 상식적으로 생각할 때는 이해가 안 돼서 뭔가 다른 어떻게 산출하는 방법이 있어서 이런 것인지.
의주

김의주하수관리과장

아닙니다. 은행지구는 저희가 본예산에 따로 지금 실시설계 용역비가 계상돼서 진행되고 있습니다.
미희

송미희위원

아, 그러면 그것은, 이제 그럼 본예산에 태우는 것은 얼마예요? 은행동. (계속 자료를 찾는 모습을 보고) 응, 됐고요. 아, 그러니까 은행동은 지금 하고 있기 때문에 본예산에······.
의주

김의주하수관리과장

네, 네.
미희

송미희위원

추가 용역비가 있다, 이 얘기인가요?
의주

김의주하수관리과장

네, 맞습니다.
미희

송미희위원

응, 그래요. 그냥 아니, 숫자상으로 보니까 우리가 상식적으로 지금 이 산출식으로 보면 제가 이해가 안 되는 거잖아요. 그래서 그냥 여쭤보는 거예요.
의주

김의주하수관리과장

네, 맞습니다.
미희

송미희위원

그래요. 알겠습니다. 이상입니다.
의주

김의주하수관리과장

네.
미희

송미희위원

이 용역비는 더 많은 걸까, 그것도 4,300만 원이나. 그냥 상식적으로 생각할 때는 이해가 안 돼서 뭔가 다른 어떻게 산출하는 방법이 있어서 이런 것인지······.
의주

김의주하수관리과장

아닙니다. 은행지구는 저희가 본예산에 따로 지금 시설계 용역비가 따로 지금 기산이 되어서 진행이 되고 있습니다.
미희

송미희위원

그러면 그건 그럼 본예산에 태우는 건 얼마예요. 은행동은. 됐고요. 그러니까 은행동은 지금 하고 있기 때문에 본예산에 추가 용역비가 있다. 이 얘기인가요?
의주

김의주하수관리과장

네, 맞습니다.
미희

송미희위원

그래요, 그냥 아니 숫자상으로 보니까 우리가 상식적으로 지금 이 산출식으로 보면 제가 이해가 안 되는 거잖아요. 그래서 그냥 여쭤보는 거예요.
의주

김의주하수관리과장

네, 맞습니다. 네.
미희

송미희위원

그래요. 알겠습니다. 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 국장님 한 말씀만 좀 드리겠습니다. 그 저희 위원님들의 뭔가 질의를 하시는 데 그게 사실 이제 준비하는 입장에서 잘 모르는 질의들이 좀 나올 수 있습니다. 그런데 이제 뭔가 그걸 다 숙지하긴 좀 어려운 거니까 앞으로 배석하실 때 좀 담당자라든가 팀장님도 함께 배석을 준비해 주시면 감사드리겠다는 말씀 한번 드리겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 하수관리과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 맑은물사업소장, 하수관리과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 대야동 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 대야동장 나오셔서 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
계용

엄계용대야동장

네, 안녕하십니까? 대야신천행정복지센터장 엄계용입니다. 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 예산안은 509쪽부터 521쪽이며 이번 3회 추가경정 예산안 규모는 2회 추가경정 예산안 대비 4,640만 원이 감액된 73억 3,900만 원으로 편성하였습니다. 부서별 주요 예산 편성 내역으로는 마을복지과는 대야신천 특화 사업에 총 620만 원을 감액한 13억 7,200만 원으로 편성하였습니다. 안전생활과는 공원녹지관리 기본 경비 등에 총 3,940만 원을 감액한 53억 1,500만 원으로 편성하였습니다. 마을자치과는 골목자치 활성화 등에 총 80만 원을 감액한 6억 5,000만 원으로 편성하였습니다. 이상으로 대야신천행정복지센터 소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상훈위원장

대야동장 수고하셨습니다. 그럼 먼저 마을복지과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 마을복지과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 마을복지과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 마을복지과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 안전생활과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 안전생활과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 안전생활과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 안전생활과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 마을자치과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 마을자치과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

「네」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
국장님, 국장님 언제 퇴직하시죠?
계용

엄계용대야동장

퇴직이요?
미희

송미희위원

네.
계용

엄계용대야동장

내년 말입니다.
미희

송미희위원

그 어찌 됐든 우리가 대야신천에 대해서 아마 제가 의회 입성할 때부터 꾸준히 이게 과연 대동이 맞냐, 안 맞냐에 대해서 지금도 똑같이 뭔가 이의제기를 하고 있는 상황이잖아요. 뭐 아무튼 저는 예전에 비해서는 지금은 뭔가 체계적으로 조금은 잡혀있고, 전 훨씬 더 나아졌다 뭐 이렇게 생각은 하고 있습니다. 뭐 제 지역구가 아니어서 자주 가보지는 못하지만 의장 할 때도 가서 이렇게 보면 잘 돌아가고 있고 이제 주민들도 웬만큼은 지금의 이 시스템에 안정화되어 있다. 뭐 이렇게 보는 거예요. 그런데도 이제 의회는 지속적으로 그 대동에 대한 이 얘기를 하고 있는 거고 이래서 국장님 계시는 동안에 어찌 됐든 30년 이상의 이 공직자 경험을 갖고 계시는 거잖아요. 이래서 언젠가 제가 누가 계실 때인가 용역 비슷한 걸 한번 했던 적도 있습니다. 그 자료도 이렇게 좀 참고 하시고 어떻게 하는 것이 대야신천동의 주민들의 이 편의를 위해서 더 질 높은 행정서비스를 할 수 있을 것인가. 이런 것 좀 냉정하게 좀 한번 봐주시고 그래서 뭐, 뭐 용역을 하기는 좀 무리일 것 같습니다만 그리고 그곳에 근무하고 있는 이 직원들도 어찌 됐든 좀 동기 부여가 되어야 한다는 저는 뭐, 가끔씩 갈 때마다 참 많은 생각을 하게 합니다. 이래서 그런 부분들과 이렇게 좀 잘 담아서 의회에 뭐, 어떤 게 장점이고 어떤 게 단점이고 이런 것들을 우리가 지금 당장 뭔가 대동을 폐지할 수 없다면 좀 더 새로운 방안을 찾아가는 것이 맞다고 생각합니다. 그냥 이때까지 테이블 위에 올려놓고 할 때마다 이렇게 왈가왈부하는 게 맞는가. 그래서 그쪽에 해당되는 지역구 의원님들 여기 지금 예결위에도 세 분이나 계시는 거잖아요. 이래서 지역구 의원님들 하고도 좀 충분하게 이렇게 논의를 좀 하셨으면 좋겠어요. 사실 그 지역의, 이 대동이 잘 돌아가고 뭐 이런 것들에 대해서 그 동을 가장 잘 아는 사람은 그 지역구 의원님들이라고 생각을 합니다. 이래서 의원님들의 의견도 좀 충분히 듣고 아니면 뭐, 의원님들 하고 같이, 우리가 지금 이 대동이 지금 이 형태에서 뭔가 좀 더 나아지기 위한 방안은 없는 건가, 있다면 어떤 건가 이런 것 좀 머리 맞대고 이 정당을 떠나서 주민들을 위해서 있는 거잖아요. 이러니까 국장님 계실 때 전 그걸 좀 동장님들하고, 당연히 동장, 사무장님들하고 이렇게 해서 뭐, 그래서 이게 정말 안정화되어 있고 제대로 잘 가고 있고 뭐 그렇다고 하면 의회에서도 더 이상 이걸 문제 삼지 않아야 한다. 그런데 만약에 뭔가 단점이 있다고 하면 또 의회에서 적극적으로 개진해야 한다. 이런 거거든요. 이래서 지금쯤은 좀 그런 게 필요하다고 저는 보여집니다.
계용

엄계용대야동장

네, 알겠습니다. 고민하고 같이, 의원님들 하고 같이 상의해서 좀 좋은 방안을 마련해 보겠습니다.
미희

송미희위원

네, 네. 그래도 뭐 국장님 여기 계실 때 다양한 이 행정 보셨고 뭐 이러셨으니까 저는 아마 지금이 어쩌면 좀 적기가 아닐까 뭐 이런 생각해서 그냥 한번 말씀드려 봅니다. 지역구 의원님들 하고 좀 의논해 보셨으면 좋습니다.
계용

엄계용대야동장

네, 알겠습니다.
미희

송미희위원

네, 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 마을자치과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 대야동장, 마을자치과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

11시 25분 회의중지

11시 35분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 농업기술센터 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다 농업기술센터소장 나오셔서 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
익겸

김익겸농업기술센터소장

네, 안녕하십니까? 농업기술센터소장 김익겸입니다. 지금부터 농업기술센터 소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」에 대하여 제안 설명드리겠습니다. 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」 규모는 2025년도 2회 추경 404억 900만 원보다 51억 8,700만 원 증액된 455억 9,600만 원 편성하였습니다. 부서별 주요 편성 내용을 설명드리면 농업정책과는 학교 급식 지원사업으로 35억 5,100만 원, 친환경 우수 농산물 학교 급식 지원으로 8억 9,900만 원, 경기도 어린이 건강 과일 공급으로 1억 2,700만 원 증액 편성하였으며 농어민 기회소득으로 2억 원 감액하였습니다. 동물축산과는 개 사육, 농작물, 농장주 폐업 전업 지원으로 1억 3,800만 원 증액하였고 G마크 우수축산물 학교 급식 지원으로 9,000만 원 감액하였습니다. 농업기술과는 폭염저감시설 설치사업으로 7,000만 원 증액 편성하였습니다. 보다 자세한 내용은 자료를 참고해 주시기 바라며 농업기술센터소관 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」이 원안대로 가결될 수 있도록 협조를 요청드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 이상훈 위원장 농업기술센터소장 수고하셨습니다. 그럼 먼저 농업정책과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 농업정책과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (
돈의

안돈의위원

- 발언 신청) 안돈의 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 예산안이랑 연계됐다고 볼 수도 없고 그런데 농지 관리를 하고 있을 때 그린벨트를 훼손하게 되면 지금 건축관리과와 상당하게 하고 있잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네.
돈의

안돈의위원

그런데 그중에서도 실질적으로 우리가 밭이 많다든가 그럴 경우는 수확 작물을 수확해서 나르고 할 때 도로 싣는 데까지 나르잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네.
돈의

안돈의위원

그러면 손으로 하는 것보다는 손수레나 이런 거에 싣고 나오잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네.
돈의

안돈의위원

또한 작물 재배를 할 때 기계화가 되어 있는, 같은 경우는 그 뭐 트랙터나 아니면 조그만 경운기에 로터리(rotary) 같은 걸 채워서 하는 경우도 있고 그러다 보면 농지가 이렇게 모든 게 다 평지로 되어 있는 게 아니고 비스듬하게 15도(°) 이상 이렇게 기울어져 있는 데도 많이 있거든요.
경희

조경희농업정책과장

네, 네. 그렇습니다.
돈의

안돈의위원

그러면 보토 작업을 해서 한 번에 50센티미터(㎝) 이상을 하게 되면 또 문제가 되고.
경희

조경희농업정책과장

네.
돈의

안돈의위원

또 안 하자니 사고 위험도 있고 또 농작물 수확하고 나를 때 손수레를 사용할 수가 없어서 더욱 많은 불편이 있고 그런, 이런 부분을 어떻게 처리를 해야 될까요?
경희

조경희농업정책과장

그래서 답에서 말씀하시는 건가요?
돈의

안돈의위원

네. 뭐 논은 어차피 물을 대니까 뭐 그럴 경우가 없죠. 이걸 어떻게 처리를 해야 돼요. 한쪽에서는 관리 규제고.
경희

조경희농업정책과장

네.
돈의

안돈의위원

한쪽에서는 농작물 좀 생산량을 늘려 보고 뭔가 농어민들 소득 작물을 더 만들어 보려고 노력하고 있는데 이게 되게 충돌의 여건이 크거든요. 이거 어떻게 처리를 해야 될까요. 한쪽에서는 단속하고 한쪽에서는 농작물 많이 생산할 수 있도록 지원해 주고 있고. 그럼 우리가 보토 작업을 한다고 하더라도 농작물, 그 토지 개량하기 위해서도 또 대주고 있잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네.
돈의

안돈의위원

그런 부분들을 다 계산한다고 하면 행정에, 정책이 좀 대단히 충돌을 하고 있어요. 이런 경우는 농어민들이 농사짓기 바쁜데 그냥 넘어가고, 넘어가고 하다 보면 연세 드신 분들이 기계 작동을 하다 보면 잘못될 수도 있고, 그렇죠? 제일 중요한 것은 생산량을 늘리는 것도 중요하지만 안전도 더 중요하다고 보거든요. 이런 부분을 어떻게 처리하실 거예요. 뭔가 좀 부서 간의 이런 충돌의 위험이 있는 부분들은 농작물을 현재 유휴 농지로 사용 안 하고 있는 경우는 별도겠지만 생산 작물을 좀 계속적으로 하고 있다고 그러면 그런 부분은 조치를 어떤 방법으로 좀 나가봐야 되지 않겠어요?
경희

조경희농업정책과장

저희도 그 절충점을 찾기가 정말 시흥시에선 힘든 부분이라서 그렇게 절충점을 찾아야 될 때는 건축과랑 협의를 하고 있고요. 정말 이 논에서 뭔가 영농행위를 하기가 좀 불편한 논이고 그 영농을 정말 제대로 하신 분이라면 저희가 충분히 검토를 해서 현장을 나가서 일부 이제 성토 부분이나 이렇게 토양을 어느 정도 농사를 지을 수 있는 그런 방안들을 제시를 하고요. 어려운 경우에는 저희가 이제 성토 관련 부분은 허가를 좀 해주고 있는 부분들이 있습니다.
돈의

안돈의위원

그런데 그것을 갖다 1년에 50센티미터(㎝)인데 그것을 만약에 15도(°) 이상 된다고 그러면 면적이 클 경우는 상당한 낙차가 있거든요.
경희

조경희농업정책과장

그렇긴 합니다.
돈의

안돈의위원

그런 경우를 50센티미터(㎝) 막, 계속 매년마다 해 가면서 할 수도 없는 거고, 그렇죠?
경희

조경희농업정책과장

네, 그렇습니다.
돈의

안돈의위원

기계화, 기계를 내려다가 갖다가 다시 절토를 해서 한쪽에는 깎고 한쪽은 뭐 보토를 하고, 자체적으로. 그런 분들이 경비를 들여서 굳이 해야 될 이유가 있겠냐, 그렇죠? 뭔가 농사지을 때 편하고 손쉽게 생산량 늘려보고 하려고 그런 경비까지 들여서 하는 마당에 한쪽에서는 규제 일변도대로 계속 단속만 하고 절토 됐다고 해서 문제가 돼서 과태료 매기려고 하고 이런 경우는 좀 부서 간에 잘 처리 좀 했으면 좋겠어요. 한쪽에서는 뭐, 허가를 중요한 게 아니고 단속이 문제잖아요. 이 단속도 어떤 식으로 갈 것인지. 정책적으로 협의 좀 해 주시기 바랍니다.
경희

조경희농업정책과장

네, 알겠습니다.
돈의

안돈의위원

네.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님이 계십니까? (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 그 544페이지고요. 건강한 먹거리 환경조성.
경희

조경희농업정책과장

네.

