전북 익산시의회 발언
강경숙 의원 발언
종현
이종현위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조와 「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 문화교육국 소관 왕도역사관, 예술의전당, 합의제행정기관인 감사위원회, 읍면동 소관 함열읍, 평화동의 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 왕도역사관 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관장님 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
경희
박경희왕도역사관장
안녕하십니까? 왕도역사관장 박경희입니다. 2025년도 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개하겠습니다. 관리계장 서민철. 학예연구계장 이상업. 마한박물관계장 배진호입니다.
종현
이종현위원장
관장님 수고하셨습니다. 왕도역사관 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 송영자 위원님 질의하여 주십시오.
영자
송영자위원
관장님 설명 잘 들었습니다. 왕도역사관 안에 고분전시관에 대해서 질의 좀 드려보겠습니다. 지금 현황을 보니까 자체보유로 89점이에요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
영자
송영자위원
왕도역사관의 전체 유물은.
경희
박경희왕도역사관장
지금 저희가 7,128점입니다.
영자
송영자위원
7,128점이요. 거기에 비해서 지금 전시관이라는 그 명칭에 비해서는 이 전시콘텐츠가 굉장히 빈약하다고 느껴지는데 거기에 대한 관장님 생각 어떠세요?
경희
박경희왕도역사관장
위원님 말씀이 맞고요. 사실 89점도 백제유물이거든요. 그래서 사실은 저희가 1종 전문박물관으로써 백제왕궁박물관과 마한박물관은 지정이 되어 있는데 거기는 그렇게 전문박물관은 아니고요. 그리고 입점리고분전시관은 고분을 중심으로 한 전시관이거든요. 그래서 거기 바로 뒤에 고분이 있어서 지금 고분에 대한 이해를 중심으로 해서 관람객을 맞이하기 위한 전시관이라고 보시면 되겠습니다.
영자
송영자위원
집행률도 제가 한 번 봤어요. 2024년도 집행율이 61.7%였고, 시설관리는 84.9%이더라고요? 그런데 같은 왕도역사박물관 내 다른 사업들을 보면 다 95, 96, 99% 이렇게 집행이었어요. 그런데 우리 여기 고분전시관만 저조했고, 이번 연도도 30%잖아요, 지금? 왜 이렇게 낮은지 집행률에 대한 설명 좀 부탁드릴게요.
경희
박경희왕도역사관장
아무래도 인력적인 측면이라든가 그런 부분들 그리고 관람객이 오는 숫자라든가 다른 전시관에 비해서 부족합니다. 그래서 그런 부분도 있었고, 저희가 그래도 올해는 새로운 직원이 배치돼가지고 조금 활성화를 시키고 있는 경우가 있거든요? 가을에 국화축제 연계해서 봄부터 주민교육 실시해서 국화전시도 했고 그런 노력이 있는 데도 기본적으로 그쪽이 좀 열악한 편입니다.
영자
송영자위원
그러면 올해 하반기에 집행이 가능…….
경희
박경희왕도역사관장
예, 올해는 시설비 쪽에서는 그 시설이 고장났을 때 들어가는 경비들이 많거든요. 그런데 영상 설비라든가 그런 쪽에서 고장이 좀 있어서 지금 11월 중이나 12월 초 중에 집행할 예산이 좀 있습니다.
영자
송영자위원
제가 체험 그 프로그램 실적도 보니까 2024년도에는 고분전시관 체험 프로그램이 연간 2번 66명 참석을 했고요. 2025년도에는 시민국화재배 교육 12번 해서 110명이더라고요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
영자
송영자위원
이게 전시관에서 국화재배 교육이, 프로그램이 여기에 맞는 건가요? 왜 여기에서 국화재배 교육이 이루어지지?
경희
박경희왕도역사관장
일단은 거기에 배치된 직원의 경험을 살려서 했고, 그 다음에 전시관의 볼거리가 고분이다 보니 조금 어둡고 밝지는 않습니다. 그래서 국화라는 꽃을 거기에 도입을 해서 좀 밝게 하려고 한 노력입니다. 그리고 주민교육을 실시한 거는 입점리고분을 주민교육을 통해서 알려서 좀 더 입소문을 내서 관람객들이 많이 올 수 있게 하는 계기가 되기를 바라면서 한 것입니다.
영자
송영자위원
예, 밝은 분위기 그런 건 좀 그런 데, 전시관인데 국화 교육이 여기에서 이루어지는 게 맞나? 좀 뭔가 맞지 않는 프로그램인 것 같다라는 느낌이 들어서 좀 그래요, 관장님.
경희
박경희왕도역사관장
앞으로는 전시관 특성에 맞는 프로그램을 운영하도록 노력하겠습니다.
영자
송영자위원
예, 여기 고분전시 관람객이 파악해 보니까 2,537명이었어요? 상반기 보니까. 굉장히 낮아요. 1.7%인데 어떻게 보면 여기가 위치가 좀 접근성이 낮은 위치이기도 해요?
경희
박경희왕도역사관장
맞습니다.
영자
송영자위원
접근성을 높이기 위한 어떤 방법 그게 먼저 필요할 것 같아요, 접근성을 높이기 위한 방법이.
경희
박경희왕도역사관장
접근성을 높이기 위한 방법으로 저희가 벚꽃피는 시절하고, 그 다음에 꽃무릇이 거기가 좀 예쁘거든요. 그 시절을 활용해서,
영자
송영자위원
아, 계절을 이용해서?
경희
박경희왕도역사관장
예, 계절을 이용해서 체험 프로그램을 운영해서 유도하는 방법이 가장 좋은 방법이라고 생각합니다. 그쪽으로 한 번 노력해 보겠습니다.
영자
송영자위원
부천, 혹시 관장님 아실지 모르겠지만 부천시 사례를 보니까 초기에는 여러 전문 소규모박물관을 거기도 개별 운영했었는데 관람객의 접근성이나 운영, 비효율, 콘텐츠 부족 문제 이런 것들이 계속적으로 반복을 하니까 부천시립박물관 통합판으로 통합재편을 했더라고요. 관장님 혹시 그 내용 아세요?
경희
박경희왕도역사관장
그 내용은 알지 못하는데요. 그쪽 한 번 저도 공부하고 고민해 보겠습니다.
영자
송영자위원
그래서 혹시 내부에서도 이런 통합이나 조정 그런 검토에 대해서 말이 나온다든지 논의한 적 있는지. 아니, 국장님께 여쭈어 볼게요. 국장님, 그거에 대해서 혹시 내부에서도 통합이나 조정 그런 논의에 대해서 이야기해 보신 적이 있으신지.
석희
배석희문화교육국장
입점리고분 말씀하시는 거죠?
영자
송영자위원
예.
석희
배석희문화교육국장
거기는 사적 입점리고분이 있어가지고 사적에 대한 전시관입니다. 그러기 때문에 저희가 예산을, 인력이나 예산을 확보해가지고 정식 박물관을 등록하면 좋은데 그런 여건이 안 되기 때문에 우선은 해당 고분에 대한 전시관 개념으로 운영을 해야 되는, 당분간은 그렇게 해야 됩니다.
영자
송영자위원
해야 되는데 지금 따져 보면 아까도 말씀드린 입점리 거의 관람객이 적은 곳이기 때문에 좀 올려야 되지 않을까. 예산이 들어가는 만큼 뭐가 좀 효율적으로 운영되기 위해서는 유물도 아까 말씀드렸지만 적고, 거기 오는 관람객도 1.7%였어요, 관람객이. 이런 거에 대해서 전체적으로 개선해야 될 문제점이 있지 않을까.
석희
배석희문화교육국장
저희도 내부에 건의해가지고 그쪽이 정식 박물관, 2종 박물관만 등록이 돼도 학예사나 이런 부분이 배치돼가지고 체험 프로그램이 가능하거든요. 그런데 지금 그런 여건이 인력이나 이런 부분들이 충원이 안 되기 때문에 그런 상황인데 한 번 지속적으로 건의해서 그런 부분이 좀 개선되도록 하겠습니다.
영자
송영자위원
예, 알겠습니다. 이제 행감이니까 관장님 약간 직언을 드렸는데 예산이, 사실 예산이 많지 않은 상태에서 관장님이 열심히 많이 잘하고 계시는데 사실은 예산이 많지 않더라도 뭔가 와보고 싶은, 와보고 싶게 만드는 그런 콘텐츠나 프로그램 이런 것들이 많이 필요하다고 생각해요. 그래서 앞으로도 운영체계 전반 한 번 다시 살펴보시고, 변화가 필요하다라는 말씀드리면서 마무리하겠습니다.
경희
박경희왕도역사관장
예, 노력하겠습니다.
영자
송영자위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
종현
이종현위원장
송영자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 강경숙 위원님 질의하여 주십시오.
경숙
강경숙위원
먼 데에서 오셔서 수고하십니다. 지금 고분전시관 우리 동료위원님이 질의했잖아요? 지금 영상시설이 사실은 2024년부터 계속 안 된 거예요 아니면 2024년에 고쳤는데 2025년에 또 안 되는 거예요?
경희
박경희왕도역사관장
영상시설은 되고 있습니다. 저희가,
경숙
강경숙위원
그런데 뭐, 예산이 집행이 안 된 거예요, 뭐예요? 여기에 보니까.
경희
박경희왕도역사관장
아, 그건 기존 영상이 계속 관람시간에는 상영이 되고 있거든요. 그런데 오래되고 그러다 보면 노후화가 돼서 고장이 나잖아요? 그래서 고장 날 걸 대비해서 세운 예산이 공공운영비거든요.
경숙
강경숙위원
아, 새로 11월이나 12월에 하겠다는 것은 고장 날 수도 있으니까 미리 하겠다는 그거예요?
경희
박경희왕도역사관장
예. 그리고 지금 약간 문제가 생긴 부분을 수리업체를 부른 상황이거든요.
경숙
강경숙위원
아, 똑같은 내용이 써 있어서 저는 계속해서 고장이 나있었나.
경희
박경희왕도역사관장
그것은 아닙니다.
경숙
강경숙위원
그것은 아니어서, 미리 준비하시느라고 하신다는 말씀이잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
경숙
강경숙위원
보면 VR 체험 프로그램이 일부 있으나 콘텐츠 노후화로 재방문 요인이 떨어진다고 써 있어요, 자료에 보면.
경희
박경희왕도역사관장
예.
경숙
강경숙위원
그러면 지금 향후에는 어떤 콘텐츠로 어떻게 바꿀 것인가 하는 그런 중장기 계획이나 목표치는 있으세요?
경희
박경희왕도역사관장
저희가 그런 콘텐츠가 2022년 8월부터 재개관해서 운영을 했잖아요? 그래서 시간이 많이 흘러서 노후화된 상황이고, XR 같은 경우는 지난해까지는 운영을 했거든요? 장비 하나 매고 하는 체험 프로그램인데 그 프로그램도 잔고장이 많아서 저희가 올해는 그냥 오프라인 프로그램으로 수부키링이라고 해서 왕궁리유적인 수부가 백제왕궁을 증명하는 상징적인 유물이잖아요? 그래서 레고 블럭처럼 그렇게 키링을 만드는 프로그램을 저희가 상시로 매일 운영을 하고 있거든요. 그래서 지금 하루에 3회 시간제로 해서 운영을 하는데 4,000여 명 정도 참여한 그런 케이스가 있고요. 저희가 부족한 예산은 아까도 여러 차례 말을 했지만 박물관협회나 그런 데 공모사업을,
경숙
강경숙위원
공모사업을 해서? 신청을 해서?
경희
박경희왕도역사관장
예, 그래서, 그리고 마한박물관의 경우도 저희가 2024년도에 실감형 체험시설을 공모사업으로 해가지고 지금 마한박물관에는 그동안에 그런 오프라인창만 있었는데 약간 디지털적인 체험을 연 케이스,
경숙
강경숙위원
디지털.
경희
박경희왕도역사관장
예, 그래서 그런 식으로 노력하고 있습니다. 그리고 그 디지털시설이 노후화됐기는 했는데 안 온 사람들한테는 아직도 매력은 있고요.
경숙
강경숙위원
그러니까 처음 오는 분들한테는 매력은 있는데, 또 방문객들이 재방문을 계속 하다 보니까 그 매력이 떨어진다는 말씀을 하신 거잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 그렇죠.
경숙
강경숙위원
그래서 앞으로는 거기에 대한 대비도 하셔서, 물론 아까 공모도 하시겠다고 말씀을 하셨으니까 대비를 좀 해서 많은 사람들이 또 재방문도 하고, 또 이루어지고, 또 새로운 분들도 오고 그렇게 할 수 있도록 준비, 준비해 주시기 부탁드립니다.
경희
박경희왕도역사관장
예, 그렇게 하겠습니다.
경숙
강경숙위원
아까 503페이지 보면 지금 왕도역사관 유물이 있잖아요? 그런데 여기에서 보면 감사에서 국가귀속유산관리계획 미수립과 자산등재누락을 지적한 바 있잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
경숙
강경숙위원
지금 유물을 보니까 굉장히 많아요. 7,128점? 그리고 우리 거기 자체보유 유물만 해도 800점이 넘잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
경숙
강경숙위원
그런데 지금 감사하고 난 뒤에 수립은 하고 계세요?
경희
박경희왕도역사관장
저희가 백제왕궁박물관과 마한박물관이 그 계획을 수립을 해야 돼요. 그런데 수립을 안한 것은 아닌데 백제왕궁박물관은 수립을 다해서 결재까지 맡아서 그렇게 한 상황이고, 마한박물관 경우는 공문이 국가유산청에서 문화유산과 쪽으로 가가지고 양식만 저희 마한박물관으로 그렇게 넘겨져가지고 그걸 그 양식에 맞게 하기는 하는데 절차상에서 약간 누락이 된, 결재를 안 받은 그런 누락,
경숙
강경숙위원
결재를 안 받았구먼.
경희
박경희왕도역사관장
예, 누락사항이었습니다.
경숙
강경숙위원
그러면 결재를 안 받아서 누락사항은 그건 빨리 할 수 있잖아요.
경희
박경희왕도역사관장
예, 그건 올해 꼭 하도록 하겠습니다.
경숙
강경숙위원
올해해서, 하여튼 감사에 지적도 됐지만 어떻게 보면 이 유물이 많다 보니까 이게 등재에 누락이 되다 보면 나중에 어디로 없어졌나 찾기도 힘들어요, 사실은.
경희
박경희왕도역사관장
등재 누락은 아니고요. 매년 연말에 국가유산청에 12월 말 기준으로 보고하는 사항이 있습니다.
경숙
강경숙위원
거기에 등재 누락이 됐다는 거예요?
경희
박경희왕도역사관장
보고.
경숙
강경숙위원
보고가 누락이 됐다는 말씀이에요?
경희
박경희왕도역사관장
보고는 했는데 결재를 안 하고 그냥,
경숙
강경숙위원
결재를 안 해서 그게 걸린 거예요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
경숙
강경숙위원
그런데 우리가 보기에는 감사에 이렇게 써 있으니까 ‘이게 유물도 많은데 이걸 누락시키면 나중에 어떻게 찾지?’하는 걱정이 앞서서 말씀드리는 겁니다. 또 한 가지는 운영위원회가 있어요. 그런데 한 번도 열리지 않은 것으로 표기가 됐는데 운영위원회 회의를 할 필요가 없었던 거예요 아니면 어떤 상황인지.
경희
박경희왕도역사관장
올해는 특별한 사항이 없어서 안 했고요.
경숙
강경숙위원
특별한 사항이?
경희
박경희왕도역사관장
예, 작년에는 했습니다.
경숙
강경숙위원
아, 작년에는 했는데,
경희
박경희왕도역사관장
올해는 특별한…….
경숙
강경숙위원
올해는 운영위를 할 만한 특별한 일이 없어서 그렇게 안 했다는 말씀이죠?
경희
박경희왕도역사관장
예.
경숙
강경숙위원
우리 왕도역사관 과장님, 가끔은 헷갈려요. 과장님이라고 불러야 하나. 관장님이 열심히 하고 계시는 건 알고 있거든요. 그래서 에너지 같은 것도 굉장히 절약시키고 그런 데 앞으로도 어떻게 보면 지금 많은 주민들이나 밖에서 많이 거기를 방문을 하고 있잖아요? 그래서 지금 미륵산 금마가 다 인프라가 구성이 되고 있잖아요? 그래서 같이 해서, 인프라 같이 해서 하여튼 외부에서 많은 손님들이 올 수 있도록 항상 준비해 주시기 부탁드립니다.
「관장님」하는 위원 있음
경희
박경희왕도역사관장
예, 그렇게 하겠습니다.
경숙
강경숙위원
이상입니다. 수고하셨습니다.
종현
이종현위원장
강경숙 위원님 수고하셨습니다. 손진영 위원님 질의하여 주십시오.
진영
손진영위원
질의드리겠습니다. 여기 자료에서는 488, 489쪽이고요. 마한박물관 항온항습기와 변합기 교체공사하셨잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
국비받아가지고 한 걸로 알고 있는데?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
여기 집행액이 맞게 기재된 거 맞나요?
경희
박경희왕도역사관장
8,447만 원.
진영
손진영위원
계약관리시스템에서는 항온항습기 조달청에서 구매하셔가지고 3,998만 4,000원 기재되어 있고, 계약금액이. 전압기는 수의계약해서 4,300만 원인데 합산금액이랑 여기 보고된 금액이 달라요?
경희
박경희왕도역사관장
아, 거기가 저희가 기타변압기 사용 전 검사수수료라든가 그런 부분들이,
진영
손진영위원
그런 게 포함되어 있어서 그런 거예요?
경희
박경희왕도역사관장
예. 조달청 계약하고 수의계약건은 그렇게 아까 위원님께서 말씀하신 게 맞는데 변압기 사용검사도 있고, 항온항습기 매각을 위해서, 노후화된 항온항습기는 매각을 해야 하거든요.
진영
손진영위원
예, 나머지 처리비용은 추가로 들기 때문에,
경희
박경희왕도역사관장
예, 추가로 들어서.
진영
손진영위원
차액이 이렇게 발생한 거다라는 말씀이신 거죠?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
오류는 아니고요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
489쪽 하나 더 보겠습니다. 올해 여기 마한박물관하고 왕궁박물관하고 훈증소독 했죠?
