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경기 고양시의회 발언

조현숙 의원 발언

제299회 제3차 문화복지위원회2025-12-02

조현숙 의원 프로필 보기 →

미수

김미수위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제299회 고양시의회(제2차 정례회) 제3차 문화복지위원회를 개의하겠습니다. 심사 진행에 앞서 권선영 위원님께서는 청가서를 제출하였으니 위원 여러분께서는 양해하여 주시기 바랍니다. 존경하는 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 문화복지위원장 김미수입니다. 오늘은 지난 회의에 이어서 2026년도 예산안에 대해 계속해서 심사를 하도록 하겠습니다. 예산안 심사 진행 순서는 먼저 2026년도 주요업무보고와 예산안에 대한 제안설명을 듣고 2025년도 업무제휴 및 협약 결과보고를 받은 후에 예산안을 심사하도록 하겠습니다.
그러면 의사일정 제1항 2026년도 예산안, 제2항 2025년도 업무제휴 및 협약 결과보고의 건을 일괄 상정합니다. 교육문화국 2026년도 예산안을 심사하겠습니다. 이승재 교육문화국장님께서는 나오셔서 2026년도 주요업무보고, 2026년도 예산안에 대한 설명과 2025년도 업무제휴 및 협약 결과보고를 해 주시기 바랍니다.
승재

이승재교육문화국장

교육문화국장 이승재입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 김미수 문화복지위원회 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 교육문화국 소관 2026년도 주요업무, 2026년도 예산안 및 2025년도 업무제휴 및 협약 결과에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 2026년도 주요업무보고입니다. (보고내용은 2026년도 업무추진계획으로 갈음함) 2026년도 예산안을 보고드리겠습니다. 세입예산안 책자 171쪽부터 217쪽까지입니다. 일반회계 세입은 전년 대비 1,603만 8천 원을 증액한 91억 259만 8천 원이며, 일반회계 세출은 전년 대비 6억 8,793만 7천 원을 증액한 444억 5,073만 8천 원입니다. 먼저 문화예술과 소관 예산안입니다. 세입예산안 책자 176쪽부터 178쪽으로 문화시설 사용료수입, 국도비보조금 등 전년 대비 5,927만 5천 원을 증액하여 총 86억 7,853만 4천 원을 편성하였고, 세출예산은 책자 180쪽에서 202쪽으로 문화예술활동 지원, 문화기반시설 운영 등 전년 대비 8억 6,363만 2천 원을 증액하여 총 415억 4,699만 6천 원을 편성하였습니다. 이어서 관광과 소관 예산안입니다. 세입예산안 책자 206쪽으로 공유재산 임대료, 국도비보조금 등 전년 대비 4,323만 7천 원을 감액하여 총 4억 2,406만 4천 원을 편성하였고, 세출예산은 208쪽에서 217쪽으로 관광산업 활성화, 행주산성 보존 및 활용 등 전년 대비 1억 7,569만 5천 원을 감액하여 총 29억 374만 2천 원을 편성하였습니다. 이상으로 2026년도 세입·세출예산안 보고를 마치고, 2025년도 업무제휴 및 협약 결과에 대해 보고드리겠습니다. (보고내용은 2025년도 업무제휴 및 협약 결과로 갈음함) 이상으로 교육문화국 소관의 2026년도 주요업무, 2026년도 예산안 및 2025년도 업무제휴 및 협약 결과에 대하여 보고를 마치며 세부적인 내용은 심의 과정에서 상세히 답변드리겠습니다. 감사합니다.
미수

김미수위원장

국장님 수고하셨습니다. 그러면 질의와 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박현우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박현우위원

박현우 위원입니다. 문화예술과장님께 질의드릴 건데요. 지난번 행정사무감사 때 말씀드렸던 부분인데, 혹시 부서에서 어느 정도 논의가 추가적으로 된 게 있는지 여쭤보려고 말씀드리는데 고양호수예술축제랑 행주문화제, 둘 중 하나 선택과 집중을 해야 된다고 답변하셨잖아요. 그 이후에 추가적으로 내부 논의나 검토가 이루어진 게 있을까요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 박현우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 경기도 대표 축제 공모가 아직은 저희한테 도달하지 않았기 때문에 좀 더 심도 있는 고민을 해야 되겠지만, 아직까지 가닥을 잡았다고 말씀드리기는 좀 그런 것 같습니다.

박현우위원

그래서 현재까지 이번 본예산에 편성된 것들은 자체 시비 100%로 집행되는 것들이고 추후에 도비 지원이나 이런 것은 추경 통해서 반영되는 구조잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

박현우위원

그렇다고 하면 지역에서도 그런 부분을 우려하고 계신 분이 많다 보니까 만약 선택과 집중을 했을 때 어떤 기준에 근거해서 어떤 행사에 좀 더 집중하는 것으로 선택했는지에 대한 기준 마련도 좀 필요할 것 같아요. 그래서 부서 차원에서도 그런 부분에 대해서 말씀하신 것처럼 심도 있는 검토가 이루어질 수 있도록, 단순 참여자 규모도 있지만 행사의 의미나 여러 가지 구성이나 접근성들을 고려해서 선택하면 좋지 않을까 싶습니다.
홍연

이홍연문화예술과장

알겠습니다.

박현우위원

그리고 예술창작공간 해움, 새들 사업 관련해서도 간단하게 여쭤보고 싶은데요. 2026년에는 2025년 대비 예산을 오히려 증액하셨는데 2025년 예산 편성액을 보더라도 예산 집행액이 사실 얼마 되지 않는 것 같아요. 그래서 이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
홍연

이홍연문화예술과장

페이지 수를 말씀해 주시면…….

박현우위원

세출예산 설명자료 1398쪽입니다. 내년도는 올해 대비 예산 요구액이 20%가 증가했는데 당장 올해만 보더라도 현재 8월 말까지의 예산 집행액이 한 40% 정도 되는 것 같아요. 연말에 사실 거의 60%에 달하는 예산을 몰아쓰기가 아니라고 하면 특별한 이유가 있는지 여쭤보고 싶습니다.
미수

김미수위원장

위원님, 페이지 수 다시 얘기해 주세요. 못 찾으시는 것 같아요.

박현우위원

1398쪽입니다.
홍연

이홍연문화예술과장

(담당공무원과 대화 후) 답변드리겠습니다. 예산이 2회 추경에 반영이 된 사항이 되겠습니다. 그렇기 때문에 저희가 11월에 기획을 하고 12월, 이번 달 중에 소진이 가능합니다. 그렇기 때문에 그 부분은 예산 집행이 안 되거나 이러지는 않는 상황입니다.

박현우위원

왜 질의를 드리냐 하면 1398쪽의 내용이 예술창작공간 운영에 관한 사항이에요. 그런데 세부 산출 내역들을 살펴보면 1월에서 12월까지 매달 나가는 임차료나 각종 용역이나 운영비 전반에 대한 것들이거든요. 그렇다고 하면 사실 이것들이 매달 일정하게 지출이 이루어졌어야 되는데 이것에 대해서 2025년 예산 편성액은 8,900만 원인데 8월 말까지 예산 집행액이 4,100만 원인 거예요. 그렇다고 하면 1년 중 상당한 기간이 흘렀음에도 불구하고 8월 말 기준이면 남은 건 4개월밖에 안 되는 건데 정작 예산 집행액은 한 40% 선이다 보니까, 운영비 항목이 매달 지출되는 것으로 편성이 돼 있는데 사실 이렇게 나올 수가 없는 거잖아요. 그래서 이 부분에 대해서 답변을 듣고 싶어서 질의드리는 부분입니다.
홍연

이홍연문화예술과장

확인하고 말씀드리겠습니다.

박현우위원

일단 확인하시면서 추가적으로 계속 말씀드리면 부기명이 정수기 임차료, 복합기 임차료, 무인경비용역, 청소용역, 전기요금, 통신요금, 상하수도요금이 대부분을 차지하는데 사실 이것들은 매달 나가는 비용인데…….
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 답변을 드리겠습니다. 이 자료가 8월 말 기준이다 보니까, 공공운영비 중에 시설유지비가 큰 예산을 차지하고 있는 예산인데 집행이 안 됐기 때문에 8월 말 기준인 것을 감안한다면 충분히 집행이 가능하다고 말씀을 드릴 수 있겠습니다. 특히 해움, 한국소방안전교육 회비라든가……. 아, 이 부분은 아니고요.

박현우위원

시설유지관리비가 한 번에 나가는 비용인가요? 이게 일시불로 나가는 비용은 아니잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

(담당공무원과 대화 후) 설명을 드리겠습니다. 해움을 가보셔서 아시겠지만 누수라든가 낡아서 그런 현상들이 많이 발생이 돼요. 그렇다 보니까 유지관리비를 1천만 원 정도 책정을 해 놓고 그때그때 보수하는 그런 성격이 됩니다. 그래서 우수가 많이 집중돼 있던 7~8월 이후에 집중 집행이 되다 보니까 균등 차원에서는 조금 혼돈을 드릴 수 있지만 충분히 예산 집행이 가능하다, 그러한 성격이라고 말씀드릴 수 있겠습니다.

박현우위원

그러니까 7~8월에 집중해서 더 지출이 이뤄졌다는 말씀이신 거잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

그게 아니고요. 7~8월이 우기다 보니까 빗물이 매년 샙니다. 그러다 보니까 그것을 잡고 하다 보면 9월이나 10월경에 예산 집행이 되는 성격입니다.

박현우위원

그렇게 말씀해 주시니까 이해가 되네요. 그러면 그에 대한 예산이 어느 항목인 거지요? 집중적으로 나가야 되는 부분들이.
홍연

이홍연문화예술과장

시설유지비가 되겠습니다.

박현우위원

시설유지관리비?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

박현우위원

그러면 여기 1천만 원이 편성돼 있는데 이에 대한 대부분은 9월 이후로 집행이 된다는 말씀이신 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

박현우위원

알겠습니다. 여기서 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

박현우 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 천승아 위원님.

천승아위원

먼저…….
미수

김미수위원장

장예선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장예선위원

장예선 위원입니다. 문화예술과장님께 질의드리겠습니다. 사업설명서 1325페이지에 보시면 가곡의 밤 취지가 ‘음악회를 통해서 시민의 문화 향유 기회를 확대하고, 지역 성악가 등 가곡 전문예술인의 무대 참여를 지원하기 위함.’이라고 돼 있어요. 취지는 충분히 이해하고 필요한 사업이라고 생각하는데요. 이런 행사 같은 경우 시민들에게 홍보는 어떻게 진행되나요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 장예선 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 많은 보조금사업이 있는데 이런 보조금사업이 임박을 하거나 이러면 시 차원에서 보도자료로써 홍보를 하고 있습니다.

장예선위원

보도자료로만 홍보를 하고 있어요?
홍연

이홍연문화예술과장

그리고 각종 현수막도, 이 보조금 사업에 홍보비까지 포함이 돼 있기 때문에 자체 홍보도 하고 저희도 보도자료를 통해서 홍보를 하고 있습니다.

장예선위원

이게 보조사업이라고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

장예선위원

그런데 자체 100%라고 되어 있는데?
홍연

이홍연문화예술과장

시비 전액 보조사업입니다.

장예선위원

제가 고양시 홈페이지도 들어가 보고 혹시나 홈페이지에 이런 행사, 이게 무료로 관람할 수 있는 행사지요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

장예선위원

무료라는 것 자체도 모르지만 비용을 지불하고라도 이런 공연 같은 것을 보고 싶어 하는 시민들이 많을 건데, 저도 여기서 보고 이게 무료면 충분한 홍보를 통해서 시민들이 공연을 같이 관람하고 즐길 수 있는 기회를 줘야 된다고 생각하는데 시청 홈페이지에도 안 돼 있어서 제가 문화재단 쪽으로 들어가 봤어요. 고양문화재단에 갔더니 홍보된 게 있는데 2023년도에 올라와 있는 것 말고는 어디에도 찾아볼 수가 없더라고요. 그래서 이런 부분이 왜 문화재단조차도 2024년, 2025년에는 홍보가 안 됐는지 궁금해서 질의드립니다.
홍연

이홍연문화예술과장

가곡의 밤 프로그램이 재단에서 홍보가 안 돼 있다는 말씀이신지…….

장예선위원

아니, 지금 문화재단 홈페이지를 들어가 보면 2023년도에는 문화재단 홈페이지를 통해서 공연 티켓을 구매할 수 있게끔 진행이 된 것 같아요, 무료로. 그런데 2024, 2025년도에는 시스템이 바뀐 건지, 어떤 체계로 진행이 바뀐 건지 그것도 궁금해서 질의를 드리는 겁니다.
홍연

이홍연문화예술과장

가곡의 밤과 별도로 문화재단을 말씀하시는 건가요?

장예선위원

2023년도에는 문화재단 홈페이지에 티켓팅을 할 수 있게끔 확인이 되거든요. 2023년도에는 문화재단 홈페이지에서 ‘2023년 GO 음악회 가곡의 밤’ 티켓팅을 진행했었어요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 답변드리겠습니다. 2023년도에는 예약발권을 했기 때문에 미리 홍보를 한 것이고 그 이후에는 현장발권을 합니다. 그래서 현장에 오셔서 말씀을 하면 티켓을 줘서 좌석을 배부하는 구조로 하고 있습니다.

장예선위원

그러면 2025년도에 시민들이 전석 좌석을 채웠나요? 공연에 참여해서 관람을 한 게 100%로 놓고 본다면 어느 정도?
홍연

이홍연문화예술과장

좌석이 전부 다 꽉 차지는 않고요. 한 70% 정도는 메워진 상황입니다. 그리고 아까 홍보 부분 말씀해 주셨는데요. 현수막뿐만 아니라 포스터, 브로슈어도 보조금 내에 들어 있어서 그것을 제작하고 협회에서 종합사회복지관이라든가 노인복지회관이라든가 찾아다니면서 홍보도 하고 그렇게 진행하고 있습니다.

장예선위원

지금 포스터는 200부 정도 발부가 됐고 현수막은 10부 발부를 해서 고양시 어디에 어떻게 홍보를 했는지 그것도 궁금하고요. 어쨌든 고양시민이 가곡이나 공연에 관심이 있는 사람들은 문화재단 홈페이지를 통해서 어떤 공연이 있는지 한 번씩 찾아 들어가시는 분들은 많을 거라고 봐요. 2023년도 같은 경우는 무료 공연들이 있는 것을 만약에 문화재단이나 이런 홈페이지를 통해서 확인할 수 있으면 사람들이 미리 예매를 하든지 인지를 하고 현장발권을 하든지 할 수가 있는데, 그조차도 지금 시스템이 이용되지 않는데 과연 현장발권을 통해서 이 공연을 찾아가서 볼 수 있는 시민들이 얼마나 될 것인가. 저도 사실 모르고 있었던 공연이거든요. 이런 공연이 이렇게 진행될 거라는 것을 저희한테도 미리 부서에서 말씀해 주시면 주변의 시민들한테 얼마든지, 지역주민들한테 이러이러한 행사가 있으니까 시간 되시는 분은 가시게끔 구두상으로 아니면 문자상으로 홍보할 수 있는 길이 있거든요. 저희도 이용하셔서 활용을 하면 되는데 이 좋은 공연들을, 예산을 투입시켰는데 현장발권으로 오면 오고, 아니면 말고식의 이런 진행은 앞으로 개선되어져야 한다고 생각이 들거든요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님 지적이 일리 있으신 말씀이시고요. 23년도처럼 문화재단 홈페이지에 올려지면 많은 분이 알 수 있을 것 같은데 저희도 재단과 협의를 해서 향후에는 그렇게 할 수 있도록 하고요. 그리고 문화예술과 월별 행사는 문화복지위원회에 매월 전달을 하고 있습니다. 그래서 거기에 각종 행사계획이라든가 이런 게 있어서 위원님들께서도 참석해 주시면 감사하겠습니다.

장예선위원

이런 것들도 저희한테 미리 홍보를 해 주시면 시간 되면 가서 시민들과 같이 호흡할 수 있는 시간이 되는 거고요. 저희가 홍보할 수 있는 계기가 충분히 될 수 있고 시청 홈페이지 같은 데도 홍보를 하셔서 시민들이 제대로 인지를 하고 이런 문화들을 향유할 수 있도록…….
홍연

이홍연문화예술과장

(담당공무원과 대화 후) 저희가 고양시 홈페이지에도 올리는데 명확하게 이해할 수 있도록, 잘 볼 수 있도록 올리겠습니다.

장예선위원

홍보에도 적극적으로 신경 써 주시기 바랍니다. 감사합니다.
미수

김미수위원장

장예선 위원님 수고하셨습니다. 두 과장님들 이거 많이 듣던 얘기 아니에요? 제가 목청 높여서 말씀드리잖아요. 왜 문화예술과하고 관광과는 행사 있는 것을 위원들한테 정확하게 연락을 안 하냐고 제가 작년에 문화복지위원장 돼서부터 계속 얘기하던 거였는데 결국은 예산할 때 다시 또 나오잖아요. 다른 부서는 행사가 있으면 그 행사 관련해서 위원님들한테 따로 연락도 드리고 초청장도 드리고 그러는데 이것은 그냥 우편함에 넣고 말아버리니까. 어려운 건 제가 알아요, 워낙 행사가 많으시니까. 지금 장예선 위원님이 질의하려고 했던 게 제 질의하고 마찬가지인데, 사업명세서 책자 보면 188페이지부터 시작해서 이거 예총 9개 분과 예산 지원사업이잖아요. 그렇지요? 목소리를 내셔야지 끄덕끄덕하시면 안 돼요.

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 그렇습니다.
미수

김미수위원장

그래서 저도 이걸 심각하게 보고 있는 것 같아요. 왜 그러냐 하면 9개 분과가 사업을 하시는데 행사를 하시고 고양시민들이 문화예술을 바라보라고 우리가 예산 지원을 하고 있는데 매일 주민들이 하는 얘기가 “그들만의 리그고 가는 사람만 가고 모르는 사람은 절대 모른다. 이런 예산 왜 지원하냐?”는 민원 저희가 많이 받습니다. 그래서 홍보를 많이 부탁드리는데, 예총 홈페이지에서 문화원 가시면 아시겠지만 홈페이지에 지원사업 리스트가 쭉 들어 있어서 몇 월에 뭐가 있고 뭘 한다고 팝업으로 떠요. 그러면 ‘아, 몇 월에 무슨 행사를 하는구나.’, 관심 있으신 분들은 볼 수 있단 말이에요. 그런데 행사 있을 때마다 게시판에 하나씩 올리면 그걸 누가 찾아봐요? 솔직히 100만 넘는 고양시민들이 문화재단, 예총 홈페이지를 일주일에 한 번씩 들어가서 보시는 분이 어디 있어요? 그래서 지원사업, 예총에 들어가면 팝업 뜨는 게 뭐 뜨는 줄 아세요? 지원사업 받으신 분 결산하시라고 떠요. 이것은 내부 프로그램망이지, 이렇게 뜨면. 시민들을 위한 프로그램 같으면 지원사업이 고양시에 무엇이 있고 몇 월에는 무슨 행사, 무슨 행사가 있다는 리스트를 쭉 알려주셔야 시민들이 아는데, 우리 위원들조차도 언제 하는지 모른다고 계속 볼멘소리를 하고 있는데 시민들이 어떻게 알고 찾아오시겠어요? 정말 적극적인 협회장님만 위원들한테 전화로 “저희 행사 와 주세요.” 하셔서 그 행사 외에는 저희가 갈 수 없어요. 국장님, 이거 어떻게 개선해요? 제가 작년 행감 때도 얘기하고 계속하는데 예산 심사까지 또 이 얘기가 나오네요. 개선방안 부탁드릴게요.
승재

이승재교육문화국장

교육문화국장 이승재입니다. 존경하는 김미수 위원장님 질의에 답변하도록 하겠습니다. 위원장님께서 말씀하신 대로 고양예총 홈페이지에 1년 프로그램을 다 게재할 수 있도록 하고 그달그달 변경되는 사항이 있으면 즉시 할 수 있도록, 그렇게 조치토록 하겠습니다.
미수

김미수위원장

그걸 해 주셔야 저희 위원들도 세부사항을 모르니까 시민들이 “고양시에 가볼 만한 공연 뭐 있어요?”라고 얘기하시면 그래도 고양시의 그 많은 예술인이 다 함께 하는 데가 예총인데 “예총 홈페이지에 가시면 다양한 행사가 있습니다.”, 이렇게만 설명드리면 되잖아요. 그런데 그게 설명이 안 되는 거예요. 저도 설명이 안 되는 거예요. “문복위원장님, 요즘 행사 볼만한 거 뭐 있어요?”, “잠시만요. 저 찾아보고요.” 이렇게 해야 된단 말입니다. 안타까워요. 행감 때부터 계속 말씀드리는 건데, 문화예술과장님 힘드신 것은 알아요. 왜냐하면 문화재단에 프로그램 굉장히 많고 예총도 있고 많은데, 다 하시라는 거 아니에요. 개선할 수 있는 방법을 좀 찾아주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

예. 위원장님 우려사항을 충분히 이해했고요. 국장님 말씀처럼 홈페이지에도 하고 아까도 말씀드렸지만 위원장님 또는 위원회에 매월 행사계획을 보내드리고 있습니다. 그것도 한번 참고해 주시면 감사하겠습니다.
미수

김미수위원장

그리고 예총에 얘기하세요. 예총 사무국장하고 사무처장님 시에서 인건비 지원하고 있잖아요. 그러면 거기다 하라고 얘기하시면 돼요. 여러분더러 직접 하시라는 거 아니고요. 의회에 직접 하는 게 아니라, 예총 협회에 예산을 드리는 이유가 뭐예요? 9개 분과 관리 잘하시고 거기 프로그램 적극적으로 홍보해서 시민들이 많이 참여하라고 지원해 드리는 거지, 그렇잖아요. 회원만 관리하라고 드리는 건 아닌 거잖아요. 그래서 같이 체계를 좀 만드셨으면 좋겠어요. 지금 보시면 188페이지 사진촬영대회, 고양 포토 페스티벌 그다음에 넘어가서 세대공감 클래식 음악회, 지금 말씀하신 가곡의 밤, 국제 무용제 등등 전부 다 프로그램 안에 홍보예산이 현수막 10개밖에 없으니까 이분들이 예산 적다고 하시는 거거든요. 홍보하는 방법이 현수막이 가장 좋기는 하지만 그것 아닌 방법도 있습니다. 찾아보셔서 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음 천승아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천승아위원

천승아 위원입니다. 문화예술과장님께 질의드리겠습니다. 세출예산 사업설명서 1230페이지, ‘친구야 서원으로 마실가자’ 사업비가 전년 대비해서 예산이 감액됐는데 그 이유가 특별히 있을까요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 천승아 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 사업은 도비 보조사업입니다. 그래서 도에서 공모를 했는데 저희가 올리면 내시에 의해서 부담을 합니다. 그런데 도 재정이 좀 어려운지 당초 계획보다 도비가 적게 내려왔습니다. 그러다 보니까 그것에 매칭하다 보니 예산 사업이 줄었습니다.

천승아위원

도비 매칭 때문에 그 비율을 맞추느라 줄어든 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

그다음에 1236페이지에 문화예술행사 홍보라고 되어 있는데 여기 보니까 포토존 조성, 이런 것도 있더라고요. 도대체 어디에 포토존을 어떻게 조성한다는 건지에 대한 사업 설명이 없어서. 그리고 이게 포토존, 현수막, 전단, 이렇게 다 묶여 있으니까 사업 대상지가 어디인지 불분명하더라고요. 설명 좀 부탁드립니다.
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술행사 홍보비는 저희가 하고 있는 각종 행사가 있습니다. 대형 공연 유치라든가 아니면 시 대표 축제, 호수예술축제나 행주문화제라든가 이러한 큰 행사들에 대한 홍보를 위한 사업비입니다. 그래서 어떤 특정한 사업이라기보다도 각종 행사를 위해서 홍보비를 편성한 겁니다.

천승아위원

그런데 여기에 외부 관광·관람객 대상 홍보활동 강화를 위한 포토존 조성이라는데 포토존은 어떤 위치라든가 그런 게 지정이 돼 있어야 되는 거잖아요. 이런 건 어떻게 사용하시는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

이런 큰 행사들은 보통 호수공원에서 대부분 이루어지는데 그런 곳에 포토존을 설치합니다.

천승아위원

이게 반복사업인데 작년에는 어디에,
홍연

이홍연문화예술과장

그러니까 그때그때 각종 행사가 있다 보니 그 성격에 맞게 포토존이 필요한 경우도 있고, 그렇지 않고 일반 현수막이라든가 아니면 배너라든가 이런 홍보비가 있는 겁니다. 그래서 포토존을 매번 설치한다기보다 하나의 일종으로 설치를 했었다는 말씀드리겠습니다.

천승아위원

제가 궁금한 게 각 대형 사업들 같은 경우도 홍보비가 다 따로따로 편성돼 있잖아요. 그래서 이것은 도대체 어떤 역할을 하는 사업인지가 분명하게 다가오지 않더라고요. 왜냐하면 행주가 예술이야를 할 때도 행주가 예술이야 사업 안에서 그 행사를 진행할 수 있게 행사진행비도 있고 홍보비도 따로 편성이 돼 있잖아요. 그러니까 행사홍보비가 제가 느끼기에는 굉장히 중복되는 부분이 있는데 이것은 도대체 어떤 부분에 정확하게 지원이 되는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 이게 어떤 행사를 알리기 위한 부분도 있지만요. 예를 들어서 소음이 발생되거나 아니면 시민이 불편함을 느낄 수 있는 부분들에 대해서 시민들한테 알리는 겁니다. 예를 들면 대형 공연이라든가 이럴 때 “위험요소가 있으니 이쪽으로는 차를 대지 마십시오.”, 그런 안내를 할 수 있는 부분도 포함이 돼 있다고 이해하시면 되겠습니다.

천승아위원

그러면 포토존은 그런 안내의 의미는 아니고 현수막 같은 경우를 안내의 의미로 사용하는 것이고,
홍연

이홍연문화예술과장

포토존은 하나의 홍보 수단으로써 활용되는 때가 있다는 말씀을 드리고요. 매번 포토존을 설치한다는 의미는 아닙니다.

천승아위원

그러면 포토존, 현수막, 전단을 그냥 한꺼번에 다 묶어서 예산을 편성하고 사용할 때가 되면 편성해서 사용하신다는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

천승아위원

3개가 약간 다 다른 영역 같은데 한꺼번에 묶여 있다 보니까 사실 이해하기는 좀 어려운 것 같습니다. 그리고 1246페이지 고양호수예술축제인데요. 이게 고양시의 대표 축제잖아요. 전년도랑 사업 내용이 크게 달라진 게 있나요? 항상 프로그램들이 거의 비슷비슷한 느낌이 있었어서.
홍연

이홍연문화예술과장

아까 업무협약에서도 보셨지만 문화재단에서 업무협약에 의해서 대행을 합니다. 재단에서도 매년 호수예술축제라든가 행주문화제를 업그레이드시키고 어떻게 하면 시민들이 많이 참여하고 공감할 수 있는지 고민을 합니다. 그래서 해마다 프로그램은 계속 수정되고 발전시키고 있습니다.

천승아위원

이건 대표 축제니까 잘 준비해 주시길 부탁드리고, 제가 집행계획에 산출 내역을 보니까 궁금한 게 있어서요. 큰 금액은 아닌데 회의비 안에 심사다과비라고 되어 있는데 100명분으로 되어 있더라고요. 이것은 100명이 심사를 하는 것은 아닌 것 같아서요. 그냥 여유롭게 잡으신 건지?
홍연

이홍연문화예술과장

하나의 대형 행사를 치르기 위해서는 회의를 많이 합니다. 여러 번 합니다. 그렇기 때문에 100명이 모인다는 것이 아니라 여러 번 회의를 하다 보면 인원수를, 연 인원이라고 이해하시면 되겠습니다.

천승아위원

그런데 횟수가 곱해져 있어서요. 그러면 횟수가 많아야 되는 거잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

대략 이 금액을 산출하기 위해서, 산출 내역에 그것을 기술하기 위한 하나의 방법으로써 이렇게 표시를 한 것으로 이해해 주시면 좋겠습니다.

천승아위원

제가 여쭤본 게 위에 심사수당으로는 곱하기 8명, 작품공모심사수당은 곱하기 6명이라고 되어 있는데 아래 심사다과비, 그러니까 심사할 때 쓰는 비용이라고 생각을 했거든요, 심사다과비라고 되어 있어서. 그런데 거기는 곱하기 100명이 되어 있는 거예요. 그러면 회의 횟수가 많다고 하면 사실 더 이해가 될 법한데, 제가 생각할 때는 100명으로 맞춰놓으시기보다 회의가 많으니까 차라리 횟수 부분으로 늘려서 조정을 하시는 게 조금 더 명확하지 않을까 싶어서 질의를 드린 겁니다.
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 다과비로 한 80만 원 정도가 필요해서 산출하다 보니까 이렇게 표기가 된 것 같습니다. 위원님 말씀하신 것 참고로 해서 다음 번에는 잘 이해하실 수 있도록 그렇게 고치겠습니다.

천승아위원

알겠습니다. 그리고,
미수

김미수위원장

잠깐만, 위원님 죄송한데요. 혹시 여기 문화재단 관계자분 와 계세요? 그러면 어린이박물관은요? 문화의집은요? 다시, 그러면 재단 관계자분 누가 계세요?

「없습니다.」하는 공무원 있음

「없습니다.」하는 공무원 있음

「재단 관계자분은 참석 안 하셨…….」하는 공무원 있음

홍연

이홍연문화예술과장

재단은 다음 예산,
미수

김미수위원장

아니, 당연히 다음 예산에 들어오지요. 그렇지만 여기서 무슨 얘기가 오가는지 알고 계셔야 되는 거 아니에요? 그러면 다음에 진행하지 않는 어린이박물관은? 재단에서 할 거니까 상관없다고 얘기하시는 거예요? 문화의집도 그렇고 문예회관도 그렇고 다 재단에서 하시겠다는 거예요? 위탁사업이라서 여기서 설명 불가하신데, 지금 회의비 때문에 그런 거예요. 본인이 보시고 다음에 문화재단에 질의하시면 답변하셔야 되는데 왜 관계자들이 아무도 안 계시지요? 센터장님들은 최소한 와 계셔야 되는 것 아니에요, 여기에? 그래서 본인들 예산에 어떤 것들을 위원님들이 궁금해하시는지 정도는 인지하고 가셔야 될 것 같은데, 안타깝습니다. 질의 계속해 주세요.

천승아위원

그리고 1250페이지에 시립예술단 운영인데요. 시립예술단 운영비만 39억이더라고요. 사실 고양시 예산에 비춰봤을 때 적은 금액은 아니라는 생각이 들었는데요. 이게 전년 대비 1억 8천이 더 증가돼서 올라왔어요. 주요 이유가 뭘까요?
홍연

이홍연문화예술과장

예산 증감의 대부분은 인건비입니다. 이번에 3.5%가 상승하다 보니 인건비가 주로 증액의 주요 요인이 되겠습니다.

천승아위원

인건비 상승 때문에 올라갔군요.
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

그리고 소년소녀합창단은 비상임단원으로 아예 분류가 돼 버리나요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

산출근거에 보니까 시립예술단 급여라고 돼 있고 비상임단원이라고 따로 분류돼서 나가는데 이게 다 곱하기 2회가 돼 있어요. 그래서 저는 ‘그러면 두 번 공연을 올리나?’ 해서 2026년 공연 추진계획을 봤더니 시립소년소녀합창단이 총 8회 공연을 하더라고요. 그러면 나머지 6회는 지급이 안 되는 건가요? 급여에서는 곱하기 2회로 산출돼서 질의를 드리는 겁니다.
홍연

이홍연문화예술과장

페이지 2252쪽,

천승아위원

1250페이지부터 쭉 연결돼 있는 거거든요.
홍연

이홍연문화예술과장

연 2회라는 것은 우리 조례에 근거해서 수당을 연 2회 준다는 의미입니다.

천승아위원

공연 횟수를 2회로 하는 것이 아니라 합쳐서,
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

그러니까 반분기씩 해서 하신다는 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

천승아위원

그리고 1261페이지 민간예술단 아웃소싱 부분인데요. 사실 여러 위원님이 그동안 계속 말씀드렸던 비슷한 부분이기도 한데요. 사업을 어디에 아웃소싱하나 봤더니 대한민국독서대전, 코스모스축제, 세계도시포럼, 막걸리축제, 이런 식으로 다 지원을 나가거든요. 제가 궁금한 건 그런 거지요. 독서대전에서도 마찬가지고 세계도시포럼도 마찬가지고 행사비랑 거기 안에서 다 운영되는 건데 이것을 왜 따로 다시 편성을 하셨는지가 궁금하거든요. 보통은 어떤 행사를 할 때 시작과 끝에 행사비를 편성해 주잖아요. 그러면 사실 이게 빠져 있는 행사비를 우리가 추가로 더 지원하는 느낌이 있는 거지요.
홍연

이홍연문화예술과장

민간예술단 아웃소싱은 저희가 각 부서에 필요한 공연, 공연이 필요한 수요를 저희가 파악합니다. 파악을 해서 어떤 행사를 했을 때 버스킹이라든가 아니면 여러 가지 형태의 예술단이 필요하면 그것을 지원해 주는 그런 방식입니다. 그렇기 때문에 그 부서에서 어떤 예산이 편성돼 있는지는 저희가 알 수는 없고요. 다만 그 부서에서 예술단 공연이 필요하면 저희가 지원을 해 주는 그런 시스템이 되겠습니다.

천승아위원

그러니까 제가 질의를 드린 요지는 뭐였냐 하면, 도서관과에서 대한민국독서대전을 예를 들어서 8천이라고 올려요. 그러면 저희는 그 행사를 진행하는 모든 비용 전체를 8천이라고 인식하고 예산을 편성한단 말이에요. 그런데 사실상 더 있는 거지요. 문화예술과에서 지원하는 아웃소싱 비용까지 포함해서 독서대전을 치르는 거잖아요, 사실상. 그러면 그 금액이 문화예술과로 빠져 있지만 사실 더 큰 금액이었다는 거지요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 독서대전을 예로 드셨는데 독서대전에 많은 분이 찾아오시지 않겠습니까? 시민들이라든가. 그런 시민들한테 문화서비스를 제공하는 효과도 있고 또 지역예술인들의 활동 기회를 더 제공해 주는 그런 역할을 하는 겁니다.

천승아위원

그러니까 제가 시민들한테 공연하지 말라, 이런 요지가 아니라 제 요지는 같은 행사를 위한 예산이잖아요. 그런데 이게 문화예술과에도 편성이 돼 있고 도서관과에도 편성돼 있으니까 사업의 총예산이 명확하지 않다는 거예요. 만약에 민간예술단이 필요했어요. 그러면 문화예술과한테 협조를 부탁해서 연계해서 예산을 편성할 거면 대한민국독서대전을 운영하는 도서관과에서 함께 세우는 게 맞는 거지요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 위원님이 지적하신 부분이 일리가 있을 수도 있는데요. 저희가 바라봤을 때는 각종 행사들의 성격이 각각 다르지 않겠습니까? 독서대전뿐만 아니라 막걸리축제라든가 그때그때 행사들이 다양하다 보니까 사업부서에서 예술공연 예산을 별도로 세우는 것까지는 제가 판단하기는 어렵지만, 저희 부서로서는 행사 지원도 있지만 지역 예술인들의 활동을 더 풍부하게 할 수 있도록 하기 위한 그런 취지입니다. 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.

천승아위원

그러면 민간예술단은 어떻게 선정을 하는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

예총 산하 단체입니다. 지부들입니다.

천승아위원

제가 말씀드리는 게 물론 방법의 문제인데요. 총예산이 흐려지는 효과가 있는 거예요. 그러면 공연비는 거기서는 편성을 아예 하면 안 되는데 행사운영비라든가 그런 걸로 다 편성이 되어 있단 말이에요. 그러면 추가로 더 하는 거잖아요. 그러면 제가 생각했을 때 독서대전을 딱 예로 들었지만 다른 행사금액을 5천이라고 생각해서 다 편성했는데 알고 보니까 여기에도 1천만 원을 지원을 하고 있었어, 이렇게 충분히 생각할 수 있는 거잖아요. 그러면 사실상 그 예산이 5천이 아니라 6천이 되는 거지요. 총예산이 흐려지는 효과가 예산 편성 구조에서 나타난다는 거예요.
홍연

이홍연문화예술과장

일리 있으신 말씀입니다. 다만 저희 입장에서는 회당 100만 원 정도의 범위 안에서 탄력적으로 운용하는데 그 사업부서에서 우리 지역 예술인을 활용하는 공연을 꼭 해야 된다는 보장이 없기 때문에 저희는 우리 지역 예술인들을 위해서, 더 많은 활동을 위해서 각종 행사마다, 성격마다 지원을 하고 있다는 것으로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

천승아위원

알겠습니다. 그리고 1357쪽에 청년문화예술패스인데요. 이 사업이 70%가 증액됐더라고요. 반복사업으로 알고 있는데 70% 증액된 특별한 사유가 있는지 설명 부탁드립니다.
홍연

이홍연문화예술과장

이게 국비보조사업입니다. 국비보조사업이다 보니까 작년보다 지원하는 금액도 늘었고 연령도 느는 바람에 규모가 많이 확장이 됐습니다.

천승아위원

연령이 어떻게 변경됐지요?
홍연

이홍연문화예술과장

지금 19세부터 20세, 그러니까 2006년생과 2007년생에 한해서 지원을 해 주고 있습니다. 1인당 15만 원 범위 내에서 지원을 하고 있고요. 올해는 19세만 해당이 됐는데 내년에는 19세와 20세까지 범위가 확장이 됐습니다. 그러다 보니까 예산이 늘어나게 됐습니다.

천승아위원

올해는 19세였는데 내년에 20세 되는 청년들은 두 번의 혜택을 받게 되는 거네요? 그렇지요? 왜냐하면 지원 대상이 늘었으니까.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 우리가 보통 예산을 지원할 때 중복은 하지 않습니다. 이 사업 지침이 아직 정확한 시달은 안 됐습니다. 그렇기 때문에 아마 중복은 안 될 것 같은데 시달이 되면 그것에 맞게 집행을 하겠습니다.

천승아위원

그러면 올해 는 것은 총 합해서 봤을 때는, 만약에 지침이 변경된 게 없다고 하면, 중복 지원이 안 된다고 하면 지원하는 금액이나 인원은 총 합해서 동일한데 지금 19세에서 20세로 확장을 하니까 금액이 늘어난 거라고 제가 이해를 하면 되는 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

천승아위원

알겠습니다. 1393페이지거든요. 예술창작공간 사업 코디네이터인데요. 이게 신규로 편성이 됐는데 저번에 현장방문 갔을 때 계셨던 분이랑은 다른 분으로, 새로이 다른 역할로 채용을 하시는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

예. 이것은 신규사업은 아니고요. 작년에 추경 편성을 하면서 코디네이터 인건비를 포함시켜서 추경에 세운 적이 있습니다. 그리고 지난번에 현장방문하셨을 때의 그분은 우리 직원이고요. 이제 기획전시라든가 이런 도움을 줄 코디네이터를 뽑기 위해서 인건비를 계상한 겁니다.

천승아위원

그러니까 그분과는 다른 별도의,
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

다른 역할을 하시는 분이고 여기서 신규로 나오게 된 것은 추경에 편성이 됐기 때문이라고 이해를 하면 되는 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

알겠습니다. 문화자산 응급처리비가 50% 감액됐는데 이건 수요가 없어서 감액된 걸까요?
홍연

이홍연문화예술과장

페이지 수를…….

천승아위원

1437페이지요.
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 당초 2천만 원이었는데 1천만 원으로 내렸습니다. 수요나 이런 부분보다도 저희가 내부 예산 조정을 하다 보니 감액하게 됐고요. 만약에 모자란 부분이 있으면 추경으로 더 확보를 하겠습니다.

천승아위원

예산 문제,
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

편성 과정에서 그런 거지요? 알겠습니다. 그리고 마지막인데요. 1552페이지에 공립박물관 건립 거버넌스 개최인데요. 사업내용 보니까 2024년도에도 거버넌스 포럼을 한 것 같은데 비슷한 류의 사업이 세워져서요. 그게 어떤 방식으로 다른지 설명 부탁드립니다.
홍연

이홍연문화예술과장

공립박물관을 건립하기 위해서 다양한 학계의 전문가라든가 아니면 시민들의 의견을 청취해서 그것을 반영하고자 하는 거버넌스입니다. 그래서 2024년도에는 예산이 세워져 있었고 2025년도에는 예산 반영이 안 된 부분이었습니다. 그러다 보니까 저희가 공립박물관을 세우려면 이런 부분도 필요하기 때문에 내년 예산에 반영을 한 겁니다.