박소영위원

네, 사실 뭐 예산이 많지는 않아요.
경희

조경희농업정책과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그런데 그 안에서도 또 이제 감을 하시는데.
경희

조경희농업정책과장

네.

박소영위원

그 우리 이제 농업정책과잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네.

박소영위원

그러면 정책을 만드시는 이제 부서이잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네.

박소영위원

그럼 우리가 건강한 먹거리 환경조성이라고 하면 조금 계획이 어떻게 돼요? 지금 ‘햇살가득찬 공동부엌’ 운영을 하셨는데 혹시 어디서 하셨어요?
경희

조경희농업정책과장

네. 노인 복지관을 선정을 해서 이제 8회 예산, 48명 정도 해서 우리 지역 특산물에 대한 설명을 하고 우리 지역 특산물 가지고 이제 건강한 먹거리를 어르신들한테 제공하는······.

박소영위원

좀 반응이 어떠셨어요?
경희

조경희농업정책과장

일단은 저희가 재료비 일부만 좀 받고 다 지원을 해주는 사항이라 어르신들은 정말 좋아하시고요. 그리고 남자 어르신분들 같은 경우에는 이제 집에서 혼자 계시는데 이렇게 지역 먹거리로 그렇게 교육을 해주니까 그것을 가지고 식사도 하시고 사람들하고 어울려서 일단은 대화를 할 수 있는 그 모임이 되는 거잖아요. 그래서 어르신들은 되게 좋아하고 계십니다.

박소영위원

저희가 이제 음식에 대한 푸드 뭐, 이런 것에 대한 그 관심도가 되게 높아지고 있고.
경희

조경희농업정책과장

네.

박소영위원

저는 이제 이 사업을 정책과에서는 조금 더 늘려 보는 건 어떨까라는 좀 말씀드리고 싶어요.
경희

조경희농업정책과장

네, 네.

박소영위원

이번에 이제 물왕에서도, 그 물왕 호수 안에서도 푸드 관련한 이런 행사들도 하셨고 했는데 사실 건강한 먹거리잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네, 네. 그렇습니다.

박소영위원

이제 방점을 두자면 거기고요.
경희

조경희농업정책과장

그렇습니다.

박소영위원

우리 친환경 그 농산물 가지고 음식을 해서 함께 먹는 이제 이런 그림으로 간다고 그러면 대상자가 노인뿐만 아니라 우리 뭐 청년 스테이션(station)같은 경우는 또 공동 부엌이 있어요, 공동 주방.
경희

조경희농업정책과장

네, 네, 네.

박소영위원

그래서 청년들은 함께 만나서 음식을 같이 해 먹고 한 끼 식사, 뭐 ‘한끼줍쇼’처럼 좀 재미있게 활동하면서 네트워크 하면서 하는 그런 활동도 있을 것이고 또 건강한 먹거리다보니까 저희가 학교 급식에 그 이런 친환경 재료를 쓰는 거는 너무나 잘 알려져 있고 그런 예산에 대한 것도 저희가 확보하고자 굉장히 노력하잖아요.
경희

조경희농업정책과장

네.

박소영위원

그러면 또 학교에서 이런 먹거리를 한다고 그러면 우리 이제 바깥에서 아기 엄마들, 이유식 만드는 엄마들부터 시작해서 그 뭐 학령기 있는 아이들의 어떤 그런 것들도 우리 친환경 농산물로 만드는 건강한 음식 해서 같이 먹고 어떻게 보면 음식, 요리 잘 못하시는 분들도 있어서 같이 이제 쉐어(share)하면서 하는 그런 프로그램으로도 되게 발전시킬 수 있지 않을까.
경희

조경희농업정책과장

네.

박소영위원

네, 그래서 처음 시작을 이제 잘하셨고 이것을 좀 더 확대하시고 예산도 좀 많이 늘려서 재미있는 활동으로 먹거리를 알리는 그런 사업들을 해보셨으면 어떨까.
경희

조경희농업정책과장

그러면 이걸 정책적으로 좀 어쨌든 지역 특산물하고 친환경 농산물을 이용해서 점차적으로 사업을 확대를 고민해 보도록 하겠습니다.

박소영위원

네, 네. 그러니까 바른 식생활 교실 이런 건 굉장히 많은데 대상자를 조금 더 확보하셔서 재미있는 활동으로 좀, 재미있는 프로그램.
경희

조경희농업정책과장

네, 네.

박소영위원

그 식문화 확산 교육인 거잖아요, 결국에는.
경희

조경희농업정책과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그래서 이렇게 조금 해 보시면 어떨까 좀 제안을 드려 볼게요.
경희

조경희농업정책과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 농업정책과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 농업정책과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 동물축산과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 동물축산과장은 공석인 관계로 축산방역팀장께서 대신 참석하였습니다. 동물축산과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 577페이지이고요. 그러니까 이 앞전에 이제 뭐 574페이지, 길고양이 중성화 수술.
광열

김광열축산방역팀장

네, 네.

박소영위원

이 부분은 이제 어떻게 보면 좀 대중화되었고 예전에 이제 교육복지 제가 있을 때도 길고양이 중성화 수술에 대한 뭐, 검토, 매뉴얼? 이런 것을 조금 만들기는 했거든요?
광열

김광열축산방역팀장

네, 네.

박소영위원

잘 진행되고 있는지는 모르겠어요. 그리고 지금 과장님이 아니시고 다른 부서에 팀장님이신 거잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다.

박소영위원

네, 그래서 지금 여기가 축산방역팀장님이신거죠?
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다.

박소영위원

길고양이 중성화 수술 뭐, 지난 저희 뭐 교복, 교육복지 상임위에서도 이 얘기를 이제 하신 것은 지금 제가 확인은 했고요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

거기에서 들었을 때도 한 권역당 300두씩 이렇게 수술비 지원을 한다 하는 것은 개체수 줄이는 수랑 개체수가 늘어나는 수랑 맞지 않다. 이렇게 박춘호 위원님께서 말씀해 주셔서 매우 공감을 했거든요. 그래서 저희가 사업비 내에서 사업을 하는 게 아니라 실용적인.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

이게 정말 어느 정도 줄여야 이게 개체수가 감소 되는 현황을 파악이 되는지를 봐야 되는 거지 그냥 양을 정해놓고 이 정도까지. 그리고 병원하고 지원한 게 300두까지. 그리고 예산 지원을 이만큼까지. 이렇게 결정을 해 놓으니까 효율성은 떨어지고 예산은 낭비는 아니죠, 예산은 가는데 조금 더 추가적으로 예산을 써서 이게 효율적인 사업이 되어야 되는 거거든요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그런데 저희가 또 실외 사육견, 지금 577페이지 말씀드렸는데, 그 길고양이는 굉장히 대중화됐어요. 그런데 이 실외 사육견하면 되게 어려운 말인데 결국에는 저희 뭐 진돗개, 진도 믹스(mix), 마당 개 이렇게 부르는 거잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다, 네.

박소영위원

우리 시흥시 자체가 그린벨트 지역도 많고 공장지대, 뭐 농업지대, 조금 외진 곳도 많다 보니까 그런 진도 믹스, 그러니까 진돗개인데 진도 믹스견을 이제 마당을 묶어놓고 그냥 관리하는 형태로······.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다.

박소영위원

우리가 반려견이라는 말보다는 사실 그 공장을 지켜주는 그런 형태로 하시는 경우가 꽤 많으세요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 네. 그렇습니다.

박소영위원

그리고 묶어놓고 관리를 안 하시다 보니까 이제 떠돌이 개들이 번식을 시키는 경우도 있잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다, 네.

박소영위원

그래서 저는 이것도 저희가 조금 관점을 이쪽으로 초점을 맞춰서 시흥시가 실외 사육견 중성화 수술 지원을 해주는 이 비용을 좀 더 높여야 되지 않나라는 생각을 해요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그러니까 우리가 동물축산과가 반려견, 뭐 멍푸멍푸, 뭐 수영대회도 했었고 뭐 수성 패들이었나요?
광열

김광열축산방역팀장

네, 네.

박소영위원

그 수상 레저를 반려견과 함께하는 이렇게 반려 문화를 구축하는 데 한 아마 작년부터 많은 활동을 하신 걸로 알고 있어요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다. 네.

박소영위원

그만큼 반려인도 많으시고 관심도가 높으니까 저희가 되게 밝은 면으로 그런 행사도 만들고 프로그램도 만들고 이렇게 했었죠.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그런데 저희가 행정에서 해야 될 일은 그런 밝은 면도 있지만 어두운 면도 저희가 더 봐야 되지 않을까라는 생각을 해요. 그러니까 복지 차원으로 본다고 그러면 우리 주민분들도 소외되지 않도록 어려운 가정이 없도록 이렇게 복지 차원으로 저희가 예산을 많이 투입을 하잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그런 것처럼 이 어두운 면, 그러니까 외진 곳에 있는, 그러니까 번식되고 있는 그리고 아무도 돌봐주지 않는 이 견들이 결국에는 포획이 되면 안락사로 많이 갑니다.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다, 네.

박소영위원

그래서 그것을 줄이기 위해서는 이 중성화 수술이 필요하고 번식력을 낮춰야 되는데 1년에 지금 16마리 수술 지원을 해주셨어요. 수술 비용도 사실 좀 높은 편이고.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그리고 바깥에서 키우는 우리 실외 사육견 같은 경우는 주사를 맞히거나 그런 관리도 사실 안 되고 있어서.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

좀 뭐 다른 질병이나 이런 거에도 많이 노출되어 있고 하거든요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 네. 그렇습니다.

박소영위원

그래서 어두운 면을 우리 행정에서 좀 챙겨야 될 것 같은데 사실 우리 그 동물누리보호센터.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

이 내용도 좀 들었어요. 이거 우리 이제 교육복지에서 말씀하신 것처럼 입양률이 올라가고 있다. 그래서 일하시는 분들의 칭찬을 또 팀장님께서 해주셔서, 그 다 같이 노력을 해야죠.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그런데 우리가 너무 협소한 그 공간에 반려견, 그러니까 유기견, 유기견이나 이 친구들이 왔을 때, 포획해서 왔을 때 보호할 수 있는 수용 가능한 개체수도 많이 없고.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

또 대형견 같은 경우는 더 어렵잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

그렇습니다. 네, 네.

박소영위원

그리고 입양도 어렵잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 맞습니다.

박소영위원

그래서 이게 바깥에서, 민간에서는 사실 해외 입양을 보내거나 이런 것을 굉장히 잘 다루고 계시거든요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 네.

박소영위원

그런데 우리는 아마 역량이 조금 그, 부족한 게 아니라 어려울 거예요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

인력이나 어떤 이런 부분에 있어서 그래서 입양률이 높아가긴 했지만 조금 이면에 이 실외 사육견에 대한 부분들을 어떻게 챙겨갈 것인가 그게 저는 좀 우리가 이제 앞으로 계획을 좀 해야 되지 않을까라는 생각을 하거든요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

저희 뭐, 그냥 네이버(never), 그러니까 어떤 이제 포털 사이트에서 시흥시 반려견 이렇게 좀 검색을 하면 대부분 분양하는 그냥 업체들?
광열

김광열축산방역팀장

네, 맞습니다.

박소영위원

뭐 센터라는 이름은 있지만 그냥 분양하는 곳들이잖아요. 그런데 또 찾아보다 보니까 보호하는 어떤 그런 단체도 우리 시흥시에 있더라고요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그래서 거기는 어떻게 보면 우리는 전문가가 없기 때문에 임기제 직원을 뽑아서 그분들이 이런 일들을 도맡아서 하시잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그렇다면 민간 보호, 그 동물 보호하는 어떤 단체면 저는 되게 좋은 취지로, 그러니까 수익 사업이 아니라 오히려 애정을 가지고 그 반려견들을 보호하고 해외 입양 보내고 하는 되게 건강한 단체라고 생각을 하거든요.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그래서 우리가 공공에서 어려운 부분들을 민간이랑 협력, 우리가 민간 협력이라는 말을 되게 잘 쓰잖아요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 네.

박소영위원

여기는 동물복지에 이런 민간 협력이 필요하지 않을까 싶은데 어떻게 혹시 생각하세요?
광열

김광열축산방역팀장

지금 사실은 동물보호센터의 수용 마릿수하고 여러 가지, 위원님 말씀대로 좀 부족한 상황이 맞습니다. 그런데 좀 한 가지 또 고민도 사실 없는 건 아닌데 2022년에 처음 개소할 당시에 연간 한 900여 두가 들어왔었었는데 뭐, 많은 노력도 있었고 여러 가지 뭐 반려동물 정책적인 효과도 있어서 사실은 현재까지는 매년 감소해서 한 600여 두 될 걸로 추산이 됩니다. 그러다 보니까, 그런데 결국은 뭐냐 하면 마릿수가 계속 수용 부스보다 많다는 것은 보호 기한이 그만큼 길어진다는 뜻이거든요.