경희
박경희왕도역사관장
아직 훈증소독은 진행 중입니다.
진영
손진영위원
연말에 한다고 되어 있어요, 보고 자료에도 보니까. 11월?
경희
박경희왕도역사관장
11월 중에, 지금 그래서 11월 17일 날 착수 들어가서 11월 21일에 끝났습니다.
진영
손진영위원
그러니까 여하튼 두 군데 다 하는 거잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 두 군데 동시에.
진영
손진영위원
업체가 계속 한 업체이던데 여기가 뭔가 기술이 있어요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 왜냐면 훈증소득은 특별한 기술과 특별한,
진영
손진영위원
유물에만 할 수 있는 기술이 있기 때문에?
경희
박경희왕도역사관장
예, 매우 한정적이더라고요.
진영
손진영위원
여기가 거의 몇 년간 계속해서 이 소독 용역을 하고 있더라고요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 도내에 별로 많지 않습니다.
진영
손진영위원
아, 도내에?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
익산에는 없고요.
경희
박경희왕도역사관장
익산에는 아예 없고.
진영
손진영위원
아예 없고요.
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
그런데 이런 거 용역사업 추진사항에는 왜 포함 안 시켜요? 기재 안 해요?
경희
박경희왕도역사관장
이거 2025년 9월 말 기준으로 해가지고 안 했습니다.
진영
손진영위원
9월 말 기준?
경희
박경희왕도역사관장
예, 2025년도 자료는 9월 말 기준이어서 안 했습니다.
진영
손진영위원
수장고 2건도 그렇고, 그러면 백제왕궁박물관기획전시 디자인 용역은요.
경희
박경희왕도역사관장
이 디자인 용역은 지금 이것도 9월 말 기준으로 해서,
진영
손진영위원
언제 계약했어요, 이거?
경희
박경희왕도역사관장
그건 지금 저희가 10월? 10월에 한 것 같습니다. 정확한 일자는 제가 기억을 못하는데,
진영
손진영위원
기획전시 이런 게 좀 더 뒤에 있어요?
경희
박경희왕도역사관장
기획전시가 11월 21일에 개막을 했기 때문에 한 10월 초?
진영
손진영위원
그전에?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
기획전시 디자인도 하고 그 다음에 공간조성 용역도 하고.
경희
박경희왕도역사관장
그런데 공간조성,
진영
손진영위원
이게 뭐가 달라요? 이게 용역이?
경희
박경희왕도역사관장
공간조성은 뭐랄까, 벽을 치거나 그 다음에 그런 부분이고요. 디자인 용역은 거기에 콘텐츠를, 그러니까 패널 작성이라든가 사진 그런 것들을 제작해서 올려놓는 그런 게 되겠습니다.
진영
손진영위원
한 업체에서도 할 수 있을 것 같은데 왠지 쪼개기 느낌이, 느낌상. 기획전시 디자인 용역, 기획전시 공간조성 용역 1,100만 원짜리를 2건 했는데 이렇게 해야 되나? 이런 생각이 드는데. 지적받으신 내용하고 연결되는 건가요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 그런 연결이 될 수 있습니다.
진영
손진영위원
그러니까요. 분할, 업체를 다르게 하고 용역 내용을 살짝 바꿔가지고 지금 쪼개기 계약한 사항같은데 요즘에 익산시가 감사위원회에서도 그렇고 회계과 여러 가지 문제 때문에 이런 계약에 대해서 여러 가지 주의사항과 조치가 있는 것 아시죠?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
이런 일이 있으면 안 될 것 같은데요.
경희
박경희왕도역사관장
그 부분에 대해서는 저희가 앞으로 더 신경써서 하겠습니다.
진영
손진영위원
기획전시 공간조성 용역은 디자인에이치가 했습니까? 여기 기재된 내용은.
경희
박경희왕도역사관장
예, 디자인에이치.
진영
손진영위원
유한회사 두랩이 아니고요?
경희
박경희왕도역사관장
유한회사 두랩이요?
진영
손진영위원
계약은 그렇게 되어 있던데.
경희
박경희왕도역사관장
기획전시 공간조성 용역은 디자인에이치가 한 걸로 알고 있는데?
진영
손진영위원
확인해 보세요. 이거 2024년도 계약은 그렇고요. 2025년도는 계약 회사가, 저는 시스템에서, 공개된 시스템에서 본 거랑은 달라요.
경희
박경희왕도역사관장
아, 이 자료는 저희가 추가 자료로 제출해 드리겠습니다.
진영
손진영위원
제 말은 저희가 감사 보는 자료에 혹시 오류가 있으면 안 되기 때문에, 중간에 수정도 많이 하시기는 하는데 이런 것들을 좀 정확하게 표기해 줬으면 좋겠다라는 생각이 들고요. 전시영상제작 했잖아요? 영상제작 했다고 써 있네요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 마한박물관이요.
진영
손진영위원
왕궁은 안 했어요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 왕궁은 올해 저희가,
진영
손진영위원
원래 예산서에는 있었는데.
경희
박경희왕도역사관장
예산서에는 있었는데 저희가 전시기획을 하면서 영상을 빼고 해서 3회 추경에 전액 삭감하기로 했습니다.
진영
손진영위원
아, 그렇게. 그러면 전시 이번에 영상제작은 마한박물관만.
경희
박경희왕도역사관장
예, 마한박물관만.
진영
손진영위원
원래 예산이 마한박물관이 2,500만 원이었는데, 예산서에는.
경희
박경희왕도역사관장
예, 예산서에는 2,500만 원이었는데,
진영
손진영위원
여기 왜 1,900만 원이라고 되어 있죠?
경희
박경희왕도역사관장
예산서에 2,500만 원이었는데 저희가 실제로 추진을 하면서 1,900만 원으로 추진을 해서 나머지는 삭감을 했습니다. 2회 추경 전 1회 추경에 저희가 삭감을 한 걸로 기억합니다.
진영
손진영위원
1회 추경에 삭감이 있었다고요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 1회 추경에 삭감했습니다. 그래서 예산액도 1,900만 원으로 바뀌었습니다.
진영
손진영위원
제가 그러면 제대로 못 봤을 수는 있는데 한 번 더 확인해 주세요.
경희
박경희왕도역사관장
예, 확인하겠습니다.
진영
손진영위원
추경안까지 제가 보기는 했거든요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
제가 이거 자료 보면서, 기본 원래 본예산하고 추경은 삭감이나 이렇게 될 수 있으니까 좀 달라질 수는 있는데 보고 자료가 좀 달라 보이면 신뢰를 갖기가 좀 어렵잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 그건 제가 다시 확인하겠는데요. 감사 자료 작성하면서 저희가 이건 살펴서 1,900만 원으로 조정한 부분이거든요?
진영
손진영위원
야외화장실 옥상방수 공사도 1,800만 원짜리가 있었는데 이것도 9월 30일 이후에 계약한 건이라 여기에 보고 안 되어 있는 겁니까?
경희
박경희왕도역사관장
옥상방수공사요?
진영
손진영위원
박물관 야외화장실.
경희
박경희왕도역사관장
야외화장실?
진영
손진영위원
여기 보고 자료에도 있잖아요. 옥상방수랑 이런 거 해가지고 훈증소득 해서 관리 잘 하겠다 이런 말 있던데.
경희
박경희왕도역사관장
그 부분은,
진영
손진영위원
옥상방수 안 했어요?
경희
박경희왕도역사관장
옥상방수 끝났는데 그 부분은 누락된 것 같습니다.
진영
손진영위원
그러니까요. 용역사업 추진현황을 보고하실 때는 이 계약기간 9월 30일 때문에 보고 안 했다고 하는 말이 맞는지는 모르겠는데요.
경희
박경희왕도역사관장
죄송합니다. 그게 공사라서 공사는 3,000만 원 이상,
진영
손진영위원
3,000만 원 이상이라서 여기에는 3,000만 원 안 들어가니까 뺀 거예요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 죄송합니다.
진영
손진영위원
여기 우리 전시관은 주로 예산이 다른 부서에 비해서 좀 적고 용역도 매우 적은 걸로 알고는 있습니다. 용역추진사항 보고를 해주실 때는 좀 정확하게 했으면 좋겠다. 그래야지, 아까 말씀드린 대로 이게 사업명이나 발주 시기를 달리해서 분할계약을 한 건지 아닌 건지도 판단도 하고, 저희가 좀 유심히 볼 수도 있고, 행정사무감사 질을 높일 수 있다고 저는 생각하는데 그런 것들이 제대로 표기되어 있지 않은 것 같아가지고 지적 말씀드리겠습니다.
경희
박경희왕도역사관장
앞으로는 유념해서 작성하겠습니다.
진영
손진영위원
그리고 입점리고분전시관 복구 아직 마무리 안 됐죠? 다 됐어요?
경희
박경희왕도역사관장
거의 마무리단계 들어가는 걸로 알고 있습니다.
진영
손진영위원
그래요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
진영
손진영위원
홍수피해난 거랑 설계변경하고 이렇게 써 있던 것 같은데?
경희
박경희왕도역사관장
그 부분은 문화유산과에서,
석희
배석희문화교육국장
문화유산과에서 하고 있는데 지금 마무리하고 있습니다.
진영
손진영위원
예, 문화유산과 담당이라서, 여기는 관리운영만 하는 거라서? 예, 알겠습니다. 질의는 이상입니다.
종현
이종현위원장
손진영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 박철원 위원님 질의하여 주십시오.
철원
박철원위원
과장님 수고하십니다. 간단한 거 좀 여쭈어 볼게요. 우리 운영위원회가 지금 잘 되지 않아요? 올해도 안 하셨다고 아까 하셨잖아요.
경희
박경희왕도역사관장
예.
철원
박철원위원
운영위원회, 그런데 중요한 게 운영위원회 활동을 하는 이유가 뭐예요? 우리 「익산시 왕도역사관 운영 조례」가 있잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예. 일단은 운영위를 통해서 활성화 방안이라든가 그런 자문들이 필요할 때 저희가 운영위원회를 하고요. 그 다음에 기증유물에 대한 기증사례비 지급산정이라든가, 또 박물관 운영 및 자료수집을 위해서 필요할 때 저희가 하고 있습니다.
철원
박철원위원
어떻게 보면 우리 왕도역사관의 예산 규모나 이런 걸 보면 좀 소액이지 않습니까? 어떻게 보면, 익산시 전체를 놓고 보면?
경희
박경희왕도역사관장
예.
철원
박철원위원
사업도 사업보다는 해마다 계속되는 사업이다 보니까 이 운영위원회랄지 이런 부분이 좀 소홀하지 않나 생각도 들어요, 사실은. 운영위원회도 열어서, 아까 말씀하신 대로 운영위원회 운영 조례 제1조에 보면 왕도역사관의 운영 및 관리에 필요한 사항을 규정하여 박물관을 건전하게 육성함으로써 주민의 문화향수 증진에 이바지함을 목적으로 한다 그랬거든요? 이건 예산이 소규모로 계속되는 사업이기 때문에 운영위원회의 필요성이 그다지 중요하지 않다 이렇게 생각할 수도 있는데 운영위원회는 한 번씩 열어서 새로운 사업이랄지 새로운 보물을 찾을 수 있는 그런 방안도 연구를 해보고 그러면 좋지 않을까 싶어요.
경희
박경희왕도역사관장
예, 위원님 말씀이 맞습니다. 2024년 할 때도 저희가 운영위원들이 전문가이시다 보니 박물관 활성화를 위한 다양한 의견들을 그때도 내주신 바 있거든요. 그래서 저희가 1년에 그래도 적어도 한 번쯤은 운영위원회를 해서 고견도 듣고 저희 박물관 둘러보시면서 변화된 사항이라든가 그런 것도,
철원
박철원위원
좋은 방향을 찾아볼 수 있으면 좋은 거 아닌가 싶어요?
경희
박경희왕도역사관장
예, 맞습니다.
철원
박철원위원
저희 정책보좌관들이 자료를 이렇게 준비를 해줬는데 저도 이제 오늘 봤는데 이게 잘못되고 그런 문제는 아닌 것 같아요. 그런데 우리가 제1조 목적에는 운영위원회에서 박물관 운영에 대해서 모든 것을 관장하고 정책, 기획 이런 걸 하겠다고 했는데 제21조를 한 번 보시면 운영위원회의 역할이 있어요. 제21조가 아니라 20……. 잠깐만요. 운영위원회 보면 제27조 한 번 보세요. 가지고 계시나? 조례.
경희
박경희왕도역사관장
예, 조례 갖고 있습니다.
철원
박철원위원
위원회 회의에서 위원장은 제21조와 관련하여 필요하다고 인정되는 경우에는 회의를 소집할 수 있다 그래요? 제21조를 보면 제21조는 편의시설이나 식당 및 매점, 기념품 판매점 이런 편의시설에 대한 거에 대해서 회의를 소집할 수 있다 이런 식으로 지금 되어있는 거 같아요. 정책이라든지 이런 거에 대해서 소집한다는 내용은 전혀 없고. 그렇잖아요, 이게 조례상의 내용만 보면. 그래서 조례 체계에 보면 운영위원회 회의를 제21조에 따라서 한다 했는데 그게 보면 편의시설 관련사항만 국한되어 있거든요? 그래서 이건, 모르겠어요. 운영위원회도 그다지 자주 열리지 않고 그러다 보니까 유명무실해진 조례가 아닌가 싶은데 한 번쯤은 조례를 개정을 해야 하지 않을까, 근본적으로.
경희
박경희왕도역사관장
조례요?
철원
박철원위원
예. 개정을 한 번 해주시면 좋겠어요. 내용상에 보면 체계에 보면 운영위원회가 하는 활동이 소집 할 수 있는 그런 경우도 편의시설에 대해서만 있어요. 정책이랄지 이런 거에 대해서 그런 내용이 없고. 그래서 조례를 한 번 개정을 해보시는 것도 좋지 않을까. 그렇게 하고 위원회 활동도 좀 적극적으로 1년에 한 번이라도 해서 우리 왕도역사관의 나아갈 방향이랄지 정책이랄지 이런 부분에 대해서 고민을 좀 했으면 좋겠다.
경희
박경희왕도역사관장
예, 고민하겠습니다.
철원
박철원위원
이상입니다.
종현
이종현위원장
박철원 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 장경호 위원님 질의하여 주십시오.
경호
장경호위원
저는 간단한 것 하나만 말씀드리려고요. 우리 미륵사지와 미륵사지 유물전시관, 미륵사지박물관이요. 그리고 우리가 왕궁, 백제왕궁박물관이 이렇게 지근거리에 있잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
경호
장경호위원
예전에 감사 때나 업무보고 때나 항상 드렸던 말씀들이 이 미륵사지를 찾는 고객분들이나 아니면 관광객분들이나 아니면 왕궁박물관을 방문하는 관람객들이 이런 분들이 서로 유기적으로 거리가 멀지 않으니까 같이 갈 수 있는 시설 아니면 수단 이런 것들도 한 번 검토를 해봐 달라고 누차 얘기를 드렸거든요? 혹시 그건 어떻게 진행이 되어가고 계십니까? 관장님? 아니면 국장님?
경희
박경희왕도역사관장
그 부분에 대해서는 저희가 이제, 요즘에 그래도 자동차를 이용하는 분들이 많으시잖아요? 그래서 저희가 특별전이나 무슨 행사가 있으면 미륵사지 쪽으로 홍보를 하고 있고, 또 제가 하루에 두 번 정도 오전과 오후에는 꼭 박물관을 돌아보거든요? 그래서 타지에서 오시는 분, 익산에서 오시는 분 대부분이 미륵사지에서 저희 왕궁에 오신 경우도 있고, 저도 미륵사지를 꼭 홍보합니다. 그래서 교통수단은 현재로써는 어려움이 있습니다.
경호
장경호위원
예, 알겠습니다. 그러니까 예전처럼 똑같은 거잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
그렇죠.
경호
장경호위원
그냥 자동차를 이용을 해서 본인들이 갈 수 있으면 가는. 그런데 저는 이제 그 얘기를 드리는 게 아니고 거기에 방문했다가 굳이 자동차로 가야 되느냐 하는데 그런 프로그램들을 개발을 하거나 예를 들어서 미륵사지를 방문한 분들이 그 왕궁박물관을 들렸다 갈 수 있도록, 왕궁박물관을 오신 분들이 미륵사지나 박물관을 꼭 들렸다 갈 수 있도록 그런 프로그램들, 그 다음에 이동수단들을 좀 어떻게 할 것인지 재밌게 만들 것인지 도보로 갈 것인지 아니면 자전거나 이런 것들을 통해서 갈 수 있는 수단을 만든다든지 그런 것들을 좀 만들어, 프로그램들을 만들어 놓으면 좋지 않겠나라는 생각이 들어요. 그러면 지금 미륵사지를 방문을 한 관람객들이 왕궁박물관을 얼마나 오시는지 조사해 봤어요?
경희
박경희왕도역사관장
그 조사는 하지는 않았습니다.
경호
장경호위원
데이터 없죠? 그 다음에 왕궁박물관 오신 분들이 미륵사지를 가는 것도 당연히 없을 거고요. 그렇죠? 국장님 이렇게 생각을 해요. 왜냐하면 이런 데이터들을 분석을 해서 오시는 분들이 얼마나 방문하는지. 그러면 왜 방문 안 하고 가는지, 한 군데만 방문하고 가는 이유는 뭔지 이런 것들이 데이터들이 쌓여야 우리가 유기적으로 연계해서 이 두 장소를, 익산에 어차피 오신 분들이니까 두 장소를 들렸다 가실 수 있도록 이렇게 하면 좋겠다라는 생각을 합니다. 이건 예전에도 말씀드렸지만 지속적으로 고민을 해봐야 할 사항인 것 같아요. 국장님 답변해 주십시오.
석희
배석희문화교육국장
준비해가지고, 말씀대로 저희도 같은 공감하고 있거든요. 그래서 내년에 지금 구경삼락이나 미식여행 여러 가지 하고 있는데 그래서 유산센터에도 자전거랑을 다 비치를 해놨거든요? 그거 한 번 잘 포장해가지고 양쪽 방문이 이루어질 수 있도록 하겠습니다.
