경기 시흥시의회 발언

한지숙 의원 발언

제332회 제6차 자치행정위원회2025-12-03

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의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제332회 시흥시의회(제2차 정례회) 제6차 자치행정위원회를 개의하겠습니다. 회의에 앞서 한 가지 안내 사항을 드리겠습니다. 「시흥시의회 교섭단체 및 위원회 구성과 운영 조례」 제10조에 규정하고 있는 위원장의 직무에 따라 원활한 의사 진행을 위해 발언 시간 20분을 초과할 경우 마무리를 요청드릴 예정입니다. 20분 초과 시 마이크가 자동으로 음소거 될 예정이오니 위원님들께서는 참고해 주시기 바랍니다. 1. 의사일정 결정의 건 맨위로

10시 03분

의사일정 제1항 「의사일정 결정의 건」을 상정합니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 일정에 따라 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 2. 2026년도 예산안(시장 제출)(계속) 맨위로 2) 시흥도시공사 3) 문화체육관광국

「네」하는 위원 있음

10시 03분

의사일정 제2항 「2026년도 예산안」을 상정합니다. 금일 예산안 심사는 배부해 드린 의사일정에 따라 진행하겠습니다. 또한 전문위원 검토 보고는 사전에 배부해 드린 유인물로 대체하겠으며 효율적인 회의 진행을 위해 질의 시 해당 쪽수를 언급하여 주시기 바랍니다. 먼저 자치행정위원회 소관 시흥도시공사 경상적 대행 사업비에 대해 심사하겠습니다. 시흥도시공사 경영시설본부장께서는 시흥도시공사 경상적 대행 사업비 중 자치행정위원회 소관 사장 직속 경영시설본부 예산안에 대하여 제안 설명 해 주시기 바랍니다.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

안녕하십니까? 시흥도시공사 경영시설본부장 김성현입니다. 지금부터 사장 직속 및 경영시설본부 2026년도 본예산안 제안 설명을 드리겠습니다. 사장 직속 및 경영시설본부는 공사의 대행 사업과 자체 사업의 원활한 추진을 위한 경영 지원 업무를 수행하고 시민 최접점에서 문화 체육 시설을 운영하고 있습니다. 사장 직속 및 경영시설본부는 2026년 본예산안 506억 원 중 258억 원을 편성하여 2025년 본예산안 대비 20억 원을 증액 편성하였습니다. 주요 편성 내역으로는 임직원과 시니어 근로자 등 인건비성 경비 151억 원, 프로그램 강사료 22억 원, 전기 소방 등 각종 위탁 용역비 18억 원, 동력비 및 상하수도 요금 17억 원 등을 편성하였습니다. 보다 상세한 내역은 제출해 드린 자료를 참고해 주시고 심의 과정에서 위원님들의 질의에 성심껏 답변 올리겠습니다. 시흥도시공사 사장 직속 및 경영시설본부 2026년도 본예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 깊은 이해와 협조를 부탁드리며 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.

이봉관위원장

경영시설본부장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 대행 사업의 필요성과 예산 편성의 적정성에 대해서는 위탁 부서장께 질의해 주시고 대행 사업의 운영 및 관리에 관한 사항은 경영시설본부장에게 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 본부장님 고생하십니다. 일단 배리어프리(barrier free) 키오스크(kiosk) 관련해서 좀 여쭤보고 싶은데 지금 총 몇 대를 교체하시려는 거예요, 이게?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 지금 체육 시설에 어울림부터 해서 금년에 키오스크가 장애인하고 같이 해서 이번에 새로 또 법정 의무 기관이어서 지금 제가 알기로는 12~13대로 알고 있습니다.

이상훈위원

12~13대 교체를 하시는 것인데 작년에도 구매하셨잖아요, 키오스크.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

작년에는 이 종류가······.

이상훈위원

이 종류는 아닌데 어쨌든······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

아니고.

이상훈위원

네.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

관내, 관외로 같이 되는 프로그램이 형성된 그것으로 작년에는 구입했고요.

이상훈위원

그러면 기존에 구매했던 키오스크들은 어떻게 되는 건가요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

그 부분은 장애인분들이 이용할 수 없기 때문에 기존에 있는 것은 이제는 사용할 수······.

이상훈위원

버리시게요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네. 그 부분에 대해서 위원님들께서 허락하신다면 한번 우리 실무 담당 실장께서 한번 추가······.

이상훈위원

네, 혹시 실장님 발언 들으······.

이봉관위원장

실장님 나오셔서 질의해 주시기, 아, 답변해 주시기 바랍니다.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

안녕하십니까? 체육시설실장 김영주입니다. 이번에 배리어프리 키오스크는 그 법에 따라가지고요, 1월 28일부터 법이 시행됩니다. 그에 따라서 설치하는 것이고 자치행정위원회 쪽에서는 10대를 설치하는 겁니다. 그리고 작년에는 관내 관외 구분하는 키오스크를 설치했었는데요, 그 키오스크는 일반용으로 계속 사용을 하는 것이고 이번에는 법에 따라서 사회적 약자들이 사용하는 키오스크로 해서 별도로 설치하는 겁니다. 그러니까 다 사용하는 겁니다.

이상훈위원

그러면 기존에 버려지는 것은 없는 것이라는 말씀이세요?

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

네, 네. 맞습니다.

이상훈위원

그러면 우리가 배리어프리 키오스크가 비싸서 보통들 우회하는 방법으로 패드(PAD) 부착을 한다든가 점자 블록을 붙인다든가 ‘UI’, ‘UX’ 업그레이드를 한다든가 다양한 방식들이 있어요, 훨씬 저렴하게 하는.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

네, 네.

이상훈위원

충분히 검토해 보셨나요?

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

우선은 저희가 지금 그 다른 입찰 올라온 금액을 봤더니 한 2,500만 원에서 4,000만 원대 정도 올라와 있습니다, 지금 현재 올라온 것은요. 그래서 이 법이 이제 올해 1월부터 시행되다 보니까 세부적인 운영 기준이 나온 지가 얼마 안 됩니다. 국토부에서 나온 기준이나 이런 것을 검토해서 예산을 받고 나면 저희도 그런 법적 기준 이런 것을 고려해 가지고 금액대도 고려해서 마찬가지로 좀 선정하거나 할 때 참고를 하겠습니다.

이상훈위원

그러니까 제 말은 구매하는 것 외에 기존 것을 업그레이드하는 방식이 있는데 그것을 검토해 봤냐는 말씀이에요.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

그러니까 지금 이 사회적 약자가 사용하는 배리어프리 키오스크는 높낮이 조절이라든가 이런 게 있는데요, 그러니까 기존에 있는 장비들은 그런 기능들이 없습니다. 그래서 어쨌든 장애인용 키오스크는 새로 도입이 돼야 된다고 보고 있습니다.

이상훈위원

그 배리어프리 그 기준을 보면 높낮이 기능이 있어야 되는 이유가 화면 터치 때문에 그런 것인데 그게 안 되다 보니까 점자 블록이라든지 아니면 터치 패드를 따로 연결해 가지고 밑에다 달아서 그분들이 위에 쳐다보면서 밑에 누를 수 있게 해 주는 기능들도 있어요.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

네.

이상훈위원

그리고 그런 것도 다 표준 절차 마친 것이고 실제 시제품에서도 팔고 있고, 그러니까 저는 그거예요. 작년에도 구매를 했고 여태까지 운영하고 있는 키오스크들이 있을 텐데 10대 이상을 바꾸는 것은 대략 2억 5,000만 원에서 3억 원 가까이 들어갈 작업일 텐데 그 예산 대신해서 업그레이드하는 방식이 더 효율적이라면 그게 맞지 않겠냐, 이런 질의를 드리는 거거든요.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

저희가 그 부분도 같이 검토는 좀 하겠습니다.

이상훈위원

검토를 안 하시고 예산을 올리신 거예요, 그러면?

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

검토를 안 한 게 아니고요. 일단은 법적 기준이라는 것을 충족하기 위해서, 지금 기존에 쓰고 있는 것은 그 업체에서 로커라든가 이런 시스템이 연동돼 있는 부분이다 보니까요, 지금 쓰고 있는 이 회원 정보를 활용할 수 있는 키오스크 업체를 선정해서 운영하려고 봤더니 일단은 새로 추가를 해야 될 부분이 좀 있습니다. 그래서 일단 이 예산을 잡은 것이고요. 말한 것처럼 법적 기준으로 따졌을 때 뭐 회전 반경이라든가 높낮이라든가 이런 여러 가지 기능이 있는데 그건 뭐 기존 것 바꿀 수 있는 부분이 아니고 새로 도입해야 될 부분이다 보니까 예산을 편성······.

이상훈위원

그러면 저한테, 이것은 제가 아직 이해가 안 가요. 말씀하시는 게 무슨 말인지 아는데 법적 기준이 생긴 것도 알고 제가 그것 관련해서 발언도 했었고 바꿔야 된다는 얘기도 했는데 그런데 그게 너무 가격이 비싸다 보니까 대체안들이 꽤 나왔어요. 저는 그 대체안을 활용을 했을 때 적용이 되는지 안 되는지에 대한 그 검토 보고서 같은 것을 좀 주셨으면 좋겠거든요.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

아, 네. 그······.

이상훈위원

기준에 높낮이가 낮아야 된다, 법적 기준이 그렇게 돼 있으면 그게 돼 있는 것을 좀 적어주시고 그게 아니고 단순히 우리가 업그레이드해서 할 수 있는 방법이 있다면 그것을 비교를 좀 해 주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리겠습니다.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

네, 네. 그 자료는 추가적으로 제출하도록 하겠습니다.

이상훈위원

네, 들어가셔도 될 것 같습니다.

영주

김영주시흥도시공사체육시설실장

네.

이상훈위원

저 그리고 마지막 하나만 더, 그 34페이지 보면 정보화 시스템 구입에서 생성형 에이아이 챗봇(chatbot) 도입 2,200만 원이 있어요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이상훈위원

이게 어떤 내용인지 좀 알 수 있을까요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 저희 도시공사의 평균 연간 민원 건수가 한 천여 건 정도 되는데요, 지금 현재 에이아이 챗봇으로 새로 운영할 경우에 단순한, 저희 그 민원의 건의 단순한 건에 대해서는 이 요건으로 해서 민원을 24시간 풀(full)로 가동하기 위해서······.

이상훈위원

가장 많은 민원 내용이 뭘까요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

보통 프로그램 회원들 신청하는 것 그리고 또 여러 가지 우리가 지금 프로그램을 운영하는 그 시간 뭐 그런 사항 그래서 대체적으로 시민들이 이용하는 프로그램 관련 그리고 또 가장 민원이 많이 있는 사항이 아마 교통 쪽입니다. 네.

이상훈위원

교통이요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네. 주차장, 공영 주차장 사용 건. 그래서 그런 단순한 민원 건에 대해서는 에이아이 챗봇으로 해서······.

이상훈위원

그러니까 봐봐요. 공영 주차장 민원이 불편 사항이 생겼어요. 그러면 사람들이 그 주차장에 붙어 있는 요금기에서 헬프(help)를 누르겠죠.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네 그렇습니다.

이상훈위원

근데 그것을 누르는 것과 홈페이지 들어가 가지고 챗봇 켜가지고 나 지금 주차가 안 나가지는데 이렇게 하는 것과 어느 게 효율적인가요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

물론 이제······.

이상훈위원

지금 말이 안 맞는 거예요. 주차장 민원이 때문에 이걸 한다?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이상훈위원

그리고 그냥 단순, 그러면 기존에 불편 사항이 있었을 때는 어떤 것으로 하셨을까, 분명히 홈페이지에 게시를 하셨을 텐데.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이상훈위원

그러니까 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 챗봇이 유행을 하고 있어요. 근데 이 챗봇 에이아이 유행한다니까 너도나도 하는데 지금 되게 잘못된 생각들을 하시는 게 생성형 에이아이라는 단어를 잘 쓰셔야 되는데 기본 생성형 에이아이 개발하려면 4억 원에서 10억 원 가까이가 들어가요. 그리고 경기도나 경기도청은 130억 원 들여서 만들고 그 수준이 돼야 생성형 에이아이라는 단어를 쓰는 것인데 2,200만 원으로 이것을 만든다? 그럼 이것은 그냥 단순히 개발업체 있잖아요. ‘SI기업’이라고 부르는 개발업체한테 그냥 비슷하게 흉내 내달라 이 수준인 거예요. 그러면 그 수준의 에이아이를 시민들이 받아들였을 때 더 불편한 거죠. 우리 시흥시 챗봇도 그런 종류예요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이상훈위원

그런 것을 2,200만 원에 개발을 해야 될까, 지금 이 질의를 드리고 싶거든요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그 부분도 있고 그리고 대관뿐만 아니라 회원 관련 그 부분에 대한 사항이, 민원이 그 단순한 민원이 시간하고 관계없이 이렇게 하기 때문에 이 에이아이······.

이봉관위원장

본부장님!

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.

이봉관위원장

마이크를 바짝 대고 하세요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이봉관위원장

네.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

그래서 그렇게 이해를······.

이상훈위원

혹시 이것 담당 실장님 한번 얘기 들어볼 수 있을까요?

수호

김수호시흥도시공사전략기획실장

네, 전략기획실장 김수호입니다. 지금 저희가 연간 그 민원 건수가 직속 민원 말고 인터넷, 그러니까 국민 신문고로 들어오는 민원이 한 천 건 정도 됩니다. 현재까지는 한 920건 60프로(%) 그러니까 한 600건들이 대부분 프로그램에 대한 문의가 대부분입니다, 기본적인. 그러니까 홈페이지에 들어가서 누구 어디에 어느 센터에 연락을 해서 연락처는 뭐고 그런 민원이 대부분 국민 신문고로 들어오기 때문에 기본적인 것도 사실 뭐 위원님께서 말씀하신 것 충분히 이해하지만 고도화해서 더 확실하게 더 많은 정보를 제공해 드려야 되지만 사실 기본적인 정보도 제공해 드리지 못하는 실정에서 우리가 프로그램 운영이라든가 아까 말씀하신 주차장 문제라든가 그런 부분을 좀 이렇게 제공하고자 하는 거거든요, 기본적인 정보를.

이상훈위원

기본적인 정보를 제공하기 위해서 2,200만 원 그냥 정말 단순한 그런 것을 만든다고 하면 그냥 저기 그 과거의 챗봇 형태가 있어요. 챗봇의 종류가 업그레이드가 많이 되고 있는데 지금 시흥시 전용 챗봇 정도는 그 정도 수준, 네, 그런 것 정도는 몇백만 원이면 만들 수 있어요, 사실. 그 정도 단순하게 진짜 데이터 끌어와 가지고 데이터 보여주기만 하는 거라면. 근데 지금 단어를 생성형이라는 단어를 쓰셨고 뭔가 얘가 에이아이가 분석해 가지고 얘가 어떤 것을 원하는지 답변을 유도하고 만들어내고 추천해 주고 여기까지 가려면 가격이 터무니없이 부족한 가격이고 그런데 이것을 해낼 수 있다고 가져온다고 하면 수준이 굉장히 낮을 것이다. 저는 그렇게 보는 것이고 이 예산을 진짜 하고 싶다면 정말 억대로 세우시고 그게 아닌 이상 하지 말자 이 얘기인 거거든요.

수호

김수호시흥도시공사전략기획실장

그런데 사실상 민원들이, 아까 말씀드린 민원들이 실시간으로 어떻게 정보를 시민들께 제공하느냐의 문제거든요. 그러니까 대부분 국민 신문고에 들어오면 규정상 7일 이내에 답변을 하게 돼 있고 그러니까 그런 과정들이 너무 길어져 버리니까 최대한 저희가 시민들을 위해서 짧게 즉시즉시 답변할 수 있도록 하는 시스템······.

이상훈위원

챗봇을 통해서 내 민원이 해소되는 해소율은 굉장히 낮을 거예요, 기본적인 정보만 제공하기 때문에. 그러니까 그 국민 신문고로 들어온 이유는 단순해요. 공공기관이니까 우리도 시흥시에 뭔가 민원 넣는 게 있을 수 있어요, 전화를 한다거나. 근데 그게 귀찮으니까 국민 신문고는 전국에 있는 모든 지자체 것을 해야 될 것 같으니 그냥 거기다 넣는 거예요. 이유는 딱 그거예요. 국민 신문고가 많이 홍보가 돼 있기 때문에. 그게 시흥시 것 찾아 들어가고, 시흥시 것에 지금 ‘시흥복지온(溫/ON)’도 있고 여러 가지 있는데 거기 찾아 들어오는 것도 귀찮아하시거든요. 그러니까 이유는 딱 그냥 국민 신문고가 유명하고 쉬우니까 접근하는 것이지. 도시공사가 챗봇을 만든다고 해서 ‘어, 그럼 도시공사 챗봇 만들어졌으니까 도시공사 들어가서 챗봇 켜가지고 민원 물어봐야지.’ 이게 아니라는 거죠. 그래서 저는 어설프게 할 바에는 하지 말자, 지금 이 얘기입니다.

수호

김수호시흥도시공사전략기획실장

저희 입장에서는 최대한 시민들한테 어떻게 이 프로그램을 운영하고 그리고 주차 요금은 어떻고 최대한 최소한의 기본적인 정보라도 제공하는 것이 저희 의무라고 생각하고 있거든요. 그래서······.

이상훈위원

당연하죠.

수호

김수호시흥도시공사전략기획실장

지금 뭐 국민 신문고를 통해서 너무 많은 시간을 소요하는 것을 최대한 짧게 저희가 답변드릴 수 있도록 최대한, 그리고 담당자 연락처라도 바로······.

이상훈위원

그런데 이게 좀 안 맞는 게 요금 물어보려고 국민 신문고를 열어보지는 않겠죠. 그리고 단순히 시설 문의하려고 국민 신문고를 열어보진 않겠죠. 국민 신문고는 불편 사항을 접수하기 위해서 하는 것을 것이고······.

수호

김수호시흥도시공사전략기획실장

그런데 위원님 국민 신문고의 불편 사항이라든가 뭐 그런 사항들 중에 아까 말씀드린 60프로(%)가 대부분 문의에 대한 민원들이에요, 대부분. 그래서 그런 부분을 우리가 검토를 해 봤는데 너무 시민들이 답답해하시고······.

이상훈위원

그러면 그 문의 리스트 저한테 주셔서 그 문의 리스트가 실제 제가 챗봇에 넣었을 때 답변율 나오는 것 제가 분석해서 말씀드릴 테니까 그러면 그 문의 리스트를 좀 주세요.

수호

김수호시흥도시공사전략기획실장

네, 네. 민원 들어온 것을 제가······.

이상훈위원

얘가 챗봇으로 갔을 때 답변이 어느 정도 나오는지 제가 실험으로 보여드릴게요.

수호

김수호시흥도시공사전략기획실장

네, 네. 알겠습니다.

이상훈위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님이 안 계시므로······. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 이것을 질의를 드릴까, 나중에 할까 하다가 지금 잠깐만 드릴게요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

저희 17페이지 감사안전실은 혹시 어떤 역할을 하고 계세요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

저희 사장 직속으로 있는 청렴감사하고 재난안전부 두 실을 총괄하는, 네.

박소영위원

그러면 재난안전부에서는 그 어떤 뭐 시설 안전 유지 관리 이런 것을 하시는 거예요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

저희 도시공사 안전한, 안전에 관련된 모든 업무에······.

박소영위원

도시공사 직원들의 안전인가요? 아니면······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

그렇습니다.

박소영위원

직원들의 안전이요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 모든 직원들, 네, 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

지금 그러면 그 안전 관리 하시는 분들 뭐 산업 안전 보건 관리 용역비 이렇게 되어 있는데 이분들도 직원인 것인가요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 지금 여기 17페이지에 있던 그 부분에 특히······.

박소영위원

안전 관리 용역비, 보건 관리 용역비 이렇게 있는데 이분들은 직원인가요? 아니면······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 우리 전 직원에 해당되는 직원으로 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

직원 안에 보건······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

박소영위원

관리?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

이것을 이렇게 용역비라고 얘기를 하세요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

그······.

박소영위원

저희가 인건비로 다 나가고 있는 거잖아요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 지금 저희가 산업 안전······.

박소영위원

이 위탁 용역비, 네.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

산업 안전 관련 법에 의해서 그 안전 관리 용역비라든지 보건 관리 용역비 이 부분에 대해서는 저희가 그······.

박소영위원

그러니까 용역비라고 되어 있는 게 이게 인건비는 아닐 것이고 어떤 관련된 비용인 거예요? 4,400원 인원 이렇게······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네. 그래서 거기 안전 관리 용역비 4,400원에 대한 418명 그 사항인데요, 여기에 우리 전 직원 중에 환경사업본부를 제외한 418명에 대한 용역비로 그렇게 산업 안전 관련 보건법에 의한 안전장치로 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

안전장치요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

어떤 것에 해당하는 것인지를 좀 알려 주실래요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

좀 세부적인 사항에 대해서는 우리······.

박소영위원

지금 여기 보면 안전 취약 시설, 안전 진단, 수수료, 안전 보건 상생 협력 사업 용역비.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.

박소영위원

용역비라고 다 되어 있고 이것은 각종 위탁 용역비거든요. 이것은 어떤 일을 하기에 이렇게 따로······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

위원님, 그······.

박소영위원

되어 있나요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

양해해 주신다면 저희 담당 실장께서 한번 보고를, 세부적인 사항에 대해서는, 네, 좀 허락해 주신다면 부탁드리겠습니다.

이봉관위원장

실장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

상변

이상변시흥도시공사감사안전실장

네, 감사안전실장 이상변입니다. 저희가 말씀드린 안전 관리 용역비나 보건 관리 용역비는 외부 기관에 위탁을 줘서 지금 시행하고 있는 것이고요, 보건 관리 용역비는 저희 직원들에 대한 혈압이나 건강 검진을 사전에 「산업안전보건법」에 의해서 저희가 시행하게 돼 있습니다. 그래서 용역을 주고 저희가 한도, 그 시흥 관내나 대한산업안전협회를 통해서 저희가 지금 시행하고 있는, 산업 안전 관리를 하는 것입니다.

박소영위원

우리 그러면 보건 관리 용역 하시는 분들이 인원이 굉장히 많이 늘었네요?

상변

이상변시흥도시공사감사안전실장

아, 이게 지금······.

박소영위원

170명에서 525명으로 늘었네요?

상변

이상변시흥도시공사감사안전실장

네, 지금 내년 2026년도 채용까지 다 포함해서, 그리고 휴직자까지 다 포함, 대체 인력까지 다 포함해서 이렇게 돼 있는 겁니다.

박소영위원

그 40명 신규 채용 하신다고 했는데 저한테 주신 것으로는 50명이 마이너스다.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

박소영위원

라고 하셨잖아요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

그럼 동일해야죠, 플러스 마이너스. 오히려 마이너스가 돼야 되는데 보건 관리 용역비가 작년에 비해서는 굉장히 많이 올라갔고요. 18페이지에 선택적 복지 제도를 보면 임직원 종합 건강 검진비가 있어요, 40만 원씩. (발언대를 향해) 들어가셔도 됩니다. 40만 원씩 있는데 476명, 476명으로 되어 있거든요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

그런데 원래 기존에 395명이셨는데 40만 원 곱하기 삼백구십오와 40만 원 곱하기 476명은 매우 다르거든요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

인원이 이렇게 많이 올라간 이유가 있을까요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

그 밑에 유해 사업장 정밀 건강 검진비는 117명에서 126명으로 올라갔어요. 그러니까 모든 인원수가 올라갔거든요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 위원님 그 부분에 대해서는 설명드리겠는데요. 지금 476명이 왜 476명이냐 하면 저희 그 부분에서는 건강 검진이기 때문에 저희 정원 외 직원도 포함돼 있습니다, 이 인원에. 그래서 기간제 직원 지금 현재 특히 환경미화타운이라든지 그린센터라든지 저희 동일하게 정규직하고 똑같은 일을 하기 때문에 그 직원이 포함된 직원으로······.

박소영위원

예산법무과에 여쭤볼게요. 저희 임직원분들 기간제랑 임기제분들 건강 검진에 비용이 들어가나요?

이봉관위원장

예산법무과장 나오셔서 설명해 주세요.

석희

정석희예산법무과장

기간제까지는 지금 안 하고 있습니다.

박소영위원

임기제는 하고 있고요?

석희

정석희예산법무과장

네, 그렇습니다.

박소영위원

여기는 그러면 기간제까지 다 포함해서······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇게 이해해 주시면······.

박소영위원

건강 검진을 하고 계시는 거세요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

박소영위원

더 복지가 좋네요, 산하기관이.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

지금 특히 현재 미화타운하고 그린센터에 종사하는 직원, 네, 지금 현재 그 기간제 정원 외 직원이 있습니다. 네, 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

이해를 할 수가 없는데요? 저희 오히려 공무원분들보다 우리 공공 영역에서 하시는 분들은 건강 검진비 해 드릴 수가 없거든요. 왜냐하면 저희도 해 드리고 싶죠. 그런데 워낙에 예산이 없어서 못 해 드리는데 여기를 출연금 안에 이렇게 넣어서 하셨네요. 그리고 근골격 질환계 유해 요인 조사 용역을 올해 하셨었고, 그렇죠?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네. 그렇습니다.

박소영위원

이것도 직원들한테 가는 건가요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

위원님, 몇 페이지 혹시······.

박소영위원

17페이지에 근골격계 질환계 유해 요인 조사 용역은 올해 하셨어요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

그리고 그것으로 인해서 이제 안전 용품비, 일반 운영비에 근골격계 예방 물품 구입 해서······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

네, 그런데 족저근막염 방지 쿠션 깔창 이것은 누가 사용하게 되는 거예요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

지금 현재 그 부분에 대해서는요, 지금 우리 재활용 환경미화타운 직원에 대한 「산업안전보건법」에 의해서 근골격계 예방에 관련 그 물품입니다. 그렇게······.

박소영위원

이것은 물품을 지급하게 되어 있나요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

박소영위원

이것은 뭐 안전 요원이시니까······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

그것을 차고 근무를 하는, 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

그러면 뭐 전수조사를 해서 이게 필요하신 분들께 지급되는 사안이에요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

박소영위원

18페이지에 보면 중대재해 배상책임보험 가입비가 있는데요, 이것은 매년 이렇게 가입을 하게 되는 것인가요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

이 부분은 금년 신규로 지금 했는데요, 정부에서 중대재해법 강화로 인해서 저희도 그것뿐만 아니라 산업안전 그 법에 의해서 이번······.

박소영위원

그런데 올해 하게 되나요? 원래 이것은 오래전부터 계속 얘기가 있었던 것인데 이제서야 하신 거예요? 아니면······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

그래서 산업안전법에 의해서 하는 도중에 이번에 정부에서 중대재해법 강화로 인해서 의무적으로 보험 성격으로 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

박소영위원

이게 뭐 권고 사항으로 내려온 건가요? 원래 이것은 있었어야 했던 것 같은데 이제서야 하는 것이 저는 좀······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

중대재해법에 의해서······.

박소영위원

중대재해법은 오래전부터 굉장히 강화되고 있었거든요. 그런데 이제서야 하신 거예요?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그 법률에 의해서, 네, 네. 좀 그 부분을 강화하기 위해서 올해부터 그렇게 하게 된 것입니다.

박소영위원

뭐 근거 자료나 이런 것을 좀 주시겠어요? 이것 좀······.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 일단 알겠습니다. 여기까지만 질의드리고 나머지는 예결위 때 전체적으로 다 질의드리겠습니다. 이상입니다.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 본부장님!

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네.

이봉관위원장

박소영 위원님께서 얘기하시는 부분 있잖아요, 깔창.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이봉관위원장

그것은 이제 안전화를 신고, 그 안전화가 이제 쿠션이 없어요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이봉관위원장

그래서 쿠션이 없기 때문에 저도 그 현장에서 안전화를 오래 신다 보니 족저근막염이 생겨서 지금까지도 고생하고 있어요, 병원 다니고.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이봉관위원장

그래서 그 깔창 부분은 안전화를 신고 있는 직원 및 그다음에 일용직 전부 지급할 수 있도록 그렇게 해 주셔야 돼요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

그것을 설명을 위원님들한테 잘하셔야 된다고.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

그냥 뭐 중대재해법 그게 문제가 아니에요. 네?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

안전화 신고 하루만 돌아다녀 봐요. 발이 뻐근해서 어떻게 할 수가 없어요. 그리고 지금 42페이지에 신문 광고 게재료 해서 8,500만 원이 잡혀 있어요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 네.

이봉관위원장

이게 광고, 이제 신문사에다가 광고료로 하는 거잖아요. 그렇죠?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 그렇습니다.

이봉관위원장

이 비용이 지금 우리 시흥시에 있는 주간지들한테 몇 프로(%) 정도 들어가고 있습니까?

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

상당히 지금 퍼센티지(%)까지 그 부분에 대해서는 별도로 제가 보고드리겠습니다.

이봉관위원장

그래요. 이게 왜 그러냐면 경기일보도 들어가고 뭐 다 다른 데도 들어가겠지만 우리 주간 신문에는 또 몇 프로(%)가 들어갔는지 그 서류를 좀 제출해 주세요.

성현

김성현시흥도시공사경영시설본부장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 시흥도시공사 경상적 대행 사업비에 대한 예산 심사를 모두 마치겠습니다. 경영시설본부장 및 위탁 부서장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 진행하기에 앞서 우리 국장님한테 이것은 전 부서가, 우리 관광국 부서에 문제점이 있기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 지금 전체적 우리 과별로 봤을 때 교통안전, 아니, 저기 문화체육관광국에서 의전이 제대로 되지가 않아요. 네? 그것은 지금 의원들을 무시하는 것이고 그다음에 엊그저께 토요일 날 제가 예총의 아카데미 수료식에 갔었을 때 국장님하고 과장님하고 팀장님이 다 오셨습니다. 그렇죠?

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

그런데 끝날 때까지 제가 있었거든요, 여기 시립 합창단 거기 안 가고. 그런데 다 없어졌어요. 네? 도대체가 모르겠어요. 시장님 온다니까 그렇게 했는지 모르겠지만 그래도 한 사람은 남아 있어서 끝까지 지켜보고 그 행사에서 문제점이 뭔지 또 예산을 어떻게 잘 잡을 것인지를 파악을 해야 되는데 겉돌기로 하고 있는 거예요. 네? 인사만, 그냥 내빈 인사만 하고 그냥 도망가 버리는 것이고. 그다음에 장애인 체육, 그 장애인 탁구 대회도 제가 참석을 했지만 어떻게 호남향우회 회장이 의원들보다 높은지 모르겠어요. 네? 어떻게 그 사람을 앞에다 내세우고 의전이 전혀 이루어지지 않는 거예요. 네? 그 사진 찍으려고 그러는데 그 사람이 뭔데 의자를 갖다가 옆으로 빼버리고 자기가 가운데 앉고 그런 행위들이 체육진흥과에 문제점이 있다. 지금 문화관광, 저기 문화예술과도 마찬가지고. 이런 식으로 해서 어떻게 하시려고 그래, 앞으로! 이것은 의원들을 무시하는 것이고 의원들 존중을 안 하는 거예요! 어떻게 생각하십니까, 국장님?

태우

김태우문화체육관광국장

네, 아까 처음에 말씀 들었던 예총 수료식, 아카데미 수료식 때에는 저희가 다 철수한 게 아니고 저기 담당 직원이 남아서 끝까지, 다 끝날 때까지 배석을 했었고요. 그리고 시장님 와서 가는 게 아니고 저희가 여기 그때 예총······.

이봉관위원장

국장님!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

그러면 내가 갔을 때 주무관이 최소한 나와서 인사는 해야 되는 거예요. 네? 그런 게 저기, 그게 의전이에요, 그게. 숨어 있고 과장은 없어지고 국장 없어지고 팀장 없어지고!

태우

김태우문화체육관광국장

행사가, 다음 행사가 바로 한 시간 후에······.

이봉관위원장

그럼 한 사람은 남아 있을 것 아니에요, 팀장이든 과장이든! 국장님은 가시더라도!

태우

김태우문화체육관광국장

주의하겠습니다.

이봉관위원장

앞으로 보겠습니다. 자, 다음으로 문화체육관광국 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 문화체육관광국장께서는 문화체육관광국 소관 예산안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다. 문화체육관광국장 제안 설명 해 주시기 바랍니다.

태우

김태우문화체육관광국장

안녕하십니까? 문화체육관광국장 김태우입니다. 문화체육관광국 소관 2026년 본예산에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 예산안 규모는 사업설명서 5쪽부터 352쪽까지입니다. 문화체육관광국 소관 2026년 본예산 규모는 427억 2,800만 원으로 2025년 본예산 758억 3,300만 원 대비 331억 500만 원 감액 편성하였습니다. 부서별 사업 예산을 설명드리겠습니다. 문화예술과는 시립 예술단 육성을 위해 29억 800만 원, 시흥시 문화예술 진흥, 진흥 사업을 위해 7억 9,100만 원, 시흥 미디어 센터 건립과 운영 및 시흥 아트(art) 갤러리 조성에 13억 1,800만 원 등 102억 9,600만 원을 편성하였습니다. 관광과는 지역 관광 활성화를 위해 시흥 관광 상품, 시흥 시티 투어(city tour) 운영에 4억 8,300만 원, 시흥 갯골 축제 5억 8,000만 원, 글로벌 관광특구 조성을 위해 해양 레저 체험과 연계한 시흥 거북섬 축제에 1억 600만 원 등 28억 4,300만 원을 편성하였습니다. 체육진흥과는 해양 스포츠 해양 활성화를 위해 2026년 ‘WSL 시흥 코리아 오픈 국제 서핑대회’에 2억 8,000만 원, 장애인 체육 수요 충족을 위해 장현 다목적 체육관 및 반다비 체육 시설 건립에 20억 원, 공공 체육 시설 서비스 향상을 위해 시흥도시공사 체육 시설 대행 사업에 64억 7,000만 원 등 242억 4,500만 원을 편성하였습니다. 마지막으로 시흥아트센터운영과는 시흥시 최초 공연장인 시흥아트센터 건립과 운영에 24억 9,700만 원, 순수 예술, 대중 예술 기획 공연 추진에 3억 7,000만 원, 무대 시스템 구축과 관리를 위해 4억 7,400만 원 등 53억 4,200만 원을 편성하였습니다. 보다 자세한 내용은 제출된 자료를 참고해 주시고 심사 과정에서 성실히 답변하겠습니다. 감사합니다.

이봉관위원장

문화체육관광국장 수고하셨습니다. 이어서 부서별 예산안에 대해 심사하겠습니다. 문화예술과 소관 예산안 심사를 하겠습니다. 문화체육관광국장, 문화예술과장을 제외한 부서장께서는 회의장 밖에서 대기하셔도 되겠습니다. 문화예술과장께서는 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.

영자

문영자문화예술과장

문화예술과장 문영자입니다. 문화예술과 팀장을 소개해 드리도록 하겠습니다. 유종혁 문화정책팀장입니다. 김미숙 전통문화팀장입니다. 황은영 예술진흥팀장입니다. 최은아 문화공감팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

문화예술과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 문화예술과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

과장님, 고생하십니다. 문화예술과가 예산이 많이 뭐가 없어서 크게 질의할 건 아닌데요, 그냥 하나 궁금해서, 예산에 성과 계획서라고 제출하시잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

이것 보세요, 혹시? 제가 성과 계획서 꽤 중요하게 보긴 하는데 문화예술과 것 혹시 이것 보신 적 있으세요? 보통 담당자들이 그냥 하고 마시죠, 이거.

영자

문영자문화예술과장

제가 그것을 담당자가 작성한 것을 확인했습니다, 네.

