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경기 시흥시의회 발언

김진영 의원 발언

제332회 제4차 교육복지위원회2025-12-02

김진영 의원 프로필 보기 →

김진영위원장

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제332회 시흥시의회(제2차 정례회) 제4차 교육복지위원회를 개의하겠습니다. 이번 교육복지위원회는 오늘부터 12월 8일까지 일정으로 「2026년도 예산안」에 대한 심사가 진행됩니다. 본 심사는 시민의 복지 향상과 지역 발전을 위해 예산이 합리적으로 편성되었는지 확인하는 중요한 절차입니다. 「2026년도 예산안」이 시민들이 실제로 체감할 수 있는 분야에 제대로 반영되었는지, 정책의 방향이 적절히 설정되었는지를 최우선에 두고 심사할 수 있도록 위원님들의 협조를 당부드립니다. 그리고 집행기관 공직자 여러분께서는 원활한 심사가 진행될 수 있도록 사전에 관련 자료를 충분히 준비해 주시기를 부탁드립니다. 1. 의사일정 결정의 건 맨위로

10시 02분

의사일정 제1항은 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 2026년도 예산안(시장 제출) 맨위로 1) 시흥도시공사 2) 평생교육원

「네」하는 위원 있음

10시 02분

의사일정 제2항 「2026년도 예산안」을 상정합니다. 금일 예산안 진행 순서는 배부해 드린 의사일정에 따라 진행하겠습니다. 진행 방식은 예산안에 대해 국별 제안 설명을 간략히 듣고 부서별 팀장 소개 후 질의 답변 방식으로 진행하겠습니다. 또한 전문위원의 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠으며 효율적인 회의 진행을 위해 질의 시 해당하는 쪽수를 언급해 주시기 바랍니다. 아울러 계수 조정은 모든 국의 심사가 끝난 후에 진행하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 교육복지위원회 소관 시흥도시공사 경상적 대행사업비에 대하여 심사를 하겠습니다. 시흥도시공사 경영시설본부장은 시흥도시공사 경상적 대행사업비 중 교육복지위원회 소관 경상적 대행사업비에 대해 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

안녕하십니까, 시흥도시공사 경영시설본부장 김성현입니다. 지금부터 경영시설본부 체육시설실 2026년도 본예산 제안 설명을 드리겠습니다. 체육시설실은 고객 만족과 시설 안전을 최우선으로 ABC행복학습타운, 정왕평생학습관, 대야평생학습관 등 문화체육시설을 운영하고 있습니다. 체육시설실은 2026년도 본예산안 506억 원 중 17억 6,000만 원을 편성하여 2025년 본예산 대비 1억 7,000만 원을 감액 편성하였습니다. 주요 편성 내용으로는 전기 소방 등 각종 위탁 용역비 5억 원, 동력비 상하수도 요금 4억 4,000만 원, 프로그램 강사료 4억 원 등 시설 안전 수선유지비 2억 원 등을 편성하였습니다. 보다 상세한 내역은 제출해 드린 자료를 참조해 주시고 심의 과정에서 위원님들의 질의에 성심껏 답변 올리겠습니다. 시흥도시공사 경영시설본부 체육시설실 2026년도 본예산안이 본 안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김진영위원장

경영시설본부장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 대행 사업의 필요성, 예산 편성의 적정성에 대하여는 위탁 부서장에게 질의하여 주시고 대행 사업의 운영 및 관리에 관한 사항은 경영시설본부장에게 질의하여 주시기 바랍니다. (

박춘호위원

- 발언 신청) 질의하실 위원님 계십니까? 네, 박춘호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
엊그제 추경에도 예산 심의를 한 번 했었고, 그것을 먼저 위원장님 허락하시면 우리 도시공사 여기 관련 부서, 소래빛도서관하고 아동돌봄과 관련해서 또 누가 업무를 하시죠?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.

박춘호위원

되시면 한번 좀 여쭤볼 게 있어서.

김진영위원장

네, 어디, 그러면······.

박춘호위원

잠깐 나와 보실래요?

김진영위원장

소래빛도서관이나 아동돌봄과······.

박춘호위원

아니, 지금 제가 이것을 보니까 도시공사가 위탁을 받아서 사업을 하잖아요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박춘호위원

그러면 여기 내용들이 저는 어떻게 보면 이게 도시공사가 할 수 있는 부분이 있고 그다음에 소래빛도서관이나 아동돌봄과가 해야 될 수 있는 업무인데 여기에 보면 너무 중복이 돼 있지 않나. 그래서 그것을 좀 여쭤보려고 그러거든요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.

박춘호위원

그러니까 우리가 전체적으로 봤을 때 도시공사가 보면 각종 위탁 용역이나 수수료나 시설 안전 유지관리나 동력비, 이런 부분들을 하고 있는 반면에 지금 여기 소래빛도서관이나 아동돌봄과가 할 수 있는, 뭐라고 그럴까, 쉽게 얘기하면 은계1어울림센터 같은 경우는 아동돌봄과 소관인데 이게 기본경비에 들어가지만 프로그램 운영비를, 여기 항목에 들어와 있고. 응? 그래서 저는 이게, 제가 볼 때는 약간 저도 혼란스러운 게 있어서 이 업무를 이렇게 해야 되는가. 이것은, 물론 이제 건물을 위탁받아서 하기 때문에 건물에 관련된 것만을 하는 게 도시공사가 할 수 있는 업무라고 보고 이 내부는 그래도 관련 부서가 하는 게 맞다고 저는 보거든요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네. 위원님께서 질의하신 그 부분에 대해서도 저희 깊이 그 부분에 대해서는 동감하는 편이고요. 저희······.

박춘호위원

그래서 이것을 한번 좀 고민을 해 보셔요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

아이꿈터하고, 실은 위원님께서 말씀하신 도서관은 저희 도시공사에서, 도시공사에서 위탁, 수탁을 하지 않는 사항이어서요, 그 부분에 대해서 제외하고요. 조금 전에 말씀하신 아이꿈터 그 부분에 대해서는 시청 소관 과하고 같이, 프로그램 운영은 시청 거기 소관 과에서 같이 해서 운영하고 있습니다. 그래서······.

박춘호위원

그러니까 예를 들면 프로그램을 운영하려면 도시공사는 또 전문직 하시는 분이 없잖아요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

그러면 따로 또 내부적으로 채용을 해서 여기에 따라 또 해야 되는 부분이 들어가잖아요. 그렇지만 우리 아동돌봄과 같은 경우는 직원이 있다는 말이에요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다. 그래서 프로그램 운영에 강사 운영하는 그 부분하고, 그 부분에서는 아동과하고 협의해서 강사를 운영해서 현재 그렇게 운영하고 있는, 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박춘호위원

그러니까 본부장님도 어떤 내용인지는 이해는 하셨잖아요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박춘호위원

그러니까 그 관련된 부서가 본연의 맞는 업무를 해야 된다, 네? 저는 그 얘기를 좀 드리고 싶거든요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

박춘호위원

네, 그것은 말씀 주신 대로 관련 부서하고 협의 좀 한번 해 봐 주시기를 당부드릴게요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

박춘호위원

그다음에 앞 전에도 말씀드렸지만 계속 지금 도시공사가 인원이 늘어나고 있는 실정이에요. 최근에도 아마 40명인가요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박춘호위원

40명 신규 채용하는 것으로 돼 있죠?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

했어요? 하셨어요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

지금 진행 중입니다.

박춘호위원

진행 중이에요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

접수, 네.

박춘호위원

아, 그러면 지금 모집하면 이분들은 내년 1월 1일 자로 근무를 시작하는 거예요? 아니면······.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 1월 2일 자로.

박춘호위원

1월 2일 자로?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

음, 하는 업무가 어느 쪽인가요?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

주로 이번에 채용을 좀 많이 하는 그 부분은요, 자원순환, 실은 이제 저희 환경 자원순환에 있던 직원들이 그동안 2교대를 하는 과정에 있었습니다. 그래서 한 10여 명을 채용하게 돼서 자원순환, 계속 물량이 늘어나는 추세고 그래서 한 3교대로 운영할 계획에서요, 거기에 한 10명 정도 채용되고요. 나머지는 정규직 절반, 정규직이 한 20명 그리고 비정규직 21명 그렇게 해서 41명을 그렇게 채용하게 됐습니다, 네. 거의 대부분이 결원 직원, 그리고 휴직, 그리고 또 퇴임했던, 그리고 12월 말로 퇴임한 직원이 한 5~6명 있습니다.

박춘호위원

퇴직자가?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네. 그래서 자연 감소된 직원 해서 같이 그렇게 좀 이해해 주셨으면 바랍니다.

박춘호위원

아니, 그것은 뭐 이해는 하는데 지금 저는 이제 드리고 싶은 말씀은 어쨌든 다 아시는 것처럼 시가 재정이 그렇게 넉넉하지 않은 상태에서 계속 인원만 늘리는 것보다는 자체적으로 체질 개선도 해서, 물론 업무가 과중하게 돌아가면 안 되겠지만 예를 들면 자원순환 같은 경우 2교대에서 3교대로 하는 것은 좋아요. 그렇지만 서로 좀 이런 것은 자구책으로 감안해서 했으면 좋겠다, 뭐 그런 말씀 드릴게요. 언론에서 보니까 갑작스럽게 시흥도시공사가 직원 40명을 채용한다고 그러면 그렇잖아요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

박춘호위원

이렇게 하고, 동력비 같은 경우도, 동력비나 상하수도 요금도 보면 늘상 6개월분밖에 책정이 안 되는 이런 상황들이 있다 보니까, 물론 운영하는 데도 애로사항도 있겠지만 하여튼 이런 부분들을 좀 해서 해 주시고. 제가 말씀드린 업무 분장은 한번 상의해서 관련 부서가 맡아서 하는 게 저는 좋겠다, 말씀을 좀 드릴게요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

알겠습니다.

박춘호위원

네, 네. 이상입니다.

김진영위원장

박춘호 위원님 수고하셨습니다. (
찬심

김찬심위원

- 발언 신청) 김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
본부장님, 지금 현재 전체적으로 보면 동력비 같은 게 박춘호 위원님께서도 말씀하셨지만 6개월만 편성이 돼 있어요. 그렇죠?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

그리고 수영장 같은 경우는 사실 많이 적자잖아요, 저희가?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.
찬심

김찬심위원

적자 부분에 있어서 어쨌든 우리 시흥시민의 건강을 위해서 안 할 수는 없는 거잖아요, 운영을.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

그래서 하는 것은 좋은데 겨울철에 어쨌든 시민들이 또 계속 이용을 하잖아요. 그래서 겨울철에는 전기세가, 동력비가 좀 들더라도 어차피 이왕 하는 것 마이너스 날 때 그냥 써야지 어떻게 해요. 그래서 하는 차원에서 실내를 너무 추워서 운동할 때 이렇게 이동할 때 너무 춥거든요. 그럴 때 좀 따뜻하게 해서 시민들이 불편하지 않게 해 주셨으면 좋겠는데 그런 것은 뭐······.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

알겠습니다. 위원님께서 걱정하신 사항에 대해서 시민들께 불편함이 없도록 최선의 준비 해서, 만반의 준비 해서 세밀하게 하겠습니다.
찬심

김찬심위원

이왕 어차피 운영하는 것 그렇게 적자 폭이 나도, 몇십억 원씩 나도 지금 운영하는데 우리 시민들이 다 골고루, 또 거기 수영장 할 때는 지금 추첨제로 하고 있죠?
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

그것도 잘하시는 거예요. 왜냐하면 추첨제로 해야지 골고루 갈 수가 있지 예약된 사람을 계속 거기에서 운동할 수 있는, 꾸준히 할 수 있는 것은 자기 본인만의 놀이터가 아니잖아요.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.
찬심

김찬심위원

그래서 시흥시민 전체가 골고루 이용할 수 있게 추첨제 지금 잘하시고 있는 대로 꾸준히 잘해 주셨으면 좋겠습니다.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

알겠습니다, 시민 불편함이 없도록 최선의 노력을 하겠습니다.
찬심

김찬심위원

이상입니다.

김진영위원장

김찬심 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 본부장님, 저희 최근에 3차 추경이랑 아마 본예산이 간격이 좁다 보니까 주문 사항은 비슷하신 것 같아요. 그래서 동력비 추계 관련이라든지 운영에 대해서 좀 잘 고민해 주시고······.

「없습니다」하는 위원 있음

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

김진영위원장

그다음에 그때 저희가 이전에 말씀드렸던 대로 운영 효율화가 될 수 있는 방안에 대해서, 수영장 운영이라든지 조직에 대한 운영이라든지 효율화에 대해서 충분히 부서와 함께 검토해서, 좀 고민해서 답변을 주시기를 부탁드리겠습니다.
성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

알겠습니다.

김진영위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 시흥도시공사 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 경영시설본부장 및 위탁 부서장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 평생교육원 소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 평교육원장께서는 평생교육원 소관 「2026년도 예산안」에 대해 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
혜옥

조혜옥평생교육원장

안녕하십니까, 평생교육원장 조혜옥입니다. 평생교육에 대한 관심과 지원을 아끼지 않으시는 김진영 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 평생교육원 「2026년도 예산안」 제안 설명을 드리겠습니다. 「2026년도 예산안」 규모는 전년 본예산 대비 23억 원 증액된 470억 원으로 편성하였습니다. 부서별 주요 편성 내역입니다. 평생학습과입니다. 시흥도시공사 대행 사업 14억 9,000만 원, 학습 소외계층 지원 5억 1,000만 원 등 총 53개 사업에 35억 7,000만 원을 편성하였습니다. 교육자치과입니다. 교육기관에 대한 보조금 30억 900만 원, 보편적 교육 복지 32억 8,000만 원 등 총 39개 사업에 174억 원을 편성하였습니다. 청년청소년과입니다. 청년기본소득 사업 38억 8,000만 원, 시흥시청소년청년재단 출연금 66억 원 등 총 63개 사업에 192억 7,000만 원을 편성하였습니다. 중앙도서관입니다. 공공도서관 운영 사업 8억 6,000만 원, 청사관리운영 사업 7억 5,000만 원 등 총 35개 사업에 29억 8,000만 원을 편성하였습니다. 소래빛도서관입니다. 공공도서관 운영 사업 11억 원, 청사관리운영 사업 7억 6,000만 원 등 총 33개 사업에 38억 3,000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 평생교육원 「2026년도 예산안」 제안 설명을 마치겠습니다. 「2026년도 예산안」이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해를 당부드립니다. 감사합니다.

김진영위원장

평생교육원장 수고하셨습니다. 이어서 부서별 예산안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 먼저 평생학습과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 평생교육원장 및 평생학습과장을 제외한 다른 과장님께서는 회의장 밖에서 대기하셔도 되겠습니다. 평생학습과장께서는 나오셔서 평생학습과 소관, 평생학습과 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
영란

고영란평생학습과장

안녕하십니까, 평생학습과장 고영란입니다. 평생학습과 팀장님들을 소개해 드리도록 하겠습니다. 박선희 평생학습지원팀장입니다. 민지선 평생학습기획팀장입니다. 서강옥 온라인평생학습팀장입니다. 정봉선 장애인평생학습팀장입니다. 이재환 대야평생학습관장입니다. 윤흥주 정왕평생학습관장입니다. 이상 팀장 소개를 모두 마치도록 하겠습니다.

김진영위원장

평생학습과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 평생학습과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

박춘호위원

- 발언 신청) 박춘호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님!
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

책자를 좀 보면서 궁금한 것을 몇 가지 질의를 드릴게요.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

791쪽 온라인 평생학습 활성화 사업에 이게 전년보다 많이 일반, 사무관리비가 감액이 됐더라고요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

그래서 도·시군 온라인 평생학습 통합 운영 부담금은 매년 이게 우리가 냈던 비용이에요?
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다. 도·시군 온라인 평생학습 통합 운영 부담금은 저희들이 시흥에서 하는 평생학습 포털 홈페이지 이름이 쏙(SSOC)이잖아요.

박춘호위원

네.
영란

고영란평생학습과장

경기도에서 하는 것은 지식(GSEEK)이라고 부르고 있고요. 경기도 지식 운영 부담금을 2011년도부터 전 31개 시군에다가 재정자립도라든지 인구수 등을 감안해서 차등으로 분담을 하고 있습니다.

박춘호위원

그러면 이게 우리한테 뭐 어떤 게 저기······.
영란

고영란평생학습과장

혜택이······.

박춘호위원

혜택이 있어요?
영란

고영란평생학습과장

네, 궁금할 수 있는데요. 경기도 지식 같은 경우에는 거의 온라인 강좌만 하더라도 1,800여 강좌가 탑재되어 있고요. 오프라인 교육이라든지 실시간도 100여 개 강좌라든지 또 인프라 지원 같은 여러 가지 혜택을 경기도하고 공유를 하고 있다고 보시면 되겠습니다.

박춘호위원

그러면 그 밑에 있는 공유 플랫폼 부담도 우리도 같이 하는 거예요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 이것은 저희들이 쏙을 만들 때 쉽게 생각을 하시면 별도의 홈페이지라든지 인프라 제작비가 상당히 필요한 부분이 있는데 경기도 지식 인프라를 가지고 와서 쏙 홈페이지를 만들어서 지금 쓰고 있다고 생각하시면 될 것 같습니다.

박춘호위원

그러면 이것을 쓰면 우리는 홈페이지 관리를 별도로 안 해도 되는 거예요?
영란

고영란평생학습과장

그렇죠. 유지라든지, 유지 관련이라든지 서버 이용을······.

박춘호위원

우리가 홈페이지 관리 비용은 따로 안 들어간다?
영란

고영란평생학습과장

인프라에 대한 것은 관리 비용이 별도로 들지는 않지만 학습센터 운영비라고 해서 앞에 보시면 1억 9,100만 원 책정이 되어 있는데 그것 같은 경우에는 뭐 홍보라든지 기타 고객센터 운영하는 부분에 있어서는 별도로 또 예산은 더 투입이 되고 있습니다.

박춘호위원

그러면 지금 위에 보면 플랫폼 운영하는 데 또 여기에서 인건비가 따로 또 들어가잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 쏙 학습지원센터라고 이렇게 되어 있는데요. 쏙 학습지원센터를 운영하는 데 있어서 필요한 저희들이 이것을 용역을 줘서 전체 토털(total) 맡기게 되면 그쪽에서 인건비라든지 운영비라든지 직접 경비 뭐 이런 비용들이 소요되는 비용들이 있습니다. 그 비용이······.

박춘호위원

그러니까 제가 볼 때는 지금 793쪽 위에 보면 온라인 평생학습 플랫폼 운영 그래갖고 2억 3,800만 원이 있어요.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

여기에 보면 온라인 교육 콘텐츠 제작하고 개편하는 데 4,400만 원이 지금 소요되고요. 그다음에 쏙에 대해서는······.
영란

고영란평생학습과장

5,400만 원.

박춘호위원

운영이나 홍보물도 제작도 하고. 그러면 여기에 따른 쏙 유지 관리가 또 따로 있잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

그러면 여기 지금······.
영란

고영란평생학습과장

쉽게 말하면 하드웨어적인 것은 경기도에서 하고 있고요, 소프트웨어적인 것을 쏙 운영센터에서 하고 있다고 보시면 됩니다. 교육을 운영하고 거기에 대해 화상 학습을 만들고 홍보를 하고 이런 데 있어서 학습지원센터에서 운영비가 들어가고 있다고 보시면 됩니다.

박춘호위원

그러면 경기도 지식 공유 플랫폼을 안 쓰면 안 되는 거예요?
영란

고영란평생학습과장

그게 기반이 되어 있기 때문에, 당초부터 저희들이 별도 예산으로 홈페이지를 구축했다면 안 써도 되는데 이미 그 기반으로 해서 쏙 홈페이지를 만들었기 때문에, 지금 현재는 오히려 예산이 적게 든다고 보셔야 될 것 같습니다.

박춘호위원

아니, 거기도 매년 9,800만 원이 나가고 또 별도로 우리가 이것을 운영하는 데 또 비용이 나가잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

쏙 학습지원센터 운영 관련해서 중간쯤에 보니까 "고객센터 전화상담 등" 이렇게 해가지고 14만 339원 곱하기 20.6일 곱하기 12개월까지는 알겠는데 그 뒤에 0.5명이라는 것은 사람을 나타내는 것 아닌가요?
영란

고영란평생학습과장

이 업무를 하는 데 있어서 산출을 할 때 한 사람분으로는 조금 부족하다, 0.5명분 정도면 충분하다고 해서 저희들이 0.5명분 정도만 탑재를 해서······.

박춘호위원

0.5명이면 몇 명이에요?
영란

고영란평생학습과장

용역을 주고 있습니다.

박춘호위원

1명도 아니고? 이 표기가 참 애매한데······.
영란

고영란평생학습과장

네, 그런데 이게 예를 들어서 1명, 1명, 1명씩 주게 되면 3명에 대한 인건비가 나가야 되잖아요?

박춘호위원

그러니까 0.5명이면······.
영란

고영란평생학습과장

0.5명으로 하면······.

박춘호위원

이 사람이 뭐 4시간 근무를 한다는 거예요? 아니면 무슨······.
영란

고영란평생학습과장

그러니까 여기 용역센터에서 사실상 보면 쏙에 올인(all in)해 가지고 일을 할 수가 없고 다른 시군 것도 같이 하다 보니······.

박춘호위원

아, 그러면 우리 것도 하고 다른 데 것도 한 사람이 같이 하니까······.
영란

고영란평생학습과장

그렇죠, 그렇죠.

박춘호위원

그것을 0.5명으로 잡는다?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

그렇게? 그러면 이분들이 고객센터 전화 상담을 해 주시는 거예요, 다? 오는 것은?
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다.

박춘호위원

그러면 이분이 예를 들면 두 군데 일을 다 커버할 수가 있어요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

그러면 밑에 홈페이지나 홍보물 디자인하는 것도 똑같이?
영란

고영란평생학습과장

네, 이쪽 용역업체에서 다 수행을 하고 있습니다.

박춘호위원

그것을 또 그렇게 한다? 그러면 그 밑에도 지금 보니까 비용이 꽤 많이 들어가는데, 그 운영 경비 있잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

거기에도 보면 전화료나 직접 경비 이렇게 해갖고 일반 운영비, 화상 학습 운영비 해서 한 3,000만 원 가차이가 지금 들어가고요.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

또 일반관리비로 인해서 또 제경비나 기술료, 이것도 4,200만 원. 저는 이 평생학습 플랫폼 하나 운영하는 데 이렇게 많은 비용이 여기에 매년 들어가야 되는지는 좀 곰곰이 검토를 해 봐야 될 것 같아서. 응? 이것은 한번 좀 전체적으로 검토 좀 해 보시고······.
영란

고영란평생학습과장

네, 알겠습니다.

박춘호위원

저한테 얘기 좀 해 주시고, 안 되면 같이 저하고 좀 만나서 했으면 좋겠어요.
영란

고영란평생학습과장

알겠습니다. 별도로 상세하게 설명을 좀 드리겠습니다.

박춘호위원

네, 이해 안 되는 부분도 좀 있고.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

794쪽 평생학습마을 공동체 지원은 이게 계속 몇 년째 하고 계신 거죠?
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다.

박춘호위원

지금 우리 시 전체를 대상으로 하고 있는 거죠?
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다.

박춘호위원

그런데 이게 개소가 매년 하게 되면 조금씩 이렇게 재지정마을이나 계속지원마을이나 늘어야 되는 것 아닌가요?
영란

고영란평생학습과장

원래 평생학습마을이 활성화됐을 때는 사실 10개가 넘었었고요. 저희들이 시지정마을도 별도로 운영을 했을 정도로 활성화가 됐었는데 이제 조금 시간도 지나다 보니 마을활동가들의 동력이 남아 있는 곳은 지금까지 열심히 해 오고 있고요. 그렇지 않은 곳은 또 마을에서 사업을 접게 되는 경우가 있어서 그런 변동 사항 때문에 예산이라든지 이런 게 그때그때 조금 달라지는 것 같습니다.

박춘호위원

그러면 이것도 꾸준히 해 와서 마을활동가분들이 점차 줄어드는 상황이면 한번 다시 다른 또 획기적인 것도 우리가 기획해 볼 수도 있는 거잖아요?
영란

고영란평생학습과장

그렇죠.

박춘호위원

이것만 계속하는 것보다?
영란

고영란평생학습과장

저희들이 2007년부터, 참이슬평생학습마을부터 시작해서 상당히 활성화를 시켰다가 지금은 줄어드는 추세잖아요. 경기도에서도 도 같은 방향으로 가고 있기 때문에 저희들도 거기에 맞춰서 또 이렇게 사업을 재검토하도록 하겠습니다.

박춘호위원

네, 네. 평생학습도시협의회 회비는 매년 이게 변동 없이 분담하는 거고요?
영란

고영란평생학습과장

네, 분담금이 있어서 부담을 하고 있습니다.

박춘호위원

802쪽 평생학습 네트워크 기획이나 협업 사업에 여기는 또 프로젝트 600만 원은 뭐죠? 한번 설명 좀 해 줘 보실래요?
영란

고영란평생학습과장

평생학습 네트워크별로 권역이 나뉘어져 있습니다. 저희들이 어떻게 보면 관리······.

박춘호위원

몇 개 권역이에요?
영란

고영란평생학습과장

3개 권역이고요.

박춘호위원

네?
영란

고영란평생학습과장

3개 권역으로······.

박춘호위원

3개 권역?
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 북부, 중부, 남부 권역 3개 권역으로 나뉘어져 있고 그 네트워크로 나뉘어져 있는 그 3개 권역에서 모여 있는 기관들끼리 지역의 어떤 특성을 반영해서 협업 프로젝트를 기획해서 운영하고 있는 사업이라고 보시면 되겠습니다.

박춘호위원

803쪽 동 단위 평생학습 추진 체계 구축에 동동배움터라고 이렇게 있더라고요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

이게 뭐 하는 게 동동, 6개 동을 올해는 하셨던데 동동배움터가 어떤 뜻이에요?
영란

고영란평생학습과장

같이하자 할 때 동(同) 자, 함께하자······.

박춘호위원

동에서 같이하자?
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다. 가까운, 집하고 가까운 동에서 같이 함께 학습을 하자, 이런 뜻으로 생각하시면 될 것 같습니다.

박춘호위원

그러면 신청을 하는 동만 받아서?
영란

고영란평생학습과장

올해는 6개의 동에 저희들이 프로그램을 했었고요.

박춘호위원

네.
영란

고영란평생학습과장

신청하는 동이라기보다 이번에는 동 단위 평생학습을 하고자 하는 어떤 기관과 실행위원회를 저희들이 사전에 모집해서 그 기관에서 우리 관할 권역에서 필요한 사업들을 발굴을 해서 그렇게 안착하게 됐는데 그 동이 6개 동이 나왔습니다, 결론적으로.

박춘호위원

그러면 필요 사업을 발굴한다?
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

그러면 여기에 그 사업 발굴한 것을 가지고 강사가 여기에서······.
영란

고영란평생학습과장

찾아가서, 네.

박춘호위원

찾아가서 교육을 한다?
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

그런데 강사님이 찾아가는 것은 2시간씩 세 번밖에 안 하는 거잖아요.
영란

고영란평생학습과장

프로그램 운영에 따라 조금 길게 할 수도 있고 짧게 할 수도 있는데요. 대야동, 매화동 이번에 군자동, 연성동, 정왕3동, 정왕4동이 들어갔습니다. 그래서 대야동, 매화동 같은 경우는 그쪽 권역에서는 지역에서 마음이 아프신 분들이 많다고 판단을 해서 그런 프로그램을 기획해서 운영을 했고요. 그리고 군자동이라든지 연성동은 어르신들이 좀 살고 계시다 보니 어르신들 스마트폰 활용이라든지 이런 교육을 기획을 해서 갔습니다. 그리고 정왕3동, 정왕4동 같은 경우에는 오이도의 특성상 약간 소외되어 있는 지역이기도 하고 쉽게 접하지 못하는 평생교육 프로그램을 장애인과 비장애인이 함께하는 프로그램으로 운영해 보기도 했고요. 네, 프로그램에 따라서······.

박춘호위원

그러면 2개 동시, 지금 묶어서 프로그램 운영을 하신 거예요?
영란

고영란평생학습과장

동은 그렇게 개별적으로 다 선정이 되어졌고 프로그램도 각 동에서 예를 들어서 정왕3동은 오이도복지문화센터에서 했고요. 정왕4동은 함현상생종합복지관에서 했습니다. 그래서 동동배움터를 펼친 기관들은 각 지역마다 다르게 그렇게 교육을 했었습니다.

박춘호위원

아니, 그러니까 제가 지금 묻는 것은 강사비가 1,656만 원이 잡혀 있는데 여기에는 2시간씩 세 번을 가신 거예요.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

그러면 세 번이면 지금 신청한 동은 6개 동이잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

그 6개 동은 다 한 번씩 가지는 않았던 것 아니에요, 그렇죠?
영란

고영란평생학습과장

6개 동은 한 번씩 다 갔습니다, 네. 총······.

박춘호위원

그러면 24개 강좌 안에 그 동을 순회 방문해서 하신 거라고요? 그렇게 보면 되는 거여?
영란

고영란평생학습과장

아, 이것은, 제가 말씀드린 것은 올해 사업이고요. 이것은 내년도 예산이다 보니······.

박춘호위원

내년에는 그렇게 할 것이다?
영란

고영란평생학습과장

내년에는, 올해는 16개 프로그램을 했었는데 24개 프로그램으로 확장해서 할 예정입니다.

박춘호위원

다 그렇게 해서 그러면 동을 다 방문을 한다?
영란

고영란평생학습과장

동은 올해, 내년에는 13개 동 정도 들어갈 것 같고요. 내후년 되면 20개 동까지 다 들어갈 것 같습니다.

박춘호위원

그런데 여기에는 내년에는 세 번을 하겠다, 그러면 다 동을 못 가는 것으로 보이니까.
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 13개 동으로 예정을 하고 있습니다.

박춘호위원

알았습니다, 시간이 없으니까요. 808쪽 ABC타운 공유 공간 개선 사업에서 810쪽 보니까 이게 무슨, 공유 공간 개선 운영에서요, 운영비가 1,760만 원 정도가 들었는데 여기에도 보니까 무슨 시흥 지혜학교, ABC시네마 또 여기에 문화레시피특강 그다음에 전시 작품 뭐 보험료도 들어가 있고 전시 심사 수당도 있고, 지금 어떤 운영에 대한 저기를 쭉 풀어놨는데······.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

전체적으로 이것 설명을 좀 제가 듣고 싶어서.
영란

고영란평생학습과장

시흥ABC타운 공유 공간 개선 사업은 재작년부터 경기도 유휴 공간 문화 재생 사업에 우리 ABC행복학습타운의 시설 중에서 지혜관, 으뜸관, 다온관이 선정이 되었습니다. 그래서 거기에서 지원받은 비용으로 시설 개선과 리모델링이 지금 일부는 완료가 됐고요, 일부는 추진 중에 있는데 완료된 시설인 지혜관에서 올해 7월 11일부터 개관한 이후에 문화라든지 예술이라든지 교육 복합 프로그램들과 함께 전시나 강연을 계속 해 오고 있거든요. 그래서 지금 말씀하신 운영비는 지혜관 운영에 따른 비용들이라고 생각하시면 될 것 같습니다.

박춘호위원

그러니까 무슨 거기에서 강좌도 하고 레시피특강도 하고 전시 작품도 하는데, 응?
영란

고영란평생학습과장

네, 예를 들어서 지금 상세하게 조금 말씀을 드리자면 시흥 지혜학교는 올해 총 6개 학교 정도가 개강을 했고요. 지금 사진학교하고 와인학교가 오늘부터 개강해서 운영 중에 있습니다. 약초학교, 효소학교도 이미 완료를 했고요. 그래서 지혜학교에서는 어떻게 보면 또 시민들이 일반 평생학습관에서 쉽게 접하지 못하는 전문 강좌 위주로 지금 운영을 하고 있습니다. 그리고 ABC시네마 같은 경우에는 성인이라든지 아동, 어르신 계층을 대상으로 해서 매주 마지막 수요일 날은 문화가 있는 날이지 않습니까. 그래서 그날에 ABC시네마 영화를 상영을 하고 있고요. 시흥문화레시피특강은, 이것은 내년도에 새롭게 저희들이 기획을 내서 하는 사업인데요. 시흥을 거점으로 하고 있는 예술인들을 모집해서 그분들하고 강연도 하고 전시도 하고 프로그램을 운영해 나갈 예정에 있습니다.

박춘호위원

그런데 프로그램 운영하고 그렇게 저기도 하겠지만, 그런데 여기서 전시 작품은 그분들이 내부에서 했던 것을 가지고 전시 작품을 하는 거잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

그런데 이것을 따로 심사 수당까지 주면서 우리가 선별해서······.
영란

고영란평생학습과장

아, 저희들이······.

박춘호위원

하는 그런 정도까지 할 필요가 있을까?
영란

고영란평생학습과장

그러니까 올해 저희들이 지혜관 전시를 할 때 상당히 좀 애로사항이 많았습니다.

박춘호위원

빈 공간을 그냥 그쪽에서 프로그램 하셨던 분들이 활용하는 거잖아요?
영란

고영란평생학습과장

그런 공간으로도 대관을 하고는 있지만 저희들이 예산을 세운 것은 연간 전시 공모를 좀 해 보려고 합니다, 지역 예술인들을 통해서. 그래서 심사를 통해서 선정된 분들한테 일정의 또 지원을 해 드리면서 전시를 해 나갈 겁니다.

박춘호위원

그냥 거기는, 지혜관은 자유롭게, 자유롭게 쓰실 수 있는 그런 공간으로 좀 했으면 좋겠다. 그런데 지금 거기도 보면 또 그 밑에 보면 행사운영비에 또 무슨 문화살롱 뭐 거기에도 한 3,000만 원 가지고 무슨 아마추어 공연비나 이렇게 또 하시겠다고 돼 있고, 그 밑에서 또 보면 전문 강사료를, 강사를 초빙해서 또 뭐하고. 그러니까 지혜관을 이제 리모델링해서 쓸 수 있는 공간이 생겼잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

그러면 누구나가 자유롭게 이런 데서 말 그대로 프로그램 활동 후에 전시 작품도 하고 이렇게 했으면 좋겠는데 우리가 여기에다가 굳이 이렇게 많은 비용을 들여서 지금 해야 될까 싶어요.
영란

고영란평생학습과장

위원님 말씀하신 것처럼 지금 대관도 상당히 열심히 하고 있습니다. 그래서 한 달에 한 20건 이상씩 지금 대관이 들어와서 12월까지 꽉 차 있는 상황이고요. 이렇게 프로그램을 할 수 있는 또 어떤 예산의 원동력은 도비가 30프로(%) 지원이 되기 때문에 저희들이 이렇게 기획을 해서 활성화하고자 지금 운영을 하려고 합니다.

박춘호위원

네. 청사 관리도 우리가 여기 도시공사에다가 지금 다 위탁을 주는 거죠?
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

그래서 제가도 전에 말씀드린 것이지만 이게 지금 보면 매년 건건이 건물이 노후화되다 보니까 하는데 다시 한번 말씀드리지만 이런 데는 연간 계약으로 맺어서 전체적으로 한번 이렇게 보는 게 쫄딱쫄딱 들어가는 비용을 아낄 수 있을 것 같거든요.
영란

고영란평생학습과장

네, 알겠습니다.

박춘호위원

이게 아마 엊그저께도 어느 의원님 방수 관련된 뭔······.
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다.

