부산 해운대구의회 발언

유점자 의원 발언

제290회 제3차 기획관광행정위원회행정사무감사2025-11-28

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점자

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘도 계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다. 감사 속개를 선포합니다. 오늘 감사는 관광시설관리사업소 소관 사무를 다루는 날입니다마는 진행에 앞서 특별한 시간을 갖게 되었습니다. 지난 7월 발생한 2025년 해운대페스타 파행사태는 단순한 행사 중단을 넘어 불법 전대 의혹과 수많은 소상공인의 피해를 야기하며 큰 사회적 파장을 일으켰습니다. 이에 우리 위원회는 사안의 시급성과 중대함을 감안하여 통상적인 부서 감사에 앞서 핵심 증인 일곱 분을 모시고 먼저 사실관계를 규명하는 자리를 마련했습니다. 따라서 금일 오전 시간에는 증인신문을 통해 페스타 사태의 진상을 파악하고 이후 시간에는 이를 바탕으로 소관 부서인 관광시설관리사업소에 대해 본 사항과 일반 업무 전반을 심도 있게 감사하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 잠시 안내 말씀드립니다. 오늘 이 자리에 계신 증인 여러분은 이번 사태로 인해 큰 피해와 고통을 겪고 계신 것으로 알고 있습니다. 어려운 상황에서도 진실규명을 위해 용기 내어 참석해 주신 점에 깊이 감사드립니다. 지금부터 진행할 순서는 지방자치법 등 관계 법령에 따라 여러분의 증언이 의회에서의 공식적인 기록으로서 법적 효력을 갖기 위한 필수 절차입니다. 법 규정상 형식적인 거짓 증언 시 고발될 수 있다는 점을 알려드려야 합니다마는 이는 여러분을 압박하는 것이 아니라 오늘의 증언이 그만큼 엄중하고 중요하다는 의미입니다. 그러니 증인 여러분께서는 위축되지 마시고 여러분이 겪으신 피해사실과 알고 계신 내용을 있는 그대로 소상히 말씀해 주시면 됩니다. 그러면 선서를 진행하겠습니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 이정희 블루미디어 대표께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 나머지 증인들은 그 자리에 서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝나면 선서문을 모아 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이정희 블루미디어 대표 발언대로 나와 선서해 주시기 바랍니다.

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 본격적인 질의·답변에 앞서 여러분께 한 가지 협조 말씀을 드립니다. 오늘 행정사무감사는 다수의 관계 증인이 출석하여 진행됩니다. 회의 내용의 정확한 기록과 속기록 작성을 위하여 답변하시는 증인께서는 발언 전에 반드시 본인의 성명을 먼저 말씀하신 후 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 감사를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 때에는 증인을 먼저 지명해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

증인으로 일곱 분이나 출석해 주셨는데 우리 위원장님이 말씀하셨다시피 상당한 용기가 필요하셨을 거고 또 진실규명에 대한 사명감으로 이 자리에 함께해 주셨으리라 생각을 합니다. 반갑습니다. 오신다고 고생 많으셨습니다. 위원 김백철입니다. 증인 출석을 요청한 위원으로 일단은 다른 위원들의 이해를 돕기 위해 먼저 페스타 사태에 대한 개요를 짧게 잠시 말씀을 드리고 구체적인 내용은 질의를 드릴 때 또 구체적인 사안을 말씀드리면서 질의를 드리도록 하겠습니다. (사무직원을 향해) 화면을 먼저 띄워주시겠습니까? (화면자료 제시) 이 화면을 보시고요. 저희가 파악한 내용인데 틀린 내용이나 부족한 점이 있으면 답변을 하실 때 그때그때 말씀을 해 주시면 감사하겠습니다. 먼저 개요를 짧게 말씀드리면 2024년 12월, 1차로 2025년 해운대해수욕장 프로모션존 운영 사업자 공개모집 공고가 되고 2025년 2월에 2차 재공고를 통해서 운영 사업자를 선정하게 됐습니다. 선정된 대학가요제조직위원회, 이하는 조직위로 제가 말씀을 드리겠습니다. 이 조직위원회가 4월 해운대구와의 협약 이후에 곧이어 대해환경산업에 총괄 운영을 위탁하게 됩니다. 이게 1차적으로 총괄 운영에 대한 부분이었고... 그러나 5월 말에서 6월 초에 대해환경산업은 해운대구에 전대 관련 법률적 검토 요청을 하고 전대 불가한 사실을 확인하고 조직위와의 계약을 파기하게 됩니다. 이로 인해서 지금 현재 소송이 진행 중인 걸로 알고 있고요. 그리고 2025년 6월 블루미디어는 조직위로부터 무대 설치 외에 운영까지 강요를 받아서 무대 운영 계약을 체결하게 되었습니다. 그리고 푸드트럭, 플리마켓, 체험존 등은 조직위에 입점료를 납입하는 조건으로 해운대페스타에 참여하게 되었고 7월 개막과 동시에 소음 민원, 그리고 조직위와 소통 불가 등으로 인해 18일 만에 메인 무대가 중단되었습니다. 이후 지속적인 전대 계약이나 조직위의 행위에 대해서 해운대구는 조직위에 2025년 해운대페스타 협약 해지를 통보하게 되었습니다. 이에 따라서 2025년 해운대페스타 파행과 관련해서 프로모션존 운영 사업자에 대한 평가심사 과정, 그리고 전대 의혹과 운영에 대한 위법사항, 또는 부당한 행위 등을 실태 파악하기 위해서 오늘 관련자들을 증인으로 출석 요구하였고 그리고 2025년 해운대페스타와 관련된 사업 운영 및 문제에 대한 경위, 계약 예산 운영실태 등 행정사무감사의 질의에 대해서 여러분에게 요청을 드렸고 여러분이 증언을 하기 위해 이 자리에 오셨으니 여기에 대한, 진실규명에 대한 증언을 요청드리는 바입니다. 그러면 개요를 좀 말씀드렸고요. 먼저 우선적으로 대해환경산업이 1차로 협약한 회사이기 때문에 먼저 대해환경산업 오동률 이사님께 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 먼저 대학가요제추진위원회, 이 추진위원회와 총괄 운영 계약을 맺은 위탁업체로 총사업비 20억 원 중에 계약금 2억 2000만 원을 납입하고 해운대구를 통해 전대 금지 조항을 확인 후 계약을 파기하였고 2억 2000만 원에 대한 소송이 진행 중인 것으로 알고 있는데요. 여기에 대한 총괄 운영 계약 관련과 해운대구의 전대 검토 배경 및 절차 확인을 조금 하도록 하겠습니다. 먼저 본 업체는 원래 어떤 업에 종사하는 업체인지, 그리고 조직위와 계약을 체결하게 된 경위를 말씀해 주실 수 있겠습니까?

길게 말씀해 주셨는데 일단 체결하게 된 경위는 구체적으로 들은 것 같습니다. 그런데 그 조직위에서 이런 행사나 내용들을 말씀을 다 하셨는데 이런 것들을 실질적으로 검증하는 절차 같은 것들은 대해환경 쪽에서 가지지는 않았나요?

혹시 그... 아유, 죄송합니다. 또 생각나는 게 있어서... 그런 것들을 이야기할 때는 그러면 계약을 체결하게 되면 이런 운영에 대한 권리를 양도받는다고 그렇게 이야기를 하셨던 건가요?

아, 맡긴다고 이야기한 건가요?

이런 부분들을...

아, 계약서상에... 구두 설명만 한 게 아니고 계약서상에도 있네요?

잠시만요. (위원장을 향해) 위원장님, 녹취 내용을 들어도 되겠습니까?

점자

유점자위원장

위원님들, 동의하십니까?

「예, 동의합니다」 하는 이 있음

백철

김백철위원

혹시 이사님, 지금 통화하신 분이 그...

예, 알겠습니다. 말씀하십시오.

예.

이사님, 그 부분도 계속 질의를 좀 이어가겠습니다. 일단은 행사 운영에 대해 양도를 받는다는 그런 녹취록을 들려주셨는데 그 부분에 대한 계약서에도 운영 권한에 대한 부분들은 들어가 있다는 거죠?

그래서 이제 이런 사태까지 왔는데 그러면 해운대구의 이런 법적인 전대 관련, 그러니까 운영 권한을 가지는 것에 대한 법률적인 검토를 받는 내용에 대해서 해운대구에 되는지, 자문을 요청했다고 하셨죠?

여기에 대한 부분, 어떻게 해서 해운대구에 법률적 검토를 요청했는지 말씀 좀 해 주십시오.

이사님, 끼어 들어서 죄송합니다.

방금 이야기가 나와서 말씀드리는데 이 소상공인 모집 과정에서 원 계약 주체가 그러면 조직위였습니까? 대해환경이었습니까? 지금까지 대해환경에서 그렇게 진행을 하면서 방금 말씀하신 웅장상회 박호성 대표님을 이렇게 모집을 하지 않습니까, 그때 업체로? 그럴 때 대해환경에서 원 계약 주체가 됐습니까? 아니면 조직위가 계약 주체가 됐습니까?

누가 연락을 했죠?

알겠습니다. 이사님, 일단은 그 전대 관련해서 본인들이 해운대구의 조례를 보니까 전대가 불가하게 돼 있다는 것을 조금 파악하시고 해운대구에 이 부분에 대해서 요청을 하니 ‘이런 부분들은 조직위하고 이야기를 해라.’, 계속 그렇게 이야기를 했었고 그래서 지금은 그런 파악을 다 하시고 안 돼서 현재 이런 계약한, 납부한 계약금 2억 2000만 원, 이걸 다시 반환해 달라고 요청을 하면서 지금 소송 단계까지 온 거죠?

지금 진행 중인 소송 관련해서 내용과 현황에 대해서 좀 말씀해 주시겠습니까?

들어갔다 나온다는 것은?

조직위에서 민사를 했습니까?

6월에요?

죄송한데 그 2억 2000만 원은... 우리가 해운대구하고 조직위하고 협약서를 맺은 것은 6월 중순쯤이었거든요. 그런데 계약금은 언제?

4월 초에 줬다고요?

그러면 우리 해운대구와 협약하기 전에 계약을 미리 하신 거네요?

알겠습니다. 그러면 조직위에서, 지금 이 소송 관련은 조직위에서 18억 원을 달라고 민사를 건 거... 그러면 혹시 대해환경에서는 어떤 소송을 시작했죠? 소송을 했죠?

형사소송은 우리 대해환경에서 했습니까?

말씀 중에 죄송합니다. 이게 중요한 부분입니다. 왜냐하면 2차로 피해 보신 분들이 바로 옆에 있는 블루미디어 측인데 이 소송이... 일단은 6월에 저희가 협약을 했는데 소송은 언제 했죠?

그러면 5월쯤입니까?

이것도 6월입니까?

그러면 우리 해운대구와 그 조직위가 협약하기 전입니까?

아, 그 비슷한 시점이네요, 정확하게는...

협약한 날짜가 해운대구와 6월 16일에 협약을 한 걸로 제가 알고 있는데 소송은 그러면 그전에...?

박호성이라면 우리 웅장상회 대표죠?

아, 그 부분을 이제 우리 푸드트럭 쪽에 전달은 하셨네요?

아, 예. 그러면 푸드트럭도 일단은 계약을 한 상태였네요?

그러면 소송하기 전에 그 계약금이 들어간 거네요?

예, 알겠습니다. 일단은 계약 체결이 우리가 6월 16일에 됐기 때문에 그전에 많은 일이 있었던 것 같습니다. 일단은 대해환경이 소송에 대한 대처를 아주 잘하셔야 될 것 같다는 생각이 들고요. 일단 대해환경에 대한 제 질의는 여기까지입니다.

윤정

심윤정위원

위원장님, 의사진행 발언하겠습니다.

점자

유점자위원장

예, 심윤정 위원.

윤정

심윤정위원

지금 얘기를 들어보니까 제가 기억을 복기해 보면 예전에 저희가 그 협약서 있지 않습니까? 해운대해수욕장 프로모션존 운영사업 협약서, 그거를 저희가 그때 한번 본 적이 있습니다.

점자

유점자위원장

예, 그 사무실에서...

윤정

심윤정위원

그때 제가 본 바로는 그때는 4월로 기억이 되거든요. 그런데 우리 책자를 봐도 지금 협약 체결이 6월 16일로 되어 있습니다.

점자

유점자위원장

몇 쪽입니까?

윤정

심윤정위원

265페이지, 한번 보십시오. 그래서 가장 중요한 거는 그때 우리가 보셨다시피 중요한 답들은 그 협약서에 있습니다. 그런데 거기 보면 지금 ‘미제출 사유’ 해서 미제출했거든요. 그래서 이거는 우리가 지금 이 자리에서 이렇게... 정말 어려운 걸음을 하셨는데 협약서에 답이 있기 때문에 협약서를 받아야 된다고 봅니다. 그래서 이걸 빨리 좀 요청해 주십시오. 이상입니다.

점자

유점자위원장

잠깐만요. 위원들이 발언하고 나서 하십시오. 최은영 위원, 발언해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

협약서를 간담회 형태로 할 때 관광시설관리사업소장하고 우리 기획위하고 간담회를 한 적이 있습니다. 그때 협약서를 우리가 봤는데 그거는 비공개 문서기 때문에 들고 갔습니다. 그래서 저희가 지금 확인할 바가 없는데 이걸 요청을 함에도 불구하고 지금 계속 내놓지 않고 있습니다. 오늘은 이게 있어야 되고요. 협약서의 정확한 명칭이 해운대해수욕장 프로모션존 운영 사업 협약서, 이 자료 내놓으시고요. 부서에 요청을 즉각 부탁드립니다. 그리고 지금 현재 오늘 대해환경에서 여태까지... 저희는 다른 피해자 분들은 뵌 분들이 좀 있습니다. 그런데 대해환경산업 이사님은 오늘 처음 뵙는데 대해환경도 그러면 000 조직위 측과 계약서를 맺었네요. 계약서를 작성했습니까?

가능하다면 그 계약서도 저희가 법적 검토를 좀 거쳐주시고... 그거를 봤으면 좋겠습니다. 그래야지 1차적으로... 대해환경에 거의 총괄적으로 지금 계약을 넘긴 것 같거든요. 그래서 거기에 어떤 내용들이 있는지도 좀 봐야 되겠고... 저희가 지금 들으면서, 1시간도 안 됐는데 잠시 들으면서 너무 놀랍거든요. 너무 엄청난 이야기들을 좀 많이... 부풀려진 내용들을, 얘기를 많이 주고받았기 때문에 저희로서는 상당히 황당하다는 말씀을 드리고 그 계약서, 그다음에 푸드마켓과의 계약서, 푸드트럭... 아, 플리마켓, 각각의 계약서들이 있을 것인데 그 계약서들이 저희한테 안 왔죠? 그걸 우리 사무국에서 검토를 마쳐서 저희가 오늘 나중에 시설관리사업소도 해야 되고... 지금 현재 우리 증인들과의 이 시간에도 그 계약서가 있어야지, 저희가 판단을 할 수 있을 것 같습니다. 그래서 그 계약서 모두 요청드리겠습니다. 이상입니다.

점자

유점자위원장

제가 따로 자료를 요청하겠습니다. 지금 질의하실 위원...?

상회

웅장상회

대표 박호성 협약서도 대학가요제 측에서 푸드트럭 쪽으로 잔여 입점료를 입금하라고 소송을 제기한 게 있어서... 거기에 보면 자기네들이 제출을 했습니다, 협약서를... 그래서 그걸 지금 복사해서 나눠드릴 수 있도록 전달해 드렸습니다. 구청 측에서 받은 게 아니고 대학가요제 측에서 법원에 제출한, 증거 자료로...

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 10시 46분 감사중지 11시 11분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

어려운 걸음해 주셔서 감사드리고요. 저희도 너무나 황당한 상황이어가지고... 페스타가 작년에 사실은 좀 저희로서는 만족할 만한 결과가 없었거든요. 그래서 지난 행정사무감사에 엄청난 지적들이 있었는데, 그렇다면 오히려 진행을 안 해야 된다라는 의견이 분명히 있었단 말입니다. 그럼에도 불구하고 더 확장해서, 더 많은 입점들을 하면서 더 확장해서 진행된 것에 대해서 굉장히 유감스럽다, 이거는 이제 우리 증인들한테 말씀드릴 것은 아닙니다마는 그런 부분들 먼저 말씀을 드리고... 저는 이제 이 부분을 제일 처음 접한 게 사실은 블루미디어의 이정희 대표님하고 처음으로 이제 통화를, 저한테 연락이 사무소 전화로, 제 사무실 전화로 연락이 오셨고 그래서 좀 누구에겐가 호소하고 싶다라는 말씀을 해 주셨거든요. 그래서 저는 만나 뵙게 되고 의회에서, 그러면서 여러 가지 이야기들을 다른 위원님들과 함께 동석해서 듣게 되었습니다. 그래서 아, 이렇게까지 일이 커졌다, 그리고 많은 소상공인들에게 피해가 됐다는 것을 저희가 좀 알게 되면서 이 부분을 그냥 넘어가서는 안 되겠다, 그리고 이후에도 계속적으로 관심을 가져야겠다라는 생각을 하게 되었습니다. 그래서 그 이후에 이제 여기 오셨던, 지금 이제 여기 계시는 많은 분들을 뵙게 되었던 계기였다라는 말씀을 드리겠습니다. 우리 이정희 블루미디어 대표님께 질의를 드리겠습니다. 대표님은 어떻게 조직위 측과 이런 계약을... 사실은 무대 계약이라는 게 가장 큰 계약이거든요, 저희가 볼 때는. 이 무대가 전체를 이끌어간다고 해도 과언이 아닐 정도로 무대가 있어야 다른 푸드트럭이나 플리마켓이나 이런 여타 다른 입점업체들이 진행을 할 수 있는 상황이란 말입니다. 다 기대있는 상황인데, 어떻게 좀 접촉을 하게 됐는지부터 경위부터 좀 말씀해 주시면 좋겠습니다.

아, 그러면 지금 말씀하신 것은 6월 25일 첫 조직위에서 원하는 견적서를 제출했다 이런 말씀이신 거죠?

아, 6월 18일 계약을 했습니까?

아까는 6월 24일 견적...

각종 비용 선지급이라고 하면 어떤 비용이 된다고 인지를 하신 겁니까?

견적서 비용은 얼마가 들어갔습니까, 거기에?

시스템 운영비가 그때 12억 원이고 그다음에 조직위 측이 원한 것은 견적서가 운영... 출연진까지 섭외하는 것으로 해서 지금, 최종으로는 출연진까지 섭외하는 것으로 해서 견적서가 들어갔죠, 그렇죠?

그게 아까 18일이라고 말씀하셨죠?

6월 18일. 이 견적서는 그러면 최종이 얼마였습니까, 혹시?

12억 원입니까?

아, 이거를 선지급을 하겠다라고 카톡으로 받았다는 거죠?

그러면 수익금이 안 나면 어떻게 된다는 것은 그래도 혹시...

그러니까 제가 지금 들어본 바로는 애시당초에 대해에게 총괄 운영 계약을 맡기기로 했다가 대해 측에서 선급금 2억 2000만 원을 내고 대해 측에서는 전대가 안 된다는 것을 이제 알고 나서는 여기 계약을 파기한 거 아닙니까? 계약 파기 날짜가 아까 혹시 며칠이라고 하셨습니까?

환경

대해환경

이사 오동률 제가 두 가지를 말씀드릴게요. 전대가 안 되는 그런 부분 하나, 그다음에 구청이랑 협약이 돼서 이러이러한 상황으로 해서 이렇게, 이렇게 해 주겠습니다라고 약속했던 그런 부분, 지네들이 이렇게, 이렇게 하겠다는 부분이 이행이 하나도 안 된 거예요, 결론을 얘기하자면. 그래서 저희가 일방적으로 먼저 계약 파기한 건 아니고 저희는 이런이런 부분으로 해서 나머지 잔급을 지급할 수 없으니 이렇게, 이렇게 해 와달라고 요청을 했어요. 이렇게 얘기를 하니까 지네들이 억지로 그냥 계약 파기하겠다고 5월 말인가 날아온 거예요. 그래서 계약 파기... 뭐 이렇게, 이렇게 해서 유야무야된 것처럼 그렇게 됐는데, 이후에 다시 만나서 협상을 하는데 계악금 대신 8억 원을 더해 놓은 편의점을 하나 주겠다 이런 얘기를 하고 했었거든요. 그러니까 그런 부분이고... 맥주 얘기도 여기 지금 이정희 대표가 얘기를 했는데 최초에 술은 팔아도 된다고 했습니다, 저희한테도 술은. 그런데 광고는 안 된다, 담배 광고, 술 광고는 안 된다. 그래서 그러면 술을... 뒤에는 이제 말이 좀 바뀌었죠. 술은 또 안 된다고 얘기가 됐고. 그리고 입장료를 처음에 저희한테 얘기할 때 1만 원, 1만 5000원, 2만 원이 아니었어요. 워터밤 행사는 2만 원, 4만 원 받을 수 있다고 얘기를 했다가 뒤에 또 1만 원, 1만 5000원 이렇게 바뀐 겁니다.

은영

최은영위원

그래서 계약 파기는 그러면 처음에는 잔금 지급을 못 한다고 하니까 이제 조직위 측에서 계약 파기의 어떤 발언이 먼저 왔네요, 그렇죠?

환경

대해환경

이사 오동률 먼저 나온 거죠, 예.

은영

최은영위원

먼저 나왔다가 편의점, 8억 원을 내면 편의점을 하나 주겠다 이런 이야기를 했다가 다시 이제... 계약 파기는 그래서 최종적으로 된 거는 언제입니까?

환경

대해환경

이사 오동률 자기 날짜는 저기 국장님이 알고 계시고요.

은영

최은영위원

6월입니까?

환경

대해환경

이사 오동률 6월입니다.

은영

최은영위원

정도 되네요, 그렇죠?

환경

대해환경

이사 오동률 예.

은영

최은영위원

그래서 이게 이제 완전 엄청난, 우리 해운대구로서는 바다를 내주는 엄청난 상황임에도 불구하고 지금 아무것도 준비 안 된 상태에서 사업제안서를 제출하고, 그다음에 실행이 될 수 없는 이미 한 군데가 파기가 되고 그다음에 파기된 상태에서 아마도 우리 구와 협약을 또 운영 협약을 맺고 그런 것 같거든요. 파기가 먼저 되고 운영 협약을 맺고 그다음에 운영 사업자가 지금 나타난 거예요, 새로운 운영 사업자. 블루미디어라는 사업자를 그것도 우연한 기회에 뭐 이렇게 약간 콘택트가 되면서 그것을 확대해서... LED만 넣고 싶었던 업체가 그다음 시스템을, 전체 무대 시스템을 다 넣으라고 하게 되고 그것과 플러스로 해서 다시 이제 무대에 올라가는 출연진까지, 그리고 전체 운영 인력까지 다 얘기된 거죠, 그렇죠?

환경

대해환경

이사 오동률 예.

은영

최은영위원

그래서 그 전체를 지금 하게 되는 일련의 상황이 지금 완전히 주먹구구식으로... 동네 무슨 가게도 이렇게 운영 안 될 것 같은데 이렇게 지금 되었다는 것이 사실은 저희가 좀 이 상황을 들으니까 많이 놀랍습니다. 그리고 페스타가 이제 중단이 됩니다, 그렇죠?

환경

대해환경

이사 오동률 예.

은영

최은영위원

중단이 되는 가장 큰 원인은 소음이죠?

환경

대해환경

이사 오동률 맞습니다.

은영

최은영위원

이 소음 문제에 대해서 혹시나 사전에 소음 문제가 있을 거다... 왜냐하면 저희 입장에서는 깜짝 놀란 게 2개월이거든요. 일시적인 우리가 바다에서 행사를 해도 인근 주민들한테 민원이 많기 때문에 미리 고지를 하고 양해를 부탁드리고 이렇게 해서 한단 말입니다. 그런데 이 행사 자체가 디제잉 파티라든가 막 이런 것들이 거의 클럽 형태로 운영된다고 했기 때문에 이 소음은 피해갈 수가 없는 거예요. 그런데 2개월을 한다길래 저희가 너무 놀랐거든요. 2개월 동안 이게 지속된다면 완전 난리가 날 거다라고 했는데, 미리 소음 관련해서 고지를 받았다던가 이런 내용들이 있습니까?

그러니까 추측컨대 첫날에 개막식 행사를 했던 것은 우리가 여름이 되면 바닷가에서 행사가, 일시적인 축제행사들이 있기 때문에 아마 주민들이 양해를 해 주셨을 거라고 생각이 들고요. 그 이후에 지속적으로 되는 것에 대해서는 이렇게 인지를 못 하셨을 거라고 생각합니다. 그래서 민원들은 분명히 예측된 민원입니다. 그거는 민원이 없을 거다, 해결할 수 있을 거다... 해결할 수 있는 방법이 없습니다. 구청이 어떻게 해결합니까, 민원이 들어오는데?

무대 규모도 작았고 그렇게... 무대 내용도 완전히 달랐기 때문에... 거기는 영화 한번 관람, 영화 같은 거 한번 틀어서 상영을 하기도 하고 일시적으로 작은 규모로 운영되는 거였고, 그게 또 지속화되는 것도 아니었습니다. 이거 완전히 내용이 다른 거기 때문에 이거는 소음이 생활소음 형태 이상으로 문제가 될 수밖에 없는 겁니다. 그리고 처음에 혹시 무소음 얘기를 디제잉 파티라든가 이런 걸 들은 적이 있습니까?

환경

대해환경

이사 오동률 제가 말씀드릴게요. 제가 가야 돼서 말씀을 드릴게요.

점자

유점자위원장

말씀, 성함 밝히시고 말씀하세요.

환경

대해환경

이사 오동률 오동률입니다. 이게 처음에, 똑같은 얘기예요. 자, 이거 일을 진행하는 데 민원이 많을 건데 상인들한테 1차 민원이 있을 거고 푸드나 이런 걸 하게 되면 해운대 상인들도 민원이 있을 거잖아요. 그다음에 저기 뭡니까, 주변에서 민원이 있을 건데 괜찮겠냐 하니까 민원은 구청에서 다 막아줄 거다, 그런데 상인 관련해 갖고는 알아서 해야 될 거다 이런 얘기도 있었고, 상인은 뒤에 나온 얘기입니다. 뒤에 나온 얘기고... 그다음에 12시, 시간은 뭐 새벽까지 해도 상관없습니다. 그런데 10시까지는 쿵쿵 틀어놓고 디제잉 파티하시고 그다음에 서울 한강에서 지네들이 보니까 무소음으로 해서 헤드폰 있잖아요, 이걸 쓰고 아니면 이어폰이나 이런 걸 쓰고 이렇게 축제를 하니까 한강에 1만 명, 2만 명씩 모이더라, 5000명, 1만 명씩 모이더라, 그래서 그거를 끼고 무소음 형태로 해도 할 수 있습니다. 해도 됩니다라고 얘기를 했어요. 그런데 여기서 뭐 제가 사담 같은데... 헤드폰 내지 이어폰을 갖다가 준비하는데 바닷가에서 하면 보통 몇십만 원씩 해요, 헤드폰이. 그거를 3000명분을 준비를 하려 그러면 그것만 해도 몇십억 원입니다, 솔직한 얘기로. 그래서 그런 부분들이... 그런 얘기도 했었어요. 12시까지 운영할 수 있다, 000이가 그런 얘기를 했었어요.

은영

최은영위원

그러면 블루미디어 측은 무소음 관련해서 들은 적 있습니까?

환경

대해환경

이사 오동률 잠시만요. 제가 다시 말씀드립니다. 저녁 10시까지는 음악을 마음대로 틀어놓고 행사를 진행을 하고 10시 이후에 늦은 때니까 좀 피해가 가잖아요, 소음 때문에, 주무시고 해야 되니까. 그때는 무소음 파티를 할 수 있게끔 하겠다, 그것도 됩니다라고 이야기했어요.

은영

최은영위원

자료로 남은 거는 없죠, 그렇죠?

환경

대해환경

이사 오동률 전부 말이죠, 말. 말하면서 사람들 현혹하고 이런 거 많이 했어요.

은영

최은영위원

예, 그러고... 이제 혹시 그러면 이 소음 때문에 시작되면서 소음 외에, 생활소음을 줄이라는 거 외에 운영계획을 바꾸라든가 다른 요구를 받은 적은 있습니까?

블루미디어 측은 정확하게 어떤... 계약서 명이 어떻게 됩니까? 어떤 계약서를 작성했습니까?

무대 운영 계약서? 그러면 아마도 앞에 대해환경이 하고자 했던 부분, 대해환경은 총괄 운영 계약서던데 그런 형태를 대신한 계약서다, 그렇죠?

그 내용과 아마 일치할 것으로 보여지네요. 일단 다른 위원님 질의 좀 하시고 지속하겠습니다. 이상입니다.

점자

유점자위원장

원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

해운대해수욕장에서 발생한 해운대페스타 사건과 관련해서 피해를 입고 지금도 소송 중에 있는 여러분께 고생이 많으시다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 아까 김승경 님께서 말씀하셨는데, 수익금에 대해서 무대 설치비 등 제반 비용을 먼저 순차적으로 지급해 준다, 공제한다고 이야기했는데요. 블루미디어와 대학가요제 조직위 계약서상에는 정산을 어떤 방식으로 받기로 되어 있습니까?

그러면 18일가량 무대 운영했지 않습니까?

블루미디어 측에서 적지 않은 비용이 들어갔을 것 같거든요. 그 비용에 대해서 조직위로부터 정산 받은 비용은 있습니까?

그러면 총 피해 금액이 한 4억 5000만 원 정도 된다고 했는데 또 다른 피해 상황에 대해서 지금 소송 진행 중이고 한데 있으시면 그 부분도 좀 말씀해 주십시오.

환경

대해환경

이사 오동률 제가 마지막으로 가야 돼가지고 마지막 한 가지 할게요.

점자

유점자위원장

예.

환경

대해환경

이사 오동률 죄송합니다. 저희가 5월부터 구청에 질의를 하고 저희도 이게 잘못된 게 아니냐고 얘기를 하고, 심지어 그런 얘기도 했어요. 국장님이 가서 아마 얘기를 하셨을 건데 “우리가 우리 돈으로 할게, 사업자 바꿔도.”라고 얘기했어요. 그런데 구청은 아예 묵살을 했던 거고, 저희 얘기를 좀 듣고 귀기울여줬으면... 저도 방금 김승경 씨 얘기를 듣고 깜짝 놀랐는데, 계약서를 보고 깜짝 놀랐다고 얘기를 하니까 무슨 거짓말을 하는 것도 아니고 지랄병을 하는 것도 아닌가 모르겠는데, 저희가 먼저 전대로 해서 이렇게 피해를 보고 있다는 걸 알렸잖아요. 그런데 구청... 해운대해변관리센터에서는 시설 업자니, 협찬이니, 저희들이 거짓말하는 거니, 숟가락 얹을 거니 그런 식으로 생각을 했고 저희를 개묵살한 거예요. 저희 얘기에 귀를 기울이고 저희가 거짓말을 하고 000이라는 사람이 거짓말을 하고... 그때까지도 채널A에 소속된 사람으로 알고 있었어요. 심지어는 채널A에 모... 자, 보십시오. 차장하고 부장하고 부장이 높습니까, 차장이 높습니까? 부장이 높잖아요. 000이 부장이에요. 모 채널A 차장이라는 사람이 000을 데리고 다니면서 “내 부하 직원입니다.” 소개를 하는 거예요, 직접 가서 채널A 근무한다고. 그런 식으로까지 채널A에... 아마 구청 직원들한테 물어보면 알 겁니다. 거짓말할 수도 있는데 그거 다 들었거든요, 사람들이. 그래서 그렇게 해서 저희 얘기에 귀기울이고 이런 부분에 심도 있게 했으면 지금 이 뒤에 피해자들 없어요. 저희만 피해 봤어요. 그러면 저희만 싸우면 되는 건데 여기, 그다음에 박호성이가 과장을 압니다. 박호성이, 그다음에 하다 대표님, 다른 푸드트럭 대표님, 블루미디어 같은 이런 사람들이 발생을 안 해요. 저희가 고소·고발을 하게 된 이유는 다른 거 아닙니다. 이런 사람이 계속해서 또 다른 구청이나 관공서하고 협업을 해서 일반 소상공인들 피눈물 흘리게 하는 거예요. 얘는요, 2~3일짜리 행사밖에 못 해요. 하루 이틀짜리, 2~3일짜리 행사를 하면서 소액을 다 피해를 입고 계속 댕겨요, 그런데 사람들이 고발을 못 해. 소액 100~200만 원, 200~300만 원 피해 입은 거 가지고 고소·고발을 못 해요, 먹고 살아야 되니까. 그런데 두 달짜리 행사라는 걸 해 본 적도 없고 행사의 기본 개념도 몰라요. 해운대 바닷가에 태풍이 오면 저게 날아갈 수도 있고 이런 거에 대해서 무대 설치하는 기본 개념도 모르는 애예요, 그런 거를. 그런데 우리 얘기를 조금이라도 듣고... 저희가 처음에 얘기했을 때 그 얘기를 조금 더 심도 있게 구청 주무관이나 아니면 팀장이나 그외에 소장이라는 사람도 예를 들어서 조금만 더 생각을 해 주고 구청장님이나 여러 분들이 조금만 더 생각해 줬으면 2차, 3차 피해가 왜 나옵니까, 안 그래요? 그런 것 때문에 서민들 죽어요, 진짜! 서민들... 심사숙고하셔가지고 좀 잘 부탁드리겠습니다. 죄송합니다. 저는 바빠가지고 먼저 가보겠습니다.

「부장이 높죠」 하는 이 있음

점자

유점자위원장

잠깐만요.

「정회하죠」 하는 이 있음

「마무리 짓죠」 하는 이 있음

영숙

원영숙위원

잠깐만요. 위원장님, 마무리 발언 좀 하고요. 애초에 대해환경에서 문제 제기를 했는데도 불구하고 우리 해운대구청의 묵인과 또 방기로 인해 가지고 2차, 3차 블루미디어, 푸드트럭 피해가 점점 눈덩이처럼 커졌거든요. 그리고 현재도, 또 이 사업이 끝나고 난 현재도 2차, 3차의 피해를 지금 입고 계신 부분에 대해서 참으로 안타깝고 미안하게 생각합니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 11시 54분 감사중지 13시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

증인 여러분, 안녕하십니까? 식사는 하셨습니까, 어떻게? 사실 오전에 지금 이 자리에는 없지만 대해환경, 그다음에 블루미디어 측 말씀들을 들으면서 정말 참담하고 답답한 마음이었습니다. (위원장을 향해) 질의에 앞서 위원장님, 자료 요청 좀 하겠습니다.

「예」 하는 이 있음

점자

유점자위원장

어떤 자료인가요?

윤정

심윤정위원

우리가 해운대해수욕장 프로모션존 제안서평가위원회가 열렸었거든요. 거기 회의록이 있습니다. 그것 좀 요청합니다.

점자

유점자위원장

알겠습니다. 우리 사무실에 지금 바로... 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

위원님들이 다들 질의하실 때 아무래도 접촉했던, 민원을 받았었던 그런 업체들에게 집중적으로 질의를 하시더라고요. 그래서 저도... 저 같은 경우에는 최종숙 증인에게 민원을 좀 받았었는데, 그래서 푸드트럭 관련해 가지고 제가 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 우리 푸드트럭은 그러면... 최종숙 증인께서 답변 좀 해 주시겠습니까?

하다

이사 최종숙 예, 최종숙입니다.

윤정

심윤정위원

우리 푸드트럭은 언제부터 시작을 했죠?

하다

이사 최종숙 해운대페스타가 저희 차의 첫 영업지였습니다. 새 차 내려오자마자 개조해 가지고... 전기차인데 아직 첫 충전도 안 해 본 상태에서 바로 해수욕장으로 들어갔습니다.

윤정

심윤정위원

그게 7월...?

하다

이사 최종숙 6월 28일에 입차했습니다.

윤정

심윤정위원

다른 업체들도 그 시점에 다 그렇게 입점을 하셨던 거였죠?

하다

이사 최종숙 예, 그날 다...

윤정

심윤정위원

그런데 실제로 현장에 가서 오픈을 딱 하고 보니 거기의 여건이 말입니다. 여건은 계약서에서 보장된 그런 수준이었습니까? 그러니까 예를 들어서 전기나 위생이나 안전이나, 여러 가지 안내나 이런 부분이 어땠습니까?

하다

이사 최종숙 사실은 비교 대상이 없는 게 백사장에 입차를 한다고 했을 때 상당히 놀랐습니다. 계약 당시만 해도 옛날에 우리 솔밭공원 쪽 있는 데서, 예전부터 해운대 먹거리 장터가 그쪽에 있었던 걸로 알고 있었고 그래서 그쪽에서 할 줄 알았는데 계약하고 나서 백사장에 입차를 한다고 해서 거기서부터 되게 놀랐습니다. 어떻게 백사장에 트럭을 넣는다는 말인가, 굉장히 특별한 상황이고 거기에서의 어떤 위생 관리나 수도 문제, 상하수도, 전기는 어떻게 할 건가에 대해서...

윤정

심윤정위원

환경 문제, 이런 거?

하다

이사 최종숙 예, ‘환경 문제, 이런 걸 어떻게 처리를 하려고 그러지?’라고 생각은 했지만 다른 데서 본 바가 없기 때문에 이 정도가 잘 된 건지, 못 돼 있는 건지 알 수도 없는 상태로 들어가서...

윤정

심윤정위원

거기에서 ‘그냥 해라.’ 이래 해서 거기다가...?

하다

이사 최종숙 하라는 대로만 하고 저희가 말씀드렸다시피 푸드트럭은 영업을 하기 위해서 개조도 해야 되지만 여러 가지 꾸미기를 해야 됩니다. 간판도 달아야 되고 메뉴판도 부착해야 되고 할 게 진짜 많은데 저희는 새 차를 바로 집어넣어 가지고 입차를 한 상태에서 우리가 꾸미기를 진행하고 있었기 때문에 사실은 여기저기 볼 겨를도 없었고 그렇게 한 일주일이 그냥 지나갔는데 7월 7일, 8일 그 무렵에 그제서야 제가 주변을 좀 돌아보니까 ‘이게 지금 되는 건가?’ 하는 의아한 지점이 많았던 게 술을 판매하고 있었고... 그러니까 저희한테는 술 판매가 안 된다고 했거든요.

윤정

심윤정위원

예, 맞습니다.

하다

이사 최종숙 처음에 계약하기 전에는 ‘술을 팔아도 되냐? 안 되냐?’라는 질문에 명확하게 답하지 않았어요. 얼버무리면서 넘어가서 팔게 되면 팔고 못 팔면 어쩔 수 없고 그런 정도의 생각... 사전지식이 없었는데 들어가고 나서 술을 못 판다고...

윤정

심윤정위원

또 팔아도 된다, 이렇게?

하다

이사 최종숙 아니요, 못 판다고 하더라고요.

윤정

심윤정위원

못 판다고?

하다

이사 최종숙 예, 그래서 못 파는 줄 알았어요. 그런데 한 7월 7~8일 무렵에 술파는 집이 하나 들어왔더라고요, 술만 파는 픽업존이라는 게...

윤정

심윤정위원

예, 있었습니다.

하다

이사 최종숙 그게 새롭게 들어왔는데 그때 제가 그 대학가요제조직위원회한테 입점하고 나서 처음으로 전화를 했거든요. ‘이런 술집이 하나 들어왔는데 이거 어떻게 생각하냐?’, 이런 문제로 전화를 했더니 되게 귀찮아하더라고요. 그러면서 여기 웅장상회 박호성 대표하고 그 문제들을 다 얘기하라고 하는 거예요.

윤정

심윤정위원

한 가지 진짜 궁금한 거, 아까 말씀을 들어보니까 대해환경 같은 경우는... 그러니까 웅장상회는 대해환경과 그렇게 컨택이 돼서 들어왔다, 맞습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 박호성입니다. 2025년 4월 중순경 대해환경으로부터 최초 미팅을 하게 됐고요. 해운대페스타를 그때 처음 알게 됐습니다. 그 이후에 이제...

윤정

심윤정위원

계약은 누구랑 했습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 계약은 대학가요제랑 했습니다.

윤정

심윤정위원

그러니까 조직위랑 하셨죠?

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 그렇습니다.

윤정

심윤정위원

다 조직위랑 하셨네요?

상회

웅장상회

대표 박호성 그래서 간단하게 좀 말씀을 드리면 최초에 아까 40개, 뭐 이렇게 얘기하셨는데 저희가 접촉했을 때는 30개, 20개 정도 얘기를 했었습니다. 그래서 이제 참여를 위한 가격 협의를 진행 중에 있었고요. 그리고 5월 초에 이제는 시설사업소에 미팅을 가게 될 예정이라고 해서 제가 좀 참여를 하게 해 달라고 요청을 했었습니다, 저도 의아한 부분이 좀 많았기 때문에... 그래서 최초에 5월 초에 시설사업소 미팅에 참여하게 됐고요. 그때 20~30개에 대한 업체는 고사하고 최초에 승인된 게 3개였고 최대 10개까지만 가능하다는 얘기를 그때 처음 접했습니다. 그래서 그때 ‘대해환경하고 어떻게 된 거냐?’, 이렇게 얘기를 하면서 그날은 지나갔는데 다음날 오전에... 그날 금요일에 미팅을 하고 토요일 오전이었거든요. 대학가요제 측 관계자로부터 전화가 오더라고요. 그래서 ‘단순 위탁업체이고 자기네들하고 계약을 해야 된다. 행사에 입점을 할 의사가 있으면 미팅을 하자.’라고 해서 그날 미팅을 하게 됐습니다. 그날 미팅을 할 때 2명이 나왔는데 1명은 채널A 명함을, 1명은 동아일보 명함을 이렇게 저희한테 건네면서...

윤정

심윤정위원

자, 잠시만요. 증인, 그러면 그때 명함 받은 거 다 갖고 계시죠?

상회

웅장상회

대표 박호성 예.

윤정

심윤정위원

그것도 나중에 우리가 좀 사본으로... (위원장을 향해) 위원장님, 받아둡시다.

점자

유점자위원장

예, 알겠습니다.

윤정

심윤정위원

나중에 관광시설관리사업소 할 때도 필요한 것 같습니다. 자, 그리고 가장 메인이 됐던 게 워터밤하고 디제잉쇼지 않았습니까, 그렇죠?

상회

웅장상회

대표 박호성 예.

윤정

심윤정위원

그런데 이제 무대가 중단이 됐습니다. 그 이후에 흉물이 됨으로 인해서 여러 가지 문제들이 발생했을 텐데 구체적으로 좀 말씀해 주십시오. 어떠한 피해가 있었는지, 그런 부분에 대해서...

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 앞서 블루미디어 대표님께서 말씀을 하셨다시피, 그리고 심윤정 위원님께서도 말씀을 하셨다시피 이 무대가 가장 중요한 메인이라고 생각을 합니다.

윤정

심윤정위원

예, 맞습니다.

상회

웅장상회

대표 박호성 무대로 인해서 사람이 유입되고 다른 먹거리나 그런 즐길 거리가 같이 병행이 돼야 되는 상황에서 무대가 안 됨으로써 이렇게 해운대페스타가 파행으로 이어졌다고 생각을 합니다. 그런데 무대 파행의 원인은 제대로 예측되어 있는 민원과 그리고 이런 것들을 실질적으로 할 수 없는 곳에 기획하고 진행한 해운대구청의 잘못이 크다고 저는 생각을 합니다.

윤정

심윤정위원

그럼에도 불구하고 어떻게 보면 생계가 달려 있는 문제라서 우리 푸드트럭존, 그러니까 푸드트럭 하시는 분들은 나름 지속도 해야 되고, 활성화를 위해서 또 어떤 노력을 좀 하셨습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 저희는 처음부터 쓰레기 처리 문제 때문에 자원순환과와 협조를 계속 지속적으로 해 왔고요. 그런데 아무래도 관광객들이나 그 쓰레기 처리가 원활하게 이루어지지 않다 보니까 저희가 자체적으로 리프레시존에 그늘막 1동당 청소직원 1명과 관리인원 4명까지 해서 총 6명의 관리인원을 두고 환경 정리를 계속 실시했었고요, 자체적으로...

