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부산 북구의회 발언

박순자 의원 발언

제281회 제6차 경제도시위원회2025-12-05

박순자 의원 프로필 보기 →

박순자위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제281회 북구의회 제2차 정례회 경제도시위원회 제6차 회의를 개회합니다. 1. 2026년도 예산안 2. 2026년도 기금운용계획안
의사일정 제1항 경제도시위원회 소관 2026년도 예산안, 의사일정 제2항 경제도시위원회 소관 2026년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 오늘은 먼저 토지정보과 소관 2026년도 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 심사 방법은 일문일답식으로 하겠으며 질의하실 위원께서는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바라며 관계 공무원님께서는 질의 내용을 정확하게 파악하여 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김정원 위원님 질의하십시오.

김정원위원

과장님, 489페이지에 저희 부동산중개업 관리에 공인중개사 역량교육이 230만 원 신규사업인 것 같아요. 맞습니까?
갑수

최갑수토지정보과장

예.

김정원위원

그 신규사업이 이렇게 새로 된 그 연유에 대해서 좀 설명을 부탁드릴게요.
갑수

최갑수토지정보과장

지금 요즘 전세사기나 좀 문제가 많이 대두되는 것도 있고 그 공인중개사에 대한 교육을 시켜 달라는 요구가 좀 많았습니다. 그래서 작년에 추경에 예산편성해서 1차 한 번 교육을 했고 그래서 내년에도 그 반응이 좋아서 중개사분들도 좀 그 교육하신 거에 대해서 만족도가 높아서 내년에도 다시 교육을 추진하고자 합니다.

김정원위원

그럼 우리 1차 추경에 편성한 교육이 1회차였나요?
갑수

최갑수토지정보과장

예. 올해 1회차였습니다.

김정원위원

그러면 이제 이번에 230만 원은 몇 회차 구성 계획입니까?
갑수

최갑수토지정보과장

내년에 2회차 예산입니다.

김정원위원

그러면 2회차 구성은 나중에 계획 세우기 나름이시겠네요? 뭐 어쨌든 공인중개사에 요구, 필요한 교육을 수렴할 수도 있는 것이고 아니면 지금 현재 대두되고 있는 전세사기에 관련한 것이 될 수도 있는 거고 그거는 나중에 계획에 반영된 거는 없고 계획을 해야 되는 것인가요?
갑수

최갑수토지정보과장

저희가 그 예산편성한 거는 올해 교육한 거를 기준으로 해서 그 예산편성을 했습니다. 그래서 전세사기 관련 그다음에 중개업자들에 대한 그 업무처리 절차나 아니면 관련 세법 같은 거 이거 교육하는 거 그 예산 그대로 편성을 했습니다.

김정원위원

우리 공인중개사 북구에 몇 분 정도 계세요? 지금 현재 업을 하고 계신 분들.
갑수

최갑수토지정보과장

한 360개소 정도 있습니다.

김정원위원

그럼 어쨌든 교육이 그 성과가 좋았고 반응이 좋았다 하니까 편성하신 것 같은데 이제 이 360개소의 이분들이 더러 참여할 수 있도록 많이 협조 구하셔서 하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
갑수

최갑수토지정보과장

알겠습니다. 올해는 지금 한 절반 정도 참석을 하셨는데 내년에는 더 많은 인원이 참석할 수 있도록 노력하겠습니다.

김정원위원

예, 감사합니다.

박순자위원장

김정원 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 과장님.

「없습니다.」하는 위원 많음

갑수

최갑수토지정보과장

예.

박순자위원장

그 업소에, 업장에 그 집주인에게 계약기간이 2년이 지났을 때 이제 집주인이 달세를 올릴 경우에 몇 % 올리는지 정해져 있죠?
갑수

최갑수토지정보과장

다시 한번 말씀해 주시죠.

박순자위원장

그러니까 이제 계약기간이 2년을 처음에 하고 들어왔는데 2년이 지났습니다. 그 재계약을 할 때 그 달세를 올리는 게 우리가 뉴스나 이렇게 매스컴에 보면 몇 % 올릴 수 있다라고 이렇게 들었거든요. 그게 우리 구청에서는 이게 정해진 방침이 있습니까? 몇 % 올릴 수 있다.
갑수

최갑수토지정보과장

특별하게 저희가 결정을 해놓은 그런 사항은 없습니다.

박순자위원장

그러면 매스컴에서만 얘기하는 거네요? 정해져 있는 건 없네요?
갑수

최갑수토지정보과장

예. 법 내에서는 그런 조항은 없습니다.

박순자위원장

그리고 또 하나 더 물어보겠습니다. 이사를 가게 됐습니다, 어떤 세대가 아파트로. 그럼 부동산 공인중개사를 통해서 물어봤는데 차를 한 가구당 몇 대 댈 수 있다는 그런 기준이 있죠?
갑수

최갑수토지정보과장

아파트 내의 규정 말씀하시는 거죠?

박순자위원장

그렇죠. 그 아파트에 차를 한 가구당 몇 대를 댈 수 있다. 차를 이렇게 댈 수 있는...
갑수

최갑수토지정보과장

그거는 지금 아파트별로 자체 내부규정이기 때문에 뭐 저희가 관여를 할 수는 없는 사항이고 그 저희들이 아파트 같은 경우도 그 대수에 따라서 주차비가 차이가 나는 건 있습니다.

박순자위원장

아, 그런 제가 이제 물어보는 건 그 얘기가 아니고요. 이사를 가려고 합니다. 그럼 공인중개사에서 한 가구당 2대를 댈 수가 있다 이렇게 얘기를 했단 말이에요. 근데 실제로 들어가 보니까 2대를 댈 수 있는 게 아니고 이제 그 공인중개사에서 하는 말이 여기에는 세컨하우스로 이렇게 이용하는 그 아파트 주민들이 많아서 차를 많이 안 대기 때문에 그렇게 댈 수 있을 거라고 생각을 해서 말을 했다라고 하더라고요. 이거는 좀 문제가 되지 않나요? 그렇게 해서 계약을 파기했을 때.
갑수

최갑수토지정보과장

그거는 중개사가 설명의무 위반이 될 소지가 있는 것 같습니다. 그거는 한번 저희가 상급기관에 문의를 해서 질의를 해 봐야 될 것 같습니다.

박순자위원장

예, 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 토지정보과 소관에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 모두 수고 많이 하셨습니다. 그리고 북구 발전과 주민의 복리증진을 위해 헌신적으로 일하시다가 오랫동안 몸담았던 공직을 떠나는 최갑수 토지정보과장님께 그간 노고에 대해 위원회를 대표해서 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 과장님, 공직 생활을 마무리하시면서 소회의 한 말씀 부탁드립니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

갑수

최갑수토지정보과장

감사합니다. 35년이라는 시간이 진짜 눈 깜짝할 순간에 지나간 것 같은 그런 느낌이고요. 그동안 저희 위원회에서 위원장님과 부위원장님 그리고 여러 위원님들이 많이 도와주셔서 아무, 큰 과오 없이 이 자리에 서게 된 것 같습니다. 그리고 주위 동료 여러분들이 많이 도와주셔서 아무 탈 없이 가정으로 돌아가게 된 것 같습니다. 이 자리를 빌려서 감사드리고 그다음에 저는 가정으로 돌아가지만 북구에서 계속 거주를 하기 때문에 북구의 발전을 계속 기원하겠습니다. 감사합니다.

박순자위원장

최갑수 과장님, 항상 행복하시기를 기원드리면서 우리 구 발전을 위해서 지속적인 관심을 가져주실 것을 부탁드립니다. 그동안 감사했습니다. 그럼 다음 부서에 대한 심사 준비를 위해 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

10시08분 회의중지

10시09분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 안전총괄과 소관 2026년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김기현 위원님 질의하십시오.