박춘호위원

시정질문도 하고 하셨는데 이렇게 매번 하면 방수라는 것은 한 번 물이 샜다 그래서 그 부분만 하면 완공되는 게 아니에요.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

전체적으로 물이라는 것은 한쪽에서만 스미면 그 내부적으로 다 들어가게 돼 있으니까 방수를 하려고 그러면 전체를 다 해야 돼요. 그 샌 부분만 해가지고는 해결이 안 돼요. 그러니까 이것 연간 단가를 맺어서 전체적으로 한번 싹 봐야 되는데 우리는 그 외의 비용들이 너무 많이 들어가 있는 것 같아서 그것 한번 좀 검토해 주시고.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

지금 그렇기 때문에 대야평생학습관도 보면 오래됐잖아요, 30년 넘었잖아요.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

그러다 보니까 늘 보수해야 되는 건들이 많아질 거예요. 그런 것도 한번 전체적으로 좀 봐 주시고. (위원장을 보며) 위원장님, 시간 더 써도 되나요? 아, 네. 조금만 더 할게요. 과장님, 826쪽 ABC타운 공간 활성화가 이렇게 있더라고요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

녹지 쪽하고 지혜관 쪽에 아마 인건비가 들어가 있는 것 같기도 한데 828쪽에 보면 여기에 공간 운영이나 관리 재료비라고 해가지고 자투리 화단 조성하고 뭐 이렇게 하는데 이런 데 필요해서 하겠지만 여기에 무슨 2,500만 원 들여가지고 막 뭐 이렇게 하고 하는 것은, 응? 이게 어느 부분인지는 저도 위치는 모르겠지만 이렇게까지 하면서 하는 것은 좀 안 했으면 좋겠어요, 어디 뭐 자투리땅 뭐 만들고 이런 것.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

그렇죠? 다시 한번 봐 주시고.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

대야평생학습관 교육 운영 829쪽, 830쪽에 보시면 여기도 강사 면접 수당이 3명이 이틀간 하게끔 하겠다고 하는데 이게 강좌 운영인가 봐요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

박춘호위원

사무관리비에 들어가 있던데 이게 뭐예요?
영란

고영란평생학습과장

강사 면접 심사 위원 수당은 양쪽 학습관 같은 경우 지금 프로그램이 80개 정도 운영이 되고 있습니다. 그러다 보니 한 3명이서 이틀 동안 그분들을 다 심사를 해서 면접을 통해서 뽑아야 되기 때문에 거기에 따른 수당이라고 보시면 되겠습니다.

박춘호위원

그러면 대야나 정왕이나 할 때 같이 하지 왜 따로따로 여기를 하시게끔 하시겠다고 이렇게 돼 있더라고요.
영란

고영란평생학습과장

네, 대야도······.

박춘호위원

한 번, 물론 어차피 대야나 정왕이나 학습관은 같이 관리하는 것이고 그때 강사분들을 한꺼번에 해서 여기에서 다 채용해 가지고 대야에 몇 명, 정왕에 몇 명 이렇게 보내면 되잖아요? 왜 그것을 따로따로 굳이 이것을······.
영란

고영란평생학습과장

워낙 인원이 좀 많다보니, 네, 그렇게······.

박춘호위원

학습관마다 따로따로 한다?
영란

고영란평생학습과장

나눠서 네, 하고 있는 사항인 것 같습니다. (
찬심

김찬심위원

- 발언 신청)

박춘호위원

그다음에 837쪽에······.

김진영위원장

저, 박춘호 위원님.

박춘호위원

네, 네. 마무리할게요.

김진영위원장

잠시만 마무리해 주시고 다른 위원님 하시고 또 추가로 이어서 질의해 주시기 바랍니다.

박춘호위원

네, 알았습니다. 제가 조금 이따가 다시 할게요.

김진영위원장

박춘호 위원님 수고하셨습니다. 김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
찬심

김찬심위원

과장님, ABC 청사 관리에 대해서 811쪽 보시면 지난번에도 제가 말씀을 드렸는데 렌털(rental) 비용이 지금 좀 많이 잡혔어요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

1,668만 원이 잡혀 있는데 정수기는 그렇다 치는데 본 위원이 지난번에도 말씀드린 게 비데예요. 비데가 지금 43개가 있어요. 우리 여기 의회도 비데가 있지만 줄을 서요, 뒤에서 기다려가지고. 그런데 비데 할 여건이 그렇게 되나요, 거기는? 그리고 이 부분에 대해서는 그래도 장애인 시설이나 이런 데는 있어야 되겠지만 이것 지난번에도 지적했는데 이것 지금 또 올라왔어요. 여기뿐만이 아니에요, 다른 쪽에 보면 또 있어요, 지금 보면. 다른 관리 쪽에도 보면 다 이 비데가 이렇게 잡혀 있는데 이것은 개선이 안 되는 것 같아서. 지난 연도에 한 것을 돈을 안 줘서 이것을 또 올려 놓은 것인지 아니면 또 이것을 잡아 놓은 것인지 나는 모르겠어요. 어떤 이유일까요?
영란

고영란평생학습과장

부의장님께서 계속 이 부분에 대해서 저희들이 살펴보라고 또 말씀해 주신 덕분에 작년에 정수기, 비데 다 포함해서 139대에 대한, 양쪽 학습관 포함해서, 렌털료가 나가고 있었습니다. 그래서 올해 그것을 92개로 줄였고요, 내년에는 또 55개로 줄일 예정입니다. 그런데 저희들이 이것을 사실상 올해 다 정리를 하고 싶어도 렌털 기간이라는 게 조금 남아 있어서 그래서 기간 내에 또 해지를 하게 되면 위약금을 물게 되는 그런 사항이 있어서 지금 순차적으로 정리를 해 나가고는 있습니다. 그래서 작년의 139개가 내년에는 한 59개 정도로 줄어들 것 같습니다.
찬심

김찬심위원

그래요?
영란

고영란평생학습과장

네.
찬심

김찬심위원

그래서 본 위원이 볼 때는 이게 계속 과하다. 그리고 집에서 다 샤워하고 오잖아요. 그런데 우리도 여기서 보면 화장실에서 뒷사람 기다리는데 언제 그 비데를 쓰냐, 이거예요. 거기 그냥 사용도 안 하는 것 지금 돈이 나가고 있는 거라고요. 그런 부분에서는 행정이 잘못됐다, 응? 그렇게 말씀을 드리고 싶고요.
영란

고영란평생학습과장

네.
찬심

김찬심위원

그래서 그것은 차차 그러면 줄여서 나가고 있다?
영란

고영란평생학습과장

네, 네, 계속 절감 노력을 하겠습니다.
찬심

김찬심위원

그리고 여기에서 보면 우편료 같은 것은 지금 564만 원이 잡혀 있는데 이것은 요금, 뭐 공과금 나가는 게 요즘은 다 모바일로 하고 하는데 이것은 우편으로 꼭 보내야 될 게 있나요?
영란

고영란평생학습과장

네, 우편 요금이 저희 과뿐 아니라 교자과하고 청청과하고 다 합쳐져서 이렇게 나가는 사항이 되겠습니다, 이 금액 자체가.
찬심

김찬심위원

이것은 어쩔 수 없는 것이라?
영란

고영란평생학습과장

그것을 저희 과에서, 네, 주무과에서······.
찬심

김찬심위원

최소?
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 최소로 해서 3개 과에 47만 원이니까, 네. 최소로 해서 보내고 있습니다.
찬심

김찬심위원

요즘은 모바일로 많이 하고 해서······.
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다.
찬심

김찬심위원

될 수 있으면 모바일로 하는 것 좀 찾아보시고, 핸드폰 다 있잖아요. 초등학교, 뭐 유치원 애들도 갖고 다녀요. 그러니까 모바일로 할 수 있는 것은 모바일로 최대한 하시고, 여기 강의실 영상설비 수리비 있어요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

그런데 이것은 영상 수리비가 그냥 2회로다가 나뉘어져서 600만 원인데 적다고 그러면 적은데 사실은 원도심 같은 데는 보도블록 하나 교체 제대로 못 하고 있는 상황이고 정자가 쓰러져도 계속 민원 넣어도 그것 하나 못 세워주는데 지금 이런 비데나 공기청정기나 이런 것은, 그리고 ABC 같은 경우는 공기도 좋은데 거기에 청정기가 왜 들어가 있는지 저는 이해를 못 하겠어요. 뭐 지하 수십 미터(m)에 다 내려가 있는 것도 아닌데 공기청정기를 거기다 왜 설치했는지도 모르겠고, 응? 그것은 어떻게 생각하세요? 과장님도 좀 잘못됐다고 생각하지 않으시나요?
영란

고영란평생학습과장

네.
찬심

김찬심위원

너무 과하죠?
영란

고영란평생학습과장

공기청정기는 지금 현재 2대 정도가 있기는 있는데요. 저희들이 여름에 문을 많이 닫아 놓고 이러다 보니 그랬던 부분이 있는 것 같습니다, 사무실 환경이.
찬심

김찬심위원

그렇지만······.
영란

고영란평생학습과장

줄여나가도록 하겠습니다.
찬심

김찬심위원

줄이세요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

왜냐하면 거기는 산속이에요. 얼마나 좋은 데인데요. 그것 없어도 문 열어 놨다가 어차피 에어컨 틀어도요, 문 열어 놨다 닫았다 해야 돼요, 그것. 그러니까 이것도 잘못된 행정이에요. 사실 너무 많이 밀집돼 있는 공간도 아니고 거기는 위치적으로도 너무 좋은 공간이에요. 한번 가 보세요. 다른 분들 가보면 알지만 근무하는 데서 조건은 최고의 조건이라고 생각합니다. 그런데 비데랑 공기청정기 있는 것은 그것은 너무 과하다, 그것 말씀드리고. 뭐 어쩔 수 없는 수리비는 들어가야 되니까 어쩔 수 없고 제가 한 가지, 그러면 여기 ABC 청사 말고도 다른 데 있는 것도 전체적으로다가 그것은 줄여나가라, 그 말씀을 한 번에······.
영란

고영란평생학습과장

네, 네, 양쪽 학습관까지, 네.
찬심

김찬심위원

그렇죠, 다 전체적으로 관리하는 것 다 해 주시고. 축제에 관한 것 805쪽 잠깐 볼게요. 여기에서 보면 여기도 지금 평생학습축제를 하는데 이천, 여기도 보면 비용이 나가는 데서 보면 촬영해서 유튜브(youtube) 송출하는 부분이 있어요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

유튜브 조회수가 얼마나 나올까요?
영란

고영란평생학습과장

유튜브 조회수는 지금 죄송하지만 송출을 제가 안 해 봐서 정확하지는 않지만 저희들이 학술포럼을 하게 되면 실시간으로 송출을 하게 되고요. 이 학술포럼에도 사전에 참여하는 기관이라든지 학교라든지 저희들이 그때 모집을 하게 되면 거기에서도 같이 송출을, 뭐 교실에서 같이 수업을 듣거나 하는 것처럼 그렇게 공유가 되어질 수 있을 것 같습니다.
찬심

김찬심위원

그러면 예상이 한······.
영란

고영란평생학습과장

저번에 사실상 이번 축제 때 시도를 하려고 했다가 강사님 사정으로 성사가 되지 못한 경우가 있었는데요. 그때는 ABC 강당에 있는 사람들은 전부 다 오프라인으로 듣고 대흥중학교 전교생이 그때 다 송출을 통해서 간접 참여를 하는 것으로 했었거든요. 네, 그래서 그렇게 좀 보시면 될 것 같습니다.
찬심

김찬심위원

어쨌든 부서에서 행사하려면 고생들 많이 해요. 그리고 본 위원이 볼 때는 다 세금으로 운영이 되기 때문에 하나라도 아껴야 된다. 그래서 말씀을 드리는데 여기서 보면 현수막 같은 것도 마찬가지예요. 응? 현수막이나 홍보비 같은 것에서 보면, 배너(banner)나 현수막이 이런 것 할 때 보면 어마어마해요. 지금 행사 축제비가 6,000만 원인데 여기서 홍보비로 거의 다 나가잖아요. 그런데 현수막도 한 번 잠깐 쓰는 것이라 될 수 있으면 큰 대형은 뭐 그 행사의 뚜렷한 그것이기 때문에 해야 되지만 아닌 것은 요즘은 젊은 친구들이 다 모바일 그런 것으로 할 수 있는 것인데 굳이 현수막 자잘자잘한 것, 배너 같은 것도 자잘자잘한 것 너무 많이 하지 말고 큰 틀에서 탁탁탁 하나 집어서 해 주고 배너도 큰 틀에서 딱딱 해 줄 것 하고 나머지는 모바일로 해서 이런 행사비를 좀 줄여야 되지 않나. 그리고 무대 조명 그런 것도 보면 여기 1식으로다 돼서 딱 1,000만 원, 이렇게 돼 있어요. 사실 이것도 자세히, 지금 1식이라고 딱 해서 1,000만 원이지만 이것도 자세히 풀어 보면 조목조목 뭐가 있겠죠. 그래서 지금 6,000만 원 가지고 하는 행사 중에서 저희가 6,000만 원의 이상의 효과를 봐야 되잖아요, 과장님?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

그러면 그중에서도 우리가 아껴서 다른 부분으로 나눠줄 수 있는 것은 동아리한테다 또 20만 원씩 주잖아요. 그렇죠?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

거기다가 차라리 동아리들한테 팀에다 좀 더 줄 수 있는 것, 그래야 동아리들이 뭐 재료를 사든 자기네가 무슨 뭐가 필요한 것에 대해서 그것을 해야지 행사는 하는데 동아리들한테는 20만 원 줘 가면서 이런 홍보비로다 너무 많이 나가. 홍보는 인터넷에 할 수 있는 것 어마어마하고 그런데 굳이 여기다가 이렇게, 그런 부분이 본 위원이 볼 때는 과하다. 응?
영란

고영란평생학습과장

네.
찬심

김찬심위원

그러니 그런 부분은 좀 줄이고 학생들한테 줄 수 있는 것을, 돈을 20만 원 갖고 뭘 하겠어요. 거기다가 차라리 돈을 더 줘야지. 홍보비 아끼고 학생들이나 부스 그쪽에 좀 해야지. 부스 가보면 텅텅 비었잖아요, 뭐 할 때. 그 20만 원 갖고 재료를 뭘 살 게 있으며 뭘 하라고. 행사만 말로만 평생학습축제지 부스 가면 너무 썰렁하고 그런 것은 예산이 적은 것 아니에요? 그러니까 홍보 쪽에서 줄이고 그것을 더 줘라.
영란

고영란평생학습과장

알겠습니다.
찬심

김찬심위원

그 뜻입니다.
영란

고영란평생학습과장

네, 알겠습니다.
찬심

김찬심위원

본 위원의 그것에 대한 공감 가시나요, 과장님?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

네, 그것 좀 그렇게 해 주세요.
영란

고영란평생학습과장

알겠습니다.
찬심

김찬심위원

그래서 축제도 좀 야무지게, 알차게 좀 돼야 된다. 응? 홍보비로 다 나가면 6,000만 원 행사에서 다 재료비도 없는데 뭔 부스에서 가서 알찬 게 뭐가 있겠어요. 그러니까 외려 부스에 더 돈을 줄 수 있게끔 신경 써 주세요.
영란

고영란평생학습과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
찬심

김찬심위원

네, 이상입니다.

김진영위원장

김찬심 위원님 수고하셨습니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 수고하십니다.
영란

고영란평생학습과장

네.
미희

송미희위원

두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 808쪽 공유 공간 개선 사업을 최초로 시작한 때가 언제죠?
영란

고영란평생학습과장

잠깐만, (책자를 뒤적이며) 죄송합니다. 죄송합니다. 공유 공간 개선 사업 최초는 2023년도부터 학습 모임을 통해가지고 필요성과 방향 설정을 고민을 했다라고 알고 있고요. 실제······.
미희

송미희위원

2023년부터 시작해서 도비를 받은 때가 언제죠?
영란

고영란평생학습과장

도비는 일차적으로 지혜관과 으뜸관, 다온관이 이차적으로 받았었고요. 일차적으로 도비 편성이 됐을 때가 지혜관 같은 경우에는 2024년도 9월이었습니다. 그리고 으뜸관하고 다온관 같은 경우는 올해 5월 달에 시비 매칭(matching)이 끝나서 올해 예산이 확보되었습니다.
미희

송미희위원

자, 도비도 확보됐고 시비도 다 매칭이 됐는데 지금 2023년부터 시작된 사업이 여전히 집행이 되지 않고 이렇게 돼 있는 이유가 뭔가요? ○2평생학습과장 고영란 지혜관 같은 경우는 올해 7월에 시설 준공과 동시에 지금 개관을 했는데요. 으뜸관, 다온관 같은 경우에는 지금 공사 진행 중에 있기 때문에 조금, 아직 오픈 시점이 내년이나 되어야만 열리게 될 것 같습니다.
과장님 저는 상식적으로 이 부분이 정말 이해가 되지 않습니다. 2023년부터 시작된 사업이 지혜관과 갤러리와 밑의 휴게, 뭐 하는 데잖아요, 휴게 공간이잖아요. 그런데 심지어 이 갤러리하고 휴게 공간은 뭘 새로 짓는 것도 아니에요. 단순한 리모델링이에요. 리모델링이 지금까지도, 그렇다고 그 공간이 크냐고요? 누구나 다 알아요. 의원님들 갤러리에 수도 없이 가셨고요. 특히 1층 입구의 휴게 공간은요, 심한 말로 손바닥만 하죠. 그런데 그게 예산이 없는 것도 아니고 도대체 그 리모델링 하나 하는데 이렇게 많은 시간이 걸리는, 그것 불용 처리해야 되는 것 아니에요? 반납하세요. 아니, 지금이 내일모레 2026년도 본예산을 지금 우리가 심사하고 있는 거잖아요. 과장님은 이 상황이 지금 이해가 되세요.?
영란

고영란평생학습과장

저도 어쨌든 7월에 와서 확인을 해 보니 위원님께서 말씀하는 것처럼 민간에서의 리모델링 같은 경우는 한두 달이면 보통 끝나지 않습니까?
미희

송미희위원

아무리 관이어도요, 시가 리모델링을 이것만 하는 게 아니잖아요, 과장님. 제가 이것을 과장님 탓을 하자는 것은 아니에요. 그렇지만 지금 교육은 일을 어떻게 하고 있는가에 대한 얘기를 하고 있는 겁니다. 아니, 갤러리하고 그 손바닥만 한 1층 경비실 입구의 그 작은 공간 하나 리모델링하는 데 이게 지금 얼마가 걸리고 있는 거예요, 시간이? 그게 예산이 많이 듭니까? 아니, 예산도 시 매칭까지 다 끝난 거잖아요. 아니, 도는 왜 이것, 도에서는 이것 왜 반납을 안 받고 여태 이렇게 그냥 두는 거죠? 제일 큰 지혜관은 이미 해서 지혜학교 하고 있는데 그 작은 두 공간은 왜 안 되고 있느냐는 얘기를 하고 있는 거예요. 뭔가 원인이 있을 것 아닙니까? 단지 이것을 관에서 하기 때문에 절차가 복잡하다. 이렇게 우리 의회를 이해시키기는, 이것은 의회를 완전히 바보로 아는 거죠.
영란

고영란평생학습과장

가장 큰 원인 중 하나가 공모 사업 선정 시기가 조금 순차적으로 이루어졌습니다. 지혜관······.
미희

송미희위원

그러니까 그것을 왜 순차적으로 하느냐는 거예요. 동시에 해서 동시에 해야 되는 것 아니냐는 얘기를 하는 거예요. 왜요, 한 업자한테 다 주려고 그랬어요?
영란

고영란평생학습과장

아니요, 전혀······.
미희

송미희위원

그런데요?
영란

고영란평생학습과장

전혀 그런 사항은 아니고요.
미희

송미희위원

아니, 그런데 왜 그것을 한꺼번에 안 하고, 아니, 공간이 다 각각 다른 거잖아요. 그러면 동시에 공모해서 동시에 리모델링하고 동시에 개관해야 되는 것 아닙니까? 제일 큰 지혜관을 이미 개관해서 사업을 진행하고 있는데, 상식적으로 이것을 어떻게 이해를 하라는 말입니까?
영란

고영란평생학습과장

늦어졌다고 좀 생각할 수는 있는데······.
미희

송미희위원

늦어졌다고 생각하는 게 아니라 심각하게 늦은 거죠, 과장님!
영란

고영란평생학습과장

네, 저희들도 이게 기존 고유 업무 외에 공모 사업으로 또 선정이 되다 보니 사실상 별도 인력 없이······.
미희

송미희위원

이것은 별도로 의회에서 좀 자세히 들여다봐야 한다고 생각합니다, 이것은 상임위 차원에서······.
영란

고영란평생학습과장

알겠습니다.
미희

송미희위원

도대체 이 오랜 시간이 걸리도록 저 작은 공간 2개가 여태까지, 설계는 다 끝났어요?
영란

고영란평생학습과장

네, 다온관은 끝났고요. 으뜸관은······.
미희

송미희위원

그러니까 아직 설계도 안 된 거예요, 그러면?
영란

고영란평생학습과장

으뜸관은 12월 27일 날 준공 예정에 있습니다.
미희

송미희위원

아니, 이것을 어떻게 상식적으로 이해를 할 수가 있죠? 2023년도부터 시작된 일을, 제가 그 공간이 정말 이 시청 본청만 하다고 그러면 이해하겠어요. 그 공간 몇 평입니까, 휴게 공간? 휴게 공간 평수 몇 평입니까?
영란

고영란평생학습과장

휴게 공간 면적이, 죄송합니다.
미희

송미희위원

팀장님, 몇 평입니까? (
선희

박선희평생학습지원팀장

좌석에서 -117제곱미터(㎡)입니다.) 몇 평입니까, 평수로?
영란

고영란평생학습과장

34평, 35평 정도 되겠습니다.
미희

송미희위원

34평 하나 리모델링하는 데 이만큼이 걸린다고 하면 이것을 누가 상식적으로 이해할 수 있겠습니까? 의회를 이해시켜 보시죠, 한번. 이것 반납하세요, 반납. 도에도 반납하시고 시에도 반납하시고 다 반납해 주세요.
영란

고영란평생학습과장

최대한 빨리······.
미희

송미희위원

반납하고 싶어서 여태 안 하고 있는 것 아니에요?
영란

고영란평생학습과장

아유, 아닙니다. 최대한 빨리 서둘러서 준공토록 하겠습니다.
미희

송미희위원

이것은 위원장님께 제가 말씀드리겠습니다. 의회 상임위 차원에서 이것 세부적으로 좀 들여다봐야 된다고 생각합니다. 자, 또 하나 질의하겠습니다. 826쪽 ABC타운 공간 활성화에 대해서 질의 좀 하도록 하겠습니다. 저만 혹시 그렇게 생각하고 저만 혹시 시민들이나 공직자들로부터 이런 질문을 받는지 모르겠습니다. ABC 입구 로터리의 그 화단은 왜 이렇게 된 건가요? 과장님은 혹시 만족하시나요?
영란

고영란평생학습과장

만족이라기보다는······.
미희

송미희위원

자, 그것······.
영란

고영란평생학습과장

계속 보완을 해 나가야 될 것으로 생각합니다.
미희

송미희위원

기념식수가 분명히 저는 두 그루 있었던 것으로 기억합니다. 그 기념식수는 누구 거였어요?
영란

고영란평생학습과장

기념식수는 2014년도에 시흥ABC행복학습타운이 준공되면서 전 시장님 있을 때 한 그루가 심어졌고요.
미희

송미희위원

전 시장님이 누구세요?
영란

고영란평생학습과장

김윤식 시장님이십니다.
미희

송미희위원

또 한 그루는 누구 거예요?
영란

고영란평생학습과장

또 한 그루도 바로 2015년도에 청년협업마을 개관하면서 김윤식 시장님 있을 때 기념식수가 한 그루 더 추가 식재되었습니다.
미희

송미희위원

전, 그 ABC는 우리가 한국가스공사로부터 매입한 거잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
미희

송미희위원

우리 시흥의 가장 가치 있는 재산이라고 시민들이 알고 있고 그곳에서 수많은 교육 문화 예술들이 이루어지고 있습니다. 그렇다고 하면 2014년도에 그것을 우리가 매입하고 준공했을 때의 그 기념식수는 의미가 있는 걸까요, 없는 걸까요?
영란

고영란평생학습과장

상당히 의미 있는 상징물이라 생각하고 있습니다.
미희

송미희위원

상당히 의미 있는 상징물을 어떻게, 어디다가 버리셨어요?
영란

고영란평생학습과장

아닙니다. 저기······.
미희

송미희위원

그러면 어디 있어요?
영란

고영란평생학습과장

청년협업마을은 청년협업마을 바로 옆 공간에다가 식재를 했고요. ABC행복학습타운 준공 기념식수는 시민분들이 더 잘 보이는 장소로 바로 옆으로······.
미희

송미희위원

시민들이 제일 잘 보이는 곳이 그곳 말고 어디가 있어요? 아니, ABC에서, 과장님, ABC에서 가장 잘 보이는 곳이 그곳 말고 어디가 있냐고요. 우리 정직하게 얘기하자고요. 과장님은 거기가 더 안 보이고, 지금 어디에 있는지 모르겠습니다만, 저는 찾아봤는데 찾지도 못했습니다만, 그러면 그 기념식수가 시민들이 보기에 모두가 동의할 장소에 있습니까, 가장 잘 보이는 곳에 있다고? 저도 가서 확인해 보겠습니다. 맞습니까?
영란

고영란평생학습과장

그래도 최선의 자리로 저희들이 좀 옮겼다고······.
미희

송미희위원

그러니까 그 최적의 자리는 누가 정한 겁니까? 그러면 2014년에 전 시장님께서는 그곳이 최적의 자리가 아닌데 그곳에다가 그 기념식수를 심었습니까? 시장이 바뀌면 전 시장의 기념식수 이런 것은 그냥 아무렇게나, 아무렇게나 이동하고 이래도 되는 겁니까? 이것은 좀 아무리 생각해도, 저는 제가 가진 상식으로는 잘 이해가 되지 않습니다, 과장님. 그리고 지금의 그, 그게 화단입니까? 그것 혹시 돈 받고 하셨어요? 그것 예산 얼마 들었습니까?
영란

고영란평생학습과장

공사에는 3,900만 원 정도 들었습니다.
미희

송미희위원

3,900만 원 예산 들였는데 지금 여기 있는 이 공간 활성화 이 녹지의 나무는 거기에다가 심으려고 초화류 이런 것 예산 세운 겁니까?
영란

고영란평생학습과장

그렇지는 않습니다.
미희

송미희위원

ABC에 초화류를 이렇게 많이 심어야 될 만큼의 공간이 어디에 있습니까?
영란

고영란평생학습과장

구석구석 지금 고사목이 생긴 곳이거나 비어 있는 곳······.
미희

송미희위원

고사목이 있는 곳은 ABC도 간벌하세요.
영란

고영란평생학습과장

네.
미희

송미희위원

아니, 시장이 바뀌면 전 시장이 심은 기념식수는 의미가 없으니까 아무 데로나 옮기고 이래도 되는 겁니까? 이게, 이게 시의 행정입니까? 그러면 지금 심은 기념식수도 지금 시장님이 안 계시면 나중에 어디론가 아무한테나 그냥 옮겨서 그렇게 정리하면 되는 겁니까? 이것은 해도 해도 너무하잖아요. 공직자들한테는 전 시장도 시장이고 현 시장도 시장 아닙니까? 아니, ABC를 준공하면서 그 준공한 기념식수로 가장 잘 보이는 곳에, 그곳에 심은 그 기념식수를 그렇게 없애버린다고요? 이것은 무슨 배짱이죠?
영란

고영란평생학습과장

저기······.
미희

송미희위원

그리고 거기가 가장 잘, 더 잘 보이는 곳이 어디라고요? 그런데 왜 저희는 못 봤을까요? 정말 많은 시민들이, 그리고 공직자들이 저한테 같은 얘기를 했습니다, 과장님. ABC를 왜 이렇게 망쳤냐고. 저만 그렇게 생각하냐고요. 과장님은 전혀 그렇게 생각 안 하세요? 교육원에 있는 식구들은 다 그렇게 생각 안 하세요? 저는 그래서요, 엊그제 도대체 그렇게까지, 그것을 그렇게 할 만큼이었는지, 제가 예전의, 이 ABC에 도대체 어떤 게 가장 맞는 것인지 이 봄가을 사진을 다 찾아봤습니다. 지금의 그 ABC 모습과, (휴대전화로 사진을 보이며) 이게 이전의 ABC의 모습입니다. 이게, 여기가 가장 잘 보이는 곳이어서 여기에다가 기념식수를 심었던 것 아니에요? 내 꽃밭입니까? 거기가 우리 집의 우리 정원입니까? 관의 건물입니다. 그 의미 있는 건물에 그렇게 함부로 손대는 것은, 그것은 아니죠. 공짜로 하는 것도 아니고 돈을 3,800만 원이나 예산을 써 가면서 그렇게 하신다고요?
영란

고영란평생학습과장

위원님, 저희들도 이번에 기념식수 이식을 하는 데 상당히 고민이 많았습니다. 지금 말씀하신 대로 상징성도 있고 보존 가치도 있다고 봤기 때문에······.
미희

송미희위원

전 시장님은 거기 안 오시나 봐요.
영란

고영란평생학습과장

네.
미희

송미희위원

아, 전 시장님은 거기 행사에 안 오시나 봐요.
영란

고영란평생학습과장

아니요, 간혹 오시기는 하십니다. 그런데 지금 기념식수를 저희들이 이식을 한 배경에 가장 큰 것은 거기가 섬잣나무라고 해서 오엽송이라는 나무인데요. 지금 말씀하신 대로 위치가 너무 좋다 보니 햇빛도 잘 받고 생육 상태가 솔직히 너무 좋았습니다. 그러다 보니까 거의 키가 최소 2미터(m) 이상, 3미터(m) 이상으로 계속 자라고 있어가지고 건물의 어떤 주된 출입구와 전면부를 좀 가리는 부분이 계속 이야기가 있어서 저희들이 부득이하게······.
미희

송미희위원

그래서 그 나무 없애니까 건물이 잘 보이고 그 나무가 있어서 건물이 안 보여서 우리가 ABC를 못 찾아갔습니까? 과장님!
영란

고영란평생학습과장

네.
미희

송미희위원

우리 서로 궁색한 변명은 그만하자고요. 네? 모두가 아니라고 하면 아닌 거잖아요.
영란

고영란평생학습과장

앞으로 잘 좀 가꿔나가도록 하겠습니다.
미희

송미희위원

아무리 잘 가꿔도 그전의 것을 다시 되돌릴 수 없다면 저는 잘 가꾸는 거라고 생각하지 않습니다. ABC의 그 나무가 커서, 저기 논산시청 이런 데 안 보셨어요? 그 어마어마한 나무 하나가요, 그 건물을 상징하는 거예요. 도대체 무슨 생각으로, 왜? 저는 정말로 ABC를 살리려면 거기에 더 큰 거대한 나무 한 그루를 심어야 된다고 생각합니다. ABC의 적벽돌과 가장 어울리는 그 나무가 무엇인지 저는 모르겠습니다만 그 나무 한 그루가 그 건물을 상징하는 그게 정말 이 건물을 살리고 의미를 갖는 것 아닌가요? 그 손바닥만 한 초화류들 심어서 그게 지금 ABC를, 갈 때마다 정말 너무 어이가 없습니다. 그리고 그곳에 간 사람들은 다 한결같이 전화를 합니다, ABC를 왜 이렇게 만들었느냐고. 제가 만든 것 아니거든요. 심지어 공직자들도 그렇게 얘기를 합니다. 제가 만든 것 아니거든요. 우리는 무엇을 할 때, 나무 한 그루를 심을 때도 먼 미래를 보고 해야 되는 것 아닙니까? 지금 심어 놓은 그 초화류들은 끊임없이 꽃을 다시 심고 가꾸고 이것을 해야 되는 거잖아요. 거대한 나무 한 그루가 잘 자라면 그 건물을 상징하고 그 도시를 상징하는 것 아닙니까? 그 나무는 그냥 전정하고 가꾸기만 하면 되는 나무인데, 이렇게 많은 예산이 필요하지 않을 텐데 왜 도대체 이런 것을 하는 겁니까, 왜? 무엇 때문에? ABC는 그것 때문에 건물을 버렸습니다. 그리고 적어도 어떤 의미를 가지고 상징성을 가진 기념식수는 그 나무를 이전할 때는 적어도 그 당사자가 이 세상에 없다면 할 수 없죠. 그렇지만 있다면 그가 누구이든지 간에 그 이유를 저는 명확하게 설명해야 된다고 생각합니다. 납득을 하게 해야죠. 어느 누구도, 지금 현역이라고 영원히 우리가 현역입니까? 그게 아니라면 기념식수를 함부로 그렇게 하는 것은 말이 안 되는 얘기 아닌가요? 입장을 바꿔 놓고 생각을 해 보세요. 과장님이 만약에 그 당사자라면, 저는 그 당사자가 누구냐를 얘기하지 않습니다. 내가 만약에 그 당사자라면 나는 어떤 마음일까를 생각해 보셨어요? 이 두 건에 대해서는 분명하게 예산이나 절차나 과정에 대해서 저는 확인해 봐야 한다고 생각하고 위원장님께 제안드립니다. 이상입니다.

김진영위원장

송미희 위원님 수고하셨습니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 과장님, 고생 많으십니다. 잠시 몇 가지 여쭐게요.
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

본예산 책자 사업 설명서 보니까 795페이지, 아까 박춘호 위원님께서도 평생학습마을 공동체 지원에 대해서 말씀을 해 주셨어요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

윤석경위원

그런데 예산이 1,100만 원이 줄었잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

윤석경위원

그런데 지난해 우리 집행률 보면 100프로(%)예요, 10월 말 기준으로 해서.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

윤석경위원

그러면 사업이 잘됐다고 저는 보거든요. 그런데 왜 이렇게 예산을 줄이고, 지금 예전에 비해서, 예전에 아까 10개 마을 지정됐는데 지금 6개 마을 지정됐다고 말씀하셨죠. 이 이유가 뭘까, 이렇게 사업은 잘되고 있고 집행률도 좋은데?
영란

고영란평생학습과장

일단 이 사업 같은 경우는 도비 매칭 사업이고요. 도에서도 이 방향을 정할 때는 우리 시 같은 경우에는 물론 잘되고 있었지만 전체 시군을 고려해서 예산을 편성하는 것 같습니다. 그러다 보니 도비 내시액 자체가 계속 감액이 되면서 내려오면서 저희들도 같이 감액을 하게 되는 그런 사항이 되겠습니다.

윤석경위원

그래도 시민이 필요하고 평생학습에서 이렇게 중요하면 저는 도비 매칭이라고 그래서 꼭 그 도비 매칭으로 해가지고 사업을 진행해야지 된다고 생각하지는 않습니다. 사업이 지금 줄어들었어요. 그렇죠?
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

그러면 이것은, 이렇게 잘되는 사업은 부서에서 의지를 갖고 이런 것을 갖다가 살려내야지 되는데, 우리 교육자치과에 보면 마을교육자치나 마을교육 예산은 증가하고 있습니다. 그런데 평생학습에서만 유독 이렇게 집행률도 좋고 한데도 불구하고 도비 매칭이라고 예산을 이렇게 줄인다는 것은 저는 이게 부서에서 사업을 편성할 때 좀 잘못 세우지 않았나. 그래도 시민들 필요한 것은 진짜 의지를 가지고 부서에서 사업을 진행해야지 된다고 나는 생각하거든요. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?
영란

고영란평생학습과장

올해 6개 마을이었고요. 도에서는 지금 5개 마을로 예정은 되어 있지만 저희들이 시비 마을 전액 사업 축소했던 1개 마을을 이번에 도비 지원을 받기 위해서 신규 사업으로 지금 신청을 할 예정에 있습니다. 그래서 만약에 그 마을까지 선정되면 올해 수준에서는 그대로 지원이 돼 나아갈 것 같고요. 그렇지만 위원님 말씀하신 대로 그 부분에 대해서는 저희들도 상당히 아쉽게 생각하고 있습니다.