이상훈위원

물론 문화예술과만 이렇다는 것은 아닙니다. 대부분이 다 그러긴 하는데 이것을 왜 만드는지 모를 정도로 성의가 없어요, 아예. 예를 들어서 생태 문화 조성 건 그냥 목표 10, 다 10, 2028년도까지 10 이렇게 해놓고 뭐 전통문화 활용 체험 프로그램 건수도 다 8건이면 다 8건 동일하게 해놓고 그러니까 이것을 보고서 성과를 어떻게 잡을지에 대해 보고 뭔가 이 예산 세운 것도 봐야 되는데 우리 전체적으로 공무원 모든 부서들이 대부분 이런 것인가, 하필 문화예술과가 있길래, 제가 펴서 그런 걸 수도 있는데 좀 보셨으면 하는 바람도 지금 여기서 제가 말씀을 좀 드리겠습니다.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

그래야 뭐 앞으로의 계획을, 목표를 어떻게 잡고 있는지를 정확히 적어도 봐야 되잖아요. 그래야 이 사업할 때 이게 맞는지 틀리는지 그런 것도 잡을 수 있으니까요. 그 이번에 보면 물수제비 영화제 11페이지, 예산이 3,000만 원 줄었죠?

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

네, 그러면 수요는 계속 많을 텐데 이것에 대해서 어떻게 해 보시려고 이렇게 잡으셨을까요?

영자

문영자문화예술과장

저희가 이제 예산이 줄었기 때문에 사실상 확대해서 운영하는 것은 어렵다고 봐서 내년에는 조금 횟수를 줄여서 할 수밖에 없을 것 같습니다. 그런데 제가 물수제비 영화제를 보면 대개 하절기 때 많이 참여를 하시거든요. 그래서 저희가 계절적 수요를 조금 감안을 해서 그 시기에 집중적으로 하는 방안을 고민하도록 하겠습니다.

이상훈위원

그럼, 버스킹(busking) 예산도 많이 줄었던데······.

영자

문영자문화예술과장

버스킹 예산은 올해랑 비슷합니다, 네.

이상훈위원

그러니까 이 수요들이 많은 이 문화 소외 지역이라든가 이런 곳들을 다 어떻게 감당을 하실까 이 걱정이 되는 거거든요.

영자

문영자문화예술과장

네, 그 예술단 공연 수당이 좀 올해보다는 늘었거든요. 그래서 이제 그쪽으로 해서 소외 계층에 대한 수요를 조금 보완해 가는 방안으로 해결해 보도록 하겠습니다.

이상훈위원

그러면 그 내용이 나온 김에 예를 들어서 지금 ‘힙한 페스티벌’이라고 작년에 되게 흥행을 했던 그런 사업도 있는데 그런 사업은 전체 일몰이 됐어요.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

그리고 뭐 ‘물길따라’도 줄어들고 여러 가지 행사, 문화예술의 행사에 관련된 예산이 팍팍 줄고 있는데······.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

이상훈위원

왜 부서가 힘을 못 쓰는 것인지, 왜 이렇게 줄까요? 과장님이 보시기에는······.

영자

문영자문화예술과장

뭐 저희의 노력이 부족했을 수도 있고 또 시 전체 재정 상황에 좀 어려움이 있는 두 가지 측면이 다 있을 수 있는데요, 저희는 일단 문화예술 행사가 보조 사업을 통해서 시민들께 선보이는 경우도 있고 저희 자체 사업도 있는데 그 사업을 종합적으로 검토를 해서 조금 다양한 계층에게······.

이상훈위원

그러니까 지금 보면 뒤에 이제 아트센터가 있겠죠.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

그런데 아트센터과 예산은 한 7억 원, 8억 원 이 정도 문화예술 예산이 잡혔어요. 그럼 이게 뭐냐면 문화예술의 불균형이 이제 발생하기 시작을 하는 것인데 아트센터가 운영을 하니까 거기다 몰빵을 해요, 예산들을. 그리고 나머지 지역들은 문화예술 관련된 게 없어요. 그러면 이것에 대해서 나중에 이제 시민들이 “왜 우리는 이 수혜를 못 느끼느냐, 가까이서.”라고 하면 어떻게 그걸 채워줄 수 있을까 저는 이게 심히 걱정이 되거든요.

영자

문영자문화예술과장

네, 그런 부분은 조금 전에도 말씀드렸듯이 저희 자체 사업하고 보조 사업을 좀 면밀히 살펴봐서 지역적이라든가 계층별로 조금 다양하게 혜택이 돌아갈 수 있도록 더 고민하도록 하겠습니다.

이상훈위원

추경에 꼭 고민을 하셔야 될 것 같다는 얘기를 드리는 거예요.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

이상훈위원

그다음에 73페이지 보면 저희 예술시흥지 발간이 있어요, 1,000만 원. 이게 어떤 거죠?

영자

문영자문화예술과장

이제 예총에서, 예총 그 사업에 대해서 종합적으로 해마다 예술 활동을 책자로 제작해서 시민들이나 유관 기관에 배부······.

이상훈위원

몇 부나 제작해요?

영자

문영자문화예술과장

지금 한 400부, 약 400부 정도 제작하는 것으로 알고 있습니다.

이상훈위원

그런데 읽나요, 이것, 사람들이, 책자 만들면?

영자

문영자문화예술과장

그러니까 어떤 것이든 이제 관심이 있으신 분들 위주로 읽지 않을까, 네.

이상훈위원

그러니까 그렇게 읽지 않을까라는 확률적인 예산으로 1,000만 원을 계속 쓰고 있는 건데 이제 잘 안 읽고 다 에스엔에스(SNS)로 접하는 게 훨씬 많아졌고.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

이상훈위원

그래서 좀 정리를 하는 게 어떨까라는 의견을 한번 드려보는데 어떻게 보세요?

영자

문영자문화예술과장

이제 정리라기보다는 예술지 발간하는 데 있어서 얼마나 이것을 전파할 수 있는 방법론에 대해서는 조금 예산을 뭐 조정한다든가······.

이상훈위원

온라인으로 만들어서 배포를 하시는 게 더 낫다라는 얘기인 거거든요.

영자

문영자문화예술과장

네, 그 온라인 플러스 약간 책자도 필요하지 않나, 왜냐하면 다 온라인을 통해서 그것을 접하시는 건 아니니까······.

이상훈위원

그렇죠. 뭐 책자 아예 없는 것보다는 나은데······.

영자

문영자문화예술과장

네, 비용 부분에 있어서는 저희도 조금 살펴보고 효율적인 방법을 찾도록 하겠습니다.

이상훈위원

경기종합예술제 지원은 뭐예요?

영자

문영자문화예술과장

네. 아······.

이상훈위원

네, 경기종합예술제 지원.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

이상훈위원

밑에 있는 1,000만 원.

영자

문영자문화예술과장

네. 아, 그것 설명이요?

이상훈위원

네, 설명이요, 어떤 사업인지요.

영자

문영자문화예술과장

경기종합예술제가 경기도에서 시군별로 돌아가는 지역 유치의 개념으로 보시면 될 것 같은데요, 내년도 예총에서 이것 시흥시에 해 보신다고 해서 그것을 위한 홍보비로 편성을 하였습니다.

이상훈위원

어떤 것을 하는 건데 공연을 해요?

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

그럼 도비가 내려오는 거예요, 이게? 매칭(matching)비 같은 개념인가요?

영자

문영자문화예술과장

돈이 내려오는 것이 아니고요. 경기문화재단이랑 협력해서 하는 사업이고 그 사업을 저희가 홍보하기 위해서 홍보비를 편성한 겁니다.

이상훈위원

홍보비 1,000만 원이에요, 이것 그러면?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

이상훈위원

그러면 홍보비 1,000만 원이면 홍보비를 문화예술과에서 그냥 하면 되는 것 아닌가요? 이걸 왜 예총 예산에 담아놔요?

영자

문영자문화예술과장

그러니까 문화원에서도 경기도 관내에서, 저희가 올해 문화원 같은 경우도 시흥시에 유치해서 갯골생태공원에서 행사를 했거든요. 그것처럼 시흥시에 유치하는 개념으로 봐주시면 좋을 것 같습니다.

이상훈위원

그러니까 유치하는 건 알겠는데 이건 유치하는 비용이 아니라 홍보비라고 하셨잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네, 네.

이상훈의원

홍보비면 문화예술과에서 직접 지출하는 게 더 낫잖아요. 수수료도 안 나가고. 저는 그 얘기를 하는 거거든요.

영자

문영자문화예술과장

이게 소관이 경기도 예총 사업으로 되어 있기 때문에 그렇게······.

이상훈위원

경기도 예총 사업이에요?

영자

문영자문화예술과장

네, 네, 네.

이상훈위원

경기도 예총 사업이, 경기도 예총에서 내려와서 사업을 해 주니까 우리 시흥 예총한테 예산을 태워서 시흥 예총이 그것을 수수료 들여가면서 운영을 한다라는 걸로 저는 비춰지는데, 느낌이.

영자

문영자문화예술과장

수수료 개념은 아니고요. 경기도에서도 우리 예총 사업이 있는데······.

이상훈위원

그러니까 우리 부서가 직접 1,000만 원 지출하는 것과 이것을 민경 보조로 내려서, 내려서 그쪽에서 지출하는 것과 당연히 효율적인 면에서 수수료라는 개념이 있죠. 부과세가 발생하든 뭐 그 안에서 인건비가 발생을 하든 이런 부분이 있지 않겠냐 지금 이 얘기거든요.

영자

문영자문화예술과장

저희가 집행해도 그 부분은 똑같다고 저희는 판단하고 있습니다. 저희가 집행하든······.

이상훈위원

인력비가 똑같을 거다?

영자

문영자문화예술과장

예총에서 집행하든 홍보에 들어가는 예산은 홍보물 제작이라든가 이런 부분이기 때문에 추가도 더 들어가지 않는다고 보고 있습니다.

이상훈위원

네, 알겠어요. 그리고 가을 콘서트······.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

초기에 가을 콘서트라는 게 만들어졌을 때는 은계호수공원에 뭔가 문화 공연을 만들겠다는 취지로 만들어졌어요. 그런데 그것은 당시에 공모로 만들어졌었고 그래서 공모로 만들어지려고 하는데 그것을 이 공모 예산으로 급히 한도가 있다고 해서 급히 예총 예산으로 내렸던 기억은 있어요.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

그런데 이것을 계속 예총 예산으로 집행을 하실 것인지 이게 좀 궁금하더라고요.

영자

문영자문화예술과장

저희 예총에서는 예총 고유 사업으로 해서 그게 저는 포함된 것으로 이해를 했고요. 그게 지금 계속적으로 예총에서 했기 때문에 예총 사업으로 저는 이해하고 있습니다.

이상훈위원

그러면 이것은, 이런 예산들은 그러면 지금 예산이 다 부족하잖아요, 다른 데 문화 예산들도.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

그러면 이런 것들을 다른 곳들이 공모해서 받을 수 있는 가능성이 아예 없고 그냥 예총만 무조건해야 되는 이 사업으로 이해해야 되나요?

영자

문영자문화예술과장

지금 여기 예총의 사업비는 예총 고유 사업으로 분류해서 예총 예산에 이제 편성된 것으로 저는 판단하기 때문에······.

이상훈위원

그러니까 그것은 3년 전에 그냥 그렇게 한 건데 그게 꼭 그렇게 해야 되는 근거가 없잖아요.

영자

문영자문화예술과장

예총 사업 같은 경우는 저희 조례에 의해서 예총 고유 사업에 대해서는 지원할 수 있는 근거가 있긴 있는데요. 그게 가을 콘서트가 고유 사업이냐, 아니냐에 대한 부분은 저희가 한 번 더 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 한 번······.

이상훈위원

그러니까 퀄리티(quality)가 훨씬 높아질 수 있는 다른 곳들도 공모할 수 있게 기회를 열어야 되는 것 아닌가라는 생각이에요. 예총이 할 수 있어요. 그런데 제가 말하는 것은 예총도 공모를 통해서 들어오고 다른 곳들도 공모를 통해서 우리 가을 콘서트를 좀 꾸밀 수 있는 기회를 줘야 되는 것 아니냐 이거거든요. 그냥 예총 민경 보조로 내리니까 여기 예총에서만 하는 것으로 되니 그냥 고착화되잖아요, 계속. 패턴이 똑같아요, 가을 콘서트 보면.

영자

문영자문화예술과장

네, 그 부분은 저희가 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다. 하지만 지금 예총에서 제가 가을 콘서트를 갔었는데 그날 비가 갑자기 소나기가 와서 행사를 취소해야 되느냐, 말아야 되느냐 하는 이런 상황이었는데도 불구하고 시민들이 돌아가시지 않고 우산을 쓴 상태로 그 공연을 끝까지 보셨기 때문에 약간 클래식 공연이나 이런 부분에 대한 시민들의 욕구도 많다는 것을 저는 느꼈거든요. 그래서 그것을 좀 종합적으로 판단해서 검토하겠습니다.

이상훈위원

비 와서, 비 왔는데 안 떠나고 시민들이 공연을 봤으면 그게 욕구가 많은 거라는 데이터 추출이 근거가 확실한가요?

영자

문영자문화예술과장

그것은 데이터가 아니라······.

이상훈위원

그냥 우리의 생각이죠.

영자

문영자문화예술과장

저의 생각입니다, 네.

이상훈위원

그러니까요. 저는 모든 것은 근거와 데이터로 얘기하면 좋겠어요. 더 시민들이 선호하는 것들도 있고 더 좋게 만들 수 있는 것들이 있는데 그런 것들을 자꾸 놓치니까 그리고 그런 것들을 만들기 위해서 만들었던 예산들도 다 삭감되고 있는 상황에서 이런 것이라도 좋은 행사 유치해야 되는 것 아닌가 이런 생각인 거거든요.

영자

문영자문화예술과장

네.

이상훈위원

알겠습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. (

성훈창위원

- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

과장님, 한 가지만 좀 질의를 드릴게요. 61쪽, 지정 문화유산 육성 지금 이게 군자봉 성황제하고 뭐 악기, 북 메우기 보유자한테 지원되는 예산이죠?

영자

문영자문화예술과장

네.

성훈창위원

여기 보니까 산출 근거에 보면 지정 문화유산 보유 단체 전승 활동 지원 해서 600만 원이 있고 군자봉 성황제 행사 지원 해서 1,000만 원 있고······.

영자

문영자문화예술과장

네.

성훈창위원

또 66쪽으로 가면 이제 도비하고 해서 시비하고 해서 문화유산 전승비 1,200만 원이 있잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

성훈창위원

그러면 이게 성황제로 가는 예산이 어느 정도 돼요?

영자

문영자문화예술과장

군자봉 성황제로 가는 예산은 지금 66쪽에 있는 그 1,200만 원 그것하고요. 그리고 지금 62쪽에서 말씀하신 전승 지원금, 그리고 그 밑에 있는 1,000만 원짜리 전승 교육비가 해당이 됩니다.

성훈창위원

그러면 금액이 한 2,800만 원 정도 되네요?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

성훈창위원

그러면 이게 우리 보조금, 여기 편성 근거에 보면 무형문화재 진흥에 관한 조례 우리 시흥시 그 제7조에 보면, 제7조 좀 보셨죠? 거기서 편성할 때, 여기 보면 중요한 것은 전승·교육, 보호·육성을 위한 기획·관리 및 전승 활동 지원, 단, 전승 활동을 위한 지원금은 월 100만 원 이하로 해야 된다고 그랬거든요.

영자

문영자문화예술과장

네, 그게 이제 62쪽에 전승 활동 지원 해서 50만 원씩 지원하는 거고요. 그 밑에 있는 성황제 행사 지원은 성황제 행사를 위한 전승 교육이 필요한 부분에 대한 교육비 지원이 되겠습니다. 그러니까 조례에서 100만 원 미만이라는 것은 월 50만 원 예산 책정되어 있는 부분이 되겠습니다.

성훈창위원

그러면 이게 지금 67쪽에도 문화유산 전승비잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

성훈창위원

이것은, 이것도 가잖아요. 그러면······.

영자

문영자문화예술과장

이것은 도비 보조 사업이 되겠습니다.

성훈창위원

여기 보조 사업이라도 어떻게 됐든 우리 시비도 들어가잖아요, 지금 840만 원이. 그러면 안 되는 것 아닌가요? 100만 원 이상이 지급되는 것 아닌가요?

영자

문영자문화예술과장

이것은 도 무형유산에 대해서 도비를 보조해 주는 사업이 되겠습니다.

성훈창위원

어떻게 됐든 지금 군자봉 성황제로 이게 간다고 그랬잖아요.

영자

문영자문화예술과장

군자봉 성황제 보존회로, 이것은 그러니까 이것 앞에 있는 것은 우리 시비로 지원하는 부분이고요, 뒤의 도 무형유산 전승 같은 경우는······.

성훈창위원

매칭(matching) 사업.

영자

문영자문화예술과장

네, 경기도에서 도 무형유산으로 지정된 무형유산에 대해서 다 지원하는 사항이거든요. 그래서······.

성훈창위원

그러면 어떻게 됐든 우리 시 조례에 월 100만 원 이상은 안 된다고 했으면 그것에 맞춰야 되지 않을까요?

영자

문영자문화예술과장

그거는 이제 전승 지원금, 그러니까 지정된 개인이나 단체에다가 전승 지원금을 매월 얼마씩 지원한다, 그 부분이라서······.

성훈창위원

그러니까 100만 원 이하로.

영자

문영자문화예술과장

네, 그게 전승 지원금이거든요.

성훈창위원

네.

영자

문영자문화예술과장

전승 지원금 그래서 개인한테 주는 것인데 이것은 개인이 아니라······.

성훈창위원

단체.

영자

문영자문화예술과장

단체이기 때문에 민간경상사업보조로 해서 저희가 통계목이······.

성훈창위원

그러니까 이것도 단체 아닙니까?

영자

문영자문화예술과장

네.

성훈창위원

여기도 지금 62쪽도 단체라고 했잖아요. 지정 문화유산 보유 단체 전승 활동 지원.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

성훈창위원

그러면 뭐 둘 다 단체인데 뭐. 제가 이해를 잘 못 하는 건가?

영자

문영자문화예술과장

그리고, 네, 그리고 그 도비 사업 같은 경우는 전승 지원금이 아니고요. 그 단체에 대한 운영비나······.

성훈창위원

아니, 전승비라고 나와 있잖아요, 전승비. 무형유산 단체 전승비 이렇게 나와서 내가 지금 하는 거예요. 이게 전승비가 아니라는 거예요? 아니 뭐 전승비라는 것은 뭐 단체 이렇게 보면 운영비로도 들어갈 수 있는 것 아니에요?

영자

문영자문화예술과장

거기 조례상에서 이제 100만 원 미만인 부분은······.

이봉관위원장

위원님! 위원님! 그 쪽수를 얘기해 주세요. 그래야 같이 보고 얘기하죠.

성훈창위원

아니, 그러니까 지금 쪽수는 내가 얘기했죠. 계속 67쪽하고 62쪽하고 이게 어떻게 됐든 군자봉 성황제예요, 편성 근거 보면. 추진 실적 이것 다 보면 어떻게 됐든 그 단체로 가는 것인데 지금 조례에서는, 시흥시 조례에서는 100만 원 이하로 전승비를 지원하라고 나왔거든요. 그래서 이게 그러면 전승비가 아니라는 것 아니에요?

영자

문영자문화예술과장

그러니까 그게 조례상의 문구에 대한 해석상에 다른 부분이 있을 수 있을 것 같은데 그 부분은 매월 전승 지원금에 해당하는 금액으로 봐주시면 좋을 것 같고요, 그래서 저희가 국가 지정 무형유산에 대해서는 월 100만 원 해서 한도 내에서 지원하고 있거든요.

성훈창위원

하여튼 이것은 별도로 또······.

영자

문영자문화예술과장

네, 네. 알겠습니다.

성훈창위원

얘기합시다.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

성훈창위원

그래서 어떻게 됐든 지금 군자봉 성황제가 이렇게 매끄럽게 진행이 되지 않고 있잖아요. 우리 문화예술과에 어떤 대책이 있나요, 지금 현재의 갈등을 봉합할 수 있는 대안?

영자

문영자문화예술과장

그게 뭐 저희 담당 팀장하고 담당자들은 한 10번 가까이 만나서 서로의 이해관계에 대해서 듣기도 하고 설득하는 과정도 거치고 그랬지만 지금 현재까지는 봉합되지 않은 상태이지만 계속적으로 설득하고 해서 어렵게 지정받은 무형유산이 계속 시흥시를 빛내는 데 역할을 하실 수 있도록 노력하려고 하고 있습니다.

성훈창위원

그러니까 김미숙 팀장이 계속 만나고 10회 이상 만났다고 그랬잖아요. 자, 이런 부분이 왜 공무원이 10회 이상 만나가면서 이렇게 설득해야 되고 하는지 이게 경기도 지정 문화재 무형 문화재인데 이렇게 꼭 공무원이 이렇게까지 해야 되는가, 이것을 저는 제안을 드리고 싶은 게 우리 7조에 보면 7조 그 밑으로 들어가서 3항에 보면 시장은 보유자 또는 보유 단체가 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우에는 경비의 지원을 중단할 수 있다. 그중에 첫 번째 항이 보유자 또는 보유 단체가 정당한 사유 없이 전수 교육 또는 전승 활동을 이행하지 않는 경우. 지금 이게 그런 부분 아닐까요? 이것 이럴 때는 예산을 중단할 수 있는 것 아닌가요? 우리 조례에 이렇게 명시돼 있는데 굳이 이렇게 막 공무원이 10번씩 가서 이것 뭐 사정해야 됩니까?

영자

문영자문화예술과장

그것에 대한 부분은 저희가 그 지원금이나 보조금을 주는 것에 대해서는 정산을 통해서 확인하고 있는 부분이고······.

성훈창위원

아니, 지금 그 얘기가 아니고 이렇게 불협화음으로 전승 활동을 제대로 하지 않으니까 예산을 중단할 수 있는 것 아니냐, 우리 조례에 그렇게 명시되어 있는데 그 부분을 우리 부서는 검토할 생각은 없는지.

영자

문영자문화예술과장

저는 무형유산 전승 측면에서는 보조금을 중단하는 방법보다는 그것을 지원함으로 인해서, 그러니까 갈등이라는 게 어떻게 보면 뭐 전 회원의 갈등은 아니잖아요. 그런데 그 전승이라는 것은 전 회원 플러스 무형유산 그리고 시민에게 미치는 영향 이런 것을 종합적으로 검토했을 때 뭐 해결책이 보조금 중단이라고만 생각하지는 않습니다.

성훈창위원

우리 조례를 제정할 때는 이런 부분이 다소 있기 때문에 그런 항목을 넣지 않았을까 이런 생각을 하고 그래서 제가 과장님한테 이 해결 방안이 있는지를 먼저 물어보는 거예요. 이게 저도 보조금을 끊는 게 정당하다고는 생각 안 하거든요. 근데 어떻게 됐든 직원이 지금 팀장이 10번씩 가서 설득해도 또 안 듣고 또 미래의 어떤, 뭐 불투명하잖아요, 이게 지금. 그러면 무언가 우리 시 행정에서도 법에 정해진 대로 이행하면 되지 않을까 싶어서 의견을 드리는 거죠. 지금 항상 갈등이라는 게 돈 때문에 대부분 생기지 뭐 다른 문제로 생기지는 않잖아요. 어떻게 했으면 좋겠습니까, 이것?

영자

문영자문화예술과장

저희가 더 노력을 하겠습니다.

성훈창위원

그래서 이번 예산에 이것 삭감하고 싶어서······.

이봉관위원장

과장님!

영자

문영자문화예술과장

네.

이봉관위원장

정확하게 그 성훈창 위원님한테 보고를 해 주세요.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

지금 예산을 해야 되는데 무슨 뭐 싸움하는 것 얘기하고 그것은 아닌 것이라고 보거든요. 그것은 정확하게 해서 보고서를 작성해 주세요.

영자

문영자문화예술과장

네.

성훈창위원

하여튼 이것은 우리 계수 조정 할 때까지 해결 방안을 제시해 주세요.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

이상입니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 답변 듣다가 팀장님이 더 답변을 적극적으로 하실 것 같아요. 저도 좀 이따 질의 한 번 더 드릴 것인데요, 우선 44페이지 좀 먼저 보겠습니다. 우리 지금 지역사 연구 발굴 지원에서 물론 우리 문화예술과가 예산이 거의 다 축소된 것은 알고 있는데요, 그래서 한 서너 가지만 좀 간단하게 질의드리도록 하겠습니다. 그 지역사 연구 발굴 지원 해가지고 800만 원이 있어요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

그렇죠? 근데 작년에도 이것을 이렇게 2개소에다가 600만 원 지급했었나요?

영자

문영자문화예술과장

작년······.

한지숙위원

전년에, 아니, 올해죠. 올해는 세 번 정도 지원한 것 같은데······.

영자

문영자문화예술과장

올해는 지금 장곡동 한 번, 하중동 두 번 해서 세 번 한 것으로 돼 있고요. 올해 같은 경우는 예산이 천······.

한지숙위원

내년, 내년.

영자

문영자문화예술과장

1,050만 원이었기 때문에 조금 내년에 예산이 줄었습니다.

한지숙위원

그러니까 준 이유에 대해서 축소된 이유가 있냐고요. 팀장님이 답변하시죠, 그냥.

이봉관위원장

네, 팀장님 나오세요.

미숙

김미숙전통문화팀장

(마이크가 꺼진 채로) 네, 전통문화팀장입니다.

이봉관위원장

(마이크가 꺼진 채로) 마이크 켜고.

미숙

김미숙전통문화팀장

(마이크가 켜지며) 네, 전통문화팀장입니다. 우선은 점차 이 예산이 준 것은 지역사 연구 마을당제 지원에서 준 게 아니라요, 지역사 탐구에서 조금 줄었습니다. 지금 뭐 산사음악회라든가 그런 내용을 실제로 추진이 조금 어려운 부분이 있어가지고 그 부분을 아이들 교육이라든가 그쪽으로 조금 돌린 부분이기 때문에 전체 예산은 그쪽에서 줄었다고 보시면 되겠습니다.

한지숙위원

아, 그래서 줄었다?

미숙

김미숙전통문화팀장

네, 네.

한지숙위원

팀장님 계속 계세요. 그냥 팀장님한테 여쭤볼게요. 그리고 또 한 가지는 63페이지, 그러니까 61페이지인데요, 그 산출 내역 별도로 주신 자료 잘 받았고 상세하게 또 설명해 주셔서 너무 감사하다는 말씀 드리고 앞서 성훈창 위원님이 질의드렸기 때문에 그 예산 2,200만 원에 대해서는 여쭤보지 않겠습니다. 단 지금 내부적인 갈등이 있는데 그게 안 풀리고 있는 것도 사실이고 뭐 우리 공무원이 10회 이상 만나야 되느냐, 또 일이다 보니 만날 수 있고 무형 문화재 취득하기까지도 힘들었는데 유지 관리 해야 되기 때문에 부서에서의 노력은 잘 알고 있습니다. 지금 현시점까지도 아직 안 풀리고 있는 거죠?

미숙

김미숙전통문화팀장

네, 그렇습니다. 근데 저희가 이것은 어쨌든 도 지정 문화재이고 우리 시에서도 지켜 나갈 소중한 자산이기 때문에 저희는 우선 성황제는 매년 10월 3일 날, 음력 10월 3일 날 군자봉 성황제에서 같이 이루어지고 유가행렬도 이루어지는 것이기 때문에 아직 시간이 조금 있다라고 생각합니다. 따라서 저희는 최대한 보존에, 실제로 당주님 이제 그런 조금 대립 관계가 있기는 하지만 잘 대응해 나가도록 하겠습니다.

한지숙위원

지금 잘 대응하고 계신 것 같더라고요. 제가 요번에 군자봉 성황제를 갔었거든요. 그런데 현장에서의 분위기는 저는 나쁘지 않았다고 보거든요, 서로 격려해 주고. 그게 보이는 모습일 수도 있겠지만 그래도 서로 격려해 주고 걱정해 주고 또 참여해 주고 그 전날에는 저희가 회기가 있어서 추경이라 못 갔지만 당일 날은 저도 일찌감치 참석해서 우리 부서와 같이 하고 또 양쪽 보존회 우리 회장님도 뵙고 당주님도 뵙고 했는데 저는 풀릴 방안이 있다라고 봅니다. 이게 예전 자료까지도 봤어요, 제가 10여 년 전에 것부터 해서. 저한테 수시로 말씀해 주시고 경과 보고도 해 주시고 해서 봤더니 결론은 예산이거든요. 예산이 삼사천일 때는 참 운영 잘 됐더라고요, 적극적으로. 근데 지금은 거의 직접 도에서 내려오는 비용까지 해서 7,000만 원 정도가 되는 거죠, 다 해서?

미숙

김미숙전통문화팀장

6,400만 원입니다.

한지숙위원

6,400만 원?

미숙

김미숙전통문화팀장

네.

한지숙위원

거의 7,000만 원 가까운 예산이 내려오다 보니 서로 의욕도 있으시고 또 하시고자 하는 일들도 비중을 너무 많이 서로 차지하다 보니까 이런 일이 있지 않나 싶습니다. 정말 많이 고생하신 것 알거든요. 몇 년에 걸쳐서 또 팀장님 오시기 전부터도 고생을 하셨고 지금 김미숙 팀장님 오심으로 인해서 그래도 많이 유연해진 것에 대해서도 감사하다는 말씀 드리고 하지만 부서에서 할 일은 아니다라고 저는 말씀은 못 드리겠어요, 왜냐하면 어쨌건 부서에서 최종 관리는 해야 되기 때문에. 그렇지만 10회 이상 만난 것에 대해서는 좀 유감스럽습니다. 아마도 잘 풀릴 것이라고 생각하기 때문에, 마지막 정리 부분에 있다라고 제가 알고 있거든요. 정리까지도 좀 부탁드린다는 말씀 드리려고 팀장님 계시라고 말씀드렸습니다. 그간 고생 좀 더 해 주세요.

미숙

김미숙전통문화팀장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 들어가셔도 됩니다. 한 가지 더 93페이지 좀 질의드릴게요. 지금 이게 시흥 예술 지원 해서 그 예총 산하 8개 협회의 고유 행사 지원이 1억 6,000만 원 잡혀 있는 거죠?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

지금 단체를 보니까 음악, 미술, 연예, 문인, 국악, 무용, 건축, 사진 이렇게 있어요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

그 고유 행사를 지원처에서 각자 다 성실하게 흥행 잘하고 계시다는 것 잘 알고 있습니다. 그런데 이제 좀 부탁의 말씀, 당부의 말씀을 좀 드리고 싶습니다. 예총에서 하는 행사가 큰 행사도 있고 소소하게 작은 행사도 좀 많이 있는 것 같아요. 1년으로 따지면 그래도 꽤 많이 있거든요. 그런데 이번에 행사 두세 번을 갔었습니다. 지난주에도 했었죠, 주말에?

영자

문영자문화예술과장

네.

한지숙위원

‘ABC’에서도 하고 했는데 미술 행사를 하면 미술만 나오고 음악 행사를 하면 음악만 나오고 또 건축, 사진 그 협회에서 하면 협회 분들만 몇 분 나오시다가 개회하시면 거의 공석입니다. 예총으로 저희가 1억 6,000만 원이라는 예산을 드리면서 이게 민간 행사 사업 보조금이잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네.

한지숙위원

그러면 8개 단체가 있으면 서로 그래도 저는 좀 응원, 지지해 주고 함께 움직여야 된다고 생각해요. 왜냐하면 예총이라는 단체 산하에 다 계신 분들이잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

근데 니 행사 내 행사 딱 구분해서 나오시는, 공유해서 여덟 행사 가면 거의 나오시는 분 회장님들이 두세 분밖에 안 계세요. 다른 분들은 본인 행사에도 늦게 오시고 안 나오시고 하시는 회장님들도 제가 봤거든요. 저는 그것은 좀 내 협회에 대한 그런 좀 어떤 자긍심 이런 게 없어서 그렇다고 생각하진 않아요. 그렇지만 내 일이다라고, 남의 일이다라고 딱 구분 지어서 예총은 협회에서 할 거야. 우리 협회 일은 이번에 아니니까. 전 그게 좀 현장에서 볼 때는 좀 별로였거든요.

영자

문영자문화예술과장

네.

한지숙위원

과장님은 어떠세요?

영자

문영자문화예술과장

저도 공감하고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 예총과 충분히 소통해서 좀 개선해 보도록 하겠습니다.

한지숙위원

지금 예총 회장님 너무 열정적이시고 또 많은 일을 하시려고 되게 많이 노력을 하시거든요. 저희 3회 추경 끝나고 나서도 “앞으로 이렇게 하겠습니다.”라고 해서 계획 주신 것도 있고 한데 믿음이 많이 갔거든요. 그렇지만 혼자서 할 수 있는 일은 아니잖아요. 협회에 또 다른 분들의 협회장님들이 또 계시고 하기 때문에 도움을 서로 주고받아야지 잘 이끌어 가실 수 있고 힘을 받으실 수 있는데 너무 안 나오세요.

영자

문영자문화예술과장

네.

한지숙위원

본인 협회 아니라고 해서 등한시하는 자세는 아닌 것 같습니다. 그래서 부서에서도 협조를 좀 요청하시든가 예총에 힘을 좀 빌, 못 받으면 부서에서의 지도 감독도 저는 어느 정도 필요하다고 생각합니다.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 그리고 한 가지 더 질의드리겠습니다. 102페이지에요, 산출식에 보면 작년하고 다르게 없던 항목이 좀 하나 생겼어요. 이게 보니까 회계 검증비 이게 뭐예요?

영자

문영자문화예술과장

회계 검증비는 이게 정산 서류에 대해서 회계사에서 검증을 해 주는 그 예산인데 제가 작년에 있었, 없었는지는 확인을 못 했습니다.

한지숙위원

그러면 이 찾아가는 문화예술 교육에 대해서 이 정산을 별도로 해 주는 회계 검증비를 별도 지급하신다는 말씀이에요?

영자

문영자문화예술과장

네, 그러니까 이게 위탁 사업이거든요. 위탁 사업에 대해서 지출이라든가 이런 게 잘돼 있는지 확인하는 것이라고 보시면 되겠습니다.

한지숙위원

그러면 다른 위탁 사업도 다 그래요?

영자

문영자문화예술과장

다, 제가 알기로는 다는 아니고 일정 금액 이상인 경우에는······.

한지숙위원

금액이 얼만데요? 기준이 있어요?

영자

문영자문화예술과장

제가 그 금액은 정확하게 모르겠습니다. 확인해 보고 말씀을 드려야 될 것 같습니다.

한지숙위원

그것은 확인할 부분이 아닌 것 같은데? 그것은 아셔야 되는 부분 같은데? 일정 금액이라는 게 뭐 1억 원, 2억 원 이런 금액을 기준으로 보는 것인지 아니면 위탁 사업에 대한 어떤······.

영자

문영자문화예술과장

위탁 사업비 총액······.

한지숙위원

총액 기준이에요?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

한지숙위원

이것 팀장님 아시죠? (

은아

최은아문화공감팀장

좌석에서 - 제가······.) 팀장님도 몰라요? (

좌석에서 - 확인 바로 해 보겠습니다.) 이것 중요한 것인데? 이게 회계 검증비면 이 보조금이 잘 쓰고 있나 못 쓰고 있나라는 회계를 보는 거잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네.

한지숙위원

근데 모른다, 부서에서?