김기현위원

김기현 위원입니다. 설명서 240페이지랑 예산서를 보게 되면 499페이지죠. 이제 여름철 물놀이 지역 안전관리원 인건비 4대 보험금 분담금이 이제 530만 원으로 감소됐고 설명서 보면 12명 근무에서 10명으로 올해는 줄인다고 하셨는데 그 부분에 대해서 간략하게 설명 좀 부탁드립니다.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 우리 그 대천천 구역이 내수면 물놀이 안전관리 구역입니다. 구역이고 인원이 지금 12명에서 10명으로 감축된 부분은 올해 예산편성 할 때는 12명으로 저희가 예산편성을 했었는데 올 초에 행안부에서 물놀이 안전관리 기간을 통상 저희가 6월 하순부터 8월 말까지 이렇게 운영을 하는데 9월에도 좀 날씨가 덥다 보니까 이용 주민들이 있어서 9월 말까지 안전관리 기간을 좀 연장을 했습니다. 그렇다 보니까 저희가 일단 좀 기간을 늦추고 인력 채용을 조금 줄이면서 이렇게 운영을 하게 된 부분이고 이렇게 인력을 줄이면서 저희가 평일하고 주말 근무하는 체계를 좀 달리 해서 인원을 좀 달리하고 주말에는 전체 인원이 근무하고 주중에는 월, 화, 수, 목은 조금 인원을 줄이는 방향으로 준비를 하고 있고 또 위험지역인 애기소 구역에는 고정 인원을 배치를 하고 기타 지역에는 좀 예방 순찰하고 계도하는 위주로 좀 운영체계를 조금 개선해서 올해 운영을 했다는 말씀을 드리겠습니다. 그래서 내년에도 지금 그렇게 운영을 하고 그럼에도 사실은 조금 예년에 비해서는 인력이 조금 줄어든 측면이 있기 때문에 이 부족한 부분은 저희가 필요하면 추경에 저희가 요청을 할까 이렇게 생각 중입니다. 시나 중앙에도 조금 시비나 국비 지원도 요청을 한번 건의를 해볼 계획이고요.

김기현위원

그러면 아직 채용은 안 된 겁니까? 채용 예정입니까?
창영

문창영안전총괄과장

채용은 통상 저희가 뭐 4〜5월에 하고 5〜6월에 이렇게 채용을 하고 있습니다.

김기현위원

그 작년 예산 심사 때도 저희가 이거에 관련해서 질의를 드렸고 이제 과장님께서 좀 신속한 대처라든지 이런 부분에 대해서 채용 연령대를 좀 낮추는 방안을 검토하시겠다 했는데 그 부분은 올해도 좀 적용을 시키실 예정입니까?
창영

문창영안전총괄과장

지난 해 행감 때였던 것 같습니다. 저희가 자격증 등을 좀 갖춘 자를 좀 필수요건화하는 부분을 좀 검토를 하겠다는 말씀을 드렸었는데 현재 지금 자격증을 갖춘 분이 지금 열 명 중에 네 분 정도 갖추고 있고, 지금 필수요건으로 갖추기에는 아직 여건이 조금 성숙되지 않는 것 같은 생각이 들고 경력이라든지 이런 위주로 조금 채용된 부분이 있는데, 참고로 그 채용자 평균연령이 지난해에는 한 60세 정도였고 올해는 한 58세 정도 그 조금 줄인 부분이 있습니다. 아마 그 경력 요건을 조금 기간을 단축시켰는데 앞으로는 좀 자격증이라든지 이런 배점을 조금 높이고 경력이나 기타 부분을 조금 줄이는 방향으로 해서 점차적으로 개선하는 게 좋을 것 같습니다. 그리고 그 올해 물놀이 안전관리 하면서 저희가 지난해도 그렇고 올해 중앙하고 부산시에 우수기관으로 선정돼서 뭐 담당 직원이 이제 표창도 받고 이렇게 하고 있는데 갑작스럽게 인력을 급격하게 체계를 바꾸는 부분들은 또 다른 문제점이 있을 거라는 생각도 좀 가지고 있습니다.

김기현위원

알겠습니다. 일단 과장님께서도 한번 잘 신경 써주시고 이게 진행될 수 있도록 해주십시오.
창영

문창영안전총괄과장

그렇게 하겠습니다.

김기현위원

이상입니다.

박순자위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임성배 부위원장님 질의하십시오.

임성배부위원장

과장님, 이 설명서 237페이지, 243페이지 보면 보험의 종류가 나와 있어요. 237페이지에는 풍수해보험이 있고 또 243페이지에는 구민안전보험이 있습니다. 그 먼저 풍수해보험 사업에 예산이 줄어들었는데 이 줄어든 이유가 첫 번째 뭐라고 생각하십니까?
창영

문창영안전총괄과장

지금 풍수해보험 예산이 조금 한 30% 정도 줄었습니다. 이 이유는 최근 3년간에 실제 집행액을 좀 고려해서 반납액이 좀 많다 보니까 아마 이렇게 좀 부산시에서 축소조정을 한 부분입니다.

임성배부위원장

근데 이 부분에 있어서는 그 정부에서 거의 전액 또는 75%까지 지원을 해주고 있지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

그럴 것 같으면 홍보를 조금 하는데 문제가 있었다고 생각은 안 하십니까?
창영

문창영안전총괄과장

그 사실은 구민안전보험도 마찬가지고 풍수해보험도 마찬가지고 지금 홍보가 굉장히 중요한 부분이라고 생각을 하고 있습니다. 생각을 하고 그 올해 저희가 이제 10월 말 기준 저희가 확인해 보니까 가입 건수가 3,259건 정도고 지난해 동기는 3,259건 그리고 2023년도에는 3,151건 뭐 이렇게 해서 소폭 조금 증가하긴 했는데 올해 같은 경우는 태풍이라든지 호우가 좀 없어서 지금 피해가 사실은 없다 보니까 조금 풍수해 위험성이랄까 아니면 보험 가입의 필요성이 조금 인식이 낮아진 측면도 있었던 것 같고, 그것보다는 지난해에도 홍보 부분을 말씀을 많이 하셨는데 올해 또 저희가 기존에 우리 여러 가지 뭐 다양한 매체를 활용해서 홍보하는 부분 외에 이번에는 그 소상공인 좀 가입을 시키려고 일자리경제과 담당 직원도 조금 포함해서 관계 직원 소집해서 교육도 사실은 실시를 한 번 했었습니다. 했고 그럼에도 불구하고 저희가 지금 보험 가입하는 일들이 다른 부서 직원들은 이걸 조금 일이라 생각하는 측면이 있고 저희는 사실은 책임을 가지는 부분을 가지고 있어서 앞으로는 저희 부서에서 조금 더 이제 뭐 시장이라든지 상가 밀집 지역에 직접 현장에 좀 나가서 조금 가입을 독려한다든지 또 그리고 뭐 기본적으로 작은 비용으로 큰 보상을 혜택을 볼 수 있다는 이런 짧고 강한 좀 홍보물도 제작을 좀 자체 제작해서 적극적으로 홍보를 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

임성배부위원장

그렇습니다. 3〜4만 원의 보험료만 개인이 부담하게 되면 1억에서 1억 5,000까지 보상을 받을 수 있는 제도인데 정말로 집중호우가 상당히 많이 오는 시대에 지금 살고 있지 않습니까? 그래서 과에서 이런 예산은 반납이 아니라 소화를 할 수 있도록 적극적으로 좀 홍보를 해서 소진이 다 될 수 있도록 좀 노력해 줬으면 좋겠고요. 아, 그리고 이제 그 구민안전보험 같은 경우에 우리가 부산시 보험도 있고 구민보험도 있는데 지금 같은 경우 24년도부터 실비보험이 있는 구민은 혜택을 못 보지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

그다음에 한도가 최고 30만 원까지 나오는 거 맞지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

근데 지금 1억 8,000 같으면 한 600명에게 우리가 보험을 안 들이고도 실비가 없는 구민에게 30만 원씩 지급할 수 있는 여력이 됩니다, 이 예산이면. 근데 보험을 넣었을 적에는 실질적으로 실비 없는 인구가 지금 별로 없지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

그렇습니다.