천승아위원

그러니까 공립박물관 건립 조건에 이런 개최 횟수가 중요한 건 아니고,
홍연

이홍연문화예술과장

그렇지는 않습니다.

천승아위원

포럼을 통해서 서로 의견을 나누고 그런 자리가 중요해서 세우신 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

천승아위원

주제는 좀 다르게 진행을 하는 거겠지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예산이 수립되면 공립박물관 추진과 관련해서 고민을 더 많이 해서 주제를 정하도록 하겠습니다.

천승아위원

알겠습니다. 답변 감사드립니다. 그리고 관광과장님께 질의드리겠습니다. 1560페이지인데요. 고양관광정보센터 운영에서도 홍보물제작이 들어 있는데 앞서 있던 관광홍보물 사업에서도 관광홍보물을 제작하는 비용이 따로 또 있더라고요. 지금 이 두 개가 따로 편성이 된 게 관광정보센터에서 사용하는 관광홍보물이 다른 건가요?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 천승아 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 맞습니다. 저희가 2천만 원을 세운 것은 고양시를 대표할 수 있는 홍보물을 제작해서 오시는 분들한테, 방문하시는 분들한테 배포를 하려고 제작하는 거고요. 관광정보센터에서 하는 것은 관광정보센터에서도 각종 이벤트나 그런 부분을 진행하는데 작은 기념품을 제작해서 이벤트에 참여하시는 분들한테 배포하려고 예산을 따로 편성한 겁니다.

천승아위원

알겠습니다. 그리고 1563페이지인데요. 이동식 관광상품 운영 예산 증·감사유에는 ‘부품 교체에 따른 예산 필요’가 되어 있는데 사실상 감액이 된 사업이더라고요. 그래서 제가 생각할 때는 부품 교체나 그런 비용을 생각해서는 예산이 오히려 증액 요구돼야 될 거라고 생각했는데 감액 편성이 돼서요.
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 천승아 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전반적으로 차량이 노후화되다 보니까 부품에 대한 부분은 계속적으로 필요한 부분이 있고요. 그런데 전체적으로 금액이 준 것은, 올해 같은 경우 LED 전광판이 9.5톤에 필요해서 그 비용이 크게 들어갔습니다. 그래서 전체적인 비용은 감액된 거고, 그렇지만 그 외에 소모품이나 그런 부분이 계속적으로 필요하기 때문에 그 내용을 같이 병기하다 보니까 그렇게 표시가 된 것 같습니다.

천승아위원

알겠습니다. 그리고 1569페이지에 고양시관광협의회 사업지원 예산 요구액이 50% 감액됐더라고요. 그 부분도 설명 부탁드립니다.
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 천승아 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 매년 관광협의회에 사업지원에 대한 부분을 계속 지원했습니다. 그런데 저희가 전체적으로 예산이 없다 보니까 한 3년 전에는 5천만 원까지 지원을 했다가 최근 2년은 3천만 원으로 줄었고요. 그리고 올해 예산부서랑 협의 과정에서 1,500만 원으로 감액이 진행된 부분입니다. 관광협의회에서도 자체적으로 공모사업을 통해서 계속적으로 별도의 사업비를 받아서 하는 부분도 있고요. 협의회에서도 계속 요구를 하고 있는데 저희도 예산 부서랑 협의하는 과정에서 반영을 못 시켰던 그런 부분이 있습니다.

천승아위원

보통 이렇게 크게 감액이 되는 경우는 많지 않아서요.
은원

서은원관광과장

맞습니다. 저희도 그런 부분에 대해서 예산부서랑 협의했는데 관광협의회 차원에서도 계속적으로 도비나 그런 부분을 따오는 부분이 있다 보니까 감액이 된 것 같고요. 저희도 협의회 사업에 대한 부분을 검토해서 추가적으로 증액할 수 있으면 위원님들하고 상의해서 진행하는 것으로 검토하겠습니다.

천승아위원

그리고 고양콘 관광 융합마케팅 관련해서 핸드프린팅 한다고 사업비 올리셨잖아요. ○관광과장 서은원 맞습니다.
핸드프린팅 전시 장소는 정확하게 어디로 계획하고,
은원

서은원관광과장

아직까지는 정하지 않았고 올해 공연을 하셨던 일부는 사전에 핸드프린팅을 했고요. 내년에도 제가 알기로 많은 대형 공연을 유치한 것으로 알고 있습니다. 저희가 기존에 고양문화원 옆에 있던 구 관광정보센터가 오랫동안 방치돼 있기 때문에 그 장소를 우선적으로 하고 있고요. 그 전까지는 현재 있는 관광정보센터에 임시적으로 전시하는 방법도 검토를 하고 있습니다.

천승아위원

임시적으로 일단 관광정보센터에 전시를,
은원

서은원관광과장

예. 계속 저희가 가지고 있을 수는 없으니까요. 이번에 핸드프린팅 한 것 그다음에 공연에서 했던 포스터라든지 그때 사용했던 소품, 그런 부분들을 저희가 문화예술과를 통해서 일부 확보한 게 있거든요. 그래서 그런 부분을 전시할 계획을 가지고 있습니다.

천승아위원

알겠습니다. 이것도 마찬가지로 앞선 관광협의회 사업지원 질의 요지랑 비슷한데요. 1593페이지에 관광특구 활성화 행사 개최도 전년 대비해서 50%가 감액됐어요. 이것도 마찬가지로 예산 문제인가요?
은원

서은원관광과장

예, 예산 문제가 컸습니다. 저희도 계속적으로 관광특구 활성화를 위해서 행사운영비를 확보해서, 보통 4천만 원을 계속 확보해서 하고 있었거든요. 그런데 올해 같은 경우는 단일사업으로 진행을 했었던 부분이 있었고 그 전에는 두 번 정도로 나눠서 운영을 했었습니다. 저희가 관광특구 쪽에, 특히 라페스타 쪽에 그런 부분이 많이 지원되다 보니까, 이것 말고 라이트업 사업으로도 10억 특조금을 받아서 진행하는 부분도 있고 하기 때문에 저희도 계속적으로 4천만 원은 유지를 하고 싶어서 예산 부서랑 협의를 했는데 결국에는 예산이 조금 어렵다는 것 때문에 2천만 원을 편성했고요. 그리고 또 내년에는 상반기에 선거 부분이 있어서 행사에 대한 부분이 아마 올해만큼은 진행되지 못할 거라는 그런 부분도 감안을 했습니다.

천승아위원

관광특구진흥계획이라든가 그런 용역도 실시했었잖아요.
은원

서은원관광과장

예. 그것은 5년마다 하게 돼 있기 때문에 올해 마무리를 했습니다.

천승아위원

관광과가 감액이 된 비율이 좀 큰 것 같아요. 그래서 아쉬워서 질의드렸습니다. 질의 마치겠습니다. 답변 감사합니다.
미수

김미수위원장

천승아 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 김희섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김희섭위원

김희섭 위원입니다. 문화복지위원회 사업명세서 196페이지, 이홍연 과장님. 국가유산 보존관리 사업들 유지보수가 다 공모사업으로 따신 거예요? 신규사업들이 많이 올라와 있는데. 먼저 백송유지관리, 이것도 신규사업인데 설명 좀 부탁드립니다. 196페이지.
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 김희섭 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 국가유산이라든가 도 지정 유산이라든가 이런 게 있으면 늘 살펴봅니다. 살펴봐서 어떠한 문제점이라든가 이런 게 발생됐을 때 절차에 의해서 보고를 하면 국비와 도비를 반영해서 예산을 세우고 있는 구조입니다.

김희섭위원

그러니까 공모를 해서 딴 게 아니라 그냥 신청을 하면 받을 수 있다, 이 말씀이실까요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

김희섭위원

여기 보니까 또 일산역 보수 설계 용역도 올라왔어요. 198페이지 일산역사 유지보수 용역을 또 신청하셨더라고요.
홍연

이홍연문화예술과장

몇 페이지…….

김희섭위원

198페이지에 일산역사 보수정비 설계 용역.
홍연

이홍연문화예술과장

여기는 구조상 문제가 있어서 저희가 진단을 했습니다. 진단을 했는데 보수가 필요하다고 진단이 나와서 그 진단결과에 따라서 설계 용역을 계상한 겁니다.

김희섭위원

거기가 정말 오래됐잖아요. 일산역사가 굉장히 보존 가치가 있는데 관리를 안 한 상태에서 용역을 하는 거예요? 설계 용역?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

김희섭위원

내진이나 이런 건 다 끝났고?
홍연

이홍연문화예술과장

문화유산 전문가들이 그것을 진단했습니다. 그래서 뭔가 틀어지고 이렇기 때문에 이것은 보수가 필요하다고 해서 보수정비 설계 용역을 지금 계상한 겁니다.

김희섭위원

저희도 가끔씩 지나가다 보지만 새롭게 단장했으면 싶어서, 정말 잘된 것 같습니다. 그다음에 국가유산 때문에 북한산에 대한 성벽이라든지 이런 예산들을 많이 세우신 것 같아요. 제가 이런 것을 왜 말씀드리냐 하면 이것을 만약에 세웠으면 얼마큼 관리가 잘 되는지, 관리는 문화예술과에서 하시는 것 아니에요. 그렇지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

김희섭위원

이걸 또 전문적으로 봐야 될 것 아니에요. 전문가적으로 보는 것은 저희가 또 용역을 주나요, 아니면 위탁을 주나요? 어떻게 하는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

전문가로 하여금 그것을 진단하고 평가하고 그런 시스템이 있습니다. 그리고 공사할 때도 그것을 관리감독할 수 있는 시스템이 있기 때문에.

김희섭위원

그래서 이번에 예산을 보니까 유지보수 관리 쪽으로 해서 예산이 많이 투입되는 것 같아요. 공공에서 하는 공사들은 저희 말로 자꾸 날림으로 간다고 하시니까 관리감독을 잘 좀 하시라고 제가 이 말씀을 드리는 겁니다. 그걸 잘 좀 챙겨서, 그리고 우리 내년에 국가유산 등재도 있는데 많은 예산이, 국가예산이나 도비나 시비가 투입되니까 신경을 써서 해 달라는 말씀을 미리 드리는 겁니다.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.

김희섭위원

그다음에 관광과에 의료관광이 섰지요, 과장님?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김희섭 부위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 내년도에 2,500만 원 예산을 편성했습니다.

김희섭위원

그것은 어떤 명목으로 선 거지요?
은원

서은원관광과장

일단 500만 원은 각국 외국어로 번역된 홍보물을 할 거고요. 2천만 원은 간담회를 했을 때 제일 필요한 부분이 통번역이라든지 안내, 그런 부분이 제일 필요하다고 말씀을 하셔서 그에 대한 예산을 2천만 원 해서 총 2,500만 원 편성했습니다.

김희섭위원

실질적으로 적다면 적고 많다면 많을 수 있는데 그 예산 가지고, 맨날 의료관광 때문에 위원님들이 여러 가지 말씀을 많이 하셨어요. 그래서 좋은 실적을 한번 내셨으면, 고양시가 종합병원도 많고 대형 의료기관이 많으니까 올해 잘 계획하셔서 실적을 좀 내셨으면 해서, 연말에 계실지 몰라도 연말에는 실적을 냈으면 싶어서 말씀을 드립니다.
은원

서은원관광과장

말씀하신 대로 그동안 저희가 잘못했던 부분들, 지적해 주셨던 내용들을 보완해서 내년에는 고양시 의료관광이 좀 더 활성화될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

김희섭위원

그다음에 관광특구 라이트업 거리조성사업이 이월됐어요.
은원

서은원관광과장

그 부분은 3추 때 다시 하기는 할 것 같은데 저희가 10억의 특조금을 받아서 사업을 진행했습니다. 사업을 진행하는데 있어서 받자마자 바로 시작을 했는데도, 공사는 시작을 하고 있고요. 올해 마무리를 할 수 없기 때문에 명시이월해서 내년도에는 마무리할 예정입니다.

김희섭위원

언제부터 사업이 시작되는 거예요?
은원

서은원관광과장

사업은 지금 12월부터 일부 작업은 시작을 했고요. 그게 완료가 되는 시기는 내년 하반기에는 다 완료될 것 같습니다.

김희섭위원

아까 과장님도, 국장님도 말씀하셨듯이 이제 고양콘이라는 게 어느 정도 조금씩은 자리가 잡혀가지 않습니까? 대화역 주변만 활성화가 됐었는데 이런 보강사업들이 계속 가다 보니까 라페스타까지 활성화되려면 고양콘으로 인해서 고양시가 어느 정도 관광을 할 수 있게끔 기본적인 틀을 마련해야 되지 않을까 해서 제가 이 말씀을 드리는 거고, 관광상품에도 많이 신경을 쓰시는 것 같아요. 그래서 고양시에 왔을 때, 그다음에 이것은 될지 안 될지 모르겠는데 연예인들이 와서 큰 공연을 하지 않습니까? 그러면 연예인들이 식당을 잠깐 들렀을 때 사진이라도 찍을 수 있게끔, 그래서 고양시에 다녀가게끔 홍보해서 그런 이벤트도 마련해 주시면 소상공인이라든지 거리 활성화를 하는 데 낫지 않을까, 그런 것도 기획하시고 해서, 큰 사업도 있지만 세세한 것도 챙겨주시면 그분들한테는 일하는 데 큰 도움이 되지 않을까 해서 잠깐 말씀을 드립니다.
은원

서은원관광과장

김희섭 부위원장님 말씀하신 대로 대형 공연에 오셨던 가수분들이 고양시의 어떤 장소를 방문해 주시는 게 제일 효과는 큽니다. 문화예술과에서도 그런 부분에 대해서는 계속적으로 기획사 쪽하고 얘기를 하고 있는데 그게 아마 현실적으로 쉽지는 않은 것 같고요. 저희가 올해 고양콘트립이라고 해서 내년도에 6천만 원 예산을 편성하면서 그런 팬층에게 고양시의 다양한 관광자원이 될 수 있는 부분들을 개발할 거고요. 말씀하신 대로 라페스타 라이트업사업을 할 때 미디어폴이나 그런 부분을 활용하면서 영상물도 제작을 해서 같이 연계하는 이벤트도 준비를 하고 있습니다. 그래서 말씀하신 부분을 문화예술과랑 잘 협의를 해서 고양시가 좀 더 넓은 지역으로 알려지는 데 최선을 다하도록 하겠습니다.

김희섭위원

제가 문화복지에 온 지 거의 4년 차 돼 가는데 과장님 처음 뵀을 때 집행부한테 비즈니스마인드를 많이 가지라고 말씀드렸을 거예요. 그런데 과장님들이 점점 그렇게 바뀌어 가는 게, 왜냐하면 고양시를 알리려면 자꾸 비즈니스마인드가 생겨야 되는 거거든요. 그런 쪽으로 과장님이나 집행부가 자꾸 바뀌어 간다는 것에 저도 굉장히 감사하고, 올해 고생하셨는데 내년에 힘 좀 실어서 고양시를 알리는 데 많이 홍보 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
은원

서은원관광과장

감사합니다. 최선을 다하겠습니다.

김희섭위원

그리고 이홍연 과장님한테 행감에서 고부미 위원님이 잠깐 말씀하셨어요. 고양문화원 옆에 건물 하나 있잖아요. 고양문화원 옆에.
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 그것은 구 관광정보센터이기 때문에 저희가 활용을 하고 있고 그때 고부미 위원님이 말씀하셨듯이 현재 비어 있는 공간이 있습니다. 그곳의 활용계획은 가지고 있지만 문화원에서 공연을 할 때 대기장소나 그런 부분을 말씀하셨거든요. 그래서 그런 부분은 좀,

김희섭위원

그 말씀보다는 아까도 말했지만 거기가 많이 낡았다 보니까 국가에서 예산을 받아서, 저희가 직접적으로 예산을 받아서 리모델링할 수 있는 방법이 있나 해서 여쭤보는 거예요.
은원

서은원관광과장

그 부분도 아까 천승아 위원님이 말씀하셨던 것과 연계해서 저희가 준비를 하고 있는데 아무래도 예산이 많이 들어가기 때문에, 거기다 관광특구이기 때문에 관광특구 활성화사업이 문체부 쪽에 시설 개선사업이나 그런 부분이 있으면 그쪽에 적극적으로 저희가 신청을 해서 예산을 받아오려고 하고 있습니다.

김희섭위원

그러니까요. 그런 것 때문에 제가 여쭤봤으니까 신경 써서, 그 라인 자체가 다 고양시의 얼굴이니까 잘 챙겨서 봐 주셨으면 좋겠습니다.
은원

서은원관광과장

알겠습니다.

김희섭위원

이상입니다.
미수

김미수위원장

김희섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 고부미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고부미위원

안녕하세요? 고부미입니다. 그냥 책 안 보셔도 되고, 문화예술과에 지금 북한산성 등재가 예산으로 올라왔지 않습니까?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 고부미 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예, 그렇습니다.

고부미위원

저번에 서울시에서 한양도성을 단독으로 등록하려다가 무산된 것 아시지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알고 있습니다.

고부미위원

그때 그분들의 얘기가 예산이 참 많이 들어갔다고 하셨는데 그런데도 등재가 안 됐어요. 그런데 이번에 우리도 시비가 엄청 많이 들어가고 있잖아요. 현재 준비사항은 어떤지, 등재를 꼭 시켜야 되는 사항인데 지금 민간인들은 서포터즈도 만들고 굉장히 협조하고 있는데 우리 시민들이 어느 정도 협조를 더 해야 되는 건지 그런 부분과 또 어떻게 꼼꼼히 챙겨서 가야될지 그게 궁금합니다.
홍연

이홍연문화예술과장

지금까지는 학술 차원에서 준비를 했습니다. 저희가 9월까지 예비심사 자료를 제출했고 내년 1월까지는 본안 제출을 할 계획이고요. 지금까지는 그렇게 준비하는 과정이었고 이제는 심사 과정이다 보니까 많은 시민이 호응하고 또 지난번에 문화복지위원님들 현장 오셔서 보신 이런 것들까지 다 포함해서 시장이라고 하는, 한 개체가 진행하는 게 아니라 고양시 전체가, 집행부와 시의회와 시민들이 함께 호응하고 열심히 하고 있다는 것을 이제 보여줄 때입니다. 그렇기 때문에 저희가 이번에 예산도 세웠지만 시민들이 많이 참여하는 모습을 진행시키려고 합니다.

고부미위원

한양도성에도 석축이 새로 보강되고 우리 북한산성도 석축이 새로 보강돼서 색깔이나 그런 것도 철저하게 볼 수 있으면 노출시켜서 보고, 또 국제심사 절차만 남아 있잖아요. 우리가 지금까지 한 것은 현장 플러스 그다음에 기계적 점수 들어갈 것 다 들어가고 국제심사만 남았는데 그 심사위원들한테 어떤 모습으로 보여야 자연스럽게 옛풍으로 잘 복원됐다는 것을 보여줄지, 또 석축을 보강한 부분은 어떻게 설명을 해야 그 사람들이 심사를 잘 할 수 있는지 그런 부분을 계속해서 연구하고 그분들과 의논을 나누고, 같은 설명이라도 빨강을 ‘빨강’이라고 설명할 수도 있고 ‘붉음’이라고 설명할 수도 있고 ‘불그스레’, 이렇게 설명할 수도 있는데 설명하시는 분이 얼마나 잘 설명하냐에 따라서, 등록 절차가 마지막 단계인데요. 저희는 등록을 꼭 바라고 시의회가 한 번 더 방문해야 또 그것이 신문에 나가고 스크랩해서 보내고 이런 절차가 좀 더 남아 있는지, 우리가 어떻게 하면 좋을지 그런 방안을 과장님이 말해 주세요. 저희도 봉사하는 사람들이 간다 그러면 거기를 더 가라, 그렇게 얘기할 수 있도록 시민한테 홍보할 테니까, 지금 마지막 절차가 어떻게 보여지는 것이 가장 좋을까요?
홍연

이홍연문화예술과장

우선 문화복지위원장님을 비롯한 여러 위원님이 관심을 가져주시고 응원해 주셔서 감사합니다. 지금까지 차곡차곡 한 발짝 한 발짝 잘 왔습니다. 향후 계획도 있고 그 부분들을 다른 지자체와 서울시와 경기도재단과 협업을 해서 가야 됩니다. 협의를 해서 거기서 나오는 준비 과정이라든가 이런 게 있을 때 저희가 문화복지위원회에 보고를 드려서 “이러한 부분들이 필요합니다”라고 말씀을 드리겠습니다.

고부미위원

함께할 것이고요. 도와드려야 되는 것이 마땅한데 이번에는 탈락되지 않도록 정말로 잘 준비하시고 디테일하게 준비하셔야 됩니다. 왜냐하면 시비가 엄청 들어가잖아요. 그렇기 때문에 자족률도 낮은데 심사에 가서 탈락되면 그게 완전히 버리는 돈이니까 조금 더 신경 써서 등록되기를 부탁드리고 내년 상반기에 등록이 돼서 발표가 나서 저희 9대에서도 굉장히 보람을 느끼도록 도와주십시오.
홍연

이홍연문화예술과장

최선을 다하겠습니다.

고부미위원

이상입니다.
미수

김미수위원장

고부미 위원님 수고하셨습니다. 송규근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송규근위원

송규근 위원입니다. 시립예술단에 대해서 질의를 좀 드리려고 하는데요. 예산 책자로는 138페이지인데 일단 과장님, 시립예술단 관련해서 홈페이지가 없나요? 제가 계속 찾아보는데 시립예술단은 어디서 정보를 볼 수 있나요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 송규근 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 시립예술단 홈페이지가 올해 중반까지는 구축이 되어 있었습니다. 다만 보안사항으로 인해서 홈페이지를 내렸고 향후 그 부분을 보완해서 다시 구축하도록 하겠습니다.

송규근위원

그렇게 답변하시면 제가 또 물어보잖아요, 보완사항이 뭐냐고. 무슨 문제 때문에 시립예술단의 홈페이지가 없어져요?
홍연

이홍연문화예술과장

저도 여기 와서 보면서 약간 고민을 했습니다. 홈페이지 구축이 과거에서부터 어떻게 되어 있는지를 좀 봐야 되는데 그게 잘 보여지지가 않았고요. 시 차원에서 공식적으로 구축한 것 같지는 않았습니다. 그렇기 때문에 이 부분은 보완이 필요하다고 생각이 들었습니다.

송규근위원

아니, 좀 이상해요, 저는. 위원님들은 안 그러신가요? 아니, 시립예술이라고 해서 해마다 예산 적지 않게 쓰고 있는데 고양시에 시립예술단 홈페이지도 없다고요? 이게 무슨 말씀이신지?
홍연

이홍연문화예술과장

당연히 홈페이지 구축을 해야 된다고 생각을 합니다. 그래서 다시 한번 저희가,

송규근위원

무슨 돈으로 하실 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 조금 더 고민을 해서 그것을 구축,

송규근위원

아니, 뭘 고민하고 계신 거예요, 과장님? 뭘 고민하시는 거예요? 시립예술단이라고 예산을 올리셨는데 무엇을 고민하고 계신 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

시립예술단 홈페이지를 구축하기 위해서는 공공기관이 갖춰야 할 보안사항이 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그게 갖춰져 있지 않았기 때문에 저희가 그것을 내렸고요. 그래서 정식적으로 시립예술단 홈페이지를 구축하기 전까지는 고양시 홈페이지를 활용해서 예술단에 대해서 게재하도록 하겠습니다.

송규근위원

존경하는 위원장님 이하 위원님들, 의원 생활하시면서, 특히 문화복지위원회 활동하시면서 시립예술단에 대한 접촉점이 얼마나 있는지 한번 생각해 보자고요. 우리 어디 행사장 가서 그분들 식전 공연하고 중간에 좀 하시다가 빠지고 그 외에 문화복지위원도 시립예술단을 잘 몰라요. 저는 이게 되게 낯설어요, 솔직히 얘기하면. 제가 다른 지자체에 있는 의원들하고도 소통해 보면요. 하다 못해 간담회 한 번도 없고 저는 실체를 모르겠어요, 실체를. 예산 이렇게 올리셨잖아요. 제가 오늘 집중적으로 질의를 할 거예요. 과장님이 얼마나 답변하실지 한번 보자고요. 자, 첫 번째, 시립예술단은 일단 누가 관리를 하세요? 우리 시에서 하시지요? 시립예술단 관련해서 누가 관리를 하시고 어떤 방식으로 관리감독을 하시는지 답변 좀 해 주십시오.
홍연

이홍연문화예술과장

일단 재정적인, 예산 부분에 대해서는 문화예술과에서 관리를 하고,

송규근위원

문화예술과 무슨 팀이 하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술팀에서 하고 있습니다.

송규근위원

문화예술팀에서?
홍연

이홍연문화예술과장

그리고 시립예술단의 복무라든가 사무는 사무국장이 있고 직원이 3명 있어서 총 4명이 관리를 하고 있습니다.

송규근위원

그것은 이따 다시 얘기를 할게요, 문화예술팀이고. 자, 시립예술단 감사는 어떻게 하세요? 누가, 언제, 어떤 방식으로 하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

복무와 관련된 부분들은 수시로 사무국장이 하고 있고요. 그것을 저희한테,

송규근위원

예?
홍연

이홍연문화예술과장

복무라고 한다면,

송규근위원

아니, 아니, 과장님. 사무국장도 감사를 받아야 될 대상이잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

예. 수정 발언을 하겠습니다. 저희가 직접 하고 있습니다.

송규근위원

다시 여쭐게요. 누가, 언제, 어떤 방식으로 감사를 하시냐고요.
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과 담당 팀에서,

송규근위원

팀에서?
홍연

이홍연문화예술과장

예. 팀에서.

송규근위원

팀장님이?
홍연

이홍연문화예술과장

담당자와 함께.

송규근위원

언제, 어떤 방식으로, 얼마의 주기로?
홍연

이홍연문화예술과장

수시로 하고 있습니다. (담당공무원과 대화 후) 다시 말씀드리면 복무와 관련된 부분은 저희 부서 팀에서 직접 하고 있고요. 수시로 하고 있고 그리고 그러한 부분들을 평정을 통해서 관리하고 있습니다.

송규근위원

예산 집행 내역은 어떻게 감사하세요? 관리를 하세요? 오늘 예산 심사인데,
홍연

이홍연문화예술과장

예산은 저희가 직접 집행을 하기 때문에요, 저희가 관리를 하고 있습니다.

송규근위원

직접 하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

송규근위원

그러세요? 그러면 질의 사항이 더 많아지는데. 제가 그러면 한번 해 볼게요. 184페이지요, 과장님. 직접 하신다고요? 확실히 하시자고요, 우리.
홍연

이홍연문화예술과장

예산 집행을 직접 하고 있습니다.

송규근위원

그래요?
홍연

이홍연문화예술과장

저희 부서에서요.

송규근위원

시립예술단 사무국에 줘서 거기서 집행한 결산 정산을 팀에서 확인하는 게 아니고 직접 집행하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

그러면 저는 과에게 질타할 게 더 많아지는데. 한번 해 볼게요. 184페이지, 악보 및 피아노 조율비라고 지금 이렇게 올리셨어요. 300만 원 곱하기 4회, 이것 한번 설명해 보세요.
홍연

이홍연문화예술과장

피아노 조율은 공연하기 전에, 정기공연이라든가 이런 것을 앞에 두고 반드시 합니다. 아시겠지만 전문적인 연주가들은 음율이라든가 이런 것에 아주 예민하기 때문에 저희가 매번 연주회를 앞두고 그걸 하고 있습니다.

송규근위원

그러니까 저는 피아노 조율이 어떤 행위인지를 모르는 건 아니고요. 피아노 조율비는 그러면, 피아노 조율을 실제로 어떻게 하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

전문가를 통해서 하고 있습니다.

송규근위원

그렇겠지요, 그렇겠지요. 그러니까 제 얘기는 그러면 해당 팀에서 피아노 조율하시는 업체를 콘택트해서 현장에 가서 조율하시는지를 보고, 보고 있다 끝나고 나면 지불해 주는 방식으로 하시는 거냐 이거예요.

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

일단은,

송규근위원

직접 집행하신다고 하는 그 행정행위에 대해서 한번 설명해 주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

직접 집행한다는 것은 회계처리를 저희가 직접 하고 있다는 얘기입니다. 그래서 예를 들어서 피아노 조율이 필요하다고 요청이 들어오면 조율하는 분을 통해서 조율을 하고 그 비용을 저희가 직접 드리고 있습니다.

송규근위원

그러니까. 피아노 조율을 실제 하는 그 행위 자체는 시립예술단에서 하겠지요. 그리고 그것이 “끝났습니다. 청구합니다.” 그러면 여러분이 돈 주겠지요. 맞아요? 정확하게 좀 하시자니까. 직접 하신다 그래서 제가 물어보는 거잖아요, 이게. 그냥 집행만 직접 한다는 거지요? 통장만 여러분이 하는 거고 조율 행위는,
홍연

이홍연문화예술과장

여러 가지 피아노 조율뿐만 아니라,

송규근위원

아니요. 피아노 조율만 하게요, 피아노 조율만. 하나씩 하나씩 다 짚을 거니까.
홍연

이홍연문화예술과장

여러 가지 일이 있는데 일일이 저희가 하기 어려우니 사무국에서 “이게 필요합니다.”라고 하면 저희가 그것을 통해서,

송규근위원

그렇겠지요, 그렇겠지요. 직접 하신다 그러니까, 이건 직접이 아니지요, 엄밀히 얘기하면. 그냥 청구하면 돈만 주는 거잖아요. 그래서 저는 실제로 피아노 조율이라는 것을 언제, 어느 시점에서 몇 회, 어떻게 해서 누가 하는지가 궁금한 거예요.
홍연

이홍연문화예술과장

이해했습니다.

송규근위원

그 설명을 좀 해 보세요. 자, 보세요. 공연이라는 것은 지금 여기 보면 합창단 연주회는 7,600만 원, 딱 한 건이잖아요. 이것과 연동해서 한번 얘기해 보세요. 합창단 연주회 1년에 한 번 예산이에요? 아니지요? 수시로 하잖아요. 그걸 다 통으로 얘기하신 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

그러니까 정기연주회가 네 번 있지 않습니까? 그리고 기본적인 어떤,

송규근위원

그렇지요.
홍연

이홍연문화예술과장

여러 가지가 있습니다.

송규근위원

이렇게 써 버리시면 질의가 엄청 많이 나오는 거예요. 방금 뭐라고 말씀하셨어요? 합창단 연주회 정기연주회 네 번? 그러면 정기연주회 네 번 곱하기 뭐 해서 이렇게 적시해 주셔야 되는 것 아닙니까? 합창단 연주회 7,600만 원, 그러면 이거 그냥 봤을 때는 한 번 하는 것 같고. 그런데 밑에 피아노 조율은 또 네 번이래. 피아노 조율이 그냥 하고 싶을 때 하는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇지는 않습니다.

송규근위원

그런데 과장님 아까 말씀하실 때는 공연 전이라며.
홍연

이홍연문화예술과장

보통 대형 공연 전에 하고 있습니다.

송규근위원

그러니까 설명해 보세요. 시간 충분히 드릴 테니까 연주회 예산 목하고 피아노 조율 관련해서 쭉 한번 설명해 주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

조율에 대해서 말씀하시는…….

송규근위원

연동해서, 어차피 연주회하고 연동되니까.
홍연

이홍연문화예술과장

연주가 크게는 정기연주회 네 번이 있고 나머지 소규모 연주회도 있기 때문에 그럴 때마다 매번 하지는 않겠지만, 사무국에서 요청이 들어오면 저희가 그것에 맞춰서 반주자라든가 이런 분들이 최종 조율이 필요하다고 얘기를 하면, 사무국을 통해서 저희한테 전달이 되면 “그러면 조율하십시오.”, 이렇게 해서 하고 나면 그것을 가지고 예산을 지원하고 있습니다.

송규근위원

과장님, 제가 이게 이해가 될 듯하면서도 안 되는 이유가 뭐냐 하면 피아노 조율은 제가 알기로는 피아노를 옮겼거나 그런 경우에 조율이 필요하잖아요. 그 공연장이 아닌 다른 곳으로 옮겼을 때 필요한 건데 그렇다면 정기연주회 네 번할 때, 4회라고 하셨으니까. 그럴 때 ‘한 네 번 정도 대거 움직이는구나, 그래서 피아노 조율이 필요하구나.’라고 이해하면 깔끔해. 그런데 그것인지, “조율이 필요합니다.”라고 한다는 게 무슨 말인지 이해가 안 되는 거예요.
홍연

이홍연문화예술과장

말씀을 드리겠습니다. 피아노라든가 이게 현악기이지 않습니까? 현악기라는 것은,

송규근위원

현악기까지 가버리면 엄청…….
홍연

이홍연문화예술과장

줄이 자연적으로 늘어납니다. 그리고 또 연주회만 하는 게 아니라,

송규근위원

자, 과장님. 지금 피아노 말고 현악기까지 가실 거예요? 그러면 다시 그것도 관련해서 할 거고요. 지금 피아노 조율비를 말씀드렸잖아.
미수

김미수위원장

위원님, 죄송한데 잠깐 정회를 하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시40분 회의중지

14시04분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 송규근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송규근위원

송규근 위원입니다. 내년 본예산 심사이니만큼 예산서에 있는 내용들에 있어서 본 위원이 예산서 자체만 가지고는 쉽게 이해되지 않아서 질의를 드리고 있는 것이고요. 하나씩 다시 할 텐데, 다시 한번 여쭤볼게요. 본 위원의 궁금증의 큰 원천은 이 시립예술단의 예산 집행에 대한 점검, 그것을 저는 아까 감사라는 표현을 썼는데 그것이 궁금했던 것이고, 말씀 주실 때 여러분이 직접 집행하기 때문에 “저희가 합니다.”라고 했는데 실제로 그 예산을 지급하는 것은 여러분이 하신다는 것은 이해하겠어요. 그러려면 실제로, 예를 들면 아까 우리 오전에 다투었던 조율 같은 것, 이런 것들이 실제로 어디서 업체를 선정해서, 어느 전문가가 언제 와서, 조율을 몇 회 어떻게 했는지 이런 것들에 대한 디테일을 알아야 집행을 하는 거라서 그것에 대한 이야기와 연동되거든요. 저는 그런 것을 확인하려고 하는 것입니다. 그래서 기본적으로 이 예산이 편성되면 어떤 프로세스를 거쳐서 집행되고 결산이 돼서 최종적으로 정리되는지 그것을 한번 얘기 좀 해 줘 보세요.
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 송규근 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 오전에 제가 설명을 제대로 잘 못 해서, 일단 헷갈리게 해서 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 보통 예산은 저희가 직접 집행하는 것은 맞고요. 사무국에서 요구를 하면, 예를 든다면 피아노 조율이 필요하다고 하면 저희가 그 부분을 집행합니다. 그런데 피아노 같은 경우는 재단 측에서 조율사, 그러니까 조율을 담당하는 전문가를 안내합니다. 그분으로 하여금 조율을 할 수 있게 하고 있고요. 그래서 그 견적을 저희한테 주시면 저희가 그것에 의해서 집행을 하고 있습니다.

송규근위원

하나씩 따져볼게요. 첫 번째 예산이 합창단 연주회인데 오전에도 이야기했다시피 7,600만 원의 예산 산출은 어떻게 된 거예요? 보통 우리가 예산 심사할 때 얼마 곱하기 몇 회, 이런 식으로 하잖아요. 그러니까 저는 지금 이 예산서 거의 모든 것에 그게 다 궁금해요. 하나씩 해 볼게요. 합창단 연주회 7,600만 원은 어떻게 산출된 거예요? 누가 산출했고 그 근거가 무엇인지. 이렇게 해 주시지요, 과장님. 제가 말씀드린 것처럼, 전체가 다 궁금한 거예요. 이 산출을 누가 했을까, 어디로부터 온 것일까. 보통 우리가 고양문화재단이든 청소년재단이든 문화예술과가 관장하지만 그 예산은 거기서 전문가들이 다 짜잖아요. 그리고 우리가 양쪽 트랙으로 보면서 확인할 수가 있지 않습니까? 그런데 시립예술단은 직접 운영하니까 이 장치에 저는 누수가 생겼다고 보는 거거든요.
홍연

이홍연문화예술과장

일단 산출을 저희가 세세하게 기술하지 못한 것은 맞습니다. 그래서 이 부분은 저희가 나중에 수정해서 다음부터는 보시기 편하게 할 거고요. 시립예술단 연주회 7,600만 원은 합창단과 소년소녀합창단이 연주회를 할 때 드는 일반운영비를 이야기합니다. 그러다 보니까 1회 공연당 한 2,000만 원에서 한 4,000만 원 정도가 소요되거든요. 그래서 그 부분들을 반영한 것인데 세세하게 적지 못한 것,

송규근위원

과장님, 여기 보면 합창단 연주회비와 소년소녀합창단이겠지요, 소년소녀연주회라고 쓰셨는데. 소년소녀합창단 연주회가 구분되어 있잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 맞습니다.

송규근위원

그러니까 당연히 저희 입장에서는 이것이 어떻게 책정되어서 이 금액을 요구하신 거냐, 이거지요.
홍연

이홍연문화예술과장

여러 가지 항목이 있는데 양해해 주신다면 이 부분은 제가 자료로 제출하겠습니다. 제가 이것을 풀어서 말씀드리기에 좀 한계가 있을 것 같아서 자료로 드리면 안 되겠습니까?

송규근위원

그러니까요. 결국은,
미수

김미수위원장

위원님, 잠깐만요. 관련 팀장님한테 여쭤보시면 제가 발언대로 모실게요.

송규근위원

팀장님은 답변하실 수 있으세요? 저는 똑같을 것 같은데.
미수

김미수위원장

잠깐만 여기 발언대로 나오셔서 팀장님 직책하고 성명 이야기하시고 발언해 주세요.
윤경

조윤경문화예술팀장

안녕하십니까? 문화예술팀장 조윤경입니다. 위원님이 말씀하신 부분이 저희 전체 행사운영비에 대한 말씀이신 것 같은데 행사운영비는 일단 시립합창단, 소년소녀합창단의 행사를 구체적으로 말씀드리면 정기연주회라고 해서 시립합창단은 정기연주회 4회가 있고요. 소년소녀합창단은 정기연주회가 1년에 2회 있습니다. 그리고 그것 외에 기획연주라고 해서 해마다 사업계획에 따라서 1회 또는 2회, 많게는 3회가 이루어지는 해도 있습니다. 그런데 이 사업계획은 보통 연말에 수립하는데 저희가 예산 수립 시점이 보통 9월부터 하다 보니 그 내용이 세세하게 못 들어가는 점이 있고요. 전체적으로 이런 기획연주, 정기연주, 찾아가는 연주, 시 행사지원까지 해서 보통 50회 정도 하고 있습니다. 그런데 시 행사지원이 보통 13회에서 20회가량, 해마다 약간씩 차이가 있는데 50여 개 합창단 연주회 중 시 찾아가는 행사 외 나머지 부분들은 조금씩 다 예산이 듭니다. 많이 드는 것이 정기연주회나 기획연주회가 많이 드는데 그게 보통 행사의 규모에 따라서 1,000만 원, 어떤 때는 또 2,000만 원이 들기도 합니다. 1,000만 원에서 2,000만 원이 드는 부분은 가장 크게는 오케스트라와 협연을 한다거나 클래식 전문 연주자들과 협연할 때 그분들의 출연료, 이런 부분들이 좀 많이 들고요. 그리고 야외에서, 저희가 올 8월에 행사명은 ‘한여름 밤의 호수음악회’였는데 호수음악회 같은 경우에는 거기에 야외무대를 꾸미고 야외 음향장치를 하고 이런 부분에 돈이 많이 들어가서 이런 것들은 거의 2,000만 원 이상 들어갑니다. 그런 것들이 총 합쳐져서 한 30여 회에 해당하는 부분들이 그렇게 행사운영비로 편성이 되어 있습니다.

송규근위원

그 공연의 횟수는 누가 정합니까?
윤경

조윤경문화예술팀장

정기연주회는 분기 1회로 저희가 정해놨고요.