경호
장경호위원
알겠습니다. 그리고 우리 홍보는 어떻게 해요? 홍보. 우리 왕도역사관 전체 박물관 홍보는 어떤 형태로 진행이 되고 있나요?
경희
박경희왕도역사관장
홈페이지하고 인스타그램을 통해서 홍보하고 있고요. 그 다음에 특별한 행사있을 때는 현수막을 활용해서 홍보하고 있고, 그 다음에 익산시 홍보담당관실에 있는 각종 홍보매체 있잖아요? SNS라든가 그런 부분을 활용해서 홍보하고 있습니다.
경호
장경호위원
예, 젊은 관광객들을 유치하기 위해서는 SNS 정도는 필수라고 보여지고요. 그 담당은 누가하시는 거예요?
경희
박경희왕도역사관장
관광이요?
경호
장경호위원
담당.
경희
박경희왕도역사관장
담당.
경호
장경호위원
예.
경희
박경희왕도역사관장
저희 학예연구계의 직원들도 있고요, 직원이 있고요.
경호
장경호위원
전담으로 SNS를 관리를 하진 않고?
경희
박경희왕도역사관장
아니요. 전담 직원이 있어요.
경호
장경호위원
인스타 같은 경우.
경희
박경희왕도역사관장
인스타하고 홈페이지 전담하는 직원이 있습니다. 그런데 그것만 담당하는 건 아니고요. 가상체험관 전체 운영을 같이 담당하고 있습니다.
경호
장경호위원
요즘 젊은 관광객들, 요즘 여행이라든지 그 다음에 예를 들어서 먹으러 간다든지, 요즘 익산이 굉장히 핫 합니다. 유튜브나 이런 데에서 뭔가 많이 이번에 홍보들도 되고 있고 그래서 익산을 방문한 젊은 관광객들이, 그 다음에 먹방투어를 하러 오는 친구들 이런 친구들이 자연스럽게 유입이 될 수 있도록 그런 것들도 고민을 해보셔야 될 것 같아요.
경희
박경희왕도역사관장
예, 노력하겠습니다.
경호
장경호위원
예, SNS 쪽 같은 경우는 좀, 특히 인스타 같은 경우는 좀 더 강화할 필요가 있다라는 생각이 듭니다.
경희
박경희왕도역사관장
예.
경호
장경호위원
이상입니다.
종현
이종현위원장
장경호 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 또 질의하여 주시기 바랍니다. 그 소방안전관리 전문성 부족 이렇게 반성 써 있잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
종현
이종현위원장
보면 2024년도보다 2025년도가 또 좀 줄었어요? 이거 보니까. 그러죠? 42회라고 했는데 30회,
경희
박경희왕도역사관장
아, 소방점검이요?
종현
이종현위원장
예, 점검이라든가 환경정비 이런 것도 다 줄었던데.
경희
박경희왕도역사관장
저희는 아직 2024년도에는 12월까지를 한 실적이고, 그 다음에 2025년은 9월 말까지 한 실적이기 때문에,
종현
이종현위원장
그러면 거의 같다?
경희
박경희왕도역사관장
예, 거의 비슷한 수준으로 합니다.
종현
이종현위원장
아니, 아무래도 소방 이런 건 좀 많이 또 신경 쓰는 부분이잖아요.
경희
박경희왕도역사관장
예.
종현
이종현위원장
여기 보니까 전문기관에 안전관리 대행하여 시설 운영의 안전성 확보 그랬는데 예를 들어서 어디 인천 같은 예가 하나있고 하잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예. 저희가 1년에 종합하고 작동은 두 번은 전문기관으로 해서 하는데 이제 월에 하는 소방점검들을 좀 더 세심하게 전문기관에 맡겨서 하면 더 안전한 관리가 되지 않겠느냐 해서 저희가 매년 소방관리 예산을 올리는데 예산계에서 반영을 해주지 않고 있거든요. 그래서 직원이, 실제 업무를 하는 직원은 부담이 있는 부분이라서 특히 마한박물관 같은 경우는 학예를 하는 직원이 여직원이 하고 있거든요. 그래서 부담을 몹시 느낍니다. 왜냐하면 본인의 전문적인 영역이 아닌 부분에서 자기가 월에 점검을 해서 하는 부분에 대해서, 그래서 저희가 그런 애로사항을 썼습니다.
종현
이종현위원장
그러니까요. 요즘 같으면 화재 이런 것들을 보면 계속, 오늘 아침에도 불 났네, 화재 뉴스들이 많이 나오잖아요, 해마다. 특히나 시민들이 많이 이용하고 하는 그런 곳이고, 또 유물이 보관되어 있고 하는 데잖아요?
경희
박경희왕도역사관장
예.
종현
이종현위원장
각별히 신경 써주시기 바랍니다.
경희
박경희왕도역사관장
알겠습니다.
종현
이종현위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 마무리하겠습니다. 관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치하시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의해 주시기 바랍니다. 이상으로 왕도역사관 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 관장님 그리고 직원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
10시 47분 감사중지
10시 54분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 이어서 예술의전당 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관장님 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
강희
김강희예술의전당관장
안녕하십니까? 익산 예술의전당 관장 김강희입니다. 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개해 드리겠습니다. 김진령 운영지원계장. 명상종 공연전시계장. 김기운 무대관리계장. 김경돈 솜리예술회관계장입니다. 그럼 지금부터 2025년 예술의전당 행정사무감사 보고를 시작하겠습니다.
종현
이종현위원장
관장님 수고하셨습니다. 예술의전당 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 송영자 위원님 질의하여 주십시오.
영자
송영자위원
관장님 설명 잘 들었습니다. 지금 시립예술단 말씀하셨는데요. 지금 예술단 같은 경우는 일반 행정 조직과는 다르게 정년퇴직이나 자연감소 그 원인으로 새로운 전문단원 영입 기획을 활용해서 단체의 경쟁력과 예술적 역량을 갱신해야 된다고 보는데 지금 현재 단원들의 평균 연령이 어떻게 되어 있어요? 평균대.
강희
김강희예술의전당관장
지금 합창단은 1981년도에 처음 구성이 됐고요. 무용단은 1996년도, 풍물단은 2008년도에 구성을 해가지고 지금 합창단 같은 경우가 제일 오래돼서 연령대가 한, 정확하게는 계산을 안해 봤는데,
영자
송영자위원
그냥 전체적으로 평균적으로요. 관장님이 봤을 때.
강희
김강희예술의전당관장
평균적으로 40대 후반 50대 초반 되는 것 같습니다.
영자
송영자위원
여기 합창단뿐만 아니라,
강희
김강희예술의전당관장
그런데 풍물단 같은 경우는 젊어요. 무용단도 젊고요. 지금 제가 말씀드린 건 합창단. 풍물단하고 무용단은 거의 20대, 30대. 30대가 주로.
영자
송영자위원
그러면 정년은 몇 살이죠?
강희
김강희예술의전당관장
정년은 60세.
영자
송영자위원
60세까지예요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
영자
송영자위원
지금 평균적으로 그렇게 말씀을 하셨는데 그 합창단이나 무용단, 풍물단 일부 제가 듣기로는 좀 고령화가 되어가고 있다고 봤거든요. 지금 올라오는 신입단원이 거의 없다라고 봤거든요? 그래서 조금 연령화 되다 보니까 이렇게 공연 시행하는데 있어서 역동성이나 기동성 그런 확보가 조금은 어려워지고 있다라고 생각이 되는데 우리 관장님 생각은 어떠세요?
강희
김강희예술의전당관장
저희도 그에 대한 고민은 많이 하고 있습니다. 그런데 저희가 이제 예술단원들이 단원들 스스로 어느 정도 다 기량 있는 분들이잖아요? 그런데 노력을 연습을 계속하면 기량을 유지는, 조금 나빠지기는 해도 유지는 가능하신 정도의 역량이 있는 분들이기 때문에 저희가 하루 연습시간을, 10시부터 3시까지가 연습시간이에요. 그래서 매일매일 연습을 하고 있고 그리고 평정하는 부분에 있어서도 단원들이 평정에 대한 부담을 굉장히 많이 가지고 있지만 저희가 평정을 좀 깐깐하게 하려고 합니다. 그래서 노력을 안 하면, 이게 계속해서 노력을 안 하면 안 된다는 걸 인식을 심어주고 그리고 평정을 할 때 60점에서 69점이면 1회 경고를 먹어요. 그리고 60점 미만이면 해촉 대상으로 징계위원회에 가게 되어 있기 때문에 그런 것을 계속 알려주고 노력을 해야 한다는 걸 알려줘서 그냥 기존의 기량을 하는 쪽으로 지금 유지하고 노력하고 있습니다.
영자
송영자위원
알겠고요, 관장님. 제가 좀, 저도 조금 민원에 의해 들리는 소리에 의하면 문제는 이제 고연차 인력이 구조적 요인으로 인해서 장기적으로 고착되어 간다. 이제 그런 것을 말씀을 드리고 싶고요. 인력의 부족이 아니라 구성의 경직성, 또 인건비, 지금 인건비 상승과 이어지는 그런 비효율적 구조가 핵심이라고 봐요. 자연감소로 지금 채용이 이어져야 매년 인건비가 비슷한 수준일 텐데 제가 지금 자료를 보니까 인건비만 해도 인원은 똑같아요, 사실은. 2021년도부터 자료를 보니까 인원은 그대로인데 예산을 보면 계속적으로 2021년도부터 해서 계속 증가를 했어요. 그래서 마지막 전 2025년도까지 보니까 2억 6,000만 원 정도가 증액이 됐어요. 그렇죠, 관장님?
강희
김강희예술의전당관장
예.
영자
송영자위원
인원은 그대로인데 어쨌든 기존에 있던 단원들이 계속적으로 있고 신규단원이 없다 보니까 인건비가 계속 상승할 수 밖에 없었던 요인으로 밖에 안 보여져요. 그렇죠?
강희
김강희예술의전당관장
이제 호봉이,
영자
송영자위원
그러니까요.
강희
김강희예술의전당관장
예술단들도 호봉이 올라가니까,
영자
송영자위원
그러니까요. 그걸 말씀드리는 거예요.
강희
김강희예술의전당관장
1년에 한 2억 원 정도 인건비가 증액되고 있는 건 현실입니다.
영자
송영자위원
그러니까 그게 문제점이라는 거죠. 어떻게 보면 신규채용이 계속적으로 일어나야 그 인건비가 계속 유지가 될 텐데 지금 관장님도 파악을 하셨듯이 기존에 있던 단원들이 계속 있다 보니까 인건비는 어쩔 수 없이 계속적으로 올라가는 구조다. 그렇죠, 관장님?
강희
김강희예술의전당관장
예.
영자
송영자위원
그래서 만일 현원에서 신규단원을 채용하게 되면 역할 배분과 아니면 책임 범위가 균형 있게 조정되도록 하는 그런 공식적인 내부 기준 또는 그런 절차가 마련되어 있습니까?
강희
김강희예술의전당관장
저희가, 이제 저희는 기존 예술단원들도 저희 익산시 소속 직원이나 마찬가지잖아요? 그래서 예술단원들이 자기 기량을 유지하면서 노력하도록 하는 쪽으로 가고 있습니다. 그런데 어쩔 수 없이 이제 결원이 생기면, 개인사정으로 결원이 생기면 신규인력을 채용하는 쪽으로 가겠지만, 그래서 인건비 부담 부분에 있어서는 호봉이 올라가기 때문에 이건 그냥 어쩔 수 없을 것 같습니다.
영자
송영자위원
예, 관장님. 어떤 그런 어려움은 알겠고요. 제가 오늘 질의를 드렸던 건 신규단원을 채용할 경우 고연차 단원들이 정년이라는 그런 안정적인 지위를 전제로 해서 예술적 경쟁이나 그런 역할 분담을 적극적으로 수행을 하지 않고 업무가 상대적으로 신규단원들한테 좀 편중되는 경향이 있다, 이런 민원이 들렸어요. 그래서 어떻게 그런 거 해결책이 있나, 그래서 관장님께 질의를 드렸던 거고요. 그래서 신규단원이 왔을 때 그 기존에 했던 단원들과 업무분담이라든지 이런 거는 좀 정확한 룰이 세워져야 되지 않을까 싶은 견해를 말씀드립니다, 관장님.
강희
김강희예술의전당관장
예, 잘 알겠습니다. 고연령차 단원들도 긴장하고 계속 할 수 있도록,
영자
송영자위원
예, 당연,
강희
김강희예술의전당관장
저희가 계속 그런 저희 규칙 내에서 제도 내에서 관리감독을 잘 하고요. 또 신규단원들한테는 적응하면서 잘 할 수 있도록 더욱더 관심 많이 가지겠습니다.
영자
송영자위원
아무래도 예술단 운영에 있어서는 저는 인력의 충원보다는 어떤 인력구조로 운영되느냐가 중요하다고 생각합니다. 그래서 앞으로 적합한 인력구조에 힘써 주시기를 마지막으로 당부드리겠습니다. 이상입니다.
종현
이종현위원장
송영자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 강경숙 위원님 질의하여 주십시오.
경숙
강경숙위원
관장님 수고하십니다. 아까 업무성과에 보면 안정적인 세외수입 확보해서 2024년도에는 6억 6,100만 원이 있고, 2025년에는 4억 4,100만 원이 있잖아요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
경숙
강경숙위원
그런데, 물론 이제 2025년은 지금 9월 30일까지죠?
강희
김강희예술의전당관장
예.
경숙
강경숙위원
하다 보니까 한 2억 원 가량이 2024년에 비해서 적어요?
강희
김강희예술의전당관장
저희가 하반기 대관이라든지 공연이 집중되어 있습니다. 전시도 그렇고요. 저희가 상반기보다는 하반기 쪽으로,
경숙
강경숙위원
하반기에.
강희
김강희예술의전당관장
예, 10월, 11월, 12월에 지금 전시도 거의 다 차고 있고요. 그리고 여기가 2025년도 9월 말이 아니라 저희가 집계를 좀 약간 잘못내서 9월 말에는 4억 5,400만 원이거든요?
경숙
강경숙위원
그런데 그 위로 한 거예요? 9월 초로 한 거예요?
강희
김강희예술의전당관장
예, 기준을 좀,
경숙
강경숙위원
그러면 12월이 가면 2024년 예산액보다 훨씬,
강희
김강희예술의전당관장
비슷해요.
경숙
강경숙위원
많다는 말씀이에요 아니면 비슷할 거 같다는 말씀이에요.
강희
김강희예술의전당관장
비슷해질 것 같아요. 예, 비슷해질 것 같아요. 매년 저희가 하반기 4분기에 집중되어 있으니까 비슷해질 것 같습니다.
경숙
강경숙위원
아, 비슷해질 것 같다고.
강희
김강희예술의전당관장
예.
경숙
강경숙위원
하여튼 그건 그렇고, 소장품 구입 예산이 지금 미집행 되었어요? 그런데 12월에 집행한다고 하셨는데 미리 준비하고 계시는 작품이 있어요?
강희
김강희예술의전당관장
저희가 공개모집을 통해가지고 작가들한테 익산시 연고가 있거나 지역작가들한테 작품을 모집을 했어요. 그런데 11월 7일까지 접수된 작품들에 대해서 심의위원회를 12월 초에 구성을 해가지고 심의위원회를 통해서 저희가, 이중에서 소장품 자산취득비는 630만 원이거든요?
경숙
강경숙위원
630만 원.
강희
김강희예술의전당관장
거기 예산에 맞춰가지고 작품 가격 정확하게 심의해가지고 구입하도록 하겠습니다.
경숙
강경숙위원
아, 그러면 이 예산이 미리 작품이 있어서,
강희
김강희예술의전당관장
한 게 아니라.
경숙
강경숙위원
사려고 했던 게 아니라 작품을 하고 계시는 분들한테 그 작품을 내게 해서 거기에서 골라서 구입을 한다는 말씀이죠?
강희
김강희예술의전당관장
대부분의 미술관들이 작품을 매년 구입을 합니다. 이런 식으로 공개모집해서 구입을 하고 있는데요. 저희 같은 경우는 올해 처음,
경숙
강경숙위원
처음하는 거예요?
강희
김강희예술의전당관장
이 예산이 선 거예요. 그런데 저희가 미술관 평가를 할 때, 공공미술관 평가를 할 때 작품수집 이게 없어가지고 점수를 못 맞는 거예요, 이 부분을.
경숙
강경숙위원
아, 수집 부분에 점수가 있는 거예요?
강희
김강희예술의전당관장
예, 평가할 때 그 부분에 점수가 낮아서 예산을 올해부터 처음으로 세워가지고 하는데 올해 처음하다 보니까 여기저기 알아보고 하느라고 집행이 좀 늦어졌습니다.
경숙
강경숙위원
그러면 언제부터 언제까지 정확히 하시는데요?
강희
김강희예술의전당관장
지금 10월부터 했어요.
경숙
강경숙위원
해서 언제까지 마감을 할 거 아니에요? 그 작품을.
강희
김강희예술의전당관장
그러니까 접수는 11월 7일 날 됐어요, 작품은. 그러면 그 작가들 작품 중에서 선정을 해야 하잖아요?
경숙
강경숙위원
몇 작품이나 지금 되어 있어요?
강희
김강희예술의전당관장
지금 5개 작품.
경숙
강경숙위원
아, 5개 작품이 되어 있어요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
경숙
강경숙위원
그러면 이 중에서 골라서 지금 630만 원 정도해서,
강희
김강희예술의전당관장
예, 예산에 맞춰가지고.
경숙
강경숙위원
수집을 해서 구입을 한다는 말씀이잖아요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
경숙
강경숙위원
그래서 이게 않고 있어서 저는 특별한 작품을 생각을 하고 계신가, 있는가 해서 질의한 사항이고요.
강희
김강희예술의전당관장
진행 중입니다.
경숙
강경숙위원
또 한 가지는 예술의전당 공연 라인업을 보면 주로 외부기획이나 전국순회공연 비중이 높아요? 그렇죠?
강희
김강희예술의전당관장
예?
경숙
강경숙위원
외부에서 들어오는 공연이 많잖아요?
강희
김강희예술의전당관장
대공연장이요?