임성배부위원장

그래서 이 부분에 있어서 그 시민보험도 있는데 구민보험을 이렇게 꼭 넣어야 되는가에 대한 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

지금 그 행안부나 부산시에서도 사실은 시민안전보험이라든지 구민안전보험 이게 뭐 시도 간 또 구군 간에 이게 사실은 천차만별인 것 같습니다. 이렇다 보니까 사실은 뭐 주민들도 조금 불편하고 헷갈리는 부분이 있고 저희도 뭐 이런 부분과 지급률이라든지 이런 부분들이 사실은 뭐 항만시설이라든지 산업시설이 많은 그런 쪽에는 사망사고라든지 이런 게 좀 많다 보니까 그런 쪽이 보상이 많이 나가고 지급률이라든지 이런 걸 또 언론에서는 조금 뭐 보도하는 그런 경향이 있어서 그 지금 또 부산시, 행안부에서 조금 이런 부분 좀 표준화하려고 하는 그런 경향을 가지고 있습니다. 그리고 뭐 담당자 회의도 지금 하고 있는 부분인데 뭐 당장 이런 부분들이 지금 바로 개선되긴 좀 어려울 것 같고 저희도 이제 실비 보상 중복 혜택을 주는 부분이 조금 제외되다 보니까 올해 지급률이 좀 떨어졌습니다. 떨어졌고 이 부분 좀 개선하기 위해서 다른 구군에 조금 지급률이 높은 구군이라든지 아니면 우리 구민들한테 혜택이 갈 수 있는 부분을 검토하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

임성배부위원장

이제 구민보험하고 시민보험하고 보상에 차이가 있습니까? 이 질의 드리는 이유는 뭐냐 그럴 것 같으면 시민보험이 있는데 구에서 또 구민보험을 넣어서 이중의 보험을 넣을 필요가 있느냐가 핵심입니다. 그게 아니다 하더라도 보험을 안 넣는다 하더라도 1인당 30만 원씩 구민들에게 실비가 안 들어가 있는 부분에 대해서 보상을 해줄 적에 600명을 보상할 수 있는데 통계적으로 이렇게 봤을 적에 600명 같으면 이 예산 전체를 보험을 안 넣어도 예산이 다 소진하기가 힘들지 않는가라고 본 위원은 생각하거든요. 그럴 것 같으면 시민보험하고 구민보험하고 있는데 중복으로 되는 거 말고 차별화되어서 구민보험에서 지급하는 내용들이 별도로 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

기본적으로 시민안전보험은 좀 특정 재난이라든지 안전사고에 대해서 고액 보상을 하고 있고 소수에 대한 고액 보상이라고 보시면 되고, 구민안전보험은 좀 소액에 다수가 혜택을 볼 수 있는 체계로 지금 구성을 하고 있는데 이런 보험이라는 거 자체가 사실 만약에 재난이나 안전사고에 대한 조금 보장적 성격이라 해야 됩니까? 이런 성격을 가지다 보니까 저희가 직접 이렇게 지원하고 보상하는 것보다는 조금 안정적이지 않을까 이런 생각을 가지고 있습니다.

임성배부위원장

예. 그 24년 이전에 실비보험이 있든 없든 보상이 됐을 적에는 상당히 효과를 봤던 효자상품이었습니다, 이게.
창영

문창영안전총괄과장

예. 부산시뿐만 아니고 전국적으로 북구가 굉장히 지급률이 높았습니다.

임성배부위원장

예. 그런데 실비 대상자는 제외를 시켰을 적에 과연 어떨까 싶어서 드리는 질의에요. 그래서 핵심적으로 다시금 질의 드리는 이유는 뭐냐 같으면 보험 가입 안 하고 이 예산을 썼을 적에 더 효과적이지 않느냐, 거기에 대한 의견을 듣고 싶다는 얘기입니다.
창영

문창영안전총괄과장

그래서 저희가 이제 실비 중복 보상이라든지 이런 부분들에 대한 조금 개선 방향을 가지고는 있습니다. 뭐 사건, 사고에 대해 실비 보상 아니고 조금 보상금을 높이는 부분 아니면 특정 사건, 사고에 대해서 저희가 지정을 하고 보장 항목을 좀 넓히는 부분들에 대해서 여러 지금 보험업체하고 지금 협의 중에 있다는 말씀드리겠습니다.

임성배부위원장

예. 그 과장님, 저거 설명해 주실 적에도 시민보험에서는 소액의 보상이 나온다 그랬지 않습니까? 그죠? 그러면 실비 안 들어가 있을 적에 이 예산을 조금 더 과에서 30만 원 선에서 태운다 그러면 좀 표현이 뭐하겠지만 피해에 대한 위로금을 지급을 하게 되면 600명이 아니라 더 많은 숫자가 받아 갈 수 있는 부분이 나오기 때문에 보험 가입에 조금 더 신중을 기해 주시길 당부드리겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

그렇게 하겠습니다.

임성배부위원장

이상입니다.
태식

김태식위원

보충질의 있습니다.

박순자위원장

예, 하십시오.
태식

김태식위원

예. 과장님, 그 구민안전보험 해서 앞전에 제가 행정사무감사 때도 우리 구가 지금 보험료 부담률이 높은 반면에 그 보장받는 항목이 너무 좀 타 구에 비했을 때 제한적이고 지급률이 너무 낮다고 말씀을 드린 적이 있거든요. 그래서 봤을 때 그 우리가 지금 여기에 보니까 1억 8,000만 원이 예산이 지금 작년하고 동일하게 편성이 됐는데 실제 그 계약된 보험금액은 얼마였습니까?
창영

문창영안전총괄과장

실제 계약금은 1억 7,000으로 알고 있습니다.
태식

김태식위원

그렇죠? 나머지는 반납이 된 거죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.
태식

김태식위원

그 이제 그 금액 자체도 실제 우리 16개 구군하고 비교해 봤을 때 우리가 지금 세 번째 정도로 높은 걸로 알고 있거든요. 맞습니까?
창영

문창영안전총괄과장

한 서너 번째 정도...
태식

김태식위원

예. 세 번째인가 네 번째인가 그렇죠.
창영

문창영안전총괄과장

이런 부분들도 고려를 해서 아마 책정된 걸로 알고 있습니다.
태식

김태식위원

그렇게 비하면 우리 주민들이 그 상당히 높은 금액의 보험료를 내고도 그 지급 대상이 너무 제한적이고 지급률도 너무 지금 낮은 거 자체는 좀 문제가 있다고 말씀을 드렸고 그 부분을 좀 시정해 달라고 했는데 이번에 그 보험 가입할 때 금액 자체도 지금 현재 1억 8,000으로 계속 이렇게 올라오고 있는데 그런 것도 좀 금액도 좀 재고를 한번 해보시고.
창영

문창영안전총괄과장

예.
태식

김태식위원

그다음에 그 보장 항목이 지난번에 4개인데 해서 다른 구는 뭐 13개까지도 있고 이런 상황인데 이 항목 자체를 타 구하고 좀 비교해서 대폭적으로 좀 늘릴 수 있도록 그렇게 되어야 되겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 그리고 그 신청하는 절차가 사실은 좀 많이 까다롭기 때문에 홍보가 잘 안되어서 보험을 신청하고 싶어도 못 하는 그런 경우들이 있거든요. 그런 부분들까지 좀 감안해서 이번에 그 좀 보험 할 때, 보험 이제 계약 체결할 때 제대로 된 계약을 좀 체결했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

예. 저희가 보장 항목은 4개 항목 정도로 좀 적지만 사실 포괄적 상해보험이다 보니까 보장 항목 부분은 사하구의 13개 정도는 이제 상해 사건에 대한 사고에 대한 여러 가지 분야를 좀 나눠놓은 부분이 있었고 실제 지급률이 낮았던 가장 큰 원인은 사실은 개인 실손보험하고 중복보장 그 부분이 가장...
태식

김태식위원

그거는 타 구도 마찬가지일 거 아닙니까? 우리 구만 그런 상황은 아니라고 보거든요.
창영

문창영안전총괄과장

근데 저희처럼 이제 그 포괄적 상해보험을 가입한 구가 한 4개 구 정도 되는데 그 4개 구에서는 다 지급률이 조금 그 중복보장 그거 그 부분을 적용하면서 다 조금 떨어진 부분입니다.
태식

김태식위원

그러니까 그런 것들을 좀 세심하게 해서 카테고리를 좀 쭉 나눠서 이렇게 하면 따로따로 또 지급률 자체가 더 높아질 가능성도 있으니까...
창영

문창영안전총괄과장

맞습니다. 위원님 말씀대로...
태식

김태식위원

이번에는 그런 부분들 좀 잘 챙겨봐야 되겠다는 생각이 들고요. 아울러 본 질의 하나 하겠습니다.