송규근위원

그러니까 ‘저희가’라는 게 뭐예요? 문화예술과에서 정기연주회는 1년에 네 번이라고,
윤경

조윤경문화예술팀장

예, 저희가 연간 사업계획을 세울 때 그렇게 수립해 놨고요. 그리고 소년소녀합창단 같은 경우에는 두 번, 그렇게 연간 계획이 있고 그리고,

송규근위원

끊어서 갈게요. 그러면 그 횟수는 어디로부터 온 거예요? 누가 정했어요? 문화예술과에서도 성인은 4회, 청소년은 2회, 이런 것들은 어디로부터 온 거냐고요. 제 궁금증 이해하시겠어요?
윤경

조윤경문화예술팀장

예. 일단 원천적으로는 전문연주를 하는 단체가 예술단이다 보니 예술단하고 협의를 합니다. 지휘자하고도 협의하고 사무국하고도 협의해서 가능한 숫자가 지금 저희가 분기 1회로 보고 있고, 하기 전에 레퍼토리도 해야 하고 연습도 해야 하고 그리고 새로운 곡에 대한 편곡도, 합창에 맞게 편곡도 해야 되는 과정이 있기 때문에 분기 1회를 적정으로 보고 그렇게 1년에 4회 정기연주회를 하고 있습니다.

송규근위원

만약에 예산이 이렇게, 지금까지 그런 경험이 있으실지 모르겠는데 연주회 예산이라고 되어 있는 이 세목에서 삭감이 됐다고 생각해 보세요. 그러면 어떻게 되는 거예요?
윤경

조윤경문화예술팀장

횟수를 줄여야 합니다.

송규근위원

횟수를 줄이는 거예요?
윤경

조윤경문화예술팀장

예, 횟수를 줄여야,

송규근위원

방법은 두 가지지요. 횟수를 줄이거나 아니면 예산을 줄여서 네 번을 그냥 하거나.
윤경

조윤경문화예술팀장

그런 방법도 있을 것 같습니다. 협연 없이,

송규근위원

지금까지 이 세목에서 삭감이 돼 본 적은 없어요?
윤경

조윤경문화예술팀장

제가 맡은 지 지금 6개월 정도밖에 안 되어서 그런 경험은 없는 것 같습니다.

송규근위원

아니, 그러니까 이 예산 심사, 그러니까 저는 의회에서 예산 심사하는 입장에서 근본적인 물음을 던지는 거예요. 우리가 그것을 판단해야 하는데 이렇게 통으로 적시해 버리면 이런 질의가 나오는 거예요. 다 그렇게 질의할 수밖에 없게 되는 겁니다. 일단 알겠어요. 그래서 일단 협의해서 “4회가 적정해.”해서 그냥 판단한 것이라는 거잖아요.
윤경

조윤경문화예술팀장

예, 그렇습니다.

송규근위원

계속 그렇게 해 왔던 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 송규근 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보통 분기당 1회로, 저희가 과거부터 그렇게 해 오다 보니까 아마 연 4회를 가장 큰 정기연주회로 해서 네 번을 하고 있습니다.

송규근위원

보통 우리가 잘 아시는 것처럼 문화재단이나 아니면 다른 시가 주관하는 행사들을 보면 그것도 결국 다 공직자분들이시니까 행사 예산을 쪼개서 얼마큼 드는지 다 우리에게 알려주잖아요. 그렇지요? 저는 그런 것이 지금 여기에는 빠져 있다는 거예요. 공연 하나가 다른 일반 부서의 큰 행사 하나예요, 어떻게 보면. 그렇지요? 개막식 같은 하나의 행사이고, 저는 그 얘기를 하는 거예요. 그리고 앞서서 우리 팀장님이 합창단의 오케스트라 협연 이야기하시는데 합창단은 오케스트라와 협연을 안 하지요. 합창단 단원이 오케스트라에 가서 솔리스트로 참여하지, 합창단하고 오케스트라가 하나요? 우리가 정기연주회 때 그렇게도 해요?
윤경

조윤경문화예술팀장

예.

송규근위원

오케이, 오케이. 그러니까 저는 그걸 확인하는 거예요. 기본적으로 합창단은 합창 공연을 하는 것이지, 오케스트라에는 솔리스트가 참여하지. 그런데 지금 우리는 그렇게 하고 있어요? 오케스트라하고 합창단이 전체가 협연을 해요?
홍연

이홍연문화예술과장

여러 가지 형태로, 각 주제별로 성악하시는 분들을 초청해서 같이 연주하는 경우도 있고요. 오케스트라라고 해서 전부 다 악기를 다루는, 전체 오케스트라가 오는 경우도 있지만, 뭐라고 하지요? 이렇게,

송규근위원

그러니까. 합창단은 피아노 반주를 기본으로 하고 오케스트라에 솔리스트로 참여하겠지. 오케스트라 반주로 하는 게 있다는 게, 그러면,
홍연

이홍연문화예술과장

일부는 연주도 하고 있습니다.

송규근위원

그러니까 이렇게 가겠지요. 전체 공연에서 챕터 1은 오케스트라가 하고 2부는 합창단이 한다, 이런 식으로 한다는 말인가요?
홍연

이홍연문화예술과장

협연을 같이 한다고 이해해 주시면 되겠습니다. 앙상블이라든가 이렇게 해서 같이 하는 경우도 있고요.

송규근위원

앙상블은 오케스트라가 아니지요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그러니까 오케스트라라고 표현은 했지만 바이올린 또는 첼로,

송규근위원

그 이야기이지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

그러니까 중주를 같이 한다는 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예.

송규근위원

아니에요? 풀 오케스트라하고 해요?
홍연

이홍연문화예술과장

풀 오케스트라하고도 같이 하는 경우가 있습니다.

송규근위원

합창단이요? 합창단이 주최를 해서?
홍연

이홍연문화예술과장

예. 예를 든다면 연말 메시아, 이런 곡 할 때 같이……. 올해 같은 경우는 엘리야, 베토벤, 미사곡이라든가 이런 것 할 때 같이 했습니다. 정기연주회 때요. 2분기 정기연주회 때 같이 협연을 했습니다.

송규근위원

그러니까 우리 시 합창단이 주관을 하는데 합창단이 오케스트라를 불러서 하는 경우도 있다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

하여튼 그것은 뭐……. 다음으로 넘어갈게요. 그러니까 자료가 와야 무슨 설명을 하는데, 지금 제가 또 굉장히 낯설게 느꼈던 예산 세목이 바로 다음 것입니다. 바로 악보 및 피아노 조율비인데요. 이것을 이렇게 통으로 묶은 이유가 뭐예요?
홍연

이홍연문화예술과장

이걸 자세하게 했으면 좋았을 건데요. 분기별로 소요되는 비용이 한 300만 원 정도 됩니다. 피아노 조율은 한 번 하는 데 17만 원 정도 되지만 악보가 비용이 많이 듭니다. 악보 하나당 3만 원에서 4만 원 정도 가거든요. 그러면 한 50명 정도가 그 악보를 구입해서 하다 보면,

송규근위원

그러니까 과장님, 제 의구심이라는 것이 무슨 얘기냐 하면 악보를 구입하는 일과 피아노를 조율하는 행위는 업무가 다른 영역이잖아요. 계산, 산출이 말씀하신 것처럼 그렇게 나왔어야지요. 악보는 얼마 그리고 이 금액, 그다음에 피아노 조율은 회당 얼마, 이렇게 가야 하는데 악보 구매와 피아노 조율이 어떻게 같은 세목이냐고요. 왜 이렇게 통으로 했냐, 이거지.
홍연

이홍연문화예술과장

이것이 전부 다 행사운영비 밑에,

송규근위원

행사운영비더라도.
홍연

이홍연문화예술과장

공연과 연주회에 다 포함되는 금액이다 보니까 그 합으로 넣었는데요.

송규근위원

분리해야지요. 당연히 구분해야지요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 다음부터는 그것을 좀 세분화하겠습니다.

송규근위원

그러니까 이것 역시도 지금 말씀하신 내용으로 디테일을 자료로 다시 이해해야 하잖아요. 방금 과장님이 구두로 설명하신 내용들. 다시 한번만 읽어주세요. 악보는?
홍연

이홍연문화예술과장

악보 같은 경우는, 연주를 하기 위해서는 악보를 구입해야 하는데 악보 하나당 구입 비용이 3만 원 내지 4만 원 정도, 이렇게 고가인 경우가 대부분입니다. 그러다 보니까 수량을 한 50개 정도 구매하면 비용이 좀 들고요. 그리고 피아노도 그때그때 조율하다 보면 이것을 합쳐서,

송규근위원

악보를 개당 3만 원짜리를 50개 산다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

그러니까 지금 합창단 단원이 45명 정도 되고, 피아노 연주자,

송규근위원

아니, 아니요. 그러니까 그것은 알겠고요. 그게 중요한 것이 아니라 그러니까 단무 업무를 하시는 분이 있잖아요. 그러면 그분이 악보를 사서 파트보로 쪼개서 그렇게 배분하는 게 아니라 그걸 다 따로따로 구매한다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

아니, 그러니까 그것을 한 번에 사서, 이것이 저작권하고 문제가 있기 때문에 각각 구매해야 합니다. 그러다 보니까,

송규근위원

예?
홍연

이홍연문화예술과장

다시 설명드리면 악보를,

송규근위원

아니, 저작권 안에 총보가 있는 거지요. 그것을 파트보로 쪼개는 일을 무슨 저작권 이야기를 해요. 총보를 사면 그것을 받아서 단무 하시는 분이 쪼개는 거지요. 악보를 통으로 산 것이잖아요. 그런데 그걸 지금 3만 원, 3만 원, 3만 원 해서 50개를 지불한다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇게 하고 있습니다. 이게 우리가 생각하는, 하나 사서 복사하거나 이런 개념이 아니라 이것이 합창곡이지 않습니까? 합창곡이라고 하면 하나당 어느 정도의 분량이 있을 것이고 그렇기 때문에 악보를 하나하나 다 구입해서 그것을 합창단원들에게 하나씩 하나씩 나누어 줍니다. 그래서 그 하나당, 아까 말씀드렸던 단가가 그렇게 해당이 된다는 얘기입니다.

송규근위원

그러니까 총보를 사는 것이 아니라 파트보를 그냥 개별, 개별 화성 파트별로 다 따로따로 산다는 이야기예요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 1인당 하나씩 그렇게 하는 겁니다. 지금 위원님께서 말씀하신 그런 시스템은 오케스트라일 경우에는 그렇게 가능하지만, 합창단 같은 경우 합창보라고 해서 단원 1명당 하나씩 보는 그 가격들은 각각입니다.

송규근위원

사서 복사해서 쓰면 저작권에 걸린다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

복사해서 쓰는지 안 쓰는지 어떻게 안대요?
홍연

이홍연문화예술과장

…….

송규근위원

아니, 지금 질의한 거예요.
홍연

이홍연문화예술과장

저작권 문제가 있어서 하나씩 구매를 해야 되는 게 원칙입니다.

송규근위원

그러면 신곡을 계속 분기마다 한 번씩 사서 하는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

그러기도 하고요. 구매한 악보들은 저희가 보관을 하고 있습니다. 그리고,

송규근위원

그러니까 그건 알겠고, 당연한 이야기고. 제 질의는 이게 지금 예산을 청구한 거잖아요. 그리고 아까 말씀하신 것처럼 분기당 한 번 정도씩 구매하는 것 같은데, 그러면 분기당 하나씩 존재하지 않는 새로운 곡을 선정해서 악보를, 그러니까 확보하지 못한 그 곡의 악보를 사서 매번 그렇게 하신다는 이야기이잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다. 지휘자 선생님께서 곡을 선정해서, 어떤 곡을 할 것인가 해서 그 악보를 구매를 하는 겁니다.

송규근위원

과장님, 다시요. 악보를 얼마 만에 한 번씩 구매하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

정기연주회를 4회 하기 때문에 4회 합니다.

송규근위원

그러면 4회 때마다, 정기연주회 때마다 한 곡씩은 무조건 신규 레퍼토리를 해서 계속 사시는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

최근에는 다 그렇게 하고 있습니다. 확인되지는 않았지만,

송규근위원

그러면 자료 요구할게요. 최근 3년 동안 악보 구매해서 그 악보 가지고 정기회에서 신규 레퍼토리로 공연한 내용 주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.

송규근위원

그리고 피아노 조율도 마찬가지예요. 피아노 조율도 어떻게 했다는 것인지 관련된 자료도 다 주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

예.

송규근위원

그리고 제가 요청드린 것처럼 이거 다 쪼개십시오.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

송규근위원

전혀 다른 작업인데 같이 통으로 묶은 게 이해가 안 됩니다. 자, 사무국장 한 분, 사무단원 세 분 계신데요. 이분들이 하시는 업무는 뭔가요?
홍연

이홍연문화예술과장

사무국의 주 역할은 공연기획과 홍보 그다음에 악보라든가 이런 것 관리, 복무하고 근태 관리를 하고 있고요. 그다음에,

송규근위원

이렇게 하시지요. 이것도 저는 국장, 사무단원 세 분의 업무분장이 궁금해요. 이 세 분 각각이 어떤 업무를 하기에 시립합창단의 사무를, 업무를 보는 분이 네 분이나 계신가가 궁금하거든요. 쪼개서 업무분장표를 주십시오.
홍연

이홍연문화예술과장

예.

송규근위원

그렇게 하고, 기본적으로 급여 그다음에 실적수당, 또 그 안에 무슨 솔로공연 가산수당, 이런 게 있는데 이거 설명 좀 해 주시겠어요? 급여 체계에 대한 것들.
홍연

이홍연문화예술과장

급여는 노조와 연봉 체결을 해서 급여를 책정하고요.

송규근위원

죄송하지만 과장님, 이 단원분들의 고용 형태가 어떻게 돼요? 이분들의 신분이나 고용 형태가 궁금하거든요.
홍연

이홍연문화예술과장

현재 상근 무기계약직으로 되어 있습니다.

송규근위원

무기계약직이에요?
홍연

이홍연문화예술과장

사실상 무기계약직입니다. 원칙은 1년에 한 번씩 계약을 하게 되어 있는데 수년 동안 계약하다 보니까 근로법에 의해서 해고하기가, 계약을 중단하기가 어려운 상황이 돼서 사실상 무기 상근 근로자 형태로 지금 운영하고 있습니다.

송규근위원

무기계약직? 하루에 몇 시간 근무하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

오전 10시부터 오후 15시까지 근무를 하고 있습니다.

송규근위원

하루에 5시간 근무하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

예, 계속 듣지요, 일단. 하루 5시간 근무하는데 이렇게 기본급여를 받으신다고요?

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

예.

송규근위원

기본급여 자료로 확인했고 그다음에 실적수당도 있고 아까 말씀드린 솔로공연 가산수당은 또 무엇이고, 시간외근무수당, 경력수당, 이런 것 다 설명해 보세요, 다.
홍연

이홍연문화예술과장

일단 그,

송규근위원

과장님, 죄송해요, 죄송합니다. 근무시간은 5시간은 어디서부터 온 거예요? 이게 왜 5시간 근무예요?
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 조례에 규정되어 있습니다. 실적수당이라든가 그다음에 근무시간이라든가 이런 형태들은 조례에,

송규근위원

아니, 그러니까요. 조례에 왜 이렇게 담겨 있냐고요. 하루에 5시간은 어디서 나온 거냐고.

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

일단 합창단을 운영하는, 아마 전국에 있는 지자체라든가 이런 형태가 대부분 구조가 그렇게 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 과거에 어떻게 이렇게 5시간으로 구분되었는지 정확하게 말씀드리기에는 제가 그것은 잘 알 수가 없고, 다만 과거에 그렇게 규정을 같이, 노조와 이렇게 규정을 하지 않았나 추정하고 있는데요. 지금 일단 조례상으로는 그렇게 규정이 돼 있어서,

송규근위원

이것도 자료 주세요, 이것도. 다른 지자체를 몇 년도부터 따라했으면 따라했다고 쓰시고. 일단 넘어갈게요. 왜 5시간 하게 되었는지는 정확하게 잘 모르시는 거잖아요. 급여 체계 그 질의, 제가 말씀 끊어서 죄송해요. 급여 체계 설명해 주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

실적수당이 있습니다. 실적수당은 1회 연주를 할 때 지급하는 금액이고요.

송규근위원

그러면 여기 급여라고 하는 것은 기본급 개념인가요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 기본급 개념입니다.

송규근위원

그리고 실적수당이라는 것은?
홍연

이홍연문화예술과장

실적수당은 지휘자분들은 8만 원 정도 그리고 간부단원은 6만 원, 평단원은 5만 원, 이렇게 되어 있고요. 소년소녀합창단도 마찬가지로 지휘자, 간부단원으로 해서 8만 원, 6만 원으로 되어 있습니다. 그리고 사무국의 국장도 이렇게,

송규근위원

이게 뭐냐고요.
홍연

이홍연문화예술과장

실적수당이 공연을 실행할 때 조례에 의해서 지급하는 실적수당이 되겠습니다. 그리고 솔로수당이 있습니다.

송규근위원

다시, 다시요. 아니, 방금 것 이해가 안 됐다니까요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 수당과 관련해서는 1253쪽 보면 실적수당부터 경력수당, 시간외수당, 이렇게 저희가 설명자료로 드린 부분이 있습니다. 이 부분을 참고해 주시면 좋겠습니다.

송규근위원

예, 보고 있고요. 제 말은 그러니까 기본급이 이거고 실적수당이라는 게 있는데 실적수당은 언제 지급되는 거다, 이렇게 설명을 해 달라고요.
홍연

이홍연문화예술과장

매 공연할 때마다 지급하고 있습니다.

송규근위원

실적수당이라는 것은 공연할 때마다 받는다?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

송규근위원

정기공연이든 기획공연이든 그냥 공연할 때마다 돈을 받는다?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

그러면 기본급은 뭐 하기 때문에 받는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

기본급은 공연과 관계없이,

송규근위원

공연하는 게 일이시지 않아요?
홍연

이홍연문화예술과장

공연하는 것이 주임무이지만 그것과 관계없이 우리 시립합창단원의 기본급여로 그렇게 책정을 한 겁니다.

송규근위원

공연하면 돈을 왜 받는 거예요? 실적수당을 좀 설명해 줘 보세요.
홍연

이홍연문화예술과장

공연과 관계없이 지급하는 전속 급여는 공연할 때마다 주는 것도 있지만 매일 나와서 연습을 해야 되지 않겠습니까? 그런 것에 대한 급여라고 보시면 되겠습니다.

송규근위원

예, 이해했어요. 이해해 볼게요. 실적수당에 차이가 있는 건요? 횟수의 차이가 있는 것은? 여기 실적수당에, 공연 횟수에 차이가 있는 거예요? 거기로부터 나온 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

…….

송규근위원

과장님, 솔로공연 가산수당 설명해 주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

솔로공연은 같은 합창단이면서도 솔로를 하는 부분이 있지 않습니까? 그 부분에 대해서 실적수당 2분의 1을 추가로 드리는 겁니다.

송규근위원

이유는요?
홍연

이홍연문화예술과장

솔로수당은 올해부터 책정을 하게 됐는데……. 아, 죄송합니다. 작년부터 하게 됐고요. 솔로는 일반 합창단보다 연습량이 더 있고 또 솔로를 해야 하는 부분이 있기 때문에 그것에 대한 보상 차원이라고 보시면 되겠습니다.

송규근위원

10명, 20회는 어느 기준으로 온 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

보통 솔로를 하는 횟수가 정확하게 정해져 있지 않기 때문에, 대략적으로 20회 정도로 보았기 때문에 20회를 잡은 것입니다.

송규근위원

10명은요? 대략적으로 솔로를 보통 10명이 하던가요, 한 번 할 때마다?
홍연

이홍연문화예술과장

한 번 할 때마다 10명이라기보다도 혼자 할 수도 있고 2명일 수도 있고 총 4명까지 솔로수당을 줍니다.

송규근위원

10명으로 책정하셨잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

그것은 여러 가지,

송규근위원

10명×20회잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

그러니까 여러 가지 경우의 수가 있기 때문에,

송규근위원

합창단원이 몇 명이라고요? 총원.
홍연

이홍연문화예술과장

현재 45명입니다.

송규근위원

45명 중에 열이면,
홍연

이홍연문화예술과장

일반 단원만.

송규근위원

시립합창단 총원이 몇 명이에요? 일반 단원만.
홍연

이홍연문화예술과장

(담당공무원과 대화 후) 지금 현원은 지휘자 포함해서 총 48명입니다. 반주자 1명, 부반주자 1명 그리고 합창단원이 45명, 이렇게 되어 있습니다.

송규근위원

그러면 45명 중에 20회 공연을 하는데 할 때마다 10명, 그러니까 45명 중에, 이것 몇 분의 1, 4분의 1이 넘는 인원들이 솔로로 참여한다는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

공연 숫자까지 감안을 하면 연간 공연 횟수가 한 50회 정도 되니까 이게 45명이라 그래서 딱 10명, 꼭 그렇게 한다기보다도 횟수를 감안한 숫자를 나름대로 산정한 겁니다.

송규근위원

그러면 반대로 하셨어야 되지 않습니까? 보통 45명 중에 솔리스트로 참여하는 인원이 몇 명이고, 말씀하신 횟수를 거기에 더 곱해야 타당성이 있는 것 아닙니까? 왜 인원을, 그러니까 상식적으로 단원의 비율로 솔리스트가 몇 명이 되는가로부터 출발할 텐데, 사람 수를 늘려놓고 공연의 횟수를 줄이는 산출이,
홍연

이홍연문화예술과장

위원님 말씀에 일리가 있다고 생각합니다. 다만, 각 곡 선정이 어떻게, 솔리스트가 몇 명 들어가고 그 횟수가 얼마나 될지는 예산을 산출할 때 그게 나타나지가 않습니다. 그렇기 때문에,

송규근위원

아니, 과장님, 합창단 단원이 45명이라면서요. 그중에서 솔리스트 공연 가산수당의 출발을 10명으로 잡으신 것에 대한 문제인식이 있는 거지요, 저는. 합창단의 3분의 1이 넘는 숫자가 솔리스트라는 게……. 합창단이라면서요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 그 10명이라는 게 솔로수당을 어느 정도 이렇게 잡기 위해서, 그것을 산출하기 위해서 대략적인, 보통 10명 정도가, 전체적으로 봤을 때 10명이 몇 회 정도 했을 때 이 금액이 나온다는 취지로 이해해 주시면 좋겠습니다.

송규근위원

그러니까 그게 이해가 안 돼서 얘기를 하고 있는 거잖아요. 합창단 단원의 비율을 봤을 때 보통 솔로로, 독자적으로 특출난 공연을 펼치는 단원들이 몇 명이고, 그 인원들이 횟수로 이렇게 참여한다고 계산이 돼야 되는데 이걸 크게 잡아놓고, 합창단인데 솔리스트 숫자를 많이 잡아놓고 전체 공연 횟수는 또 이만큼이고 하니까 제가 이해가 안 된다는 거예요. 45명 중에 10명을 기본으로 잡으셨잖아요. 지금 제 말이 어려운 이야기가 아니잖아요. 오히려 뒤의 숫자가, 횟수가 많으면 ‘아, 보통 45명 중에 몇 퍼센트가 솔리스트로 참여하고, 그래서 평균적으로 1년에 30회, 40회, 50회 공연을 하는구나.’, 그러면 이해가 쉽잖아요. 계산을 그렇게 해야지, 45명 중에 10명이 솔리스트로 참여한다면 ‘이렇게 많이 참여를 하나?’ 그런데 또 뒤에서 10명 잡아놓고 그리고 또 20회야. 솔로 공연을 20회 하는 것은 맞습니까? 50회 이상 공연한다면서요.
홍연

이홍연문화예술과장

아마 이 부분은 인원수를 크게 잡다 보니까 숫자를 그렇게 줄여놓은 것 같은데 위원님이 지적하신 바처럼 현실성 있게 다음부터는 그렇게 하겠습니다.

송규근위원

하여튼 모든 것을, 예산 편성에 대한 이해를 해야 하니까요. 다음 넘어가고, 시간외근무수당은 무엇인가요? 4명만 있네, 또. 이것은 우리 직원분들?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

경력수당은 뭐예요?
홍연

이홍연문화예술과장

경력수당은 1254쪽에 나와 있듯이 등급별로 1등급부터 15등급까지 경력 기간을 나누어서 여기에 해당되는 금액으로 산정을 했습니다.

송규근위원

그러니까 이게 뭐냐고요. 왜 주는 거냐고요.
홍연

이홍연문화예술과장

우리가 호봉처럼, 시립예술단에 아무래도 그동안 기여했던 기간들이 더 많은 분이 있지 않겠습니까? 그분들의 처우라든가 이런 것을 반영한 것으로 제가 알고 있습니다.

송규근위원

비상임단원 소년소녀합창단. 고등학생, 중학생, 초등학생, 이렇게 학력으로 차등을 둔 이유가 있나요?
홍연

이홍연문화예술과장

일단 저희가 보통 구분할 때 초등학생, 중학생, 고등학생, 이런 식으로 관례적으로 구분해서 학생들을,

송규근위원

그러니까 제가 이게 딱 꽂힌 이유는 뭐냐 하면, 여기 보면 여러분이 뭐라고 쓰셨냐 하면 단원 급여에서 A등급, B등급, C등급, D등급, 이렇게 하셨단 말이에요. 그러면 A등급, B등급, 이렇게 등급을 매기셨다는 것은 실력을 말하는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

누가 평가했든 간에, 평가 부분에 대해서는 뒤에 이야기할게요. 실력을 이야기한 거잖아요. 그런데 지금 여기 소년소녀합창단은 학력으로 등급을 나눈 게 저는 좀 낯설었어요.
홍연

이홍연문화예술과장

(담당공무원과 대화 후) A등급부터 D등급은 시립합창단에 대해서 평가를 하는 거고요. 학생들은 평가를 하지 않습니다. 아무래도 소년소녀합창단 단원 인원이 그렇게 많지가 않고 그렇다고 또,

송규근위원

많지가 않다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

모집을 하기 위해서, 학업을 병행해야 되기 때문에 어떤 까다로운 조건을 세워서 그것을 평가하기에는 적절치 않아서 평가는 별도로 하지 않습니다.

송규근위원

평가를 안 하면 어떻게 뽑아요?
홍연

이홍연문화예술과장

당연히 뽑을 때는 평가를 해서 뽑습니다. 하지만 시립합창단들처럼 매년 등급 평가를 하고 있지는 않습니다.

송규근위원

뽑을 때는 오디션을 봐서 노래 잘하는 여부로 학년 구분 없이 뽑을 것 아닙니까?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

그런데 수당 나갈 때는 그냥 고등학생이면 얼마, 중학생, 초등학생이면 얼마, 이렇게 간다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

단복 제작 및 관리 2,500만 원, 이건 뭘까요?
홍연

이홍연문화예술과장

합창단 옷을 얘기하는 겁니다, 연주할 때.

송규근위원

그건 알고요. 그건 당연히 알고요. 2,500만 원이 어디서 나온 거냐고요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 질의해 주신 그 요지를 다시 한번 말씀해 주시면…….

송규근위원

단복 제작 및 관리로 2,500만 원 편성하셨잖아요. 이 산출 근거가 뭐냐고요.
홍연

이홍연문화예술과장

단복을 구입할 때 전 단원을 대상으로 구매하는 게 아니고 반반씩 하는데 그것은 견적서를 받아서 저희가 산출하고 있습니다.

송규근위원

과장님, 일부러 그러시는 거지요? 저랑 오늘 계속 이야기하시려고. 자, 그러니까 제가 개선 요구를 하는 세목도 이거예요. 단복 제작이면 제작이고 관리면 관리인데 “단복 제작이 얼마야?” 그러면 2년 주기로 전 단원에게 한 번씩 새로 지급되는 그 정도의 제작인 건지, 관리면 분기에 한 번씩 세탁한다는 의미인지, 어떻게 제작과 관리가 또 같이 들어가는 거냐. 2,500만 원을 통으로 해 놓으니까 질의를 할 수밖에 없잖아요. 과장님, 제가 그 질의를 하고 있는 겁니다. 그러니까 이것이 제작하는 비용이에요, 관리하는 비용이에요? 2026년도에 뭐 하시겠다는 거예요? 저희 의회에 지금 예산 편성 요구를 하셨잖아요. 저희가 무엇을 보고 평가해야 되냐고요. 2,500만 원 산출 근거 다시 여쭙습니다.

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

여기 2,500만 원은 제작입니다. 단복 제작이고요. 관리는 세탁이라든가 이런 부분들까지 포함해서 이것을 같이 이렇게 묶어서 했는데 위원님이 지적하신 것처럼 이게 통으로 되어 있어서 보시기에 불편하신 것 같은데 그 부분,

송규근위원

예산을 보면 저희가 ‘아, 내년에 시립합창단분들 몇 분의 단복을 새로 맞추는구나.’ 딱 나오고, 그다음에 분기에 1회씩 세탁비용이 한 벌에 몇만 원, 그래서 곱하기 몇 회, 이렇게 하면 이해가 쉽잖아요. 이렇게만 적시되어 있으면 어떤 정보로 저희가 예산 편성의 타당성을 확인할 수 있습니까? 그래서 계획이 뭡니까? 2026년도에 단복 어떻게 제작하고 어떻게 관리하겠다고 하셔서 2,500만 원을 요구하시고 계신 겁니까? 자, 단원 프로필 사진 촬영도요. 단원 프로필 사진 촬영, “단원들 프로필 사진 촬영을 하는 겁니다.”, 이렇게 말씀하시면 안 돼요. 150만 원을 언제, 몇 명을, 왜 찍는 것인지. 한 번으로 되어 있어요, 또.
홍연

이홍연문화예술과장

단원 프로필 사진 촬영은 매년 소년소녀합창단 뽑을 때 프로필을 뽑아서 프로필화시키는 겁니다. 그것을 하는 건데…….

송규근위원

소년소녀합창단 프로필 사진 촬영이라고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예. (담당공무원과 대화 후) 맞습니다. 소년소녀합창단을 저희가 새로 영입을 하면 그것에 대한 프로필 사진을 찍어야 하기 때문에 그 예산입니다. 이 또한 통으로 되어 있어서 보시기가 좀 불편하실 텐데, 그뿐만 아니라 저희가 각각의 예산서를 조금 더 정확하게, 횟수나 이런 것들을 명확하게 해야 되는데 이 부분이 미진해서 일단 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.

송규근위원

디테일하게 질의드릴 것이 너무 많은데 시간 많이 잡아먹으니까 일단 넘어가 볼게요. 단원 선발 및 평정심사비, 이것도 설명해 주십시오.
홍연

이홍연문화예술과장

30만 원×6명×3회가 되어 있습니다. 1인당 30만 원의 심사비인데요. 단원 선발이라든가 심사를 하려면 단시간에 하는 게 아니라 많은 사람의 평가를 하고 그러다 보면 시간이 하루 정도가 소요됩니다. 그렇기 때문에 1인당 심사위원비 30만 원을 지급하고 있습니다.

송규근위원

다 설명하신 건가요, 과장님?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

궁금증이 하나도 안 풀렸어요. 선발은 무엇이고 평정은 무엇이고, 6명이라는 사람들이 누구이며 3회라고 하셨는데 누가, 언제 선발하고 평정심사를 한다는 건지 설명해 주세요.
홍연

이홍연문화예술과장

3회라고 되어 있는데 한 번은 평정심사, 등급을 매기기 위해서,

송규근위원

누구를?
홍연

이홍연문화예술과장

단원들을 1년에 한 번씩,

송규근위원

어떤 단원을?
홍연

이홍연문화예술과장

합창단 단원 말씀드리는 겁니다.

송규근위원

그러니까 성인이요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다. 아까 말씀드렸듯이 등급을 매긴다고 하지 않았습니까? 매년 A등급부터 D등급까지 평정을 합니다. 그래서 그 등급을 매겨야 되기 때문에 그 평가를 말씀드린 거고요.

송규근위원

평정은 기존 단원들 등급 매기기 위해서 하는 심사, 그걸 말씀하시는 거라고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

성인에 대해서. 그리고요?
홍연

이홍연문화예술과장

그리고 단원 선발을 한 2회 정도 합니다. 그럴 경우에,

송규근위원

어떤 단원이요? 성인 아니면 청소년?
홍연

이홍연문화예술과장

성인 단원에 대해서 1차 심사와 2차 심사로 나뉘어지는데 그렇게 두 번 진행이 됩니다.

송규근위원

성인 단원을 선발한다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

내년에 선발 계획이 있어요?
홍연

이홍연문화예술과장

선발 계획이 있습니다.

송규근위원

몇 명 뽑습니까?
홍연

이홍연문화예술과장

3명입니다.

송규근위원

그러면 기존의 3명이 퇴직하시나요, 아니면 증원되나요?
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 지금 결원 상태로 되어 있고 파트별로 부족한 인원이 있습니다. 그러다 보니까 내년에 뽑아야 되는 상황이 되어 있습니다.

송규근위원

과장님, 제 질의에 집중해 주십시오. 그러니까 퇴직하는 분은 없고?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

결원에 대해서?
홍연

이홍연문화예술과장

사무국 직원은 사무국장이 퇴직할 예정에 있습니다.

송규근위원

단원분은 퇴직하는 분은 없고 신입으로 세 분을 뽑을 예정이고 세 분을 뽑아도 총원수는 부족하다, 이렇게 이해하면 되겠습니까?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

그래서 1, 2차에 걸쳐서 두 번 뽑는다?
홍연

이홍연문화예술과장

예. 그 1차와 2차 심사를 한다는 말씀입니다.

송규근위원

그러면 우리 청소년 단원들은 안 뽑나요?
홍연

이홍연문화예술과장

소년소녀합창단은 따로 심사위원이 뽑지 않고 우리가 자체적으로 합니다. 그러니까 소년소녀합창단 지휘자가 별도로 뽑습니다. 심사를 합니다. (담당공무원과 대화 후) 다시 설명드리겠습니다. 소년소녀합창단을 뽑을 때는 소년소녀합창단 지휘자 한 분과 외부인 한 분, 이렇게 해서 뽑습니다.

송규근위원

심사비는요?
홍연

이홍연문화예술과장

외부인이 30만 원인데 위에 있는 단원 선발 및 평정심사비에 포함이 되어 있습니다. 아까 말씀을 못 드렸는데 여기에 포함이 되어 있다고 합니다.

송규근위원

그러면 성인 선발 및 평정은 다섯 분이 하십니까?
홍연

이홍연문화예술과장

심사비가 지금 30만 원×6명×3회, 이렇게 딱 6명으로 되어 있는데 이 부분은 저희가 예산 540만 원 정도를 편성하기 위한 평균적인 숫자를 이렇게 넣었습니다. 아까 말씀드렸듯이 이 부분도 정확하게 기입을 하도록 하겠습니다.

송규근위원

과장님, 알려주셔서 감사하기는 한데 그냥 저는 정확한 현상이, 실체가 궁금한 거예요. 다시요. 성인 단원들은 1, 2차에 걸쳐서 몇 분이 뽑느냐고요. 심사위원이 누가 구성되어서 뽑는 것이고, 청소년단원은 몇 분이 몇 회에 걸쳐서 뽑느냐,
홍연

이홍연문화예술과장

확인해서 말씀드리겠습니다.

송규근위원

그냥 담당자께서 답변하시도록 할까요? 가능한가요? 우리 주무관님이 답변하실 수 있으면 주무관님이 하시지요.
미수

김미수위원장

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시02분 회의중지

15시12분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 저희가 잠시 정회하는 동안 시립예술단에 대한 자료가 미비해서 자료를 준비해서 내일 마지막 순서에 계속해서 질의 시간을 갖는 것으로 하였습니다. 송규근 위원님 질의 계속해 주시기 바랍니다.

송규근위원

본 위원은 시립예술단 운영 약 39억 원의 예산 편성 요구에 대한 전체적인 산출근거 그리고 집행계획, 이런 부분들에 대한 세부 자료를 가지고 심사를 이어갔으면 좋겠습니다. 그 부분 자료 준비하셔서 뒤에 생활, 안무 및 발성 지도비 등 다 포함이요. 아무튼 시립예술단에 대한 전체적인 내용들, 세부적인 자료들 준비하셔서 심사에 임해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

송규근 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 위원님들 질의하시기 전에 국장님에 대한 질의를 하나 먼저 드리고 지나갈게요. 업무제휴 및 협약에 관한 것 때문에 질의를 드리려고 해요. 이건 국장님한테 드려야 될 것 같아서요. 자료 208페이지, 경희대학교 관광대학원 협약. 이 질의를 드리는 이유는 협약이 대부분 보면 상대방이 관공서거든요. 그런데 여기처럼 경희대학교 관광대학원이라고, 이것도 고양시에서 운영하시는 거잖아요. 여기하고 협약을 하셨기 때문에 이 협약을 통해서 시는 어떤 혜택을 받을 수 있으며 경희대학교 관광대학원은 어떤 혜택을 받으려고 업무협약을 맺으셨을까요?
승재

이승재교육문화국장

교육문화국장 이승재입니다. 존경하는 김미수 위원장님 질의에 답변하도록 하겠습니다. 경희대학교 관광대학원과의 업무협약은 결국 그분들을 활용해서 우리 관광자원을 홍보도 하고 그런 측면에서 캠퍼스를 운영함으로써 그분들이 와서 관광지도 둘러볼 수 있는 그런 계기를 마련하고자 업무협약을 한 것으로 알고 있습니다.
미수

김미수위원장

고양시를 홍보하기 위해서 관광대학원과 협약을 맺으신 거라고 이해를 하면 되나요?
승재

이승재교육문화국장

예, 그렇습니다.
미수

김미수위원장

그러면 자료를 주세요. 이분들이 활동하시면서 우리 고양시의 관광홍보 무엇을 하셨는지, 어디를 방문하셨는지 자료를 주시고요. 그다음에 추진 사항 중에 궁금한 건 매주 목요일 6시에 6개월 과정 운영. 관광대학원은 사실 무료가 아니잖아요. 상당한 금액을 내고 다니시는 대학원생들이신 거잖아요. 그런 분들한테 MOU를 체결하는 게 맞나 싶은 거예요. 비영리단체 같으면 MOU 체결하시는 게 맞는데 이건 그게 아니란 말입니다. 대학이에요, 대학. 그래서 대학이 우리한테 뭘 지원했는지가 정말 확실해야 되는데, 시에서 이쪽에 베푸는 것은 뭐가 있을까요? 이분들이 고양시와 MOU 체결해서 얻는 이득은 뭐가 있을까요?
승재

이승재교육문화국장

저희가 협약에 따라서 지원하게 되면 의회에 동의를 받고 그래야 되는데 특별하게 지원해 주는 건 없고요. 다만 말씀드렸듯이 이분들이 유료로 학비를 내고 하시는 분들이기 때문에 저희가 봤을 때는 어느 정도 지출에 대한 여력이 있지 않나, 관광이라는 게 결국은 소비하고도 연관이 되기 때문에 저희가 그런 층을 공략했다. 물론 위원장님이 말씀하시는 대로 대학원하고의 업무협약을 맺는 자체가 적절한지 부적절한지 모르겠지만 관광적인 측면에서는 다양한 층을 확보해야 되고 홍보하는 게 주목적이기 때문에 업무협약을 통해서 활성화를 위해 노력했다, 이렇게 추진하려고 하고 있다고 이해해 주시면 감사하겠습니다.
미수

김미수위원장

제가 사실은 저도 여기 들어오라는 권유를 받아서 이 내용에 대해서 관심 있게 보는 건데요. 여기 계신 분들 대부분이 고양시에 계시는 분들이에요. 그렇잖아요. 외부에서 오시는 분이 아니란 말입니다. 외부에서 오시는 분들이 많으시면 협약을 맺어서 고양시 관광을 하고 이분들이 다시 나가서 고양시를 홍보해 주신다면 도움이 되지만, 대부분 고양시에 계시는 분들이 여기를 진행하고 계시기 때문에 지금 말씀하신 것처럼 관광홍보나 이런 것에 큰 효과가 있을 것 같지 않고요. 두 번째 질의는 매주 목요일 6시에 6개월 과정은 어디서 진행하시는지 혹시 아세요?
승재

이승재교육문화국장

고양문화원에서 하는 것으로 알고 있습니다.
미수

김미수위원장

문화원에서 사용료 내고 계시나요? 제가 문화원 대관수입료를 보려고 하고 있는데 사용료 내고 계시는 건 맞아요?
승재

이승재교육문화국장

그건 제가 확인을 못 했습니다. 확인을 한번 해 보겠습니다.
미수

김미수위원장

이따가 다시 질의드릴 거예요. 그거 말씀드리고요. 그다음에 뒤에 210페이지, 홍익대하고 융복합 실감형 콘텐츠 공동개발, 이것은 우리 행주가 예술이야 할 때 이분들한테 프로그램 개발하라고 용역비를 드리는 곳 아닙니까? 이게 MOU 체결이 맞습니까? 그다음에 그 뒤에, 대첩기념관 영상콘텐츠 제공 및 활용에 관한 업무협약, 이것도 우리가 이분들한테 예산을 드리고 만들어 달라고 부탁한 데잖아요. 그래서 우리가 예산 지원사업을 하는 곳이랑 업무협약 맺는 게 맞나에 대한 고민이 있어요. 예를 들면 업무협약을 맺었기 때문에 이 이후에 사용료를 무료로 사용하게 한다든가 원래는 1천만 원짜리인데 500만 원으로 해 줬다든가 이런 게 있으면 자료로 주세요. 그러면 업무협약이 효과가 있는데 그게 아니고 그냥 업무협약했기 때문에 여기에 이 사업을 줬다, 이러면 또 오해의 소지가 생긴단 말입니다. 그래서 그것에 대한 자료를 주세요. 업무협약 결과를 이해할 수 있게 자료를 부탁드리겠습니다.
승재

이승재교육문화국장

알겠습니다.
미수

김미수위원장

질의하실 위원님?