윤석경위원

아쉬우면 부서에서는, 부서장님께서는 이 부분을 갖다가 적극적으로 이 사업을 다시 이렇게 활성화시킬 계획과 이런 것을 세우셔야지 되는데 이런 부분이 조금 부족하지 않았나 저는 생각합니다. 그리고 마을, 이 평생학습마을이 아무래도 조금 아이들이 평생학습이나 아니면 마을교육이나 이렇게 좀 부족한 동이 있을 거예요. 혜택을 못 받는 동이 있을 거예요. 이런 부분에 대해서 조금 챙겨 보시는 게 어떨까. 그리고 이 사업에 대해서는 한번 의지를 갖고 사업을 진행해 주시기 바랄게요.
영란

고영란평생학습과장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

그리고 800페이지요. 평생학습 네트워크 활성화 사업인데 여기에 보면 우리 기본경비에도 업추비가 있는데 이것은 업추비가 뭐죠? 뭐 금액은 적어요.
영란

고영란평생학습과장

저희들 업추비가 두 가지가 아마 있습니다.

윤석경위원

네.
영란

고영란평생학습과장

어, 잠깐만, 죄송합니다. 아, 여기는, 원장님, 네, 원장님 업추비라고······.

윤석경위원

아, 원장님?
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

그러면 여기 평생학습 네트워크 활성화에서 예산이 좀 줄었어요. 2,200만 원이 감해졌어요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

윤석경위원

그런데 왜 감해졌죠, 이렇게?
영란

고영란평생학습과장

원래 네트워크 사업 자체를 권역별로 운영을 하던 것을 내년에는 통합 운영을 기획하게 됐고요. 그리고 네트워크 매니저라고 활동하시는 분들 세 분이 있었습니다. 그런데 학습동아리 매니저분하고 네트워크 매니저를 저희들이 내년에는 통합 운영을 하면서 네트워크 매니저 운영비에 대한 인건비가, 네, 감액이 되었다고 생각하시면 될 것 같습니다.

윤석경위원

인건비, 그러면 몇 명에서 몇 명으로 감해져요?
영란

고영란평생학습과장

원래는 네트워크 매니저 3명이 있었고요, 학습동아리 매니저 5명이 있었는데 8명에서 3명으로 줄였습니다. 그 3명이 권역별로 네트워크하고 동아리를 같이 이렇게 업무 추진을 하게 됩니다.

윤석경위원

줄인 이유가요? 통합 운영을 하게 되는 이유, 권역별에서?
영란

고영란평생학습과장

가장 큰 이유는 권역별 네트워크 사업을 저희들이 오랫동안 해 왔었는데 어떻게 보면 네트워크 사업의 어떤 기관장님들이라든지 기관들의 적극적인 참여가 있어야만 저희들도 네트워크 사업을 하는 데 있어서 큰 탄력을 받을 수 있는 부분입니다. 그런데 연차가 가면서 참여 기관이 상당히 줄어들고 있고 그래서 저희들이 이 부분에 대해서는 다시 통합을 해서 운영을 하면서 네트워크 사업을 재진단해서 활성화시키는 방향으로 다시 가야 되겠다는 판단하에 줄이게 되었습니다.

윤석경위원

이 사업에 대해서는 고민을 많이 하셨겠지만 지금 예산이 너무 많이 줄어들어서 저는 이 사업도, 우리 매니저들이 줄어들고 있기는 있어요. 서로 안 하려고 하는 그런 경향이 있기는 한데 그래도 예전에 보면 저희 군자동에 매니저들이 이렇게 조금 활성화하면서 군자동 원도심의 도일시장 부분에도 조금 이렇게 활기찬 부분이 있었거든요. 그런데 이런 부분이 없어지다 보니까 군자동에 있던 공간도 지금 거의 활용을 못 하고 있는 상태예요. 만들어 놓고 이렇게 지속적으로 운영을 안 하면 진짜 그때 만들 때 예산이 그냥 수포로 돌아가는 거예요. 그래서 이런 것도 한번 부서에서 심도 있게 생각을 해 보세요.
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

예전에 있던 사업들 그냥 다 만들어 놓고, 장소도 만들어 놓고 없애버리면 진짜 많이 아쉬워요. 그리고 괜히 흉물스러워지기까지 해요, 관리가 안 되면. 어디인지 아시죠, 지금 제가 지금 말씀드리는 데?
영란

고영란평생학습과장

네, 네, 알고 있습니다. 도일시장······.

윤석경위원

이런 부분도 조금 신경을 써 주시기를 바랍니다.
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

그리고 우리 826페이지 보면 ABC타운 공간 활성화 사업이요. 이게 이번에 기간제, 녹지에서 일하시는 기간제 한 분을 늘리는 건가요?
영란

고영란평생학습과장

한 분이 아니라 당초에 두 분이 일하고 있었고요. 올해 4월 달부터 운영하시던 분들이었는데 내년에는 1년으로 계속해서, 연속해서 고용을 하려고 합니다.

윤석경위원

아, 4월부터 그러면······.
영란

고영란평생학습과장

올해는 4월 달부터 했고요.

윤석경위원

지난해는 8개월분이었어요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

윤석경위원

금액이 4,000만 원이나 인건비에서 늘어서. 지금 보면, 우리 예산서에 보면 794페이지에 두 분의 4개월 치 인건비가 4,592만 2,000원이 는 건가요? 예산서 794페이지.
영란

고영란평생학습과장

794페이지······.

윤석경위원

예산서, 예산서.
영란

고영란평생학습과장

아, 예산서. 아, 794페이지, 네, 예산서에, 네.

윤석경위원

거기에 보면 인건비가 4,592만 2,000원이 늘었잖아요?
영란

고영란평생학습과장

그 이유는 지혜관 공간 운영하는 데 있어서도 기간제 근로자 한 분이 근무를 하고 계십니다. 그 부분에 대해서 인건비가 늘어난 겁니다.

윤석경위원

아, 지혜관 기간제?
영란

고영란평생학습과장

네, 기간제 한 분이 거기 대관도 하시고 운영에 도움을 좀 주시고 계시거든요.

윤석경위원

그러면 지금 녹지직으로는 1년 예산 잡으신 것이고 그다음에 지혜관 기간제는, 그것도 1년 예산 잡으신 건가요?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.

윤석경위원

843페이지요. 장애인 평생교육이용권 지원 사업 이것은 감사하다고 말씀을 드려야지 될 것 같아서 제가 한번 이 페이지 정해 봤습니다. 우리 2024년도 보니까 거의 같은 예산이고, 2024년도에는 예산이 적었습니다. 그래도 694만 원의 반환금이 있었습니다. 그런데 2025년도에는 반환금이 거의 없을 것 같습니다.
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

사업을 그만큼 신경 써서 해 주신 것 같아서 저는 이 부분에 대해서는 그래도 사업을 잘해 주셔서 너무 감사하다는 말씀을 드리고 싶습니다.
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

851페이지요. 우리 평생교육 바우처(voucher) 지원금이 많이 증가했어요, 1억 5,500만 원.
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다.

윤석경위원

어떻게 이렇게 많이 증가했죠? 뭐 이유가 있을까요?
영란

고영란평생학습과장

저희들이 당초 올해만 하더라도 453명에 대한 평생교육이용권이 나갔었는데요. 도비 매칭으로, 국도비 매칭 사업으로 이게 이용이 되고 있는데 사실상 2,000명이 넘는 신청자가 몰렸습니다, 평생교육이용권을 하는 데 있어서. 그래서 올해 같은 경우에는 더 확보를 해서 더 많이 지원을 해 드리려고 합니다. 898명이 수혜를 보게 될 것 같습니다.

윤석경위원

지원 기준은 똑같은가요? 그러면 지난해는 기준은 같았는데······.
영란

고영란평생학습과장

네.

윤석경위원

예산이 적어서 인원을 적게 사업을 한 거죠?
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 저희들이 보통 공모를 하면 1차, 2차 공모가 되고요. 대상자 같은 경우도 1차에는 저소득층 위주로 나가고 2차에는 청년하고 디지털 쪽 이용자하고 노인 쪽에 나갑니다. 그래서 올해도 지금 확정은 되지 않았지만 아마 1차, 2차 대상이 유사하게 나갈 것 같습니다.

윤석경위원

올해 이 금액이 많이 늘었고 그다음에 인원수도 많이 늘었다고 하니까 이 사업에 대해서는 조금 부서에서 신경 써서, 사업이 커졌으니까, 파이(pie)가 커졌으니까 이 사업에 대해서는 그래도 부서에서 신경을 써 주시기 바랍니다.
영란

고영란평생학습과장

알겠습니다.

윤석경위원

그리고 853페이지. 아까도 업무추진비 말씀드렸는데 인원이 많이 늘었나요, 우리가?
영란

고영란평생학습과장

저희들이요?

윤석경위원

네.
영란

고영란평생학습과장

저희들은 인원은 동일합니다, 네. 공무직 포함해서 33명.

윤석경위원

그러면 이게 전년도 대비, 아, 전년도에도 추경에서 더 뒀군요. 알겠습니다. 이상입니다.
영란

고영란평생학습과장

네.

김진영위원장

윤석경 위원님 수고하셨습니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 하나만 확인 좀 하려고요. 837쪽에 보면 중장년 행복센터 운영과 관련해서 과정을 5개 과정 운영하고 57명이 참여했는데 52명이 수료를 했다는 거죠?
영란

고영란평생학습과장

죄송합니다. 페이지 수 다시 한번······.
미희

송미희위원

837쪽.
영란

고영란평생학습과장

아, 37쪽입니까? (자료를 확인하고) 네, 맞습니다.
미희

송미희위원

그 과정이 대략 뭐였죠, 5개 과정이?
영란

고영란평생학습과장

5개 과정이, 잠깐만요, 죄송합니다. 자격증 교육 과정 세 과정이 있었고요. 전문가 양성 과정······.
미희

송미희위원

그러니까 제목이 뭐냐고.
영란

고영란평생학습과장

아, 제목을 말씀드릴게요. 전기 기초 실무 과정이 있었고요. 시민정원사 양성 과정이 있었습니다. 그리고 실버건강지도사, 그리고 동화구연지도사, 그리고 스마트폰 활용 지도사 양성 과정입니다.
미희

송미희위원

그런데 이것 왜 감액했어요?
영란

고영란평생학습과장

감액은 아니고 그대로입니다. 아, 사무관리비는 감액이 되어졌······.
미희

송미희위원

아, 사무관리비만 감액했다는 것이고?
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
미희

송미희위원

저는 지금 이제 여기가 5060 신중년이잖아요?
영란

고영란평생학습과장

네.
미희

송미희위원

우리가 퇴직이 좀 빨라진 뭐 여러 가지 예들도 있고 5060이든 6070이든 이 세대가 정말 지금 애매한 세대인 거예요. 5060 세대에서 우리가 자격증을 취득하는 게 맞을 것인가, 아니면 그 분야에서 오랫동안 일하셨던 분들이니 퇴직 이후의 삶에 대해서 뭔가 계획이 필요할 것인가. 그래서 이 중장년이 행복하려면 뭘 하면 행복할까? 우리가 지혜학교가 있듯이 이분들 역시 제2의 인생학교를 준비하시거나 이제 퇴임을 하시고 나서 노년의 삶에 대한 고민을 하시는 거잖아요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
미희

송미희위원

이랬을 때 이런 자격증 과정도 필요하지만 예를 들면 이런 거예요, 예를 들면. 예전에 제가 일본에서 들었던 얘기 중에는 남성들이, 일본의 남성들이 정년퇴직을 하고 나서 가장 인기 있었던 강의는 혼자 놀기. 노는 법. 노는 법을 모르는 거예요, 평생 직장만 다녔기 때문에. 그다음에 요리, 뭐 이런 것들에 대해서 선호도가 가장 높았다는 이런 통계를 본 적이 있어요. 저는 요즘의 우리나라도 별반 다르지 않다, 뭐 이런 생각을 하거든요. 이래서 이 5060이나 6070을 위해서는 좀 더 예산을 투입해야 한다, 지금쯤은. 이 수요가 너무 많기 때문에. 그래서 이분들이 제2의 인생을 살아가는 데 있어서 어떤 프로그램을 통한 자격증도 필요하겠지만 사실 자격증을 받아도 현실적으로 취업을 하기는 또 너무 어렵잖아요. 그렇다면 그 이면에 있는, 평생 직장만 다니느라고 자기 삶을 즐기지 못했던 분들이 그들의 남은 삶을 어떻게 즐길 것인가. 그것이 노는 법이어도 좋고 친구를 사귀는 법이어도 좋고, 뭐 과장님도 공직자지만 이 공직자들이 공직 생활을 마무리하고 나면 대개 많은 어려움들이 있는 거잖아요. 일반 사회도 저는 비슷하다고 보는 거예요. 그랬을 때 시가 그런 부분들을 좀, 그것은 우리가 이렇게 하지 않으면 어디에서 할 수가 없는 거거든요, 실제적으로. 이러니까 뭐 소래너나들이 같은 경우에 보면 요리, 이런 것도 잘돼 있잖아요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네.
미희

송미희위원

그래서 그런 다양한 기회를 열어서 5060이나 6070, 저는 여성보다는 남성이 훨씬 더 많을 거라고 봐요. 이래서 그분들이 정말로 원하는 게 뭘까. 뭐 이렇게 할 수 있다면 수요 조사 이런 것도 좀 해 보시고, 우리 주변의 5060 세대들한테 무엇을 하는 게 가장 좋겠냐. 그러니까 관에서 우리가 생각할 때 이게 맞겠다, 이것 말고 정말로 그들 당사자들이 원하는 건 뭘까. 이런 것들에 대한 뭔가 수요 조사 이런 것도 필요해 보이고, 그런 것이라면 이런 중장년 행복센터 예산은 지금보다는 더 늘려야 한다.
영란

고영란평생학습과장

네.
미희

송미희위원

이것으로는 충분치 않다. 특히 우리가 단절된 시흥의 구조로 보면 권역별로도 필요하고 세분화하려고 하면 지금 이 예산으로는 너무나 소수만이 이 교육에 대한 혜택을 받고 있다, 이런 말씀을 드리고. 아무튼 지금 이것은 도비하고 매칭이니까 그렇지만 시에서도 자체 재원으로라도 뭔가 이런 것을 좀 더 의미 있게 교육으로, 평생교육이 됐든 뭐 어떤 차원으로든 좀 담아 봤으면 좋겠다, 뭐 이런 의견을 드립니다.
영란

고영란평생학습과장

네, 저도 위원님 말씀에 100프로(%) 공감을 하고 있고요. 그래서 올해부터는 시흥시민캠퍼스Q 예산안에 신중년에 대한 학교에 대한 인생학교에 대한 예산을 조금 담아 놨습니다.
미희

송미희위원

잘하셨어요.
영란

고영란평생학습과장

네, 그래서 지금 말씀하신 대로 저희들이 좀 역할을 하도록 노력을 해 보겠습니다.
미희

송미희위원

네, 좋습니다. 누구보다 평생교육에 대해서, 평생학습에 대해서 관심도 많고 열정도 있는 과장님이니까 잘하실 것이라고 믿고 아무튼 2026년도에는 중장년, 뭐 그게 남성이 될지 여성이 될지는 모르겠습니다만 이분들에게 좀 더 많은 교육의 기회가 균등하게 주어져야 된다라는 제 의견 드립니다.
영란

고영란평생학습과장

알겠습니다.
미희

송미희위원

이상입니다.

김진영위원장

송미희 위원님 수고하셨습니다. (

박춘호위원

- 발언 신청) 박춘호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
아까 못했던 것은 윤석경 위원님하고 송미희 위원님이 질의하셨으니까 지금 그 중장년 행복센터 관련해서 하나만 좀 여쭐게요. 이게 정왕평생학습관에서 지금 하고 있는 사업인가요?
영란

고영란평생학습과장

네, 올해까지는 정왕평생학습관에서 하고요. 내년부터는 저희들 평생학습기획팀에서 직접 수행을 할 예정에 있습니다.

박춘호위원

그러니까 뭐 좋은 사업이고 송미희 위원님 말씀처럼 예산도 늘려야 되고 하는 것은 맞는데 제가 볼 때는 이게 일자리총괄과에도 신중년 사업이 있죠?
영란

고영란평생학습과장

중장년 일자리센터가 이번에 오픈(open)을 한 것으로 알고 있습니다.

박춘호위원

그러면 혹시 이게 중복되는 사업 아닌가요?
영란

고영란평생학습과장

안 그래도 그런 우려가 있을까 봐 이미 관련 부서하고는 충분히 소통을 했고요.

박춘호위원

네, 네.
영란

고영란평생학습과장

그쪽에는 아시다시피 어떤 일자리 성과와 일자리 취업에 포커스(focus)가 있다 보니 그쪽으로 집중을 해서 교육을 할 생각이라고 했기 때문에 저희들하고 중복되지 않게 그렇게 사업을 펼쳐 나갈 생각입니다.

박춘호위원

물론 사업명이 바뀌기는 했지만 기존에 보면 5060 신중년 프로그램이라고 그래서 일자리총괄과에도 이와 관련된 여러 사업들이 지금 꽤 많이 있는 것으로 제가 알고 있거든요.
영란

고영란평생학습과장

네.

박춘호위원

그래서 혹시, 뭐 중복 안 된다고 하니까 그렇겠지만 제가 볼 때는 그게 아마, 일자리총괄과하고 다 부서는 협의는 끝난 거죠?
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 그리고 계속 소통을 하고 있습니다.

박춘호위원

소통을 하고?
영란

고영란평생학습과장

네, 신중년이 아시다시피 일자리에만 딱 관심 있는 부분만 있는 게 아니니까요. 다양한 분야의 또 평생교육은 저희들이 해야 될 역할이라고 생각하고 있습니다.

박춘호위원

음, 음, 했다니까 그것은 그렇게 알고, 하여튼 알겠습니다. 네, 이상입니다.

김진영위원장

박춘호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 위원님들께서 장시간 여러 말씀을 좀 주셨습니다. 저도 많이 공감하는 부분이고요. 말씀하셨던 대로 여러 얘기들이 많았는데 특히 평생학습마을 같은 경우 이야기 주셨을 때 도에서 이런 예산들이 왔다 갔다 하면서 현장에서 혼선들이 계속 좀 있었던 것으로 기억을 합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영란

고영란평생학습과장

네.

김진영위원장

그렇기 때문에 시에서 거기에 대한 로드맵(road map)을 좀 전체적으로 고민해 주실 시기가 됐다고 저희도 보여지고요. 오늘 얘기 주셨던 얘기 중에 826쪽에서 말씀하셨던 대로 이번에 공간 관련해서 아까 말씀 주셨던 내용들 중에서 예산이 저희가 아까도 위원님들께서 말씀하셨으니까 실제로 들어갔던 비용이 3,900만 원이고, 그렇죠? 식수 옮기면서 거기 공간 했던 금액이요.
영란

고영란평생학습과장

네, 네. 으뜸관 전면 로터리 지역 말씀이지요?

김진영위원장

네, 네. 거기 3,900만 원이라고 하셨고, 설계비가 따로 드셨죠?
영란

고영란평생학습과장

기획설계라고 해서 한 300만 원 정도 들어갔습니다.

김진영위원장

그렇죠? 그래서 총액 한 4,200만 원 정도 들었다고 하셨는데 저는 사실은 이게 개인적으로 제가 거기에 대한 취향이나 이런 것들을 다 배제하더라도 예산을 저희가 사용을 하고 진행을 하고 집행을 하는 것을 보면 이게 얼마나 계획적이냐, 시급하냐, 타당하냐, 이런 것들을 논거에서 봐야 되는 것인데 이번에 교육 강좌들 시에서 예산이 타이트하니까 지금 전체적으로 평생학습과 교육 강좌들을 타이트하게 쪼이셨잖아요. 다 감액 들어갔죠? 강좌들이 다 일어나고서 움직여서 일선에서 움직여야 되는데 빠진 비용들이 합치면 어느 정도 될까요, 감액 비율이?
영란

고영란평생학습과장

감액 비용은······.

김진영위원장

감액 금액 정도 보면 지금 저희가 전체 다 편성을 해서 더 늘려도 좋겠지만 평생학습과는 보니까 한 1,500만 원 선, 또 어디에서는, 네, 한 그 정도 선으로 왔다 갔다 지금 소폭 줄고 있는데 그렇게 주는 비율이랑 감안해서 보면 그 돈은 되게 큰돈이죠.
영란

고영란평생학습과장

네, 맞습니다.

김진영위원장

그렇죠. 그리고 저희가 어떤 계획이 있었을 때 그런 계획들이 있다고 하는 것 또한 제가 따로 들어본 적이 없는 것 같고 연초에서부터 잘 계획이 돼서 꼭 그게 필요해서 이게 그렇게 시급해서 했는지에 대해서는 저도 큰 의문입니다. 사실 동의하기 어려운 것 같고요. 말씀 주셨던 대로 사실 도비까지 확보되고 진행됐던 사업들이 이렇게 지연되는 점, 그리고 저희가 계획했던 내용들이 계획했던 것이 잘 진행된 게 아닌 것 같은 느낌이 있습니다. 그렇기 때문에 이렇게 시급하게 꼭 진행이 됐어야 했는지 그런 부분에 대해서는 아까 위원님들이 의견 주신 대로 상임위 차원에서 충분히 좀 더 검토하고 체크해 보도록 하겠습니다. 아무튼 위원님들께서 주신 주문 사항에 대해서 과장님께서 꼭 챙겨 주시기를 당부드리겠습니다.
영란

고영란평생학습과장

알겠습니다.

김진영위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생학습과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 평생학습과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 점심 식사를 위하여 13시 30분까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

11시 34분 회의중지

13시 30분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 교육자치과 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 교육자치과장께서는 나오셔서 교육자치과 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

교육자치과장 윤혜숙입니다. 교육자치과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 이은진 교육협력팀장입니다. 성라미 행복교육지원센터팀장입니다. 김정은 마을교육협력팀장입니다. 윤금숙 관학협력팀장입니다. 이상으로 교육자치과 팀장 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.

김진영위원장

교육자치과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 교육자치과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

박춘호의원

- 발언 신청) 박춘호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박춘호위원

과장님 식사 맛있게 하셨어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

네. 이것도 좀 마찬가지로 제가 궁금한 것 물어보고 위원장님, 인재양성재단 할 때는 사무국장이 좀 나와서 답변할 수 있도록, 중간에.

김진영위원장

네, 답변 필요할 때 요청해 주시면······.

박춘호위원

허락해 주세요.

김진영위원장

승인하도록 하겠습니다.

박춘호위원

네, 네. 과장님, 857쪽에 교육기관에 대한 보조금 있죠.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

이게 우리가 학교에 내려보내서 그 사업명에 대해서 공모받아서 지원해 주는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

그런데 이게 매년 사업명이 동일한 거예요, 아니면 바뀌는 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

매년 동일합니다.

박춘호위원

동일해요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

그래서 제가 볼 때도 작년에도 오케스트라나 여러 가지 사업들을 지원해 주신 것 같은데 이것 외에 별도로 또 지원해 주는 사업은 없어요? 이 항목으로, 사업용으로만 나가야 되는 건가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

지금 현재는 추진하고 있는 사업이 여기에 있는 사업이기 때문에 그렇습니다. 다른 사업에······.

박춘호위원

이것 외에도 추가로 또 있을 것 아니에요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그것을 하려면 또 학교 측하고 개발을 하고 이런 부분이 있어서 그것을, 새로운 것을 하려면 저희하고 학교하고 약간의 회의 과정을 좀 거쳐야 할 것 같습니다.

박춘호위원

음, 그러면 이것 말고 따로 학교 보수라든가 이런 시설물 하는 그런 것은 교육청에서 별도로 지원해 주는 거예요, 학교에?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그것은 858페이지 환경 개선 사업비라고 돼 있고요.

박춘호위원

그 밑에 있는 것, 이것 있고?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 교육청에서 순위 조정해 주면 저희가 매칭해서······.

박춘호위원

해 주고?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

진행하는 것으로 돼 있습니다.

박춘호위원

그러면 위에 이외의 사업은······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

이제 새로운 것을 하게 되면 교육청하고 협의해서?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

그렇게 해야 된다?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

아, 그래서 아니, 이것을 제가 볼 때는 작년에도 이 사업들이 그대로 있었던 것 같은데 계속 올라오길래 한번 여쭤본 거고요. 유치원 건 지원은 우리 시가 하는 게 있고 교육청이 하는 게 있어요, 그렇죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

그런데 이게 간혹 보면 우리 의원님들 중에서 이것 구분을 못 하시고 그냥 왜 어린이집은 지원해 주는데 유치원은 안 해 주냐, 이렇게 해서 혼란스럽게 하는데 그 부분은 정확하게 설명들을 해 주세요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.

박춘호위원

그냥 막 무조건 해 주라고 한다고 다 해 줄 수 있는 상황이 아니잖아요. 우리가 할 수 있는 것은, 시가 하는 것은 어린이집을 지원해 주는 것이지 유치원은 교육청 소관이에요. 그것 모르고 그냥 무조건 해 달라고 하면, 응? 그것을 또 요구를 받았다고 그것을 적극 검토하겠다고 답변하신 분도 문제고, 응? 정확하게 알아야지, 저것을 해야지 그냥 해 주라고 한다고 그것을 해 주면 안 되니까 그 얘기를 잘 전달하셔요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.

박춘호위원

네. 저기 양성재단 사무국장님 잠깐만, 네. (시흥시인재양성재단 사무국장이 발언대에 서자) 우리 엊그저께 13일 날 장학인의 밤 했잖아요.
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

올해 처음 하신 거죠?
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

아이디어가, 이것은 국장님이 아이디어 내신 거여?
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

저희 직원들하고 같이 논의해서······.

박춘호위원

직원들하고?
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네, 했던 사항입니다.

박춘호위원

제가 잘한 것을 칭찬하려고 그런 것인데······.
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네, 고맙습니다.

박춘호위원

이런 게 진작에 했어야 되는 것인데, 저도 참석했지만 너무 아이디어가 좋았고 참신하게 잘해서, 그렇게 해서 장학인재양성재단의 장학금 사업을 좀 늘릴 수 있는 이런 계기가 돼서, 이런 것은 그러면 계속 주기적으로 하실 거예요?
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

1년에 한 번 정도 계획을······.

박춘호위원

그러니까 한 번, 1년에 한 번은······.
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

하실 거예요?
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네. 그래야 기부금도 좀 더 늘고, 기부자들이 그래도 조금 더 기부하겠다는 마음도 생길 수 있고 해서 꾸준히 할 생각입니다.

박춘호위원

그러니까 여러 기업체 대표님들이 해 주고 어떤 기관이든가 이렇게 해 주는데 의외로, 이왕에 우리가 하는 출자·출연 기관들이 좀 하려면 확실하게 좀 해 주지 금액 그것 조금 갖고 와서 하는 것은 내가 볼 때는 안 하느니만 못 하거든요. 이왕에 1년에 한 번 그것 도와주려고 마음먹었으면 좀 이렇게 해 주면 보기가 좋잖아요.
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네, 네.

박춘호위원

그래서 그것 잘된 부분이라고 그래서 제가 좀 한번 칭찬해 주려고 했습니다.
종성

이종성시흥시인재양성재단사무국장

네, 감사합니다.

박춘호위원

네, 네. 과장님, 장현1초 복합시설 그것 추경에 엊그저께도 예산 우리가 그때 반영하지 않았었나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 추경에 20억 원 올라왔고요, 본예산에 30억 원.

박춘호위원

그리고 또 내년에도 30억 원?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

내년에는 더 많이 있어야 됩니다.

박춘호위원

아니, 지금 현재 여기는 30억 원이잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

내년 요구 사항이 본예산에 30억 원?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 내년 본예산에는 30억 원이고요, 추경에 아마 더 반영이 돼야 할 부분이 있습니다.

박춘호위원

그런데, 이게 우리가 복합시설 말하는 것 아니에요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

지금 저희가 갖고 있는 것은 복합시설입니다.

박춘호위원

그러니까 복합시설의 비용이잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

180억 원, 네, 네.

박춘호위원

그게 180억 원이라고?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

그때 건물까지 새로 우리가 다 지어야 되는 그 비용 부담이라고 그랬어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네. 우리 자산이기 때문에 우리가 지어야 합니다.

박춘호위원

그게 우리 자산인가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

건물만?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네. 땅도.

박춘호위원

땅은 교육청 거잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

땅도 우리 것으로 알고 있는데.

박춘호위원

장현1초 안에 들어가는 것인데······. (
미희

송미희위원

위원석에서 - 땅은 교육청.) 전체 땅은······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아, 네. 교육청.

박춘호위원

제가 볼 때 교육청인데 이렇게 되면 나중에, 후에 이것도 또 문제 소지가 나올 수 있잖아. 건물하고 땅하고 별도로 가면 그것은 나중에 어떻게 정리가 되는 거여?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

협약에 의해서 저희가 그쪽은 정리된 것으로 알고 있습니다.

박춘호위원

어떻게 정리가 되는······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희가 사용하고 건물은 저희 소유권으로 넘어오는 것이고······.

박춘호위원

그러니까 땅은 교육청 부지이고 건물 소유권은 우리 것이고, 응?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

지금도 우리가 몇 군데가 그런 데가 있잖아요, 이게.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.

박춘호위원

그게 정리가 안 돼 가지고, 응? 우리는 거기에 대한 땅 소유자한테, 교육청한테 그러면 매년 그것 또 주는 거여?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아니요, 그렇지는 않습니다.

박춘호위원

그것은 안 주고?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

그것 저기를 좀 해야 될 것 같은데. 그리고 초중고 입학 준비금은 내년부터 처음 나가는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 처음, 신규 사업입니다.

박춘호위원

그게 지금 1만 6,000명을 예상하는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 예상 인원은 1만 6,000명 정도, 네.

박춘호위원

1만 6,000명인데 그 위 산출에 현수막이 350만 원 있던데 이게 50개 하는 데 7만 원이여?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

평균적으로 잡은 겁니다.

박춘호위원

평균적으로 다른 부서는 5만 원 잡아 오던데?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희는 좀 크게, 처음 신규다 보니까······.

박춘호위원

현수막이요? 현수막을 크게, 얼마나 크게 하려고. 이게 길이가······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

큰 것도 있고 작은 것도 있고, 네.

박춘호위원

7미터(m)에 90센티(cm)가 거의 통용적으로 쓰는 현수막인데 더 크게 하면 바람 불면 날리고 할 텐데. 그리고 다른 부서들 다 지금까지 제가 쭉 해와 보면서 저는 5만 원도 세다고 그러는데 다 일률 5만 원 잡아갖고 왔거든요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

그런데 여기는 7만 원을 잡았길래 제가 한번 여쭤본 것인데 그것은 그때 가서 조정해서 하실 것이고. 고등학교 무상 교육은 매년 늘죠, 인원이?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

인원은 그냥 거의 비슷비슷한 것으로 제가 알고 있습니다.

박춘호위원

거의? 여기 나와 있는 이 숫자대로?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

이게 지금 추산······.

박춘호위원

추산?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.

박춘호위원

1학년부터 3학년까지요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

35만 명? 아닌가?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아, 그것은 저희 그 내려오는 게 있어요, 경기도에서 부담금이라고 내려와서······.

박춘호위원

아, 저기.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그쪽에서 추산을 해 줍니다.

박춘호위원

그러면 내년에 몇 명, 올해, 아닌데? 몇 명으로 보는 거여?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

계산식이 따로 있어서요, 그 경기도 전체 계산식에서 저희 부담금을······.

박춘호위원

아, 전체?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 산출을 해 주더라고요.

박춘호위원

산출을? 그러면 몇 명, 우리는?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

몇 명이라고 딱히, 네.

박춘호위원

숫자가 우리한테 내려와야지 금액을 잡죠?

「아니, 고등학교, 경기도」하는 이 있음

혜숙

윤혜숙교육자치과장

(담당 팀장에게) 그러니까. 경기도 고등학교 전체 숫자로 배정을 해 줘요. 그래서 경기도 숫자가 35만 8,330명.

박춘호위원

그러면 우리 관내에는 몇 명으로······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

관내만으로는 안 하고요.

박춘호위원

안 나온다고요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.

박춘호위원

그러면 이게 우리 시비로 4억 원을 잡아주는데?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그러니까 그게 이제······.

박춘호위원

그러면 이 비용을 우리가 집행하는 거예요, 아니면 도에서 하는 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

경기도로 보내주는 겁니다, 전출.

박춘호위원

우리가 이것을 경기도로 보내준다고요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

전출금입니다, 네.

박춘호위원

그게 확실히 맞아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

우리 시흥시 숫자는 1만 3,135명입니다.

박춘호위원

만 삼천······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

백삼십오 명.

박춘호위원

백삼십오 명.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

그러니까 그것에 대한 4억 500만 원이라는 그 비용이 들어가는 거잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네. 그렇습니다.

박춘호위원

그렇죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

입학금하고 수업료하고 교과서 비용하고?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

그래서 우리 숫자가 나와야 되는데 저는 이상하게 35만 명이라 그래서 이것은······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

경기도 숫자, 네.

박춘호위원

아닌 것 같다고 해서 한번 물어봤고요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

경기도 학생 수.

박춘호위원

그러면 그 뒤에 있는 중고등학교 교복도 지금, 이것은 숫자가 맞는 거죠, 우리한테 1만 675명 정도가?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 저희가 추산한, 네.

박춘호위원

그렇죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

오케이(okay). 거의 올해 수준하고 거의 비슷하다, 이렇게 보면 되겠죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

네, 네, 알겠습니다. 그다음에 885쪽 창의진로체험학교에 3억 8,000만 원이 세워져서 이 프로그램, 7가지 프로그램을 하는 거잖아요, 분야별로.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

그런데 여기에 보니까 전체 비용 3억 8,000만 원이 다 그냥 버스 임차비더라고요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

버스 임차료하고 안전보건관리비가 포함돼 있습니다.

박춘호위원

그것은 이제 190만 원인데 이게 총 1,000학급이, 거의 버스 1,000대 가지고 여기를 지금 7개 분야별로 다 다닌다는 거잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

올해도 이것하고 비슷했었나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 올해 수준에 맞춰서 저희가 내년도 예산을 산정을 했습니다.

박춘호위원

아, 올해 비슷하게 해서?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

음, 그래서 버스 1,000대가 창의진로체험학교 운영비다?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

음, 알겠습니다. 891쪽에요, 마을교사 역량 강화 있죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

이것도 지금 동네교육 과정으로 보는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

마을교사들 역량 강화시키는 교육비입니다.

박춘호위원

4개소가 어디예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

4개소?

박춘호위원

4개소. 보면 15만 원을 27개 과정으로 해서 4개소라고 이렇게 있던데, 892쪽에.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

거점 센터에서 운영하고 있는 거고요. 4개소가 연구센터하고······.