박소영위원

그렇죠.
광열

김광열축산방역팀장

그래서 위원님 말씀처럼 권내에 지금 저희가 기증을 할 수 있는 단체가 있다고 하면 동물보호센터 운영적인 면에서도 상당히 도움이 많이 될 거로 판단하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 이제 민간 보호 단체이다 보니까 뭐, 저희 그 기존에 사육장, 뭐 이런 거 때문에 신고 들어와서 저희 의원님들 좀 힘든 상황이 있었어요.
광열

김광열축산방역팀장

네, 네. 맞습니다.

박소영위원

그런데 그것은 약간, 물론 동물 보호가 있기는 하지만 타지에 계신 분들이 여기를 보셨던 것이고 또 유튜브(YouTube)나 방송을 통해서 이런 것을 알리는 그런 분들도 있었는데 시흥에는 어쨌든 보호하고, 유기견들을 보호하고 주사도 대신 맞춰 주기도 하고, 봉사자들이 또 많으시고······.
광열

김광열축산방역팀장

네, 네.

박소영위원

해외 입양까지 하는, 제가 사이트를 좀 찾아봤는데 너무나 활동을 많이 하고 계시고 또 연예인들 인플루언서(influencer)들이 입양자나 후원자나 임시 보호를 해 주는 역할도 해 주시다 보니까 이게 굉장히, 바깥에서 오히려 더 유명하시더라고요.
광열

김광열축산방역팀장

아, 네.

박소영위원

그래서 여기랑, 물론 다른 보호단체가 또 찾아보셔 갖고 있으면 그렇게 협력을 하시는 것은 좋은데 현재 제가 찾아봤을 때 있는 경우라면 이렇게 우리 공공 영역에서 포화되는 이 부분들을 협력하는······.
광열

김광열축산방역팀장

네, 맞습니다.

박소영위원

그런 그림을 한번 그려보시면 어떨까.
광열

김광열축산방역팀장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 네. 국장님께도 좀 요청드릴게요. 이게 복지 분야라고 볼 수 있는 거죠, 복지국 내에 우리가 이게 있는 부분이다 보니까.
익겸

김익겸농업기술센터소장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이런 어두운 면을 조금 챙겨주시면 어떨까.
익겸

김익겸농업기술센터소장

네, 지금 박소영 위원님 말씀 잘 들었고요. 하여튼 주문하신 내용 저희들이 철저히 검토하도록 하겠습니다.

박소영위원

그러니까 병원도 아마 민간 협력을 하면 수술비 지금 40만 원인데 이 정도 금액 아니거든요. 그러니까 좀 협력이 또 되겠죠, 어느 정도 마릿수의 개체수가 올라가면 비용을 다운시킬 수 있는 것, 우리 길고양이처럼.
광열

김광열축산방역팀장

네.

박소영위원

그렇게 좀 움직여 주시면 어떨까 제안을 좀 드릴게요.
광열

김광열축산방역팀장

네.
익겸

김익겸농업기술센터소장

잘 알겠습니다.

박소영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 동물축산과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 축산방역팀장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 농업기술과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 농업기술과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 짧게 좀 말씀드릴게요. 벅스리움 관련해서 599페이지 기간제 근로자 인건비에 대한 부분은 뭐 상임위에서 들었습니다.
미화

김미화농업기술과장

네.

박소영위원

그러면 원래 기간제 1명이 있던 부분들을 일자리총괄과에서 기간제를 이제 뭐라고 그럴까요, 보완되었다? 이렇게 표현하면 될까요?
미화

김미화농업기술과장

아, 일자리총괄과의 신중년 일자리 사업이라고 주말 근무가 가능한 인력을 저희가 4명 지원받을 수가 있었습니다. 그래서 주말 휴일근무수당을 저희가 당초에 계획을 했었는데 그 부분에 잔여분이 발생된 사항으로 반납하게 됐습니다.

박소영위원

그러면 주말 그 휴일근무수당 이것만 빠진 거예요?
미화

김미화농업기술과장

네, 그렇습니다. 그리고 중간에 1명이 그만두고 중도 퇴사자가, 일반 기간제 중에서 퇴사자가 있어서 그 잔여 부분 다시 재채용하는 데 있어서의 그 공백 기간에 대한 부분을 감액하게 되었습니다.

박소영위원

그러면 기간제 4명은 계시고 그분들이 주말 근무를 쉬는 동안 거기를 대체해서 와 주신다는 거죠?
미화

김미화농업기술과장

그렇습니다, 네.

박소영위원

음. 네, 쉬셔야죠.
미화

김미화농업기술과장

네.

박소영위원

저는 제가 시정질문을 했고 그것에 대한 부분들을 얘기를 듣기는 했는데요, 다시 한번 말씀드릴게요. 벅스리움의 효과적인 운영에 있어서는 예약제를 자유관람제로 바꾸셨고 그 이유는 있다라고 저한테 설명하시기는 했지만 저는 다시 역제안을 드렸죠.
미화

김미화농업기술과장

네, 네.

박소영위원

효율적인 운영을 위해서는 많은 사람들이 오거나 우리가 이것을 수익 사업을 하는 게 아니잖아요?
미화

김미화농업기술과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

그렇다면 질 좋은 운영을 위해서 예약제를 다시 하시되 예약 범위, 수용 인원은 기존에는 20명이었다가 지금은 50명에서 80명 정도로 늘렸잖아요, 자유관람제를?
미화

김미화농업기술과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

한 번에 들어오시는 분들을.
미화

김미화농업기술과장

네, 네.

박소영위원

그렇다면 50명에서 80명이 가능하다는 얘기잖아요. 그렇다면 예약제로 바뀌면서 수용 인원을 늘리고 또 현장에서 구매를 하셔갖고 들어오시는 분들까지 수요까지 포함해서 예약제로 다시 하시게 되면 일률적인 일정이라는 게 생기면서 여기에서 일하시는 분들이 질 좋은 프로그램을 개발하고 또 새로운 것들을 해 보고 기획 전시의 부분들도 아마 생각을 해서 계획해 보실 수 있는 여유가 생길 거예요. 물론 지금 휴일수당 없애고 쉬시게 하시고 이런 것들도 있지만 그것보다 저는 운영에 대한 부분을 말씀드리는 거거든요. 협소한 가운데 사람들이 많이 들어와서 사람에 치여서, 벅스리움의 기본적인 그런 운영 방식이 바뀐다면 여기는 질적으로 떨어질 수밖에 없습니다. 그래서 그때도 말씀드렸지만 여기는 멸종 위기의 곤충을 번식하는 것에도 방점을 찍고 있고 또 만져볼 수 있는, 그냥 보는 전시는 어디에도 있어요.
미화

김미화농업기술과장

네.

박소영위원

그런데 그런 게 아니라 만져볼 수 있고 아이들이 체험할 수 있고 또 누구나 올 수 있지만 또 곤충을 유독 좋아하는 친구들은 여기를 굉장히 좋아할 수 있거든요. 그러니까 그런 운영의 특별성을 좀 가지고, 여기만의 자부심을 가지고 운영을 하셨으면 좋겠어서 다시 한번 말씀드리고요. 또 말씀드린 것 중에 또 하나가 아트센터 안에 아동회관이 생기고 있고 거기가 어린이과학관이 지금 조성되고 있다고 말씀드렸잖아요?
미화

김미화농업기술과장

네.

박소영위원

그러면 어린이과학관 그리고 벅스리움, 거북섬의 해양생태과학관, 거기는 구조와 치유를 하는 과학관이잖아요, 해양생태과학관.
미화

김미화농업기술과장

네, 네.

박소영위원

그렇다면 너무나 같은 결로 생태 관광 프로그램을 만들 수 있어요, 우리 관광과 관광 코스로. 지금은 생태라고 하면 우리가 갯골에 대한 부분들도 하고 있지만 물적 자원들이 또 새롭게 생겼잖아요. 그러면 이 자원을 연결한 관광 코스를 개발해 볼 수 있는 여지가 생긴 거거든요. 그럴 때 지금, 다 각자 또 부서예요. 모든 부서가 다 다른 부서예요.
미화

김미화농업기술과장

네.

박소영위원

이것을 하나로 묶으려면 관광에 키워드를 찍든 아니면 교육에 방점을 찍든 해서 이런 물적 자원을 활용할 수 있는 것을 만드는 것이 시흥에 되게 장점화가 될 수 있는 거거든요. 그래서 기획 전시나 이런 것도 제가 왜 말씀드리느냐 하면 앞에 동물축산과에서 민간 보호단체, 민간 협력이라는 부분들을 말씀드렸는데 그게 공공에서 하는 홍보나 마케팅이나 브랜딩(branding)은 한계가 있어요. 민간 협력, 우리가 인플루언서들을 모시고 와서 광고를 하는 이유가 뭐예요? 그냥 출연하는 것만으로도 그분들의 입소문이나 그분들의 채널을 통한 홍보가 저희 공공에서 돈 들여갖고 영상 만들어서 우리 사이트에 올리는 거랑은 비교할 수 없을 정도로 굉장히 파급력이 있거든요. 그래서 저는 이런 벅스리움도 우리 아웃렛에서나 아니면 우리 축제에서나 도서관에서나 아이들이 많이 접할 수 있는 공간으로 기획 전시를 하게 되면 벅스리움이라는 이름이 굉장히 많이 알려질 수 있어요. 그래서 협소한 공간을 조금 더 대폭적으로 활용할 수 있는 방안인 거거든요. 그래서 이것을 그냥 벅스리움 자체의 운영만으로 보지 마시고 조금 넓게 시흥시가 갖고 있는 물적 자원으로 보시고 이것을 어떻게 하면 벅스리움을 알릴까, 시흥에 있는 이런 공간들을 어떻게 잘 알릴 수 있을까를 부서에서 고민을 해 주셨으면 좋겠고, 다른 부서에서 요청이 들어왔을 때 협력해 주셨으면 좋겠고, 우리가 항상 얘기하는 감시 관리 감독, 여기에만 머무르지 않는 행정을 해 주셨으면 좋겠어서 다시 한번 말씀드리도록 하겠습니다.
미화

김미화농업기술과장

네, 말씀 주신 부분, 벅스리움의 질 좋은 그리고 또 효과적인 운영 방안에 대해서 깊이 고민해 보도록 하겠습니다.

박소영위원

우리 남부권에는 함줄도시농업이랑 배곧 텃밭, 도시농업이 또 잘되고 있잖아요, 그것도 많이 신경 쓰고 계시고.
미화

김미화농업기술과장

네.

박소영위원

여기랑 연계할 수 있는 교육도 다 가능할 겁니다.
미화

김미화농업기술과장

네.

박소영위원

그래서 하나만 보지 마시고 조금 더 넓게 연결 지어서 운영을 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
미화

김미화농업기술과장

네, 깊이 고민해 보도록 하겠습니다.

박소영위원

네, 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 농업기술과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 농업기술센터소장, 농업기술과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 점심 식사를 위하여 14시까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

12시 03분 회의중지

14시 01분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 기획조정실 소관 예산안 및 기금운용계획 변경안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 기획조정실장 나오셔서 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
덕환

이덕환기획조정실장

기획조정실장 이덕환입니다. 기획조정실 소관 2025년도 제3회 추가경정 예산안과 기금운용계획 변경안에 대하여 일괄 제안 설명을 드리겠습니다. 먼저 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」입니다. 기획조정실 편성 규모는 2회 추경 예산보다 79억 4,300만 원을 감액한 2,036억 2,000만 원으로 편성하였습니다. 부서별 주요 편성 내역입니다. 정책기획과는 총 4개 사업에 600만 원을 감액한 27억 6,600만 원으로 편성하였습니다. 예산법무과는 예산 편성 및 운영 사업 등 총 2개 사업에 3,200만 원을 증액하고 예비비 등 총 6개 사업에 78억 1,400만 원을 감액한 1,935억 3,400만 원으로 편성하였습니다. 세정과는 총 2개 사업에 600만 원을 감액한 5억 2,800만 원으로 편성하였습니다. 시세관리과는 총 2개 사업에 6,300만 원을 감액한 10억 2,100만 원으로 편성하였습니다. 징수과는 총 3개 사업에 7,600만 원을 감액한 8억 8,300만 원으로 편성하였습니다. 정보통신과는 부서 기본경비 160만 원을 증액하고 통계 조사 추진 등 총 2개 사업에 900만 원을 감액한 49억 3,300만 원으로 편성하였습니다. 다음은 「2025년도 기금운용계획 변경안」에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 기금의 수입은 폐기물처리시설 및 도시개발 특별회계 예탁금 총 14억 원을 증액 반영하였습니다. 2025년도 말 기금 조성 규모는 2024년도 말 1,282억 6,000만 원 대비 2,047억 원 증액된 3,329억 6,000만 원으로 편성하였습니다. 이상으로 기획조정실 소관 2025년 제3회 추가경정 예산안과 기금운용계획 변경안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상훈위원장

기획조정실장 수고하셨습니다. 그러면 먼저 정책기획과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 정책기획과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 정책기획과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 정책기획과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 예산법무과 소관 예산안 및 기금운용계획 변경안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 예산법무과 소관 예산안 및 통합재정안정화기금 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. (