박순자위원장

예, 하십시오.
태식

김태식위원

그 예산서 498페이지 보면 자연재난 피해 재난지원금이 1,750만 원 이게 올해 처음으로 올라온 거 맞습니까, 예산이?
창영

문창영안전총괄과장

그 본예산에는 올해 처음 내년도 예산에 올렸고 올해 추경에 저희가 2,000만 원 예산을 이거 했었습니다.
태식

김태식위원

그러면 지금 현재 이게 지금 보면 풍수해 보험료하고도 약간은 뭐 중복되는 그런 부분들도 있을 거고 이 외에도 자연재난 입은 구민들을 위한 다른 도와주는 어떤 지원해 주는 어떤 제도들이 사업들에는 있었습니까?
창영

문창영안전총괄과장

기본적으로 저희가 이제 뭐 풍수해보험이나 지자체 안전보험 등으로 지급하는 거 외에는 사실 뭐 특별재난구역 지정을 한다든지 뭐 이렇게 통해서 국시비를 우리가 지원받고 있는데 그거 외에는 우리 지금 현재 자연재난 피해지원금으로 지원하는 그 필요한 정책적 예산이라고 생각하고 있습니다.
태식

김태식위원

지자체가 안전, 조금 전에 안전 재난지원금이라 했는데 그거하고 지금 이거하고는 조금 어떻게 다릅니까? 재난지원금의 성격이 거의 비슷한 건 아니겠는데...
창영

문창영안전총괄과장

자연재난 피해지원금은 말씀 그대로 자연재난으로 해서 피해를 받은 주민들에게 조금 직접적으로 저희가 그 피해 규모라든지 그런 내용을 살펴보고 저희가 예산편성 된 부분을 가지고 지원하는 부분이고 지금까지는 저희가 별도 본예산에 편성을 하지 않고 그런 사고가 발생하면 저희가 예비비로 지출을 했는데 예비비로 지출을 하다 보니까 조금 신속하게 지원하는 부분이라든지 또 저희가 그 재난관리 평가라든지 이런 데 조금 가점받는 부분도 사실 있어서 저희가 본예산에 편성을 하게 된 부분입니다.
태식

김태식위원

예. 과장님, 이게 지금 이제 기준이 기준단가는 이제 국토부 기준으로 이렇게 보고 정한 것 같은데 주로 어떤 항목을 기준으로 보고 산정을 하셨는지 그 답변 좀 부탁드리겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 지금 자연재난 피해 유형이 대체로 보면 뭐 주거지역에 대한 전파(모두 파손되는 부분), 반파, 소파, 또 이제 침수되는 그런 부분에 대한 우리가 피해 뭐 복구비라는 개념이라고 보시면 될 것 같고 이 기준 사실은 조금 이렇게 뭐 어렵습니다. 전파 같은 경우는 저희가 뭐 기둥이라든지 뭐 보라든지 내벽벽 이런 부분들이 구조부가 50% 이상 기능 상실한 경우에 저희가 전파라고 규정하고 있고 이런 경우는 저희가 보수를 해도 주거가 어렵다 판단하는 부분이고, 반파는 구조부 파손이 저희가 어느 정도 한 20%에서 50% 수준, 이거는 보수보강을 하면 주거가 가능한 부분. 그리고 소파는 구조부 외에 비구조부가 파손되어서 주거에 불편이 따르는 부분이라고 보시면 되고 침수는 말씀 그대로 주거시설에 침수되는 부분이고 주거시설 외에 부속시설은 저희가 지원을 하지 않고 있다는 말씀드립니다.
태식

김태식위원

그 지금 산출근거를 보면 이제 그 제가 봤을 때는 주택 침수를 기준으로 해서 5회 이렇게 해서 1,750만 원으로 된 것 같은데 만약에 이걸 기준을 한다면 뭐 재난이 그 사회적 큰 재난이 와서 조금 전에 말씀하셨다시피 전파나 반파나 이런 그게 생겼을 때 그 지원하는 금액들 자체가 상당히 좀 부족할 수도 있다고 봐지고요. 그리고 여러 가지 또 소파에도 지원해야 될 그런 부분들도 많은데 이게 꼭 주택 침수 기준으로 이렇게 정한 그 이유가 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

사실 뭐 전파나 반파까지 고려해서 저희가 예산을 충분히 확보를 하면 최선이긴 합니다. 하고 그 우리가 주택이 전파된다든지 반파되는 수준의 재난 피해가 발생한다면 저희가 생각하기로는 특별재난구역 지정이라든지 뭐 이런 단계를 거쳐서 국비도 충분히 지원될 수 있는 부분이라고 판단해서 저희가 소파 기준을 했고 전파, 반파는 여기에 보수단가가 국토부에서 나온 보수단가가 사실 뭐 면적이라든지 이런 부분 고려해도 조금 너무 다양하고 복잡하기 때문에 소파 기준으로 설정을 했지만 이 총액을 가지고 저희가 이런 피해 규모에 따른 지출을 하겠고 부족한 부분은 혹시 뭐 특별재난구역 지정이 안 되더라도 그거는 예비비를 통해서 확보할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
태식

김태식위원

알겠습니다. 그렇고 지금 보면 이게 이제 갑작스럽게 재난을 당하다 보면 주민들이 입주민들이 지낼 곳이 없는 그런 부분들이 많거든요. 그러다 보니까 신속하게 이런 지원들이 이제 이루어져야 되는데 그 임시거처라든지 임시거주지 같은 경우 확보를 위해서 그 어떤 예산들이 좀 포함이 되어야 되는데 그런 기능들이 여기에도 포함되어 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

저희가 자연재난이라든지 뭐 사회재난도 마찬가지겠지만 응급구호 기능은 있습니다. 기본적으로 7일 정도, 일주일 정도는 모든 피해 상황이 있으면 저희가 응급구호를 하고 있고 반파의 경우는 한 30일 정도, 전파는 2달 정도 저희가 재해구호기금으로 지원을 하도록 규정되어 있고 혹시 임차인이라든지 뭐 이런 부분들에 대해서는 임대료 부분도 지원을 하고 있다는 말씀드리겠습니다.
태식

김태식위원

그래, 맞습니다. 과장님, 이게 피해가 상당히 이제 갑작스럽게 언제 어떻게 생길 수가 또 있으니까 사람들이 참 기다리지 않고 신속하게 지원을 받을 수 있는 이런 부분들이 상당히 중요하다고 보거든요. 그래서 이제 지원금 지급 절차도 어떻게 보면 신속하게 또 현장에서 파악을 해서 빨리 지원이 되어야 되는 게 제일 중요한 급선무라고 봐지거든요. 여기에 대해서는 어떻게 계획을 세우고 있는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 자연재난 피해가 사실 발생되면 저희가 기본적으로 피해 신고접수를 받게 되고 이 부분에 대해서 저희가 동에서 인근 통장님들하고 공무원이 1차 현장 조사를 하고 이 부분 정리해서 저희 구청에 올려주면 구청에서 저희가 2차 현장 조사를 나갑니다. 근데 뭐 반파나 전파 정도의 조금 큰, 담당 공무원이 좀 확인하기 어려운 부분은 전문가를 대동해서 가기도 한다는 말씀드리고 이렇게 정리가 되면 저희가 지원 대상이라든지 금액을 그 NDMS라고 국가재난관리시스템에 저희가 입력을 하게 됩니다. 하게 되고 거기에 뭐 국가 지원 부분이 있다든지 하면 행안부 승인을 확정을 받아서 저희가 지원금 지급하는데 절차가 좀 피해 규모가 광범위하다든지 이렇게 하면 지원하는데 조금 시일이 걸리기도 한다는 말씀드리겠습니다.
태식

김태식위원

하여튼 긴급하게 재난 구조 같은 경우는 좀 지원이 되어야 되는 필요성들이 굉장히 높지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예.
태식

김태식위원

앞으로 이런 부분들까지도 좀 감안해서 그 신속하게 지원이 될 수 있도록 그렇게 조치를 부탁드리겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

구비 지원되는 부분에서는 최대한 신속하게 지원될 수 있도록 하겠습니다.
태식

김태식위원

이상입니다.

박순자위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 하승범 위원님 질의하십시오.

하승범위원

과장님, 제가 원론적인 질의를 좀 드릴게요. 예산안 설명서 왜 작성하십니까?
창영

문창영안전총괄과장

예산안에 대한 뭐 최소한의 좀...

하승범위원

최소한이 아니고 논리적으로 설명한 자료죠. 논리가 안 맞으면 어떻게 됩니까, 그러면?
창영

문창영안전총괄과장

그럼 지금 설명서 작성이 조금 부족했다고 말씀하시는...