영자

문영자문화예술과장

죄송합니다. 그것은 미처 확인을 못 했습니다. (

은아

최은아문화공감팀장

좌석에서 - 회계 검증은 맞는데요······.)

한지숙위원

팀장님 나오셔도 되나요?

이봉관위원장

네.

은아

최은아문화공감팀장

네, 문화공감팀장입니다. 회계 검증비가 저희 민간 위탁 사업 정산 보고를 할 때 회계 전문 업체에서 검증을 하는 비용이 맞긴 한데요, 과장님께서 말씀 주신 대로 금액이 어느 이상이 되어야 되는지 제가 거기까지는 미처 확인을 못 했습니다. 죄송합니다.

한지숙위원

그러면 지금 위탁 사업 중에서 회계 검증비를 지급하는 그 항목도 모르시겠네요?

은아

최은아문화공감팀장

항목이요?

한지숙위원

보조금에 대한. 이 부분이 또 있다고 말씀하셨잖아요. 회계 정산하는, 일정 금액 이상의 회계를 정산하면 회계 비용이 나간다.

은아

최은아문화공감팀장

저희가 매년 3년 단위로 민간 위탁을 주고 있고요. 그래서 매년 정산을 하고 있습니다, 교부된 내역에 대해서요. 거기에 대한 매년 1년 사업비에 대한 회계 검증비입니다.

한지숙위원

그러니까 그게 찾아가는 문화예술 교육에 대해서만 지금 300만 원이잖아요.

은아

최은아문화공감팀장

네, 네. 맞습니다.

한지숙위원

그러면 다른 사업도 위탁 사업이 있잖아요. 거기서도 나가냐는 말씀이에요.

은아

최은아문화공감팀장

다른 위탁 사업은 저희가······.

한지숙위원

없어요, 부서에?

은아

최은아문화공감팀장

네, 진행하는······.

한지숙위원

이것 하나예요?

은아

최은아문화공감팀장

제가 하고 있는, 저희 팀에서 하고 있는 것은 없어서요.

한지숙위원

그러면 부서에서는 이 찾아가는 문화예술 학교, 문화예술 교육 말고 또 있어요, 위탁?

영자

문영자문화예술과장

역사 자료 전시관 문화원에 위탁 주고 있습니다.

한지숙위원

거기서도 회계 검증비 나가나요? 금액 기준을 모르니 모르시죠?

영자

문영자문화예술과장

그것은 지금, 네, 거기 위탁 검증비는 안 되어 있다고 합니다.

한지숙위원

지금 정확히 잘 모르시는 것 같은데······.

영자

문영자문화예술과장

네, 그것은 별도로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.

한지숙위원

네, 저희 이것 조정하기 전에 충분한 설명 해 주세요.

은아

최은아문화공감팀장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

이것은 200만 원 작년 서류에는 없어요, 작년 예산서에는. 그런데 갑자기 올해 생겼어요. 그러면 분명하게 아실 것이고 이게 지금 민간 위탁 비용이 2억 5,000만 원가량 되거든요, 2026년도에. 그렇죠?

은아

최은아문화공감팀장

네.

한지숙위원

근데 이렇게 모르신다? 이게 좀 이해가 안 갑니다. 어쨌건 자료 주십시오.

은아

최은아문화공감팀장

네, 확인해 보겠습니다.

한지숙위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 위원님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 박소영 위원입니다. 조금 빠르게 진행하겠습니다. 저희 뭐 이렇게 인건비들이 나가는 곳들이 있잖아요. 운영 지원을 하는 곳들이 있고 거기에 인건비도 포함이 되는데 거기는 명절 수당 기타 수당 여러 가지가 있고 퇴직금이 있습니다.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그러면 이 퇴직금은 1년에 한 번씩의 퇴직금인 건가요?

영자

문영자문화예술과장

네. 퇴직······.

박소영위원

만약에 퇴직을 하게 되면 퇴직금을 또 따로 주게 되나요?

영자

문영자문화예술과장

무슨 질의인지······.

박소영위원

그러니까 보통 저희가 인건비를 산출할 때 그 명절 수당, 기타 수당, 퇴직금 해갖고 그 월급을 한 1년 치 정도를 계속 누적해서 드리고 있잖아요, 인건비 산정하실 때.

영자

문영자문화예술과장

네, 인건비 매월, 네.

박소영위원

매월 퇴직금이 포함되어 있거든요.

영자

문영자문화예술과장

네. 퇴직금······.

박소영위원

그러면 실질적으로 퇴직을 하실 때 이것을 안 드렸다가 누적해서 드리나요?

영자

문영자문화예술과장

저기······.

박소영위원

언제 퇴직하실지 사실 모르는 것이기 때문에 퇴직금에 대한 것을 좀 여쭙는 거거든요.

영자

문영자문화예술과장

퇴직금은 매년 적립을 하고 있는데······.

박소영위원

적립을 하는데 이것을 드리지 않고 적립을 하나요?

영자

문영자문화예술과장

네, 드리지 않고 적립을 하고 퇴직할 당시에 정산해서 주게 돼 있습니다.

박소영위원

근데 저희 인건비에는 항상 이게 산출식에 퇴직금이 포함되어 있거든요.

영자

문영자문화예술과장

아, 그것은 적립해놓는 겁니다, 그 예산을 활용해서.

박소영위원

그러면 이것 적립해 갖고 어디에다가 놔둬요?

영자

문영자문화예술과장

별도 통장이 있습니다. 퇴직 적립금 예치하는 별도 통장을 관리하게 돼 있어서 거기다 적립을 해놓습니다.

박소영위원

그러면 여기에는 인건비로 담아놓고 그러면 누적한 금액을 드리는 거죠?

영자

문영자문화예술과장

네, 누적해 놨다가 정산해서 드리는 것인데 이제 그······.

박소영위원

그러면 따로 퇴직금을 드리거나 그러지는 않아도 되는 거잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 퇴직금을 드리지는 않습니다, 개인한테.

박소영위원

근데 여기 산출에는 일단은 다 해놨어요. 그렇기 때문에 퇴직을 하더라도 퇴직금을 따로 예산에 올리거나 그러지는 않아야겠죠, 누적되는 거니까.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

박소영위원

그렇죠?

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

50페이지 보시면 시흥문화원 차장 퇴직금 6,200만 원이 있습니다. 이것을 따로 예산을 세우셨는데 이것은 어떻게 이해를 하면 되죠?

영자

문영자문화예술과장

이게 문화원 차장님이 그동안 퇴직 적립금이 쌓여 있긴 한데 2006년부터 2013년까지는 회비로 퇴직금을 적립해놨고 그 이후에는 예산을 활용해서 퇴직금을 적립해놨지만 다 그게 적립이 안 돼서 부족해서 이번에 퇴직금을 세우게 된 것입니다.

박소영위원

어떻게 그렇게 되죠?

영자

문영자문화예술과장

그러니까······.

박소영위원

저희가 계속 인건비에 산출해 갖고 다 누적을 해놨을 것인데.

영자

문영자문화예술과장

그러니까 그게 100프로(%)가 반영이 안 됐다고 보시면 될 것 같습니다. 퇴직 적립을 2006년부터······.

박소영위원

몇 년 근무하셨는데요?

영자

문영자문화예술과장

입사 날짜는 1997년입니다.

박소영위원

그러면 그때부터 하신 지금 그 퇴직금이라는 거예요?

영자

문영자문화예술과장

네, 네. 아니, 그것은 이번에 세운 것은 그 부족분을 세운 것이고요. 일부는 문화원 회비로 1,100만 원 정도 회비에서 퇴직 적립을 해놓고 그 이후에는 예산에서 적립을 해놨는데 그게 부족해서 이번에······.

박소영위원

이것 다시 한번 주셔야 될 것 같습니다.

영자

문영자문화예술과장

퇴직 시점에······.

박소영위원

이것 내용 한번 주셔야 될 것 같고요, 퇴직금을 따로 이렇게 지급하는 경우는 저는 처음 봤어요. 보통 저희가 인건비에 다 산출이 되어 있기 때문에 특별히 드리거나 하는, 이게 예산에 올라온 것은 저는 처음 봤거든요. 다시 한번 이것은 오해가 되지 않도록······.

영자

문영자문화예술과장

네, 세부 계산, 네, 네.

박소영위원

자료를 주셔야 될 것 같고요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그러면 다시 하나씩 또 말씀드릴게요. 일단 좀 거꾸로 갈게요. 119페이지고요, 목감미디어아트홀, 그러니까 지금 저희가 영상미디어센터를 짓고 있잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

박소영위원

영상미디어센터가 이제 내년에 개소를 하게 되겠죠, 개관?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

박소영위원

근데 지금 보니까 목감에 목감아트하우스가 있고요, 목감미디어아트홀이 또 생겼어요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

이제 아마 목감어울림센터 2층에 조금 작게 조성되는 것 같아요, 미디어아트홀은.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

여기는 어떻게 운영하실 거예요?

영자

문영자문화예술과장

거기는 미디어 아트 이제 영상물을 감상하고 그다음에 교육 프로그램을 운영할 예정입니다.

박소영위원

영상물을······.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

우리 미디어 센터가 그 옆에 가까운 곳에 있거든요.

영자

문영자문화예술과장

영상미디어센터······.

박소영위원

네.

영자

문영자문화예술과장

내년에 개관 예정인 것······.

박소영위원

네.

영자

문영자문화예술과장

영상미디어센터는 영상하고 미디어에 대한 교육을 주로 하는 곳으로 보시면 되겠습니다.

박소영위원

그러니까 우리가 조금 공간들이, 이제 아트센터가 배곧에 생기긴 하지만 그 아트센터에 있는 그 예산으로 또 찾아가는 예술 이런 것도 하게 될 것이고 조금 뭐라 그럴까, 한 곳에 집중해서 하되 나머지는 다른 교육들이나 이런 것들은 분포돼서 할 거예요. 없어지거나 하지는 않을 거예요. 근데 이런 아트홀 어떤 이런 것들이 계속 작게 작게 생겨나고 있는데 이렇게 만드는 게 효율적일까요? 아니면 기존에 있는 늠내홀이나 우리 좌석이 있는 곳들 그런 곳들이 사실 문화 공연을 할 수 있는 곳들이 생긴 거거든요. 그러니까 전문적인 예술 공연들, 굉장히 이제 수준 높은 공연들은 우리 시흥시를 생각해서 아트센터의 좋은 공연장에서 하게 될 것이고 사실 그 남은 공간들, 원래 지금 문화예술을 하고 있었던 늠내홀이나 ‘ABC홀’이나 이런 홀들 여기에서는 공연들을 하게 될 거예요, 지역에 있는 예술인분들이. 그런데 지금 보면 공간을 계속 무슨 아트라는 이름을 담아서 예술 공간들을 작게 작게 만들고 있어요. ‘이게 효율적인가?’, ‘동네 예술 하는 건가?’ 약간 이런 생각이 들어요. 그러니까 우리가 공연장, 버젓한 공연장이 없다고 해서 큰 문화예술을 할 수 있는 공간을 지금 짓고 있잖아요. 그런데 어떻게 보면 어울림센터 내에 미디어아트홀을 만들어서 여기에다가, 제가 이것을 왜 얘기드리냐면 기획 전시를 한다고 해서 몰입형 미디어 아트 전시비를 1억 원을 여기다 세우셨어요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

이것 어떻게 운영하실 건데요? 아까 교육하고 하는 그런 게 아니라 전시실이에요?

영자

문영자문화예술과장

네, 그러니까 요즘에 이제 영상, 아니 미디어 아트가 조금 제가 볼 때는 대세라고 보고 있는데 시흥시에서는 그런 곳이 사실상 없거든요. 그래서 뭐 외부에 가서 그런, 그 전시인데 영상, 예술 작품, 미술 작품을 영상으로 제작해서 상시 전시하는 그런 것이라서 시흥에는 그런 것은 현재 저는 없는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

우리가 지금 시흥 아트갤러리 조성하죠?

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

여기는 어떻게 운영하실지 혹시 알고 계세요?

영자

문영자문화예술과장

아트갤러리는 이제 전문 미술 작품 기획 전시 이런 것으로 이루어질 것이고 물론 거기에 교육 같은 것이 같이 들어가긴 하지만 그것은 미술관 개념으로 봐주시면 좋을 것 같습니다.

박소영위원

미술관이에요. 미술관이고······.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

박소영위원

사실 미디어아트 같은 경우는 미술관에서 지금 현실화처럼 아이들, 지금 뭐 우리 이동미술관 같은 것도 하고 있잖아요. 그 이동미술관 안에서 이렇게 아트, 미디어아트를 하고 있잖아요. 그렇죠?

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그러니까 저는 이렇게 분산시켜서 조금조금 이렇게 한다는 것은 비용 대비 되게 비효율적이에요. 왜냐하면 미디어아트 이 전시는 한 번 하고 계속 이렇게 할 수 없거든요. 그럼 또 바꿔주고 바꿔줘야 돼요. 우리 에코센터에 있는 환경 전시하는 공간이 있어요. 거기도 예산이 없어서 전시를 못 바꿔요, 계속.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그 예산, 도비 없어서 못 바꾼다 이렇게 해요. 그런데 아이들 되게 많이 와서 보거든요, 환경 분야의 전시들을. 그런데 거기서도 한 번 바꾸는데 몇억씩 들어가기 때문에 할 수가 없어요. 그런데 여기는 지금 미디어아트 전시비로 1억 원을 세워서 기획 전시를 해요. 한 번 할 거예요? 몇 개월 할 거예요?

영자

문영자문화예술과장

그게 거의 이제 1년 가신다고 보시면 되고요.

박소영위원

1년마다 뭐, 1억 원씩?

영자

문영자문화예술과장

그러니까 그 위원님이 지적하시는 부분에 대해서는 저희도 공감하고 있습니다. 왜냐하면 그게 이제 정기 기획 전시를 한다고 하면 뭐, 1년 가까이 그렇게 가야 되는 것이고 그런데······.

박소영위원

그런데 이게 미디어아트라는 게 어떤 유행도 있고요, 전시의 유형도 바뀌기 때문에 1년 동안 할 수가 없어요. 그래서 기획 전시라고 얘기하는 게 3개월? 2~3개월 단위에 기획 전시인 거거든요. 이것은 1년 단위면 정기 전시죠. 어떤 그런 기획 전시라고 말할 수가 없죠. 그런데 지금 이것 한 번 하고자 1억 원을 투입해서 전시를 하고 그다음에 운영을 또 어떻게 할 것인가 계획이 있으세요?

영자

문영자문화예술과장

그것은 말씀하신 대로 이제 그것을, 한 번 본 것을 또 보시고자 하시는 분은 많지 않기 때문에 저희도 그런 고민이 있긴 있습니다.

박소영위원

우리 영상미디어센터 안에서 충분하게 할 수 있는 부분들이거든요. 어떻게 보면 조금 선택과 집중을 해서 우리가 미디어센터를 만들어서 이 안에서 영상 관련한 부분들은 다 이쪽으로 아마 옮겨오게 될 것인데, 저도 어떻게 운영될지는 모르겠어요. 그런데 이렇게 좀 집중해서 만들어지고 있는데 오히려 그 운영의 질을 높이고자 해야 되는데 다 쪼개서 그냥 공간만 생기면 무엇을 하고 무엇을 하고 이것은 계획 없는 예산이라는 말씀을 좀 드리고 싶고요. 그 영상미디어센터 운영을 한번 여쭤볼게요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

영상미디어센터를 지금 짓는 것은 뭐 문화예술과에서 하고 있지만 운영도 하게 되나요?

영자

문영자문화예술과장

운영은 저희가 전문 인력을 채용해서 현재 1명의 전문 인력을 채용해서 근무를 하고 있고요. 건립은 시설공사과에서 지금 하고 있습니다.

박소영위원

운영은 나중에 민간 위탁이라든가 그렇게 되나요? 직영으로 운영하나요?

영자

문영자문화예술과장

현재 1명이 채용되어서 근무를 하고 있고 뭐, 그래서 지금······.

박소영위원

그러니까 그 한 분이 채용돼서 근무를 하고 있는데 이 운영에 대한 것은 부서에서 관리를 하셔야 되잖아요. 그러니까 짓는 것은 짓는 거예요. 이 안을 어떻게 운영할 것인가 계획 있으세요? 우리가 아트센터는 지금 1년 전부터 부서를 만들어서 운영을 해요. 단위가 달라요, 미디어센터는.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그런데 영상미디어센터 건립할 때에 뭐 말씀드렸지만 원래 처음에는 공사비가 총공사비 132억 원이었다가 50억 원을 올렸다. 그래서 189억 원의 사업비가 있어요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그리고 짓고 있어요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

이 정도 투자 대비를 했으면 이것을 운영할 것인가에 대한 운영 프로그램 이런 것들이 지금 나와야 되거든요, 내년이 개관이면. 혹시 나와 있나요?

영자

문영자문화예술과장

지금······.

박소영위원

한 층은 어떻게 쓰고 한 층은 어떻게 쓰고 다······.

영자

문영자문화예술과장

네, 그것은 다 되어 있습니다.

박소영위원

다 되어 있어요?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

박소영위원

그러면 그것대로 홈페이지를 제작하시는 거예요?

영자

문영자문화예술과장

네, 홈페이지 제작할 때 시설 현황도 같이 들어가게 됩니다.

박소영위원

지금 홈페이지를 제작한다고 전산 개발을 한다고 3,000만 원 올리셨는데 이 안에 내용이 제대로 된 운영 기준이 나와서 이것을 하신다는 것인지.

영자

문영자문화예술과장

그게 그 홈페이지 제작을 통해서 저희가 장비를 대여한다거나 교육실을 대관한다거나 그런 것도 다 시스템 안에서 시소와 연계된 프로그램을 넣을 계획입니다.

박소영위원

그럼 우리 아트센터의 홈페이지는 혹시 있어요?

영자

문영자문화예술과장

아트센터 홈페이지 있는 것으로 알고 있습니다.

박소영위원

만들어졌나요? (팀장을 보며) 만들어졌나요, 아트센터? (

은아

최은아문화공감팀장

좌석에서 - 어떤, 시흥······.)

영자

문영자문화예술과장

아트센터······. (

은아

최은아문화공감팀장

좌석에서 - 배곧에 있는 아트센터요?)

박소영위원

네. (

은아

최은아문화공감팀장

좌석에서 - 네, 만들어져 있습니다. ) 배곧에 있는 아트센터가 아니고요, 시흥시에 있는 아트센터예요. (

좌석에서 - 네, 네. 만들어져 있습니다.) 지역으로 구별하지 마시고요. 만들어져 있어요? 혹시 어느 정도 비용을 들이고 홈페이지를 제작했죠? (

좌석에서 - 저희가 일반적으로, 대체적으로 2,200만 원이 기준으로 알고 있습니다.) 2,200만 원? (

좌석에서 - 네.) 그 아트센터 규모가 굉장히 커요. 영상미디어센터는 그렇게 크지 않다고 보여지거든요. 그런데 홈페이지 구축에 대한 부분들은 한번 비교를 해 봐야 될 것 같아요.

영자

문영자문화예술과장

그것은······.

박소영위원

그리고 안에 내용이 어떻게 들어갈 것인지에 대한 구체적인 방안 그것 좀 주시고요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

105페이지입니다. 105페이지는 시립소년소녀합창단인 거고요, 또 시립합창단 같이 보실게요. 그 지금 퇴직금 얘기를 앞서 말씀드렸는데 76페이지 보시면 시립합창단의 퇴직금, 지휘자, 단무장, 반주자의 퇴직금이겠죠.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

76페이지. 거기 퇴직금에는 “130만 원 곱하기 3명, 퇴직금” 이렇게 되어 있습니다. 보통 퇴직금은 월급, 뭐 아까 적립하신다고 했지만 월급 곱하기 12개월이잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

대충 계산하면, 단순하게 계산하면.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그런데 여기는 지금 퇴직금이 130만 원으로 되어 있어요. 그렇죠? 그런데 104페이지의 시립소년소녀합창단의 퇴직금을 보면 똑같이 지휘자, 단무장, 반주자 3명인데요. 866만 원 곱하기 3, 이 계산법이 어떻게 되는 건가요? 보통은 다른 데도 퇴직금 산출하신 것 보면 기본 월급 정도의 금액이거든요. 130만 원과 860만 원의 차이는 매우 큰데 이게 기준이 어떤 기준이세요?

영자

문영자문화예술과장

위원님, 이것은 별도로 자료를 제가 좀 드리도록 하겠습니다.

박소영위원

별도가 아니라 그 기준이 있으실 거잖아요. 담당 팀장님께서 말씀해 주시면······.

이봉관위원장

네.

은아

최은아문화공감팀장

네, 퇴직금이 전부 다 지휘자님, 단무장님, 반주자님 세 분 다 모두 다르시고요. 그래서 저희가 모든 금액을······.

박소영위원

그런데 보통 평균을 내죠.

은아

최은아문화공감팀장

네, 네. 모든······.

박소영위원

그러면 평균을 냈으면 퇴직금이 거의 한 400만 원 언저리 돼야 될 거예요. 그렇죠? 그런데 어떻게 860만 원이, 2배예요.

은아

최은아문화공감팀장

적립이 계속, 근무 연수가 올라갈수록 적립이 되기 때문에 그 내용까지 담은 것인데요. 저희가 이 예산안에서 그 적립된······.

박소영위원

그런데 다른 데서, 아까 문화원 제가 말씀드렸잖아요.

은아

최은아문화공감팀장

네.

박소영위원

거기 퇴직금은 그렇게 산정 안 하셨어요.

은아

최은아문화공감팀장

근무 연수에 따라서 적립되는 것으로 저는 알고 있고 그렇게 산정을 하는데 저희가 이 예산안에서 그분들의 퇴직금 전체를 반영할 수 있는 예산이 아니기 때문에 좀 부족하기 때문에······.

박소영위원

이게 다 합쳐져서 인건비에 속하는 것 아니에요?

은아

최은아문화공감팀장

그렇긴 한데요. 저희가 배정받은 인건비 내에서 조금 퇴직금은 별도로 남는 금액 안에서 산정을 해서 넣다 보니까 이렇게 금액이 조금 차이가 났습니다.

박소영위원

누적하신다면서요.

은아

최은아문화공감팀장

네.

박소영위원

다 담아서.

은아

최은아문화공감팀장

네, 네.

박소영위원

그런데 차이가 너무 크잖아요. 그리고 시립합창단이 먼저 생겼나요? 시립소년소녀합창단이 먼저 생겼나요? 이 누적금을 생각하더라도 시립합창단은 오랫동안 계셨기 때문에 물론 뭐 바뀌긴 하셨지만 단무장이나 반주자나 뭐 이런 분들이 계시지만 이렇게 차이가 날 수 있습니까?

은아

최은아문화공감팀장

아마 시립······.

박소영위원

뭐 해명을 좀 해 주세요. 좀······.

은아

최은아문화공감팀장

시립합창단도 위원님, 그 전체 금액을 반영해서 산출식을 낸 것은 아닐 거고요. 저희도 마찬가지입니다. 이게 정확한······.

박소영위원

아니, 그런데 산출식을 이렇게 엉터리같이 내는 게 어디 있어요. 해명을 좀 해 주세요. 저는 이해를 못 하겠어요. 저만 이해를 못 하는 게 아니라 이것 바깥으로 노출되잖아요. 이것 가지고 얘기 많이 나올 것 같거든요. 해명 좀 해 주세요.

은아

최은아문화공감팀장

위원님, 그러면 이것은 저희가 정확하게 산출 내역을 뽑아서 다시 한번 정리해서 말씀드리도록 하겠습니다.

박소영위원

지금 그렇게 넘어가실 수 없고요.

은아

최은아문화공감팀장

네.

박소영위원

이렇게 하게 된 이유를 좀 얘기해 주실래요?

은아

최은아문화공감팀장

이유는 저희가······.

박소영위원

자료 가지고 와서 보여주시면서 뭐 이렇게 설명하는 것은 그것은 제가 이해를 못 할 것 같아요. 이해를 못 하는 게 아니라 이해할 수가 없어요. 아니, 퇴직금을 이렇게, 다른 부서의 인건비의 퇴직금은 이런 경우가 없어요. 우리 부서에서만 봐도 그래요.

은아

최은아문화공감팀장

퇴직금은 제가······.

이봉관위원장

박소영 위원님.

박소영위원

네.

이봉관위원장

질의 정리해 주세요.

박소영위원

네. 다시 추가 질의하도록 하겠습니다. (위원들을 보며) 다른 분 안 계시면······.

이봉관위원장

박소영 위원님 질의해 주십시오.

박소영위원

제가 부서의 사업 부서들은 질의할 내용이 굉장히 많습니다. 뭐 저희 질의할 내용이 굉장히 많은 부서들은 20분 내에, 30분 내에 사실 질의할 수가 없는데 저희가 뭐 조건이 그렇게 되어 있다 보니 효율적인 운영 방식이라고 하지만 저희는 충분하게 질의를 할 수가 없어요. 그렇기 때문에 짚고만 넘어갈 테니까 이것에 대한 자료나 이런 것들은 충분히 다시 갖다 주시기 바랍니다.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

102페이지이고요. 이동미술관 아트 캔버스 매년 하고 계시고 하는데 작품을 대여해서 사용하고 계시잖아요.

영자

문영자문화예술과장

페이지 수를 다시 한번만 부탁드립니다.

박소영위원

102페이지입니다.

영자

문영자문화예술과장

102페이지요?

박소영위원

네, 이동미술관 아트 캔버스.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

여기에서 아이들 이렇게 하다 보면 교과서에도 실리고 좋은 반응이에요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

위탁을 어디서 하고 있나요?

영자

문영자문화예술과장

예총에서 하고 있습니다.

박소영위원

예총의, 뭐 어디 협회에서 하나요? 아니면 예총에서 하고 있나요?

영자

문영자문화예술과장

예총, 네.

박소영위원

예총에서요?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

박소영위원

예총의 사업이 굉장히 많네요. 예총에서 하고 있는데 그러면 작품을 대여해서 하고 계세요. 800만 원 들어갔어요. 작품보호대 제작비도 들어가고요, 도록도 제작하시고. 그런데 작가비가 있어요. 이 작가비는 어디에 해당하는 거예요?

영자

문영자문화예술과장

작가비······.

박소영위원

작품을 대여할 때 그 대여 비용을 드리는 거잖아요, 저희가. 그런데 작가비는 어떤 작가비예요?

영자

문영자문화예술과장

거기, 저희가 내년에 기획 조성을, 그러니까 안에······.

박소영위원

조금 빨리 대답해 주시겠어요?

영자

문영자문화예술과장

네, 안에 작품을 새로 기획해서 기획 조성비를 편성했는데 거기 참여하는 작가의 비용으로 봐 주······.

박소영위원

몇 분이신데요?

영자

문영자문화예술과장

아이고, 그것은 제가 지금 확인을 못 했습니다.

박소영위원

몇 분인지 모르는데 2,400만 원, 2,400만 원이죠, 1식으로? 이것 작품 올해 했던 것, 작가 어떤 분이신지 작품은 어떤 것인지 이것 자료 주시고요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

회계 검증비는 여기 있는 것은 사실 맞지 않다고 봅니다. 그리고 버스 래핑(wrapping)비 2,400만 원 또 들어가네요, 래핑하신 지 얼마 안 된 것으로 알고 있는데? 래핑비만 2,400만 원 이것도 언제 했었고 하셨던 것 자료 주시고요. 94페이지 저희가 시흥 예총 행사 항목으로 해서, 시흥 예총이라고 해서 사업비가 따로 있는데 지금 여기 96페이지를 보면, 아, 94페이지죠?

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

시흥 예술 지원 해서 예총 구성 협회 8개 단체가 또 여기 따로 있네요. 저는 그 예총 사업 안에 있다고 생각을 했는데 시흥 예술은 모두 예총에서 담당하시나 봐요.

영자

문영자문화예술과장

이것은 8개 단체에 공모 통해서 차등 지원하는 예산이 되겠습니다.

박소영위원

그런데 그때 차등 지원이라고 했었는데 그때 동일하게 드려서 이 비용이 너무 적다는 얘기를 드렸었는데 이게 따로 나왔는지는 제가 미처 몰랐네요. 그리고 90페이지 물왕예술제인데요, 물왕예술제도 시흥 예총에서 하고 계시죠?

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

1억 4,000만 원이고요. 뭐 심사비가 왜 있는지 무대 음향, 모니터링비는 또 뭔지, 응급차, 회계 수수료, 여기도 회계 수수료가 있네요. 응급차는 보통 저희가 50만 원 정도씩 계상하거든요. 수수료까지 다 합쳐서 이것도 다시 한번 자세히 자료를 주셔야 될 것 같고요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

88페이지, 장애인 문화예술 진흥이고요. 장애인 문화예술 지원 사업으로 어떤 내용으로 하고 있는지 자료를 좀 주셨으면 좋겠고요. 어떻게 사용되고 있는지.

영자

문영자문화예술과장

네, 이것도 공모를 통해서 선정이 되는 사업입니다.

박소영위원

그러니까 공모, 제가 말씀드리고자 하는 게 86페이지, 84페이지 모두 다 공모예요. 지역 문화예술 활성화 지원 뭐 버스킹(busking) 이런 것들인데 문화예술과에서 지금 자료가 매우 부실합니다. 과장님이 오시고서인지 팀장님이 오셔서인지 모르겠는데 보통은 어떤 지역 사업을 했는지 그 리스트 업(list up)을 적어 주셨거든요. 그런데 그런 자료가 하나도 없이 비용만 있고요. 이것 어디에서 공모했고 어디서 받았고 얼마의 예산으로 했는지 자료 주시기를 바랍니다.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그 장애인 그것도 그렇고요. 지역 문화예술 활성화 지원 이것도 자료 주시고요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

81페이지입니다.

아까 그 시립합창단과 시립소년소녀합창단에 이전 비용이 다 잡혀 있었어요, 400만 원, 300만 원.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그럼 이전을 하겠다라는 의지를 가지고 계신 거잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그런데 81페이지에 보면 옥구놀이마당, 이제 이분들은 다 옮겨 가시고 옥구놀이마당에 있는 전통예술단 거기에 대한 리모델링비 없다고 말씀드렸잖아요. 여기에 대한 계획은 전혀 없으셨네요, 그러면. 이전비나 이런 것들 이사 비용, 이런 것들은 다 담아놓으셨는데 리모델링 비용은 안 담아놓으셨다고 3추에도 이미 얘기해 드렸거든요. 이것 혹시 어떻게 하실 계획인지 그때 한 번 말씀드렸는데 더 얘기 없으셔서, 어떻게 하시겠다. 추경 담아서 뭐 하시겠다고 했는데 늦는다고 말씀드렸거든요. 그래서 다른 뭐 시설공사과에 있는 비용이나 이런 것을 받아올 수 있는지 알아보시겠다고 했는데 그것도 확인하셔서 알려주시고요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네. 알겠습니다.

박소영위원

77페이지 시립합창단의 외부 출연 보상금 500만 원 세워져 있는데 이것 혹시 뭐 올해 보상금이 얼마였고 어디에 쓰였는지 그리고 앞으로 이 외부 출연 보상금은 어떻게 사용하실 것인지 주시면 되겠습니다.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그리고 73페이지이고요. 저희 신년 음악회 뭐 이번에 송년 음악회 때문에 문제가 있었잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

어찌 됐든 예결위에서 넘어가서 뭐 송년 음악회 하시게끔 됐는데 사실 그 기간, 이 송년 음악회를 한다, 뭐 예산이 통과되지 않았는데 홍보를 하고 했던 부분에 대해서 지금 논란이 많습니다. 그리고 티켓을 이미 팔았고요. 그래서 굉장히 논란이 많이 있는데 그런데 말씀하신 것처럼 신년 음악회랑 송년 음악회 둘 중 하나 한다고 했었는데 지금 일단 신년 음악회가 본예산에 올라왔고요. 여기에 운영 행태, 차라리 예술인의 날의 비용을 높여 달라, 뭐 동행 이런 것은 좀 하지 말고 예술인의 날의 예산을 높여서 하시라 했었는데 산출한 이 비용, 총사업비 내에서 좀 조정을 하셔야 될 것 같아서 조정을 하시든 아니면 추경 때 다시 얘기를 하시든 예총에서 만약에 하실 거면 제대로 하시고 그렇게 협회에다가 어디 주지 마시고. 어떤 말씀, 어떤 말인지 이해 못 하실까요, 제가 계속 여러 번 말씀드렸는데?

영자

문영자문화예술과장

협회에 주지 말라 이런······.

박소영위원

동행, 다시 한번 언급 드릴게요. 동행이라고 지금 12월에 하고 있는 이번에 이번 주에 하실 거예요.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그것은 예총의 행사가 아니라 연예인협회의 행사잖아요. 그것은 공모를 하시든가 하셔야지 그러면, 지금 그런 기준이시라면. 아까 예술협회에서 8개 단체를 다 공모해서 하신다고 그랬잖아요. 그러면 그 비용으로 하시든가 해야지 예총 사업 안에 연예인협회의 그 행사를 넣어서 2,000만 원을 한다는 것은 잘못된 것 아닌가요?

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 예총은 8개 협회를 같이 갖고 있다고 말씀드렸고 그것을 고민해 달라는 말씀 드리는 겁니다.

영자

문영자문화예술과장

네.

박소영위원

그러니까 지금 뭐 여러 가지 얘기를 했는데요. 이 내용 한번 주시고요. 나머지는 자료 받고 예결위 때 다시 한번 말씀드리도록 하겠습니다.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

이상입니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 난 두세 가지만 확인할게요. 시흥 해로토로 국제 창작동요제 이것 어떻게 운영을 할 거예요?

영자

문영자문화예술과장

저희가 내년에는 이제 용역을 최소화하고 저희가 직접 하도록 하겠습니다.

이봉관위원장

직접 어떻게.

영자

문영자문화예술과장

뭐 이제 해로토로 본선 행사를 저희가 사회자만 섭외를 해서 운영을 하고 용역을 안 주고 저희가 직접 할 계획이고요. 그리고 이제 아트센터가 개관하게 되면 거기의 무대나 음향 같은 게 지금 다른 공연장보다 더 질이 좋을 것이기 때문에 그러면 예산을 조금 더 긴축적으로 사용할 수 있을 것 같습니다.

이봉관위원장

과장님, 내가 얘기하고 싶어 하는 것은 그게 아니고 이게 전부 외부 작곡자들이잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

이봉관위원장

자, 우리 교수들 있잖아요, 초등학교.

영자

문영자문화예술과장

네.

이봉관위원장

음악 선생님들 있잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

이봉관위원장

최소 30프로(%) 정도를 참여 시켜줘야 돼요. 지금 여태까지는 다 지방 작곡가들이에요. 시흥시에 소속되어 있는 사람이 아니란 얘기죠. 네?

영자

문영자문화예술과장

네, 네.

이봉관위원장

그러면 30프로(%) 정도는 시흥시에 있는 교수들이 참여를 해야 되고 거기에 또 우리 어린이합창단도 있잖아요.

영자

문영자문화예술과장

네.

이봉관위원장

그러면 그 어린이합창단을 통해서 30프로(%) 정도는, 10명이다 그러면 3명 중, 해서 팀을 만들어서 운영할 수 있도록 해 줘야 된다는 얘기예요.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

그래야 이 예산을 잡아줄 수가 있다는 얘기예요.

영자

문영자문화예술과장

네.

이봉관위원장

공모를 통해서 진행을 하실 거죠?

영자

문영자문화예술과장

네, 공모 통해서 하겠습니다.

이봉관위원장

그러면 공모 내용에 꼭 집어넣으세요.

영자

문영자문화예술과장

네, 위원장님께서 말씀하신 부분 검토해서 저희가 그 부분의 비율을 조금 검토해서 다시 말씀드리도록 하겠습니다.