박춘호위원

연구센터요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 연구센터, 남부, 북부, 중부, 이렇게 돼 있습니다.

박춘호위원

연구센터가 어디 있어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

위탁 줘서 운영하고 있는 연구센터에서······.

박춘호위원

어디에? 위탁이 어디에요, 거기 혹시?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

위탁이······.

박춘호위원

안 나와요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

거점 센터가 지금······.

박춘호위원

위탁, 수탁 기관이 안 나와요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

(자료를 찾으며) 네, 저희 찾아볼게요.

박춘호위원

다 몰라? 팀장님들도 모르셔?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

마을교육연구소 사회적협동조합입니다.

박춘호위원

마을······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

교육연구소 사회적협동조합.

박춘호위원

우리 시 관내에 있어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 관내에 있습니다.

박춘호위원

마을교육연구소 사회적협동조합이라고 거기가 있어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 마을교육연구원 사회적협동조합.

박춘호위원

마을교육연구소?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

마을교육연구원.

박춘호위원

연구원?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

연구원. 아, 연수원.

「연수원」하는 공무원 있음

박춘호위원

마을교육연수원.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

사회적협동조합.

박춘호위원

아, 이런 데가 있어요? 그러면 여기에서 27개 과정으로 4개소에서 교육을 한다는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

마지막으로 하나만 더 질의할게요. 895쪽에 마을 단위 교육 거버넌스(governance) 활성화 지원에 보면 이게 아마 공모 사업인 것 같은데 거버넌스 구축비하고 우리마을 교육수다방 운영비가 1억 6,000만 원이 잡혀 있더라고요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

이것 한번 마지막으로 설명 좀 해 줘 보실래요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 마을교육자치회, 동별로 있는 마을교육자치회 운영하는 운영비로 산정이 돼 있는 겁니다.

박춘호위원

이게?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 마교자 사업.

박춘호위원

그런데 거버넌스 구축비가 20개 동에 다 하나씩 저기를 구축하는 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그렇게 목표를 잡고 있고요. 올해는 18개 동에서 지금 참여하고 있습니다.

박춘호위원

18개?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

18개 동이?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

내년에는 전체 20개 동으로 다 확대해서?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

그래서 이제 500만 원씩 운영비를 주는 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그것 운영하는 운영비를 지급하고 있습니다, 신청서 받아서요.

박춘호위원

신청서하고 운영비하고 거기다 교육수다방 그것 비용하고?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

하나만 더 물어볼게요. 관학 협력 교육 사업에, 저는 왜 이상하게 관학 교육 협력인데 902쪽에 보면 운영비 산출을 쭉 보니까, 물론 여비나 사무용품비 이런 것은 이해를 하겠어요. 그런데 쭉 밑의 중간쯤에 교육운영비 해가지고 3억 6,000만 원인데 이게 너무 과다하게 잡히지 않았나. 물론 기수별로 하는 것 같은데, 교재하고 재료비하고 도서 구입비라든가 이런 것도 지금, 뭐 그렇다 하더라도 문자 발송비가 1년 열두 달 4,800만 원 주고 문자 발송을 해야 될 게 그렇게 많은가. 홈페이지도 150만 원씩을, 매달 150만 원씩을 이렇게 줘야 되는 것인지, 응? 그다음에 보험료, 체육 행사, 그다음에 또 여기에 대한 어떤 개발비, 안내문, 리플릿 홍보물 제작하고 교육 자료 인쇄, 제본하는 이 비용들이 제가 볼 때는 과장님 너무 과다하게 이게 집행되지 않는가. 네?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

이 부분은요, 예산 과목 자체가 민간위탁금이잖아요.

박춘호위원

네.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그래서 이게 픽스(fix)된 부분은 아니고 저희가 공모하면서 안을 제시를 해야 돼서 그 제시 하는 부분을 저희가 개괄적으로 산출을 해 놓은 겁니다. 그래서 내년에······.

박춘호위원

그러니까 산출을 했는데도, 그러면 좀······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

조정하겠습니다, 그것은.

박춘호위원

조정은 할 수 있겠지만 그래도 좀 타이트하게 잡아가지고 이렇게 해야지 저희들이 봤을 때는, 과장님이 지금 말씀 그렇게 하시니까 이해는 하는데 이렇게 올라오면 보면 위탁 기관에서는 그냥 어쨌든 우리가 요구하는 대로 주니까 이렇게 과도하게 잡는 것 아닌가, 이렇게 생각이 들거든요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.

박춘호위원

그래서 이런 것은 절감 차원에서라도 타이트하게 잡아서 과도한 비용이 안 들어가게끔 이렇게 해 주셔야 될 필요가 있어요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 공모할 때 조정하도록 하겠습니다.

박춘호위원

네, 그렇게 좀 해 주세요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

박춘호위원

이상입니다.

김진영위원장

박춘호 위원님 수고하셨습니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님!
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
미희

송미희위원

867쪽 장현1초, 어찌 됐건 현재 교자과의 단일 사업으로는 가장 큰 사업이잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
미희

송미희위원

총사업비가 180억 원에 3추에 20억 원, 본예산에 30억 원. 그래도 130억 원이 남는 거잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
미희

송미희위원

그런데 실제적으로 보면 이 130억 원이 2026년에 다 투입이 돼야 되는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

2026년에 105억 원 투입돼야 되는 거고요, 나머지는 2027년에······.
미희

송미희위원

그러니까 마무리하는 것 해서 3월에, 2027년이 이제 개관이기 때문에······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그렇습니다.
미희

송미희위원

엄밀하게 보면 나머지 3개월이 마무리 작업인 것이고 전체적으로 올해 지금 이 본예산의 30억 원 하고 160억 원을 전부 투입해야 된다라는 계산이 나오는 거예요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.
미희

송미희위원

예산법무과하고는 별 차질 없이 잘 진행될 수······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 다시 한번 확인했고요, 협의했습니다.
미희

송미희위원

네, 그래서 적정한 시기에 어떻게 배분할 것인지, 혹여 예산 때문에 공사가 지연되거나 이런 일이 발생하지 않도록 잘 챙겨서 보셔야 한다라는 말씀을 미리 드립니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.
미희

송미희위원

네. 그리고 현재 우리 마을교사 시간당 강의료가 얼마죠, 강사?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

3만 5,000원으로 책정돼 있습니다.
미희

송미희위원

이 3만 5,000원은 언제부터 3만 5,000원인 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

좀 오래된 것으로 알고 있기는 한데, 저희도 좀 약간 올려주는 부분에 대해서도 계속 고민을 하기는 했는데 저희 과만 있는 게 아니라 평생학습과랑 같이 연계해서······.
미희

송미희위원

평생학습과에는 어떤 강사죠?

「시민강사」하는 이 있음

혜숙

윤혜숙교육자치과장

시민강사.
미희

송미희위원

시민강사는 현재 이 시간당 강사료가 얼마예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

똑같이 지금 책정하고 있습니다.
미희

송미희위원

이 부분을 좀 얘기를 하고 싶은 거예요. 그러면 이 마을강사는 이게 뭔가 차등이 있나요, 강사료가? 일괄 똑같이 3만 5,000원인가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.
미희

송미희위원

이게 언제부터, 아까 팀장님 언제부터 3만 5,000원이 적용이 된 거죠? (
라미

성라미행복교육지원센터팀장

좌석에서 - 그때 당시 평생학습과에서 2021년도인가 아마······.) 2021년도이고 지금이 2026년이에요. 그동안에 이 3만 5,000원이라는 강사료가 이게 적정한 것인가, 이것에 대한 얘기를 좀 하고 싶은 거예요. 평생학습과도 마찬가지고요. 얼마나 많은 인건비가 상승하고 이러는데 시에서 진짜 시민들 이 지역 안의 마을에 들어가서 그렇게 열심히 수고하고 애쓰는 것에 대해서 이 인건비는 너무 진짜 턱없이, 이것은 무슨 자원봉사 수준인 거잖아요. 이 3만 5,000원 중에 어찌 됐든 시민강사 같은 경우는 왔다 갔다 하는 이동 거리 이런 것 계산하면 도대체 이 강사료가 이게 기준이 맞는 거예요? 다른 것은 다 증액하고 늘려서 잘도 하더니만 정작 우리가 사람에 대한 투자를 이렇게 하면 누가 마을교사로 일하고 싶고 누가 시민강사로 일을 하고 싶겠어요, 이런 정도의 강의료를 받고 한다면. 아까 보니까 역량 강화 이런 것 있던데 역량 강화보다 더 중요한 것은 적어도 뭔가 자기가 하는 일에 대한 자부심은 가질 수 있어야 되잖아요. 이것 아무튼 내년에는 교육원 차원에서 평생학습과하고, 제가 항상 하는 얘기가 있죠. 예산은 항상 어렵습니다. 단 한 번도 넉넉하지 않습니다. 하지만 우리가 우선순위를 정해서 무엇에 먼저 투입할 것인가에 대한 것을 생각할 때 저는 그것이 사람이라고 생각합니다. 왜냐하면 일은 사람이 하는 거잖아요. 그런데 사람에 대해서는 지금이 2026년인데 언제부터 이 3만 5,000원에 대해서 아니, 공장에서 일하는 시급도 오르고요, 최저 임금도 오르고요, 다, 모든 게 다 인상됐는데 매년 이렇게 하는 게 이게 맞느냐는 얘기를 하는 겁니다. 아무튼 2026년에는 이것 정밀하게 재단하셔서 다른 사업을 하나 덜 하시더라도 우리 사람에 대해서 하는 투자 이런 것 아끼면 그분들이 무슨 동력으로 일을 하고 싶겠습니까? 이것 한 번 더 내년에는 분명하게 티에프팀(TF team)을 꾸리시든지, 평생학습과하고, 뭐 저기 건강도시과 이런 데 보면 그런 강사들도 있을 거예요. 어딘가 하나 시에 있는 모든, 시민들이 뭔가 자격을 이수하거나 이렇게 해서 강사 활동을 하고 있는 모든 집단이 다 모여서 한 번쯤은 우리가 이 강사들에 대한 처우 개선은 어떻게 하고 있는지 이제는 좀 검토해야 될 때가 됐다. 저는 이런 주문을 분명하게 드립니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다. 검토하겠습니다.
미희

송미희위원

좋습니다. 그리고 끝으로 인재양성재단에 어찌 됐든 지난 몇 년 동안, 제가 의장이었을 때 그렇고 많은 주문을 했다고 생각을 합니다. 의회에서 주신 의견들 잘 수렴해서 잘 꾸려나가고 있는 것에 대해서 감사드리고. 그리고 기부금을 확산할 수 있는, 확대할 수 있는 방안들 뭐 이번 장학인의 날이나 앞으로 계속 장학 사업을 펼쳐나갈 때 예체능계, 특히 우리 특성화 고등학교에 보면 명장 뭐 이런 부분들도 굉장히 많거든요. 이래서 그런 부분들에 골고루 배분될 수 있도록, 특성화 고등학교도 4개밖에 없는 거잖아요. 이러니까 4개 학교 정도는 충분하게, 제가 얼마 전에 네 곳 다 직접 다녀왔습니다. 그래서 학교에 명장, 명인 이런 게 있으면 우리 장학재단으로 연락하시면 많지는 않지만 우리 아이들에게 조금이라도 희망이 되어 줄 수 있을 거라고 얘기도 했고 이랬기 때문에 그런 부분들도 좀 잘 담아 주시고 아무튼 한 해 동안 너무 고생하셨다는 말씀 드리겠습니다. 이상입니다.

김진영위원장

송미희 위원님 수고하셨습니다. (
찬심

김찬심위원

- 발언 신청) 김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 과장님, 설명서 900쪽이요. 시흥시 관학 협력 교육 사업에 대해서 좀 묻고 싶은데요. 지금 여기가 원래 서울대학교 2025년도 교육 협력 사업하고 내용이 좀 비슷한 것 같은데, 그렇죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 관학 협력 사업 그 서울대하고 했던 부분을 민간 위탁으로 바꾸면서 예산을, 네, 과목이 조금 변경된 부분입니다.
찬심

김찬심위원

그렇죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
찬심

김찬심위원

어쨌든 거점별로다가 하는 것 민간 위탁에 대해서 그렇게 나쁘지 않은 것 같은데, 아무튼 좋아요. 다 좋은데 이 장소를 여기 보면, 901쪽에 보면 교육 사업 장소 임대료가 지금 많아요. 세 군데가 어디어디예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

북부 교육장에 두 군데가 있고요, 중부 교육장에 세 군데가 있습니다.
찬심

김찬심위원

중부 교육장이 세 군데?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아, 중부 교육장 그 사무실.
찬심

김찬심위원

사무실이요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그러니까 3개의 교실이 있고요, 북부 교육장에 2개의 교실이 있습니다.
찬심

김찬심위원

그러면 여기 지금 정해져 있어서 지금 여기에서 교육을, 할 거잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

할 건데 지금 이렇게 장소를 벌써 정해버려 가지고 임대료가 어마어마해요. 3개소 하면 3억 원이 넘어요. 그렇죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

임차해서 저희가 쓰고 있기 때문에 거기 임차 부분이 계속 계약돼 있는 부분이고요.
찬심

김찬심위원

어쨌든 임차하고 거기 뒤에 보면 관리비가 한 달에 많이씩 나가잖아요. 3개소 하면 1년에 벌써, 이것은 뭐 그러면 전세인가요? 임대료가?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

월세입니다.
찬심

김찬심위원

월세요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
찬심

김찬심위원

월세면 이것 한 달에 얼마꼴이에요, 그러면? 월세를 그러면 세 군데 나가갖고 그러면 3억 1,600만 원이 나간다는 소리예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

이것 너무 과하지 않아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

기존에도 계속 이렇게 교육장 운영하고 있었고요. 지금 저희가 쓰는 교육장은 시세나 다른 데, 그런 데에 비해서 비싼 것은 아닌 것으로 알고 있습니다.
찬심

김찬심위원

여기가 어디인데요, 그러면 지역별로? 북부면 어느 쪽이에요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

북부는 은계지구에 지금······.
찬심

김찬심위원

은계지구요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
찬심

김찬심위원

몇 평짜리인데 지금 금액이 이 금액인가요? 지금 이것 굉장히 과한 거예요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

임대료는 6,897만 원으로 책정돼 있습니다. 평수는 86평이고요.
찬심

김찬심위원

86평?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네. 북부 교육장은 86평이고요, 중부 교육장은 110평입니다.
찬심

김찬심위원

그런데 지금 여기에 대해서 그러면 임대료가 월세로 내는 거죠, 이게? 월세로 내는 거잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

월세로 지급하고 있습니다, 네.
찬심

김찬심위원

그러면 월세로 내면 한 달에 지금 이게 얼마예요? 육천 얼마면 지금 여기 80평짜리가 그렇게 금액이 센 것인데, 지금 저는 이것 과하다고 봐요. 그리고 은계 장소가 거기가 거점이 중앙 쪽인가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

센트럴······.
찬심

김찬심위원

북부권을 하면 지금 우리 지역구잖아요, 보면. 그러면 신천동, 대야동, 은계는 끝 쪽이에요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

호수 쪽에······.
찬심

김찬심위원

호수 쪽이잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

그렇게 되면 사실 이게 위치적으로도 저는 그렇게 좋다고 보지는 않아요. 거기 뭐 전철역 있는 데도 없잖아요. 신천 쪽으로는 지금 신천 쪽은 다 비어 가고 있고 건물도 빈 것 천지인데 돈을 어떻게 이렇게 많이씩 갖다가 월세를 줘가면서 거기를 꼭 해야 되는 이유가 뭘까요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그쪽에 나와 있는 부분이, 저희가 이제 교육장을 구하다 보니까 평수, 그 정도의 평수 나와 있는 데도 많지는 않고요. 그리고 이렇게 연속성 있게 2개, 3개 비는 그런 공간을 찾기가 굉장히 어려웠습니다. 그래서 열심히 찾아본 장소가 그쪽이었던 것으로 알고 있습니다.
찬심

김찬심위원

그렇지 않습니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

안 그래도 다른 데도 돌아다니면서 찾아봤는데 뭐 그쪽 관련도 그렇고······.
찬심

김찬심위원

지금 80평짜리가 왜 없어요. 빈 데가 왜 없어요, 지금 빈 공실이 천지인데.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

80평이 한 장소가 80평이 아니라 2개 교육장이 이렇게 붙어 있습니다. 그래서 교육을 할 때는 팔십몇 평에서 계속 교육을 하는 게 아니라 2개 과정이나 3개 과정을 하면 교실이 2개, 3개가 필요합니다.
찬심

김찬심위원

그러면 나눠서 한다는 소리 아니에요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

연속적으로 있는 데가 많지가 않아서, 그리고 또 떨어져 있으면 교육 운영하는 게 또 다른 사람이 필요하고 이런 부분이 있어서.
찬심

김찬심위원

그러면 공공시설 지금 비어 있는 데 많이 없어요, 공공시설이요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

공공시설은 대부분이 다 프로그램 운영하고 있고 사용하고 있는데 이것은 거의 1년 내내 쓰는 교육장이다 보니까 그렇게 쓰기는 쉽지는 않습니다.
찬심

김찬심위원

그래도 이것은 너무 과합니다. 지금 세 군데인데 임대료로만 나가는 것이 몇억 원씩 나가서, 월세를 이렇게 얻어서까지 해야 되는 이유가, 사실 이것은 잘못된 행정이다, 본 위원이 보면 그렇습니다. 응? 지금 비어 있는 공간이 얼마나 많은데, 그것도 위치적으로도 은계 지금 제일 끝자락이에요. 응? 거기 전철역이 있습니까, 뭐가 있습니까? 그 끝자락에 가려면 교통편이 아주 좋아요, 그렇게? 여기가, 위치적으로?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

위원님, 저희 일주일 그 대부분을 다 돌아다녀 봤거든요. 그런데 마땅한 장소를 못 찾아서 사실은 그쪽에서 계속하게 됐습니다. 생각보다 비어 있는 장소가 많지가 않더라고요. 그래서 그렇게 이해해 주셨으면 감사하겠습니다.
찬심

김찬심위원

본 위원이 볼 때는 지금 관리비도 여기가 싼 게 아니에요. 관리비도 비싸고 지금 장소가 위치적으로 비어 있는 데가 없다고 한들 왜 그 저기 뭐야, 이쪽 전철역 쪽에도 있는 데가 왜 빈 데가 없겠어요, 찾으면 다 있죠. 뭐 일주일 동안 찾았으면 한번, 부동산에 한번 알아보신 거예요? 얻다 알아보셨어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

부동산에도 알아봤고요.
찬심

김찬심위원

부동산이요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 저희 원장님하고 같이 그 일대도 다 알아봤고, 네, 알아봤었습니다.
찬심

김찬심위원

저는 여기에 대해서 조금 별로, 너무 과하다. 그리고 비어 있는 데도 지금 많이 있고 또 위치적으로도 왜 은계 끝자락까지 가서 해야 되는지. 응? 대야역도 있고 신천역도 있고 그 근방에 아주 하나도 없다는 것에 대해서는 저는 많이 좀 그러네요. 가까운 데가 비어 있는 데가 없다? 있습니다. 월세를 이렇게 많이씩 줘가면서 하는 것은 너무 안 맞습니다. 지금 재정이 어렵다고 해서 다 이렇게, 저기 뭐야, 예산을 다 줄이고 있는 판국에 어쩌면 이렇게 임대료까지 해서, 몇억 원씩 나가야 되는 임대료를 줘 가면서 거기에 가서 있어야 되는지 이 또한 이것 잘못된 행정이다 생각합니다. 응? 그리고 뭐 절약해서 정말 우리 학생들에게 좋은 프로그램을 지원할 수 있는 것에 대해서는 교육 장소로서 좀 잘 선택을 하시고 또 비어 있는 우리 저기 뭐야, ABC에서도 뭐 항상 하루 종일 하는 것도 아니잖아요. 그래서 비어 있는 그런 공간을 써도 되는데, 여기는 뭐 계속 써야 된다고 하지만 거기가 위치적으로 너무 동떨어져 있다. 응? 은계 끝자락이잖아요. 그런데 왜 거기에 가서 이렇게 돈을, 저는 이것 이해가 안 갑니다. 월세를 이렇게 많이 비싸게 줘 가면서 있어야 된다? 이것 한번 검토 다시 하셔야 될 것 같습니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.
찬심

김찬심위원

이상입니다.

김진영위원장

김찬심 위원님 수고하셨습니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 과장님, 고생하시고요. 지금 김찬심 위원님께서 시흥시 관학 협력 교육 사업에 대해서 질의를 하셨어요. 우리가 서울대 교육 협력 사업이 이렇게 바뀌었잖아요, 민간 위탁 조례 만들면서. 저는 이것 해 오던 것인데 저희가 기존에 봐왔던 것보다 이렇게 시흥시 관학 협력 교육 사업 해가지고 사업 설명서 주신 것에 보면 그냥 사업비가 20억 원, 이렇게 해가지고 강사비 이렇게 얼마가 나왔어요. 그런데 예전에는 무슨 사업, 무슨 사업, 이렇게 있었잖아요. 뭐 스누로 사업, 이런 것 있었잖아요. 그런 사업별로 한번 이렇게 정리해 주셨으면 저희도 이게 어떻게 변했구나, 이런 것도 확인할 수 있는 기회였을 것 같고요. 그것 한번 따로 좀 그렇게 사업도······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 따로 제출하도록 하겠습니다.

윤석경위원

한번 제출해 주세요. 여기 지금 사업비 그냥 20억 원 이렇게 통으로 나와가지고 어떤 사업에 얼마 들어가는지 조금 보기가 그랬고요. 그다음에 교육장 임대료 말씀하셨어요. 우리 김찬심 부의장님께서 말씀하셨는데 우리 북부 남부 중부가 있어요. 남부는 서울대학교 캠퍼스에서 하고 있고 중부는 또 중부에서 하고 있고 하는데 북부는 가봤어요. 지금 저희가 현장을 가보기는 했는데 항상 이것을 말씀드릴 때마다 여기에서 혜택, 우리가 아이들한테 많이 투자를 하잖아요, 이 서울대 교육 협력 사업으로 해가지고. 그런데 수혜를 받는 얘들이 좀 많았으면 좋겠다. 국한된다, 너무. 북부는 북부대로 몇 명만 이렇게 부모들이 데리고 다닐 수 있는, 아까 교통편도 말씀하셨잖아요. 다닐 수 있는 아이들만 다닐 수 있고 서울대 역시 마찬가지입니다. 이게 교통이 안 좋다 보니까 부모가 진짜 신경 써가지고 다니는 아이들은 한두 가지 계속 꾸준히 받아요. 여러 가지를 돌아가면서 받을 수도 있어요, 중복은 조금 배제한다고 하시지만. 그래서 이 큰 사업에 너무 아이들이, 많은 혜택 보는 아이들이 많지 않나 하는 생각이 들고요. 저는 임대료에서 조금, 제가 한번 임대료가 우리 김찬심 부의장님도 과하다고 하셔서 제가 임대료 납부 내역을 한번 봤습니다. 북부 교육장은 월 얼마죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

월, 지금 12로 나누면······.

윤석경위원

북부 교육장은 574만 7,000원 정도 내고 있어요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

맞아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

네. 그러면 중부 교육장은 월 825만 원, 맞죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.

윤석경위원

이것을 월별로 내고 있습니다. 서울대는, 남부 교육장 우리 서울대 시흥캠퍼스에서 지금 사업을 하고 있는데 임차료 1년 치를 통으로 지급하죠, 여기는요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

1억 4,799만 6,000원.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

우리 서울대 시흥캠퍼스는 진짜 임대료 깎아야지 돼요, 여기는. 통으로 주면서 1년에 1억 4,799만 6,000원을 서울대 캠퍼스 건물에서 쓰면서 이렇게 주는 것 저는 너무 과하다고 생각합니다. 다른 데는 그냥 개인적인 사적 건물이니까 진짜 그렇게 시세에 따라서 줄 수 있다고 생각해요. 그런데 서울대 이 남부 캠퍼스는, 남부 교육장은 서울대 캠퍼스잖아요. 이것 분명히 임대료 적게 줄 수 있어요. 그리고 이것 1년 치 통으로 줘요, 다달이 주는 것도 아니고. 다른 데도 그러면 1년 치 통으로 주시지 왜 다달이 줘요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

북부나 중부는 그냥 일반 개인들이 운영하는 건물주이기 때문에 만일의 경우를 대비해서 저희가 월로 주고 있고요. 서울대 관련해서는 그럴 일이 없기 때문에 그냥 연납으로 진행하고 있습니다.

윤석경위원

제가 이것 납부 현황 한번 봤습니다. 개인으로 준다고 그러셨죠? 북부가 개인으로 돼 있죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

그런데 거래처를 금천세무서에다가 돈을 보냈죠, 월세를?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

거기 압류가 들어와 있는 부분이 있습니다.

「그것 봐, 거기는 문제 있어」하는 위원 있음

윤석경위원

2024년도에는 우리 북부 시흥시에다가 임차료를 냈어요. 시흥시에서 임차료를 받아서, 아니, 사업비를 받아서 시흥시에다가 임차료를 내요. 낸 적 있어요, 없어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

있습니다.

윤석경위원

2월에도 그렇고, 지금 1월분, 2월분, 3월분, 다 시흥시에다가 아예 세금을 내주고 있어요, 임차료로. 북부는 계속 그래요. 올해도 금천세무서에다가 계속 세금을 내줘요. 그러면 이 북부에 대해서 월 임차료가 정확히 얼마예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아까 말씀 주신 574만 원.

윤석경위원

그런데 이게 약간 틀려요. 제가 이것 더해 봤는데 2025년 1월에는 북부 임차료를 600만 원, 286만 원, 이렇게 따로따로 찢어서 내셨어요. 금천세무서에다가 286만 원 내시고 600만 원은 경남제일신용협동조합에다가 600만 원을 내셨어요. 그러면 이것을 2개 더하면 886만 원이 나와요. 월 임차료가 얼마예요, 한 달에?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

3개의 교육장이 있었을 때가 있고요, 그 3개 교육장 중에 1개를 저희가 문제가 있다고 판단해서 그쪽 하나는 지금 임차를 안 쓰고 있습니다.

윤석경위원

2개 쓰신다고 그랬잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

현재는 2개 쓰고 있습니다.

윤석경위원

그러면 2024년도에는 몇 개 쓰셨어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

3개 썼습니다.

윤석경위원

2024년도에?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

그때도 600만 원 내셨는데요. 605만 원, 경남제일신용협동조합에다가 계속 이렇게 돈을 내셨어요. 아니, 이게 경남제일신용협동조합 건물인가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그쪽에서 저희한테 채권 압류 들어와 있어서 추심 명령 받아서 그쪽으로 지급하게끔 돼 있었습니다.

「문제 있는 데라고 했지?」하는 위원 있음

윤석경위원

이런 것은 진짜 문제 있지 않을까요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

계약할 때 그 문제 있던 부분은 재계약을 안 했고요. 그래서 올해는 2개의 교육장만 계약을 했습니다.

윤석경위원

2개의 교육장 계약을 했어도 문제 있잖아요, 지금 계속 경남제일신용협동조합에다가 돈 보내고 있잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

거기 신협이 현재 소유자가 그쪽으로 돼 있어서 그쪽으로 지급이 된 겁니다.

윤석경위원

아, 신협이 이제 소유권 이전을 했어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.

윤석경위원

그러면 중부는 누구 앞으로 돼 있어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

개인입니다.

윤석경위원

장○○?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

그런데 또 넣다 보면 올해, 올 몇 월 달이야, 이게. 6월서부터는 그냥 호수로 들어가요. 여기도 문제 있어서 또 바뀌었나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아니요, 그렇지 않습니다, 여기는.

윤석경위원

지난번에도 제가 우리 사업을 하면서 항상 세금 냈나 완납증명서 그런 것 다 받잖아요, 부서에서. 작은 사업도 그런 것 봐서 부실한 사업주한테는 그런 것 줬다가 괜히 돈 떼일 염려 있다고 말씀드렸죠? 이것도 마찬가지예요, 저는. 시에서 이렇게 큰돈이 오고 가는데, 우리가 이 북부는 완전히 여기 상가 먹여 살리는 거예요, 시흥시에서, 세금 내주면서. 싼 임대료는 아닙니다. 거기 공실 많아요, 지금 주변에, 보셨죠? 간판 없어요. 그럼에도 불구하고 이런 부실한 건물에 해가지고 우리가 신경 써가면서 아이들 교육시키기도 바쁜데 이 세금 임대료 내면서 그런 것 걱정하면서 팀원들이, 팀장님들이 그렇게 걱정하시면서 살아야지 돼요? 사업을 해야지 돼요? 저는 서울대 사업 조금, 아이들을 위해서는 좋아요. 그렇지만 조금 과감하게 정리할 때가 되지 않았나. 응? 고민 한번 해 주세요. 이 서울대 사업 지난해에도 계속 말을 했고 계속 문제가 있어요, 항상 예산 볼 때마다. 그리고 행감도 했었고 문제는 지속적으로 계속 이야기되고 있습니다. 서울대 사업 한번 봐 주시고요.

「장소도 엉망이고, 지금」하는 위원 있음

혜숙

윤혜숙교육자치과장

위원님, 사업의 장점만 좀 봐 주셔서 진행하는 부분에 대해서 조금 긍정적으로 봐 주셨으면 좋겠습니다.

윤석경위원

이게 그러면 북부 사업장은 몇 년 임차하신 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

1년 계약했습니다. 아, 2027년 2월까지 계약돼 있습니다.

윤석경위원

그렇죠, 시설비가 또 들어갔죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

교육장 조성 비용 조금 들어가 있습니다.

윤석경위원

저는 이런 것 사업하실 때 진짜 확인 안 해 보시고, 그리고 뭐 세금 완납증명서 이런 것 확인하셨는지 안 하셨는지는 몰라도 문제 있었을 텐데, 분명히, 그것 그냥······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

제가 알고 있기로는 중간에 아마 문제가 생겨서 이번에 재계약할 때도 그 부분을 감안해서 계약을 진행했었거든요. 중간에 문제가 된 부분은 저희가 다달이 체크하기는 좀 어려운 부분이 있습니다. 그 부분은 좀 감안을 해 주셨으면서 좋겠습니다.

윤석경위원

하여튼 서울대 사업 잘해 주시기를 바라고요. 또 미래교육협력지구 교육기관에 대한 보조금 889페이지에요, 6억 원이 감해졌어요. 6억 원.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

어떤 이유에서 6억 원이 감해졌죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

이번에 시 전반적으로 조금씩 좀 감액된 부분이 있어서······.

윤석경위원

조금씩 감액돼서 6억 원이 감액된 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 그 안에 사업이 지금 8개 사업을 진행을 하고 있습니다. 그 8개 사업을 합쳐서 6억 원이 감액된 것으로 보시면 될 것 같습니다.

윤석경위원

재정 때문에 감해졌나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

재정 부분도 있고요. 올해 운영하다 보니까 그 부분에 약간 실적이 조금 낮아진 것은 저희가 조정을 해서 그래서 예산을 편성하게 됐습니다.

윤석경위원

지난해 보면 희망심기라는 사업이 있었죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

7,116만 원짜리 사업이요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

이 사업은 어떤 사업이었어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저소득층 대상으로 하는 프로그램 운영 사업이었는데 학교 측하고 의논을 해 보니까 모집이나 이런 부분에 약간 개인 정보나 이런 것 때문에 아이들이 신청을 좀 꺼린다는 의견을 주셨습니다. 그래서 그 부분을 학교 자체적으로 진행하는 부분하고 합쳐도 될 것 같아서 일몰하게 되었습니다.

윤석경위원

저는 저소득층에 대한 교육 지원은 아끼지 말아야 된다고 생각해요. 부모들이 진짜 학구열 뛰어난 부모들은 아이들 더 그냥, 진짜 시간 맞춰서 시간대로 10분, 20분 단위로 해가지고도 움직여요. 그렇지만 저소득층 아이들은 학교에서 교육받는 게 다예요. 그런 것을 시에서 여태껏 신경을 쓰시다가 왜 이런 사업을 예산 때문에 줄여요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

예산 때문이 아니고요.

윤석경위원

네.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

신청하는 학생들이 꺼린대요, 그게 티가 나나 봐요. 그 부분 때문에 학교에서 좀······.

윤석경위원

그러면 다른 방법을, 대안을 찾아봐야죠.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 다른 대안 고민하도록 하겠습니다.

윤석경위원

이런 데서 6억 원씩 예산을 삭감하면서 무슨 교육도시예요, 저희가. 어떤 사업이 또 삭감됐죠? 희망심기 말고요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 특화 프로그램 사업 일몰시켰습니다.

윤석경위원

얼마 되지는 않지만 지역 교육 현안 제안 사업도 있었죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그 사업은 올해만, 작년에 포럼에서 제안했던 사업을 올해 한번 실행을 해 보자는 단계에서 올해 세워 놓은 거고요. 내년도에는 또다시 제안 사업을 발굴하는 시기로 가졌고 그 발굴을 해서 후년에 다시 한번 또 실행하자, 이런 차원에서.

윤석경위원

아, 그러면 격년으로?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

발굴?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 발굴하는 해로 내년에는 삼으려고 사업비 책정을 안 했습니다.

윤석경위원

창의진로체험학습이요, 885쪽이요. 지난해 집행률 저조했다고 3추에서 말씀을 드렸어요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

그런데 날씨 등등 그런 것으로 해가지고 집행률 저조했다고 그랬는데 체험학습 아이들한테는 진짜 중요하거든요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

저도 학교 다닐 때 진짜 소풍 가고 어디 체험학습 간다고 그러면 밤잠 설칠 정도였어요. 그런데 여기에서 1억 2,000만 원 감을 했어요. 줄인 이유는 뭐예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

올해 대비 예산을 일단 세워 놨고요. 올해에도 이것보다 사실은 더 집행이 덜 됐던 부분이 있습니다.

윤석경위원

그때는 미리 신청 안 했잖아요, 저희가. 미리 사업비를 안 줬잖아요. 창의체험학습으로 사업비가 본예산에 다 담아서 갔나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 다 담아서 갔습니다.

윤석경위원

하여튼 저는 이런 창의진로체험학습이나 우리 교육기관에 대한 보조금 이런 것에서 집행부에서 조금 미흡하게 대처하시는 것 같아요. 교육하기 좋은 도시 시흥, 그것에 맞게 저는 교육에 대해서 우리 교육자치과에서 열정을 갖고 진짜 학교 찾아다니면서 그렇게 사업을 진행하셨으면 좋겠어요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

그리고 또 하나요. 대안교육기관 등 교복 지원, 875페이지요. 우리 대안교육기관에 학생들이 많이 늘었나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

추계 인원 22명으로 저희가 잡고 있고요, 지금 42명으로 일단 예산은 책정을 해 놨습니다.

윤석경위원

얼마씩 주는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

40만 원입니다.

윤석경위원

42명? 이렇게 많이 늘어날 것 같은가요, 지금 대안학교가? 대안학교 학생들이? 교복 지원은 한 학년만 하는 거죠, 입학할 때?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 입학할 때.

윤석경위원

입학생이 42명 정도 늘어날 거다?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아니, 올해 예산이 조금 적게 책정된 부분이 있어서 올해 조기 소진이 돼서 못 준 부분이 있습니다. 그것을 소급해서 내년에 지급하는······.

윤석경위원

아, 소급해서 주려고요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 지급하는 대상이 한 20명 정도 더 지급해야 될 것······.

윤석경위원

금액이 아무리 생각해도 안 맞아가지고. 소급이 20명이에요, 그러면요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 20명입니다.