하승범위원

혹시 설명서 작성 중에 제가 지적하기 전에 모순점이나 부족한 부분 있으면, 과장님 발견하신 거 있으면 말씀해 주십시오. 239페이지 예산안 설명서 저는 도저히 이해가 안 되는데 이거 혹시 논리적 모순점이 없습니까? 설명서이기 때문에 말씀드리는 거예요. 이걸 보고 논리적으로 이해가 되어야 되는데 저는 이해가 안 되는 부분이 있는데 과장님 없습니까?
창영

문창영안전총괄과장

한번 뭐...

하승범위원

됐고요.
창영

문창영안전총괄과장

위원님 의견을 한번 들어보도록 하겠습니다.

하승범위원

폭염 경감 시설물 설치 및 유지 보수, 감액이 됐죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

얼마 감액됐습니까?
창영

문창영안전총괄과장

270만 원이 감액됐습니다.

하승범위원

증감 사유는요? 이거 어떻게 설명하실 겁니까, 이거? 전기요금, 수도요금이 비용 산출하는데 어려운 부분 있습니까? 5년 동안 전기요금 상승 비율 알고 계십니까, 혹시?
창영

문창영안전총괄과장

아마 이 부분은 저희가 그...

하승범위원

두 가지 모순점 제가 말씀드릴게요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

한 개소 신규 설치하기 때문에 다른 요금들은 다 올라가죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

한 개소 신규 설치한다는데 지금 전기, 수도요금은 감액이 되죠. 말이 됩니까? 일단 안 되죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

전기요금은 5년 동안 75% 가까이 계속 올라가고 있어요. 전년도 대비 전기요금이 똑같다 하더라도 감액이 될 수 있는 요인은 없죠. 제가 이게 단순하게 설명드리는 이유는 말이 하나도 안되기 때문에 설명드리는 겁니다. 두 번째 모순점이 뭔지 아십니까? 암만 논리적으로 설명하려 하더라도 그러면 전년도에는 이 계산이 맞으려면 쿨링포그를 10개월 운영하면 이 계산이 딱 맞아요. 왜? 전년도에는 10개소였겠죠, 1개소 증가가 되니까. 쿨링포그를 10개월 동안 사용을 했다는 게 과장님은 논리적으로 맞습니까? 도대체 뭐를 어떻게 설명을 해야지 이 설명서가 이해가 될까요? 여기 뒤에 계신 분들 중에서도 작성하신 분이 계실 거 아니에요.
창영

문창영안전총괄과장

그 아마 저희 그...

하승범위원

아마 말고요.
창영

문창영안전총괄과장

감액된 부분들은 저희가 예전에 이제 그 쿨링포그 수도 부분이...

하승범위원

지금 설명하신 내용들 제가 확인해서 그 설명과 맞아도 안 맞으면 어떻게 책임지시려고요?
창영

문창영안전총괄과장

아니, 그러니까 그 제가 말씀드리겠습니다. 그 저희가 구포시장에 그 쿨링포그가 누수가 발생되어서 수도요금이 뭐 수백만 원 이렇게 지출된 적이 있었습니다. 있어서 그런 부분들이라든지 만약에 경우의 수를 감안해서 예년도의 경우 계속 이렇게 책정을 해왔던 것 같습니다. 같은데 지금 뭐 구포시장 같은 경우는 도로를 횡단하는 저희가 수도관을 만들다 보니까 포장 과정에서 이제 파손되어서 그렇게 누수가 됐었는데 지금 현재 시설물들은 이제 도로포장 뭐 다른 공사로 인해서 파손될 수 없도록 저희가 그런 구역에 좀 설정을 하고 있어서 수도요금이 비상식적으로 많이 나오는 경우가 없지 않을까 싶어서 좀 현실화시킨 측면이라고 말씀드리겠습니다.

하승범위원

저만 이해가 안 됩니까, 혹시 이거?
창영

문창영안전총괄과장

전기요금 부분은...

하승범위원

아니, 누가 보더라도 여기 6만 원, 11개소 곱하기 5월 해서 330만 원입니까? 나왔잖아요. 그러면 누가 보더라도 작년에는 1개소 설치가 안 됐기 때문에 10개소였을 것 같고 10개소 곱하기 6만 원, 10월 해야지 이 금액이 나오지 않아요?
창영

문창영안전총괄과장

그 이 부분은...

하승범위원

그렇게 사용하지 않았습니까?
창영

문창영안전총괄과장

이 부분은 수도요금을 저희가 뭐 그...

하승범위원

제가... 알겠습니다, 알겠습니다, 알겠습니다, 과장님. 알겠고 예결위할 거지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

제가 진짜 꼼꼼하게 예산안 설명서 다 살펴볼 건데 하나라도 논리적 부분 안 맞으면 예산 통과 안 시킬 겁니다. 준비 진짜 철저하게 해서 논리적으로 안 맞는 부분이 있으면 수정 다 하십시오.
창영

문창영안전총괄과장

예. 이런 부분도 다시 한번 꼼꼼하게 챙겨보도록 하겠습니다.

하승범위원

이상입니다.

박순자위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 손분연 위원님 질의하십시오.
분연

손분연위원

보충질의 먼저 하고 제가 본 질의해도 되겠지요?

박순자위원장

예.
분연

손분연위원

방금 말씀하신 그 부분을 그 부분에 대해서 설명을 하는 건 아니고 지금 구포시장 그 쿨링포그가 그때 포장 사고로 인해서 지금 고장이 나서 쿨링포그가 지금 안 되고 있잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

예.
분연

손분연위원

그거 새로 설치하는 예산은 어디 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

저희가 쿨링포그라든지 그 저감시설 예산은 시비라든지 특교세를 받아서 저희가 그 집행하고...
분연

손분연위원

그래, 그렇는데 본예산에는 지금 우리가 시비라든지 특교세가 지금 정해져 있지 않으면 구포시장은 제가 그 민원 때문에 전화를 좀 드린 적도 있고 한데 아마 이용객이 저는 북구에서 가장 많다고 봅니다. 근데 그걸 올여름에 그렇게 더운데 쿨링포그가 거기가 작동이 안 됐고 그렇게 문제 되는 건데 내년에 예산에 반영이 안 된 거에 대해서 답변 바랍니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 저 쿨링포그 시스템이 사실은 뭐 구포시장 승강장에 꼭 필요한, 사실은 가장 필요한 지역 중에 하나입니다. 하나고 그렇긴 하지만 저희가 그 뭐 수도관을 도로를 횡단해서 설치하는 그런 부분들이 저희가 설치하고 관리 운영하는데 있어서 조금 도로포장 과정에서 파손된다든지 누수가 된다든지 이렇게 되는 경우가 있어서 이 부분을 조금 더 검토를 해야 되겠다는 생각을 갖고 있고 지금 본예산에 저희가 이런 폭염 저감시설물에 대한 예산을 한 번도 올린 적이 사실 없었습니다. 없었고 저희가 추경...
분연

손분연위원

과장님, 이 부분은 지금 민원이 많이 발생을 하고 올여름에 그렇게 더웠는데 다음에 검토를 해보겠다고 분명히 과장님 말씀하셨어요. 그러면 우리 지금 중앙버스정류소가 북구에만 있는 게 아니잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

예.
분연

손분연위원

부산시 전체에도 중간에 그 버스가 무게가 있기 때문에 도로 파손도 조금 아무래도 다른 곳보다는 다수가 있을 거고 고장률도 있을 거예요. 타 구 뭐 벤치마킹이라든지 이런 부분 검토해 보신 적 있어요?
창영

문창영안전총괄과장

지금까지는 뭐 구체적으로 검토한 바는 없는데 저희가 폭염 저감시설물에 대한 우리 그 국비나 시비 예산을 저희가 매년 한 1억 이상...
분연

손분연위원

과장님, 그걸 질의... 알겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

그걸 가지고 저희가 폭염...
분연

손분연위원

그 부분을 질의를 드리는 게 아니고 민원 사항이 안 생겨도 우리가 안전총괄과에서 그런 부분을 주민들을 위해서 살펴야 되는데 민원이 많이 발생이 됐는데도 그런 부분을 아예 검토를 안 했다는 그게 지금 문제잖아요. 근데 답변은 뭐 국시비 자꾸 말씀하시는데 국시비 요청한 적 있어요? 그리고 이 예산을 기획실에 구비라도 요청했었어요? 안 했죠? 그럼 결론적...
창영

문창영안전총괄과장

국시비는 저희가 매년 초에 부산시를 통해서 요청을 하고 있습니다.
분연

손분연위원

아니, 그동안에 요청을 했냐고. 추경에라도 요청을 했던 적이 있냐고요. 없지요? 일단 예산 요청을 안 한 건 맞죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.
분연