윤정

심윤정위원

자, 푸드... 그러니까 자체적으로 그걸 다 하셨네요?

상회

웅장상회

대표 박호성 예. 그리고 무대가 앞서 말씀드렸다시피 데시벨 문제 때문에 계속 소리를 줄이다 보니 리프레시존에서는 음악 소리가 안 들리는 겁니다. 그러다 보니까...

윤정

심윤정위원

예, 알고 있습니다. 그랬었습니다.

상회

웅장상회

대표 박호성 그래서 ‘버스킹 패드 2개를 이거라도 우리가 할 수 있게 해 줘라, 소리가 안 나는데... 여기에 오시는 분들이 그러면 그냥 단순히 먹으러만 오는 게 아니지 않냐?’, 그래서 2개를 협조 받아서 자체적으로, 저희 푸드트럭에서 자체적으로 저희끼리 또 출연진도 섭외를 해서 자체적으로 그렇게 운영을 해 왔습니다. 그뿐만 아니라 저녁에는 그렇게 모객이 좀 된다고 해도 낮에는 반대편 해변에 비해서 너무나 유입인구가 차이가 났기 때문에...

윤정

심윤정위원

예, 맞아요.

상회

웅장상회

대표 박호성 파라솔이라도, 남는 파라솔이라도 앞에 좀 설치를 해서 해변에서 물놀이하시는 분들이라도 이용하실 수 있게 최초 20개를 지원받아서 설치했었고요. 그런데 부족해서 추가로 또 20개를 받아서 저희가 설치를 해서 그렇게라도 운영을 하면서 지속하고자 했던 노력을 해 왔습니다.

윤정

심윤정위원

자, 그런 부분이 있었음에도 불구하고 어쨌든 매출액도 많이 감소를 했을 테고요. 그리고 또 여러 가지 손실을 본 그 내용을 구체적으로 한번 말씀해 주시겠습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 그런데 일단 매출이나 이런 것들보다는 제가 생각했을 때 최초에 기획돼 있는 행사 자체가 제대로 이행이 안 됐고 그로 인해서 발생된 문제가 저는 가장 큰, 그 부분이 크다고 생각을 합니다. (최종숙 증인, 손을 들어 보이며)

점자

유점자위원장

발언하시려고요?

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 먼저...

점자

유점자위원장

잠깐만요. 최종숙...

하다

이사 최종숙 예, 증인 최종숙입니다.

윤정

심윤정위원

아니, 손해가 난 부분에 대해서 한번 말씀해 주십시오. 우리 최종숙 증인과 만났을 때 그런 부분은 제가 얘기를 많이 들어서...

하다

이사 최종숙 이 매출에 대해서 저희가 이야기하기 되게 어려워하는 부분이 왜냐하면 제가 그 상인들을 대표하는 입장문 발표했다고, 입장문 작성했다고 000 씨가 저를 허위사실 유포 명예훼손으로 경찰에 고소를 한 상태입니다. 그것도 출판물법에 의한, 이렇게 하니까 형량이 더 세더라고요. 그래서 이 부분 때문에 제가 조사도 받았고 얼마 전에 대질신문을 했습니다. 000 씨랑 그 변호사가 같이 왔었습니다. 저희도 JJ컴퍼니 대표팀, 여기 푸드트럭 대표님하고 저하고 같이 갔었는데 제일 문제가 뭐냐 하면 그 대학가요제조직위원회 측이 우리 상인들이 말하고자 하는 것들을 ‘단지 너희가 생각만큼 매출이 안 되니까 돈을 좀 못 벌었다고 앙앙대는 거 아니냐?’, 이렇게 치부해버리는 거 때문에 저희가 매출에 대해서 묻는 거에 답하기가 좀 어렵습니다. 손실은 막대합니다. 그냥 한번 미루어 짐작해도 임대료 3500만 원 내신 분이 여기에 두 분 계신데... 3500만 원은 냈는데 수익이 안 났죠. 수익이 안 날 수밖에 없는 게 행사를 안 했으니까 안 난 거예요. 수익이 안 났기 때문에 무조건 마이너스 아닙니까? 차 2대 넣었지...

윤정

심윤정위원

그런데다가 아까 말씀하신 인건비, 또 폐기비용, 이런 거...

하다

이사 최종숙 예, 인건비, 폐기한 재료들, 그리고 지방에서 오신 분들은 숙소를 잡아놨지... 그래서 여기에 안 왔더라면 다만 몇백만 원이라도, 생활비라도 벌 수 있는데 이 2달 동안 여기에 딱 묶여 있는 바람에 손실금은 그냥 미루어 짐작해도 5000만 원은 넘을 거 아닙니까?

윤정

심윤정위원

예.

하다

이사 최종숙 알바 한 사람 인건비만 해도 그러니까... 그러니까 그 정도로 생각해 주시면 좋겠고 ‘매출은 너희가 기대한 만큼 못 벌었으니까 너희 돈 못 벌었다고 이러는 거 아니냐?’고 자꾸 그런 말씀하시는데 그게 아니고 지금 중요한 거는 구청하고 조직위 간에 무슨 일이 있었는가, 저희는 그거를 묻고 싶습니다. 왜냐하면 아까 조직위가 술파는 거에 대한 답을 안 하다가 어느 날 갑자기 술집을 입점시켰다 했잖아요. 픽업존이라고 이름 붙여 가지고 편법을 써서 술을 팔고 있는 거예요, 주문받아왔다는 식으로 해 가지고... 어쨌든 그거 하려면 우리도 다 할 수 있는 거고...

윤정

심윤정위원

그렇죠.

하다

이사 최종숙 안 하기로 한 건데 왜 다른 업체를 데리고 와서 하는지, 그때 제가 ‘아, 이게 제대로 된 운영 상태가 아니다.’, 그래서 눈을 들고 살펴보기 시작하니 강철부대는 그렇게 해서 한 달에 6000만 원씩 적자를 본다고 이야기를 하지, 이 푸드트럭은... 저는 개인적으로 계약을 했고 9대는 웅장상회를 통해서 계약을 했는데 이 푸드트럭 10대는 지금 죽어나고 있지, 플리마켓은 천으로 다 덮어놨지, 영업을 안 하고... 무대는...

윤정

심윤정위원

예, 완전 나간 집 같더라고요.

하다

이사 최종숙 천이 펄럭펄럭 날리고 무대는 안 하고 있지, ‘아, 이거 심상치 않다.’, 그래서 저는 그냥 저 나름대로 조직위가 어떤 데고 000 씨가 어떤 사람인지 알아보기 시작했고 푸드트럭과도 친분이나 교류가 저는 전혀 없었던 관계이기 때문에 서로 터놓고 말하기도 좀 어려웠습니다.

윤정

심윤정위원

자, 그리고요. 우리 최종숙 증인님, 보십시오. 조직위가 무대가 진행되지 못한 부분이 우리 푸드트럭이 입점료를 내지 않아서 그렇다, 이렇게 얘기를 했거든요. 그래 가지고 입점료 완납을 계속해서 지속적으로 요구를 했다고 들었는데 맞습니까?

하다

이사 최종숙 굉장히 압박했습니다.

윤정

심윤정위원

그 부분에 대해서 짧게 한번 말씀해 주십시오.

하다

이사 최종숙 예. 그것은 제가 대학가요제조직위 측 누군가로부터 직접 들은 이야기는 아니고 푸드트럭 9대를 관리하는 웅장상회의 000 이사라는 자를 통하여 단톡방에서도 압박을 받았고 말로도 압박을 받았고 상태가 심각했습니다. 그 웅장상회 000 이사가 000로부터 들은 이야기를 전하는 것인지, 자기 생각을 말한 것인지, 어떤 사연이 있는지 모르겠으나 ‘임대료 안 낼 사람 나가라.’고 말했습니다. 그런데 그 시점이 언제냐 하면 7월 말, 8월 초거든요. 이때는 이미...

윤정

심윤정위원

그렇죠, 이미 일이 다 벌어지고...

하다

이사 최종숙 그 무대가 파행되었고 대학가요제가 안 열렸고, 그러면 푸드트럭은 이미 낸 임대료에 대해서 어떻게 보상을 받고 나갈 거냐, 이런 부분이 협의가 안 된 상태에서 우리가 나갈 수도 없고 거기에서 계속 있을 수도 없고 그야말로 볼모인 상태로 끝까지 있으면서 자구책으로 버스킹 같은 거 불러서 운영하면서 있는 동안 어쨌든 있는 식재료는 팔아야 되니까 한 거지, 그거를 장사했다, 영업행위를 했다고 보신다면 정말 할 말이 많습니다.

윤정

심윤정위원

그러시구나... 하실 말씀이 있으신 것 같은데 말씀하십시오.

아무도 개입을 안 했다, 그렇죠?

알겠습니다. 그리고 이제 계약서에 말입니다. 행사가 취소되면 거기에 따른 위약금이나 아니면 최소 매출을 보장하는 그런 조항들은 있었습니까?

하다

이사 최종숙 없었습니다. 저희는 없었습니다.

윤정

심윤정위원

없었습니까?

하다

이사 최종숙 예.

윤정

심윤정위원

그러니까 저는 지금 푸드트럭에 계속해서 질의를 드리는데 없었고 그리고...?

상회

웅장상회

대표 박호성 저희도...

윤정

심윤정위원

예, 말씀하십시오.

상회

웅장상회

대표 박호성 박호성입니다. 저희도 계약서상에 안전장치나 보호조항 같은 거는 따로 있지 않았고요. 그리고 그 계약서는 저희도 그렇고 하다도 그렇고 둘 다 대학가요제에서 작성한 계약서로 계약을 했습니다.

하다

이사 최종숙 최종숙입니다. 제가 계약서를 보내달라고, 제가 왜... 000 씨가 처음에 전화를 했을 때 우리가 입점하기로 했었는데 얼마 안 있다가 입점을 못 하겠다고 취소를 한 거예요, 일방적으로... 그래서 우리는 안 가기로 했다가 다시 000 씨한테 연락이 와서 한 자리가 남았다, 이런 일이 좀 있었어요. 이 이슈가 있었는데 이 과정에서 보니까 이디야가 들어와 있더라고요. 제가 그 얘기를 들었습니다, 이디야가 국회의원 조카라서 들어왔다는 얘기를... 무슨 사연인지는 잘 모르겠습니다마는 알아볼 수 있으면 알아봐주십시오.

윤정

심윤정위원

최종숙 증인, 지금 그 발언 책임지실 수 있죠?

하다

이사 최종숙 예, 책임질 수 있습니다. 실제로 이디야가 국회의원 조카인지, 아닌지는 제가 모르지만 저한테 말을 전한 사람이 000과 굉장히 친분이 있고 저를 000에게 소개해 준 사람입니다.

윤정

심윤정위원

아, 그렇구나... 그 부분...

하다

이사 최종숙 그래서 ‘니가 들어가기로 했는데 들어가지 말라고 한 이유는 아마 그 때문일 것이다.’, 저한테 이렇게 말했습니다, 그 사람이...

윤정

심윤정위원

어쨌든 계약서상에는 최소 매출을 보장한다거나, 여러 가지 리스크에 대한 부담, 이런 부분의 내용도 전혀 없었네요?

하다

이사 최종숙 그 부분을 제가 되게 묻고 싶었는데 안 들어가기로 했는데 다시 들어오라고 했을 때 제가 기필코 들어가야 되겠다 싶은 거예요. ‘여기는 어떤 데인가? 왜 이런 일이 생겼지?’, 제가 처음에 해운대페스타를 알았을 때 어떻게 알았냐 하면 오픈 채팅방에서 알았습니다, 푸드트럭들이 있는 오픈 채팅방... 전국이 있는 데인데 거기에 해운대페스타 차량, 푸드트럭을 모집한다고 글을 올리신 분이 대구에 있는 분이더라고요. 그래서 제가 그걸 보고 물어봤어요. 오픈 채팅방에 있는 사람들한테, 물어볼 만한 사람들한테 이런 정보를 얻으면서 해운대페스타가 어떤 행사이고 이거를 왜 저분이 푸드트럭을 모집하느냐에 대해서도 많이 궁금했었기 때문에 물어봤는데 제가 그때 되게 분개했거든요. 나는 해운대구에서 장사하고 있고 여기에 내 푸드트럭이 준비돼 있는데 푸드트럭을 입점시키면서 해운대구민한테 우선적으로 물어보지도 않고 왜 대구 사람한테 하냐, 이거지. 나는 그거 때문에 분개해서 그래서 000에게 저를 소개해 준 사람한테 그 얘기를 한 거예요. ‘야. 해운대페스타에 대구 사람이 모집을 하는데 될 말이냐? 지역 상권 살리겠다? 순 거짓말 아니냐?’...

윤정

심윤정위원

늘 관광 활성화, 지역경제 활성화를 얘기하면서 그게 이상했다, 이 말씀이시죠?

하다

이사 최종숙 입만 열면 그 소리를 하면서 지역주민들하고 의논도 안 되고 사전에 어떠한 고지가 없었잖아요. ‘모집하는데 느그 할래?’라든지, 공개적으로 공식적인 절차도 없이 사바사바 해 가지고 ‘누가, 어떤 경로로 하는 거고, 이거?’, 이렇게 된 거예요. 그러니까 제가 문제를 혹시라도 제기하거나, 할까도 염려가 됐는지, 어쨌든지 저를 소개해 주고 입점을 할 수 있게 해줬어요. 그 과정에서 제가 ‘입점료 3500만 원은 말도 안 된다. 나 돈 없으니까 좀 깎아 달라.’, 이렇게 해서 2000만 원, 부가세까지 해서 2200만 원에 저는 계약을 했는데...

윤정

심윤정위원

자, 그러면 계약금도 다 상이하다, 그렇죠? 다르다, 그렇죠?

하다

이사 최종숙 예, 그렇습니다.

윤정

심윤정위원

지금 말씀을 들어보니까...?

하다

이사 최종숙 예.

윤정

심윤정위원

그리고 제가 한 가지, 우리 최종숙 증인이 이제 이런 일들이 발생되고 제가 알기로 구청장님과 면담을... 부구청장, 여타 공무원분들과 우리 시설관리사업소장님하고 다 그렇게 해서 미팅이 있었던 걸로 알고 있거든요, 회의가...

하다

이사 최종숙 예, 맞습니다. 7월 26일...

윤정

심윤정위원

그 자리에서 어떤 얘기들이 오고 갔는지 그 말씀도 좀 부탁드립니다.

하다

이사 최종숙 7월 26일에 대학가요제가 열리지 않자 상인들이 이제 난리가 난 거죠. 여기에 계신 JJ컴퍼니 대표님께서 구청장실로 달려갔습니다. 아침 일찍 가서 ‘제발 만나 달라. 우리 어떻게 할 거냐? 계속 무대를 안 하더니 이제 급기야 대학가요제를 안 하면 우리는 어쩌란 말이냐?’, 읍소를 해서 구청장과 미팅을 했고요. 그날 구청장님하고 미팅했을 때 구청장님이 딱 말씀하셨어요. ‘방법이 없다. 부탁하는데 언론에는 좀 얘기하지 말아 달라. 나는 이만 다음 스케줄이 있어서 가겠다.’, 딱 그 세 마디만 반복하고 가셨어요. 그리고 그 이틀 뒤인 7월 30일, 오후 3시까지 오래요. 그러니까 그런 식으로 우리를 ‘너희 오후 3시까지 와.’, 그런 식으로 합니다. 그 대책 회의하자고 부구청장님이 불렀어요. 그래서 또 집어던지고 갔죠. 우리 여름 내내 쫓아다녔습니다. 우리보고 영업했다고 하는 사람 누구입니까, 도대체? 내내 쫓아다니고 오라면 오고 가라면 가고 시키는 대로 다 했어요, 대책 내놓을까 봐... 갔더니 부구청장님하고 관리사업소 여자 소장님하고 안경 끼신 남자분, 성함은 잘 모르겠는데 주무관님인지, 그분이 계셨고 그리고 우리 푸드트럭 상인들이 좀 있었어요. 푸드트럭은 눈에 보이잖아요. 상인이 그 자리에, 현장에 열몇 명이 벌써 있잖아요. 그런데 무대는 현장에 없잖아요, 사람이... 그러니까 우리가 제일 눈에 보이는 피해자였던 거죠. 불러 가지고 계약서 다 가져오래요. 그때는 무대 사장님도 오셨어요.

윤정

심윤정위원

아까 말씀하신 그 부분...

하다

이사 최종숙 예, 각 업체... 그랬잖아요, 부아가 치밀더라면서... 그래서 우리도 그거를 다 냈거든요. 그런데 그 자리에서 이야기를 하면서 이런 말, 저런 말이 오가는 중에 그 사업소 소장님이 그 말을 하는 거예요. 우리가 ‘어떻게 이런 업체를 뽑게 됐냐? 이 업체한테 맡겼냐?’, 그런 말을 하는 와중에 그 소장님이 ‘해운대 백사장에서 이러이러한 사업을 할 계획이 있으니 우리가 공고를 내면 니가 한번 지원해 봐라.’, 이런 말을 했다는 거예요. 그러면서 무슨 얘기를 하면서 넘어갔어, 그래서 제가 ‘아, 잠깐만요. 제가 잘못 들었나요? 지금 소장님, 뭐라고 하셨어요? 공고 내기 전에 그러면 교감이 있었다는 이야기입니까?’, 그러니까 소장님이 화들짝 놀라서 자기가 말실수했다고 그러는 거예요. 그런데 이 이야기는 대학가요제조직위원회가 블루미디어 측으로 보낸 소장 내용에 조직위원회가 거기다가 명시를 해놨습니다.

윤정

심윤정위원

뭐라고요?

하다

이사 최종숙 해운대구에서 자기한테 왔다고...

윤정

심윤정위원

아, 예. 여기 블루미디어... 계시니까...

소장에 다 기재가 되어 있습니까?

참 이러고 있는데... 예, 말씀하십시오. 아니, 우리 위원장님이 그걸 해야 되는데...

점자

유점자위원장

김민정 증인, 말씀하세요. ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 안녕하세요. 저는 푸드트럭 상인 중의 한 사람이고 JJ컴퍼니를 운영하고요. 저희 업체는 차량 2대가 입차를 해서 이제 진행을 했던...

윤정

심윤정위원

입점을 하셨네요, 차량 2대가...? ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 예, 입점해서 장사를 했던 사람들입니다.

점자

유점자위원장

마이크 좀 가까이 해 주세요. 좀 당기면 됩니다. ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 아까 말씀하신 것처럼 부구청장님을 만났을 때 그 사업소 소장님께서... 저희들의 질문이 ‘이 사업체 선정을 한 기준이 어떻게 되냐?’, 저희 푸드트럭 업체에서 여쭤봤습니다, 소장님을 통해서... 그런데 답변하시는 말씀이 공고입찰을 띄운답니다. 그래서 그 공고입찰을 통해서 선정을 한다, 선정기준은 심사가 있고 그 심시위원회를 통해서 점수에 해당되면 한다는 절차를 이야기해 주셨어요.

윤정

심윤정위원

예, 맞습니다. ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 그러면 어떤 업체가 입찰을 했느냐, 지금 000 조직위원회, 이 사업자는 6개월 신생아 사업자다, 그리고 입찰을 받기 위해서 두 사업체가 입찰을 진행하는 중에 한 사람은, 한 업체는... 작년에 이 대학가요제를 진행했던 업체 두 군데 중에서 선정이 신생아가 된 거예요, 지금 조직위원회가... 그 선정과정에 대해서 이야기를 하면서 소장님께서 먼저 제시를 하고 이런 이야기가 나와서 저희들이 따지고 물었어요. ‘공고입찰을 하는데 어떤 사업체에서 먼저 이걸 제시를 합니까? 조직위원회 그 000한테?’, 그게 지금 이 스토리의 이야기입니다.

일단... ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 공고입찰을 하는데 이거는 비밀로 진행되는 게 맞지 않겠습니까, 위원장님? 벌써 이거는 노출이 되고 조직위원회 000하고 결탁이 먼저 이루어졌다는 이야기가 벌써 나온 겁니다.

말씀하십시오.

일단 말씀 잘 들었고요. 위원장님, 저는 일단 1차 질의를 여기서 마치고 2차는 회의록을 받고 난 다음에 하도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

알겠습니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

원영숙 위원입니다. 지금 푸드트럭 입점에 대해서 (주)웅장상회가 조직위와 푸드트럭 계약서를 작성했지 않습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 예.

영숙

원영숙위원

지금 해운대페스타가 파행으로 치닫고 있을 때 그 조직위로부터 이 사태의 해결에 대해서 어떤 안내를 받은 적이 있습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 일단은 저희가 입점료를 못 내는 상황에 대해서 이야기를 했었습니다. 행사가 최초에 기획된 대로 이행이 되고 있지 않고 이로 인해서 우리가 잔여 임대료는 납부하지 못하겠다는 게 상인들의 입장이다라고 얘기를 하니까 임대료를 낸 사람들은 남고 그리고 아닌 사람들은 그냥 차를 빼라는 식의 안내가 또 있었고요. 그리고 저희도 갖은 압박감, 협박을 임대료 관련해서 좀 받았던 사실이 있고요. 저희의 요구사항은 사실 단순했습니다. 행사가 기획됐던 대로 저희는 이행을 해 달라, 정상적으로 이행을 해 달라는 요구를 해 왔었는데 그냥 단순하게 계약했지 않았냐, 계약서대로 돈을 납부하고 장사를 하라는 그런 일관적인 입장이었습니다.

영숙

원영숙위원

지금 조직위는 모든 책임을 회피하고 있고 해운대구청에 또 전가하고 있는 그런 상황이고 피해보전에 대해서 전혀 의지가 없는 상황에서 그 조직위가 푸드트럭 측의 피해사항에 대해서 어떻게 보전을 해 주겠다 하는 그런 입장을 취한 사실은 있습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 아닙니다. 없습니다. 오히려 잔여 임대료를 납부하라는 민사소송을 지금 받은 상태고요. 저희 웅장도 그렇고 하다도 그렇고 마찬가지로 8월에 소장을 접수하고 지금 저희도 민사소송을 진행 중에 있습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 해운대구가 조직위와 계약을 파기한 이후에 해운대페스타 참여 업체 및 피해 상인들이 공익감사 청구를 지금 진행 중에 있지 않습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 지금 진행할 예정입니다.

영숙

원영숙위원

아, 할 예정입니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 예.

영숙

원영숙위원

그러면 그 내용에 대해서 간략하게 설명 좀 해 주시겠습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 잠시만요.

하다

이사 최종숙 최종숙입니다. 감사청구 내용 말씀하시는 겁니까?

영숙

원영숙위원

예, 그렇습니다.

하다

이사 최종숙 제출해 드렸거든요, 지난번 사전미팅 때... 저희는 정말 궁금한 게 이게 혹시 될지는 모르겠지만 철저하게 조사해 주십시오. 사업자 선정, 이런 식으로 합니까? 미리 사전에 다 얘기하고... 그렇지 않잖아요. 그 공고문 뜨기 전에는 잘 모를 거라고 생각하는데 해마다 해운대페스타가 별로 좋지 않은 기억으로 마무리되었음에도 2025년도에 왜 그렇게까지 큰 규모로, 그 백사장의 많은 면적을, 그렇게 큰 면적을 공짜로 내어줬는데 이 사람은 봉이 김선달이 물 팔아먹듯이 그걸 다 조각조각 내서 팔아먹은 거예요. 그런데 이런 거를 왜 방치하고 있었는지, 왜 이런 사업을 했는지 철저하게 조사해 주십시오. 이거 누가 봅니까? 경찰도 봅니까? 경찰이 조사할 수 있으면 좀 해 주시기를 바라요. 농락당한 기분입니다. 아니, 구청장실에서 만나주겠다고 해서 만났잖아요. 해운대구청이라는 데는 구민의 살림을 대행해서 살아주는 데 아닙니까? 그래서 유권자가 주인인 세상 아닙니까, 요즘이? 요즘 국민들 수준이 얼마나 높은데 이렇게 우리를 불러다가 우롱하고, ‘지금 와. 3시에 와. 4시에 와. 시간 없어, 8시에 와. 내일 만나. 기다렸다 가.’, 그거를 한 달 반 동안 했습니다. 자기 시간은 금이고 남의 시간은 똥입니까? 민원인을 대하는 공무원의 행태가 이러함에 개탄을 금치 못하고요. 그리고 사업자 선정이 그런 과정에서 어떻게 진행됐는지 투명하게 조사를 해서 좀 밝혀주십시오. 우리가 충분히 합리적인 의심을 할 수 있게끔 소장님이 발언을 했고 거기에 뒷받침되는 자료들이 나오고 있습니다. 그리고 왜 굳이... 아까 우리 JJ컴퍼니 대표팀이 말씀하신 것처럼 6개월밖에 안 된 신생 법인... 우리 누구는 안 해 봤습니까, 그 입찰? 우리 기관하고 사업 한번 하려고 하면 ‘느그 전년도 실적 얼마인데?’부터 물어보고 나옵니다. 그리고 너희가 뭘 하고 있고 사회적 기여는 얼마나 하고 있고... 다 보잖아요. SVI 측정까지 해 오라고 하는 기관이 이만한 백사장을 통째로 내주는 사업을 하면서 어떻게 대학가요제조직위원회 조사도 안 해 봤습니까? 우리는 대학가요제조직위원회라는 게 MBC에서 했던 옛날 대학가요제를 주최한 그 업체인 줄 알았습니다. 거기에 해운대구청 도장이 꽉 찍혀 있는데 우리가 뭘 의심하겠습니까? 그리고 이때까지 넣은 적 없는 푸드트럭을 백사장에 넣는데 더 볼 게 없잖아요, 장사하는 사람이... 우리가 3500만 원이든, 2000만 원이든 임대료를 한 달, 두 달 만에 그만한 돈을 배팅하고... 푸드트럭 1대에 1억 원 합니다, 1억 원... 그거 해서 사람 대서 재료 넣을 정도면 우리가 아주 없는 사람들 아니에요. 아주 못 배운 사람들 아니에요. 너무 우습게 생각하고 심지어 그 관리소장님은 어느 날 저녁에 푸드트럭에 찾아와서 이 푸드트럭 상인 중 한 분에게 소리를 지르면서 작년에는 잘만 했는데 올해는 뭐 때문에 문제를 일으키냐고 그렇게까지 했습니다. 그거 녹음도 안 돼 있고요. 하지만 그런 모습이 담긴 CCTV 화면은 분명히 남아 있을 겁니다. 얼마나 민원인 알기를, 구민 알기를 우습게 생각하면 그렇게 할 수 있는지... 우리가 말했잖아요, 협약서 달라고, 정보공개 청구했다고... 협약서, 왜 정보공개 못 해 주는데요?

영숙

원영숙위원

그렇고 김승경 증인도 한 마디하고 싶은데...

백철

김백철위원

중간에 잠시만... 방금 말씀하셨던 공익감사 청구서는 그때 간담회 때 제 수중에 있었고 공개를 안 했거든요. 그래서 지금 말씀을 허락하시면 위원들한테 공개를 해도 되겠습니까?

하다

이사 최종숙 예.

점자

유점자위원장

그러면 계속 질의해 주십시오.

영숙

원영숙위원

지금 사업자 선정 과정이 어떻게 선정되었는지 철저한 조사를 요구한다는 그런 내용으로 받아들였습니다.

하다

이사 최종숙 예, 그렇습니다. 대해환경에 문제가 됐을 때, 문제를 제기했을 때 그때만 멈췄더라도 이런 사태는 안 났습니다. 그리고 제가 사실은 내 차 꾸민다고 바빠서 못 보다가 7월 8일 이후로 슬슬 돌아보기 시작하니까 정말 무대는요. 펜스를 쳐놨는데 우리가 늘 산책 다니는 그 길이잖아요. 여기 엘시티에서부터 동백섬까지 온 동네 사람들이 강아지 끌고 산책 다니는 그 길을 펜스로 가려 가지고 무대를 돈 안 내면 못 보게 그렇게 해 놨더마는... 그래 가지고 백사장 그 수평선을 다 가려놨는데 어느 구민이 민원을 안 넣겠습니까? 그러면 이걸 관리하는 관리사업소는 이 그림 예상을 못 했습니까? 사업계획서 들이 밀 때, 이 정도 3000석 규모로 뭘 하겠다고 할 때 민원을 예상 못 했습니까? 무슨 탁상행정을 어떻게 하고 있기에 이러냐고 제가 그 소장님한테 정말 묻고 싶습니다. 우리가 이렇게 말을 하면 정말 벌레 보듯 하는 눈빛으로 보시는 것처럼 저는 느꼈습니다. 제 개인적인 느낌은 그러했는데 이야기해 보니까 다들 그랬다 하더라고요. 그 소장님, 피부 상당히 좋으시던데 피부과에 자주 가시는지 잘 모르겠지만 소장님, 꼭 있죠. 상상해 보셔야 돼요. 사업계획서를 받으면 ‘아, 이렇게 노래를 틀면, 음악을 하면 어떤 일이 생기겠구나.’ 이 정도도 생각을 못 하는 사람이 무슨 5급 자리에 앉아 있습니까? 왜 소장합니까? 저요. 1000만 원 떡 사먹었다 생각하고 몇 천 날렸다 생각하고 안 해도 됩니다. 그리고 지금 제가 이렇게 개입할 상황도 아니고... 그런데 정말 저를 빡치게, 돌게 만든 거는 우리 푸드트럭 상인들 중에 30대 청년이 몇 명 있습니다. 그 친구들이 뭐라고 하는 줄 압니까? 사건이 딱 불거지고 000의 실체가 드러나기 시작했을 때 얼마나 준비 없이 이걸 했고 갈기갈기 찢어서 다 갈라서 임대료만 받아 빼먹으려고 했는지, 그런 상황들이 드러나니까 우리가 ‘참을 수 없다. 이거 어떻게 해야 되냐? 행사를 안 하는데 우리 손해는 어떻게 하냐?’, 이런 말할 때 30대 청년 3명이 그 말을 했습니다. ‘우리같이 힘없는 사람이 뭐라 말한다고 누가 들어나 주겠습니까? 그냥 빨리 털고 다른 데 가서 돈버는 게 낫죠. 그리고 저 사람 언론사 명함도 주고 힘도 좋고 끗발도 센 것 같고 막 정치인들하고 다니는데 우리가 무슨 말한다고 들어나 주겠습니까? 우리가 받을 수 있겠습니까? 손해, 손해 보전...’, 제가 그렇게 말하는 30대 청년을 보고 피가 거꾸로 솟는 것 같았습니다. 왜 아니라는 말을 못 하는 세상을 만들어 놨습니까? 내 아들도 30대인데 기면 기고 아니면 아니라고... 내가 던져 가지고 깨지는 한이 있어도 ‘이거는 아니잖아.’ 하고 말할 수 있는 세상이 돼야 되잖아요. 그 친구 때문에 제가 빡쳐서 이거 아니다 싶어서 제가 상인들 입장문을 썼습니다. 그랬다고 출판물법에 의한 허위사실 유포, 그러더라고요. 가서 조사 잘 받고 왔고 어떻게 결론이 날지는 모르겠지만 요즘 보니까 희한한 판결도 많더라고요. 제가 적은 게 7월 말 그 시점에서 여기 계신 대표님들한테 다 들은 말 그대로 적은 거고 그거라도 안 하면 진짜 우리는 아무 소리 못 하고 누구 배만 불려주고 그냥 다 흩어져서 끝나는 거예요, 문제제기도 한번 못 하고... 그러면 어떻게 되냐, 대학가요제조직위는 지금 이름을 바꿨습니다. 혹시 어떻게 바꿨는지 아십니까?

윤정

심윤정위원

알고 있습니다.

하다

이사 최종숙 주식회사 한문예체로 바꿨죠. 한문예체라 함은 한국문화예술체육진흥원, 그 약자를 우리가 보통 한문예체라고 안 합니까? 무슨 그런 대학이나 공신력 있는 공공기관 같은 이름을 가지고 주식회사를 해요. 대학가요제일 때 조금 문제가 될 것 같으니까 이름을 바꿨는지, 어쨌는지 모르겠지만 한문예체로 이름을 바꿔서 또다시 전국에 있는 사업... 최근에 13개의 입찰에 응찰했고 4개를 땄더라고요. 13개 입찰에 응찰한 것도 나는 대단하다고 생각합니다. 지금 이 상태에서...

점자

유점자위원장

잠깐만요.

백철

김백철위원

위원장님, 의사진행 발언 좀 하나 하겠습니다.

점자

유점자위원장

예, 알겠습니다.

백철

김백철위원

함께하시는 우리 증인으로 나오신 분들, 답답한 심정이나 괴로운 심정은 저희가 잘 알고 있습니다. 그래도 특정인에 대한, 신상에 대한 발언들은 조금 자제를 해 주시기를 요청드립니다. 위원장님, 그 부분을 좀 짚어주시면 감사하겠습니다.

점자

유점자위원장

알겠습니다. 참고해 주십시오. 잠깐만요. 조금 전에 최종숙 증인께서... 대학가요제조직위원회가 이름을 바꿨습니까, 안 그러면 새로 신설해서 또 만들었습니까?

하다

이사 최종숙 법인명을 바꾼 것으로 알고 있습니다.

점자

유점자위원장

아, 그래요? 그래서 법인 등기부등본을 제가 요청해 놨습니다.

하다

이사 최종숙 지금 대질신문 받으러 갔더니 000 씨가 저한테 하는 말이... 아, 저한테 대고 한 게 아니고 경찰을 통해서만 말하잖아요. 경찰이 묻고 답하고 이렇게 하는데 경찰한테 그 말을 하더라고요. 입점해 가지고 지가 임대료 안 내려고 자기를 모함한다고 하더라고요. 제가 임대료 안 내려고 자기를 모함하고 거짓말하고 자기를 공격한다고 이야기하면서 최종숙이는 절대 가만히 안 놔둘 거래요. 끝까지 해보겠다는 거예요. 그래서 그렇게 하시라고...

영숙

원영숙위원

최종숙 증인의 따끔한 말씀, 잘 들었습니다. 그리고 가장 피해 규모가 큰 우리 블루미디어의 김승경 증인도 한 말씀해 주시기 바랍니다.

위원장님, 이 사태의 근원적인 파행의 출발점은 잘못된 사업자 선정에 있다고 봅니다. 그래서 이번 행감을 통해서 철저하게 그 원인을 밝히는 데 주력을 해 주셨으면 합니다. 감사합니다.

하다

이사 최종숙 제가 한 가지 더 말씀드릴 것은 그 사업소 소장님이 그날 부구청장님 실에서 미팅할 때 자기도 그 000 씨로부터 협박을 받고 있다, 새벽 2시, 3시에 문자가 오는 거를 인쇄해 가지고 가져오셨더라고요. 자기도 이렇게 괴롭힘을 당하고 있다는 거예요. 저는 되게 놀랐어요. ‘소장님, 신고하셔야지. 새벽 2~3시에 공무원한테 그럴 수 있는 사람이... 그걸 왜 그냥 두시냐?’고... 그런데 그 소장님이 어떻게 조치했는지 궁금합니다. 알아봐주세요. 너무 이상해요. 우리로서는 너무 이상할 수밖에 없어요. 일반적으로 생각하면 부녀자가 나이가 적은 사람도 아니고, 혼자 사시는지 모르겠지만 남편도 가만히 안 있을 것 같아요, 제 생각에는... 그런 걸 누가 용납할 수 있습니까? 한두 번도 아니고 여러 차례를 그렇게... 자기가 증거 자료라고 그렇게 출력해서 다닐 정도면... 그거 한번 조사 좀 해봐 주세요, 어떻게 처리가 됐는지...

점자

유점자위원장

최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

위원장님, 아까 시설사업소에서 온 자료들이 있습니다. 그중에 이게 제안서 관련한 건데 세 종류가 왔습니다.

점자

유점자위원장

그렇습니다, 세 종류가...

은영

최은영위원

이 세 종류가 다... 이 내용은 조직위 측에서 낸 것 같은데 이것이 어느 게 최초의 제안서이고 또 어느 게 최종의 제안서인지... 제가 지난번에 조사를 하면서, 저도 이 내용들을 파악하면서 봤던 거하고 또 다릅니다. 예를 들면 주관사 측이 없고요. KNN이나 부산일보, 국제신문, 채널A, 이런 언론사들 위주로 그때 막 있었는데 그런 것들이 없고 그냥 주관이 없는 것 같은 게 있고요.

점자

유점자위원장

있는데요, 있어요.

은영

최은영위원

하나는 있는데 여기는 보면 ‘여름 해운대를 달군다.’만 돼 있고요. 이게 왜냐하면 최종은 강철부대가 들어온 게 저는 최종이라고 보거든요. 그런데 강철부대가 들어온 강철크루와 함께하는 해운대페스타는 그냥 대학가요제조직위원회만 있고 다른 게 없습니다. 그래서 이게 어느 게 최종 건지... 이렇게 자료를 자꾸만 조작을 하는 건지, 아니면 새로 생성을 하는 건지, 뭐 때문에 이렇게 세 종류를 주는지에 대해서 나중에 시설사업소 오기 전에 정리를 좀 부탁드리겠습니다. 이게 다 무엇인지, 그리고 푸드트럭 입점 공고를 내면서 아마 냈던 그 개요가 있을 거거든요. 제가 갖고 있는 거는 아마 그때 냈던 자료를 갖고 있는데 그 자료하고 지금 오늘 준 자료하고는 또 다르거든요. 이게 주관사라든가, 혹은 협찬이든, 이런 데가 언론사가 들어가면 굉장한 신뢰성을 가지게끔 하기 때문에 그게 있는 것과 없는 것은 큰 차이라고 보는데 왜 이렇게 자꾸 달라진 자료를 저희한테 주는지... 지금 이것뿐만 아니라 자료가 저희가 이전에 조금 갖고 있던, 이 부분의 문제점이 제기되면서 가지고 있던 자료하고 또 막상 오늘 주는 자료하고... 물론 받는 루트는 조금씩 다릅니다마는 날짜도 다르고 좀 다릅니다. 그래서 이거는 나중에 저희가 좀 짚어보도록 하겠습니다. 혹시 뭐...

하다

이사 최종숙 대질신문할 때, 우리가 000 씨하고 만나서 대면해서 이야기할 기회가 없었는데 그날 4시간 정도 대질신문을 했기 때문에 많은 걸 들었거든요. 그날 이야기하기를 ‘우리가 푸드트럭 모집 당시에 공개되어 있던 PPT를 보고 입점을 결정하게 되었다.’, 그러니까 000이 하는 말이 ‘그거는 구청에 내려고 만든 거다.’라는 거예요. 이것은 무엇을 말하냐 하면 실행할 의사가 없거나 실행을 하지 않더라도 나는 책임지지 않겠다를 내포하고 있는 의미라고 생각합니다. 그만큼 관급, 이런 행사에 대해서 인식이 그러한 사람입니다. 그러면서 하는 말이 ‘너희들한테는 푸드트럭하고 계약할 때 그 계약서에 뭐 행사하겠다, 이런 내용 없잖아.’, 이렇게 말하는 거예요. 우리가 그러면 행사도 안 하는 백사장에 누가 오라고 해서 가서 누구랑 계약한 겁니까? 우리는 행사장이기 때문에 간 거지, 행사를 안 하는 곳에 우리가 백사장에 그 트럭을 넣고 있을 이유가 없잖아요. 그런데 이 사람이 계약서를 줄 때 임대계약서라고 적어서 주고 우리가 내는 돈을 임대료라고 표현을 하더라고요, 그래서 제가 되게 의아했었거든요. 운영비, 또는 입점비, 이런 식이라면 납득을 하겠는데 왜 임대료라고 했지, 나중에 보니까 웅장상회하고도 임대료라고 표현을 해 놨더라고요. 그래서 이 사람이 그날도 경찰서에서 대질하면서 계속 하는 말도 그렇고 우리한테 소장을 보낸 거, 잔여 임대료 내라고 민사소송을 걸어왔는데 이 부분도 그렇고 이 사람은 내 건물에 세입자가 살면서 왜 세를 안 내냐, 딱 이 마음으로 달라고 하는 거예요. ‘내 돈 왜 안 내놔? 내놔.’, 이러는 거예요.

은영

최은영위원

그래서 그 부분은, 그 조직위 측에서 말하는 임대료라는 것은 저희 입장에서 보면 전대입니다. 전대료인 거죠. 그런데 전대는 금지가 되어 있기 때문에 그런 용어를 쓰는 거 자체도 상당한 문제가 있을 거라고 보여집니다.

하다

이사 최종숙 이런 계약서를 쓰고 있는데 그러면 몰랐냐, 이거죠, 관리소장님은... 관리소에서는 어떤 식으로 푸드트럭을 입점시키는가, 이런 거 전혀 몰랐습니까?

점자

유점자위원장

잠시만요. 원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 14시 21분 감사중지 14시 33분 감사계속

은영

최은영위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김백철 위원님, 질의해 주십시오.

백철

김백철위원

장시간 이 사안에 대해서 면밀히 검토를 하고 있는데 참석해 주신 증인들의 노고에 참 수고가 많다고 말씀드리고 싶습니다. 제가 좀 드리고 싶은 질의가 약력 쭉 다 듣고 사태도 파악도 여러 번 하고 했는데, 중요한 부분일 것 같아서 이것 꼭 좀 여쭤보고 싶습니다. 먼저 블루미디어 김승경 대표님, 6월 18일 계약을 하셨죠?

그전에 대해환경과 조직위 사이에 소송전이 벌어졌거든요. 혹시 여기에 대해서 계약하기 전에 들은 바가 없었습니까?

아, 그렇게 됐고...

그러니까 전혀... 일단은 대해환경하고 이렇게 전대 관련으로 계약 파기와 소송이 벌어지고 있었다는 그런 것들을 전혀 감지를 못 했다는 거죠?

언제 그걸 알게 됐습니까, 대해환경하고의?

그러면 7월쯤 됐겠네요?

그때 알게 됐겠네요?

그전에 협약서 내용이나 해운대페스타의 업체 협력 관계나 이게 어느 정도인지는, 인지된 게 어느 정도였습니까?

무대 원래 설치만 하기로 돼 있었기 때문에...

예, 알겠습니다. 정말 중요한 부분인 것 같아서... 그리고 푸드트럭 쪽에 먼저 웅장 대표님, 역시 마찬가지로 푸드트럭 쪽에서는 대해환경하고의 이런 마찰, 고소전은 좀 인지를 하셨을 것 같은데...

상회

웅장상회

대표 박호성 할 예정인 것은 예상을 했었는데요. 아까 말씀하셨다시피 5월 말, 6월 초 이때 구청에 여러 번 문의를 했음에도 그냥 진행이 되는 거를 보고 이런 것들은 뭐...

백철

김백철위원

문제가 없는 걸로 생각을 하신 거네요?

상회

웅장상회

대표 박호성 승인이 다 되는 거고 문제가 없는가보구나 그냥 그렇게 인식이 됐던...

백철

김백철위원

혹시 그때 대해환경하고 문제가 구청하고 됐을 때 이게 전대 문제라는 것들은 파악을 못 했습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 전대 얘기도 했었고요. 그리고 최초에 얘기했었던 행사 기획하고 너무나 다르다, 이 두 가지 문제를 가지고 해운대구청하고 얘기했던 걸로 알고 있고요.

백철

김백철위원

그런데 그런 문제가 있는데도 조직위랑 직접 계약을 하셨죠?

상회

웅장상회

대표 박호성 예.

백철

김백철위원

그렇게 계약을 할 수밖에 없던 상황이 있었습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 그때 당시가 6월 3일이고요. 6월 3일에 제가 계약을 했고, 아까 말씀하셨다시피 벌써 얘기를... 전화가 오셨을 때는 계약한 이후...

백철

김백철위원

이후에 연락을...

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 연락해서 여러 가지 얘기를 해 주셨어요.

백철

김백철위원

그러면 그전에는 정확하게 어떤 문제...

상회

웅장상회

대표 박호성 정확하게는 몰랐는데 실랑이가 있다...

백철

김백철위원

어느 정도...