윤석경위원

하여튼 우리 어른들도, 가정에서도 아이들 교육에 대해서는 많은 신경을 쓰고 아주 집중을 하고 있죠. 그리고 생활비보다도 교육비에는 안 아깝게 생각하죠. 지금 우리 시흥시도 출산 장려금도 나가고 첫만남 이용권도 나가고, 아이들 출산도 중요하지만 잘 키울 수 있게 해 주면 출산해요. 교육이 거기에서 중요한 역할을 한다고 저는 생각합니다. 교육자치과에서 이런 부분을 놓치지 않았으면 좋겠습니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 잘 알겠습니다.

윤석경위원

네, 이상입니다.

김진영위원장

윤석경 위원님 수고하셨습니다. (
찬심

김찬심위원

- 발언 신청) 김찬심 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 시흥시 초중고 입학 준비금 지원 있잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
찬심

김찬심위원

설명서 869쪽인데요. 그 뒤에 보시면 산출식에 보면 입학 준비금을 10만 원씩 주는 거잖아요, 입학하는 전 학생들에게?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

그런데 이것 돈을 줄 때 10만 원씩 주는데 이것 시루로 주는 거예요, 뭐 어떻게 주는 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

시루로 줍니다.
찬심

김찬심위원

시루로?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
찬심

김찬심위원

아, 그러면 모바일 시루든 종이 시루든······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

시루로? 그런데 제가 아까 저기에 비하면 이것도 홍보비가 좀 과한 것 같아서. 왜냐하면 10만 원씩 주는데 지금 홍보비가 550만 원이에요. 그러면 이것 만약에 10만 원씩이면 55명한테 더 줄 수 있는 것인데 아까 박춘호 위원님께서도 현수막을 뭐 크게 맞춘다고 그랬는데 이것은 어차피 다 준다는 것 다 받아갖고 하는데 그렇게 홍보가 중요할까? 네?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아니, 그래도······.
찬심

김찬심위원

애들 축하하는 의미는 좋아요, 뭐 그렇게.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

몰라서 못 받는 부분이 없도록 하려고 저희가 홍보비를 첫해이기 때문에 이렇게 잡아본 부분이 있습니다.
찬심

김찬심위원

그래도 이것 좀 과하다 싶어요. 왜냐하면 이것은 그냥 어쨌든 10만 원씩 축하금을 주는 것도 좋은데 그것 안 받을 사람이 어디 있어요, 홍보 안 해도 다 받지. 그런데 이것은 너무 우리가 준다고 생색내는 것 같다니까요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

생각보다 모르시는 분들이 꽤 있으시더라고요.
찬심

김찬심위원

모르는 사람이 많아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그래서······.
찬심

김찬심위원

아니, 요즘에 애들도 많이 안 낳아서 애들한테 관심도 많고 그런데 이것 돈도 준다는데 모른다는 사람이 과연 있을까요? 참, 저는······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

일반 부모님들은 다 아시는데······.
찬심

김찬심위원

그러면 모르는 사람은 주지 마요, 그러면.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저소득층에서 좀 모르는 부분이 많이 계셔서 그런 부분을 조금 촘촘히 홍보를 해서 소외되는 부분이 없도록 하려고 저희가 좀 잡아봤습니다.
찬심

김찬심위원

이것은 학교에서도 통보 통해서 할 수 있는 것이고······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

아, 그것도 네.
찬심

김찬심위원

요즘은 알림장에 다 온라인으로 갑니다, 핸드폰으로 딩동딩동 다 가요. 굳이 그렇게 할 것을 무슨 현수막, 이것은 시에서 뭐 준다고 이렇게 홍보하는 그런 느낌을 받아요, 본 위원이 볼 때는. 홍보 예산을 550만 원씩 과연 써야 되나. 응? 돈 10만 원씩 주면서 굳이 550만 원을 거기다가 써요? 요즘은 알림장도 안 써요, 다 핸드폰으로 오지. 그러면 그것 준다고 거기다 알리면 다 봐, 신청하지 않을 사람 있겠어요? 이것도 조금 문제가 있고 한번 그것도 고민해 보세요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
찬심

김찬심위원

그리고 마을교육 거점 센터 운영, 이것 좀 한번 볼게요. 여기도 보시면, 여기 보면 지금 네 군데라고 그랬어요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

네 군데인데 지금 여기가 그게 안 나와 있어서, 어디어디인지. 지금 네 군데가 어디어디예요, 4개소가?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 연구센터 하나하고요, 아까 말씀드렸던 북부, 중부, 남부입니다.
찬심

김찬심위원

그러면 중부는 어디에 있어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

목감마을, 중부 말씀하시는 거죠?
찬심

김찬심위원

네, 네.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

목감마을문화나눔단이라는 곳에서 지금 수탁해서······.
찬심

김찬심위원

한다고요, 여기가?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 수탁 기관이 목감입니다.
찬심

김찬심위원

아, 그래요? 그러면 댓골마을학교에서는 안 해요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

북부에서는 댓골마을에서 합니다.
찬심

김찬심위원

그리고 미래교육센터는 어디에······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

남부입니다.
찬심

김찬심위원

남부요? 지금 그래서 이렇게 네 군데 하는 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.
찬심

김찬심위원

그러면 이게 하면 어쨌든 이것은 민간 위탁이에요, 뭐예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

민간위탁금입니다.
찬심

김찬심위원

민간 위탁?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.
찬심

김찬심위원

그러면 이것 할 때 우리 민간위탁촉진 관리 그 조례에 보면 제6조에서는 의회의 동의를 받는 것으로 돼 있는데 이 세 가지 사업 다 조례에 의해서 다 저희한테 동의 얻으신 건가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

처음 사업 시작할 때는 의회 동의 얻었고요, 반복 사업이라서 지금은······.
찬심

김찬심위원

지금 반복······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그냥 계속 진행하는 것으로 알고 있습니다.
찬심

김찬심위원

그래서 처음에는 받았고 지금 반복되기 때문에 얘기 안 했다?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

2025년 3월에 동의받은 것으로 저희······.
찬심

김찬심위원

2025년 3월에 동의받아서 지금 동의를 안 받았다? 어쨌거나 아무튼 동의 대상은 2025년 3월에 받았어도 올릴 때는 그래도 좀 하셔야 되지 않나. 그것도 있고 이게 지금 교육할 그런 장소가 없어서 이렇게 다 따로따로 하는 건가요, 이것도, 여기도?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

장소가 없어서가 아니라 그쪽에서 그 운영하는 주체가 이쪽인 거고요.
찬심

김찬심위원

네.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

이쪽에서 이제 포괄적으로 뭔가를 하는 수탁 기관이라고 보시면 될 것 같습니다. 저희가 거점별로 약간 나뉘어져 있는 부분이 있어서 그런 부분을 감안해서 저희가 네 군데로 나눠서 하고 있습니다.
찬심

김찬심위원

본 위원이 볼 때는 굳이 그게 그렇게, 왜 만든 이유가 뭘까, 그런 의심이 가서. 본 위원이 볼 때는 그래요, 일단. 그러면 지금 이것은 잘 운영이 되고 있어요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 잘 운영되고 있습니다.
찬심

김찬심위원

제가, 본 위원이 왜 말씀드리느냐 하면 가족센터 같은 민간 위탁에 대한 문제점도 있고 해서 어쨌든 민간 위탁에 대해서도 관심 가져서 신경 잘 쓰시라, 그 의도에서 말씀드렸고요. 제가 시흥시 관학 협력 교육 사업에 대해서 아까 부위원장이신 윤석경 위원님께서도 말씀하셨는데 북부권의 그 건물에 대한 것, 저희가 시에서도 항상 건물에 문제가 있는데 잘못 얻어서 보증금 뜯기고 이런 부분이 한두 번이 아니잖아요. 그런데 왜 그런 것 촘촘히 안 따졌기 때문에 그런 일이 생기는 거거든요. 그리고 장소도 그쪽에서 사실은 멀어요, 교통편도 좋지도 않고. 그런데 뭐 찾다가 못 찾아서 거기다 하셨다는 것은 핑계시고 어쨌든 간에 이유야 뭔 이유가 있겠죠, 말씀 못 하시는 이유가. 그렇지만 거기에 대한, 그 건물에 대한 자료 좀 요청드릴게요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.
찬심

김찬심위원

건물에 대한 자료. 위원장님, 저 건물에 대한 자료 받고 싶습니다, 세 군데 다. (

김진영위원장

위원장석에서 - 네, 네.) 네, 그것 자료 제출해 주세요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.
찬심

김찬심위원

네, 이상입니다.

김진영위원장

김찬심 위원님 수고하셨습니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
네, 한 가지 빼놓은 게 있어서. 897페이지에 보면요, 우리 마을교육자치회 있잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

각 동마다 지금 있죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

그러면 이게 주민자치회에서 운영하나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

주민자치회에서 운영하는 곳도 있고 그렇지 않은 곳도 있습니다.

윤석경위원

그러면 이것 이렇게 주민자치회에서 운영하는 데나 그렇지 않은 곳에서 운영하는 데나 혹시 성과집이나 1년 동안 해 왔던 기록이나 이런 것을 갖다가 다 우리 교육자치과에서 받아 보시나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 12월 15일 날 마을교육자치회 성과보고회를 합니다.

윤석경위원

15일 날에?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

모여서, 네, 그렇습니다.

윤석경위원

그러면 이것 제가 개인적으로 궁금한데요, 우리 20개 동의 마을교육자치회가 어떻게 구성돼 있는지 이 자료 한번 요구드릴게요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.

윤석경위원

그리고 하나 더, 인재양성재단이 감이 1억 8,800만 원인데 이게 몇 개월 치가 세워진 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 8개월.

윤석경위원

8개월이요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

8개월? 지난번에 오셨는데 제가 마음이 급해서 개월 수를 여쭤보지를 못했습니다. 네, 이상입니다.

김진영위원장

윤석경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 저희 위원님들 요청 주신 자료 꼭 제출해 주시고······.

「없습니다」하는 위원 있음

혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.

김진영위원장

저도 궁금한 게 있어서 여쭤보기 전에, 이것은 오늘 얘기 나온 것 중에서 궁금한 게 있어서, 관학 협력 교육 사업이 아직 위탁금 편성이니까 내년에 이제 통과되면 모집을 하실 거잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 그렇습니다.

김진영위원장

그렇죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

김진영위원장

그런데 제가 이게 편성목이 지금 궁금한 것인데 통상적으로 위탁 편성이 들어가면 저희가 공간을 제공하는 게 아니면 위탁이 넘어오는 사업자 기준에서는 그쪽에서 교육 환경이라든지 조성 비용이라든지 사업에 대한 전반에 대한 내용들을 들고 오시는 게 정상이잖아요, 저희가 공공기관에 제출하는 게 아니면? 그런데 이게 두 가지가 발라져 있는 상황이라서, 저희가 사무관리비로, 이번에 사무관리비로 지금 기관에 대해서 저희가 자리를 잡고 위탁업체가 들어오셔야 되는 거잖아요. 이게 보편적으로 그렇게 하시는 경우는 아닌 것 같아서요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

왜 나뉘어져 있냐는 말씀을 주시는 거잖아요?

김진영위원장

네.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 계약도 그렇고 지금 교육장이 내년도까지는 안정 시기가 필요해서 운영비나 이런 부분에 대해서 약간 이분화를 했습니다. 아직 민간 위탁자가 선정이 안 돼 있는데 그게 준비가 전혀, 지금 그 상황을 안 보고 그냥 다 그쪽으로 넘기기에는 좀 무리가 있어서 그러니까 내년까지만 이런 식으로 운영을 하고요, 그다음에 후년부터는 위탁자가 선정되면 그때는 다 넘기는 것으로 저희 지금 생각하고 예산 편성을 했습니다.

김진영위원장

위탁자가 선정이 되면 그럴 수 있는데 그러면 거꾸로 저는 우려되는 점이 예를 들어서 아직 확정은 되지 않았는데 서울대가 들어온다고 가정을 할게요, 이전에 운영하셨으니까, 공공기관에 대해서 보조금 받으셨으니까, 경상 보조금 받으셨으니까. 서울대가 들어왔는데 서울대가 서울대 본인에게 들어오는 곳에다가 예를 들어서 위탁금 편성이 들어가면 만약에 차년도에요, 가능한 지점이실까요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

서울대 장소에 대한 임차료나 이런 부분은 저희는 생각 안 하고 있습니다, 그 부분은.

김진영위원장

네, 그러니까요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

만약에 위탁이 그쪽으로 간다면 그쪽 부분은 생각 안 하고 있습니다.

김진영위원장

네, 제가 아는 범위에서는 그렇게 해서는 안 되는 것으로 보여지고, 지금 기형적으로 넘어가는 구조니까 예를 들어서 이게 관련돼 있는 지침이나 절차에 대해서 위배되거나 문제가 되는 지점이 없는지는 확인이 좀 필요할 것 같은데 보조가 운영이 되면서 자기가 자기에게 스스로 결과적으로 사업비가 자기에게 다시 돌아갈 수 있는 구조가 만들어지는 격이 되는 것인데 그런 경우에는 문제가 있을 것으로 보이고요. 그리고 사실 저희가 계약이 연 단위로 계약인가요, 지금 이렇게 1년씩인가요? 그러니까 1월부터 12월까지인가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

지금······. 2년 저희 계약돼 있습니다.

「2년」하는 공무원 있음

김진영위원장

그러니까 2년씩인데 어쨌든 기간은 1월부터 다음 연도, 차년도까지인가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

2월에 계획되어 있습니다.

김진영위원장

2월부터인가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

김진영위원장

그렇다고 하면, 그러니까 저는 사실 이번에 돌아가는 것에 대해서는 예를 들어서 뭐라고 하죠? 그게 급하다고 부서는 판단할 수도 있기는 하겠지만 위탁자 선정이라든지 거기에 대한 조건부를 거는 게 1월이고 그래서 생각보다 모집을 좀 더 당겨하시는 경향도 있는 것 같고요. 당겨하시는 경우야 개강 시기가 3월인데 준비하는 데 그렇게까지 어려움이 있은 것인지 싶어서요. 왜냐하면 이게 결국 위탁 사무에 대해서 이것을 그쪽에다가 해당 사무를 넘기겠다는 입장인데 이게 사무가 넘어가는 게 조금 특이하게, 보편적으로 있는 것은 아닌 것 같아서요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희 지금 서울대 사업 자체가 사업 종료가 2월로 돼 있잖아요.

김진영위원장

네, 네.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그러니까 그 종료 시기에 맞춰서 연속성으로 뭔가 하려면 시기를 이렇게 잡는 게, 지금 시기처럼 잡는 게 맞다고 저희는 봐서 지금 진행을 하고 있습니다.

김진영위원장

우선은 관련돼 있는 내용에 대해서 그렇다면 현재 있는 지침을 저도 다시 확인을 해 봐야겠지만 지침이나 다른 문제가 없는 것인지, 그다음에 계약 시기랑에 대한 조정 문제라든지 향후 어떻게 들어가서 예를 들어서 위탁 다음에 넘어갈 것 로드맵(road map)이라든지 이런 것들은 다시 얘기를 부탁드리겠고요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

잘 살펴보도록 하겠습니다.

김진영위원장

추가로 저도 이번에 조금 궁금한 게 있어서 자료를 따로 부탁을 드리고 얘기를 나눴던 게 857페이지나 889페이지에 있는 교육기관에 대한 보조금이나 미래교육협력지구 교육기관에 대한 보조금이죠. 그래서 관련해 가지고 저도 자료를 부탁을 드렸고 저희가 실제로 있는 비용들 중에서 학교를 통해서 나가고 있는 예산들은 많은데 과연 이 예산들이 잘 집행이 되고 있는 것인지, 학교에서는 얼마나 또 아이들을 위해서 어떻게 애써 주시는 것이고 시에서는 또 어떻게 관리가 되는 있는지가 궁금해서 받아 봤습니다. 어쨌든 바쁜 기한에 포럼 내에 준비도 하시면서 여러 일정 중에 자료를 제출해 주셔서 감사드리고요. 저희도 이렇게 축약해서 보면, 한 페이지로 보면 지금도 30억 원이 넘는 돈인데 페이지로는 별로 나와 있지도 않고 많이 축약돼 있는 부분이 있어서 각 단위별로 저희도 열어볼 수 있었던 부분인데요. 물론 부서랑도 시간이 없어서 제가 줄여서 저희도 열어봤죠. 네, 말씀 나눴던 것인데 이게 시에서 집행되는 보조금이잖아요. 그래서 결과적으로 보조금에 대한 최종적으로 관리하고 감독해야 될 권한은 어디에 있을까요, 저희?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

시에 있습니다. 시에 있다고······.

김진영위원장

시에서 있으신 거죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

김진영위원장

네, 어떻게, 과장님을 잘되고 있는 것 같으세요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

저희가 최대한 그래도 사업장에 가면서, 가서 모니터링도 하고 정산서도 이상이 있으면 교육청이나 아니, 학교 측하고 계속 소통하면서 정산이나 이런 부분은 잘 맞추고 있었습니다. 그런 부분에서 조금 누수되는 부분이 있겠지만 그것은 추가적으로 자료를 계속 채우다 보니까 지금 제출한 자료에는 약간 미스가 있는 부분이 있을 수도 있을 것 같습니다.

김진영위원장

네, 뭐 저희가 준용되는 법률은 많죠. 「지방자치단체의 교육경비 보조에 관한 규정」 제6조나 시흥시 교육 경비 보조 및 교육협력에 관한 조례 제13조나 경우에 따라서는 저희가 그렇게 관리 감독을 하게 돼 있는 내용들인데 그래서 제가 2023년, 2024년 것 전체 얘기했다가 너무 양들이 실제 실물로 받는 게 아니라 데이터로 받다 보니까 그 과정들이 쉽지 않아서 몇 가지만 툭툭 좀 줄여서 축약해서 채 몇 개 받지 않았는데 받고서 열어보니까 사실은 저도 궁금한 지점이 먼저 첫 번째로 부서에서 이것을 보고 정산에 대해서 검토가 원활히 가능하신지가 저는 궁금하더라고요. 왜냐하면 사업계획서를 제출하시고 중간에 변경이 있으면 변경 신청하시고 최종적으로 사업에 대해서 정산 보고 하시잖아요. 일단 먼저 제일 제가 느꼈을 때 어려웠던 점은 뭐냐 하면 사업계획서의 계획이 너무 추상적이거나 전혀 디테일하지 않은 부분들이 들어와 있는 학교들이 일부 있었거든요. 예를 들어서 저희가 단순히 1식이라고 표현하는 것도 지양은 하는데 여기는 심지어 1식도 아니고 그냥 이름만 있고 타이틀에 그냥 금액만 적어 놓으신 사업들이 있어요. 특히 몇몇 사업들은 금액이 큰데도 그냥 단위로 툭툭 적으시더라고요. 그런데 정산에 들어가서 보고서 정산 보고에 들어가 보면 그 해당 목에 이름이 없어요. 정산에는 해당 이름을 안 쓰거든요. 그러면 이것을 어떻게 보고 정산을 하세요? 총액은 맞는데 그 안에서, 이 세부목에서 얘가 얘로, 여기로 넘어왔다라는 정산들은 어떻게 보시는가 싶었어요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

정산 부분 없는 부분은 마을 거점 그 부분······.

김진영위원장

아니, 아니, 마을 거점이 아니라······.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그런 쪽이 아니······.

김진영위원장

예를 들어서 마을 거점이 아니라요, 그것은 제가 저번에 아까도 말씀 나눴을 때 얘기 중에 그런 것 말고 예를 들어서 제가 지금 일차로 봤던 것은 진로를 열어주는 고교 만들기 사업 같은 경우 변경 신청 승인 공문을 했을 때 단일 항목 중에 예산서상으로 제일 비싸게 나갈 수 있는 금액이 700만 원이에요, 단일 예산 계획서에는요. 그런데 해당 정산 보고 집행 들어간 것은 1,100만 원짜리가 최대거든요. 그러면 단일 항목 중에 700만 원이 최대였는데 정산은 1,100만 원이 등장을 해요. 그래서 이 같은 항목에 있는 이름들을 다 합쳐서 가격을 더해 보면 4건이 2,400만 원 정도가 나오는데 해당 예산 계획서에는 2,400만 원짜리가 없어요. 어느 사업에서 얼만큼을 떼서 여기다 붙여놓은 것인지를 봐야 저희도 알겠는데 이것 학교마다 일일이 다 전화하셔서 물어보시는 거예요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

정산하는 직원이 무슨 이상이 있거나 이러면 학교 측하고 소통하는 것으로 알고 있는데 그 부분은, 지금 자료 제출한 부분에 대해서 주신 말씀은 제가 다시 한번 봐서 개선 사항이 있는지 살펴보도록 하겠습니다.

김진영위원장

제가 일부러 받았던 학교명들이나 이런 것들은 다 명기는 말씀 안 드릴게요. 그런데 지금 받았던 것들 중에서 신청 목이랑 집행 내역이 달라요. 이런 학교가 제가 열어본 학교 중에서, 제가 31개 정도 고교에 대해서, 학교에 대해서 중고등학교죠, 초중고 31개교에 대해서 제가 2023년, 2024년 사업들 중 일부 조금씩 받았는데 제가 열어본 것 중에서 상당수가 계획이랑 정산은 안 맞아요. 이름이, 타이틀이 일단 타이틀이 안 맞아요. 타이틀이 안 맞으면 정산 보고를 어떻게 하죠? 그러니까 어쨌든 계획서에 나와 있는 이름은 어디선가 착안은 해 주셔야 정산을 보고서 맞추는데 정산이 안 맞으시면 이것은 일을 여러 번 하셔야 되거나, 일단은 뭐 총액은 맞는다고 하지만 우리가 거기에 대해 계획서를, 그러면 계획서를 받는 의미가 있으신 것인지를 여쭤보는 거예요. 항목이 안 맞는 것들이 너무 많아서. 그다음에 여기 중에서도 저희도 나중에 통장 사본을 보완하기는 했는데 이분들이 나중의 집행 문제 때문에 그런지는 모르겠으나 당시에 예를 들어서 저희가 공문도 그렇고 얘네가 사업 종료, 여기 학교에서 사업 종료 후에 2개월 이내 정산을 하시는데 대체로 공문은 12월 달에 쓰시고 2월 중에 받기는 하는데 여기도 마찬가지로 통장 사본 빠져 있는데 통장 사본 나중에 보완은 하셨어요. 그런데 사업 집행은 12월 중순에 끝났는데, 이미, 뭐라고 하죠? 그게 행정 절차상 미숙으로 빠져 있고 나중에 보완하시고 이런 것들이 조금 눈에 띄더라고요. 이런 것들은 좀 보완 필요해 보이고요. 두 번째로 계획서를 제출하고 나서 사업 교부가 들어갈 때 금액이 갑자기 뛰는 사업들이 좀 있더라고요. 이것은 왜 그런 걸까요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

제가 자료를, 위원장님한테 드린 자료를 꼼꼼히 볼 시간적 여유가 없었어 갖고······.

김진영위원장

그렇죠, 아직 안 읽으셨죠? 그래서 이것 설명드릴게요. 특정 학교인데 사업계획서가 들어갈 때 문화 다양성을 위한 다문화 감수성 교육 기준인데요. 사업계획서를 제출할 때는 93만 5,000원 사업비를 제출하셨다가 그다음에 교육 경비 보조금 신청서에서는 2,135만 원을 신청하시거든요. 그런데 변경된 사업계획서가 없어요. 그런데 금액 차이가 너무 나지 않나요, 2,000만 원 차이인데?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

사업계획서 변경을 받기 시작한 게 사실은 그렇게 오래되지 않았다고 제가 전달을 받았습니다. 그래서 거기에 대한 문제점이 좀 있어서 지금은 사업계획서 변경 같은 것을 철저히 받고 진행하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김진영위원장

네, 그래서 성과 사진 빠지고 통합지출부 빠진 것은 말씀 안 드릴게요. 들어왔던 것들 중에 성과 사진 누락돼 있는 것, 통합지출부 빠진 것, 그것도 아까 말씀하셨던 마을교육특구 아니고요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

김진영위원장

특화 프로그램이나 몇 개에서 빠진 게 있네요. 그러니까 그 빠진 것들은 제가 배제하고, 그러면 마지막으로 이것만 제가 어쨌든 내용들이니까 점검하시라고 말씀 좀 드릴게요. 자, 특정 학교에서 1억 원 정도를 받으신, 보조금 받으신 사업이 있어요. 1억 원을 받았고 교육청에서 5,860만 원 받으셨더라고요. 중요한 것은 여기도 마찬가지인데 계획서에도 여기도 동일하게 그냥 퉁퉁퉁 묶어서 쓰셨는데 예를 들어서 축제한다고, 축제 때 쓰겠다고, 아니, 예를 들어서 홍보비로 브로슈어를 구입하겠다고 450만 원 제출해 놓은 것을 그냥 집행하신 것은 500만 원 넘게, 그냥 오백이십몇만 원 집행하시고 그다음에 학교 운영비 축제 같은 경우도 500만 원대 하시겠다고 하고 600만 원 훌쩍 지출하시는데 변경 공문은 없어요. 그런 부분도 그렇고, 중요한 것은 여기에서 저는 사실 보고서 이것은 조금, 이것도 승인하시고 나서, 이것 부서가 승인은 하셨겠지만 의아한 게 뭐냐 하면 2023년도 보조금 사업인데 2024년 2월에 집행을 엄청 하세요. 그런데 그 항목이 뭐냐 하면 2024년도 새 학기 준비를 위한 운영 과정 물품들을 막 구입을 하시겠대요. 막 준비를 하세요. 그래서 운영 물품도 구입하시고 교재도 갑자기 만드시고 갑자기 온라인 마켓(market)을 통해 가지고 물건을 엄청 구매하세요. 마지막 예산 털어야 되는지 174만 1,960원은 그냥 쓰시고요, 그것도 말일에. 그리고 학사 달력 제작을 360만 원 하시는데 학사 달력 제작이랑 아이들 교육이랑 무슨 관계가 있는 것인지 도대체 모르겠고요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그런 부분은, 아까 달력 제작 같은 경우는 말씀을 주셔서 제가 체크를 해 봤는데 그 당시에 학교 특성상 홍보나 이런 쪽이 필요하다고 해서 저희 교육자치과에서 아마 승인한 것으로 알고 있습니다.

김진영위원장

도대체가 그렇게 나가서 2024년 12월에만 쓴 비용이 한 1,400만 원 정도가 돼요. 그렇게만요. 보조금 내려간 1억 원 중에 1,400만 원 정도를 그렇게 12월에, 그것도 심지어 12월 말쯤에 다 몰아서 쓰시는 것인데 이것은 이해하기 어렵지 않을까요, 과장님?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

학교 특성상 방학이나 이런 부분에 몰아서 뭔가 사업을 수행하고 이런 특성이 있더라고요. 그런 부분은 말씀드리······.

김진영위원장

아니요, 그전에 이미 12월 29일 말일까지 집행 다 하셨고요. 그전에 있었던 사업들에 대한 프로그램, 행정실이 어차피 따로 돌아가는데 방학 때 집중해서 집행한다고 하시면 말씀이 안 맞죠. 심지어 학교에서 방학 때 선생님이 기안 올리시나요? 안 올리시죠, 행정실에서 올리실 텐데.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

행정실도 방학 때는 약간 반만 근무하고 이런 부분이 있어서 그런 것으로 알고 있는데요. 다달이 형평성 있게 지출하도록 저희가 요청을 드리겠습니다.

김진영위원장

과장님 어쨌든 제가 이것을 짚었던 이유가 뭐냐 하면 결과적으로 저희가 어쨌든 비용을 시에서 교육 경비 보조라는 이름으로 지금 들어가고 있는데 우리가 여기에 대해서 관리 감독을 하고 여기에 대해서 확인해야 될 책임은 결국 우리 부서가 져야 되는 것 아닙니까?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

김진영위원장

그런데 거기에 대한 얘기들을 정확히 관리는 되고 있는 것인지, 심지어 학교에서 어떻게 운영을 하시는 데에도 어떤 우리가 내부적으로 이런 것들을 잘 검토하고 보고 있는 것인지도 싶었고 추가적으로 이렇게 학교에서 지금 매년 다달이, 매년 그렇지만 들어오는 비용들이 우리가 학교에게 무조건적으로 드려야 되고 무조건 보조해야 될 비용들은 아니잖아요. 절차에 맞춰서 해당에 다 들어오셔야 저희도 거기에 대해서 아이들 교육을 위해서, 학교의 올바른 교육의 발전을 위하여 우리가 보조할 수 있는 내용을 보조하시는 거잖아요.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

김진영위원장

그런데 우리가 절차가 서로서로 맞춰져야 가능한 부분인데 학교에서 우리가 돈을 주고도 거기에 대해서 보정, 보완 조치라든지 아니면 거기에 대한 내용들을 제대로 담아내지 못하면 이 사업이 과연 바람직하게 이루어지는 것인지, 그리고 거기에 대해서 부서는, 부서가 이것 어쨌든 관리가 잘못되면 부서에서 다 책임지셔야 되는 거잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

김진영위원장

그렇기 때문에 학교에서 지금 저희도 봤을 때 2024년도 기준으로 개방해서 지원금 받고 있는 학교가 약 48개교 정도로 봤었거든요. 그런데 실제로 다른 사업들 중에서 신청하는 학교들 중에서는 48개교 이상으로 들어오는 사업들도 꽤나 계셨고요. 그렇죠? 그러니까 일시적으로 뭐 개방의 문제로만 지금 얘기를 하지만 개방뿐만 아니라 지역 사회와 학교가 어떻게 서로서로 필요한 부분을 보완해야 되며 서로 그런 자리를 함께 나아가야 될 부분이 있는데 경우에 따라서 너무 사업들이 잘 이루어질 수 있는 구조로 우리가 가고 있는 것은 맞는 것인지 심히 걱정되는 부분이 있습니다. 그래서 예산을 지원하는 것, 명분을 맞춰 가는 것, 중요한 부분인데 일단은 부서는 관리 감독은 지금보다 더 철저히 해 주셔야 됩니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 알겠습니다.

김진영위원장

그리고 확인해 주셔야 되고, 추가적으로 이렇게 만약에 했을 경우에 저희가 지역에서 올 반향들에 대해 우려하는 지점들도 알고 계세요. 그런데 이렇게 됐을 시점에 반향이 생기거나 우려되는 지점이 생겼을 때 과연 이게 우리의 탓만은 아니라는 것을 충분히 저희도 알릴 필요가 있다고 저는 생각을 합니다. 왜냐하면 학교에서도 그렇고 가끔 경우에 따라서 이렇게 사업에 대한 문제들이 생기거나 조금 어려움이 생길 때마다 학교에서 사업을 포기하시거나 경우에 따라서 어느 상황에 따라서는 애초에 사업에 참여를 하지 않으시려는 소극적인 태도가 있는 경우도 있어서 우려되는 지점이 있으시다는 것은 알고 있는데 그렇다고 해서 저희가 바로잡아야 될 것을 바로잡지 못 한다면 과연 이 사업이 원활하게 정상적으로 원래 우리가 뜻한 바대로 이루어질 수 없다는 생각이 들기 때문에 그런 부분에 대해서는 부서도 어느 경우에 따라 단호한 태도 혹은 명확한 입장을 내셔야 하고 그리고 그게 개선될 수 있는 방향에 대해서 우리가 좀 더 논의를 해야지 그런 것들이 무서워서 저희가 계속 쉬쉬하고 넘어가고 학교마다 입맛에 맞춰서, 학교에 있는 상황에 맞춰서 그런 것들을 다 배려할 수 있는 부분들 아니라고 생각이 듭니다. 그래서 그 부분에 대해서는 부서가 명확한 태도를 가지시기를 부탁드리겠습니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 학교 측하고 끊임없이 소통하도록 하겠습니다. (

윤석경위원

- 발언 신청)

김진영위원장

네, 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤석경위원

네, 아까 질의하던 것 제가 이것 자료를 조금 늦게 요구해 가지고 늦게 받았는데요. 우리 북부 그 임차료 내신 것 있잖아요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

세 칸 쓰다가 한 칸을 올 3월 달서부터 하나 문제가 있어서 안 쓰신다고 그랬잖아요. 그러면 계약서를 다시 작성하셨나요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

그리고 월세가 지금 월 차임이 861만 원에서 574만 원으로 두 칸으로 하면서 줄었죠?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네, 네.

윤석경위원

그러면 우리가 지금 본예산에, 2025년 본예산에 전체적인 800만 원대로 해가지고 예산을 잡았을 텐데 이것은 반납하는 건가요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

집행 잔액으로 남아 있는 것으로 알고 있습니다.

윤석경위원

집행 잔액으로?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그 부분에 대해서는 다 따로 네, 자세히 설명을 드리겠습니다.

윤석경위원

그러세요, 그러면 계약서하고 집행 잔액이 얼마 남아 있는지. 벌써 12월 임차료까지는 다 11월 달에 줬어요, 여기.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

이게 그러면 또 하나 궁금한 것은 소유권이 바뀌었다고 그랬는데 경남제일신용협동조합으로 소유권이 바뀌었는데도 불구하고 왜 우리가 금천세무서나 아니면 에스와이디엔씨 여기로 이렇게 나눠서 줬어요? 소유권이, 경매로 갔으면 소유권이 넘어갔으면 소유권 바뀐 사람한테로 한꺼번에 지급하는 것 아니에요?
혜숙

윤혜숙교육자치과장

그 부분에 대해서도 전반적으로 다 자료 작성해서 별도로 보고드리도록 하겠습니다.

윤석경위원

아, 그렇게 해 주세요. 자료 추가로 요구하겠습니다.
혜숙

윤혜숙교육자치과장

네.

윤석경위원

네. 이상입니다.

김진영위원장

윤석경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 교육자치과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 교육자치과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

14시 52분 회의중지

15시 03분 계속개의

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 청년청소년과 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 청년청소년과장께서는 나오셔서 청년청소년과 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
경희

신경희청년청소년과장

안녕하십니까, 청년청소년과장 신경희입니다. 2026년에는 청소년청소년재단 출범을 통해 통합 지원 체계를 구축하고 청소년과 청년이 체감할 수 있는 정책과 지원을 강화해 나가도록 노력하겠습니다. 청년청소년과 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. 청년정책팀장 김명숙 팀장입니다. 청년창업팀장 임영종 팀장입니다. 청년지원팀장 김지영 팀장입니다. 청소년활동팀장 이주희 팀장입니다. 청소년안전팀 유지희 팀장입니다. 다음 청소년재단 본부장님들은 동시에 인사드리겠습니다. 이상 팀장님들과 본부장님들 소개를 마치겠습니다.

김진영위원장

청년청소년과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 청년청소년과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. (

박춘호위원

- 발언 신청) 박춘호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님, 청년청소년재단이 내년에 언제 출범이에요? 따로 정해진 거예요, 아니면 1월 1일부터예요?
경희

신경희청년청소년과장

업무는 1월 1일부터인데요, 저희가 직원 채용이나 여러 가지 기반 준비 문제 때문에 올해 예산이 이번 12월에 통과가 돼야 직원을 채용도 하고 준비를 할 수 있기 때문에 정식 출범은 3월에 할 예정입니다.

박춘호위원

업무는 1월 2일 자로 한다며요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 1월 2일 날 하고 거기에 대한 근무 환경이라든지 환경 개선을 조금 하고 전기나 이런 시설 유지 준비도 조금 해야 될 것 같습니다.