이봉관위원장

검토해서 얘기할 게 아니고 그렇게 하셔야 돼요, 네? 뭔지 아시······.

영자

문영자문화예술과장

네, 세부적인 것은 보고드리도록 하겠습니다.

이봉관위원장

자, 시립전통예술단 육성, 악기 구입비 왜 이것 작년에는 저기 악기 구입비가 별도로 되어 있는데 이것 운영비에다 집어넣어 버린 이유는 뭐예요? 네? 작년에는 악기 구입비 3,000만 원으로 해서 별도로 잡았는데요. 지금은 왜 운영비에다 집어넣었냐 이거예요. 대답할 사람 없어요?

영자

문영자문화예술과장

아니, 그것은 제가 별도로 작년에 편성되어 있는 것은 확인을 못 했는데요.

이봉관위원장

작년에 악기 구입비가 3,000만 원 잡혀 있어요. 그래서 다 삭감을 시켜버렸어요. 그러면 이게 지금은 운영비에다 그걸 다 집어넣어 버렸다고. 왜 그렇게 숨기냐는 얘기예요. 이것은 완전히 숨긴 거야, 숨긴 것. 내가 그렇게 얘기했잖아요. 악기들은 지금 있는 것도 정리가 안 되고 있는 판이에요. 거기 저기 뭐야, 전통예술단 그 사무장 나한테 데리고 오기로 했어요? 안 했어요? 네?

영자

문영자문화예술과장

위원장님 저희가 지금 악기 보유 현황을 조금 조사를 했는데 필요한 부분이 있고 현재 보유하지 않는 부분이 있어서 그 부분을 조금 일부라도 보충하기 위해서 세운 것이고요.

이봉관위원장

아니! 지금 있는 악기도 안 쓰고 있는데! 내가 얘기했잖아요. 안 쓰는 악기들 전부 시의회로 가지고 오라고. 그럼 학교에다 기증하겠다고, 수리해서. 그것을 몇 번을 얘기했는데도 듣지도 않고 말이야! 왜 이렇게 숨기냐고, 이것을! 저 운영비 이거 한 천만 원, 아니, 삼천만 원 삭감해도 돼요?

영자

문영자문화예술과장

저희가 부족 수량을 현황을 파악해서 일부만을 구입하려고 하고 있는 것입니다.

이봉관위원장

아, 있는 악기는 어떻게 할 거냐고!

영자

문영자문화예술과장

있는 악기도 다 사용하고 있는 악기입니다, 위원장님.

이봉관위원장

목록 준 것 보면요, 악기가 엄청납니다. 우리가 그 2019년서부터 구매한 게 어마어마해요. 그래서 정리를 한 다음에 예산을 잡도록 해야지. 도대체가 이게 뭔 얘기를 하면 듣질 않으니 이것 어떻게 해야 돼, 이것? 이 악기 구입비가 얼마인지 다시 빼서 보고해 주시기 바랍니다.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

그다음에 그 시흥 예총 거기에 보면 우리 아카데미가 있죠? 아카데미!

영자

문영자문화예술과장

네.

이봉관위원장

몇 개 팀이에요?

영자

문영자문화예술과장

아, 잠시만요. 아카데미가 8개 강좌입니다.

이봉관위원장

그러니까 8개 강좌에 몇 팀이 지금 올해 했느냐고요.

영자

문영자문화예술과장

그러니까 8개 강좌에 20강씩 해서 백, 그렇게 운영이 됐습니다.

이봉관위원장

자, 그러니까 전혀 업무 파악들이 안 된 거예요. 지금 아카데미 이번에 한 게 20개 사업을 했어요. 네? 20개 사업을 했다고! 자, 근데 거기서 이게 예전에 그 예산이 한 오천만, 육천만 원인가 그렇게 됐죠? 네?

영자

문영자문화예술과장

네, 5,500만 원, 네.

이봉관위원장

네, 근데 이게 지금 올해 4,000만 원 정도로 내려갔죠?

영자

문영자문화예술과장

네, 4,000만 원 편성돼 있습니다.

이봉관위원장

자, 거기에 우리 예술인들이 다 여기 시흥시민들이에요. 네?

영자

문영자문화예술과장

네.

이봉관위원장

그런데 이것을 누려야 될 것을 그분들 예산 삭감해 갖고 하고 싶어도 못 하는 거야. 왜 이게 시민들, 시흥시민들이 예술을 하겠다는데 왜 예산을 삭감하는 거예요? 누가 문제가 있는 거예요, 이게? 거기에 보면 어르신부터 그다음에 그 나이대가 천차만별이에요, 젊은 사람들만 있는 게 아니고 어르신들도 있고. 그러면 시흥시민이 이 예술을 좀 하겠다는데 왜 삭감을 하냐고! 싸워서라도, 이것 예산과에 싸워서라도 잡아놨어야지. 도대체가 저는 이해할 수가 없어요. 그리고 버스킹(busking) 9,500만 원 잡은 것 이것도 한 군데 몰아줄 거죠, 또? 네? 과장님! 버스킹 있잖아요, 버스킹.

영자

문영자문화예술과장

거리 예술제 말씀하시는 건가요?

이봉관위원장

버스킹 공연 문화 활성화.

영자

문영자문화예술과장

아, 저희 자체 사업.

이봉관위원장

자체 사업이잖아.

영자

문영자문화예술과장

네.

이봉관위원장

이것도 한 군데다 몰아줄 거야?

영자

문영자문화예술과장

한 군데를 몰아준다는 말씀이 무슨 말씀인지······.

이봉관위원장

업체. 업체! 업체!

영자

문영자문화예술과장

저희가 올해 같은 경우에 상하반기에 별도로 용역 계약을 했고요.

저는 이렇게 봅니다. 우리 위원님들 어떻게 생각할지 모르지만 버스킹 이것 없애야 돼요. 사람이 없어요, 사람이. 그래서 이 돈이 어디로 들어가야 되느냐, 시흥시 물수제비 영화제 있죠? 그 속에 들어가야 돼. 그래서 거기서 영화도 보고 그다음에 버스킹도 하고 그렇게 해서 운영이 돼야 돼요. 그런데 이게 지금 별도로 버스킹을 하는 분 도와주는 거예요, 지금 우리가. 가서 버스킹 하는 것 있잖아요. 나도 여러 군데 가봤지만 사람이 없어요, 사람이. 그래서 이번에 이것 정리를 하고 물수제비 영화제에다가 집어넣어요. 그 영화제 끝나고 버스킹을 좀 1시간 정도 할 수 있게끔 이렇게 하면 더 효과가 나올 거란 말이에요. 왜, 물수제비 영화제는 다들 참여 많이 합니다, 시민들이.

물수제비 영화제 같은 경우는 주로 부모님들이랑 아이들이 같이 와서 참여하는 율이 높고요.

이봉관위원장

그러니까 말씀드리는 거예요.

영자

문영자문화예술과장

그러니까 조금······.

이봉관위원장

그런데 버스킹만 별도로 할 적에는 사람이 없단 말이에요. 그러면 버스킹 이것 문화 활성화를 물수제비 영화제에다가 혼합을 한다면 그 많은 인원이 또 음악을 즐길 수 있는 거예요. 네? 이해 가십니까, 무슨 얘기인지?

영자

문영자문화예술과장

시민 수요라든가 욕구를 파악해서 검토하도록 하겠습니다.

이봉관위원장

그러면 버스킹 그 시민 수요가 몇 명인지 지역별로 다 나한테 보고하세요.

영자

문영자문화예술과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화예술과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 문화예술과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

11시 53분 회의중지

12시 02분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 관광과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 관광과장께서 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.

정곤

노정곤관광과장

네, 관광과장 노정곤입니다. 심의에 앞서서 관광과 팀장들을 소개해 드리도록 하겠습니다. 박선영 관광정책팀장입니다. 김학서 관광개발팀장입니다. 김하나 관광축제팀장입니다. 김대홍 오이도박물관팀장입니다. 네, 이상 관광과 팀장 소개를 마치도록 하겠습니다.

이봉관위원장

관광과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 관광과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. (

성훈창위원

- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

과장님, 일단 모두 발언을 먼저 하고 예산에 좀 들어갈게요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

사실 내가 방금 전에도 얘기했지만 우리 문화체육관광국 이게 지금 우리 시정의 곳간이 비어가는데 상당히 여기서 감축하지 않으면 어렵다. 지난번 본회의장에서 우리 의원 5분 발언도 얘기 들었지만 지금 언론사에서는 공무원 월급도 못 줄 지경이다. 이런 부분이 계속 거론되고 있는 것은 어떻게 됐든 지금 우리 시민들 국민들이 얼마나 밖에서 어려운지, 거기에 비교하면 이 관광이라는 게, 이 타이틀이라는 게 어떻게 보면 좀 여유가 있는 사람이 관광을 할 수 있는 것이지 사실 지금 밖에는 일자리가 없어서 일자리 찾으러 다니는 사람이 많은데 난 이런 부분을 줄여서 일자리 쪽으로 좀 주고 싶다 이런 생각이거든요. 그리고 두 번째는 또 관광이라는 게 사실 우리 전 세계적으로도 그렇지만 이제는 관광세를 도입하고 있잖아요. 왜 그러냐면 외지에서 와서 우리 시민, 국민이 낸 세금을 외지인들이 와서 가꿔 놓은 것을 갖다 구경하고 가면서 어떻게 보면 쓰레기나 남기고 가는 이런 부분은 우리 지자체에서는 좀 지양해야 될 게 아닌가 이런 차원에서, 어떻게 됐든 관광과에 편성된 예산이 다 하면 좋아요. 그런데 그래도 지금 어려운 때에 가장 이렇게 좀 긴축을 해야 할 부분이 관광과라고 본 위원은 생각하거든요. 이게 뭐 그 낭비 요소가 있다는 게 아니에요. 어떻게 됐든 지금 이 살림살이가 아주 어려우니까 관광, 문화, 체육에서 좀 줄여야 된다 이런 생각을 좀 가지고 있거든요, 기본적으로. 그래서 그 점을 이해하고 본 위원이 이것을 심의할 때 서운하게 생각하지 말고 전향적으로 좀 생각해 주시기를 부탁드려요.

정곤

노정곤관광과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

네, (타이머를 확인한 후) 벌써 7분이에요? 129쪽 관광 활성화, 2025년도 계획을 보니까 향후 추진 계획을 보니까 시흥 지역 특화 상품 개발 운영사 공모를 하겠다고 했어요. 그리고 지역 특화 컨벤션 선정 공모를 추진하겠다고 했어요. 이것 했나요?

정곤

노정곤관광과장

향후 추진 계획을 말씀하시는 건가요?

성훈창위원

그러니까 2025년도 예산 편성, 본예산 심사할 때 이것을 하겠다고 향후 계획에 넣었었거든요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

그런데 지금 뭐 보면 이 부분이 어떻게 진행이 됐는지 전혀 모르겠어요. 이 지역 특화 상품이 우리 늘 얘기하지만 시흥에 가면 시티 투어(city tour)를 가서 뭐를 먹고 뭐를 살 것인가, 이 시티 투어 타는 사람이 질문을 해요. 그러면 답변할 저기가 없어. 그래서 이게 2025년도 예산 심사할 때 향후 계획에 이런 것을 추진하겠다고 공모를 하겠다 이렇게 계획을 세웠었거든요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

그래서 이게 어떻게 진행되고 있는지 확인을 좀 하고 넘어가야 될 것 같아서.

정곤

노정곤관광과장

일단 저희가 뭐 공식적인 공모를 통해서 사업자를 선정하거나 모집하는 그런 부분은 저희가 진행을 못 했습니다. 실질적으로 저희 시티 투어 2층 버스를 하면서 관광의 요인들을 저희가 잘 ‘구슬도 서 말이라도 꿰어야 보배’라고 말씀을 드렸고 꿰 보려고 노력을 했었는데 지금 여행사들하고 이런 부분들을 사전에 공모 올리기 전에 검토를 했습니다. 그런데 그 여행사들은, 민간 분야의 분들은 대부분 돈으로 움직이시는 분들이고 그런 할인 되는 부분들이 저희가 상품으로 엮어서 공모를 올렸을 때 실효성이 그렇게 없겠다라고 생각을 했었고요. 그래서 저희가 지금 올해 같은 경우에는 조례를 일단 기반적으로 좀 만들고 있었고요. 그래서 조례, 3개 조례를 만들었고······.

성훈창위원

하여튼 길게 하면 안 되고, 이것을 안 했어요, 그러면?

정곤

노정곤관광과장

네, 그래서 실질적으로 공모는 진행을 하지 못했고요. 의료 산업이나 ‘PTSD’ 그런 부분의 상품들을 도시관광공사하고, 관광공사하고 좀 연계해서 지금 진행한 사항이 있습니다.

성훈창위원

지금 관광과에서 우리 시흥시에 관광 유치하려고 많은 노력을 하고 예산을 투입하고 이 예산은 시민의 호주머니에서 나온 세금인데 어떻게 됐든 외지인이 들어오면 시흥에서 돈을 쓰고 가게 해야 되는 게 우리 관광과가 추진해야 할 업무이고······.

정곤

노정곤관광과장

네, 맞습니다.

성훈창위원

또 그래서 작년에 관광 활성화의 예산에 이런 좋은 추진 계획을 잡아놨었거든요. 그런데 이것을 안 했다면 예산 투입할 필요가 없죠.

정곤

노정곤관광과장

안 한 것은 아니고 실질적으로 집행은 돼 가면서 하고 있는데 공모 절차를 저희가 진행을 못 했다는 말씀을······.

성훈창위원

이것 진행한 결과 보고서를 어느 정도까지 했는지······.

정곤

노정곤관광과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

그것 좀 한번······.

정곤

노정곤관광과장

실적 정리해갖고 보고드리겠습니다.

성훈창위원

네, 그리고 시흥 시티 투어 그다음 페이지 133쪽 있죠?

정곤

노정곤관광과장

네.

성훈창위원

이제 2층 버스 도입했으니까 그 테마형 관광 있잖아요. 이것은 접을 생각 없나요?

정곤

노정곤관광과장

아니요. 저는, 저희는 접을 생각이 없고요. 일단은 시티 투어 지금 순환형 2층 버스는 순환형으로 저희 관광지의 홍보 기능과 사람들의 이색적인 관광인 테마 코스를 하나 추가적으로 만든 것이고요. 지금 테마형 같은 경우는 말씀하신 외지인들이 와서 우리 시에서 소비를 하도록 하는 거기 때문에 저희는 이 테마형 부분을 서울에 놀러 오신 관광객들을 아니면 외국인 관광객을 저희 관내로 유입시키는 유일한 현재 통행로라고 보고 있습니다. 그래서 저희는 확대 계획을 갖고 있습니다.

성훈창위원

그래서 본 위원도 몇 번 그것을 썼잖아요, 테마형을.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

근데 와서 사간 것 하나도 없어요. 먹고 간 것 점심 한 끼 1만 1,000원짜리인가 이거 점심 한 끼 먹고 갔거든요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 그러니까 저희가 지금······.

성훈창위원

그래서 이 앞의 질의는 그런 의도예요. 지금 외지인들이 와서 시흥에서, 시흥 우리 지금 여기 뭐 핸드폰, 시흥의 관광 저 뭐야, 먹거리 찾아보면 칼국수하고 조개구이 이런 것뿐이 안 나와요. 연 음식이 있다고 그러는데 연 음식 우리 뭐 얼마나 돼요, 와서? 그러니까 그냥 백반 먹고 가는데 꼭 굳이 테마형까지, 지금 이렇게 어려운 시국에, 우리 일자리 4시간짜리를 삭감하는 현실이에요, 지금 일자리총괄과에서.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

이런 부서가 있는데 이런 게 있는데 우리 관광과에서는 이것 외지인들 와서 그분들 와서 쓰레기만 남기고 가고 뭐 우리, 그러니까 시민 세금 내서 가꾼 우리 관광지 이것만 보고 가는 거예요, 주마간산식으로. 그러면 안 맞잖아요. 뭔가 우리가 투자했을 적에 아웃풋이 나와야 될 거 아닙니까?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

그런데 외지인들이 와서 여기 뭐 홍보해 주려고 해도 할 게 없다니까. 뭐 먹고 가야 할 그런 음식도 없고 상품도 없단 말이에요.

정곤

노정곤관광과장

일단 저희 입장에서는 그 말씀하신 전체적으로 지금 지역 경제가 침체되다 보니까 국내 여행도 솔직히 많이 침체돼 있습니다. 그래서 한국관광공사나 다른 시도······.

성훈창위원

아니, 테마형 그, 지금 시간이 그렇게 많지 않으니까 테마형 시티 투어를 한번 적극적으로 검토를 해 봐요. 이게 우리 2층 버스도 대외로 외지인들이 와서 다 탈 수 있고 다 좋은 것 볼 수 있고 그렇지 않겠어요? 좀 그것 한번······.

정곤

노정곤관광과장

네, 심도 있게 고민하겠습니다.

성훈창위원

네, 그 명품 생태 관광지 조성 있잖아요, 147쪽에.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

이게 예산이 많이 뛰었죠?

정곤

노정곤관광과장

뭐 전년도에 비하면 조금 는 바는 있는데요, 실질적으로 저희가 지금 이 프로그램을 운영하고 있는데 접수가 당일 날 오픈하자마자 마감이 되는 상황이라 이것은 예산이 늘면 늘수록 사람들에 대한 수요는 굉장히 높은 사항입니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 질의 정리해 주시기 바랍니다.

성훈창위원

왜요? 10분, 20분 아니에요? 10분 더 남은 거예요. 이게 2025년도 계획에 보면 연꽃테마파크도 하겠다고 했는데 연꽃테마파크 했어요?

「10분 더, 제가 잘못 눌렀어요」하는 공무원 있음

「10분 더」하는 공무원 있음

정곤

노정곤관광과장

올해는 연꽃테마파크 쪽은 진행을 못 했고요, 갯골 선셋 요가 부분하고요, ‘모기장 속 반딧불이’ 물왕 쪽에서 진행하고 호조벌 생태 체험을 같이 진행한 바 있습니다.

성훈창위원

왜 못 했어요, 연꽃테마파크는?

정곤

노정곤관광과장

아, 그 연꽃테마파크는 호조벌 생태 체험 범주 안에 위치적인 장소를 같이 공유해서 진행을 했습니다.

성훈창위원

그러면 금년에 호조벌 생태 체험하고 똑같은 건가?

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 그 생태 체험 안에 세부적인 프로그램 안에 같이 녹여져 있습니다.

성훈창위원

그러니까 이게 또 예산이 한 900만 원 증액이 됐어요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

이게 뭐 어떤 부분에서 증액을 시켰어요?

정곤

노정곤관광과장

실질적인 것은 저희가 그 프로그램 횟수나 수요자들에 대한 수요가 굉장히 높습니다. 그래서 그 부분을 조금 더 확대를 해 보고자 하고요. 실질적으로 아이들이 많이 참여하는 가족들하고 아이들이 참여하는 프로그램이다 보니까 저희가 이 프로그램을 잘 만들어 놓으면 수도권에 있는 아이들이 실질적으로 농어촌 그 생태적인 부분을 체험할 수 있는 기회 제공이 클 수 있다고 생각해서 저희가 좀 확대해 볼 계획을 갖고 있습니다.

성훈창위원

물왕호수 반딧불, ‘모기장 속 반딧불이’ 이것도 많이 증액했는데 이 부분은요?

정곤

노정곤관광과장

그 부분도 저희가 이번에 프로그램을 처음으로 ‘모기장 속 반딧불이’를 만들었는데 접수하자마자 9분 만에 마감이 되는 사항들이 있었습니다. 그래서 이런 부분들이 저희가 수도권의 아이들, 도심권의 아이들한테 굉장히 생태 체험 교육으로 좋을 수 있다라고 해서 저희가 좀 확대할 계획을 갖고 있습니다.

성훈창위원

그런데 이게 횟수는 2025년도 7회 이번에도 7회인데 예산은 1,000만 원이나 증액됐어요.

정곤

노정곤관광과장

일단 기본적으로 인건비 상승분이 저희가 매년 저희도 시간별 인건비나 인건비 상승분이 있고요. 그리고 더 좋은 프로그램을 만들려고 하는 부분도 좀 있습니다. 그리고 그 프로그램별로도 조금 세분화해 가지고 새로운 프로그램이 더 추가된 부분이 있고요.

성훈창위원

그러니까 계획을 좀 아주 뭐랄까, 타이트하게 좀 짜가지고 제대로 시행을 해야지.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

지금 이런 부분 때문에 그 예산을 제가 관광과는 좀 줄여야 된다는 거거든요.

정곤

노정곤관광과장

저희는······.

성훈창위원

153쪽.

정곤

노정곤관광과장

아, 네, 네.

성훈창위원

관광 안내 표지판 신설 및 개보수 전환 이게 2024년도 오이도 월곶역 시흥 프리미엄 아울렛 이 세 개 보수를 했어요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

그리고 신설은 거북섬, 은계호수 했고.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

또 2025년도는 물왕호수, 연꽃테마파크가 신설했고.

정곤

노정곤관광과장

네, 맞습니다.

성훈창위원

보수를 4개 한다고, 2025년 어디 보수를 한 거예요?

정곤

노정곤관광과장

지금 저희가 2023년도 열린 관광지 조성······.

성훈창위원

아니, 2025년도 보수 올해 4개소 한다고······.

정곤

노정곤관광과장

(담당 팀장의 설명을 들은 후) 아, 올해 원래는 2개소 보수를 계획하고 있다가······.

성훈창위원

아, 4개 계획이 있죠? 4개······.

정곤

노정곤관광과장

계획이 있었는데 그 보수를 실질적으로 현장에 갔을 때 보수를 할 별 의미가 없을 것 같아서 1개소 신설 부분으로 저희가 진행을 했습니다.

성훈창위원

과장님, 보수할 때 사전에 답사해서 예산 잡지 않아요? 그래야 예산이, 아니 예산팀장 하셨던 분이······.

정곤

노정곤관광과장

저희는 이게 도비, 국도비 보조 사업으로 저희가 진행을 하다 보니까 보수 신설이나, 신설이나 보수를 두 가지를 다 할 수 있습니다. 그래서 일단 국도비의 재원 확보 부분으로 보수, 현재 보수해야 되는 개소 수, 신설해야 되는 개소 수를 수요를 올리고요. 그러고 나서 저희가 예산이 내려오면 거기에 맞게 보수 또는 신설을 하는데······.

성훈창위원

그래서 물왕호수하고 연꽃테마파크하고 신설했고 보수를 4개소 한다고 했으면 이게 예산 잡을 적에는 보수 예산, 신설 예산 별도로 잡았잖아요.

정곤

노정곤관광과장

유지 보수를 하나로 묶어서······.

성훈창위원

아니에요. 이게 별도 세부 내역에 그렇게 했어요, 4개소 하겠다고. 내가 4개소를 그냥 만들어낸 말이 아니잖아요. 그러면 4개소가 우리 예산 잡을 때 어디어디 하려고 했는지 계속 써주다가 2025년도는 안 써줬어요, 4개소가 어디인지.

정곤

노정곤관광과장

네.

성훈창위원

왜 그러냐면 2026년도도 4개소 보수하겠다고 지금 예산을 잡았잖아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

이게 무슨 뭐 보수를 계속 어떻게 잡는지, 아니 예산팀장 하셨잖아요. 그러면······.

정곤

노정곤관광과장

내년도는 저희가 물왕호수공원하고 연꽃테마파크 2개소로 지금 잡고 있습니다.

성훈창위원

어디 저 2026년도?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

이게 신설이 물왕호수가 2025년도 신설했는데요? 물왕호수하고 연꽃테마파크를 2025년도 신규로 해서 설치했어요. 아, 시간 다 가네, 이거 지금. 20분 안에 되는 것 아니까 아주 완전히 계획 짜고 그러는 거야. 이게 부서장이, 부서장이 이 정도 알고 나와야죠, 이게.

정곤

노정곤관광과장

(담당 팀장의 설명을 다 들은 후) 네, 네. 일단은 저기 죄송합니다. 제가 정확하게 답변드리겠습니다. 내년도 저희 수요는 개보수 부분 실질적으로 노후 보수를 하는 것보다는 업그레이드를 시켜야 되는 부분이 있습니다. 그러니까 내용적인······.

성훈창위원

업그레이드면 보수예요.

정곤

노정곤관광과장

네, 보수에 들어갑니다. 그래서 보수 4개소 하고······.

성훈창위원

그러면 2026년도 4개 어디예요?

정곤

노정곤관광과장

아직 위치를 정확하게 잡고 있지는 않습니다.

성훈창위원

이야, 그러면 개수를······.

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 그리고 신설 3개소를 저희는 계획을 하고 있습니다.

성훈창위원

그래요. 신설 3개.

정곤

노정곤관광과장

(담당 팀장에게 설명을 들으며) 네, 네.

성훈창위원

아휴······.

이봉관위원장

과장님!

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이봉관위원장

그 다시 정리해서······.

정곤

노정곤관광과장

네, 정리해서 별도로 보고드리겠습니다.

이봉관위원장

별도 보고해 주세요.

정곤

노정곤관광과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

그것을 왜 자꾸 말을 버벅, 공부들을 안 하네.

성훈창위원

표지판 설치하는 것 이것은 파악이 됐어야 돼요.

정곤

노정곤관광과장

네, 죄송합니다.

성훈창위원

보수는 어디에 해야 되는지 신설은 어디에 해야 되는지 그리고 사후 관리도 이게 몇 년도에 설치해서 이게 어디 관광 가면 표지판이 낡고 막 지워지고 이러면 그렇잖아요. 보기 안 좋잖아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

우리 시의 품격이 떨어지기 때문에 이런 부분은 우리 과장님이 그래도 머릿속에 다 넣고 있어야 되지 않나.

정곤

노정곤관광과장

죄송합니다. 바로 저희가 4개소 보수 부분하고 신설 3개소 명확하게 자료 정리해서 보고드리겠습니다.

성훈창위원

그리고 2025년도 보수한 4개소하고 그것을 좀 보고 싶고요.

정곤

노정곤관광과장

네.

성훈창위원

그다음 쪽 155쪽에 시흥 갯골축제 어떤 작년도, 우리 올해 저 나름대로는 굉장히 고생도 많고 잘했다고 보거든요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

어떻게 이게 만족도 조사 같은 것은 없애버렸죠?

정곤

노정곤관광과장

아니요. 만족도 조사를 예전에는 용역을 줘서 진행을 했다가 올해는 저희가 자체적으로 그 버스 탑승객이나 현장 방문객들한테 저희가 직접 만족도 조사 설문을 진행했습니다.

성훈창위원

했어요?

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 그래서 만족도 조사는······.

성훈창위원

그 자료 있어요?

정곤

노정곤관광과장

네, 그 자료는 제가 별도로 제출해 드리도록 하겠습니다.

성훈창위원

자료를 별도로 보고 싶고요. 우리 갯골축제는 올해가 19회였던가요?

정곤

노정곤관광과장

올해가 20회였습니다.

성훈창위원

올해가 20회였었나?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

그것을 갖다가 표준화, 표준화 몽골 텐트 여러 가지 지금 보면 있잖아요. 버스, 공연 화장실 이런 게 표준화해서 딱딱 예산이 얼마씩 들어가는지 이것 리스트를 쫙 해놓는 게 좋을 것 같아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

그렇게 안 해놓죠?

정곤

노정곤관광과장

아니요. 하고 있습니다.

성훈창위원

예산이 뒤죽박죽되는 것 보니까 않는 것 같아.

정곤

노정곤관광과장

이번에 위원님께서 지적하신 부분들도 있고 그래서 2024년, 2025년 예산서 그다음에 동일 내역 그 여러 가지로 저희가 분석을 해서 그 기본적으로 가져갈 부분과 변경을 할 부분들······.

성훈창위원

이게 왜 그러냐면 제가 하나하나 예를 들을게요. 편의시설, 전기, 이동식 화장실이 4,000만 원인데, 올해.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

이제 이것이 2025년도 7,000만 원이었거든요?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

이게 뭐 추경에 더 잡으려는지는 모르겠지만 어떻게 됐든 이 가격 차이가 3,000만 원 난다는 것은 이게 표준화가 안 돼 있고 그냥 적당히 잡는구나 이런 감이 들거든요.

정곤

노정곤관광과장

아닙니다. 2024년도에 화장실 임차나 이런 부분들이 더 컸었고요. 올해 일부 개소 수를 줄이면서 줄였습니다.

성훈창위원

아, 2025년도.

정곤

노정곤관광과장

2025년에 오히려 2024년보다 더 금액을 줄여서 진행을 했습니다.

성훈창위원

2025년도에 7,000만 원이 잡혀 있었잖아요.

정곤

노정곤관광과장

그것은 별도로 저희가 소명 자료, 2024년, 2025년 비교해서 별도 설명드리겠습니다.

성훈창위원

아니, 이것을 뭐 따지려는 게 아니고 어떤 그 우리가, 내가 강희맹 600주년 감사 할 때 텐트를 빌렸는데 똑같은 텐트인데 에이 업체에서는 4만 원, 비 업체에서는 6만 원 하면 이게 그래도 가격을, 우리 갯골축제 같은 경우는 많이 쓰잖아요, 텐트를.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

그러면 텐트가 그 이듬해 또 이렇게 빌릴 때, 전년도에는 4만 원에 이 에이 업체가 됐으니 이번에도 그렇게 했으면 좋겠다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 발언을 정리해 주시기 바랍니다.

정곤

노정곤관광과장

제가 품목별로 절감된 내역 정리해 놓은 게 있습니다. 별도로 자료 제출해 드리도록 하겠습니다.

이봉관위원장

(마이크가 꺼진 채로) 그것을 미리 안 줘?

정곤

노정곤관광과장

네?

이봉관위원장

(마이크가 꺼진 채로 계속) 왜 미리 안 줘?

정곤

노정곤관광과장

아, 저희도 지금 계속 정리를······.

성훈창위원

그리고 백오, 이것 하나만 먼저.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

성훈창위원

159쪽에 지역 특화 관광 축제 공모하는 것 아직 이게 정산서 안 나왔다 그랬죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 올해 것은 아직 정산서가 제출이 안 되고 있습니다.

성훈창위원

이게 이제 이 조례를 내가 찾아보니까 하여튼 어떻게 됐든 지원받은 주관 단체가 거짓이나 부정한 방법으로 받았거나 지정된 목적 외의 다른 용도로 사용할 경우 예산을 다 회수해야 한다.

정곤

노정곤관광과장

네, 네, 네.

성훈창위원

일부 또는 회수해야 된다고 이렇게 나왔기 때문에 이제 감사를 해 보면 알겠지만 어떻게 됐든 이 축제 공모 사업이, 핼러윈 축제 같은 경우는 지금 많이 변질되어서 사업 계획하고 뭐 제대로 맞는지는 이제 봐야 되겠지만 어떻게 됐든 우리 부서에서는 정산을 철저하게 잘해야 된다.

정곤

노정곤관광과장

네, 네, 네.

성훈창위원

그리고 이 사업은 좀 (마이크가 꺼지며) 일몰했으면 좋겠다 이렇게 생각을 하거든요.

정곤

노정곤관광과장

네, 그것은 공모니까 매년 공모로 선정하기 때문에······.

성훈창위원

(마이크가 꺼진 채로 계속) 별도로 얘기합니다. 일단은 이것으로 끝이에요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의해 주십시오.

네, 과장님 그 149쪽에 저희 물왕호수 ‘모기장 속 반딧불이’라는 것은 신규 사업이에요?

정곤

노정곤관광과장

네, 네, 네.

이상훈위원

이게 어떤 사업을 하시는 것이고 왜 신규 사업을 추가하게 됐는지 혹시 이유가 있을까요?

정곤

노정곤관광과장

‘모기장 속 반딧불이’ 부분이 이번에, 그전에는 진행을 안 했던 것을 이번에 좀 물왕호수공원, 물왕호수공원 주변에서 저희가 저녁에 이렇게 모기장 텐트를 쳐 놓고 아이들하고 프로그램을 좀 진행을 해 봤습니다. 테스트 베드(test bed) 정도로 진행을 했는데 반응이 굉장히 좋아서 저희가 내년에도 계속 진행할 계획을 좀 갖고 있습니다.

이상훈위원

이 명품 생태 관광지 운영의 모든 체험은 당연히 좋을 수밖에 없어요. 소수 인원들을 데리고 강사가 뭔가를 해 주면 당연히 수업 듣는 입장에서 만족도는 최상이죠.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

그런데 비용이 많이 들어가요. 호조벌에도 2,400만 원 들어가고, 갯골 선셋(sunset) 요가도 600만 원 들어가고 물왕호수에는 또 2,000만 원 신규로 들어가고.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

그러니까 당연히 좋을 수밖에 없는 프로그램이니까 저는 이것을 신규로 할 때는 되게 좀 고민을 해서 갔어야 된다고 보는데 우리 축제 예산도 거의 많이 없어지셨는데 이것 할 것보다는 축제 예산에 집중해야 되는 것 아닌가요?

정곤

노정곤관광과장

그 여러 가지로 고민스러운 부분이 있겠지만 축제는 축제 나름대로 사람을 집결시켜서 시를 홍보하고 사람들한테 즐거움을 주는 효과가 있고요. 또 지역의 다양한 관광자원들을 저희는 발굴, 개발해야 된다고 생각을 하고 있고 그러다 보면 아까도 시티 투어(city tour)에서 온 분들이 단순히 축제장만 오는 것이나 거북섬만, 오이도만 오시는 게 아니라 그런 생태 관광지들을 상품을 만들어서 했을 때 이 사업하고 결합할 수 있다고 생각을 하고 있습니다.

이상훈위원

그러니까 이것을 통해서 우리가 얻는 것은 뭐예요?

정곤

노정곤관광과장

실질적으로 지역에 대한 관광지에 대한 홍보, 노출 빈도나 그리고 그런 것들이 실질적으로 좋은 프로그램이 만들어지면 저희한테도 프로그램 확대 요구들이 계속 들어옵니다. 그것은 결국에는 수요를 창출하는 부분이라고 생각하고 있고······.

이상훈위원

그러니까 제가 말하는 것은 그거예요. 당연히 만족스러울 수밖에 없다. 이것을 은계호수에서 하든, 뭐 저기 거북섬에서 하든 당연히 만족스러울 수밖에 없는 수업들인데 이것 늘어나기 시작하면 다 해 달라고 한다는 거죠.

정곤

노정곤관광과장

저희는 현재는 테스트 베드로 해서 상품을 개발하고 있는 과정이라고 보시면 되고 이게 개발이 돼서 수요가 창출이 되면 저희는 상시 프로그램으로 돌릴 때는 그렇게 과한 비용이 들어가지 않으면서 상시 프로그램으로 돌릴 수 있다고 생각을 하고 있습니다.

이상훈위원

호조벌에도 2,400만 원 매번 이렇게 들어가잖아요.

정곤

노정곤관광과장

그것 부분도 저희가 지금 하고 있는데 그렇게 해서 상시화하는······.

이상훈위원

그러면 이번에 이것 하시면 제가 이제, 저희 위원들이 “뭐 어디 프로그램 만들어 주세요.” 하면 다 만들어 주실 거예요?

정곤

노정곤관광과장

뭐 예산 범위 내에서 저희도 해야 되는 부분이니까요, 네.

이상훈위원

그래서 저는, 그다음에 플리 마켓(flea market) 운영 건 있어요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

관광과에서 플리 마켓을 해야 되냐, 말아야 되냐 가지고 되게 논란들이 많았는데 이번에 좀 안 하시게 낫지 않을까, 네.