상회

웅장상회

대표 박호성 그때 아까 얘기했다시피 행사를 못 하게 돼서 방해하는 그런 입장의 회사로 저는 인식을 하고 있었습니다. 그런 식으로 인식을 제가 하고 있었고...

백철

김백철위원

혹시 그런 방해하는 업체라고 이야기를 누구한테 들었습니까, 조직위한테 들었습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 아니요, 그런 건 아니고 이제 전화가 그전에 와서 이거 행사를 아무나 할 수 있는 건 아니다...

백철

김백철위원

그러니까 전화가 왔다면 조직위에서?

상회

웅장상회

대표 박호성 아니요, 대해환경 쪽...

백철

김백철위원

아, 대해환경에서...

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 전화가 와서 그래서 여러 가지 그런 것들을 이야기를 하니까 저는 방해를...

백철

김백철위원

한 그 부분만 생각했고...

상회

웅장상회

대표 박호성 예, 그런 걸로만 생각을...

백철

김백철위원

전대가 본인이 이거 계약을 하게 되면 이게 조직위와 푸드트럭과 전대 계약 식이라는 생각은 안 했습니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 전대 계약이라기보다는 그냥... 그런 생각은 크게 생각은 안 했던 것 같고, 계약 당시에는...

백철

김백철위원

안 했고... 알겠습니다. 개별로 계약을 했는데, 다른 업체들도 다 조직위랑 1대 1로 계약을 하신 겁니까?

상회

웅장상회

대표 박호성 아닙니다. 저기 최초 서두에 이렇게 관계도에 나와 있듯이 직접 계약한 데별로 이렇게 다 나와 있는 거거든요. 그래서...

백철

김백철위원

그러면 나머지 김민정 대표나 임정민 대표는...

상회

웅장상회

대표 박호성 저를 통해서 했고...

백철

김백철위원

아, 대표를 통해서...

상회

웅장상회

대표 박호성 원래 최초에 열 때가 저희를 통해서 들어가는 걸로 최초에 얘기가 되어 있었는데...

백철

김백철위원

아, 그렇게 돼 있네요? 그러면 다른 업체들은 정말 전대 문제로 이런 소송전이 벌어지고 있는 거는 전혀 알지를 못했겠네요?

상회

웅장상회

대표 박호성 아, 지금...

백철

김백철위원

지금 말고 그 당시에...

상회

웅장상회

대표 박호성 그 당시에는 알 수가 없죠.

백철

김백철위원

맞습니까, 김민정 대표님? ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 예, 맞습니다.

임정민 대표님도 마찬가지입니까? 전혀 모르고 있었겠네요?

상회

웅장상회

대표 박호성 저희도 소송이 진행되는 거는 7월 말경에...

백철

김백철위원

알겠습니다. 이게 제일 좀 큰 부분이었던 것 같은데... 또 이 부분에 대해서 하실 말씀 있으면 김민정 대표님이... ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 김민정입니다. 저는 웅장상회를 통해서 푸드트럭을 모집해 달라고 부탁을 받고 제안서를 이렇게, 구청에서 내미는 이 제안서를 토대해 가지고 나머지 9대를 소집하게 되었습니다. 그 소집했던 대구 대표님이 저희하고의 개인적으로 친분이 있어서 제가 모집을 해 달라고 했고...

죄송한데 그 대구의 대표님이 자꾸 이야기가 나오는데 어느 분일까요? ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 푸드트럭입니다.

닭꼬치 차량입니까? ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 예, 그래서 제가 이제 글을 써드리고 그분이 올리고 그렇게 해서 같이 9대를 모집을 했고... 그리고 웅장상회가 이제 조직위원회하고의 그 계약을 어떤... 지금 저기 오 대표님이나 앞에 이슈가 있었으면 그걸 저희들한테... 푸드트럭은 각각 임대료를 내고 있기 때문에, 내야 하기 때문에 이거를 어떤 서두적인 이야기를 해 주셨으면 저희들이 판단이 됐을 텐데, 웅장 대표님도 들은 바도 없고 저희들한테 전달할 내용도 없이 저희들은 입찰을 하게 되었거든요. 여기 보시면 알겠지만 저희들은 해운대구청 이 마크 하나, 그다음 밑에 여기 지금 후원해 주는 이 업체들을 보고... (자료를 들어 보이며) 저희들은 큰돈을, 3500만 원이라는 돈을 주고 여기 이제 가서 우리도 행사에 참여하자, 큰돈, 일확천금을 벌자고 온 건 아니었습니다. 그리고 저도 부산에 50년을 살았는데, 해운대라 하면 그 백사장에 정말 절도 있게, 정말 계획적으로 행사를 진행할 것이라는 그 믿음을 가지고 이 내용을 보고, 면밀히 하나하나씩 보고 저희들이 1차 입점료를 내고 2차, 3차까지 저희들 다 진행을 했거든요. 그래서 구청장님께 이야기를 했습니다. 무대가 스톱이 되고 그리고 원활하게 이루어지지 않음에도 불구하고 3차분을 내라고 하니까 구청장님께 면담을 요청해서 면담을 했습니다. 그리고 구청장님이 저희들한테 면밀히 검토해 보고... 아까 똑같은 이야기입니다. 그리고 나서 부구청장님을 만났습니다. 그리고 부구청장실에서 만나면서 이야기를 하면서 000 조직위원회 그 친분 관계가 있는 편의점 대표님이 오시지 않고 그 직원이 오셨어요. 그런데 녹취를 했어요. 저희들 부구청장님하고 이야기를 해서 이 문제를 어떻게 풀어나갈 건가 그 이야기를 하는데 녹취를 해서 그 녹취분을 000한테, 그 조직위원회한테 편의점 직원이 그대로 전했어요. 그리고 두 번째 부구청장님하고 000하고 다 만났을 때 000이 처음 오자마자 하는 말이 부구청장님, 사과하라는 거예요. 자기를 피라미드식으로 그렇게 내몰고 이야기한 거 녹취분에서 들었다 하더라고요. 그래서 제가 제기를 했습니다. “부구청장님, 그냥 우리한테 허락도 안 하고 녹취해 가지고 들려준 게 이게 문제가 되는 게 아닙니까?라고 하는데 왜 먼저 사과를 하십니까?” 했어요. (유점자 위원장, 최은영 위원장대리와 사회 교대) 그런데 먼저 사과를 하시더라고요. 저희들은 3500만 원을 내고, 둘이 어느 누구하고 싸움 구경하러 온 게 아니라 행사 진행을 하러 왔습니다. 그런데 부구청장님은 허락도 하지 않은 녹취본을 남용하는 사람, 그 이야기를 듣고 사과를 하지 않나... 그리고 000이라는 사람이 얼마나 백그라운드가 좋은지는 모르겠지만 그 사업소에 계시는 소장님도 제가... 이제 해변가에 오셔가지고 하는 이야기가 작년에는 잘됐다 하더라고요. 그런데 올해는 왜 이렇냐라고... “그거를 우리한테 이야기하시면 안 되죠.” 이래서... 그때는 막바지였어요. 8월 중순까지 넘어가가지고 유치권 행사 걸리고 이랬어요. 하시는 말이 “땅을 무료로 빌려줬잖아요.” 저한테 그러는 거예요. 그 땅은 국민의 땅입니다. 국민의 땅인데 그 국민의 땅을 지금 구청에서 000, 조직위원회하고 손을 잡고 저희들 소상공인들 앉혀놓고 지금 쇼를 하는 거잖아요. 그 피해자는 저희들 소상공인들입니다. 1차, 2차, 3차까지 저희들 다 냈어요. 그러면 이 모든 행사 이행을 하셔야 되잖아요. 이행을 못 했을 때는 1차, 2차만 받고 3차분 내기 전에 나가라 하든지, 그러면 피해가 좀 적었을 겁니다. 어떤 이야기도 하지 않고 부구청장님과 구청장님은 제가 면담을 요청하기 전에 한 번도 해변가에 와가지고 우리를 만나주지도 않았어요, 만나지도 않고요. 그리고 부구청장님, 이 내막 모릅니다. 첫날에 만났을 때 스토리 아무것도 없이 구청장님이 가서 그냥 만나보라 해서 그런 분위기였어요. 그래서 아무 내용도 모르는데 그 이야기를 또 해야 돼요. 구청장님한테 이야기했던 스토리를 또... 그래서 저희들은 지금 돈적인 것보다 저희들은 이거 제2의, 제3자 피해자가 또 나오면 안 된다고 봅니다. 000, 아직도 사업자를 또 신규로 내서 지금 진행을 하고 있지 않습니까? 그러면 또 이거 누군가 이런 걸로 결탁해서, 어떤 분인지 모르겠지만. 벡스코에서도 행사, 어린이박람회를 했어요. 이 와중에도 어린이박람회를 개최했어요. 그 어린이박람회를... 성추행으로 뭐 이렇게 문제가 있었다고 오 대표님이 그러시더라고요. 단란주점 가서 여자 화장실에서 성추행을 했대요. 그래서 뭐 문제가 되고 경찰 고발도 있고 이런 상황에 어떻게 어린이박람회를 해운대구청에서 그걸 줄 수가 있습니까?

예, 알겠습니다. ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 이거를 면밀하게... 그리고 왜 000이 이렇게 기세등등한지, 4시간 동안 대질신문 했을 때 본인이 피해자랍니다. 000 본인이 피해자랍니다. 모든 일은 구청이 다 했답니다. 지금 이제 구청에 떠넘기는 거예요, 지금.

그 조직위에서 그렇게 이야기를 하고 있다고요? ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 예.

예, 알겠습니다. 임정민 대표님.

트럭

푸드트럭

상인 임정민 예.

백철

김백철위원

집도 포천이라고 들었는데, 그러면 2개월 동안 해운대에서 사신 겁니까?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 내려와서...

백철

김백철위원

내려와서...

점자

유점자위원장

마이크 좀 가까이 해 주세요.

백철

김백철위원

2개월 동안 그러면 집도 포천인데 해운대까지 오셔가지고 2개월 동안 그렇게 거주를 하신 거네요?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 그렇죠, 장사를 하려면.

백철

김백철위원

그러면 대표님은 이게 전대로 계약을 하면 안 된다는 거를 언제 인지하셨습니까? 이것도 6월 3일 이후로... 6월 3일 그렇게 알게 된 겁니까?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 저는 다른 건 다 떠나서...

백철

김백철위원

아니, 그런데 먼저 어떻게 이쪽에 해운대에 푸드트럭을 입점하게 된 계기가 어떻게 되죠?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 제 지인을 통해서...

백철

김백철위원

지인?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 예.

백철

김백철위원

그러면 지인이 지금 푸드트럭에 참여하시는 분입니까?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 푸드트럭에서 경험도 많으시고 그런 분이...

백철

김백철위원

아, 예. 다른 아는 지인이 있었던 건 아니네요? 지금 열 군데...

트럭

푸드트럭

상인 임정민 지금 참석 안 하신 닭강정 대표님, 같은 팀이었죠.

백철

김백철위원

아, 닭강정... 대구 그분이시네요?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 예, 뭐 이런 행사를 한다, 워터밤을 한다, 그리고 강철부대도 온다, 해운대구청, 여러 언론사들이 같이 연다, 사람이 엄청 많이 모인다...

백철

김백철위원

그런데 전대를 하면 안 된다는 걸 언제 인지하셨습니까?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 그런 법적인 부분들은 저는 이제 참석을 해서... 모래사장에서 행사를 한다는 게 저는 전혀 아무것도 몰라도 이거는 가봐야 되겠다라고 판단을 한 거고, 와서 이제 여러 가지 파행들을 말씀하신 여러 상황들을 다 겪고 난 후에 알게 됐어요.

백철

김백철위원

그때 뒤에 보니 ‘어? 왜 이렇게 됐지?’ 하고 보니까...

트럭

푸드트럭

상인 임정민 저는 전혀 몰랐습니다. 왜 이렇게... 뭐 갑자기 행사는 열리지도 않고, 장사는 계속 안 되고...

백철

김백철위원

그냥 순수하게 그냥 판매만 한다는 생각으로 입점을 하게 된 순수한 그거고...

트럭

푸드트럭

상인 임정민 장사만 열심히 했어요. 돈도 다 냈고요.

백철

김백철위원

계약 관계상이나 이런 것들은 전혀 그거는 없었네요? 어떤 상황이었는지...

트럭

푸드트럭

상인 임정민 저는 믿었죠. 해운대구청도 관련돼 있고 언론사도 관련돼 있고...

백철

김백철위원

단지 그것만 믿고 공신력만 가지고 다른 의심을 안 하고 그냥 들어오신 거네요?

트럭

푸드트럭

상인 임정민 예, 계약서라고 보여줬는데 대강 읽어보고 믿고 들어왔는데 뭐... 들었던 얘기와는 전혀 다른 상황이 펼쳐졌고...

백철

김백철위원

제일 멀리서 왔는데 말씀을 제일 안 하셔가지고... 혹시 이 부분에 대해서 오히려 궁금하신 점이나 아니면 조금 하고 싶은 말씀 있으시면 한 말씀하셔도 괜찮겠습니다.

트럭

푸드트럭

상인 임정민 저는 뭐, 다른 거 없고요. 좀 창피하지만 이런 여기 대표님하고 각 대표님들, 전문가처럼 많이 아시는데 저는 그냥 장사하러 내려왔다가 장사가 안 됐고 손해를 너무 막심하게 봤는데 얘기를 들어보고 상황을 파악해 보니 아, 이거는 내 개인의 문제가 아닌 것 같다 해서 참석하게 됐고요. 아무쪼록... 저는 솔직히 뭐 멋있게 말 잘 못 해요. 그래서 일단 입을 다문것도 있고... 저는 해운대구청 쪽의 잘못이 많다고 생각해요, 개인적으로.

백철

김백철위원

예, 알겠습니다.

트럭

푸드트럭

상인 임정민 그래서 그 점 확실하게 조사해 주시고 조금이라도 시정이 될 수 있었으면 참 좋겠습니다.

백철

김백철위원

예, 저희가 조사의 권한이 있는 건 아닌데 어쨌든 불미스러운 일이 안 될 수 있도록 많이 저희가 견제를 해야 될 것 같다 생각합니다. 어느 분이 답변해 주실지 모르겠는데, 혹시 우리 구청이 대해환경하고 이런 전대 문제로 파행을 겪고 나서 왜 계속 조직위랑 프로모션존을 끌고 가는지 한번 질의해 분 본 계세요?

하다

이사 최종숙 그게 제일 궁금합니다.

백철

김백철위원

그거를 한번 물어본, 질의를 해 보신 분이 계신가요?

하다

이사 최종숙 그거를 언제부터 묻기 시작했냐 하면 8월 1일, 000이 본인의 입장문을 발표하고 부구청장님과 함께 회의실에서 한 30~40명이 같이 앉아서 000이 입장문을 쭉 발표한 적이 있어요. 그날 제가 그렇게 물었어요. 그때 000은 뭐라고 표현했냐면 대해환경과 총괄 위탁 계약을 했다고 안 하고, 대해환경이라는 업체 이름은 안 밝혔지만 “원래는 20억 원을 투자 받기로 돼 있었는데 그게 무산되면서 조금 계획에 차질이 생겼다.” 그 말을 하는 거예요.

백철

김백철위원

그거는 조직위에서 이야기를 그런 식으로 하고...

하다

이사 최종숙 조직위가 그렇게 한 게 아니라...

백철

김백철위원

우리 구청에서는 어떤 입장이던가요?

하다

이사 최종숙 그러면 그게 무산됐을 때 그걸 그만해야지 왜 우리를... 그 시점이 언제냐 그러니까 5월 말, 6월 초라는 거예요. 대해환경하고 문제가 생겼던 시점이 5월 말, 6월 초라고 얘기를 했어요. “그러면 그때 그만해야지 왜 계속했냐?” 그런데 우리 소장님한테는 안 물어봤어요, 대해환경한테만 그렇게 말했고. 지금 물어봐 주세요. 오늘 꼭 물어봐 주세요.

백철

김백철위원

거기에 대한 질의는 우리 구청에 해 본 적은 없으시네요? 박호성 대표님.

상회

웅장상회

대표 박호성 저희가 해 볼 수 없도록 만들었던 게, 그날 부구청장과 면담을 하면서 말씀하셨던 게 “지난 과거는 잊고, 여태껏 잘못된 것들은 잊고...” 부구청장님께서 하신 말씀입니다. ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 같이 들었습니다.

대표 박호성 앞으로 어떻게 잘할지 우리가 잘 헤쳐 나가보자는 이런 말씀을 하시는데, 구청에서 사실 선출직 공무원, 구청장님을 제외한 가장 높으신 부구청장이 그런 말씀을... “여태껏은 다 잊자.” 이런 말씀을 하시는데 더 이상 저희가 거기다가 무슨 말을 여쭤보겠습니까?

백철

김백철위원

알겠습니다. 혹시 김승경 블루미디어 대표님, 단일회사로는 가장 큰 피해가 있는데 혹시 그런 전대가 하면 안 되는 거고, 앞에 그런 일이 있었고 이런 부분에 대해서 왜 계속 조직위랑 이렇게 관계가 됐는지에 대한 토로를 우리 구청에 하신 적이 있습니까?

보지를 못했습니까?

그때 인지했습니까?

그때 이제 인지를 하셨기 때문에...

사전에 물어보거나 그렇게 할 수 있는 상황이 없었겠네요?

혹시 여러 가지 민원들이 생기면서 블루미디어는 그런 민원들을... 방금 우리 구청에서는 조직위하고 이야기를 하라고 자꾸 그렇게 이야기를 하셨는데, 민원이 들어왔을 때는 그런 dB이나 여러 가지 소음에 대한 민원은 구청으로부터 들었습니까, 아니면 조직위로부터 들었습니까?

그 뒤로부터는...

조직위로 안 가고 바로, 다이렉트로 갔네요?

그렇게 했을 때 ‘왜 갑자기 우리한테 직접 이야기하지?’ 이렇게는 생각을 안 해 보셨습니까?

그러면 그때 우리 구청 직원이 블루미디어하고 직접적으로 이야기를 했다면 조직위하고 블루미디어하고 동급이라고 봤을까요?

제가 질의드린 요지는 조직위하고 소통이 안 되니까 직접 블루미디어와 이야기를 했다는 거지 않습니까?

이 부분이 블루미디어가 전대로 들어온 업체인 걸로 알고 있는 건지, 아니면 블루미디어가 곧 조직위라고 생각하는 건지 이 부분 때문에... 이거 중요한 부분이라고 생각이 들어요.

그전에 여러 번 사업소를 찾아가셨네요?

그러면 조직위와 블루미디어는 관계가 같은 그게 아니라는 거죠?

구청 측에서는 알고 있었겠네요?

그 뒤로 어쨌든 민원이 들어오고 조직위랑 소통이 안 될 때 이제 바로 이야기를 하셨네요?

예, 알겠습니다. 제 질의는... 성실한 답변 감사드립니다.

하다

이사 최종숙 말씀을 안 드리면 잠을 못 잘 것 같아서 제가 말씀 좀 드릴게요. 저희요...

점자

유점자위원장

최종숙 증인님...

하다

이사 최종숙 예, 최종숙입니다. 돈도 돈이지만 분통이 터져서 못 살겠습니다. 왜 이런 일이 벌어졌는가? 저희가 대해환경 만나고 나니까 더 기가 찬 거예요. 구청이 얼마든지 끝을 낼 수 있었어요. 왜 안 멈추고 이걸 계속했느냐? 여기 상황 딱 보면... 누가 봐도 그렇지 않습니까? 구청이 대학가요제 조직위원회한테 꼭 저 바다를 줬어야만 됐어, 그거 꼭 주기 위해서 이렇게 한 것 같아요. 그런 느낌이 들지 않습니까? 그다음에 저 해수욕장, 비예산 사업이라고 말하는데 저 어이가 정말 없거든요. 저거를 무료로 준다? 저거 한번 정성적·정량적 평가를 해 봐요. 저 백사장이 하루 얼마 정도의 가치가 있어 보입니까? 푸드트럭 3000만 원 같으면 한 달에 3000만 원, 하루에 50만 원이잖아요. 아, 두 달에 3000만 원이니까 하루에 50만 원... 푸드트럭이 차지하는 면적 2평입니다. 우리한테 이 프로모션존 전체 면적이 얼마입니까? 2평에 50만 원이라면 5억 원입니까, 50억 원입니까? 그 면적이 하루에? 어마어마한 돈으로 환산할 수 없는 저 가치를 그 업체한테 그냥 준 거예요. 왜? 왜 그래야만 됐나요? 대해환경하고 이미 문제가 불거졌는데 멈췄어야지 구청은 왜 그렇게 해야만 됐나요? 저거를 비예산 사업이라고 말하지 마세요. 저거 모든 구민들의 정말 아침이고 어떤 정서고 교감이고 우리의 기쁨이고 우리의 낭만이고 우리의 행복이에요. 저거를 다 통째로 바다의 반을 다 줬어. 그런데 그게 어떻게 비예산 사업입니까? 그거 지금이라도 해운대 사람들 중 누구세요, 하루에 100만 원만 내면 이 백사장 빌려드린다 하면 얼마나 많은 사람이 구름떼같이 오겠습니까? 그거 절대 비예산 사업 아니고요. 이 어마어마한 이권을 누가 왜 꼭 대학가요제 조직위한테 주려고 마치 모든 거를 가리기라도 한 것처럼 이렇게 할 수밖에 없었는지 철저하게 조사해 주시고요. 우리가, 이 피해 상인들이 정말 돈 손해 많이 봤습니다. 저희 죽을 것 같아요, 그거 때문에. 그렇지만 견뎌가고 있습니다. 사람 잘 안 죽고 우리 살아갈 수 있습니다. 그런데 이번에 이거 제대로 한번 못 밝히고 그냥은 못 넘어가겠습니다. 이런 사람이 또다시 정부 사업을 딱 한다고 생각해 보세요. 8월 1일, 2일, 3일 벡스코에서 아까 JJ 대표님 말씀하신 그 어린이박람회, 000이라는 이 자가 6월 24~25일경에 저한테 만나자고 해서 만났어요. 그때 뭐라 했냐 하면 “어린이박람회에 가서 마음껏 해 봐라. 면적의 3분의 1 니 다 줄게. 니 하고 싶은 대로 다 해라. 임대료도 필요 없고 입점료도 필요 없고...” 거기에 사람이 하루에 몇 명 온다 하면서 저한테 도면 다 보내줬어요. “가서 미니 음식박람회처럼 한번 해 볼래? 자, 부스 만드는 비용만 니가 부담하면 돼. 그리고 그 안에서 니가 뭘 팔든 팔아서 다 너 해.” 굉장히 솔깃한 유혹이에요. 그러니까 이 사람은 교묘하게 사람의 욕망과 돈을 건드릴 줄 알아요. 그래서 넘나드는 거예요. 지금 블루미디어가 딱 그런 느낌인데... 저 같은 경우도 약간 그런 것도 해 보고 싶은 욕망이 있는 사람이거든요. 그런데 그거를 하라고 했어요. 그래서 제가 보니까 그거를 다 운영, 부스 설치해 가지고 운영하는 데 1000~2000만 원 갖고는 어림도 없겠더라고요. 그림을 그리다가 이제 저는 못 하겠다 하고 지금은 내가 감당 못 할 일이라고 그냥 그만했는데, 그거 알고 보니까 그거 부산시에서 예산을 땄더만요. 예산을 받아서 그걸 하는데 거기에 들어오는 업체들한테 다 돈 받고 뭐 다 하더라고요. 그런데 그 사람한테 누가 그 일을 맡겼냐고. 아까 JJ 대표님 말씀하셨듯이 약간 이슈가 있는지 확인이 필요합니다. 우리가 정확하게 알지는 못하지만 성적인 어떤 일로 인해서 물의를 일으키고 있었는지 아닌지는 확인이 좀 필요할 것 같고, 그런 사람에게 어린이박람회를 맡긴다는 거는 말도 안 되는 일이고요. 지금도 어린이박람회 이런 거 막 하러 다닙니다. 그러면서 그때 저한테 유혹하기를 뭐라고 했냐면 “이번에는 예산이 없어서 니를 못 주지만 니가 이거 잘 끝내면 일산 킨텍스 알지? 거기서 우리 어마어마하게 해. 거기는 예산으로 밀어줄게.” 이렇게 하는 거예요. 제가 생각할 때 아마도 웅장에게도 이렇게 솔깃한 제안을 하지 않았까 그런 생각이 듭니다. ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 저희한테도 했습니다.

이사 최종숙 그러니까 “다음번에 엄청 큰 거 밀어줄게.” 그러면서 이 사람이 이번에 대질신문하는 자리에서는 변호사하고 둘이서 같이 이 말을 합니다. “속지 마. 블루미디어랑 대해환경이 느그들 다 속이고 있는 거야. 전부 거짓말인 거 알지?” 하면서. JJ 대표님, 뭐라고 했습니까, 우리 보고? ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 속지 마라고.

이사 최종숙 속지 마라고. 이 두 업체가 우리를 현혹시키고 있다고, 자기들은 절대 그게 아니라고... 그런데 000 혼자 그런 게 아니라 전성재 변호사랑 같이 그러더라고요. 참 이상하다 생각했습니다. 하여튼 이런 자가 다시는 어떠한 국가사업도 수행해서는 안 됩니다. 그리고 해운대구는 저 백사장을 왜 그 사람에게 무료로 줘서 저 비싼 땅을... 그래서 이런 일을 만들어냈는지 구석구석 이상한 구석 참 많은 거 철저하게 조사 좀 해 주십시오. 그리고 우리가 피해 본 거 지금 와서 오늘 이 자리에서 보니까 너무 명백하네요. 해운대구가 100% 책임지세요. 왜냐, 막을 수 있었네. 솔깃해서 속았다 다 할 수 있어, 당했다... 그런데 대해환경이 터졌잖아요. 그러면 거기서 스톱 하면 되지. 그거를 그대로 밀고 갔다는 거는 해운대구가 다 책임져야지, 어떤 핑계도 대지 마세요. 저희가 지금 대학가요제 조직위로부터 남은 임대료 내라는 소장을 받아놓은 거 아시죠? 웅장하고 저하고 둘이 받았고 답변서 제출해 놨지만 저희는 반소를 제기할 거예요. ‘임대료라니? 어디서 지금 행사도 하지도 않고! 니 가져간 그 임대료 반환해라, 불법 전대해 놓고!’ 그거 지금 우리 반소 제기할 거거든요. 피고 1 대학가요제 조직위원회, 피고 2 해운대구청으로 하고 싶습니다. 진심입니다, 이거.

「마무리하시죠」 하는 이 있음

점자

유점자위원장

증인으로 오신 분들, 혹시 더 하실 말씀 있습니까? 김민정 증인, 말씀하십시오. ○ JJ컴퍼니 대표 김민정 김민정입니다. 저는 이제... 참 순수하게 장사하러 왔습니다. 그런데 이런 일을 당하다 보니까 지금도 이거 어떻게 해야 이 일이 마무리될까 지금 그 생각이 많거든요. 지금 이 자리에서도 위원님들께 여쭤보고 싶은 게 이렇게 해서 저희들한테 어떻게 몸에 닿는, 피부에 닿는 도움이 어떻게 하면 우리한테 올 수 있는지 이게 궁금합니다. 이렇게 하고 이후에 또 우리가 지금 000이라는 사람이... 웅장하고 그다음에 하다 이사님 둘은 지금 법적 싸움 계속 준비돼 있는데 이 자리로 인해서 이분들에게 조금이라도 도움이 될 수 있는 건지 그것이 진짜 궁금합니다.

다른 분 또 하실 말씀... 박호성 증인, 말씀해 주십시오.

상회

웅장상회

대표 박호성 지금 대학가요제도, 구청도 그리고 모두 다 책임을 부정하고 있거든요. 그래서 그러는 동안 피해는 계속 커져 왔습니다. 그리고 저희 일상도 지금 다 무너졌습니다. 오늘 이 자리에 나온 것도 그리고 앞으로 헤쳐 나갈 법적 싸움도 우리 일상에 막대한 지장을 초래하고 있습니다. 저희 모두 다 웃음을 많이 잃었고요. 그러는 동안 이제 앞으로 지금까지 벌어졌던 일들에 대한 것들을 명확하게 규명을 좀 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 더 이상 피해자가 발생하지 않도록 강력하게 대책 마련을 촉구합니다. 또한 이미 발생한 피해에 대해서는 정당한 보상과 해결 방안이 필요할 것입니다. 이상입니다.

점자

유점자위원장

김승경 증인, 말씀하십시오.

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 이상으로 2025년 해운대페스타 관련 증인신문을 모두 마치겠습니다. 오전부터 이어진 증언을 통해 우리는 무리한 사업추진 과정과 계약위반, 그리고 그로 인해 발생한 지역 소상공인들의 눈물겨운 피해 현실을 생생하게 확인했습니다. 우리는 축제라는 이름 뒤에 가려져 있던 소상공인들의 절박한 호소와 참담한 피해 현실을 마주했습니다. 생계가 걸린 현장에서 겪었을 고통을 생각하니 위원장으로서 마음이 무겁습니다. 어려운 자리임에도 용기 내어 출석해 주신 증인 여러분께 깊은 위로와 감사의 말씀을 드립니다. 우리 위원회는 오늘 증언된 내용들을 종합하여 이후 시간에 있을 관광시설관리사업소, 행정사무감사에서 행정의 관리·감독 체계와 대응의 적정성을 보다 면밀히 살펴보겠습니다. 원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 15시 08분 감사중지 16시 감사계속

「예, 없습니다」 하는 이 있음

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 먼저 우리는 앞서 진행된 증인신문을 통해 2025년 해운대페스타의 부실한 운영과 불법 전대 정황, 그리고 이로 인한 소상공인들의 피해사실을 엄중하게 확인하였습니다. 이 부분에 대해서는 집행부의 책임 있는 답변과 확실한 후속 대책을 따져 물어야 할 것입니다. 하지만 오늘 감사는 이 특정 사안에 국한되지 않습니다. 관광시설관리사업소는 우리 구의 핵심 자산인 해운대해수욕장을 비롯한 주요 관광시설물의 안전관리, 유지보수, 그리고 사계절 관광 활성화라는 막중한 본연의 의무를 수행하고 있습니다. 따라서 위원님 여러분께서는 앞서 다룬 페스타 파행사태에 대한 철저한 규명과 더불어 올 한 해 동안 추진된 사업소 소관 주요 시책과 예산 집행내역, 그리고 시설물 안전관리 실태 등 업무 전반에 대하여 빠짐없이 점검해 주시기 바랍니다. 소장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서도 페스타 관련 질의뿐만 아니라 부서 업무 전반에 대한 위원님들의 지적과 제안을 겸허히 수용하고 성실하게 답변해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 관광시설관리사업소에 대한 감사를 시작하겠습니다. 임영옥 관광시설관리사업소장 나오셔서 팀장 소개 및 2025년도 업무추진실적을 보고해 주시기 바랍니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

반갑습니다. 관광시설관리사업소장 임영옥입니다. 먼저 제290회 정례회를 맞아 연일 계속되는 의정 활동과 주민 복지 증진을 위해 노고가 많으신 기획관광행정위원회 유점자 위원장님, 최은영 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사드립니다. 성과 보고에 앞서 우리 사업소 팀장을 소개해 드리겠습니다. 해수욕장운영팀장 김주현 특구공원팀장 윤경숙 해수욕장시설팀장 이동훈 지금부터 2025년도 우리 사업소 기혼현황 및 업무성과를 보고드리겠습니다. (업무성과 보고는 끝에 실음)

점자

유점자위원장

임영옥 관광시설관리소장, 수고하셨습니다. 그러면 2025년 해운대페스타 행사 외 감사 자료를 중심으로 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 때에는 관리번호와 페이지를 먼저 말씀해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원, 질의해 주시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

소장님, 원영숙 위원입니다. 방금 업무추진 성과 보고에 해운대스퀘어 비치 정비 있지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

여기의 화장실을... 사실 해운대해수욕장에서는 이 화장실이 가장 많은 관광객들이 이용하는 화장실인데 다 철거해 버렸죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

이걸 정비한 이유가 뭡니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 행정사무감사 자료에도 있다시피 계속적으로 민원사항은 있었습니다. 주민들뿐만 아니라 우리 청장님께서 동에 방문했을 때도 간이화장실을 철거해 달라는 민원이 많이 있었고...

영숙

원영숙위원

간이화장실 철거...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다. 그리고 저희가 처음에 간이화장실을 지금 설치한 게 10년 정도 됐습니다. 10년 정도 됐는데 그전에는, 엘시티 소공원에 화장실이 하나 있는데 그때는 그게 없었고요. 그래서 그 중간에 간이화장실을 만들었던 거고 10년이 경과하면서 많이 낡기도 했고 악취도 많이 나고 여러 가지 문제점이 있어서 이번 여름을 기회로 저희가 철거를 하였습니다.

영숙

원영숙위원

이게 간이화장실이지만 모듈화장실이기 때문에 간이화장실이라고 하죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

화장실 변기 면이라든지, 이런 거는...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

간이 규모를 넘는 굉장히 대규모 화장실이지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

변기라든지, 이런 거는 일반 화장실하고 동일하고요. 저희가 지금...

영숙

원영숙위원

그러니까 우리가 ‘변기가 몇 개 있다.’ 할 때 이 화장실이 굉장히 큰 화장실이라는 거죠.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

간이화장실이라고 해서 자그마한 화장실이 아니고 해수욕장 관광객들의 어떤 생리적인 현상을 거의 엄청 많이 해결할 수 있는 그런 화장실인데 이 화장실 철거 이후에 다른 화장실을 더 증설하거나 그렇지는 않았죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아까도 말씀드렸다시피 저희가 그 화장실을 처음에 설치할 때는 엘시티 화장실이 없었습니다. 그러고 나서 엘시티 화장실이 만들어졌고 그다음에 민원사항도 많았고 그래서 이번에 저희가 철거를 했는데 철거를 하고 나니...

영숙

원영숙위원

그런데 철거했는데 이 철거가... 거기에 우리 해운대스퀘어가 정비되어져야 되잖아요? 이게 해운대스퀘어가 정비되어져야 되는 이유가 뭡니까, 지금? 이유가 있을 거 아닙니까, 정비되어져야 될 이유?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

해운대스퀘어는 해운대의 관문입니다.

영숙

원영숙위원

예, 관문이죠.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 관문이라서 저희가 그 화장실이 10년이 됐다고 말씀을 드렸고 그다음에 거기에 수유실하고 물품보관함도 있었습니다.

영숙

원영숙위원

그런데 해운대스퀘어 그 광장에... 지금 우리 해운대가 광고 자유표시구역이잖아요. 우리 구남로 광장에서 바로 보이는 데가 이 해운대스퀘어 비치잖아요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그런데 거기 광고 자유표시구역에 미디어아트 시설이라든지, 이런 게 들어온다는 이야기가 있거든요. 그것은 알고 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그것 때문에 화장실을 철거한 거잖아요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

직접적인 관계가 있다고 말씀드리기는 조금 어렵겠습니다.

영숙

원영숙위원

직접적인 관계잖아요. 그렇기 때문에... 이 간이화장실 악취라든지, 이런 민원들은 보완하면 되는 문제를 이 광장에 그런 대형 구조물을 만들기 위해서 정비했다는 그런 소문들이 있거든요. 관광시설관리사업소장이니까 광고 자유표시구역에 큰 구조물이 어떤 식으로 들어옵니까? 계획된 이야기들을 좀 들었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 건널목 입구에 탑 형태로 들어오는 걸로 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

어떻게요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

탑 형태로 들어오는 걸로 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

탑 형태로?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 그 구조물로 인해 가지고 우리 해운대 바다가 보입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거는 저희 과 소관이 아니라서 소관에 여쭤보시면 좋겠습니다.

영숙

원영숙위원

아니죠. 관광시설관리사업소의 소관은, 이 광장의 소관은 소장님이거든요. 소장님이 어떤 구조물이 어떻게 들어온다... 관심이 없으면 어떻게 되겠습니까? 저는...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

구남로에서 들어올 때 건널목을 건너지 않습니까? 그 건널목을 건너면 광고탑이, 미디어 광고탑이 정면에 보일 겁니다. 보이면 그 안으로 들어가서 해운대로 갈 수 있도록 돼 있는 걸로 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

그러면 바다 조망을 다 가리네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그랜드조선 쪽으로는 틔워져 있을 겁니다.

영숙

원영숙위원

조금, 그렇죠? 조금? 바다 조망이 유일하게... 우리 해운대해수욕장이 광안리하고 다르게 우리는 송림공원이 있기 때문에 송림공원 사이의 소나무와 어우러진 비치를 가지고 있는 해수욕장이잖아요. 그래서 바다 조망 자체를 직접적으로 볼 수가 없는 장단점이 있는데 그래도 유일하게 구남로에서 해운대 바다를 볼 수 있는 트여 있는 공간이 그 공간이거든요. 그 공간에 미디어아트 전광판이 지금 설치될 예정이거든요. 정말 심각하게, 심각하게 고려해 봐야 됩니다, 이거는... 관광시설관리사업소장이기 때문에, 그 해운대스퀘어의 담당 부서장이기 때문에 이 부분은 강력하게 건의해 주시기를 바랍니다. 관심이 없으시네요, 소장님?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

...

영숙

원영숙위원

아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다.

영숙

원영숙위원

관심을 좀 가져주시기 바랍니다. 이거는 굉장히 심각한 문제입니다. 저는 굉장히 심각하게 생각하고 있습니다. 소장님, 행감 자료 32페이지, 33페이지에 보면 저희가 해마다 해운대해수욕장 해파리 차단망을 설치할 때 설치·운영 사업 실시설계를 하지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그래서 2024년도에 용역비가 810만 원이 올라왔고 2025년도에는 769만 8000원, 또 2026년도 예산에 보면 1000만 원이 올라왔거든요. 이거 사실 해마다 실시설계하는데 바뀌는 내용이 도대체 뭡니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그런데 실시설계는 할 때마다 저희가 하게 돼 있고 그 바다 상황이라든지, 굴곡이라든지, 이런 게 조금씩 변화가 있거든요.

영숙

원영숙위원

그 회사에서 와서 봅니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 설계하기 전에 와서 다 조사를 합니다.

영숙

원영숙위원

그런데 저희가 이 입찰을 위해서 그해마다 표준품셈도 바뀌고 하기 때문에 이 내용이 담기는 거지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그래서 잠깐 잠깐의 수치만 바뀌지, 그 폼들은 바뀌는 게 아니거든요. 그러면 이렇게 비싼 가격에 실시설계를 해야 되는 건지... 저는 이거는 좀 예산 낭비 사례이지 않나, 이런 생각을 하거든요. 변화의 틀은 거의 없단 말입니다. 그렇다면 이 부분의 실시설계 금액 자체를 검토를 좀 해 주십사 하는 말씀을 드리고 싶습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

영숙

원영숙위원

그리고 소장님, 259페이지에 우리 해운대 망루대를 설치하지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

폐장 후에 저희가 이제... 개장 전에 망루대 도장을 해요. 1540만 원, 1750만 원, 이런 식으로 망루대 도장을 하고 폐장 후에 망루대 파손 부위 보수를 하거든요. 이거는 꼭 이런 식으로 해야 됩니까? 아니면 저희가 개장을 하기 위해서 망루대 상태를 다 점검해야 되지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그럴 때 보관하는 사이에 망루대의 상태들이 더 안 좋아질 수도 있고 보관 상태에 따라서 할 수 있기 때문에 이 부분은 개장하기 전에 망루대 수리하고 도장을 같이 일괄 하는 게 저는 수순이라는 생각이 들더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

그렇게 해 주시면 비용도 절감이 될 거고 또 망루대 있지 않습니까? 저희가 이전에 의회에서 해변에서 사고가 났을 때 그 망루대 색깔을 보고 빨간색 망루대에서 사고가 났다, 우리가 1번 망루대, 2번 망루대 이렇게 안 하고 색깔을 보고 신고하는 경향들이 거의 대부분이다, 그래서 빨주노초파남보, 색깔을 분명하게 해 달라 하고 요청을 했거든요. 그런데 올해 망루대를 보니까 색깔이 빨간색, 빨간색 비슷한 분홍색, 파란색, 하늘색... 제가 만약에 신고한다면 그 색깔을 특정하기 힘들겠더라고요. 도색할 때 이거는 끊임없이 의회에서 그렇게 색깔로 인식할 수 있도록 그런 망루대 도색을 하는 게 안전에 있어서 신고자의 입장에서 좋지 않나 하는 건의를 여러 차례 드렸는데 그 뒤에 한 번 개선됐다가 이 도색이 좀 편한지, 어떤지 자꾸 색깔로 구분할 수 없는 그런 망루대 도색이 돼 가고 있더라고요. 그것도 소장님, 어떤 식이든 개선을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다. 저희가 올해는 그냥 작년에 쓰던 걸 그대로 썼고요. 제가 봐도...

영숙

원영숙위원

올해 도색을 안 했습니까? 도색비 들었는데?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

도색을 하기는 하는데 일부 도색, 뭐 이렇게... 전체 도색을 했다기보다는 같은 색깔에 맞춰서 파손이 되거나 녹이 슬거나 하는 부분을 긁어내고 하는 그런 도색이라고 보시면 되고 전체 바꾸는 거는 작년에 해 가지고 하고 있는데 제가 봐도 특정 색으로 얘기하기가 조금 곤란한 부분이 있었거든요. 그 부분은 개선하도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

예, 좀 그래 주십시오. (위원장을 향해) 나중에 추가 질의 때 질의할까요? 계속할까요?

점자

유점자위원장

조금 더 하세요.

영숙

원영숙위원

예. 소장님, 260페이지, 해파리 차단망 설치 있지 않습니까? 올해 해파리 차단망이 탈도 많고 좀 그랬다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그래서 업자하고 어촌계하고 반발 때문에 차단망 설치가 안 돼서 우리 구가 공식적으로 해파리 차단망 설치가 어렵다, 올해는 안 하겠다, 그렇게 발표했는데 갑자기 또 해파리 차단망을 설치했더라고요. 8월 초에 계약해 가지고, 8월 14일에... 저는 8월 초에 계약했다는 이야기를 듣고 언제 설치하나 하고 계속 모니터링을 하니까 김백철 위원님께서 8월 14일에 설치했다라고 말씀을 해 주시더라고요. 이게 매년 어촌계하고 업자하고 마찰이 있지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

해마다 마찰이 있었던 걸로 보거든요. 이게 해마다 마찰이 있다가 올해는 아예 차단망 설치를 안 하겠다 하는 상태까지 갔거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다.

영숙

원영숙위원

이게 원인이 뭐라고 생각합니까, 소장님?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 원인은 저희가 해마다 실시설계용역을 하고 있고요. 그 실시설계용역에 따라서 저희가 입찰공고를 해서 업체를 뽑습니다. 업체를 뽑아서 저희가 어촌계랑 협의를 할 수 있도록 하고 있습니다. 왜냐하면 인력이라든지, 배를 어촌계 거를 사용하고 있기 때문에 저희가 그 업체에다가 어촌계랑 협의를 해라, 이렇게 하고 있는데 어촌계에서 주장하기로는 인력과 배를 어촌계 거를 쓰니까 보수를 조금 더 내놔야 되지 않느냐, 이렇게 해서 금액으로 지금 협의를 못 보고 있는 상황입니다.