박춘호위원

기존 사무실 그대로 쓰는 것 아니에요?
경희

신경희청년청소년과장

기존 사무실은 쓰는데요, 프로그램이나 활동실 같은 경우는 조금 변화가 필요할 것 같습니다. 크게 변하지는 않고요, 누수되는 부분도 있고 환경 개선에 대한 유지 관리 차원에서 조금은 준비 기간이 필요한 것 같습니다.

박춘호위원

그러면 별도로 3월 달에 출범식은 하는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

출범식을, 네.

박춘호위원

음, 알겠습니다. 좀 중간중간에 궁금한 것 여쭐게요. 911쪽에 과장님, 청년기본소득이 매년 4분기로 해서 나눠서 지원을 하잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

내년에는 3,850명인데 올해는 몇 명이었어요?
경희

신경희청년청소년과장

6,158명이었습니다.

박춘호위원

네? 육천?
경희

신경희청년청소년과장

육천, 네.

박춘호위원

육천······.
경희

신경희청년청소년과장

6,158명이었고요.

박춘호위원

백오십팔 명?
경희

신경희청년청소년과장

네, 내년에가 5,146명인데 그 3,000명은 저희가 시 재정 여건과 경기도 예산 때문에 인원수를 줄여서 예산을 지금 본예산에 줄여서 편성한 겁니다.

박춘호위원

아, 지금 이게 전체 다 확정이 아니고?
경희

신경희청년청소년과장

전체가 아닙니다, 네. 내년에는 5,146명입니다.

박춘호위원

오천?
경희

신경희청년청소년과장

백사십육 명.

박춘호위원

그런 것을 정확하게 별도로 설명을 주든지 저기를 해 주셔야지, 우리는 내년 1년 저기가 3,850명인 줄 알고. 그렇죠? 그러면 이게 6개월분이에요? 6개월?
경희

신경희청년청소년과장

아니요.

박춘호위원

지원할 수 있는?
경희

신경희청년청소년과장

아니요, 저희가 퍼센트로 나눠서.

박춘호위원

아, 퍼센트로?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 추경에 경기도 내시, 경기도에서도 재정 여건이 어려운 관계로, 네.

박춘호위원

그러면 두 번의 추경에 더 나올 수도 있겠네요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

음, 알았습니다. 914쪽 경기 청년 역량 강화 기회 지원에 어학 자격시험 응시료까지 저희가 지원을 해 주는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

올해, 내년부터 확대 지원하는 겁니다.

박춘호위원

확대 지원하는 이유가 뭐예요?
경희

신경희청년청소년과장

청년들의 요구 사항입니다.

박춘호위원

요구 사항이라니?
경희

신경희청년청소년과장

네, 학원비라든지 응시료, 자격증 같은 경우는 뭐 정보처리기사라든지 이런 자격증 같은 게 한 5만 원 정도 해당이 됩니다. 그런데 학원비나, 어학 학원비나 연수료까지도 지원해 달라는 경기도 건의 사항이 있었습니다, 청년들의.

박춘호위원

아니, 경기도 청년들의 건의 사항인 것까지 다 우리가······.
경희

신경희청년청소년과장

아니, 이것은 도비 매칭(matching) 사업입니다.

박춘호위원

아니, 매칭 사업이라도, 아니, 아무리 청년들한테 지원할 수 있는 게 있고 안 하는 게 있지 것이지 이런 것까지 우리가 건건이 다 이렇게 해 줘야 돼요?
경희

신경희청년청소년과장

이게······.

박춘호위원

안 그래도 우리는 청년 청소년 쪽에도······.
경희

신경희청년청소년과장

예산은 확대되지 않고 범위를 확대하는 사항입니다.

박춘호위원

범위라도, 이야······. 청년청소년과는 어느 선에서 질의를 해야 되나요? 하다가 그냥 중간에 하면 돼요, 별도로? 청년청소년재단. 그것은 따로 해야 되는 거여, 어떻게 하는 거여?
경희

신경희청년청소년과장

그냥 네, 진행하셔도······.

박춘호위원

그냥 중간에 하면 돼요?
경희

신경희청년청소년과장

네. 뒤에 있어요」하는 위원 있음)

「회의장 내 배석자들을 가리키며

박춘호위원

뒤에 있어요? 916쪽 청년정책 서포터스단(supporters團) 운영도 보면 이것도 계속했던 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

블로그 활동하고 영상 활동도 계속 이게 10명씩 매년 지원했던 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네, 저희 청년정책 홍보 서포터스입니다. 저희가 블로그에 10명 그다음에 영상에 10명으로 해서 교육을 하고 시 정책에 홍보 활동을 해 주는 그런 사항입니다. 그래서 저희가 활동비 조로 영상은, 블로그는 5만 원으로 하고 영상은 10만 원으로 해서 활동비를 지원하는 사항입니다.

박춘호위원

우리 시 정책도 홍보하면 효과는 좋아요?
경희

신경희청년청소년과장

그럼요, 네.

박춘호위원

그것 어떻게 알아요? 좋은지, 안 좋은지?
경희

신경희청년청소년과장

블로그나 에스엔에스(SNS) 뭐 카카오톡(KakaoTalk)에 들어오는 진입률이 높아지고 있습니다.

박춘호위원

거기 구독하는 사람들이?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

늘어요? 많아요?
경희

신경희청년청소년과장

더 많이 하도록 저 열심히 하겠습니다.

박춘호위원

아니, 많이 저기는, 처음에는 대답 자신 있게 해 놓고 왜 뒤에 가서······.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

많이, 유입 많이 됐냐고요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

청년협업마을, 여기에도 기간제를 쓰는데 3명을 쓰는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 공방하고, 공방에 2명과 청년 공간, 이제 밤 10시까지 이용을 하기 때문에 거기에 따른 청년 매니저 1명 해서 총 3명이 근무를 하고 있습니다.

박춘호위원

그런데 921쪽에 보면 청년협업마을 운영에서 입주·민간 위탁 심사 수당이 있고요, 또 민간 위탁 심사 수당이 따로따로 이렇게 있던데 이 입주 공간, 입주를 하게 되면 얼마 정도 기간을 쓸 수 있는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 1년을, 이제 심사를 해서 통과돼서 들어오면 1년 단위로 심사를 또 평가를 합니다. 그래서 1년 입주하고 그다음에 1년 후에 다시 심사 평가를 해서, 심사 평가는 평가 위주가 아닌 컨설팅 위주로 진행을 합니다. 그래서 원 플러스 원(one plus one)으로 2년을 할 수가 있고요. 거기에서 열림관으로, 좀 더 넓은 공간으로 이동할 수도 있습니다. 그래서 최장 4년까지 입주를 할 수 있습니다.

박춘호위원

그러면 그것을 매년 입주 공간 운영 심사를 한다고요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

그런데 그것을 심사 위원 5명이 해요?
경희

신경희청년청소년과장

네. 저희 외부 전문 위원으로 합니다.

박춘호위원

그런데 다섯······.
경희

신경희청년청소년과장

저희가 심사 평가 위주가 아니라 컨설팅을 해 주기 때문에 창업에 대한 것, 뭐 이렇게 그런 컨설팅도 해 줄 수 있게끔 그렇게 그런 심사 할 때 그런 것도 같이 보기 때문에······.

박춘호위원

그런데 그것을 다섯 번을 해요?
경희

신경희청년청소년과장

다섯 번을 하는 게 아니라 입주 기간이 뭐 상반기 하반기 두 번으로 나눠집니다. 통으로 다 똑같이 날짜가 같지를 않습니다. 그리고 수시로 중간에 퇴소하는 기업들이 있기 때문에 또 공실이 나면 추가로 평가해서 진행합니다.

박춘호위원

그러면 예를 들면 뭐 퇴실이 한두 개 입주자여도 그냥 또다시 해서 공간을 채우고, 채우고 하는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

그렇지만 1년에 두 번 정도로 좀 모아서 합니다, 두 번으로 해서.

박춘호위원

여기는 5회 하겠다고 나와 있어서.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

정확한 것은 아니고 그러면······.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 새로운 입주 기업도 있고 중간에 컨설팅도 있고 좀 분야는 달라지기 때문에, 네.

박춘호위원

민간 위탁 심사는 그러면 왜 두 번을 해요?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 창업, 협업마을에 민간위탁금으로 편성한 예산이 3개 항목이 있습니다. 위탁 심사를 하는 위원들에 대한 수당도 같이 포함이 돼 있는 겁니다.

박춘호위원

음, 거기에?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

922쪽에요, 청년창업가 네트워킹(networking) 이것도 1년에 한 번씩 이 행사 하는 거예요, 이제?
경희

신경희청년청소년과장

올해는 예산이 부족해서 사실 못 했고요, 작년까지는 해 왔습니다. 그런데 계속 그런 네트워킹을 할 수 있는 여건이 안 돼서 저희가 청년들 간담회나 이럴 때 건의 사항이 들어왔고 또 그것에 대한 효과성을 저희가 알기 때문에 내년도 예산에는 편성을 했습니다.

박춘호위원

그러면 뭐 지역 내 선후배 청년창업가 특강이나 교류를 통한 네트워킹 데이(networking day) 사업비라고 나와 있는데 이게 그러면 몇 사람 정도나 모여요?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 협업마을이 입주하고 나서 지금까지 99개 기업이 졸업을 했습니다.

박춘호위원

99개?
경희

신경희청년청소년과장

그래서 99개, 99개 중에서 한 60프로(%) 정도는 지금도 창업을 유지하고 있는데요. 그런 졸업 기업과 그다음에 입주 기업, 또 창업을 준비하는 민간에서 하고 있는 기업, 청년 기업 같이해서 1년에 한 번 진행을 할 겁니다.

박춘호위원

그러면 99개 기업이 지금까지 여기 있다가 나갔잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

혹시 그러면 여기에서 창업에 성공했다고 하는 5개 정도를 얘기할 수 있어요? 여기에서 창업을 해가지고 나가서 성공했던 기업 5개 꼽을 수 있어요?
경희

신경희청년청소년과장

아······.

박춘호위원

내로라할 만한? 아니, 우리가 그동안에 예산을 투입했으면 뭔가를 했기 때문에 이제 나갔을 것 아니에요?
경희

신경희청년청소년과장

저희 아까 조금 전에 아까 말씀드렸다시피 99개 중에서 60프로(%) 정도가 유지를 하고 있습니다. 그렇지만 시흥에서 거점을 두고 하는 데는 51개 기업이 하고 있는데요. 저희가 창업지원센터처럼 규모가 있는 것도 아니고 위원님이 말씀하신 "성공했다" 이런 것보다 시흥에서 창업을 해서 유지하고 또 정착해서 할 수 있는······.

박춘호위원

그러니까 60프로(%)가 현재 기업이······.
경희

신경희청년청소년과장

중소기업이라고 보면 되겠습니다.

박춘호위원

기업이 생존해 있잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그러면 그분들의 어쨌든 뭐 관내에 있든 관외에 있든 계속 그 관련된 사업을 할 것 아니에요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 저희가 문화기획자 양성 과정에서 가르쳐 주시는 강사로 또 활동을 하고 있고요, 위탁도 받을 수도 있고, 네.

박춘호위원

그러니까 우리가 자신 있게 얘기할 수 있는 5개 정도 기업, 얘기할 수 있냐고.
경희

신경희청년청소년과장

그것은 제가 별도로 보고드리겠습니다.

박춘호위원

그러면 지금까지 청년창업가를 지원해 준 의미가 있어야 되잖아요. 내로라하고 그래도 떳떳하게 얘기할 수 있는, 이런 기업이 우리 청년 창업을 통해서, 응? 시에서 지원을 받아서 해서 이렇게 나가서 이만큼 사업을 키웠다고 할 수 있는 그런 정도는 나와야 되고 과장님도 그런 리스트는 가지고 있어야지 저는 될 것 같은데. 그러면 나중에 그 리스트 가지고 한번 보여주세요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

왜냐하면 지금 밑에도 보면 프로그램 운영하는 데 청년창업가들을 위해서 예비·초기·성장으로 나눠서 이렇게 다 교육을 해 주잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

교육까지 이렇게 해 주는데 그 정도로는 나와야 된다고 보거든요.
경희

신경희청년청소년과장

저희가 그동안 예산이 부족한 관계로 초기 교육만 해 왔습니다. 그리고 네트워킹이라든지 그런 컨설팅 정도의 교육만 했고 중기하고 성장기까지는 저희가 준비를 하지 못했습니다. 내년에는 조금 더 확대해서 지원하고자 합니다.

박춘호위원

그러면 거기에 연결해서 924쪽에 청년창업가 육성도 있는데 이게 뭐 "비전공약-20"이라고 돼 있는 것은 이게 뭐 어디 시장님 공약 사항이에요?
경희

신경희청년청소년과장

아, 네, 공약 사업입니다.

박춘호위원

공약 사항?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그런데 왜 이것을 이렇게 별도로 표시를 하셔요? 네? 여기 "비전공약-20"이라고 표시한 것 뭐여, 왜?
경희

신경희청년청소년과장

공약 사업이기도 하지만 청년들한테 지원하기 위한 중요한 사업이라고 판단했습니다.

박춘호위원

자, 그 오른쪽에 보시면 청년창업가 보조금 지원 해갖고 6,000만 원 있는데 예비 창업가 아이디어 실행비 3,000만 원, 그다음에 공동 브랜드 제품 개발비 3,000만 원. 이게 아이디어 경진 대회 비용이에요, 따지면?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

이것도 매년 했던 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

아니요, 경진 대회는 저희가 이번에 처음 하는 사업입니다.

박춘호위원

처음 하려고 하시는 거여?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그러면 아이디어 실행이라는 것은 말 그대로 여섯 팀에게 500만 원씩 제공을 해서 아이디어를 기획해서 제출하게 하는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

아니, 이 6,000만 원에 대한 그 항목은 저희가 지금 두 가지 프로그램입니다. 씨앗 프로그램이라고 그래서······.

박춘호위원

뭐요?
경희

신경희청년청소년과장

씨앗 프로그램.

박춘호위원

씨앗?
경희

신경희청년청소년과장

네, 씨앗 프로그램이라고 해서 창업을 하고 있는 데 지원해 주는 말 그대로 초기 창업 지원금입니다. 프로그램 지원금이라고 해서······.

박춘호위원

초기 창업?
경희

신경희청년청소년과장

네, 씨앗 프로그램은 기존에 올해도 해 왔습니다. 그런데 220만 원씩 지원을 했는데요. 창업을 하고 있는 기업한테 220만 원 지원하는 것은 너무 소자본이어서 저희가 조금 더 증액한 사항입니다. 그래서 6개 팀에 550만 원씩 지원하려고 하는 사항입니다. 500만 원씩, 네.

박춘호위원

그러면 예비 창업가 아이디어 실행비가 아니라 초기 창업 지원이라고 해야 되겠네요?
경희

신경희청년청소년과장

씨앗 프로그램은 그거고요, 네.

박춘호위원

이게 씨앗 프로그램이라고?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

그러면 뭐가 안 맞는 것 같고. 그다음에 공동 브랜드 참여 기업 보조금 지원은 3개 팀에 또 1,000만 원씩?
경희

신경희청년청소년과장

네, 저희 청년 공동 브랜드가 구축되면 3개 분야로 저희가 구축을 하려고 합니다. 그래서 로컬(local) 식음료라든지 시 홍보 관광 물품이라든지 생활 소비재 물품, 분야를 3개로 나누어서 3개 분야로 공동 브랜드를 구축하고 그 구축한 이후에 공동 브랜드의 자체 물품을, 생산 물품의 제작하기 위한 비용입니다. 그래서 3개 팀에 지원하고자 하는 사항입니다.

박춘호위원

그러면 지금 제품이 개발돼 있어요, 하고 있어요?
경희

신경희청년청소년과장

그렇지 않습니다. 이것은 초기 단계입니다. 이제 구축이 되면, 예산이 편성이 되면 시작해야 됩니다.

박춘호위원

우리가 여기도 먼저 3개 팀에 1,000만 원씩 지원해 주고 여기에서 나오면 그것에 대한 매출 성장이나 판로 확대 지원을 다 해 주려고요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

가능성 있어 보여요?
경희

신경희청년청소년과장

어려운 사업인 것 같습니다. 그렇지만 청년들이 창업을 위해서 경험하고 또 실행해 봄으로써, 또 시행착오를 겪겠지만 시도해 보는 사업이기도 합니다.

박춘호위원

저는 차라리 이 청년창업가들한테 좋은 아이디어 있으면 그것을 제출해서 전문가하고 좀 검토를 받아서 이것은 해도 되겠다 싶으면 그때 예산을 지원해도 될 것 같아요, 이렇게 하지 말고. 이것 했다가 잘못되면 예산은 그냥 다 그대로 소진되고 없잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그렇게 할 필요가 뭐 있어? 네? 우리 저기 올해 창업센터에서 무슨 경진 대회 했었잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

여기에서 못 한 것 지금 산업진흥원으로 내려보냈죠?
경희

신경희청년청소년과장

그런데 이제 똑같이, 규모가 다르다 보니까······.

박춘호위원

아니, 그런데 그것은 어디 중고등학생들이었잖아요, 대상이. 그런데 거기, 고등학생들인가요? 우리 관내 학교에서 했던 그 경진 대회가 있었어요. 제가 가서 봤는데 그 친구들이 발표한 것 보니까 그게 훨씬 나았어요. 그런 아이디어를 진짜 제출해서 거기 보고 그것을 상품화하는 게 빠르다니까.
경희

신경희청년청소년과장

그러니까 이제······.

박춘호위원

무리하게 거기에 로컬 식음료, 시 홍보, 생활 소비재, 이것을 어떻게 한다고? 이것 3개 분야로 나눠서 아이디어 내는 거잖아?
경희

신경희청년청소년과장

네. 우선 아이디어 경진 대회에서 수상을 하고 수상한 경진 대회에서 지원하는 것은 별도의 또 씨앗 프로그램을 진행하는 거고요.

박춘호위원

제가 볼 때는 이것보다는 차라리 그런 게, 그런 게 훨씬 더 나아요. 응? 이것은 다시 한번 보고, 그다음에 책자에다가 이렇게 "비전공약-20"이라고 이렇게 기록하지 마요. 어쩌라고, 우리더러. 뭐 공약이니까 뭐 이것 주라고? 뭐 공약이 이것만 있겠어요? 이렇게 이런 식으로 여기다가 하지 마요. 네?
경희

신경희청년청소년과장

알겠습니다.

박춘호위원

이것은 내가 따로 볼 테니까. 그 뒤에 보면 거기에도 똑같아, 공동 브랜드 구축 해가지고 그냥 뭐 선정위원회 운영을 해야 되고 제품 포장 패키지까지 다 해 줘야 되고. 응? 너무 이런 쪽으로 이렇게 많은 예산 안 들어가게 충분히 저는 할 수 있을 거라고 보고요. 다시 이것은 제가 좀 보겠습니다. 927쪽 청년 면접 정장 대여가 이게 잘되고 있나 봐요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

매년 상반기에 예산이 조기 소진될 정도로.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

저는 정장만인 줄 알았더니 구두하고 같이 세트로 이렇게 해서······.
경희

신경희청년청소년과장

네, 넥타이까지 다 됩니다.

박춘호위원

이게 남자들 옷도 있고 여성도 있죠?
경희

신경희청년청소년과장

여자 옷도 있고, 네.

박춘호위원

같이 해서 이게 꽤 잘되나 봐요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 8월에 다 소진이 돼서 이번에 조금 더 증액했습니다.

박춘호위원

증액을? 오케이(okay). 그래, 차라리 이런 것 하면 좋잖아요, 애먼 데다가 쓰지 말고. 청소년청년재단, 한번 누가 답 좀 주실래요?
경희

신경희청년청소년과장

말씀, 질의······.

박춘호위원

(책자를 넘기며) 이게 우리가 얘기를 해서 책자로 이렇게 별도로 이렇게 사업을 정리해 주셨는데 경영지원본부 같은 경우에는 제가 간단히 좀 보면 여기 첫 번째가, 11쪽 인건비가 8개월분이 잡혀 있더라고요. 과장님, 이 내용 아시는 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그러면 12쪽에 보면 인건비 해가지고 세목이 재미있어. 세목이 보수라고 돼 있어요. 30억 원인데 1급, 1급이 누구예요? 어느 분이에요? 재단 대표이사예요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

3급이면 부장님인가요, 과장님?
경희

신경희청년청소년과장

네, 경영본부장님.

박춘호위원

경영본부장님? 이게 3급, 4급, 5급, 6급, 이렇게 해가지고 총 몇 명이에요? 102명?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 여기 출연금에 들어 있는 예산이 있고 사업비에 들어 있는 인건비가 있기 때문에······.

박춘호위원

아니, 그러니까 우리가 지금 66억 원이 저기로 들어간 거잖아요, 출연금은.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

거기에서 이제 관련 본부별로 나눈 거잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그런데 여기에 좀 뭐라고 그러나, 좀 디테일하게 정리를, 많이 따라간다고는 했는데, 응?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 국도비 사업도 있다 보니까 전체 인건비는 146명을 편성했지만 출연금······.

박춘호위원

몇 명이요?
경희

신경희청년청소년과장

146명 정도를 편성했지만 이게 재단에 들어가는 돈, 사업비에 들어가 있는 돈, 뭐 국도비 매칭으로 들어가 있는 돈이 다 틀리기 때문에······.

박춘호위원

그러니까 지금 청소년청년재단이 총 146명?
경희

신경희청년청소년과장

예산 편성은 그렇게 되어 있습니다. 전체 정원이 155명, 정원 내외 포함해서 155명인데요. 146명의 인건비가 편성이 되어 있습니다.

박춘호위원

그래도 우리 본청에서 오는 것은 이렇게는 안 해 오잖아요. 그래도 좀 어느 정도는 알아볼 수 있게, 네? 이렇게 해 주는데. 응? 나름 뭐 하신다고는 한 것 같은데 그래도 여기를 보면 아직까지는 미흡해서······. 14쪽에도 보면 거기 제수당에 방과후 아카데미 팀장이 따로 있고 담임이 또 따로 있고 막 그래요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 방카에 2명이, 팀장하고 선생님하고 두 분이 계시는데요. 인건비가, 팀장의 인건비가 별도로 있어서 분리를 한 사항입니다.

박춘호위원

전문임기제 나급, 다급이 또 따로 있고?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그다음에 경영지원본부의 복리후생비는 왜 이렇게 한 7,000만 원 정도로 감액을 또 갑자기 했어요?
경희

신경희청년청소년과장

저희 재단 예산이 보수 인건비 인상분 3.5프로(%)와 8개월분만 예산 편성을 했습니다, 지금 본예산에 전체를 다 편성하지 못하고.

박춘호위원

그다음에 위원회 운영 수당이 인사위원회가 1년에 네 번 정도 열려요?
경희

신경희청년청소년과장

뭐 딱 정해져 있는 것은 아니고······.

박춘호위원

아니고?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

네 번 정도 하겠다?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

인사위원회 있고 심사위원회가 또 따로 있고요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

이사회 참석 수당을 이렇게 주시고, 이게 뒤에 표시는 안 해 놨나 본데 또 따로 참석 수당 있고 회의 수당 있고 그래요? 뒤쪽에 제가 안 한 것 같은데 어디 뒤쪽에 보니까 회의 수당을 또 따로 주는 것 같던데, 그래요? 몰라요?
경희

신경희청년청소년과장

회의 수당이라고는······.

박춘호위원

아, 여기 있다. 20쪽에, 우리는 지금 18쪽인데 20쪽에 이사회에 또 1만 원씩 해서 17명한테 또 주시는 게 있고 인사위원회, 심사위원회, 이사회. 또 인사위원회 여기도 1만 원씩 7명······.
경희

신경희청년청소년과장

이것은 일반운영비여서 수당이 아니라 자료, 그러니까 이사회를 하면 17명의 책자를 만들고 자료를 만드는 비용입니다, 일반운영비여서.

박춘호위원

이게?
경희

신경희청년청소년과장

네, 회의 비용.

박춘호위원

그러면 회의비라고 하면 회의비 해가지고 자료라든지 뭘 좀 해 주시고. 그다음에 아까 144명이라고 그랬어요, 146명이라고 그랬어요?
경희

신경희청년청소년과장

146명입니다.

박춘호위원

146명?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그러면 여기 복리후생비는 144명으로 잡혀 있고, 임직원 포인트.
경희

신경희청년청소년과장

복리후생비는 전 직원을 다 주는 게 아니라 일정 기간 이후에 드릴 수 있기 때문에 조금은 다를 수 있습니다.

박춘호위원

144명에 50프로(%)를 주는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

지금 예산 편성이 다 되지가 않아서······.

박춘호위원

아니, 그러니까 지금 올라온 게, 지금 이것을 보고 하는 것이지 우리가 다 됐다고는 우리도 가정은 못 하고, 네?
경희

신경희청년청소년과장

네, 맞습니다.

박춘호위원

그러니까 144명에 50프로(%)만 주는 거여?
경희

신경희청년청소년과장

예산이 다 전액 편성이 안 된 상태입니다.

박춘호위원

그러니까 예산은 144명의 50프로(%) 주고······.
경희

신경희청년청소년과장

114만 6,000원이라고 보시면 될 것 같습니다, 1년에, 복리후생비로.

박춘호위원

백······.
경희

신경희청년청소년과장

여기 앞에 있는 백십사만 육천삼백, 네. 이것은 정확한 것은 명수로 산술하기 때문에 나오는 숫자입니다.

박춘호위원

그러면 또 오른쪽에 넘어가서 21쪽 여비에 보면 또 10만 원씩 해서 그것은 또 146명이고.
경희

신경희청년청소년과장

복리후생비는 일정 기간 지나서 주는 금액이기 때문에 인원수가 조금 감액이 될 수 있고요. 여비는 전체 지금 현원 기준으로 해서 실무 업무로 생기는 여비에 대해서는 실비 지원하는 사항이라 전체로 편성한 겁니다.

박춘호위원

그 밑에 국외 여비는 9명으로 잡혀져 있더라고요, 460만 원씩.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

이분들이 어떤 분이에요?
경희

신경희청년청소년과장

그게 이제······.

박춘호위원

임직원이에요?
경희

신경희청년청소년과장

저희 'K-컬처' 해가지고 연구하고 교류에 들어가는 비용입니다. 우리 청년 청소년들 함께 지원 나갈 우리 재단 직원 여비입니다.

박춘호위원

재단 직원?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

청년들은 말고?
경희

신경희청년청소년과장

네, 청년, 네.

박춘호위원

그러니까 청년들은 별도로 있고?
경희

신경희청년청소년과장

사업비 포함입니다, 네.

박춘호위원

이것은 사업비가 아니죠, 이것은······.
경희

신경희청년청소년과장

여비, 여비. 네.

박춘호위원

여비잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

그러니까 재단 직원 9명이 가는 여비고 아까 말씀하신 'K-컬처' 가는 그 친구들은 또 따로 있고?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

여비가?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그런데 뭐 이렇게 9명이나 그러면 가야 되는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 올해도 나갔는데요, 음향이나 조명 뭐 이런 장비를 저희가 직접 합니다. 거기에서 별도 비용이 예산에 있지를 않기 때문에 저희가 직접 다 직원들이 음향 장비 다 준비해 갖고 갑니다.

박춘호위원

그러면 중복 사업······.
경희

신경희청년청소년과장

그리고 아이들을 데리고 가기 때문에 또 안전 지원도 해야 되고요.

박춘호위원

여기서도 지금 중복 사업에 대한 일몰도 있었잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

중복 사업에 대한 일몰은 저희 부서에서 일몰한 사항입니다.

박춘호위원

그것은?
경희

신경희청년청소년과장

네. 재단에서 국제 교류를 활성화하기 때문에 저희 부서에서는 일몰 사업으로 정리를 했습니다.

박춘호위원

다 저기 할 수는 없지만 이렇게 지금 보면 내용들이 좀, 어쨌든 저희들이 보기에는 청소년동아리축제 같은 경우는 왜 지금 내년도에는 예산을 안 잡은 거예요? 추경에 잡나요, 어떻게 되는 거여?
경희

신경희청년청소년과장

동아리축제가 하반기에 있기 때문에 저희 재정 여건······.

박춘호위원

추경에?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그것은 또 재정 여건에 맞춰서 추경에 반영을 하겠다? 아까 그게 청소년 동아리 국제 교류나 국내외 그 감액된 것에서 청소년 국제 교류 활성화나 이게 중복돼서 지금 하나를 일몰한 거예요? 이것은 또 신규로 잡혀 있는 게 하나 있어서. 36쪽에 보시면 이게 수련관 사업으로 저기인데 청소년 동아리 국제 교류 그래가지고 신규 사업으로 6,000만 원이 있더라고요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 그게 영국 교류 'K-컬처' 사업입니다.

박춘호위원

이게 그거라고요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

나머지는 줄인 게 지금, 아까 6,000만 원이라고 안 했잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

이것은 사업비고 아까 거기는 여비였고요.

박춘호위원

여비, 여비고 이것은 사업비고?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

그러면 청소년 동아리 국제 교류를 보면 여기는 행사운영비거든요. 국제 교류 용역비 해가지고 항공, 숙박 등 해서 10명, 5,050만 원. 그런데 나머지 아까 뭐 무슨 스피커나 무대 의상 이런 것은 다 여기에서 가져간다 그랬죠?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

그런데 또 현지 차량 임차비 3대를 하고, 네?
경희

신경희청년청소년과장

저희 직원과 또 아이들이 있기 때문에.

박춘호위원

총 몇 명 간다고요?
경희

신경희청년청소년과장

저희 직원 9명에 청소년까지 해서 20여 명 됩니다. 20여 명이 조금 넘습니다, 네.

박춘호위원

20여 명 가는데 차량 3대가 필요하다? 밑에 또 버스 임차도 있어요. 응?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

그것은 뭐고 여기는, 그러면 이 3대는 공항에서 숙소만 픽업해 주는 거고 또 버스는 따로 임차 있고?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

왜 이렇게 해요? 버스가 다 공항에서 숙소까지 픽업하고 또 행사장 가고 이렇게 하면 안 되는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

나라에서 또, 거기 도착해서 또 필요하기 때문에, 네.

박춘호위원

이해가 안 되는데?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 직접 청소년 지도, 뭐 예산적인 한계가 있기 때문에 재단에서 최대한 저희 지도사분들이 직접 수행을 합니다. 그래서 별도로 여행사에 용역을 주거나 용역해서 위탁하는 게 아니라 직접 사업을 수행하기 때문에 세부적으로 나눠서 진행하는 사항입니다.

박춘호위원

오케이(okay), 알았어요. 청소년 동아리 지원 사업 지원금 보조금을, 보조금이나 지원금은 그냥 어디 학교로 주는 거예요, 어디로 주는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 직접······.

박춘호위원

동아리 팀에 주는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 동아리 팀에 지원합니다.

박춘호위원

동아리 팀에 직접?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 저희가 별도로 농협하고 협약을 맺어서 카드도 쓸 수 있게끔, 편하게 쓸 수 있게끔 지원하고요.

박춘호위원

그러면 체크카드로 주는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

그러면 그렇게 해서 나중에 정산하고?
경희

신경희청년청소년과장

정산도 이렇게 그 카드 시스템에서 다 할 수 있게끔.

박춘호위원

시스템으로 해서 거기서만 쓸 수 있게?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

지금까지 문제없이 다 처리됐던 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

그동안 문제점이 좀 많았었는데요, 농협하고 협약을 해서 카드로 하다 보니 정산에 대한 문제점이 많이 개선이 되었습니다. 그런데 물론 조금씩은 또 개선해, 앞으로도 개선해 나가면서 오류가 없도록 진행하겠습니다.

박춘호위원

그다음에 1본부, 2본부, 3본부 이렇게 보면 제가 전에도 한 번 도시공사 쪽에도 같은 얘기를 했는데 어차피 본부에서 보면 청소년문화의집을 나눴잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그러면 여기에서 쓰는 사무용품이나 이런 것은 다 동일하잖아.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그러면 이런 것을 일괄 구매해서 각 본부로 주는 게 제가 볼 때는 예산 절감을 할 수가 있을 것 같은데 여기는 다 따로따로 구매를 하고 있는 것 같아요. 그렇게 하지 마시고, 응? 문구나 사무용품이나 뭐 다른 일반적인 용품들 있잖아요. 이런 것은 일괄 다 구매를 해서 관내에 이렇게 이런 문구용품들 취급하는 업체들 많잖아요. 이런 데서 하면 서로 좋잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 그렇게 하고 긴급하게 필요한 것만 가까운 데서 하고 있습니다.

박춘호위원

그러니까 그렇게 하시는 게 낫지, 여기에서 다 따로따로 이것을 문화센터마다 해 놓으면, 응? 보는 것도 좀 그렇고.
경희

신경희청년청소년과장

알겠습니다.

박춘호위원

지금 그것까지 설명, 질의하기는 그러니까 이것만 해서 좀 더, 잘 따라오고는 있는데 아직까지는 그것은 못한 것 같고, 935쪽 공공 청소년 수련 시설 배치 보면 936쪽에 이게 청소년지도사 배치 지원 해가지고 청소년문화의집에 1명씩 1년 치를 다 넣었더라고요.
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그러면 여기에 수당하고 4대 보험하고 복지 포인트 다 들어가 있는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 균특으로 해서 국비로 지원해 주는 사업입니다, 문화의집 건립하면서.

박춘호위원

아니, 그러니까 이 금액 안에 지금 다 1명씩 인건비에 다 그게 들어가 있어요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 전체 수당이 다 들어가 있는 것은 아니고 기본 인건비가 들어가 있는 사항입니다.

박춘호위원

기본 인건비?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그냥 다른 데는 보면 복지 포인트나 수당이나 4대 보험 다 별도로 저기를 해 줬던데 여기는 이렇게 다 일괄 해 와서.
경희

신경희청년청소년과장

이것은 국비는 그것만 지원해 주기 때문에 하고······.

박춘호위원

별도로 우리가 또 따로?
경희

신경희청년청소년과장

나머지는 별도로 따로 추가로 재단 사업비에서 별도로 편성을 합니다.

박춘호위원

그것은 어디에 가 있어요, 그러면 나머지 것은?
경희

신경희청년청소년과장

전체 인건비 제수당에 들어가 있습니다.

박춘호위원

제수당에?
경희

신경희청년청소년과장

네, 이것은 국비에서 건립되면서 지원해 주는 게 제한이 있기 때문에 별도로 편성된 사항입니다.

박춘호위원

지금 939쪽에 나와 있는 것은 아까 이 책자, 제가 청소년청년재단에서 준 책자 그 내용이 여기 들어가 있는 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

그래서 942쪽에도 보면 똑같이 지금 여기에도 14억 4,200만 원짜리를 전체 그냥 싹 이렇게 구체적으로 내용 주신 것 없이 그냥 밑에 행사명만 이렇게 지원 사업으로 써갖고 이렇게 다 내 줘서는 저희가 이것을 보고는 참 애매한데?
경희

신경희청년청소년과장

이것은 사업비만 이렇게 나열되어 있는 것이고 별도 사업 설명서에 다 구체적으로 되어 있습니다.

박춘호위원

알겠습니다. (위원장을 바라보며) 이제 시간 됐나요? 조금 있어요? 958쪽 청소년 생활장학금 있죠.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

이게 중고생, 그러니까 2011년부터 2013년생을 얘기하는 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네, 중학생입니다.

박춘호위원

학교밖 포함해서?
경희

신경희청년청소년과장

네, 중학생······.