정곤

노정곤관광과장

플리 마켓에 대한 수요는 있습니다. 다만 그 플리 마켓 방식에 대한 것은 저는······.

이상훈위원

부서에 대한 얘기를 드리는 거예요.

정곤

노정곤관광과장

네?

이상훈위원

플리 마켓을 운영하는 부서가 있잖아요. 소상공인과에서 하고 산업진흥원을 통해서 뭐 이번에 선센 마켓에도 이억 몇천만 원어치의 플리 마켓도 하고.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

그런 데서 받아서 할 수 있는 충분한 것들인데 관광과에서 3,000만 원을 따로 편성해서 할 필요가 있는가 이 관점이거든요.

네, 그 소상공인 쪽에서도 플리 마켓 개념으로 이렇게 상권을 살리기 위해서 노력을 합니다. 다만 저희는 관광적인 요소 측면에서의 부분이기 때문에 뭐 말씀하시는 대로 중복적인 요인이 없지 않을 수도 있다고 저희는 판단하지만 저희 관광적인 성격으로 움직이면서 개발을 하는 것은 또 필요하다고 생각을 하고요. 다만······.

예산팀장님 하셨으니까 더 잘 아시겠지만 예산에서 가장 경계해야 될 게 중복이라고 저는 생각을 하는데 중복이 너무 많이 되고 있는 이 상황이, 뭐 플리 마켓을 관광의 목적으로 하겠다, 상업으로 목적으로 하겠다, 둘 다 사실 같은 기능이에요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

그래서 소상공인과가 하고 있고 소상공인과가 직접 하다가 못하겠으니까 진흥원에 넘겨서 또 그것을 엄청 크게 하고 있잖아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

충분히 거기서도 소화하는 것을 지금 예산도 없어 죽겠는데 저는 조금 고민을 해 봤으면 좋겠다는 얘기를 드리겠습니다, 이것은. 그다음에 그 거북섬, 아, 갯골축제요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

많이 줄이신 건 좋아요. 그런데 제가 말했지만 모객을 하는 것은 어쩔 수 없이 공연이 들어가 줘야 돼요. 그게 중요한데······.

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 맞습니다.

이상훈위원

그러니까 공연에 유명한 가수라든가 콘텐츠를 보기 위해서 왔다가 오전과 오후쯤에 프로그램들을 참여하는 방식이 되어야 되는데 지금 예산을 줄이시면서 프로그램비는 많이 안 줄이신 것처럼 느껴져요, 저는. 대표 프로그램······.

정곤

노정곤관광과장

올해는 그랬습니다. 그러니까 작년, 올해 비교했을 때 다른 부분을 많이 조정을 하고 프로그램을 확대하면서 공연 부분에 대한 부분은 작년 2024년도에 1억 4,000만 원 규모였고요. 올해도 1억 4,000만 원 정도 규모로 공연에다가 저희는 좀 태웠습니다.

이상훈위원

그런데 지금은 8,000만 원이잖아요.

정곤

노정곤관광과장

내년 것······.

이상훈위원

내년도 것, 네.

정곤

노정곤관광과장

내년도 것은 지금 전체 예산액이 9억 원대 예산에서 5억 8,000만 원으로 낮아졌습니다.

이상훈위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 갯골축제 저는 계속 낮춰야 된다고 얘기를 드렸던 사람으로서 낮추는데 공연비를 그대로 두면요, 공연 때문에라도 어차피 와요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이상훈위원

그리고 갯골을 이미 알고 있는 분들이 알아서 올 거고 그러니까 공연비는 최대한 그대로 살려야 되고 나머지 프로그램들을 줄이면 된다. 저는 이 이야기를 좀 드리고 싶어서 한번 고민해 봐 주시면······.

정곤

노정곤관광과장

네, 재원의 배분 부분에 대해서는 같이 고민하도록 하겠습니다.

이상훈위원

그리고 저기 거북섬 축제 보는데, 저는 좀 우리 시 예산팀에서 잘못하는 것인지 모르겠지만 위원님들이 축제를 너무 많다고 표현하는 것은 그때도 설명드렸지만 동 축제들이라든가 동 체육대회라든가 이런 게 계속 집중되니까 많다라는 뜻이지 시에서 하는 대표 축제 격들이 많다는 게 아니에요. 그런데 거북섬 축제는 제가 생각했을 때 갯골축제를 줄였으면 거북섬 축제도 앞으로 시흥시의 타이틀을 가져가야 할 정도의 축제라고 저는 보는데 이 축제를 1억 6,000만 원으로 잡으셔서 그 안에 내용들 보면 이것 뭐 무대 세우고 하면 끝나요. 이 돈으로 어떻게 축제를 이끌어낼 수 있을까. 과장님은 좀 어떻게 보세요?

정곤

노정곤관광과장

뭐 위원님하고 동일한 생각입니다. 솔직히 저희가 축제라고 했을 때 지금 경제적인 어려운 상황도 저희는 같이 공감을 하고 있기는 한데 다른 시의 좀 제대로 된 축제, 수원 화성 축제 25억 원입니다. 단일 축제 25억 원, 20억 원 이상을 쓰고 있는 시군들이 좀 많이 있습니다. 그런데 저희 같은 경우에 지금 맥시멈 9억 원이었던 대표 축제도 지금 6억 원대로 낮아지는 상황이고요. 그다음에 거북섬 축제가 재작년까지만 해도 5억 원이 넘는 축제비를 쓰다가 올해 2억 7,500만 원으로 낮아졌고요. 내년도에 1억 6,000만 원으로 낮아졌습니다. 문제는 저희도 절감하면서 최대한 어떤 좋은 축제를 또 기대를 하시지 않습니까? 그러니까 금액에 상관없이 어쨌든 축제는 좋은 축제를 기대하시는데 저렴하고, 싸고 좋은 땅은 없다고 생각을 합니다. 어느 정도의 예산적인 규모가 있어야 대표 축제, 큰 축제도 만들어 낼 수 있다고 생각을 하는데 그런 부분에 대해서는 저희도 좀 고민이 필요한 부분이 있습니다. 그러니까 선택과 집중을 분명히 할 필요는 있다고 생각합니다.

이상훈위원

추경에 좀 저는 많이 고민을 해서 담아야 되지 않을까라는 의견을 좀 개인적으로 드리고요.

정곤

노정곤관광과장

네, 같이 고민해 보도록 하겠습니다.

이상훈위원

마지막으로 저희 그 오이도박물관 있잖아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네, 네.

이상훈위원

그 저희가 보면 박물관에 대한 투자가 사실 솔직히 좀 적어요. 그런데 그 박물관에 보면 지금 예산들 넣으신 것 보면 프로그램 운영비로 대부분 넣으셨던데 박물관, 미술관 전환 사업으로도 뭐 조금 넣으시고 그런데 요즘에 유행하는 박물관들 가보시면 뭐 예를 들어서 브이알(VR) 안경을 쓰고서 다 콘텐츠로 구경하는 콘셉트라든가 아니면 뭐 에이알(AR) 기능을 활용한 뭔가의 콘셉트라든가 되게 체험 형태의 재미있는 것들이 있는데 제가 시흥에 오는 제 지인들을 관광을 시켜주고자 가면 구경할 데가 없어요. 예를 들면 겨울 되면 더 심해져요, 그게. 그러면 실내에 뭔가 관광지가 필요한데 그나마 있는 게 오이도박물관인데 거기는 너무 애들 중심으로만 되어 있으니까 가고 싶지가 않은 거예요. 그래서 저는 좀 업그레이드할 수 있는 방향을 좀 심각하게 고민했으면 좋겠는데 지금 에스엔에스(SNS)에서 되게 화제가 되는 것 중의 하나는 용산 전쟁박물관에 보면 파라오의 무덤 뭐 이렇게 해서 이집트 파라오를 실제 브이알 안경을 쓰고 걷는데 그게 콘텐츠가 아예 박물관 구조랑 다 짜져서 너무 색다른 경험을 해 준다는 거예요. 그러니까 젊은 층들이 여기 가보고 싶다고 해서 그쪽으로 쏠리거든요. 우리도 선사 관련해서 그런 것 만들 수 있는데 오히려 저는 이런 아까 뭐 생태 프로그램도 좋지만 이런 것에 집중 투자해 보는 것은 어떨까 그런 의견을 한번 드리고 싶은데······.

정곤

노정곤관광과장

뭐 저희가 박물관이 재정이, 한 3년, 4년 전부터 재정이 어려워지면서 박물관의 전시 기획 예산도 다 삭감이 됐었고요. 제일 아쉬운 부분입니다. 지금 오이도박물관이 그래도 국가 사적으로 지정돼서 운영되는 박물관임에도 불구하고 전체적으로 경기도권에서 중하위권의 평가를 받고 있습니다. 뭐냐 하면 박물관의 본연의 기능인 전시 기능, 기획 전시 부분도 하나 세워지지 못하고 있는 상황이고요. 저예산으로 재원, 운영 예산이 없다 보니까 주민자치 프로그램부터 시작해서 그런 프로그램들 도입을 통해서 지금 그나마 실내 공간의 프로그램을 운영하고 있는데 지금 말씀하신 부분을 저희가 모르고 있는 것도 아니고 저희는 국가유산청으로부터 미디어 퍼사드(media facade) 사업도 내년에는 준비해서 신청을 해 보려고 하는데 어느 정도의 재원이 확보가 되어야 그런 콘텐츠를 구성하고 시민들한테 실내 프로그램으로서 좋은 프로그램을 만들 수 있는데 지금으로서는 현재 유지 관리만 하고 있는 상황입니다.

이상훈위원

그러니까요. 아까 그래서 플리 마켓 이런 예산 정리를 하시고 추경에 더 확보할 생각을 잡으셔서 박물관에 좀 집중 투자를 해 봤으면 어떤가 그런 의견 드리고 마무리하겠습니다. 이상입니다.

정곤

노정곤관광과장

네.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. 지금 이제 저기 관광과는 우리 점심 식사 후 2차, 다시 복귀해서 예산을 계속 보겠습니다.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이봉관위원장

점심 시간을 위해 14시 40분까지 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

12시 35분 회의중지

14시 41분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 시흥시민 여러분께 죄송합니다. 저희가 원래 14시 40분에 진행하고자 했는데 저희가 자원봉사 기념 관계로 잠깐 갔다 오느라고 늦었습니다. 이해 부탁드리겠습니다. 계속해서 관광과 소관 예산안 심사를 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 박소영 위원입니다. 잠깐 페이지를 좀 알려드릴게요. 151페이지고요, 저희 뭐 관광과에서 축제, 관광 개발, 뭐 관광 기획, 축제 기획 그리고 또 오이도 역사 관련한 것도 두루두루 하고 계신데 이런 얘기를 한번 드리고 싶어요. 관광과에서 어떤 역할을 하고 있느냐.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

박소영위원

뭐 원론적인 이야기이긴 한데요. 사실 뭐 관광과가 직접 하는 축제, 이런 부분들은 사실 갯골축제랑 거북섬 축제가 대표 축제로 되어 있고요. 나머지는 이제 다 특화 축제라든가 공모해서 하는 축제죠. 그런데 올해의 축제들을 쭉 둘러봤을 때는 일단 평균적으로는 잘하셨다. 그리고 새롭게 도전하셔서 열심히 해 주셨다. 이제 이렇게 조금 품평을 하자면 그렇게 되는데 오이도 축제는 약간 아쉬운 게 있지만 어쨌든 1회라는 특성이 있고요. 그런데 왜 지금 계속 관광에 대한 이야기를 하고 축제에 대한 이야기를 할까 이렇게 돌이켜 보면 저희가 시화호 30주년이라는 그 이름을 가지고 많은 예산을 가지고 거북섬에 많은 투자를 했음에도 불구하고 투자 대비 나오는 것들이 없다 보니까 아마 과한 예산이 들어갔는데, 다른 지역은 오히려 소외되면서까지 과한 예산이 들어갔는데 이 정도밖에 안 되느냐 이런 평가가 앞서 있는 것 같아요. 그런데 사실 저희가 걱정을 했었거든요. 시화호 30주년에 예산을 쏟아부을 때 사실 잘 써야 된다.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

박소영위원

다음 31주년 때는 돈 없을 것인데 어떻게 하실 거냐라고 그때부터 사실 되게 많은 얘기를 했었거든요. 그렇기 때문에 지금 현재의 축제, 관광 이 부분은 지금 과장님도 바뀌시고 팀장님들도 바뀌셨는데 매우 노력하고 계시는 것 알고 있습니다. 그래서 앞서 잘못됐던 것들 때문에 지금 많은 질책을 받으시고 하시는데 그래도 많이 바꾸고 계신다라고 생각을 해요. 그래서 지역 특화 축제, 그러니까 저희가 계속 논란이 되는 것은요, 우리 시가 직접 운영하는 것 이게 아니고요, 지역 특화 축제, 공모를 해서 받은 축제들 이런 축제들이 논란의 대상이었지 그리고 2025년도뿐만 아니라 2024년, 2023년 행감 하면서 나왔던 것들이 다 이 지역 관광 축제예요. 그런데 저희가 이제 조례를 개정했고 거기에 맞게 내년도부터는 이제 운영을 하실 거잖아요.

정곤

노정곤관광과장

네.

박소영위원

그래서 다시 한번 힘내서 해 주셨으면 좋겠고 지금 과장님과 팀장님들 다 열정이 많으시고 새롭게 해 보고 싶으신 것들이 많이 있다 보니까 약간 또 오이도 축제 같은 경우는 과도기에 있다고 좀 생각을 합니다. 그래서 다시 한번 힘내서 해 주셨으면 좋겠고.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

박소영위원

지금 본예산 안에는 오이도 축제가 좀 논란이 돼서인지 아니면 그때 추경 때 세워서 그런지 지금······.

정곤

노정곤관광과장

네, 1회 추경 때 저희가 반영을 할 계획을······.

박소영위원

그때 문제가 됐었던 게 늦게 추경이 돼서 일정을 잡기가 너무 어려웠고 왜냐하면 대표 축제인 갯골축제라든가 여러 가지 축제가 있었기 때문에 또 축제 시즌이었기 때문에 굉장히 날짜 잡기도 어려웠고 짧은 시간에 준비하시려다 보니까 아마 좌충우돌이 있었을 것이라고 생각을 해요. 그래서 저는 이번 본예산 때 사실은 이 오이도 축제에 대한 부분들도 1회여서 그랬다면 이제 2회는 더 제대로 잘하기 위해서 오랜 시간 동안 준비를 해서 차곡차곡 해야 된다고 생각하거든요. 그리고 저희가 오이도 축제는 5월 2일, 오이도 뭐 이렇게도 만들어 보기도 하고 그 바닷가도 있다 보니까 여름에 좀 상징 해서 하기도 하고 좀 그랬습니다. 그래서 시기적인 부분이나 이런 것을 생각하려면 본예산에 태우거나 아니면 1차 추경에 미리 준비를 해야 된다고 생각을 해요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

박소영위원

그래서 그 올해 예산 쭉 봤는데 크게 건드릴 수 있는 부분들은 없어 보이고 앞서 말씀드렸던 것 중에 플리 마켓, 플리 마켓 운영에 대한 것은 다시 한번 고민해 보셨으면 좋겠어요. 그리고 축제뿐만 아니라 또 한 축은 관광이잖아요. 그래서 시티 투어를 메인(main)으로 잡고 계시는데 그러니까 시티 투어를 타고 어느 관광지를 갈 것인가, 그래서 명품, 그 명품, 우리 갯골 관련한 것도 거기에서 무엇을 할 것인가를 고민을 해 보셔야 되고 이미 있는 것들을 다 꺼내서 발굴해서 연결시키는 그런 작업들을 하셔야 될 것 같아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

박소영위원

그래서 뭐 저희가 그 벅스리움 얘기를 조금 했었었는데 그 도시 텃밭, 벅스리움 그리고 해양생태과학관 이렇게 연결되는 생태 관광지가 또 만들어질 수 있는 것이고요. 또 우리가 갖고 있는 좋은 자원 있잖아요, 오이도박물관.

정곤

노정곤관광과장

네.

박소영위원

사실 박물관을 교육 용도나 이렇게 한다기보다는 아이들이 많이 오게끔 하고 그 안에서 체험이나 이런 역사교육을 해야겠죠. 그런데 여기 오이도 박물관도 보면 플리 마켓이 있더라고요. 그러니까 뭐 어린이날이나 이런 날 어떤 큰 행사들 할 때 하실 수도 있겠지만 플리 마켓이라는 어떤 그런 행사보다는 우리가 신석기 유물과 그 관련한 것들이 많이 있잖아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

박소영위원

그러면 신석기와 관련한 어떤 행사들을 만들어 주시는 게 박물관에서는 더 나은 행사가 아닐까 생각해요. 물론 뭐 마술 쇼라든가 버블(bubble) 쇼라든가 이런 것들을 지금까지 많이 해오셨는데 아이들이 좋아하기는 해요. 그렇지만 지속적인 어떤 이런 행사에 있어서는 오이도 박물관에서는 신석기 관련한 것을 계속 생각해 보고 그것이랑 관련한 것들이 계속 생겨나야 이 박물관의 또 어떤 목적이 있는 거잖아요. 다른 박물관 아니잖아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 맞습니다.

박소영위원

그러니까 오이도 관련한 패총부터 시작해서 그 거리가 되게 많습니다, 만들어 낼 거리가. 그래서 그것들도 체험 프로그램이나 이런 것들을 많이 만들고 우리 선사유적지에 있는 거기도 체험들이 있잖아요. 여기를 연결한 코스들 개발하는 것도 관광과에서 해야 될 역할이라고 생각을 해요. 그래서 꼭 또 뭐 해양 권역뿐만 아니라 갯골 그리고 많이 가지고 있는 우리 연꽃 그쪽도 정말 좋은 자원이고요. 그래서 우리 뭐 자전거에서 그린 웨이(green way), 블루 웨이(blue way)처럼 초록길, 바닷길 이렇게 나눈 것처럼 거기만의 그 느낌이 있을 거예요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

박소영위원

그래서 우리 왜 경복궁 가면, 뭐 경복궁이나 창경궁에 한복 입고 들어가면 무료이거나 아니면 야간으로 경관을 해서 저녁에 오시는 경우도 있고 이런 것들도 사실은, 저는 한복 얘기를 계속 얘기 했었지만 한복이 어울리는 곳은 그런 초록초록한 곳에 한국 전통 이런 부분들인데 연꽃테마파크 안쪽에 있는 그런 공간들을 이렇게 뭐라 그럴까요? 돌담길처럼 생긴 거기에서 사진 찍는 어떤 포토 존(photo zone)을 인위적으로 만드는 것 말고요, 한복 입고 거기서 찍는 어떤 그런 모습들만 계속 노출이 돼도 우리 저기 가서 연꽃도 보고 한복 입고 체험도 하고 하는 그런 코스도 만들어질 수 있을 거라고 봐요. 그래서 그곳에 맞는 이 자원이 있는 곳을 잘 활용한 그런 코스를 좀 개발을 많이 해 주셨으면 좋겠고 또 말씀 주신 것처럼 시흥 올패스(all pass) 이 얘기 해 주셨는데 그 시루 팀하고, 지역화폐팀하고 같이 긴밀히 말씀해 주셔서 사실 돈 많이 들어가지 않아요. 홍보의 역할만 해 주셔도 관광을 많이 살릴 수도 있을 것이라고 보거든요.

정곤

노정곤관광과장

네.

박소영위원

그래서 올 한 해는 조금 많이 해 보고 싶으셨던 것들 잘 기획에 담으셔서 기획을 잘하는 관광과를 조금 기대해 보겠습니다. 이상입니다.

정곤

노정곤관광과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

박소영 위원님 수고하셨습니다. (

한지숙위원

- 발언 신청) 한지숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네, 과장님 수고 많으십니다. 저 간단히 한 두세 가지만 좀 질의드릴게요. 우선은 지금 위원님들 계속 언급하셨는데 시티 투어에 대해서 좀 다시 한번 질의드릴게요. 같은 질의 안 드리고 지금 다른 것 방향이 다른 질의 좀 드리겠습니다. 올해 이제 시티 투어 2층 버스 유료로 정식 운영 이제 시작됐죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 그렇습니다.

한지숙위원

기존에 이렇게 나가져 있는 체험권, 그 무료 티켓은 아직 12월 말까지 유효한 거죠? 아세요?

정곤

노정곤관광과장

유효기간이 없습니다, 그것.

한지숙위원

유효기간 있습니다.

정근

노정근관광과장

(담당 과장에게) 어떤, 시범할 때 12월 말까지? 아, 네. 처음에 황금 티켓으로 만든 시범 운영 할 때 했던 것은 올해 12월 말까지입니다.

한지숙위원

네, 12월 말일까지죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

그것은 지금도 유효한 거죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 올해 12월 말까지입니다.

한지숙위원

지금 유료로 전환하고 나서부터 좀 어떤 달라진 점이나 아니면 기간에 우리가 개선해서 이런 부분은 정정해서 운영한다고 하는 부분이 있을까요?

정곤

노정곤관광과장

일단은 7월에서 9월까지 시험 운영할 때 한 만 명 이상의, 그때 날씨도 타기가 좋았었고요. 좀 시원하다는 느낌으로 탈 수 있었는데 일단 계절적인 요인이 좀 크게 작용하는 것 같습니다. 서울에서 12월, 1, 2, 3월은 거의 사람들이 안 타는데 어쨌든 저희가 하프 오픈(half open)형으로 하다 보니까 아직까지 주말에도 예약을 해서 타시는 분들은 있는데 시범 운영할 때 날씨보다는 좀 날씨가 춥다 보니까 이용객이 조금 적어진 것은 사실입니다.

한지숙위원

제가 지금 그것 물어본 게 아닌데, 개선된 사항이 있냐고 물어본 건데요. 시민들이 불편 사항을 요구해서 개선해서, 저희가 시정해서 지금 운행하는 부분이 있냐고······.

정곤

노정곤관광과장

지금 현재 시민들의 불편 사항은 날씨가 추워지다 보니까 의자 자체가 굉장히 차갑지 않습니까? 그래서 저희가 방석하고 무릎 담요를 지금 준비하고 있고요. 12월에 좀 이벤트성으로 크리스마스 분위기 장식을 좀 하고 있습니다. 그래서 수요가 줄어들지만 어쨌든 겨울철 크리스마스 느낌이 나게끔 저희가 지금 내부에 크리스마스······.

한지숙위원

그게 요구사항이에요?

정곤

노정곤관광과장

네?

한지숙위원

시민들이 요구하는 요구사항이에요? 아니면 부서에서 그렇게······.

정곤

노정곤관광과장

불편 사항은······.

한지숙위원

불편 사항?

정곤

노정곤관광과장

아까 의자하고 무릎 담요가 좀 필요하다.

한지숙위원

그 두 가지?

정곤

노정곤관광과장

네, 그 두 가지가 현재 불편 사항이 좀 있습니다.

한지숙위원

아, 의자랑 담요······.

정곤

노정곤관광과장

그리고 오이도역으로 해 달라는 요구는 있습니다. 그러니까 오이도 상권 쪽이나 이쪽에서 오이도역하고 운영하는······.

한지숙위원

그럼 크게 개선해 달라는 요구사항은, 시민들의 불편 사항은 큰 어떤 이렇게 우리가 진짜 고려해야 되겠다는 깊이성 있는 그런 부분은 없다는 말씀이신 거죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 크게 뭐 구조적인 부분은 아니라고 봅니다.

한지숙위원

지금 직영하고 있는 2층 버스 순환형 시티 투어하고 민간 위탁 테마형 시티 투어의 예약이 하나의 홈페이지에서 직영하고 그냥 일반하고······.

정곤

노정곤관광과장

네, 홈페이지 예약 시스템이 완료가 돼서 통합을 했습니다, 예약 시스템 자체는.

한지숙위원

그러니까 통합을 하고 있잖아요. 그러면 문의 사항이나 민원 응대할 때도 각각 이루어지는 거예요? 아니면 통합으로 부서에서 하나요? 아니면 ‘동네봄’에서 하나요?

정곤

노정곤관광과장

일단 부서에서, 현장 민원은 ‘동네봄’에서 하는데 시스템적으로나 저희한테 민원 접수되는 것들은 저희가 처리를 하고 있습니다.

한지숙위원

그럼 각자 따로 받는다는 얘기인 거예요?

정곤

노정곤관광과장

뭐 창구를 다양화했다고 보시면 될 것 같습니다. 공식적인 루트는 저희한테 민원 접수가 되고요, 그다음에 현장에서 좀 불편한, 다소 불편한 부분들 그런 것들은 ‘동네봄’으로······.

한지숙위원

현장에서 얘기하고?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

지금 우리 직영 말고 민간 위탁하고 있는 것은 계약 기간 이제 12월 말 만료죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 12월 말까지입니다.

한지숙위원

현재 공고 나가고 있나요?

정곤

노정곤관광과장

아니요, 지금 현재 공고를 준비해야 되는 상황이죠.

한지숙위원

언제 나가요, 공고?

정곤

노정곤관광과장

지금 저희 실무 계획으로는 1월 정도에 공고를 낼 계획을 갖고 있습니다.

한지숙위원

공고를 1월에 내요, 저기 계약 기간이 12월 말일인데?

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 저희가 미리 준비하지 못하는 부분이 예산적으로 확정 부분이 필요한 부분이 있고요. 그다음에······.

한지숙위원

아니, 그건 좀 이해가 안 가는데? 계약 기간이 12월 말이 만료인데 어떻게 12월 말이 지나서 계약 공고를 내요?

정곤

노정곤관광과장

그러니까 올해 같은 경우도 3월 정도에 실질적으로 운영 개시를 했었거든요.

한지숙위원

운영 개시에 맞춰서 공고가 나가요?

정곤

노정곤관광과장

그리고 인건비도 1년 치를 인건비를 준 게 아니라 저희가 계약 기간이 3월부터······.

한지숙위원

그러면 그 공백 기간이 한두 달 있다?

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 있었습니다. 그런데 저희가 말씀하신 대로 1월 달부터 공백 없이 가는 것은 좋은데 그렇게 되면 위탁에 대한 인건비만 과다해질 수 있는 부분도 있고요. 그리고 1~2월에 실질적으로 이용객이 많이 없다 보니까 저희 실무적으로는 1월에 공고 내가지고 진행할 계획을 갖고 있습니다.

한지숙위원

그럼 1월, 2월은 실질적인 운행은 하지 않고 공고만 한다?

정곤

노정곤관광과장

공고하고 사업자 선정하고, 네.

한지숙위원

그리고 3월부터 운행을 한다? 3월부터 시행을 한다?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

아, 그래요?

정곤

노정곤관광과장

네.

한지숙위원

그러면 이번 같은 경우도 1~2월 달에 위탁 공고 내서 모집되면 3월 달부터 시행을 한다, 본예산 끝나고 나서 이제?

정곤

노정곤관광과장

네, 그렇습니다.

한지숙위원

원래 그렇게 했던 거예요?

정곤

노정곤관광과장

그렇게 해왔습니다. 왜 그러냐 하면 1~2월에는 실질적인 수요가 없는 상태에서 운영 경비만 지출이 되는 상황이 되다 보니까 아마 그렇게 3월부터 보통 운행을 했던 것 같습니다.

한지숙위원

지금 위탁 준 거랑 우리 직영이랑 해서 부서에서나 아니면 위탁으로나 창구를 일원화할 수 있냐라고 하니까 그럴 계획 없으시다고 했잖아요.

정곤

노정곤관광과장

일단 예약 시스템은 통합을 했고요, 다만 이제······.

한지숙위원

관리 운영 말씀드리는 거예요.

정곤

노정곤관광과장

관리 운영은 직영은 이층 버스는 계속 직영 체제로 현재로서는 존치를 시켜야 되고요. 다만 그 부분 위탁을 시키는 부분을 여러 가지로 검토를 했었는데 비용 측면에서 너무 2배 이상의 차이가 나다 보니까······.

한지숙위원

위탁을 하면 왜 2배가 드는 거예요?

정곤

노정곤관광과장

아니, 그때 도시공사나 이런 공기관 쪽으로 직영을 하거나 도시공사로 위탁을 줬을 때는 공무원 수준 상당의 인건비성이 들어가다 보니까 인건비가 과다하게 높아지는 부분이 있고 지금 현재는 민간한테 간헐적인 수준의 인건비만 주다 보니까 그 금액 차이가 너무 좀 큰 부분이 있습니다.

한지숙위원

그래서 지금 직영으로 하는 게 효과적이다, 이층 버스는? 그리고······.

정곤

노정곤관광과장

이층 버스는 직영 그다음에 테마는 위탁이 저희는 효율적이라고 판단하고 있습니다.

한지숙위원

이 시정에 대해서 계속 좀 구상을 좀 바꿔 달라고 말씀을 저희가 상임위에서 요청드린 게 지금 3년 차 돼 가고 있는 것 같아요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

별도 보고 오셨을 때도 저희한테 시에서 원하는 것만 한다, 위탁업체는. 그렇게 말씀을 하셨어요. 그렇죠?

정곤

노정곤관광과장

그러니까 저희가 주문한 내역을 성실하게 수행을 하고 있는······.

한지숙위원

수행만 한다. 수행을 성실히 임하고 있다. 이렇게 말씀해 주셔서 제가 요청드렸던 부분은 그래도 현장에서의 움직임이 있다 보면 좀 더 효율적으로 또 좀 더 관광 코스에 접목해서 운행할 수 있는 방법도 찾을 수 있을 텐데 혹시나 위탁업체에서 그런 부분을 의견 제시한 적 있냐니까 부서에서는 우리가 시킨 것만 한다. 이렇게 말씀, 답을 주셨어요. 맞죠? 지난주에 저한테.

정곤

노정곤관광과장

그 부분에 대해서는 수탁업체가 간헐적으로 이런 부분, 이런 부분을 제안을 하기는 합니다. 인건비도 조금 더 올라가야 된다. 아니면 코스 이런 곳도 연결시키면 어떻느냐 그랬는데 저희가 검토 과정에서 그렇게 효율적이라고 판단이 안 들기 때문에 현재 저희가 정한 코스를 그대로 운영을 하고 있고요.

한지숙위원

처음에 시티 투어(city tour) 생겨서 1년만 한 번 운행한 통계를 가지고 얘기를 해 보겠습니다. 2년 차에는 2년 차니까 조금 더 다른 프로그램을 접목해서 운영을 해 보겠습니다. 그리고 3년이에요. 근데 처음에 시행했던 프로그램이랑 지금 시행하고 있는 프로그램 한번 비교해 보세요, 달라진 게 뭐 있는지. 과장님, 지금 답 안 하셔도 됩니다.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

제가 보기에는 그렇게 월등히 바뀐 프로그램 없습니다. 그래서 제가 그 말씀을 드렸더니 저한테 그랬죠, 지난주에? 우리 시에서 요청한 것만 시행을 한다. 그래서 제가 다시 질의를 드렸죠. 그러면 시에서 하라는 대로만 하고 독자적인 개발이나 아니면 어떤 프로그램을 접목해서 좀 더 나아진 그런 시티 투어 프로그램은 없냐라고 하니까 답 못 하셨잖아요. 1년, 2년, 3년 차가 저는 조금씩 달라지고 바뀌어져야 된다고 생각을 하는데 전혀 바뀌어진 것은 하나도 없고 그냥 지금을 고수하겠다 이런 입장인 거거든요, 부서에서는. 그러면 저희는 앞으로 시티 투어에 대해서 아무런 개선 사항을 요구할 수가 없어요. 3년 차 계획서를 한번 보세요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

그래서 “정말 이 점은 많이 달라져서 지금 너무너무 좋아진 프로그램입니다.”라고 말할 수 있으면 저한테 좀 그 내역서 주세요. 저는 지금 제가 시티 투어 매번 상임위 임시회, 정례회 열릴 때마다 질의를 드렸을 때 달라진 뭐가 하나도 없어요. 예산만 계속 올라가요. 그리고서는 처음에는 직영이나 도시공사 위탁 검토해 보겠다. 검토해 보겠다가 이만큼이었는데 점점 내려와서 지금은 검토도 안 된다. 그것은 민간 위탁 주고 이층 버스는 직영으로 하는 게 최상의 방법이다. 최상책이기 때문에 아무것도 할 수 없다 이런 입장이거든요, 부서에서. 아마 뒤에 계신 팀장님들도 느끼실 거예요. 뭐 진짜 3년 차면 달라진 게 뭐가 있어야 되잖아요, 하나 정도는. 대표적으로 이런 사례가 있습니다라는 것을 하셔야 되잖아요. 아마 네 분 다 뒤에 팀장님들도 아마 말씀 못 하실걸요. 그 대안에 대해서 좀 저한테, 제가 이해, 저뿐만이 아닙니다. 저희 상임위에서 이해를 할 수 있는 그런 대안을 좀 주셨으면 좋겠어요. 왜냐하면 지금 관광과 예산 중에 반 정도 포지션이 시티 투어랑 갯골축제거든요. 맞을 거예요. 근데 시티 투어랑 갯골축제에 작년보다 이만큼의 성과가 나아졌습니다라고 한 해가 지날수록 아니면 회기가 지날수록 저희한테 말씀 주시는 것보다 저희가 요구하는 요청 사항이 더 많은 것 같아요. 그래서, 시간이 많지 않아서 저 과장님 말 조금만 듣고 제 말씀 드릴게요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

그래서 저희가 정말 매번 지적하는 게 듣기 싫고 “이제는 그만 좀 하셔도 되지 않을까요?”라고 싶으시겠지만 저희 또한도 좀 매번 같은 답을 주지 마시고 “이게 최선입니다.” 하지 마시고 달라진 프로그램과 달라진 스케줄 그리고 저희한테 예산이 올라가는 것에 대한 이유 그런 것을 좀 납득할 수 있는 자료를 주셨으면 좋겠습니다. 지금 예산 보니까 반 이상이 50프로(%)가 넘더라고요. 그래서 그 자료를 좀 부탁드리고요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

그리고 한 가지 아까 성훈창 위원님이 살짝 질의를 하신 것 같은데 우리 예산 세울 때 신규는 신규고 기정은 기정인데 기정 타이틀 안에 신규 살짝 넣어놓고 증액해 가지고 올리신 게 아까 그 물왕호수 모기장 반딧불 이런 게 그 케이스 같아요. 저는 왜 갑자기 이게 전년 본예산에 사천 안 됐던 예산이 2026년도 5,420만 원으로 왜 갑자기 올랐을까, 증액됐을까 보니까 아까 물왕호수 ‘모기장 속 반딧불이’ 이게 제목인 거죠, 다?

정곤

노정곤관광과장

네, 네. 그렇습니다.

한지숙위원

이게 2,000만 원 생겼는데 이거 신규 맞잖아요. 그렇죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 맞습니다. 올해······.

한지숙위원

그러면······.

정곤

노정곤관광과장

그런데 올해 2025년도에 지금 생태 프로그램 그 예산 범주에서 새로운 콘텐츠를 하나 만들어서······.

한지숙위원

근데 그 콘텐츠가 지금 거의 예산의 반이잖아요, 이 프로그램 관광지 조성의. 그럴 경우에는 저는 이것은 기정에 살짝 이렇게 넣어서 저희가 잘 분별 못 하는 것보다는 신규 사업이라고 저는 봐요. 예산도 적지도 않네요, 2,000만 원이면.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

아무리 뭐 운영비고 프로그램 강사비고 해도 그래도 신규거든요, 이것, 그리고 이 편성돼 있는 5,420만 원 예산 중에 거의 50프로(%)에 육박하는 이 예산이면 저는 반드시 신규라고 생각합니다. 이것은 그 안에 서랍식처럼 살짝 넣어놓는, 저희가 보면 질의를 드리고 못 보면 할 수 없이 가는 그런 프로그램 이것은 아닌 것 같아요. 그리고 또 하나, 제가 질의드리는 것 시간이, 발언 시간이 별로 안 돼서 말씀드리면 별도 자료 주셔도 되니까 지금 굳이 답 안 하셔도 됩니다.