「네」하는 위원 있음

미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님!
석희

정석희예산법무과장

네.
미희

송미희위원

예산법무과 이 감액의 주요 요인이 예비비네요?
석희

정석희예산법무과장

네, 그렇습니다.
미희

송미희위원

예비비가 너무 많았나 봐요. 내년 본예산에는 50프로(%) 정도는 삭감해 줘야 될 것 같아요.
석희

정석희예산법무과장

일단 본예산 내년 제출돼 있는 금액상으로는 올해보다는 좀 줄어 있는 상태고요.
미희

송미희위원

어차피 내년에도 그것 다 감안해서 채워져 있을 거고 올해 본예산에도 상황은 어려운데 예산법무과에는 많았기 때문에 이렇게 많이 삭감한 거잖아요. 이러니 내년에는 본예산 올라온 것에서 삭감을 해 줘야 할 것 같아요. 자, 예산이, 알아요. 예산법무과가 얼마나 고생하고 굳이 얻어먹지 않아도 되는 욕도 수없이 많이 공무원들로부터 들었을 테고. 그런데 시민들은 그렇게 생각하지 않죠. 시민들은 뭐 어디에 땅 팔았다고 그냥 온 데 기사 내고 온 데 다 붙어 있고. 거기다가 한쪽에서는 지방채를 왜 이렇게 많이 발행했느냐고 또 의원들은 가면 또 욕을 얻어먹고. 거기다가 시민들은 뭔가 작은 거라도 하려고 하면 전부 예산 없다는 이유로 다 삭감하고. 언제까지 이래야 될 거라고 생각하세요? 지금의 이 어려움이, 앞으로 이 예산도 다 우리가 생각하면서 행정을 하는 거잖아요?
석희

정석희예산법무과장

네, 일단 큰 틀에서 좀 말씀을 드리겠습니다.
미희

송미희위원

네.
석희

정석희예산법무과장

일단 저희가 해야 할 대규모 투자 사업들이 굉장히 많습니다. 그런데 그럼에도 불구하고 최근 2~3개년 전부터 교부세도 한 200~300억 원 감액이 된 상황이고요. 또 국가 경기가 많이 안 좋다 보니까 가장 직격탄을 받는 게 세금, 법인세 같은 그런 게 제대로 세수가 걷히지 않다 보니까 그런 영향이 또 있었고요. 물론 경기도, 국가, 뭐 각종 지자체, 전부 다 비슷한 상황일 겁니다, 재정이 어려운 것은. 다만 조금 더 저희가 다른 지자체보다 대규모 투자 사업들이 좀 집중해서 몰려 있는 것은 사실이고요. 그래서 일단 저희도 의원님들이 동의해 주셔서 지방채까지 발행해서 대규모 투자 사업에 재원으로 이미 많이 활용을 많이 했고요. 다만 저희가 좀 기대하고 있는 것은 지금 새로운 정부 들어와서 계속 발표가 나오고 있는 자료를 보면 지방교부세율을 단계적으로 현재 19.25프로(%)로 돼 있습니다. 그것을 한 23프로(%) 단계적으로 인상한다는 얘기도 있고요. 국세와 또 지방세 비율이 지금 현재 8 대 2입니다. 그것을 7 대 3까지 늘리겠다고 현 정부에서는 발표도 하고 있어서 그런 교부세 그동안 감액됐던 부분을 좀 더 늘려서 저희 쪽에 지원이 된다면 그나마 좀 가뭄의 단비 같은 존재가 될 것 같고요. 그리고 대규모 투자 사업들이 하나씩하나씩 이제 마무리가 돼 가면 거기에 투입됐던 재원들을 아까 위원님께서 말씀하셨던 시민 생활에 밀접한 예산에 좀 더 편성할 수 있지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.
미희

송미희위원

그런데 우리는 이렇게 국가적으로 지자체 살림도 어렵고 뭐 지금 우리가 지방교부세 이런 것 얘기하는 것은 어찌 됐건 지금의 현 정권 대통령이 지자체 단체장도 하셨고 도지사도 하셨고 이러니 누구보다 이 지방에 대해서 잘 아시는 것 아닙니까?
석희

정석희예산법무과장

네.
미희

송미희위원

그런 것 뭐 누구나 다 생각할 수 있는 일이고요. 그럼에도 불구하고 축제나 이런 것들은 끊임없이 있던 것들도 하고 있지만 다시 또 생성하고, 이것을 어떻게 이해해야 되는 거요? 왜 그런 데서는 과감하게 결단을 하지 못하는 거요? 그것은 시민들이 그냥 하시는 축제니까, 시민들이 시민들의 삶이 조금이라도 나아지는 것을 원할까요, 축제를 더 많이 하는 것을 원할까요?
석희

정석희예산법무과장

뭐 전자인 것 같고요. 일단 사실 예산 편성적인 측면에서 봤을 때는 저희는 방어를 하는 입장은 맞습니다. 부서에서 요구 들어온 축제 예산을 포함해서 모든 사업 예산들을 한정된 재원 범위 내에서 배분을 해야 되는 입장이기 때문에 저희는 사실 더 줄이고 싶고 좀 더 내실 있게 집중적으로 하고 싶은 마음이 있습니다. 그러나 어쨌든 전반적으로 축제 예산을 줄여야 되겠다는 그런 방향성을 제시해 주신 부분은 저희도 충분히 공감을 하고 있고요.
미희

송미희위원

그런데 그것은 그냥······.
석희

정석희예산법무과장

내년도 예산 편성, 네.
미희

송미희위원

단순히 우리가 축제를 줄여야 한다는 것으로 이렇게 해석은 저는 어렵다고 봅니다. 단호하게 결정하지 않으면, 우리 예전에, 7년 전에 8대 때 처음 시작했을 때 어떻게 했어요? 그때 축제 줄일 때 정말 저는 진짜 눈 하나 없어지는 줄 알았습니다. 제 눈앞까지 손가락 들이밀고, 그렇게 해서 다 그때 예산이 어려워서 그때 우리가 생각했던 것은 축제를 좀 줄여보자. 응? 그래서 정말 단호하게, 그때는 정말 한 동에요, 3,000만 원씩 제가 18개 동에 다 전화해서 받았습니다. 지금 상황이 어려우니 우리가 어떻게 하겠습니까? 그렇게 해서 18개 동이 축제 예산을 다 3,000만 원씩 반납했습니다. 그래서 제가 중간에 이 축제 관련된 이런 예산들 꼭 불필요한 예산은 정리하는 것 용역도 하자고 제안도 했고. 이제는 줄이는 것으로도 모자란다고 저는 생각해요. 이제 줄이는 것도 한계에 이미 도달했어요. 지금은요, 아예 깔끔하게 되는 것은 하고 안 되는 것은 깔끔하게 정리를 해야 된다는 얘기를 하는 거예요. 예산 조금씩 몇 푼 줄여 봐야, 동에서 200만 원, 300만 원 반납해 봐야, 그것 다 해 봐야 얼마예요. 예산과에서는 아니 77억 원이나 지금 감액하는 거잖아요. 제가 예산법무과를 뭐라 하고 싶은 생각은 없어요. 왜, 가장 고생하는 줄 아니까. 주기 싫어서 안 주는 것도 아니에요. 하지만 전체적으로 예산을 봤을 때 줄이는 것은 한계에 도달했다. 아예 사업을 자세히 들어여다보고 안 되거나 이런 것은 욕 얻어먹을 각오 하고 정리해야 된다. 과감한 결단이 필요하다는 얘기를 하는 겁니다. 필요한 것은 유지하고, 그러면 모든 부서에서 거기에 감 조정 한다고 그 사업을 20프로(%), 10프로(%) 이렇게 조정하는 게 맞느냐는 얘기를 하는 거예요.
석희

정석희예산법무과장

일단은 그 단계부터 시작을 해 가면서 위원님이 주신 말씀 저희 집행부에서도 숙고해서 고민하도록 하겠습니다.
미희

송미희위원

진짜 부서마다 편차가 너무 심하고, 뭐 공직자들도 그런 얘기 하더라고요. 어떤 부서는 돈이 남아돌고 어떤 부서는 일하고 싶어도 예산이 없어서 못 하고. 위원님들도 다 알아요, 지금 이 예산 상황이 왜 이렇게 어려운지. 우리가 코로나 닥쳐서 그렇고 민생 회복 지원한다고 그렇고, 그것 지자체가 다 출혈이 심했던 것 알잖아요. 그런데 시민들은 그렇게 생각하지 않는다는 거예요. 그런데도 축제장 이런 데 가면 사람 몇 명 있지도 않은데 축제 예산 생각하면 시민들은 기절하죠. 시민들은 뭔가 보조금 사업 관련해 하려면 500만 원 하나 하려고 해도 시작 공모부터 정산까지 얼마나 까다롭습니까? 그런데 축제에 사라지는 돈들 생각해 보면요, 그러니까 우리가 무엇에 중점을 둬야 되는가를 명백하게 짚어가야 된다는 말씀을 드리는 거예요. 그냥 부서에서, 그리고 부서에서 올렸는데 예산팀에서 삭감된 것을 시민들은 모르니까 의원들한테 삭감했다고 의원들보고 그것 안 준다고. 의회는 뭐 이게 뭐 무슨 동네북인 거예요. 의원들은? 예산 상황이 지금 보다 더 나아지는 것은 저는 쉽지 않을 거라고 봅니다. 앞으로도 이 경제가 회복하는 데 시간이 좀 더 필요할 것이고 그리고 어떠한 경우에도 시의 예산이 넉넉하지는 않을 거예요.
석희

정석희예산법무과장

네.
미희

송미희위원

앞으로도 그래요. 상황이 나아진다고 해도 예산 상황이 나아지면 그만큼의 더 쓸 돈이 또 생길 거니까요. 그렇다면 사업을 자세히 들여다보시라는 얘기를 하는 거예요. 이 사업이 꼭 필요한가? 필요 없는 사업들 많아요. 그런데 부서에서 올린 것을 우리 의원들이 그렇다고 이것, 의원들은 선출직이잖아요. 의원들이 마음대로 이 사업을 다 정리할 수 있습니까? 그것은 집행 기관에서 해야 될 일이잖아요. 예산을 좀 더 효율성 있게 하는 게 뭘까? 과연 이렇게 10프로(%), 15프로(%), 30프로(%), 그러면 내년에는 50프로(%) 줄일 거예요, 내후년에는? 이렇게 하는 것이 이게 과연 정답인가. 이것에 대해서 우리가 근본적으로 조금 더 고민을 해 보자, 지금도 잘하고 계시지만. 그 의견을 꼭 좀 드리고. 저는, 저한테 예산 말하는 부서 많았습니다. 제가 다 똑같이 얘기했습니다. 당신네 부서만 어려운 것 아니다, 모두가 다 어렵다. 당신네 사업을 들여다봐라. 당신들이 지금 꼭 이것 하지 않아도 되는 사업이 있다. 그 사업을 과감하게 날려라. 누군가는 욕 얻어먹더라도 그렇게 해야 되는 것이지 줄이는 것은 어렵다. 저는 그래서 어떤 부서가 얘기하는 것도 들어주지 않았습니다. 왜, 제가 얘기하면 또 예산팀에 얘기해야 되고 그래서 누구는 되고 누구는 안 되면 그것도 불공평하니까요.
석희

정석희예산법무과장

위원님, 주신 말씀 잘 이해했고요. 일단 조직 전반적으로 저희 집행부에서 그런 고민은 물론 진행을 하겠습니다. 그리고 저희 예산 부서 차원에서도 지금 위원님이 주신 말씀처럼 줄여야 될 사업, 일몰해야 될 사업, 뭐 축제를 다 포함해서 말씀드립니다. 그런 것 때문에······.
미희

송미희위원

일몰할 사업을 찾아보세요.
석희

정석희예산법무과장

내년에도 저희가 예산 성과금제를 확대한 게 바로 그런 부분에 있어서 좀 확대를 했습니다. 부서에서 자체적으로 줄일 수 있는 예산을 줄여오면 그만큼의 성과금을 지급하겠다는 취지로. 그것도 어쨌든 작은 출발이 될 수 있다고 좀 생각을 합니다. 주신 말씀 잘 새기고 집행부에서도 고민 계속 하겠습니다.
미희

송미희위원

83쪽 이 정산 업무 지원은, 이것은 뭐죠? 집행률은 제로이고, 왜 이것 1억 원씩이나 이렇게 삭감하는 거예요?
석희

정석희예산법무과장

이게 당초 취지가 민간보조금하고 위탁금을 각 부서 담당자들이 정산하게 됩니다, 매년. 그런데 정산 업무를 하다 보면 전문 용어도 있고 좀 정산 업무가 정확성을 기하기가 일반 처음 접하는 직원들이 좀 힘든 부분이 있어서 저희가 회계법인 통해가지고 정산 업무를 도와주고 담당자도 좀 부담을 경감시키려고 당초 취지로 세웠는데······.
미희

송미희위원

그런데 그것을······.
석희

정석희예산법무과장

네, 생각보다 부서나 그 수요를 해 봤더니, 수요 조사를 해 봤더니 수요가 많지도 않았고요. 그다음에 일부이기는 하지만 정산 업무를 본인 스스로 공부를 하면서 직접 해 보고 모르는 것을 회계법인에서 좀 보조적인 수단으로 해야 되는데 모든 것을 다, 정산 업무를 다 이쪽 법인에다가 맡기다 보니까 담당자 업무 연찬하는 데도 좀 이게 당초 취지하고 안 맞다고 그렇게 좀 판단을 했습니다. 그래서 삭감을 하고 다른 사업 재원으로 돌렸고요, 내년부터는 그래서 일몰하려고 합니다.
미희

송미희위원

저는 이것을 해야 된다고 생각하는 이유가 있어요. 제가 어디 부서라고 말은 하지 않겠습니다만 예산 7,000만 원을 보조금으로 받았어요. 그런데 그중에 3,000만 원은 워크숍을 갔는데 그 워크숍을 주관한 이벤트사가 3,000만 원 종이 한 장에 물놀이 얼마, 이렇게 해갖고 90명이 갔는데 정산을 그렇게 했던데요? 그러면 그 담당자는 정산을 아는 거예요, 모르는 거예요?
석희