영숙

원영숙위원

그러니까 이 해파리 차단망이 이전에는 입찰을 해 가지고 업체가 선정이 되면 어촌계가 해파리 차단망을 다 설치했단 말입니다. 모든 건 입찰이 되면 그 업자는 입찰 가지고 그 이후의 설치부터 해 가지고 마지막 우리 바다의 해파리 차단망 상태에 대한 사진이나 기타 모든 보고들은 다 어촌계 몫이거든요. 그래서 어촌계의 입장에서는 자기들이 모든 일을 다 하는데 이제 이 입찰가격을 알게 된 거예요, 제가 볼 때는... ‘면허 값이 너무 비싸다, 우리가 일을 다 하는데...’, 그렇게 생각을 하게 되는 거죠. 그래서 입찰가격은 다 공개되니까, 노출되고 하니까 어촌계에서 ‘아니, 우리가 일을 다 하는데 모든 돈의 가치는 우리가 하는 거에 비해서 저쪽이 낙찰업체가, 계약업체가 너무 많이 가져간다.’ 하는 갈등인 것 같아요. 결국은 돈 문제거든요. 그러면 내년에도 이런 문제가 계속... 어촌계의 힘을 안 빌리면 사실은 해파리 차단망이 설치될 수 있는 구조가 아니잖아요. 그래서 제가 5분자유발언도 해서 이 부분은 개선해야 된다라고 했는데 5분자유발언 답변에 보면 굉장히 어렵게 답변이 왔더라고요. 개선을 할 듯 또 못 한다는 듯, 이런 식으로 왔데요. 그런데 올해 광안리해수욕장에 해파리 차단망을 설치한 거 아시죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

해파리 차단망을 설치했거든요. 우리 구에서는 수중공사업 면허가 꼭 필요하다, 필수적이다라고 이야기하는데 광안리에서의 해파리 차단망은 사실 수중공사업이 없어요. 그래서 입찰할 때 그걸 안 뒀거든요. 그러면 입찰할 때 우리 입찰 참가자격에 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령」 제13조와 같은 법 시행규칙 제14조에 의한 입찰참가를 갖춘 업체이고 그 뒤에 각 지자체마다 그 단서조항을 맞추는 거예요. 계약법에 의하면 시행령 제13조하고 시행규칙 제14조의 입찰자격을 갖추면 되거든요. 그러면 그게 어떤 자격이냐 하면요. 간단해요. 어촌계가 할 수 있는 근거가 되는 거예요. 시행령에 보면 입찰의 참가자격, 제1호에 ‘다른 법령에 따라 허가·인가·면허·등록·신고 등을 필요로 하거나 자격요건을 갖춰야 한다.’라고 되어 있거든요. 어촌계는 우리 해운대구의 인가라는 자격요건을 갖추고 있어요, 인가라는... 그리고 다른 수중공사업은 면허거든요. 그래서 이 부분이 충분히 갖춰져 있다, 그런데 다만 시행규칙 제14조에 보면 이게 ‘사업자등록증을 발급받거나 고유번호를 발급받은 경우를 말한다.’ 했는데 어촌계가 지금 현재 세금계산서를 끊기가 좀 애매한 위치이기 때문에 이 부분에 대해서 우리가 시간을 두고 지도감독하면 충분히 세무서에서 이 부분은 해결될 수 있거든요. 그래서 어촌계가 참여할 수 있도록, 어촌계가 실질적으로 일을 다 하는데... 그리고 우리 구의 답변은 ‘수중공사업이 아니면 안 됩니다.’, 아니, 광안리해수욕장은 수중공사업 없이 했고 광안리해수욕장의 해파리 차단망 단가가 얼마인지 압니까? 5500만 원에 했어요. 우리는 이번 예산이 2억 5000만 원 나왔거든요. 올해 예산 2억 원에서 예산이 모자라 가지고 재난기금을 받았죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

재난기금 3000만 원을 받아 가지고 이 사업을 시행했지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

영숙

원영숙위원

내년도 예산 2억 5000만 원, 25% 인상은 어촌계하고 갈등이 일어날 거다, 그래서 용선을 투입해야 된다 하는 예산이 반영되지 않았나 하는 생각이 들거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그것은 아닙니다.

영숙

원영숙위원

그것은 아니라고 하겠죠. 그런데 그런 예산으로 보면 그렇게 읽힐 수밖에 없다는 생각이, 의심을 할 수밖에 없어요. 소장님이 이 부분은 개선해 주시고 어차피 어촌계가 이 일을 다... 있잖아요. 입찰 받으면 그 해파리 차단망 그물을 제작해 와서 어촌계에... 우동어촌계나 미포어촌계에 해마다 번갈아가면서 한다고 하더라고요. 여기 그 마당에 풀어놓는 순간부터 일이 시작되는 거지 않습니까? 그리고 올해는 우동어촌계에서 해파리 차단망을 제작까지 했지 않습니까? 어촌계 실력을 봤잖아요. 그래서 이 부분은 제도 개선을 안 하면 갈등은 계속 이어질 수밖에 없다는 생각이 들거든요. 조속하게 안전한 해수욕장... 올해 얼마나 언론에 우리 해운대수욕장이 불안한 해수욕장이라고 온 언론에, 중앙 언론까지 도배가 많이 됐습니까? 심지어 국제신문의 사설에까지 나왔어요. 그런 거 알고 계시죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

심각한... 이게 해마다 반복될 수, 제도 개선이 안 된다면 해마다 반복될 수밖에 없다, 그래서 이 부분은 어촌계가 입찰의 미비한 조건들을 얼마든지... 그 미비한 조건은 자격요건을 만들 수 있으니까 그런 거까지 안내를 하면서 우리 어촌계하고 상생할 수 있는 방법들을 제발 강구 좀 해 주시기를 바랍니다, 소장님.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

답변드릴까요?

영숙

원영숙위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 별첨 자료에 보시면요. 334페이지를 보시면 공사비가 나와 있습니다. 해파리 차단망 공사비가 나와 있는데, 334페이지입니다. 보시면 지금 맨 위의 칸에 재료비, 노무비, 경비, 이렇게 돼 있지 않습니까? 그런데 저희가 노무비를 어촌계 인력을 사용하고 있고 경비 같은 경우에는 주로 임차비를 얘기하는 거거든요. 그러다 보면 배를 저희가 임차하는 거, 그런 비용으로 지금 산정이 돼 있습니다. 그러니까 총공사비가 1억 4200만 원인데, 올해 이게 조금 단축되면서 1억 4200만 원이었습니다. 그중에서 3400만 원이 이 노무비와 경비에 해당됩니다. 그리고 나머지 금액들을 보면 재료비에 해당되고 그다음에 간접비, 이윤, 부가가치세, 이래 가지고 이 총금액이 1억 4200만 원이 나오는 거거든요. 그렇다고 보면 노무비하고 경비는 채 30%가 안 돼요. 30%가 안 되는데 어촌계에서는 여기에서 말하는 이윤이라든지, 간접노무비라든지, 이런 거를 전부 어촌계에 달라는 의미로 해석될 수밖에 없는 입장이거든요. 그래서 업체에서는 무리다, 이런 얘기가 나오는 거고...

영숙

원영숙위원

그러니까 수중공사업 면허를, 어촌계한테 이 가격의 3분의 2만 줘도 얼마든지 수행할 수 있는 그런 사업이거든요. 이렇게 비싼 자재비가 들 필요도 없고, 잘 생각해 보세요. 제가 누차 이런 비싼 앵커라든지, 이런 걸 해마다 반복되게 사는 거, 이천몇백만 원씩... 그게 썩습니까? 우리가 배로 보면... 저도 선박에 대해서 관련업을 했기 때문에 배로 보면 그 배의 수명하고 영원히 같이 가는 겁니다. 그런 것들을 우리 해운대구는 해마다 사요. 그런 부분들...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 그거는 저희가 하다 보니까 보관비라든지, 여러 가지를 빼봤을 때 그게 이득이라서 그렇게 한 거고...

영숙

원영숙위원

어촌계하고 이윤이 나면 그런 보관비라든지, 이런 부분들도 얼마든지 세이브될 수 있는 부분들이니까 한번 진지하게 간담회를 해 가지고 할 수 있는 부분이 어떤 부분인지도... 그래서 간담회 요청도 좀 드리겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다. 위원님, 일단 아까 말씀하신 광안리 같은 경우에는 수의계약으로 지금 5500만 원짜리를 한 걸로 알고 있고요. 저희도 수의계약이 가능한지에 대해서 지금 검토 중에 있습니다. 만약에 수의계약이 아니면 어촌계에서는 하기가 진짜 사실 힘듭니다. 아까 말씀하신 인가, 이런 거는...

영숙

원영숙위원

아니, 그러니까 보완도... 그러니까 여러 가지 방법들을...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

방법을 강구하고 있습니다.

영숙

원영숙위원

방법을 강구해야지, 안 그러면 해마다 반복될 수밖에 없어요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 다른 방법을 강구하고 있다고 말씀을 드립니다.

영숙

원영숙위원

방법을 강구하시고 입찰 방법들도 이전에는 사실 용역 입찰에서 공사 입찰로 또 바뀌었지 않습니까? 그러면 이 입찰 방법들도 사실은 1인이 계속했기 때문에 열어놓는다는 입장에서 입찰 방법이 바뀌어 가지고 수중공사업이 들어왔는데 그 또한 어촌계하고 갈등들이 있고, 어촌계가 이 가격들을 다 알았어요. 노무비가 이렇게밖에 책정이 안 됐는데 그것은 아니지 않습니까, 이게? 그래서 다각적으로 이 입찰 방법에 대해서, 이 계약 방법에 대해서 개선할 수 있는 방법들을 찾아내야 됩니다. 안 그러면 우리 해수욕장은 해파리 차단망 때문에 해마다 반복되는 갈등을 빚을 수밖에 없는 그런 구조를 가지고 있거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

5분자유발언 답변서에도 저희가 말씀을 드렸다시피 어촌계와 수예계약 방법을 검토해 보겠다고 저희가 보고를 드렸거든요. 그 내용은 아마 보셔서 다 아실 것 같으니까 다시 설명은 안 드려도 될 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

한번 잘 검토해 주십시오, 소장님.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

점자

유점자위원장

이상곤 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

상곤

이상곤위원

소장님, 팀장님, 반갑습니다. 이상곤 위원입니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

반갑습니다.

상곤

이상곤위원

소장님, 171페이지에 보면 2025년도 해운대해수욕장 파라솔 배점 기준이 있잖아요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

회원 수로 어찌 보면 결정이 많이 되는데 여기서 회원 수 파악은 어떻게 합니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 회원 명부를 가지고 옵니다. 가지고 와서 허위인지, 아닌지는 전화를 일일이 해 봅니다.

상곤

이상곤위원

해 봐요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 5명을 무작위로 해서 회원이 아니라고 이야기하는 사람들이 있고 또 회원이라고 이야기하는 사람도 있고 이렇습니다.

상곤

이상곤위원

전체를 하는 게 아니고 거기에서 무작위로 랜덤으로 해서 파악해서 만약에 허위가 나오면 감점되고 이렇게 한다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

상곤

이상곤위원

그런 경우가 많나요, 허위인 게?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

저희들이 알고 있는 회원 수하고, 저희들 지역에서의 회원 수하고 여기에 나오는 회원 수하고는 차이가 많이 나는 것 같아서 지금 제가 하는 소리거든요. 그 장부상의 회원하고 실제 모임하고 같이 봉사활동하는 회원하고 분명히 차이가 많이 나는데 그게 파악이 안 쉬울 것 같다는 그런 생각이 지금 들고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 저희가 무작위로 전화를 해서 확인하고 있는 겁니다. 배점표, 172페이지를 보시면 회원 수 마이너스 감점이 지금 3개 단체가 되어 있습니다.

상곤

이상곤위원

전화해 가지고 만약에 기라고... 분명히 다 교육시키면 되는 거 아니에요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그런데 그렇게 안 하고 있는지 마지막 12번을 보시면 5명한테 전화했는데 4명이 아니라고 해서 감점이 4점이 된 겁니다.

상곤

이상곤위원

저는 문제가 좀 있을 것 같아요, 그것을 솔직히 보면... 대부분 임의로 이렇게 회원 명단이 올라가는 걸 보면 그래도 회원하고 다 관련된 사람들을 명단에 올려 가지고 사전교육도 시키고 하는 걸 제가 알고 있거든요. 그런 게 파악이 좀 힘들 것 같고 두 번째로 작년부터 봉사시간을 많이 다운시켰다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

무슨 이유가 있었나요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

봉사시간 같은 경우에는 저희가 회원 전체의 봉사시간을 가지고 얘기를 하는데 회원들이 봉사를 하는 게 아니라 일부 회장이나 부회장, 이런 분들이 증명서를 떼와 가지고 봉사활동 시간을 지금 하고 있거든요. 그래서 이것도 아까 회원 수와 마찬가지로 허수가 있다고 생각을 하고... 아니, 허수라기보다는 일부 회원에 치중된 실적이라고 생각을 해서 조금 낮췄습니다.

상곤

이상곤위원

못 믿는다, 이 말인가요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

못 믿는 것은 아니고, 자원봉사센터에서 하는 거기 때문에 못 믿는 건 아닙니다. 그런데 회원 전체가 참여하는 데 의의가 있는 거지, 회장만 100시간이고 200시간이고 채워 온다고 해서 봉사단체로 저희가 얘기하기는 조금 힘들 것 같다는 의미입니다.

상곤

이상곤위원

이렇게 하시면 안 될까요? 아까 회원 수도 그렇게 돼 있는데, 회원 수도 지금 우리가 허수가 있다, 그랬잖아요. 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

보통은 저희도 자원봉사센터의 인원을 체크해 보면... 그 단체에 소속돼 있으려면 등록을 해야 돼요, 봉사시간을 주려면, 부여하려면... 자원봉사센터에다가 A라는 단체의 명단을 제출합니다. 명단하고 여러 가지 인적사항을 제출하고 그다음에 제출하고 나서 매달 또는 매일 봉사시간을 요청해서 봉사시간을 누적하고 있거든요. 그러면 정확하게 그 단체의 총 시간이 나오잖아요. 1년 동안, 그렇죠? 총 시간이 나오고 또 회원 수도 나올 거 아니에요. 그러면 그 봉사시간에다가 단체 회원 수, 봉사시간을 다 기재할 수 있도록 이렇게 요청하면 되죠. 그러면 정확하잖아요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 저희가 그 회원에 대해서 실적을 다 받고 있습니다.

상곤

이상곤위원

아니, 그러니까 단체를 믿을 수 없다고 그랬잖아요. 일부만 봉사를 하고 있으니까... 그게 왜냐하면 지금 일부 단체는 진짜 회원하고 회장하고 두 사람밖에 없어요. 맞잖아요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그래서 저희가 봉사시간을 조금 줄였습니다.

상곤

이상곤위원

그러니까 이제 그분들도 다 등록해라, 가라로 이렇게 해 가지고 명부를 제출하는 게 아니고 실제 봉사를 하면 그 사람들을 다 자원봉사센터에다가 등록을 시키도록 요청하는 거죠. 그러면 자원봉사센터에서 체크를 하거든요. 보면 봉사하는 사람 중에 1년에 한 번도 안 한 사람도 있을 거고, 그러니까 그걸 자기가 체크하면 되고... 봉사시간이 중요하지 않나 싶고요. 그다음에 이게 전대가 가능합니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아, 용품대여소요?

상곤

이상곤위원

파라솔...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

파라솔대여소요? 전대 안 됩니다.

상곤

이상곤위원

안 되는데 전대를 하다가 이렇게 발각된 적은 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

있습니다.

상곤

이상곤위원

있죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

그러면 만약에 전대가 발각되면 차후의 선정이...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아, 취소했습니다.

상곤

이상곤위원

취소하면 되고 다음에 차후의 선정은?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금 저희 규정상으로는 3년간 못 하게 규정을 하고 있는데 법적으로 보니까 2년간만 못 하게 해야 된다고 하더라고요.

상곤

이상곤위원

법적으로요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 내년부터는 ‘2년간 참여할 수 없음’으로 바꿀 예정입니다.

상곤

이상곤위원

그다음에 여기 보면 내년부터 2년 연속 참여 시 원천 배제하게 돼 있는데 이게 내년부터 시행됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

이것처럼 감점이 있는 게 아니고 원천 봉쇄한다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

그다음에 172페이지를 보면 탈락자가 13번부터 17번까지 있는데 이거는 신청자격 미달입니까, 선정점수 미달입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

이것은 신청자격 미달입니다. 전매가 있었습니다, 2018년도에... 그게 이번에 밝혀져 가지고 아예 원천적으로 못 하게 했던 사항입니다.

상곤

이상곤위원

5팀이 다 그런 거예요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다. 다 다릅니다. 14번 같은 경우에는 알아보니까 미등록 단체였고요. 그리고 그 밑의 것은 저희가 최초 등록하고 나서 3년간 실적이 있어야 되거든요. 그런데 3년이 아직 안 됐습니다. 2025년도에 등록된 단체였습니다. 그리고 16번을 보면... 16번, 17번 같은 경우에는 시 보조금을 수령하고 있었습니다.

상곤

이상곤위원

시 보조금의 기준이 어떻게 되죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

기준이요? 시에서 보조금을 받는데 한국장애인정보화협회 같은 경우에는 비영리단체, 공익활동 지원금을 받고 있었고요.

상곤

이상곤위원

석대에 있는 거잖아요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예. 그다음에 17번의 대한자립회 같은 경우에는 인건비를 보조받고 있었습니다.

상곤

이상곤위원

바르게(살기운동)라든지, 자총(한국자유총연맹)이라든지, 이런 것은 안 되죠? 됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

거기는 우리 구에서 지금 보조금을 받고 있습니다. 그래서 지금...

상곤

이상곤위원

그러면 송정 같은 경우에는 새마을지도자, 그다음에 의용소방대, 자총이 다 있잖아요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

그러면 불가능한 거예요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니요, 거기는 안 받고 있습니다.

상곤

이상곤위원

안 받고 있어요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 포기하고 저희 걸 하고 있는 겁니다.

상곤

이상곤위원

그러면 송정 같은 경우에는 6군데가 매년 다 하고 있는데 들어오는 업체가 없어서 그런 거예요, 아니면 다른 이유가?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다. 송정 같은 경우에는 단체가 6개가 넘을 거 아닙니까, 그렇죠?

상곤

이상곤위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 송정 주민자치위원회에서 조율해 가지고 하고 있습니다.

상곤

이상곤위원

조율한다는 게 무슨 조율을 한다는 거죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

이제 신청 자체를 6개만 합니다, 조율을 해서...

상곤

이상곤위원

아, 사전에 심의하기 전에 6개가 조율해 가지고 그 업체들끼리 추첨해서 순서를 정하고 이렇게 한다, 이 말이죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다.

상곤

이상곤위원

그게 가능하나?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 주민자치위원회에서 지금 조율하고 있습니다.

상곤

이상곤위원

주민자치위원회가 중심이 되는 게 아니고 구청에서 중심이 돼야지, 주민자치위원회가 중심이 되는 건 안 맞잖아요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 업체가 들어와야 선정을 해 줄 건데 업체가 보통 7개, 8개가 들어오면 2개는 탈락을 시켜야 되는 입장인데 6개만 들어오니까 탈락할 업체가 없는 겁니다.

상곤

이상곤위원

사전 작업을 한다, 이 말이네요. 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다. 작업이라기보다는 조율이라고 봐주십시오.

상곤

이상곤위원

만약에 이대로 간다면 해운대해수욕장에 지금 이렇게 탈락자가 있고 내년 같은 경우에는 2년 연속이 안 되고 하면 잘못하면 전체 파라솔 운영 업체가 10개도 안 될 가능성도 있는 상황이 발생할 수 있을 것 같은데요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 저희가 운영자격 자체를 바꾸려고 생각하고 있습니다.

상곤

이상곤위원

아직 기준이 안 나왔네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

그러면 만약에 하나... 지금 직영하는 데가 몇 군데 있잖아요, 그렇죠? 구청에서 직영하는 데가?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

전체를 직영으로 바꿀 수 있는 방안은 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 그 직영이라는 게 저희가 여러 가지 직영을 해봤습니다. 샤워탈의장도 저희가 직영으로 하고 있고 결제시스템도 지금 저희가 직영으로 하고 있습니다. 그리고 작년하고 올해 같은 경우에는 피서용품 대여업까지도 저희가 직영을 했습니다. 했는데 피서용품 대여업을 직영으로 한다는 게 정말 쉬운 일은 아닙니다. 저희가 인력도 물론이고 기간제를 뽑기는 하는데 그 기간제들이 하루, 이틀 하고 다 가버려요, 사실... 우리가 정해진 임금밖에 못 주지 않습니까? 9만 2000원으로 제가 올해는 알고 있는데 그렇게밖에 못 주는 입장에서 그분들이 새벽부터 와서 일을 하고 땡볕에서 일을 하다 보니까 늘 그만두고 사람이 바뀌고 이렇게 하고 저희가 감독 기관으로 하면서도 어려움을 되게 많이 겪고 있거든요. 그래서...

상곤

이상곤위원

인력풀이 힘들다?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예. 작년 같은 경우에는 저희 직원들이 다 나가서 반을 했을 정도로 그렇고 올해 같은 경우는 기간제를 조금 넉넉하게 뽑아서 그나마 직원들이 힘은 조금 덜 썼지만 직영을 한다는 게 정말 쉬운 일은 아닙니다.

상곤

이상곤위원

앞으로도 계획은 없다?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

만약에 공단이라든지, 이런 게 있어 가지고 전적으로 한다면 할 수 있겠지만 저희가 하는 것은 조금 무리가 있지 않나 생각을 합니다.

상곤

이상곤위원

아니, 매년 파라솔 때문에 민원이 참 많이 들어오기 때문에 그런 애로사항이 있지 않나 싶은 생각이 듭니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

상곤

이상곤위원

답변 감사합니다. 질의 마치겠습니다.

점자

유점자위원장

그러면 아까 자료 요청한다고 했는데... 최은영 위원님, 스퀘어...

은영

최은영위원

예, 자료 요청하겠습니다. 아까 원영숙 위원님의 질의가 있었는데요. 해운대스퀘어, 원래는 우리가 이벤트광장이라고 불렀죠, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

해운대 이벤트광장이라고 불렀는데 어느 날부터 해운대스퀘어로 바뀌었습니다, 이름이... 대단히 자꾸... 해운대플랫폼, 해운대스퀘어, 이렇게 자꾸 이름들이 바뀌고 있는데 해운대스퀘어의 광고물 표시 자유구역과 관련해서 뭔가 대단한 게 지금 들어선다는 이야기가 있거든요. 저희 위원회가 아니라서 저희가 이야기를 집중적으로 해 보지는 못했는데 어쨌든 거기는 우리 시설사업소가 관장하는 공간 아닙니까, 그 공간이?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 공간 자체는 지금 도로입니다, 사실... 그 미디어타워가 서는 공간 자체는 도로 부지로 돼 있고, 그 광장은 편의상 점용을 해 주고 이런 거는 저희가 하고 있습니다.

은영

최은영위원

그래서 어쨌든 그 광장 자체가... 저희가 알기로는 화장실도 여기에서 들어낸 거 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다. 그거는 우리 해운대 시설로 본 겁니다. 시설입니다. 우리 사업소에서 설치한 우리 시설입니다.

은영

최은영위원

그러면 어느 부서에 이것을 요청해야 될지 모르겠는데 어쨌든 저희가 볼 때는 바다가 보이는 곳이라... 바다는 또 해운대 관광시설관리사업소에서 하기 때문에, 바다와 관련된 부분들은... 그래서 바다 조망과 관련해서 혹은 시설물이 들어서는 것에 대한 우려가 많습니다. 그래서 저희 위원회에서 한 번도 다뤄보지 못했기 때문에 이것을 기획예산과 아니면 창조도시과, 어느 부서가 될지 모르겠습니다마는 지금 듣고 계신다면 이 부서에서 자료를, 어떤 시설이 들어서는지 계획돼 있는지에 대한 자료를 좀 부탁드리겠습니다. 위원장님.

점자

유점자위원장

심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

수고하십니다. 소장님, 그러니까 그 얘기입니다. 우리 이벤트광장, 예전으로 치면... 우리 해운대스퀘어, 거기에 지금 구조물이 들어서는 거 있지 않습니까? 거기에 대해서 우리 관광시설관리사업소에서 의견 같은 거 내지 않았습니까? 보통 그렇게 큰 구조물이 들어서고 이러면 부서에 그런 공문을 다 보냅니다. 부서 협의 내지는 의견을 내라고 그걸 취합을 해서 그렇게 하는 걸로 알고 있거든요. 그래서 혹시나 그런 적 없습니까? 낸 거 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

공식적으로 뭘 한 거는 제가 없는 걸로 알고 있습니다.

윤정

심윤정위원

아예 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예. 아니, 회의 참석은 합니다. 저희가 관리하고 있는 공간이다 보니까 회의 참석은 하고 있습니다.

윤정

심윤정위원

회의 참석은... 회의 참석은 어디, 시에 가서 하십니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다. 창조도시과에서 하고 있기 때문에 거기에서 주최할 때 광고물 자유표시구역에 대한 회의를 하거나 보고회를 할 때는 참여를 하고 있습니다.

윤정

심윤정위원

거기에서 우리 소장님께서는 의견을 피력하거나 이런 거는 전혀 없었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

있습니다.

윤정

심윤정위원

그러니까 소장님의 의견은 어떤 의견을 내셨습니까, 거기서? 그걸 좀 듣고 싶어 가지고... 저희가 자료 요구라는 게 다른 거 없습니다. 그런 부분을 조금 그렇게 했었습니다. 왜냐하면 거기에 커다란 구조물이 들어올 거라는 것을 모르는 주민들도 아직 많고요. 의원님들도 더러 있으신 것 같고 그러한데 아시는 것처럼 우리가 해운대역에서 딱 내려 가지고 구남로 입구, 그러니까 해운대역사에서 그렇게 바라볼 때 굉장히 시원하게 개방감이 있습니다, 그렇죠? 바로 그렇게 해수욕장까지 쫙 뚫려서 다 보입니다. 그런데 만약에 그 구조물이 딱 들어섰을 때 조금 막힌다는 그런 부분이 분명히 발생할 것 같거든요. 조금이 아니지, 많이... 그래서 발생할 것 같기 때문에 그 부분에 대해서 우리 소장님이 어떻게 의견을 내셨는지 한번 들어보고 싶습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희 쪽에서는 일단 그런 회의에 참석을 하면 현황 파악이 주목적인 것 같고요. 위원님들의 생각하고 비슷하겠지만 막히는 거는 맞습니다. 막히는 거는 맞는데 일단 다른 효과가 더 있을 거라고 생각을 하기 때문에...

윤정

심윤정위원

그런데 소장님, 너무 안타까운 게 그게 다른 효과를 바란다면 조금 더 고민을 해서 다른 장소를 모색해 보는 게, 물색을 하는 게 맞지, 거기는 좀 아닌 것 같거든요. 흐름을 좀 막는다고나 할까... 그리고 세계 어디를 가나 내렸을 때 그렇게 탁 트인 개방감을 주는, 바로 내려서 이렇게 멀리 바다가 보이는 그런 데는 저는 없다고 생각하거든요. 그래서... 회의는 몇 번 하셨습니까, 창조도시과와?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

두세 번 정도 한 걸로 기억을 합니다.

윤정

심윤정위원

예, 잘 알겠습니다. 그러면 위원장님, 이렇게 합시다. 아까 회의를 두세 차례 하셨다니까 그거를 한번 받아봅시다.

점자

유점자위원장

그러면 기획예산과에서 받으면 되겠네요.

윤정

심윤정위원

예, 그러시면 되겠죠.

점자

유점자위원장

그러면 제가...

윤정

심윤정위원

현황도 받아주시고요. 이상입니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 16시 52분 감사중지 17시 05분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 소장님, 고생 많습니다. 그런데 저도 아까 자료를 받고 조금 의아했었는데... 이게 등기부등본하고 잠깐 내용을 보니까 이 큰 공공재를 갖다가 바다를 맡기는데 다 운영실적이 하나도 없더라고요. 그래서 보니까 ㈜대학가요제 조직위원회 등기번호 000000, 이게 보니까 신설 법인이더라고요. 2024년 6월 21일하고... ‘어떻게 이 회사가 했지?’ 하면서... 또 자본금이 1000만 원밖에 안 돼요. 이것도 여기 제안서에 올라와 있던데 이런 것들이 우리가 하면서 이렇게 가볍게 넘어간 거에 대해서 조금 어이가 없고요. 아까 이상해서 제가 등기부등본을 뗐습니다. 떼보니까 2024년 6월 21일 등기를 하고 그다음에 2025년 한 7개월... 신설 법인이 2025년 2월 14일 사업제안서를 냈더라고요. 보니까 이것도 제안 설명자가 PPT 설명서가 000 씨고, 그다음 이분 재직증명서를 보니까 입사 일자가 2025년 2월 3일이더라고요. 그러면서 아까 서류를 떼보니까 올해 6월, 2025년 6월 4일 등기를 변경했더라고요. 자본금을 갖다가 1000만 원을 내서 1억 원을 넣었고, 그다음에 올해 2025년 8월 21일 대학가요제 조직위원회에서 ㈜한문예체로 바꿨더라고요. 사실확인이 증거가 됐는데 이걸 모르고 진행했지 않았을 거고, 조금 많이 어이가 없다고 말씀드리고 싶습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

반갑습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

반갑습니다.

은영

최은영위원

소장님, 그리고 공무원 여러분, 올해 더운 여름에 고생을 엄청나게 했죠? 늘 우리가 고생 많이 한다고 시설사업소를 끝나고 나면 격려도 많이 하고 이제 좋은 덕담도 많이 나누고 사실 그런데 기본적으로는 하등 고생들을 다 하셨고, 특히나 또 날씨가 많이 더웠기 때문에 수고가 많으셨음에도 불구하고 이게 페스타 때문에... 해운대페스타라는 너무 어마어마한 그런 사업이 전체 우리 시민들에게 환영받지 못하고 ‘폭망’함으로써 이걸로 전부 시설사업소의 역할이나 성과가 다 덮여버린 것 같아요. 그래서 참 안타깝다는 말씀을 드리고... 이와는 별도로 또 올 한 해 더운 여름날에 정말 수고 많으셨습니다. 일단은 그렇게 말씀을 드리겠습니다. 소장님, 오늘 아침부터 해서 저희가 증인들을 모시고 좀 이야기를 듣는 시간을 마련했었거든요. 그거 좀 들으셨죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

들으면서 좀 어떤 생각이 들었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

상황들이...

은영

최은영위원

마이크 좀 켜시고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아, 죄송합니다.

점자

유점자위원장

마이크 좀 가까이 해 주세요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

일단 상황들이 이제 와서 생각하면 그분들도 정말 많이 안타깝고 어려운 일을 겪으신 것 같습니다. 저희도 물론 마찬가지고요.

은영

최은영위원

첫 번째는 뭐냐면 저희가 여태까지 대해환경산업이라는 데를 만나본 적이 사실 없었거든요. 다른 분들은 블루미디어나 아니면 푸드트럭이나 그다음 플리마켓도 대표님이 저를 찾아오신 적이 있었거든요, 오늘 안 나왔지만. 그래서 많은 분들의 이야기를 들은 바가 있는데, 대해환경산업 거기는 제가 만난 적이 없었는데 오늘 처음으로 그분을 이제 뵈었는데 너무 거침없이 말씀을 해 주셔가지고 참... 새로운 내용들도 많이 알게 되고 또 어이가, 진행 과정에서 너무 어이가 없다는 생각이 들었거든요. 이 대해환경이라는 데가 이미 우리가 본격적으로 시작하기 전에 이분이 총괄 운영 계약을 했더라고요, 4월에.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그러면 우리는 사실은 몇 월에 이 업체와 협약을 했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

6월 16일 자로 했습니다.

은영

최은영위원

그렇죠? 6월 16일 자로 했는데 그전에 우선협상대상자로 선정이 되었기 때문에 이제 나머지 것들을 진행하지 않았나 생각을 하거든요. 그 절차는 원래 어떻게 되는 겁니까? 그리고 원래 총괄 운영 대행을 별도로 이렇게 지정을 하게 돼 있습니까? 총괄 운영 계약서를 썼네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

이런 상황에 대해서 우리 소장님은 얼마나 인지하고 계셨습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

대해환경은 저희가 협상 과정이 한번 지금 생각해 보면 들어왔더라고요. 그때 푸드트럭이 아니고 그때는 컨테이너 박스로 하는 푸드... 하여튼 컨테이너 박스로 푸드를 하는 거였는데 그때 40개를 놓겠다고 해서 저희가 40개 절대 안 된다, 우리는 조리 음식은 못 한다 이렇게 해서 이제 그분들이 그냥 가신 상황이었고, 나중에 알고 보니 그분들이 이제 대해환경이었던 거고요. 저희한테 직접 온 거는 6월 30일 자에 찾아왔습니다.

은영

최은영위원

6월 30일 자?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니요, 5월 30일 자로 찾어왔습니다.

은영

최은영위원

5월 30일 자에 찾아왔다고요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그래서 이분들이 4월 26일에 이미 대학가요제 조직위원회 측하고 총괄 운영 계약서를 썼더라고요. 그러면서 2억 2000만 원을 이쪽에 줬어요, 돈을. 돈을 주고 나머지는 5월에 주기로 이렇게 했는데, 그 과정에서 전대가 안 된다는 걸 안 거예요, 다른 걸 다 떠나서. 이분들은 이제 조직위원회 측하고 계약하면서 아까 녹취도 틀고 했었는데 거기 보면 막 90개까지, 푸드트럭을 90개까지 놓을 수 있다 이런 말이 나와요. 그런 말을 000이라는 분하고 막 대화를 나누는 게 나옵니다. 그래서 그렇게 모든 것을 쪼개기를 해서, 우리 바다를 다 쪼개가지고 얼마씩 돈을 받을 수 있다, 이제 이렇게 해서 다 돈을 벌려고 오지 않았겠습니까, 그렇죠? 그렇게 왔는데... 그런데 실제로 그 자체가 전대인 것이고 그 자체가 불법인 것입니다. 아까 이제 우리 소장님 말씀하실 때 해수욕장 관련해서, 해수욕장 파라솔 관련해서 전대 금지라고, 그 이후에 금지가 되면 금지를 위반하게 되면 조치가 들어가지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

바로 취소를 한다든가 조치가 들어가죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그러면 여기 같은 경우에는 전대인데 이미 전대가 금지된다는 거를 이 업체도 알고 우리 가서 확인했다 그러더라고요. 그런데 그 전대가 이루어지고 있는 것을 우리가 인지하고 있음에도 불구하고 바로 그렇다면 조직위원회 측하고 계약을 취소를 해야죠. 저희 생각은 그렇습니다. 취소를 해야 되는 게 마땅한데 그것을 취소하지 않고 무조건 다른 데서 와서 “이게 전대가 됩니까? 이렇게 해도 됩니까?”라고 물었을 때 “그거는 조직위원회하고 해라.”라고, 이제 우리 여기 주장입니다마는...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

주장입니다.

은영

최은영위원

증인들의 주장입니다마는 증인들은 와서 모든 것을 묵살했다, 알면서 묵살했다, 들어주지 않았다, 전대가 그 당시에 전대가 안 된다는 것을 알고 이것을 시행하지 않았어야 되는데 그다음 계속 묵살하면서 조직위원회하고 얘기를 해라라고 하면서 넘겨버렸기 때문에 이후에 많은 부분에 있어서 소상공인들의 피해라든가 그리고 우리 해운대구 해수욕장에 대한 먹칠, 완전 똥칠입니다, 이거는 어마어마한... 그렇게까지 진행이 됐다라는 거거든요. 입장을 한번 말씀해 주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 위원님. 그때 5월 30일 자로 찾아와서 저희한테... 그때 5월 30일 자로 왔을 때는 5월 31일까지가 잔금을 치르는 날이었더라고요. 그런데 5월 30일에 찾아와서 어떤 상황인지를 알고자 왔다라고 얘기하더라고요. 상황이 지금 어떤지, 자기 잔금 치러야 되는지에 대해서 궁금했던 모양이에요. 그래서 찾아왔던 상황이고... 저희가 전대에 대해서는 이것이 전대냐, 아니냐를 판단하는 거는 법리 심사에 들어가봐야지 확정을 할 수가 있습니다. 왜냐하면 전대라는 게 모든 권리와 의무 자체가 다 넘어가는 거거든요. 그런데 이분들은 계약서에 보면 도급계약을 했습니다. 도급계약은 전대일 때도... 그러니까 전대하고는 아예 다른 조항이거든요. 전대 금지 조항이 있어도 도급은 허용이 됩니다. 그리고 이 계약서를 저희가 나중에 확보를 해서 알게 됐고, 그분들이 6월 십몇 일에 저희한테 질의를 했어요. 6월 11일 자로 저희가 알고 있는데, 11일 자에 전대냐 아니냐 해서 저희가 전대는 여기 전대라고 판단할 수는 없다, 왜냐하면 전대 같은 경우에는 권리와 책임이 다 넘어가는 건데 여기에서는 보면 하드웨어적인 부분은 대해에서 하게 돼 있고 소프트웨어적인 부분에 대해서는 조직위원회가 하게 돼 있었습니다. 그런 입장을 저희가 판단할 수 없는 근거가 됐고, 그다음 그때 당시에는 조직위랑 벌써 이제 사이가... 계약 해지 단계에 있었거든요. 해지 단계에 있었고, 해지 단계에서 조직위에서 저희한테는 아, 이 업체에서 투자를 받아서 협력 관계로 일을 하려고 했는데 이 업체가 도저히 능력이 안 되더라, 그래서 자기들이 이를 직접 일을 수행하고 있고 계속해서 본인들이 직접 수행을 할 것이다라는 얘기를 했고, 저희가 요구하는 바에 대해서도 본인들이 직접 수행을 해 왔기 때문에 직접 수행이라고 생각을 했던 겁니다.

은영

최은영위원

소장님, 지금 보면 전대의 의심이 있지 않습니까? 그 당시에 이 업체가 대해환경이 우리 구에 문의를 했을 때는 그 부분에 대해서, 저희도 오늘 다 듣고 이건 전대일 수 있다, 전대일 가능성이 훨씬 크다라고 지금 다 파악을 한 상황이고 그렇게 인지를 한 상황이거든요. 그렇다면 이 전대라는 부분이 굉장히 큰 이슈가 될 부분이고 이후에 다 임대료를 내고, 지금 보면 전부 임대계약서거든요. 임대가 을에게 임대하면... ‘지정된 공간을 을에게 임대하며 그다음에 지정된 구역에서만 뭘 할 수 있고 임대함.’ 이런 것들이 다 들어온단 말입니다. 그러면 이런 문제점을 양산할 수 있는 충분한 어떤 상황이 확보가 되는데, 그러면 빨리 법리적으로 검토를 받아서, 우리가 어떤 노력했습니까, 그래서?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 전대에 대해서 아까 말씀드렸던 것처럼 변호사 자문을 해 보니 전대라는 거는 그 자리에서 판단할 수는 없다, 법리적인 심사가 있어야 된다...

은영

최은영위원

법리적인 심사를 했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니죠, 지금 저희가 전대라는 이유로 지금 계약을 파기해야 되는 입장인 거잖아요, 그렇게 되면. 계약을 파기하고 나면 이때까지 진행한 상황에 대해서라든지 이런 것들을 조직위가 저희한테 책임을 물을 것이고, 소송이 들어오면 저희가 피해 보상을 해야 되는 입장입니다. 그래서 함부로 이거는 판단할 수가 없었고, 직접 진행을 하고 있었습니다.

은영

최은영위원

그때까지 조직위하고 해결된 게 뭐 있습니까? 조직위가, 제가 그러면 제안서 회의록을 다 읽었거든요. 제안서평가위원회 회의록... 프로모션존, B사죠, 그렇죠? B사가 됐더라고요. 아주 근소한 차이로 A업체가 72.6점, B업체가 77.6점으로 B업체가 대상이 됐던데, 이거를 읽어보니까 여기에 보면 기본적으로 협찬을 받겠다라고 돼 있어요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

자기들은... 이런 말이 있습니다. ‘자기들의 장점은 중앙 언론사를 비롯해서 공공기관, 그리고 대기업과의 네트워크가 상당히 잘 돼 있는 편입니다. 그래서 작년에 대학가요제를 직접 기획·운영했고 성공적인 대회 중의 하나로 평가를 받았습니다.’ 그리고 또 뒤에도 보면 ‘중앙의 네트워크가 있다, 중앙과의 이런 네트워크를 통해서 하겠다.’ 그다음에 또 어떤 말이 나오냐면 공공기업이라든가 기업을 과연 얼마나 유치하셨는지 이렇게 위원장이 물었어요, 위원장이 누군지 모르겠지만. 그러니까 일례로 ‘경주 섭외 완료했고요. 서울시도 유치가 된다면 서울시도 참여를 하기로 했습니다. 거의 저희가 확정이 되면 바로 움직일 수 있는 상황입니다.’ 그다음에 게임도 FC 같은 거 하겠다, 그다음에 어린이부터 시니어 세대까지 다 하겠다, 그다음에 축제행사를 많이 운영을 했는데 바닷가에서 많이 했다... 아까 보니까 2024년에 여기가 등기 설립이 됐던데, 여기에는 보면 축제를 많이 했고 바닷가에서도 많이 했다라고 돼 있거든요. 그래서 두 달 동안 이렇게 긴 기간을 해 본 적이 없는 것 같아요. 그렇지만 해 봤다... 그다음에 무료로 시설을 하다 보면 오히려 공간이 훼손될 수가 있어서 유료 시설로 놔둬야 된다, 그래서 또 나오는 게 뭐냐면 ‘기관이나 기업의 후원 참여를 통해서 방문하시는 관광객과 지역주민들에게 환원한다는 의미를 가고 싶습니다.’ 이런 게 있어요. 그래서 이게 제안서평가위원회 이후에 이제 협상을 할 거 아닙니까, 그렇죠? 이게 협상에 의한 계약으로 우선협상대상자가 된 거잖요. 그러면 협상을 하는 과정에서 여기에 자기들이 약속했던 것들이 어떤 것들이 완성이 되면서 이미 진행된 것이 무엇이 있었던지, 이때가 지금 4월, 5월인데 어떤 게 있었습니까? 아무런... 저희가 기록상으로 볼 때는 진행 상황이라든가 어떤 시설을 했다든가 이런 게 전혀 없단 말입니다. 머릿속에만 뭐가 있었고... 그러면 여기에 점수를 더 준 내용들이 아마도 협찬이 공공기관 협찬이라든가 공공 네트워크, 서울시, 경주시 이런 것들이 굉장히 영향을 많이 끼쳤을 것 같거든요. 그러면 이런 것들을 하나씩 우리가 실행이 되는지 확인을 해야 되는 것이고... 이 제안서평가위원회가 뭐하는 겁니까? 여기서 그 제안서를 갖고 확인하는 거 아닙니까? 그래서 점수를 주고 그다음에 최초에 제안서 낸 것을 가지고 이제 우리가 어떻게 하면 실현 가능할 것인가, 혹시나 실현 불가능한 것이 있다면 되려 변경하면서, 말하자면 설계변경인 것이지 않습니까? 그렇게 행하는 것인데 그런 부분에 대해서 지금 된 게 아무것도 없는데 얼마나 그게 됐길래 이렇게 지금 엄청난 상황에 놓여졌으면 중지를 시켜야 돼도 저희는 중지를 시켰어야 된다고 보거든요. 왜냐하면 이게 예측을 못 했을 수도 있지만 예측이 충분히 가능한 상황이거든요. 이렇게 오늘 같은 날 거의, 저희도 눈물이 나려고 하더라고요, 저도. 그럴 정도로 많은 분들이 오셔가지고... 그전에도 마찬가지입니다. 여러 차례 저희하고 간담회나 방문도 했었고요. 그래서 그런 이야기를 들으면서 ‘아, 이거는 우리가 왜 막지 못 했나? 예측 가능한 문제들을...’ 중간중간에 조금씩, 우리가 뭐가 있습니까, 지금? 해운대 해수욕장 프로모션존 운영 사업 협약서 이것도 비공개라고 그렇게 안 주시더니 이제 오늘 왔는데요. 여기보면 갑은 뭘하게 돼 있습니까? ‘프로모션존 운영권을 부여하고 그다음에 우리는 관리·감독을 해야 하고...’ 해야 하는 겁니다. 협약사업 업무에 대해서 관리·감독을 해야 하는 것입니다. 확인을 하는 것입니다. 잘못된 것에 대해서는 우리가 감독을 하면 뭐합니까? 잘못된 것에 대해서는 조치도 내리고 이래야지, 무조건 느그가 됐으니까 그것도 하나도 약속도 안 지키고 있는데 느그 됐으니까 모든 거 느그 알아서 해라. 바다는 우리가 내줬다, 이런 거 아닙니까, 지금? 그래서 최초부터 이게 지금 문제가 이 시설들을 하고 나서 저는 놀라가지고 내가 몇 날 며칠을 계속 내려가서 영상도 찍고 내가 유튜브에도 올리고 다 했었습니다. 그런데 그전에 이미 우리 눈에 보이지 않게 이게 설계가 되는 과정에서 문제가 자꾸 생기지 않았습니까? 그렇다면 그런 거에 대해 우리가 잘 살펴 봤어야지, 이게 제일 큰 사업인데. 안 그렇습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다. 저희 올해 제일 큰 사업이었고 우리 해운대구청으로 봐서도 아마 제일 큰 사업었지 싶은데, 그 과정이 매끄럽지 않았던 거는 저희가 정말 죄송스럽게 생각을 합니다. 그런데 여기 제안평가할 때도 보셨겠지만 경주라든지 이렇게 관공서와 업체를 끼고 거기서 광고를 받아서, 광고료를 받아서 프로모션존을 운영하게 돼 있었습니다. 그랬는데 관공서라든지 어디든지 마찬가지겠지만 예산이라는 게 다 짜여진 범위 내에서 하게 돼 있는데 여기 페스타에 홍보료를 낼 만한 예산이 아무 데도 책정돼 있지 않은 상태였던 것 같습니다. 그래서 여기 광고를 추진할 수 없는 입장이라는 얘기를 하면서 이제 투자업체나 협력업체, 아까 말한 대해환경이었던 것 같습니다. 거기서 투자를 받기로 했기 때문에 진행에는 차질이 없다...