박춘호위원

이쪽에 장학금 대상이 한 200명 정도로 지금 우리가 잡고 있는 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

박춘호위원

생계가 어려운 가정이라고 그러면 대략 뭐 어떻게, 중위소득 150프로(%) 이하인가요? 아니면 뭐 어떻게 기준을······.
경희

신경희청년청소년과장

그렇게 네, 저희가 동사무소로 공문을 보내서 추천을 받고요. 그다음에 저희가 사회복지시스템에서 전산 확인해서 중복 지원해 주지 않게끔 확인해서 지원해 주고요. 올해 2025년도부터는 단가가 상향됐습니다. 그래서 중학생은 100만 원, 고등학생은 150만 원씩 해서 저희가 동 추천받고 심사해서 지원해 주는 사항입니다.

박춘호위원

그러면 이것 우리가 이렇게 지원해 주면 이 친구들은 국가장학금 대상에서도 안 되는 거네요?
경희

신경희청년청소년과장

다른······.

박춘호위원

다른 장학금은 다 안 되고?
경희

신경희청년청소년과장

장학금하고 겹치지 않게 네, 확인합니다.

박춘호위원

이것 하나만 혜택을 보는 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

박춘호위원

단기청소년쉼터 있죠, 966쪽에. 올해 10월 기준으로 과장님, 그 시설 이용 청소년 연인원이 남자가 4,600명이고 여자가 4,200명이 이 시설을 이용을 했다는 거죠, 단기청소년쉼터?
경희

신경희청년청소년과장

거기에 숙소, 생활시설이기 때문에 들어 있는 인원은 18명 정도고요. 그 이용이라는 것은 모든 프로그램을 다 합산하는 숫자입니다.

박춘호위원

프로그램?
경희

신경희청년청소년과장

거기에서 하는 프로그램들도 네, 다양한 사업들에 참여한 프로그램······.

박춘호위원

이 프로그램을 어디에서 하는데?
경희

신경희청년청소년과장

중복하니까.

박춘호위원

아니, 아니, 장소가 어디예요?
경희

신경희청년청소년과장

장소는 외부로 나가기도 하고요. 그다음에 거기서 직접 하기도 하고요, 그 쉼터 안에서도 하기도 하고, 네.

박춘호위원

그런데 지금까지 이렇게 많은 숫자가 이용을 했다고요?
경희

신경희청년청소년과장

그렇죠. 이제 중복 인원입니다. 이분들이 쉼터에서 거주, 생활시설이기 때문에 거주하는 인원은 18명이고요. 그렇지만 모든 프로그램을 이용한 인원입니다.

박춘호위원

몇 년 동안이요, 지금까지?
경희

신경희청년청소년과장

지금 누적돼 있는 숫자이기 때문에······.

박춘호위원

누적인데 이게 언제부터, 청소년들이 이용을 한 연도가 있을 것 아니에요?
경희

신경희청년청소년과장

이게 지금, 잠깐만······.

박춘호위원

이 4,600명이라고 그러면 꽤 됐을 것 같은데, 최소 10년은 넘었을 것 같은데, 숫자상으로 보면.
경희

신경희청년청소년과장

네, 지금 2025년 10월 기준으로 저희가 실적을 낸 상태이고요.

박춘호위원

그러니까 10월 기준으로 지금까지 이용했던 숫자거든요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 이것은······.

박춘호위원

그러면 4,000명이라고 하면, 응? 최소 10년 가차이는 됐을 것 같은데······.
경희

신경희청년청소년과장

네, 맞습니다. 그게 이제······.

박춘호위원

그것에 대한 것은 없어요? 나중에 좀 알려 주시고.
경희

신경희청년청소년과장

저희가 별도로 자료를 만들어야 되고요. 이게······.

박춘호위원

왜 그렇게 봤냐 그러면 이게 단기청소년쉼터를 운영함에 있어서 여기를 이용했다는 것은 나는 왜 이렇게 많은 숫자가 여기를 했을까?
경희

신경희청년청소년과장

아, 이것은 저희가 생활시설에······.

박춘호위원

그러면 근본적, 이 정도, 이 정도 숫자가 왔다 갔다 한다는 것은 꽤 많은 아이들이 방황한다는 것으로밖에 안 비추어지는데······.
경희

신경희청년청소년과장

그렇죠. 저희 하루 있다가, 아동 폭력으로 해서 하루 있다가 가는 친구들도 있고요, 네.

박춘호위원

그러니까 제가 이해를 못 할 수도 있지만 내용을 이렇게 써 주면, 나는 이게 뭘 주문하려고 그랬냐. 이렇게 많은 숫자가 이동하면, 왔다 갔다 하면, 응? 집행부에서는 근본적인 대책이 필요하다. 그것을 얘기를 하려고 그러는 거예요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 이것은······.

박춘호위원

이게 정확하게 제가 봤을 때는 단기청소년쉼터 운영 면에서 이렇게 많은 청소년들이 있을까?
경희

신경희청년청소년과장

쉼터가 설치되고 난 누적 인원입니다. 그래서 수년 동안 합산된 인원이라고 보시면 되겠습니다. 실제로 숙소에 있고 지금 생활하고 있는 청소년은 18명에서 19명 이내로 이용하고 있습니다.

박춘호위원

알겠습니다. 저는 여기까지 하겠습니다.

김진영위원장

박춘호 위원님 수고하셨습니다. (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님 하나 여쭤볼게요. 지금 박춘호 위원님께서 지적하신 여기 누적 인원이 아무 의미가 없다는 얘기를 하고 싶은 거예요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.
미희

송미희위원

여기에 누적 인원이 왜 필요한 거예요? 단기청소년쉼터가 무엇을 하는 곳인지 그것에 대한 당위성은 아무도 설명하지 않아도 다 아는 것이고 거기는 자체 생활시설이잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.
미희

송미희위원

그래서 이런 식으로 아무 의미 없이 이렇게 표기를 하기 때문에 의회에서는, 저도 똑같은 생각을 했거든요. 아니, 어떻게 여기 아이들이 20명도 안 되는데 이게 도대체 무엇인가에 대해서 이것 무지하게 저도 복잡해했던 사안 중의 하나입니다. 뭔가 여기에서 뭘 이런 것을 청소년을 많이, 단기청소년쉼터는 많이 안 갈수록 좋은 곳이잖아요. 그런데 굳이 이렇게 왜 표기를 하느냐는 얘기를 하는 거예요. 그다음에 이 단기청소년쉼터의 운영 형태가 위탁인가요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 민간 위탁입니다.
미희

송미희위원

민간 위탁인 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.
미희

송미희위원

여기 임대료는 어떻게 하나요?
경희

신경희청년청소년과장

임대료는 우리 시 건물이기 때문에 별도로 나가지 않습니다.
미희

송미희위원

그러면 만약에 거기가, 그 생활시설이 시 건물인가요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 저희가 매입을 했습니다.
미희

송미희위원

그러면 만약에 시가 매입을 하지 않고 임대를 했을 때 임대료는 누가 지급하게 되는 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 다 해야죠. 시가 공공 지자체가 운영을 하는 것인데 저희가 법인에 위탁을 하기 때문에······.
미희

송미희위원

그랬을 때, 그랬을 때 어차피 운영비 안에 임대료가 들어가는 거잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

그렇죠, 예산이, 아니면 네.
미희

송미희위원

그럼요, 당연히, 네. 그랬을 때 이 항목을 임대료로 표기할 수 있나요?
경희

신경희청년청소년과장

임대료······.
미희

송미희위원

임대료로 표기를 해야 되는 것 아닌가요?
경희

신경희청년청소년과장

저희는 임대가 아니고 매입을 했기 때문에······.
미희

송미희위원

아니, 알고 있어요. 알고 있는데 만약의 경우에 임대를 했을 때······.
경희

신경희청년청소년과장

안 됐을 때?
미희

송미희위원

운영비 안에서 임대료는 임대료로 표기를 하는 것이냐, 아니면 그냥 운영비 안에 통으로 묶어 놓는 것이냐 이것을 여쭤보는 거예요.
경희

신경희청년청소년과장

임대료는 별도로 분리해야 됩니다.
미희

송미희위원

아니, 다른 타 부서 때문에 하나 확인하는 겁니다.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.
미희

송미희위원

그리고 청소년청년재단에, 이게 복잡해서 잘 모르겠는데 전에 환경마라톤 하던 본부가 몇 본부죠?
경희

신경희청년청소년과장

3본부였습니다.
미희

송미희위원

네, 본부장님 뭐 좀 여쭤보려고요.

김진영위원장

네, 본부장님 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
미희

송미희위원

사업 설명서를 봤는데 환경마라톤을 일몰했어요?
일몰한 사유가 뭐죠?
환경적인 요인이 뭐죠?
우천 때문에 이 행사를 취소했다는 게, 우리 시흥시 전국하프마라톤대회도 비 올 때도 있고요, 바람 많이 불 때도 있고요, 그럴 때는 그냥 그 해는 건너뛰는 것이지 비가 왔다고 해서 그 행사를 일몰하는 법은 없는 거예요.
그러면 그 행사가 예산이 얼마였죠? 5,000만 원이었죠?
그것 몇 회한 거죠?
1회 첫해에 시화호 30주년 기념으로 하고······.
그다음에 비가 와서 못 한 거죠?
그 행사 처음에 할 때 화성이나 안산하고 뭔가 협약했던 것 아니에요?
5,000만 원 갖고 실제적으로 그 마라톤대회는 누가 운영한 거예요?
그게 안전이 담보가 되지 않는 거예요.
직원들의 피로도로 계산하면 그것은 10킬로(km)라 할지라도 그것은 직원들이 할 수 있는 일이 아니거든요. 그리고 환경마라톤대회는 시화호 30주년으로 기획을 했고 그것은 단지 시흥만 한 게 아니었잖아요. 그리고 시화호의 기금도 있는 거잖아요. 그런데 그런 사업을 그렇게 일몰하는 게, 이게 맞나요? 저는 깜짝 놀랐습니다. 저는 그간 이 청소년재단에서 정말 많은 다양한 좋은 사업들을 진행한 것 중에 가장 잘한 것은 얼마 전에 청소년 동아리, 아까 'K-문화' 보급에 관련된 그 건과 이 환경마라톤이라고 생각했습니다. 요즘에 아이들이 너무나 편하게 늘 차량으로만 특히, 이 환경의 의미를, 시화호에서 환경의 의미를 살리기 위해서 했던 환경마라톤이야말로 저는 제가 달리기를 좋아하거나 이래서 드리는 말씀은 절대 아닙니다. 그렇지만 이 세 도시가 똑같이 의미가 있는 거잖아요, 시화호는. 화성, 안산, 시흥이. 그래서 세 도시가 협약에 의해서 했고 시화호의 기금이 세 도시 다 있고 거기에다가 세 곳에 다 청소년재단이 있고 그렇다면 이 사업을 못 할 만한 이유가 저는 아무것도 없다. 그리고 어쩌면 대한민국에서 이 환경마라톤을 주제로 하는 마라톤은 없는 거예요. 그리고 첫해 때 아이들이, 여기 계신 본부장님들 다 그때 보셨잖아요. 그 아이들이 5킬로(km), 10킬로(km)를 뛰고 메달 같지도 않은 환경을 생각하는 나무로 된 이 메달을 받고 그렇게 좋아하고 환호하고, 그것 우리가 눈으로 다 확인하고 목격했던 거잖아요. 비가 와서 못 할 수 있어요. 그러면 그해는 건너뛰면 되는 거예요. 바람이 많이 불어도 못 할 수 있어요. 더 큰 춘천마라톤도 못 할 수도 있어요. 그런데 이런 행사를 아무 얘기도 없이 그냥 이렇게 일몰하고. 뭐 보니까 지금 3본부에 환경 관련된 무슨 환경페스티벌 이런 것, 배곧1동, 배곧2동, 꾸미, 이런 데 정왕, 이것 다 이것으로, 환경페스티벌 이 행사는 예산이 얼마 선 거예요, 지금?
그러니까 5,000만 원 일몰하고 이것으로 2,100만 원 한 거예요?
와, 이것은 진짜, 우리가 이러라고 예산을 감액하라는 게 아니잖아요. 시화호 기금이나 세 도시의 청소년재단 연합해서 세 곳의 아이들이 한꺼번에 달리기하고, 아니, 이런 것보다 더 좋은 행사가 어디에 있다고. 그리고 이런 것은 기획하는 회사에다 맡겨야죠. 이것을 어떻게 재단에서 하겠다고 이런 무모한 도전을 하고, 그것에 대한 피로도는 누가 다 책임지는 거예요? 아니, 우리 시흥에서 하는 전국마라톤대회도 다 언론사가, 경기일보가 다 하고 있는 거잖아요. 저는 5,000만 원이면 세 도시가 기금 조금씩 내고 이렇게 해서 아이들이 하기에 환경을 생각하면서, 뭐 생명의 호수라고 허구한 날 30주년에 그 어마어마한 예산을 들이붓고 30주년 끝났으니까 그러면 이제 끝인 거예요? 저는 이래서 이런 30주년, 40주년 이런 것을 싫어하는 거예요. 그렇게 화려하게 사업들 기획하고, 그해에 우리가 쏟아부은 시화호 30주년 관련된 예산이 도대체 얼마입니까? 그런데 그때 살아남는 것은 도대체 사업이 몇 개나 있는 겁니까? 지속성 이런 것 담보 안 되고. 아이들에게 정말로 필요한 게 뭐냐고요. 환경페스티벌 봤더니 버스킹(busking)하고 뭐 이런 것을 하려고 그런 행사를 없앤다는 게 저는 제가 가진 상식으로는 이해가 되지 않습니다. 이것 정리하셔서 2,100만 원과 다음에 세 곳에, 시흥에서 하셨으면 다음에 안산에서 주관하시고 기획사 하나 선택하셔서 예산은 세 곳에서 합해서 하시고 시흥도 필요하다면 추경에 반영하셔서 이 2,100만 원의 사업은 삭감을 요청합니다. 예산에 뭘 삭감하라고 한다고 해서 이런 예산을 이런 식으로 사업을 일몰하고, 이것은 아니잖아요. 아이들에게 물어봤습니까? 아이들을 위해서 한다고 그렇게 준비하고 하고 해놓고 아이들하고 한마디도 얘기 없이 그냥 비 왔으니까 일몰한다. 예산 삭감하라고 했으니까 일몰한다. 그러면 모든 사업 다 삭감해야죠. 이런 법은 없는 겁니다. 예산에 맞춰서 사업을 하는 게 아니죠. 그 대상자가 정말로 무엇을 원하는가에 따라서 사업을 하는 거죠. 이게 우리가 예산을 세우는 진짜 방법입니까? 저는 이 예산에 대해서 다시 강력하게 말씀드립니다. 환경페스티벌에 관련되는 이것 말고도요, 길거리에서 5월이면 우리 아이들 수도 없이 버스킹 하고요, 수도 없이 체험하고요, 이 안에, 이 청소년재단 안에 너무 많아서 탈입니다. 저는 여태까지 제가 재단에서 하는 사업들 늘 잘해 오고 있다고 평가하고요. 그리고 정말로 우리 지도사나 우리 재단의 선생님들께서 정말로 아이들을 사랑하는 마음으로 지금까지 그 더운 여름, 그 추운 겨울에도 아이들을 위해서 애써 왔다고 생각하고 지금도 그렇게 생각하고 있습니다. 하지만 이렇게 사업을 일몰하고 이런 식으로 예산을 삭감해야 된다면 이것은 누구의 책임인지에 대해서 우리는 이 시간을 통해서 충분히 반성해야 한다고 저는 경고 메시지 보내고요. 이것에 대해서는 페스티벌 사업 정리하시고 다시 예산 수립하셔서 추경에, 어차피 마라톤해도 봄에 하는 것 아니고 가을에 할 겁니다. 일정 잘 조정하셔서 다시 추진해 주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.

김진영위원장

송미희 위원님 수고하셨습니다. (
찬심

김찬심위원

- 발언 신청) 김찬심 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
과장님, 청년정책 서포터스단 운영 해가지고 916쪽이요. 지금 여기 예산은 시비 전액인데 금액은 1,592만 원인데요.
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

이게 청년정책 서포터스단 하면 블로그 10명 뭐 영상, 실적이, 그리고 청년정책 관련 월별 종합 홍보 추진 200건 했다고 그랬는데 제가 인터넷 쳐보니까 핸드폰이 이상한 것인지 저는 잘 안 나오는데 지금 한번 검색 좀 해 보시죠.
경희

신경희청년청소년과장

저희가 올해 그러니까 10월 달에 시흥청년 알리미라고 그래서 시청알이라고 압축해서 사이트를 만들었고요. 청년정책 홍보 사이트 플랫폼을 다시 정립했습니다. 그래서 저희 그전에 협업마을하고 청년스테이션에서 기관마다 에스엔에스(SNS)로 양쪽에서 하고 있는 것을 통합을 해서 진행을 하고 있습니다. 그래서 시흥시청 블로그로 들어가면, 네이버(NAVER)에서 블로그로 들어가면 바로 들어갈 수가 있고요.
찬심

김찬심위원

시흥시청으로 들어가야 된다?
경희

신경희청년청소년과장

네, 시흥시청에서 블로그로 해서 시흥청년 알리미로 해서 들어가면 됩니다.
찬심

김찬심위원

그렇게 해서 들어가면 된다고요?
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

그런데 이 제목을 쳐버리면 2022년 4월 14일까지만 나오고 안 나오니까.
경희

신경희청년청소년과장

네, 저희가 재정립을 했습니다, 올해. 각 기관마다 산발적으로 진행되던 것을 통합 플랫폼을 정립하면서 카카오톡(KakaoTalk) 그다음에 블로그 그다음에 인스타그램(Instagram) 이런 것을 일원화했습니다.
찬심

김찬심위원

일원화했어요?
경희

신경희청년청소년과장

그래서 지금 가는 과정인데요, 네.
찬심

김찬심위원

그러면 이런 것을 좀 홍보해야 되겠네. 그렇죠?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 그래서 지금 이벤트도 하고 저희 청년정책 나올 때마다 그렇게 진행을 하고 있습니다. 청년 네트워크, 얼마 전에 지난주에는 청년들 뭐 산기대라든지 과기대 청년 프로그램을 진행을 했습니다, 청년스테이션에서. 그러면 프로그램을 이용하는 사람들한테 참여를 할 때 큐알코드(QR code)로 해서 거기에 가입하도록 이런 식으로 이벤트를 하고 있습니다.
찬심

김찬심위원

아, 그러면 그런 방법을 좀 홍보를 해서 변화하게 해야지 지금 이렇게 해 보면 안 돼요, 안 나와서.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

실체가 없는데 이것을 올렸나, 이런 생각을 하니까 그것은 좀 홍보하셔서 다른 사람도 잘할 수 있게. 그리고 1002쪽 보면 지난번에 재단에서 영국 다녀오셨잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

그런데 지금 여기에는 두 사람 것인가 본데 인솔자만 올린 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

저희는 우리 여비가 재단 인원 따로, 예산 구조가 다르다 보니까 재단 직원은 재단에서 나가고 저희 직원은 별도로······.
찬심

김찬심위원

직원은 별도로 나가고?
경희

신경희청년청소년과장

우리 부서 예산 여비로 편성이 됩니다.
찬심

김찬심위원

아, 그러면 재단 것은 따로?
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

따로 있고? 아니, 왜 2명만 했나?
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

네, 그래요. 그러면 여기까지 잘 알겠고요. 수련관, 청소년수련관 지난번에, 최근이에요.
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

막 문자로다가 민원 들어왔어요. 그래서 부서 관장님이 오셔서 얘기 나눴는데 일단 몇몇 사람들만 그 혜택을 누리면 안 되잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 맞습니다.
찬심

김찬심위원

그래서 지금 도시공사도 그렇고 다른 지자체도 보면 추첨을 하거든요. 추첨해서······.
경희

신경희청년청소년과장

네, 추첨제.
찬심

김찬심위원

추첨제로 해서 골고루 어느 시민이든 다 사용할 수 있게끔 해 줘야 되는데 몇 사람들만 계속, 지금 청소년수련관은 그게 안 되고 있어요.
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

그래서 수영 신청할 때 추첨제를 해서 주민들이 골고루 다 혜택을 볼 수 있게, 이용할 수 있게 그것 좀 부탁드릴게요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 신규 회원도 들어올 수 있게 저희가 시스템을 바꾸겠습니다.
찬심

김찬심위원

그럼요, 네. 그것 안 해서 계속 본인들 몇몇 사람들의 놀이터만 되면 안 되거든요. 똑같은 시민인데 혜택이 골고루 가게끔 그것 꼭 시정 좀 해 주시기 바랍니다.
경희

신경희청년청소년과장

네, 알겠습니다.
찬심

김찬심위원

그리고 어제 것인데 오늘 신문 그 날짜를 봤어요. 오늘 인터넷 신문에서 제가 봤는데 시흥시 출연 기관 최초 가족친화 인증 기관으로다가 선정이 됐더라고요.
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

정말 이런 것은 좀 잘했다.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

물론 예산에 있었고 무슨 잘못된 일도 많고 또 애쓰신 것도 많은데 이런 것은 정말 가족친화 인증이라는 것은 성평등가족부에서 근로자가 일과 가정생활을 조화롭게 병행할 수 있도록 가족친화제도를 모범적으로 운영하는 데다 주는 거잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.
찬심

김찬심위원

우리 청소년재단이 그래도 직원들, 임산부들 보호 그 육아휴직 제도도 잘했고 또 출산휴가 제도도 활성화를 잘했고 또 이직률은 있지만, 없는 데는 없어요, 이직률이. 그렇지만 그래도 직원들 맞춤형 복지 제도도 확대했고 그래서, 유연근무제가 뭐냐 하면 임신기 있잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

그런 것 또 육아 근로시간 단축 같은 실질적 보장 같은 것, 그리고 가족 돌봄 휴직하고 휴가 활성화 이런 것을 우리 시흥시가 그래도 그런 것을 잘하셔서 또 이렇게 이번에 또 선정이 되게끔 한 것은 축하할 일이다.
경희

신경희청년청소년과장

네.
찬심

김찬심위원

아무튼 이런 것 열심히 해 줘서 칭찬해 주고 싶어서 이 말씀 드립니다. 이것은 또 유효 기간이 3년이니까 3년 후에도 또 재인증되게 열심히 더 해 주시라는 말씀을 부탁드립니다.
경희

신경희청년청소년과장

네, 알겠습니다.
찬심

김찬심위원

이상입니다.

김진영위원장

네, 김찬심 위원님 수고하셨습니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님, 고생이 많으십니다. 앞서서 위원님들이 질의하실 내용 좀 질의해 주셨는데 저도 이 청년청소년과, 청년청소년과죠? 과는 청년청소년과, 재단은 청소년청년재단, 이게 조금 일원화됐으면서 좋겠다는 말씀을 우선 드리면서요. 부서 것 2026년 예산을 살펴보다 보니까 인원이 좀 복잡해요, 아까 송미희 위원도 말씀하셨지만. 재단의 지금 현원이 기간제 포함해서 146명이요?
경희

신경희청년청소년과장

현원 네, 146명으로 예산 편성됐습니다.

윤석경위원

146명? 우리 예산서 본예산 편성에서는 139명 기준으로 해서 8월 인건비 편성한다고 별도의 자료를 주셨어요. 그래서 여기에서도 조금 오차가 있고요. 제가 한번, 인원이 맞나 좀 보세요. 청년정책 네트워크에 기간제 1명. 있죠? 부서에?
경희

신경희청년청소년과장

네, 우리 부서에 3명입니다.

윤석경위원

3명?
경희

신경희청년청소년과장

청년정책······.

윤석경위원

네트워크 1명 아니에요?
경희

신경희청년청소년과장

아, 1명입니다, 네.

윤석경위원

청년기본소득에 또 1명.
경희

신경희청년청소년과장

또 1명, 네.

윤석경위원

협업마을에 3명.
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

그다음에 청소년지도사 7명.
경희

신경희청년청소년과장

거기는 문화의집 배치 지도사입니다.

윤석경위원

문화의집이에요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

문화의집 배치. 그러면 일곱 군데인가요, 다섯 군데인가요? 문화의집 일곱 군데예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

그리고 청소년쉼터 보면 여 쉼터에 11명, 남 쉼터에 11명?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

청소년안전망에 3명.
경희

신경희청년청소년과장

사업비로, 네.

윤석경위원

학교밖지원센터에 5명.
경희

신경희청년청소년과장

5명은 기본 저희 쉼터 운영비고요. 사업비로 해서 내려오는 인력이 또 있어서······.

윤석경위원

몇 명이요?
경희

신경희청년청소년과장

거기 총 9명인 것 같습니다. 5명하고 더하기 3명, 4명.

윤석경위원

4명?
경희

신경희청년청소년과장

네. 이게 저희가······.

윤석경위원

그래서 조금 헷갈려서 저희가 이 사업비 이렇게 하다 보니까 뭐 또 8명 계산한 것도 있더라고요, 학교밖지원센터에는.
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

인건비는 5명 줬고 또 어떤 것은 8명 계산해서 줬고.
경희

신경희청년청소년과장

예산 구조가 센터가 차려지면 기본적으로 국비나 도비에서 지원해 주는 제한적인 인건비가 있고요. 저희가 사업비를 편성하면서 추가적인 인원이 또 느는 상태입니다. 저번에 위원님이 도와주신 동반자 전일제 상담사도 그렇습니다.

윤석경위원

거기 그래서 15명으로 지금 2명 늘었죠, 15명이요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 다 들어 있고요. 재단의 인건비로만 3명 되어 있고 나머지 12명은 이제 사업비로 편성이 되는 거죠.

윤석경위원

재단이 3명.
경희

신경희청년청소년과장

그래서 15명 다 편성이 됐습니다.

윤석경위원

그러니까 이게 조금 저도 인건비 하면서, 부서 인건비 이렇게 체크하면서 인원이 많더라고요. 그래서 우리 부서에서 조금 세분화해서 관리하셔야겠다, 인원에 대해서는.
경희

신경희청년청소년과장

맞습니다.

윤석경위원

이렇게 생각을 했고요. 그다음에 또 서포터스단 10명 있죠? 우리 서포터스단, 서포터스단. 그렇죠?
경희

신경희청년청소년과장

저희 부서는 20명이고요. 재단에, 재단 기존에 쭉 해 왔던 서포터스단이 또 있습니다.

윤석경위원

거기는 몇 명이에요?
경희

신경희청년청소년과장

10명으로 알고 있습니다.

윤석경위원

그러면 제가 체크한 게 이게 재단 것이군요.
경희

신경희청년청소년과장

저희 부서에서 하는 것은 영상하고 블로그로 해서 각각 10명씩 20명 되어 있고요.

윤석경위원

20명?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 아까 서포터스단은 나중에 청년스테이션이 되면 그때 청년스테이션 재단에서 출범하면서 운영이 되니까 별도로 운영 예정입니다.

윤석경위원

예정이에요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

그러면 이것 지금 예산은 잡으셨나요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

그리고 브랜드 선정위원회.
경희

신경희청년청소년과장

브랜드 선정위원회, 네.

윤석경위원

몇 명이에요?
경희

신경희청년청소년과장

브랜드 선정위원회라고 따로 있지는 않고요.

윤석경위원

그래요?
경희

신경희청년청소년과장

신규 브랜드 선정 이제 민간 위탁 사업으로 선정을 하면 그때 위원회 구성하는······.

윤석경위원

아, 그러면 이것은 그냥 심사비 정도만 주는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

그러면 입주·민간 위탁 심사도 3명 있는데 이것도 심사비만?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

그리고 청년창업가 아까 박춘호 위원님 말씀하셨는데 여섯 팀, 세 팀?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

하여튼 인원이 좀 복잡해서 제가 한번 짚고 넘어가는 거고요. 이것 외에 또 있나요? 이제 또 청소년 참여위원회 16명 또 만들죠?
경희

신경희청년청소년과장

아, 참여위원회는 문화의집마다 만들어지는 위원회, 법적 기구고요, 정책 참여 기구입니다. 우리 청년들도 청년정책위원회라든지 협의체가 있듯이 청소년도 똑같이 있는 사항입니다.

윤석경위원

아, 그러면 이 문화의집에서 뭐 1명, 2명씩 이렇게 해가지고?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

그래서 16명?
경희

신경희청년청소년과장

청소년 따로 있습니다, 네.

윤석경위원

인원은 제가 궁금해서 한번 여쭤봤고요. 이제 페이지 수 봐가면서 한번 물어보도록 하겠습니다. 908페이지, 우리 청년정책 네트워크 운영이에요. 여기에서도 업무추진비가 있는데 금액은 크지 않지만 이것 누가 사용하는 업무추진비예요? 908페이지.
경희

신경희청년청소년과장

업무추진비······.

윤석경위원

청년청소년 업무추진, 시책추진업무추진비······.
경희

신경희청년청소년과장

저희 부서, 네, 자체 우리 과 부서 업무추진비입니다.

윤석경위원

뒤에 있던데, 기본경비에? 부서운영 업무추진비, 1004페이지에.
경희

신경희청년청소년과장

시책 업무추진비이고 부서운영 업무추진비, 업무추진비가 두 종류로 있습니다.

윤석경위원

아, 이것은 그러면 우리 부서 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

그리고 아까 박춘호 위원님이 청년기본소득에 대해서 말씀하셨어요. 저도 이것 왜 이렇게 많이 감했나 조금 의아했거든요.
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

그런데 이번에 내시가 조금 적게 나오다 보니까 이렇게 했는데, 이것은 개인적인 우려입니다. 저도 장애인 복지 예산도 줄인다고 이렇게 얘기하는데 만약 이게 적게 나오면 어떻게 되죠? 다 안 나오면, 추경 때? 그러면 안 줄 건가요?
경희

신경희청년청소년과장

경기도 이게 도 사업입니다. 그래서 도 사업이기 때문에 예산은······.

윤석경위원

그러면 거기에서 예산이 없다고 그러면 우리도 일몰시키는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

그렇지 않습니다. 올해도 3회 추경까지 해서 전체 다 예산을 지원해 주셨습니다.

윤석경위원

조금 개인적으로 걱정돼서 말씀드린 거고요. 그다음에 청년협업마을 운영, 앞서서 우리 박춘호 위원님도 말씀하셨는데 이 네트워킹 운영하고 프로그램 운영 있잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

여기에서는 지금 작년 대비 2개 합치면 9,000만 원이 증가한 거예요, 민간위탁금으로. 그렇죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

이것에 대해서는 없었던 부분이잖아요.
경희

신경희청년청소년과장

네트워킹은 올해만 없었습니다.

윤석경위원

올해만?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

그러면 2024년도에는 있었어요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 있었습니다.

윤석경위원

프로그램도?
경희

신경희청년청소년과장

프로그램도 있었습니다.

윤석경위원

어떤 프로그램을 했죠?
경희

신경희청년청소년과장

청년 양성, 지금 현재 이 부분은 저희가 작년에도 창업가 육성 프로그램이라고 해서 예산은 좀 증액돼 있는 거고요. 기존에는 씨앗 프로그램이든 뭐 이런 식으로 해서 창업가 육성에도 똑같은 사업으로 있었고 내년도에는 저희가 예비·초기·성장으로 해서······.

윤석경위원

창업가 육성?
경희

신경희청년청소년과장

네, 저희는 그동안에는 예산이 부족했기 때문에 초기 창업, 예비라든지 초기 창업자 위주로 소규모로 했었고요. 이번에는 좀 예산을 증액해서 예비·초기·성장까지 3단계로 진행하려고 하는 사항입니다.

윤석경위원

여기 또 하나 빠졌네요. 우리 청년 매니저도 인건비가 나가네요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 저희 평일 날에는 협업마을이 10시까지 운영을 하고 있습니다. 그래서 오후에 출근을 해서 10시까지 근무를 합니다.

윤석경위원

그러니까 여기가 지금 여기저기 숨어 있는 인원들이 많은 것 같아요. 인건비가 많이 나가는데 아예 그냥 크게 줘가지고 직업을 갖게 하면 모르는데 이렇게 그냥 1,000만 원씩 받아 가면서 청년들이 진짜 그게 생활이 가능한가. 이게 취업이라고 말할 수 있는가, 과연. 응? 청년들이 진짜 제대로 된 직장을 갖고 거기에서 취업을 해가지고 활동을 해야지 되는데 아, 이렇게 그냥 진짜 몇 시간씩 운영하는 게 너무 많아요, 우리 부서에서는.
경희

신경희청년청소년과장

그런데 이것은 저희가 몇 시간이 아니고 오후에 출근해서 밤 10시까지 하기 때문에 정상적으로 8시간을 근무해서······.

윤석경위원

그러면 1인당 급여가 얼마 정도 나와요?
경희

신경희청년청소년과장

최저, 기간제 근로자 인건비, 기본 인건비 나가는 겁니다.

윤석경위원

청년들한테?
경희

신경희청년청소년과장

네. 간단한 뭐 단, 뭐 서너 시간 하는 근무 인원은 아닙니다.

윤석경위원

하여튼 저는 청년들한테 제대로 된 일자리를 줘야지 된다고 생각을 합니다. 뭐 매니저 활동이나 이렇게 하면서 단기적으로 알바식으로 쓰면서 그들한테 취업을, 진짜 취업한 것도 아니고 안 한 것도 아니고, 응? 이렇게 우리 시에서 행정을 하시면 안 된다고 생각하고요. 우리 청년 행정 체험 인턴 있죠. 전년 대비 1,500만 원 늘었어요.
경희

신경희청년청소년과장

이것은······.

윤석경위원

933페이지.
경희

신경희청년청소년과장

이게 추경까지 해서 올해 예산하고 내년도 예산하고 동일합니다.

윤석경위원

추경까지 해서?
경희

신경희청년청소년과장

본예산하고 추경까지 해서 1억 1,500만 원 똑같습니다.

윤석경위원

그러니까 본예산 대비해서만 1,500만 원이 감했다?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

네, 알겠습니다. (책자 페이지를 넘기며) 청소년청년재단은 조금 이따가 하고요. 947페이지, 945페이지, 신천 청소년복합센터 지금 건립하고 있잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

이것 그런데 중기지방재정계획에 보면 금액이 계속 달라지고 있어요. 제가 이 중기지방 책자 보니까 금액이 계속 조금씩 변하고 있거든요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 뭐 편성, 179억 원으로 편성이 되어 있습니다, 지금 현재, 네.

윤석경위원

그러면 이것 갖다가 변함없이 하실 수 있나요?
경희

신경희청년청소년과장

그런데 나중에 준공 시점에 물가 상승률도 바뀌고 안에 내장재에 따라서 또 공사 기간이 지연되면 공사비가 증액될 수도 있습니다.

윤석경위원

그러니까 2024년도, 2025년도 그 책자에 조금 다르더라고요, 세목이.
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

그래서 제가 말씀드리는 것이고. 그다음에 도서관을, 947페이지에 보면 철거 비용이 들어가요, 용역비가.
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

도서관 한, 이게 몇 평짜리, 몇 층짜리, 2층짜리였죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

그런데 2,000만 원에 철거 비용 가능할까요?
경희

신경희청년청소년과장

저희가, 네······.

윤석경위원

건물 철거하는 데 2,000만 원?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 2,000만 원으로 해서.

윤석경위원

요새 지난번에 어떤 위원님께서 철거 비용 얘기하시는데 보니까 철거 비용 단가 만만치 않더라고요.
경희

신경희청년청소년과장

맞습니다.