정석희예산법무과장

어떤 사업인지는 저희가 그것은 좀 세부적으로 확인을 해 보겠는데······.
미희

송미희위원

워크숍 간 거라니까요. 워크숍 정산을 그렇게 하는 거예요?
석희

정석희예산법무과장

아닙니다. 그것은 정확한······.
미희

송미희위원

아니잖아요?
석희

정석희예산법무과장

네, 그렇습니다. 결산이 지출 항목······.
미희

송미희위원

정확하게 하나하나 영수증이 다 첨부되고······.
석희

정석희예산법무과장

네, 첨부가 되어야 됩니다.
미희

송미희위원

지출 결의서가 있어야 되는 거잖아요? 제가 제 눈으로 확인했다니까요. 저는 그래서 이런 게 절대적으로 필요하다. 그것을, 제가 그 보조금 받은 데다가 얘기할 수는 없어요. 정산을 받은 데서 그것을 철저하게 가르치고 했더라면 그렇게 하지 않았을 텐데. 그래서 올해는 제가 내일모레 다시 정산서를 받아서 볼 거예요.
석희

정석희예산법무과장

저희도 확인하겠습니다.
미희

송미희위원

그것 보고 정말 깜짝 놀랐어요. 아니, 공직자들이 이걸 정산 서류라고 이걸 이렇게 받았다고? 이게 말이 되는 건가?
석희

정석희예산법무과장

지금 보조금 그 시스템이 있기 때문에 거기서 그렇게 영수증이 첨부가 안 되고 하면 바로 저희가 알 수가 있거든요. 그래서 그 부분은 저희가 어떤 사업이고 어떤 내용인지 확인하겠습니다.
미희

송미희위원

그러니까 저도 시스템화 되어 있다고 생각하고 그렇게 했는데······.
석희

정석희예산법무과장

네, 시스템화 돼 있습니다.
미희

송미희위원

제가 나중에 어디 부서인지 말하죠. 저하고 확인해 보시자고요.
석희

정석희예산법무과장

네, 알겠습니다.
미희

송미희위원

정산 업무를 이렇게 공무원이 받는다면 그 공무원은 직무 유기이거나 그 공무원은 시에 있으면 안 되죠.
석희

정석희예산법무과장

저희가 보조금 관련해서도 연초에 그 보조금 교부하기 전에 각 담당자들 모여놓고 교육도 좀 시키고는 있습니다. 그때도 다시 한번 더 주지를 시키기도 하고요.
미희

송미희위원

그래서 회계 책임자들이 회계 교육을 회계과에서 하는 것처럼 예산도 저는 이 정산 업무를 맡은 직원들이 일단은 내가 먼저 알아야 뭐가 잘못됐는지 물론 시스템에 맞춰서 한다 할지라도 기본적으로 알아야 된다라는 얘기를 하는 거예요.
석희

정석희예산법무과장

그 교육은 계속 저희도 진행을 하고 있습니다. 더 세심하게 살펴보도록 하겠습니다.
미희

송미희위원

잘 봐야 해요.
석희

정석희예산법무과장

그리고 말씀해 주신 그 보조 사업은 저희가 바로 확인하도록 하겠습니다.
미희

송미희위원

그러니까 보조금을 받은 데에다가 제가 뭐라 할 수는 없어요. 왜, 거기는 그렇게 해도 되는 줄 알고 그렇게 했겠죠. 그러면 마지막에서 정산에서는 그게 지적이 됐었어야 되는데 그리고는 그것을 서류라고 전부 산더미처럼 몇 년을 그렇게 받아왔더라고요.
석희

정석희예산법무과장

별도로 말씀 주시면 확인해 보도록 하겠습니다.
미희

송미희위원

아무튼 이 건은 좀 더 신중하게 이런 것은 이렇게 가뜩이나 예산이 없는 상황에, 그리고 이것 본예산에 세웠던 거예요? 신규는 아닌 거잖아요.
석희

정석희예산법무과장

이게 한 2022년까지, 한 2019년부터 한 2022년, 2023년도까지는 제가 있었던 것으로 기억을 하고요. 그다음에 한 1~2년 정도는 다시 또 시행을 안 했다가 올해 한 번 다시 한번 해 보려고 했다가 이렇게 좀 된 사항이 되겠습니다.
미희

송미희위원

그러면 일찍 반납했어야죠, 아예 시행할 계획이 없었다면. 언제 예산을 수립한 거예요?
현관

황현관예산팀장

네, 예산팀장입니다. 당초에 2추경 때 반납을 고려 좀 했었는데요. 이게 아무래도 하반기 정산 업무에 대한 수요가 또 있을 것이라고 예측을 좀 했었고요. 그래서 좀 예비비적으로 좀 남겨 놨었는데 아무래도 수요가 좀 없었던 상황이고 그리고 재정 효율화 때문에 그때 2추경 편성할 당시에 3추경도 예정이 돼 있었잖아요. 그래서 3추 재원으로, 만약에 이 정산비를 사용하지 않을 경우에 3추 재원으로도 활용할 수 있을 거다, 생각을 하고 2추 때는 좀 반납을 안 하게 됐던 상황입니다.
미희

송미희위원

사업 중에 이제 이런 게 분명히 있을 수 있어요. 본예산에 수립을 했는데 상반기가 다 지나가도 이게 도저히 안 된다 이러면 빨리빨리 1추에, 2추에 해야 그나마 다음 추경에 뭐라도 하나 더 할 수 있는 거잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네, 좀 더 신중하게 판단하겠습니다.
미희

송미희위원

알겠습니다. 이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청)

이상훈위원장

박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 박소영 위원입니다. 그 통합재정안정화기금 관련한 것을 좀 여쭙고 싶은데 지금 이번에 3추 때 폐기물처리시설특별회계에서도 예탁을 하셨고요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

얼마 하셨는지는 아시죠? 144억 원. 총 144억 원이죠?
석희

정석희예산법무과장

추가 예탁 말씀하시는······.

박소영위원

네.
석희

정석희예산법무과장

폐기물 특별회계에서 140억 원이고요. 도시개발특별회계에서 10억 원입니다. 그래서 총 150억 원이 되겠습니다.

박소영위원

지금 이것 통합재정안정화기금 생기고 폐기물처리시설특별회계에서는 2023년도에는 43억 원, 2024년도에는 80억 원, 2025년도에는 144억 원 이렇게 예탁을 하셨고 도시개발특별회계에서는 2021년도에 80억 원, 2023년도에 6억 4,000만 원, 2025년도에는 10억 원 이렇게 가져가셨잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

언제 갚으실 거예요?
석희

정석희예산법무과장

지금 저희가 일반회계에서 빌려온 기금은 저희가 각 부서 특별회계 사업 부서에서 그 필요한 사업이 있다고 하면 거기에 맞춰서 그, 그래서 저희가 빌려온 금액을 전액은 갚지 못하더라도 그 해당 특별회계 고유 사업에 차질이 없도록 부서랑 협의해 가지고 당장 필요한 금액만큼씩 갚아 나가고 있습니다.

박소영위원

그래야 하는데 기금 폐지를 하거나 어떤 특별회계 폐지를 하거나 그런 수순을 밟게 되면 이 금액은 갚지 않고 그냥 없어지는 것이 되죠?
석희

정석희예산법무과장

그것도 회계별로······.

박소영위원

부서와 협의가 아니라······.
석희

정석희예산법무과장

회계별로 좀 다른 것으로 알고 있습니다. 지금 예를 들어서 공영개발특별회계 같은 경우는 만약에 그게 폐지가 되면, 좀 더 제가 좀 정확히 알아봐야 되지만 지금 제가 알고 있는 상식으로는 그게 도시개발특별회계 쪽으로 들어가는 것으로 제가 알고 있고요.

박소영위원

네.
석희

정석희예산법무과장

그다음에 나머지 특별회계에서 어떤 사업의 목적을 달성했다고 해서 폐지가 되게 되면 그것은 아마, 그 절차는 제가 좀 더 파악을 해 보고 말씀드리도록 하겠습니다.

박소영위원

기간을 계속 연장시키면서 기금 같은 경우나 이것을 계속 연장시키면서 유지를 하잖아요. 그러다가 판단을 하죠. 이게 이제 더 이상 필요 없을 것 같다 하면 이제 거기에서 폐지 절차를 밟잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

그런데 물론 지금 폐기물이나 도시 개발 관련한 것은 도시 계획 관련한 것은 없어지지는 않겠지만 지금 굉장히 큰 금액들을 계속 가져가고 계세요. 이게 말씀드렸지만 통합재정안정화기금이 돈을, 예산을 이쪽으로 넣었다가 일반회계로 갖고 갈 수 있는 중간 역할인 거거든요.
석희

정석희예산법무과장

네, 기금이 그런 역할을 합니다.

박소영위원

그러면 이렇게 갖고 갔으면 언제까지 갚는다라는 뭐 서약은 하시잖아요. 제가 그래서 과장님들마다 과장님이 바뀔 때마다 사인 자가 다르고 돈 빌려 가는 사람 다르고 받는 사람 다르다는 얘기도 한 적이 있습니다. 그런데 실제로 공영개발특별회계였나요? 폐지가 됐죠?
석희

정석희예산법무과장

아직 있습니다. 공영개발특별회계······.

박소영위원

어, 그러면 기금, 기금 폐지가 됐죠?
석희

정석희예산법무과장

회전기금 말씀하시는······.

박소영위원

네.
석희

정석희예산법무과장

네, 네.

박소영위원

그때 그 안에, 저도 기억이 가물가물한데요, 한 900억 원 정도 있었던 것 같은데요······.
석희

정석희예산법무과장

그것은 올해 다 상환했습니다.

박소영위원

상환을 했나요?
석희

정석희예산법무과장

네, 상환해서 그 기금은 이제 통합재정안정화기금이 있으니까 폐지가 된 것이고요.

박소영위원

그러니까 그게 진짜로 상환을 한 게 아니라 그냥 글자로 넣었다 빼는, ‘어. 우리 갚았어.’ 그리고 폐지시키고.
석희

정석희예산법무과장

실제 회계 간에 그것을 내부 거래라고 하거든요.

박소영위원

네.
석희

정석희예산법무과장

그래서 내부 거래로 해서 특별회계로 보내졌고요. 거기서 이제 또 여유 자금은 또 통합기금으로······.

박소영위원

그러니까 이제 기록에는 남죠, 넣었다 빼는. 넣었다가 우리 갚았어 하고서는 서류 처리는 할 것이고 그런데 실제로 그게 쓰여져야 하는 곳에 쓰여지지 못하고 그냥 폐지가 됐잖아요.
석희

정석희예산법무과장

일단 기금 자체는 그렇게 됐습니다.

박소영위원

그러니까 지금 예산법무과에서는 통합재정안정화기금 이것 해서 결국에는 뭐 지방채 갚고 하는 그런 사안으로 모든 회계에 다 이쪽으로 넣었다가 일반회계로 다 넣어주는 중간 역할을 하고 있는 거거든요.
석희

정석희예산법무과장

아, 지방채는 별개입니다.

박소영위원

그러니까 지방채 할 때도 기금 안으로 들어가는 비용들도 있을 거잖아요.
석희

정석희예산법무과장

아닙니다. 지방채 발행은 사업 용도가 투자 사업 재원 조달로 정해져 있고요. 통합재정안정화기금은 저희 특별회계 여유 자금을 일반회계에서 활용을 하는 겁니다.

박소영위원

제가 그것을 몰라서 얘기를 할까요? 그러면 저희, 물어볼게요. 종근당에 949억 원, 9월 9일 날 800억 원이 일반회계로 입금됐죠?
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

그리고 ‘KTR’에서 들어온 계약금과 나머지 금액 해서 이제 한 200억 원 정도 10월 14일 입금됐나요, 일반회계로?
석희

정석희예산법무과장

네, 일반회계로 해서 두 개 합쳐서 한 1,000억 원 정도 일반회계로 왔습니다.

박소영위원

그러면 그 1,000억 원으로 이번에 3추를 한 건가요?
석희

정석희예산법무과장

이미 그 1,000억 원은 반영이 다 됐고요, 지금 뭐 3추까지 다 반영이 돼 있는 겁니다.

박소영위원

지금 저희가 1,000억 원이 들어왔으면 세수가 굉장히 올라간 거잖아요.
석희

정석희예산법무과장

그렇습니다.

박소영위원

10억 원도 아니고 100억 원도 아니고 1,000억 원이에요. 1,000억 원이면 굉장히 많은 사업들을 할 수 있는 것인데 어디에 배치가 됐어요?
석희

정석희예산법무과장

통합기금에서 받는 일반회계에서 가져오는 그 재원은 어떤 특정 재원으로 딱 정해져서 들어오는 것은 아니고요.

박소영위원

그러니까 1,000억 원이라는 금액이 그러니까 예산이 저희가 기존 세금이 아닌 매각 비용이잖아요.
석희

정석희예산법무과장

그렇습니다.

박소영위원

그래서 1,000억 원이라는 비용이 생긴 거죠, 예산이.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

올해.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

그러면 이 올해 예산이 이제 들어온다 하면 이걸 어떻게 써야겠다, 남아 있나요?
석희

정석희예산법무과장

아니, 지금 1,000억 원이 들어온 부분은 2추, 3추 재원으로 이미 다 활용이 되고 있는 상황이고요. 활용이 된 것도 있고 예를 들어서······.

박소영위원

1,000억 원이 들어왔으면 그러면 좀 우리가 여유가 생겨야 되는 것 아니에요?
석희

정석희예산법무과장

그만큼 아직 투자 사업 조달할 재원이 이게 들어오고 나서도······.

박소영위원

우리 작년에 2,000억 원이 들어왔잖아요. 그러니까 1,000억 원 1,000억 원 해서 2,000억 원이 들어와서 올해 초까지 2,000억 원이라는 예산이 생겼고 물론 갚아야 될 비용이지만 그리고 1,000억 원의 토지 매각비가 들어왔어요. 그러면 총 3,000억 원이 생긴 거거든요, 시에.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

어디로 갈까요, 그 비용이?
석희

정석희예산법무과장

일단 지방채 같은 경우는 저희가 발행 동의를 받으면서도 각종 개발 사업 대규모 투자 사업에 탄다고 나왔고요.

박소영위원

그것은 뭐 이제 다 분산해서 했고요.
석희

정석희예산법무과장

그런데 일단 기본적으로 저희 철도 분담금만 해도 거의 3,000억 원 가까이 듭니다, 2개가. 그리고 거기에 또 매년 들어가야, 물론 그것을 일시불로 내지는 않지만 분담해서 납부는 하고 있지만 어쨌든 거기에 들어가는 비용만으로도 벌써 지금 3,000억 원 가까이 되는 분담금이 소요가 되는 상황이고요.