은영

최은영위원

대해환경은 투자를 하기로 했다고 하지 않았고 자기네들이 전체를 운영하기로 했다고 그렇게 계약도 돼 있고요. 그리고 이게 이미 회의록 20페이지를 보면 경주 섭외 완료했고요, 완료했습니다. 서울시도 참여를 하기로 했습니다. 이렇게 돼 있습니다. ‘할 예정도 아니고 지금 접촉을 하고 있는 것도 아니고...’ 이렇게 돼 있는데, 이게 결국 유료로 하는 문제도 사실은 이제 기업 유치라든가... 우리 여기 나와 있지 않습니까? 을의... 프로모션 운영사업협약서에도 나와 있지 않습니까? 을의 협약업무가 뭡니까? 4번에 ‘1번 휴게공간 운영, 그다음에 2번 강철 크루존, 요가, 필라테스존 등 각종 체험프로그램 운영, 그다음에 대학가요제 워터밤, DJ 운영 등 무대공연 개최, 그다음에 공공기관 및 기업 홍보부스 운영’ 아닙니까? 기업, 우리 여기 나와 있지 않습니까? 4번이 어떻게 보면 1번으로 올라가야 될 정도로 이게 중요도는 떨어지지만 모든 예산과 관련돼서는 여기서 나올 거라고, 아마도 조직위에서도 여기 나올 거라고 생각하고 진행을 한 것 같아요. 이게 무슨 돈이 없는데 어떻게 진행합니까? 비예산 사업, 아까 그러데요. 우리 오신 분 중에는 “이게 왜 비예산 사업입니까? 우리가 이 어마어마한, 2평도 3500만 원씩 내고 들어온 마당에... ”그렇다면 우리가 내준 바다... 몇 m입니까, 200m입니까, 150m입니까? 곱하기 뭡니까, 6m입니까? 그런 어마어마한 바다를 내주면서 그거를 비예산 사업이라고 우리가 스스로, 우리는 비예산 사업을 줬으니까 할 말이 별로 없는 것처럼 그렇게 하신 거 아닙니까, 지금? 너무 엄청나요, 이게 지금.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

공공기관 홍보에 대해서는 그 당시 제안 발표할 때는 물론 여러 가지 아까 말씀하셨듯이 경주 APEC이라든지 서울시를 얘기를 했고... 했던 거는 맞습니다. 맞는데, 협상 과정에서 저희가 물어볼 때는 그때 전국적인 상황이 탄핵 국면으로써 별로 안 좋았잖아요. 그런 면도 있고 예산 확보 문제도 있고 예산이 지금 사정이 안 된다, 그래서 협력사, 말하자면 투자사였던 것 같습니다. 그 투자사를 20억 을 우리가 확보했기 때문에 사업을 하는 데는 전혀 차질이 없다, 이제 이런 식으로 얘기를 저희한테 했고...

은영

최은영위원

탄핵은요, 12월 3일부터 그전부터 계속 얘기 나오던 거기 때문에 그거를 거기에 갖다 붙일 건 아니고요. 전국 국면하고 대한민국 국면하고 갖다 붙일 게 아니에요. 왜냐하면 이 사업이 우리가 시작되기 전부터 계속 그 얘기가... 며칠 날 있었습니까, 언제부터 있었습니까? 우리가 12월 30일에 공고를 한다 아닙니까? 12월 30일부터 공모를 했죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

상황은 그렇게 된 것 같습니다, 어쨌든...

은영

최은영위원

그래서 그거를 왜 이해를 합니까, 과장님? 우리가 그러면 모든 걸 이해를 하면요, 할 게 없습니다. 다 이해가 됩니다. 그러면 우리는 서류에 의해서 말을 하지 않습니까? 서류나 아니면 공식적으로 한 발언 이런 게 있지 않습니까? 그런 것을 기초로 해서 되는지 안 되는지 진행 여부를 우리가 하나하나 따져야지, 하나도 안 따지고 그러면 그거는 이해가 되고 또 이거는 이해가 되고, 하다가 그러면 사업이 엎어지는 것도 이해가 되고, 그다음에 또 모든 게 이해가 되면 공적인... 그거는 사적 업무에서 이해되면 그냥 이해하고 넘어가는 거지만 공적 업무에서 하나하나 따지고 해야지 왜 그걸 이해를 합니까? 우리가 그러면 왜... 저도 이해됩니다, 지금 사실. 어쩌겠습니까? 거기서 못 했는데 이해하고 넘어가면 끝이지. 그러면 우리가 할 일이 뭐가 있습니까, 서로 간에? 집행은 똑같은 거 아닙니까? 우리 업무도 그렇지만 집행 업무도 하나하나 챙겨나가는 게 집행 업무지 일이 집행이 잘 되는가 안 되는가 하는 거 아닙니까? 그런데 거기에 대해서 기본적으로 이 운영사업 협약서가 제가 볼 때 까다롭다고 생각되지 않습니다. 가장 기본밖에 없어요, 내용을 보면 별것도 없어요. 왜 이게 비공개였는지 모를 정도로 비밀 유지로 하기로 했다는데 그걸 왜 했나 할 정도로 아무 것도 없어요, 이 내용이. 그런 정도로 기본도 안 챙겨서 지금 이런 사태까지 불러일으켰다는 것은 우리 부서도 책임 범위에서 나는 벗어나기 힘들 거라는 생각이 듭니다, 안타깝지만.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 과정을 일일이 설명드리자면... 저희가 협의 과정이 그래서 있는 거지 않습니까? 저희가 되는 이게... 처음에 제안서는 실행이 될 게 있고 안 될 게 있습니다. 위원님, 잘 아시겠지만 거기 온갖 사업이 다 들어가 있거든요. 그래서 그런 사업들을 선택과 집중을 위해서 쳐내고 어떤 사업을 하겠다, 말겠다 예산을 다시 조정하고 이런 과정이 협의 과정이거든요. 그런 협의 과정을 저희가 거치는 과정 속에서 조금 변경이 된 거는 맞습니다, 위원님.

은영

최은영위원

조금 변경이 아니지 않습니까? 일단 예산, 자기들이 많은 부분에 있어서 예산 확보의 방향을 제시를 해 놓고는 그게 안 되니까 그래서 못 한다, 저래서 못 한다 이렇게 된 거지 않습니까? 그러면서 유료화되니까 안 되고, 그다음에 소음 문제나 이런 것도 소장님, 그리고 무대가 우리가 두 달 동안이나 작은 무대도 아니고 그렇게 큰 무대를 기획을 했다고 친다면 소음 문제 예상 못 했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

했습니다. 소음 문제를 예상을 했기 때문에 저희가 처음에 소규모 무대의 규모에 대해서 논의를 할 때 소규모 공연을 해라, 개막식이라든지 그다음에 성수기에는 거기에서 덧대서 무대 규모를 좀 키운다, 거기서 3000석을 제안해 왔길래 3000석 이거는 너무 커도 안 된다, 평소에는 줄이자, 개막식 때는 키우고... 가능하다고 했습니다. 왜냐하면 우리가 작년에도 그렇게 무대를 변경해가면서 했기 때문에 가능하다고 했고, 그다음에 소규모로 할 때는 작년 같은 경우에 소규모라고 봤을 때 소음 민원이 그렇게 일어나지를 않았거든요. 그래서 저희는 그 소음 문제에 대해서는 그런 식으로 해결한다고 생각을 했고, 그다음에 성수기에 무대를 키워서 할 때도 소음 민원이 있으면 바로 무소음으로 헤드셋을 끼우는 거를, 헤드셋을 끼고 하는 거를 전제로 했기 때문에 저희가 그렇게 방향을 잡아서 한 겁니다.

은영

최은영위원

과장님, 우리가 바닷가에서 행사를 가끔 합니다, 그렇죠? 특히 여름에는 대형 행사, 뭐 가수를 부르기도 하고 이렇게 해서... 코로나 이후에는 많이 없었습니다마는 그전에는 유명 가수들도 불러서 부산시에서 행사를 하기도 하고 우리가 하기도 하고 그렇게 했었거든요. 그런데 이제 일시적인 행사는 다들 이해를 해요. 주민들도 여름이니 오늘 같은 날 뭘 하는 갑다 이 정도 그냥 양해를 하시는 거죠. 그렇지만 이게 두 달 동안이나 이 무대를 지속한다는 거는 이때까지 전무후무한 거 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그래서 소규모 하고...

은영

최은영위원

그런데 왜 소규모로 그러면... 작년에는 사실 거기서 그렇게 크게 일어난 일이 없었어요. 왜 없었냐면 영화 어쩌다 한번... 무대가 비어있어요, 가면. 워터밤 이런 거는 DJ, 뭡니까, 디제잉 공연 이런 거는 소리가 엄청날 수밖에 없어요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

작년에 했습니다, 위원님.

은영

최은영위원

며칠 했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

작년에는 8월 성수기 들어서 계속했습니다. 저녁마다 했습니다, 10시까지.

은영

최은영위원

며칠간 했습니까? 저희도 한 번도 본 적이 없는데요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

했습니다.

은영

최은영위원

그 자료 좀 주세요. 어떻게 진행했는지 자료가 혹시... 영상이 남아있으면 더 좋고요. 아니면 다른 걸로 한번 주시고... 그래서 저희가 알기로는 작년에 이제 가보면 영화 상영, 금요일에는 영화 상영 이런 게 있었거든요. 그래서 막 이렇게 소음이 날 만한 경우가 별로 없었어요. 그리고 이게 이제 어쩌다 하루 이게 아니지 않습니까? 이거는 워터밤 디제잉 공연을 갖다가 두 달 내내 지속하겠다 그러면 우리가 아까도 이야기했듯이 버스킹 같은 경우에 65dB로 우리가 생활소음을 제한하지 않습니까, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

제한을 하는데 이렇게 큰 공연을 무대에 따라서 공연이 커지고 그다음에 스피커라든가 앰프 시설, 음향시설들이 출력이 다르단 말입니다. 그러면 그런 것이 올라왔을 때 어떻게 될 것인가 하는 것도 예측이 됐었어야 되고요. 소음이 엄청난 거지 않습니까? 결국 소음 때문에 아무것도 못 했다고 할 정도로 무대가 운영이 안 됐다고 할 정도로 지금 그런 상황인데, 그러면 그 소음에 대한 예측이나 대비나 이런 것들은 미리 다 됐었어야 된다는 거죠. 이게 어떻게 무대가 작게 만들었는데 즈그 마음대로 크게 하면 그걸 못 하게 해야죠, 이만큼 해라.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

죄송합니다. 저희가 예측을 했기 때문에 소규모로 하라고 지시를 했던 거고...

은영

최은영위원

지시를 했는데 지시가 안 먹힌 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

했기 때문에 헤드셋을 하기로 했던 겁니다. 그런데 그게 진행이 되지 않고...

은영

최은영위원

헤드셋은 어디에 있습니까, 지금?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그게 진행이 되고 있지 않고 있었기 때문에 저희가 7월 6일 경고문을 발송했습니다. 무소음 파티를 한다고 했던 사항이었잖아요. 그래서 저희가 7월 6일 경고문을 그래서 발송한 거거든요. 아까도 증인들이 뭐 구청에서 지시가 내려왔다, 명령이 내려왔다 이렇게 말했던 게 바로 저희가 7월 6일 바로 소음이 너무 크다, 느그가 좀 작게 하려고 하지 않았느냐...

은영

최은영위원

그러면 소장님...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그러면 개막식이 끝났기 때문에 7월 6일 자로는 줄여라라고 얘기를 했던 사항이고요. 계속해서 7월 7일에도 무대 개선 방향을 갖고 와라, 저희는 이제 그거를 어떻게든 해결하기 위해서 노력한 거는 맞습니다.

은영

최은영위원

예, 그렇게 조치는 우리가 공문으로 했든 말로 했든 조치는 했다 칩시다, 그렇죠? 조치만 하면 끝이 아니지 않습니까? 개선이 돼야, 너무 큰 일이기 때문에 개선이 돼야 되는 거거든요. 개선이 안 될 때 우리가 어떤 조치를, 다른 지도를 내리든지 어떤 조치를 내렸어야 되는 거지 그러면 그거 안 되면 말로 그냥 몇 번 하고 찾아가고 그다음에 공문 보내고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다.

은영

최은영위원

그래도 안 된다 하면 그러면 이거는 이제 망하는 겁니다, 이 사업은.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 이제 경고문을 발송하고 개선책을 마련해라, 갖고 와라 했는데도 불구하고 계속해서 소음은 좀 있었거든요. 그래서 조직위 측에서 저희한테 미팅을 왔습니다. 서울에서 있었는데 저희가 불렀습니다. 내려와라, 우리 개선책을 한번 의논해 보자 했을 때 조직위 측에서도 “무대 축소하겠습니다. 입장료는 5000원으로 하거나 아니면 무료로 하겠습니다.”라고 얘기를 했고, 그리고 나서 무대가 중단이 됐습니다. 무대가 5일 동안 중단이 됐는데, 저희는 그래서 그걸 협의 중인 줄 알고 있었습니다. 무대랑 조직위랑 개선책에 대해서 협의를 하고 있는 거라고 생각을 했습니다. 그런데 갑자기 그 무대에서... 중단을 시켰습니다.

은영

최은영위원

그리고 소장님, 우리가 무대 측하고 계약했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다.

은영

최은영위원

우리는 조직위원회하고 계약을 했고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다.

은영

최은영위원

그 밑에 어떤 일어나는 일들은 조직위원회에서 책임을 져야 되는 겁니다. 그런데 우리가 그것을 느그가 어떻게 여기하고 여기하고 이야기가 잘 되는지 안 되는지 그거 가지고 계속 그 상황들을 지켜보고 시간을 주고 그렇게 해야 되는 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다, 위원님. 그 말이 아니고. 저희는 조직위에다가 소음 민원에 대해서 명령을 내렸고 그다음 조직위 측에서는 개선하겠다고 했고 그다음에 무대가 멈췄고요. 그래서 그 개선책을 마련한다고 생각했던 거고, 무대는 저희는 조직위 거라고 생각했습니다. 무대가 조직위 거가 아닌 걸 안 거는 7월 24일 자입니다. 위원님들하고 만났던 게 7월 23일 자고요. 그다음 날 제가 무대로 다시 불렀습니다. 무대는 사실 저희는 무대감독이라고 소개를 받았고 별개 업체라고는 꿈에도 생각을 하지 않았던 상황입니다. 왜냐하면 대학가요제 조직위원회고 대학가요제를 운영했던 업체이기 때문에 무대는 무조건 조직위 거라고 생각을 했습니다. 그런데 24일에 저희가 미팅을 해서 알고 보니 계약 관계라고 얘기를 하더라고요. 그때 저희는 무대가 계약 관계에 있는 걸 알았거든요.

은영

최은영위원

참 그렇습니다. 무대가 거의 다라고 볼 수 있는 상황인데 우리가 그런 게 너무 그렇게 7월 24일 자에, 말씀하신 대로 7월 24일에 무대가 별개의 계약 관계에 의해서 이루어졌다라는 걸 알았다는 것도 그것도 이해가 안 됩니다. 우리가 시설사업소가 먼 데 있는 것도 아니고 바로 현장하고 가까이 있는데, 저도 매일 저녁에 가서 확인을 한 상황인데 그게 제일 큰 사업 아니었습니까? 그런데 그거를 그때사 알았다 하는 것도 저는 이해도 안 되고, 그리고 보면...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 조직위랑 저희가 계속해서 조율을 하고 있었던 상황이거든요. 조직위랑 조율을 하고 그게 개선이 되고 있었고 소음도 조금 줄었다가 늘었다가 하는 상황이었기 때문에 저희가 알 수 있는 상황은 아니었습니다. 그리고 무대감독이라고, 분명히 자기 조직위 소관 무대감독이라고 얘기를 했던 상황입니다.

은영

최은영위원

예, 그리고 무대나 아니면 소상공인들이 가장 많이 하는 게 뭐냐 하면 조직위하고 소통이 안 된다, 소통할 사람이 없다 이런 말을 굉장히 많이 했었거든요. 그거를 보면 회의록에 또 나와 있습니다. ‘그러면 두 달 동안 업체에서 여기 본부를 두고 상주를 하십니까?’ 이러니까 제안서에서 ‘부산에 상근인력들과 상당한 네트워크가 있습니다. 그래서 걱정 안 하셔도 됩니다.’ 이렇게 합니다. 그러니까 실제로 제안서 인력이 있냐고 또 물어봅니다, 파트너사 말고. 그러니까 ‘부산에 저희 상근하고 있는 직원들도 꽤 있습니다.’라고 답변을 해요. 그래서 나중에 ‘스태프들이 부산에 한 일곱 분 정도 계신다.’ 이렇게 이야기를 하거든요. 그러니까 이런 것들에 대해서는 소장님, 확인하고 있었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다. 컨테이너 2층짜리를 만들어가지고 운영본부를 만들어놓고 있었고 실제로 거기 상주를 하고 있었습니다. 그랬는데...

은영

최은영위원

그 사람들이 어떤 사람들인지는 알고 있었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 조직위 측 사람이라고 생각을 하고 있었죠, 저희가 그쪽으로 소통을 하고 있었기 때문에. 그런데 본격적으로 저희가 이제 업체를 ‘어? 이상하다.’ 24일에 보고 이상하다라고 생각을 했고, 25일, 26일 계속해서 업체들을 하나하나 불렀습니다, 저희가. 이분들은 어떤 상황인지, 저분들은 어떤 상황인지 알아보기 위해서. 그렇게 개인적으로 접촉을 하니까 조직위 측에서 문자로 ‘우리 다 철수하겠습니다. 우리 믿지 못하네요.’ 뭐 이렇게 해 가지고 일방적으로 철수하겠다는 의견을, 철수하겠다는 통보를 저희한테 해 온 입장이었습니다.

은영

최은영위원

어느 누구도 조직위 측하고 소통이, 말할 사람이 없다, 저기를 우리 시설관리사업소로 가면 조직위하고 얘기해라, 그런데 조직위에 오면 조직위하고 이야기할 사람이 없다 이게 계속적인 겁니다. 그래서 개선해야 될 부분들이 즉각즉각 개선이 되지 못하고 계속 묵고 묵어가면서 진행이 안 됐던 부분인 겁니다. 그리고 한 가지 더 질의하겠습니다. 이 조직위 측에서 입장문 낸 거 혹시 보셨습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

언제 자입니까?

은영

최은영위원

조직위 측에서 입장문을 낸 게 있습니다. 여기 보면 어떻게 돼 있냐 하면 ‘저희 위원회는 한강대학가요제와 2024년 해운대대학가요제 등을 성공적으로 수행한 법인으로, 해운대구청으로 요청을 받아 지난 수년간 지속적으로 관광객이 줄어 어려움에 처한 해운대 해수욕장과 인근 지역 상가를 활성화하기 위해 금번 2025년 페스타 사업 전체를 위탁받아 운영하게 되었습니다.’ 이런 말이 있습니다. 이 요청이라는 거는 어떻게 해석해야 됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아까 먼저 말씀하셨던 것부터 말씀드리겠습니다. 상주했느냐 안 했느냐라는 문제는 웅장상회, 아까 웅장상회 대표가 왔던데, 웅장상회 같은 경우에 저희가 조직위 차장이라고 소개를 받았습니다. 그분하고 소통을 하면 된다 얘기를 했고 그외에도 사람들이 몇 명 있었습니다. 그래서 그 웅장상회 대표가 차장이었기 때문에 그분하고 저희가 계속해서 푸드트럭에 관해서 의견을 나누고 있었고 무대에 대해서도, 차장이기 때문에 무대에 대해서도 웅장상회 대표랑 저희가 소통을 하고 있었습니다. 그리고 저희가 그 업체를 부르기 전에는 업체가 저희한테 찾아왔던 적이 한 번도 없습니다. 업체들은 웅장상회나 아니면 조직위랑 바로 연락하는 거였고, 저희가 부르고 나서 그다음부터 저희 쪽으로 소통이 되는구나 하고 저희한테 온 거지 그전에는 저희한테 안 왔던 이유가 아무래도 조직위에서 그거를 가면 안 된다라든지 어떤 얘기가 있었던 모양입니다. 그래서 한 번, 두 번 발길을 하고 나서부터는 저희 쪽으로 계속 접촉해 왔고, 그전에는 안 왔다는 거를 말씀드리고요. 그다음에 해운대구에서 요청을 받아서 운영을 하게 됐다라는 말은 그게 문구상의 오해가 있을 수도 있지만 저희가 12월 30일 자로 공고를 하지 않았습니까? 그런데 저희가 조직위를 처음 만난 거는 1월 13일 자로 만났습니다. 1월 13일 자로 대학가요제를 해운대해수욕장에서 할 건데 그 사항을 의논을 하기 위해서 저희를 찾아왔던 상황이고, 찾아왔던 사람들한테 ‘우리 해운대에서 이런 것도 합니다.’라고 페스타에 대해서 소개를 했던 사항입니다. 그 사항이 요청했던 사항은 아닙니다. ‘이런 공모를 지금 하고 있는 중입니다.’라고 얘기를 했습니다.

은영

최은영위원

그러면 이거 있잖아요, 출판물 법에 의한 그거 아닙니까, 문제 되는 거 아닙니까? 요청, 왜냐하면 ‘요청’이라는 이 단어가 어떻게 보이냐면 결탁의 의미로 보입니다, 솔직하게.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전혀 그런 건 없습니다.

은영

최은영위원

저희는 그렇게 받아들입니다. 왜냐하면 이게 입장문이라는 어떤 공적인 문서를 내면서 ‘해운대구청으로부터 요청을 받았다.’ 이렇게 낸다는 게 있을 수 있는 일입니까? 그런 특혜라든가 결탁의 의미를 담고 있지 않다면 이렇게 당당하게 이런 단어를 쓸 수는 없다고 생각하거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 아까도 보셨겠지만, 아까 증인들한테 보셨겠지만 조직위가 어떤 단체인지는 아까 오신 분들 하고 다 말씀을 나누신 걸로 알고 있습니다. 저희한테 요청했다고 한 거를 정말로 요청이라고 생각 안 해 주셨으면 좋겠습니다. 그거는 단지 저희는 우리는 이런 행사를 하기 위해서 공고가 나가 있는 입장이다라는 거를 얘기를 한 거지, 저희가 뭐 결탁을 하고 요청을 하고 이러한 상황은 전혀 없습니다. 그럴 수가 없습니다.

은영

최은영위원

이 부분에 대한 거는, 그렇게 아니라면 이 부분에 대한 거는 분명하게 조직위 측하고 공적으로 풀어야 된다고 생각합니다, 그렇지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다. 어떻게 풀어야 될지는 한번 생각해 보겠습니다.

은영

최은영위원

조직위 측도 우리 피해 상인들이 호소문을 냈더니 바로 출판물 법에 의한 명예훼손으로 들어왔다 하더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희 같은 경우에...

은영

최은영위원

저희는 사실 더 크죠, 사실은. 그건 개인이 아니고 이거는 우리 구청이 이걸 보면 다른 사람들이 보면 정말 욕먹을 일입니다. ‘구청이 이렇게 썩었나?’ 할 그런 단어예요, 이 단어 자체는.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 사실 이번 행사를 통해서 제일 손해 본 거는 우리 해운대구청이라고 생각합니다.

은영

최은영위원

해운대구청이 아니고 해운대구민입니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다. 해운대구민이라고 생각하고...

은영

최은영위원

구청 때문에, 구청이 안 해도 될 어떤 사업들을 진행하면서 이렇게 예측돼서 작년에 얼마나 저희가 지적을 많이 했습니까? 그런데 자신있다고 새롭게 잘해보겠다고 해서 저희도 정말 마지못해서 이 부분에 대한 것을 오케이 한 건데... 얼마나 걱정이 많고 민원이 많았습니까? 그런데 그걸 진행한 구청이 책임이 없는 게 아닙니다. 구청은 엄청난 책임을 가지고 있고요. 가장 손해를 본 것은 구민입니다. 우리 해운대구민, 그리고 해운대를 찾는 모든 대한민국 국민들이 피해를 본 겁니다. 그것에 대해서는 소장님이 부서장으로서 책임감을 가지셔야 된다고 생각합니다. 일단 1차 질의 마치도록 하겠습니다. 답변 고맙습니다.

점자

유점자위원장

김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

소장님, 정말 좀 많이 안타깝습니다. 정말로 많이 안타깝고... 저는 이 해운대페스타 이번 이 사안을 통해서 드러나는 이런 문제점들이 단순히 운영에 대한 미흡이 아니라고 생각합니다. 나타난 바와 같이 행사나 협약에 대한 구조, 그리고 운영 방식, 그리고 위탁관리 체계, 이런 전반적인 시스템의 허점이 드러난, 딱 보여주는 그런 사안이라고 생각이 들어요. 우리가 위탁이나 이런 페스타 같은 계약을 하고 나면 끝나는 거 아니잖아요. 운영에 대한 부분들을 관리·감독하는 책임은 당연히 우리가 계약서의 갑이라고 적는 해운대구청에 있는 거 아닙니까? 결론적으로 미리 말씀드리면 재발 방지에 대한 제도적인 마련이 필요합니다. 그리고 운영 방식 이런 기준에 대한 정비도 필요하고요. 그리고 책임 주체 이런 부분들을 명확히 해야 될 이런 부분들이 집행부에서는 우리 해운대구에서 일어나는 모든 축제에 다시 한번 더 전반적으로 검토를 하셔야 된다. 이번 사안으로 다시는 이런 일이 안 일어나는 재발 장치가 무조건 있어야 됩니다. 왜, 과장님, 그리고 소장님, 직원님들 다 들어서 아시겠지만 해운대 자체가 브랜드입니다. 해운대에서 하기 때문에 많은 소상공인들이 일어나는 모든 일에 그냥 공신력을 가지는 거예요. 그렇지 않습니까? 자, 그런데 보십시오. 과장님, 방금 말씀하신 것중에 우리 조직위가 제일 처음 만난 게 1월 13일이었다고요? 맞습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

백철

김백철위원

그 1월 13일이 올해 1월 13일입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

백철

김백철위원

그런데 이분들이 입장문에 자기들은 한강대학가요제와 2024년 해운대대학가요제 등을 성공적으로 수행한 법인이라고 얘기를 해요. 2024년도 해운대대학가요제를 성공적으로 수행한 법인이라고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

2024년도에 해운대대학가요제는 그쪽에서 한 거 맞습니다.

백철

김백철위원

맞습니까, 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

백철

김백철위원

그러면 처음 찾아온 거는 1월 13일이 아니잖아요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아 저희한테... 그때는 저희가 그냥 점용 허가만 내준 상황이었고, 저희하고는 관계가 전혀 없었습니다.

백철

김백철위원

업체가 맞는지 모르겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그건 맞습니다.

백철

김백철위원

뭐냐면요, 지금 맞다고 하시는데 우리 공모 참가한 내용에 등기상을 보시게 되면 이 업체는 2024년 6월 11일 설립된 거거든요. 그러면 두 달 만에 이 생산을 한 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그런데 그 업체가 한 거는 맞고 그전부터... 지금도 업체를 바꿨잖아요. ㈜한문예체로 바꾼 걸로 알고 있습니다. 바꾼 것처럼 아마 이름을 바꿨던 모양입니다. 그 비슷한 행사들을 많이 하고 있었다고 하더라고요.

백철

김백철위원

그리고 또 이름이 바뀌었다는 거를... 저는 조금 이해가 안 됩니다. 어쨌든 등기상에 보시게 되면 이 업체는 2024년 6월 11일 회사가 설립한 회사예요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그전부터 작업을 하고 있었던 것 같습니다.

백철

김백철위원

어쨌든 회사 설립은 이때 돼 있어요, 등기상에. 그런데 이게 그전에 있던 거나 이런 것 때문이면 등기상이나 이런 부분들에 해가 없도록 이 사람들이 등기를 첨부하지 않겠습니까? 이런 1년도 안 된 등기가 설립된 회사가 공모를 하게 되면 불이익 같은 거는 없는가요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그런 건 없습니다.

백철

김백철위원

그런 건 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

백철

김백철위원

자, 그래서 이게 전반적으로 계약 운영 기준에 대한 정비가 필요한 부분이라고 생각합니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

백철

김백철위원

시간이 좀 많이 된 것 같은데...

점자

유점자위원장

괜찮아요.

백철

김백철위원

괜찮겠습니까?

점자

유점자위원장

5분 더 하세요.

백철

김백철위원

더 해도 되겠습니까? 그래서 제가 가장 우리가 안타까운 게 과장님, 우리가 지금 말씀하신 것 중에 요청에 대한 부분들은 명확하게 해 주셔야 돼요. 들어서 알겠지만 우리 소상공인들이 의심을 합니다. 우리 최은영 위원도 여러 번 이야기를 강조했는데, 강조한 이유가 있습니다. 강조한 이유가 있어요. 이 부분에 대한 오해가 없도록 명확하게 선을 그어주셔야 됩니다. 우리가 해운대구청이 이 업체로서 이걸 맡아달라고 요청한 적은 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

없습니다.

백철

김백철위원

전혀 없죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 이런 행사를 한다라고 했고 저희는 여기뿐만 아니라 여러 업체, 말하자면 CJ, 그다음에 LG헬로비전, 여러 군데, 카카오톡 이런 데다가... 저희가 행사를 정말 잘해 보고 싶었기 때문에 ‘우리 해운대구에서 이런 행사를 합니다.’...

백철

김백철위원

공개모집에 대한...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 안내를 다 했습니다.

백철

김백철위원

안내를 한 그런 거죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그냥 똑같다고 보시면 됩니다. 그분은 찾아왔고, 우리는 안내를 했고...

백철

김백철위원

그분이 먼저 찾아온 거죠, 맞습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

대학가요제 논의하러 왔습니다.

백철

김백철위원

예, 그 부분 좀 명확하게 해야 될 것 같고요. 그리고 시간이 얼마 없기 때문에 요청에 의한... 이거는 요청 맞습니다. 요청에 의한 질의를 하나 드리겠습니다. 블루미디어에서 강력하게 물어봐달라고 한 겁니다. 블루미디어는 협력 관계인지, 협약 관계인지, 협찬 관계인지 여기에 대해서 답변을 좀 해 주실 수 있겠습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희 입장에서는 협력 관계든 협약 관계든 크게 상관은 없는 것 같습니다. 저희는 전대냐 아니냐가 관계 있는 거지, 협력이라든지... 협력 관계면 얼마든지 할 수 있는 거 아니겠습니까?

백철

김백철위원

그래서 협찬 관계나 협력 관계나 이런 건 중요하지 않다?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 중요하지 않습니다.

백철

김백철위원

우리 입장에서는...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전대냐 아니냐가 중요합니다.

백철

김백철위원

전대냐 아니냐가 중요하다 이렇게 정리하면 되겠고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

백철

김백철위원

그리고 가장 중요한 게 지금 소장님 답변 속에 전대로 우리가 인지를 한 거는 7월 24일이라고 했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전대로 인지한 것이 아니라 그런 계약 관계가 있다는 거를 알았던 겁니다. 그전에는 저희는 무대감독이라고 알고 있었고, 24일 제가 한번 들어오라고 했습니다. 들어오라고 해서 얘기를 하니까 우리 이런 계약 관계다, 우리 나가고 싶다, 나는 손해를 봐서라도 당장 나가고 싶다라고 얘기를 했습니다.

백철

김백철위원

이분들이 말했던 부구청장을 만났던 그날입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다.

백철

김백철위원

그날에 이분들이 조직위와 맺었던 협약서를 다 카피를 해 놨다고 하던데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그날이 아니고 그다음에 했습니다.

백철

김백철위원

그다음에 했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

무대 같은 경우는 저희가 이제 7월 24일부터 작업을 했던 게 무대를 만나고 나서 그다음에 다른 업체들 하나씩 만났거든요. 어떤 관계인지를 저희가 명확히 알아야 되는 상황이기 때문에...

백철

김백철위원

그때가 7월 22일부터 진행된 거였습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

22일은 무대가 멈춘 날입니다.

백철

김백철위원

멈춘 날이네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

공식적으로 멈춘 날입니다.

백철

김백철위원

그때 멈춘 날에 전대 확인을 한 건 아니고요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다.

백철

김백철위원

아니고, 그러면 그 앞에는...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

정확하게 말씀드릴게요. 무대가 멈춰 있었습니다. 무대가 7월 22일부터 27일까지 멈춰 있었고, 거기 스크린에 ‘수해 발생으로 인해서 애도 분위기에 동참하기 위해서 7월 22일부터 27일까지 무대 중단합니다.’라고 써 있었어요. 그래서 저희는 너무 의아한 겁니다. 왜냐하면 토·일요일 다 무대를... ‘7월 말인데 성수기가 도래하는데 왜 무대가 멈추냐?’ 이래서 제가 24일 불렀던 겁니다. “아니, 이게 성수기 이제 돌아가는데 무대를 지금 멈춥니까?” 하니까 “26일 대학가요제가 하기로 돼 있는데 대학가요제가 안 한단다. 그래서 섭외를 지금 못 했다. 그래서 무대를 못 하는 입장인데 나는 무대를 이제 그만하고 싶다. 본인들은 LED 업체이지 무대업체가 아니다. 그래서 기획을 해 본 적도 없고 이런 걸 해 본 적이 없다. 자신이 없다. 나가겠다.” 이렇게 얘기를 했습니다. 그래서 저희가 오죽하면 그때 너무 안 됐어서 “안 됩니다. 서류라도 정확하게 해 놓고 나가세요. 조직위가 나중에 이 파행이 되면 원인을 무대한테 물을 수가 있습니다. 무대가 안 됐기 때문에 다른 것도 안 됐다고 할 수 있는 상황이니까 서류를 정확하게 책임을 묻지 않겠다는 서류를 받아놓고 나가세요.”라는 얘기까지 저희가 해 줬던 상황입니다. 무대는 이때까지 1억 5000만 원 손해를 봤는데 1억 5000만 원은 다 자기네들이 좋은 경험을 했고 그래서 우리는 그냥 여기서 손 떼겠다라고 한 상황이었고요. 그다음에 26일 다시 찾아왔습니다. 다시 찾아오면서 오는 길에 조직위한테 문자를 받았답니다. ‘그냥 못 나간다. 차양막 값 내고 나가라.’ 이렇게 얘기를, 카톡을 받았답니다. 그래서 블루미디어 측에서는 나는 이제 이러고는 못 나가겠다, 나도 가만히 있지 않겠다, 조직위에 대응하겠다라고 저희한테 얘기를 했던 상황입니다.

백철

김백철위원

알겠습니다. 이게 그러면 우리 해운대구에서는 전대로 생각을 하고 해지를 했죠, 계약을 조직위와?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 사안은...

백철

김백철위원

전대로 확인하고 해지를 한 거 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다.

백철

김백철위원

그러면 뭘로 해지했는지...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 변호사 자문을 받았고요. 전대라는 거는 섣불리 건드리면 안 된다, 만약에 전대가 아닐 경우에 해운대구청이 다친다라는 얘기를 듣게 됐습니다. 그리고 명확하게 보면 무대 같은 경우도 전대로 명확하게 확정 지을 수가 없다고 합니다. 만약에 임대 같은 경우에는 전대라고 볼 수도 있지 않겠습니까, 제가 지금 사적으로 얘기를 드리자면? 그렇다고 한다면 다른 변호사들이 말씀하시기로는 행사에 무대나 플리마켓 같은 경우에는 그 행사 주체가 다 할 거라고 생각을 하지 않지 않느냐, 그 정도는 용인된 범위 내다, 나중에 이거 갖고 느그가 전대로는 걸로 걸었다가는 상황이 뒤바뀐다라는 얘기를 듣고 저희가...

백철

김백철위원

변호사 자문으로 그런 이야기를 들었다는 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그래서 저희가 이래 갖고는 도저히 행사도 안 되고 꾸려나갈 수가 없겠다고 생각을 하고 시정명령을 계속 내리게 됐던 상태입니다. 저희가 그 협약서를 보시면 아시겠지만...

백철

김백철위원

시정명령은 어디로 내렸습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

조직위로 합니다. 조직위하고 저희가 계약된 상태입니다. 조직위에다가 시정명령을 내려서 시정명령을 2~3회 안 들어주면 계약을 해지할 수 있는 조건이 협약서에 있습니다. 그래서 저희는 명확하게 하기 위해서 시정명령을 했던 겁니다.

백철

김백철위원

그러면 우리가 협약 해지를 통보한 거는 전대의 이유가 아니고 우리가 2~3회 요청을 한 그런 부분들을 실행을 안 해 줬기 때문에...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거는 명확한 요구가 되는 거고요.

백철

김백철위원

그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그다음에 하나 더 전대를 넣었습니다. 왜냐하면 전대를 넣어야지 우리 측에서는 업체들이 조금이라도 손해를 덜 볼 수 있는 방법이 있을까 하는 생각도 사실 했기 때문에 해지 사유에...

백철

김백철위원

그러면 전대로 우리가 인식을 했다는 거지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아까도 말씀드렸지만 전대라는 거는 명확하지 않기 때문에 확정 지을 수가 없다고 말씀드렸습니다.

백철

김백철위원

아니, 그런데 어쨌든 우리가 해지통보서에는 전대를 넣었다는 거 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

넣었습니다.

백철

김백철위원

그러면 전대로 우리가 봤다는 거잖아요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전대로 봤는데, 해지 사유에서 시정명령이 명확했기 때문에 이의를 걸 수 없게 하기 위해서 넣은 겁니다.

백철

김백철위원

이거 좀 애매한데 이거는 일단 나중에 정회 이후에 다시 좀 질의드리도록 하겠습니다. 1차 질의 여기서 마치도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 17시 59분 감사중지 19시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원, 질의해 주시기 바랍니다. (질의하는 이 없음) 없습니까? 김백철 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

백철

김백철위원

소장님, 식사 맛있게 하셨습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

백철

김백철위원

소장님, 오늘 오전 내내 증인으로 나오신 분들하고 우리 위원들하고 사실 여부, 이 부분에 대해 하는 걸 많이 들으셨을 텐데 납득이 되는 부분이 있을뿐더러 오해의 소지가 있는 부분도 좀 많이 있었을 거라고 생각을 해요. 그런데 들어서 아시겠지만 가장 핵심적이라고 이야기할 수 있는 부분은 아까도 잠시 이야기했지만 전대일 거라는 정황들이 너무 많았다는 거죠. 특히 대해환경하고 파기되는 이런 상황을 알았음에도 왜 조직위가 그대로 진행이 되었느냐, 이 부분이거든요. 그런데 그 업체들은 그렇게 대해환경하고 파기가 된 부분들을 모르고 있었다는 거죠. 모르고 있다가 계약을 하고 나서 상황이 돌아가는 걸 다 인지를 하게 됐고... 그래서 거기에서는 ‘아니, 구청이 이 부분에서 책임이 있지 않느냐?’, 분명히 5월 말에 그걸로 인해서 구청에 질의를 했고... 그러니까 구청에서 어떤 답변이 간 상황에서 소송까지 이어졌다는 거죠, 대해환경이... 그래서 그런 부분들에서 이 조직위가 문제 있는 주최다, 이게 증명이 됐음에도 왜 그 뒤에도 계속 여기의 조직위가 이런 업체를 모집하고 공개하는데 진행하게 놔뒀느냐, 구청에 책임이 있지 않느냐, 이 부분이거든요. 여기에 대해서 하실 말씀이 있으면 좀 이야기해 보시겠습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 지난 시간에 다 말씀을 드렸는데 다시 한번 더 정리를 해 가지고 말씀을 드리겠습니다.

백철

김백철위원

예, 다시 한번 더 좀 해 주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 대해환경이랑 소송을 하고 있다는 얘기를 먼저 말씀드릴게요. 소송은 아무 데서도 제기한 게 없습니다, 그 조직위 측에다가... 조직위에서만 지금 소송을 제기한 걸로 알고 있고요. 형사상으로는 명예훼손 관계 해 가지고...

점자

유점자위원장

소장님, 마이크 좀 가까이 대주이소. 앞으로 당겨 가지고... 잘 안 들린다고 그래요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그러니까 제가 알아본 바로는 업체에서는 조직위 측에다가 소송을 한 것은 없고요. 조직위 측에서 형사소송으로 해서 명예훼손이나 협박, 이런 걸로 소송을 한 것으로 알고 있고 민사상으로는 대해환경에다가 나머지 잔금을 넣어라, 이런 소송을 했고요. 그다음에 그 푸드트럭에다가는... 40%가 잔금이거든요.

백철

김백철위원

예, 40%죠.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

푸드는 계약이 10대에 원래 2700만 원으로 돼 있습니다, 계약서상에... 2700만 원으로 되어 있는데 이게 40%는 7월 이십 며칠 자로 내게 돼 있는데 무대가 멈추니까 여기서 잔금을 안 치른 거예요. 거기에 잔금 내놔라, 그런 소송을 제기하고 있고 무대 측에다가는 보셔서 아시겠지만 무대 앞에 보면 차양이 있습니다, 그늘막... 그늘막에 대해서 6000만 원 정도를 달라는 소송을 지금 해 놓고 있어요. 그렇게 지금 소송 문제에 있어서도 조직위 측에서만 업체에다가 하고 있다는 말씀을 제가 드리겠고요. 업체에서는 안 들어온 걸로 제가 알고 있습니다, 지금 현재로는... 준비 중인지는 제가 잘 알 수 없습니다마는 어쨌든 그런 걸로 알고 있고 대해환경에 대해서는 아까도 말씀을 드렸는데 해약을 앞두고 5월 31일에 잔금을 치를 건데 5월 30일에 저희한테 왔습니다. 왔고 저희가 답변할 때는 6월 11일 문서에 대해서 답변을 했습니다. 이걸로는 전대라고 보기가 어렵다, 계약서를 저희한테 주고 간 모양이더라고요. 그 계약서를 보면 도급이라고 돼 있고 총괄 계약이라고는 돼 있지만 안의 내용도 보면 무대 설치라든지, 시설적인 부분을 하는 걸로 돼 있고 섭외라든지, 소프트웨어적인 부분은 조직위가 하는 걸로 돼 있습니다. 그래서 조직위에서 아예 손 떼고 전적인 책임과 권한을 다 줬으면 전대가 맞는데 이걸 협력 관계로 볼 수 있다는 판단을 저희는 한 거고 만약에...