경숙
강경숙위원
예.
강희
김강희예술의전당관장
예.
경숙
강경숙위원
그래서 보면 정작 지역예술인 공연이나 시민참여형 공연 같은 경우에는 좀 잔여시간대에 대관을 하는 건가요?
강희
김강희예술의전당관장
저희가 대공연장 같은 경우는 저희 조례에 이용료가 나와 있잖아요? 그런데 대공연장 같은 경우는 그냥 순수클래식을 하는 경우에도 한 번 하는데 100만 원 정도 나와요.
경숙
강경숙위원
비싸서 못 한다는 거예요?
강희
김강희예술의전당관장
예. 그런데 지역예술단체들이 거의 보조금으로 공연을 하잖아요? 그래서 대공연장에서는 공연을 하기가 여건이 안 맞고요. 그리고 저희가 1,003석이잖아요, 대공연장이.
경숙
강경숙위원
예, 거기가 안 차진다.
강희
김강희예술의전당관장
예, 그런 것 때문에라도 솜리를 선호합니다. 그러니까 대관료하고 관객 때문에.
경숙
강경숙위원
하여튼 지역은 거의 다 솜리에서 하고, 대공연장은 어떠한,
강희
김강희예술의전당관장
큰 공연들.
경숙
강경숙위원
큰 공연들, 외부에서 오는 공연들이 많이 하고 있다.
강희
김강희예술의전당관장
저희가 문은 똑같이 열어놨는데 대관을 하기에는 대관료라든지 이런 게 지역예술단체에서 부담이,
경숙
강경숙위원
하시는 분들이 부담스러워서 못 한다는 말씀이죠?
강희
김강희예술의전당관장
거의 못 해, 100만 원, 150만 원 이렇게 나와요, 순수예술클래식을 하는 경우에도. 그러니까 기본사용료가 있고 부대시설을 사용을 해야 하잖아요? 그런데 거기에다가 냉난방까지 하면 더 올라가니까.
경숙
강경숙위원
더 많이 올라가기 때문에 거기서 못하고,
강희
김강희예술의전당관장
사용료 부담 때문에.
경숙
강경숙위원
솜리에서 많이 하는데, 솜리에서는 그러면 대략 몇 차례나 공연을 하죠? 우리 예술인들이.
강희
김강희예술의전당관장
솜리는 많이 보셔서 아시겠지만 비어 있는 날이 거의 없습니다, 주말에.
경숙
강경숙위원
없어요? 거의 다 차서?
강희
김강희예술의전당관장
다 차요. 솜리는 저희가 상반기 대관, 하반기 대관하는데 대관을 할 때도 솜리는 많이 들어오고 수시대관을 할 때도 솜리는, 그래서 지역예술단체들은 그게 날짜를 못 잡아서 못하는 게 불만이에요, 지금 솜리 쪽으로는.
경숙
강경숙위원
우리가 많이는 할 수 없다 치더라도 정말 우리의 예술의전당이니까 익산시 예술의전당이니까 좀 예술의전당에서 한 번이라도 공연을 올릴 수 있는 방법을 우리 예술의전당 차원에서 동호회와 연계를 한다든지 아니면 우리 시에 가지고 있는 인프라 예술인들과 연계를 한다든지, 학교와 연계를 해서 함께 그렇게 설계할 생각은 혹시 없으세요?
강희
김강희예술의전당관장
올해는, 전에 한 번 문화가 있는 날 그때 지역예술단체랑 프로그램 같이 기획해서 한 적이 있거든요? 그래서 올해는 문화가 있는 날에 지역예술단체랑 같이 하는 쪽으로 프로그램을, 저희가 문화가 있는 날을 문화관광산업과에서 지원을 받거든요, 사업비를. 거기에서 배분을 해줘요. 그러면 그 돈 가지고 지역예술단체랑 해볼까 합니다. 올해에는, 2026년도에는.
경숙
강경숙위원
왜 그러냐면 우리가 그동안 볼 수 없던 큰 공연을 거기에서 관람하는 것도 중요하지만 또 우리 예술인들을 좀 우리도 살려줘야 되는 생각을 가지고 있어요. 그분들이 더 뻗어나가서 잘 할 수 있게 그런 기회를 주는 게 또 좋잖아요?
강희
김강희예술의전당관장
저도 많이 듣고 있습니다. 왜 그러냐면 대공연장 무대 한 번 서보고 싶다라는 얘기를,
경숙
강경숙위원
예, 서보고 싶다고 많이 하시죠?
강희
김강희예술의전당관장
지역예술단체 대표님들한테 얘기를 많이 들어가지고.
경숙
강경숙위원
그렇게 해서 아까 제가 말씀드린 대로 설계를 해서 좀 그런 공연을 1년에 한 번이라도 올려봤으면 좋겠다는 생각을 합니다.
강희
김강희예술의전당관장
예, 내년에는, 2026년도에는 한 번 해보겠습니다.
경숙
강경숙위원
예, 이상입니다. 수고하셨습니다.
종현
이종현위원장
강경숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 장경호 위원님 질의하여 주십시오.
경호
장경호위원
관장님 수고 많으십니다. 궁금한 거 하나만 물어보려고요. 우리 공연장 안내도우미 이런 분들은 지금 상시 고용은 아니실 거 아니에요.
강희
김강희예술의전당관장
예, 안내도우미들을 저희가 12월 말이나 1월 초에 1년, 그러니까 2026년도 안내도우미들을 모집을 해요. 그러면 요건이 되시는 분들, 그러니까 자격요건이 되는 사람들로 해가지고 한 30명, 40명 해가지고 인력풀을 구성을 해놔서 단톡방을 만들어 놔요. 그래서 우리가 공연이 있으면 그분들이 시간이, 학생들도 있고 아니면 그냥 파트타임으로 일하시는 분들도 있고 그러니까,
경호
장경호위원
어떻게 모집을 해요? 공개모집을,
강희
김강희예술의전당관장
공개모집을 해요.
경호
장경호위원
공개모집을.
강희
김강희예술의전당관장
예, 공개모집을,
경호
장경호위원
어디 홈페이지나.
강희
김강희예술의전당관장
예, 저희 예술의전당 홈페이지에다가.
경호
장경호위원
예술의전당 홈페이지에서 공개모집을 해서,
강희
김강희예술의전당관장
예, 공개모집을 해서 인력풀을, 2026년 인력풀을 구성을 해놓는 거죠. 그러면 한 30명에서 40명 정도를 구성을 해놓고 저희가 공연이 있을 때마다 구성된 분들로 단톡방을 만들어 놓고 이런 공연이 있는데,
경호
장경호위원
가능하신 분들은,
강희
김강희예술의전당관장
가능하신 분들,
경호
장경호위원
참여를 하시라.
강희
김강희예술의전당관장
참여를 하시라고 하면 신청을 합니다. 그러면 그분들로 해서 공연 때마다,
경호
장경호위원
하고 싶은데 넘치거나 모자라거나 그러지는 않아요?
강희
김강희예술의전당관장
그러지는 않아요. 서로 이분들이,
경호
장경호위원
딱 그 인원만 와요? 그러지는 않을 거 아니에요. 예를 들어서 한 30명 풀을 만들어 놨는데 10명이 필요해. 10명 필요해 그러면 선착순으로 한다든지 방법이 있을 거 아니에요.
강희
김강희예술의전당관장
10명은 안전이 최하이고, 그 10명까지는 안 하고 저희가 보통 20명 정도 하거든요? 25명 이런 식으로요? 놀이방까지 하는 경우에는 20명이 넘어가는데 그런 경우인데 이분들이 다 다른 일을 하시는 분들이 있어요. 다른 직업을 가지신 분들이 있어가지고, 왜 그러냐면 저희가 주말공연이잖아요? 그래서 겹치시는 분들이 많아가지고 그렇게 막 경쟁이 치열하고 그런 적은 그렇게까지 없었던 것 같습니다.
경호
장경호위원
치열하지는 않아요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
경호
장경호위원
보니까 예산이 2024년도에 4,341만 원이고, 2025년도에 보니까 6,318만 원으로 한 2,000만 원 가까이 이렇게 올라갔더라고요? 그래서 왜 올라갔나 봤더니 인원이 달라졌어요? 그렇죠?
강희
김강희예술의전당관장
예, 저희가 예술의전당에 공연을 관람하시는 분들이 서비스를 받고 있다라는 느낌을 받게 하는 게 중요한 데 거기가 할 수 있는 제일 그게 안내도우미들이에요. 그래서 안내도우미들이 자리 안내도 해주고 그리고 잠깐 나가려면 안내도 하는 것도,
경호
장경호위원
알겠습니다. 그러면 공연에 따라서 필요한 인력이 그때마다 다를 수 있잖아요. 그렇죠?
강희
김강희예술의전당관장
다를 수 있는데 전에는 인력이 부족했던 거죠, 2023년도에는. 그래서 저희가 서비스를,
경호
장경호위원
인력이 부족한 게 아니고 예산이 부족했겠죠.
강희
김강희예술의전당관장
예산이, 그러니까 예산이 부족한 거죠.
경호
장경호위원
그렇죠? 인력이 부족한 게 아니라 예산이 부족했을 거고, 그 예산을 조금 증액을 해놓고 인력을 조금 더 여유 있게 배치를 하셨다라는 말씀이세요?
강희
김강희예술의전당관장
그것도 있고요. 그리고 전에는 대관한, 저희가 예산이 부족하니까 대관 오는 데에다가 공연팀에다가 안내도우미를 요청을 좀 했었거든요? 그런데 이제 좋은 공연 같은 경우 유치를 하려면 이런 거 부담을 주는 거에 대해서 너무 거부감이 많아가지고 공연하는 데에다가 그걸 부담을 안 시키고 2024년도부터는 저희 예산으로 다, 2025년도부터는 저희. 그리고 대관자한테 그거를 부담할 수 있는 근거도 없는데 저희가 예산이 워낙 없고 그리고 안전 사고를 위해서 저희 인력 갖고는 안 되니까 거기 대관하시는 분들한테 좀 요청을 했었거든요, 2024년도에는.
경호
장경호위원
부족한 부분들이 물론 예산이 부족해서 힘들다라고 해서 예산을 올리면 깎는 경우들이 있는데 특히 기획예산과에서 일단 먼저 손질을 하는 경우가 있잖아요? 그런 데에서 많이 깎인다는 얘기잖아요. 실은 안전에 관한 예산이니까 이런 예산 같은 경우는 반드시 확보를 해야 되는 예산들이고, 진짜로 다른 예산 빼놓고 불요불급한 예산들이 얼마나 많은데 안전에 관련된 예산을 깎습니까? 그건 말도 안 되는 소리죠. 자꾸 대통령도 얘기를 하시지만 안전에 관한 것들 이런 것들은 특히나 더 신경을 써야 될 것 같습니다.
강희
김강희예술의전당관장
예.
경호
장경호위원
특히나 공연 같은 경우는 사람들이 많이 몰리잖아요? 많이 몰리다 보니까 그런 부분들은 우선 주어진 예산 하에서 환경 하에서 해야 하겠지만 안전에 관련된 예산 같은 경우는 특히나 다른 예산과는 별도로 신경을 더 써주시고요. 금액이 크지는 않지만 공연장 안내도우미 간식비를 보니까, 우리 전체적으로 예산은 한 2,000만 원 가까이 늘었잖아요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
경호
장경호위원
그런데 간식비는 인원도 늘었고, 작년에 225만 원에서 올해는 150만 원으로 줄었어요, 한 75만 원 정도. 왜 줄였어요? 인원이 늘어났는데. 작년에 줘보니까 좀 많았어요?
강희
김강희예술의전당관장
예산이 그렇게 편성이 된 거죠.
경호
장경호위원
인원이 늘어났는데, 인력이 늘어났는데 간식비는 줄었어. 그래서 왜 그런 가 했더니, 이거 이유를 모르겠어요. 5,000원에 15명으로 그냥 똑같이 계상해놓고 작년에는, 올해는 5,000원*15명*20회, 작년 같은 경우는 5,000원*30명*15회. 기준이 없네? 기준이 없어.
강희
김강희예술의전당관장
예산이 깎여가지고…….
경호
장경호위원
그래서 간식비를 깎았어요?
강희
김강희예술의전당관장
위원님이 올해는 2026년도에는 많이 좀 세워주시기 바랍니다.
경호
장경호위원
주세요, 간식. 주시라고. 그래요. 아니, 이게 이제 공연장 안내도우미해서 금액이 있길래 안내도우미는 어떤 형태로 모집을 하고 운영이 되는지 궁금하기도 했고, 그 다음에 예산 자체가 이게 작년하고 좀 안 맞아서 왜 줄었는지, 늘었는지. 금액이 크진 않습니다. 사소한 거지만 신경을 써주시고요. 아까도 말씀드린 대로 안전관리에 대해서 특히 우리 예술의전당 같은 경우는 각별하게 신경을 내년에도 써주시기 바랍니다.
강희
김강희예술의전당관장
예.
경호
장경호위원
이상입니다.
종현
이종현위원장
장경호 위원님 수고하셨습니다. 손진영 위원님 질의하여 주십시오.
진영
손진영위원
질의드리겠습니다. 해마다 우리 예술의전당 대공연장 무대시설 유지관리용역 하죠?
강희
김강희예술의전당관장
예.
진영
손진영위원
올해도 1월에 계약해가지고 주로 1,900만 원 정도 됐는데 뭐하는 거예요? 유지관리용역이라는 건 뭘 말하는 거죠?
강희
김강희예술의전당관장
전문업체한테, 업체가 와서 다 점검을 하고 다니는 거예요. 그 기계라든지 이런 상태라든지 이런 거랑,
진영
손진영위원
음향 이런 거.
강희
김강희예술의전당관장
예, 안전에 관련된 거랑 해가지고, 음향이라든지 이런 걸 법에 의해서 이거를 하게 되어 있거든요? 그래서 용역으로 해서 그 기간 내에 그 업체에서 와서 그걸 점검을 하고 결과보고서를 제출하게 되어 있습니다.
진영
손진영위원
2020년도에서 2025년도까지 동일한 업체에서 진행해요. 관행적으로 수의계약하는 것 같기는 한 데 이 업체만 있는 건 아니겠죠?
강희
김강희예술의전당관장
그런데 이제 저희 직원한테 얘기듣기로는,
진영
손진영위원
계속했던 업체가 하니까 그냥 관행적으로 하는 거라니까요.
강희
김강희예술의전당관장
저희 기계나 이런 거에 대해서 잘 아니까 했던 데가,
진영
손진영위원
어차피 여기 서울업체던데, 수의계약하는 거니까 서울업체인데 기존에 했던 업체한테 계속 하는 거예요, 제가 봤을 때는. 어차피 올해 9월부터 수의계약 기준금액이 하향조정 되잖아요? 1,500만 원으로.
강희
김강희예술의전당관장
예.
진영
손진영위원
이거 어떻게 할 거예요? 내년에는 수의계약 못 주잖아요. 1,500만 원에 맞춰서 수의계약 할 거예요? 제 말씀은 한 5년 정도, 2020년도부터 올해까지 했으니까 6년 정도 했네요? 동일한 업체에서 했더라고요, 계속. 내년에 어떻게 할 거냐고요.
강희
김강희예술의전당관장
내년에요? 금액이 수의계약 안 되니까 이제…….
진영
손진영위원
그러니까 입찰할 수 있다는 거잖아요? 업체는 하나만 있었던 건 아니었다는 거잖아요.
강희
김강희예술의전당관장
잘 검토해 보고 규정에 맞게 추진하겠습니다.
진영
손진영위원
당연히 규정에 맞게 해야죠. 제 말씀은 거의 대부분의 용역이 워낙 작으니까 수의계약하는 건 맞는데요. 거의 보면 한 업체가 아주 오랫동안 계속해요. 특수한 기술이나 이런 게 있어서 이 업체만 있을 수 있겠다 싶기는 한 데 또 업체가 서울 업체야. 그러면 서울에는 이 업체 하나만 있지는 않을 것 같고. 그래서 어쨌든 수의계약 기준도 바뀐다고 하니까 내년 계약할 때는 좀 더 고려해서 해야 되지 않을까 싶은 생각이 들어요? 그런데 용역 관련 사업 1,000만 원 이상 조서에는 왜 이 용역은 표기 안 해요? 이건 안 해도 되는 거예요? 549쪽에 용역사업 관련 1,000만 원 이상 계약들을 보고하게 되어 있는데 이건 건설공사여서 항목이라서 보고가 없는 거예요 아니면 안 한 거예요?
강희
김강희예술의전당관장
여기는 수수료 성격이라…….
진영
손진영위원
수수료 성격이 뭔 말이에요.
강희
김강희예술의전당관장
점검을 해주고 점검에 관련된 그거를 점검비를 받는 거라 저희가…….
진영
손진영위원
그래도 계약관리시스템에 수의계약이라고 딱하니 써있고, 공연장 무대시설 유지관리 용역이라고 딱 써있는데 용역인 건 맞죠. 아닌가요?
강희
김강희예술의전당관장
예, 다음부터 포함시킬게요.
진영
손진영위원
아니, 제가 잘 그 부분은 몰라서, 행정적인 기준은 모르니까.
강희
김강희예술의전당관장
저희도 그냥 일반적인 용역하고 좀 달라서 이건 그냥,
진영
손진영위원
매번 기재를 안 했으니까 관행적으로 이것도 기재 안 한 거예요. 올해만 없었던 게 아니에요.
강희
김강희예술의전당관장
예.
진영
손진영위원
수의계약처럼 이런 것도 보고할 필요가 없다고 생각하신 거죠.
강희
김강희예술의전당관장
그런데 이제 저희 이런 무대시스템은 시스템기계를 좀, 이게 예술의전당마다 공연장마다 기계가 다르잖아요? 그런데 관행적으로 해온 것도 있지만 여기 했던 업체가 저희 기계에 대해서 잘 아니까, 상태를. 그래서, 처음 오는 사람들은 기계에 대해서 파악하는데 좀 시간이 걸리고 그런 것도 있어가지고 그냥 했던 데에다가 하는 경향도 있거든요.