정곤

노정곤관광과장

네.

한지숙위원

그리고 또 한 가지는 아까 버스킹 누가 말씀하셨던 것 같아요. 근데 버스킹이 잘되는 동은 정말 잘되거든요. 근데 안 되는 동은 진짜 손안에 5명, 아니 저기다. 저기 과구나. 근데 관광과에서 하는 버스킹 없죠.

정곤

노정곤관광과장

버스킹은 저희는······.

한지숙위원

문화예술과에서 하는 거죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 문화예술과입니다.

한지숙위원

저 그러면 부탁을 하나 좀 드릴게요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

한지숙위원

지금 문화예술과에서 버스킹 할 때 그 버스킹이 정말 잘돼 있는 동은 많아요, 호응도도 많고. 근데 안 돼 있는 동은 5명, 10명 안팎으로 나오거든요. 그럴 때 아까 우리 위원장님 말씀하셨던 것 같아요, 문화예술과 질의할 때. 우리 관광과에서의 프로그램 있잖아요. 프로그램 중에서 이렇게 예산이 많이 접목돼서 독창적인 그런 프로그램 말고 또 이렇게 조금씩 소소하게 들어가는 동네 상권 때문에 들어가거나 아니면 동네 프로그램 때문에 들어가는 관광 프로그램 아마 있을 거예요. 그것도 한번 연결해서 하는 것도 저는 생각해 주셨으면 좋겠어요.

정곤

노정곤관광과장

아, 네.

한지숙위원

그러면 시너지도 더 날 것이고 굳이 예산 편성 많이 안 해도 지금 두 부서에서 연결이 되잖아요. 저희 올해도 그렇게 연결해서 한 축제며 관광 프로그램이 좀 많이 있었던 것 같아요. 그래서 한 무대가 됐든 한 공간이 됐든 살짝 비껴간 공간이 됐든 이렇게 이어질 수 있는 그런 프로그램으로 예산이 많이 편성 못 받는 그런 프로그램은 연계해서 좀 하는 것도 저는 방법이다라는 생각을······.

정곤

노정곤관광과장

아, 네. 좋으신 방법이십니다.

한지숙위원

네, 생각이 들거든요. 그러면 좀 더 많은 인원도 모일 것이고 시너지도 더 날 것이고 예산 편성도 뭐 맨날 부족하다 이렇게만 말씀하실 게 아니라 그게 이어지면 다 한 축제에 연계해서 볼 수 있기 때문에 저는 좀 시너지가 많이 날 것 같다는 말씀을 드리고요.

정곤

노정곤관광과장

네.

한지숙위원

제가 지금 말씀드린 거에 대해서는 자료 좀 부탁드리겠습니다.

정곤

노정곤관광과장

네.

한지숙위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 위원님 수고하셨습니다. (

성훈창위원

- 발언 신청) 성훈창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

자료 하나만 좀 요청할게요.

정곤

노정곤관광과장

네.

성훈창위원

이번에 관광자문위원회 생겼잖아요, 운영위원회.

정곤

노정곤관광과장

네, 맞습니다.

성훈창위원

여태까지 없었죠?

정곤

노정곤관광과장

없다가 이번에 12월 1일 날 저희가 뭐······.

성훈창위원

조례 때문에······.

정곤

노정곤관광과장

의원님들께서 기획에 대해, 여러 가지 필요성이 있어서 조례상에만 있던 위원회를 이번에 실제 12월 1일 자로 위촉 구성을 했습니다.

성훈창위원

그 명단하고, 이게 서면이나 대면이나 금액이 똑같아요? 이렇게 똑같이 뭐, 이 조례에는 없죠, 금액이?

정곤

노정곤관광과장

조례보다 미래에서 지금 자문에 대한 근거 규정을 갖고 있습니다. 그래서 ‘A4’ 몇 장당 얼마를 책정하는데 일단은 20만 원 범위로 알고 있고 그렇게······.

성훈창위원

그러니까 서면 회의가, 자문을 서면으로 하고 대면 모여서 회의할 때도 20만 원?

정곤

노정곤관광과장

그것은 참석 수당으로 별도로 따로 있습니다. 15만 원에 2시간 초과했을 때 5만 원이라는 부분이 있고요.

성훈창위원

하여튼 자료 요청할게요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. 과장님!

정곤

노정곤관광과장

네.

이봉관위원장

지금 관광과 축제 예산 있죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이봉관위원장

2025년도 예산하고 2026년도 삭감이 됐을 것 아니에요?

정곤

노정곤관광과장

네, 맞습니다.

이봉관위원장

네, 그 금액하고 해 주실 것 제출해 주시고 그다음에 갯골생태공원 예산은 더 없는 거죠?

정곤

노정곤관광과장

네, 지금 올해 본예산에 세운 금액으로 일단 진행을 해야 되는 상황입니다.

이봉관위원장

추경에도 더 예산은 없습니다.

정곤

노정곤관광과장

현재로서는 추경 계획이 없습니다. 네, 네.

이봉관위원장

네, 그렇게 알고 5억 8,000만 원 갖고 우리 공무원님들이 고생 좀 해 주세요.

정곤

노정곤관광과장

네, 네.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 관광과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 관광과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 다음은 체육진흥과 소관 예산안에 대해 심사하겠습니다. 체육진흥과장께서는 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.

세민

최세민체육진흥과장

안녕하십니까? 체육진흥과장 최세민입니다. 체육진흥과 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. 오현구 체육행정팀장입니다. 하상록 체육시설조성팀장입니다. 백용현 체육시설운영팀장입니다. 김성만 체육시설관리팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

체육진흥과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 체육진흥과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 과장님 고생하십니다. 203페이지 보면 저희 태권도 홍보팀이 있어요. 시범, 태권도 시범단이라고 해야 될 것 같은데 비용이 늘어난 건가요, 이게?

세민

최세민체육진흥과장

네, 올해 예산 대비 한 7,000만 원 정도가 늘어났습니다.

이상훈위원

7,000만 원이 늘어난 이유가 뭐예요?

세민

최세민체육진흥과장

저희가 2025년도 올해는 행사 실비 지원금에서 이번에 그것에 대한 좀 문제가 있어서 저희가 이것을 민간 경상 사업 보조로 통계목을 바꾸다 보니까 7,000만 원이 늘어났고요. 또 행사를 진행할수록 또 여러 군데서 횟수라든지 뭐 그런 수요가 늘어나 가지고 저희가 그것을 반영하다 보니까 좀 예산이 크게 늘어났습니다.

이상훈위원

그러니까 민간 경상 보조로 바꾼다고 예산이 늘어났다라는 표현이에요?

세민

최세민체육진흥과장

그게 원래 행사 실비 지원금에는 저희가 건당으로 해가지고 지원을 해 줬는데 그렇게 하다 보니까 저희가 올해 35회 정도를 진행했었고요. 내년에는 좀 그 이상을 할 것인데 연중행사이다 보니 연중으로 계속 진행하다 보니까 운영이라든지 여러 가지 측면에서, 저희가 운영이라든지 여러 가지 측면에서 조금 그게 민간 경상 사업 보조로 해서 하는 게 아무래도 효율적으로······.

이상훈위원

그러니까 지금 태권도에만 1억 9,000만 원이 들어가는 거잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

대회 출전 전지훈련비가 원래 있었나요?

세민

최세민체육진흥과장

이게 그동안은 행사 실비 지원금으로 하다 보니까 건당으로 해가지고 저희가······.

이상훈위원

그러니까 저만 이해 못하는 것일지 모르는데 그러니까 태권도 시범단인데 태권도 시범단의 대회 출전과 전지훈련을 지원해요? 저는 이해가 안 가는데, 이게?

세민

최세민체육진흥과장

저희가 이제 그······.

이상훈위원

그렇잖아요. 태권도 그 뭐 엘리트라든가 뭐 이렇게 키우는 분들 있잖아요. 그런 분들은 당연히 대회 출전과 전지훈련비를 줄 수 있어요. 그런데 이것은 태권도 시범단 운영이잖아요, 사업목 자체가.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

그런데 태권도 시범단인데 이분들이 대회 출전을 뭘 어떤 대회 출전을 나가고 전지훈련을 보낼까? 저는 이해가 안 가는 것 같습니다.

세민

최세민체육진흥과장

태권도 시범단 활성화 측면에서 이게 매년 대회도 있고요. 그리고 또 이제······.

이상훈위원

그러면 태권도 시범단 대회예요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네. 또 따로 시범단끼리 하는 대회가 있고 또 그것에 대해서 전지훈련도 예를 들어서 내년도 같은 경우는 무주 국기원이라든지 그런 데 가서 선수 역량도 좀 높이고 그래서 여러 가지가······.

이상훈위원

지금 나라가 너무 힘들잖아요. 또 정부 예산도 계속 힘들고 우리가 축제 예산도 반토막뿐만 아니라 전액 삭감되고 있는 이 시점인데 태권도 시범단 없으면 우리 뭐 힘드나요? 뭐 죽나요? 그것 아니잖아요. 원래 체육대회라는 것은 계속 열어두고 있고 체육대회 열 때 앞에 공연으로 지금 우리가 해 줬던 예산인데 심지어 증액까지 시켜 와가지고 이렇게 한다라는 게 지금 저는 이것 전액 삭감해도 모자랄 판인데 증액까지 해오는 이 시점이 맞을까, 과장님 좀 어떻게 보세요?

세민

최세민체육진흥과장

저희 태권도 시범단이 우리 시에서 나름대로 어떤 여러 가지 홍보 효과도 있고 또 여기 태권도 시범단 출신 선수가 또 세계 선수권 시범단에도 지금 들어가 있고 해서 어떻게 보면 위원님 말씀하신 것도 많은 이해는 되는데 또 이것도 하나의 어떤 그 체육 활동의 하나로 보셔도 좋을 것 같고 해서 이것은 조금······.

이상훈위원

우리 시를 알리라고 합창단도 있고 뭐 다양한 문화예술 공연하시는 전통예술단도 있고 그런 분들도 하고 있는데, 많이 힘들어서 그래요, 우리 시가. 그러니까 당연히 이분들 공연 훌륭하고 멋지세요. 저도 잘 아는데 이것 학생들한테 한번 제가 물어본 적 있어요. 너네들 이것 하고 나서 뭐 예를 들어서 어떤 걸 받니라고 물어봤을 때 그냥 밥 사주거나 햄버거 받았다는 게 다예요. 이 아이들은 그냥 가서 공연을 계속 해 주는 것이고 실제 운영비, 인건비 같은 것은 강사, 감독, 코치분들이 가져가세요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

이상훈위원

이 구조가 맞을까, 우리가 연예계에서 한번 아이들 그 행사 이렇게 뛰게 하는 것들 문제 된 적도 있는데 애들한테 이익이 가는 구조도 아니고 강사비, 코치비로 나가는 이 형태가 과연 지속되는 게 맞을까, 저는 한번 고민해 봐야 될 거라는 생각이 들고요. 그다음에 저희 시민축구단 210페이지 보면 예산이 늘어나는데 이유가 뭐예요?

세민

최세민체육진흥과장

시민축구단의 조직 사무국이 예산이 조금 늘어났고요. 그 사유는 저희가 올해 그 인원을 2명 추가로 뽑았는데 그 친구들이 이제 4월 달부터 운영을 하다 보니까 그 4개월 치에 대한 것을 추가로 내년도에 하다 보니까 한 2,300만 원 정도 들었고요. 크게 아까 말씀하신 것 중에서는 저희가 선수단, 선수단에 대한 인건비가 좀 많이 오른 것은 맞습니다. 올해 대비 좀 많이 올랐고요. 그 이면에는 저희가 작년도에 'K3' 종합 우승을 했고 또 올해 준우승을 했는데 작년 대비 인건비가 계속 오르지 않고 정체된 상황이었고요. 그러다 보니까 어느 정도는 그분들에 대한 어떤 좀 실력만큼 저희가 조금 배려를 해 주는 차원이고요. 또 이게 저희가 이제 작년에 우승했고 하다 보니까 또 훌륭한 선수들이 좀 다른 데 구단으로 스카우트되는 상황이 좀 많이 벌어졌습니다. 그러다 보니까 작년 우승 대비 또 인건비는 늘지 않는 상황에서 또 선수들은 또 다른 구단으로 스카우트해 가고 하다 보니까 조금 그런 측면에서 선수들한테 좀 배, 선수단 뭐 선수들, 감독, 코치 해가지고 저희가 어느 정도 금액을 좀 올려주는 어떤 그런 차원에서 저희가 좀······.

이상훈위원

네, 이해 다 가는데 시간이 별로 없어서 제가 좀 짧게 말씀드리면······.

세민

최세민체육진흥과장

아, 네.

이상훈위원

자, 봐 봐요. 'K3' 1등 했을 때와 꼴등 했을 때 저희가 어떤 차이가 있나요, 우리 시흥시한테? 그러면 꼴등 했을 때 브랜드 상승과 1등 했을 때 브랜드 상승이 뭐가 있을까, 플러스 우리 시흥시가 그럼 'K3'에서 'K2' 가려면 운동장 문제뿐만 아니라 엄청난 비용이 들어갈 거예요. 그러면 우리 프로 축구단은 어떤 미래 비전을 가지고 있을까 'K2', ‘K1’까지 올라갈 생각을 가지고 있는 것인지 아니면 그게 아닌 것인지 그것에 따라서 이 운영비는 전 달라져야 된다고 봐요. 그 비전이 있다면 100억 원까지 200억 원까지 올릴 생각을 진짜 하시고 그게 아니면 1등을 하든 꼴등을 하든 똑같아요, 사실 냉정하게 얘기를 하면. 근데 이게 슬금슬금 계속 올라가는데 그 비전 한번 시장님과 나누시든 한번 고민해 보셔서 나중에 좀 저희 상임위한테 좀 알려 주셨으면 좋겠고요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이상훈위원

뒤에 유소년 축구 지원 4,000만 원 있어요. 이것은 갑자기 도비가 붙었네요, 5,000만 원. 213페이지입니다.

세민

최세민체육진흥과장

아, 지금 세미 프로 경기도 연고 축구단 지원 말씀하시는 거잖아요.

이상훈위원

네, 네.

세민

최세민체육진흥과장

이게 경기도에서 저희 세미 프로 그 팀이 있는 데를 대상으로 해갖고 도비하고 시비하고 매칭으로 해서 5,000만 원씩 지원해 가지고 1억 원을 지원해 주는 사업이고요. 규정에 따라서 그 시민축구단의 60프로(%)가 지원이 되고 이제 그 40프로(%)는 지금 'U-15' 그쪽으로 지원해 주는 것으로 지금 준비 중입니다.

이상훈위원

갑자기 생긴 사업이에요, 새로?

세민

최세민체육진흥과장

아니요. 작년에도 있었습니다.

이상훈위원

근데 작년에 안 했지 않았나요, 도비를 받아서?

세민

최세민체육진흥과장

계속 되어진 사업입니다.

이상훈위원

그래요?

세민

최세민체육진흥과장

네.

이상훈위원

알겠습니다. 그다음에 저희 서핑 대회, 231페이지 시장배 서핑 대회 있잖아요. 제가 한번 그런 얘기 드린 적이 있는데 'WSL' 하시고 서핑 대회까지 하시는데 둘 중 하나만 하시면 어떻겠느냐, 아니면 같이 녹여서 하시든 이런 얘기를 드린 적이 있어요. 과장님, 어떻게 보세요?

세민

최세민체육진흥과장

'WSL'하고······.

이상훈위원

성격 다른 것은 알아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 이번 내년에 계획은 저희가 ‘WSL’을 하기 한 1주나 2주 전에 그 시흥시장배 국제 서핑 대회를 개최함으로써 'WSL' 선수단, 국내 선수단 그 선수단 선발전 개념으로 해가지고 같이하려고 연계는 시키고 있습니다.

이상훈위원

2개 합치면 4억 원 가까이 되거든요, 예산이. 너무 과하지 않을까요? 뭐 흥행을 하는 것도 아니고.

세민

최세민체육진흥과장

저희가 ‘WSL’ 같은 경우는 내년에 3회 대회가 진행될 예정이고요. 1회 대회, 1회 대회가 2023년도에 개최되었고 2회 대회가 올해 되었는데 1회 대회보다는 2회 대회가 많은 홍보가 됐었고 해서 내년도에도 저희가 많은 홍보라든지 그것은 저희가 좀 많이 노력하겠습니다.

이상훈위원

그러니까 저는 이게 효과성을 좀 따지는 경기를 좀 많이 했으면 좋겠는데 그래서 그때 이건섭 위원님도 차라리 그 돈 쓸 바에 하프 마라톤 올려라 그런 얘기도 있었잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이상훈위원

하프 마라톤이 훨씬 나아요, 진짜 누가 봐도. 다 인정할 정도로 그게 나은데 왜 이렇게 이 ‘WSL’에 목매는가, 그것 없으면 뭐 웨이브파크 죽나, 그런 생각도 하고요. 한번 고민해 보셨으면 좋겠고요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

이상훈위원

그 하프 마라톤 저는 올리셨으면 좋겠거든요. 그리고 계속 하나의 회사가 그 운영사 언론사가 들어와 가지고 이렇게 운영하는데 제가 이전에도 말씀드렸지만 서울권뿐만 아니라 뭐 유명한 춘천이라든가 이런 데 마라톤 가 보면 체계적인 스폰서가 붙는다거나 언론사들 중에서도 잘하는 곳 더 대형 언론사들이 붙으면서 정말 대회가 크게 열리고 참가자들도 막 5만 명 이렇게 와요. 그런데 우리 5,000명 오죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

이상훈위원

좀 변화를 줘서 해 보면 어떨까 그런 얘기를 드리고요.

세민

최세민체육진흥과장

그 부분에 대해서는 여러 위원님들도 말씀을 해 주셨고 저희 내부에서도 그런 상황에 대해서 그 하프 마라톤이 저희가 이번에 14회까지 개최가 됐는데 그 홍보 효과라든지 주민들의 만족도가 좀 많이 높더라고요. 그래서 그것은 위원님 말씀하신 대로 저희가 한번 좀······.

이상훈위원

그런데 어느 것을 올리려면 어느 것을 줄여야 되다 보니까 제가 그래서 줄여야 될 항목들을 좀 짚은 거예요. 그래서 내부적으로 고민을 좀 해 보셨으면 좋겠고 그리고 하나 당부 좀 부탁드리면 내년도가 월드컵이 있는 해이기도 하고······.

세민

최세민체육진흥과장

네, 맞습니다.

이상훈위원

또 우리가 2002년에 시흥에서 분명히 길거리 응원전도 했었어요.

태우

김태우문화체육관광국장

이번에 ‘WSL’ 저기에서 롱보드 하셨던 분도 저희가 이제 영입을 할 것이고 그다음에······.

한지숙위원

제가 보기에 서핑은 좀 별도의 예외 조항이 참 많이 이게 생기는 항목이거든요. 예산 자체도 논할 수 없는 부분이고 채용 부분에서도 그렇고 세계라는 더블유 자 쓰는 것도 그렇고 저는 서핑은 좀 예외 규정을 주는 것 같고 급여에 있어서는 당구가 얼마나 전국 대회를 치르고 세계 선수권 안에 드는 선수들이 많은지 모르겠지만 저는 이 단체, 종목 단체 안에 있으면서 이렇게 많이 차이 나는 급여는 조금 납득이 좀 안 갑니다. 실적제로 한다고 하면 당구보다 월등히 우수한 성적 많은 팀들 많죠?

태우

김태우문화체육관광국장

그러니까 전국 대회 갔을 때도 이번에 당구는 거의 1등을 거의 저기······.

한지숙위원

그러면······.

태우

김태우문화체육관광국장

5개 팀이······.

한지숙위원

이 기여도나 우승 실력 성적 대비해서 급여 측정하는 급여표나 기준표 있어요?

태우

김태우문화체육관광국장

그러니까 기준표가 있다고 보기에는, 거기 기여도에 대해서 차별을 뒀지만 다 만족하지는 못할 겁니다.

한지숙위원

그러니까 만족은 못 해도 부서에서 가지고 있는 나름대로의 매뉴얼은 있을 것 아니에요?

태우

김태우문화체육관광국장

이것은 체육회 엘리트 관련하신 체육회에서 운영하는 팀이기 때문에 체육회에서 배분한 거거든요.

한지숙위원

체육회로 그러면 물어봐라, 그거예요?

태우

김태우문화체육관광국장

아니, 저희가 그것은 자세한 자료를 받아서 한번 다시 위원님께 별도 보고 드리겠습니다.

한지숙위원

네, 이것은 제가 보기에는 내부의 지침을 좀 가지고 계셔야 될 것 같아요. 이것은 뭐 주관적인 거잖아요. 아니, 횟수야 수치로 나오겠지만 그래도 지금 저한테 딱 설명 못 해 주시잖아요. 그렇다고 내부 지침이 있어서 그 기여도나 우리 정량평가, 정성평가 하듯이 기준틀에 맞춰서 딱딱 집어넣는 게 아니라 그냥 뭐 기여도나 아니면 출전 횟수나 아까 전에 당구팀 왜 그러냐니까 세계 선수권에 출전해서? 그러면 'WSL' 매해 올려줘야 돼요. 매해 세계의 더블유 그거잖아요.

태우

김태우문화체육관광국장

그러니까 저희가 이제 매해 올릴 수는 없고······.

한지숙위원

기준이 없습니다.

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

한지숙위원

국장님, 말씀하셔도 내부 기준이 없이 평가되고 있다라는 생각이 들고요. 그리고 234페이지 별도 자료 주실 것이라 해서 그냥 넘어갑니다. 별도 자료 주세요. 그 하프 마라톤 아까 말씀 우리 위원님들도 하셨는데 저도 이번에 위원님들이 몇 분이 뛰셨죠? 뛰다 걷다 하면서 어쨌건 좀 5킬로(㎞), 10킬로(㎞) 참여를 했습니다. 맞죠? 그 항목 맞잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 맞습니다.

한지숙위원

좀 더 예산이 들더라도 이런 것은 좀 전 잘해야 되겠다라는 생각이 들었어요. 프로그램이나 좀 그날 행사 준비한 거나 만족도가 저는 예산 대비 좀 좋았던 것 같아요. 참여 인원이 적기는 했지만 조금 더 시흥시의 한 축제로다가 매김도 할 수 있고 거기에 또 더욱 인상적이었던 것은 저는 고향사랑기부제 와서 우리 부서에서도 그렇게 홍보해서 많은 분들이 또 참여할 수 있고 또 몰랐던 것도 알게 되는 그 홍보 부스들 있었잖아요. 우리 시에서 같이 할 수 있는 홍보 부스 저는 너무 잘했다고 생각하거든요. 저는 고향사랑기부제가 거기에 그렇게 텐트 하나, 몽골 텐트 대여를 해서 같이 참여하면서 이렇게 홍보를 직원들이 나와서 해 준다라는 것에, 그리고 너무 알찬 프로그램 갖고 나온 것에 대해서 너무 잘했거든요. 주민자치과 나중에 칭찬하겠지만, 그 반면 우리 지금 하프 마라톤 개최하신 주최 측에서도 그 계획이 있으셨으니까 하셨겠죠. 그래서 조금 더 많은 시민들이 출전하고 좀 호응이 있을 수 있게 좀 프로그램도 다양하게 그다음에 볼거리도 또 즐길 거리도 함께할 수 있는 그 폭을 좀 넓혀 주셨으면 하는 생각을 좀 해 보거든요. 위원님들이 많이 요청하셨다고 아까 나름 처음에 시작 전에 말씀하셨잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

한지숙위원

조금 더 관심 좀 가져서 여기는 많은 예산 안 들여도 활성화시키고 홍보할 수 있는 그게 참 좋은 것 같아요. 또한 그 기념품인가 그것도 주시죠? 뭐 이렇게 몇 킬로(㎞)에 얼마 내면 뭐 주고 하는 것······.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네. 5킬로(㎞)에······.

한지숙위원

그것도 고민을 많이 하신 게 티가 나더라고요. 고민을 하셨더라고요. 그 여느 이렇게 항상 늘 마라톤 자주 가는 춘천 이런 데는 너무나 많은 기획전이 많이 있지만 우리 시흥은 또 유일하게 1년에 한 번 마라톤 대회 있는 거잖아요. 근데 고민 많이 하셔서 개최하셨다라는 그런 생각 들었습니다. 그래서 조금 더 활성화될 수 있게 고민해 주시고요. 제가 추경 때 체육인의 밤 기념품 하지 말라고 그랬더니 또 이것 본예산에 기념품 또 올리셨네요.

세민

최세민체육진흥과장

그게 추경 때 이전에 자료를 제출하다 보니까 저희가······.

한지숙위원

추경 전에 본예산 해서?

세민

최세민체육진흥과장

아니, 아니요. 본예산이 아니라 서류를 먼저 좀······.

한지숙위원

그러니까 본예산 서류에 또 올렸잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

이번에 수정을 좀 못 했고요. 그때 말씀하신 대로 저희가 기념품은······.

한지숙위원

이것 만약에 매뉴얼 바꾸면 기념품 250만 원 삭감할 거예요? 아니죠? 다른 목으로 쓰실 거죠?

세민

최세민체육진흥과장

다른 용도 지금······.

한지숙위원

어느 부서에서도 이렇게 대놓고 기념품 한다고 250만 원 안 올리거든요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 그것 명심하겠습니다.

한지숙위원

네, 내년에 매뉴얼 바꿔서라도 이것은 못 하게 할 거예요. 다른 단체랑 이것 형평성에 맞지 않습니다.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

추경 때 지적한 것 바로 또 본예산에 올려서 다시 한번 말씀드리고요. 마지막으로 한 가지만 더 말씀드릴게요. 303페이지 저희가 논했던 게 예산이 잡혔어요. 공공 체육 시설 위탁 관리 신규. 그렇죠? 올해와 작년에 참 많은 위원님들 간의 논쟁도 있었고 토론도 있었고 개선, 주의 사항에 대해서도 말씀드렸던 사항이 이제 예산 편성이 됐습니다. 잘 운영하실 거라고 믿고 체육진흥과를 믿습니다. 그런데 궁금한 게 조금 몇 가지 있어서 말씀드릴게요. 우리 지금 민간 위탁 주기 전에 위탁 관리 하기 전에 다 부서에서 보수해서 주려고 이것 세운 거죠, 보수비?

세민

최세민체육진흥과장

보수비는 따로, 사용하다가 필요한 보수가 있으면 저희가 그때그때 맞춰가지고 유지 관리 측면에서 지금 예산을 세운 것입니다.

한지숙위원

그러면 부서에서 지침 매뉴얼이나 어떤 규정 사항 같은 것도 책 만드셨어요, 규정?

세민

최세민체육진흥과장

규정은 지금 공고 기간이고요. 공고 끝나서 하면 저희가 그 심의를 거쳐가지고 수탁자하고 이제 그 어떤 민간 위탁 협의해서 할 예정에 있습니다.

한지숙위원

예산이 12억 원이에요. 그렇죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

한지숙위원

물론 관리 장소도 뭐 여러 곳이 되지만 적은 예산 아닙니다. 그렇죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

한지숙위원

허투루 쓰이지 않게 우리 부서에서 처음 시행하면서 관리 감독을 철저히 하셔야 될 거고요. 305페이지 운영비 산출식에서 좀 여쭤볼게요. 지금 시흥시체육관 암벽장 같은 경우는 시설 관리 유지비나 소모품비가 2,000만 원이고 계수 엘리트 체육관 같은 경우 900만 원, 함송 600만 원, 달월 600만 원, 월곶 600만 원인데 유독 시흥시체육관 및 암벽장은 2,000만 원이에요. 이게 두 곳이라서 그런 거예요? 아니면 뭐 다른 이유가 있어요?

세민

최세민체육진흥과장

두 곳도 있고요, 특히 암벽 등반장 같은 경우는 뭐 루트라든지 아니면 우리가 올라갈 때 손잡이 같은 곳 청소라든지 뭐 로프라든지 또 다른 시설보다는 좀 유지 관리비가 좀 더 드는 사항입니다.

한지숙위원

그러면 이것은 왜 근데 같이 묶어서 이렇게 산출해 놨어요, 시흥시체육관하고 암벽장하고는?

세민

최세민체육진흥과장

거의 한쪽에 붙어 있다 보니까 저희가 좀······.

한지숙위원

붙어 있어서 같이······.

세민

최세민체육진흥과장

하나, 어차피 체육관하고 바로 옆에 있잖아요. 그러다 보니까 같이 관리를 하는 게 좀 낫다고 생각해 가지고······.

한지숙위원

그렇다고 이렇게 뭉뚱그려서 쓰는 게 맞나요? 체육관에 얼마 들어가고 암벽장에 얼마 들어가고 이게 맞는 수식 아니에요?

태우

김태우문화체육관광국장

제가 잠깐 보충 설명 드리겠습니다. 저기 체육관하고 암벽장은 전력도 한 군데, 체육 저기 체육관의 전력을 같이해서 쓰고 있거든요. 그래서 이게 지금 전력비가 따로 분류되는 게 아니라 하나로 나가고 있습니다, 지금.

한지숙위원

전력비만 하나로 나가잖아요.

태우

김태우문화체육관광국장

그래서 거기도 실질적으로 안전 관리자까지 해서 전체적으로 같이 이 시설을, 아까 과장님이 말씀드렸던 것처럼 시설이 붙어 있기 때문에 관리 차원, 유지 관리 측면에서 한 데로 묶어서 관리하는 게 더 유리하다고 생각해서 그렇게 묶었습니다.

한지숙위원

부서에서는 유리하고 같이 손쉽게 관리할 수 있겠지만 보는 저희 입장에서는 뭉뚱그리면 이게 암벽장에 들어간 것인지 체육관에 들어간 것인지 어떻게 구분하죠?

태우

김태우문화체육관광국장

실질적으로 암벽장 같은 데는 아까 루트 개발도 있지만 홀드라든지 클램프라든지 이런 장비에 대해서 로프가 있으면 그 사용 연한이 있습니다. 그래서 그런 것도 주기적으로 바꿔야 되는 것이고 그래서 이 시설비가 좀 많은 건 사실입니다.

한지숙위원

그러니까 효과적인 운영 관리를 위해서 같은 장소에 있기 때문에 묶었다 이렇게 말씀을 하시는데 저희가 구분할 때는 이게 체육관 비용인지 암벽장 관리 비용인지를 모르잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 위원님 그것은 저희가 따로 좀 분리를 해서 별도로 좀 말씀드리겠습니다.

한지숙위원

저는 이것은 전력비만 관리를······.

세민

최세민체육진흥과장

동력비.

한지숙위원

동력비? 동력비만 이렇게 묶여져 있기 때문에 같이 쓴다라고 하면 나머지는 저는 별도 구분해 주셔야 된다고 보거든요. 그래야지 어느 관리비에 어떻게 들어가서 이게 위탁 관리를 할 때 효율적인지 아닌지 부서에서 하는 게 맞는지 저희도 볼 수 있는 자료가 있어야 되는 거잖아요. 이거 뭉뚱그려서 하는 것은 저는 이건 아닌 것 같습니다.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다. 그것 별도로 해서 보고드리겠습니다.

한지숙위원

네, 그래야, 지금도 딱 봤을 때는 지금 시흥시체육관만 2,000만 원이고 나머지 구백, 육백, 육백이면 저희는 ‘왜 유독 여기만?’ 이렇게 말씀드렸을 때 분명한 답변을 말씀해 주실 수 없잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

한지숙위원

그러니까 이것은 별도 구분해서 동력비 빼고 나머지는 그렇게 해 주셔야 되는 게 맞는 것 같습니다. 제가 말씀드린 몇 가지 자료랑 좀 해 주시고요. 우리 위탁 관리에 있어서는 어차피 정해진 것 잘 운영 관리 해야 되기 때문에 혼선을 빚지 않으려면 내부적인 지침 매뉴얼 이런 부분에 있어서 보완을 철저히 강화 그리고 또 보수 관리에 대한 지침, 부서에서 하는 것에 대한 내용 그리고 또 위탁 관리 업체에서 해야 되는 항목까지 별도 구분해서 잘 관리할 수 있도록 좀 보다 더 신경 써 주시기 바랍니다.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

한지숙위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

한지숙 위원님 수고하셨습니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 박소영 위원입니다. 297페이지입니다. 체육 시설 공공 운영비가 있는데요, 혹시 체육 시설 운영비는, 운영 관리하는 곳은 어디예요? 너무 광범위한가요? 297페이지고요. 체육 시설 공공 운영비 운영 관리 뭐 이렇게 해서 분뇨 수거, 정수기 렌탈 2개소 뭐 이래요. 그리고 공공 운영비······.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네. 전기 요금이나 수도 요금, 네.

박소영위원

혹시 그러면 체육 시설 관리비랑 부지 임차료 이런 것들은 어디 있어요?

세민

최세민체육진흥과장

부지 임차료는 저희가 이제 그, 그 임대 말씀하시는 거잖아요?

박소영위원

네.

세민

최세민체육진흥과장

그 공공 체육 시설에 저희가 예를 들어서 뭐 고속도로 밑이나 아니면 철도 밑에 쓰는 것은 이번에 좀 예산은 별도로 안 세웠고요. 이게 지금 저희가 보통 연말 가까이 돼서 그 임대차 계약을 하기 때문에 내년도 추경에 세우는 게 맞다고 생각해 갖고 본예산에는 세우지 않았습니다.

박소영위원

이 관리비랑 부지 임차료는 저희가 내야 하는 것들이에요?

세민

최세민체육진흥과장

부지 임차료 같은 경우는 임대료니까 저희가 크게 말하면 공공시설에서 저희가 설치하는 곳이 일반 부지도 있겠지만 고속도로 하부라든지 아니면 저희가 철도, 철도 교각 하부라든지 아니면 ‘KTX’ 부지 위에다가 저희가 임대해서 사용을 하는데 철도 쪽에는 저희가 매년 부지 사용료를 내고 있습니다.

박소영위원

내고 있어요?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

그러면 보전금 같은 경우는 개발 제한 구역 같은 곳에 보전금은, 그것은 그것대로 내는 것이고······.

세민

최세민체육진흥과장

보전 부담금은······.

박소영위원

사용료는 또다시 내야 된다고요?

세민

최세민체육진흥과장

토지의 사용료고요, 그 임차료는. 그리고 보전, 개발 제한 구역 보전 부담금은 저희가 개발 제한 구역 내에 건물을 지을 때 그것에 맞춰가지고 국가에 내는 어떤 규정이 있는데 그것에 맞춰갖고 1회, 1회에 한 번에 냅니다.

박소영위원

그러면 이게 지금 철도 쪽이나 그쪽에 되어 있는 것들에 대한 임대료예요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 임차료는 그겁니다. 철도, 아, 철도는 철도하고······.

박소영위원

철도가 월곶역의 하부 체육 시설 있는 것 그거에는 낼 것이고 또 어디가 있어요?

세민

최세민체육진흥과장

저기 원목감동에 저희 ‘KTX’ 상부에 저희가 지하로 ‘KTX’가 지나가고 그 위에 부지가 이제······.

박소영위원

여쭤볼게요. 과림동 게이트볼장 철도에다가 내는 건가요? 조남축구장, 죽율동 게이트볼장 여기가 다 철도에다 내는 거예요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 과림동도 철도······.

박소영위원

철도예요?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

지금 과림동 게이트볼장.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

조남축구장.