윤석경위원

그런데 여기에서도 지금 보니까 2층짜리 도서관 건물을 허는 데 철거 비용을 2,000만 원 잡으셔 가지고 이것에 대해서도 약간 의문이 들었습니다. 뭐 어떤 것은 8,000만 원 이렇게 철거 비용이 나오던데 이것은 2층짜리 통건물 하나를 허무는 데 2,000만 원? 조금 약간 이것 제대로 잡으셨는지 모르겠네요.
경희

신경희청년청소년과장

저희가 굉장히 타이트하게 잡은 것은 사실입니다.

윤석경위원

그래서 추경에 또 올려요?
경희

신경희청년청소년과장

현재는 아닙니다.

윤석경위원

우리 단기청소년쉼터를 예전에는 남자 여자 이렇게 따로따로 해서 사업을 올려주셨어요, 지난해에는. 그런데 지금은 통합적으로 올려주셨는데 야간에 어떻게 인원이 돼 있죠, 배분이?
경희

신경희청년청소년과장

저희가 15인 이상 시설이기 때문에 3교대로 돌아가야 돼서 야간 배치 근로자가 3명으로, 지금 3개 조로 돌아가고 있습니다.

윤석경위원

두, 여자도······.
경희

신경희청년청소년과장

둘 다. 남자, 여자, 다.

윤석경위원

셋, 셋?
경희

신경희청년청소년과장

네, 셋, 셋. 저희가 올해까지 쉼터 예산이 많이 되게 복잡하게 있어서 이번에는 조금 더 쉽게 정리를 한 사항입니다.

윤석경위원

그러면 야간 근무자가 지금, 975페이지 한번 보세요. 여기에서 남자 3명 여자 3명. 여기도 6개월분만 편성한 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 전체가 쉼터 둘 다 6개월분만 편성을 했습니다, 이번 본예산에.

윤석경위원

그러면 감한 것은 아니네요, 지금?
경희

신경희청년청소년과장

감한 것은 아닙니다, 네.

윤석경위원

저는 그래서 3명으로 줄었는지 알았어요, 정확히 반 정도 줄었기 때문에.
경희

신경희청년청소년과장

2개 시설이 나뉘어져 있기 때문에 3개 조로 돌아갑니다.

윤석경위원

그리고 976페이지 기능 특화형 운영 지원 있죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

여기에서 8명은 뭐 하는 직원이에요?
경희

신경희청년청소년과장

이게 저희가 도비로 지원해 주는 건데요. 쉼터의 인건비 부족분에 대해서 여기 기능, 기능 특화형이라고 그래서 남자쉼터는 자립 지원형으로 예산을 지원받고요. 여자쉼터는 회복 지원형으로 예산을 받습니다. 그래서 예산이 500만 원 정도가 차이가 납니다. 그런데 여기에 인건비도 포함해서 주기 때문에 인건비, 운영비 그다음에 세 번째, 사업비가 이렇게 해서 편성돼서 지원을 받고 있습니다.

윤석경위원

그러면 현재 지금 우리 단기쉼터에 11명, 11명, 스물두 분 중에서 여덟 분의 인건비가 추가적으로 조금 지급되는 건가요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네. 여기에서 더 추가를, 도비에서 더 추가해 주는 겁니다.

윤석경위원

그래서 저는 여기에서 또 이게 별도로 인원이 있는 줄 알았어요.
경희

신경희청년청소년과장

네, 그렇지 않습니다.

윤석경위원

983페이지요, 청소년안전망 운영. 이분들은 어디에서 근무를 하세요?
경희

신경희청년청소년과장

이것도, 청소년안전망도 저희 원래 그전부터 이름이 좀 바뀐 건데, 지역 사회 청소년 통합 지원 체계라고 그래갖고 이름이 바뀐 건데요, 하나의 사업입니다. 사업에 대한 인건비 해서 저희 복지심의위원회를 통해서 의료비나, 지금 여기 예산에는 3명의 인건비가 있고요. 이분들이 근무하는 것은 정왕동 쉼터, 여자쉼터 아래에 있는, 네, 거기에서 근무를 합니다, 정왕동에서.

윤석경위원

쉼터에서 근무, 쉼터 내에서요?
경희

신경희청년청소년과장

아니요, 아니요. 쉼터가 아니라 상담복지센터에서 근무합니다.

윤석경위원

상담복지센터에 지금 열다섯 분 계시잖아요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

그러면 추가로 또 세 분이 더 근무를 하시는 거예요?
경희

신경희청년청소년과장

네, 별도 사람입니다, 이것은 사업비이기 때문에. 여기에서 뭐 복지심의실무위원회나 심의위원회를 통해서 긴급 출동을 하거나 의료비도 지원해 주고 위기청소년들의 사례 관리를 해 주는 사항입니다.

윤석경위원

조금 못 보던 저기라서 한번 여쭤봤어요. 그러면 이것은 또 뭐예요, 청소년 동반자 프로그램 운영 있죠?
경희

신경희청년청소년과장

동반자가 위원님이 도와주신 상담 프로······.

윤석경위원

아, 상담 15명, 네.
경희

신경희청년청소년과장

네, 네.

윤석경위원

우리 991페이지에 보면, 989페이지에서부터 청소년 보호 환경 조성이 있어서 청소년지도협의회에서 지금 활동하는 것을 여기다가 담아 놓으신 거죠?
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

청소년 유해 환경 신고 포상금은 10만 원 있어요. 이런 것······.
경희

신경희청년청소년과장

그것은 법적으로 신고가 들어오면 해 줘야 되기 때문에 최소 1건으로 예산을 편성해 놓은 사항입니다.

윤석경위원

아, 법적으로?
경희

신경희청년청소년과장

네. 그래서 거의 최근 5년간 집행된 실적은 없습니다.

윤석경위원

그러니까 이런 것은 조금 뭐 좋지는 않은 것 같아요, 아무리 법적으로 준다고 그래도.
경희

신경희청년청소년과장

네.

윤석경위원

이제 청소년청년재단에 대해서 여쭤볼게요. 한 가지만, 내가 여기는 행감을 했기 때문에 그냥 딱 하나만 여쭤보고 지나갈게요. 이것 행감 때도 계속 지적했던 부분인데 우리 원장님 1년 업무추진비 얼마세요?
혜옥

조혜옥평생교육원장

700만 원.

윤석경위원

네?
혜옥

조혜옥평생교육원장

(마이크를 켜고) 700만 원 정도.

윤석경위원

그러면 우리 청소년청년재단 대표이사님 업무추진비 얼마세요? 각 부서별로 업무추진비 별도로 있거든요.
경희

신경희청년청소년과장

저희가 재단 전체적으로 3,500만 원인데요. 대표이사 따로 본부별로 나눠서······.

윤석경위원

대표이사님 얼마예요?
경희

신경희청년청소년과장

1,554만 원에서······.

윤석경위원

원장님도 한 국을 관리하고 계십니다. 저 이것 계속 지속적으로 말씀드리는데 어떻게 평생교육원 산하에 있는 청소년청년재단의 업무추진비가 월등히 많습니까? 행감에서 지적했던 부분인데 또 이렇게 올라왔어요. 이것 하나만 지적하겠습니다. 이상입니다.

김진영위원장

윤석경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 청년청소년과 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 청년청소년과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 중앙도서관 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 중앙도서관장께서는 나오셔서 중앙도서관 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

행주

전행주중앙도서관장

안녕하십니까, 중앙도서관장 전행주입니다. 중앙도서관 팀장들을 소개하겠습니다. 권정구 도서관정책팀장입니다. 김지은 자료정보팀장입니다. 이영애 작은도서관팀장입니다. 하숙진 군자도서관장입니다. 박미향 정왕어린이도서관장입니다. 신현미 배곧도서관장입니다. 최은혜 월곶도서관장입니다. 이상으로 중앙도서관 팀장 소개를 마치겠습니다.

김진영위원장

중앙도서관장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 중앙도서관 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

박춘호위원

- 발언 신청) 박춘호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
관장님.
행주

전행주중앙도서관장

네.

박춘호위원

몇 가지 좀 질의할게요. 공공도서관 운영에서 보면 5개 관이라고 있는데 이게 어디지, 중앙도서관, 또?
행주

전행주중앙도서관장

배곧도서관······.

박춘호위원

배곧.
행주

전행주중앙도서관장

군자도서관, 정왕어린이도서관, 월곶도서관 이렇게 5개 관입니다.

박춘호위원

중앙, 배곧, 군자, 정왕?
행주

전행주중앙도서관장

네, 월곶.

박춘호위원

월곶?
행주

전행주중앙도서관장

네, 정왕어린이.

박춘호위원

5개. 그다음에 도서관협회비가 중앙도서관에서 납부하는 게 있고 소래빛도서관에서 납부하는 게 있어요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 따로 있습니다.

박춘호위원

왜 따로따로 납부하죠?
행주

전행주중앙도서관장

도서관별로 도서관협회비가 책정이 되기 때문입니다. 그래서 저희 같은 경우에는 여기에 있는 5개 관만 저희가 부담을 하고 있고요, 소래빛에서는 그쪽에 있는 도서관 것 부담을 하고 있습니다.

박춘호위원

그러면 이것을 어디에다 납부해요?
행주

전행주중앙도서관장

저희가 한국도서관협회에다 납부하는 게 있고요, 공공도서관협의회에 납부하는 두 가지 납부가 있습니다.

박춘호위원

그러니까 이게 지금 5개가 그러면 57만 6,400원씩 해서 5개 곱하기 288만 2,000원을 이렇게 매년 납부하는 거예요?
행주

전행주중앙도서관장

한국도서관협회비 같은 경우에는 급에 따라 다른 데요, 중앙도서관 같은 경우에는 2급이어서 39만 원을 납부하고요, 4개관은 12만 3,000원을 납부하게 되고요. 공공도서관협의회 같은 경우에는 저희가 다 공공도서관협의회 B등급이거든요. 그래서 40만 원씩 5개 관 납부하게 되어 있습니다.

박춘호위원

그러니까 공공도서관협의회 20만 원 5개 관, 한국도서관협회비가 5개 관 288만 2,000원, 이렇게 된다?
행주

전행주중앙도서관장

정확하게 말씀을 드리면요, 공공도서관협의회 비용은 200만 원을 저희가 납부하는 거고요. 한국도서관협회비는 저희가 39만 원하고 49만 2,000원 합치면 88만 2,000원, 그래서 합계로 288만 2,000원 납부하게 됩니다.

박춘호위원

지금 말씀하신 것은 소래빛까지 다 포함돼서 말씀······.
행주

전행주중앙도서관장

아니요, 아니요. 저희 중앙도서관 것만 말씀드렸······.

박춘호위원

여기서만? 공공도서관협의회는 20만 원 곱하기 5개라며요?
행주

전행주중앙도서관장

40만 원 곱하기 5개입니다.

박춘호위원

40만 원?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네.

박춘호위원

그러면 200만 원, 한국도서관협회는?
행주

전행주중앙도서관장

중앙이 39만 원이고요, 그다음에 4개 관은 12만 3,000원씩 4개 관 해서 49만 2,000원입니다.

박춘호위원

그러면 한국도서관협회비 다 얼마예요? 여기는 288만 2,000원으로 잡혔는데?
행주

전행주중앙도서관장

저희가 예산서에 적혀 있는 조금 것하고 다르다, 그 말씀이신 거잖아요?

박춘호위원

네.
행주

전행주중앙도서관장

네, 예산서에 있는 거랑 조금 다르게 돼 있습니다. 288만 2,000원, 저희가 실제로 납부하는 금액은 그렇습니다.

박춘호위원

그러면 좀 전에 말씀하신 금액은 뭐예요?
행주

전행주중앙도서관장

네?

박춘호위원

아니, 지금 말씀하신 것이랑 좀 다르다며요?
행주

전행주중앙도서관장

잠깐만요.

박춘호위원

한국도서관협회비는······.
행주

전행주중앙도서관장

아니, 아니요. 똑같습, 그러니까 도서관협회비를 57만 6,400원이라고 한 것은 평균가로 말씀······.

박춘호위원

이것은 평균가?
행주

전행주중앙도서관장

네, 평균가로 말씀을 드린 거고요.

박춘호위원

금액은 똑같고?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네. 그 금액은 똑같······.

박춘호위원

288만 2,000원이 맞고?
행주

전행주중앙도서관장

네, 맞습니다.

박춘호위원

그러면 이게 공공도서관협의회에다가 내고 한국도서관협회비 내고 이것 따로따로?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네, 맞습니다.

박춘호위원

그런데 중앙도서관, 소래빛도서관은 따로따로 또 낸다?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네. 맞습니다.

박춘호위원

이야, 이것을 매년 이렇게 이 비슷한 수준의 금액으로 납부한다?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

이렇게 내면 저희한테, 저희가 받는 어떤 인센티브나 혜택이 뭐예요?
행주

전행주중앙도서관장

한국도서관협회하고 공공도서관협의회에서 주최하는 그런 행사들이 있거든요. 그러니까 공모······.

박춘호위원

거기 참여할 수가 있고?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그런 공모 사업이라든지 이런 것들을 저희가 다 거기에 공모를 하게 되고요. 그러면 공모 사업비 같은 것을 받게 됩니다. 그러니까 한국도서관협회 같은 경우에는 길 위의 인문학이라든가 이런 것들 공모하게 되는데요. 길 위의 인문학 사업들 자체가 1,000만 원 정도를 이렇게, 도서관마다 1,000만 원 정도 공모를 하게 되거든요. 그러면 이제 저희가 그것 선정되는 경우도 있고 그 예산을 받을 수 있습니다.

박춘호위원

그러면 쉽게 말하면 거기에 대한 어떤 입회비, 가입비고 거기 회원으로 등록이 돼서 여러 가지 공모 사업이라든가 행사에 참여할 수 있는 그런 기회를 가진다?
행주

전행주중앙도서관장

네, 맞습니다.

박춘호위원

그렇게 생각하면 돼요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

음, 그러면 그것을 중앙도서관에서 전적으로 해서 한꺼번에 내면 되는데 이게 또 등록이 그러면 중앙도서관, 소래빛도서관 따로따로 돼 있어요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

거기에?
행주

전행주중앙도서관장

그러니까 도서관마다 돼 있습니다.

박춘호위원

이 2개 기관, 아, 도서관마다?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네. 마다 등록이 되어 있습니다.

박춘호위원

알겠습니다. 1013쪽 정보 서비스 제공에, 1015쪽에 보면 보조 인력에 아마 이게 인건비인데 주 6일 4시간 기간제 근로자 보수가 나와 있는데 거기 1만 1,860원 곱하기 4시간, 365일이던데, 2명이. 이분들은 그냥 1년에 쉬는 날 없이 4시간씩 그냥 쭉 1년 365일 근무해요?
행주

전행주중앙도서관장

저희가 주 6일 근무하시는 분들 같은 경우에는 6일을 근무하시는데 저희가 주휴 수당이라든지 연차 수당이라든지 이런 것들을 지급하게 되어 있거든요. 그러다 보니 저희가 그 부분은······.

박춘호위원

아, 365일로 잡아서?
행주

전행주중앙도서관장

365일로 잡아서······.

박춘호위원

인건비 책정을 한다?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네. 그렇습니다.

박춘호위원

음, 저는 뭐 365일 1년 내내 일하는 줄 알고.
행주

전행주중앙도서관장

아, 네.

박춘호위원

그다음에 그 뒤쪽에도 보면 정기 간행물 구독료가 무슨 신문이나 전자 매체 서비스 신문은 알겠는데 잡지라고 이래가지고 14종을 구입하는 것으로 돼 있고요.
행주

전행주중앙도서관장

네, 네.

박춘호위원

그런데 여기 6개 관은 또, 밑에는 5개 관인데 이것은 왜 6개 관이고······.
행주

전행주중앙도서관장

네, 잡지 같은 경우에는 저희가 6개 관인 것은 거북섬작은도서관을 포함해서 6개 관인 거고요.

박춘호위원

아, 거북섬?
행주

전행주중앙도서관장

신문은 사실 거북섬작은도서관은 구독하지 않습니다. 그래서 5개 관입니다.

박춘호위원

그런데 이 잡지는 그러면 뭐예요?
행주

전행주중앙도서관장

그러니까 잡지는 저희가 왜 정기 간행물이라고 하는 것들 있잖아요. '행복이 가득한 집'이라든지 이런 것들을 잡지라고 표현을 합니다.

박춘호위원

그런 것을 우리가 구독을 해야 돼요?
행주

전행주중앙도서관장

저희가 시민분들이 그런 곳에서도 정보를 많이 찾으시고요.

박춘호위원

찾는 분들이 있어요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 많이 찾고 계십니다.

박춘호위원

음, 알았어요. 어린이 천 권 읽기 사업이 신규 사업이던데요, 이게 한 사람이 천 권은 아닐 테고······.
행주

전행주중앙도서관장

1년에 천 권인데요.

박춘호위원

천 권을?
행주

전행주중앙도서관장

이게 경기도에서 이 사업을 하는 것으로 돼 있어서 도비 매칭 사업입니다.

박춘호위원

도비로?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네.

박춘호위원

그러면 이제 내년부턴 신규 사업으로 해서 1년에 천 권 읽기 사업이다, 말 그대로?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

그런데 이게 지금 도에서, 도비인데 450만 원 지원해 준다? (책자를 넘기며) 1024쪽 독서 문화 프로그램에 보니까, 1026쪽에 보면 독서 문화 프로그램 운영비 그래가지고 도서관의 날, 독서의 달 운영이 있고요.
행주

전행주중앙도서관장

네, 네.

박춘호위원

그런데 그 오른쪽에도 보면 일반운영비, 행사운영비 해가지고 여기에서도 도서관의 날, 밑에 독서의 달 행사 운영 해가지고 금액이 다 따로따로 있어요.
행주

전행주중앙도서관장

아, 네, 이게 왜 그러냐면 편성목 때문에 그런데요. 그러니까 이쪽은, 왼쪽에 있는 것은 사무관리비여서 여기에서 현수막이라든가 홍보물이라든지 이런 것을 사용하는 비용이 이쪽에 들어가 있는 거고요. 이쪽 옆에 있는 행사운영비는 거기에 따른 강사라든가 이렇게 섭외할 수 있는 공연료라든지 이런 것들 지급할 수 있는 비용이어서 따로 되어 있습니다.

박춘호위원

그다음에 어린이 천 권 읽기 행사도 앞에 조금 전에 이야기한 대로 거기에서 지원해 줬는데 여기에 또 이것은 별도로 또 행사를 하고?
행주

전행주중앙도서관장

어린이 천 권 읽기 사업 그 앞에 있는 것은 책 구입하는 비용만······.

박춘호위원

책 비용이고?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네. 도비에서······.

박춘호위원

또 여기에서는 따로 읽기 행사를 별도로 한다?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네. 저희가 거기에 따른 행사를 또 부서에서 별도로 운영을 해서 이것에 대한 사업에 대해서 흥미를 좀 느낄 수 있게끔 하려고 합니다.

박춘호위원

그러면 다섯 번을 하신다는 것은 각 학교별로, 이렇게 권역별로 하시는 거예요, 뭐······.
행주

전행주중앙도서관장

네, 권역별로 지금 생각하고 있습니다. 아니, 그러니까 저희가 도서관이 5개 관이니까 5개 관에서 하나씩······.

박춘호위원

5개 관에서 한다?
행주

전행주중앙도서관장

한 번씩 하는 것으로 생각하고 있습니다.

박춘호위원

그러면 밑에 또 연말 기념행사도 또 5개 관에서 따로따로 하고?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

이런 것은 따로 이렇게 하는 것보다 어차피 중앙도서관, 소래빛도서관 있으면 중앙도서관이 5개 관을 관리하니까 크게 비용을 한꺼번에 매칭해서 제대로 된 것을 해야지 5개 관에서 해 봐야 사람들이 얼마나 참여하겠어요? 제대로 된 행사를 하는 게 훨씬 더 낫지 않겠어요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 검토하겠습니다.

박춘호위원

네. 100인 시민선정단 토론 모임도 옆에 있던데 이것은 또 뭐예요?
행주

전행주중앙도서관장

올해의 책 사업이 저희가 그동안은 시민선정단이 없었는데요. 저희가 이번에는 시민선정단을 2026년도에는 모집을 해서 그분들과 같이 한번 토론이라든지 이런 것들 통해서 심도 있게 선정해 보고자 하는 사업입니다.

박춘호위원

그런데 그게 지금 1028페이지에 보면 거기에 토론 모임이 또 있어요.
행주

전행주중앙도서관장

아까 말씀드렸던 것처럼 여기는 사무관리비, 그러니까 편성목에 보면 사무관리비인 거고요. 여기는 기타보상금이어서 이것은 강사비라든가 이런 비용으로 쓸 수 있는 약간 다른 목입니다.

박춘호위원

그러면 이것을 우리가 혼돈스럽지 않게 표시를 좀 해 주면 좋을 것 같은데.
행주

전행주중앙도서관장

네.

박춘호위원

하나만 더 여쭐게요. 1046쪽에요, 공공도서관 개관 시간 연장이 지금 이게 밤 10시까지 연장하는 거죠?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

배곧도서관.
행주

전행주중앙도서관장

네, 네.

박춘호위원

연장을 하면서 그 뒤에는 그러면 그 부족분을 더 추가로 하는 거고요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

이게 지금 아침 08시부터 10시까지 하는 거예요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 도서관이 08시부터 22시까지 운영을 하고 있습니다.

박춘호위원

그러면 연장은 3시간을 더 하는 건가요? 4시간 하는 건가요?
행주

전행주중앙도서관장

4시간 더 하고 있습니다.

박춘호위원

4시간?
행주

전행주중앙도서관장

네, 네.

박춘호위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김진영위원장

박춘호 위원님 수고하셨습니다. (

윤석경위원

- 발언 신청) 윤석경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지금 박춘호 위원님께서, 약간 저는 이해가 안 가서 그러는데 배곧도서관 4시간 연장하신다고 그랬잖아요?
행주

전행주중앙도서관장

아, 저희가 그러니까 13시부터 22시까지 운영하는 분이 야간 연장 사업인 거고요. 제가 말씀드린 4시간을 운영한다는 것은 18시 이후에 22시까지 4시간을 저희가 더 운영한다, 그것을 말씀드리는 거였습니다.

윤석경위원

그러면 지금 이 인원이 여기 감이에요.
행주

전행주중앙도서관장

네.

윤석경위원

1억 1,600만 원이.
행주

전행주중앙도서관장

네, 네.

윤석경위원

여기가 인원이 몇 명이었는데 지금······.
행주

전행주중앙도서관장

저희가 지금 현재까지 2025년도에는 개관 시간 연장 지원 사업비가 소래빛도서관까지 포함해서 5명을 저희가 인건비가 가지고 있었는데요. 지금 소래빛도서관에서 이 부분을 과가 나눠졌으니 개관 시간 연장 지원 사업비가 각 과마다 나누는 게 좋겠다고 해서 저희는 1명이니까 1명분, 그다음에 소래빛도서관은 4명분을 가져갔습니다.

윤석경위원

그러면 여기에서 인력이 저기 소래빛도서관 인력으로, 그냥 예산은 그렇게 나눠진 거죠?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

올해까지도 이렇게 책문화축제 잘해 주셨는데 그래도 저는 천 권 읽기 사업으로 바꿔주시는 것도 좋은 것 같아요. 이렇게 한 해, 한 해 다른 사업을 해 주시는 것도 좋은데 그래도 책문화축제 저는 참 잘하셨고 2년 동안 제가 지켜봤는데 고생하시면서 잘했다고, 그리고 참여하시는 분들이 참 많았잖아요. 그래서 이런 게 좋았는데 그분들한테 조금 아쉬움이 남지 않나. 응? 아이들한테 천 권 읽기도 좋기는 한데 그렇게 프로그램 참여하시는 분들한테 한 해 쉬면서 아쉬움이 남을 것 같아서 조금 그렇습니다. 그리고 도서에서 보면 도서 구입비가 1억 950만 원이 감해졌어요.
행주

전행주중앙도서관장

네, 그렇습니다.

윤석경위원

어떤 이유에서 감해졌을까요?
행주

전행주중앙도서관장

일단은 2025년도에 있었던 전자책 구입비를 저희가 올해는, 그러니까 2025년도에는 전자책을 구입했었는데 2026년도에는 전자책을 구입하지 않는 비용이 일단 있고요. 그러니까 그 비용에다가 약간 예산상 조금 삭감이 된 부분은 없지 않아 있습니다.

윤석경위원

전자책 구입비가 어느 정도였어요?
행주

전행주중앙도서관장

올해 저희가 8,000만 원 있었는데요, 그 8,000만 원을 저희가 담지 않았습니다.

윤석경위원

그러면 이것은 다 시민의 몫이네요, 그래도 요새 전자책 많이 선호도가 있으실 텐데.
행주

전행주중앙도서관장

저희가 소장형 전자책만 구입하지 않는 거고요, 구독형 전자책과 오디오 북(audio book)은 계속 구독을 하기 때문에 시민들한테 불편은 없을 겁니다.

윤석경위원

그래도 저는 이제, 저기 뭐 저도 책을 조금 덜 읽어요, 아무래도. 그렇지만 이제 책을 조금 읽어야겠다, 이런 생각은 항상 염두에 두고 있는데 시에서조차 이렇게 도서 구입비가 많이 줄어서 많이 아쉽습니다.
행주

전행주중앙도서관장

네.

윤석경위원

그리고 월곶도서관에 보면 에어컨이 자주 고장 난다고 민원이 와요, 덥다고. 이번에 수리비 담으셨나요?
행주

전행주중앙도서관장

저희가 시설비······.

윤석경위원

아니, 수리를 많이 하셨으니까 내가 보기에는 수리비만큼 에어컨비가 더 쌀 것 같아요.
행주

전행주중앙도서관장

네. 그래서 저희도······.

윤석경위원

수리 몇 번 하셨어요?
행주

전행주중앙도서관장

수리는 저희가 2025년도에 한 열 번 이상을 했고요. 그런데 저희가 지금 그것 전체를 다 갈려면 1억 8,400만 원 정도 들기 때문에······.

윤석경위원

수리비 열 번 얼마 드셨어요?
행주

전행주중앙도서관장

지금 그 비용을 여기에 담아오지는 않아서, 제가 다시 별도로 보고는 드리겠습니다. 그런데 저희가 한, (배석 팀장을 보며) 얼마 정도 됐지?

윤석경위원

수리를 열 번 하실 정도면 민원은 얼마나 많았을까요?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그러니까 그것이 조금 문제였습니다. 왜냐하면 가장 더울 때 멈추고 이런 부분들이 있어가지고 그 부분이 문제였고요. 저희가 올해 들었던 비용이 한 500만 원 정도 들었는데, 그러니까 전년도에 조금 더 많이 들고, 이게 또 모터가 나가면 좀 더 많이 들고 이런 식으로 비용은 차이가 있습니다, 에어컨 고장 부품에 따라서.

윤석경위원

그러면 2026년도에서 계속 수리하셔야지 돼요? 더 노후됐으니까 더 많이 수리하셔야겠죠?
행주

전행주중앙도서관장

네, 그래서 예산······.

윤석경위원

그러면 지역구 의원님들은 계속 민원에 시달리셔야 되네요.
행주

전행주중앙도서관장

예산법무과하고 계속 얘기하면서 예산 담아가려고 노력은 하고는 있습니다.

윤석경위원

아니, 에어컨 하나를 1년 동안 열 번의 수리를 하면서 이것 하나 교체를 못 한다는 것은 예산법무과에서 문제가 있다고 생각합니다. 어떤 게 먼저고, 예산법무과! (
미희

송미희위원

위원석에서 - 바꿔줘요.) 이런 것 올려, 바꿔줘야지 열 번씩, 한 번도 아니고 열 번이에요, 열 번. 저 진짜 민원 엄청 받습니다. (
위원석에서 - 빨리 바꿔준다고 얘기해요. 빨리, 얼른!) (
위원석에서 - 노력한대요.)
행주

전행주중앙도서관장

감사합니다.

윤석경위원

이상입니다.

김진영위원장

윤석경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 네, 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 중앙도서관 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 중앙도서관장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. (
미희

송미희위원

위원석에서 - 안 바꿔주면 상임위로 연락해.)
행주

전행주중앙도서관장

네, 알겠습니다.

「감사합니다」하는 이 있음

김진영위원장

다음은 소래빛도서관 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 소래빛도서관장께서는 나오셔서 소래빛도서관 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.
혜순

김혜순소래빛도서관장

안녕하십니까, 소래빛도서관 김혜순입니다. 먼저 소래빛도서관 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 김경 도서관지원팀장입니다. 최경미 자료정보팀장입니다. 진종하 작은도서관팀장입니다. 정용현 대야도서관장입니다. 신동준 목감도서관장입니다. 고유섭 능곡도서관장입니다. 이영희 장곡도서관장입니다. 이기인 은계도서관장입니다. 이상으로 소래빛도서관 팀장 소개를 모두 마치겠습니다.

김진영위원장

소래빛도서관장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 소래빛도서관 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

박춘호위원

- 발언 신청) 박춘호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
관장님 아까 중앙도서관에 협회비 말씀드렸는데 여기는 보니까 8개 관이네요.
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 저희는 소래빛 해서 8개 관이고요. 앞에······.

박춘호위원

그런데 여기 3급은 또 뭐예요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

이게 등급별로 면적에 따라서······.

박춘호위원

우리 소래빛도서관은 8개 관은 3급으로 들어가는 거예요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 저희 소래빛 관할에 있는 8개 도서관 다 3급으로 책정이 되어 있습니다.

박춘호위원

다 3급?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네.

박춘호위원

아, 오케이(okay). 그리고 하나 더요. 책 읽기, 어린이 천 권 읽기는 똑같은 사업인 거죠?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 그렇습니다.

박춘호위원

네. 그다음에 하나 더, 시흥 책모락 운영이 있어요. 여기 산출식에 이게 워크숍, 드로잉, 4명이 워크숍도 하시고 드로잉도 하시는 데 200만 원이 잡혀 있더라고요. 1078쪽.
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 네.

박춘호위원

이게 뭐예요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

저희가 이것은 공연의 한 행사의 일환이고요. 저희 작가분들 모셔서 한꺼번에 저희 벽에 뭐······.

박춘호위원

작가분들 워크숍 비용이에요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

아니요, 아니요. 작가분들 모셔서 그 관련 책을 갖다가 이용자들이랑 같이 드로잉, 이렇게 스케치하는 그런 행사의 일환이라고 보시면 될 것 같습니다.

박춘호위원

그러니까 드로잉은 그것이고, 워크숍은?
혜순

김혜순소래빛도서관장

워크숍은 그야말로 작가와의 만남, 저자 특강, 그런 형태로 같이 진행하는 행사라고 보시면 될 것 같습니다.

박춘호위원

아, 공연이나 북토크(book talk).
혜순

김혜순소래빛도서관장

네.

박춘호위원

북토크가 따로 있잖아요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 뭐 그런 형태이기는 한데 워크숍이라고 하면 주제별로 다른 형태로 해서 주제별로 테마를 잡아서 다시 그런 식으로 행사를 진행할 수도 있는 거고요.

박춘호위원

공연 따로 북토크 따로 워크숍, 드로잉 따로?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 네.

박춘호위원

그것에 관련된 얘기다?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네.

박춘호위원

알았어요. 1091쪽은 아까 개관 연장하는 것은 똑같이?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 네.

박춘호위원

08시부터 22시까지 해당되는 사항이다?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 맞습니다.

박춘호위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.

김진영위원장

박춘호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (
미희

송미희위원

- 발언 신청) 송미희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
과장님 어찌 됐든 우리 중앙도서관이나 소래빛도서관이나 전년 대비해서 보기 드물게 증액이 된 거잖아요, 예산이.
혜순

김혜순소래빛도서관장

증액······.
미희

송미희위원

그렇다고 뭐 삭감이, 전체적인 예산으로는 뭐 크게 삭감이 없는 상황이잖아요.
혜순

김혜순소래빛도서관장

그렇습니다, 네.
미희

송미희위원

아무튼 전년도에 잘한 것에 대한 평가일 수도 있고 이러는 거니까 한 해 동안 도서관에서 적은 예산으로 시민들과 가장 가까운 곳에서 만나면서 전체 다 너무 애썼다는 얘기 드리고, 내년에도 도서관 전반적인, 저는 도서관이 시민들이 문화를 접하고 새로운 정보를 받아들이고 이러기에 가장 좋은 곳이라고 생각합니다. 그래서 각 도서관의 관장님들도 뭔가에 사명감을 갖고 주민들과 만났으면 하는 바람이 있습니다.
혜순

김혜순소래빛도서관장

네.
미희

송미희위원

그리고 도서관이 지금 소래빛이 제일 많으니까 뭐 하나만 여쭤볼게요. 도서관 예산하고는 상관이 없는 것인데 우리가 복합기를 많이 쓰잖아요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

프린터······.
미희

송미희위원

다 도서관마다 복합기가 있죠?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 있습니다.
미희

송미희위원

복합기를 임대하는 게 더 나을까요, 아니면 구입을 하는 게 더 나을까요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

저희가 예전에는 자체적으로 구입을 해서 진행을 하기는 했는데요. 이게 하다 보니 지금은 임대를 해서 저희 세외 수입으로 처리를 하고 있고요.
미희

송미희위원

아, 임대를 해서?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 네. 세외 수입으로 그 들어오는 복사 요금이라고 하죠? 그것은 이제 세외 수입으로 지금 처리를 하고 있습니다.
미희

송미희위원

아, 아니, 그것은 시민들이 와서 이렇게 이용할 때 비용을 낸다 이 얘기인가요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네, 네, 그렇죠.
미희

송미희위원

아, 그것 말고. 그러니까 각 도서관에서 이렇게 전체 직원들이 이용을 할 때 복합기를 아예 사는 게 낫겠냐, 아니면 임대료를 세분화해서 매월 이렇게 내는 게 더 낫겠냐. 이것을 여쭤보는 거예요, 그냥.
혜순

김혜순소래빛도서관장

그게 뭐 장단은 있다고 생각은 하는데요. 저희 입장에서는 저희 직원들이 도서관별로 그렇게 많지는 않아요. 하다 보면 소소하게 수리가 들어가야 되면 저희 직원들이 직접 가서 수리를 해야 되는 그런 문제도 있고 하니 저희가 임대를 맡겨서 복사용지랑 복사 기기까지 다 렌털(rental)하는 식으로 해서 업체에서 다 같이 나와서 관리를 해 주십니다.
미희

송미희위원

그러면 현재 도서관은 어떤 형태냐는 거예요.
혜순

김혜순소래빛도서관장

저희는 지금은 다 임대를 하고 있습니다.
미희

송미희위원

다?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네.
미희

송미희위원

전체 다?
혜순

김혜순소래빛도서관장

네.
미희

송미희위원

아. 그랬을 때 임대료는 대략 얼마쯤 되는 거예요?
혜순

김혜순소래빛도서관장

저희 이용자분들이 조금 많은 은계 같은 경우는 제가 확실하게 지금 세외 수입을 뽑아보지는 않았는데 거의 한, 많은 데는 한 4만 원, 5만 원, 거의 10만 원 단위 되는 데도 있고요. 네, 그렇습니다.
미희

송미희위원

그래요? 아니, 어디 좀 참고 할 데가 있어서 그냥 물어보는 거예요.
혜순

김혜순소래빛도서관장

네.
미희

송미희위원

알겠습니다. 이상입니다.

김진영위원장

송미희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 소래빛도서관 소관 예산안 심사를 마치겠습니다. 평생교육원장, 소래빛도서관장 수고하셨습니다. 오늘 예산안 심사를 위해 수고해 주신 위원님들과 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 제5차 교육복지위원회는 12월 3일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 53분 산회

출처 경기 시흥시의회 회의록