진영
손진영위원
어차피 이 업체가 1,500만 원 가지고는 못하실 거 아닙니까? 매년 1,900만 원에서 2,000만 원 조금 안 되게 계약을 수년간 했던데. 어차피 입찰해야 되니까 그때는 고려해야 되겠죠?
강희
김강희예술의전당관장
예.
진영
손진영위원
그리고 여기 560쪽에 기획공연 쭉 관람객 보니까 관람객이 1,000명 이상 넘은 건 주로 가족단위가 함께 볼 수 있는 그런 공연인 것 같아요. 맞나요? 제목만 봐가지고는.
강희
김강희예술의전당관장
횟수도 차이가 있습니다. 이게 지금,
진영
손진영위원
한 회만 공연한 게 아니라 여러 차례 하다 보니까?
강희
김강희예술의전당관장
예, 1건인데 횟수를 3번 했다라든지 횟수가 많아가지고 관람인원이 많은 경우도 있습니다.
진영
손진영위원
예. 제가 이건 제안말씀인데요. 그리고 써놓은 책에도 보면 경제상황을 고려한 대중친화 가족단위 공연 확대를 한 번 해봐야 하겠다라고 써주셨잖아요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
진영
손진영위원
향후계획에. 내년도 공연을 계획할 때 그리고 민원도 보면 어떤 공연 좀 오게 해주세요, 이런 민원들도 있더라고요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
진영
손진영위원
그래서 좀 더 대중적으로 잘 알려진 공연 그리고 가족단위가 같이 볼 수 있는 것. 그리고 특히나 여름이나 겨울방학 시즌에 가족단위가 볼 수 있는 계획을 매번 잘 해주시지만 조금 더 배치해서 예술의전당을 찾는 시민들이 좀 많았으면 좋겠다 싶습니다.
강희
김강희예술의전당관장
예, 잘 알겠습니다.
진영
손진영위원
이상입니다.
종현
이종현위원장
송영자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님께서는, 오임선 위원님 질의하여 주십시오. 손진영 위원님. 정정하겠습니다.
오임선위원
앞서 시립예술단에 대해서 여러 위원님 질의는 하셨는데요. 저는 궁금한 건 2024년하고 2025년 정기공연, 수시공연 이 비율에 대해서도 아까 말씀을 하셨는데 우리 하반기에 집중된 건 이 외에도 상반기에는 전주라든지 서울 타지에서 우리 공연들을 더 많이 활성화하기 위해서 그렇게 공연을 했다 이렇게 설명해 주셨어요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
오임선위원
저희가 시립예술단의 1년 예산이, 예산 규모가 한 46억, 47억 원 되나요?
강희
김강희예술의전당관장
예, 인건비가 40억 원이고요.
오임선위원
그렇죠?
강희
김강희예술의전당관장
예, 그정도 됩니다.
오임선위원
전체 운영 예산이,
강희
김강희예술의전당관장
예, 운영비까지 하면요.
오임선위원
그렇죠. 46억,
강희
김강희예술의전당관장
46억 7,400만 원.
오임선위원
예, 47억 원 정도 되잖아요? 인건비가 40억 원이고. 저는 시민들이 얼마나 이거에 공감을 할까라는 생각을 해요. 매년 50억 원씩 예산을 들여서 우리 익산에서의 이 공연 횟수라든지 특히 기획공연 같은 경우에는 올해 상반기에 했던 기획공연을 전주에서 했잖아요? 그 공연은 리바이벌입니까 아니면 새롭게 기획해서 한 공연입니까?
강희
김강희예술의전당관장
그게 지금 2024년도에 브랜드 공연해가지고 익산에서도 네 번을 했었잖아요?
오임선위원
그렇죠. 그 공연을 익산에서 무려 네 번이나 하고 2025년도에는 새로운 기획공연이 아닌 2024년에 했던 그 공연을 타지에 가서 하는 거예요. 이게 어떻게 기획공연입니까?
강희
김강희예술의전당관장
그런데 이게,
오임선위원
익산시민들은 그 공연이 너무나 멋있고 환상적인 무대였고 퀄리티 있는 무대였다는 건 인정해요. 저희도 관람 했으니까. 이런 공연을 준비하기 위해서 정말 부단히 노력을 했겠구나 생각이 했었어요. 그런데 그 하나의 공연을 만들기 위해서 몇 달을 연습을 하고 하는 그런 정성을 봐서라도 사실 더 많은 시민들이 이 공연을 관람하고 했어야 되는데 우리 2024년도에도 계속 이 공연을 리바이벌하고 하니까 오히려 너무 지겨워하는 듯한 그런 반응들 없지 않아 있었거든요? 그런데 2025년도에도 버젓이 기획공연이라고는 하지만 새로운 공연이 아니었던 거예요.
강희
김강희예술의전당관장
공연을 한 번 제작을 하는데 돈이 많이 들어갑니다. 보통 어떤 식으로 하냐면 한 해에 그 공연을 몇 번을 하고 그리고, 위원님이 말씀하신 대로 보는 사람들이 같은 공연을 또 보고 싶지는 않잖아요? 그러면 또한 2~3년 있다가 약간 각색을 해서 다시 올리고 그런 식으로 공연들이 많이 가거든요?
오임선위원
아니, 생각해 보세요. 2025년도에 저희가 1년에 50억 원을 들여서 50억 원의 예산으로 정기공연 5회, 수시공연 21회, 축제 초청 애국가 부르고 가곡 부르고 이런 게 57회. 이해 되십니까? 얼마나 시민들이 공감을 하겠어요.
강희
김강희예술의전당관장
그런데 제가 듣기로는 풍물단이랑 다 저희 시립예술단 뭔 행사 때마다 거의 가니까 예술단 없었으면 어쩌려나 몰라겠다라는 얘기도 많이 들어요.
오임선위원
그렇죠. 그런 반응도 있었죠, 분명히. 그런데 저희가 제가 2024년도나 2025년도에 실적을 비교해 보니 현재 2025년도에는 이 공연수라든지 이런 것들이 적잖아요? 2024년도에 비해서. 그렇지 않습니까?
강희
김강희예술의전당관장
그런데 이게 지금 여기에서는 정기공연하고 이 공연만 향후계획에 넣었지, 저희 초청공연은 계속 하반기, 10월, 4분기에도 엄청 많거든요. 그렇게 하면 횟수가 적지는 않을 것 같습니다.
오임선위원
그러면 새롭게 기획해서 공연을 한다는 건 매년 한다는 건 현실적으로 어렵다는 말씀이신 거예요?
강희
김강희예술의전당관장
예산이 문제가 되는 거죠. 왜 그러냐면 브랜드 공연 하나 제작하는 데도 거의 3억 원 들었어요.
오임선위원
2024년도에 했던 그 공연을 할 때요?
강희
김강희예술의전당관장
예, 서쪽남자 동쪽여자 할 때요. 이게 공연이 무대뿐만 아니라 의상이라든지, 저희는 인건비 안 들어가는 데도 공연 제작하는 비가 기획공연 제작비가 어마어마합니다. 그냥 생각하는 것보다 많이 들어요. 그런데 이제, 그래서 그 해 하고 몇 년 있다가 각색해서 또 하고 그러는 거예요. 그런 경향이 있거든요? 그런데 이제 올해에는 소리문화의전당은 익산이 아니고 전주라 전주 사람들한테 보여주려고 초청 받아서 간 거거든요. 간 거라, 이제 저희가 이거를 서쪽남자 동쪽여자를 여기에서 그냥 막 관두는 게 아니라 이제 안 보신 분들도 있고, 또 시간이 지나면 또 보고 싶은 분들도 있으니까 다시 해서,
오임선위원
예, 알겠습니다. 공연, 저는 기획공연이라든지 공연 문화에 대해서 좀 다양화가 필요하다라는 말씀을 드리는 거고요. 그리고 제가 운영위원회 회의록을 한 번 봤어요. 거기에서도 우리 감독님들조차도 스스로 이 평정제도가 굉장히 중요하다라는 걸 인지하고 계시더라고요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
오임선위원
그러면 지금 외부인사에서 해서 평정 평가를, 평정제도를 운영하고 있으신 거예요? 올해부터?
강희
김강희예술의전당관장
일반단원 같은 경우는 감독님 한 분하고 외부 3명해서 4명이 평정평가위원으로 하고 있습니다.
오임선위원
예. 그러면 올해 평정제도 도입해서 평가했던, 연말 하셨을 거 아니에요? 그거랑,
강희
김강희예술의전당관장
지금 추진 진행 중입니다.
오임선위원
하신 결과랑 추후에 그리고, 그 다음에 제가 작년에도 질의했었는데, 지적했었는데 사전협의 없이 외부강연이라든지 수업이라든지 이런 거를 해서 징계 처분 받고 했던 그런 내역들이 있었어요. 그런 건들이 몇 건들이 있는지 최근 3년 자료를 한 번 요청해 주시면 저희가 자료 참고하도록 하겠습니다.
강희
김강희예술의전당관장
2023년도에 3건 있었고요. 3명 있었고, 2024에 1명, 2025년도 1명 저희가 징계처리 했습니다. 그 전에는,
오임선위원
징계처리가 그러면 징계처리 이후에 단순히 징계처리 주의라든지 이렇게 하고 끝나는 건지 추후에 어떻게 되는 절차가 있어요?
강희
김강희예술의전당관장
저희가 규칙을 보면 1회 경고 먹고, 2번째 경고를 또 먹으면 3개월 감봉이고요. 3회 때는 해촉징계위원회로 가거든요? 규정이 다 있어요, 규칙에. 그래서 저희 단원들도 징계에 대해서는 좀 무서워합니다. 그런데 이게 제도가 없는 게 아니라 운영의 문제이기 때문에 저희도 아까도 말씀드렸다시피 예술단원들이 경각심을 갖고 노력을 안 하고 그러면 이제 평정에서 점수를 못 받을 수 있다라는 걸 올해는 확실하게 심어줬다고 생각을 합니다. 제가 계속 그런 거에 대한 경고도 많이 했고요. 감독님들도 계속 얘기를 하고, 그래서 이번에 평정에 임하는 자세는 다른 때보다 엄청 부담을 느끼고 열심히 하고 있습니다. 오늘 풍물단 평정하고 있는데요.
오임선위원
예, 아까 우리 앞서 송영자 위원님도 말씀하셨는데요. 우리 시립예술단의 고령화 해법에 대해서는 우리 익산뿐만 아닙니다. 타 지자체에서도 대전, 인천 어디든 다 고령화해법을 위해서 머리를 맞대고 고심을 하고 있는 상황이니까요. 관장님도 고심하셔야 한다는 거예요. 이 문제를 그냥 놓고 있어서는 안 된다는 거예요.
강희
김강희예술의전당관장
예.
오임선위원
그런 것들은 방안들을 좀 모색하셔야 될 것 같아요. 지역의 청년 예술인들이 익산을 떠나지 않고 우리 익산에서 정말 신입단원으로 도전해 볼 수 있는 기회가 생길 수 있는 그런, 아예 불가능하다고 생각을 하거든요, 우리 익산 청년 예술인들은. 시립예술단에 들어가는 게 거의 불가능하다고 타지에 간다라는 그런 부모님의 하소연도 많이 들려요. 그런 해법들을 고심해 보실 필요가 있다라는 말씀을 드리고, 저희 예매하는 시스템이 모바일로 지금 저희 공연티켓예매가 안 되나요?
강희
김강희예술의전당관장
인터파크로 하면 됩니다. 그런데 저희가 기획공연 같은 경우는 조기예매하면 20% 그리고 전당 회원이면 10% 감액을 해주는데요.
오임선위원
할인혜택이 있잖아요.
강희
김강희예술의전당관장
그러니까, 그런데 이제 예술의전당을 들어가서 로그인을 한 다음에 거기에서 그 공연을 선택을 해서 인터파크를 들어가야만,
오임선위원
그러니까요. 요즘 그렇게 하는 시스템이 어디 있습니까?
강희
김강희예술의전당관장
그런데 예술의전당 회원임을 확인을 인터파크에서 못 하니까요. 10% 할인을 받으려면, 할인을 안 받으려면 핸드폰으로 돼요, 티켓이. 할인을,
오임선위원
방법을 강구하셔야죠. 요즘은 무조건 PC로 들어가서 회원인 걸 인증을 해야 되고, 핸드폰 모바일로는 아예 예매 자체가 할인을, 대부분 당연히 할인을 받아서 예매를 하려고 하죠. 그런 시스템은 좀 구축하셔야 되지 않을까요?
강희
김강희예술의전당관장
2026년도에 저희가 그 시스템, 이게 홈페이지 개편하고 하면서 시스템을,
오임선위원
그걸 제가 궁금해서 여쭈어 보는 거예요. 이번에 홈페이지를 전체 다 리뉴얼하기 때문에 그 연동해서,
강희
김강희예술의전당관장
그걸 저희가 얘기해가지고,
오임선위원
할 수 있는 시스템이 연결이 되냐 그걸 여쭈어 보고 싶었던 거예요.
강희
김강희예술의전당관장
예, 2026년도에는 그거를 저희가,
오임선위원
관장님이 그걸 파악하고 계셨어야죠.
강희
김강희예술의전당관장
예, 그쪽에다가 그때 의견을 놔가지고 하고 있습니다.
오임선위원
예, 맞아요. 그래서 결재도 되는 시스템까지 되어야 하는 거예요. 그렇기 때문에 이 전반적인 홈페이지를 다 리뉴얼하는 거거든요.
강희
김강희예술의전당관장
예, 현재는 그렇지만 홈페이지 개편되면 될 것 같습니다.
오임선위원
알겠습니다. 이상입니다.
종현
이종현위원장
오임선 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조규대 위원님 안 하십니까? 조규대 위원님 질의하여 주십시오.
규대
조규대위원
관장님 수고하십니다. 시민의 문화갈증 해소를 위해서 기획공연도 준비하시고 애쓰는 거 잘 알고 있습니다. 올해 기획공연 추진실적 559쪽 보니까 10억 8,900만 원이라는 막대한 예산이 들어갔네요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
규대
조규대위원
그런데 이게 보니까, 공연 내용을 보니까 그렇게 다채롭지가 못한 것 같아요?
강희
김강희예술의전당관장
다채롭지가요?
규대
조규대위원
다채롭지가 못하다. 장르가 편중되어 있고, 관람객의 양극화 문제 이런 것들이 좀 문제가 있는 것 같은데 2025년도 실적이 17건인데 뮤지컬클래식, 또 대중콘서트가 대부분 주를 이루네요?
강희
김강희예술의전당관장
예.
규대
조규대위원
반면에 현대무용이나 전통예술 실험적인 창작극, 기초예술장르는 좀 찾아보기가 힘든 것 같아요. 그리고 뮤지컬 시카고는 3,399명?
강희
김강희예술의전당관장
예.
규대
조규대위원
얼굴과 얼굴은 고작 95명이 이렇게 관람했어요? 어떻게 보면 이 공공공연장이 돈 되는 공연에만 이렇게, 사람이 모이는 공연만 이렇게 치중하다 보면 사실 민간기획사하고 다를 바가 없잖아요? 공적인 입장에서 볼 때. 수요가 많아서 그렇게 하는 거예요?
강희
김강희예술의전당관장
저희가 기획공연 작품을 선정을 할 때 대중성도 보고 또,
규대
조규대위원
기획공연 좋은데 대중성도 보고 하는데 그래도,
강희
김강희예술의전당관장
예술의 발전 그런 측면도 위원님 말씀대로 고민을 해봐야 된다고 생각을 합니다. 그런데 시카고가 많은 건 4번해가지고요, 4회해서 인원이 다른 공연보다 좀.
규대
조규대위원
보면 뮤지컬도 그렇고 콘서트도 많고. 아까 얘기했듯이 클래식이랄지 이런 건 많은데 현대무용이라든지 전통예술 이런 것들은 부족하지 않나 생각이 돼요. 그래서 대중뮤지컬 이런 데만 열을 올릴 게 아니라 순수예술장르 감각 개발을 위해서 티켓 마케팅 전략이나 그러지 않으면 패키지티켓, 인기, 비인기를 결합해서 판매한다든지 그런 관람 예술정책 같은 건 안 해봤어요? 생각 없어요? 그런 관람 유도를 펼 생각은, 펴볼 생각은? 그런 식으로 해서?
강희
김강희예술의전당관장
한 번 검토는 해보겠습니다. 그런 공연도 있으니까요. 저희가 한 번 기획공연 쪽으로,
규대
조규대위원
그러니까 앞으로는 향후 기획공연 편성 시 무용이나 전통 소외장르를 의무적으로 일정비율 이상 배정하는 방향도 필요하다고 생각이 돼요. 그런 점에 대해서 어떻게 생각하세요, 우리 과장님, 아니, 관장님. 예?
강희
김강희예술의전당관장
제가 와서 보니까 제일 안 오는 공연이 발레더라고요.
규대
조규대위원
예?
강희
김강희예술의전당관장
발레. 제가 와서 했던 것 중에 이상하게 발레가 좀 안 오고 그리고 현대무용도 난해해서 조금 오더라고요. 그러니까 뮤지컬이 인기가 좋고요. 그리고 콘서트는 가수에 따라 달라지는 경향이 있는데 이제 저희는 공공 공연장이기 때문에,
규대
조규대위원
그렇지.
강희
김강희예술의전당관장
위원님 말씀대로,
규대
조규대위원
제가 그걸 말씀드리는 거예요.
강희
김강희예술의전당관장
예, 저희는 사설이 아니라 공공이기 때문에,
규대
조규대위원
다른 장르도 갈망하는 우리 시민들이 있잖아요. 그런 것도,
강희
김강희예술의전당관장
예, 맞아요. 예술인들의 그런 역량강화라든지 그런 차원에서라도 저희가 그런 부분도 더 할 수 있도록 노력하겠습니다.
규대
조규대위원
그런 데도 좀 신경을 쓰셔야 할 것 같다. 그리고 573쪽에 문화예술아카데미도 이제 5개 강좌가 있는데 미술이론, 수채화, 유화 등 전부 평면미술 위주로만 이렇게 일색입니다. 예를 들어서 음악이나 사진, 영상, 문학 등 시민들이 요구하는 건 다양할 거 아닙니까?
강희
김강희예술의전당관장
예.