세민

최세민체육진흥과장

철도, ‘KTX’ 상부.

박소영위원

철도?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

죽율동 게이트볼장.

세민

최세민체육진흥과장

거기도 철도입니다.

박소영위원

철도?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

여기에다가 사용료를 저희가 내주고 있다?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

이게 뭐 전기 요금이랑 이런 비용들이 굉장히 많이 올라갔는데 여기 작년에 본예산 때는 1억 원 세웠었어요. 그런데 지금은 9개월 세웠는데 그 공공 운영비가 12개월 세웠을 때는 1억 원인데 지금 9개월 세웠는데 1억 5,000만 원이에요. 이 차이가 왜 이렇게 많이 날까요? 확인해 주시고요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네. 확인해 보겠습니다.

박소영위원

197페이지입니다. 조금 속도를 내볼게요. 아, 이백, 잠깐만요. 211페이지 그 세미프로 경기도 연고 축구단 지원인데요. 유소년 축구 지원이 있어요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

여기 지원에는 대회 비용밖에 없어요, 선수 용품이랑.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

여기 유소년 축구를 그러면 감독하고 코치하는 것은 누가 하시나요? 조금 빨리 대답해 주세요. 유소년의 나이와 그 감독, 코치 어디에서 하고 계세요?

세민

최세민체육진흥과장

그것은 시민축구단 안에 있고요, 왜냐하면 세미프로 경기도 그 지원은 저희가 인건비는 지급할 수 없는 상황이어서 거기에는 태울 수가 없었습니다.

박소영위원

그러면 그 시민축구단 안에 있는 분들이 뭐 코치가 되고 감독이 된다는 거예요?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

그러면 따로 비용은 없이?

세민

최세민체육진흥과장

'U-15' 코치, 네, 'U-15' 그 시민축구단 안에 시민축구단 플러스 'U-15' 같이 있습니다.

박소영위원

197페이지 보겠습니다. 언더-12 유소년 축구 지원이 있고요, 강사료 있고 'U-15' 유소년 축구단 운영 지원이 있고 여기에 감독하고 수석 코치가 있고 코치가 신규로 들어왔습니다. 이분들이 그러면 하는 거예요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 인건비, 네.

박소영위원

그 지역특화구단은 체육회가 운영하지 않나요? 시민축구단과 체육회와 운영 관리 주체가 매우 다른데······.

세민

최세민체육진흥과장

지역특화구단이라고 해서 'U-15' 유소년 축구단 운영은 저희 시민축구단에서 하고 있고요. 그와 별도로 드림야구단이라든지 'U-12' 유소년 축구 지원은 또 체육회에서 하고 있고요. 이게 좀 분리가 되어 있습니다.

박소영위원

지역특화구단은 체육회가 운영하는 것으로 저는 알고 있는데요, 그 안에서 또 분리가 되는 거예요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

되게 운영의 주체가 명확하지가 않네요. 비용을 그냥 다 같이 쓰고 계시는 것 같은데?

세민

최세민체육진흥과장

지금 현재 지역특화구단 운영 사업에서는 'U-15' 유소년 축구단 운영은 지금 그 시민축구단 쪽에서 지금 같이하고 있습니다.

박소영위원

그리고 서해고등학교 지정해서 'U-18' 하는 것은 없어졌고요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

운영의 방식이 매우 달라져서 지금 213페이지의 유소년 축구 지원은 2,000만 원에서 4,000만 원으로 껑충 올라갔어요. 그리고 197페이지에 있는 감독, 코치 아까 말씀 주셨지만 100만 원씩 올라갔어요. 그리고 1명 추가가 되셨고.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

사실 이것 자세히 보지 못하면 눈속임으로 그냥 넘어갈 수 있는 것인데 이것 다시 산출하는 거 보셔야 될 것 같습니다.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

보는 게 아니라요, 저희한테 설명해 주셔야 돼요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

216페이지입니다. 직장 운동 경기부 이게 지금 운영을 10억 원을 잡으셨어요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

그렇죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

그런데 이거 7개월이잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

그런데 이제 본예산에 보면 2025년도에는 8개월인데 10억 원이에요. 한 개월 수가 차이가 나고 급여랑 훈련 수당 뭐 다 합쳐갖고 퇴직금은, 뭐 퇴직금, 포상금 다 달라요. 배드민턴 뭐 운영비도 다르고요. 눈속임하신 것 같아요. 같은 10억 원인데 그 안에서 태운 예산들이 금액이 굉장히 많이 차이가 나거든요. 한 오백, 육백 정도가 올라가 있어요. 그리고 급여 부분은 총금액 해 보면요, 지금 7개월, 8개월인데 총 12개월 하면 한 5,000만 원 정도 차이가 있거든요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

이것 급여에 대한 눈속임이 있으신 것 같아요. 이거 다시 한번 확인하셔 갖고 자료 주시고요. 220페이지입니다. 219페이지 220페이지 같이 볼 건데요, 엘리트 체육 제가 계속 엘리트 체육 얘기를 하고 있어요. 엘리트 체육은 잘하는 선수들을 엘리트 체육이라고 하지만 저희는 학교 운동부를 엘리트 체육이라고 저는 그렇게 알고 있거든요. 그런데 이 엘리트 체육 육성 여기 관리를 체육회가 하고 있죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

엘리트 체육은요, 체육회가 할 것이 아니라 부서가 하셔야 된다고 보거든요. 포상금이라든가 아이들 선수권에 있는 아이들 포상금 문제도 여러 번 말씀드리고 기금 만들어 달라고 했었는데 이렇게 엘리트 체육으로 묶고 체육회가 운영을 하니까 체육회가 밀고 있는 종목들에 예산이 대부분 쓰여지고요. 어떻게 꿈나무 지도자, 학교 운동부 용품 지원 이런 것들을 싹 다 없애버립니까?

세민

최세민체육진흥과장

학교 운동부 육성 예산이 좀······.

박소영위원

꿈나무 지도자 육성하는 것을 7억 원에서 4억 3,000만 원으로 반타작을 하셨어요. 그리고 운동부 용품 지원은 다 없애버리셨고. 219페이지 보세요. 전국 소년체육대회 출전 지원이거든요. 거기 밑에 마지막에 보면 전국 체육대회 1,500만 원 잡혀 있죠? 이것 소년이에요? 성인이에요?

세민

최세민체육진흥과장

성인.

박소영위원

성인이죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

여기 항목은 전국 소년 체육대회 출전 지원이에요. 그런데 여기다가 1,500만 원 얹어놓고 성인 대회 출전하는 비용을 눈속임하셨어요. 다시 한번 확인하세요. 199페이지 앞으로 잠깐만 갈게요. 'G-스포츠클럽'인데요. 'G-스포츠클럽' 지금 하고 있는 데가 어디죠?

세민

최세민체육진흥과장

올해는 럭비 한 종목 있습니다.

박소영위원

한 종목이요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그전에는 테니스도 하고 여러 가지 했었거든요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

네, 'G-스포츠클럽'의 탄생을 아십니까, 왜 생겼는지? 이거 도비 지원으로 원래 받던 거잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

지금도 도하고 시비······.

박소영위원

교육청에서 지정해서 나오죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 교육청, 네, 네.

박소영위원

그런데 이것 왜 생긴 줄 아세요? 체육 활동을 하는데 아이들이 멀리 있거나 체육에 잘 범접할 수 없을 때에 그것을 도비로 지원해 주는 사업으로 저는 알고 있거든요. 그런데 예전에 포동에 있어갖고 포동에서 하고 있어서, 아니 아이들이 거기 포동에 많이 없을 텐데 거기서 왜 하나, 뭐 체육 시설이 거기 있어서 그렇나 이렇게 생각했었어요. 그런데 럭비가 그 스포츠를 잘 즐길 수 없는 그 아이들을 위한 운동이에요?

세민

최세민체육진흥과장

지금 위원님, 좀 추가 설명을 드리면 그 포동 같은 경우도 럭비 같은 경우에 올해 포동구장에서도 사용했었고 그때 또 군서미래국제학교에서도······.

박소영위원

럭비가······.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

대중화되어 있나요?

세민

최세민체육진흥과장

뭐······.

박소영위원

럭비 하는 선수들이 많아요?

세민

최세민체육진흥과장

저희 나름대로 또 시에서 럭비에 관심 있는 학생들도 있고 해서······.

박소영위원

대회 나가요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 대회에 나가서 올해 대통령기 럭비 대회에서도 우승한 경험이 있고요.

박소영위원

여기 지금 'G-스포츠클럽'이 4,000만 원에서 6,500만 원으로 올랐어요. 한 2,500만 원 올랐는데요, 이 올라간 비용은 다 어디로 가느냐, 강사비로 가는 것 같아요. 그리고 지금 6,500만 원은 지금 시지만 도 교육청 50프로(%)면 1억 3,000만 원 정도 예산이 있는 거예요. 그렇죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그런데 여기에 강사비는 12개월 우리 시비로 다 태웠어요. 그리고 진짜 필요한 대회 출전비라든가 이런 것들은 굉장히 낮아졌죠. 대회는 안 나가나 봐요.

세민

최세민체육진흥과장

대회도 나가고요. 기존에 저희가 금액이 4,000만 원에서 올해 4,000만 원 럭비 한 종목에 있다가 이번에 2,500만 원을 더 추가해 갖고 럭비뿐만 아니라 농구까지 같이······.

박소영위원

그러니까 농구 지원하죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

네, 농구 들어간 것은 뭐 잘 됐다 치는데 이것 뭐 농구협회에서 하게 되나요? 농구는 누가 어디서 지원하게 돼요?

세민

최세민체육진흥과장

그것도 수행은 좀 체육회에서 좀 하는 것으로, 네.

박소영위원

그 ‘G-스포츠클럽’도 체육회가 운영을 하다 보니까 아니, 운영을 이렇게 하는 것을 관리를 안 하세요? 엘리트 체육, 우리 학생들 꿈나무들 키워야 되고요, ‘G-스포츠클럽’ 도에서 도비 내려오면 이것 정말 우리 아이들한테 스포츠에 관한 것들을, 어떻게 보면 스포츠를 잘 접하지 못하는 친구들을 위한 어떤 그런 것을 할 수도 있는 것이고요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

럭비 고급 운동 아니에요? 누구나 할 수 있는 것이 아니라, 대중성이 있는 것이 아니라 그들만의 어떤 그 스포츠 아니에요? 이것을 왜 키우죠, 우리가?

세민

최세민체육진흥과장

그 나름대로 또 시흥시에서 럭비에 대한 관심 있는 뭐 학생들도 많이 있고요. 호응도가······.

박소영위원

많아요?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

얼마나 많은데요? 이것 어디서 하고 있는지 아세요? 내용 다시 해서 알려주시고요.

세민

최세민체육진흥과장

학생 수가······.

박소영위원

예결위 때 다시 한번 말씀드리겠습니다. 229페이지요. ‘WSL’ 말 많죠? 이것 유치할 때 굉장히 어렵게 유치했고요. 부서가 되게 어렵게 뭐 미래전략에서부터 시작해서 체육진흥과로 넘어와서 하고 있는데요, 이것 되게 어렵게 유치했고 시흥을 많이 알릴 수 있는 계기가 됐어요. 그런데 이것 지금 시흥시체육회에서 다시 또 담당을 하고 있죠, 부서가 아니라?

세민

최세민체육진흥과장

‘WSL’은 별도고요.

박소영위원

시흥시랑 시흥시체육회가 같이하고 있죠?

세민

최세민체육진흥과장

한다고 하면 뭐 ‘WSL’ 그리고 시흥시하고 서핑협회하고 같이 좀 하려고 지금······.

박소영위원

서핑협회요?

세민

최세민체육진흥과장

‘WSL’ 말씀하시는 거잖아요?

박소영위원

네.

세민

최세민체육진흥과장

지금 시흥시장배 국제 서핑 대회, 국제 서핑 대회······.

박소영위원

국제 서핑 대회요.

세민

최세민체육진흥과장

아, 그것은 저희 체육회하고 그 주관인 우리 협회, 협회하고 같이하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 여기 왜 이렇게 말이 나오냐 하면요, 이 한 페이지, 이 한 장 가지고서는 이 국제 서핑 대회 2억 8,000만 원짜리를 이렇게 소홀하게 여기십니까? 굉장히 큰 대회예요. 그리고 시흥을 알릴 수 있는 대회고요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

이걸 유치하기 위해서 되게 힘들게 유치를 했고 어쨌든 저기가 거북섬 내에 웨이브파크 살리자고 하는 게 아니라요, 여기에서 대회를 열면 그만큼 파급 효과가 있잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

이분들이 오시고 선수가 오시고 보러 오시고 우리가 뭐 겨울에 유치하고 이렇게 되면서 대회가 좀 잘 안되기는 했지만 세계적으로 알릴 수 있는 대회가 되었거든요. 그러면 이것을 좀 명성을 더 알리기 위해서 더 노력하시고 하셔야 되는데 이렇게 성의 없게 올리셔서, 그러면 이것 다 웨이브파크니 뭐니 이런 이야기하면서 다 걷어내라, 없애라 이런 얘기 나온다고요. 부서가 얼마나 여기에다가 어떤 취지로 하는지에 따라 설명이 달라진다고 보거든요. 그런데 지금 이렇게 한 장 가지고서는 2억 8,000만 원을 뭐 홍보관 임차료, 국제 심판 몇 명 이렇게 성의 없게 하시면 저 같아도, 저는 이것을 되게 애정하고 있고 되게 시흥시를 많이 알리는 대회라고 생각하고 있고요, 계속 유치를 해야 된다고 봐요. 왜냐하면 문체부 공모 사업 국비 받아서 하는 거잖아요. 물론 저희가 매칭(matching)을 하지만 국가적으로 관심 있는 세계적으로 관심 있는 대회를 우리 시에서 여는 거예요. 그냥 일반 협회 대회가 아니고요, 뭐 의장기 대회 이런 것 아니고요, 국가 대회예요, 세계 대회고. 그러면 더 신경 써서 하셔야죠. 왜 이런 이야기가 나오게끔 그렇게 하십니까?

세민

최세민체육진흥과장

네, 별도로 ‘WSL’에 대한 올해 대회 결산 및 성과에 대해서 별도로 위원님들한테 한번 말씀드리겠습니다.

박소영위원

성과가 아니고요, 이것을 더 어필해서 더 하실 생각은 안 하고 다른 대회에만 이렇게 하고 계세요. 248페이지 보겠습니다. 지금 저희 체육진흥과에서는 체육 시설 조성하는 뭐 비용들 이런 것들 올리고 계시지만 대부분은 대회가 많잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그런데 대부분 그런 대회들을 체육회에서 하고 계세요. 이번에 민간 위탁도 이제 체육회가 가져갔잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

아닙니다. 지금 민간 위탁은 현재 공고 기간 중이고요······.

박소영위원

어휴, 죄송합니다. 제가 그렇게 알고 있어서요.

세민

최세민체육진흥과장

우리 시······.

박소영위원

그렇게 될지, 안 될지는 모르겠지만 이미 저는 그렇게 알고 있어서 그렇게 좀 인식을 했는데 죄송합니다. 248페이지 보면 체육회 육성 지원금 운영비가 있어요. 체육회 육성하는 지원금인데 뭐 사무국 비용인가 봐요, 운영비가?

세민

최세민체육진흥과장

인건비부터, 네.

박소영위원

인건비랑 운영비는 뭐 통신비랑 차량 유지비잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그 인원수는 변함이 없고 사무실도 그대로잖아요, 그 체육관 안에 있는. 그렇죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 맞습니다.

박소영위원

통신비가 310만 원에서 484만 원으로 100만 원이 올라갑니다, 170만 원, 통신비가. 왜 그런지 알려주시고요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

신문 구독료도 47만 원에서 68만 원 그렇게 큰 금액은 아니지만 신문 구독료로 생각한다고 그러면 굉장히 큰 비용입니다. 그리고 전체적으로 운영비가 1,300만 원이 올라갔어요. 이것은 그런데 본예산일 뿐이고 추경 전체적으로 다시 합쳐보면 비용이 더 올라갈 것 같은데 이것 확인해 보셔야 될 것 같습니다. 아니, 임차료, 정수기, 복합기, 피시가, 인건비가 올라가서 사람이 많아져서 새로 만들었다면 모르겠어요.

이봉관위원장

박소영 위원님 정리해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 알겠습니다. 사무실이 그대로고 임차료도 그대로 나갈 것인데 임차료가 또 한 100만 원이 올라갔어요. 굉장히 러프(rough)하게 하시네요. 되게 유하신 것 같아요. 일단 여기까지 하고요, 다음에 다시 말씀드리겠습니다.

이봉관위원장

네, 과장님!

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

한 가지, 한 가지 짚자고. 지금 시민축구단 있죠? 단장 인건비가 6,000만 원이고 사무국장 인건비가 4,900만 원이에요. 네?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

지금 시흥시의 다른 데 사무국장이나 뭐 단장은 기준을 어디다 둘지 모르겠지만 이 인건비가 너무 높아요. 그리고 내가 다른 시도 확인한 결과 시흥시가 단장, 사무국장, 대외협력실장 이 인건비가 1억 원, 총 한 1억 몇천 돼요, 지금 세 분 인건비가. 네?

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

이렇게 해서 유지를 해야 되겠어요? 네? 이렇게 해서 유지를 꼭 해야 되겠냐고. 응? 그리고 또 하나, 감독이 9,000만 원이에요. 수석 코치는 적당한 금액으로 봐요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

감독이 뭐 하는 사람인데 이것 9,000만 원씩 잡았을까요? 이것······.

세민

최세민체육진흥과장

저 위원장님, 그 작년, 그러니까 올해하고 작년에 저희가 아까도 좀 말씀을 잠깐 드렸는데 저희가 작년에 종합 우승과 또 올해 이제 그······.

이봉관위원장

그런 이야기는 하지 마. 그런 이야기는 하지 마시고······.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

우승하고, 그러면 계속 우승하면 단장, 사무국장 인건비는 계속 올라가겠네? 그것은 말이 안 되는 것이고 기본 베이스가 너무 크다는 얘기예요. 네? 지금 6,000만 원이 적은 돈이 아닙니다. 베이스가 너무 크다는 이야기예요, 지금 금액이. 우승하고 다 좋아요. 그러면 계속 우승을 하면 계속 인건비 늘어날 것 아니에요, 1억 원이 됐든 1억 2,000만 원이 됐든. 그렇죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

그런 기준점을 아까 누가 그 위원님께서 얘기를 했는데 기준점을 잡아 줘야 돼요. 이게 선수들한테 갈 돈이 전부 이게 사무국장, 단장, 대외협력실장 이런 사람한테 들어가고 있단 말이에요. 감독이 뭐 하는 사람인데 9,000만 원씩 주고 우리가 그걸 유지해요. 하지 말아요, 그것. 그리고 내가 그 시민축구단 사무 관리비를 보다 보니 두 층을 쓰고 있죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 두 개 층 쓰고 있습니다.

이봉관위원장

우리가 사실적으로 가서 보셨어요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 몇 번 봤습니다.

이봉관위원장

거기 상당히 넓죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 2층, 3층, 두 개 층을 쓰고 있고요, 평수는······.

이봉관위원장

그런데 그것을 왜 우리 그 관리 비용으로 월세를 두 번 내고 관리비도 두 번씩 내고 한 사무실에서 써도 충분합니다. 도대체 이게 뭣들 하는 것인지 나는 도대체 이해를 못 하겠어요. 저기요, 과장님!

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

이것 시민축구단 어떻게 할 것인지 다시 한번, 저기 우리 계수 조정까지 어떻게 하실 것인지 정리를 해서 오시고요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

아까 성훈창 위원님이 얘기하신 경기도 체육 뭐 태권도 대회 있잖아요. 이것은 삭감하세요. 그리고 추경에 도비 받으면 그때 올리시고요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 도 의장기, 네, 알겠습니다.

이봉관위원장

그렇게 하시면 될 것 같고 그다음에 버스 운행비가 지금 9,000만 원 정도 돼요, 1년에.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

네?

세민

최세민체육진흥과장

네, 그 시민축구단하고 저희 ‘U-15’하고 다······.

이봉관위원장

그러니까 ‘U-15’하고 성인하고 세미프로하고 해서 9,900만 원이 되고 시흥시민축구단이 지금 5,900만 원이에요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 맞습니다.

이봉관위원장

자, 이것을 버스 한 대 살 적에 풀어보면 1년 치면 버스비 나옵니다, 이것. 4억 원이 넘어요. 5억 원, 6억 원 정도 되는 거예요. 아, 1년에 4,500만 원이에요?

세민

최세민체육진흥과장

5,900만 원.

이봉관위원장

그러면 3년이면 이것 뽑는다는 이야기예요. 그래서 버스 한 대를 구매하셔셔 이것을 운행하는 것을 한번 추진해 보세요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

이게 9,000만 원 주고 이것을, 답답합니다.

태우

김태우문화체육관광국장

위원장님 죄송한데 제가 한말씀 올려도 되겠습니까?

이봉관위원장

네.

태우

김태우문화체육관광국장

그 버스가 지금 임대료가 많이 나가는 것은 사실이지만 실질적으로 버스를 구입하게 되면 유류비라든지 운전자의 급여라든지 하기 때문에 우리가 지금 이것을 안 본 것은 아니고요. 저희가 이게 더 많기 때문에 어쩔 수 없이 이렇게 임대를 쓰고 있는 게 사실입니다. 저희 시민 구단에서는 계속 저희 버스를 구입해서 해 달라고 요청을 하고는 있습니다만 그럼 인원, 정 인원 한 명 더 뽑아야 하고 그다음에 아까 말씀드렸던 것 기름값 그다음에 각종 소모품비가 들어가면 경제적으로 더 손해라고 보시면 되는 거고요. 아까 인건비 같은 것은 지금 실질적으로 아까 과장님이 말씀 주셨지만 실질적으로 우승하셨던 감독이기 때문에 ‘K2’에서 모셔가려고 많이 하고 있는데도 본인이 시흥에 대한 애착이 있으셔서 이 금액에 남겠다고 저희가 많이 설득해서 어쩔 수 없이 잡으신 분입니다.

이봉관위원장

그건 뭔 얘기야.

태우

김태우문화체육관광국장

감독 말씀하는 겁니다. 시민축구단 감독님을 이야기하는 거거든요. 그래서 좀 저희가 이분들이 실질적으로 2년 동안 급여가 안 올라갔기 때문에 지금 한 번에 많이 올라간 것 같이 보이지만 실질적으로 이분들도 최소한 시흥에서 많이 노력해 주시고 시민축구단을 위해서 많이······.

이봉관위원장

과장님, 아니 국장님!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

다른 지역을 살펴봤을 때 이 인건비가 안 나와요. 네?

태우

김태우문화체육관광국장

그래도 지금 말씀드린 ‘K2’에서도 모셔가려고까지도 생각을······.

이봉관위원장

가라 그러고 다른 사람 구해요!

태우

김태우문화체육관광국장

그만큼 저희, 그만큼 명장이시기 때문에 그런 것이거든요.

이봉관위원장

명장은 무슨!

태우

김태우문화체육관광국장

그래서 저희는 ‘K3’ 운영에서 지금 실질적으로 감독의 역할이 중요합니다.

이봉관위원장

자, 그러면 이것 시민축구단 다 날리자고.

태우

김태우문화체육관광국장

아, 그건 아니, 죄송하고요. 저기 위원장님 여기 보시면 많이 시민축구단이 올라갔다고 생각하시는데 작년에도 동일한 조건에 우승하고도 동일한 조건에 올해 운영이 됐었거든요.

이봉관위원장

1억 원이 오를, 이번에 1억 원이 추가가 됐어요.

태우

김태우문화체육관광국장

2년 만에 올라간 거거든요. 작년에 급여 상승이라든지 연봉 상승이 하나도 없었기 때문에 그런 겁니다. 좀 이해해 주시······.

이봉관위원장

국장님!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

내가 아까 얘기했지. 이 돈이 선수들한테 가면 저희는 인정합니다.

태우

김태우문화체육관광국장

그러니까 선수들한테도 균등하게 배부가 될 거고요. 그래서 저희가 지금 이번에 우승하고 준우승하다 보니 지금 많은 선수들이 타 구단에서 높은 금액으로 요청······.

이봉관위원장

아, 가라 그래요!

태우

김태우문화체육관광국장

그럼에도 불구하고 저희가 하는 이유가 그래도 수도권에 있는 명문 구단이다 보니 이분들의 애착이······.

이봉관위원장

국장님!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

나를, 내가 모르는 것도 아니고, 네?

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

내가 작년에 시민축구단 예산, 날아간 예산 내가 잡아준 거예요. 그런데 지금 하는 행태들을 보면 내가 괜히 예산 잡아 줬구나 그 느낌이 든단 말이에요, 지금.

태우

김태우문화체육관광국장

그렇지만 그분들도 그 자리에서 최선을 다하고 있는 것은 사실······.

이봉관위원장

최선을 다······

태우

김태우문화체육관광국장

사실입니다, 지금.

이봉관위원장

그 선수, 저 뭐야, 위원님들한테 대드는 게 그 자리에서 최선을 다하는 거야?

태우

김태우문화체육관광국장

그것 말고 제가 이야기했던 것은 현재 운동장에서 최선을 다하고 뛰고 있다는 것을 말씀드리는 것이지 다른 것은 아닙니다. 그래서 그분들이 현재 시민축구단의 일원으로서 최선을 다해서 시민······.

이봉관위원장

그러면, 국장님!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

이것 다 날립시다. 그게 말만 하면······.

태우

김태우문화체육관광국장

지금······.

이봉관위원장

지금 위원들이 얘기하는 부분은 예산도 없는데 자꾸 예산 올려서 인건비가 지금 단장이 6,000만 원이에요!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 위원장님 죄송한데 저희가 한 번 더 고민해 보겠습니다. 그것에 대해 고민해 보고 하는데 저희들도 이 금액을 산정할 때 최대한의, 지금 2년 동안에 대한 못 올렸던 것을 보상 차원에서 저희가 했던 것이지 무조건 저희가 요구해서 다 반영했던 것은 아닙니다. 그래서 그것은 인지 좀 해 주셨으면 감사하겠습니다. 저희가 그리고 한 번 더 지금 말씀 주셨던 것 말씀 검토해서 한 번 더 상의드리도록 하겠습니다.

이봉관위원장

지금 국장님은 뭔가 착각을 하고 있는데 우리 위원님들이 얘기하는 부분을 잘 들어야 돼요, 왜 이 지경 이 소리까지 나왔는지. 네? 그 사람들이 1등하고 2등하고 시흥시민에 대해 뭔 혜택이 있어요? 네?

태우

김태우문화체육관광국장

그래도 우리 축구인들한테는 실질적으로 시흥시 브랜드 자체······.

이봉관위원장

축구인 몇 명이나 옵니까, 거기서!

태우

김태우문화체육관광국장

지금 보시면 우리 그······.

이봉관위원장

국장님!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

그 방석, 방석 저기 의자 있잖아요. 100석도 안 돼요. 네? 거기에 50프로(%) 차는 거예요. 내가 안 가 봤나요? 두세 번 가 봤습니다.

태우

김태우문화체육관광국장

하여튼 지금 현재 저희가 마지막 경기까지 제가 계속 거의 다 나가다시피 했는데 그보다는 현재 더 많이 나오고 있고요. 그래서 지금 그것 말고도 입장 못 하시는 시민들이 그 건너편에서 40~50명 이상이 보고 계신 것도 사실입니다.

이봉관위원장

담배 피고 그냥 건들건들 서 있는 게 그게 저기예요?

태우

김태우문화체육관광국장

아니, 그 정도로 이제 활성화가 많이 되었다는 걸 말씀드리는 것입니다.

이봉관위원장

활성화가 되긴 뭐가 돼요! 그거 와서 담배나 꼬나물고 거기서 몇 명 떼 지어, 5명, 5명 이렇게 떼 지어서······.

태우

김태우문화체육관광국장

요즘은 그렇게까지 아니고 더 많이 오시고요. 아까 저기 실질적으로도 제가 한번 가서 외부를 돌면서 명수도 직접 세워 보기도 했습니다.

이봉관위원장

국장님!

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

자꾸 그렇게 따지고 덤비면 깊이 들어가 볼게요. 거기 경호 인력이 왜 들어가야 돼? 거기 선수들이 뭐 프로 선수들이야? 경호 인력이 왜 들어가야 돼?

태우

김태우문화체육관광국장

지금 보시다시피 경호 인력이 다른 데 쓴 건 아니고요. 입장권 하실 때에 매표 관리하고 선수단이 들어왔을 때 안전 관리를 위해서 저기 방호하고 있습니다.

이봉관위원장

안전 관리는 다른 분 그 직원들이 하고 있고요. 네? 직원들 그 누구야, 직원들 몇 명이 나와서 다 거기서 안내하고 다 등 가지고, 신호등 가지고 차, 저기 뭐야, 유도하고 그렇습니다.

태우

김태우문화체육관광국장

그러니까 지금 실질적으로 내부 ‘K3’ 사무국 직원들은 우리 브이아이피 오셨을 때 의전하기도 바쁠 정도로 많이 뛰고 있습니다, 사실은.

이봉관위원장

의전?

태우

김태우문화체육관광국장

네, 네.

이봉관위원장

누구를 의전하는 건데요?

태우

김태우문화체육관광국장

오시는 분들, 브이아이피들 의전하는 것······.

이봉관위원장

브이아이피가 누군데?

태우

김태우문화체육관광국장

그 관계자들부터 시작해서 시의원님들이라든지 기타 여러분들 계십니다.

이봉관위원장

시의원들, 시의원님들 가면 몇 분이나 가셔?

태우

김태우문화체육관광국장

많이 오실 때는 한 네다섯 분 오시고요, 적게 오실 때는 두세 분 정도 오십니다.

이봉관위원장

거기 다른 체육회에 오는 사람들이 내빈이에요? 네?

태우

김태우문화체육관광국장

체육회 말고도 지금 경기도에서 오실 때도 있고요, 이번에 전국체전 모집할 때는 대한체육회에서도 오셨고 경기도체육회에서도 오셨기 때문에 실질적으로 의전이 그때그때마다 달라지겠지만 그래도 열심히 하고 있고 아까 초과근무도 말씀 주셨지만 초과근무도 실제로 그분들이 인식을 다 하고 있으면서 토요일, 일요일 대회 준비하고 원정 경기도 직접 다 나가서 만약에 그분들이······.

이봉관위원장

자, 시끄럽고요. 그것은 말도 안 되는 소리고 지금 이건 뭔가 해결책을 안 가지고 오게 되면 저는 이러고 싶습니다. 지금 단장하고 사무국장하고 대외협력실장 인건비는 삭감할 겁니다. 그리고 감독에 대한 지역별로 제가 리스트 뽑아놓은 게 있어요, 얼마를 주고 있는지. 시민축구단이 그때 문제가 있을 때 내가 전부 인원 교체하라고 했습니다. 그랬더니만 사무장이 단장되고 과장이 사무국장이 된 거예요. 그럼 나하고의 약속이 어긋난 겁니다. 왜, 그때 시민축구단이 말이 많았기 때문에 싹 물갈이한 다음에 그런 조건으로 예산 세워 준 거예요, 4억 5,000만 원. 그리고 아까 그 당구 뭐 이렇게 팀, 엘리트 체육 육성 이것에 대해서 다시 정리해서 체육진흥과에서 어떻게 할 것인지 다시 정리해서 가지고 오세요. 네? 당구가 1억 1,000만 원이고.

세민

최세민체육진흥과장

네, 위원님 아까 말씀하신 것 해서 저희 시민축구단하고 그다음에 아까 엘리트 인건비하고 해서 저희가 한번 조정해서 다시 한번 말씀드리겠습니다.

이봉관위원장

다시 한번 저기 때까지 정리해서 가지고 오시고 마지막으로 체육 진흥 활성화에 그 태권도 있죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

도복비 있죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

매년 두 벌씩 사 주죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

이것을 격년제로 사 주세요.

세민

최세민체육진흥과장

격년제요?

이봉관위원장

올해 예산 삭감하고 저도 운동을 해 본 사람이기 때문에 두 벌 가지면 1년 충분하게 2년, 3년도 쓸 수 있어요.

세민

최세민체육진흥과장

위원님, 추가로 설명을 좀 드려도 될까요? 도복 관련해서는 저희도 확인을 해 봤는데 이게 또 연습용하고 실제 그 쓰는 것을 좀 분리하다 보니까 좀 1년에 도복이 두 벌 필요하고 또 대회마다 같은 뭐 흰색만 쓰는 게 아니라 색깔에 따라 컬러를 좀 하다 보니까 그리고 또 졸업하는 사람도 있고 그다음에 신규로 들어오는 사람도 있고 하다 보니까 그것에 맞춰서 조금 해서 두 벌로 잡은 것은 있습니다.

이봉관위원장

지금 40벌 잡았잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

이봉관위원장

그리고 유니폼은 두 벌이면 청색 한 벌, 그다음에 하얀색 한 벌이에요. 네?

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

그리고 이게 춘추복이 아니야, 태권도복은.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네. 맞습니다.

이봉관위원장

사계절 다 입는 거야. 매년 두 벌씩 사 주면 그 도복비 있잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

넘쳐나서 걔네들 버리고 그러면 아무 쓰잘데기 없는 거야. 내가 합기도 할 적에 5년 동안 딱 2번 바꿔 입었어요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

합기도가 격해요? 아니면 태권도가 격해요?

세민

최세민체육진흥과장

아무래도 겨루는 쪽이니까 합기도가 조금 더 격할 것이라고, 네.

이봉관위원장

그래도 5년에 두 벌 입은 거예요. 아무리 2시간씩, 3시간씩. 우리가 예산이 풍부하고 그렇게 되면 해 주는 것은 좋아요, 다 시를 위해서 하는 거니까. 그렇지만 필요 없는 돈을 쓰니까 지적을 하는 것이고 또 너무 넘쳐나서 문제가 되는 것이고 적당히 해야 하는데 너무 넘쳐나는 거예요. 그럼 뭐냐, 아주 우리 시의원들을 우습게 보는 거예요, 저기가. 내 누구라고는 얘기 안 하겠습니다. 대표가 우습게 보는 거예요. 시에서 이렇게 많이 주는데 의원들 신경 쓰겠어요, 시장님하고 국장만 꼬시면 되는데? 이딴 식으로 운영하면 안 된다는 거예요. 제가 얘기한 부분은 다시 한번 점검하시고 마지막으로 직장부 운동 숙소 있잖아요. 그것은 추경에 예산을 잡아서 도배장판이라든지 거기 가전제품이 오래됐을 거예요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

그렇죠?

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

그런 것 교체해 줄 수 있도록 추경에 예산을 좀, 견적을 뽑아서 잡아 놓으세요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

이봉관위원장

보고해 주시고.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

네, 이상입니다. (

박소영위원

- 발언 신청) 박소영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 추가 질의를 좀 하겠습니다. 우리 시흥시체육관 내 공공요금이나 이제 뭐 동력비 이런 것은 지금 현재 어디에서 나가고 있었어요?

세민

최세민체육진흥과장

그게 당초에는 올해까지는 도시공사에서 나갔던 사항이고요. 이게 이제 이번에 6개 저희 민간 위탁으로 넘어가면서 그 예산 동력비나 그런 것도 도시공사에서 기존 자료 활용을 가지고 했습니다.

박소영위원

네, 도시공사에서 관리하는 공공 체육 시설은 지금 이렇게 위탁으로 빠진 것 말고도 더 있죠?

세민

최세민체육진흥과장

크게 말씀드리면 저희 도시공사에서 직접 관리하는 것은 뭐 수영장이라든지 뭐 그런 것은 또 도시공사에서 직접 관리하고 있습니다.