손분연위원

그것만 답변해 주세요. 예산 요청을 안 했잖아요. 예산 요청을 안 했다는 거는 검토 자체도 안 했다는 거고 민원이 왔고 민원 발생도 됐고 민원 아니라도 장기적으로 이렇게 주민분들이 어려움이 생겨도 특히 또 우리가 지적을 했는데도 불구하고 신경을 안 쓴다는 거는 그럼 예를 들면 행감장이나 예산 심의할 때 적당히 답변만 넘어가면 그다음에 또 되겠다 지금 이 말씀으로 일단은 저는 보겠습니다. 본 질의 드리겠습니다. 예산안 498페이지 중간에 재난 예경보시스템 운영에 남산정 교차로 다목적 전광판 관리에서 전기요금 12개월, 통신요금 12개월만 나와 있고 이 부분이 저랑 그 동료 위원님께서 몇 번이나 질의를 하고 개선을 해야 된다고 했었는데 그 개선의, 그러니까 뭐 이전이라든지 이런 부분에 대한 예산이 반영 안 됐어요. 거기에 대한 답변 바랍니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 행감 때도 좀 지적되었던 이야기고 이 부분은 저희가 본예산 요구하는 좀 시점적인 차이가 있었다는 말씀을 먼저 드리겠고, 저희는 지장 시설물을 조금 이설한다든지 조정하는 부분 이런 부분들은 우리 재난관리기금이라든지 이런 걸 통해서 좀 소액으로 하려고 했는데 그 전광판을 조금 상승시킨다든지 이런 부분들에 대한 부분은 저희가 필요하다면 추경에 예산 요청해서 그렇게 하도록 하겠습니다. 그리고 좀 시간이 걸릴 수도 있는데 추경 내지는 재난관리기금 사용하는 부분도 조금 검토를 해서 한번 보고를 드리겠습니다.
분연

손분연위원

과장님, 이번 행감 전에 지난 추경 때도 이 부분을 제가 질의했었어요. 근데 지금 시점이 행감 때 지적을 했기 때문에 늦어서 본예산 못했다는 답변은 잘못된 답변이죠. 추경 때도 공식적으로 말씀을 드렸고 별도로 제가 미팅을 하면서도 이건 잘못됐다, 애초에 잘못됐다. 그러고 그때는 답변을 뭐라 하셨냐면 토지정보과랑 협의 중이라 했어요. 토지정보과랑 협의가 지금 현재 어느 정도 되어 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

토지정보과에는 그 필요성에 대한 부분들을 저희가 조금 요청을 했습니다. 요청을 했고,
분연

손분연위원

답변을 어떻게 받았습니까?
창영

문창영안전총괄과장

뭐 아직 뭐 철거가 필요하다, 동의한다 이런 단계까지는 아니고 자기들도 주기적으로 점검을 하고 있는데 좀 이설하는 부분들에 대한 예산이라든지 이런 부분들을 조금 고민하고 있는 것 같습니다. 그 부분은 저희 측에서 조금 뭐 지출하더라도 적정한 장소에 이설할 수 있는 장소를 조금 확인하는 부분이 좀 있다는 말씀드리겠습니다.
분연

손분연위원

장소는 그때도 제가 추천을 했는데 거기에서 그 정면을 봤을 때 바로 오른쪽에 그 고속도로 올라가는 그 장소가, 소나무 있는 데가 훨씬 더 좋다고 제가 했고 위로 상승하는 부분은 이번에 김정원 위원님께서 이번 행감 때 말씀을 드렸는데 토지정보과에서는 먼저 설치를 했고 근데 안전총괄과에는 나중에 했기 때문에 토지정보과는 잘못도 없어요. 근데 협의했는데 그쪽 그 토지정보과 측에서는 예산 부분을 고민을 하는 것 같더라는 방금 그렇게 답변하셨습니까?
창영

문창영안전총괄과장

뭐 예산 부분이라든지 이런 부분들에 대해서 고민을 하고 있고 이설에 동의하는 부분에 있어서 조금 내부적인 고민이 있는 것 같습니다.
분연

손분연위원

그러면 토지정보과에 과장님이 직접 하셨어요?
창영

문창영안전총괄과장

제가 담당자에게 직접 연락해서 확인받은 것도 있고 담당자 간에 조금 협의를...
분연

손분연위원

담당자만 했습니까? 이걸 그렇게나 추경이나 앞서 민원에 여러 번 했는데 담당자만 맡겨놓고 과장님은 신경도 안 쓰셨는데 왜 이 질의를 드리냐면 좀 전 시간에 토지정보과에서 그 예산심의를 했어요. 근데 퇴직을 앞둔 우리 정보과장님은 전혀 모르고 계시던데요. 어떻게 된 겁니까?
창영

문창영안전총괄과장

정보과장님께는 제가 직접 통화는 안 했고 그 담당자...
분연

손분연위원

그러니까 좀 전에 답변하듯이 담당자만 했기 때문에 모르고 그래서 뒤에 계시는 팀장님인지 주무관님인지 그분 말씀은 공문이 온 적도 없고 우리도 이설비가 많이 들기 때문에 아예 공문 온 것도 없고 그냥 전화가 와서 그냥 통화만 했을 뿐이라는데 그걸 어떻게 그동안에 서로 협의 중이라는 답변은 잘못된 거죠.
창영

문창영안전총괄과장

그 실무자의 의견을 저희가 받아서 공식적으로 저희가 우리 청장님이나 이런 방침을 받아서 좀 요청하려고 그렇게 했습니다.
분연

손분연위원

그 결론은 신경을 지금 안 쓰고 계신다는 거잖아요, 이렇게 우리가 떠들어도.
창영

문창영안전총괄과장

아, 그렇지 않습니다.
분연

손분연위원

된 게 뭐 있어요, 그러면? 이거 국장님 아십니까? 담당 국장님?
창영

문창영안전총괄과장

국장님도 알고 계십니다.
분연

손분연위원

청장님은 아십니까?
창영

문창영안전총괄과장

청장님은 지금까지...
분연

손분연위원

지금 이거 민원 많아요. 저렇게 비싼, 한마디로 비싼 기계를 저렇게 시설물 뒤에다가 처박아놨다 이래서. 우리가 이렇게 떠들어도 해결이 안 되니, 뭐 예산에서 예를 들면 옮기는 비용을 어느 정도라도 제가 또 뭐 올렸으면 제가 이런 질의를 왜 드리겠습니까? 일단은 알겠습니다. 이상입니다.

하승범위원

추가질의.

박순자위원장

손분연 위원님 수고하셨습니다. 하승범 위원님 질의하십시오.

하승범위원

그 아까 손분연 위원님 말씀하셨던 재난 경보시스템 그 설치 비용이 얼마였죠? 그 특교세이지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

4억 정도였습니다.

하승범위원

이설비용을 산출하면 그때 저는 설명을 드렸는데 얼마 정도 됩니까? 완전 장소를 옮기는 비용.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 구두 견적을 받은 바로는 한 5,000만 원 정도라고 이야기 들었습니다.

하승범위원

이렇게 말이 많이 나오는데 말 그대로 좀 합리적인 공간이 있다면, 말 그대로 이 시설이 가장 최적화될 수 있는 공간이 있다면 이설할 수 있는 의향은 있으십니까? 5,000만 원 들여서?
창영

문창영안전총괄과장

저희가 이제 다목적 전광판에 대한 우리가 설치 장소에 대한 부분들은 여러 차례 사실 검토를 했었습니다. 검토를 했고 지금 뭐 이런 말씀드리면 조금 또 이렇게 위원님들께서 만족스럽지 못할 수는 있지만 저희 입장에서는 모든 도시 시설물들이 굉장히 많습니다. 많고 이런 부분들을, 모든 부분들을 다 시야에 들어오게끔 담는다는 게 사실 그렇게 조금 쉽지 않다는 말씀 또 드리고 싶다는...

하승범위원

과장님, 제가 조금만 더 질의하겠습니다. 과장님, 이 과정을 제가 너무 잘 알지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

얼마나 이 적정한 위치에 설치하기 위해서 팀장님 이하 과에서 고민하셨고 한 부분 너무 잘 알고 있고 원래 당초 계획대로 하면 이설을 그 설치하려고 했던 장소들이 어딘지도 저는 잘 알고 있거든요. 근데 그 많은 고민들이 왜 설치가 안 된지도 잘 알고 있고요. 그래서 일단은 과장님 고민 중에, 저랑 같이했던 고민 중에 이게 박성훈 국회의원님 특교세로 설치가 됐지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예, 그렇습니다.