백철

김백철위원

그 판단은 과에서 했습니까, 아니면 변호사 자문에서 나온 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

과에서도 판단을 2가지로 해 볼 수 있지 않습니까? 전대냐, 아니냐라고 판단했을 때 전대로 저희가 걸었을 때 어떤 파장이 있을지를 생각해봐야 되는 입장이고요. 만약에 전대로 걸었다고 하면 이게 소송이 분명히 들어올 겁니다. 조직위 특성상 소송이 들어왔을 때 전대가 아니라는 판정이 났을 경우에 저희가 모든 손해배상을 해줘야 되는 입장입니다. 게다가 조직위 측에서는 본인들이 지금 여기서 수행할 능력이 없기 때문에... 대해횐경에서 정말 수행할 능력이 없더라, 우리가 다 추진을 하고 있고 지금 무대니, 강철캠프니, 전부 본인들이 섭외를 했고 무대도 직접 운영할 거다... 저희도 채널A인 줄 알고 있었지 않습니까?

백철

김백철위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 채널A에서 강철부대를 했고 대학가요제도 채널A를 통해서 했거든요. 그리고 무대는 그네들이 전문이라고 본인들이 얘기를 했습니다. 그래서 본인들이 직접적으로 수행을 할 거라고 했고 그다음에 거기에 참여된 사람들을 전부... 웅장상회 같은 경우에는 조직위 차장이라는 명함을 들고 있었고, 조직위 차장이라고 소개를 받았고 무대 같은 경우에는 무대감독이라고 소개를 받았습니다. 그리고 그들이 거기에서 전부 상주하면서 조직위를 하고 있었거든요. 그래서 저희는 당연히 조직위라고 생각을 했고 다른 이면 계약이 있다는 것은 7월 24일에 처음 안 겁니다.

백철

김백철위원

7월 24일에 처음 안 거예요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 아까 증인들이 얘기할 때도 소장하고 담당 직원, 계장이 화들짝 놀라더라, 이렇게 분명히 얘기하는 걸 제가 들었거든요. 저희는 하여튼 조직위에서 직영으로 하는 걸로 알고 있었습니다. 대해환경은 파기된 걸로 알고 있었고요.

백철

김백철위원

그러면 일단은 그 총괄 운영 계약서라고 하는 거 자체가 총괄 운영을 맡기겠다는 거지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그런데 내용을 보면...

백철

김백철위원

내용을 보면 도급 계약을 체결하고, 이렇게 되어 있어요. 그런데 도급이라고 하지만 총괄 운영 계약을 했잖아요, 계약서 이름도 총괄 운영 계약서고... 그런데 저는 어쨌든 그런 우려, 전대가 아니었을 때 중지를 하게 되면 모든 것은 구청에서 책임져야 된다는 우려, 그것 때문에 공격적으로 하지 못했던, 적극적으로 하지 못했던 그런 부분인데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그것뿐만이 아니라 진행 사항이 있었기 때문에 그렇습니다, 위원님.

백철

김백철위원

진행 사항이라면...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

파기하고 나서도 계속 진행이 되고 있었습니다.

백철

김백철위원

어떤 게요? 진행된다는 게 무대 운영이나...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

무대 운영도 마찬가지, 강철부대도 다 들어왔고 모든 게 다 진행이 되고 있었고 차려진 것을 보셔서 아시겠지만 계획대로 다 차려져 있는 상황이었거든요, 백사장이... 그렇기 때문에 잘못됐다고는 생각을 할 수 없는 상황이었습니다.

백철

김백철위원

그러면 다른 푸드트럭이나 이런 데 계약을 보게 되면 계약조건이 임대예요, 임대. 그리고 임대기간이고 임대료 납부 조건이고, 계약서에서요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아까 말씀드렸는데...

백철

김백철위원

그러면 이... 잠시만요. 이 푸드트럭에 대한 계약서나 계약 상황은 언제 파악을 하신 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

푸드트럭 같은 경우에는 웅장상회라고 그 상회 대표가 조직위 차장이었고요. 그리고 저희가 조직위를 그분을 통해서 소통도 하고 있었습니다. 운영 사무실에 상주를 하고 있었거든요, 상주하면서...

백철

김백철위원

그게 언제쯤이죠? 계약을 하고 나서겠죠? 웅장이...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 현장 사무실에 있었습니다.

백철

김백철위원

웅장이 푸드트럭 계약을 언제 했냐 하면 6월 3일에 했거든요. 그 이후겠죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 이전에는 저희가 알 수 없고...

백철

김백철위원

알 수 없었던 거예요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

백철

김백철위원

그래서 제가 묻고 싶은 게 그 뒤에는 어차피 계약이 됐기 때문에 그렇게 활동을 했을 거 같은데 6월 3일이나 그전에는 이런 계약 상황이나 이런 것들은 전혀 보지를 못했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

왜 그러냐 하면...

백철

김백철위원

지금 소장님의 말씀은 웅장상회 대표나 이런 사람들도 조직위에서 활동을 하고 있었기 때문에 조직위 사람으로 알았다는 거지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그것도 맞는 말씀이고요. 저희가 24일부터 무대에 오라고 해서 얘기를 듣고 했는데 저희가 24일에 그 푸드트럭도...

백철

김백철위원

7월 24일을 말씀하시는 거죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 푸드트럭도 불렀습니다.

백철

김백철위원

같이?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 불렀는데 푸드트럭은 전혀 그에 대해서 얘기를 안 했습니다.

백철

김백철위원

어디에 대해서 말입니까, 계약?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

계약 관계에 대해서... 왜냐하면 계약 관계에 대해서 얘기를 하면 안 되는 상황이었던가 봐요, 조직위랑... 그래서 저희가 계속 추궁을 하고 물어보니까 7월 26일쯤에... 27일, 그때가 일요일이었는데... 27일쯤에... 아, 우리가 이면 계약이 있다라고 얘기를 했고 그다음에 저희가 7월 30일에 부구청장 주재의 회의를 할 때 계약서를 다 제출하라고 했거든요. 그때의 계약서를 가지고 왔습니다.

백철

김백철위원

그때가 7월 23일이었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

7월 30일이었습니다.

백철

김백철위원

아, 7월 30일...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

계약서를 본 거는...

백철

김백철위원

계약서를 본 거는 7월 30일... 그날 부구청장하고 만나 뵙고 계약서를 다 제출하라고 이제 카피를 해서... 파악을 해야 되니까...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

했습니다. 어떤 상황인지 저희가 파악을 구두로만 했던 상황이기 때문에...

백철

김백철위원

그러면 그때 이제 그 계약서를 가지고 변호사한테 자문을 구해 보셨습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

백철

김백철위원

그런데 그걸 왜 구두로만 하셨어요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 직접 찾아갔습니다.

백철

김백철위원

그러니까 찾아가서 문서로 남긴 것은 없습니까? 자문에 대한 자문서를 받은 거나 이런 거는 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

없습니다. 그거는 자문서를 받은 게 아니고 저희가 그 상황 자체를 다 안 게...

백철

김백철위원

일단은 지금 소장님의 말씀은...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희가 7월 29일에 갔거든요.

백철

김백철위원

그러니까 그 사태가... 우리 무대가 중지된 게 24일이었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

22일부터입니다.

백철

김백철위원

예, 22일부터 중지됐죠. 그러니까 그 뒤에 우리 관광시설관리사업소에서는 계약 관계나 이런 파악들이, 계약서도 마찬가지고 본 것은 그 뒤라는 말씀인 거죠? 일단은 다...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

계약서를 전체적으로 다 본 거는 8월 1일입니다.

백철

김백철위원

그러면 그전에 파악을 할 수 있었던 부분들이 아예 없었던 거예요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 없었습니다. 7월 24일에 직접 무대를 하고 나서...

백철

김백철위원

멈춘 걸 보고?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 무대 하고 대화를 하고 나서 ‘어? 이거 문제가 있는가 보다.’, 이러면서...

백철

김백철위원

이제 그때 파악을, 인지를 했다는 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

25일, 26일에 계속 한 업체씩 불러 가지고 다른 게 있느냐, 이제 파악을 하기 시작했고 파악을 하고 있으니 조직위에서 우리의 상황을 알게 된 것 같습니다. 우리가 업체랑 컨택하는 것을 알고 우리한테 문자로 통보를 ‘이제 우리는 손 떼겠다. 상주 인원 다 빼겠다.’, 이런 식으로 통보를 해 온 상황이었습니다.

백철

김백철위원

특히 무대업체는 민원으로 인해서... 이게 초반에는 우리 구청에서도 조직위에 민원에 대한 부분을 이야기를 하니까 조직위에서 이 무대 운영업체한테 계속 소통을 했던 것 같은데 어느 순간에는 바로 연락을 했어요, 무대 운영업자한테...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

백철

김백철위원

왜 조직위를 안 거쳤죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

조직위를 계속 거치다가 우리는 지금 바로 민원이 들어오는데 아예 소통이 안 되더라고요. 그래서 무대감독이었기 때문에 우리 담당자가 직접 무대감독을 만난 겁니다.

백철

김백철위원

무대감독으로 생각하고 또 다른 계약업체라고는 생각을 못 했다는 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다. 23일에 저희가 의원님들을 만났고요. 그리고 24일에 바로 불렀습니다. 저희가 이상해서 바로 불렀던 겁니다.

백철

김백철위원

그러면 무대가 멈추고 나서 얘기를 드린 거예요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다. 22일부터 멈췄습니다.

백철

김백철위원

하여튼 너무 장시간 이야기해서 저도 머리가 혼란스러운데, 정리도 됐다가 안 됐다가 이러는데요. 어쨌든 소장님, 이거는 우리가 운영에 대한 미숙함만을 보는 건 아닌 것 같습니다. 지금 시점에 우리 관광시설관리사업소뿐만이 아니고 모든 축제, 그리고 이행하는 모든 행사에 대해서 전반적으로 고민을 해야 되는 출발점인 것 같습니다. 그래서 우리가 하는 행사나 축제의 업체들이 좀 더 세밀하게... 여기에서는 도급 업체들이라고 이야기를 하지만 정말 도급인지, 아니면 또 다른 전대 계약인지, 이런 확인 절차 그리고 임금이 제대로 지급되는지, 이런 부분에 대한 절차적인 운영 기준이 만들어져야 될 시점인 것 같습니다, 이걸 계기로... 이런 부분들은 수고스럽겠지만, 그리고 우리 해운대의 아주 큰 행사, 축제가 파행으로 된 이 시점에 관광시설관리사업소에서 우리 기획예산과하고 얘기를 해서 이런 축제나 행사 기준에 대한 협력업체, 계약업체에 대한 감독, 점검을 다시 새로운 운영지침으로 기준을 설립해야 될 시점인 것 같습니다. 이 부분이 매뉴얼적인 것은 아니라도 운영에 대한 기준을 다시 건의할 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

알겠습니다.

백철

김백철위원

일단 이 부분에 대한 질의는 여기까지 하도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

반갑습니다, 소장님.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

소장님, 전대하고 도급 때문에 계속 얘기를 하는데 이렇게 합니다. 전대는 장소를 빌려주는 사람이 다른 사람에게 다시 그 장소를 빌려주고 금전, 즉 임대료를 받는 경우를 전대라고 합니다. 한번 판단해 보십시오. 도급은 일을 완성해 주고 노무나 작업 대가를 받는 경우를 도급이라고 합니다. 그러면 푸드트럭이나 플리마켓은 입점을 하는 데 있어서 장소, 거기에 있어서 임대료를 지급하고, 그게 2000만 원도 있고 3500만 원까지 있던데 임대료를 지급하고 그 자리에 들어와서 영업을 했단 말입니다. 그게 전대 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희도 그거를 전대라고 생각했기 때문에 전대가 해약 조건에 들어갔습니다.

은영

최은영위원

그런데 계속 지금 전대가 아니라고 얘기했잖아요. 전대가 불법이라고 저희가 계속 지금 얘기를 한 거지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

대해환경에 대해서 우리 김백철 위원님께서 물으셨고 대해환경에 대해서 제가 말씀을 드렸습니다. 그다음에 저희가 그 계약서를 다 보고 검토를 다 했습니다. 다 하니까 전대라고 확실하게 저희가 할 수 있는 부분은 플리마켓 쪽이었더라고요, 거기는 임대라는 계약서였기 때문에... 그래서 그 부분에 대해서도 저희가 알아보니 행사를 할 때 모든 업무 수행을 그 주최자가 다 할 거라고 생각을 하지 않지 않느냐, 플리마켓이나 푸드트럭 같은 경우에는 행사 주최가 위탁을 주더라도 용인할 수 있는 범위인지, 아닌지에 대해서는 판단하기가 어렵다라는 답변을 받았고, 그리고 저희가 그것만 가지고는 전대를 확정해서 해약을 할 수 없었기 때문에 시정명령이라는 절차를 거쳤던 겁니다. 시정명령이라는 절차를 2번 거치고 그다음에 전대를 같이 넣어서 해약을 했던 겁니다.

은영

최은영위원

그래서 전대라는 거 아닙니까, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전대라는 명목을 그래서 넣었던 겁니다.

은영

최은영위원

그러니까 대해환경에 대해서는 일단 도급인지, 전대인지 명확하지 않다는 것이고 이후에 계약했던 플리마켓이나 푸드트럭 같은 경우에는 지금 전대라는 거 때문에... 무대까지 전대라는 거 때문에 지금 해약을 했지 않습니까, 전대를 한 것에 대해서...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

무대도 사실은 저희가 판단하기는 어렵고 저희가 생각했을 때는 플리마켓하고 푸드트럭이었는데 그거는 계속 말씀을 드리는데 전체적인...

은영

최은영위원

아니, 계속 말씀을 해도 소장님의 말씀이 이해가 안 돼요. 저만 이해가 안 되는지 모르겠는데 이해가 안 되니까 계속...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

만약에 행사를 크게 할 때, 축제 같은 것을 할 때 축제 운영 주최에서 푸드트럭을 운영하지는 않잖아요. 보통 그런 거는 다 외주를 주잖아요. 그러면 그 범위가 임대를 했다 하더라도 법원에 가보면 ‘용인할 수 있는 범위 내다.’라고 판정이 나올 수 있다는 말씀을 드리는 겁니다.

은영

최은영위원

우리 푸드트럭은 언제...? 처음부터, 제안서부터 들어왔습니까? 푸드트럭이 들어온다는 거는?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

푸드트럭 자체는 첫 제안서에는 없었습니다.

은영

최은영위원

언제부터 푸드트럭이, 그러면 협상에 의한 변경을 하면서 지금 들어왔습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 협상 변경할 때 푸드트럭 얘기가 나왔고...

은영

최은영위원

그런데 소장님, 푸드트럭은요. 어떻게 보면 협상에 의한 계약을 하면서 내용을 바꿀 만큼 그렇게 작은 범위가 아닙니다. 그 푸드트럭 하시는 분들은 그러더라고요. 그 바닷가에 자기들이 들어갈 줄 몰랐다, 송림공원이나 혹은 우리가 이전에 포장마차 있었던 그쪽 있지 않습니까? 그러니까 그쪽으로 자기들은 할 거라고... 그래야 수도라든가, 여러 가지 가장 기본적이 편의시설들이 되기 때문에 그쪽으로 들어가는 줄 알았지, 자기도 차를 모래, 백사장에 넣으면서 깜짝 놀랐다는 거죠.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그런데 위원님, 그렇지는 않을 겁니다.

은영

최은영위원

그런데 그런 게 여태까지 우리가 푸드트럭을 그렇게 장기간 동안 그 백사장에 넣은 적이 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

없습니다. 그런데...

은영

최은영위원

그런데 그렇게 새로운 것을 하면서 제안서에도 애당초 없었던 것을, 이렇게 중대한 내용들을 바꾼다는 게 말이 됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 푸드트럭을 바닷가에 놔두는지 모르고 들어왔다, 이것은 말이 안 됩니다. 왜냐하면 그분들은 제안서를 보고... 제안서에 바닷가 그림이 그려져 있는 상태였기 때문에 바닷가인지 모르고 들어왔다는 것은 성립이 되지 않고 바닷가로 들어왔기 때문에 그분들이 저는 입점을 했다고 생각을 하거든요. 바닷가가 아니고 송림공원이었다면 저는 입점을 안 했을 거라고 생각을 합니다. 그리고 처음에 얘기할 때는 푸드트럭이 아니고 작년처럼 컨테이너에다가 음식을 하는 거였는데 그것은 위원님들께서도 말씀하셨지만 푸드컨테이너를 거기에다가 놔두면 안 된다고 저희한테 분명히 말씀을 하셨고... 푸드컨테이너는 놔두면 안 된다고 말씀을 하셨지 않습니까, 작년에도? 경관도 가리고, 그런 말씀을 하셨고요. 푸드트럭은 공원법에서 공원에다가 설치할 수 있거든요. 그래서 공원 내이고 푸드트럭은 허가가 되는 범위 내였기 때문에...

은영

최은영위원

설치할 수 있지만... 소장님, 그게 법에는 설치할 수 있겠죠. 그런데 사실은 저도 여러 차례 내려가서 보면 그 푸드트럭들이 바다 경관을 완전히 다 막고 있거든요. 쭉 다 막고 있지 않습니까, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는...

은영

최은영위원

그런데 그런 것은 저는 굉장히 중대한 부분의, 말하자면 설계로 치면 설계 변경인데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다.

은영

최은영위원

그런 설계 변경이 협상에 의한 계약에 있어서... 도대체 협상에 의한 계약이라는 게, 저희가 요즘에 계속 이걸 이야기하고 있는데 그 협상에 의한 계약은 우선 협상 대상자만 되면 다 바꿔도 됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다. 그런 것은 아닌데...

은영

최은영위원

뭐 얼마만큼 바꿀 수 있습니까? 저는 이게 굉장히 중대한 범위라고 생각하거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 처음에 푸드트럭을 갖고 온다고 했을 때, 음식을 하겠다 했을 때 경관을 가리는 거에 대해서 위원님들께서 작년에도 많이 말씀을 하셨기 때문에 경관을 가리는 것은 절대 안 된다고 얘기를 했고 그래서 소형 푸드트럭에다가 문을 밑으로 내리는 것을 저희가 승인을 했습니다. 그런데 푸드트럭이 들어왔는데 보니까 위로 올리는 거더라고요. 위로 올리고 저희가 생각했던 거보다 조금 컸습니다. 상황이 그렇게 된 상황인데 들어온 상황에서 내보낼 수는 없는 입장이었다는 거를 저희가 말씀드리고 싶습니다.

은영

최은영위원

그러니까 일단 운영사가 저질러버리면 그다음에 우리는 아무것도 할 수가 없는 상황이네요, 그렇죠? 이렇게 막...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희 쪽에서도 그거를 되게 안타깝게 생각을 하는데 운영업체가 일단 들어와 버리고 나면...

은영

최은영위원

여름에 보니까 거의 불쇼에 가깝게 불쇼도 하더라고요, 보니까...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

들어와 버리고 나서...

은영

최은영위원

음식 화기를 우리 쪽, 그러니까 사람들이 다니는 쪽이 자기들의 뒤쪽이라고 생각을 하고 그쪽에다가 화기를 해놓고 거의 연기가 어마어마하게 나면서까지 하고 했던데, 그래서 그런 거 자체가 처음부터 지금... 그러니까 이게 지금 말하자면 전대가 된 것이고 그다음에 이런 시설들이 들어오는 게 원 제안서에는 없던 것들이 다 들어오면서 지금 문제가 계속적으로 되는 거지 않습니까? 그래서 저는 원천적으로 우리가 너무 안일했다, 우리 관광시설관리사업소가... 그리고 관광시설관리사업소가 말하자면 말이 안 먹혔다, 이 사업을 일단 하겠다고 했기 때문에 어떻게든 진행을 해야 되는 것이고, 시설관리사업소가... 진행을 해야 되겠다는 강박 때문에 어떤 변화에 대한... 저쪽에서 설계 변경이라든가, 이런 것들이 중대함에도 불구하고, 한 번 더 심의를 하든지, 어떤 절차를 거쳐야 함에도 불구하고 그런 것들에 대해서 넘어간 부분이 있지 않나, 그리고 이게 과정에 있어서도 문제가 사실은 작은 문제가 아니라 이렇게 소상공인 피해라든가, 여러 가지... 그런데 그럴 것 같거든요. 그 바로 앞에 있는데 하루에 10번도 더 내려갔을 것 같거든요. 그렇게 안 가보셨습니까? 여기 가보면 그런 이야기들을... 저희는 몇 번 안 가도 눈에 보이고 이야기도 듣고 이렇게 되는데 얼마나... 시설관리사업소장님을 보면 할 말들이 많았겠습니까? 그런데 이제 그런 게 직접적으로 이야기들이 없었다는 것은 운영사와 그런 문제가 있었던 것인가, 아니면 우리가 접근을... 알고 싶지 않았던 거, 알면 우리가 또 해야 되는 부분이 많다 보니까 ‘느그끼리 알아서 해라.’는 또 그런 안일함이 있지 않았나 하는 생각이 들기도 하고... 결과적으로 이렇게 되다 보니까 그런 생각이 굉장히 많이 듭니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다. 저희도 일을 해놓고 결과를 보고 다시 돌이켜보면 ‘아, 그때 이런 판단을 했으면 더 좋았을 건데...’, 이런 생각이 많이 들기도 합니다. 그래서 조금 많이 안타깝고요. 저희 입장에서는 그렇습니다. 일단 차가 들어왔는데 그 차를 내보낼 수는 없는 상황이었습니다. 그분들도 다 소상공인들이었고 다 준비를 해서 들어온 상황인데 이게...

은영

최은영위원

그러니까 그게 들어오기 전에 만약에 ‘우리가 작은 차를 하라고 했다.’고 한다면, 우리가 제안한 것이었다고 한다면 그게 들어오는지에 대한 확인이나 들어오기 전에 확인 절차라든가, 이런 것들이 분명히 필요한 거지, 일단 들어와서... 밀치고 들어오면 그냥 하는 것이고 무대도 작은 거로 하라고 했는데 큰 걸로 해버리면 우리는 어떻게 손을 쓸 수가 없는 것이고 보니까 모든 것은 우리가 손을 쓸 수가 없어요. 그리고 그때 소장님도 굉장히 힘들어한다는 걸 말씀하셨지만 오늘 그분들의 이야기 중에 소장님도 그 운영사로부터, 조직위로부터 협박을 받고 있다는 말씀을 여러 차례 했다, 새벽까지 전화가 오고 이런 것을 했다, 그런데 왜 소장님은 그런 것에 대해서 그냥 가만히 있느냐, 그것은 정말 있을 수 없는 일이다... 우리 같은 경우에 대부분의 회사로 치면 완전 갑질 중의 갑질인 거지 않습니까? 그런 건데... 그것도 어떻게 보면 갑과 을의 관계에 있어서 우리 구청이 갑이고 그쪽이 을이 되는 입장인데 을이 갑에게 새벽이고 뭐고 없이 막... 다른 사람들은 폭언도 많이 듣고 이랬다던데 뭐 그런 정도까지 설마 했겠습니까마는 그 시간에 그렇게 전화를 해서 한다는 거 자체가 굉장히 어떻게 보면 폭력일 수 있는 거거든요. 그런데 소장님은 그런 거를 다 듣고 그렇게 하면서 왜 가만히 계셨죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 아까 제가 잠시 말씀을 드렸는데 저희가 그 업체를 개인적으로 컨택을 했지 않습니까? 24일 이후에 25일에 업체를 하나씩하나씩 불러서 저희가 면담도 하고 했는데 그 사실을 알고 조직위가 나가겠다 하고 그냥 나가버렸어요. 통보를 ‘나 이제 손 뗀다.’, 이런 식으로... 또 ‘우리는 철수합니다.’, 말 한 마디하고 그냥 나가버렸던 상황이고...

은영

최은영위원

조직위가 뭐 있기는 있었습니까? 조직위에 누가 있었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

조직위에 우리 직원들이 있었습니다.

은영

최은영위원

그래서 나간 사람이 몇 명이나 됩니까, 그 이후에?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

제가 알기로는 3명 정도 됩니다. 그냥 실무 보는 사람도 있었고 이사라는 사람도 있었거든요. 그런데 그 문자라는 게 26일, 27일부터 오기 시작했고 그 문자는 제가 받은 게 아니고 우리 계장님이 받은 겁니다. 그다음에 그분들하고 저하고 면담을 하면서 ‘아, 우리도 참 곤란한 입장입니다. 우리도 지금 카톡으로 그런 얘기를 듣고 있다.’, 언론에 폭로할 거... 아, 언론에 폭로하는 게 아니고... ‘가만히 있지 않겠다, 이런 얘기들을 지금 듣고 있는 입장입니다.’라고 얘기를 했던 상황입니다. 그것은 우리 계장님 폰으로 온 내용입니다. 저한테 온 게 아닙니다.

은영

최은영위원

아, 그런 게 아니에요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예. 그리고 저희가 명예훼손이나 이런 걸로 소송을 하거나 언론에 제보를 하거나 할 수 있는 상황이 아니더라고요. 저도 그걸 다 알아봤어요. 구청은 그렇게 안 된답니다. 저희가 아까도 말씀드렸지만 우리 구청이 제일 손해 본 거 같다, 우리 구민들이 제일 손해 본 거 같다, 우리 해운대의 이미지가 너무 실추되는 바람에 손해를 너무 많이 봤다, 우리도 가만있으면 안 되겠다, 명예훼손으로 걸든지, 소송을 걸든지 해야 되는 상황인 것 같다라고 해서 제가 우리 계장님보고 알아보라고 했거든요. 그런데 관공서는 그런 자체의 소송이 안 된답니다. 대상 자체가 안 된다고 합니다.

은영

최은영위원

그러면 소장님은 새벽에 전화를 받거나 문자를 받은 적이 없네요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

없습니다.

은영

최은영위원

그런데 그런 얘기가 어떻게 전파가 되었기에 그렇게 이야기를 하죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

우리 계장님이 받은 걸 그렇게 얘기했던 것 같습니다.

은영

최은영위원

그런데 저도 그때 소장님이 지나가는 말처럼 그렇게 굉장히 협박을 받고 있다, 그런 이야기를 저도... 제가 지금 갖고 있는 건 없지만 소장님이 지나가는 얘기로 그렇게 하셨거든요. 우리가 소상공인들이 이렇게 힘들어한다는 이야기를 막 하니까 그쪽 조직위 측에서 전화로 아니면 문자로 폭언이나 이런 걸 한다 하더라, 이렇게 하니까 소장님 본인도 ‘저도 죽겠습니다.’ 하면서 그런 이야기를 하셨거든요. 저는 들었거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그래서 그런 이야기...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저한테 직접적으로 문자를 보내지는 않았습니다.

은영

최은영위원

그런 이야기의 일환일 것 같거든요, 그게 문자였든... 만나서 소장님한테 폭언이나 이렇게 하지는 않았을 거 아닙니까? 그러니까 그 이야기는 소장님이 안 받은 것은 아니지 않습니까? 문자를 안 받았다는 거지, 전화를 받으셨네요, 그러면요. 그런 이야기를 소장님이 하셨거든요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그런데 왜 갑자기 아무것도 안 받았다고 하고 우리 팀장이 받았다...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니, 저는 문자를 받은 적은 없고...

은영

최은영위원

아니, 그분들이 문자를 받았다고 얘기를 하지는 않았어요. 밤중에 전화를 받았다...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

이렇게 새벽에 전화를 받았다, 이런 얘기를 했거든요. 그래서 그 얘기를 한 거지... 그런데 지금 갑자기 또 그 사람들이 다 거짓말한 것처럼, 이거 아마 듣고 있으면 그분들도 나중에 회의록을 다 확인하러 올 건데... 오늘도 아까 방청 신청하려다가 갔거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

제가 받았다고 말씀드리지는 않았고 제가 자료를 가지고 있기 때문에 아마 제가 했다고, 제가 받은 거라고 생각을 했을 수도 있겠습니다. 제가 자료를 갖고 있거든요.

은영

최은영위원

아니, 그게 아니고 그분들이 아까 얘기한 거는 소장님도 폭언이나 협박을 받았다, 새벽에 전화를 해서... 그 사람들이 새벽에 전화를 했다 하더라, 이런 이야기를 자기들이 들었는데 소장님은 왜 그걸 참고 있느냐, 이 얘기를 했거든요. 자료를 받았다는 게 아니고... 그 얘기를 했었거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니, 제가 이렇게 자료를 갖고 있기 때문에 제가 받았다고 생각을 했을 수도 있겠다고 말씀드린 겁니다.

점자

유점자위원장

아, 팀장님이 받은 문자를 그걸 갖다가 복사해 가지고 소장님이 이렇게 해놓은 거다...

은영

최은영위원

아니, 그 말이 아니고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 말 맞습니다. 그 말 맞습니다, 위원님.

은영

최은영위원

제가 물은 의도하고 다르다니까요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다. 그 말이 맞습니다.

점자

유점자위원장

그런 거 같은데요. 예, 그 말입니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 위원장님이 말씀하신 대로입니다.

점자

유점자위원장

위원님, 그 말이에요.

은영

최은영위원

아니, 그 말이 무슨 말인지 나는 이해가 잘 안 되고요, 일단은... 다른 분들은 다 이해가 된 거 같은데 제가 이해도가 떨어지는지 모르겠지만 이해가... 일단 이거를 조금 환기시키는 의미에서 제가 행정사무감사 자료로 이제 페이지를 하나씩 넘겨보도록 하겠습니다. 1페이지입니다. 1페이지, 작년 행정사무감사 자료 조치 결과입니다. 소장님, 부표가 2~3개월 쓰여지고 폐기되고 있는데 재사용할 수 있는 방안을 검토하여 격년 구매해 달라, 이랬는데 우리 부표의 재질이 뭡니까, 우리 거는?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

플라스틱입니다.

은영

최은영위원

플라스틱입니까? 플라스틱은 주로 P나 FRP, 이런 걸로 좀 많이 하는데 우리 같은 경우는... 이거는 원래 1년... 2~3개월, 이렇게밖에 못 씁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 여기에 기재돼 있는 것처럼 저희가 사용하고 나면 색깔 자체가 바랩니다. 기름칠을 해서 나온 거고 다음에 쓰려고 보관을 하려고 하면 거기에 따개비라든지, 이런 게 많이 앉아있는 상태이기 때문에 다 세척을 해서 해야 되는 입장이고 보관료가 그 부표를 사는 것보다 더 많이 들 겁니다.

은영

최은영위원

1개에 얼마씩 하는데요, 이거는?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

제가 알아보고 말씀드리겠습니다.

은영

최은영위원

그리고 해수부(해양수산부)에서 요새 친환경 부표를 쓰라고 하죠? 지금 우리 이런 부표하고는 관련이 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 거기까지는 제가 모르겠습니다.

은영

최은영위원

친환경 부표 얘기를 해수부에서 한 지가 좀 오래됐거든요. 왜냐하면 이게 다 환경오염이 되기도 하고 나중에 처리 과정이 힘들기 때문에...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

재활용이 가능한 부표일 거라고 생각을 합니다.

은영

최은영위원

예?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

재활용이 가능한 플라스틱일 거라고 생각을 합니다.

은영

최은영위원

그러면 우리는 재사용이 안 되더라도 재활용은 된다는 이야기십니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

바닷가에 있다가 나온 것은 재사용하기가 정말 힘듭니다, 위원님.

은영

최은영위원

그러면 재활용은 될 거라고 생각하신다는 거죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

재활용 재질이라고는 생각을 하고 있습니다.

은영

최은영위원

그리고 3페이지인데요. 작년 조치 결과 가지고 조금 이야기하겠습니다. 작년에 우리가 벤치마킹을... 워낙 해수욕장이 사계절 해수욕장, 그다음에 또 우리가 광안리에 뒤진다, 어디에 뒤진다, 이런 게 계속 많았기 때문에 벤치마킹을 해서 우수 사례를 파악했으면 좋겠다, 이랬는데 혹시 사례가 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 솔직히 말씀드려서 바닷가는 여름철에 벤치마킹을 가야 되는데 여름철에는 정말 여유가 없고... 더더욱이 올여름은 여유가 전혀 없었고요.

은영

최은영위원

아니, 여름이 아니더라도 바다라는 게 여름에는 정해져 있습니다. 우리가 올해 새로운 걸 하려고 하다 보니까 이런 불미스러운 상황들이 벌어졌지만 바다는 어쨌든 해수욕이 우선이지 않습니까? 그리고 송정에서 서핑을 많이 하고 있고요. 그런데 이제 그게 아니고 사계절 바다라든가, 저희는 그런 의미거든요. 광안리라는 게... 우리가 단적인 예로 가까운 광안리 예를 들면 광안리도 똑같이 우리보다 물이 훨씬 더... 수질은 저희가 훨씬 더 좋다고 알고 있거든요. 그러면 그것은 해수욕의 개념인 것이고 그 이외의 또 다른 것들이라든가, 그런 이야기를 드리는 겁니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

광안리에는 여러 번 갔다 왔습니다.

은영

최은영위원

아니, 광안리에 가라는 건 아니고요.

웃음

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

광안리는 비교를 많이 하고 계시기 때문에 저희도 비교 대상에 대해서 파악하기 위해서 매번 다니고 있습니다.

은영

최은영위원

그래서 좀 어땠습니까? 우리가 어떤 것들이 광안리와 비교가 된다고 생각하십니까? 광안리에 다녀오셨다고 하니까...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

광안리는 토요일마다 드론을 날리고 있고 상시 할 수 있는 프로그램을 가지고 있습니다. 그래서 저희가 페스타를 할 때도 강철부대가 들어온 이유가 언제라도 가서 이렇게 할 수 있는 프로그램이 있었으면 좋겠다고 제안을 했고 그래서 강철부대를 갖고 온 거거든요. 그렇게 저희는 ‘언제는 뭐 하더라’라는 프로그램이 토요일에 가면 드론쇼를 볼 수 있다더라, 이번 여름에는 바닷가에 가면 언제라도 디제잉 파티를 볼 수 있다더라, 그런 프로그램이 있어야 된다고 생각을 합니다. 그런데 젊은이들, MZ 세대들이 광안리로 다 간다고 말씀을 하시니 저희 입장에서도 그게 너무 안타깝습니다. 그래서 MZ 세대를 겨냥한 그런 프로그램들을 이번에 조금 무리하게 넣었던 것 같습니다.

은영

최은영위원

광안리 같은 경우에는 제가 가보니까 토요일에는 드론쇼, 저는 직접 가서 보지는 않았지만... 금요일 같은 경우에는 영화를 상영하더라고요, 보니까... 그래서 거기에는 그런 게, 방금 말씀하셨던 무슨 요일에는 뭘 한다는 게 이제 완전히 정해져있는 것 같습니다. 그런데 우리는 무리하게 이번에 너무 많은 것을 이것저것 해보려고 한꺼번에 다 넣은 것 같아요. 그래서 어느 것도 우리 바다에 뭐가 있다는 게 인식이 안 될 정도로 그렇게 됐던 것 같습니다. 다른 위원님들이 질의하신다고 하니까 나중에 질의하겠습니다. 답변 고맙습니다.

점자

유점자위원장

송민우 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 아까 부표 말씀하셨는데 저희가 지금 부표가 3가지 종류가 들어가고 있거든요. 맨 첫 단계가 280㎜, 그러니까 28㎝ 정도 되는 작은 부표는 만 얼마 정도 이렇게도 하고요. 그 뒤에 가는 게 조금 더 큰 동그란 부표가 있는데 그것은 한 2~3만 원 합니다. 그리고 이번에 처음으로 넣은 게 원통형으로 넣은 게 있거든요. 그것은 5만 원 정도 합니다.

은영

최은영위원

답변하시니까 그 부표가 어느 정도 양이 들어가는지하고 한번 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

이번에 토털 470개 정도 들어갔습니다.

점자

유점자위원장

송민우 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

송민우위원

환기를 시키려고 끊었습니다. 관리사업소장님, 직원분들, 고생 많으십니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

송민우위원

저는 다르게 질의를 좀 할게요. 이 해운대페스타가 기획 단계에서 누가 기획을 했습니까? 제일 처음에 이 행사, 축제를?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

페스타는 기획 자체를 가지고 오는 겁니다, 제안을 할 때...

송민우위원

그러니까 제안을 했을 때 구가 그게 좋겠다, 같이 한번 하자, 이렇게 된 거잖아요, 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그렇습니다. 공모를 저희가... 우리 해운대에서 이런 행사를 하니까 좋은 의견을, 아이디어를 가지고 제안을 오세요라고 돼서 거기에서 이제 평가를 해서 선정된 업체인 거죠.

송민우위원

그러니까 대학가요제조직위원회랑 우리 해운대구랑 협약 체결을 해서 그렇게 된 겁니까, 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

송민우위원

저는 그걸 물어보는 게 아니라 제가 좀 걱정이 돼서 하고 싶은 말은 사실 해운대 바닷가뿐만 아니라 바닷가를 끼고 이런 사업들을 하면 천재지변이나 너무나 많은 변수들이 있어요, 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

송민우위원

때로는 비가 많이 와 가지고 사업이 안 될 때도 있고 이번처럼 너무 더워 가지고 사람들이 바닷가를 많이 안 찾아서 그럴 경우도 있고 경우의 수가 너무 많은데 이번 계기를 통해서 정말 다음부터는... 이거는 제 생각입니다마는 바다와 연관돼 있는 본연의 사업, 이런 부분들에 집중해서 사업을 해야 되지 않을까... 이게 지금 강철부대라고 딱 하니까 사실 아이디어는 참 좋았어요. 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다.

송민우위원

아이디어는 참 좋았는데 이게 시기적으로 안 맞은 게 아니라 계절하고 또 안 맞았을 것 같기도 하고 여러 가지 변수가 있다 보니 정말... 아까 낮에도 피해를 보신 분들이 와서 성토 아닌 성토를 하시고 갔는데 사실 마음이 아파요. 마음이 아픈데 과연 구가 그 부분에 있어서 해 줄 수 있는 부분은 하나도 없잖아요, 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예...

송민우위원

해 줄 수 있는 부분이 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 끝까지 최선을 다했습니다.

송민우위원

맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 해약을 하고 나서도... 본인들이 잔류해서 영업을 더 하고 싶다고 했습니다. 그래서 할 수 있도록 해줬고 무대 외에는 영업을 다 할 수 있도록 저희가 조치를 다 해 주고 여러 가지 도와줄 수 있는 부분은 최선을 다해서 도와줬습니다.

송민우위원

그런데 이 대해환경이라는 데가 중간에 또 계약 포기를 해버렸잖아요, 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

송민우위원

그래서 이 사람들이 더 피해를 본 거 아닙니까? 아니, 그거는 아닌가? 그거하고는 상관없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거하고는 아마 상관이 없을 것 같습니다.

송민우위원

저는 어쨌든 잘 마무리됐으면 좋겠고요, 이 부분들이... 구가 할 수 있는 부분은 최선을 다해서 해 주시고 다음에 만약에 이런 또 다른 사업을 할 때는 정말 바닷가하고 연관돼 있는 사업들을 기획을 잘하고 아이디어를 잘 내서 했으면 좋겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 감사합니다.

송민우위원

그렇게 좀 해 주시면 좋겠어요. 지금 작년하고... 이제 책자로 좀 넘어갈게요. 작년하고 올해 우리 관광객들의 민원이... 책자를 우리 소장님도 보셨지만 화장실 문제라든지, 소음 문제라든지, 이런 부분들이 많은데 가장 큰 많은 문제가 화장실에 대한 문제, 냄새라든지, 악취라든지, 안 그러면 가림막이라든지, 여러 가지가 있더라고요. 그런 부분들은 해결이 다 잘 됐습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그거 같은 경우에는 가림막이라든지, 요구하는 거는 저희가 다 조치를 했고요. 저희는 화장실에 2명이 상주를 합니다. 상주를 해서 거의 1명이 들어갔다 나오면 1명이 들어가서 청소를 할 정도로 열심히 하고 있습니다. 그런데 여름에 집계에도 나와 있지만 999만 명이 왔다 갔습니다. 그러다 보면 조금 그런... 이 정도 민원이 있다는 것은 저는 많은 민원은 아니라고 생각하고 있는 입장입니다.

송민우위원

수고 많으셨는데 제가 2번 화장실에 가봤어요. 저도 냄새가 안 나더라고요, 그리고 또 청결했고... 그런데 본의 아니게 또 다른 사람은 그 타이밍에 그럴 수도 있고... 하지만 내년에도 그런 부분들에 좀 더 신경을 많이 써주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

송민우위원

이게 보니까 감사 자료 116페이지, 보시면 송정공원의 정비 사업이 일시중지가 됐어요. 여기에 대해서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

여기 송정공원 정비 사업은 송정해양레저 컨트롤하우스 맞은편에 삼각형의 조그마한 부지가 하나 있습니다. 면적도 얼마 안 되는데요. 거기가 500평 정도 되네요. 거기에 자자보(자치단체 자본보조금)로 2억 원이 지금 확보되어 있는 입장이고, 용역을 했습니다. 그런데 2억 원으로는 거기가 정비가 안 되더라고요.

송민우위원

아니, 제일 처음에 애초에 그 사업비 자체가 2억 원으로...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

사업비 자체가 2억 원이 내려왔습니다. 내려왔는데 실시설계용역을 해보니까 돈이 너무 많이 들어요. 그래서 저희가...

송민우위원

어느 정도?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

7억 원 정도 드는 걸로 나와 있습니다. 그래서 저희가 시에다가 예산 신청을 했습니다. 신청을 했는데 내려줄 것처럼 해서 저희가 조금 기다리고 있는 입장인데 며칠 전에 이거는 안 되겠다라고 통지가 온 상황입니다.

송민우위원

그러면 이제 사업이 안 되는 거예요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금 저희가 그래서 1단계, 2단계 사업으로 나누어서 하려고 생각을 하고 있는데 마침 구에 디자인을 개선하는 사업비가 있다고 해서 그걸 또 신청해 놓고 있습니다. 만약에 신청해서 그 돈이 안 내려오면 1단계 사업으로 해서 부지 정비는 하려고 하고 있습니다.

송민우위원

부지 정비라고 하면 어디부터 어디까지죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 500평 규모 내에 블루라인파크랑 우리 송정 해안도로랑 연결하는 길을 내주고 그 옆에 좀 쉴 수 있도록 정비를 하는 거고요. 만약에 7억 원을 들여서 정비를 한다면 데크랑 식재랑 이런 게 다 들어올 겁니다.

송민우위원

그 7억 원을 들여 가지고 했으면 좋겠는데... 거기가 지금 가장 핫플 아닙니까, 지금 해운대로 봐서는?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

송정컨트롤하우스 앞인데 일단 지금은 해변열차가 들어오고 나서 그 주변이 많이 핫해지기는 했습니다.

송민우위원

그런데 그 주변 밑을 제가 보니까 산책로 있는 데 거기 말씀하시는 거 맞죠? 블루라인파크 그 밑에 있는...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 블루라인파크에서 바닷가로 내려가는 그 길입니다. 아마 가시다 보면 블루라인파크의 차량이 있는 곳이 있습니다. 그거랑 연결된다고 보시면 되겠습니다. 구덕포 쪽입니다. 구덕포에 보면... 그거는 사유지입니다. 그 옆입니다. 그쪽에서 구덕포로 조금 더 들어가시면 됩니다.

「여기 지금 뭐 해놨더라 아이가?」 하는 이 있음

「어, 공사하던데?」 하는 이 있음

송민우위원

어쨌든 좀 더 신경 써서 그 사업을 할 수 있도록 그렇게 신경 써주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

송민우위원

207페이지를 보시면... 아니다, 209페이지입니다, 209페이지... 표지판을 정비한 게 쫙 있습니다. 이 사진을 딱 보니까, 209페이지를 보니까 스테인리스로 해 가지고 그냥 ‘출입금지’ 이래 놨더라고요, 보니까... 이게 모래사장 중심에 있습니까? 내가 본 것 같은데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

이것은 팔레드시즈 쪽에 있는 것 같습니다.

송민우위원

모래사장 중심 아니에요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

송민우위원

맞죠? 이걸 해놓은 이유가 파도에 강하... 파괴되지 말라고, 파손되지 말라고 해놓은 거 맞죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 저희가 바닷가는 특히 시설을 할 때 바람이나 파도, 이런 거를 염려해서 지금 작업을 하고 있습니다.

송민우위원

제가 다른 데 인터넷으로 조금 찾아보니까 그런 거를 염두에 두고 예쁘게 만든 것들이 좀 많더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

알겠습니다. 무슨 뜻인지 알겠습니다.