박소영위원

그러니까 1,000억 원이 생겼어요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

그러면 이 1,000억 원을 어떻게 쓸 것인가, 그러니까 저희가 항상 우선순위라는 얘기를 하잖아요. 그러면 이것을 어디다 쓸 것인가에 대한 계획이 분명히 있을 거라고 생각을 하거든요.
석희

정석희예산법무과장

저희 보통 대부분 필수 경비에 많이 처리가 되고요. 이번에 또 예를 들자면 폐기물 처리 비용 같은 데 또 그 금액 중에서 일부가 반영이 됐고요. 정왕권 노인복지회관 건립하는 데도 그 예산이 또 투입이 되고요. 그다음에 뭐 지역 상품권 할인 보상금 같은 그런 금액에도 거기에도 재원에서 다 투여가 된다고 보시면 되겠습니다.

박소영위원

지금 예를 들어서 여러 가지 얘기를 하셨는데 실제로 여기에 뭐 쪼개서 들어가는 비용도 있겠지만 저희가 시설비, 건립비, 토목 공사 이런 것으로 들어가는 것들이 그런 것만 있는 것은 아니잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네, 많이 있습니다.

박소영위원

그러니까 1,000억 원을 어떻게 썼는지 제가 궁금해 갖고 한번 받아봤잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

근데 제일 많이 사용된 게 어디인 줄 아시죠?
석희

정석희예산법무과장

뭐 일단 투자 사업 금액이 많이 들어가는 그런 사업에 먼저 투입이 됐고요.

박소영위원

그러니까 그게 어디였냐고요. 1,000억 원을 어떻게 사용하셨는지 물어봤을 때 자료를 주셨잖아요. 그 자료에 1, 2, 3에 들어간 게 어떤 거였는지 기억하세요?
석희

정석희예산법무과장

일단 리스트 드린 것은 기억하고요. 일단 그 정도로 제가 지금 머릿속에서 기억이 나는 것은 지금 말씀드린 이 세 가지, 네 가지 정도 되고요. 아마 그 외에도 여러 사업이 있을 겁니다.

박소영위원

1위가 청소 관련한 폐기물 처리 비용이었을 거고요.
석희

정석희예산법무과장

네, 네.

박소영위원

2위가 도시공사 경상비였어요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

3위, 4위 이렇게 다 쪼개서 토목 공사로 넣으셨는데 이 1,000억 원을 이렇게 계획 없이 쓰십니까? 사업을 시작할 때······.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

사업을 시작할 때 그 비용이 예산이 얼마나 드는지 어떤 게 우선순위로 급한지 그런 것들을 고민해서 예산이 생기면 이것을 어떻게 써야 될지에 대한 계획이 있으셔야 되는 거잖아요. 지금 앞으로 또 월곶 부지 매각하신다고 하고 매각을 계속 계획하고 계시잖아요. 왜냐하면 돈이 없으니까 추가로 우리가 돈을 벌 수 있는 곳이 매각이니까 오히려 도시공사가 개발 사업을 해서 개발 이익금을 내는 게 아마 더 빠를 텐데 그렇게 못하니까 부지 매각을 하고 있는 거잖아요. 그런데 그 부지 매각을 하면 어느 정도 그 예산이 생기겠다, 그러면 이 예산을 어디다 써야겠다, 이 계획이 있어야 된다는 말씀을 드리는 거거든요.
석희

정석희예산법무과장

네, 지금 그래가지고 저희 연간, 아까 말씀드린 그 리스트를 다 포함을 해가지고 아까 말씀드렸던 그 리스트에 아마 연금, 기초연금 같은 것도 아마 포함이 돼 있을 겁니다. 근데 이제 또 사업이라는 것은 어느 진행 과정에서 특히 개발 사업 같은 경우는······.

박소영위원

근데 그런 기금이나 어떤 뭐 연금이나 이런 것은 기존에 원래 내는 거였어요. 내야 하는 것이고요.
석희

정석희예산법무과장

네, 맞습니다.

박소영위원

저희가 예산 지출이 돼야 되는 거예요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

폐기물도 예산이 원래 나가는 거예요. 도시공사의 경상비도 원래 나가는 비용이에요.
석희

정석희예산법무과장

그래서 저희가 통합기금을 통해서 특별회계의 여유 재원을 가지고 와서 그것을 지금 사용하고 있는 겁니다.

박소영위원

그러면 그 비용이 부족하다는 거예요? 그러면 내년도는 어떻게 하실래요?
석희

정석희예산법무과장

내년도는 일단······.

박소영위원

지금 1,000억 원이 있어서 이것을 메꿨다, 지금 그리고서는 아까 송미희 위원님도 얘기하셨지만 동에 200만 원 이것도 다 긁어모아 갖고 얼마 되지도 않는 것 다 감하셨다라고······.
석희

정석희예산법무과장

지금 현재 내년도에 저희가 세입을 추계하는 것은, 지금 매각 대금은 없습니다. 통합재정안정화기금에서 가지고 올 여유 재원까지도 반영은 안 돼 있는 상태입니다. 그래서 본예산 제출 금액이 올해 대비 좀 많이 줄었을 겁니다.

박소영위원

그러면 내년도에 나가는 그 비용들이 줄어드나요?
석희

정석희예산법무과장

비용이 줄어드는 것도 있고요. 일단······.

박소영위원

비용이 어느 정도 줄어들어요?
석희

정석희예산법무과장

구체적으로 어떤 비용을, 전체적인 비용은 올 예산 본예산에 비해서 한 천오백, 이천억 원 가까이 줄었고요, 규모는, 예산 규모는. 그리고 뭐 사업에 따라······.

박소영위원

예산 규모가요?
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

지출 금액? 아니면······.
석희

정석희예산법무과장

총지출, 세출 예산을 말씀드리는 겁니다.

박소영위원

세출 예산이요?
석희

정석희예산법무과장

네, 그렇기 때문에 지금 부서, 아까도 말씀드렸다시피 오전에도 계속 위원님들이 지적해 주시고 했던 부서 요구 사항을 다 반영하지 못하는 상황이고요.

박소영위원

아니, 그런 상황에서 제가 그 체육진흥과 것 보다가 보니까 체육시설을 조성하는데 그린벨트 구역에 토지를 매각하는 것, 그러니까 매입하는 것만 한 90억 원 쓰셨더라고요. 그런데 그린벨트라는 곳은 사실 그냥 개인이 갖고 있으면 거기에 그 행위 허가를 받을 수 없기 때문에 아무것도 못 하는 곳이잖아요. 그런데 그것을 우리가 체육시설을 조성한다고 그 그린벨트 이것을 개인 개인마다 있었던 것을 다 매입을 해요. 그러고서는, 그렇다고 그린벨트가 풀리는 것은 아니에요. 그러면 거기 지대에 또 체육시설을 조성하면 저희가 아마 보전금이라는 그 사용료 같은 것을 내야 되는 상황이거든요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

그래서 이렇게 그린벨트 지역에 토지를 매각, 매입하고 그런 비용들이 뭐 90억 원, 100억 원 여기만 그럴, 제가 봤던 곳만 그런 게 아니라 지금 찾아보니까 몇 군데가 있더라고요.
석희

정석희예산법무과장

아무래도 일반 도심지 안에 체육시설을 조성할 수 있는 부지가 여의치 않다 보니까 그렇게 아마 검토가 됐던 것 같습니다.

박소영위원

체육시설 조성이 그렇게 시급한가요? 저희 주차장은 시급하니까 ‘LH’에서 저희가 토지 뭐 묶어서 산다, 뭐 이런 것도 다 넘어갔잖아요. 그런데 체육시설 조성하는 게 그렇게 급한 일이에요? 그래서 90억 원, 100억 원 이것 매입을 우리 시가 해서, 그런 걸 왜 하십니까?
석희

정석희예산법무과장

부서에서도 여러 고민과 정책적인 판단을 해서 결정했었던 사업으로 알고 있고요. 일단 체육시설도 시민들한테 체육시설을 좀 제공해서 시에서 여가를 즐길 수 있게 해 주는 게 또 시의 책무라고도 생각을 합니다.

박소영위원

아니, 다목적 체육관을 국비 받아서 건립하는 것도 계속 지연시키고 있거든요, 돈이 없다고. 오히려 국비 받아와 갖고 시작해도 되고 그 주민분들의 염원을 갖고 있는 것이고 한데 사실 다목적 체육관, 실내 체육관 같은 경우는 사용하는 그 용도가 범위가 더 커요. 그런데 실외 체육시설 같은 경우는 사실 할 수 있는 종목들이 그렇게 많지 않거든요. 그리고 구획을 이렇게 정해 놓으면 딱 그것만 할 수 있거든요. 그런데 그거를 우리 시가 땅을 사주고 체육시설 조성하고 하는 곳들이 몇 군데가 있어요. 그리고 지금 이번에 청소년 복합 시설도 얘기했지만 청소년이라는 이름으로 복합 시설 짓는 것보다 주민분들과 같이 사용할 수 있는 것으로 좀 해 달라고 주문을 했지만 여기도 장곡동이죠? 이것도 건물을 짓고 있고 이번에 또 신천동 도서관, 도서관도 용도 변경까지 하는 큰일을 하면서까지, 물론 거기는 도서관이 열악하기도 하고 또 청소년들을 위한 뭐 그게 없다고 하면 차라리 저희 송미희 위원님께서 의장님이실 때 워낙에 저희가 전주 도서관이라든가 음악 도서관 이런 데 되게 많이 갔었어요. 그러면 신천도서관을, 도서관을 정말 멋있는 그런 도서관으로 만들 수도 있지 않을까라는 생각을 했는데 결국에는 그냥 청소년 그 시설로 한다고 하더라고요, 밑에는 작은 도서관 하고. 뭐 랜드마크를 한다는데, 물론 신천동이 구도심이다 보니까 랜드마크 해 드리는 것까지는 주민들에게 돌려드리는 공간이니까 좋다고 봐요. 그러면 진짜 그분들이 무엇이 필요할까, 이런 것을 고민해야 되는데 용도 변경까지 해가면서 넓히는데 결국에는 청소년 복합 시설이에요. 왜 이런 행정을 하시는지 모르겠어요. 그리고 1,000억 원이 그냥 애 이름도 아니고 이것을 이렇게 다 썼다라고 얘기하는 것도 말이 안 되시는 것이고요. 나중에 그 월곶에 대한 부지 매각했을 때 어느 정도 예상하세요?
석희

정석희예산법무과장

지금 정확한 금액은 뭐 제가 소관 부서는 아니라서 그것은 특별회계에서 관리하는 자산이라 제가 거기까지는 정확하게 답변드리기는 좀 곤란하다는 점 이해해 주시기 바랍니다. 아마 저희가 필요하시면 해당 부서에서 직접 한 번 보고드릴 수 있도록 하겠습니다.

박소영위원

그러니까 그 매각 비용이 들어오면 결국에는 다시 또 일반회계로 흡수가 될 거잖아요. 그러면 어느 정도 금액의 매각 비용이 생기고 그 비용을 어떻게 쓸지에 대한 우선순위의 그런 것을 이미 좀 갖고 계셔야 되는 것 아니에요?
석희

정석희예산법무과장

일단 내부적으로는 아까도 말씀드렸다시피 좀 규모가 큰 사업 위주로 반영을 하게 됩니다. 그리고 일단 뭐 재원 조달이 지금 쉽지 않은 상황인 만큼 어쨌든 그래도 내년 매각이 될지 안 될지도 사실 지금은 모르는 상황이고요. 그렇기 때문에 저희는 그 매각을 염두에 두고 본예산을 편성한 것은 아닙니다. 일단 본예산 편성은 그 매각 대금까지는 포함되어 있지 않고요.

박소영위원

그 예산법무과 과장님이 오시기 전에 저희가 지방채 발행을 할 때에 그때 이것을 어떻게 갚을 것인가를 굉장히 의원님들이 궁금해하셨어요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

정말 계획이 있느냐, 갚지 못하는 것은 아닌 것은 알겠는데 그래도 우리가 지금 없는 상황에서 이것을 갚아 나갈 수 있는 계획이 있느냐고, 그리고 이자는 얼마냐고 이런 것을 많이 물어보셨어요. 그런데 그때도 1번 2번 3번 이렇게 뭐 순위를 정했지만 1번 예산안에서 안 되면 토지 매각하겠다, 그리고 뭐 특별회계나 기금 뭐 이런 것들 정리하겠다, 이런 것들 때문에 사실 문제가 됐었거든요. 돈은 빌리지만 갚을 능력이 안 되면 이것을 어떻게든 줄일 수 있는 방법을 찾아야 되고 저희가 재정 절약 간담회 같은 이런 것도 뭐 저희도 했고 나라에서도 했고 했었지만 저희는 되게 필요하다고 보거든요. 그런데 예산법무과에서 그냥 그때그때 사업 그리고 사업 부서에서 갖고 올라오는 부서에 이것 안 돼, 저것 안 돼, 이렇게만 판단하실 게 아니라 크게 보시고 정말 시의 개발을 위해서 시의 발전을 위해서 먼저 해야 되는 것들 위주로······.
석희

정석희예산법무과장

네, 저희도 그 방향은 그렇게 잡고 있고요. 지금 위원님들이 보시기에, 위원님이 보시기에는 그 부분에 좀 못 미친 것 같다라는 생각이 듭니다.

박소영위원

많이 못 미치죠.
석희

정석희예산법무과장

어쨌든 그럼에도 불구하고 저희는 뭐 통합기금이 됐든 저희 일반회계 재원이 됐든 아니면 또 지방채가 됐든 계획에 의해서 움직이지 그냥 무턱대고 아무 데나 여기서 찔끔 그런 식으로 쓰지는 않습니다. 저희 내부적으로는 고민 많이 하고 있고요.