김희섭위원

질의는 아니고요. 제가 경희대 관광대학원을 나왔기 때문에 말씀을 잠깐 드리겠습니다.
미수

김미수위원장

잠깐만요, 위원님. 답변하시는 게 아니기 때문에 나중에 하세요.

김희섭위원

아, 그럴까요?
미수

김미수위원장

예. 부서에서 답변을 못 하시는 걸……. 박현우 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박현우위원

박현우 위원입니다. 문화예술과장님께 한 가지 확인하려고 하는데요. 본 위원이 시정질문이나 행정사무감사 때도 노후문화시설을 어떻게 순차적으로 개선할 것인지에 대해서 질의를 드렸었고 그에 대해서 부서에서 답변을 송부해 주셨었어요. 그리고 본예산에 리프트 교체에 대한 용역 예산으로 4천만 원이 올라왔는데 이것을 시작으로 향후에 어떻게 개선을 해 나가실 것인지에 대해서 로드맵 한번 설명 부탁드립니다. 예를 들어 이번 26년 본예산, 그다음에 1추, 2추, 3추 내지는 그 이후에 어떻게 해 나갈 것인지에 대한 부서 차원의 의지를 강력하게 보여주십사 하고 부탁을 드렸었고 이번 본예산에 반영된 것이 시작이라고 하면 이제 앞으로 무엇을, 어떻게, 어떤 계획으로 해 나갈 것인지에 대해서 쭉 설명 한번 부탁드리겠습니다.
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 박현우 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아시겠지만 노후화가 심한 시설들이 재정이 많이 드는 부분이라서 어떻게 하면 순차적으로 잘 할 수 있을까 고민을 많이 하고 있습니다. 일단 설계비부터 반영을 했습니다, 시설비가 워낙 많이 드니. 그래서 다각적인 예산 확보 노력을 더 해서 어떻게든 시 재정 부담을 줄일 수 있도록 노력을 하고 있는데요. 어쨌든 간에 이 부분에 대해서는 순차적으로 순위를 정해서 진행을 하려고 준비하고 있습니다. 하지만 예산 확보 부분에 대해서는 아직 확정이 안 돼 있기 때문에 단언하기는 어렵지만, 26년도에는 리프트 공사 부분을 최우선적으로 하고 그다음에 아람극장 디머시스템 교체, 어울림 별모래극장 객석 의자 교체 그리고 어울림누리 화장실 및 로비 노후시설 환경개선 공사라든가 이런 부분을 26년도에 할 예정이고요. 27년도에는 새라새극장, 아람 별무리극장 개선 공사들을 준비하고 있습니다. 이런 식으로 순차적으로 우선 가장 시급한 것부터 그리고 안전에 최우선을 둬서 가장 우선시되는 부분들을 교체 내지는 보수할 수 있도록 노력하겠습니다.

박현우위원

이번에 올려준 예산이 실시설계용역에 대한 부분이잖아요. 그러면 26년도에 오케스트라 리프트 교체는 약 10억 원 정도가 소요되는데 이 10억 원에 대한 추산치는 어떻게 나온 걸까요?
홍연

이홍연문화예술과장

재단 측과 협의를 해서 전문가의 자문을 들은 것으로 알고 있습니다. 거기서 산출한 금액으로 알고 있습니다.

박현우위원

그러면 26년도부터 30년도까지 일종의 로드맵은 우선순위에 따라서 가장 시급한 것부터 한 거고, 가장 1순위로 생각하시는 게 어울림누리 리프트에 관한 건인 거잖아요. 그러면 예를 들어 26년도에는 2건이 있고 27년도에는 4건이 있는데 이것을 그냥 상단 순서부터 1순위, 2순위 이렇게 해서 중요도에 대한 우선순위 순서라고 보면 될까요, 아니면 예산이나 기타 여러 가지 주변의 여건을 고려해서 종합적으로 계획을 수립하시는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

일단 재단 측과의 협의를 통해서 순위를 매겼고요. 우선 안전이 제일 중요하기 때문에 안전과 관련된, 또 일부는 예산 소요 부분도 감안한 것으로 알고 있는데 어쨌든 안전을 가장 우선순위로 두고 순서를 매겨서 진행하려고 합니다.

박현우위원

그래서 실시설계용역은 이제서야 들어가는데 사실 실시설계용역을 해야 구체적인 시공에 대한 계획이나 필요한 것들이 나오잖아요, 자재나 이런 것들이. 그런데 리프트 교체 비용 10억 원에 대한 추산 근거는 사실 먼저 나오기가 어려운 것들인데 부서에서 진행하신다고 하니까 그런 부분이 궁금했었어요. 물론 재단이랑 계속 협의를 했다고 하시지만 사실 실시설계용역이라는 것이 어떤 것들을 어떻게 고쳐야 하는가도 있지만 이것들을 수리하는 데 있어서 얼마만큼의 예산이 투입돼야 하는가에 대한, 그런 것들을 하기 위한 실시설계용역이잖아요. 그래야 예산이 얼마가 필요한지가 나오고. 그래서 사실 이런 리모델링에 필요한 총사업비 규모는 상당히 상이해질 수 있는 부분이지요, 이게?
홍연

이홍연문화예술과장

유동적일 수는 있다고 생각이 됩니다. 설계를 하다 보면 정확하게 진단이 될 것 같고 그것에 따라서 예산 확보에 노력하겠습니다.

박현우위원

그러면 이 질의를 끝으로 마무리를 하려고 하는데요. 그때 제가 질의했을 때 21년부터 23년까지 2년간 총사업비가 40억 이상 증가됐다고 말씀드렸었는데 그렇다고 하면 올해 25년 기준으로 총사업비가 어느 정도 증가가 됐는지 이 부분도 확인이 가능한가요?
홍연

이홍연문화예술과장

그 이후에 어느 정도 추가로 비용이 증가했는지는 아직 산출을 안 했는데 그동안 소요 비용들이 어느 정도 규모가 된다는 부분은 이미 인지하고 있기 때문에 그 부분을 감안하고 예산 확보에 노력을 해야 되는 것이 더 중요하지 않겠나 하는 생각이 듭니다.

박현우위원

그래서 지금 총사업비 290억이라고 하셔서, 21년도에 215억이었고 23년도에 한 250억 정도 됐어요. 마지막 재단 측에서 받았던 자료상으로는 총사업비가 250억 규모였다 보니까, 지금 부서에서 제출해 주신 자료상으로도 총사업비가 290억으로 약 40억 원 정도 증가했다고 하거든요. 이것들이 부서에서 최근에 검토한 결과인지에 대해서, 그걸 확인 차 여쭤봤던 거거든요.
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 여러 상황을 봐서 판단을 한 겁니다. 그렇기 때문에 가장 객관적인 자료로 판단했다고 봅니다.

박현우위원

재단에서 갖고 있는 자료랑은 좀 다르지 않나요? 올해 원자잿값 상승이나 이런 것으로 인해서 총사업비 증가분에 대해서는 체크된 게 없다고 하셨는데 또 과장님 답변을 들었을 때는 이게 가장 정확한 자료라니까 하시니까, 저도 시정질문 준비하면서 문화예술과나 고양문화재단에서 관련된 자료들을 받았고 가장 최신화된 자료를 받았었는데, 그게 가장 정확한 자료라고 생각하는데 지금 다르게 말씀하셔서.
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 저희가 정확하게 진단하거나 견적을 받은 상황은 아니고 재단 측과 협의를 하면서 작성한 자료라서요. 더 자세한 부분들은 재단과 더 협의를 해서 산출하도록 하겠습니다.

박현우위원

그러면 우선순위를 선정함에 있어서, 그러니까 무엇이 더 중요하고 무엇을 그래도 후순위로 진행해도 될지에 대한 순위 선정 기준에 있어서 예산적인 부분들도 분명히 있지요? “이것은 예산이 너무 많이 투입되니까 국도비 확보를 고려해서 이것은 이렇게 하자.”, “이것은 당장 시비를 투입해서 할 수 있으니까 이건 그래도 선순위로 두고 진행해도 되겠다.”, 이런 것들도 고려 대상이 되나요?
홍연

이홍연문화예술과장

일단은 안전이 제일 중요하기 때문에 아까 말씀드렸듯이 안전이 제일 우선되는 부분으로 고려했고요. 그다음에 기능, 예를 들어서 조명이라든가 시스템, 이런 것이 작동을 하지 않으면 본연의 기능을 할 수 없으니까 그런 부분들도 감안을 했습니다.

박현우위원

그러면 질의 마치면서 한 가지 자료 요청을 하고 싶은데, 지금 총사업비 290억 내외라고 하셨잖아요. 이에 대해서 산출 내역 한번 자료 요청드려도 될까요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.

박현우위원

알겠습니다. 질의 여기서 마치겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

박현우 위원님 수고하셨습니다. 송규근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송규근위원

문화예술과장님, 제가 하나만 명확하게 좀 확인하고 싶어서요. 최근 3년 혹은 5년 이내에 아까 말씀 주신 우리 시립합창단이 주최·주관을 해서 오케스트라랑 협연한 사실이 있다고요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

그 내용 팸플릿이나 자료 주시면 좋겠어요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 자료 드리겠습니다.

송규근위원

혹시나 해서. 일반적인 소규모 악기 편성인 앙상블과 협연하는 것 말고 오케스트라를 불러서 한 게 있냐고 질의드리고 있는 거예요. 오케스트라랑 앙상블이 다른 건 아시지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알고 있습니다.

송규근위원

그 자료 있으면 주십시오.
홍연

이홍연문화예술과장

알겠습니다.

송규근위원

예산서 186페이지예요. 도슨트라고 쓰셨잖아요, 186페이지 제일 상단에. 도슨트라는 용어를 쓰신 이유가 있나요?
홍연

이홍연문화예술과장

이게 박물관, 미술관 보조금 지원사업인데요. 도비 보조사업입니다. 이 지원사업이 전문인력과 도슨트 지원사업이 되겠습니다. 프로그램 전문인력 도슨트 지원. 도슨트라는 게 아시다시피 전시해설사 분야, 전시해설을 하는 인력에 대한 인건비가 되겠습니다. 그래서 도슨트라고 했습니다.

송규근위원

제 궁금증이 바로 그거예요. 방금 말씀하신 대로 전시해설사라는 한국 용어가 있는데 도슨트라고 쓰신 이유를 여쭤보고 있는 거거든요.
홍연

이홍연문화예술과장

사업이 공식적으로 저희한테 내려온 게 도슨트 지원사업으로 돼 있어서 그렇게 했습니다.

송규근위원

알겠습니다. 문화예술과 예산서 200페이지, 공립박물관에 대한 질의를 드릴 텐데요. 건립추진위원회 14명 위원 구성이 됐나요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 송규근 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 건립추진위원회가 현재 구성이 돼 있습니다. 2023년도에 구성을 해 놨습니다.

송규근위원

시의회 2명 추천한 것에 문화복지위원이 들어가 있나요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 들어가 있습니다.

송규근위원

조례도 있고 한데 우리 시 문화예술과의 의중이 궁금한 겁니다. 일단 공립박물관이라고 조례명이든 사업명에 명명하신 이유가 시립을 포함해서 국립, 도립, 이런 박물관들도 열어놓고 생각하고 계셔서 이렇게 명명하신 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

박물관은 두 가지로 되어 있습니다. 국립박물관과 공립박물관. 공립박물관은 도립과 자치단체, 경기도나 시립이나 이것을 공립박물관이라고 칭합니다. 그래서 공립박물관으로 명칭을 했습니다.

송규근위원

과장님, 제 질의가 뭐였지요? 공립박물관으로 추진하는 이유가 시립 외 다른 방식도 열어놓고 있기 때문에 이렇게 명명을 하신 거냐고 여쭸습니다.

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

죄송합니다. 그것은 아닙니다. 시립박물관이 공립박물관 범위 안에 있기 때문에 공립박물관으로 칭했습니다.

송규근위원

아, 그래요? 그러면 우리가 접하는 모든 공립박물관이라는 문건의 핵심은 시에서 시립으로 박물관을 추진하겠다는 것으로 이해를 하면 되나요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

송규근위원

그래요? 그러면 국립이든 도립이든 다른 건 아니고 시립박물관 수준이에요?
홍연

이홍연문화예술과장

시립박물관을 얘기합니다.

송규근위원

정말 문외한 같은 얘기 하나만 질의드려 볼게요, 백지에서. 그러면 과장님은 시립박물관을 왜 추진하시려고 하는 거예요? 우리 고양시에 시립박물관이, 당연히 고양시 재정 여건을 기반으로 한 질의를 드리고 있는 겁니다.
홍연

이홍연문화예술과장

고양시는 역사와 문화가 깊은 도시이고 그에 따른 출토 유물이라든가 매립 유물이라든가 또는 각종 문화유산들이 많습니다. 그런 것들을 저희가 전시하고 보호하고 그래야 되는 것이 의무이고 현재 출토된 유물만 한 6만여 점이 있습니다. 6만 1천여 점의 유물이 출토가 되고 발견이 됐는데 공립박물관이 없어서 일부는 외부로 나가는 경우가 꽤 많습니다. 그리고 위원님들이 예산을 주셔서 우리가 수장고를 만들어서 기증유산이라든가 아니면 가치 있는 것은 거기에 보관을 하고 있지만 그 규모가 작고 앞으로 역사나 이런 부분들을 보다 정형화해서 우리 후손들에게 알리고 해야 되는 그런 역할을 저희 부서에서 해야 되기 때문에, 박물관이 있어야 후대에 고양시의 역사라든가 이런 것을 알릴 수 있는 아주 중요한 부분이 공립박물관이라고 생각을 합니다. 그래서 공립박물관은 반드시 건립을 해야 되지 않겠느냐는 말씀을 드립니다.

송규근위원

지자체에서, 특히 기초 지자체에서 운영하는 박물관이 수익구조를 담보하지 못하는 것은 아시지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

그럼에도 불구하고 계속 우리 시 예산이 투여돼도 시립박물관은 있어야 된다고 문화예술과에서는 생각하시는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.

송규근위원

그러면 혹시 앞서 추진했던 수장고라고 했던 그것과 별건인가요, 아니면 같은 맥락인가요? 시립이라고 단언하셨으니까 별건인 것 같은데, 그 건은 지금 어떻게 진행되고 있나요?
홍연

이홍연문화예술과장

수장고를 말씀하시는 겁니까?

송규근위원

예.
홍연

이홍연문화예술과장

아시겠지만 수장고는 어린이박물관에 있습니다. 수장고에는 현재 기증받은 여러 가지 유물 내지는 그런 것들을 보관하고 있거든요. 보관을 하고 있고,

송규근위원

아니, 과장님. 서은원 과장님이 좀 알려주시던가요. 삼송 쪽에 국립수장고 이전해서 오는 것 지금 어떻게 되고 있냐는 거예요. 중단된 건지,

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 거기는 공립박물관이나 이런 개념이 아니라 고궁박물관입니다. 고궁박물관의 수장고.

송규근위원

국립이잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

예. 국립고궁박물관에 수장고가 들어오려고 했었는데 현재는 중앙부처의 검토에서 후순위로 미뤄진 것으로 알고 있습니다. 제가 알기로는 화성 쪽으로 이전할, 거기를 1순위로 두고 검토 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

송규근위원

무산돼 버린 거예요, 그러면?
홍연

이홍연문화예술과장

저희한테 공식적으로 온 것은 없고 다만 1순위, 2순위, 고양이 2순위라는 부분만 왔습니다.

송규근위원

무산됐다고 이해하는 것이 맞지요?
홍연

이홍연문화예술과장

아무래도 순위에서는 밀려 있는 것으로 이해하고 있습니다.

송규근위원

그러면 시립박물관 건립 거버넌스가 이런 것들, 그러니까 시가 재정 부담을 감수하고라도 시립박물관을 건립하겠다는 의지를 천명하고 그것에 대한 공감대를 형성하기 위해서 행사를 하시려고 하는 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.

송규근위원

저는 이 건에 대해서 호불호의 개념을 얘기하는 게 아니고 우리 시 재정 규모에 대한 진단과 그럼에도 불구하고 방금 과장님이 말씀해 주신 이런 내용들이 균형감 있게 시민들한테 전달이 돼야 된다, 물론 이 예산이 편성되면. 그런 생각이 들어서 말씀드리고요. 관광과 206페이지요. 세입에서 관광정보센터 사무실 사용료 217만 5천 원. 과장님, 보셨지요?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 송규근 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 예.

송규근위원

공유재산 임대료는 면적 대비 금액 산출 공식이 있지요?
은원

서은원관광과장

저희가 공유재산법에 의해서 무상으로 임대를 줄 수는 없고요. 주변의 시세라든지 그런 것을 감안해서 감정평가를 받습니다. 그래서 감정평가 나온 것을 근거로 해서 임대를 주고 있습니다.

송규근위원

이게 지금 26년, 1년 치라는 거예요?
은원

서은원관광과장

예. 1년 치입니다.

송규근위원

되게 저렴한 것 같은데.
은원

서은원관광과장

좀 저렴할 수는 있는데요. 저희가 위치적으로는 굉장히 좋다고 생각하지만 실질적으로 주차장이 있는 것도 아니고요. 주변 시세를 가지고, 저희가 임의대로 선정하는 건 아니고 감정평가 업체를 통해서 하는 건데 전체도 아니고 임대면적이 좀 다른데 54㎡ 정도가 되니까, 그게 한 17평 정도 되는 공간입니다. 그러다 보니까 1층 공간은 청년창업 쪽하고 연계해서 감면규정이 있어서 50% 감면을 해 주고 있는 상황입니다.

송규근위원

아, 감면이 좀 들어간 거라는 거지요?
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

송규근위원

이거 산출하신 내역 자료 좀 제출해 주세요.
은원

서은원관광과장

예 제출하겠습니다.

송규근위원

밑에 행주관람차 이용료 648만 원이요. 이것도 산출 근거 좀,
은원

서은원관광과장

산출 근거는 조례에 나와 있습니다. 65세 이상이라든지 6세 이하 그다음에 장애인분들은 무료고요. 그 외에는 왕복은 2천 원, 편도는 1천 원, 이것은 조례에 나와 있습니다.

송규근위원

그러니까 고양시 이용 평균을 계산해 봤더니 26년도에 648만 원 정도 벌어들일 수 있겠다는 계산이 된 거예요?
은원

서은원관광과장

예. 원래는 그것보다 적게 산출된, 이것을 저희가 처음에 요구했을 때는 1년 운영하는 부분의 예산을 올렸다가 예산 사정 때문에, 올해도 추경에 한 4~5개월 치만 반영이 됐거든요. 그래서 그 금액하고는 좀 차이가 있을 것 같습니다.

송규근위원

행주관람차를 지금 운영하고 있는 거지요?
은원

서은원관광과장

예, 동절기는 제외하고 올해 같은 경우는 6월부터 10월까지 운영했습니다.

송규근위원

너무 죄송한데 전에 의회에서 문제제기했던 그런 건 다 해결이 됐나요?
은원

서은원관광과장

예. 그때 당시 최규진 위원장님 계셨을 때의 문제는 다 보완을 했고요. 그리고 박현우 위원님부터 위원장님이 말씀하셨던 그런 부분들은 최대한 안전 문제를 생각하면서 개선했습니다.

송규근위원

밑에 관광프로그램 체험료는 뭔가요?
은원

서은원관광과장

관광프로그램 체험료 같은 경우는 DMZ 평화의 길 테마노선이라든지 쉼터를 운영하는 부분이 있습니다. 그때 오시는 분들한테 체험료를 받아서 세입으로 잡는 겁니다.

송규근위원

이게 여러 건을 다 통틀어서 이 정도를 잡는 건가요, 아니면 특정,
은원

서은원관광과장

그렇지는 않고요. DMZ 평화의 길 테마노선 같은 경우는 1회 10명으로 계산해서 1만 원 정도 해서 60회 운영으로 600만 원을 세입으로 잡았고요. 그다음에 평화의 길 쉼터 운영 같은 경우는 체험료 6천 원에 10명, 20회 기준으로 체험료를 산정했습니다.

송규근위원

DMZ 평화의 길 운영과 관련된 프로그램 체험료라고 이해하면 되겠네요?
은원

서은원관광과장

맞습니다.

송규근위원

720만 원은 다른 프로그램이 아니라 DMZ 평화의 길 운영이다?
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.

송규근위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
미수

김미수위원장

송규근 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시45분 회의중지

16시00분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 조현숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
현숙

조현숙위원

조현숙 위원입니다. 문화예술과장님, 오늘 오전 내내 질의가 많았던 것 같은데요. 그래도 제가 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 200페이지에 보면요. 소장품에 대해서 있습니다. 보존환경 관리도 하고 여러 가지가 있는데요. 소장품은 문화재적 가치, 예술적, 역사적 가치가 있는 물건들을 소장하는 곳이라고 알고 있는데 대화동에 소장품이 되어 있는 곳은 어떤 곳이며 수장고하고 어떤 차이가 있는지 한번 말씀해 보세요.
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 조현숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 출토유산이 많이 발굴됐습니다. 신석기, 구석기 유적에서 발굴된 여러 가지 출토유산이 있는데 이것을 보관할 곳이 마땅치가 않아서 발굴 업체라든가 이런 데 보관이 되어 있습니다. 궁극적으로 이러한 물품들을 고양시로 가지고 와서 보관을 하거나 전시를 해야 되는데 그런 장소가 없기 때문에 군부대 시설로 있었던 곳을 저희가 인수하게 됐습니다. 그래서 인수한 곳을 리모델링해서 거기에 보관을 하려고 준비 중에 있습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 지금 처음 하는 건가요?
홍연

이홍연문화예술과장

위원님, 소장품…….
현숙

조현숙위원

대화동.
홍연

이홍연문화예술과장

아, 대화동. 대화동 유물보관창고 유지관리와 관련된 부분을 말씀하시는 거지요?
현숙

조현숙위원

예.
홍연

이홍연문화예술과장

맞습니다. 저희가 이번에 인수를 받아서 그곳을 리모델링해서 보관하려고 계획하고 있습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 처음하는 거잖아요. 그렇지요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 삼송동에 있는 수장고에는 2천여 개의 유물이 있다고 하셨잖아요. 그 수장고에 있는 것을 이쪽으로 옮기는 거예요, 아니면 어떻게 하는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

지금 어린이박물관에 수장고가 있습니다. 거기는 항온항습, 이런 것에 예민한 유물들을 거기서 보관관리를 하고 있고요. 그로부터 자유로운 유물들, 어울림누리 밑에도 임시 수장고가 있는데 거기는 규모가 크고 항온항습에 비교적 예민하지 않은 것들을 그쪽으로 옮길 계획에 있습니다.
현숙

조현숙위원

지금 대화동에 있는 것은 습도에 별로 지장이 없는 것을 옮긴다고 하신 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 201페이지에 조습제 및 항균제가 예산으로 잡혀 있어요.
홍연

이홍연문화예술과장

201쪽에 소장품 관리 및 보존용품으로 돼 있는 이 항목은 어울림누리에 임시 수장고가 있습니다. 거기가 어울림누리 지하 3층에 있는데 여기에 대한 유지관리를 위해서 이런 물품이 필요해서 예산을 계상하게 됐습니다.
현숙

조현숙위원

그걸 여기에 같이 하셨기 때문에, 여기는 어울림누리 거고 여기는 대화동 거라는 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.
현숙

조현숙위원

왜 이렇게 돼 있나요?
홍연

이홍연문화예술과장

이것은 소장품 수집 및 보존관리라고 하는 큰 단위사업 안에 일반운영비와 재료비로 구분을 하다 보니까 같이 된 겁니다.
현숙

조현숙위원

어떻든 유물이라고 하는 것은 습도 보존이 잘 돼야 될 것 같다는 생각이 들거든요. 어떤 유물이든지 간에 습도 유지를 잘 해야 될 거라고 생각합니다.
홍연

이홍연문화예술과장

관리 잘 하겠습니다.
현숙

조현숙위원

유지관리비 따로 있고. 이것은 그냥 하나의 창고지요, 창고?
홍연

이홍연문화예술과장

여기가 원래 군막사다 보니까 이것을 창고화시켜야 되고 그것에 필요한 기본적인 유지관리 비용이 필요하기 때문에 이 예산을 계상하게 됐습니다.
현숙

조현숙위원

201페이지에 보면 소장품 구입비가 전년도 예산에 비해서 감액됐는데 그것은 왜 그런가요? 여기에 있는 유물 보관은 유물이 있는 거고 이 소장품은 다시 구입을 하는 건가 본데.
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 매년 소장품을 구입합니다. 소장품이라는 게 가치 있는 문화유산을 구입하고 있는 건데 내부적으로 재정 여건상 이 부분은 감액을 한 사항이 되겠습니다.
현숙

조현숙위원

어떤 소장품을 사시려고 하는 거예요?
홍연

이홍연문화예술과장

매년 다르지만 가치 있는, 예를 든다면 옛날에 썼던 칼이라든가 조총이라든가 조선시대 때의 깃발이라든가 이러한 가치 있는 유물을 얘기하는 겁니다.
현숙

조현숙위원

그러면 대화동은 유물을 보관하기 위한 창고를 하는 거잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

창고에 넣을 것은 또 아닌가 봐요?
홍연

이홍연문화예술과장

이런 소장품들은 아까 말씀드렸듯이 항온항습, 훼손이 되거나 변질이 될 경우에는,
현숙

조현숙위원

이것은 전시하려고 하는 것 아니에요?
홍연

이홍연문화예술과장

보관도 하고 전시도 하고 그렇습니다.
현숙

조현숙위원

지금 소장품을 구입하려고 하는 목적은 새로 사는 거잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 그것은 전시에 필요한 것일 것 같은데.
홍연

이홍연문화예술과장

저희가 공립박물관을 추구하고 있지만 아무래도 유물들을 보관하고 있어야, 나중에 건립될 박물관이라든가 이런 것의 기본적인 요건사항이 어느 정도 유물이 있어야 되거든요. 그렇기 때문에 가치 있는 유물들을 구입하는 겁니다.
현숙

조현숙위원

구입해서 보관했다가 박물관이 생기거나 이러면 전시할 예정이라는 말씀이신 거지요?
홍연

이홍연문화예술과장

예. 기획전시라든가 할 때 같이 전시하려고 하고 있습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 현재 소장품은 얼마나 가지고 계신가요?
홍연

이홍연문화예술과장

현재 1,691건, 2,248점을 가지고 있습니다, 소장품만.
현숙

조현숙위원

거기에 대한 자료가 있을까요?
홍연

이홍연문화예술과장

예. 자료가 있습니다.
현숙

조현숙위원

자료 좀 부탁드리겠습니다.
홍연

이홍연문화예술과장

알겠습니다.
현숙

조현숙위원

관광과, 208페이지에 보면 테마별 관광홍보물도 있고 관광안내시스템 키오스크 유지관리비도 있어요. 제가 생각할 때 관광협의회 키오스크에 보면, 업체들이 문을 닫고 열고 한 곳도 있는데 음식점 같은 것도 안내돼 있나요?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 조현숙 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 알고 있기로는 고양시의 관광지에 대한 부분뿐만 아니라 음식점도 일부 포함돼 있는 것으로 알고 있습니다.
현숙

조현숙위원

홈페이지에 보면 서오릉이라든가 여러 가지 유적지에 대해서는 있어요. 그런데 음식점 같은 것도 안내돼 있는지 궁금하고,
은원

서은원관광과장

홈페이지상에 그런 부분까지는 나와 있지 않고요.
현숙

조현숙위원

키오스크에는 그런 것들이 있다는 거지요?
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.
현숙

조현숙위원

가끔씩 점검해 봐야 되는 것은 여러 가지 음식점이 개점을 하거나 폐점을 하거나 이런 것들이 계속 자주 일어나고 있기 때문에 키오스크 관리를 잘해야 될 것 같습니다.
은원

서은원관광과장

저희가 매년 점검은 하는데요. 위원님 말씀하신 대로 그런 부분들이 실시간으로 잘 정리가 될 수 있도록 하겠습니다.
현숙

조현숙위원

제가 지난번에도 말씀드렸듯이 다국적 안내라든가 이런 것도 한번 생각해 보셨으면 좋겠습니다.
은원

서은원관광과장

알겠습니다.
현숙

조현숙위원

이상입니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
미수

김미수위원장

조현숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 송규근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송규근위원

한 가지 확실하게 하고 싶어서 발언권을 얻었고요. 문화예술과장님, 내일 심사 이어서 할 때 제가 앞서서 세부 산출근거 좀 명확하게, 세세하게 준비해 달라고 했는데 덧붙여서 급여 체계와 관련해서는 이걸 어떻게 해서 줄 수 있는지에 대한 법적근거도 같이 제시해 주세요. 그래서 그런 부분을 명확하게 가지고 심사를 같이 했으면 좋겠어요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.

송규근위원

이상입니다.
미수

김미수위원장

송규근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안 계셔서 제가 질의해야 되는데, 많아요. 관광과장님, 문화예술과장님 오래 하시다 관광과장님으로 가니까 좋으시지요? 관광과가 페이지가 몇 장 없네요.

웃음

웃음소리

은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 워낙 문화예술과가 사업의 종류도 많고 관리해야 될 기관도 많은데 저희는 상대적으로 관리하는 시설이나 기관이나 그런 부분들이 적기 때문에 그런 편입니다.
미수

김미수위원장

그 말씀을 들으니 문화예술과장님이 얼마나 고생이신지 제가 알기 때문에 미리 고생하신다고 말씀드리고 시작해야 될 것 같습니다. 제가 오전에 말씀드렸지만 위탁기관도 워낙 많고 진행하셔야 되는 것도 많기 때문에 위원들이 질의가 많을 수밖에 없고 예산에 대한 고민도 많을 수밖에 없다는 것을 말씀드리고요. 보세요, 문화재단, 문화원 얼마나 예산 지원사업이 많습니까? 그걸 일일이 다 답변하시려면 아마 쉽지 않으실 건 알고 있습니다. 제가 세입에 대한 질의를 드리려고 했는데 뒤에 세출에서 같이 질의하고 넘어가도록 하겠습니다. 180페이지, 문화원. 고양문화원 운영비가 늘었는데요. 그전에 세입에 보면 고양문화원 대관료가 전년도하고 똑같이 되어 있어요. 제가 알기로 고양문화원, (전문위원석을 향하여) 죄송한데 세부사업설명서 1570페이지 좀 찾아주세요. 문화원이 요즘 많이 활성화돼서 대관하시는 분들이 많은 걸로 알고 있는데 세입이요, 세입. 죄송해요. 176페이지에 보시면 고양문화원 대관료가 최근 3년간 부과 및 징수현황, 1575페이지. 저는 세출도 중요하지만 세입도 중요하다고 생각합니다. 세입이 맞아야 세입이 늘어나면 그만큼 필요한 예산을 잡을 수 있는데 세입을 너무 소극행정으로 하는 것에 대한 문제제기를 제가 몇 년째 계속하고 있거든요. 이 자료를 보면 고양문화원 대관료가 예산 요구액은 1천만 원으로 되어 있어요. 전년도도 1천만 원인데요. 그 밑에 내려가 보세요. 최근 3년간 부과 내역. 보이시지요? (영상자료를 보며) 22년, 23년, 24년 징수액이 들쑥날쑥하고 1천만 원을 훨씬 넘고 있어요. 이러면 26년 예산 요구액은 1천만 원이 아니라 최소한 1,500은 하셔야 되는 게 아닌가 싶은 생각이 드는 거예요. 너무 소극행정하시는 것 아니에요? 자, 저기 보시면 최근 3년 동안 세입이 다 1천만 원 이상이잖아요. 심한 경우 2023년에 2,300만 원도 되잖아요. 그러면 세입을 잡으실 때 최소 1,500은 잡으셨어야지, 1천만 원은 소극행정 아니에요?
홍연

이홍연문화예술과장

문화예술과장 이홍연입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 위원장님이 말씀하신 게 일리 있는 말씀이신 것 같습니다.
미수

김미수위원장

저희가 그래서 최근 3년을 보는 거예요. 최근 3년 동안 세입이 이만큼 늘어나면 세입을 잡으실 때 크게 잡으셔야 돼요.
홍연

이홍연문화예술과장

알겠습니다.
미수

김미수위원장

적극행정 부탁드리겠습니다. 이만큼 높여놔야 세입을 늘리려고 노력을 하실 텐데 이렇게 적게 잡으시고 “우리 예산 대비 150% 달성했습니다.”, 이런 것 동의하지 않아요. 성과표에 그렇게 나오는 것 저는 동의하지 않습니다.
홍연

이홍연문화예술과장

알겠습니다.
미수

김미수위원장

그래서 말씀드리는 건데 그 뒤에 세출에 가면 문화원 운영비가 늘었단 말입니다. 세출예산 사업설명서 1193페이지예요. 1193페이지 맨 하단에 보면, 그냥 화면 보세요, 과장님. 안 보이시나? (영상자료를 보며) 맨 밑에 보면 전년 대비 20% 이상 증액 예산항목 설명. 20% 이상 왜 줄었느냐? ‘(환경용품 구입비) 문화원 대관 행사 및 문화원 사업활동이 증가함에 따라 쓰레기봉투’, 여기까지만 읽을게요. 문화원 대관할 때 쓰레기봉투 사용료, 대관료에 들어 있어요, 없어요? 거기까지 안 보셨지요? 홈페이지 들어가서 대관료에 보면 쓰레기봉투 사용료 3천 원 있습니다. 이미 대관을 할 때 대관하시는 분들이 쓰레기봉투, 환경용품 구입비 내고 계세요. 그런데 이것 때문에 늘었다고 여기 작성하시면 안 되잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다. 약간 소홀했던 것 같습니다.
미수

김미수위원장

누차 말씀드리지만 저희가 홈페이지 보고 크로스체크하면서 진행을 하고 있기 때문에, 이렇게 되면 20% 늘릴 필요가 없는 거지요. 쓰레기봉투비를 따로 받기 때문에, 이 설명에 의하면. 그렇지요?
홍연

이홍연문화예술과장

사실 아시겠지만 인건비가,
미수

김미수위원장

인건비는 맨 위에 있어요. 인건비 및 급여 산출 방법. 저 위에 보면 첫 번째 동그라미 있고 저는 세 번째 동그라미 얘기하는 거예요. 그래서 전년 대비 20% 증액한 게 환경용품 구입비니까 20% 증액은 안 해도 된다. 왜? 대관료에 들어 있으니까. 저는 주신 자료만 갖고 얘기하니까 과장님, 설명 안 들으셔도 돼요. 주신 자료만 갖고 질의드리는 거니까요. 문화원장님 임기가 언제까지세요? 정관 제출해 주세요, 문화원 정관.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 제출하겠습니다.
미수

김미수위원장

왜 그러냐 하면 지난번 문화원장님 뽑으실 때 좀 시끌시끌했어요. 기억하시는 분은 하시겠지요. 과장님은 새로 오셔서 모르지만 관광과장님은 알고 계시지요? 문화원 원장님 뽑으실 때 시끌시끌했었고 정관에 일정이랑 이런 게 되어 있는데 정관에 준해서 해야 되거든요. 그것에 못 맞춰서 하시면 비상선거관리위원회를 꾸리든가 이렇게 진행을 해야 되는데 저는 고양시 문화원이 경기문화원의 대표를 하신다고 하시면서 이런 것을 이렇게 정관에 깔끔하게 안 하시는 것을 동의하지 못해요. 정관 제출하라고 하는 건 관리 잘 해 주시기를 부탁드리는 거예요. 이번에는 잡음 없이 문화원장님이 잘 뽑히셔서 고양시 문화원의 위상이 높아졌으면 좋겠습니다. 이해되세요? 문화원 관련 팀장님, 제가 무슨 얘기하는지 아세요?
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알고 있습니다.
미수

김미수위원장

정관 제출해 주시고요. 정관에 맞춰서 뽑아주시길 부탁드리겠습니다.
홍연

이홍연문화예술과장

알겠습니다.
미수

김미수위원장

그다음에 182페이지, 이것은 감사예요. 문화원에 장애인 관련 무대접근 편의시설 부탁을 계속 드렸었는데 예산을 편성해 주셔서 감사하고, 안 보셔도 돼요. 편성해 주셔서 감사한데요. 장애인시설 손잡이 잡을 때 이게 튼튼하지 않아서 흔들리거나 이러는 경우가 왕왕 있어요. 그래서 손잡이 부분을 신경 써서 해 주시기를 부탁드릴게요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

다음 페이지 넘어가서 183페이지. 우리가 작년에 문화예술과에서 하는 프로그램이 내부평가를 통해서 예산이 증액되기도 하고 감액되기도 한다고 하셨어요. 그런데 우리가 뭐라 그랬냐 하면 여기 계신 9명 전 위원께서 내부의 책상에 앉아서 하는 평가는 맞지 않다고 얘기했어요. 그럼에도 불구하고 183페이지 보면 어디는 늘어나고 어디는 줄어들었거든요. 제가 일일이 하나하나 말씀은 안 드리겠는데 증감의 사유를 자료로 주세요. 그런데 단순히 “예산부서에서 평가를 해서 좋은 점수를 받어서 늘렸다.”, 이렇게 하지 마세요. 분명히 위원님들이 이거 맞지 않다고 얘기하셨기 때문에 그 자료는 필요 없습니다. 그다음에 문화재단 출연금에 대한 이야기는 그냥 자료 보시지 말고, 문화재단 출연금이 가장 많이 늘어난 이유는 뭘까요?
홍연

이홍연문화예술과장

일단 인건비가 많이 반영이 된 것 같고요. 재단에서는 내년도에 본연의 목적사업을 의욕을 가지고 최선을 다하려고 하는 그런 다짐을 가지고 진행 중인 것으로 알고 있습니다. 큰 요인이 사업비를 좀 높이는 것과 이렇게 두 가지라고 보시면 되겠습니다.
미수

김미수위원장

사실 사업비는 자체수입금으로 진행을 하는 거잖아요. 출연금은 사실 우리가 대수선에 관한 고민이 있는 거잖아요. 그래서 저는 출연금이 가장 많이 늘어난 건 대수선 때문에 그렇다고 답변이 나오기를 바라는 거예요. 아까 존경하는 박현우 위원님이 계속 질의하실 때 뭐라고 하셨냐 하면 시민의 안전이 최고라고 과장님이 얘기하셨어요. 그러면 우리 출연금은 프로그램이 우선이 아니라 프로그램은 문화재단에서 수입금으로 진행하는 게 우선이고 우리가 출연금을 주는 건 시민의 안전을 우선으로 해야 되지 않겠냐라는 게 본 위원의 생각입니다. 자료 안 보셔도 된다니까요, 과장님. 다른 위원님들이 질의 다 하셨잖아요. 저는 우선순위를 얘기하는 거예요. 그래서 다시 공립박물관으로 넘어가서 얘기를 드리자면, 공립박물관이 용역 때문에 10억이 올라와 있는데 저는 무슨 생각을 하냐 하면 집중과 선택. 다른 데 있는 것 우리도 다 있겠다 하는 게 아니라 우리는 정말 문화예술의 도시, “아람누리, 어울림누리가 굉장히 잘 되어 있고 예술의전당만큼 공연이 잘 되는, 그래서 아레나도 만드는 고양시다.”라고 얘기하려면 지금 박물관을 할 때가 아니라 문화재단, 아람누리, 어울림누리 시설 보수하는 데 예산이 들어가는 게 맞지 않나라는 생각이 드는 거예요. 이게 정말 시민의 안전을 위한 것이 아닌가라는 생각이 드는데 과장님, 우선순위를 따질 때 공립박물관 용역예산이 우선순위예요, 아니면 시민의 안전을 위한 시설보수가 우선순위예요? 어떻게 생각하세요?