규대
조규대위원
그런데 이렇게 미술강좌 이정도로만 운영되는 것은 이유가 뭡니까? 인프라가 구축이 안 돼서 다른 강의는 못하는 거예요? 강좌는 개설을 못하는 겁니까?
강희
김강희예술의전당관장
저희가 미술관이다 보니까 좀 미술 쪽으로만 그 강좌 아카데미가 치우쳐 있는 건 사실인데요. 위원님 말씀대로 지원사업이 있는데 올해는 공격적으로 지원사업해가지고 말씀하신 대로 예술교육이라든지 무용이라든지 이런 것도, 전에는 한 번 해본 적이 있거든요? 그런 것도 아카데미로 할 수 있도록 다양하게 하도록 노력하겠습니다.
규대
조규대위원
그러니까 다양한 배움을 갈망하는 우리 시민들의 목소리도 좀 행정력을 집중해서 균형 있는 공연을 할 수 있도록 그렇게 편성을 잘 해 봐요.
강희
김강희예술의전당관장
예, 알겠습니다.
규대
조규대위원
이상입니다.
종현
이종현위원장
조규대 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 관장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치하시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의해 주시기 바랍니다. 이상으로 예술의전당 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 관장님 그리고 계장님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 5분간 감사를 중지합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시 47분 감사중지
11시 52분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 다음으로 감사위원회 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택된 증인은 감사위원장이십니다. 전문위원께서는 증인의 출석사항에 대해 보고를 해주시기 바랍니다.
형수
전형수전문위원
전문위원 전형수입니다. 제274회 익산시의회 제2차 정례회 중 기획행정위원회 7일차 행정사무감사 대상인 감사위원회 증인 출석 사항을 보고드리겠습니다. 증인 출석 대상인 함경수 감사위원장 증인 출석에 임하였습니다. 이상으로 증인 출석 사항 보고를 마치겠습니다.
종현
이종현위원장
전문위원님 수고하셨습니다. 감사위원장님께서는 앞으로 나오셔서 감사에 대하여, 선서를 해야 하겠구나. 감사에 앞서 「지방자치법」 제49조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다. 본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 겁니다. 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석을 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 위증의 죄로 고발할 수도 있으며, 본 선서는 감사 마지막 날인 11월 26일까지 유효함을 알려드립니다. 그러면 증인 선서가 있겠습니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명·날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 지금부터 증인 선서를 실시하겠습니다. 감사위원장님께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
경수
함경수감사위원장
선서! 본인은 익산시의회가 「지방자치법」 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 26일 감사위원회 함경수
종현
이종현위원장
수고하셨습니다. 이상으로 선서를 마치고, 감사위원장께서는 감사 자료에 관하여 보고하여 주시기 바랍니다.
경수
함경수감사위원장
안녕하십니까? 감사위원장 함경수입니다. 시민의 행복을 위해 헌신적으로 의정활동에 임하시는 이종현 위원장님과 여러 위원님들의 노고에 감사드립니다. 감사위원회는 독립성과 전문성을 바탕으로 공정하고 투명한 감사 행정을 실현하기 위해 노력하겠습니다. 보고에 앞서 감사위원회 업무를 추진하고 있는 계장을 소개하겠습니다. 도진산 청렴감사계장입니다. 김숭 조사감찰계장입니다. 한정희 기술감사계장입니다. 장희연 소통민원계장입니다. 지금부터 감사위원회 소관 2025년 행정사무감사 자료를 보고드리겠습니다.
종현
이종현위원장
수고하셨습니다. 감사 자료에 관하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주십시오. 장경호 위원님 질의하여 주십시오.
경호
장경호위원
위원장님 수고 많으십니다. 감사 자료 8쪽에 보면 우리 업무반성에 계약심사 시 유사 지적 사례가 발생을 하고 있다, 이렇게 되어 있잖아요?
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
지금 보니까 설계 시에 건설노임단가 및 공사원가계산 제경비율 등 해마다 갱신되는 기준율이 누락되지 않도록 공사원가 계산 시에 반영조치를 하겠다라고 이렇게 되어 있어요. 이거 설명 한 번 해주시지요.
경수
함경수감사위원장
저희가 원가심사가 주로 설계내역을 검토해서 그 설계가 적절하게 됐는지, 안 됐는지 검토하는데 거기에 들어가는 기준비율이 있어요. 일반운영비라든가 이율이라든가 이런 부분들이 일정한 요율도 있고, 또 반영되어야 하는 인건비가 해마다 최저인건비 상승에 맞춰서 건설노임단가들도 변동이 되는데 이제 종전 기준을 갖다 계속 쓰니까 저희들이 이런 것들이 반복되고 그러니까 그런 사항들에 대해서 이제 새로운, 그러니까 새롭게 업그레이드 된 기준을 맞춰서 이렇게 좀 하라.
경호
장경호위원
제가 좀 헷갈리는 게 우리 감사위원회에서 기준율을 잘못 적용을 하는 건지 아니면 해당 부서들이나,
경수
함경수감사위원장
해당 부서에서 잘못하는,
경호
장경호위원
해당 부서들이.
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
그러면 이제 감사위원회에서 해마다 기준들이 바뀌니까 여기에 맞춰서 하라고 그러는데 그게 제대로 적용이 되고 있지 않다라는 거잖아요.
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
그러면 이게 보통 일반적으로 건설단가나 노임단가라든지 최저시급이라든지 이런 것들이 올라가잖아요, 해마다.
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
그러면 좀 적게 과소추계가 된다는 얘기예요? 설계 시에.
경수
함경수감사위원장
좀 그런 경향도 있고요. 또 그것만 보는 것도 아니고 이제 다른 이리대가라든가 어떤 공정상의 누락된 거 있는가 아니면 과도하게 편성되어 있는가 그런 것들을 저희들이 전반적으로 검토하고 있습니다.
경호
장경호위원
이게 계약심사라는 게 지금 보니까 한두 건이 아닐 거 아니에요?
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다.
경호
장경호위원
업무 부하나 이런 것들은 없어요?
경수
함경수감사위원장
현재까지는 담당 직원이 3명이 전담하고 있는데요.
경호
장경호위원
지금 담당 직원이 어떻게 돼요? 몇 분이나 되시는 거예요?
경수
함경수감사위원장
계장까지 4명이네요. 담당자는 3명이고.
경호
장경호위원
담당 계장님 한 분하고.
경수
함경수감사위원장
직원 3명이 있습니다.
경호
장경호위원
직원 세 분하고.
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
지금 직원은 보강이 되신 거예요?
경수
함경수감사위원장
보강은 안 되고 그냥 그 선에서 운영하고 있습니다.
경호
장경호위원
감사 자료에 보면, 현재는 15쪽 감사 자료에 보면 계약심사 관련해서 계장 1명과 내부직원 2명이 있다라고 했는데 세 분이 계시는 거예요? 자료가 틀린 거예요 아니면. 우리 위원장님이 말씀하신 게 맞겠죠?
경수
함경수감사위원장
여기에서 용역이, 그 건수가 적은데 용역이 빠져 있었습니다. 그래서 용역까지 포함하면 3명이고, 용역이 건수가 적어서 아마 이렇게 한 것 같습니다.
경호
장경호위원
토목, 기계, 그 다음에.
경수
함경수감사위원장
용역.
경호
장경호위원
용역까지 해서 세 분.
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
그러면 여기는 지금 토목, 기계만 작성을 해서 두 분인 거네요?
경수
함경수감사위원장
예, 거기에 이제 좀 분야를 차지하고 있습니다.
경호
장경호위원
그래요. 세 분이면 괜찮으신 거예요?
경수
함경수감사위원장
현재까지 버티고 있고요. 또 저희들이 실질적으로 감사 인력이 상당히 부족합니다. 왜냐하면,
경호
장경호위원
계약심사가 몇 건이나 돼요? 제가 보니까 한 400여 건이 넘는 걸로 이렇게.
경수
함경수감사위원장
9월 30일 기준 433건입니다.
경호
장경호위원
433건이죠?
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
이거 두 분 토목, 기계가 많다고 했잖아요.
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
업무 부하가 걸릴 것 같다라는 생각도 듭니다. 다음 보겠습니다. 우리 출자출연기관 운영실태 특정감사 하셨잖아요?
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
여기 보니까 여러 가지 지적사항들이 많이 나와 있는 것 같아요? 보니까 음주운전, 징계기준 미정비, 정근수당 과지급, 예산전용 부적정, 이제 행정이나 회계에 관련해서도 지적사항들이 많이 나왔어요. 시 산하기관들이 이렇게 지금 감사에서 지적들이 많이 되고 있잖아요. 그러면 이 시 산하기관의 경영투명성이나 도덕적 헤이가 근절되기 위해서 어떤 조치들이 좀 필요하다고 보세요?
경수
함경수감사위원장
산하기관이 좀 지적이 많이 되는 게 일반지출이 민간하고 공무원 분야는 지출이 틀립니다. 그러니까 민간은 복식부기 이런 방식을 쓰고 저희들은 현금주위 방식을 쓰다 보니까 절차상 좀 안 맞고, 또 저희 같은 내부 공무원들은 선후배가 같은 사무실에서 근무하다 보니까 배워주고 가르쳐주고 이끌어주는 그런 부분도 있는데 이제 산하기관은 그런 부분들이 약하더라고요.
경호
장경호위원
알겠습니다. 제가 궁금해서. 시 산하기관 출연출자기관 같은 경우는 따로 청렴교육이라든지 이런 것들은 별도로 하고 있나요? 실시를.
경수
함경수감사위원장
기관 자체적으로 하고 있는데요. 저희가 참여형 행사나 이런 거 할 때 같이 동참해서,
경호
장경호위원
예, 기관장들이나 그쪽에 있는 기관들도 청렴교육에 참여가 가능하도록, 자체적으로 맡겨두지 말고 그랬으면 좋겠다는 생각이 드네요. 아무튼 내년에도 우리 예산절감이라든지 아니면 행정의 청렴을 위해서 노력해 주시기를 당부드립니다.
경수
함경수감사위원장
예.
경호
장경호위원
이상입니다.
종현
이종현위원장
장경호 위원님 수고하셨습니다. 송영자 위원님 질의하여 주십시오.
영자
송영자위원
위원장님 한 가지만. 자체종합검사 중에 왕도역사관 있죠? 63페이지요.
경수
함경수감사위원장
예, 있습니다.
영자
송영자위원
거기 보면 일시사역근로자 성범죄경력 조회 미실시라고 했어요? 주의 둘이라고 했는데 2명 다라는 건가요?
경수
함경수감사위원장
예, 주의가 2명이라는 뜻입니다.
영자
송영자위원
예, 그러니까요. 이게 성범죄 경력이 있는 게 아니라, 그죠? 그 근로자 2명이 경력 있는 게 아니라 그 왕도역사관에서 조회를 안 했다는 거죠?
경수
함경수감사위원장
그렇습니다.
영자
송영자위원
그 근로자가 성범죄가 있다라는 것이 아니라?
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다.
영자
송영자위원
그건 다행입니다. 저 궁금했어요. 그러면 지금까지, 그분이 언제 채용이 됐었던 거예요?
경수
함경수감사위원장
이분들은 이제 기간제근로자처럼 일시적으로 채용하는데 일시적으로 채용하더라도 청소년들이나 어린 소년들이 들어오기 때문에 여기는 의무적으로,
영자
송영자위원
아니, 그러니까 이분들이 언제 채용이 됐었냐는 거죠.
경수
함경수감사위원장
그분들의 정확한 채용 기간은 저희들도 좀 확인해야 되는데요. 아마 2024년으로 알고 있어요, 저희가.
영자
송영자위원
2024년이요? 두 분 다요?
경수
함경수감사위원장
예.
영자
송영자위원
2024년도에 채용이 됐는데 그걸 이번에 감사 때 발견이 된 거네요?
경수
함경수감사위원장
저희들이 이런 공연장이라든지 관람시설이 있는 데는 의무적으로 이 부분을 체크하고 있습니다.
영자
송영자위원
예, 그러니까. 그런데 어쨌든 왕도역사관에서는 아까 위원장님도 말씀하셨지만 학생이나 아동, 청소년들이 많이 오잖아요.
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다.
영자
송영자위원
그럼에도 경력조회는 말씀대로 안전관리나 책임 있는 운영을 위해서 필수적인 설치인데 그렇게 근로자 채용 과정에서 경력조회를 반드시 해야 한다는 내부지침은 있는 거죠?
경수
함경수감사위원장
저희가 이런 건 인사채용규정상에 공무원에 준해서 하도록 되어 있고, 공무원에 그런 규정들이 다 적용되어 있습니다. 그래서 거기뿐만 아니라 다른 기관들도 다 하도록 되어 있습니다.
영자
송영자위원
그렇게 해야 되는데 그럼에도 어쨌든 조회를 그렇게 미실시한 부서에 대해서도 관리적인 책임 아니면 재발방지를 위해서 조치는 취해야 한다고 보는데 지금 어떻게 조치가 취해졌어요?
경수
함경수감사위원장
이런 부분을,
영자
송영자위원
주의를 줬다고 지금 나와는 있거든요?
경수
함경수감사위원장
담당자가 좀 실수한 부분이 뭐냐면 일시적으로 잠깐씩 채용하는 분이다 보니까 정규직원에 비해서 좀 약하게 한 거 같아요. 놓친 것 같아요.
영자
송영자위원
그러면 지금까지 채용되었을 때 이 과정이, 지금 역사박물관에서는 기존에도 이걸 실시하지 않았을 수도 있겠네요? 위원장님. 왜냐하면 지금 2명이나 다 채용을 했었을 건데.
경수
함경수감사위원장
저희가 봤을 때 이 정규직은 하고,
영자
송영자위원
정규직은 하고 일시적인 근로자에 대해서는.
경수
함경수감사위원장
예, 거기에 대해서 놓친 거 같더라고요.
영자
송영자위원
그런데 어쨌든 일시적인 근로자도 여기에 근무를 하게 되는 거잖아요, 일시적으로라도.
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다.
영자
송영자위원
그러죠. 그리고 일단은 감사위원회에서도 지금 총괄 부서잖아요? 그래서 이렇게 채용관련 절차에 대해서 미이행, 이렇게 이행을 하지 않은 사례를 조기에 발견하지 못한 거에 대해서 책임이 좀 있다고 봐요. 총괄 부서니까, 우리 감사위원회에서도. 그래서 그렇게 발견하지 못한 정기점검이나 아니면 제도적 운영상 어떠한 문제점이 있었을까요, 위원장님? 총괄 부서로써.
경수
함경수감사위원장
저희들이 여기뿐만 아니라 다른 기관에 대해서도 이 부분을 계속 보고, 또 그 내용들을 전파시키고 있거든요? 그리고 요즘에는 성범죄 관련해서 굉장히 강화된 추세이기 때문에 저희들이 그 사항들은 다 전파시켜주고 있는데 아마 거기에서는 좀 누락한 것 같습니다.
영자
송영자위원
그러면 여기 지금 역사박물관뿐만 아니라 지금까지 해가지고 이렇게 미실시한 이런 사례가 적발된 적이 있었습니까?
경수
함경수감사위원장
글쎄요. 저희들이 계속 지적을 해왔기 때문에 지금 언 듯 기억은 안 나지만 한 번 저희들이 파악을 해서 위원님께 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
영자
송영자위원
이건 중대한 사항이기 때문에 이러한 관리감독은 철저히 해주셨으면 좋겠고, 향후 재발방지를 위해서도 철저한 점검과 그런 관리 강화에 힘써 주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.
종현
이종현위원장
송영자 위원님 수고하셨습니다. 또 질의할 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 오임선 위원님 질의하여 주십시오.
오임선위원
위원장님 지난번에 저희 갑질행위 근절 및 피해자 관련된 조례 할 때 그때 제가 했던 발언 혹시 문제제기 했던 것 기억나시죠?
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다. 저희가 별도로 또 준비하고 있어가지고요. 좀 더 보강해가지고 곧 상정할, 다시 재상정할 예정입니다.
오임선위원
그건 조례에 담을 내용을 그때 말씀드린 거고, 이건 별도로 이 조례를 이렇게 직원들이나 이런 갑질 근절을 위해서 이렇게 입법을 하시면서 정작 시장이라는 정말 우월한 이런 자리에 위치에 있는 분이 사적인 스포츠활동이라든지 여가활동까지 이렇게 그런 행위까지 침범하고 강제적으로 금지를 한다는 거에 대한 제가 문제를 제기를 했잖아요?
경수
함경수감사위원장
아, 골프 관련해서요?
오임선위원
예, 맞습니다.
경수
함경수감사위원장
예, 맞습니다. 위원님께서 지적하셨습니다.
오임선위원
그 이후에 내부적으로 어떤 얘기나 한 번 말씀을 얘기해 보신 적 있으세요? 이러한 문제점이 의회에서도 제기가 됐고 직원분들이 이런 원성도 있다라는 얘기를 시장님께 보고를 드렸나요?
경수
함경수감사위원장
예, 시장님 의지는 이게 회계과 사건뿐만 아니라 전에도 어떤 사건이 있었는데 이 시작이 꼭 골프로부터 시작하기 때문에 시민들이 많이 오해를 하고 있으니까 이번에는 우리 시의 의지를 보여주는 차원에서도 이건 꼭 해야 하겠다 이렇게 말씀하셨습니다.
오임선위원
아니, 그러니까 그 이후에도 그렇게 똑같은 말씀을 하신 거예요? 제가 그 이후에 조례 이후에 이런 의견들이 시의회에서 문제가 있었다라는 걸 전달을 하셨냐는 걸 여쭈어 보는 거예요.
경수
함경수감사위원장
뭐, 의회 얘기는 아니고요. 저희가 별도로 의회 얘기는 아니지만 이거에 대해서 지속 여부에 대해서 보고를 드렸습니다.
오임선위원
아니, 어쨌든 직무의 연계성이 없는 개인 여가활동까지 저는 이렇게 행정명령으로 제한한다는 건 「지방공무원법 복무규정」에 근거도 없지 않습니까? 이런 걸 감사위원회에서 저는 이렇게 또 이걸 행한다고 하니 당최 이해가 안 되는데요. 그 관련법들은 「지방공무원법」이나 「청탁금지법」, 「이해충돌방지법」, 또 공무원 행동강령에는 명확하게 나와 있는 게 직무관련자하고 골프나 접대를 받지 못하도록 아주 명확하게 되어 있습니다. 그런데 위원님이 염려하시는 부분은 직무관련자 아니라, 그렇죠? 자기가 개인적으로 가는 부분에 대해서도,
그렇죠. 그게 문제라는 거예요.