박소영위원

저희 그 조직 개편 자체도 지금 변동이 있고 조직 개편에 대한 것들 이번에 변동이 많았잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

그런데 그때 제가 예비비 쓰지 마시라 얘기했고 예비비로 쓰지 않게끔 이미 해 놨다라고 하지만 한참 모자란 예산이에요.
석희

정석희예산법무과장

사실 그 회계과에서 조직 개편과 관련됐을 때 어느 정도 진행이 됐을 때 예산 요구를 했었을 때는 사실 그 안만 일단 나와 있던 상태였었고요. 회계과에서도 뭐 사무실을 확장할 것인지 아니면 밖에 임대를 할 것인지 아무것도 결정이 안 돼 있었던 상황입니다. 왜냐하면 회계과도 뭐 갑자기 조직 개편에 대한 내용만 받았기 때문에 회계 부서에서 검토할 시간이 충분히 있지가 않았고요. 저희 예산 파트 입장에서는 정확한 산출 기초가 어디에 어떻게 할 것인지가 나와 있지 않은 상황이기 때문에 현 재정 여건상 일단 8,000만 원으로 추가되는 비용은 쓰되 모자라는 부분은 현재 지금 회계과에서 유지 관리하고 있는 공공청사 유지 관리 비용이 남아 있는 게 있으니 모자라는 부분은 그거랑 같이 좀 합쳐서 해 보자 그런 식으로 해서 일단······.

박소영위원

그러니까 회계과에······.
석희

정석희예산법무과장

해결됐었던 겁니다.

박소영위원

예산을 드리긴 했지만 어쨌든 이것은 행정과와의······.
석희

정석희예산법무과장

그렇습니다. 일단 조직 개편과 관련된 일이니까요.

박소영위원

네, 굉장히 긴밀하게 얘기하셔 갖고 해야 되는 것이고 이것은 집행부의 일이잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네, 그건 어쨌든 집행부 내부적인 일인데 이제 물리적으로 그런 시기가······.

박소영위원

그러니까 그런 예산도 우리가 이제 시, 어쨌든 지금 당장 내년 것도 보고 있지만 5년, 10년 장기 계획도 세우고 우리가 중기 재원 그것도 5년 단위로 계속하고 있는 게 계속 뭔가를 계획하고 있는 거잖아요.
석희

정석희예산법무과장

네.

박소영위원

그러면 거기 비용에 대한 것도 고민하시고 해야 되는데 당장 급한 불 끄고 당장 계획 없이 하신다라는 말밖에 안 돼요. 그러니까 예산법무과에서도 힘든 것 알지만 이렇게 비, 매각 비용이라든가 이런 것들이 어떻게 보면 이벤트죠, 이벤트. 이슈인 거죠. 이런 게 생겼을 때 당장에 돈 생겼다고 막 쓰고 우리가 예비비 1프로(%) 남겨놓고 다 해야 되는 그 행안부 지침이 갑자기 떨어졌을 때 그 비용 어떻게 썼어요? 그냥 일반회계로 들어가 갖고 그냥 다 썼죠. 당장 돈 생겼으니까 막 썼죠. 그리고 지금부터도 지금은 이제 1프로(%)만 남겨야 되는 게 그렇게 되는 거니까 정리를 하고 있겠지만 갑작스러운 그 지침에 1프로(%) 남겨놓고 했을 때 그때 얼마였는지 기억이 안 나지만 꽤 많은 억 단위의 예산이 일반회계로 흘러 들어왔거든요. 근데 그냥 썼죠. 근데 여기서는 그게 어디에 썼는지에 대한 것은 알 수 없습니다 하시겠죠, 특정 지어서 어디 하나만 하는 것은 아니니까. 그래도 계획은 있으셔야 된다고요. 이 예탁하는 부분도 그렇고 일단 가져가는 것은 쉬워요. 그런데 갚지 않는 게 문제고요. 그리고 갚을 수 있는 사안이 되지는 않을 것 같아서 앞으로의 재정은 더 힘들어질 것이고요.
석희

정석희예산법무과장

어쨌든, 네.

박소영위원

이것을 충당하기 위해서는 차라리 우리 빨리 시를 개발하는 뭐 개발 이익금을 받을 수 있는 어떤 그런 개발 사업들을 해야 되는데 모든 것은 멈춰 있고 안 되고 있고 그렇습니다.
석희

정석희예산법무과장

일단 특별회계에서 진행하고 있는 사업 차질 없이 진행되도록 최대한 그 갚아 나가는 부분은 저희가 더 신경 쓰도록 하겠습니다.

박소영위원

그러니까 빌리는 계획은 있고 갚는 계획은 없고요. 우리 우선순위는 다시 한번 생각해 보시고 만날 똑같은 얘기하는 것도 저희도 지겨워요. 이제 그만했으면 좋겠어요. 잘 좀 효율적으로 잘 운용되는 것이 변화가 보이면 ‘아, 이제는 조금 달라지셨구나!’ 할 텐데 계속비도 많고 그렇지만 예산법무과에서 역할을 제대로 하셔야 한다고 저는 생각하거든요. 다른 부서에서 괜히 욕먹거나 그러지 마시고 컨트롤 타워 잘하셨으면 좋겠습니다.
석희

정석희예산법무과장

더 노력하겠습니다.

박소영위원

네, 이상입니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 국장님, 저 한 말씀 좀 드리겠습니다. 지금 두 위원님 얘기하시는 것이 결론은 예산이 없는 상황인데 그 예산을 동 예산까지 긁어모은다든가, 아니면 쓸데없는, 그런 예산이 발생하다 보니까 쓸데없는 축제 예산까지 흘러가는 것 아니냐, 이런 이야기까지 나오면서 축제가 많다는 이렇게까지 흘러갔는데 실제 축제가 많다고 저희가 말하는 포인트를 좀 잘못 짚고 있는 것 같아서 제가 한 번 더 말씀드리면 우리 의원들이 생각하는 축제가 많다의 기준은 동별로 20개 동이 하는 축제와 동별로 진행되는 체육대회와 그리고 거북섬에 특정돼서 갑자기 만들어지는 축제들 이런 것들 때문에 많다고 하는 것이지 그렇지 않은 축제에 대해서는 더 키워줘야 하고 더 많이 해야 한다고 생각해요. 그런데 지금 예를 들어서 마을 축제들 모으면 3억 5,000만 원이고, 1년에. 동 축제들 모으면 2억 원~3억 원대 되고 또 그것만 5억 원이 넘어가요. 거기에다가 관광과에서 갑작스럽게 축제 만드는 것들, 이런 것 합쳐보면 7억 원~8억 원 그냥 넘어가는 돈인데 그런 것들이 다 계속해서 이루어지니 저희가 많다고 표현하는 것입니다. 실제 우리 과에서 주관해 가지고 하는 축제 몇 개나 돼요? 그런 것들을 좀 조정하자는 것이고 그것이 힘드니까 욕먹을 자신이 없으니까 축제 리그(league)제라는 것도 도입하자고 했는데 그것마저도 못 하겠다고 하는 곳들도 나오고 지금 제가 축제 리그제 얘기가 나와서 말인데 정책기획과에서 하든 예산법무과에서 하든 리그제 돌려서 성과별로 축제 점수 매겨서 진짜 필요한 것, 잘 되는 것에 집중 투자할 수 있게끔 환경 만들어 주세요. 그래야 지금 시민들이 관여하고 있다고, 시민들이 하는 축제라고 해서 지금 못 끊어내고 계속 지출되고 있는 이 현상들 한번 점검해야 하는 시점을 이렇게 계기를 만든 것이니까 꼭 한번 들여다봐 주시고요. 그리고 이것이 지금 국장님한테 드려야 할 부서는 아니기는 한데 관광과에서 지금 계속 축제 얘기가 나오니까 말씀드리는 거예요. 관광과에서 저희한테 사전에 설명 없이 축제 금액 남겨서 겨울철 축제로 돌리려고 하고 있는 것 같아요. 어제 심의 때 얘기가 나왔고 그것이 정말이라면 그 돈들 그냥 반납했으면 동에서 200만 원~300만 원씩 안 거둬도 됐거든요. 이것은 제가 봤을 때 불용 처리를 꼭 하시든 예산법무과에서도 좀 잘 들여다봐야 할 것 같아서 제가 국장님께 한 번 더 부탁드리는 것입니다.
덕환

이덕환기획조정실장

네, 위원장님, 조금 답변을 드리겠습니다. 위원님들께서 지적하시는 부분 일정 부분 많은 부분 공감하고 있고요. 저희가 이제 예산이라고 하는 것이 결국 1회계연도를 운영하다 보니까 재정 형편이 좋으면 정말 위원님들께서 말씀하신 대로 계획된 내용에 따라서 할 수 있겠죠. 그런데 사실 규모적으로 보면 지출되는 사항들은 상당히 많습니다. 그만큼 도시의 외형이 많이 성장되어 있고요. 그러다 보니까 거기에 필요한 경비들도 많이 들어가고 물론 시에서 어떤 정책을 하다 보면 기업을 하시는 분들도 있고 시민, 일반 시민들도 있고 상인들도 있고 또 노점에서 일하시는 분들도 있고 장애인도 있고 다 많으시거든요. 그런데 골고루 그 부분에 대한 형평성을 저희는 잃지 않으려고 하는 그 의지는 좀 갖고 있고요. 그래서 그런 기준으로 가지고 사업 예산이나 이런 부분들을 좀 정리해 가고 있다는 말씀을 좀 드리고 통합재정안정화기금이나 지방채나 이런 부분들은 물론 빌려왔죠. 빌려왔고요. 물론 거기에 대해서는 갚아야 하는 것 맞습니다. 당연히 갚아야 할 것이고요. 그런 것들을 위해서 시에서도 일정 부분 역할을 하고 좀 절약할 부분들에 대해서는 절약하는 것도 저희들이 고민해 가면서 부서 같이 설득하고 그다음에 일반 시민 사회에도 현실을 정확히 말씀을 드리고 이해를 구하는 것이 맞다고 보입니다. 그래서 그런 부분 형편이 좀 더 나아지면 좋은 조금 더 낫게 일반 시민들 그다음에 좀 소외된 이웃들까지도 함께 보살필 수 있는 이런 사항들로 저희가 예산을 앞으로 재정 운영을 하도록 하겠습니다.

이상훈위원장

네, 국장님 말씀대로 저는 그 많은 말씀 중에서 형평성이라는 단어를 가장 지금 키포인트(key point))를 뽑고 싶고 본예산 심의 때 그 단어에 집중해서 볼 생각입니다. 그래서 앞으로 잘 챙겨주시기를 한 번 더 부탁드리겠습니다.
덕환

이덕환기획조정실장

네, 잘 알겠습니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 안 계시므로 예산법무과 소관 예산안 및 기금운용 계획 변경안에 대한 심사를 마치겠습니다. 예산법무과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 세정과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 세정과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시므로 세정과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 세정과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 시세관리과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 시세관리과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계시므로 시세관리과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 시세관리과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 징수과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 징수과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님 안 계시므로 징수과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 징수과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 정보통신과 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 정보통신과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 정보통신과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 기획조정실장, 정보통신과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 의회사무국 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 의회사무국장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

미경

고미경의회사무국장

의회사무국장 고미경입니다. 의회사무국 소관 2025년도 제3회 추가경정 예산 세출 예산안 제안 설명 드리겠습니다. 이번 예산안은 재정 효율화를 위해 감 조정하는 방향으로 편성하였습니다. 제3회 추경 세출 예산액은 제2회 세출 예산액인 24억 6,927만 4,000원보다 9,491만 2,000원 감액된 23억 7,436만 2,000원으로 편성하였습니다. 주요 사업 내용은 의정활동 지원 사업인 인사 관련 심사, 정례 회의, 워크숍 등 일정이 축소되어 2회 추경 예산 대비 3,297만 2,000원을 감액 편성하였습니다. 의사 활동 지원 사업은 회의록 유인비, 자문 수당, 선진지 벤치마킹 집행잔액 발생에 따라 2회 추경 예산 대비 1,320만 원을 감액 편성하였습니다. 정책 연구 지원 사업은 정책 아이디어 공모전 결과에 따른 감 조정 등 2회 추경 예산 대비 1,050만 원을 감액 편성하였습니다. 의정활동 경비 사업은 재정 효율화를 통한 감 조정으로 2회 추경 예산 대비 3,824만 원을 감액 편성하였습니다. 금번 추가 경정 예산 편성을 통해 불용률 최소화 및 재정이 효율적으로 쓰일 수 있도록 하고 의원님들께서 의정 활동을 함에 있어 불편함이 없도록 최선을 다하겠습니다. 이상으로 의회사무국 소관 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

이상훈위원장

의회사무국장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 의회사무국 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
네, 국장님 수고 많습니다. 이 감액된 것 중에 의원님들께서 해외 연수를 가지 않아서 둔 예산 항목이 뭐죠?
미경

고미경의회사무국장

(마이크를 켜지 않고) 9페이지 보시면, (마이크를 켜고) 죄송합니다. 9페이지 보시면 선진지 벤치마킹 추진 7,195만 원이 있습니다.
미희

송미희위원

선진지 벤치마킹 추진 7,195만 원이요?
미경

고미경의회사무국장

네, 네.
미희

송미희위원

이것이 그러면 그 해외 연수 비용이 얼마나 남은 거죠, 세부 항목으로는? 세부적인 금액은 얼마 남은 거예요?
미경

고미경의회사무국장

잠시만요. 그것이 연수비가 2개인데요. 개별적인 연수비는 1,156만 원이 남았고요.
미희

송미희위원

1,156만 원이요?
미경

고미경의회사무국장

네, 네.
미희

송미희위원

그러면 두 분 안 가시고 제가 일부 사용하고 이런 것인가요?
미경

고미경의회사무국장

두 분, 지금 세 분이 못 가셨던 것이고요.
미희

송미희위원

세 분이면 우리가 1인당 얼마죠?
미경

고미경의회사무국장

400만 원 정도 됩니다. 그런데 이것은 지금 못 가신 부분 불용 처리하는 것은 저희가 기존 예산하고 12월까지 가지 못하는 부분에 대한 불용 처리인 것입니다. 그리고 또 하나는 저기 자매결연 관련해서 저희가 1,680만 원이 세워져 있었거든요. 그런데 올해 저희가 자매결연 단독으로 할 수 있는 사항들이 발생, 그러니까 하지를, 추진하지 못해서 이 부분 지금 전액 삭감하는 정도가 되겠습니다.
미희