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

안전도 중요하지만 문화예술과의 책무로써의 우선순위도 중요하다고 생각을 합니다.
미수

김미수위원장

그러니까 안전이 우선하지 않고 프로그램이 더 우선한다고 답변하신 것으로 이해하면 되나요? 아니, 리모델링을 해야 프로그램을 할 것 아니에요.

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

그 부분은 재단과 좀 더 소통을 해서, 지금 위원장님께서 말씀하신 사항도 되게 일리 있는 말씀이시고 하니,
미수

김미수위원장

저는 안타까운 게 뭐냐 하면, 용역을 해서 박물관을 짓겠다고 해요. 거기에 또 수십억 이상이 들어가지요. 그러다 보면 시설 리모델링하는 예산이 없어서 못 해요. 1년, 2년 늦어져요. 왜? 목표가 박물관이니까. 그러는 사이 여기서 사고 나면 누가 책임지겠어요? 죄송한데 시민들이 뭐라 그러냐 하면 ‘세금 먹는 하마’라고 얘기해요. 아람누리, 어울림누리도 있는데 박물관까지 지으면 다 적자잖아요. 당연히 시민을 위해서 있으면 좋지요. 예산이 많으면 당연히 저도 찬성한다니까요. 그런데 제가 드리는 말씀은 우선순위예요. 우선순위는 프로그램이 우선순위가 되면 안 되고요, 시민의 안전이 우선순위가 돼야 돼요. 시민의 안전을 담보 못 하게 리모델링을 안 하고 박물관을 열심히 하면 어떡합니까? 그것에 대한 고민이 있는 거예요. 그 부분은 지금 여기 계신 분들이 관광과 통해서 다 문화예술 하시는 분들이니까 깊이 동의하실 거라고 생각을 하고 넘어가도록 하겠습니다. 186페이지에 민간예술단 아웃소싱에 대한 이야기는 제가 문화재단에, 존경하는 천승아 위원님이 질의하시기는 하셨는데요. 저도 똑같은 생각인 거예요. 호수예술제, 예총에서 진행하는 호수예술제를 예로 들어서 말씀드리는 건데 작년에 제가 행감 때 말씀드린 것 같아요. 꽃박람회 때 옆에서 같이 하니까 이게 꽃박람회 행사인지, 호수예술제 행사인지 구분이 안 된단 말입니다. 그런 예산은 실질적으로 효과가 없는 예산이에요. 축제를 꽃박람회 아닐 때 진행해야 ‘아, 이게 호수예술제구나.’, 예총에 오전에 말씀드린 것처럼 이렇게 다양한 문화예술인이 고양시에서 프로그램을 진행한다고 빛날 텐데, 꽃박람회랑 같이 하니까 꽃박람회에 묻혀서 그냥 꽃박람회 행사 중 하나인 줄 아세요. 물론 그러면 관람객은 많이 오시겠지요. 꽃박람회 오시는 분이 옆에 다 둘러보니까. 그런데 관람 숫자가 뭐가 중요합니까? 문화예술인들이 활동하는 걸 알려주는 게 중요하지. 그래서 안타까운데 그 행사할 때 같이 안 하셨으면 좋겠어요. 그래야 정말 공연하시는 분이, 뭐라고 표현을 하지요? 두드러질 수 있다고 표현을 하는 게 맞나요? 그럴 것 같아요. 예를 들어서 막걸리축제 때 고양시에서 활동하시는 분이 공연을 오셨어요. 그걸 누가 고양시 문화예술인이라고 생각하겠어요? ‘막걸리축제 추진위원회에서 저 사람 초대해서 돈 받고 온 사람이구나.’, 이렇게 생각할 것 아니에요. 그런 프로그램은 잘 정리를 해 주셨으면 좋겠어요. 그래서 예산을 들이면서, 저는 예총에 소속되신 분 말고 정말 순수한 아마추어들이 이 프로그램에 함께하셨으면 좋겠어요. 그게 진정한 민간예술단 아웃소싱이에요. 예총에 계신 분들은 이미 예총에서 예산 받아서 프로그램 진행하고 발표회 다 하고 계시는데 그분들이 여기서 하시는 게 진정한 민간예술단 아웃소싱일까? 저는 그렇다면 이 예산 다 별로 필요없다는 생각이 드는 거예요. 그 말씀드리고요. 바로 밑의 이건 답변을 부탁하는데요. 186페이지, 예총에서 고양예술지 발간. 세부사업설명 1267페이지고요. 2만 5,000원×400부로 되어 있더라고요. 아니, 고양시 문화예술인이 얼마나 많은데 400부밖에 안 만들어요? 그리고 한 권에 2만 5,000원이면 굉장히 좋은 책 아닌가요? 해마다 이걸 만들어야 해요? 백서도 아니고. 지금 보면 29호예요. 그리고 세부사업설명서 보면 예총에 소속된 단체들의 활동 쭉 정리한다고 되어 있는데 인쇄비만 들어가 있으면 촬영과 글은 누가 써요? 1267페이지 찾으시면요.
홍연

이홍연문화예술과장

사무국에서 제작을 하고요. 이게 제작되면 전국 164개 지역 예총에 배분이 됩니다. 그리고 고양문화원이라든가 문화재단, 시립도서관, 이런 곳으로 우리가 우편 배송을 하고 있습니다.
미수

김미수위원장

그래서 이것을 해마다 똑같은 책을 계속 만들어야 되냐고 여쭤보는 거예요. 행사 예산 올라오는 것 보면 다 같은 행사잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

이 책의 내용이, 그동안 예총이 활동했던 내용들을 정리하고 기록해서 이것을 하나의 책으로 만들어서 전국에 있는 예술단체와 공유하는 차원이라고 이해해 주시면 되겠습니다.
미수

김미수위원장

안다니까요. 아는데 제 질의는요. 예총 및 협회의 연간 활동을 정리, 기록하는 것을 해마다 해야 되냐고요. 저는 차라리 백서처럼 5년 단위로 진행해서 400부 말고 1,000부를 만들어서 많이 나누는 게 훨씬 더 의미 있다고 생각하는 거예요. 뭐 28호, 29호, 30호, 횟수 높아지는 게 뭐가 중요하겠어요?
홍연

이홍연문화예술과장

위원장님 말씀에 일리가 있고요. 매번 반복되고 관습적으로, 관성적으로 하는 일이 안 되도록 좀 더 고민해서 업그레이드시키는 방향으로 검토하겠습니다.
미수

김미수위원장

좀 안타까운 게 지금 이것을 직접 하시는데, 그러면 예총 사무국장님이 행사마다 사진 찍으면서 다니시고 글 쓰시고 다 하세요?
홍연

이홍연문화예술과장

각 지부로부터 자료 수집을 받아서 그것을 정리하고 있는 겁니다.
미수

김미수위원장

9개 지부에 인건비 받으시는 분이 없잖아요. 그러면 본인들이 그 행사 진행하시기도 힘드세요. 아시잖아요. 그런데 그분들더러 자료를 제출하라고 하면 그게 가능합니까?
홍연

이홍연문화예술과장

물론 기본적인 사진이라든가, 사진 정도는 다 찍고 있으니까 그러한 기본적인 자료를 받고 사무국에서 보다 깊이 있는 원고라든가 이런 것은 제작을 하고 있습니다.
미수

김미수위원장

핸드폰으로 이거 찍으시면요. 2만 5,000원짜리 책 만들면 화질 안 좋아서 안 나와요. 물론 핸드폰 화질 좋다고 하면 제가 드릴 말씀은 없지만, 그래서 되게 안타까운 거예요. 이 책자를 그냥 형식적으로 해마다 “올해 이 행사, 저 행사 했다.”. 과장님이 나중에 보세요. 지금 이게 29호라고 이야기하시는데 25호부터 29호까지 쭉 살펴보세요, 무슨 차이점이 있는지. 안타까워서 말씀드리는 거고요. 차라리 그냥 5년에 한 번 책자를 만드시면 직접 하시는 사무국장님도 편하실 거고, 그야말로 사진만 보관했다가 특이점과 이 행사의 핵심 내용, 어떤 것을 하고 있고 고양시의 예술인들이 어떤 활동을 한다고 제대로 쓸 수 있는데 지금은 그렇지 않단 말이에요. 형식적으로 해마다 책자 내는 것밖에 없어요. 고민을 부탁드리겠습니다.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

어린이박물관 예산이 전년 대비 증감하기는 했네요. 190페이지요. 과장님, 문화원에 물어볼까요? 그게 좋으시겠지요? 문화원에 물어보겠습니다, 우리 과장님 힘드시니까. 문예회관을 여쭤보려고요. 문예회관 운영비가 4억 5,700이나 들어가요. 문예회관에서 가장 많이 하는 활동이 뭐라고 알고 계세요, 과장님?

웃음

홍연

이홍연문화예술과장

문예회관의 가장 큰 사업은 대관사업입니다.
미수

김미수위원장

대관사업 수입이 얼마인지 아세요? 제가 그 질의 안 드리려고 했는데, 수입 대비 운영비가 너무 많이 들지 않아요?
홍연

이홍연문화예술과장

아무래도 오래된 건물이고 또 기본적으로 규모가 있고 유지하려면 기본적인 유지비가 들어가기 때문에 비용이 좀 들어가고 있는 측면이 있습니다.
미수

김미수위원장

이게 세부사업설명서 1377페이지에 보면 위탁관리비가 2억 8,500이에요. 저 문예회관 관리하느라고 위탁관리비만 2억 8,500이 들어간단 말입니다. 그런데 대부분 보면, 문예회관에서 하는 사업 딱 2개 있어요. 우리 시 공무원들 월례회의 하시는 것과 어린이집 발표회 하는 것 딱 2개밖에 없어요. 혹시 그 외의 다른 행사 보셨어요? 무슨 전문교육 진행하는 것 말고요. 기사님들 교육, 이런 것 말고. 문예회관에서 프로그램 뭐 해요?
홍연

이홍연문화예술과장

대관사업이다 보니, 공간 대여의 개념이다 보니까 여러 가지 행사가 진행되는 것으로 알고 있습니다.
미수

김미수위원장

제가 이것도 문화재단에 다시 물어볼 건데요. 위탁관리비면 여기가 몇 명이 근무하시는 거예요? 2억 8,500이나 들여서 몇 명이 근무하시고 여기 사무실 임대료는 얼마가 들어오고. 죄송한데 대부분 문예회관 1층밖에 안 다니셔서 2층 뒷편 잘 모르실 거예요. 제가 계속 말씀드리잖아요, 리모델링할 때. 저는 차라리 그냥 대관사업 안 하고 시에서 하는 사업만 하시고 관리비 2억 8,500 아끼면 좋겠는 사람이에요. 위탁관리비만 2억 8,500이지요. 합치면 총 4억 5,700, 5억 정도가 들어간단 말이에요, 문예회관에. 그런데 문예회관이 그만큼 활용 가치가 있느냐? 아무리 생각해도 그 가치가 없어요. 과장님, 이것도 제가 문화재단에 다시 물어볼게요. 위탁운영 하시면서 직접 듣는 게 좋을 것 같아요. 그렇지요? 200페이지고요. 중간쯤 보면 소장품 관리 업무보조라고 되어 있거든요. 소장품 관리하시는 분이 따로 있으시고 업무보조가 있으신 거네요? 소장품 관리하시는 분은 누구예요?
홍연

이홍연문화예술과장

소장품은 학예사가 있고요. 그런데 아시겠지만 소장품 관리 작업들이 너무 많습니다.
미수

김미수위원장

아니, 아니, 괜찮아요. 그 설명은 안 해 주셔도 돼요. 그러니까 학예사가 계시니까 학예사는 시 예산으로 인건비를 지원하시고,
홍연

이홍연문화예술과장

예, 그렇습니다.
미수

김미수위원장

보조만 이렇게,
홍연

이홍연문화예술과장

그렇습니다.
미수

김미수위원장

예, 그것만 확인하면 되고요. 그다음에 이 질의를 드리는 이유는 세부사업설명서 1530페이지 한번 봐 주세요. 이게 관리 업무보조가 하시는 일이거든요. 사업내용 보면 ‘박물관 자료 기초 분류 및 상태조사, 사진촬영 후 문화유산표준관리시스템 입력, 자료 등록, 유물 보관 상자 제작 및 수장대 격납, 임시 수장고 정리 및 박물관 자료 수집업무 보조 등’, 이것을 다 하고 계세요. 그런데 200페이지 보면 소장유물 조사 연구 용역을 다시 하신대요. 이미 다 하고 계신데 연구 용역을 왜 또 하세요? 학예사분과 보조가 이미 다 하고 계시네요. 조사도 하시고 무엇이 있는지 자료도 수집하고 사진도 정리하고 다 하시는데, 그런데 용역을 왜 쓰시느냐는 말이에요. 그러면 용역은 필요 없잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

용역은 어디 말씀하시는 것인지…….
미수

김미수위원장

201페이지 상단에 소장유물 조사 연구 용역. 그렇지요? 소장유물에 대한 것은 학예사님하고 보조인력이 이미 다 하고 계세요. 따로 용역을 줄 필요가 없어요. 다 되어 있는데 뭐.
홍연

이홍연문화예술과장

위원장님, 이 유물 조사 연구 용역은 이미 구입되었거나 아니면 기증받은 수집 자료에 대해서 이것이 역사적으로나 학술적으로 가치가 있는지 없는지 저희가 판단할 수 없습니다. 전문가의 판단 내지 견해를 요하기 때문에 그것에 대해서 가치를 평가하고, 그것을 문화유산으로 지정할 수 있는지 없는지 학술연구 용역이 필요해서 이것을 계상한 겁니다. 이것을 직원들이 하기에는 전문적인 지식 내지 그런 견해가 필요하기 때문에 용역을 올린 겁니다.
미수

김미수위원장

그래서 학예사 선생님이 계신 거잖아요. 직원이 할 수 없어서 학예사 선생님이 계신 것인데요. 그러면 학예사 선생님의 역할은 뭐예요?
홍연

이홍연문화예술과장

학예사는 이런 유물 관리 또는 기본적인 지식, 그리고 본연의 업무도 있고 하니 이것은 전문적인, 학술적인 판단이 필요합니다. 그렇기 때문에 그것을 용역화해서 하고자 하는 겁니다.
미수

김미수위원장

이해가 잘 안됩니다. 지금 이야기하신 것처럼 우리 공무원분들이 볼 수 없기 때문에, 박물관이나 이런 데 가면 다 학예사님들이 그거 하시는 거예요.
홍연

이홍연문화예술과장

그런데 이게 문화유산 지정을 할 수 있느냐 없느냐라는 영역은 매우 깊이 있는 식견이나 이런 게 필요하고 전문가가 필요하기 때문입니다.
미수

김미수위원장

과장님, 새로 발굴되는 유물에 대해서 조사를 해서 유물로 갈 것인가 말 것인가 고민하신다고 용역을 주면 저는 이해가 돼요. 질의의 핵심은 소장유물은 이미 다 되어 있어서, 정리가 다 된 거잖아요. 새로 기증을 받거나 새로 발굴되신 걸 이렇게 하신다 그러면 지금 말씀하신 설명이 맞다니까요.
홍연

이홍연문화예술과장

위원장님, 말씀 중에 죄송한데요. 제가 아까 말씀드렸듯이 가지고 있는 것도 그렇지만 기증받은 것에 대한 것을,
미수

김미수위원장

사업명이 소장유물이라니까요. 기증 발굴 조사 용역, 그러면 제가 이해했다니까요. 그런데 사업명이 소장유물인데, 이미 갖고 계신 것.
홍연

이홍연문화예술과장

위원장님, 저희가 여기 부기할 때 그냥 소장유물이라고 했는데 기증받은 것도 일단 저희가 소장이라고 보았기 때문에 기술에 있어서 조금 부족함이 있었습니다. 저희가 기증받은 것에 대한 기본적인 학술 용역이 필요하기 때문에 이렇게 한 겁니다. 그런데 여기를 그냥 소장유물이라고 이렇게 표현하니 보시기에 좀 불편했던 것 같습니다. 다음부터는 이것을 바꾸겠습니다.
미수

김미수위원장

못 믿겠어요. 왜 그러냐 하면 이미 소장유물이라고 이야기하신 건 우리가 갖고 있는 것을 얘기하는 거예요.
홍연

이홍연문화예술과장

그래서 그 사업,
미수

김미수위원장

기증 또는 발굴이라고 해야지, 기증은 우리가 완전 소장한 것이 아니잖아요. 그런데 그렇게 답변을 피해서 하시면 안 된단 말입니다.
홍연

이홍연문화예술과장

그래서 여기 사업설명 자료에도 1536쪽을 보면 ‘구입 및 기증으로 수집된 자료 중 역사적·학술적 가치가 높은 자료에 대해서 문화유산 지정검토를 위한 학술연구 용역’이라고 표기를 해 놨습니다.
미수

김미수위원장

그러니까요. 사업명이 얼마나 중요한지 아시잖아요.
홍연

이홍연문화예술과장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

사업명 못 바꾸잖아요. 예산 잘라드릴 테니까 추경에서 사업명 바꿔서 다시 올리세요. 왜 그러냐 하면 이 사업명으로 사업하시면 안 돼요. 기증하고 새로 발굴되는 거라면서 이 사업명으로 하시면 안 된단 말입니다. 관광과로 넘어가겠습니다. 존경하는 송규근 위원님이 질의하셨는데요. 206페이지 임대료 관련해서, 과장님 찾으셨어요? 세입 206페이지.
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 예, 찾았습니다.
미수

김미수위원장

고야카페는 영업을 하는 곳이에요. 그렇지요?
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.
미수

김미수위원장

그다음에 사무실은 영업을 하는 곳이 아니에요. 그런데 어떻게 임대료가 차이가 안 날 수가 있어요?
은원

서은원관광과장

아닙니다. 아까 설명을 저희가 두 가지를 합쳐서 말씀드렸는데요. 1층에 있는 고야카페 같은 경우는 연간 한 400만 원 정도의 평가금액이 나와서,
미수

김미수위원장

2개 다 감액받으셨어요. 고야카페도, 사무실도 다 감액받으셨어요.
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다. 그래서,
미수

김미수위원장

그러니까요. 감액을 받으시니까 똑같이 50%씩 감액받으신 건데 어떻게 영업장하고 영업장 아닌 데하고, 사이즈도 별 차이 안 나는데.
은원

서은원관광과장

아닙니다. 관광협의회는 감액을 안 했습니다.
미수

김미수위원장

감액되어 있는데요?
은원

서은원관광과장

아닙니다. 사무실 임대료는 그냥 산정된 그대로 해서요. 저희가 산정 금액이 217만 3,000원, 그렇게 되어 있습니다. 감액은 1층 고야카페만 50% 감면했습니다.
미수

김미수위원장

제가 과장님 이야기 믿고 넘어갈게요. 그런데 제가 똑같이 감액된 것으로 봤으니까 다시 확인해 볼게요.
은원

서은원관광과장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

그 밑에 내려와서 관람차, 행주가 예술이야부터 프로그램이 굉장히 잘 됐다고 고양시에 광고를 대대적으로 하시는데 왜 이용료수입은 감액되었어요? 늘어야 되는 것 아니에요?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 행주관람차를 연간 계속 운영을 해야 하는데 운영비에 대한 부분이 예산부서랑 협의하는 과정에서 제대로 반영이 안 되다 보니까, 올해 같은 경우도 원래 본예산에 요구를 했었는데 반영이 안 됐고 내년 예산도 원래는 저희가 요구했는데 반영이 안 되었습니다. 그래도 저희가 가지고 있는 장비를 계속 운영을 안 하는 것은 안 되고, 이것을 또 필요로 하시는 분이 계시기 때문에 추경을 통해서 6월부터 10월까지 운영을 했고요. 그래서 저희도 올해 계속적으로 운영하려고 요구를 했었습니다. 그런데 그것이 또 예산부서에서 반영 안 되어서 저희가 다음 추경에 재요구하려고 하고 있습니다.
미수

김미수위원장

그러니까요. 행주가 예술이야는 가을에 하잖아요.
은원

서은원관광과장

아닙니다. 행주가 예술이야 같은 경우는 보통 봄에 합니다. 올해 같은 경우는 저희가 4월에 진행했습니다.
미수

김미수위원장

4월에 이거 예산 없어서 진행 못 해요, 관람차?
은원

서은원관광과장

예, 그때는 저희가 하지 않았고요. 그리고 행주가 예술이야 같은 경우는 주로 야간에 합니다. 그런데 운행은 주간에 하고 있기 때문에 그게 맞지 않고요. 그리고 야간에 오시는 관람객들이 많으시기 때문에 차량을 운행하게 되면 안전상의 문제도 있을 거라고 생각이 됩니다.
미수

김미수위원장

그러면 감액된 이유는 부서에서 예산을 안 올려줬다고 이해를 해야 되는 거예요?
은원

서은원관광과장

아닙니다. 저희가 요구하고 예산부서랑 계속 협의하면서 설득했는데,
미수

김미수위원장

그러니까 예산부서에서 안 해 주신 거잖아요.
은원

서은원관광과장

예. 저희가 예산부서 설득을 못 시키고, 전체적인 예산 규모를 몇 프로 정도 줄이라는 그런 부분이 있었기 때문에 어쩔 수 없이 지금 이 부분을 반영을 못 시켰습니다.
미수

김미수위원장

과장님, 예산부서에서 안 줬다고 하니까 넘어가겠습니다. 그다음에 210페이지, 관광협의회. 지난번에 제가 자료 보고 과장님이 답변하시기를 자료에 문제가 있다고 이야기를 하셨어요. 그리고 감사 지적사항도 있다고 이야기하셨어요. 그렇지요?
은원

서은원관광과장

예, 했습니다.
미수

김미수위원장

그래서 문제가 돼서 지적사항을 받으신 데는 그다음에 어떻게 되는 거예요?
은원

서은원관광과장

저희가 경중에 따라서, 만약에 그게 중한 내용이라 그러면 회수 내지는 그런 부분 쪽으로 진행을 할 거고요.
미수

김미수위원장

당연히 회수는 회수지요. 잘못한 것은 당연히 회수할 건데 그게 아니라 우리가 보통 결산에 문제가 생겨서 페널티를 주면 운영비를 삭감하잖아요. 왜 전년하고 똑같이 5천 그냥 올렸냐고 여쭤보는 거예요.
은원

서은원관광과장

그러니까 그때 말씀드렸다시피, 행감 때 말씀하셨지 않습니까? 그때는 이미 저희가 예산에 대한 부분은, 내년도 예산에 대해서는 올렸고 감사관 쪽에서 했던 보조금 특정감사 결과에 따르면 저희가 지적된 내용은 단기성으로 근무하신 분의 퇴직금 부분, 그것에 대한 처분만 저희가 받았기 때문에 그것만 집행을 했던 사항이었습니다.
미수

김미수위원장

그러니까요. 그러면 반만 주시고 나중에 문제가 없을 때 다시 주셔야지, 다 주신 다음에 나중에 추진하면 그게 쉬워요? 지금 조사 중이니 50% 주고, 나중에 문제가 없으면 나머지 다 주겠다, 이렇게 예산이 올라와야 되는 게, 그게 감사의 결과인 거잖아요.
은원

서은원관광과장

그렇게 볼 수는 있는데 지금,
미수

김미수위원장

운영비가 대부분 급여랑 이런 거잖아요.
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.
미수

김미수위원장

당연히 문제가 되면 나중에 추경에 주시면 되지요.
은원

서은원관광과장

그런데 저희가 보통 5,000만 원 중에 한 3,500만 원은 지금 사무국장 인건비 한 8개월 치가 반영되고요. 그리고 나머지에 대한 부분은 사무실 운영비로 진행되는 부분이 있습니다.
미수

김미수위원장

조례에 의하면 회원 회비나, 그렇지요? 첫 번째가 협의회는 회원 회비로 운영하는 것이 첫 번째예요. 그다음에 “시는 예산의 범위 내에서 지원할 수 있다.”가 조례 내용이잖아요.
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.
미수

김미수위원장

그런데 예산 지원해 준 것에서 문제가 생기면 당연히, 작년에 우리 정말 눈물을 머금고 노인회 예산을 삭감했더니 이번에 얼마나 자료가 잘 돼서 올라왔는지 아세요? 그렇게 진행해야 한다는 거예요. 문제가 되었으면 운영비는 당연히 삭감해서 올리셔야, 그분들이 정신 차려서 잘 하시면 나머지 다 드리면 되잖아요. 그런데 감사가 진행되고 문제 있다고 하는데도 예산을 똑같이 주시면 이게…….
은원

서은원관광과장

아닙니다. 감사 처분 결과는 올 상반기에 끝났고요. 그것에 대한 부분도 올해 종료가 됐습니다. 그런데 지적사항 자체가 일부, 그러니까 운영비 부분에 대한 항목이 제대로 정산이 안 되었다는 그런 부분이 있었지만, 실질적으로 저희가 항목별로 다 정산했을 때는 원래 사업비로 드렸던 부분들에 그렇게 크게 문제가 있지 않게 그 금액에 맞춰서,
미수

김미수위원장

제가 지난번 행감에 이야기할 때는 문제 있다고 말씀하셨어요.
은원

서은원관광과장

아니,
미수

김미수위원장

사업비 예산과 자부담 예산 따로따로 쓰고, 회비 예산과 자부담이랑 섞어서 써서 문제 있다고 말씀드렸더니 뭐라 그러셨어요, 그때?
은원

서은원관광과장

그 부분은 말씀드린 대로,
미수

김미수위원장

그러니까요.
은원

서은원관광과장

그 통장이 원래는 하나의 통장으로 써야 하는데 그 부분이,
미수

김미수위원장

자, 여기 예산 지원을 첫해 한 것이 아니잖아요. 지원사업 처음 하시는 거예요? 몇 년째 운영비 지원하고 있는 것이잖아요. 몇 년째 안 고치셨다는 것 아니에요? 예전에 잘 하다가 갑자기 자부담 예산이랑 사업비 예산이랑 회비 예산이랑 막 섞어서 쓰세요? 아니잖아요. 제가 말씀드렸지요? 제가 자료를 보니, 오늘 길어지니까 행감 때 답변하신 것 회의록 보시고요. 그런 문제가 발생하면 페널티를 줘야 해요. 그래야 다음부터 정리되어서 오지. 제가 드리지 말라는 것이 아니라 정리된 다음에 드리라고요. 안타깝습니다. 조사를 하면 뭐 하고 페널티를 주면 뭐 합니까? 그냥 “괜찮아. 괜찮아. 경고 먹었지만 경미한 것이라 괜찮아. 예산 다 주니까.” 또 넘어가고 또 넘어가고. 그래서 지금 몇 년째 이렇게 되는 거잖아요. 그것을 잡자고 행정사무감사를 하는 것이고 감사를 진행하는 것인데 지금 계속 과장님 “경미해서 괜찮다. 괜찮다.”, 그게 어떻게 경미합니까? 200만 원, 300만 원 받으시는 분들도 자부담 통장과 회비 통장을 구분하시는데, 못 하셨잖아요.
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 말씀하신 대로 저희가 한 2년 정도 전까지는 그런 부분이 명확하게 처리되지 못했던 부분이 있고요. 감사 이후에 통장 일원화라든지, 그리고 그 사이에 저희가 감사를 받을 때 지적에 대한 부분은 올해 사업예산 진행하면서 계속 수시로 확인해서 정상적으로 처리하는 부분으로 확인하고 있습니다. 만약에 위원장님이 말씀하신 대로 차후에 이런 부분들이 또 나타난다고 하면 그런 부분에 대한 페널티는 명확하게 저희가 확인해서 하도록 하겠습니다.
미수

김미수위원장

과장님, 몇 년째 지속됐다니까 뭐가 ‘또’예요?
은원

서은원관광과장

그런데 올해 같은 경우는 저희가 통장은 일원화시켰고 시스템에 의해서 집행되기 때문에 그런 부분에 대한 우려는 많이 해소가 됐습니다.
미수

김미수위원장

과장님, 여기가 시 예산과 자부담 2개만 있지 않잖아요. 경기도에서 받는 예산도 있으시잖아요.
은원

서은원관광과장

예, 맞습니다.
미수

김미수위원장

그다음에 관광청인가 거기서 받으시는 예산도 있잖아요. 통장이 다 따로따로 구분되어서 해야 되는데 이렇게 많은 사업을 지원받으면서 도대체 자부담하고 회비가 정리가 안 될 정도면, 그 다양한 분야는 사실 못 보시잖아요. 경기도 것 보세요? 못 보잖아요.
은원

서은원관광과장

예, 저희가 볼 수는 없습니다.
미수

김미수위원장

그러니까요. 관광청에서 받으신 것 못 보잖아요. 그러니 얼마나 이게 정신없는지 못 본단 말이에요. 고양시에 예산 지원했는데 엉망이라는 소리는 안 들어야 되잖아요, 경기도나 관광청 이런 데서. 그러니 정리하셔야 한다는 거예요. 문제 있는 것을 이것 하나로 보시면 안 돼요. 여기까지만 말씀을 드릴게요.
은원

서은원관광과장

알겠습니다.
미수

김미수위원장

그다음에 211페이지, 한강물고기전시장 공공요금이 12개월 다 올라왔네요. 이게 맞아요?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 한강물고기전시장에 대한 전시물품 이전 500만 원은 지금,
미수

김미수위원장

아니, 그건 됐고요. 우리 행정사무감사 하고 그럴 때 이거 없앨 거라면서요. 그런데 유지관리비가 12개월이 나오니까.
은원

서은원관광과장

저희가 사전 절차를 밟아야 하고요. 한강유역관리청에 저희가 2027년도까지 공유 심의를 받은 상황입니다. 그렇기 때문에 내년도에 어떻게 할지, 그리고 그 부분에 대한 것을 저희가 진행해야 하기 때문에 우선 11개월은 그대로 잡아놓은 것입니다. 만약에 그 사이에 이전이라든지 그런 부분이 결정되면 그 부분에 대해서는 추경을 통해서 반납을 하거나 그렇게 진행하도록 하겠습니다.
미수

김미수위원장

그러면 한강유역환경청하고 2027년까지 하셨으면 2027년까지 유지를 해야 된다는 얘기네요?
은원

서은원관광과장

아니요. 그건 가설건축물 설치에 대한 협의를 그렇게 받은 거고요. 저희가 운영하는 프로그램이 공모 쪽에서 계속 안 되다 보니까 중단이 됐던 거고 그리고 작년에 장항습지생태관에 전시물품 하는 장소가 돼 있기 때문에 일원화 측면에서 기존에 거기에 있던 전시물품을 그쪽에 옮기는 것이고, 현재 창고는 내년까지는 그대로 있지만, 그렇기 때문에 거기에 필요한 공공요금을 저희가 세운 거고요. 그때 말씀드린 대로 이것을 저희가 다른 데로 이전하거나 아니면 필요한 부서에 넘기는 부분은 사전 절차를 통해서 해야 되기 때문에 그 부분은 내년도에 바로 진행할 예정입니다.
미수

김미수위원장

그러면 예산 낭비잖아요. 국비 받아와서 2027년까지 운영한다고 해 놓고서 안 하고, 그다음에 장항습지생태관도 몇 년 전부터 준비한 건데 그것에 맞춰서 함께 톱니바퀴 맞듯이 딱딱 해야 되는데 하나 끝나면 그다음에 처리하고, 이게 뭡니까? 이게 예산 낭비지요. 그거 주세요. 한강유역환경청하고 2027년까지 사용하기로 했다는 협약서 자료 주세요.
은원

서은원관광과장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

213페이지에 관광특구 활성화 행사 계획인데요. 이게 구체적으로 세부사업설명서에 지역만 나와 있고 무슨 행사인지 안 나와 있어요. 213페이지에 관광특구 활성화 행사.
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 관광특구 활성화를 위해서 보통 1년에 한 두 번 정도의 행사를 했습니다. 그때마다 어떤 행사를 할지에 대한 부분을 정해서 운영했고요. 올해 같은 경우는 지난 11월에 라페스타 내에서 ‘고양 스트릿 러쉬 in 라페스타’라는 행사를 통해서 저희가 50m 달리기에 대한 것들을 진행했고요. 작년 같은 경우는 ‘세대 간 어울림 패션쇼’라든지 그런 쪽의 행사를 때에 맞춰서, 시기별로 맞춰서 진행했던 부분이 있습니다. 그런데 올해 같은 경우는 4천만 원, 그전에도 계속 4천만 원으로 저희가 행사를,
미수

김미수위원장

그러니까 아까 4천만 원, 2천만 원 된 건 설명 다 들었고, 제 이야기는 뭘 하려고 하시는 거냐고요.
은원

서은원관광과장

아직 그 부분에 대해서는, 시기나 그런 부분 쪽에 맞는 행사를 저희가 준비해야 하기 때문에 현재까지는 어떤 구체적인 행사가 정해져 있지는 않고 올해,
미수

김미수위원장

그러면 구체적인 행사도 정해져 있지 않은 예산을 저희가 드려야 해요?
은원

서은원관광과장

아닙니다. 저희가 올해 했던 고양 스트릿 러쉬 행사가 시기적으로는 조금, 11월에 진행되었지만 그래도 굉장히 좋은 호응을 얻어서 내년도에는 라페스타 쪽에,
미수

김미수위원장

과장님, 보세요. 이게 2022년도에는 국비보조사업으로 받아서 진행하셨고요. 2023년에는 전액 시비를 받으셨고 2024년, 2025년에는 도비를 받으신 것으로 알고 있어요, 자료에 보면. 그래서 2024년도에는 사업비도 남기셔서 명시이월까지 시키셨단 말이에요. 이 자료를 보면 그냥 예산을 만들기에 급급하신 거지, 무슨 사업을 하겠다는 게 구체적이지 않아요. 그러면 저희가 뭘 가지고 심사를 해 드려요? 무슨 사업이다 그래야 ‘아, 이게 관광특구사업이랑 맞구나.’ 해서 예산 심사를 해 드리지.
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 아마 관광특구 안에 있는 여러 가지 사업이 혼재되어 있어서 위원장님이 그 부분을 생각하신 것 같은데요. 국비를 받았던 것은 작년에 관광특구 활성화사업으로 저희가 국비 공모를 해서 12월에 ‘K팝 꽃팝’ 행사를 2개년 동안 받아서 작년 연말에 했는데,
미수

김미수위원장

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 예산을 받으려면 세부사업설명서가 있어야 되고 “이 예산은 무슨무슨 사업에 쓰겠습니다.” 라고 해야 하는데 무슨 사업에 쓸 것인지가 없잖아요. “그냥 주시면 시기에 맞춰서 쓰겠습니다.”, 이게 풀비예요? 이런 예산서가 어떻게 올라와요? 저는 그걸 여쭤보는 거예요.
은원

서은원관광과장

위원장님이 말씀하신 대로 사업에 대한 부분이 정확하게 결정돼서 사업을 올렸어야 되는데 지금까지 저희가 계속 위원장님이 말씀하신 대로 풀비 성격으로 시비 4천만 원을 편성했고 그러면서 그때그때 맞는 사업을 계획해서 운영을 했던 그런 부분이 있었습니다.
미수

김미수위원장

그러니까 저는, 예산이 그렇게 올라오면 안 된다는 거예요. 경기도에 하든 국비로 하든 다 자료 쓰시잖아요. 무슨 사업을 무슨 제목으로 어떻게 하겠다, 이래야 예산을 받는 거지요.
은원

서은원관광과장

말씀하신 대로 저희가 계획을 확실하게 결정하지 못했던 것은, 다음번에는 그런 부분에 대해서는, 꼭 그 내용이 아니더라도, 그러니까 어떤어떤 행사에 대한 부분을 하겠다는 그런 기본계획을 세워서 올리도록 하겠습니다.
미수

김미수위원장

그렇지요. 지금 라페스타 어디에서 하겠다가 중요한 게 아니에요. 무슨 사업을 하는지가 중요해요. 지금 자료 주신 것처럼 라페스타에서 굉장히 많은 사업을 하고 있어요. 우리 관광특구 때문에도 하고 지금 말씀하신 K팝 꽃팝도 진행하시고 많이 하신다고요. 그런데 이 사업이 무슨 사업을 할 것인지가 안 되면 저희는 예산을 드릴 수가 없어요. 그것이 예산 심사의 원칙입니다. 사업명과 예산 내용이 맞는지 살펴보는 것이 우리 위원들이 예산 심사하는 기준인데, 사업이 없는데 어떻게 이 예산을 드립니까? 거기까지 하고 넘어갈게요. 제가 이 예산 보면서 궁금한 게 있는데요. 행주산성은 왜 다 시비로 수리해요? 사적인데 그래도 국도비 받아와서 수리해야 되는 것 아니에요?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 국가유산으로 지정된 것들은 거의 대부분, 전체 한 70%는 저희가 국비를 지원받고, 나머지 30% 중에 도비 15%, 시비 15% 비중으로 하고 있고요. 그리고 기타 국가유적으로 되어 있지 않은 그런 시설물에 대해서는 저희가, 거기가 전체적으로 사적지는 맞습니다. 그렇지만 저희가 관리하는 시설이기 때문에 필요한 부분에 대해서는 시비로 하고 있고요. 진짜 중요한 그런 것들에 대한 보수가 필요할 때는 저희가 국비를 신청해서 계속 받아서 하고 있습니다.
미수

김미수위원장

여기 214페이지 중간에 보시면 행주산성 시설 유지보수 있잖아요. 100% 시비로 하는데요?
은원

서은원관광과장

예, 그런 부분입니다. 아까 말씀드린 대로,
미수

김미수위원장

그러니까 시설 유지보수는 사적이니까 당연히 국비 받아와야 하는 것 아니에요?
은원

서은원관광과장

저희가 위탁을 받아서 하다 보니까 그 부분이,
미수

김미수위원장

우리가 위탁을 안 받으면요?
은원

서은원관광과장

그게 원래는 국가에서 운영해야 하는 것이 맞는 거지요. 그런데 저희가 사적지를 국가에서 위임받아서 지금 하고 있기 때문에 주요 시설물에 대해서는 국비를 받아서 진행하고, 그 외의 보수에 대한 부분은 시비를 편성해서 수리를 하고 있는 상황입니다.
미수

김미수위원장

그러면 이 시설은 국가에서 받을 만한 정도의 시설이 아니기 때문에,
은원

서은원관광과장

예, 예를 들어서 도로,
미수

김미수위원장

대수선이 아니라 소수선 정도로,
은원

서은원관광과장

예, 그런 정도로 이해하시면 될 것 같습니다.
미수

김미수위원장

이해했습니다. 그다음에 마지막 질의인데요. 215페이지, 국궁 체험자 지도자 실비인데 체험 진행하시는 분 하루에 2만 5,000원밖에 안 드리는 거예요? 너무 적은 것 아니에요?
은원

서은원관광과장

관광과장 서은원입니다. 김미수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 그것은 확인해 보기는 해야 하는데 이분들이 전통문화에 대한 부분들을 자원봉사 성격으로 해 주시다 보니까 저희가 최소한의 실비 정도로 산정해서 지원하는 것으로 알고 있습니다.
미수

김미수위원장

그러니까요. 세부사업설명서 보니까 자원봉사 정도로 해 주시는데, 자원봉사하셔야 1시간, 2시간 하시는데 이분들은 오래 계시잖아요. 그런데 겨우 2만 5,000원밖에 안 주시고, 그다음에 보니까 일요일만 진행하셔서 26회밖에 안 하시더라고요. 그래서 저는 ‘행주산성을 토요일에도 많이 오시는데 왜 굳이 일요일만 할까?’ 토요일, 일요일 다 하고 채용하시는 강사 수준으로 예산을 올려드려야 하는 것이 아닌가라는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠세요?
은원

서은원관광과장

위원장님 말씀이 맞습니다. 지금까지 계속 그 금액으로 하셨고 특별한 요구가 없어서 저희도 그런 부분을 놓친 것 같고요. 말씀하신 대로 저희가 다른 사례를 한번 검토해서 증액이나 아니면 프로그램 횟수, 신청하시는 분들의 그런 것들을 전체적으로 분석해서 개선 방향을 다시 한번 마련하도록 하겠습니다.
미수

김미수위원장

수원의 화성 있는 데 가면 국궁 체험하는 것, 주말이면 토요일, 일요일 다 굉장히 많은 사람이 오세요. 거기는 워낙 관광지이기 때문에 평일에도 소풍을 오거나 어린이집에서 오셔서 진행하시거든요. 그것 보면서 우리도 행주산성의 국궁을 조금 활성화시키면 좋겠다는 생각이 드는 거예요. 그래야 행주산성에 오신 분들이 꼭대기에 올라가는 것, 힘든 것만 보지 않고 ‘아, 여기에서 이런 체험도 할 수 있구나.’ 해서, 협의를 잘 하셔서 이것을 활성화시켜 주셨으면 합니다.
은원