경수
함경수감사위원장
그래서 저희들도 위원님 말씀 이후에 나름 조사를 해봤는데 이 정부 차원에서도 이걸 자제령이라든지 금지를 과거 국가권익위원회 이전에 청렴위원회도 있었는데 그쪽에서도 금지하는 행정명령을, 그러니까 행정명령이 아니라 상급자의 명령이죠. 그렇죠? 그런 것들이 발효된 사항이 있었고, 거기에 관련해서 이 명령에 대해서 상급자의 자치단체장의 명령에 대해서 불법 부당하다는 사항이 특별히 밝혀진 건 없습니다. 전례가 많습니다.
오임선위원
어제 뉴스 보셨어요? 저희 공무원 복종의무 76년 만에 사라진다. 보셨죠? 보셨습니까? 비상계엄의 계기로 인해서, 공무원은 저희 복종의무가 있잖아요?
경수
함경수감사위원장
예.
오임선위원
공무원의 복종의무가, 지금 정부에서도 그 문구를 삭제하려고 합니다. 이거 시대적으로 역행하는 거 아닌가 싶어요. 예를 들어서 이해당사자, 이해관계자하고 골프는 당연히 안 되는 거죠, 사실. 골프뿐만 아니라 어떤 것도 안 되죠. 그렇죠?
경수
함경수감사위원장
예, 관련법에 그렇게 되어 있습니다.
오임선위원
그렇지 않습니까? 그건 당연히 안 되는 건데 이건 그냥 단순히 개인 여가활동, 스포츠 활동, 그러면 가족들하고도, 제가 듣기로는 그래요. 가족들하고, 어쨌든 골프장 출입 자체가 금지라면서요. 가족들하고도 안 되고 친구모임도 안 되고.
경수
함경수감사위원장
그러니까 물론 저희들이 골프금지를 공문으로 시달은 했지만 그 가정에서, 그렇죠? 아까 위원님이 말씀하신 그런 부분은 우리가 추후에 만약에 그런 부분들이 골프를 치다가 적발됐으면 그런 부분은 충분히 고려돼야 된다, 이렇게 저희들이 내부적으로는 방침을 정하고 있습니다.
오임선위원
아니, 직원들이 개인적으로 주말에 운동을 하고 가족과 여가활동을 하는 것까지 이런 감찰을 받고 그런 상황이 지금 이해가 되십니까? 그러면 지금 저희 설명자료에 공직기강 감찰활동 추진실적 있잖아요? 이것과 관련해서 감사위원회에서는 골프장에 감찰활동 가신 적이 있으십니까, 없으십니까?
경수
함경수감사위원장
저희들은…….
오임선위원
감찰활동 하신 적, 골프장 감찰,
경수
함경수감사위원장
예, 있습니다.
오임선위원
활동하신 적 있으세요?
경수
함경수감사위원장
예, 있습니다. 현장에 한 번 가서 확인을 해본 적 있습니다.
오임선위원
현장에 한 번 나가신 거예요?
경수
함경수감사위원장
아니요. 여러 번 수차례 걸쳐서 나갔습니다.
오임선위원
그래서 적발사례가 있습니까?
경수
함경수감사위원장
없습니다.
오임선위원
공무원분들 스스로 이 문제와 사태에 대해서 자중을 하고 문제인식을 깨닫고 개선해 나가는 것이 맞지, 강압적인 이런 공직기강을 확립하기 위해서 이런 강압적으로 한다는 거 자체는 부당하다 생각합니다.
경수
함경수감사위원장
아까 말씀드리다시피 상급자 자치단체장의 명령이 위법 부당하다는 사항을 저희들이 발견하지 못 했습니다.
오임선위원
부당하지 않습니까, 이게?
경수
함경수감사위원장
이게 저희들은 그 공무원은 특수권력관계에 있기 때문에 시민들이,
오임선위원
아니, 어떤 특정스포츠만 금지하는 이런 방식이 이게 문제가 없다는 뜻인, 그런 말씀이세요, 지금?
경수
함경수감사위원장
문제가 없다는 게 아니라 위법 부당한, 부당한 사항을,
오임선위원
위법 부당하지 않다는 걸 어떻게 입증을 하시는 거예요.
경수
함경수감사위원장
그러니까 제가 말씀드리다시피,
오임선위원
직원분들이 부당하다고 이걸 문제제기를 하고 기자회견도 하고 방송언론에서 시끄럽게 떠들고 그러면 부당하다는 걸 인지하실 겁니까?
경수
함경수감사위원장
그 사례가, 저희가 위원님이 말씀하신 이후에 사례를 찾아봤을 때 중앙부처뿐만 아니라 이 일부 자치단체에서도 일시적으로 골프금지령을 내린 경우가 많습니다. 그래서 이게 영구히 지속되는 게 아니라 어느 정도 일정기간 시민이 좀 이해하고 저희들이 또,
오임선위원
이해합니다. 골프 금지할 수 있다고 쳐요. 그렇지만 지금 익산은 개인의 스포츠활동이라든지 여가활동까지 지금 다,
경수
함경수감사위원장
다는 아니고, 골프에 대해서만 했습니다.
오임선위원
그러니까 골프종목이라는 걸.
경수
함경수감사위원장
예, 골프에 대해서 그렇게 했습니다.
오임선위원
그러면 일례로 스크린골프는 됩니까? 연습장은 되나요?
경수
함경수감사위원장
저희가 지금 말씀드리는 것은,
오임선위원
필드만 안 되는 거예요?
경수
함경수감사위원장
예, 필드를 위주로 조사하고 있습니다.
오임선위원
그러면 이해당사자와 스크린골프를 치는 건 어떻게 찾아내실 거예요?
경수
함경수감사위원장
이 스크린골프도 접대에 들어간다고 하면 이해관계자하고,
오임선위원
안 되죠, 당연히.
경수
함경수감사위원장
예, 안 됩니다.
오임선위원
그러니까요. 그런 기준이 모호하잖아요. 단순히 필드만 못 나가게 하고.
경수
함경수감사위원장
위원님 그런데요. 이 부분이 직원들의 경각심을 일깨우고 시민들한테도 우리가 이렇게 한다는,
오임선위원
그럼요. 분명히 그럴 수는 있습니다.
경수
함경수감사위원장
대외적으로 그런,
오임선위원
대외적으로 홍보용인 거잖아요, 그러니까.
경수
함경수감사위원장
보여줘야죠.
오임선위원
그 피해를 왜 우리 직원들이 봐야 하냐는 거죠.
경수
함경수감사위원장
당연히 저희 같은 조직 내에서 조직원들이 문제를 일으켰으면 그 조직원들도 일정 부분 같은,
오임선위원
그러면 그걸 반대, 이게 부당하다고 목소리도 제대로 못 내고 있는 그런 직원들의 아우성은 안 들리세요? 지금 제가 봤을 때 우리 시장님은 대답 없는 메아리예요, 대답 없는 메아리. 소통의 부재.
경수
함경수감사위원장
충분히 고민하시고 숙지하고 계시고 있는 걸로 알고 있습니다.
오임선위원
우리 직원분들의 특히 이 MZ세대하고 세대 간에 업무 이런 걸 관계를 볼 때 소통이라든지 이런 것들에 대한 문제들이 행정지원과라든지 이런 것들 보면 저희 보고에서도, 보고서에도 보면 문제가 되게 많아요. 세대 간의 갈등이라든지 이런 것들이. 이게 다 소통이 되지 않고 들으려 하지 않고 강압적으로 일방적으로 통보하고 지금 그런 구조란 말이에요, 우리 익산시는. 어쨌든 지난번 제가 조례 때도 말씀드렸는데도 별다른 조치는 없었던 것 같고요. 이건 행감이기 때문에 제가 다시 말씀을 드리는 건데 그건 한 번 다시 논의를 해보세요. 어느 정도는 완화를 해준다든지 대화라도 해본다든지, 우리 직원분들이랑.
경수
함경수감사위원장
직접적으로 저희들한테 불만을 표하거나 그런 건 없습니다.
오임선위원
그러니까 문제제기를 안 했으니까 그냥 안일하게 대처하시는 거잖아요?
경수
함경수감사위원장
아니요. 그게 아니라 위원님께서 이제 지적하고 말씀하셨으니까,
오임선위원
그러니까 제가 아까 말씀드렸잖아요. 기자회견도 하고 게시판에 막 올리고 뉴스 막고 그렇게 해야 얘기를 들어주실 거냐는 말을 드리는 거예요.
경수
함경수감사위원장
다시 한번 검토해 보겠습니다.
오임선위원
직원들은 아직까지도 부당하다고 말을 많이 하는데. 그걸 말씀드리는 거예요. 좀 소통해 주셨으면 좋겠어요, 시장님이. 이상입니다.
종현
이종현위원장
강경숙 위원님 수고하셨습니다.
오임선위원
오임선 입니다.
종현
이종현위원장
오임선 위원님 수고하셨습니다. 지금 방금 오임선 위원님이 말씀하신 내용은 어떤 경각심을 불러일으킨다고는 하지만 이 전체적인, 뭐라고 할까? 직원들을 잠재적 어떤 비리대상으로 해서 이렇게 어떤, 그냥 알아듣게 해야 하는데 어떤 조치를 취하는 어떤 것들을 골프를 하면 큰 일 난다. 스크린골프도 사실은 내기골프하고 하면 그것도 커요. 스크린은 아니라고 하는 것은 그것도 잘못된 거예요. 스크린도 시간당 얼마씩인 줄 알잖아요. 그것이 몇 명이 여러 명이 하고 돌리면 몇 시간하면 스크린도 내나 그것도 도박이고 그것도 어떻게 보면 접대를 받을 수도 있는 거예요. 그런데 스크린은 아니고 필드는 기다, 이것은 조금 안 맞는 것 같고, 아무튼 간에 뭐 때문에 그랬는가 정도는 우리도 다 알고 있는데 어떤 직원들이 전체적으로 볼 때는 그런 젊은 친구들은 그렇게 이해를 안 한다 그 말씀이에요. 무슨 말씀인지 알겠어요?
경수
함경수감사위원장
예.
종현
이종현위원장
손진영 위원님 질의하여 주십시오.
진영
손진영위원
질의드리겠습니다. 우리 감사위원회에서 익산시 수의계약 제도 개선방안을 내셨죠? 맞나요?
경수
함경수감사위원장
저희들이 만들어서 담당 부서에 전달해서 담당 부서에서 개선하도록 이렇게 저희들이 권고했습니다.
진영
손진영위원
개선방안은 담당 부서에서는 어떠한 무게감을 가지고 하는 겁니까? 무조건 적용해야 하는 겁니까?
경수
함경수감사위원장
아닙니다. 그거 할 때 같이 협의했습니다, 저희가 일방적으로 한 게 아니라.
진영
손진영위원
제 말씀은 개선방안 내셨는데 담당 부서에 전달하셨다고 했잖아요?
경수
함경수감사위원장
예.
진영
손진영위원
그러면 담당 부서들은 이 개선사항에 맞춰서 9월 25일부터 적용해야지만 되는 의무적인 거가 되는 거냐고요. 맞죠? 다들 그렇게 알고 계시던데? 시행일이 그거니까.
경수
함경수감사위원장
내부적으로 계약에 관한 세부적인 절차는 「지방계약법」 상위법이 있고, 그 범위 내에서 자치단체가 자율적으로 하도록 되어 있는데,
진영
손진영위원
그렇죠.
경수
함경수감사위원장
저희가 권고한 건 「지방계약법」에 저촉이 안 되지만 자치단체에서 이정도는 해도 되겠다, 이 선을 권고를 한 거고, 그쪽에서는 이제 본인들의 업무니까 거기에 맞춰서 수용을 한 걸로 알고 있습니다.
진영
손진영위원
예, 맞아요. 제가 그 개선방안을 낸 부분에 대해서 비판을 드리는 건 아닙니다. 사실관계 확인 먼저 한, 드리는 질문이었고요. 당연히 「지방계약법」 상위법을 저촉하면 안 되죠. 그 범위 내에서 하는데 이게 우리 익산시가 지난번에 수의계약건 때문에 문제가 생겨가지고 검토하기 시작하면서 개선방안을 마련한 거죠?
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다.
진영
손진영위원
우리 그 문제가 생겼을 때가 언제였죠? 8월.
경수
함경수감사위원장
8월 초쯤, 정확한 날짜는…….
진영
손진영위원
8월쯤이었죠?
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다.
진영
손진영위원
저희가 7월 업무보고를 받고 8월이었던 것 같습니다. 그런데 이거 9월 11일 날 내셨어요. 수의계약 제도 개선방안. 공문일자를 보니까, 맞아요?
경수
함경수감사위원장
예, 저희들이 제도 개선하고 만들고 이런 시간이 있으니까 아마 그정도 된 것 같습니다.
진영
손진영위원
제가 드리고 싶은 말씀은 연간 5회 이내로 수의계약 제도를 개선한다. 5회로 잡은 기준이 뭐예요? 5회. 5회로 해야 하겠다라고 판단한 근거가 있을 거 아닙니까? 왜 5회죠? 10회일 수도 있고 15회일 수도 있는데.
경수
함경수감사위원장
그때, 저희가 전반적으로 수의계약의 전체적인 데이터를 뽑아서,
진영
손진영위원
전체, 익산시 전체 수의계약을 다 데이터화해서 그중에서 어떤 업체는 몇 번, 어떤 업체는 몇 번 이런 것들을 다 데이터화 했다는 말씀이신 거죠?
경수
함경수감사위원장
그러니까 횟수, 특정업체 어떻게 들어가고 이런 그런 부분을 봤을 때, 또 수의계약이라는 게 2,000만 원 이하의 1인 견적 수의계약이 들어가기 때문에 그러면 저희가 판단했을 때 그 업체수나 이런 걸 고려했을 때 한 5회면 한 1억 원 정도 되지 않습니까? 연간. 그래서 그 정도는 하면 업체가 관내업체들이 골고루 돌아가지 않을까 그런 취지로 아마 검토를 했던 것 같습니다.
진영
손진영위원
예. 두 번째 금액을 연간 7,500만 원 이하로 제한을 하는 것으로 되어 있어요? 보니까.
경수
함경수감사위원장
예.
진영
손진영위원
이것도 그 기준금액을 어떻게 책정한 겁니까?
경수
함경수감사위원장
비슷합니다. 횟수할 거랑 비슷하게 전체적으로 분석을 해서 저희들이 이정도 수준이면 적정하다, 이렇게 생각했습니다.
진영
손진영위원
예. 이 2건에 관련돼서 저도 국회의원실에서 받은 자료가 있어가지고, 작은 용역들 빼고요. 물품 말고 건설, 공사에 관련된 것 지난번에 회계과할 때 제가 행감할 때 썼던 자료인데요. 몇 천 건 되거든요? 저도 위에서부터 밑에까지 어떤 업체가 몇 번 계약을 했고, 몇 번 계약했더니 얼마 금액이 토털금액이 나왔고를 쭉 정리해서 봤거든요? 데이터를. 엄청 힘들었어요, 저도 그거. 너무 건수가 많아가지고. 그런데 이게 이런 생각이 들었어요. 이 데이터를 봤을 때 이걸 연간 5회로 반드시 연간 7,500만 원으로 이 금액까지 이렇게 경직화해서 냈어야만 하는가? 오히려 연간 5회 넘고 7,500만 원 이하 넘는 업체들은 사실 몇몇 업체 안 돼요. 나머지 업체들은 다 기관에 1년에 한 번, 두 번 되게 소액이 많아요. 수많은 업체들은 거의 대부분 그랬어요. 이제 상위 링크된 몇몇 업체가 문제가 있었던 거고, 그 문제의 수의계약에서 문제가 터진 거죠. 그래서 위에 있는 그런 링크가 상위 링크가 된 업체들의 문제를 밑에 훨씬 더 소액인 업체들까지도 이걸 이렇게 경직적으로 기준을 하는 것이 익산시 수의계약의 문제점을 다 개선할 수 있는 해법이 될 수 있을까라는 의문을 제가 제기하게 됐어요. 위원장님 생각은 어떠십니까?
경수
함경수감사위원장
저희들이 아까 말씀드리다시피 특정업체 몰리는 거를 제한을 하는데 아까 말한 대로 5회 정도면, 그렇죠? 그러니까 5회 이상을 안 하면 그만큼 더 많은 이 계약할 수 있는 기회가 나머지 아까 좀 전에 말씀하신 한 번이나 두 번 했던 사람에게,
진영
손진영위원
그건 개선방안의 좋은 긍정적인 측면, 기대효과이고요. 이 개선방안을 냈을 때 부정적인 효과는 뭐가 있는지 검토하셨냐고요. 저는 부정적인 부분이 있을 수 있기 때문에 그 부분에 문제제기 드리는 거고요. 우리가 무슨 개선방안 냈을 때 다 긍정적인 효과만 나는 게 아니에요. 오히려 풍선처럼 풍선효과라고 해서 여기 눌러가지고 다른 데가 문제가 생길 수도 있기 때문에 그런 부정적인 검토는 했는지를 묻고 싶습니다.
경수
함경수감사위원장
저희들이 계약업무를 다년간 연구를 해보면 낙찰자를 선정하는 제도들을 만드는 게 계약법입니다. 그런데 저희가 그 제도를 운영하는 거보다 사람이 판단하는 게 더 좋은데 그러려면 수의계약을 허용을 해줘야 해요. 그러니까 수의계약이 봤을 때 제일 좋은 제도인데 수의계약을 하면 무슨 문제가 생기냐면 부정부패가 발생이 됩니다. 그래서 지금은 저희 공공기관에서의 방향은 효율성이냐, 투명성이냐 이 부분인데 효율성을 하다 보면 부패가 발생되고, 투명성을 하다보면,
진영
손진영위원
효율성이 떨어지죠.