송미희위원

그것이 당초 예산이 얼마인 거예요?
미경

고미경의회사무국장

1,680만 원입니다.
미희

송미희위원

1,680만 원? 그다음에 우리 정책 간담회, 정책 연구회?
미경

고미경의회사무국장

네.
미희

송미희위원

연구 모임 말고요.
미경

고미경의회사무국장

토론회 말씀하세요?
미희

송미희위원

네, 네, 정책 토론회는 현재 남아 있는 예산이 얼마나 남아있는 거예요? 그것은 1인당 얼마인 것이죠?
미경

고미경의회사무국장

1인당 지금 저희가 1,600만 원으로 예산 세워져 있는데······.
미희

송미희위원

정책 토론회가요?
미경

고미경의회사무국장

네, 1회에 한 100만 원씩.
미희

송미희위원

아니, 의원님들 그 1인당 요즘 하는 것 있잖아요?
미경

고미경의회사무국장

토론회 말씀하시는 것 같은데······.
미희

송미희위원

네, 네.
미경

고미경의회사무국장

1,600만 원은 저희가 토론회, 그러니까 1회 할 때 보통 100만 원씩 들어가는데요.
미희

송미희위원

아, 100만 원?
미경

고미경의회사무국장

네, 네.
미희

송미희위원

그러니까 100만 원이라는 것이죠?
미경

고미경의회사무국장

네, 네.
미희

송미희위원

그러면 100만 원씩 해 그러면 지금 그것은 얼마 남아 있는 것인가요?
미경

고미경의회사무국장

그것은 사무관리에 지금 포함돼 있어서요. 별도로 뽑아봐야 할 것 같습니다.
미희

송미희위원

아무튼 뭐 의회가 의회 총액제 예산이 묶여 있는 거잖아요?
미경

고미경의회사무국장

네.
미희

송미희위원

그런데도 불구하고 이렇게 감액하는 것이 맞는 것인가, 어찌 됐건 의회 직원들 교육이라도 좀 더 하고 이렇게 해야 하는 것인데, 그래서 총액제에 묶여서 다들 최대한으로 의회사무국에서도 조절하면서 사용하고 있는 거잖아요? 예산을 집행하고 있는 것인데 아무튼 뭐 불가피하게 의원님들이 나중에 불용 처리하는 것들은 그것은 하지만 그렇지 않는 것이라면 가능하면 이 직원들 교육 이런 예산들 잘 조금이라도 더 세워서 집행기관에서 일하는 것과 의회에서 일하는 것은 다르잖아요?
미경

고미경의회사무국장

네.
미희

송미희위원

그러면 의회가 갖고 있는 이 의회의 특성을 빠르게 이해하고 그래야 의원님들을 보좌하는 데 있어서 조금 더 도움이 될 것이라고 생각하기 때문에, 네, 좋습니다. 이상입니다. (

이건섭위원

- 발언 신청)

이상훈위원장

이건섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이건섭위원

네, 국장님 수고 많습니다. 6페이지 같은 데 보면 3,200만 원 의회 운영 지원 경비로 해서 감액이 되고 그랬잖아요? 그러니까 전체적으로 제가 디테일(detail)한 것을 따지는 것이 아니라 저희도 의회사무국에 있잖아요?
미경

고미경의회사무국장

네.

이건섭위원

그렇죠?
미경

고미경의회사무국장

네.

이건섭위원

예산결산위원회에 있고?
미경

고미경의회사무국장

네.

이건섭위원

그러면 전체적으로 이 감액에 대한 부분인데 재정 효율화를 통한 감 조정이 있고 그래요.
미경

고미경의회사무국장

네.

이건섭위원

300만 원 정도는 뭐 그렇게 됐는데 이것 그러면 의회운영위원회에서 해서 올라온 거잖아요? 그렇죠?
미경

고미경의회사무국장

네.

이건섭위원

그러면 여기 예산결산위원회 위원님들 중에 의회운영위도 있었겠지만 저 같은 경우도 도시환경위 있고 그러면 이 부분 와서 설명을 좀 해 주시고 그러는 과정들이 있어야 하지 않겠느냐라는 생각이죠. 다른 과도 추경 부분에 있어서 감액된 부분에 와서 소명하시고 그러는데 그런 부분이 없다 보면 어쨌든 저희도 다 관련된, 의원님들이 다 관련된 소관 부서이고 그러는데 그런 부분에 있어서 저만 설명 안 온 거예요? 아니면 다른 분들도 설명 안 했어요?
미경

고미경의회사무국장

죄송합니다. 저희가 의회운영위원회만 설명을 좀 했고 다른 의원님들한테는 설명을 놓쳤습니다. 죄송합니다.

이건섭위원

왜냐하면 다들 아까 송미희 위원님 말씀하신 것처럼 그 실링(ceiling) 제도라고 그러나요? 그 한계가 있어서 분명히 이것 굉장히 부족한 부분들을 다 의원님들 각자 있고 또 어떤 분들은 더 열심히 하시는 분들은 또 국회도 갈 수 있고 여러 가지 좀 갈 수 있는 제반 여건상 예산상 이것이 안 된다고 계속 듣다 보니까 본인 자비를 들여서 또 가서 공부하고 이런 것이 있는데 여기에 감 조정이라는 것이고 또 재정 효율화를 통한 감 조정이라는 것 있는데 이런 부분에 대해서 관련 근거가 무엇인지를 알고 싶은데 이런 부분들에 대해서 의회사무국에서 여기 예결위 위원님들한테 와서 좀 소명해 줬으면 그런 부분 해소가 될 텐데 이것 안 하고 그러면 여기 앉아 있는 예결위 위원님들 그리고 의회사무국은 같이 호흡하는 같은 건물 안에 있는 분들인데, 그래서 저는 저한테만 안 왔는 줄 알았어요, 설명을. 그래서 이 부분을 왜 안 오시지, 그러다가 일부러 부를 수도 없고 이런 상황들인데 이런 부분에 있어서 예결위 위원님들, 그러니까 의회운영위원회 위원님들도 존중받아야 하겠지만 여기 예결위 위원님들도 존중받아서 우리 의회가 어떻게 돌아가고 이 부분 왜 재정 효율화를 통한 감 조정이 됐는지 그러면 예산법무과를 통하든 어쨌든 이것에 대한 소명을 확실히 드릴 것이고 여러 가지 부분에 대해서 예산 현황을 좀 알고 싶어야 하는데 이런 부분이 좋은 기회예요. 왜냐하면 매번 부를 수는 없잖아요? 그렇죠? 매번 의정팀, 의사팀 그다음에······.
미경

고미경의회사무국장

정책지원팀.

이건섭위원

정책지원팀, 홍보팀이 있는데 그 사람들 매번 불러서 예산에 대한 부분이 어떻게 진행되는지 모르는데 이런 좋은 기회, 지금 3차 추경이면 벌써 세 번째에 있었던 것 아니에요? 그렇죠? 이런 부분에 있어서 예결위 위원님들한테 이런 부분 설명이 좀 있어야지만 이 부분에서 서로 오해가 생길 수도 있고 그 부분에 소명이 되는데 지난번에도 우리 의원님들께서 그런 부분 없다고 질타하시는 부분들도 있었잖아요, 티타임 때? 그래서 이런 부분에 좀 아쉬운 부분들이 많죠. 왜냐하면 이것을 갖고 분명히 이것이 왜 됐을까, 그래서 최소한 저는 의회사무국이면 예결위 위원님들 찾아와서 이 부분에서 설명을 좀 해 주실 줄 알았어요. 그런데 이 부분 이렇게까지 와서 하는데 앞으로 뭐 본예산도 있겠지만 본예산도 안 찾아올 것 아니에요?
미경

고미경의회사무국장

설명드리겠습니다.

이건섭위원

네?
미경

고미경의회사무국장

설명드리겠습니다.

이건섭위원

그래서 중요한 것은 어쨌든 이렇게 해서 의회사무국이라는 또 의회사무국에는 의회직도 있고 그다음에 전출해서 오신 분들도 있는데 이렇게 된다면 의원님들 소외감 안 느끼겠어요? 사무국은 사무국대로 놀고 우리는 우리대로 가는구나. 그리고 예산은 알 필요도 없겠구나. 이런 또 오해의 골이 깊어질 수도 있으니까 그 부분은 설명해서 그 부분에 대해서 이제 이것은 어차피 지나간 일이니까 본예산 부분은 그런 부분에서 의원님들이랑 같이 공통적인 그런 어떤 공감을 가졌으면 하는 부탁의 말씀도 드릴 겸 해서 했습니다.
미경

고미경의회사무국장

네.

이건섭위원

오실 거예요, 본예산 설명?
미경

고미경의회사무국장

네, 설명드리겠습니다.

이건섭위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

이상훈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님 안 계시므로 의회사무국 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 의회사무국장 수고하셨습니다. 계수 조정을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

15시 02분 회의중지

15시 35분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」 및 「2025년도 제3회 추가경정 기금운용계획 변경안」에 대한 계수 조정 결과를 말씀드리겠습니다. 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」은 심사 결과 원안대로 심사하였으며 시흥도시공사 경상적 대행 사업비의 경우 심사 결과는 소관 부서 예산안에 반영하겠습니다. 다음으로 「2025년도 제3회 추가경정 기금운용계획 변경안」은 심사 결과 원안대로 심사하였습니다. 4. 심사보고서 채택의 건(위원장 제안) 맨위로

15시 36분

의사일정 제4항 「심사보고서 채택의 건」을 상정합니다. 심사보고서 작성을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

15시 36분 회의중지

15시 51분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김선옥 부위원장님께서는 나오셔서 심사 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.

김선옥위원

예산결산특별위원회 부위원장 김선옥입니다. 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」, 「2025년도 제3회 추가경정 기금운용계획 변경안」에 대한 심사 결과를 보고드리겠습니다. 본 안건은 시흥시장으로부터 2025년 11월 12일 제출되었으며 제1차 본회의에서 제안 설명을 듣고 11월 21일부터 11월 24일까지 각 상임위원회에서 예비 심사를 거쳐 예산결산특별위원회로 회부되었습니다. 예산결산특별위원회는 11월 25일부터 11월 26일까지 각종 자료 검토와 관계 공무원에 대한 질의 답변을 통해 예산의 편성 취지와 목적에 부합하는지, 사업 추진 필요성과 주요 감액 사업의 사유 및 규모의 적정성 등을 중점적으로 검토하며 건전한 재정 운용 도모를 위한 심도 있는 예산 심의를 진행하였습니다. 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」 심사 결과 원안대로 의결하였으며 「2025년도 제3회 추가경정 기금운용계획 변경안」도 원안대로 의결하였습니다. 다음은 예산안 심사 시 위원님들께서 중점적으로 주문하신 사항들을 말씀드리도록 하겠습니다. 먼저 이번 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」은 전반적으로 예산 효율화를 위해 불용을 최소화하는 과정에서 다수의 감액 조정이 이루어졌으나 시민에게 직접적인 영향을 미치는 일부 예산까지 감액된 점은 아쉬움이 있습니다. 향후에는 시민 안전과 불편 해소에 직접적인 사업의 경우 시민의 의견을 충분히 수렴하고 사전 계획의 철저한 수립과 집행 효율을 강화하여 감액보다는 예산을 최대한 활용함으로써 시민이 체감할 수 있는 혜택을 제공하고 불편이 발생하지 않도록 해 주시기 바랍니다. 또한 각종 행사, 축제 및 재난 대응 등 사업을 추진함에 있어 선진 사례를 적극적으로 벤치마킹하여 우리 시에 적용 가능한 방안을 사전에 검토하고 이를 사업에 반영함으로써 실효성 있는 성과를 창출할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 아울러 사업별 설명서상 주요 감액 사유가 일괄적으로 재정 효율화에 따른 감 조정인 경우가 많아 실질적인 감액 사유를 파악하기 어려운 경우가 있었습니다. 향후 예산 편성 시에는 사업별 항목별 감액 사유를 구체적으로 기재하여 예산 심사가 원활히 이루어질 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 한편 각 부서에서는 사업 추진 시 업체 선정과 계약 과정이 공정하고 투명하게 이루어질 수 있도록 사전 검토와 검증을 철저히 해 주시기 바랍니다. 그 밖의 위원님들께서 주문하신 시정 및 개선 요구 사항은 별도 배부해 드린 자료를 참고하여 주시고 상임위원회에서 논의되었던 내용도 적극 반영하여 주시기 바라며 추후 회의록에 등재하도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원님들께서 심도 있는 심사를 해 주신 만큼 보고드린 대로 의결하여 주시기를 당부드리며 이상으로 심사 결과를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. [부록] (시정 및 개선 요구 사항은 별지로 갈음함)

이상훈위원장

김선옥 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의와 토론 순서이나 사전에 위원님들께서 심도 있는 심사와 협의를 하여 주셨기 때문에 질의와 토론을 생략하고 김선옥 부위원장님께서 보고하여 주신 대로 의결하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항은 가결되었음을 선포합니다. 「2025년도 제3회 추가경정 예산안」 및 기금운용계획 변경안 심사를 위해 수고해 주신 위원님들과 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 오늘 채택된 심사보고서는 제332회 시흥시의회(제2차 정례회) 제2차 본회의에 상정하도록 하겠습니다. 다음은 의안 정리에 관한 사안입니다. 제332회 시흥시의회(제2차 정례회) 예산결산특별위원회에서 의결된 안건에 관한 자구 등의 정리는 「시흥시의회 회의 규칙」 제26조에 따라 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제332회 시흥시의회(제2차 정례회) 제2차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

15시 57분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록