하승범위원

그렇기 때문에 아마 화명동, 금곡동, 만덕1까지로 설치 장소를 검토했지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

근데 모든 장소들 중에 몇 군데 부분들이 안 됐기 때문에 그쪽에 설치를 했잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

지금 만약에 어차피 이거는 북구를 위해서 꼭 필요한 시설로 사용이 되어야 된다고 저는 생각을 합니다, 지금. 그래서 이거를 범위를 확장해서 북구 전체로 봤을 때 이 시설물이 가장 효과적으로 활용될 수 있는 장소를 검토한다면 좀 지금보다 다른 대안이 나올 수 있겠습니까? 혹시 그런 검토 안 하셨잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

사실 그 다목적 전광판이 특교세 요청은 사실 그 갑, 을 두 군데로 해서 신청을 했었습니다. 했었고 저희가 이제 예산이 내려오기를 한 군데에 지정이 되어서 내려오다 보니까 저희가 을 지역 쪽으로 해서 조금 선정을 한 부분이고, 갑이라든지 북구 전체적으로도 사실은 이 설치할 만한 장소들을 많이 좀 고민을 사실 생각은 하고 있습니다. 하고 있고 그 갑 지역에는 사실상 좀 설치하기가 용이한 데가 사실상 좀 갑도 뭐 용이한 장소는 크게 없었다는 점 말씀드리겠습니다.

하승범위원

그러면 지금 제가 떠오르는 장소들이 몇 군데 있는데 죄송하지만 검토했던 장소들 있죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

그거 팀장님 다 자료 가지고 계실 건데 위원님들한테 다 한번 주십시오. 이런, 이런 장소들을 검토를 했는데 왜 거기에 설치가 안 됐는지 위원님들 공감할 수 있게 일단은 한번 주십시오. 주시고 그리고 또 위원님들 의견이 있을 겁니다. 공공의 재산이고 4억 원이라는 돈을 들였는데 북구 주민들한테 가장 효율적으로 활용될 수 있는 아이디어들이 저는 있을 거라고 생각을 하거든요. 그게 말 그대로 을 지역, 갑 지역도 포함했다고 하시지만 지금은 북구의 자산이기 때문에 북구에 가장 효율적으로. 4억 원 들였는데 5,000만 원 더 들여서 4억 5,000만 원 들여서 정말 가치 있게 써야 되지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예, 맞습니다.

하승범위원

같이 검토할 수 있도록 갑, 을 다 통합해서 검토했던 지역들, 그 지역들이 왜 설치가 안 됐는지 그 이유들 위원님들께 자료를 주시고 그리고 또 위원님들이 여기가 정말 적합하다고 할 수 있는 의견을 낼 수 있도록 일단은 자료 꼭 제출해 주십시오. 이상입니다.

박순자위원장

하승범 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

10시55분 회의중지

11시06분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 질의하실 분 계십니까? 임성배 부위원장님 질의하십시오.

임성배부위원장

과장님, 설명서 244페이지 보면 의용소방대 지원 해서 예산이 300만 원 올라와 있습니다. 이거는 지금 산출근거 보면 강사료 해서 되어 있는데 맞습니까?
창영

문창영안전총괄과장

그 저희가 뭐 의용소방대 지원을 위해서 올해부터 우리 지방보조금 사업으로 예산을 300만 원 편성,

임성배부위원장

올해 처음 생긴 겁니까?
창영

문창영안전총괄과장

예. 올해 처음 생긴 부분인데,

임성배부위원장

자, 다시 말씀드릴게요. 이게 25년도 예산서거든요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

여기서 보게 되면 의용소방대가 있는데요?
창영

문창영안전총괄과장

아, 그러니까 2025년도에 처음 생긴 부분입니다.

임성배부위원장

그러니까. 그러면 26년도 예산에서는 강사료 해서 12만 원씩 2명 해서 열두 달, 그다음에 간식비 5,000원 씩 2명 해서 열두 달. 이 항목으로 지급한 겁니까?
창영

문창영안전총괄과장

그 지금 우리 북구 소방서의 의용소방대가 지금 지방보조금 사업으로 이제 예산 신청은 이렇게 했었습니다. 했고 지금 현재 대표자가 공석이다 보니까 집행은 이루어지지 않은 상태고...

임성배부위원장

25년도 예산...
창영

문창영안전총괄과장

2025년도 예산이, 예.

임성배부위원장

25년도 예산에는 의용소방대 활동에 필요한 안전장비 구입으로 해서 300만 원 내려준 거 맞고요?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

의용소방대에 자체적으로 내려오는 거, 의용소방대에서 하는 거는 뭐냐 그럴 것 같으면 소방활동에 필요한 장비, 통신시설, 의복 등을 다 제공받고 있습니다. 다 받고 있다고요. 신발, 옷 다 나와요. 하복, 동복.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

그리고 가방이 나오는데 가방 안에 보면 쓸 수 있는 경광봉하고 다 있어요, 비상약까지도. 그다음에 경제적 지원도 있어요, 의용소방대를 하게 되면. 소집 수당 및 재해보상비까지 지급합니다. 교육 및 포상도 있습니다. 소방기술 경연대회, 체육대회 참가, 모범대원 표창, 국외 정책연수 기회까지 줍니다. 올해도 일본을 간 걸로 알고 있습니다, 의용소방대 선발되면. 그다음에 복지혜택으로 자녀장학금까지도 지급하고 있어요. 근데 의용소방대 지원 조례 있죠. 우리가 21년도에 만들어놓은 거.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

거기 보면 제16조에 따라 예산 범위 내에서 그 활동비를 지원할 수 있다라고 되어 있는데 제16조가 뭐냐 그러면 소방본부장, 소방서장이 포상할 수 있는 걸로 나와 있습니다. 조례에 근거가 되어 있는데 과에서 심도 있는 조례만 검토했다 하더라도 이런 예산편성 하면 안 되는 거거든요.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 의용소방대 운영지원에 관한 규정이나 법률이라든지 아마 지원 조례, 의원 발의 조례로 아마 저희가 만들어진 걸로 알고 있는데...

임성배부위원장

의원이 조례를 만들었을 적에 검토의견을 과에서 묻지 않습니까? 그죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

중복을 금지해 놨는데 16조에는 내가 방금 해 드렸다시피 이런 포상을 다 받고 있습니다. 의용소방대가 몇 개 있습니까, 북구에?
창영

문창영안전총괄과장

지금 4개 있는 것으로 알고 있습니다.

임성배부위원장

네 군데?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

네 군데 중에 남대, 여대 있는 거 아시죠?
창영

문창영안전총괄과장

그 부분까지는 정확하게 모르겠습니다.

임성배부위원장

예. 그리고 기본적으로 의용소방대 활동에 대해 안전장비 구입 지원 이걸 예산을 줬는데 여기에 대한 결산이나 집행내역에 대해서는 확인을 해보셨습니까?
창영

문창영안전총괄과장

의용소방대에 대한 보조금 사업이 2025년도에...

임성배부위원장

그러니까 25년도에 했는데 지금...
창영

문창영안전총괄과장

지금 현재 대표자가 공석이 되다 보니까 지출이 집행이 이루어지지 않았고 12월 8일에 아마 대표자가 새로 그 변경되는 것으로 알고 있는데,

임성배부위원장

이제 고인이 되셨잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

고인이 되셨잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

그러면 지금 와서 급하게 예산을 쓰겠다 그런 거 인정합니까?
창영

문창영안전총괄과장

그 부분도 저희가 이제 검토지원 신청이 오면 검토를 해야 될 부분이고 저희가 보조금 사업은 저희 집행이 이루어지고 나면 또 평가도 이루어지는 부분이고 올해 처음 생긴 보조금 예산이기 때문에 저희가 이런 평가를 통해서 지원 유무 뭐 지속적으로 지원을 해야 될지 하는 부분들 또 검토를 하도록 하고...

임성배부위원장

과장님, 이거 지금 올해 예산 나와 있는데 이거 꼭 지급해야 된다고 생각하십니까?
창영

문창영안전총괄과장

뭐 지금 관련 법률하고 저촉되는 조례의 부분이라든지 이 부분은 별도...