박소영위원

그러니까 뭐 어울림국민체육센터라든가 이런 것은 다 따로 있어요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

근데 공공 체육 시설이라고 부르는 곳에서 지금 다섯 가지만 민간 위탁으로 빠졌잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그러면 지금 여기에서 도시공사에 있었던 이 비용하고 이거랑 좀 맞아야 될 것 같은데 혹시 체크해 보셨어요? 그러면 출연금에서 줄여야 되고요. 그렇죠? 우리 예산을 세웠으니까.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

그러면 출연금에서 빠졌나요?

세민

최세민체육진흥과장

그것은 저희가 도시공사 인건비라든지 다 빠져 있습니다.

박소영위원

혹시 얼마가 빠졌나요?

세민

최세민체육진흥과장

그 인건비······.

박소영위원

그러니까 저희한테 민간 위탁 하려고 동의를 받으실 때 뭐 비율을 이렇게 보셨을 것인데 그 비용대로 출연금에서 빠졌던가요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

확인하셨어요?

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

확인이 안 되는 것 같은데? 이것은 도시공사에 물어봐야 될 것 같습니다. 도시공사 출연금 뭐 거기 안에서 확인해 봐야 될 것 같고요. 305페이지 지금 보면서 얘기드렸던 것인데 체육관하고 암벽장의 기본 경비 여기가 가장 크네요, 1억 6,000만 원.

세민

최세민체육진흥과장

시설 규모라든지 또 저희가 안전 쪽이라든지 좀 더 다른 시설보다는 또 대규모 시설이고 해서 좀 약간 많이 산정돼 있습니다.

박소영위원

그러니까 정수기 임차료라든가 이런 것들이 시흥시체육관 내에 전체적인 것을 다 얘기하는 거죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

위탁 용역비, 위탁 용역비에 또 인건비가 들어갈까요? 9,000만 원.

세민

최세민체육진흥과장

아닙니다. 저기 인건비는 저희가, 네.

박소영위원

인건비는 따로예요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

이것은 그냥 운영비인 것이고, 아, 여기 있네요. 8억 3,000만 원이 인건비네요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그러면 시흥시체육관에는 몇 명이 있는 거예요? 뭐 상주하지 않는 것이고 계속 다니는 건가요?

세민

최세민체육진흥과장

어떤 분을 말씀······.

박소영위원

지금 다섯 곳에 민간 위탁을 할 때에 관리자나 지도자나 한 명씩 이렇게 있는데······.

세민

최세민체육진흥과장

거기 이제 관리자도 있고······.

박소영위원

관리자들이 이쪽 시설에 상주하거나 그러지는 않으세요?

세민

최세민체육진흥과장

이제 각각 하나의 관리자를 포함해 가지고 여러 기간제도 있고 그다음에 우리가 클라이밍 같은 경우는 체육 지도자가 또 있기 때문에 그런 분들은 거의 체육관 쪽에서 좀 머무르고 저희가 다른 그 체육관 같은 데 소규모 체육관은 기간제분들이나 그런 분들이 가서 직접 청소도 하시고 그렇게 이동성······.

박소영위원

거기 체육관에 있을 만한 곳이 있어요? 뭐 상주에서 뭐 쉬거나 어떤 뭐······.

세민

최세민체육진흥과장

기존에 도시공사가 관리를 했던······.

박소영위원

그러니까 도시공사가 빠져 주나요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

사무실을?

세민

최세민체육진흥과장

거기는 도시공사가 기존에는 관리를 했었던 거였고······.

박소영위원

도시공사가 쓰던 사무실을 빼주면 거기에 민간 위탁 하는 곳이 들어가는 그런 구조가 되는 건가요?

세민

최세민체육진흥과장

그렇게 지금 생각하고 있습니다.

박소영위원

언제 그 민간 위탁 해요?

세민

최세민체육진흥과장

지금 모집 공고 중에 있고요, 저희가 그것 끝나면 별도로······.

박소영위원

언제까지 공고예요?

세민

최세민체육진흥과장

12월 8일로 지금 예정돼 있습니다.

박소영위원

그것 그 차례 절차 진행될 때 좀 보고를 부탁드리겠습니다.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네. 알겠습니다.

박소영위원

이백구십, 아, 잠깐만요. 289페이지입니다. 정왕권 녹지 내 체육 시설 도시 계획 시설 결정 변경인데요, 이게 지금 제가 기사를 좀 봤는데 기사 안에서는 이미 그 조감도나 이런 것들이 나왔더라고요.

세민

최세민체육진흥과장

아, 조감도요?

박소영위원

네.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그러니까 용역을 한 거죠?

세민

최세민체육진흥과장

저희가 기존에 용역은 그 타당성 용역이라고 해가지고 정왕동 쪽에 체육 시설 추가로 들어설 만한 곳을 저희가 뭐 법적으로라든지 위치라든지 어느 정도 타당성 용역을 한 것은 있습니다.

박소영위원

이게 체육 시설이 그러면 실외 체육 시설이에요? 아니면 다목적 체육관이에요?

세민

최세민체육진흥과장

지금 실외 체육 시설로 해서 타당성 용역은 지금 저희가 검토한 사항입니다.

박소영위원

제가 지금 체육 시설을 좀 보고 있는데 뭐 토지를 수용한다든가 이런 문제가 좀 있었다라고 제가 뭐 시정질문할 때나 5분 발언할 때 이렇게 말씀드리긴 했는데 여기는 지금 녹지를 그러면 변경하겠다는 거예요, 체육 시설로?

세민

최세민체육진흥과장

완충 녹지를 저희 체육 시설 부지로 저희는 그렇게 지금 검토하고 있습니다.

박소영위원

그럼 혹시 이것에 대해서 주민분들의 어떤 의견을 듣거나 아니면 여기가 지금 정왕3동에 해당하죠?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그 3동의 어떤 요구 사항이, 요청 사항 이런 것들이 있어서 혹시 진행되고 있는 건가요?

세민

최세민체육진흥과장

위원님, 그것은 아니고 옛날부터 정왕3동이 지역적으로 조금 오이도를 포함해 가지고 그때 옛날부터 주민들은 3동에만 체육 시설이 없다는 민원이 옛날부터 있었던 것은 사실이고요. 그래서 저희가 그때 오이도 쪽 입구에 삼각형 부지라고 따로 있는데 그것에 대해 오이도 주민들이 많이 요청을 했었던 사항이었고 그래서 이제 뭐······.

박소영위원

오이도 주민분들은 거기다가 맨발 걷기 뭐 이런 거 해 달라고 하시던데, 쉼터랑.

세민

최세민체육진흥과장

처음에 할 때 어촌계니 뭐니 그런 분들은 족구장 하나도 없다 그 얘기는 계속해서 검토를 했던 사항입니다.

박소영위원

다시 한번 말씀드릴게요. 제가 이 실외 체육 시설을 보면서 다수의 주민이 사용하기보다는 어떤 동호회나 협단체에서 사용하는 빈도수가 더 높다 이런 얘기를 좀 드리긴 했는데 실은 체육 시설 이게 주민분들의 의견을 좀 들어봐야 되지 않을까라는 생각이 들어요. 그러니까 왜냐하면 뭐 신년회나 이럴 때도 이렇게 많은 얘기가 나오긴 했었어요. 근데 실내 체육 시설, 그러니까 체육관을 말씀하셨지 어떤, 그러니까 함송체육관이 정왕4동에 있잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

박소영위원

그러니까 3동에 체육 시설도 없을 뿐더러 체육관이 없기 때문에 그런 것을 요구하신 얘기들을 들은 적이 있어요. 그런데 여기가 실내 체육 시설이 되면 이게 주민들이 사용하시기보다는 또 예약제로 해서 그 협회에서 사용하지 않을까라는 우려가 있거든요. 그러면 주민의 민원으로 시작돼서 한 이 내용들이 결국에는 주민들한테 돌아가지 않고 그냥 뭐 동호회나 이쪽으로 가지 않을까라는 염려가 있어서 실은 뭐 주민분들은 그래요. 그 옆에 우리 학교 개방하고 있잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네. 그렇습니다.

박소영위원

학교 개방을 하는데 학교가 그 교장 선생님들의 재량에 따라 문을 안 열어주시기도 하고 안전 관련한 것 때문에 저희가 지원금을 드리더라도 돈 안 받고 안 열겠다 하시거든요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

박소영위원

그래서 저희가 조금 같이 논의하고 협의해서 운동장 개방이라도 좀, 체육관 아니고 운동장 개방이라도 좀 해 주시면 안 될까 이런 얘기들을 좀 하고 있어요. 그러니까 이런 것들을 먼저 해야 사실 우리 주민분들이 바로 옆에 있는 체육관이라든가 학교라든가 이런 것을 좀 쓸 수 있지 않을까 싶은데 이런 노력은 사실 보여지지는 않고 체육 시설 조성? 모르겠어요. 이것을 또 원하시는 또 주민분들도 계시긴 할 거예요. 그런데 다수의 주민분들을 위한 공간을 우리는 더 고민해 봐야 될 것 같은데.

세민

최세민체육진흥과장

코로나(coronavirus) 때 학교에 있는 실내 체육관이 많이 좀 폐쇄가 됐던 건 사실이고요.

박소영위원

네, 그래서 다시 여시면서······.

세민

최세민체육진흥과장

네, 많이 열어가지고 지금은 실내 체육관에 대한 것도 있지만 또 실외에도 같은 수요는 있는······.

박소영위원

네, 네. 제가 시간이 별로 없어갖고, 지금 정왕3동하고 오이도 얘기하셨는데 이제 옥터초랑 서해초가 저희 정왕3동에 있어요. 학교 운동장이나 학교 체육관을 개방하는 것부터 먼저 좀 하면서 이 부분도 한번······.

세민

최세민체육진흥과장

그것은 한번 관계 부서하고 저희가 얘기를······.

박소영위원

네, 동하고 같이 한번 얘기해 봤으면 좋겠는데요.

세민

최세민체육진흥과장

아까 옥터초하고 어디 말씀하셨죠?

박소영위원

서해초등학교요.

세민

최세민체육진흥과장

아, 서해초요? 네.

박소영위원

그래서 이 체육 시설 뭐 해서 변경하는 것, 변경하는 게 사실 비용도 들어가고 뭐 이런 부분들이 있는데 주민들이 원하시면 해 드려야 되는 것은 맞지만 저는 이게 주민들을 위한 것인지를 다시 한번 생각해 봐야 돼서 일단 동하고 학교하고 주민분들하고 한번 만나서 의견을 들어보시면 어떨까 싶거든요.

세민

최세민체육진흥과장

저희가 만약에 용역 하기 전에 사전에 주민들하고 한번······.

박소영위원

용역, 이것 도시 계획하는 게 8,000만 원이면 굉장히 많이 들어가는 거거든요.

이봉관위원장

박소영 위원님 질의를 마무리해 주시기 바랍니다.

박소영위원

네, 이것은 다시 한번 검토를 부탁드릴게요.

세민

최세민체육진흥과장

아, 위원님 그 8,000만 원은 또 도시 계획 시설 결정이 있고 또 소규모 환경 영향 평가가 있어서 그것 포함시킨 것이고요. 저희가 그것 때문에······.

박소영위원

이 내용을 좀 자세히 좀 주시고요. 한번 주민분들과 만나는 자리를 좀 가졌으면 좋겠습니다.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

박소영위원

네, 이상입니다. (

성훈창위원

- 발언 신청)

이봉관위원장

성훈창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성훈창위원

네, 과장님, 국장님, 지금 우리가 한정된 예산 가지고 이렇게 이봉관 위원장도 얘기하고 우리도 지금 얘기를 많이 하고 있는데 사실 문화나 관광이나 체육은 우리 시민들로 따지면 중산층이 즐기는 것이고 일자리나 소상공인 이런 것들은 진짜 어려운 사람들 해야 되거든요. 그런데 우리 한정된 예산 가지고 지금 국장님 우리 일반 예산의 몇 프로(%)가 복지로 가고 있는지 알아요? 네? 48프로(%) 가고 또 저희까지 일반 그 사회적 경제 이런 것까지 하면 한 55프로(%)가 이런 취약계층으로 가고 있는 거거든요, 예산의. 그러면 이분들은 지금 당장 일자리가 급한 거예요. 근데 우리 시가 지금 각 부서별로 예산을 배분하다 보니까 지금 그 일자리 같은 공공 일자리 4시간짜리도 삭감을 했어요. 물론 체육도 한 11억 원인가 삭감했죠? 우리 본예산에서 111억 원 삭감이나 11억 원 삭감했나?

세민

최세민체육진흥과장

120억 원 정도 작년······.

이봉관위원장

1,400억 원이요.

성훈창위원

향후에 어떻게 됐든 추경에 또 반영을 하고 하는데 현재 제가 생각하기는 어떤 체육이나 문화나 관광은 그래도 좀 낫다 그러니 아주 서민층 어려운 취약계층 좀 이런 쪽으로 예산이 이런 때는 배정이 돼야 우리 국민이 어떻게 보면 좀 차별화가 덜 되고 좀 먹고사는 데 도움을 주고자 이렇게 막 그 부서장님을 설득하고 우리 국장님을 설득하는데 좀 그렇게 생각을 하고서 이 예산을 들어줬으면 좋겠어요. 291쪽에 체육 시설 부설 주차장 유료화 시스템 3개소가 어디예요? 어디에 할 예정이에요? 291쪽에 그 위탁 공공 체육 시설 개보수 이게 부설 주차장, 아주 이거 뭐야, 잘 시작을 하는 것 같은데 이게 어느 지역인가요, 3개소가?

세민

최세민체육진흥과장

네, 위원님 말씀드리겠습니다. 그 3개소가 저희 시흥시체육관 주차장하고요.

성훈창위원

시흥시체육관.

세민

최세민체육진흥과장

시흥 하중 국민체육센터 주차장하고······.

성훈창위원

하중.

세민

최세민체육진흥과장

네, 그리고 정왕 어울림국민체육센터 주차장 3곳입니다.

성훈창위원

아, 포동은, 포동 좀 거기 할 수 없나?

세민

최세민체육진흥과장

포동은 이번에 485면 임시 주차장이 조성이 돼 가지고 지금 저희도 주말에 행사 때 갔는데 아직까지는 뭐 크게······.

성훈창위원

그것 오픈한 지 얼마 됐습니까? 이제 거기에 그 공간 있는 것을 알아서 렌터카 업체나 그 큰 차, 대형차 같은 것들 아니면 뭐 캠핑카인가 이런 것들이 이제 들어서면 이게 움직이질 않아요, 돈 안 받는 데가.

세민

최세민체육진흥과장

저희가 그 시설 안에 높이 차단제도 설치했지만 향후에 그런 어떤 장기 방치 차량에 대해서는 저희가 좀 연락을 하든 해서 좀 최대한 그것을 빼는 쪽으로 지금 생각하고 있고요. 그래서 관리를 저희가 좀 철저히 하도록 하겠습니다.

성훈창위원

그것 이용하는 사람들이 어떻게 이용하는지 알아요? 장기 주차를 어떻게 피하는 줄 알아요? 지금 에이라는 주차 구역에 주차했다가 이게 한 달 되면 또 그 옆 칸으로 옮겨요. 그래서 또 한 달 끌어요. 이 돈 안 받는 것은 이게 어떻게 감당하기가 어렵더라고요. 그래서 뉴스에도 계속 오르내리고 하는데 어떻게 됐든 이것 고민을 상당히 해서 뭐 어떻게 우리 공무원들이 뛰어서라도 하여튼 그런 부분을 최소화할 수는 있어야죠.

세민

최세민체육진흥과장

네, 그렇게 노력하겠습니다.

성훈창위원

그럼 다음은 저기 303쪽 아까 잠깐 얘기했는데 민간 위탁 아직 모집 공고 중이에요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

성훈창위원

그러면 언제쯤, 이게 1월 1일이면 이렇게 결정이 돼야 하잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

성훈창위원

그런데 그렇게 진행이 되겠어요?

세민

최세민체육진흥과장

아, 네. 저희가 그 일정에 맞춰서 조금 부족하지만 일정에 맞춰서 지금 준비 중에 있고요. 2026년 1월부터 정상적으로 할 수 있게끔 지금 준비하고 있습니다.

성훈창위원

그래요. 이렇게 잘 좀 진행해 줬으면 좋겠고, 일단 그 외에 좀 말씀드리고 싶은 게 이제 우리 장곡 생활 체육 시설이 12월 중에 완공 계획이잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

성훈창위원

이게 도시공사로 넘어가잖아요.

세민

최세민체육진흥과장

네.

성훈창위원

그런데 도시공사에 올 예산은 어떻게, 이게 가도 그쪽 그렇게 민간 위탁으로 나가니까 인원 뽑고 그러는 것은 없는 거예요?

세민

최세민체육진흥과장

그것은 사전에 도시공사하고 다 협의가 끝나가지고요. 그쪽에서 나름대로 지금 준비하고 있습니다.

성훈창위원

그러니까 추가로 예산은 편성 안 해도 된다 이거죠? 뭐 목감어울림센터2 수영장도 그렇고 뭐······.

세민

최세민체육진흥과장

네, 원래 배치 인원, 기존에 위탁, 민간 위탁하기 전에 도시공사에서 관리했던 그 도시공사 정규직이 있거든요. 그래서 그분들을 우선적으로 해서 하는 것으로 지금······.

성훈창위원

도시공사의 체육 시설 관리하는 사람들 이것 한번 용역을 좀 해 볼 필요가 없어요? 내가 보니까 이게 너무 이러다가 막 진짜 도시공사가 1,000명 뭐 이게 뭐 인원이 한없이 늘어나도 무언가 우리가 시설 하나 더 생겼으니까 한 10명 더 뽑나 보다 이렇게밖에 안 되잖아요. 이 인원 배치가 제대로 돼 있는지 우리 체육진흥과는 확실하게 뭐 이 정도면 된다 이렇게 생각하는 거예요? 한번 진짜 이 배치 인원이 예를 들면 시흥체육관에 5명 이게 적정한 인원인지 좀 이런 거 한번 우리 체육 시설에 대해서 저는 뭐 체육 시설뿐만 아니라 주차 시설도 그렇고 저는 늘 의문점을 가지고 있는데 주차는 그래도 무료 주차가 주차장이 많아서 좀 이해가 되는데 체육 시설은 좀 한번 이게 진짜 적정한 인원이 몇 명인지 이것을 한번 용역을 검토해 봤으면 좋겠어요. 고민 좀 한번 해 보셔요.

세민

최세민체육진흥과장

네, 알겠습니다.

성훈창위원

그러고요, 포동 운동장이 종합운동장, 올해 전혀 무슨 계획이 없죠, 2026년도에?

세민

최세민체육진흥과장

저희가 그 중앙투자심사 그것을 이제······.

성훈창위원

언제 신청할 건데요?

세민

최세민체육진흥과장

저희가 지금 한 연말 정도, 그러니까 9월 이후까지, 9월 달 이후에 신청하려고······.

성훈창위원

그러니까 2026년?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

성훈창위원

이렇게 이게, (과장에게 말하고 있는 국장에게) 말씀하세요, 국장님.

세민

최세민체육진흥과장

네, 죄송합니다.

성훈창위원

네, 용역, 이것 중투.

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

성훈창위원

지금 종합운동장이 중투 심사 통과하지 못하고 있잖아요?

세민

최세민체육진흥과장

네, 네.

성훈창위원

그래서 이것 계속 종합운동장으로 밀고 나갈 것인지.

세민

최세민체육진흥과장

지금 일단 그때 위원님도 별도로 좀 말씀해 주신 게 있었고 신현동 정책 간담회 때 정책 토론회 때도 말씀하신 게 있지만 현재 종합운동장은 저희가 조금 추진을 좀 하려고 지금 계속 생각하고 있습니다. 추진하고 있습니다.

성훈창위원

그러니까 이게 지금 한 10여 년간 이렇게 하다 보니까 늑대 소년, 양치기 늑대 소년 소리 듣는다고 그러잖아요. 그래서 이것은 어떻게든지 여러 각도로, 물론 종합운동장에 그런 용역은 했겠지만 또 전용 구장으로 바꾸는 이런 검토도 좀 한번 용역을 좀······.

세민

최세민체육진흥과장

위원님, 그것은 별도로 저희가 말씀드리겠습니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 발언 마무리해 주시기 바랍니다.

성훈창위원

네, 그다음에 그 게이트볼장 포동 그늘막 좀 어떻게, 그 예산이 이번에 반영이 됐나요? 한번 검토해 보는······.

세민

최세민체육진흥과장

예산 반영은 안 돼 있고요, 그때 말씀드렸듯이 거기가 허가 관련돼서 입구에 대한 토지 사용 승낙 때문에 좀 그런 것이 좀 있어가지고 그때 위원님한테도 말씀드렸듯이······.

성훈창위원

토지 사용은 출입구 쪽이잖아요, 그 안에 구장.

세민

최세민체육진흥과장

‘GB’에 대해서 이제 뭐 건축물이라든지 뭐 그런 게 만약에 행위 허가를 받게 된다고 하면 거기에 정식으로 저희 건축관리과 쪽에다 허가를 받는 사항도 있고 뭐 그렇게 하다 보면, 그것은 한번 저희가 그 토지 관련돼서는 위원님하고 별도로 저희가 협의하기로 했잖아요. 그것은 나중에 하겠습니다.

성훈창위원

알겠습니다. 이상입니다.

이봉관위원장

성훈창 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 체육진흥과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 체육진흥과장 수고하셨습니다. 업무에 복귀하셔도 되겠습니다. 잠시 휴식을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

17시 00분 회의중지

17시 19분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 시흥아트센터운영과 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다. 시흥아트센터과장께서는 소속 팀장을 소개해 주시기 바랍니다.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

(과장석 뒤에 서서) 안녕하십니까?

이봉관위원장

또 혼나려고. (마이크 끄고) 과장님, 정신 차려. 혼나려고.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

(발언대에 서서) 안녕하십니까? 아트센터운영과장 정성영입니다. 보고에 앞서 시흥아트센터운영과 팀장들을 소개해 드리도록 하겠습니다. 최지니 관리팀장입니다. 조영중 공연기획팀장입니다. 송치규 무대운영팀장입니다. 이상 시흥아트센터운영과 팀장 소개를 마치겠습니다.

이봉관위원장

시흥아트센터운영과장 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 시흥아트센터운영과 소관 예산안 전반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

이상훈위원

- 발언 신청) 이상훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 과장님, 고생하십니다. 몇 가지만 좀 질의를 드리려고 하는데 그 저희 333페이지 보면 시범 공연 및 준공 축하 공연이라고 있어요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이상훈위원

시범 공연을 하겠다는 말인 건가요? 아니면 이게 뭐 무슨 의미인 걸까요?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

이 시범 공연이라는 것은 어떤 공연이냐면요, 저희가 이제 공연장을 짓고 나면 음향 파트 설비 따로 하고 조명 파트 설비 따로 하고 기계 파트 설비를 따로 해서 각 파트당 테스트를 합니다. 그런데 이게 공연할 적에는 이 3개가 한꺼번에 믹스(mix)가 돼서 가거든요. 그런데 그 테스트를 대략적으로 한 2개월에서 3개월 정도를 하게 됩니다. 그래서 그때는 시민들을 그냥 초대를 해서 저희가 일반적인 공연들은 대부분 유료로 가지만 이때는 이제 시민들을 초대를 하면서 기계, 음향, 무대를 전부 다 테스트하는 기간이라고 보시면 되겠습니다.

이상훈위원

그러면 이제 여러 뭐 예술 단체라든가 이런 분들의 출연료라고 이해를 하면 되나요?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 그렇습니다.

이상훈위원

1회가 아니라?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 네. 왜냐하면 장르별로 기계의 용기가 다르기 때문에 모든 장르를, 복잡한 장르를 최대한 저희도 테스트를 해 봐야 이게 안정적인지 아닌지가 검증이 되거든요.

이상훈위원

그런데 그 시범 공연 한 번 하는데 1,200만 원씩 들어가요?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

그 이상도 들어갑니다.

이상훈위원

아, 그렇죠. 어느 누가 오느냐에 따라 달라지는 것은 알겠는데 테스트라면서요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 그런데 이것은 예술 단체가 그냥 간단한 공연이 아니고요. 연극이면 연극 무대 세트서부터 대부분 중대로 보셔야 됩니다. 간단한 그냥 공연이 아니고요. 중대 공연으로 보시면 될 것 같습니다.

이상훈위원

그러면 준공 공연 4,000만 원은 어디에 하시려고······.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

준공 공연은, 준공은 주로 지역 예술 단체들하고 그다음에 스타성을 가지고 있는, 1개 단체 대표성을 가지고 있는 지역 예술 단체들이 전부 다 들어와서 축하의 어떤 향연으로 보시면 될 것 같습니다.

이상훈위원

그러면 예총이 하게 되나요?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

예총도 들어올 수 있고, 예총도 들어올 수도 있고 지역 예술 단체도 전부 다 축하의 어떤 그런 장이라고 보시면 되겠습니다.

이상훈위원

그럼 이 4,000만 원도 한 개의 단체가 가져가는 게 아니라······.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

아니죠, 네.

이상훈위원

여러 단체에 다 들어간다?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 맞습니다. 지역 예술 단체가 대부분이라고 보시면 되겠습니다.

이상훈위원

그러면 그 뒷장에 순수 예술 공연에서 5,000만 원짜리 두 작품, 3,500만 원짜리 두 작품 들어가 있어요. 이것은 어떻게 하시려고······.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

이 순수 예술 작품이라면 테스트 공연을 말씀하시는 건가요?

이상훈위원

아니요. 그 뒤에 순수 예술 기획 공연 해서 앞엣것은 시범 공연이라고 이해를 했고 뒤엣것이 5,000만 원짜리 두 작품, 3,500만 원짜리 두 작품이에요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

아, 네, 네. 이게 소위 테스트 공연이라고 보시면 되는데요, 저희가 5,000만 원짜리 두 작품하고 3,500만 원짜리 두 작품 해서 총, 이제 이것은······.

이상훈위원

테스트를 앞에 하셨잖아요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

이것은 순수 예술 기획 공연이기 때문에 연간 사업이라고 보셔야 됩니다. 이것은 테스트 공연이 아니고요, 연간 사업으로 보셔야 됩니다.

이상훈위원

연간 그러면 5,000만 원짜리 두 개랑 3,500만 원짜리 두 개.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

내년 12월까지, 네.

이상훈위원

12월까지 네 작품을 하시겠다?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 네. 맞습니다.

이상훈위원

그럼 네 작품 이해했고 뒤에 1억 원짜리 두 작품이 또 있어요. 이건 뭐죠?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

이것은 이제 대중 예술 1억 원짜리, 몇 페이지 말씀하시는 거, 아, 이것······.

이상훈위원

사백삼십, 아, 네. 바로 뒤에 한 장 뒤로 넘긴······.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

대중 예술 기획 공연 이것은 대중 공연을 얘기합니다.

이상훈위원

그러면 공연을 몇 개를 하시는 거예요, 계속?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

저희 일반적으로 공연장에서 이거 전부 다 유료고요. 이런 것은 전부 다 유료고, 저희가 일반적으로 기획 공연이 적게는 대여섯 개부터 많게는 10개 정도 되고요. 그다음에 나머지 대관 공연이 들어가고요. 그 이렇게 좀 혼합을 합니다, 네.

이상훈위원

그러면 뒤에 343페이지에 ‘K-앙상블’이라고 해서 이것도 2억 원짜리가 또 있어요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

이것은 시흥시를 대표하는, 이제 아트센터에서 시흥시를 대표하는 그 콘텐츠, 축제의 어떤 그런 페스티벌이라고 보시면 되겠습니다. 이것은 이제······.

이상훈위원

그래서 지금 이게 무슨 말이냐면 제가, 과장님이 예를 들어서 뭐 이름만 붙이면 공연은 100개가 될 수도 있고 1,000개가 될 수 있다라는 것처럼 들려요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

아닙니다, 네.

이상훈위원

그러니까 지금 제가 왜 이런 얘기를 드리냐면 우리 행사비 다 거의 삭감됐고 문화예술과의 공연 뭐 할 거 없이 다 많이 삭감됐고 그 비용이 다 어디 갔다 했더니 여기 다 들어가 있어요. 그런 관점에서 봤을 때 좀 어떻게 보세요?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

위원님, 이것은 좀 오해의 소지가 있는데요, 어느 저기든지 전문 공연장이 지어지면 전문 공연장의 역할에 크게 다섯 가지 사업이, 이게 지속 사업이 들어가거든요. 그래서 첫 번째 뭐냐면 기획 공연, 이건 뭐냐면 시민들한테 좋은 콘텐츠, 아주 고급스러운 콘텐츠를 저렴하게 혜택을 줄 수 있는 어떤 기회 제공을 하는 것이고 여기에는 국비 지원 사업까지 다 포함되어 있고요, 그다음에 두 번째는 대관 사업, 소위 말해서 돈을 벌어야 되죠, 운영 기초, 운영비는 나와야 되니까. 네, 기초 운영비는 나와야 되니까 그런 사업을 하기 위해서 대관 사업을 하게 되면 대관료를 전부 다 받고 또 좋은 어떤 그런 콘텐츠가 들어올 수 있도록 저희들이 노력을 해서 홍보를 하게 되겠고요. 그다음 하나가 그 국도비 사업 해서 지자체 예산만으로는 사실 지역 시민들에게 고급 콘텐츠를 계속해서 제공해 줄 수가 없습니다. 그래서 문체부에서 순수 예술 기반으로 해서 굉장히 많은 어떤 그런 정책 지원 사업들이 나오는데 그런 것까지 공모를 해서 지원하는 그런 사업이 되겠고요. 그다음이 전시, 전시 사업 이것도 마찬가지로 대관하고 그다음에 기획 사업이 또 나눠지겠고요. 그다음에 교육 사업이 들어갑니다. 그래서 이렇게 크게 다섯 가지 공연 사업들이 들어가게 되는데 그 각 다섯 가지 공연 사업에서도 그 기획 공연에서도 별도로 얘기되는 게 뭐냐면 각 지자체마다 특정적인 그 도심의 아주 특화된 그런 페스티벌이 하나씩 열리거든요. 뭐, 예를 들면 재즈 페스티벌, 그다음에 교향악 축제 뭐 이런 것들이 대표성의 사업들이 생기는데 시흥시는 시흥시만의 어떤 ‘K-보이스(voice) 앙상블 국제 페스티벌’이라는 콘셉트로 해서 그 사업으로 좀 대처를 하는 상황이기 때문에 모든 예산들이 이쪽에 집중된다는 그런 것은 오해의 소지가 좀 있습니다.

이상훈위원

그러니까 물론 오픈을 했으면 공연도 많이 넣어야 돼요. 저는 이거보다도 더 넣어야 된다고도 생각을 해요. 그런데 제가 말하는 문제점은 뭐냐면 다른 것들은 급하지 않아서······.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이상훈위원

사실 급했겠죠. 급한데 급하지 않다고 판단을 해서 나름대로 추경에 잡으려고 다 순서를 뒤에 배치를 한다거나 이렇게 했어요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이상훈위원

그런데 이 아트센터 저도 엄청 기대를 하고 있는 곳 중의 하나인데 실질적으로 가을에 오픈할 가능성이 되게 높아요, 제가 봤을 때는.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 그럴 수도 있죠.

이상훈위원

그러면 우리가 3월에 추경도 있고, 7월, 8월에 또 추경도 있고 그 시점에 할 수 있었을 텐데······.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이상훈위원

이것을 미리 배치함으로써 기존에 문화예술과나 관광과에서 해야 되는 축제의 예산들이 다 빠졌다, 전 이렇게 봐지는 거예요, 전체적 큰 틀에서 봤을 때.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

그것은 위원님, 제가 답변을 잠깐 드리면요, 이것은 투융자 심사를 통해서 저희들이 심의를 다 받았고 그래서 얘기인데 사실은 위원님 말씀하신 대로 저희가 전반부에 실질적으로 그 예산이 좀 투입되는 것 말고는 나머지는 사실 한 50프로(%)는 후반부에 투입될 가능성이 높습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 위원님이 지적하신 말씀이 맞고요. 다만 저희들이 다른 예산에 대해서는 전반적으로 다 배치를 했는데 이것은 이제 투자 심사를 받으면서 예산을 어느 정도 저기에 대해서 배치를 한 거기 때문에 사실상 전반부에 쓰는 돈과 후반부가 또 나눠지는 게 맞습니다.

이상훈위원

그러니까요. 거의 후반부에 쓰여질 텐데 다른 예산들은 다 삭감했는데 여기만 올라오니 그런 부분이 안타까운 거예요. 그런데 뭐 예산법무과에 얘기를 해야 되나 이것을, 그런 생각도 들고 어쨌든 최고의 무대를 해 주기 위해서 노력하시는 것도 너무 잘 알고 그래서 조수미 분도 모시고 오셔서 정말 배곧에 큰 축제를 만들어 주셨고 너무 감사한데 너무 안타까운 마음에 제가 이런 말을 드리는 것 같기는 합니다.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 이해합니다.

이상훈위원

그래서 잘해 주셨으면 좋겠고 시민들은 더 잘 아시다시피 정말 높은 퀄리티(quality)를 바라실 것이고 또 그 퀄리티를 제가 우려하는 것은 우리 시에서 처음 한다고 해서 좀 가격을 저렴하게 하는 행위들은 전 좀 지양했으면 좋겠어요. 어떤 문화예술의 가치더라도 내가 공짜로 한다거나 싸게 가면 그 예술의 가치는 더 작게 느껴질 건데 뭐 예술회관이나 이런 데서 하는 것도 15만 원, 16만 원, 20만 원도 넘어가잖아요. 전 근사치라도 금액을 맞췄으면 좋겠고 그럼에도 보고 싶은 시흥시민들이 있을 거니까 좀 가격 선정할 때 저희 의견도 좀 많이 반영해서 해 주셨으면 바람 한번 드리겠습니다.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 최대한 저희들이 노력해서 그 가격을 맞추도록 하겠습니다.

이상훈위원

네, 이상입니다.

이봉관위원장

이상훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실, 저기 과장님!

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이봉관위원장

331페이지 한번 볼까요?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

삼백삼십······.

이봉관위원장

1페이지.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

331페이지요, 네.

이봉관위원장

그 유니폼 있잖아요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 네.

이봉관위원장

내가 부탁 좀 드리겠는데 제발 우리 시흥시 유니폼들 보면 후지꾸리해요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이봉관위원장

좀 어차피 아트센터가 새로 개관을 하는데 유니폼을 제대로 입어야 아트센터의 품격이 나오는 거예요. 그래서 이 유니폼비가 조금 덜 잡힌 것 같고 조금 타이트(tight)하게 잡은 것 같아서 말씀을 드리는 것이고 하여튼 간 유니폼만큼은 좀 뭐 고급스럽게, 네?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이봉관위원장

그렇게 해서 예산을 좀 분배해서 잡아주세요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이봉관위원장

그때 보고 유니폼이 후지꾸리하다 그러면 알아서 하세요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 알겠습니다.

이봉관위원장

네?

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 최대한 저기 럭셔리(luxury)하게······.

이봉관위원장

럭셔리하게 해야 되는 거예요.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네, 그렇게 맞추겠습니다.

이봉관위원장

그 매표원도 마찬가지고 안내원도 마찬가지고.

성영

정성영시흥아트센터운영과장

네.

이봉관위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 시흥아트센터운영과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 문화체육관광국장, 시흥아트센터운영과장 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 제7차 자치행정위원회는 12월 4일 오전 10시에 개의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시 31분 산회