송민우위원

다음에 하실 때는 좀 예쁘게 하이소.

웃음

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

송민우위원

이게 여름에는 만지면 뜨거워요. 뜨거워서 그런 것보다는 예쁘면서 강한 재질들이 많을 거예요, 아마... 고려를 좀 해 주시면 좋겠고 마지막으로 제가 궁금한 건 우리 청사포전망대랑 해월전망대 있지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

송민우위원

거기에 지금 올 한 해... 우리가 작년에 오픈식을 했죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 해월전망대...

송민우위원

해월전망대... 그러면 작년하고 올해하고 관광객 수를 다 체크하죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 이번에...

송민우위원

어느 정도 됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

이번에 인원계수기를 넣었거든요. 그래서 저희 업무보고서에 보면 기본현황 맨 아래에 있습니다.

송민우위원

있나? 아, 있네...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

1일 평균 2100명, 이렇게 돼 있는데 사실은 저희가 비가 오거나 하면 또 차단을 하거든요. 그래서 실제로 가장 많은 날을 저희가 체크해 보니까 다릿돌전망대 같은 경우에는 5800명이 왔고요. 해월전망대 같은 경우는 4500명이 왔습니다. 이 정도로 지금 관광객들이 많이 찾고 있는 곳입니다.

송민우위원

많이 오네요. (위원장을 향해) 하나만 더 질의해도 되겠죠. 올 한 해 송정이나 해운대해수욕장에 사건·사고, 이런 것들이 있었어요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

없었습니다.

송민우위원

하나도 없었죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예. 위원님, 자잘하게는 사실... 저도 작년에 깜짝 놀랐고...

송민우위원

아니, 술 먹고 고합 질러서 경찰서에 잡혀가고 이런 거 말고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

제일 무서웠던 게 심장이 멈추고 이런 사람들이 있어 가지고 119가 오고 막 이래서 제가 트라우마가 생길 정도였거든요. 이제 사이렌 소리만 들으면 막 심장이 벌렁 뛰고 이런 정도였는데 올해는 다행히 큰 사고 없이 지나갔습니다.

송민우위원

단체에서 샤워부스라든지, 이런 거 관리한다 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

송민우위원

이번에 수익금이 거의 1억 5000만 원, 2억 원가량 되더라고요, 보니까...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

한 단체당 1억 1000만 원 정도 된 걸로 알고 있고 안 된 데가 7000만 원 정도 된 걸로 알고 있습니다.

송민우위원

마지막으로 다시 한번 제가 말씀을 드리지만 누가 잘못됐는지 저는 잘 모르겠어요. 모르겠는데 이 부분이 사실 우리 해운대 바닷가, 그리고 우리 해운대구청에도 아마 스크래치가 많이 갔을 거라고 봅니다. 그래서 그 부분들은 과에서 정말 성심 성의껏 대처를 잘하셔서 마무리가 잘될 수 있도록 노력해 주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 감사합니다.

송민우위원

마치도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 20시 21분 감사중지 20시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 잠깐만요, 소장님. 아까 저도 처음 들었는데 행감 116쪽에 송정공원 정비사업 실시설계용역, 우리는 지역구 의원인데 처음 듣거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희 아직 용역이 중지 상태거든요. 그래서 용역이 일단 중지 상태이기 때문에 그 진행 상황은 따로 자료를 드리도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

착수 그것도 안 했네요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

착수는 했고요, 준공이 안 났습니다. 용역 말입니다, 용역 말씀드렸습니다.

점자

유점자위원장

잠깐만요. 아니, 이게... 누구의 지시로 진행된 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거는 시에서 2억 원이 내려온 겁니다.

점자

유점자위원장

시에서 2억 원이 내려왔다고요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

점자

유점자위원장

이 자료 좀 줄래요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

월요일에 드려도 되겠습니까?

점자

유점자위원장

그거 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

없습니다.

점자

유점자위원장

시에서 돈이...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

(집행부 답변 준비) 재배정 사업으로 2억 원이 내려온 상태입니다.

점자

유점자위원장

언제 내려왔습니까, 작년에 내려왔어요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

올해 상반기에 내려왔습니다.

점자

유점자위원장

상반기 어디에 있지? 나중에 그러면 다시 설명 듣겠습니다. 심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

「나중에 진행하죠」 하는 이 있음

윤정

심윤정위원

늦은 시간까지 수고 많으십니다. 어쨌든 지난 무더위에 정말 수고와 노고가 많았다는 말씀을 좀 드립니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

감사합니다.

윤정

심윤정위원

하지만 우리 지금 위원님들이 계속 말씀하시다시피 페스타 정말 ‘폭망’했다, 그렇죠, 소장님?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

죄송합니다.

윤정

심윤정위원

우리 공공재를 내어주는 일은 앞으로 정말 신중해야 될 것 같습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

너무 조금 졸속으로, 너무 급하게 서둘러서 한 느낌이 없지 않아 있죠, 분명히?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희는 정말 우리 해운대도 뭘 해야 된다고 생각을 했고...

윤정

심윤정위원

저희도 많이 했었고 우리 소장님도 그 말씀을 하셨지만 그런 마음이 있어서인지 뭔가 우리가 변화를 줘야 되고 광안리에 뒤처지지 않기 위해서 우리가 뭔가를 해야 된다 이것 때문에 그런 조급한 마음이 분명히 있었던 것 같습니다, 인정하시죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

그리고 다른 위원님들이 많이 했기 때문에 이 말씀은 안 드리고 싶은데 우리 재공모를 합니다, 그렇죠, 재공모?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아, 페스타요?

윤정

심윤정위원

프로모션존 내나 그 얘기하는 겁니다. 거기 주요사업 내용을 보면 ‘다음, 가나다에 다. 담배·주류 판매 및 광고는 불가하다, 주류는 불가하다.’ 되어 있습니다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

거기 술 팔았습니까, 안 팔았습니까? 픽업존이라는 게 있어서...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

있었습니다.

윤정

심윤정위원

저희 다 영상도 찍어 놓고 다 찍어 놨었거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 픽업존 있었습니다.

윤정

심윤정위원

했었죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 픽업존이 있었고, 픽업존에서 파는지 아닌지를 저희가 판단을 했고 판단은 제보를 받고 시정명령을 두 번을 했습니다.

윤정

심윤정위원

그랬는데도 불구하고 어쨌든 가면 그렇게 했었고요. 유의사항에 보면 제10항에 ‘가. 본 사업의 목적은 판매 행위를 통한 수익 창출이 아니며 해운대 해수욕장에서 문화 콘텐츠를 운영하며 기업 홍보를 한다는 개념으로 접근하기 바란다.’ 판매 행위를 통한 수익 창출이 아니라고 했습니다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

그런데 모든 계속... 제가 볼 때는 말장난인 것 같아요. 이게 전대인지 도급인지 위탁인지... 거기에 들어온다 해서 다 사실은 어떻게 했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

처음에 제안할 때 무료랑 유료랑 두 파트로 나눠서 하겠다고 제안이 들어왔고, 유료 부분도 일정 있어도 된다고 저희도 판단을 했고 유료도 있었던 건 맞고...

윤정

심윤정위원

그런데 금액이 이렇게까지...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

금액...

윤정

심윤정위원

금액 부분도 사실은 조금 높게 책정이 된 부분이 있지 않습니까? 거두절미하고, 앞으로는 진짜 공공재를 내어줄 때는 정말 신중하게, 더더군다나 해수욕장은 앞으로 이렇게 내어줘서는 안 됩니다. 아까 낮에 왔던 증인 중에 이런 표현을 했습니다. ‘봉이 김선달’이었다고 그 조직위가. 이야, 우리 공공재를 내어주면서 이 사람은 거의 임대업을 했습니다, 거기다가. 이게 있을 수 있는 일입니까, 솔직히 상식적으로? 그래서 물론 굉장히 소장님, 중간에서 나름 가교 역할을 하면서 이걸 잘해 보려고 했으나 결과론적으로...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다. 저희가 사실 아까 위원님께서... 위원님하고도 정회 시간 저희가 잠시 말씀을 드렸는데, 저희가 사실 이 문제를 해결하기 위해서 7월 1일 페스타가 시작하면서부터 9월 12일 전면으로 다 철거가 되기까지 두 달 10일 동안 우리 직원들하고 관련된 직원들은 하루도 쉬지를 못했거든요. 10시 이전에 퇴근해 본 적이 없습니다. 그 정도로 최선을 다했다는 거는...

윤정

심윤정위원

예, 잘 알고 있습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그리고 아까... 조직위 편은 아니고요. 저희가 조직위 수입·지출현황을 받았습니다. 받았는데, 조직위도 처음에는 잘하려고 했던 거는 맞는 것 같은 게 본인들의 자본을 많이 투입은 했습니다, 사실. 행사장에 컨테이너 박스 3개를 전부 새로운 디자인으로 2층까지 만들어서 들어왔고, 그런 부분은 조직위가 다 한 거는 맞거든요. 전기공사라든지 푸드트럭이 들어올 때도 기반시설은 해 준 걸로 알고 있고요. 그리고...

윤정

심윤정위원

아니, 근데 소장님, 그거는 워낙에 해 주기로 되어 있었던 부분이고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

‘봉이 김선달’이라고 말씀하셔서 제가 그런 말씀을 드렸습니다.

「돈 받은 게 얼만데」 하는 이 있음

윤정

심윤정위원

아니, 소장님. 자기네들이 그냥 그거를 갖다가 무료로 내줬습니까, 아니지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그러니까 제가 지금 수입·지출현황을 말씀드린다고 했던 게 본인들이... 아마 책자에도 있습니다.

윤정

심윤정위원

그건 지금 설명하시지 말고 나중에 서면으로 제출해 주시고요. 그래서 어쨌든 앞으로는 공공재를 내어줄 때는 정말 신중해야 된다, 그리고 앞으로는 해수욕장에서 이러한 행사하시지 마십시오. 왜냐, 우리 책자에 보면 사실은 소음 때문에 민원들이 많이 있지 않습니까? 버스킹 하는 것만 해도 막 그렇게 민원들이 발생합니다. 예견된 일입니다. 그래서 어쨌든 신중하지 못했던 것은 아까 인정을 했기 때문에... 아, 정말 답답하고요. 우리 자료, 행감 자료 좀 보겠습니다. 별책 한번 보시겠습니까? 125페이지. 이렇게 결산서를 다 내지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

내는데, 결산서를 보시면... 91페이지 총지출액 총합 얼마입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

91페이지요?

윤정

심윤정위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

매출액요?

윤정

심윤정위원

총합이 얼마입니까? 얼마입니까, 이거? 9545만 4504원이죠? 하단 총지출 금액과 맞지 않고요. 별책 125페이지 한번 보십시오. 총지출 9310만 8183원과 하단 총지출 금액이 또 다릅니다. 그리고 별책 111페이지, 219페이지에는 세부내역 자체가 아예 없고요. 또한 일부 위탁업체에서는 어디라고 말씀드리지 않겠습니다. 거기는 인건비 관련 자료, 그러니까 근무인원, 지급내역, 근무시간 등을 제출하지 않았습니다. 그래서 이런 부분 조금 감사와 감독 이런 부분을 제대로 좀 하셔야겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 위원님. 이거는 저희가 주는 대로 일단 받고 있고, 다음에 저희가 할 때는...

윤정

심윤정위원

할 때는...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

이거가 배점기준에 들어가거든요. 얼마나 결산서가 잘 들어왔느냐, 맞게 들어왔느냐, 안 들어왔느냐...

윤정

심윤정위원

그러니까 제가 보니까 형식이랑 항목이 제각각이더라고요. 그래서 이거를 매뉴얼을 준다거나 폼을 딱 줘서 조금 그렇게 하면...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

알겠습니다.

윤정

심윤정위원

좋지 않겠나 하는 생각이 들어서 말씀드리고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

그리고 동일한 해수욕장에서 유사한 방식으로 지금 운영을 하고 있습니다, 그렇죠? 그럼에도 업체별 인건비 있지 않습니까? 인건비 지출이 크게 차이가 납니다. 그건 또 왜 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

인건비는 그 시간대도 다르고, 거기서 할 때 사람을 쓸 때 인건비 같은 경우에는 저희가 어느 정도를 정해놓고 있지는 않지만 어느 구역이냐에 따라서 일의 강도도 다르고요. 어느 시간에 와서 어느 시간에 나가느냐, 일을 그만하느냐 그 시간대에서도 다 다르다고 생각하거든요. 그래서 아마 거기서 안에서 조정을 하는 것 같습니다.

윤정

심윤정위원

아니, 우리가 시간은 정해져 있지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 시간 조정이 있는데...

윤정

심윤정위원

그런데 그게 좀 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

새벽 시간에 오는 사람도 있고 낮 시간에... 저희 같은 경우에도 새벽 5시에 오거든요. 왜냐하면 새벽 5시에 파라솔을 꽂습니다. 꽂기 시작하거든요, 너무 더울 때는 못 꽂기 때문에. 그래서 시간대별로 조금 다를 수도 있을 것 같습니다.

윤정

심윤정위원

그리고 보면 환경공해추방운동 부산지부 있죠? 거기는 해변환경보존회보다 인건비는 한 1100만 원 적게 지출했거든요. 그런데 순수입은 2200만 원 더 높게 나타났거든요. 그래서 그런 부분을 한번 잘 살펴보시고 그런 부분은 좀 앞으로 할 때... 아, 말씀하십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희가 여기는 각자의 사업체라고 보시면 되고, 인력 운영을 어떻게 하는지 임금을 얼마나 주는지 그런 거에 대해서는 전혀 관여하지 않습니다.

윤정

심윤정위원

아, 각자 자기네들이 알아서 하는 겁니까, 이 부분은 그냥?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

그런데 우리가 수입이 차이가 그만큼 나는데 이런 부분도 조금...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

편하게 하려면 인건비를 많이 쓰는 게 맞고...

윤정

심윤정위원

각자 알아서 하는 부분이라고요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

윤정

심윤정위원

저는 조금 이해가 안 되는데... 이게 인건비 자체가 과다 계상이 됐는지 과소 계상이 됐는지 그런 부분부터 시작해서...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 인건비 내용은...

윤정

심윤정위원

각자 그냥 알아서 한다 이러고 분명히 그렇게 되면 자기네 순수입은 다 달라질 텐데, 그게...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다. 그래서 순수입이 많이 다릅니다. 다르고, 인건비는 지출내역을 저희가 받고는 있습니다.

윤정

심윤정위원

그런데 앞으로 어쨌든 폼은 아까 말씀드린 대로 그렇게 해 주시고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

윤정

심윤정위원

이 부분도 저는 조금 이해가 안 되는 부분이긴 한데 일단 넘어가고요. 그리고 우리 행감 자료 10페이지 한번 보시겠습니다. 10페이지에 보면 제일 밑에 보면 해운대 해수욕장 인도에서 버스킹 공연하시는 휠체어를 탄 사람이 버스킹 무대에서 공연할 수 있도록 경사도 설치를 좀 해 달라고 이렇게 건의가 있었네요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

이 부분 여기 지금 처리결과가 나와 있긴 한데 이거 조금 더 고민을 해서 어떻게 할 방법은 좀 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아마 위원님들도 어느 분을 말하는지는 알고 계실 것 같고요. 와서 공연하시는 휠체어 타시는 분이 있습니다.

윤정

심윤정위원

그런데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그분은 저희가 다른 쪽으로 도움을 드리려고 해도 거기가 본인이 하기에는 적합하다고 좋다고 합니다.

윤정

심윤정위원

그런데 그게 이제 저는... 이 한 분의 문제가 아니고요. 앞으로... 그러니까 장애인차별금지법이 있지 않습니까? 거기에 따라서 문화예술 참여를 보장해야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 이 한 분만의 문제가 아니기 때문에 이 부분을 우리가 영국의 본머스나, 그렇죠? 그다음에 캐나다에 워터프론트 이런 데 가보면 그런 공간들이 있습니다. 그래서 거기를 한번 살펴보시고 우리도 조금 그렇게 나아가야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 그래서 꼭 그 한 분의 문제가 아니거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 말씀을 드렸습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

그다음에 78페이지 한번 보시겠습니다. 78페이지 보면 두 번째, 우리 왜 드론 때문에 중국인들이 드론 띄워가지고 문제 생겨가지고 KNN에 났었는데요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

이런 사람이 말고도 다수 발생을 할 것 같거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

올해는 이 건 말고는 없었습니다.

윤정

심윤정위원

드론 띄우는 거 없었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 개장 기간 중에는 드론을 못 띄우게 하고 있고 현수막을...

윤정

심윤정위원

예, 그러니까 법상 우리가 안 되게 되는데 그런데 외국 사람들은 이걸 또 몰라서 그럴 수가 있거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

맞습니다.

윤정

심윤정위원

그래서 이런 부분을 좀 알려야 될 것 같은데, 우리가?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 저희가 이제 방송이나 현수막을 통해서는...

윤정

심윤정위원

하고 계십니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

하고 있습니다.

윤정

심윤정위원

예, 괜히 여행 와가지고 해운대에 와서 과태료를 문다거나 이런 일이 발생하지 않도록 말씀을 드렸고요. 일단 이상입니다.

점자

유점자위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 원영숙 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

영숙

원영숙위원

소장님, 늦은 시간까지 수고 많으십니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

소장님, 23페이지에 올해 예산집행내역에 대해서 잠시 좀 질의드리겠습니다. 23페이지에 위에서 두 번째 보면 해수욕장 시설물 관리가 유독 잔액이 많이 남았거든요. 그래서 시설물 및 부대비 예산액이 5억 2242만 5000원이고 집행액이 1억 7172만 3000원, 잔액이 3억 5070만 2000원...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

말씀드릴까요?

영숙

원영숙위원

이렇게 과도한 잔액이 남았는데 이유가 뭡니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

잔액이 3억 5000만 원인데, 저희가 송정해수욕장 장비 진입로 그걸 하겠다고 저희가 3000만 원의 예산을 확보했었는데 올해 추경에 삭감을 했고요. 이거는 저희가 재난안전기금으로 해서 지금 저희가 작업을 하고 있기 때문에 삭감을 했습니다. 그리고 송정 옹벽보강공사 이거랑 방금 말씀되는 거랑 연결되는 건데 그게 명시이월했던 사항이고... 그다음에 판석 정비 같은 경우에는 저희가 3000만 원을 집행할 예정입니다.

영숙

원영숙위원

그러니까 이게 2024년도부터 예산이네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 이제 명시이월로 작년에 넘어왔는데 이게 지금 또 예산이 그 옆에 잔액사유 보면 제4회 추경 삭감 및 11월~12월 집행 예정이다 돼 있거든요. 올해 안에 다 집행됩니까? 이렇게 돼 있네요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

어느 것 말씀하십니까?

영숙

원영숙위원

시설비 및 부대비 3억 5070만 2000원 잔액 이거 이야기합니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 삭감되거나 집행할 예정입니다.

영숙

원영숙위원

그러면 올해 안에 다 공사 끝나네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 지금...

영숙

원영숙위원

준공이 언제입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

옹벽보강사업 준공이 지금 내년 2월로 돼 있거든요.

영숙

원영숙위원

내년 2월요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 올해 집행 예정이다 이렇게 돼 있는데, 계획대로 돼 가는 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아마 이거는 이월을 해야 될 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

이렇게 잔액 사유를 다 집행하겠다 됐는데, 이게 다시 사고이월... 이월로 얼마쯤 할 계획입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

이월은 2억 7900만 원인 것 같은데... 잠깐만요. 이게 지금 가능한 한 연도 내에 준공한다고 지금 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

가능한 준공?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금 거의 공사가 마무리 단계에 있기는 하거든요. 그런데 계획을 저희가 그렇게 잡아놓고 있어서 제가 조금 말씀을 그렇게 드렸던 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

이게 왜 이렇게 공사가 명시이월 가고 지금 이제 준공이 될지 안 될지 모르는 사고이월 염려가 많잖아요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그럴 수도 있습니다.

영숙

원영숙위원

3억 5000만 원이나 잔고가 있으니까, 잔액이 남았으니까... 이렇게 이 사업이 지연된 이유들이 있습니까, 해수욕 시즌 때문에 그렇습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다. 이거는 이제 설계는 여름에 했고, 시즌이 지나야지 저희가 착공을 할 수 있지 않습니까?

영숙

원영숙위원

작년 공사인데요, 작년?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

올해 공사입니다.

영숙

원영숙위원

작년 예산이잖아요. 명시이월로 넘어왔던 돈이잖아요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

작년 12월에 내려온 돈이잖아요.

영숙

원영숙위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

12월에 저희가 지금 확보된 예산이고... 그다음에 설계를 여름 전에 했고 그다음에 해수욕 철이 있었고 그다음부터 이제 진행됐는데...

영숙

원영숙위원

설계...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

왜냐하면 민원이 좀 있었습니다.

영숙

원영숙위원

설계용역에 그렇게 시간이 많이 걸립니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

설계용역 그렇게 안 걸립니다. 안 걸리는데 설계용역 시간이 이번에 걸렸던 이유는 민원이 있었거든요. 거기서 이제 장비 진입로를 저희가 처음에는 철거를 하려고 했습니다. 왜냐하면 파도가 월파된다고 해서 어촌계에서도 그게 없었으면 좋겠다, 그리고 월파되는 파도가 화장실까지 덮치고 이렇게 됐었습니다. 그래서 그거를 이제 철거를 하려고 했었는데 그 옆에 있는 더레스트마린하고 그다음에 어촌계에서 계속 이제 반대를 한다든지 해서 저희가 시간을 조율하는 데 시간이 조금 걸렸습니다. 그 조율 시간이 민원 처리시간이 조금 걸렸기 때문에 지연된 부분이 있습니다.

영숙

원영숙위원

어떻든 지금 명시이월로 넘어왔고 올해 안에 집행 예정이라 하지만 준공 시점도 민원 때문에 불투명하고 하지 않습니까? 그래서 예산에 대한 신뢰성과 타 사업 재원 부족 등을 초래할 수 있으니까 이렇게 사업, 빠른 시일 내에 사업 좀 마무리할 수 있도록 그렇게 해 주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

영숙

원영숙위원

소장님, 해운대페스타에 대해서 좀 질의드리겠습니다. 저희가 오늘 오전에 해운대페스타 피해자들의 증언을 좀 들었는데 참 가슴 아프게 생각을 하거든요. 피해자들의 한결같은 증언들은 어떻든 이제 대학가요제조직위원회, 굉장히 각종 공적인 이름을 가진 이 조직위원회가 선정된 경위가 너무 궁금하다, 정말 무자격인 것 같은데... 그런 말씀과 함께 거기에 대해서 여기 어떻게 선정, 선정이 왜 됐는지에 대해서 좀 규명을 해 달라는 당부말씀과 함께 대해환경산업이 이제 우리가 협약도 맺기 전에, 그렇죠? 조직위와 협약을 6월 16일 맺었지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

대해환경하고는 4월 26일 계약을 맺었거든요. 이게 아마 4월 초에 해운대구하고 대학가요제 조직위에서 협약 체결... 협약 계약안들이 있었나봐요. 그거를 근거로 해서 4월 26일 계약을 맺은 것 같은데 안들이 있었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거는 처음에 제안서가 있었고...

영숙

원영숙위원

아니, 제안서 말고...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

협상 과정 중에...

영숙

원영숙위원

협약서 체결이 가안이라도 작성됐습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다.

영숙

원영숙위원

안 됐습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

협약서는 어떤 내용이 담길지는 알고 있었을 것 같고요. 저희 협약서 자체는 6월 16일 작성됐습니다.

영숙

원영숙위원

그래서 이제 대해환경산업이 계약을 맺었지 않습니까? 맺었거든요, 4월 26일. 그래서 이제 계약금을 20억 원 계약을 총괄 운영 계약이라 해 가지고 20억 원의 계약서를 맺는단 말입니다. 여기서 대해환경산업이 계약금으로 2억 원을 줘요, 10%를. 그런데 이제 우리 구에, 아까 이제 답변 과정에서 5월 31일 해운대구에 문의가 들어왔다 했거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

5월 30일입니다.

영숙

원영숙위원

30일?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

30일 해운대구에 이제 대해환경산업에서 이 계약이 자기들이 전대 받은 것 같은데 전대해도 되는 사업인지에 대해서 문의가 들어왔다 아닙니까? 그래서 이거 전대 불가하고 우리 구에서 통보를 해 준 것 같아요. 그래서 이제 자기들은 계약금을 2억 원 줘놓으니까 그 계약금을 받아야 될 거 아닙니까? 그래서 여러... 우리 구도 이 사실을 알았고, 이제 그렇다면 문제는 6월 초에, 5월 30일이었고, 6월 초에 있잖아요, 5월 30일부터 우리 구에 확인하고부터 6월 초까지 대해환경에서 우리 구에 끊임없는 문의를 하고 여기에 대해서 확인 절차를 거쳤고, 그래서 계약 파기를 한단 말입니다. 6월 초에 계약 파기를 해요. 그런데 우리 구는 대학가요제 조직위와 6월 16일 계약을 합니다. 이 사실을 아, 대학가요제 조직위가 이런 전대를 하고자 하는 의도가 있다는 것을 충분히 우리 구는 인지할 수 있었음에도 불구하고 어떠한 조치도 취하지 않고 6월 16일 계약을 해요. 이 계약 협약 체결 자체가 이제 너무나도 많은 대해환경산업 같은 전대를 전제로 한 계약들이 일어나거든요. 그 이후에 다 그런 계약이지 않습니까? 블루미디어도 그렇고 또 푸드마켓도 그렇고 플리마켓도 그렇고 엄청난 피해자들이 양산이 됐어요. 거기에 대해서 좀 질의드리겠습니다. 소장님, 협약서 비공개 결정 있지 않습니까? 그 근거가 뭡니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

협약서에 저희가 기밀유지 조항이 제5조에 있습니다.

영숙

원영숙위원

소장님, 우리 행감자료들을 보면 협약서, 행감 자료에 모든 협약서들이 붙어져 있어요. 그리고 우리가 이 문제가 7월 초부터 불거졌다 아닙니까? 우리 개장하자마자 민원이 쏟아졌고 7월 초부터 이제 그거 했을 때 의회에서 “협약서를 한번 봅시다.” 했을 때 끊임없이 협약서에 대해서 비공개 다 하고 보여주지 않았거든요. 최소한 전부 다 공개는 안 하더라도 협약 금액이나 이행조건 책임 조항은 반드시 공개해야 될 정보 아닙니까? 그런 부분들도 민간 업자하고 비공개 조항이 있다는 요청으로 공개를 안 했거든요. 이 사건의 발단이 또 여기서 기인한다 생각합니다. 지금 정보공개심의회를 열었죠, 심의회?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 위원회를 열었습니다.

영숙

원영숙위원

어떤 조항에 근거해서 협약 전체 비공개를 결정했는지 그런 판단 사유와 심의 회의록을 제출해 주십시오. 이거는 왜 이렇게 했는지 정보공개심의위원회가 열려가지고... 그거 나중에 자료 제출해 주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

영숙

원영숙위원

그래서 지금 있잖아요, 공개의 원칙까지도 비공개를 요청했다 해 가지고 좀 저버렸거든요. 영업 비밀 요소가 있다 하더라도 핵심 정보까지 통째로 비공개하는 것은 맞지 않다 생각합니다. 그래서 행정에 굉장한 혼란이 생겼고 이 파행 사태까지도 만들었다 생각합니다. 또 지금 이제 오전에 피해자들의 증언에 의해서 이 대학가요제 조직위가 있잖아요, 이 조직위에 대해서 왜 우리 구가 어떤 힘이 작동해서 이 조직위가 협약 선정자로 업체가 선정됐는지에 대해서 선정 기준이 있었습니까? 2개 업체 중 이었는데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 선정 기준은 당연히 있습니다, 위원님. 어떤 의미라는 게 무슨 뜻인지 여쭤봐도 되겠습니까?

영숙

원영숙위원

그거 할 때 운영 능력이나 재무 능력, 인력 구조 자료를 제출받았습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아, 죄송합니다. 지금...

영숙

원영숙위원

운영 능력 이 업체, 2024년 신생 업체지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

이 업체에 대해서 신생 업체가 운영 능력이나 재무 능력...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

신생 업체는 안 된다 이런 조항 자체가 없었습니다.

영숙

원영숙위원

신생 업체가 안 된다는 게 아니고요. 이 업체에 대한 재무 능력이라든지 인력 구조라든지 기타 등등 선정할 때 그런 자료들도 제출해 주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

영숙

원영숙위원

해 주시고... 이제 오전에 이런 공모사업에 대해서 공정성이 굉장히 의혹스럽다, 그래서 거기에 대해서 꼭 진상을 밝혀달라는 그런 당부, 당부의 말씀들이 있었습니다. 하여튼 또 있잖아요, 상인들에 의하면 시설관리사업소로부터 운영사에 사전 정보를 제공했다는 그런 진술도 있거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전혀 없습니다.

영숙

원영숙위원

그런 사실 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전혀 없습니다.

영숙

원영숙위원

예, 그러면 그 사실에 대해서 조사했습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희가 1월 13일 조직위가 처음 저희한테 찾아왔고요. 저희는 공지가 작년 12월 30일 자로 나간 겁니다. 그런 적은 없습니다.

영숙

원영숙위원

그런 사실 없다는 거죠, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

지금 이제 전대 금지 조항을 위반했지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

전대 금지 조항을 위반한 거는 어느 업체를 말씀하시는 겁니까?

영숙

원영숙위원

조직위죠, 조직위.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니, 어느 업체를 상대로 말씀을 하시는 겁니까?

영숙

원영숙위원

지금 블루미디어도 그렇고 처음에...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그런데 아까 다 말씀드렸는데 다시 한번 말씀드릴까요?

영숙

원영숙위원

대해환경산업부터 해 가지고 블루미디어, 푸드트럭, 플리마켓 다 전대를 한 거 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 제가 아까도 말씀드려서 계속 말씀드리기가 조금 뭣한 부분은 있는데요. 다시 한번 말씀드리겠습니다. 전대라는 부분은 쉽게 저희가 건드릴 수가 없는 부분이었습니다. 저희가 판단을 잘못했다가는 소송까지 휘말릴 수 있는 상황이고, 전대라는 것이 그 모든 권한과 책임까지 같이 가져가야 되는 건데 여기는 그렇다고 볼만한 확정된 것이 없었습니다. 그래서 저희가 전대라고 확정 지을 수가 없습니다. 그래서 저희가...

영숙

원영숙위원

소장님, 그렇게 말씀을 하시지만 지금 결과적으로 또 우리 구가 지금 이 전대 받은 소상공인들한테 소송을 당할 위기, 지금 소송을 당할 위치에 있거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희는 계약을 대학가요제 조직위원회와 했고 대학가요제하고 업체하고 계약이 있었던 겁니다. 소송을 하려면 업체는 조직위원회를 상대로 해야 되는 겁니다.

영숙

원영숙위원

그런데 어쨌든 있잖아요. 지금 이제 소장님, 전대 정황을 언제 인지했습니까? 이 사업이 잘됐으면 사실은 이런 문제들이 안 불거졌겠죠.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 전대라는 사실이...

영숙

원영숙위원

예, 언제 인지...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

있을 수도 있다라고 생각을 하고 7월 24일부터 업체들을 하나하나씩 콘택트를 해서 조사를 했고 그다음에 8월... 7월 30일에 저희가 계약서를 다 가지고 오라고 해서 계약서를 검토했던 내용입니다.

영숙

원영숙위원

검토해 가지고... 그 계약서 다 이제 검토해서 해운대구가 그런 계약서 검토가 아, 우리한테 정말 도움이 되겠구나라고 생각을 했는데 의외로 해운대구가 빠져나갈 구멍을 찾는 모임들이었다, 회의였다 하고 오늘 오전에 그렇게 증언을 했거든요. 그래서 참 유감스럽다는 말씀이 있었습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 그 부분에 대해서는 그분들 생각이신 거고요. 저희가...

영숙

원영숙위원

소장님...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그분들 하나하나까지 저희가 신경을 썼기 때문에...

영숙

원영숙위원

소장님, 이거는 7월 4일 우리가 개막식을 하고부터 끊임없이 소음 민원이라든지 또 해변 길을 사실 150m를 다 막아버렸다 아닙니까? 거기에 대해서 통행하는 주민들의 불만, 민원, 저도 너무 많이 받았거든요. 정말 그 민원 전화가 하루에도 수십 통이 올 정도로 그런 민원들을 제기하더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저도 한 마디 해도 되겠습니까?

영숙

원영숙위원

예, 말씀하세요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

죄송합니다. 얘기하고 싶은 부분이 많아 가지고 많이 참고 있는데...

영숙

원영숙위원

말씀하세요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그냥 말씀드리겠습니다.

영숙

원영숙위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 협상 과정에서 제일 염려했던 부분이 해변을 가리는 거였습니다, 사실. 아까도 말씀드렸지만 해변을 가리는 부분들이... 저희가 조심을 하기 위해서 컨테이너 박스를 못 들어오게 했던 거고, 그래서 푸드트럭도 들어왔거든요. 푸드트럭이 그래서 높지 않은 걸로 해라, 작은 걸로 해라 이렇게까지 저희가 규제를 했습니다. 무대를 설치할 때도 마찬가지입니다. 절대로 바닷가를 끊어내면 안 된다, 통행을 방해하면 안 된다 이런 조건이 들어가 있었습니다.

영숙

원영숙위원

소장님...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 그렇게 만들었는데...

영숙

원영숙위원

작년보다도 더 있잖아요, 해변을...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금 말씀드리고 있지 않습니까?

영숙

원영숙위원

더 많은 해변들을 내줬어요. 150m예요. 우리 해변의 한 3분의 1을 가렸을 걸요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니, 그래서 위원님, 무대도 마찬가지거든요. 저희가 통행로를 확보해야 된다, 무대를 가리면 안 된다라는 조건을 제시를 했습니다. 그랬는데 무대를 설치하고 나서 우리가 재난안전 심의를 받습니다. 재난안전 심의를 받을 때 사람들이 밖에서 무대가 보이면 구경하는 사람들이 거기 스탠드에 서게 된다, 서게 되면 통행에 방해가 될 것이다, 무대를 가려라라는 재난안전 심의가 나왔습니다. 그 결과에 따라서 가림막을 설치한 거거든요. 그거는 우리가 설치하라고 했던 내용입니다.

영숙

원영숙위원

어떻든 있잖아요, 이 사업 자체가 작년에도 프로모션존 때문에 의회의 지적들이 있었고 가능한 프로모션존을 그렇게 작년에 100m 내준 거에 대해서도 굉장히 위원님들이 많이 질타를 했는데 아니, 올해는 의회에 이거 조심해야 된다, 공공재를 이런 식으로 아무런 대가 없이 그냥 공짜로 내주는 데가 어디 있냐고 그렇게 질타를 했음에도 불구하고 올해는 그거보다 절반을 더 내줘요. 그런데... 그렇다면 그렇게 시설 규모가 크다면 그런 심의가 있을 거라고 예상을 못 했습니까? 3000석이에요, 규모 면에서.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 실제로...

영숙

원영숙위원

뻔히 예견되는 거 아닙니까, 그런 게?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 저희가 협상 과정 중에서 3000석이 아니고 원래는 소규모였고, 소규모였는데 개장식할 때 좀 키운다, 3000석으로 키웠던 거고, 그다음에는 줄일 거였고... 저희가 계획상으로 심의할 때는 당시는 그랬습니다. 그리고 대학가요제 할 때랑 그다음 성수기 때는 다시 또 덧붙여서 키우고 그래서 저희는 소음 문제하고 무대 크기라는 거는 조정해 가면서 할 거라고 생각을 했기 때문에 지금... 그런데 줄이는데 또 무대 측에서 줄이고 늘리면 비용이 더 든다, 나중에는 그렇게 나왔던 사항이거든요. 그래서 절차가 이렇게... 저희가 처음부터...

영숙

원영숙위원

우리가 7월 4일 개장 이후에 정말 이 영업이 거의 개점 휴업할 정도로 그렇게 갔잖아요. 그때부터 사실은 영업이 거의 안 된... 3000석 규모가 최대 매출이 400만 원이 일어났으니까 그 이후에는 30~40만 원 이렇게 매출이 일어났다 했는데 그러다 보니까 7월 22일 무대가 중단됐다 아닙니까, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그전에도 5일 중단했습니다.

영숙

원영숙위원

그전에도 코로나로 인해서 이런...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아니, 비가 좀 왔습니다.

영숙

원영숙위원

예, 그전에도 5일 중단했고... 그런데 우리가 8월 18일 조직위하고 계약 협약 해지하거든요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

무대 중단되고 나서 우리 구청은 지금 입점업체들한테 어떤 조치를 취한 거는 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

무대 중단이 7월 22일 됐습니다. 그래서 제가 불렀습니다, 무대를. 이제부터 성수기가 시작되는데 왜 무대를 안 하느냐고라 물으니까 7월 26일 예정되어 있던 대학가요제를 안 하게 돼서 섭외가 안 된 상황이기 때문에 못 한다라고 얘기를 하면서... 무대가 중단된 것도 저희는 스크린을 통해서 알게 됐거든요. 그래서 아, 성수기가 지금 이제 시작하는데 왜 무대를 안 하노? 이렇게 하니까 본인들이 그때서야 우리가 따로 계약이 돼 있는 상태라고 얘기를 했고, 그 이후에 저희가 아, 이상함을 감지를 다른 업체들을 다 불렀습니다. 24일, 25일, 26일 그렇게 다 불렀고요. 그래서 아, 다른 이면 계약이 있구나라는 사실을 알게 됐던 겁니다.

영숙

원영숙위원

이때사 알았습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

7월 초부터 사실은 업자들이 너무 억울한 계약이다라고... 죄송합니다. 의회도 찾아오고 또 부서에도 간 걸로 알고 있거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

의회를 7월 23일에 찾아갔고요. 그다음 날 24일부터 저희가 무대를 직접 불렀던 겁니다.

영숙

원영숙위원

의회에 7월 23일에 찾아왔지만 그전부터 개별 위원님들은 접촉하고 있었어요. 저는... 그때 저도 23일인지 의회에 찾아왔을 때 있었는데, 관리사무소에 접촉을 몇 차례 했다 그런 말씀하시더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

말씀드렸지만 조직위랑 소통을 빨리하기 위해서 제가 무대감독이라고 소개받은 사람하고 우리 담당자랑 직접 소리 데시벨을 재가면서 작업을 했거든요. 같이 측정했습니다. 그러니까 접촉한 거는 맞습니다.

영숙

원영숙위원

그래서...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

소음 데시벨을 우리 직원이 직접 같이 측정을 했습니다. 그러니까 무대감독이라는 분하고 우리 담당 직원하고는 접촉을 한 거는 맞습니다.

영숙

원영숙위원

그래서 우리가 대해환경부터 조직위가 의도를 가지고, 전대할 의도를 가지고 있었다는 거를 충분히 대해환경이 직접적인 계약 당사자가 와서 우리 이렇게 20억 원의 계약을 했는데 물어봤을 때 예상할 수 있는 건이었는데, 이 업체의 행태를 보면... 참 그 부분에 대해서 미연에 방지 못 했고 또 조직위로부터 법적 소송에 걸릴까봐 사업을 유지했다는 것들은 정말 옹색한 변명인 것 같아요. 왜냐하면 계약도 접기 전에 대해환경과 계약을 접었다는 건 심각한 하자잖아요. 우리가 얼마든지 그 계약 파기를 할 수 있는 조건이 되는데, 그럼에도 불구하고 굳이 계약을 했고 이제 대해환경에서 그렇게 이제 못 하니까 또 다른 업자, 똑같은 형태로 다른 업자를 끌어들여서 피해를 양산시킨 거 아닙니까? 그래서 우리 구가 정말 신속하게 개입하지 않은 것들은, 그래서 피해를 양산시킨 건 정말 심히 유감스럽게 생각합니다. 그리고 소장님, 우리 구가 피해자들 입점업체들 피해 규모 정도는 좀 파악하고 있습니까? 본인들이 주장한다든지 아니면 우리 자체 내에 조사를 했다든지 그런 거 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

무대에서 처음 저한테 왔을 때는 1억 5000만 원의 피해를 받았다고 했습니다. 그리고 푸드트럭 같은 경우에는 저희가 해지를 하고 나서 계속 장사를 하게 해 달라고...

영숙

원영숙위원

처음이라면 블루미디어 쪽입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 무대 말씀드렸습니다.

영숙

원영숙위원

예, 무대. 그때가 언제입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

7월 24일입니다.

영숙

원영숙위원

7월 24일? 지금 한 4억 7000만 원 손해가 일어났다고 이야기하거든요. 갭이 있네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 우리 구도 어떻든 이런 갭들도 있고 그래서 피해 규모에 대해서 그냥 전언만 듣는 게 아니라 피해 상황을 좀...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

자료를 가지고 오면 파악해 보도록 하겠습니다.

영숙

원영숙위원

예, 파악을 좀 하십시오. 하시고... 지금 이제 입점업체가 조직위에 환불... 입점업체는 환불을 요청하고 있고 조직위는 자기들이 중간에 못 받았던 입점료를 요구를 하고 있고 이런 상황이거든요. 그래서 우리가 행정이 거기에 대해서 아무런 역할을 지금 못 하고 있는 것 같아요. 그래서 지금 우리 구가 행정적인 중재와 조정 역할을 할 의향은 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거는 조금 무리가 있는 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

무리가 있다 생각합니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

저렇게 피해자들이 절규하고 있는데요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금 소송을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

영숙

원영숙위원

소송, 이제 우리 구로 소송을 하면 그렇게 소송에 대응만 하겠다는 그런 입장이네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

조직위에서 참가했던 대상으로 소송을 했고, 그거는 법원에서 아마 판결을 할 것 같습니다.

영숙

원영숙위원

그래요, 우리가 잠깐의 이런 판단 미스가 많은 피해자들을 양산시켰고, 우리 구도 앞으로 어떤 소송에 휘말릴지 모르는 그런 불완전한 상태가 돼 버렸거든요. 차후에 이런 사업, 내년에 이런 페스타나 아니면 해운대 해수욕장에 프로모션존을 운영할 계획은 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금은 없습니다.

영숙

원영숙위원

지금은 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

영숙

원영숙위원

그러면 알겠습니다. 답변 감사합니다. 요구했던 자료들 좀 챙겨주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

점자

유점자위원장

최은영 위원... 시간이...

은영

최은영위원

아, 다 됐습니까?

백철

김백철위원

그러면 2분 동안 페스타 짧게 하나 할 수 있습니까?

점자

유점자위원장

질의하십시오.

백철

김백철위원

소장님, 지금 여기까지 와서 업체들하고 여러 가지 일들이, 소송전도 벌어지고 하는데... 제가 좀 드리고 싶은 말씀은 우리 관광시설사업소나 여타 다른 부서에서... 어차피 행사들은 여러 개를 하지 않습니까, 축제도 하고? 그러면 이번 페스타로 인한 우리 소상공인들을 구제를 하는 목적을 우선으로 둬서 행사에, 특히 무대운영에 그런 예술인들이라는, 또 우리가 가능하다면 푸드트럭이 운영이 된다든가 이런 행사나 축제가 있다면 이분들을 우리 해운대에 뜻하지 않게 피해를 본 부분에 대한 우선 수의계약이나 우선적으로 행사를 예술인들한테나 이렇게 줄 수 있는 방안들은 고민해 볼 수 있는가요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 푸드트럭 같은 경우에는 각 과에 공문을 보냈습니다. 그래서 저희 페스타로 인해서 불미스럽게 피해를 보신 분들이 있으니 축제나 행사 할 때 우리 푸드트럭 오셨던 분들을 조금 먼저 고려해달라는 그런 공조 공문을 보낸 적이 있고요.

백철

김백철위원

우리 블루미디어 측에서 자기들 전문도 아닌데 무대운영을 맡아가지고 큰 피해를 봤는데, 이분들하고 한 16개 업체 예술인들이 있는데 이 부분들도 어떻게 우리 부서에 협조를 구할 수가 있나요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거는 저희가 해 보겠습니다.

백철

김백철위원

예, 그 부분도 같이 노력을 해서 우리 문화관광과나 행사 있는 데 조금 가능하면 우선적으로 할 수 있는 방안들을 강구해 주시면 좋겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

알겠습니다.