서은원관광과장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

저는 여기까지 마치도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계신 거지요? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 교육문화국 2026년도 예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 예산안 심사 과정에서 위원님들께서 요청한 자료는 10부를 작성하여 예산안 조정 전까지 전문위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

17시07분 회의중지

17시09분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 조금 전에 본 위원이 교육문화국 예산안 심사를 마치도록 한다고 발언을 했는데요. 심사 과정에서 시립예술단에 대한 이야기가, 질의가 끝나지 않았기 때문에 내일 속개해서 진행할 것입니다. 그래서 오늘은 정회로 정리하도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 정회를 하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

17시10분 회의중지

17시44분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 3개 보건소 2026년도 예산안에 대해 일괄 심사하도록 하겠습니다. 심사 진행에 앞서 위원 여러분께 안내말씀을 드리겠습니다. 일산서구 보건소 조원희 보건행정과장은 퇴직준비휴가 중으로 오늘 심사에 참석하지 못하게 되었습니다. 위원님들의 양해를 바랍니다. 직제 순서에 따라 먼저 심평수 덕양구보건소장님께서는 나오셔서 2026년도 주요업무보고와 2026년도 예산안, 2025년도 업무제휴 및 협약 결과를 보고해 주시기 바랍니다.
평수

심평수덕양구보건소장

안녕하십니까? 덕양구보건소장 심평수입니다. 계속되는 의사일정으로 노고가 많으신 김미수 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 2026년도 덕양구보건소 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2026년도 업무추진계획으로 갈음함) 이어서 2026년도 본예산 세입·세출예산안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 덕양구보건소 보건행정과 예산안은 사업명세서 책자 221쪽부터 250쪽까지입니다. 224쪽, 일반회계 세입은 전년도 예산액 대비 36억 2,736만 원이 증액된 293억 5,754만 8천 원을 편성하였습니다. 다음 228쪽, 일반회계 세출은 전년도 예산액 대비 37억 1,942만 5천 원이 증액된 228억 2,879만 7천 원을 편성하였으며, 국가예방접종사업, 난임부부 시술비 지원 등 국도비 보조사업 내시에 따른 사업비 위주로 편성하였습니다. 다음으로 덕양구보건소 건강증진과 예산안은 사업명세서 책자 251쪽부터 272쪽까지입니다. 254쪽, 일반회계 세입은 전년도 예산액 대비 3억 5,638만 원이 증액된 59억 6,007만 9천 원을 편성하였습니다. 다음 256쪽, 일반회계 세출은 전년도 예산액 대비 4억 2,413만 3천 원이 증액된 47억 3,781만 9천 원을 편성하였으며, 국가암검진비 지원, 치매안심센터 운영 등 국도비 보조사업 내시에 따른 사업비 위주로 편성하였습니다. 자세한 사항은 심의 과정에서 상세히 설명드리겠습니다. 이상으로 덕양구보건소 소관 2026년도 본예산 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 끝으로 2025년도 업무제휴 및 협약에 대해 보고드리겠습니다. (보고내용은 2025년도 업무제휴 및 협약 결과로 갈음함) 이상으로 덕양구보건소 소관 보고 및 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
미수

김미수위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 홍효명 일산동구보건소장님께서 나오셔서 2026년도 주요업무보고와 2026년도 예산안, 2025년도 업무제휴 및 협약 결과를 보고해 주시기 바랍니다.
효명

홍효명일산동구보건소장

안녕하십니까? 일산동구보건소장 홍효명입니다. 고양시민을 위해 의정활동을 펼치시는 김미수 위원장님을 비롯한 모든 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 일산동구보건소 2026년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2026년도 업무추진계획으로 갈음함) 이어서 일산동구보건소 소관 2026년도 본예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 일산동구보건소 보건행정과 예산안은 사업명세서 책자 275쪽부터 300쪽까지입니다. 세입예산안은 사업명세서 278쪽, 전년도 본예산 대비 5억 4,788만 7천 원이 감액된 2억 2,498만 원을 편성하였습니다. 주요 세입예산안 편성 내역은 일산동구보건소 부설주차장 주차요금, 인증기 증지수입, 진료수수료, 건강진단결과수수료를 편성하였으며, 나머지 국도비 세입예산은 덕양구보건소에서 일괄 계상하였습니다. 전년도 대비 세입예산 주요 감액 사유는 일산동구보건소 신청사 이전 관련하여 구 청사 임대보증금 반환금 수령으로 인한 일시적 세입예산안이 종료된 것입니다. 세출예산안은 사업명세서 279쪽부터 300쪽, 전년도 본예산 대비 1억 9,391만 4천 원이 감액된 136억 3,068만 8천 원을 편성하였습니다. 주요 세출예산은 임산부·영유아 대상 모자보건사업, 국가예방접종, 감염병 예방 등을 계상하였습니다. 다음으로 일산동구보건소 건강증진과 예산안은 사업명세서 책자 301쪽부터 330쪽까지입니다. 세입예산안은 사업명세서 303쪽부터 305쪽까지이며 전년도 본예산 대비 3억 1,139만 5천 원이 증액된 76억 2,781만 1천 원을 편성하였습니다. 주요 세입예산안은 정신요양시설 운영 지원, 중독관리통합지원센터 운영 예산 등을 편성하였으며, 나머지 국도비 세입예산은 덕양구보건소에서 일괄 계상하였습니다. 세출예산안은 사업명세서 307쪽부터 330쪽까지, 전년도 본예산 대비 5억 989만 3천 원이 증액된 168억 1,316만 4천 원을 계상하였습니다. 주요 세출예산은 방문보건사업, 국가암관리사업, 지역사회 정신보건 등 국도비 보조사업 내시에 대한 사업비를 계상하였습니다. 기타 예산 및 세부사업 내역은 자료로 대신하도록 하겠습니다. 이상으로 일산동구보건소 소관 2026년도 본예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 마지막으로 2025년도 업무제휴 및 협약에 대하여 보고드리겠습니다. (보고내용은 2025년도 업무제휴 및 협약 결과로 갈음함) 이상으로 일산동구보건소 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
미수

김미수위원장

소장님 수고하셨습니다. 다음은 이향숙 일산서구보건소장님께서 나오셔서 2026년도 주요업무보고 및 2026년도 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
향숙

이향숙일산서구보건소장

안녕하십니까? 일산서구보건소장 이향숙입니다. 고양시 발전을 위하여 의정활동에 노고가 많으신 김미수 위원장님과 모든 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 일산서구보건소 2026년도 주요업무계획을 간략히 보고드리겠습니다. (보고내용은 2026년도 업무추진계획으로 갈음함) 이어서 2026년도 본예산 세입·세출예산안에 대한 제안설명드리겠습니다. 일산서구보건소 보건행정과 예산안은 사업명세서 책자 333쪽부터 358쪽까지입니다. 먼저 336쪽, 일반회계 세입은 전년도 예산 대비 1,960만 원이 감액된 4억 4,340만 원을 편성하였습니다. 다음은 338쪽, 일반회계 세출은 전년도 예산액 대비 7억 6,758만 5천 원이 증액된 125억 5,033만 1천 원을 편성하였습니다. 세출예산 주요 내용은 모자보건사업, 국가예방접종사업, 말라리아 퇴치 및 예방관리사업 등 국도비 보조 내시에 따른 사업비를 반영하여 편성하였습니다. 다음으로 일산서구보건소 건강증진과 예산안은 사업명세서 책자 359쪽부터 378쪽까지입니다. 362쪽, 일반회계 세입은 전년도 예산 대비 249만 5천 원이 증액된 249만 5천 원을 편성하였습니다. 다음 364쪽, 일반회계 세출은 전년도 예산 대비 1억 241만 1천 원이 증액된 30억 6,971만 6천 원을 편성하였습니다. 세출예산 주요 내용은 맞춤형 방문건강관리사업, 건강증진사업, 치매안심센터 운영 등 국도비 보조사업 내시에 따른 사업비를 반영하여 편성하였습니다. 자세한 사항은 심의 과정에서 상세하게 설명드리도록 하겠습니다. 이상으로 일산서구보건소 소관 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
미수

김미수위원장

소장님 수고하셨습니다. 그러면 3개 보건소 예산안에 대한 일괄 질의와 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 고부미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고부미위원

고부미 위원입니다. 3개 보건소 동일하게 여쭤보겠습니다. 올해 독감 예방접종에 대한 예산이 요양원 종사원들이 있는 데는 없는 것으로 보입니다. 없는지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

일산동구 보건행정과장 김선정입니다. 요양시설 종사자에 대한 접종 혜택은 없습니다.

고부미위원

없지요? 이분들이 바이러스에 가장 취약 지역에 근무하고 계시잖아요. 병원보다 더 취약한 곳에 계시는데 왜 없는지요? 왜 못 세우셨는지?
선정

김선정일산동구보건행정과장

독감 예방접종 같은 경우에 국가예방접종사업으로 대상이 정해져 있습니다만, 아직까지 요양보호사, 요양원에 근무하시는 분들에 대한 사회적 인식이 정책적으로 그 대상까지는 포함이 안 된 것 같습니다.

고부미위원

지금 직장인들은 직장에서 보조해서 접종을 하고 있지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

그것은 기업마다 다 다를 거라고 생각을 하는데요. 고양시 같은 경우에는 고양시 직원들에 대해서 복지 차원에서 독감 예방접종을 실시하고 있는 것으로 알고 있습니다.

고부미위원

그러면 독감 예방접종을 실시하는 군은 어디어디 있는지 말해 주실 수 있어요? 65세 이상이다, 어느 군이 있는지.
선정

김선정일산동구보건행정과장

타 기관에 대해서 어떻게 실시하는지까지는,

고부미위원

보건소에서 하고 있는 것만 얘기해 주십시오.
선정

김선정일산동구보건행정과장

독감 인플루엔자라 그러거든요. 전국적으로 국가예방접종 대상은 생후 6개월부터 13세 어린이까지, 임신부, 65세 이상 어르신에 대해서 접종을 하고 있고요. 고양시 같은 경우에는 자체적으로 60~64세로 65세 이하의 기초생활수급대상자, 장애인, 유공자에 대해서 예방접종을 실시하고 있습니다. 국가예방접종 같은 경우 기준은 전국적으로 다 똑같을 것이라고 생각하고요. 고양시 같은 경우에는 시군마다 아마 상황이 다를 것이라고 생각이 되는데 타 시군의 현황이 어떻게 되는지까지는 아직 파악을 못하고 있습니다.

고부미위원

저는 다른 시군 요양 종사자들이 접종을 받는 것으로 들었거든요.
선정

김선정일산동구보건행정과장

위원님께서 말씀하신 대로 경기도 관내 일부 시에서는 요양원에 종사하시는 분들도 예방접종을 하고 있다고 알고 있습니다.

고부미위원

그러면 선제적으로 가장 취약한 곳의 예방접종을 안 했을 때는 굉장히 어려울 것 같은데요. 그분들이 계시는 곳이, 요양원이 가장 취약한데 그 취약한 데서 독감 인플루엔자를 안 맞았을 때 한 사람이 독감에 걸려 들어왔을 때, 코로나에 걸려서 들어왔을 때 고양시 문제가 아니고 굉장히 어려울 것 같은데.
선정

김선정일산동구보건행정과장

위원님이 지적해 주신 부분에 있어서 충분히 공감을 하고요. 요양원에 입소하신 분들이 연세 드신 분들이기 때문에 그중에서 60세 이상 되신 분들 독감 예방주사를 맞기는 하겠지만, 만약에 종사하시는 분들이 감염이 됐을 경우 집단적으로 감염될 위험이 있기 때문에 말씀하신 대로 내년도에 요양원 종사자분들을 대상으로 접종하는 것을 검토해 볼 필요성이 충분히 있다고 생각하고 있습니다.

고부미위원

올해는 왜 예산 편성을 못 하셨지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

올해 거기까지는 미처 생각을 못 했습니다.

고부미위원

내년에는 꼭 살펴서 예산 편성할 때 검토 한번 해 보십시오.
선정

김선정일산동구보건행정과장

알겠습니다.

고부미위원

검토가 아니라 예산이 세워질 수 있도록 좀 해 주세요.
선정

김선정일산동구보건행정과장

적극적으로 검토해서 추진하도록 하겠습니다.

고부미위원

부탁드리겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

고부미 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김희섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김희섭위원

김희섭 위원입니다. 보건소 예산을 보다 보니까 도비가 많이 줄고 시의 부담이 많이 증가된 것 같은데, 사업들이 전체적으로 다. 그렇지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

일산동구 보건행정과장 김선정입니다. 예, 그렇습니다. 전반적으로 도의 추진 방침이 도비 보조 기준이 30%로 알고 있는데 저희 고양시 같은 경우에 20%대 지원으로, 10% 감소해서 책정이 된 것으로 알고 있습니다.

김희섭위원

그러다 보니까 7 대 3 하던 것도 5 대 5로 가고 그러다 보니까 시 재정이 좀 더 힘들어지는 거지요. 그런데 이게 확정된 건가요, 아니면 추경에 다시 내려올 수 있는 건지?
선정

김선정일산동구보건행정과장

사실 보조금 예산이 정부나 도의 재정 상황에 따라서, 또는 수요에 따라서 수시로 늘어나기도 하고 줄어들기도 하고 그렇게 돼서 중간에 변동되기도 합니다만, 일단 2026년 본예산안에 계상된 예산은 확정적으로 내시가 내려와서 저희가 추진하고 있습니다.

김희섭위원

출산가정, 임산부, 이런 분들한테 지원되는 것들이 시비 부담이 늘었고 도에서 나오는 것들이 좀 줄었어요. 애를 많이 낳으라고 지원하는데 애를 낳았으면 관리를 할 수 있는 것도 필요한데 이렇게 줄여버리면 저희 시에는 부담이 가다 보니까, 또 안 줄 수도 없고. 시 부담이 커지는 상황이다 보니까 재정적으로 다른 데 가야 될 것으로 메꿔야 되는 상황이 되는 것 같아서, 그러다 보니까 예산도 좀 줄어서 책정이 됐더라고요. 올해보다도 예산이 줄어서 책정됐고, 그다음에 이 사업 말고 다른 사업 중 저소득층 중 테두리에 들어가 있는 사람들은 항상 지원을 많이 받지 않습니까? 그런데 그 경계선에 있는 사람들은 어려운 상황이 왔을 때 지원 나갈 수 있는 별도 예산이 있나요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

보건행정과장 김선정입니다. 사실 그것은 사업마다 케이스별로 다 다를 거라고 생각을 합니다. 조금 전에 말씀드린 것처럼 인플루엔자 접종 같은 경우에도 국가접종은 65세 이상인데 고양시 같은 경우에는 60~64세까지 저희 시 예산으로 접종을 하는 거거든요.

김희섭위원

아, 그래요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

예. 그런 것처럼 사업마다 필요성에 의해서 과감하게 시 예산을 투입해서라도 효과를 볼 수 있으면 사업을 추진할 수 있다고 생각을 하는데 전반적으로 저희가 필수적으로 해야 되는 부분들, 매칭사업 같은 경우에도 시의 부담률이 점점 커지기 때문에 아무래도 그렇게 선뜻 적극적으로, 선제적으로 예산을 투입해서 사업을 추진하기가 빠듯하다고 말씀을 드리도록 하겠습니다.

김희섭위원

저소득층 아니면 영유아, 올해는 입학생도 늘어서 학생들도 조금 더 입학을 많이 하더라고요. 그러다 보니까 아이들한테 지원하는 것도 있어서 예산이 많이 늘어가는데 올해 해 주던 걸 내년에 덜 해 주면 또 덜 해 준다고 얘기가 나오시거든. 그런 것에 대해서 참 저희가 안타깝습니다. 그런데 또 고양시만 나름대로 해 주는 게 있지 않습니까? 그런 것들을 많이 알고 있으면 다른 데랑 비교해서 말씀을 드리겠는데, 갑자기 “고양시는 이거 안 한다며?”, 이렇게 얘기하시면 정말 난감하더라고요. 그런데 고양시만 해 주는 것들이, 다른 시에 비해서 해 주는 것들을 말씀해 주시면 그분들한테 얘기해 줄 수 있는 조건이 되지 않을까 해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 하여튼 잘 좀 챙겨서 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

김희섭 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 천승아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천승아위원

천승아 위원입니다. 3개 보건소에 앞서 같은 맥락에서 질의를 드리는 건데요. 3개 보건소와 다 관련이 있는 거고요. 제가 저번 행정사무감사 때 자동심장충격기 관련해서 질의를 드렸었는데 이것도 도비가 줄어서 같이 매칭 금액이 준 것 맞지요? 1933페이지입니다. 세출예산 사업설명서요.
미수

김미수위원장

위원님, 세부사업설명서 몇 페이지인지 다시 한번 알려주세요.

천승아위원

1933페이지.
미수

김미수위원장

1933페이지요.

천승아위원

제가 알기로 저번에도 2대였던 것 같은데 지금도 2대인데 20%가 감이 됐단 말이에요. 그래서 이것은 도비 때문에 준 건지, 아니면 그냥 2대를 산출했는데 준 건지. 그때 점점 확대 보급하시겠다고 그러셨는데 예산 자체는 감액돼서 올라와서요.
선정

김선정일산동구보건행정과장

보건행정과장 김선정입니다. 답변드리겠습니다. 자동심장충격기 보급 지원사업은 도비는 아니고요. 기금 보조사업입니다. 그래서 50 대 50 매칭사업이고요. 저희가 자동심장충격기 금액으로 2대를 구입하는데 사실 제품마다 편차도 있을 수 있고 이 금액으로 100% 충격기를 하는 게 아니라 거기에 부수되는 기자재도 구입을 하기 때문에 보급사업을 추진하는 데는 큰 문제는 없습니다.

천승아위원

그러면 이게 예산은 줄었는데 기존보다 더 저렴하게 구매를 할 수 있게 된 건가요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

아무래도 여기에 맞춰서 구매를 해야 되지 않을까 생각됩니다. 어쨌든 저희가 이 예산을 세울 때 예산을 잡아놓고 기금을 받아오는 게 아니라 기금에 매칭 내시가 내려온 다음에 그 금액에 맞춰서 세우는 것이기 때문에요. 그것에 맞춰서 일괄적으로 저희가 예산을 세우고 사업을 추진하게 됩니다.

천승아위원

올해도 2대 구매하신 거지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

그렇습니다.

천승아위원

저는 이게 신기해서, 예산이 줄었는데 똑같이 2대를 같이 구입할 수 있다고 하니까 이게 조금 신기하네요. 그냥 그대로 2대 하는데 예산은 줄었지만 상관은 크게 없는 걸로 제가 이해를 하면 되는 거지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

다시 계속 반복적으로 말씀드리지만 제품이 여러 가지 종류가 있거든요. 그래서 기능이 아무래도 조금은 떨어지는 제품을 구입할 수밖에 없지 않을까, 이렇게 생각이 됩니다. 그렇다 그래서 근본적인 기능이 떨어지는 건 아니고요. 부가적인 기능이라든지 이런 것에서 차이가 좀 날 것 같습니다.

천승아위원

알겠습니다. 왜냐하면 확대하신다고 했는데, 예산은 감액됐고 금액도 그대로인데 2대는 똑같이 구매할 수 있다고 하니까 질의를 드렸고요. 어쨌든 위급상황에서 사용되는 거니까 나중에 지원을 더 많이 받아서 좋은 것으로 구매했으면 좋겠습니다.
선정

김선정일산동구보건행정과장

알겠습니다.

천승아위원

질의 마치겠습니다.
미수

김미수위원장

천승아 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 조현숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현숙

조현숙위원

조현숙 위원입니다. 예산서 228페이지요. 달빛어린이병원 운영 지원사업이 있는데요. 설명 좀 부탁드릴게요. 덕양구보건소, 228페이지입니다.
평수

심평수덕양구보건소장

덕양구보건소장 심평수입니다. 달빛어린이병원은 두 군데가 운영이 되고 있습니다. 예산은 변동이 없고요. 지속적으로 두 군데를 운영할 건데 달빛어린이병원은 야간에 어린이들이 이용할 수 있도록 지원하는 사업이 되겠습니다.
현숙

조현숙위원

신규사업으로 올라온 것 같은데요. 원래 있었던 병원인가요, 아니면 새로이 생긴 병원인가요? 위치는 어디에 있는 거지요?
평수

심평수덕양구보건소장

달빛어린이병원이 지축아이제일병원하고 연세열린의원인데요.
현숙

조현숙위원

저녁에 하는 것이 달빛어린이병원인 거예요?
평수

심평수덕양구보건소장

예. 달빛어린이병원이고요. 기존에 운영하고 있는 병원입니다.
현숙

조현숙위원

알겠습니다. 229페이지에 자동심장충격기 보급 지원사업이 있는데 실질적으로 어딘가에 가보면 자동심장충격기가 비치돼 있는 데가 있어요. 그런데 실질적으로 누군가가 이것을 할 수 있어야 될 텐데, 그런 것들은 어디서 가르쳐 주시나요? 지금 2대가 더 보급이 되는데 실질적으로 현재 있는 것은 몇 대가 있는지요? 덕양구보건소인데요.
평수

심평수덕양구보건소장

덕양구보건소 기준으로는 460대가 설치돼 있고요.
현숙

조현숙위원

460대요?
평수

심평수덕양구보건소장

예. 의무적으로 설치해야 되는 기관이 있고 권장되는 기관도 있고 해서 실제 총 460개소에 설치돼 있습니다. 480개소입니다, 참.
현숙

조현숙위원

480개소가 있는데 실질적으로 이것을 운영할 수 있는 기술이 있어야 될 것 같아요. 교육이나 이런 것들. 그런데 계속 충격기 보급만 해서는 될 것 같지 않아서 한번 여쭤보는 거예요.
평수

심평수덕양구보건소장

자동심장충격기 관리는 책임관리자가 있고요. 응급환자가 발생했을 때 심장충격기를 심폐소생술하면서 사용할 수 있어야 되거든요. 그래서 심폐소생술 교육을 하면서 심장충격기 사용 교육까지 같이 하고 있습니다. 그래서 심폐소생술 교육을 확대하면 많이 될 걸로,
현숙

조현숙위원

물론 충격기가 필요할 때 바로바로 사용할 수 있으면 너무 좋지요. 비치가 돼 있는 것은 굉장히 좋은데 과연 이것을 할 줄 아나, 이런 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다.
평수

심평수덕양구보건소장

심폐소생술 교육을 받게 되면 할 수 있게 됩니다.
현숙

조현숙위원

243페이지에 보면 방역차 구입비가 있어요. 이것은 새로이 구입하시는 거지요?
평수

심평수덕양구보건소장

이것은 기존의 방역차가 노후돼서, 14년 된 건데요. 이것을 방역특장차로 교체해서 구입하는 건이 되겠습니다.
현숙

조현숙위원

기존에 있는 것을 없애고 다시?
평수

심평수덕양구보건소장

기존에 방역차가 있는데요. 기존의 방역차는 일반 화물차로 보통 우리가,
현숙

조현숙위원

아, 같이 사용하는 거예요? 그것도 사용하고,
평수

심평수덕양구보건소장

방역차로 쓰던 건데, 이것은 그냥 동력분무기로 사용하는 건데요. 이번에 방역특장차를 구입하기 때문에 훨씬 더 광범위하게 효율적으로 방역할 수 있는 차량이 되겠습니다.
현숙

조현숙위원

알겠습니다. 일산동구보건소 보건행정과, 281페이지에 보면 난임시술비 지원사업이 있는데 이것이 53.1%가 증액됐어요. 여기에 대해서 설명해 주시고 여기 전환사업으로 돼 있는데 전환사업에 대해서 설명해 주십시오.
선정

김선정일산동구보건행정과장

일산동구보건행정과장 김선정입니다. 난임부부 시술비 지원이 전환사업이라고 돼 있는데요. 전환사업이라는 것이 예전에 도하고 시에서 추진하던 부분을 나라에서 일괄적으로 사업을 전환해서 추진한다, 그래서 ‘전환’ 자가 붙은 거고요. 그 이외에 아까 김희섭 위원님께서 말씀하신 것처럼 지방자치단체에서 특별하게 좀 더 선제적으로 추진할 수 있는 부분들로 해서 또,
현숙

조현숙위원

도비하고 시비하고 매칭돼 있잖아요. 그런데 국가사업으로 전환했다는 거예요? 국가사업인데 도비, 시비로 전환한 거예요?
평수

심평수덕양구보건소장

덕양구보건소장입니다. 원래 국비사업이었던 것을 도비로 전환해 주기 때문에 전환사업입니다.
현숙

조현숙위원

그러면 국비였던 것을 도비, 시비로 전환하는 거네요?
평수

심평수덕양구보건소장

예. 국비 지원하던 것을 도비로 전환하는 겁니다.
선정

김선정일산동구보건행정과장

보건행정과장 김선정입니다. 죄송합니다. 제가 좀 착각을 했습니다.
현숙

조현숙위원

거꾸로 말씀하신 거지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

예, 죄송합니다.
현숙

조현숙위원

290, 291페이지 일산동구보건소. 면역학검사장비, 이것도 새로이 구입하시는 거지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

보건행정과장 김선정입니다. 예. 기존에 갖고 있던 장비가 노후되어서 내구연한이 지났기 때문에 새롭게 구매하는 사항입니다.
현숙

조현숙위원

이것은 어떤 장비인가요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

면역이라든지 바이러스라든지 이런 것을 검사해서 추출하는 장비입니다. 그래서 이것을 교체하게 되면 지금까지 검사했던 항목보다 좀 더 폭넓게, 아무래도 10년 사이에 장비가 업그레이드됐기 때문에 기존에 할 수 없었던 그런 서비스까지도 가능하게 될 것으로 판단됩니다.
현숙

조현숙위원

서구보건소 질의하겠습니다. 주요업무보고 117페이지에 보면 초고령화사회에 대비해서 치매안심 환경조성사업이 있어요. 거기에 AI말벗로봇 안부전화서비스를 통한 우울감 해소 및 고독사 예방, 이런 프로그램이 있습니다. 이것에 대해서 설명해 주십시오.
미경

차미경일산서구건강증진과장

서구보건소 건강증진과장 차미경입니다. AI사업으로 추진하는 게 말벗로봇사업 그리고 AI스피커사업이 있습니다. 말벗로봇이라는 것은 안부전화를 드리는 거예요, 일주일에 한 번씩. 그리고 AI스피커는 그것을 나눠드려서 그걸로 상시 대화를 한다거나 본인이 필요하신 그런 서비스를 받으실 수 있는 거거든요.
현숙

조현숙위원

그러면 치매환자들이, 본인들이 신청해서 하는 사업인가요?
미경

차미경일산서구건강증진과장

본인 신청을 받고요. 말벗로봇 같은 경우는 수혜 대상자가 300명이고, AI스피커 같은 경우는 30대이기 때문에 신청한 대로 다 드리지는 못하고요. 선별해서 지원을 해 드리고 있습니다. 위험도가 높은 독거가정이라든지 아니면 경도치매환자라든지 그런 쪽으로 저희가 지원해 드리고 있습니다.
현숙

조현숙위원

이것의 예산은 얼마나 드는 거지요?
미경

차미경일산서구건강증진과장

말벗로봇 같은 경우 예산서 371페이지에 통신요금 및 우편요금 안에 계상을 해 놨고요. 말벗로봇 같은 경우는 월 4,400원에 통신료만 부담하고 있고, AI스피커 같은 경우는 월 2만 4,500원의 통신료를 지불하고 있습니다.
현숙

조현숙위원

통신료나 대여비는 누가 지불하는 거예요?
미경

차미경일산서구건강증진과장

대여비는 별도로 없고요. 통신료만 지급하고 있습니다.
현숙

조현숙위원

이게 우리 예산으로 나가는 건가요?
미경

차미경일산서구건강증진과장

예. AI스피커 같은 경우는, 자료 좀 잠시 보겠습니다. (자료를 찾아본 후) SK텔레콤으로 나가고 있고요. 그다음에 말벗로봇은 네이버클라우드로 나가고 있습니다.
현숙

조현숙위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

조현숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 고부미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

고부미위원

보건소장님께 하나 여쭤보겠습니다. 고독사 예방 프로그램을 하고 있지 않습니까? 그런데 복지국에서도 고독사 예방 프로그램을 하고 있는데 어떤 특성을 가지고 양쪽에서 하는지, 혹시 소통은 해 보셨는지? 고독사 예방 프로그램이 지금 사회복지국에도 하나 있거든요. 여기서 하는 정신적인 문제라든가 신체적인 문제라든가 고독사에 대한 특성을 가지고 했을 것 아니에요. 그러니까 어느 특성에 맞게 한 건지, 소통은 해 보셨는지요?
미수

김미수위원장

위원님, 몇 페이지요?

고부미위원

고독사 예방 프로그램을 지금 설명하셨잖아요. 조현숙 위원님이 고독사 예방 프로그램을 설명하셨는데,
미경

차미경일산서구건강증진과장

일산서구보건소 건강증진과장 답변드리겠습니다. 이것은 고독사 예방보다 말벗로봇 같은 경우에는 일주일에 한 번씩 안부전화를 드리는데 AI를 활용한 것이기 때문에 전에 했던 대화 내용을 기억하고 있다가 “지난번에 병원 다녀오신다고 하셨는데 잘 다녀오셨어요?”, 이렇게 지속적으로 대화가 이어질 수 있는 이런 안부전화거든요. 그래서 그분들이 우울감 같은 것으로 고립돼서 우울해지거나 하면 치매가 더 빨리 진행될 수 있기 때문에 그런 것을 늦추는 역할로 사용하고 있고요. AI스피커도 비슷하다고 보시면 되는데 AI스피커 같은 경우는 기능이 좀 더 좋아서 이것은 필요한, “나 임영웅 노래 좀 틀어줘.” 그러면 걔가 임영웅 노래도 틀어주고 “나 뭐에 대해서 알고 싶어.” 그러면 그것에 대해서도 알려주고, 그다음에 올해 같은 경우는 AI스피커를 터치 형태로 도입을 했었는데 그런 경우에는 그 안에 인지 강화 프로그램도 깔려 있어서 그걸로 게임 같은 것을 통해서 인지 강화도 하실 수 있고 이런 식으로 돼 있습니다.

고부미위원

고독사 할 정도로 기력이 떨어진 사람이 AI프로그램을 이용할 수 있는 능력이 될까요? 그걸 가지고 흔히 말해서 “지니야, 텔레비전 틀어줘.” 그러면 틀어주는데, 고독사에 가까운 사람이 그 기계와 상호작용을 해야 되는데 상호작용을 하는 것이 어떤 프로그램으로 얼마큼 관리가 되는지요?
미경

차미경일산서구건강증진과장

AI스피커 같은 경우는 사용하시는 분들의 호응이 굉장히 좋으세요. 어쨌든 본인이 얘기하면 그것에 대해서 바로바로 답변이 나오고 다양한 기능으로 서비스를 제공하고 있기 때문에 사용하시는 분들이 굉장히 좋아하세요.

고부미위원

그러면 그 기계에서 누적된, 그 기계가 계속 이분과 소통한 것을 누적으로 가지고 있다가 ‘아, 이 사람이 고독사에 가깝구나.’ 분석해서 보건소에 알려주나요?
미경

차미경일산서구건강증진과장

그렇지는 않습니다.
규영

황규영덕양구건강증진과장

덕양구보건소 건강증진과장 추가적으로 답변드리겠습니다. 제가 질의의 취지를 정확히 이해했는지 모르겠지만 제가 알기로는 AI스피커가 복지부서 쪽에서도 전국에 160개 정도 활용하는 것으로 알고 있습니다. 그게 어떤 방면으로 활용하냐 하면 독거노인들한테 전화를 하면서 통화내역에 대해서 데이터를 축적하고 있습니다. 그래서 자살이라든가 위험인자를 캐치해서 관제센터로 넘겨주면 그걸 분석해서 이 사람이 위험인자로 돼 있고 자살 충동이 있다, 그러면 방문간호사들이나 소방서라든가 이런 쪽에 위험인자를 넘겨줘서 사후관리를 하게끔 해 주고 있고요. 이게 최근에 AI스피커로 독거노인의 자살을 예방했다는 보도자료를 제가 최근에도 접한 것 같습니다.

고부미위원

고독사하고는 자살하고는 차이가 있지요.
선정

김선정일산동구보건행정과장

고독사하고 자살은 엄연히 분류가 다른데 아까 얘기했듯이 고독사를 말씀하셔서 제가 추가적으로 답변드린 거고요. 그런 부분에서 복지 부서도 저희하고 비슷한 콘셉트로 운영하고 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
미수

김미수위원장

잠깐만요. 복지정책과에서 진행하는 게 고독사 중심이라면 보건소는 치매 중심이신 거잖아요. 답변하실 때 치매 관련해서 사용하신다고 이야기하시면 될 것을 자꾸 고독사로 가시니까 복지정책과랑 지금 헷갈리는 거잖아요. 여기는 치매 관련해서 AI스피커를 사용하는 거고, 복지정책과는 고독사나 자살로 가는 거라고 정리 좀 잘 부탁드리겠습니다. 그래서 아까 고독사 이야기를 하시니까 우리 고부미 위원님이 고독사로 같이 가냐는 질의를 계속하고 계신 거예요. 보건소에서 사용하는 목적, 명확하게 그것만 정리해 주세요. 계속하세요.

박현우위원

이쪽 라인 마이크가 다 나갔어요.
미수

김미수위원장

저희가 마이크 성능이 안 좋아서 발언이 끝나면 다 꺼주세요. 그래야 위원 마이크가 켜져요.

고부미위원

제가 서두에 질의할 때 복지정책과 고독사 프로그램하고 여기 고독사 프로그램이 어떤 특징이 있냐고 여쭤봤잖아요. 그러면 그 프로그램하고 동일 프로그램은 아니고 대상자가 다르다는 거지요?
부란

임부란일산동구건강증진과장

일산동구보건소 건강증진과장 임부란 말씀드리겠습니다. 서구에서 말씀드린 것은 치매사업에 관련된 노인분들을 대상으로 고독사에 대해 말씀드렸고요. 보건소는 고독사 예방 프로그램이 딱 집중적으로 따로 있는 게 아니라 건강관리 접근성에 집중하기 때문에 방문간호사업을 많이 하고 있습니다. 그래서 방문간호사가 독거노인이라든가 이런 분들을 직접 찾아가거나 매일 전화를 드리면서 관리를 해 드리기 때문에 고독사에 대한 예방 프로그램이 따로 있지는 않습니다.

고부미위원

지난번에 질의했듯이 방문간호사분들이 방문간호를 할 때, 각 개인의 집에 갔을 때의 애로사항을 얘기했는데 요양등급이 있는 사람들을 제외하고 그분에 대해서 선정을 하고 나머지 분들이 선정돼서 집단적으로 관리하는데 한 집, 한 집, 한 집 가셔야 되는데 한 집, 한 집, 한 집 안 가시고 경로당에 오신 분들을 분리해서 “요양등급 있으세요? 없으시면 며칟날 갑니다.” 그래서 그 프로그램에 대해 인원수만 채워서 오는 경우도 있다고 알고 있거든요. 그런데 그분들이 고독사 관리를 할 때 과연 이분이 치매프로그램, 아니면 치매가 아닌 사람, 요양등급이 아닌 사람, 이렇게 분류를 해서 고독사 프로그램 특징을 짜서 하는지 그걸 물었습니다. 다른 걸 묻는 것이 아니고 우리가 일반적으로 고독사 예방 프로그램이 워낙 많으니까 보건소에서 하는 것은 과연 어떤 프로그램으로, 어떤 특징을 가지고 할 것인가를 여쭤본 것입니다. 그런데 방문간호사분들이 요양등급이 나오지 않는 그분들에 대해서 집중적으로 관리한다고 이렇게 이해하면 되겠습니까?
향숙

이향숙일산서구보건소장

서구보건소장 답변드리겠습니다. 저희가 보건소에서 치매가 있으신 분, 치매 고위험군인 독거노인이나 저소득 노인들 또는 방문건강관리 대상자 같은 경우, 특히나 독거어르신인 경우, 1인 가구가 증가하고 있기 때문에 그런 분들을 대상자로 선정을 하고 관리를 하는데 앞서 말씀드리다시피 방문간호사가 일정한 주기로 안부전화를 드린다든지 찾아가는 서비스를 하고요. 그다음에 매번 방문하기 어렵고 그분들을 쭉 관리하기 힘드니까 그 공백을 메꾸기 위해서 말벗로봇이나 AI스피커사업을 통해서 대면 서비스는 안 하더라도 그분들의 안부를 확인할 수 있어서 혼자 계시다가 잘못되는 것을 저희가 캐치할 수 있습니다. 제휴가 맺어진 통신사 관제탑에서 그것을 수신해서 저희한테 알려주면 긴급하게 조치를 취할 수 있는 그런 시스템으로 운영되고 있습니다. 그리고 3개 보건소가 서구는 치매환자를 대상으로 하는 거고 동구라든지 덕양구에서는 방문건강관리사업에서 이것을 적용하고 있습니다.

고부미위원

방문간호사 한 분의 대상 인원이 몇 분 정도 돼요?
규영

황규영덕양구건강증진과장

덕양구보건소 건강증진과장 황규영 답변드리겠습니다. 3개월 집중관리군은 1인당 12명씩 관리하고 있습니다.

고부미위원

한 달에요?
규영

황규영덕양구건강증진과장

세 달에 12명씩이고요. 일반적으로 12명에 대해서 8~9회를 나가고 있습니다, 세 달 동안.

고부미위원

세 달 동안에? 그러면 한 간호사님이 세 달에 12명을 8회로 나간다는 거지요?
규영

황규영덕양구건강증진과장

예.

고부미위원

그러면 방문간호사들은 몇 분 계세요?
규영

황규영덕양구건강증진과장

저희 같은 경우는 여섯 분이 계십니다.

고부미위원

12명씩 관리하면 72명만 매달 관리된다는 거잖아요.
규영

황규영덕양구건강증진과장

그게 지침에 나와 있는 대상자 수입니다. 질적인 관리 때문에 더 이상 하기는 무리가 있고 지침에는 12명까지 관리하게 돼 있습니다.

고부미위원

알겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김희섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김희섭위원

3개 보건소에 다 관련된 것 같은데 임신 사전관리 지원사업, 동구에 일단 질의하겠습니다. 1865페이지입니다. 예산이 많이 증액됐어요. 이게 어떤 분들한테 지원되는 건지, 그다음에 이게 2023년에 739건, 2025년 10월 말까지 한 2,500건 해서 점점 늘어나고 있습니다. 그래서 이게 어떤 분들한테 지원되는 거지요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

일산동구 보건행정과장 김선정입니다. 임신 사전건강관리 지원사업은 고양시에 사시는 모든 20~49세의 남녀 중에 검사를 희망하는,

김희섭위원

어떤 검사를 하는 거예요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

여성 같은 경우에는 난소기능검사, 부인과 초음파검사를 하게 되고요. 남성 같은 경우는 정액검사를 해서 정자 정밀형태검사를 하게 됩니다.

김희섭위원

그런데 선착순이에요? 어떻게 하는 거예요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

신청을 받아서 지원을 해 주고 있고요. 잘 아시다시피 점점 사회가 고도화될수록 난임이라든지 이런 상황이 많이 있기 때문에 지원자가 기하급수적으로 많이 늘고 있습니다. 그래서 올해 같은 경우에 중간에 한 번 정도 예산이 없어서 사업을 중단해야 될 경우도 있었는데 정부 차원에서도 본 사업이 효과가 되게 좋고 호응도 좋아서 다시 또 예산이 내려와서 저희가 추경에 세워서 사업을 재개하게 된 그런 상황입니다.

김희섭위원

그런데 몰라서 신청을 안 하는 사람도 있지만 신청을 하게 되면 중간에 예산이 끊길 수 있을 것 같아요. 2024년부터 점점 홍보가 돼서 2025년도에는 한 2,500건까지 올라갔는데, 내년에 예산이 더 많이 올라갔는데 기준 없이 그냥 다 받으시는 거예요? 그러면 나중에 어떡하시려고요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

보건행정과장 김선정입니다. 말씀하신 대로 희망하시는 분들은 선착순으로 받고 있기 때문에 안타깝게도 예산이 안 될 경우에는 선착순으로 끊을 수밖에 없는 거고요. 그래서 두 번, 세 번씩 하는 게 아니고 생애주기별로 한 번씩 해서 가임 주기를 세 번으로 나눕니다. 그래서 세 번 정도 그렇게 사전검사를 받으실 수 있도록 추진을 하고 있습니다.