경수
함경수감사위원장
효율성이 떨어지죠. 그래서 저희들도 고민하는 부분이 그거였습니다. 왜냐하면 1,500만 원으로 낮췄지만 이게 더 올려도 되는데 꼭 낮춰야 되는가에 대한 고민이 많았어요. 횟수보다는 실질적으로 금액에 대한 고민이 굉장히 많았습니다.
진영
손진영위원
그렇죠.
경수
함경수감사위원장
왜냐하면 이게 2,000만 원이라는 그 하한선을 정해준 게 벌써 한 10년이 넘었어요, 「지방계약법」에는. 그런데 10년 동안 물가는 계속 올라가고 과거에, 지금에 2,000만 원이 과거에는 1,000만 원, 그러니까 과거에 2,000만 원이 지금은 그 동일한 가치로 따졌을 때 10년 전 기준으로 따졌을 때 5,000만 원이 되는데 이게 낮추는 게 과연 좋은 거냐 이런 부분에 대해서 고민을 많이 했습니다.
진영
손진영위원
그럼에도 불구하고 결정을 하셨죠. 여러 가지,
경수
함경수감사위원장
예, 드러난 문제점이 좀 몰리는 경향이 있다. 그래서 저희들이 좀 그걸 고민을 많이 했죠.
진영
손진영위원
저는 사실 다소 아쉽습니다. 왜냐하면 감사위원회가 이런 개선방안을 내고 9월 25일 계약의뢰분부터 적용할 수 있도록 한 건 익산시가 사건이 생긴 이후로 뭔가 제도를 어쨌든 간에 개선하고 익산시의 수많은 계약을 진짜 기반부터 흔드는 아주 중대한 결정일 텐데 그 중요한 결정에 시간이 한 달 정도의 기간 동안 충분히 검토가 됐고, 공감이 됐을까? 아까 말한 대로 수십 년간 2,000만 원 이상, 2,000만 원까지 수의계약을 했었는데 지역업체들도 엄청난 큰 여러 가지 상황 속에 놓여있을 거잖아요? 많이 계약했던. 그래서 이런 충분히 데이터도 검토하고 고려하고 그리고 문제점도 생길 수 있기 때문에, 나쁜 문제점이요. 좋은 것도 있겠지만 나쁜 문제점도 생길 수 있기 때문에 그런 것까지 다 고민하고 검토해서 좀 개선방안을 잘 천천히 마련했어도 좋지 않았나 싶은 생각이 들어요. 내년 1월도 있을 건데 사건 터지고 막 뉴스상에 오르고, 고구마버거 때문에 엄청 떴는데 갑자기 찬물을 끼얹는 것 같은 분위기 속에서 너무 긴급하게 만든 게 아닌가 이런 생각을 저는 씻을 수가 없습니다. 왜냐하면 사실 일하는 공무원들도 엄청 힘드실 거잖아요?
경수
함경수감사위원장
그런데 이게 아까 말씀드렸다시피 「지방계약법」 범위 내에서 자체적으로 정한 거기 때문에 아마 운영하다 보면 문제점이 나오면 다시 좀 수정을 해야되지 않을까.
진영
손진영위원
그렇죠?
경수
함경수감사위원장
예, 그런 필요성도 좀 대두가 될 수 있습니다.
진영
손진영위원
예, 충분히 제가 드리고 싶은 말씀은 이해가 되셨을 거 같고요. 특히나 아까 제일 많이 고민하셨던 1,500만 원 이하로 하향조정한 것은 제가 생각하기에는 낙찰이, 아니, 공개입찰이 많아질 거지 않습니까? 그러면 낙찰율을 더 상승시킬 수 있는 요인도 있어요. 아까도 제가 다른 과에 질의를 했더니 1,900만 원짜리를 계속 수의계약 했어요, 몇 년간. 그런데 이제 1,500만 원 기준을 넘어가니까 내년부터 공개입찰을 해야 한단 말입니다. 그러면 낙찰을 어쨌든 해야 되는데 어떤 업체가 될지 모르는 거잖아요, 공개입찰이라는 건. 그러면 그럴 때 이에 대한 낙찰비율이 상승할 수 밖에 없어서 예산을 안 그래도 내년도 본예산에 더 올려서 올렸습니다, 이렇게 말씀하시더라고요. 낙찰률을 반드시 상승시킬 수 있는 요지가 있다. 이건 예산의 증가로 올 거 같다. 그리고 지금도 명의대여 위장업체들 있거든요? 낮추면 그런 것들에 대한 부정계약의 우려도 사실은 더 많아질 거라고 저는 생각하고 있습니다. 시장의 흐름이 어쩔 수가 없어요. 그런 분위기가 팽배하기 때문에. 추가로 하나 더 말씀드리는 건 아까 국장님 그렇게 말씀하셨죠? 어쨌든 간에 시간이 지나서 여러 가지 문제점이 나타나면 수정 할 수 밖에 없다고.
경수
함경수감사위원장
그런데 모든 제도가 수정보완은 들어갑니다.
진영
손진영위원
당연하죠.
경수
함경수감사위원장
그래서 저희들도 이번에,
진영
손진영위원
얼마 정도 시행하다가 수정을 해야 하겠다 이렇게 판단하신 건 없으시고요?
경수
함경수감사위원장
저희들이 그 제도를 운영하는 건 아니고, 저희들이 봤을 때는 좀 이정도의 수준까지는 괜찮다 생각해가지고 회계과에 관련 부서에 통보를 한 거고, 실질적인 운영이나 변동이나 보완은 해당 부서에서 좀 판단할 사항입니다.
진영
손진영위원
아이, 그렇게 말씀하시면 감사위원회에서는 개선방안 내고 운영은 ‘너네들이 알아서 이 기준에 맞춰서 잘 해.’ 이런 뜻이잖아요.
경수
함경수감사위원장
그런데 절차가 그런 거고, 내부적으로는 서로 협의를 할 그런 단계입니다.
진영
손진영위원
그런데 이야기 듣고 소통하고 경청하다 보면 문제점이 분명히 발생하게 될 때 다시 당연히 이 개선방안에 대한 수정보완 얘기가 나올 거라고 저는 생각하고 있는데요. 그럴 경우에 다시 또 행정의 연속성, 신뢰성 이런 것들이 시민들한테 결국은 비판을 받을 수 밖에 없다는 거예요. ‘긴급하게 개선했더니 다시 또 수정하네?’, 업체들한테도 다시 ‘아, 이렇게 하려고 했더니 안 되니까 또 이렇게 됐네?’ 이거는 행정의 연속성과 신뢰성에 큰 문제가 저는 된다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 수많은 고민과 고통 속에서 이 개선방안을 내셨겠지만 어쨌든 이미 개선방안이 나온 이상 운영을 하시고, 해당 부서에서 운영하신다고 했으니까 해당 부서에서 운영을 하면서 생기는 여러 가지 문제점에 대해서는 당연히 잘 검토해 주시고, 앞으로 이후 개선방안이 나올 때는 이런 것을 고려해서 충분히 시간을 가져서 할 필요가 있다. 언론 불끄기, 잠재주기 이런 것들 때문에 너무 긴급하게 하는 건 너무 아쉬웠다, 저는 이런 말씀드리는 겁니다. 제안 말씀이랑 드리고 싶은 말씀은 이상입니다. 더 하실 말씀 없으시죠?
경수
함경수감사위원장
예.
진영
손진영위원
이상입니다.
종현
이종현위원장
손진영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계신가요? 그래요? 그러면 방금 손진영 위원님이 말씀하신 그런 내용 중에 조금 보태면 우리가 볼 때 이게 뭐든지 소 잃고 외양간 고친다는 식이잖아요. 그런데 아까 말씀대로 돌아가면서 몇 개 이런 것도 한 달에 한 번씩이라도 감사위원회에서 보고 체크를 하면 이런 일이 줄어든다고 저는 생각을 해요.
「없습니다」하는 위원 있음
경수
함경수감사위원장
예.
종현
이종현위원장
그런 문제가 있어요. 그것을 이렇게 한 6개월 있다, 1년 있다 하지 말고 한 달에 한 번씩이라도, 직원분들 이렇게 볼 수 있잖아요? 체크를. 체크를 하다 보면 아마 많은 어떤 것이 개선된다고 저는 생각을 하거든요? 그런 부분도 있고, 또 익산시는 어떤 감사의 독립성과 공정성을 확보하기 위해서 2020년도에 전북 최초로 합의제행정기관 우리 감사위원회를 도입을 했잖아요.
경수
함경수감사위원장
예, 그렇습니다.
종현
이종현위원장
이것을 왜 했다고 보세요? 어떤 누구 눈치 본다든가 어떻게 그러라고 한 건 아닐 거 아니에요. 그렇죠?
경수
함경수감사위원장
예, 당연히 그렇습니다.
종현
이종현위원장
그러죠? 여러 가지로 볼 때 조금 여러 가지 이렇게 많은 것들을 노력하고 계신데 이렇게 볼 때 이런 일이 터지면 결과적인 것은 모든 것이 다 미흡한 거잖아요. 그렇죠?
경수
함경수감사위원장
예.
종현
이종현위원장
그런 데에 각별히 신경을 써주셔야 하겠어요. 어느 누구 입맛에 맞는 그런 감사위원장이 아니시잖아요. 또 질의하실 내용이 없으시면 마무리하겠습니다. 감사위원장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 조치하시고, 지적된 문제점을 참고하여 향후 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의하여 주시기 바랍니다. 이상으로 감사위원회 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원장님 그리고 직원 여러분 고생하셨습니다.
경수
함경수감사위원장
수고하셨습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 계속해서 함열읍의 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 함열읍 직원 여러분께 감사하다는 말씀을 드립니다. 우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택된 증인은 함열읍장님입니다. 전문위원께서는 증인들의 출석사항에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
형수
전형수전문위원
전문위원 전형수입니다. 제274회 익산시의회 제2차 정례회 중 기획행정위원회 7일차 행정사무감사 대상인 함열읍 증인 출석 사항을 보고드리겠습니다. 증인 출석 대상인 유재옥 함열읍장 증인 출석에 임하였습니다. 이상으로 출석 사항 보고를 마치겠습니다.
종현
이종현위원장
전문위원님 수고하셨습니다. 행정사무감사를 실시하기 전에 「지방자치법」 제49조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다. 본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 위증의 죄로 고발할 수도 있습니다. 그러면 증인 선서가 있겠습니다. 함열읍장님께서는 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. 선서하고 난 뒤 서명·날인하여 저에게 주시기 바랍니다.
재옥
유재옥함열읍장
선서! 본인은 익산시의회가 「지방자치법」 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 26일 함열읍장 유재옥
종현
이종현위원장
수고하셨습니다. 선서를 마치겠습니다. 이어서 읍장님으로부터, 감사 자료에 관하여 보고해 주시기 바랍니다.
재옥
유재옥함열읍장
안녕하십니까? 함열읍장 유재옥입니다. 2025년도 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개해 드리겠습니다. 송인영 총무계장. 하오연 맞춤형복지계장. 이승춘 민원계장. 최미란 산업계장입니다. 2025년 함열읍 행정사무감사 보고드리겠습니다.
종현
이종현위원장
읍장님 수고하셨습니다. 함열읍 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조규대 위원님 질의하여 주십시오.
규대
조규대위원
읍장님 여기까지 오시느라 수고 많으셨어요, 우리 계장님들이랑. 우리 함열읍장님으로 우리 읍장님이 취임하신 뒤로 우리 함열이 많은 발전도 있었고 또 주민들 그동안 약간 어수선한 분위기도 많이 안정이 된 것 같아요. 그동안 노고에 감사의 말씀을 드리고, 특히 또 김동성 협의회장님이 이렇게 임기를 시작하면서부터 주민들 간의 협력과 이런 것들이 더 잘 되는 것 같더라고.
재옥
유재옥함열읍장
예, 그러고 있습니다.
규대
조규대위원
그렇습니까?
재옥
유재옥함열읍장
예, 그렇습니다.
규대
조규대위원
보는 시각은 같은 것 같아요. 이제 얼마 있으면 공직 마무리하죠, 우리 읍장님?
재옥
유재옥함열읍장
예, 올해 말에 끝나고 내년 공로연수 갑니다.
규대
조규대위원
예, 어떻게 보면 이런 감사 보고 자리는 마지막일 텐데 그동안 큰 대가없이 공직 마지막 잘 하신 거에 대해서 진심으로 감사하고 축하의 말씀을 드립니다.
재옥
유재옥함열읍장
고맙습니다.
규대
조규대위원
앞으로 사회 나가서도 우리 시청에서 업무하신 것처럼만 하시더라도 성공하지 않을까 그런 생각이 들어요? 앞으로 읍장님 사회생활에 큰 영광이 있기를 바라는 측면에서 큰 박수 한 번 쳐드립시다. ( 박 수 )
재옥
유재옥함열읍장
감사합니다.
규대
조규대위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
종현
이종현위원장
질의가 아니라 격려구먼요. 지역구, 우리 조규대 위원님이 함열 지역구이시다 보니까 지역구의 어떤 관할하고 계신 읍장님에 대한 어떤 격려를, 아무튼 간에 지금 몇 년 하셨죠?
재옥
유재옥함열읍장
1994년도에 입사했으니까 횟수로 한 32년 됐습니다.
종현
이종현위원장
참 긴 시간입니다. 아무튼 고생 많으셨네요. 또 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 없으세요? 그럼 먼 곳에서 왔으니까 빨리 갈 수 있게끔 마치도록 하겠습니다. 함열읍장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 시정조치는 없고, 처리요구사항도 없고 지적된 문제점도 없으니 아무튼 소관 업무를 성실한 자세로 처리하여 감사에 반복 지적되는 일이 없도록 각별히 유의해 주시기 바랍니다. 이상으로 함열읍 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 읍장님 그리고 계장님 멀리서 오셨는데 수고 많으셨습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
재옥
유재옥함열읍장
감사합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 마지막으로 평화동의 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 지역주민의 복리증진을 위해 최일선에서 애쓰시는 평화동 동장님 및 직원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택한 증인은 평화동장입니다. 전문위원님께서는 증인들의 출석 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
형수
전형수전문위원
전문위원 전형수입니다. 제274회 익산시의회 제2차 정례회 중 기획행정위원회 7일차 행정사무감사 대상인 평화동 증인 출석 사항을 보고드리겠습니다. 증인 출석 대상인 최윤정 평화동장 증인 출석에 임하였습니다. 이상으로 증인 출석 사항 보고를 마치겠습니다.
종현
이종현위원장
전문위원님 수고하셨습니다. 행정사무감사를 실시하기 전에 「지방자치법」 제49조제4항에 따라 증인 선서가 있겠습니다. 본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 겁니다. 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석을 아니 하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 증인이 허위 증언을 한 때에는 위증의 죄로 고발할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 증인 선서가 있겠습니다. 동장님 선서해 주시고 서명·날인하여 저에게 주시기 바랍니다.
윤정
최윤정평화동장
선서! 본인은 익산시의회가 「지방자치법」 제49조와 같은 법 시행령 제41조 및 「익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2025년 11월 26일 평화동장 최윤정
종현
이종현위원장
수고하셨습니다. 이상으로 선서를 마치고 이어서 평화동 2025년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 평화동장님 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
윤정
최윤정평화동장
안녕하십니까? 평화동장 최윤정입니다. 평화동 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 업무를 추진하고 있는 계장을 소개해 드리겠습니다. 총무계장 진운섭입니다. 복지계장 최현미입니다. 존경하는 이종현 기획행정위원장님 그리고 여러 위원님! 익산시민의 복리증진과 지역사회 발전을 위하여 적극적으로 의정활동을 펼치고 계시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우리 평화동은 지난 2024년 친절우수부서 1위로 선정되는 등 저를 비롯한 전 직원이 친절하고 신속한 민원 서비스 제공에 만전을 기하고 있으며 앞으로도 주민이 감동하는 친절과 맞춤형 서비스로 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 2025년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 드리겠습니다.
종현
이종현위원장
동장님 수고 많으셨습니다. 그리고 감사합니다. 평화동 감사 자료에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 장경호 위원님 질의하여 주십시오.
경호
장경호위원
오늘 감사 자리에 이렇게 와주셨는데 특별히 평화동 같은 경우는 제가 칭찬을 좀 드리고 싶어요. 우리 동장님 지금 오신지 1년 좀 넘으셨죠?
윤정
최윤정평화동장
예, 그렇습니다.
경호
장경호위원
평화동에 단체들이 굉장히 많습니다. 봉사단체들도 많고 단체들이 많은데 그 단체들끼리 조금 불협화음도 있고 그랬었는데 단체협의회도 만드시고 같이 회의도 하시고 하시면서 그런 부분들도 많이 사라졌고 평화동 분위기가 굉장히 많이 밝아진 것 같습니다.
윤정
최윤정평화동장
감사합니다.
경호
장경호위원
우리 총무계장님이 평화동을 워낙 잘 아셔서 우리 총무계장님 진운섭 계장님 역할 많으시고, 우리 복지사각지대가 없는지 항상 현장을 살피시는 우리 최현미 계장님 수고들 많으십니다. 아무튼 올 한 해도 수고 많으셨고요. 주민분들이 인사 시즌이 오면 저한테 말씀을 하십니다. 시장님께 말씀드려서 여기 우리 평화동에 계신 분들 다른 데로 가지 않도록 꼭 좀 잡아주시라는 말씀까지 하시는 걸 보면 굉장히 주민들에게도 신뢰가 두터운 것 같습니다. 아무튼 올 한 해 동안 수고 많으셨습니다. 고맙습니다.
윤정
최윤정평화동장
감사합니다.
종현
이종현위원장
장경호 위원님도 마찬가지로 격려사였습니다. 또 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 끝나는 걸로 하겠습니다. 평화동장님께서는 오늘 실시한 감사사항 중 소관 업무를 보다 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에는 지적되는 사례가 없도록 각별히 유의해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
윤정
최윤정평화동장
예, 알겠습니다.
종현
이종현위원장
이상으로 평화동 2025년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 동장님 그리고 계장님 그리고 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 7일차 행정사무감사를 마치고 제1차 기획행위위원회 회의는 11월 28일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 감사 종료를 선포합니다.
13시 10분 감사종료