백철

김백철위원

예, 이거 꼭 좀 관철이 되면 좋겠습니다. 제 질의는 마치도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

원만한 감사 진행을 위해 감사 중지를 하고자 합니다. 감사 중지를 선포합니다. 21시 19분 감사중지 21시 29분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하고자 합니다. 감사 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원, 질의해 주시기 바랍니다. 최은영 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

은영

최은영위원

늦은 시간까지 수고 많으십니다. 그런데 사실 늦은 시간이라서 좀 죄송스럽기는 한데 그래도 여기에서 감사를 중지하고 월요일에 다시 하는 것보다 오늘 다 하는 게 낫죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

아니, 지금 다른 위원회는 얘기를 들으니까 오늘 6시간을 감사하고 중지하고 또 다른 날에 다시 좀... 자료가 너무 미비하다 해서 다시 하기로 했다고 그러더라고요. 그런데 저희는... 오늘 저희도 사실은 아침부터 해서 증인들과의 오랜 시간, 그리고 지금까지 우리 위원들도 굉장히 다 피곤한 상황인 것 같습니다. 그렇지만 또 짚을 건 깔끔하게 짚고 더 나은 내년을 위해서 가는 게 좋을 것 같습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

죽도문화공원 있지 않습니까? 죽도문화공원에서 우리가 문화공원을 조성하는 데 있어서 1단계는 주차장이었거든요, 그렇죠? 2단계는 공간 조성이지 않았습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

광장을 조성했습니다.

은영

최은영위원

광장을 이제 조성을 했습니다. 그러면 3단계는 또 뭐가 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

3단계는 죽도 주변 정리입니다.

은영

최은영위원

주변에 트래킹 이렇게, 보행길이라든가, 이런 것들이 좀 있죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그런 것이 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 저희가 송정을 좀 보면서 우리 의원들하고 했던 얘기가 뭐냐 하면 계속 작은 행사들이 좀 있습니다. 크고 작은 행사들이 우리 부서에도 있을 수 있지만... 예를 들면 해양진흥과에 있기도 하고 또 문화관광과가 하기도 하고 이번 같은 경우는 10월N송정인가, 하여튼 그렇게 해서 행사를 진행하기도 했는데 이게 상설 무대, 우리 송정 분들의 의견들을 들어보니까 상설 무대가 있었으면 좋겠다는 말씀을 하세요. 그게 또 어디냐 하면 우리가 죽도문화공원을 조성해 놓은 곳 있지 않습니까? 늘 거기에서 공연을 하니 거기에 대단히 큰 규모는 들어오기 힘들더라도 우리가 작은 공연들을 할 때 늘 쓰는 사이즈들이 있다 아닙니까, 그렇죠? 그래서 거기에 상설 무대를 하나 해놓으면 지속적으로 공연이나 이런 것들이 일어나면서 본연의 역할이 될 것 같아요. 그 공간이 본연의 역할을 할 수 있을 것 같다, 이런 말씀들을 많이 하시거든요. 그래서 이번에 제가 우리 주민들한테 ‘우리 송정에 뭐 좀 하면 좋겠습니까?’ 하고 한번 여쭤봤더니 그 말씀을 하세요. 그런데 제가 또 자료를 보다 보니까 계속 무대 설치비용이 들어가거든요. 예를 들면 1000만 원 이하이기는 한데 또 무대 설치비용이 들어가고, 들어가고 이렇게 하더라고요. 그래서 이런 부분에 대해서는 혹시 소장님이 어떻게 생각하는가 한번 여쭤보고 싶습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 죽도광장을 일단 지금 다목적으로 사용하고 있습니다. 지금 토요일 거리공연 같은 경우도 하고 있지 않습니까?

은영

최은영위원

그런데 소장님, 토요일 거리공연을 한 번도 못 봤어요. 이야기를 한 번도 들은 적이 없는데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

토요일 (오후) 6시부터 해서 (오후) 8시까지 지금 하고 있습니다.

은영

최은영위원

예산이 2500만 원 들어갔죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

2500만 원이 들어갔는데 우리한테 연락을 그래도 한 번은 해 주시지, 한 번도 들은 바가 없어 가지고... 한 번 보면 저희도 예산을 내년에 더 드릴 수도 있는데 그게 좀 아쉽네요. 아예 끝났습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예. 아, 내일 토요일이 마지막입니다. 비가 와 가지고 하루 취소됐던 거를 내일 마지막으로 하거든요.

은영

최은영위원

그렇습니까? 그래서...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 그리고 그 무대...

은영

최은영위원

예, 말씀하십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

무대는 일단 비워져 있어야지 다목적으로 활용이 가능하거든요. 그런데 무대를 작은 거라도 설치해놓고 나면 그것은 저희가 지금 봐도 일주일에 한 번 하면 정말 많이 하는 겁니다, 무대 활용 자체를... 그러면 거기에서 아이들이 뛰어 논다든지, 이런 공간 자체가 그만큼 줄어든다고 생각하시면 좋을 것 같습니다.

은영

최은영위원

거기에 아이들이 안 뛰어 노는데요. 그리고 거기에... 제가 무대를 말씀드리는 것은 무대를 그 공간 한가운데에 하라는 것은 아니고 우리가 대체적으로 무대를 설치할 때는 그 공간의 약간 옆쪽으로, 가장자리 쪽으로 해서 설치를 하거든요. 그래서 그 공간을 어디로 하면 좋을지는 이제 고민을 해봐야 되지만 거기에 상설 무대는 하나 있었으면 좋겠다, 그래서 예를 들면 지금 거리공연이라든가, 아니면 버스커들도 하고 있습니다마는 그런 형태라든가, 아니면 크고 작은 행사들을... 거기에 무대가 있으면 공연이 조금 쉽게 이루어질 것 같거든요, 예산이 적게 들어가기 때문에... 무대 설치만 해도 그렇게 화려하지 않더라도 1000만 원씩은 거의 들어가더라고요, 보니까... 그래서 그런 부분을 좀 생각했으면 좋겠다는 제안을 드립니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다. 3단계 할 때 가능한지에 대해서는 설계할 때 다시 검토해 보도록 하겠습니다.

은영

최은영위원

그게 실행될 수 있도록 꼭 좀 부탁드리고요. 더군다나 그 인근에 섬집아기 시비가 들어왔지 않습니까? 그 시비는 송정개발위원회에서 우리한테 기부채납한 거죠, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 기부채납...

은영

최은영위원

그래서 혹시 우리는 그러면 그 시비를 이용해서 뭔가 관광적인 요소와 함께 연계할 만한 그런 것을 고민하고 계시는가요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 그때 고민을 하는 거는 방송, 그러니까 노래가 나오도록 방송 시설을 해 달라, 이런 요청도 있었고... 요청하는 사항에 대해서는 저희가 적극 협조하려고 하고는 있습니다.

은영

최은영위원

송정의 스토리텔링을 하기 위해서 연계가 되고 하면서 시비를 또 우리 마을의 기금 형태의 것을 가지고 만들었거든요. 그래서 그게 송정의 또 하나의 테마가 되면 좋겠다는 생각은 듭니다. 주민들이 한마음으로, 흩어졌던 마음들을 다 모아서 이번에 그 시비를 만든 그런 효과가 있거든요. 그래서 이 부분에 대해서도 주민들하고 적극적으로 소통을 하시면서 여기를 관광화하는 것에 플러스로 해서 도와주셔서 우리 구청에서... 조성은 주민들이 했지만 관에서 그 이후의 것들은 함께해 주면 좋겠다, 이 말씀을 드리겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

꼭 좀 부탁드립니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그리고 113페이지를 보면 중2동입니다. 이게 산책로가 달맞이길하고 그다음에 밑의 그린레일웨이 쪽하고 연계가 안 되는 문제에 대해서, 이거는 오래된 겁니다. 그래서 이 문제에 대해서는 제가 8대 때부터 계속적으로 말씀을 드리고 그다음에 현장도 소개해 드리고 해서 가보기도 해서 아마 우리 부서에서도 이것은 예산 공모신청, 늘푸른과에서도 하고 우리 부서에서도 했었거든요. 그런데 결국은 하늘숲길 형태로 그때 예산을 받겠다, 이렇게 했었는데 그게 또 잘 안 됐죠? 지금 현황은 어떻습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 작년에도 저희가 본예산 신청을 했었고 올해도 했습니다. 올해도 했는데 올해 같은 경우에는 아직 본예산에 대해서 확정이 안 나왔기 때문에 지금 아직 알 수가 없습니다.

은영

최은영위원

본예산은 그러면 시비를 이야기하는 겁니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 시 본예산입니다.

은영

최은영위원

그러면 시비를 지금 신청해 놓은 상태네요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그런데 그 내용들을 좀 알 수 없습니까? 이미 자기들은 다...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

특별한 내용은 없습니다. 아직 실시설계가 안 된 상황이고 저희가 가안으로 달맞이길하고 해월정 있는 데를 연결하는 데크를 놓겠다, 데크를 놓는데 무장애로 해야 되는 상황이기 때문에 지그재그로 하고 그다음에 계단을 이용하실 분들은 계단을 이용할 수 있도록 직선코스로 계단을 내주겠다, 이 정도만 저희가 가안으로 돼 있는 거고 나머지 부분은 설계를 받아봐야 알 수 있습니다.

은영

최은영위원

그래서 그렇게 되면 이쪽 달맞이길의 상권 활성화라든가, 그다음에 또 주민들이 편리하게 왔다 갔다 할 수도 있거든요. 그게 인위적인 것을 너무 많이 넣을 필요도 없을 것 같고 흙길을 조금씩 걸으면서 또 계단참이 있고 계단이 조금 있고 이런 식으로 조금 자연스럽게 하는 것을... 이전에 제가 동영상이나 이런 것들을 부서에 드리기도 했었거든요. 그래서 이것은 꼭 해야 될 사업이라고 생각합니다. 계속 지금 엎어지고는 있습니다마는 안 되면 이거를 우리가 할 수는 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예산을 저희가 지금 20억 원 정도로 예측을 하고 있거든요. 그래서 구비로 하기에는 조금 무리가 있고 시에서 안 준다는 말은 없습니다.

은영

최은영위원

없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 지금 예산이 아직 부족하기 때문에...

은영

최은영위원

그러면 최선을 다해서 시비를 받을 수 있는 방법들을 강구해 주시기 바랍니다. 그래서 매칭이 필요하다면 매칭도 충분히 이거는 할 만한 사업이라고 생각을 하거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

꼭 좀 신경 써주시기 바랍니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그리고 31페이지입니다. 31페이지, 핫했던 사업인데요. 청사포공원 파크골프장 조성 사업입니다. 이것 때문에 저희가 참 곤혹을 많이 겪었습니다. 각 의원들별로 많이 겪었고 이 상황은 또 저도 소장님께 전화를 드려서 확인하기도 했던 사항입니다마는... 우리는 현장을 당연히, 의원들은 모르는 곳에 뭔가 설치된다고 하면 현장에 가봐야 되는 것이고 그 현장을 보고 또 가부에 대해서 저희의 의견을 이야기하는 것이고 그럼에도 불구하고 예산이 전체의 의견으로 통과가 되면 되는 것입니다, 그렇죠? 그래서 의회에서는 예결위에서도 예산이 통과돼서 이 1억 원이라는 예산이 통과를 했습니다, 그렇죠? 용역비죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

예, 했습니다. 그런데 그 이후의 상황과 함께 지금의 현황에 대해서 한번 설명을 부탁드리겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 9월 12일 자로 추경 예산결산위에서 기본구상용역을 하겠다고 해서 그때 심의에 통과됐던 사항이고요. 그래서 저희는 구상용역을 하려고 하는데 시에서 일단 중단하라는 이런 요청을 받았습니다.

은영

최은영위원

중단 요청은 언제 받았습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

9월 25일 자입니다.

은영

최은영위원

공문으로 받았습니까, 아니면 어떻게 받았습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

처음에는 유선으로 와서, 공문을 유선으로 하고 나서 바로 보내준다고 했는데 공문이 안 왔습니다. 그래서 저희가 공문 요청을 했습니다. 그런데 계속해서 안 와서 또 재요청도 하고 했었던 사항입니다.

은영

최은영위원

공문 요청은 언제, 언제 하셨습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

9월 30일에 했고요. 재요청은 10월 13일에 했습니다.

은영

최은영위원

그런데 공문이 아직까지 안 왔네요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

공문이 안 오는 이유는 뭡니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

반대 민원이 있었다고 알고 있습니다.

은영

최은영위원

공문이 안 오는 이유는 ‘중단 요청이 반대 민원이 있었다.’가 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그런데 시를 통해서 ‘아, 이거는 부당한 사업이다. 안 맞는 사업이다.’라는 민원이 있었던 모양입니다. 그래서 저희보고 ‘일단 중단시켜라.’는 통지를 해 온 입장이었습니다.

은영

최은영위원

그런데 공문을 안 보내주는 거는 왜 안 보내줍니까? 중단 요청을 우리한테 한 거잖아요. 시에서, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

시에서 하고도... 그러면 공문으로 우리는 어쨌든 갖고 있어야 되는 상황이지 않습니까, 예산이 왔다 갔다 하는 거기 때문에?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

공문이 안 왔다는 거죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

공문이 안 오는 이유는 뭐라고 합니까? 안 보내주는 이유는?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

정확한 대답은 못 들었습니다.

은영

최은영위원

거기 어느 부서...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

물어봐도 대답을...

웃음

은영

최은영위원

대답을 안 합니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그러면 하라는 겁니까? 그래서 우리 부서는 지금 어떠한 방향을 갖고 있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 지금 공문을 안 보내주니까 우리는 작업을 하겠다, 우리는 구상용역을 하겠다고 했는데 시에서 ‘그러면 일단 보류 좀 해 달라.’, 중단에서 보류로 지금 가 있는 상태입니다.

은영

최은영위원

보류도 그러면 유선입니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

온톡으로 왔습니다. 톡으로 왔습니다.

은영

최은영위원

톡은 그러면 문서와 같습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아닙니다. 문서하고 같지는 않습니다.

은영

최은영위원

그러면 톡이라는 거는 어떤 정도의 그...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아, 저희 전산으로... 메신저라고 보시면 됩니다.

은영

최은영위원

아니, 그것의 효력은 뭐냐는 거죠, 제가 하는 거는... 저희도 민원도 유선으로 할 수 있고 그다음에 공문으로 할 수도 있고 톡으로도 할 수 있고 다 할 수 있지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

문자로도 할 수 있는 것이고 한데...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

온톡에서 중단을 해 달라는 게 담당자의 의견은 아닌 것 같고, 일단 담당자가 그렇게 말을 할 수는 없는 거지 않습니까? 그래서 저희는 시에서 다른 구상이 있는 건지, 지금 결론을 기다리고 있는 입장입니다. 돈을 주는 측이 시이기 때문에...

은영

최은영위원

그런데 참 이해가 안 되는... 이런 사업들이 좀 있습니까? 이렇게 하라고 했다가 돈까지 내려주고... 사실 이게 돈이, 예산이 먼저 온 거지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그러니까 예산을 내려주고 그다음에 중단을 하라고 하고 그다음에 다시 또... 공문이 안 와서 진행을 하려고 하니까 보류를 하라고 하고 이런 사업들이 좀 있었습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

제 기억으로는 없습니다.

은영

최은영위원

없죠? 저희도 그렇게 긴 생활은 아닙니다마는 저도 처음 듣는 내용이라서... 이게 아마 결정권자의 어떤 의지인 것 같은데 박형준 시장이 하고 싶었다가 이제 하기가 싫어진 모양인 건지...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그거는 저희도 알 수가 없습니다.

은영

최은영위원

알 수가 없네요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

시의원이 이것을 꼭 하겠다고 자기가 이 부지를 보러 다녔다고 얘기를 하던데 그러면 시의원한테 들은 바는 없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 없습니다.

은영

최은영위원

없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

중단됐다는 것도 시의원과 소통한 것은 없습니까? 보류라든가, 이런 것도?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 저희하고는 한 적 없습니다.

은영

최은영위원

없습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

참 이상한 것 같습니다. 왜냐하면 이 사업이 파크골프협회에서는 굉장히 기대하고 있는 사업이거든요. 그래서 저희도 신중을 기하기 위해서 그 장소가 합당한가에 대해서 그 장소를 보러 간 거란 말입니다. 그래서 이런 문제가 예측이 된다 해서 충분히 그때 전달을 했지 않습니까, 그렇죠? 그래서 주민들 반대도 있을 수 있으니 이렇게 구상용역이라든가... 이게 하고 있다가 중간에 갑자기 그때... 소장님도 답변하셨습니다마는 진행하고 있다가 주민들이 만약에 반대를, ‘예산은 다 들어갔는데 반대를 하면 어떻게 하냐?’ 하니까 못 할 수 있다고 하셨지 않습니까? 그래서 그런 상황이 되는 것보다는 처음부터 준비를 철저히 하자는 의미로 저희가 그렇게 말씀을 드렸는데 이게 왜 갑자기 이렇게 부산시에서... 해운대구는 했으면 이렇게 진행을 하라고 하는 사업을 부산시에서 하겠다, 안 하겠다, 중지, 이런 식으로 해놓는지... 이것은 강력하게 부산시에 어떤 방향을 가지고 있는지, 또 뭐 때문에 그러는지 우리 부서가 안 된다면 기획예산과와 함께 이야기를 해야 될 것 같습니다, 이 부분은... 소장님의 생각은 어떠세요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 한 번 더 알아보겠습니다.

은영

최은영위원

꼭 좀 알아봐 주시고요. 저희는 굉장히 많이 시달렸거든요, 이것 때문에... 정말 힘들었습니다, 너무너무... 소장님은 이 부지와 관련됐기 때문에 파크골프협회와는 사실 모르실 수도 있고 모른다고 하시지만 저희는 이거를 부지뿐만 아니라 이 이용자들과 소통했기 때문에 잘 모르는 이용자로부터도 전화를 받아서 말씀들을 하시거든요. 저희는 굉장히 모욕적인 말들도 많이 들었습니다. 그래서 이것에 대해서는 납득이 가능하게끔 그런 조치를 좀 강구해 주시기 바랍니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알아보겠습니다.

은영

최은영위원

(사무직원을 향해) 그다음에 영상 좀 부탁드리겠습니다. 황톳길입니다. (화면자료 제시) 사진하고 영상인데요. 엊그제 저희가 수국황톳길을... 송림공원에 다녀왔습니다. 이게 지금 한 지가 얼마나 됐죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

올해 4월에...

은영

최은영위원

그러면 4월에 했으면 지금이 11월이니까 한 6~7개월 된 상황이다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그런데 관리가 많이 부실해 보였습니다. 이게 건식도 있고 습식도 있는데 습식도 건식과 똑같더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

말씀드릴까요?

은영

최은영위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금 저 사진에 있는 사항을 제가 말씀을 드리겠습니다. 며칠 전에 언제 찍으신 건지...? 한 2~3일 전에 찍으신 사진인 건지...?

은영

최은영위원

아니, 좀 더 된 것 같습니다. 한 일주일 됐나...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

며칠 전에 비가 왔습니다. 비가 오고 나서 걷고 그다음에 마르면 저렇게 됩니다. 황토의 특성을 아시겠지만...

은영

최은영위원

그런데 황토를 밟으시는 분들은 또 건식은 건식대로, 습식은 습식대로를 원하지 않습니까, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

그런데 저렇게 해놓고 습식이라고 적어놓으니까 사실은 우리가 관리를 안 하는 것처럼 보이기도 하고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 11월...

은영

최은영위원

그리고 대천공원 같은 경우에도 계속 물을 뿌리더라고요. 호스를 갖다놓고 또 관리하시는 분이 계시더라고요. 그래서 어떤 분들은 딱딱한 것을 좋아하시는 분도 있지만 어떤 분들은 또 항상 이렇게 발이 빠지는 좀 말랑말랑한 그런 감촉을 좋아하셔 가지고 계속 물을... 딱딱해지면 물을 뿌리고, 물을 뿌리고 해서 호스가 준비가 돼 있더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희도 내내 물을 뿌렸습니다. 10월 말까지 저희가 물을 계속 뿌렸고요. 거의 물주는 기간제가 있습니다. 그래서 하루 종일 물을 주거든요. 물을 주고 습식은 습식대로, 건식은 건식대로 유지를 하는데 11월 1일부터 저희가 물을 안 주기 시작했습니다. 왜냐하면 발 시리다고 지금 물주지 말라는 민원들이 제법 있었기 때문에 지금은 물을 안 준 상태고요. 그러고 있는 와중에 비가 와 가지고 저게 밟고 나서 바로 굳어버리는 바람에 저 상태가 된 거라고 보시면 됩니다.

은영

최은영위원

그런데 저기에 습식이라고 또 적혀 있더라고요. 습식 개념의 어떤 다른...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

적어놓은 거는 없습니다.

은영

최은영위원

예?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

적어놓은 데는 없습니다.

은영

최은영위원

아니, 현수막 같은 게 있습니다. 현수막이 구간에 대한 안내 현수막이 있거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아, 예. 안내 현수막...

은영

최은영위원

그래서 그렇게 돼 있으면 차라리 그거를 떼버리는 것은 어떤가 하는 생각이 좀 들고요. (사무직원을 향해) 그다음에 아까 그거... (화면자료 제시) 발 씻는 데거든요. 세족장인데 세족장이 지금 벌써 녹이 다 슬고 그리고 고리가 부서진 것들이 있더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 맞습니다.

은영

최은영위원

이것도 보강해 주세요. 이게 지금 1년도 안 됐는데 좀 많이 A/S를 받아서 부끄럽더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

하자 보수를 12월에 할 겁니다.

은영

최은영위원

이거는 다른 재질로 해야 되는 거 아닙니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

다른 재질을 요청할 겁니다.

은영

최은영위원

그러니까 이걸 스테인리스로 하든지, 다른 걸로 해야 될 것 같습니다. 그다음에 저희가 지난번 9월에 인천에... (화면자료 제시) 여기가 미추홀구거든요. 거기 공원에 저희가 우연히 갔던 겁니다. 여기가 굉장히 잘 돼 있던데요. 이거 말고 조금 더, 다음 거 한번... (화면자료 제시) 여기는 맨발 황톳길입니다. (사무직원을 향해) 그다음 거요. 그다음 거요. 아, 여기 이것 좀 보시면... 이게 습식이 사실은 미끄러지지 않습니까, 그렇죠? 그래서 습식에는 안전바가 있어야 돼요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

여기 보면 이렇게 밧줄 형태로 돼 있습니다마는 안전난간이 있거든요. 그래서 우리도 한쪽이든... 양쪽을 다 할 수 없다면 한쪽이라도 미끄러지지 않도록 이런 안전장치를 좀 해야 된다라는 말씀을 좀 드리겠습니다. 그리고 중간중간에 트렌치가 있어서 또 이렇게 되어 있고요. (화면자료 제시) 그다음에 이게 있는데 저희가 이게 좀 인상적이었거든요. 황토가 계속 씻겨... 발에 묻어서 씻지 않습니까, 그렇죠? 그래서 여기에 이제... 굉장히 습식이에요, 여기가... 습식의 끝에, 씻기 전에... 그러니까 세족장에 가기 전에 저렇게 헤라 같은 게 있더라고요. 그래서 발에 많이 묻은... 저기는 완전 푹푹 빠지는 습식인데 저렇게 먼저 한 번 하고 그다음에 저 물도 그냥 우리가 볼 때는 이쪽에 습식이 집중된 곳에다가 그냥 쓰는 것 같아요. 쓰기도 하는 거 같아요. 그래서 이렇게 하더라... 저희도 전부 다 해봤거든요, 저거를...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희 쪽에도 미끄러지지 말라고 지금 비탈이 많이 지거나 물이 많이 고이는 곳은 펜스가 있습니다. 펜스를 잡고 사람들이 거기에서 이제 제자리에서 걸음걸이를 하고 이렇게 하는 곳이 있거든요. 그렇게 하는 곳이 있고 저 주걱도 지금 설치가 돼 있습니다. 설치가 돼 있는데...

은영

최은영위원

있습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저 통은 없습니다. 통은 없지만 저희가 유실을 방지하기 위해서 주걱을 지금 세족장 앞에다가 다비치를 하고 있습니다.

은영

최은영위원

엊그제 저희가 갔을 때는 못 본 것 같은데 그래서...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 하얀색입니다.

은영

최은영위원

저렇게 하고 저희도 이제 발을 한 번 담그고 저렇게 또... 발에 묻은 저 양이 상당하지 않습니까, 사실은?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그래서 저렇게... 저 발은 참고로 김백철 위원 발입니다. 그래서 이런 거하고 그다음에 또 세족장에... (사무직원을 향해) 다른 것 좀 한번... 다음으로 넘겨주시고요. (화면자료 제시) 아, 이건데 이게 세족장이거든요. 발을 씻고 나면 수건이 필요 없게 누르는 게 딱 있더라고요. 이렇게 원터치를 하면 저기에서 바람이 나와요, 저 호스 같은 데서... 그러면 저 바람이 발에 묻은 물을 제거해 주더라고요. 우리가 사실 수건 들고 다니고 뭐 들고 다니고 이렇게 안 해도 되더라고요. 그래서 저것도 참 아이디어다라는 생각을 했었거든요. 우리가 또 어디 가면 어쨌든 작은 거지만 우리 구에 있는 시설들이나 이런 것들과 연계를 하고자 저희도 많이 보고 노력했다는 말씀을 좀 드리겠습니다. 여기에서 우리가 작지만 이렇게 연계할 수 있는 게 있다면... 이거는 우리가 제안으로 말씀을 드리겠습니다.

장내 웃음

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 감사합니다.

은영

최은영위원

저거는 산의 에어건처럼 그런 느낌은 아니었거든요. 에어건은 굉장히 소리가 크고 그런데 그런 느낌은 아니었습니다. 이렇게 한 번 치면... 습식이 관리하기 힘들죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그래서 구간을 처음에는 습식의 구간으로 만들었다손 치더라도 습식 구간을 좀 최소화하고 건식 구간을 좀 해야 되겠다는 생각이 들더라고요, 저희도 보니까...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희가 관리상에도 문제가 있고 여러 가지 문제가 있어서 개선을 하고자 내년 예산에다가 좀 올려놨습니다.

은영

최은영위원

얼마나 올려놨습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아까 말씀하셨던 미추홀구 같은 경우에도 지금 황토가 100%가 아닙니다. 저희는 전부 순수 100% 황토를 쓰고 있거든요. 그러다 보니까 황토의 습성상 금방 마릅니다. 저희가 아침에 물을 뿌리면 해수욕장 같은 경우는 햇볕이 세기 때문에 금방 물이 증발을 하고 증발하고 나면 콘크리트보다 더 단단해집니다. 그런데 그렇게 안 하기 위해서는 여러 가지 신공법이 나와 있더라고요. 지금 부산시 같은 경우에는 전부 100% 황토를 쓰고 있는데 서울은 올해 초부터 배합토나 아니면 신공법으로 해서 배합을 해 가지고 조금 관리하기 쉬운 쪽으로 지금 바꾸고 있습니다. 그래서 저희도 내년에는 바꿔서...

은영

최은영위원

그러면 보강하는...?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

일부 구간만 바꿔 가지고 저희가 시범적으로 한번 해보려고 하고 있습니다.

은영

최은영위원

그게 저희도 저거를 만들 때부터 딱딱해져서 나중에 정말 황토의 느낌보다는 시멘트보다 더 할 거라는 걸 다른 데서도 봤었거든요. 봐서 사실은 저기에 대한 걱정도 많았습니다. 관리상의 걱정이죠, 그렇죠? 그래서 관리가 조금 더, 우리가 설치하는 것보다 관리가 더 중요하지 않습니까? 그래서 관리가 좀 더 편할 수 있는 게 있다면 그런 부분들을 조금씩 적용하는 것도 좋을 것 같습니다. 하여튼 그 말씀을 좀...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

가보셨지만 저 황토를 아마 예전에는 100% 황토를 쓰다가 지금은 관리상의 문제가 여러 가지 있어서 배합을 한 것 같거든요. 그래서 지금 저것도 아마 걸으실 때 약간 느낌이 100% 황토하고는 조금 달랐을 수도 있겠다라는 생각이 듭니다.

은영

최은영위원

아니, 푹푹 빠지면서 기분이 되게 좋더라고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

거기는 지금 황토를 50% 정도 쓰고 있는 걸로 알고 있습니다.

은영

최은영위원

그러면 그거는 어떤 감촉이라든가, 혹은 저기를 걸으시는 분들이 원하는 게 있을 거 아닙니까, 그렇죠? 그런 거라든가, 아니면 오염이나 이렇게 되는 건 아니죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

황토에 대한 애정이 워낙 또 많은 분들이 있으니까... 하여튼 그 부분을 좀 적용시켜주시고요. 그리고 63페이지, 하나만 좀 하겠습니다. 이 해수욕장 이용 만족도 설문조사는 어떤 과정으로 하게 됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

어떤 과정이요?

은영

최은영위원

예.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 매년 하고 있습니다. 동의대 산학협력단을 통해서 저희가 매년 송정하고 해운대해수욕장에서 하고 있습니다.

은영

최은영위원

그러니까 제가 보니까 해운대해수욕장은 외국인하고 내국인을 각각 했고요. 송정은 내국인을 위주로 했더라고요. 그래서 여기 보면 해운대해수욕장은 지명도 때문에 오고, 그렇죠? 그다음에 내외국인도 마찬가지입니다. 송정 같은 경우에는 접근성 때문에 옵니다, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그게 제일 크더라고요. 그래서 이걸 설문조사만 할 게 아니라 설문조사를 가지고 우리가 이거를 분석하고 또 적용하는 그런 게 많이 필요하겠다는 생각이 들던데... 뿐만 아니라 참여희망 특화 프로그램에 대해서도 우리가 질문을 했더라고요, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

그래서 이렇게 1, 2, 3, 4번을 줘서 그런지는 모르겠으나 내국인은 해운대해수욕장의 해운대별바다축제가 가장 참여하고 싶은 거라고 답을 했고요. 그다음에 외국인들은 버스킹존에 대한 특화 프로그램 참여희망이 제일 크더라고요. 그러면 이런 것들을 우리가 예를 들면 만족시켜줄... 우리가 그냥 행사할 때 참여하는 것은 참여를 하는데 버스킹존이나 이런 것들에 대한 참여, 체험 특화 프로그램으로 지금 얘기를 하지 않습니까, 그렇죠? 이런 것에 대해서는 우리가 어떻게 적용을 할 만한 그런 게 있습니까? 어떤 걸 하고 있죠, 이거와 연계해서는?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

...

은영

최은영위원

계속 얘기하겠습니다. 그런 거라든가, 그다음에 송정 같은 경우에도 내국인들은 서핑이거든, 서핑... 서핑에 대한 것을 제일 특화 프로그램으로 생각하는 반면에 또 서핑 구간에 대한 인식은 대부분 서핑 경험이 없습니다. 없고 그다음에 서핑을 경험했더라도 일회성으로 체험 형태로 했고요. 그다음에 불편한 점은 주차시설이 가장 불편했다, 그다음에 서핑을 하지 않는 사람들은 그러면 서핑 때문에 뭐가 불편했나, 안전사고 우려다, 이렇게 또 얘기를 했습니다. 그럼에도 불구하고 한 50% 이상이, 조금 넘는 퍼센티지가 서핑을 해보고 싶다라고 말씀을 또 하셨거든요. 그래서 이런 자료들을 보면 우리 해운대는 또 어떤 방향을 잡아야 할지, 그리고 송정은 또 어떻게 방향을 잡아야 할지를 고민할 수 있다고 생각을 하거든요. 혹시 서핑과 관련해서 서핑 빌리지, 서핑해양, 뭐지? 레저? 빌리지?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 빌리지 맞습니다.

은영

최은영위원

예, 빌리지는 이제 해양진흥과에서 하죠, 그렇죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

은영

최은영위원

해양진흥과 사업인데 그거 말고 우리 부서에서 서핑을 좀 보조하기 위해서 서핑의 성지, 이렇게 하는데 혹시 내년에 무슨 사업 같은 게 예정된 거 있습니까? 행사 말고요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 서핑이 정말 저희들도 딜레마인데요. 우리가 해양레저 도시이지 않습니까? 그런데 그에 반해서 주민들의 상대 민원이 또 엄청나거든요. 저희가 올여름에도 두 부류에 엄청 많은 에너지를 소모했었고, 그 민원서류만 해도 어마어마합니다. 지금도 주민들하고 계속 부딪히고 있는 상황이고요. 그래서 저희 입장에서는 지금 어느 쪽에도 설 수 없는 그런 상황이라고 보시면 좋겠습니다.

은영

최은영위원

그 상황은 제가 더 많이 듣고 보고 하고 있기는 합니다마는 그러면 서핑이나 수영이나 그다음에 바다수영이나 다 필요한 부분일 건데 바다수영을 새벽에 하시는 분들이 많지 않습니까? 인구가 굉장히 많거든요. 해운대도 그렇고 송정도 그렇고... 그런데 이분들이 샤워를 할 데가 없단 말입니다. 물론 말을 하자면 유료 샤워장이 있기는 합니다. 그런데 바다를 나와야 되고 그다음에 좀 떨어져야 되잖아요, 그렇죠? 건너가야 되고 그다음에 또 유료로 해야 되고 이러다 보니까 실제로 물을 들고 와서 대충 모래만 털고 이렇게 가시더라고요. 그래서 그런 쪽의 편의시설이라든가, 그다음에 서핑도 마찬가지입니다. 모래를 그렇게 몸에 많이 묻혀서 나오지 않습니까? 그러면 그 편의시설 정도는... 이렇게 세제를 쓰지 않고 나오기 전에 계단을 올라오기 직전 있지 않습니까? 거기에 약간 샤워 이렇게... 물만 떨어져도 될 것 같거든요. 어차피 바다는 물이 있는 곳이기 때문에, 백사장에도... 거기에 모래를 말려둘 것도 아니고... 그렇게 좀 할 수 없습니까? 이거는 정말 오랫동안 얘기했는데 맨날 안 된다는 말만 하더라고요. 왜 안 되는지 나는 모르겠어요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 작년에도 이 상황에 대해서 검토를 많이 했었고요. 일단 해운대나 송정이나 배수시설하고 수로관이 연결이 안 돼 있는데 그걸 연결하려면 그 호안도로를 다 통과해야 되는 입장이고요. 저희가 광안리에 가서 보니까 광안리는 계단 밑에다가 발을 씻는 데라든지, 간이로 물만 떨어지는 샤워기가 있더라고요. 그런데 그 밑에는 배수시설이 안 되니까 제대로... 배수시설이 있다 하더라도 모래 때문에 금방 막히거든요. 그러니까 그 모래 위로 물길을 만들어 놓더라고요. 그래서 많은 불결함과 그런 것들이 느껴지는 정도였기 때문에... 저희는 광안리보다도 서핑객들이나 수영객이 많은 상황이잖아요.

은영

최은영위원

그렇죠.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그래서 그런 부분들이 조금 힘들겠다는 생각을 했고 그다음에 저희는 간이샤워기가 있고 또 세족장이 3군데가 있습니다. 세족장은 물론 발을 씻기 위해서 만들어진 곳이기는 하지만 거기에서 손발하고 다 씻고 이렇게 하거든요. 그래서 저희가 그 밑에다가 설치하는 거는 좀 무리가 있지 않나...

은영

최은영위원

그런데 실제로 있잖아요. 어싱을 하는 분들은 그 세족장을 이용하지만 수영하시는 분들이 세족장을 이용하는 경우도 없고요. 서핑하시는 분들이 세족장을 이용하는 경우도 없어요. 그래서 그거는 대상이 저는 딱 정해져 있다고 보거든요. 그렇다면 이거는 서핑하는 사람들만을 위한 것도 아니고 기존의 송정... 송정을 얘기하자면 송정 주민들이 반대할 내용도 아니에요. 수영도 있고 서핑도 있기 때문에 적어도... 그거는 충분한 명분이 되는 게 모래를 계속 돈 주고 넣으면서 모래를 계속 싣고 나와 가지고 밖의 도로에다가 모래를 깔고 있거든요, 모래가 많을 때는... 그래서 저는 그거를 볼 때마다 너무 안타까워요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 도로에 모래가 나간다는 거는 저희가... 그 도로에 있는 모래는 다 다시 씁니다. 쓰고 있고 제가 지금 말씀드린 거는 수로공사랑 배관공사 같은 경우를 말씀드렸고 거기에 대한 애로를 말씀을 드렸던 거고요. 그런 점들이 다 해결이 된다면...

은영

최은영위원

그게 기술적으로 그렇게 어렵습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

아시겠지만 모래가 배수로를 다 막습니다. 모래라는 게 배수로를 다 막고...

은영

최은영위원

그런데 배수로가 꼭 있어야 됩니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그러면 모래 위로 다...

은영

최은영위원

위쪽에 물이 만약에 떨어진다, 수도시설만 있다 하면 위에서 간이샤워장처럼 물이 떨어지지 않습니까? 그런데 그 모래가 다... 그 물이라는 게 바다의 물이지 않습니까, 그렇죠? 우리 몸에 묻은 물이 바닷물이고 그다음에 흘러도 그 물이라고 해 봐야 바닷물이든, 아니면 수돗물인 거지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

민물로 쓰겠죠.

은영

최은영위원

세제가 들어가거나 이런 것도 아닌데, 그게 그냥 자연스럽게 비오면 물이 흐르지 않습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

위원님, 저희가 그래서 광안리에 가서 보니까 다 물길이 만들어져 있더라고요, 백사장에... 그런데 백사장의 그 부분이 항상 엄청 불결하게 느껴지는 게 많습니다.

은영

최은영위원

그러면 소장님, 의지가 있으시면... 집행부에서 못 가면 우리 위원회에서 그걸 벤치마킹해 오겠습니다, 다른 데 가서... 그거 하는 데 많거든요. 많은데 광안리 하나 보시고 지금 ‘좀 불결해 보이더라.’, 이렇게 말씀하시니까 지금 많은 해변에서 실시하고 있는 곳은 그러면 다 엉망이어야 되는 거거든요. 그래서 그런 부분들은 벤치마킹이 많이 안 된 것 같아서 안 되면 우리라도 보고 와야 되겠다는 생각이 좀 드네요. 아니면 올 겨울에 한번 돌아보시죠.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

이거는 여름이어야 되는 건 아니기 때문에 한번 돌아보시고 개선할 수 있는, 그리고 불편함들은 좀 해소해가면서 우리가... 그래야지 여기를 찾아올 이유가 있는 거지, 여기 바다나 저기 바다나 동해 바다나 무슨 차이가 있겠습니까? 그래도 여기 오면 이렇게 해수욕장객이나 서핑객들에게 어느 정도 작은 편의시설이라도 있다는 그런 게 있어야 될 것 같거든요.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

지금 송정을 말씀하시는 거죠.

은영

최은영위원

예, 저는 송정 얘기를 하는 편이라고 말씀드리겠습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 알겠습니다.

은영

최은영위원

그거는 한번 잘 좀 챙겨봐 주세요. 여러 가지 말씀드렸습니다. 죽도문화공원의 무대 말씀드렸고요. 그다음에 섬집아기 시비와 연계할 수 있는 프로그램이나 이런 것도 말씀드렸고 청사포 파크골프장 진행에 관련된 거, 그다음에 황톳길에 대한 제안을 좀 드렸고요. 설문조사도 연계해 달라, 그다음에 방금 말씀드렸던 간이샤워, 펀의시설이죠. 수영객이든, 서핑객이든 간이샤워 등의 편의시설에 대한 말씀을 드렸습니다. 이 부분은 잘 챙겨주시기 바랍니다. 다음에 예산하거나 다음번에 또 말씀드리도록 하겠습니다. 저는 질의 마치겠습니다. 고생하셨습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

감사합니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원, 질의해 주시기 바랍니다. 심윤정 위원, 질의해 주시기 바랍니다.

윤정

심윤정위원

장시간 수고 많으십니다. 소장님, 저는 짧게 딱 한 말씀드리겠습니다. 페스타 때문에 지금 힘든 시기를 보내고 있는 소상공인들을 위한, 그런 구제를 위해서 대책 마련이나 이런 부분을 하고 계십니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희가 푸드트럭 같은 경우에는 아까도 말씀드렸지만 해지하고 나서 계속해서 영업을 할 수 있도록 해 드렸고요.

윤정

심윤정위원

예, 그거는 다 알고 있습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그다음에 부서별로 공문을 다 보내서 먼저 사용할 수 있도록 그런 조치도 했고 또 플리마켓 같은 경우에도 저희가 행사를 할 수 있도록 도와줬습니다. 그런데 저희가 할 수 없는 부분들이 또 있기 때문에 조금 그런 부분들이...

윤정

심윤정위원

오히려 플리마켓은 제가 듣기로 그냥 지금 잘... 오히려 그 조직위하고 지금도 잘 같이 다니면서 그렇게 사업을 하고 있는 것으로 알고 있고요. 플리마켓 말고 오늘 여기에 아까 다 증인으로 왔었던 그런 분들을 위한 그런 논의 테이블은 좀 있었습니까? 어땠습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예?

윤정

심윤정위원

논의 테이블은 좀 있었습니까? 그 사람들하고 가졌습니까?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 수시로 사실은 했습니다.

윤정

심윤정위원

했는데 그런데 아직은 답이...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

수시로 했는데 특별히 요청하는 것은 제가 말씀드린 그 두 가지였고 그 두 가지에 대해서는 저희가 축제 때 다른 부서에서 사용할 수 있도록 해 달라는 거였지, 그런데 또 강요할 수는 없기 때문에 그런 점들이 있습니다.

윤정

심윤정위원

그 외에는 딱히 없죠?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

그 외에는 아까 또 김백철 위원님께서 말씀하신...

윤정

심윤정위원

예, 말씀하신 거 들었습니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

무대 공연이라든지, 그런 거는 저희가 또다시 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

윤정

심윤정위원

예, 잘 알겠습니다. 각별히 좀 신경 써주십시오.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

윤정

심윤정위원

이상입니다.

점자

유점자위원장

질의하실 위원, 질의해 주시기 바랍니다. 소장님, 장시간 수고 많았습니다. 그리고 아까 서두에 말씀을 안 드렸는데 행망 있죠?

「없습니다」 하는 이 있음

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예.

점자

유점자위원장

부서마다 지금 다 이야기하는데 조금 오픈시켜놓으면 안 될까요?

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

저희는 오픈시킬 수 있는 것은 다 시켜놓은 걸로 알고 있습니다.

점자

유점자위원장

이번에 하려고 하니까 많이 막혀있더라고요, 이번에도... 그래서 제가...

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

예, 필요하신 자료는 저희가 따로 드리도록 하겠습니다.

점자

유점자위원장

그러면 행감을 마치더라도 혹시 필요한 서류가 있으면 협조 좀 부탁드립니다.

영옥

임영옥관광시설관리사업소장

알겠습니다.

점자

유점자위원장

이상으로 관광시설관리사업소 소관 업무에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서는 2025년 해운대페스타 사태와 관련하여 관리감독 부실과 대응 미숙을 강하게 질타하시며, 피해 복구 방안 마련과 재발방지 대책 수립을 강력히 촉구하셨습니다. 아울러 해수욕장 안전관리 시스템, 각종 관광시설물의 유지보수 실태, 그리고 예산 집행의 효율성 등 사업소의 일반 업무 전반에 대해서도 날카로운 지적과 건설적인 대안을 제시해 주셨습니다. 소장님과 관계공무원 여러분께서는 오늘 감사에서 위원님들이 지적하신 페스타 사태 해결이라는 당면 과제는 물론 관광시설의 안전하고 쾌적한 운영이라는 본연의 임무에 대해서도 미흡한 점은 즉시 시정하고 개선해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 감사를 마치도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다. 22시 12분 감사중지 출석위원( 10 인) 유점자 최은영 심윤정 원영숙 김백철 이상곤 나근호 박지해 송민우 남지원 출석 관계공무원 관광시설관리사업소장 임영옥 의회직원 전문위원 박진우 사무직원 김철현 속기사 오미선 속기사 임신영 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록