김희섭위원

덕양구는 어떠세요? 덕양구도 많이 늘고 있나요?
평수

심평수덕양구보건소장

덕양구 같은 경우에도 2024년에 1,939명이었고요. 올해 같은 경우에 4,900명이기 때문에 늘고 있는데, 사실은 난임이 문제가 되는 게 실질적으로 결혼 연령이 늦어서 그렇거든요. 어릴 때 결혼하면 임신을 잘 할 수 있는데, 그래서 내가 정말 임신하는 데 문제가 없는지를 미리 검사해서 치료받고 할 수 있도록 하기 위한 거라서,

김희섭위원

그다음에 여성 쪽이 더 많나요, 남성이 많나요? 기본적으로 여성이 더 많은가요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

보건행정과장 김선정입니다. 여성이 더 많습니다. 그리고 여성이 금액적으로도 더 많이 지원이 되고 있습니다.

김희섭위원

그러니까. 금액은 남자는 5만 원, 자부담인가요? 5만 원 지원해 주는 건가요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

5만 원 지원해 드립니다.

김희섭위원

그러면 본인 부담은 얼마인가요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

남성 같은 경우에는 5만 원 내에서 해결이 가능하고요. 여성 같은 경우는 추가금이 한 1~2만 원 정도 더 발생할 수 있다고 합니다.

김희섭위원

일산서구는? 서구도 더 많이 늘어나요?
향숙

이향숙일산서구보건소장

지금 저희도 사전건강관리 지원사업이 해마다 늘고 있는 것으로,

김희섭위원

몇 명 늘었는지 자료는 안 나왔네요.
향숙

이향숙일산서구보건소장

2024년도에는 718명이 지원을 받았고요. 2025년 9월 말 현재 1,968명이 신청해서 1,166명이 지급받았습니다.

김희섭위원

이게 어떤 지원을 해 주는 거고 어떻게 예산이 쓰여지는지, 그다음에 이것을 가지고 산부인과에 가면 다 각자, 보건소에 신청을 하는 건가요?
선정

김선정일산동구보건행정과장

보건행정과장 김선정입니다. 저희한테 신청을 하면 지원을 해 드리고 있습니다.

김희섭위원

신청해서 지원할 수 있도록? 알겠습니다. 어떤 사업인지 궁금해서 질의했습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (…….) 없으시면 자료 요청을 하나 드릴게요. 지금 위원님들 말씀하시는 것처럼 지난번에 임산부 관련 지원 리스트를 쫙 정리해 주니까 굉장히 보기가 좋더라고요. 그래서 이번에 부탁드리는 것은 우리 각 센터가 굉장히 많잖아요, 3개 구 각 위탁 관리하시는 센터가 되게 많지요? 센터에 대한 리스트를 좀 해 주세요. 예를 들면 장애인치과센터, 돌고래센터인가요? 그런 게 생겼는데 시민들이 잘 모르세요. 그래서 그 리스트를 저희가 받으면 이걸 어떻게 홍보할까 저희 위원들도 같이 고민하고 여러분도 같이 고민해서, 물론 아시는 분은 잘 찾아오시지만 모르시는 분들한테 어떻게 홍보할까에 대한 고민을 하고 3개 보건소에서도 리스트를 정리하시면서 비슷한 사업 진행되는 것도 좀 정리하고 이런 기회로 삼았으면 좋겠어요. 그래서 리스트를 해서 자료를 주시면 좋겠고요. 마지막으로 업무협약 결과보고서 맨 뒤에, 서구보건소는 없으니까 동구보건소인데요. 제가 맞는지 안 맞는지 모르겠는데 동구보건소가 215페이지, 216페이지에 고양시중독관리통합지원센터, 이게 일산병원이 위탁받으신 거고 그다음에 정신건강복지센터는 이것도 일산병원이 위탁을 받으신 거란 말입니다. 위수탁 계약을 하신 것을 협약보고서에 쓰는 게 맞는지 안 맞는지 모르겠어요. 여기 혹시 공고 안 하시고 협약서로 위탁받으신 거예요? 공고하시고 받으신 거예요?
부란

임부란일산동구건강증진과장

건강증진과장 임부란입니다. 공고해서 받고 있습니다.
미수

김미수위원장

그러니까요. 공고해서 받으셨는데 업무협약 결과보고서에 왜 오는지 모르겠어요. MOU 체결하는 것은 서로 합의하에 상호 이렇게 이렇게 하자는 건데 MOU를 체결하셨다는 것은 자칫 잘못하면 공고 안 하고 여기랑 한 것처럼 오해를 받을 수 있어서 저는 조금 의아하네요. 그렇지만 제 말이 맞다고는 할 수 없으니까 확인해 보시고 다음에 업무협약 결과보고서에, 그렇게 하면 지금 위수탁 센터 되게 많잖아요. 그런데 다른 건 다 안 하고 달랑 두 개만 올라오니까 의아한 거예요. 그러니까 과장님, 이거 정리해 주세요.
부란

임부란일산동구건강증진과장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 3개 보건소 예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 예산안 심사 과정에서 위원님들께서 요청한 자료는 10부를 작성하여 예산안 조정 전까지 전문위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

18시51분 회의중지

19시36분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 고양문화재단 2026년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 남현 고양문화재단 대표이사님께서는 나오셔서 2026년도 주요업무보고와 예산안을 설명해 주시기 바랍니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

안녕하십니까? 고양문화재단 대표이사 남현입니다. 고양시 문화예술 진흥을 위해 힘쓰고 계신 김미수 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 존경과 감사의 말씀을 올립니다. 2026년도 고양문화재단 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. (보고내용은 2026년도 업무추진계획으로 갈음함) 이상으로 2026년 주요업무에 대해 전체적인 개요를 보고드렸으며 이어서 2026년도 고양문화재단 예산안에 대해 보고드리겠습니다. 재단 예산서 19페이지, 수입·지출예산 개요를 참고해 주시기 바랍니다. 재단의 2026년 총예산안은 324억 6,046만 9천 원으로 전년 대비 5.4% 증가하였습니다. 출연금과 자체사업 수입 등으로 이루어진 일반회계는 253억 2,632만 2천 원으로 전년 대비 7.6% 증가하였고, 출연금은 172억 9,870만 원으로 전년 대비 7.8% 증가하였으며, 공연·전시·교육사업 등에 따른 사업수입은 전년 대비 13.7% 증가한 55억 2,276만 2천 원으로 편성하였습니다. 잉여금은 연도 말 집행 추정치를 반영한 추계 금액으로 전년 대비 1% 증가한 25억 486만 원으로 편성하였습니다. 2025년 당초 예산의 잉여금은 약 24억 8,050만 원으로 일반회계 수입예산의 10.5%를 차지하였는데, 올해 적극적인 수입·지출 관리를 통해 잉여금 최소화를 추진하였고 내년에는 일반회계 수입예산의 9.9%를 예상합니다. 향후 지속적인 관리로 적정 잉여금 수준을 유지하도록 노력하겠습니다. 다음은 일반회계 지출 부분 보고드리겠습니다. 인건비는 76억 878만 2천 원으로 전년 대비 5.9% 증가하였습니다. 정규직 직원은 공무원 임금 인상률 3.5%를 적용하였으나, 국민연금보험 등 연금 부담금 인상률과 행정업무 보조인력 인건비 인상률 등의 영향으로 인상률이 상승하였습니다. 공연장, 미술관 안내원 등 단시간 근로자는 고양시 생활임금 1만 1,340만 원을 적용하였습니다. 경비는 총 169억 7,647만 1천 원으로 전년 대비 6.7% 증가하였습니다. 어울림누리와 아람누리의 노후된 시설을 유지관리하기 위한 수선유지비 등 경상비가 약 106억 4,800만 원으로 전년 대비 10% 증가하였고, 공연·전시·축제 등 사업비는 전년 대비 5.2% 상승한 63억 3,558만 5천 원을 편성하였습니다. 그 외 시설비 및 자산취득비인 자본비는 5억 1,680만 8천 원이며, 신규 채용 예정 직원 인건비인 봉급예비비가 2억 2,163만 5천 원 편성되었습니다. 다음으로는 특별회계로 편성되어 있는 고양시 위탁사업에 대하여 보고드리겠습니다. 재단은 어린이박물관, 영상미디어센터, 음악창작소 3개의 생활문화센터, 고양시문예회관 등 7개의 시설 위탁과 행주문화제, 관광과 소유 무대차량 운영 등 2개의 사업 위탁으로 총 9개의 위탁사업을 운영하고 있으며, 전년 대비 4.6% 증가한 71억 3,414만 7천 원을 편성하였습니다. 이상으로 2026년 예산안에 대해 전체적인 개요를 보고드렸습니다. 자세한 사항은 질의를 통해 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
미수

김미수위원장

대표이사님 수고하셨습니다. 그러면 질의·답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 박현우 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박현우위원

박현우 위원입니다. 제가 질의하는 부분에 대해서는 답변하실 수 있는 분이 답변해 주시면 되겠습니다. 먼저 수입예산 설명자료 17쪽입니다. 디지털콘텐츠사업 입장료인데 이 부분에 대해서 설명 한번 부탁드리겠습니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

대표이사가 답변을 드리도록 하겠습니다. 지금 저희가 디지털콘텐츠사업에서 해외공연영상 상영사업 입장료로 책정한 부분은 조금 전에도 말씀드렸지만 저희가 상반기에 두 번 정도 나누어서 총 4회의 디지털 해외공연영상을 상영할 예정입니다. 현재 예정으로는 오페라가 한 2편 정도, 그리고 NT 라이브의 연극, 영국국립극장의 연극이 한 2편 정도 될 것으로 예상을 하고 있는데요. 현재 입장료를 한 2만 원 정도로 예상하고 있습니다. 입장료를 한 2만 원 정도로 예상하고 있고, 거기에 대해서 1만 3,500원으로 한 것은 여러 가지 할인을 생각했을 때의 평균 단가가 한 1만 3,500원 정도 될 것이라고 생각하고 있고요. 저희가 이 모수를 아람극장 1층 중에서 한 723석 정도를 전체로 보고, 지난번 하반기에 이런 오페라를 2편 했을 때 약 450명 정도의 회당 관객이 있었습니다. 그래서 이것보다는 조금 더 늘어난 숫자로, 현재 예상하기에는 한 500명 정도 수준으로 생각해서 그 500명을 4번에, 이 70회라는 것이 결국은 계산해 보시면 아마 약 500석, 506석, 그 정도 될 텐데요. 그렇게 해서 4회 해서 2,700만 원 정도 입장료를 책정한 겁니다.

박현우위원

올해 했을 때 양일간 각 450명씩,
남현

남현고양문화재단대표이사

예, 한 회당 입장 관객이 오페라의 경우 한 450명씩 되었거든요. 그래서 저희가 그것을, 그것보다 조금 더 늘 수도 있겠지만 좀 보수적으로 잡아서 한 500명씩으로 잡았습니다.

박현우위원

그래서 70%로?
남현

남현고양문화재단대표이사

예.

박현우위원

그래서 70%로 설정한 부분에 대해서 여쭤보려고 했던 게 올해 보도자료에 사실 1천 명으로 나왔어요, 양일간.
남현

남현고양문화재단대표이사

그러니까 900명이었으니까 아마 1천 명으로 나왔을 겁니다.

박현우위원

반올림을 하신 것 같은데, 양일간 1천 명이었는데 이번에 4회차를 진행하면 하루에 한 500명 정도, 비슷한 규모라고 예상했을 때 70%로 설정하면 얼추 맞겠다는 생각이 들었는데 또 티켓값이 1만 3,500원으로 설정되어 있고 그래서 이 부분에 대해서 여쭤보고 싶었는데 어쨌든 답변해 주셔서 이해는 했고요. 다음으로 19쪽에 유료회원 연회비 수입인데 이게 올해 12월부터 처음, 이달부터 처음 도입되는 거지요?
웅가

김웅가경영기획본부장

경영기획본부장 김웅가입니다. 답변드리겠습니다. 어제부터 유료회원제 모집을 시작했습니다. 어제부터 시작해서 어제 하루 약 50명 정도 가입했습니다. 저희가 유료회원제 같은 경우에 총 세 가지 등급이 있는데요. 으뜸회원 연회비가 10만 원이고 그다음에 중간의 버금회원이 5만 원, 그다음에 젊은 청년들을 위한 새싹회원이라고 있는데 이게 2만 원입니다. 약 50명이 가입했는데 그중에 50% 정도는 10만 원짜리 으뜸회원에 가입했고요. 나머지 50%는 버금회원, 새싹회원, 이렇게 가입했습니다.

박현우위원

그래서 저도 지금 멤버십 관련해서 확인을 했는데, 그런데 유료회원 연회비 수입을 5만 원씩 300명으로 추산하시는 것 같아요. 그런데 새싹회원 같은 경우에는 만 15세부터 24세까지잖아요. 그래서 이 지점에서 한 두 가지를 여쭤보고 싶은 게 연회비 수입을 왜 5만 원으로 책정했는지, 사실 으뜸회원 같은 경우 10만 원이니까, 그리고 새싹회원의 기준을 만 15세부터 24세로 한정하신 이유가 있는지. 청년, 젊은 사람이라고 봤을 때 그 기준을 24세라고 하면 사실 후기청소년까지 포함하는 건데 「청년기본법」상으로는 만 34세까지가 청년이고, 「고양시 청년 기본 조례」상으로는 39세까지가 청년이에요. 그래서 15세부터 24세까지의 나이를 특별히 설정한 이유가 있는지 한번 여쭤보고 싶습니다.
웅가

김웅가경영기획본부장

첫 번째 5만 원으로 설정한 것은 저희가 평균 단가로 5만 원을 계산했는데 처음에 유료회원이 몇 명이나 가입할지 기존 데이터를 가지고 추정을 해 봤거든요. 그러니까 저희가 예를 들어서 연간 100만 원 이상 구매하시는 분이 한 200명 있다고 치면 그중에서 또 100% 다 유료회원으로 가입하지는 않으실 거고 약 10% 정도 가입한다고 생각했고, 그다음에 연간 50만 원 구매하시는 분은 그것보다 조금 더 낮은 확률로 구매하실 것 같고, 그래서 평균을 내보니까 전체적으로 5만 원이 된 거고요. 그다음에 새싹회원 나이를 24세까지 정한 것은 저희가 미처, 법적으로 청년 나이 39세, 이런 것들은 고려를 하지 못했고 저희의 짧은 생각으로는 24세나 아니면 청소년들 중 아무래도 아람누리나 어울림누리 이용하시는 분들이 상대적으로 많이 적기 때문에 전체적으로 저희 양 누리를 이용하는 이용자 층을 조금 다변화하기 위해서 적정선이 대학생 정도인 24살이지 않을까 해서 그렇게 책정했습니다. 법적인 청년 나이나 이런 것들은 고려하지 않았습니다.

박현우위원

그러면 어쨌든 내년, 2026년 한 해 동안 운영되는 어떤 현황이나 데이터들이 나오면 그에 따라서 이 새싹회원은 나이대를 다르게 설정할 복안도 좀 있으신 건가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 저희가 한번 데이터를 쭉 검토해 보고 만약에 변경할 필요성이 있다고 하면 그렇게 변경하도록 하겠습니다.

박현우위원

그렇다고 하면 이 연회비를 통해서, 그러니까 멤버십 회원이 늘어남으로써 연회비 수입이 별도로 생기는 건 맞는데, 반면에 으뜸회원 기준으로는 기획공연 5~30% 할인해 주고, 기획전시도 10~30% 할인해 주고, 사실 이런 것들을 하다 보면 도리어, 물론 한 해에 최대 구매할 수 있는 티켓 개수가 정해져 있기는 하지만, 그럼에도 불구하고 우리 재단의 한 해 수입에 일정 수준 영향력이 있을 것으로 예상되는데 이 부분에 대해서는 수입 변동을 어떻게 예측하고 계신가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

그러니까 유료회원을 가입하면서 할인되는 금액만큼, 만약에 유료회원제가 없다고 했을 때 티켓 수입이 더 늘어나느냐, 아니면 더 줄어드느냐, 이 부분을 말씀하신 것 같은데요. 일단 유료회원제를 하는 이유는 저희를 꾸준하게 이용하시는 분들한테 저희가 최대한 드릴 수 있는 서비스를 드리면서 장기적으로 고객을 유지하려고 하는 그런 이유이고요. 그다음에 말씀하신 바와 같이 어느 쪽 수입이 더 많느냐, 이 부분은 저희가 데이터를 쭉 한번 검토해 보면서 혹시라도 수입이 마이너스라거나 그렇게 되면 서비스를 조금 더 개선할 수 있는 여지가 있는지 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

박현우위원

그래서 이 멤버십 서비스가 명암이 있는 것 같아요. 말 그대로 충성고객도 좀 유치할 수 있고 그다음에 적극적인 수요층, 구매자들을 양성하는 그런 기능들도 있는데, 사실 으뜸회원만 두고 봤을 때 연회비가 10만 원인데 할인율이나 이런 것들을 고려했을 때 여기에 기재되어 있는 것처럼 최대 한 30%가 적용된다고 하면 우리 재단에서 실시하는 고품질의 공연들 같은 경우에는 좌석에 따라서 좀 금액이 다르지만, 예를 들어 한 20만 원이라고 치면 이 할인율을 적용했을 때 결과적으로 봐서 사실 또 마이너스가 될 수밖에 없는 구조잖아요. 그래서 이 부분에 대해서도 재단에서 멤버십 도입하시기 전에 상당한 고민이 있으셨을 것으로 생각이 되는데, 사실 그래서 여쭤봤던 거예요. 이 수입 변동에 대해서, 어쨌든 재단이 재단 출연금에도 많이 의존하고 있지만 공연을 통해서 갈수록 매출 상승이나 이런 것들도 목표로 하고 계시잖아요. 또 그런 것들이 계속 누적되면 더 좋은 공연도 유치할 수 있게 되는 거고 재단에서 유지보수해야 할 것도 굉장히 많은데, 다른 예산이 투입될 수 있는 그런 기반이 될 수 있는데, 그러면 어쨌든 우리 본부장님 생각으로는 아직까지는 재단의 총수입에 어느 정도 영향이 있을 것인가에 대해서는 따로 추산치가 있는 건 아니시라는 거지요?
남현

남현고양문화재단대표이사

대표이사가 좀 보충해서 답변드리겠습니다. 저희가 이 구조를 짤 때 기본적으로는 이것을 통해서 수입이 감소하기보다는 수입이 더 늘어날 것이라고 예측하고 시뮬레이션을 한 거고요. 보통 공연들을 기획할 때 이 공연들이 대충 어느 정도로 사람들의 요구가 있을 것이라는 것을 예측할 수가 있는데, 예를 들면 조성진이나 임윤찬처럼 티켓을 오픈하면 바로바로 매진되는 것들은 저희가 할인율을 준다기보다는 이분들에게 먼저 예매할 수 있는 권리를 부여해서, 다른 좋은 특권들을 제공함으로써 수입이 감소하지 않고도 회원들에게 특전을 주는 방법들을 감안하고 있거든요. 그래서 그런 것들을 통해서도 혜택을 줄 수가 있기 때문에 우리가 모든 잘 되는 공연들에 대해서 20%나 30%나 이렇게 다 할인하려고 하는 생각은 아닙니다.

박현우위원

그러면 그 시뮬레이션 돌린 데이터나 이런 것들은 자료가 따로 있으신가요?
남현

남현고양문화재단대표이사

아주 세세한 자료가 있다기보다 조금 전에 우리 본부장이 말한 것처럼 기존 회원들을 가지고, 저희가 지금 최대 4매 정도를 본인에 한정해서 할인해 준다고 했으니까 그렇게 되었을 때 이 사람이 가져가는 혜택이 얼마인지, 그러면 이런 사람들이 몇 명이었을 때 어느 정도인지, 이 정도 수준에서의 계산들입니다.

박현우위원

그러면 예를 들어 그 부분에 대해서 시뮬레이션한 데이터를 달라고 자료 요구를 하면 그 부분은 좀 받기가 어렵겠네요?
남현

남현고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

박현우위원

예, 알겠습니다. 그리고 지출예산 설명자료인데요. 56쪽입니다. 안전보호구 및 직무스트레스 요인 평가에 관해서 여쭤볼게요. 58쪽 보면 안전보호구 지급 대상에 우리 대표이사님도 포함되어 있어요.
남현

남현고양문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

박현우위원

그런데 어쨌든 이 자료를 봤을 때 안전업무 종사자에 대한 보호조치의 일환으로 이 예산이 올라와 있는데 안전화 지급 대상에 우리 본부장님들도 계시고 대표이사님도 포함해서 여섯 분이 계시다 보니까 이게 실질적으로 안전업무를 수행하시는 분들에게, 지금 두 분 계시니까 두 분 포함해서 여벌로 두 벌, 세 벌을 구비해 둔다면 모를까, 사실 ‘대표님이나 본부장님들이 일선에서 안전업무를 수행하시는 분들이 아닌데 왜 지급을 하는 거지?’라는 의문이 있거든요. 이에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

처음에 이 계획서가 올라왔을 때 제가 했던 질문도 그거였거든요. 왜 이걸 대표이사하고 본부장을 먼저 주냐? 현장의 필요한 사람들에게 먼저 가야 되지 않겠느냐고 제가 질문했었는데, 제가 들은 답변을 지금 정리하자면 두 가지 정도입니다. 첫째로 이야기한 것은 우선 대표님이 이런 것을 쓰고 신고 해야 전체적으로 그런 분위기가 조장된다는 부분이 있다는 것과, 그다음에 이렇게 되어 있지만 이것은 결국 그런 일들이 수시로 발생하는 것이 아니라 특정 시간에 안전모를 착용한다든가 신발을 신는다든가 이런 것들이 있기 때문에 그것이 필요한 사람들이 안전보건팀에 와서 수령해 갈 수 있도록 그렇게 자기들이 조치하고, 그 이후에 차츰차츰 예산들을 더 확보해서 각 팀별로도 더 많이 구매할 수 있도록 준비하겠다, 제가 이런 답변을 들었고요. 그래서 그러면 이렇게 한번 진행해 보자고 제가 답을 했었습니다.

박현우위원

그래서 이 사업, 그러니까 이 예산의 주요 목적 자체가 사실 안전업무 종사자의 안전보호구를 구매, 착용하여 안전점검 및 안전지도에 사용한다는 거거든요. 그래서 사실 저는 지급 대상의 표기가 상당히 잘못되었다고 생각해요. 충분히 오해를 불러일으킬 수 있는데, 예를 들어 대표님이나 이하 본부장님 두 분이, 여기에는 3명으로 되어 있지요. 세 분 본부장이 직접 현장에서, 일선에서 안전업무를 수행하시는 분들이 아니라고 하면 안전보건팀 2명 외에 예비로 해서 분류하고 그때 필요하시다면 착용하는 구조로 가야지, 지급 대상에 대표이사, 본부장을 넣어두니까 상당히 이상한 거예요. 그렇잖아요. 왜냐하면 안전업무 종사자들 안전하게 작업하시라고 드리는 것이지, 예를 들어 가끔 대표님이나 본부장님들이 현장시찰 나가신다고 하면 그때는 사실 안전모 쓰잖아요. 우리 위원들도 산업현장이나 어디 재단이나 이런 데 찾아가면 안전모만 지급받지 사실 안전화까지 지급받고 그러지는 않아요. 그리고 그것들은 어디까지나 예비, 여벌로 준비된 것들에 대한 활용이지 처음부터 지급 대상으로 있었던 건 아니니까. 대표님이 그런 것을 쓰고 다니신다 그래서 그런 인식이 제고되고 그럴 수도 있겠지만, 사실 자주 쓰실 건 아니잖아요. 그렇다고 하면 과연 지급 대상에 대표이사, 본부장이 기재되어 있는 것이 맞는가. 이에 대해서 우리 대표님께서 어떻게 생각하시는지 한번 답변을 듣고 싶습니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

위원님이 말씀하시는 것에 충분히 일리가 있다고 생각하고요. 그래서 이 부분들은 저희가 다시 한번 검토해서, 지금 대표와 본부장의 몫으로 되어 있는 부분들을 현장용으로 다시 바꾸는 것에 대해서 검토를 적극적으로 하겠습니다.

박현우위원

그래서 안전화나 안전모나 안전모걸이대처럼 안전보건팀 2명 플러스 예비 4명, 외빈 및 비단속적으로 필요한 팀 해서 내·외빈이나 이런 분들이 활용하실 수 있게 대상을 명확하게 규정하는 것이, 다르게 하는 것이 좋겠다고 생각하고요.
남현

남현고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

박현우위원

그다음에 62쪽인데 임직원 스트레스 요인 평가 관련 자료를 보니까, 지금 직무스트레스 요인 평가 견적서를 제출해 주셨어요. 여기는 지금 52명 기준인데, 1항이랑 2항을 해서 100만 원 예산을 요청해 주셨는데 직무스트레스 요인 평가 보고서 작성 적용 수수료를 보면, 52명에 52만 원인 것을 보면 50명일 때는 50만 원인 것 같아요. 그런데 문제는 비고에도 쓰여있는 것처럼 VAT 별도거든요. 그렇다고 하면 50명 기준일 때 이미 이것만 해도 55만 원이고, 위의 작성·공표 수수료가 50만 원이라고 봤을 때 사실 100만 원은 이미 초과하는데 계산에 조금 미스가 있었던 것이 아닌가, 이 부분에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

저희가 현재 견적을 50명 기준으로 한 것은 재단 직원을 격년, 반으로 나누어서, 저희가 98명이 되니까 한 49명, 50명 정도를 격년으로 하기로 세운 계획입니다.

박현우위원

그래서 52명 기준으로 이 견적이 나온 거잖아요. 그러면 50명일 때 기준으로 해도 사실 VAT를 포함하면 100만 원을 초과한다는 거지요.
남현

남현고양문화재단대표이사

평가 견적서를 내 준 업체하고는 만일 그렇게 하게 된다면 저희가 하는 것들을 VAT 포함해서 100만 원 이내로 하기로 일단 일차적으로 협의가 되었다고 합니다.

박현우위원

지금 그 내용이 여기에는 빠져 있습니다. 그러면 이 견적을 제출한 대한산업보건협회랑은 그렇게 내부적으로 협의가 되어 있다는 말씀이신 거지요?
남현

남현고양문화재단대표이사

예, 맞습니다.

박현우위원

예, 알겠습니다. 이것도 이해했고요. 그다음에 63쪽, 안전보건교육 훈련비가 20만 원씩 4회 잡혀있는데, 이건 그냥 확인입니다. 안전보건팀 2명이기 때문에 각 상반기, 하반기 2명, 2명 해서, 그러니까 1명당 2회씩 받아서 총 4회로 이렇게 설정을 한 거지요?
남현

남현고양문화재단대표이사

확인해서 답변을 드리겠습니다.

박현우위원

이 훈련비라는 게 외부강사 초빙비를 의미하는 것인지, 기타 부대비용을 포함한 것들을 의미하는 건지 그것도 확인 부탁드립니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

(담당직원과 대화 후) 대표이사 답변드리겠습니다. 안전보건교육 훈련비는 안전보건팀원 교육이 아니라 전체 직원을 대상으로 하는 교육이고요. 그에 대한 강사비 같은 것들이 지출되는 항목입니다.

박현우위원

그러면 이건 훈련비보다는 사실 강사비로 해야 좀 더 직관적으로 이해할 수 있을 것 같은데, 어떠세요? 훈련비라고 하니까, 훈련이라는 범위가 너무 넓잖아요. 그런데 안전보건교육을 진행하는 강사에 대한 강사비 수당으로 하면 직관적으로 이해할 수 있을 것 같아서, 조금 애매해서 한번 여쭤봤고요. 쭉쭉 넘어가겠습니다. 75쪽, 소송대행 및 법무업무 관리비인데 2026년, 내년 본예산은 올해 편성액 대비해서 150%가 증가됐는데 지금 우리 재단에서 소송 진행 중인 건이 한 건인가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 한 건 있습니다.

박현우위원

한 건 있는데 이게 언제 종결될 것으로 예상되시나요? 사실 재단 법무 현황 공식 건수를 보면 소송 건수가 한 건 나와 있는 것으로 되어 있어요, 2024년도에. 그래서 지금 이 건이 이번에 예산을 증액하는 것과 어떻게 연결이 돼 있는지도 설명 부탁드리겠습니다.
웅가

김웅가경영기획본부장

경영기획본부장 답변드리겠습니다. 소송 진행 중인 한 건은 뭐냐 하면 올해 저희가 공동 주최로 카타르 오케스트라와 공연을 진행했는데 공동 주최한 회사에서 같이 부담하기로 한 항공료, 숙식비, 교통비, 이런 것의 협약을 무시하고 공동 주최 비용을 내지 못했습니다. 그래서 저희가 공연이 끝나고 난 다음에 계약 위반으로 소송을 진행하게 됐고 1심을 현재 진행하고 있고요. 내년 예산에 반영한 예산은 혹시나 2심, 3심에 갈지 몰라서 소송 비용을 반영했습니다. 금액은 착수금이 보통 1,100만 원이고요. 그다음에 성공보수가 1,100만 원, 이렇게 해서 1심당 2,200만 원 되겠습니다.

박현우위원

카타르 오케스트라 같은 경우 그러면 먼저 우리 재단에서 비용을 전액 다 대주고 그다음에 공연이 종료된 후에 절반을 돌려받기로,
웅가

김웅가경영기획본부장

아닙니다. 처음부터 같이, 그러니까 저희가 계약할 때 아예 항공료하고 숙박비, 교통료, 이것은 공동 주최한 회사에서 비용을 별도로 지불하기로 그렇게 계약을 맺었습니다.

박현우위원

그런데 그 비용이 지금 지급이 안 되고 있는 상황이고요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 지급을 안 했기 때문에 저희 예산으로 진행을 하고,

박현우위원

그러면 지금 그 소송과 관련된 자료들은 요구하면 받아볼 수 있을까요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 받아보실 수 있습니다.

박현우위원

예, 그 자료 일체 제출 부탁드리겠습니다.
웅가

김웅가경영기획본부장

예.

박현우위원

그리고 101쪽인데요. 3개만 더 하겠습니다. 101쪽, 직원 국내외연수 지원이 되어 있는데 예산 요구 사유랑 여러 가지 사업 개요들을 봤을 때 어떤 목적의 사업인지는 이해가 되는데, 만약에 이 사업을 추진하게 되면 연수에 참여하는 대상자의 선발 기준이나 이런 것들은 수립돼 있는 게 있으신가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 있습니다.

박현우위원

어떻게 수립하실 건가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

국외연수 같은 경우는 내년도 예산상 4명을 선발한다고 되어 있는데 저희가 일단 국외연수 신청을 받습니다. 신청을 받아서 일단 전체적으로 PT를 합니다. PT를 해서 PT 점수가 70%가 들어가고, 나머지 30%는 인사고과 점수도 같이 평가해서 최종적으로 4명을 선정하게 됩니다.

박현우위원

그러면 어쨌든 이게 해외 유수 기관들을 현장 방문해서 일종의 벤치마킹할 수 있고 견문도 넓히는 그런 개념이잖아요.
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 맞습니다.

박현우위원

그렇다고 하면 사실 우리 재단 내부의 어떤 조직도로 봤을 때 해외 유수 기관의 어떤 인사시스템을 벤치마킹하는 것일 수도 있고 혹은 콘텐츠 기획이나 전시기획, 이런 것들이 다 포함되는 거잖아요.
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 그렇습니다.

박현우위원

그런 것들에 대한 팀을 구성해서 PT를 한다고 하셨으니, 그러면 그런 것들도 다 균등하게 포함될 수 있도록 하는 건가요, 아니면,
웅가

김웅가경영기획본부장

그러니까 사업 쪽이나 아니면 예를 들어서 경영 쪽이나 이렇게 균등하게,

박현우위원

예, 그렇지요.
웅가

김웅가경영기획본부장

사업 쪽, 그다음에 경영 쪽 균등하게 그렇게 진행하고 있습니다. 예를 들어 올해 같으면 경영 쪽 파트에서는 스타벅스의 인사경영시스템을 벤치마킹한다든지, 실제로 올해는 그렇게도 진행했고요. 그다음에 공연콘텐츠라든지 아니면 문화예술교육콘텐츠라든지 아니면 전시 쪽이라든지 골고루 그렇게 진행을 하고 있습니다.

박현우위원

그러면 이 사업의 취지는 되게 좋아요. 저희 지방의회에서도 국외연수나 국내연수 가는 취지의 목적이 사실 그러하니까, 같은데, 사실 외부에서 봤을 때는 지방의원들의 국외연수에 대해서 요구하는 것들도 그거예요. 지방의회에서 지역을 가고 혹은 해외에 가서 무엇을 어떻게 적용할 것인가에 대한 결과물이 없다는 것이 가장 큰 비판 요소이거든요. 그런 것들을 똑같이 우리 재단에도 적용할 수 있다고 보는데, 그렇다고 하면 이 국외연수는 2014년부터 한 10년간 중단되었다가 2024년도부터 다시 진행되는데 그렇게 국내외 연수를 갔다 와서 어떤 결과물로써 재단의 운영이나 이런 데 실질적으로 반영된 사례들이 있을까요?
웅가

김웅가경영기획본부장

일단 의무적으로 결과보고서를 제출하고 저희가 공시도 하게 되고요. 그다음에 더 중요한 건 혼자만의 경험이 쌓이는 것이 아니고 전 직원들한테 같이 공유되어야 하기 때문에 저희가 전 직원들 앞에서 다시 결과 발표를 시킵니다. 그래서 워크숍 때나 아니면 월례회의 때 전 직원들 앞에서 자료를 만들어서 별도로 직원들 앞에서 프레젠테이션하게 진행하고 있습니다.

박현우위원

그러니까 이것은 어떻게 보면 그냥 당부드리고 싶은 건데 저는 개인적으로 이 사업이 굉장히 좋다고 생각해요. 더 활성화되고 더 많은 분이 다녀오면 좋겠다고 생각하는데, 그럼에도 불구하고 한 가지 당부와 요청을 드리자면 내부 임직원분들 간 발표와 토론과 그런 것들을 통해서 경험이 공유되는 것은 좋은데, 그런 것들이 실질적인 콘텐츠 기획이나 재단 경영상 개선이나 이런 것들, 실질적인 변화로 이어졌으면 좋겠는 거예요. 지금 본부장님 답변을 들었을 때는 발표하고 PT하고 선정되어서 갔다 오고 그런 경험을 국내에 귀국해서 다시 공유하는, 사실 거기에서 멈춘 것 같아서, 예를 들어 나간 김에 해외기관과의 MOU나 이런 것들을 통해서, 최근에 많이 이슈가 되는 게 노원구 쪽의 문화재단이, 노원구의 어떤 구립 재단인데 규모를 초월해서 세계 유명작가들의 작품 2,000억짜리, 3,000억짜리도 가져와서 전시회도 하고 진행했는데 그런 것들을 실행할 수 있던 요인 중 하나가 해외에 나갔을 때 교류나 이런 것들을 통해서 적극적으로 판촉, 협업 제안도 하고 이런 것을 했다고 하더라고요. 그래서 그런 것들이 이 사업을 통해서 이루어지면 어떨까. 보고 오는 것도 좋지만 기관장, 기관 대 기관 면담도 하시고 해서 필요하면 업무협약도 해서 좋은 다른 재단 혹은 박물관, 이런 데 있으면 또 갖고 와서 우리 고양문화재단의 어떤 새로운 콘텐츠사업의 일환으로써 그런 것들을 진행해도 괜찮잖아요. 그런 것들을 해 보시면 어떨까 제안드리는 바입니다.
웅가

김웅가경영기획본부장

위원님이 말씀하신 부분이 더 중요하다고 생각하고요. 그런 부분으로까지 이어질 수 있도록 저희가 신청 단계부터 그런 부분에 조금 더 가점을 주거나 아니면 다녀온 이후에도 그런 부분들로 연결될 수 있도록 더 노력하겠습니다.

박현우위원

그리고 이건 그냥 오기인데요. 201쪽의 공공클라우드 웹호스팅 사용료인데 산출내역에 실제 계산된 결과랑 10원 차이가 있어요. 10원 정도 더 적게 나왔습니다. 지금 산출근거 보시면 313만 8,480원 해서 이것을 12월 하면,
웅가

김웅가경영기획본부장

60원,

박현우위원

예, 60원이 나와야 하는데 사실 50원이 나올 수가 없는 수치잖아요.
웅가

김웅가경영기획본부장

죄송합니다.

박현우위원

이건 그냥 간단하게 오기가 있었다는 것. 그런데 이게 직접 수기로 입력하시는 거예요, 따로 자동으로 계산식이 나오는 게 아니라?
웅가

김웅가경영기획본부장

수기로 입력합니다.

박현우위원

수기로? 알겠습니다. 그리고 마지막인데요. 213쪽 어울림극장 기획공연 관련해서 여쭤보겠습니다. 215쪽 보면 어울림극장 기획 시리즈라고 해서 프로그램 안에 후보가 3개 있어요. 뮤지컬 ‘스웨그에이지 외쳐, 조선!’도 있고 연극 ‘쇼맨_어느 독재자의 네 번째 대역배우’가 있고, 세 번째 창극 ‘살로메’인데, 남성 창극이라는 게 기존에 극중 여성 인물의 역할을 남성 배우가 하는 것을 남성 창극이라고 하잖아요.
백기

김백기문화예술본부장

예, 그렇습니다.

박현우위원

그런데 여기에 후보군을 하나 더 추가해서, 과거 60년대에 거의 명맥이 끊겼다고 하는 여성 국극이라고 해서 남성 창극의 반대 개념인 것 아시지요? 반대 개념인데, 반대로 여성 국극은 남성의 역할을 여성이 하는 거거든요. 그래서 만약에 우리 어울림누리의 어떤 기획공연에, 기획 시리즈의 취지 중 하나가 다양성 혹은 어떤 새로운 트렌드의 선도나 이런 것들에 비중을 두신다고 하면 남성 창극도 들어가고 반대로 여성 국극도 한번 들어가면 어떨까 제안드립니다.
백기

김백기문화예술본부장

문화예술본부장 답변드리겠습니다. 위원님 말씀 적극 공감하고요. 적극적으로 검토하겠습니다.

박현우위원

그래서 어쨌든 기획하시는 데 굉장히 많이 고생하시는 것 알고 있는데 혹시나 싶어서 제안 한번 드려봤습니다.
백기

김백기문화예술본부장

예, 알겠습니다.

박현우위원

여기서 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
미수

김미수위원장

박현우 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 송규근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송규근위원

송규근 위원입니다. (자료를 들어 보이며) 주신 자료, 우리 문화예술본부장님이 작성하신 건가요? 문화예술본부에서? ○문화예술본부장 김백기 기획실에서 작성, 기획팀에서 작성했습니다.
경영기획본부에서?
백기

김백기문화예술본부장

예, 그렇습니다.

송규근위원

저는 이게 문화예술본부에서 작성하신 내용인지 알았어요. 제가 이 자료 이후로 보고 싶은 내용은 없어서. 그러니까 경영기획본부에서 작성하셨다는 거지요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 경영기획본부 산하 기획조정팀에서 작성했습니다.

송규근위원

그렇지요? 그러니까 문화예술본부는 공연사업을 추진하는 주무 본부이지요?
백기

김백기문화예술본부장

예, 그렇습니다.

송규근위원

“공연사업비가 축소됐다. 출연금이 증가하는 것보다 경상비가 증가됐고 그에 따라서 공연사업비가 축소됐소.”, 이 메시지가 저는 문화예술본부에서 나온 줄 알았다고요.
백기

김백기문화예술본부장

제 의견도 많이 반영이 됐을 겁니다.

송규근위원

그러니까 문화예술본부의 의견이면 타당. 그런데 경영기획본부에서는, 그래서 경영기획 측면에서 어떻게 하시겠다는 거예요? 저희한테 이걸 왜 주신 거예요?
백기

김백기문화예술본부장

부가,

송규근위원

경영기획본부장한테 여쭤보고 있는 거예요. 이 자료를 생산하셨잖아. 그래서 저희 의회한테 주고 싶은 메시지가 “출연금이 안 늘었고 그러다 보니까 공연사업을 축소할 수밖에 없었습니다.” 그래서 저는 오히려 묻고 싶은 거예요. 그래서 경영기획 측면에서 무엇을 고민하셔서 어떻게 대책을 마련하셨는지요.
웅가

김웅가경영기획본부장

일단 저희가 위원님들한테 보여드리고 싶었던 것은 출연금의 수준은 거의 크게 변동이 없고 많이 변동이 없고, 그렇기 때문에 오히려 공연사업비라든지 이런 사업비가 상대적으로 줄어들 수밖에 없는 그런 구조였다는 것을 말씀드리고 싶었고요. 그래서 향후라도 출연금을 조금 더 증액해 주시면 저희가 사업비에서도 조금 더 늘릴 수 있는 여지가 있고, 또 출연금이 안 늘었다는 것은 저희가 나름 경상비라든지 인건비라든지 이런 부분에 있어서는 최대한 절약하고 예산을 최대한 아껴가면서 그렇게 사용하고 있다는 것을 말씀드리고 싶었던 겁니다.
백기

김백기문화예술본부장

문화예술본부장, 한말씀만 더 추가 답변드리겠습니다. 저희가 굳이 이런 자료를 위원님들께 보여드린 이유 중 하나는 문화재단의 출연금이 올해 70억 정도 수준이 되는데 이게 어느 정도 수준인지 위원님들께서 어느 정도는, 소위 감을 좀 잡으셨으면 하는 마음에서 이런 것을 보여드렸고요. 또 하나는 제가 공연사업비를 여기에 굳이 이렇게 표시해 달라고 기획팀에 요청한 이유는 과거 2007년도에 50억 이상의 공연사업비를 저희가 투자를 했었고 현재 공연 쪽의 사업이 좋아졌다고는 하지만 한 30억 정도의 수준이라는 것을 말씀드리고 싶었고, 전체적인 상황을 일단 위원님들께 보여드리고 싶어서 마련을 해 봤습니다. 오해는 안 하셨으면 합니다.

송규근위원

아니, 그러니까 오해가 아니라, 고양문화재단은 민원인이 아니세요. 시 산하기관이라고요. 출연금은 시가 주지만 운영 책임은 전적으로 재단에 있잖아요. 그렇지요? 예산 집행, 인건비 구조, 사업 포트폴리오 구성, 성과관리, 다 재단의 고유 책임이에요. 그러니까 저는, 이 현상은 모르는 바가 아니잖아요. 여기 모르는 사람이 아무도 없어요. 그러니까 이런 이야기는 민원인들은 할 수 있어요. “고양시 맨날 돈 없다면서 다른 것은 하고, 우리 예산 올려주세요.”. 그러니까 의회에서는 문화재단한테 오히려 반문하고 싶은 거예요. 그래서 출연금이 만약 안 오르면 어떡할 거예요? 출연금이 오히려 삭감되면? 출연금은 고양시 재정 안에서 시 세입이 크게 증가하지 않는 한 늘릴 재간이 없어요, 제가 봤을 때. 그러면 고양문화재단은 어떻게 하시겠다고요? 그러니까 경영기획본부가 그 답을 하셔야 되는 곳이에요. 문화예술본부는 “출연금이 없으니까 공연사업이 이렇게 축소되어서 어렵네요.”라고 하시면 경영기획본부가 “그래서 우리가 어떻게 할까?”에 대한 아이디어를 내셔서 의회에 답을 주셔야 해요. 제가 묻고 싶은 거라니까요, 이거는.
웅가

김웅가경영기획본부장

위원님 말씀,

송규근위원

자, 단도직입적으로 여쭤볼게요. 이번에 우리 예산 심사할 때 출연금이 더 줄면 이제 어떻게 하실래요? 증액이 문제가 아니라 줄면 어떻게 하실 거예요? 그래서 제가 지난 행감 때 얘기한 거예요. 국도비 받을 고민하시고 수익 늘릴 사업을 고민하셔야지요. 만약에 이거 해결 안 되면 구조조정밖에 답이 없어요. 산하기관이 시 재정을 뻔히 아시면서 어떻게 출연금을 올리는 게 답이라고 답을 주시냐고요. 그러면 저희 의회에서 주문해 볼게요. 여러분이 출연금이 동결된 상태, 오히려 준 상태에서 어떻게 운영하실 겁니까? 수익은 뭘로 내실 거고요? 제가 질의드리는 거예요. 출연금 줄면 여러분 어떻게 하실 거예요?
웅가

김웅가경영기획본부장

출연금이 줄게 되면 경상비라든지 인건비라든지 이런 부분들은 최대한 긴축재정으로 운영을 해야 하고,

송규근위원

맞습니다.
웅가

김웅가경영기획본부장

그다음에 사업비 같은 경우는 최대한의 사업수익을 낼 수 있는 그런 사업들을 진행하고, 예를 들어 수익이 발생하지 않는 그런 사업들 같은 경우는 최대한 축소해야 되고 그런,

송규근위원

맞습니다, 맞습니다. 아니, 여러분 우리 시 재정 뻔히 아시잖아요. 맨날 하는 얘기, 고양시에 기업도 없어서 세입은 못 늘어나는데 그래서 문화재단이 고정된, 감소될 수 있는 출연금 규모 안에서 어떻게 수익을 창출해서, 이 재단이 생긴 목적, 고양시 안에서 문화예술 진흥을 하는 데 기여하겠다는 고민을 같이 해야 돼요, 제가 봤을 때. 같이 해야지요. 여러분이 민원인처럼 이야기하시면……. 출연금이 늘면 좋지요. 느는 것이 답일 수 있고. 그러면 출연금이 느는 증가 속도에 비해서 여러분이 얼마만큼의 수익사업을 했고 콘텐츠를 개발해서 우리 세입을, 재정 건전성을 높이는 데 기여했는지에 대한 답도 같이 주셔요. 제가 너무 가혹합니까? 아니, 너무 당연한 질의인데. 그래서 저는 문화예술본부가 이걸 작성한 줄 알았다고요. 문화예술본부는 이 앓는 소리를 해야지. 툭 던져. 그러면 경영기획본부에서는 “그래서 우리는 이렇게 이렇게 해야 됩니다.”라고 해야지. 그런데 경영기획본부가 이걸 주면 어떻게 해요? 그래서 어쩌라고요? 출연금 삭감하면 어떻게 할 겁니까? 그렇지요? 예결위에 들어가서 다시 질의할게요. 여러분은 산하기관이세요. 고양시 안에서 용 뺄 재주 있습니까, 진짜? 저는 사실 이번에, 우리 위원님들도 아시겠지만 시립예술단도 지금 거의 처음으로 강하게 거론하고 있는데, 저는 큰일 났다고 생각합니다. 앞으로 어느 지자체가 예산이 늘 수 있을 것 같습니까? 지금 다 큰일 났어요. 제가 봤을 때 다 구조조정해야 돼요. 이 얘기를 제가 욕먹을 각오로 하는 겁니다, 지금. 운영 책임은 전적으로 재단에 있습니다. 있는 돈 안에서 어떻게 해서 여러분도 살고 고양시도 살고 고양시 문화예술도 살지에 대한 답을 주세요. “돈 늘려주세요.”가 아니라, 여러분이 전문가세요. 여러분이 오히려 답을 주셔야 돼요. 의회는 계속 그런 질의를 여러분한테 던질 수밖에 없습니다. 안 그렇습니까?

웃음

웅가

김웅가경영기획본부장

예, 알겠습니다.

송규근위원

제가 이 질의를 예결위에서 다시 드릴 겁니다. 그래서 이렇게 공연사업비가 계속 축소되고 있는 것 알고 거기에 반해서 출연금이 증가되지 못하고 있는 것도 알아요. 그러면 경영기획본부 차원에서, 대표이사님 차원에서 어떻게 해서 고양문화재단이 그 존재 목적을 달성하면서 고양시 문화예술 진흥에 이바지할 기관이 될 것인지에 대해서 답을 주십시오. 최악의 경우에 출연금이 삭감되는 것도 한번 생각해 보시라니까요. 이 내용은 그 디테일은 논외로 하고, 저희 너무 잘 알고 있지요. 출연금 맨날 부족하지요. 맨날 부족합니다. 자료 만들어 주셔서 감사한데요. “그래서 문화재단은 이렇게 고민하고 있다. 우리는 이런 자구책을 모색하고 있다.”라는 답을 같이 주시면 좋을 것 같아요. ‘아, 그래도 정말 어떻게든 존립을 위해서 노력하고 계시구나.’ 하고 저희가 막 응원할 것 같아요. 본부장님, 아셨지요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 무슨 말씀이신지 잘 알겠습니다.

송규근위원

다음 주 예결위에 답 주세요. 여기까지 하겠습니다.
미수

김미수위원장

송규근 위원님 수고하셨습니다. 조현숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현숙

조현숙위원

조현숙 위원입니다. 180페이지 보면 디지털 미디어아트 전시사업이 있어요. 예산 요구액이 2천만 원 돈이 되는데 당초 2025년도에는 9,900만 원이었거든요. 예산을 적게 올리신 이유가 뭘까요?
남현

남현고양문화재단대표이사

대표이사가 답변드리겠습니다. 저희가 2025년도에 이 디지털 미디어아트 전시사업을 처음에, 애초에 계획했을 때는 두 가지 전제가 있었습니다. 첫 번째는 한 1억 정도의 예산을 사용하는 것이었고, 두 번째는 유료 전시를 통해서 한 3천만 원 정도의 수익을 발생시키겠다는 목표를 가지고 처음에 시작했습니다. 그런데 이 사업에 대해서 본격적으로 검토하고 추진해 가는 과정에서 현재 저희가 수급할 수 있는 콘텐츠들의 퀄리티나 특성으로 봤을 때 이것이 유료 전시로 가는 것들에 대해서는 어려움이 있겠다는 생각을 하게 되었고요. 그래서 저희가 하던 도중에 사업을 기본적으로 좀 축소해서, 이 사업에서 한 2,500만 원 정도의 예산을 현재 반납하고, 그리고 두 번의 미디어아트 전시를 했었는데 그중에서 고양산업진흥원이 5억을 투자해서 하고 있는 것과 연계된 디지털미디어아트사업만 내년에는 집중해서 하겠다고 해서 예산을 대폭 축소한 부분입니다.
현숙

조현숙위원

그러면 대폭 축소했기 때문에 여기에서는 어떤 콘텐츠가 축소된 거지요?
남현

남현고양문화재단대표이사

저희가 디지털미디어아트 전시회가 두 번 있었습니다. 두 번 있었는데 하나는 기성 작가들을 통한 디지털미디어아트 전시회가 있었고 또 하나는 산업진흥원에서 공모사업을 통해 발굴된 융합콘텐츠에 대한 전시회를 연계해서 하는 것들이 있었는데요. 고양산업진흥원과의 연계사업만 제외하고 나머지를 없앤 겁니다.
현숙

조현숙위원

예, 알겠습니다. 201페이지, 공공클라우드 웹호스팅 사용료. 여기서는 25년도 예산에 비해서 굉장히 많이 증액된 것 같거든요. 증액된 사유에 대해서 이야기해 주십시오.
웅가

김웅가경영기획본부장

경영기획본부장 말씀드리겠습니다. 2025년도에 비해서 2026년도에 약 1천만 원 정도 증액됐는데요. 증액된 사유는 일단 보안을 강화하는 이유 때문에 증액됐습니다. 현재 쓰고 있는 환경이 공공클라우드 classic 환경이라는 데인데 여기에서 조금 더 보안이 강화된 VPC환경으로 이전이 권장되는 사항입니다. 그래서 그 서비스를 사용하기 때문에 비용이 조금 더 증가했고요. 그다음에 두 번째는 지금 Windows server 2012 R2 버전을 사용하고 있는데 이 버전이 2026년 7월까지만 지원됩니다. 그래서 그 이후에 보안 문제가 시급하기 때문에 이 부분을 강화하기 위해서 비용이 증가가 됐습니다. 그리고 최근에 고양도시관리공사라든지 아니면 SK라든지 개인정보 유출 사례가 발생하기 때문에 어쨌거나 재단 시스템 차원에서 백업 체계를 강화하거나 아니면 웹 방화벽을 도입하기 위해서 예산이 증액됐습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 2025년도 예산 중에서 8월 말까지의 집행액이 2,600만 원 정도 되거든요. 그러면 12월까지 사용료를 합치면 이 예산은 부족했을 것 같은데요. 어떤가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

8월 말까지 집행이 완료된 금액이라고 보시면 되겠습니다.
현숙

조현숙위원

아니, 그러니까 제 말은 당초 25년도에 2,700만 원 정도 예산을 세웠었잖아요. 그러면 8월 말에 벌써 다 소진됐을 것 같아요. 나머지 달에는 어떻게,
웅가

김웅가경영기획본부장

그러니까 8월에 소진된 금액이 12월까지 서비스에 대한 사용료라고 보시면 되겠습니다.
현숙

조현숙위원

아, 12월까지 한 거예요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예.
현숙

조현숙위원

이해했습니다. 그러면 온라인 시스템 운영은 필수적이라고 생각하는데 3,700만 원 가지고 충분한 건가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 그렇습니다.
현숙

조현숙위원

결산을 해보면 또 알겠지만 그때 되면 조금 남을 것 같기도 합니다. 그렇지요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예.
현숙

조현숙위원

230페이지, 아람음악당 기획공연, 여기는 예산이 많이 증액됐어요. 왜 이렇게 많이 증액됐을까요?
백기

김백기문화예술본부장

문화예술본부장 답변드리겠습니다. 232쪽 참고해 주시면 될 것 같습니다.
현숙

조현숙위원

232쪽이요?
백기

김백기문화예술본부장

예. 밀에 보시면 특히 세계적인 오케스트라를 추진하고 있습니다. 조성진과 뮌헨 필하모닉 그다음에 베를린 바로크 솔리스텐과 백건우, 고잉홈프로젝트 합창 등 올해는 아람음악당에서 기획공연을 많이 못 했거든요. 그래서 내년에는 아람음악당 중심의 공연을 많이 해 볼 생각이고 세계적인 공연들을 유치해서 해 볼 생각입니다.
현숙

조현숙위원

한층 높은 공연을 하시겠다는 거지요?
백기

김백기문화예술본부장

예, 그렇습니다.
현숙

조현숙위원

알겠습니다. 새라새 공연도 예산 요구액이 전년 대비해서 많이 증액됐거든요.
백기

김백기문화예술본부장

236쪽에 부가적으로 설명이 돼 있습니다. 내년에는 3편 정도, 총 10회의 공연을 저희가 예상하고 있고요. 백상예술대상에서 연극상을 받은 연극 ‘맹’, 그다음에 연극 ‘보도지침’, 대학로나 연극계에서 상당히 핫한 그런 연극들을 고양시에도 선보일 생각을 가지고 있습니다. 그래서 예산이 좀 증액됐습니다.
현숙

조현숙위원

공연장 수선유지비를 보면 예산액이 많이 남았을 것 같다는 생각이 들거든요. 그런데 결산 현황을 보면 결코 많이 남지 않았을 것 같기도 한데 왜 이렇게 기재된 거지요?
백기

김백기문화예술본부장

257쪽 말씀하시는 겁니까?
현숙

조현숙위원

예.
백기

김백기문화예술본부장

내년도 공연장 수선유지비는 올해와 동일하게 4,500만 원 정도로 편성을 했고요. 여기에는 어울림누리 실내공연장 2개소하고 연습실 3개소 그다음에 아람누리 실내공연장 3개소하고 연습실 7개소, 어린이방 놀이터 등을 포함하고 있습니다. 그래서 예산 4,500만 원 정도는 계속적으로 이 정도 금액을 사용해 왔고요. 내년에도 4,500만 원 정도면 충분하지는 않지만 수선유지하는 데는 무리가 없을 거라고 생각합니다.
현숙

조현숙위원

그런데 제가 말씀드리는 것은 예산 집행액이 왜 이렇게 기재가 돼 있는지.
백기

김백기문화예술본부장

8월 말이라고 돼 있는 것 말씀하시는 겁니까?
현숙

조현숙위원

8월 말. 금액이 전혀……. 4천만 원이 빠졌나요?
백기

김백기문화예술본부장

이것은 제가 다시 확인해서,
현숙

조현숙위원

330만 3천 원으로 돼 있잖아요.
백기

김백기문화예술본부장

금액이 오류가 좀 있는 것 같습니다. 이건 제가 다시 확인해 보고,
현숙

조현숙위원

오류 같아요. 그렇지요?
백기

김백기문화예술본부장

말씀드리겠습니다.
현숙

조현숙위원

다시 확인해 주십시오. 아람미술관 기획전시 270페이지. 예산이 많이 증액됐습니다.
백기

김백기문화예술본부장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

그런데 여기에 3년간의 결산 현황이 안 나와 있어요. 그것은 왜 그럴까요? 처음 하시는 건 아닐 것 같은데.
백기

김백기문화예술본부장

제가 위원님 질의를 잘 이해 못 했습니다.
현숙

조현숙위원

예산이 많이 증액됐어요.
백기

김백기문화예술본부장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

그런데 예산 집행액이 보통 다른 행사를 보면 회계연도의 결산 현황이 나와 있는데 여기는 결산 현황이 왜 안 나와 있는지.
백기

김백기문화예술본부장

올해 신규사업이다 보니,
현숙

조현숙위원

신규사업이에요?
백기

김백기문화예술본부장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

그래서 신규사업인가 하고 여쭤보는 거예요.
백기

김백기문화예술본부장

예, 그렇습니다.
현숙

조현숙위원

282페이지요. 예산 요구액과 전년도 요구액이 차이가 많이 나요.
백기

김백기문화예술본부장

그렇습니다.
현숙

조현숙위원

그 차이에 대해서 말씀해 주십시오.
백기

김백기문화예술본부장

지난 행정사무감사 때도 질의해 주셨는데요. 올해는 마르크 샤갈전을 진행하고 있습니다. 예산은 2억 5천만 원 선에서 진행을 하고 있고요. 내년에는 샤갈전에 이어서 아까 서두에 대표이사가 잠깐 말씀드린 바와 같이 스페인 기획전을 준비하고 있습니다. 거기에는 우리가 다 알고 있는 피카소, 미로, 소로야, 달리와 같은 세계적인 작가의 진품들을 내년에는 고양시에서 선보일 수 있도록 그렇게 준비하고 있습니다.
현숙

조현숙위원

콘텐츠가 다각적으로 많이 상승하는 것 같아서,
백기

김백기문화예술본부장

올해도 샤갈전 오픈한 지 약 20일 정도 됐는데요. 현재 방문객 그다음에 예약자 수 합하면 1만 2천여 명이 넘을 정도로 상당히 많은 관심과 방문객이 이어지고 있습니다.
현숙

조현숙위원

우리 고양시민에게 좋은 콘텐츠 많이 보여주시고 다양한 콘텐츠를 많이 선보여 주시면 감사하겠습니다.
백기

김백기문화예술본부장

그렇게 하겠습니다.
현숙

조현숙위원

이상 질의 마치도록 하겠습니다.
미수

김미수위원장

조현숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 천승아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

천승아위원

천승아 위원입니다. 세출예산 설명자료 177쪽에 디지털 해외공연영상 상영사업이 있는데요. 이게 올해 신규로 진행한 사업이었는데 2026년 요구액에서 바로 20%가 감액돼서 올라와서 이 부분에 대해서 이유가 있으면 설명 부탁드리고요. 이게 제가 알기로 올해는 상반기, 하반기로 나눠서 진행된 것으로 알고 있는데 맞나요?
남현

남현고양문화재단대표이사

예, 맞습니다.

천승아위원

그런데 이게 계획서에 보면 내년도에는 상반기에 네 편을 다 진행하는 것으로 계획을 짜셨더라고요. 그래서 그것에 대한 특별한 이유가 있나 해서 설명 부탁드립니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

대표이사가 답변을 드리겠습니다. 저희가 작년도에 예산을 짰을 때는 지출예산으로 8천만 원 정도 예산에, 수입예산으로 4,400만 원 정도 해서 수익률을 약 55.8%로 예상하고 이 사업을 집행했었습니다. 그랬는데 저희가 실제 해 보니 8월 말 현재 지출한 예산이 한 5,300만 원 정도 되고 수입예산이 2천만 원 정도 발생을 해서 수익률이 약 37.8%가 되었습니다. 그래서 이런 현실적인 데이터를 반영해서 두 가지를 다 한 건데 하나는 지출예산을 줄이고 수입예산을 높여서 수익률을 높여보고자 하는 측면으로 진행하려고 하는 것이 이번 계획서에 반영된 거고요. 그다음에 저희가 3월, 6월로 한 것은 NT 라이브 같은 경우 판권 문제가 해마다 계속 발생해서 저희한테 특별한 예고 없이 판권이 중단되는 경우들이 좀 발생을 하는 것 같습니다. 그래서 저희가 지금 하고 싶은 작품들이 판권이 언제까지 있을지 몰라서 일단 판권을 확보한다는 차원에서 3월과 6월로 내년 상반기까지 2번을 다 하겠다, 목표를 이렇게 잡고 있는데요. 실질적으로 판권이 움직이는 것을 보고, 또 저희가 계획했던 것 중에 현재 판권이 안 풀린 것이 있는데 그런 것들이 만약에 판권이 풀린다면 그것이 풀리는 시기에 따라서 시기는 조금 조정이 될 수 있을 것 같습니다.

천승아위원

예산을 감액했을 때 작품의 퀄리티가 낮아지지는 않는 거지요?
남현

남현고양문화재단대표이사

전혀 그렇지 않습니다. 똑같이 메트 오페라와 라이브의 연극, 그것이 가장 인기들이 좋았고 관객들이 많이 왔던 작품들이기 때문에 그것 위주로 준비를 하고 있습니다.

천승아위원

답변 감사합니다. 그리고 183쪽에 온라인/모바일 통합 홍보 관련 사업인데요. 이게 지금 고양문화재단에서 관리하고 있는 유튜브, 홈페이지, 이런 것을 다 위탁을 줘서 맡기는 건가요, 이 사업 자체가?
웅가

김웅가경영기획본부장

경영기획본부장 말씀드리겠습니다. 홈페이지는 아니고 주로 SNS 쪽 서비스입니다. 유튜브하고 인스타그램, 페이스북 그리고 네이버 광고라든지 아니면 구글 광고라든지 이런 SNS나 모바일 쪽 광고홍보를 통합해서 약 1억 원이고요. 이 사업 같은 경우는 외부 대행업체를 경쟁입찰로 선정을 해서 연간으로 그렇게 진행하고 있습니다.

천승아위원

이걸 운영할 때 위탁을 받은 곳에서 그런 홍보물까지 다 같이 제작을 해서 배포를 하는 건가요, 아니면 재단에 있는 직원분들이 사업 관련해서 홍보물을 만든 것을 그냥 배포하는 역할만 하는 건지, 아니면 직접 제작까지 하시는 건지?
웅가

김웅가경영기획본부장

직접 제작까지 다 하고 있습니다.

천승아위원

사업마다 홍보비가 생각보다 크게 편성이 돼 있더라고요. 어쨌든 문화사업이다 보니까 각 사업마다 최소 1천만 원씩을 홍보예산으로 편성하신 것 같은데 그거랑 별도로 홍보를 위한 콘텐츠를 따로 다시 만들어서 배포하는 것으로 지금 위탁을 주시는 건가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예. SNS, 모바일, 온라인 쪽 홍보광고, 이쪽이라고 생각하시면 되겠습니다.

천승아위원

그러면 기존에 다른 사업에서의 홍보비는 어디에 사용이 되는 건가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

다른 사업 쪽에 있는 홍보비 같은 경우는 인쇄물이라든지 아니면 옥외홍보물이라든지 그런 쪽에 사용되는 예산입니다.

천승아위원

그러면 SNS는 다 여기에 위탁을 줘서 하는 거고요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 그렇습니다. 각 사업팀에서 개별적으로 SNS 홍보를 하기는 조금 힘들어서 저희 쪽에서 홍보예산을 잡고 각 사업팀에서 공연이나 전시, 축제가 있을 때 저희 쪽에 요청하면 그것을 콘텐츠로 만들어서 홍보하거나 아니면 광고하고 있습니다.

천승아위원

유튜브까지 관리하신다는 거지요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 그렇습니다.

천승아위원

그리고 여기 입찰심사 수당이 있는데 심사위원 구성은 어떻게 되는 거예요? 다 외부 인원으로 심사를 하는 거예요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 전원 외부위원이고요. 저희가 외부 심사위원 풀을 쭉 마련해서 추첨을 통해서 당일 심사위원을 정하고 있습니다. 총 3배수 추천을 하고요. 총 27인의 풀을 마련하고 그중에서 9명을 추첨해서 심사위원으로 선정합니다.

천승아위원

그리고 187쪽에 기록물 사진 및 영상 촬영인데요. 여기서 보니까 활동을 기록하기 위하여 촬영을 한다고 돼 있는데 이게 처음부터 끝까지 고화질로 풀로 찍는 건가요, 모든 행사 촬영을? 아니면 선정해서 몇몇 작품들만 촬영을 하는 건지.
웅가

김웅가경영기획본부장

주로 기획공연 위주로 각 사업팀과 협의를 해서 꼭 필요한 경우만 촬영을 하고 있습니다. 전부 다 촬영하기에는 예산 부담도 있고 그래서 저희가 모든 공연이나 전시를 촬영하거나 그렇지는 않고 중요한 공연, 전시, 축제만 촬영하고 있습니다.

천승아위원

그러면 보통 그런 것을 선정하실 때는 예산이나 호응도 기준으로 하시는 건가요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예. 호응도도 기준으로 삼고 있습니다. 기획공연 위주로 하고 있습니다.

천승아위원

기획공연 위주로요? 알겠습니다. 그리고 하이라이트 영상이라든가 그런 영상들을 다 공개한다고 했는데 그러면 그건 또 SNS 위탁을 주는 곳에 연동해서 자료를 넘겨주는 거지요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 그렇습니다.

천승아위원

답변 감사드립니다. 그리고 221페이지에 콘텐츠 교류협력사업이라고 있는데요. 기존 대비해서 50%가 감액이 됐어요. 이것 관련해서 설명 부탁드립니다.
백기

김백기문화예술본부장

문화예술본부장 답변드리겠습니다. 올해는 저희가 콘텐츠교류사업, 즉 국립극장, 서울예술단 등 국내외적으로 유명한 예술단체와 협업하는 사업이거든요. 올해는 그 사업들을 한 7건 정도, 다른 재단에 비해서 많이 한 것으로 평가받고 있습니다. 그래서 아무래도 내년에는 각 기관에서 저희 재단을 조금 배제한다고 할까요? 올해보다는 숫자로나 금액적으로 적게 가능성이 커서 금액을 좀 줄였고요. 대신에 239쪽 보시면 고양 월드 클래식 페스티벌이라고 있습니다. 이 콘텐츠 사업비에서 줄어든 예산만큼 고양 월드 클래식 페스티벌을 내년에 처음으로 만들어서 고양시를 타이틀로 한 세계적인 클래식 축제를 만들어보고자 준비하고 있습니다.

천승아위원

안 그래도 이 사업도 질의를 드리려고 했는데요. 그러면 여기서 감액된 예산이 여기로 갔다고 하셨는데 클래식 페스티벌에 대한 소개가 없어서, 앞서 아람음악당 기획공연에서도 사실 첼로리사이틀이라든가 피아노리사이틀, 필하모닉이랑 조성진 피아니스트분과 협연하는 것들도 있고 굉장히 많은 클래식사업이 진행될 것으로 보이는데, 그러면 클래식 페스티벌사업은 어떤 것에 초점이 맞춰져서 진행되는 사업인지가 궁금합니다.
백기

김백기문화예술본부장

잠깐 위원님께 말씀드린 것처럼 이번 고양 월드 클래식 페스티벌은 고양이라는 타이틀을 처음으로 한번 달아보려고 시도하고 있는 프로젝트입니다. 대부분의 클래식 공연들은 극장 안에서, 저희 같은 경우는 클래식 공연은 아람음악당 위주로 공연을 하거든요. 그랬을 때 1,400여 명 정도밖에 공연 관람을 할 수 없고 금액도 상당히 비싸고, 그래서 저희는 음악당뿐만 아니라 클래식단체와 협약을 해서 호수공원에서 시민들에게 보여질 수 있는 그런 기회도 마련해 보려고 페스티벌이라는 이름을 붙여 봤습니다.

천승아위원

그러면 야외 공연장에서 같이 즐기는 거지요?
백기

김백기문화예술본부장

예. 그래서 실내와 실외를 같이 할 수 있는 그런 공연을 마련해 봤습니다.

천승아위원

그렇게 되면 이것에 대한 입장료는 따로 책정이 안 되어 있겠네요?
백기

김백기문화예술본부장

실내만 일단 되어 있고요. 야외에서 하는 것들은 저희가 시민들한테 봉사 차원에서 하는 거라고 보시면 될 것 같습니다.

천승아위원

그런데 여기 후보가 4개가 있는데 1편 1회라고 되어 있는 건 4개를 다 한다는 건가요, 아니면 여기서 선정돼서 야외 1회, 이렇게 하신다는 건가요?
백기

김백기문화예술본부장

지금 4개 오케스트라를 다 섭외하고 있고요. 이중에서 어떤 게 될지, 어떤 게 유리할지는 조금 더 고민을 해 봐야 될 것 같습니다. 그리고 예산이 아직 확정되지 않은 상황에서 함부로 어떤 확약을 할 수가 없어서 그런 사항이 좀 있습니다.

천승아위원

그러면 이것은 딱 한 번 하는 행사라고 제가 이해를 하면 되는 건가요?
백기

김백기문화예술본부장

아닙니다. 만약에 이 사업이 반응이 좋고 또,

천승아위원

그게 아니라, 지속성에 관해서 여쭤본 게 아니라 그러니까 호수예술축제는 3일에 걸쳐서 행사를 하잖아요. 이것은 하루에 하는 행사인 건지,
백기

김백기문화예술본부장

아닙니다. 지금 여기 다 표시하지 못 했지만 저희가 협의하고 있는 중에는 한 이틀 정도 생각을 하고 있고요. 또 월드 클래식 페스티벌이기는 하지만 고양시에서 활동하고 있는 각종 클래식 단체들도 출연도 시켜주고 재단에서 가지고 있는 상주단체, 고잉홈프로젝트도 같이 공연을 해서 그림을 만들어 볼까 하고 있습니다.

천승아위원

아직은 미정이라 공연료 및 제작진행비, 이렇게 통으로 묶어서 예산을 세우신 거군요?
백기

김백기문화예술본부장

그렇습니다.

천승아위원

알겠습니다. 답변 감사합니다. 질의 마치겠습니다.
미수

김미수위원장

천승아 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

20시58분 회의중지

20시58분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 없으면 제가 마지막 정리를 하도록 하겠습니다. 업무보고 책자를 보면 일반현황 있잖아요. 전에도 한번 말씀드린 것 같은데 위탁기관이 7개 있잖아요. 그런데 이 조직도에 없으니까 저희가 어디 있는지 헷갈린단 말입니다. 작년에도 말씀드렸던 것 같은데 그걸 표시를 해 달라고.

「없습니다.」하는 위원 있음

웅가

김웅가경영기획본부장

다음부터 유념해서 표시하겠습니다.
미수

김미수위원장

어린이박물관만 따로 되어 있고 위탁기관이 안 되어 있으니까 어디서 하는지 일일이 여쭤봐야 되잖아요. 예를 들면 “미디어센터는 어디서 담당해요?”, 이렇게 물어봐야 되잖아요. 그거 해 주셨으면 좋겠고요.
웅가

김웅가경영기획본부장

알겠습니다.
미수

김미수위원장

저는 운영에 대해서 고민이 굉장히 많으셔서 세입을 주로 봤거든요. 23페이지부터 시작해서 24, 25, 26, 27 쭉 보시면 우리가 수입을 예상해서 잡잖아요. 누가 답변하셔도 상관없고요. 수입을 예상해서 잡는데 어디는 평균 3년 대비 너무 적게 잡고, 어디는 3년 평균 대비 너무 많이 잡고 이런단 말이에요. 그런 것을 우리가 어떻게 이해하면 될까요? 김웅가 본부장님이 얘기하시는 게 맞는 것 같긴 한데요.
웅가

김웅가경영기획본부장

경영기획본부장 답변드리겠습니다.
미수

김미수위원장

예를 들어서 말씀드리면 23페이지에 공연장 대관수입, 최근 3년간 보면 예산액 대비 수납액이 계속 많이 들어와서 수납률이 계속 100%가 넘게 생겨요. 그렇지요?
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 맞습니다.
미수

김미수위원장

그러면 26년도에는 좀 적극적으로 잡으셔야지요. 그래서 24년에 17억이 됐으니 이번에는 한 15억 정도 잡아야 된다고 저는 생각하는 거예요. 그런데 별 상관없이 5.7%만 늘려서 그냥 12억으로 잡으셨단 말이에요. 그 뒤에도 보면 그런 식인 거예요. 올리고 증가하는 것에 최근 3년이 반영 안 되고 그냥 ‘아, 이번에는 리모델링 공사를 하니까 줄여야겠다.’, 이렇게 단순히 잡으신 것 같아서 이렇게 잡는 게 맞나에 대한 궁금증이 있는 거예요.
웅가

김웅가경영기획본부장

기본적으로는 위원장님 말씀이 맞다고 생각을 하고요. 공연장 대관료 같은 경우는 사실 연말에 갑자기 많이 들어오는 경우가 있어서 공연사업팀에서 아주 적극적으로 수입예산을 잡지 못하는 경우라고 보시면 될 것 같습니다. 예를 들어서,
미수

김미수위원장

최근 3년은 25년이 안 들어가 있어요. 24년까지예요. 그러니까 지금 말씀하신 것처럼 25년 하반기가 책정 안 됐다고 하는 건 당연히 안 되지요. 우리가 최근 3년이 24년까지밖에 안 들어가 있으니까.
웅가

김웅가경영기획본부장

예를 들어서 2024년도 같은 경우는 이문세 콘서트가 대관이 많이 잡혀서 대관료수입이 아주 많이 증가한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
미수

김미수위원장

그렇게 말씀하셔도 22년, 23년이 다 13억씩이에요. 13억, 13억, 17억 오르는 중이니 최소한 그러면 올해 26년도는 13억 이상은 올리셔야 되는 거지요.
웅가

김웅가경영기획본부장

그래서 위원장님 말씀이 기본적으로는 맞다고 생각을 하고, 어쨌거나 이 부분은 저희가 수입예산을 잡을 때 각 사업팀하고 조금 더 긴밀하게 협의해서 최대한 100%에 가까울 수 있도록, 그렇게 잡도록 노력하겠습니다.
미수

김미수위원장

제가 결산검사위원 들어가서 보니까 이거 정리하실 때 되게 소극적으로 잡으셔서 100% 이상 올렸다, 이런 것을 자꾸 얘기하시는 거예요. 그래서 실적이 높다고 얘기하시는데 그것은 아닌 것 같아요. 너무 소극적으로 잡고 실적이 130% 나왔다, 이렇게 얘기하시는 건 좀 아닌 것 같습니다.
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

그래서 수입을 좀 적극적으로 잡아주시기를 부탁드리고요. 그다음에 대표님께 여쭤보겠는데, 우리 위탁센터가 7개 있잖아요. 이중에 문화재단하고 제일 안 맞는 게 뭐라고 생각하세요?
남현

남현고양문화재단대표이사

문예회관입니다.
미수

김미수위원장

문예회관에서 문화프로그램 뭐 진행해요?
남현

남현고양문화재단대표이사

아주 소규모의 공연들이 간헐적으로 이루어지고 있습니다.
미수

김미수위원장

그러니까요. 대관사업이 주잖아요.
남현

남현고양문화재단대표이사

맞습니다.
미수

김미수위원장

대관사업이 주면 사실 도시관리공사가 하거든요. 그런데 문화재단이 왜 이걸 갖고 있는지, 제가 사실은 7개 기관에 대해서 예산 증액 다 질의보려고 했는데 할 필요는 없을 것 같아요. 왜 그러냐 하면 제가 감사하다는 말씀 먼저 드리려고 하는 게 설명자료를 굉장히 세세하게 잘해 주셨어요. 그래서 설명자료를 읽고 있으면 ‘아, 예산을 왜 이렇게 잡았구나. 이 사업이 무슨 사업이구나.’ 알 수 있을 정도로 되게 세세하게 잘 해 주셔서 궁금한 게 있지만 질의는 안 드리는데, 대신에 문예회관은 문제가 되게 많은 거라고 생각해요. 지금 보면 5억 정도 들어가거든요. 문예회관 5억 들어가는 것 중에 위탁관리비가 2억 8,500이나 들어가요. 문예회관 관리하시는 인원이 몇 명이세요?
남현

남현고양문화재단대표이사

저희가 정규직은 1명입니다.
미수

김미수위원장

그런데 위탁관리비가 이렇게 많이 들어가요?
남현

남현고양문화재단대표이사

위탁운영비로 들어가 있는 사람이 단시간 1명하고 용역직원 4명이 포함돼 있는 부분입니다.
미수

김미수위원장

그러니까 그걸 설명을 다 해 주세요. 1명 그다음에 건물 관리하시는 분, 청소하시는 분 5명이시지요?
남현

남현고양문화재단대표이사

예. 그렇게 용역 4명이 있고요. 그리고 단시간으로 1명이 근무하고 있습니다. 그리고 저희 직원이 별도로 1명 있습니다.
미수

김미수위원장

제가 기억하기에 옛날에 문예회관은 시청 재산관리과에서 관리를 해서 본청, 여기 의회 건물, 그 건물 같이 관리하면 됐는데 이게 문화재단으로 가다 보니까 관리가 따로 되면서 따로 진행을 하는 거예요. 제가 아무리 생각해도, 지금 깜짝 놀랐어요. 5억이나 들여서 저게 할 수 있는 곳인가 하는 생각이 드는 거예요. 더군다나 대관수입료도 별로 많지 않아서, 대표이사님께서 잘 고민하셔서 위탁에 대한 고민을 좀 해 보세요.
남현

남현고양문화재단대표이사

예, 알겠습니다.
미수

김미수위원장

그래서 이렇게 많이 들여서 할 필요도 없고 특히나 문화재단이 하는 건 아닌 것 같습니다. 아니면 문화재단에서 운영하시려면 저기다 프로그램을 넣으세요, 문화프로그램을. 예전에 영화 상영도 했었는데 지금 영화 상영도 없어졌더라고요. 그러면 문화재단이 하는 건 아닌 것 같습니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

알겠습니다.
미수

김미수위원장

여기까지 하도록 하겠습니다. 한 가지 제안드릴 게 있는데요. 문화재단에서 많은 프로그램을 하시잖아요. 이번에 프로그램 진행하다 보니까 작년부터 시작해서, 작년부터 했나? 청년문화예술프로그램 지원하는 게 있어요. 19세, 20세 청년들한테 15만 원 이내에서 문화프로그램 지원하는 게 있거든요. 국도비 매칭돼서 19세, 20세 청년들이 다 문화를 영위할 수 있도록 지원해 주는 거라서 문화재단에서 하는 프로그램을 이 청년들을 타깃으로 해서 홍보를 많이 하시면 아까 회원가입도 그렇고, 제가 어제 문자 받고 회원가입하려고 들어가서 하다가 못 했거든요. 그 젊은 청년들한테 해서 고양시에서 하는 공연에 많이 올 수 있도록 적극 홍보를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
남현

남현고양문화재단대표이사

적극적으로 홍보하겠습니다.
미수

김미수위원장

조현숙 위원님 질의하실 것 있으세요?
현숙

조현숙위원

질의할 게 아니라요. 조현숙 위원입니다. 지금 자료를 보다 보니까 단위가 하나씩 빠진 게 있는 것 같은 생각이 들거든요. 156페이지, 257, 252, 301, 307 보면 예산 집행액이 너무 많이 차이 나는 게 있어요. 분명히 뭔가 사업을 했을 텐데 앞의 단위가 빠진 게 아닌가 하는 생각이 들거든요. 확인 좀 부탁드리겠습니다. 그래서 이게 만약에 이렇게 많이 빠진 거라면 그러면 자료 설명은 잘해 주셨는데 조금 미스가 있지 않았을까 이런 생각이 들어요.
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 알겠습니다.
현숙

조현숙위원

그러면 필요없는 예산이 너무 많이 올라온 거예요. 그래서 확인 좀 부탁드리겠습니다.
웅가

김웅가경영기획본부장

예, 알겠습니다.
현숙

조현숙위원

이상입니다.
미수

김미수위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 고양문화재단 예산안 심사를 마치도록 하겠습니다. 예산안 심사 과정에서 위원님들께서 요청한 자료는 10부를 작성하여 예산안 조정 전까지 전문에게 제출하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

21시07분 회의중지

계속 개의되지 않았음

출처 경기 고양시의회 회의록