임성배부위원장

그건 제가 읽어드렸잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

검토를 해서 뭐 개정을 한다든지...

임성배부위원장

최소한 지원을 했을 적에 중복지원은 안 된다고 하면 어떤 항목을 신청을 한다 하더라도 그 신청에 맞는가 안 맞는가는 하고 예산서를 올려야 됩니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 무슨 말씀인지는 알겠습니다. 알겠는데 저희가 이제 의용소방대나 저희 뭐...

임성배부위원장

제가 의용소방대 대원입니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 저희 입장은...

임성배부위원장

저희들 출동하면요. 월례회 하러 회의만 참석해도 2만 원의 수당이 나와요, 지금.
창영

문창영안전총괄과장

주된 뭐 이런 지원은 소방관서를 통해서 지원되는 부분이고 저희가 최소한의 우리 뭐 지역공동체적인 안전망을 좀 구축한다는 역할 그리고 또 지금 재난 사태가 원체 다양화되기 때문에 의용소방대의 필요성도...

임성배부위원장

의용소방대를 구청에서 동원할 수 있어요?
창영

문창영안전총괄과장

저희가 소방서에 협조 요청을 해서 동원할 수 있습니다.

임성배부위원장

아니, 구청에서 하기 전에 벌써 동원 다 됩니다. 그래, 제가 질의 드렸잖아요. 이 예산이 꼭 필요한 예산입니까?
창영

문창영안전총괄과장

저희는 필요해서 예산편성을 했다는 말씀을 드리겠습니다.

임성배부위원장

필요한 게 아니고 구청장님이 만덕지구 의용소방대 지구대장 취임할 적에 오셔서 말씀 한마디 하면서 이 예산이 생긴 거 아니에요?
창영

문창영안전총괄과장

저희는 소방서에서 이 지원신청 요청이 들어와서 저희가 신청했다는 말씀드립니다.

임성배부위원장

이 예산을 만약에 삭감하게 되면 어떻게 생각합니까?
창영

문창영안전총괄과장

일단 그 평가가, 올해 예산에 대한 평가 과정을 거치기 때문에 그 평가 과정을 통해서 저희가 결정할 수 있었으면 좋겠습니다.

임성배부위원장

방금 내가 읽어드렸듯이 중복지원이잖아요. 저희들 교육 받아요, 분기마다.
창영

문창영안전총괄과장

뭐 중복지원이라기보다는 좀 저희 지자체에서 추가적으로 지원한다고 그렇게 좀 생각해 주시면 되겠습니다.

임성배부위원장

그러면 추가적으로 또 그거 하면 2만 원 또 써야 돼요, 국가 돈을 또. 열두 번 같으면, 2만 원씩 열두 번 같으면 의용소방대 출동비기 때문에 거기 예산도 또 나간다고요. 300만 원보다 더 많은 예산이 지출됩니다, 중앙에서도. 그래서 이 예산이 그렇게 꼭 필요한 예산이라고 생각하느냐에 대한 답변만 다시 한번 부탁드리겠습니다.
창영

문창영안전총괄과장

저희는 필요해서 예산을 올렸습니다.

임성배부위원장

알겠습니다. 이상입니다.

박순자위원장

임성배 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 손분연 위원님 질의하십시오.
분연

손분연위원

예산안 509페이지 도로조명 소규모 시설개선 사업으로 2,000만 원이 삭감되고 3,000만 원에 1식 이렇게 되어 있어요. 이 부분에 대한 설명 바랍니다.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 도로조명 부분에 대한 민원이라든지 시설개선을 요구하는 좀 민원들이 있으면 거기에 대응하기 위한 예산이었고 그 최근에 지난해하고 올해 같은 경우에 저희가 특교세라든지 특교금 사업을 통해서 좀 신규 설치라든지 시설개선 하는 비중이 높아서 내년도에는 조금 한 2,000만 원 정도 삭감했다는 말씀드리겠습니다.
분연

손분연위원

지금 산출근거에 공사비 1,000만 원씩 해서 3개소인데 어느 장소에 어떤 식으로 설치합니까?
창영

문창영안전총괄과장

이거는 2026년도에 대한 그 예산이기 때문에 아직 지금 뭐 특정 지역이 특정된 건 아닙니다. 민원이 제기되고 필요성이 있다고 생각되는 곳에 3,000만 원을 집행할 예정입니다.
분연

손분연위원

그러면 올해 2025년에는 어디에 어떤 식으로 설치했어요?
창영

문창영안전총괄과장

올해 예산은 만덕 백양디이스트아파트 옆에 통행로에 조명설치 사업 한 1,600만 원 지출 집행됐고, 신만덕 쌍용예가 입구에 유휴지에 보안등하고 보안등을 신설하는 부분, 또 구만덕로에 지하 보차로에 투광등 교체하는 부분, 그리고 화명 롯데 삼거리에 조명탑하고 만덕교차로에 조명탑을 좀 램프를 교체하는 부분으로 집행이 이루어졌습니다.
분연

손분연위원

그럼 과장님, 지금 기존 우리 가로등과 보안등을 개선을 하는 조명입니까?
창영

문창영안전총괄과장

기존에 가로등이나 보안등을 뭐 교체하고 개선하는 부분들은 저희 유지관리업체에 단가계약을 통해서 이루어지고...
분연

손분연위원

하는 거고, 그럼 이거는 그런데 구체적으로 어떻게...
창영

문창영안전총괄과장

이거는 추가적으로 좀...
분연

손분연위원

신규 설치요?
창영

문창영안전총괄과장

신규 설치 부분이라고 보면 되겠습니다. 그리고 우리가 그 조명탑이라든지 이런 부분들은 지금 별도 단가계약이 안 이루어진 부분이기 때문에 집행이 이루어졌고요.
분연

손분연위원

근데 그 앞 페이지에 보시면 경관조명 유지관리비가 또 3,000여만 원이 있네요. 그러니까 유지관리비는 조금 전에 말씀하셨는데 이거는 별도로 되어 있고 이거는 공사비로 되어 있다는 말입니다. 그 구분을 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
창영

문창영안전총괄과장

여기 도로조명이 소규모 시설개선사업은 시설비로 저희가 신규 설치하는 부분이라는 말씀드리고, 그 경관개선 사업의 유지관리비는 저희가 이제 구포대교하고 화명대교에 대한 유지관리비를 그 시비를 지원받아서 집행하는 부분입니다.
분연

손분연위원

그럼 그 2곳에 대한 유지관리비입니까?
창영

문창영안전총괄과장

예, 2곳.
분연

손분연위원

근데 경관조명 그럼 다른 부분의 유지관리비는 어디에 있습니까, 또? 유지관리비가 없어요?
창영

문창영안전총괄과장

다른 부분은 우리가 단가계약을 통해서 이루어지는...
분연

손분연위원

단가계약에 그럼 전체적으로 그 외에는 뭐 위탁을 해서 이렇게 북구 전체를 위탁을 해서 업체랑 계약을 해서 1년 맡깁니까?
창영

문창영안전총괄과장

예. 가로등 부분, 보안등 부분 이렇게 구분해서...
분연

손분연위원

그 예산은 지금 책에 어디쯤 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

가로등 예산서 508페이지 보면 관내 가로등 유지관리 단가계약 부분과 예산서 509페이지에 관내 보안등, 공원등 유지 보수공사 단가계약 부분 이렇게 예산이 편성되어 있습니다.
분연

손분연위원

그러면 이거 위탁부분에서 등기구 보수, 등주 보수, 전선로 보수 이런 식으로 해서 이거는 전체 한 통으로 계약을 하겠네요?
창영

문창영안전총괄과장

예, 그렇습니다.
분연

손분연위원

그러면 그 제일 위쪽에 가로등 현장 보수 직원은 또 무슨 일을 합니까?
창영

문창영안전총괄과장

지금 금년도 6월 말까지 저희가 기전관리팀에 그 전기운영직 한 분하고 운전직 한 분하고 고소차를 이용해서 순찰하고 기본적인 부품을 좀 점검하고 교체하는 그런 업무를 했었는데 그분이 이제 6월 말 퇴직을 하면서 저희가 퇴직하고 운전원을 좀 재배치하는 그런 인력 효율화 차원이라고 보게 되겠습니다. 그 인원을 줄이면서 저희가 좀 단가계약 보수 물량이 좀 늘어나고 저희가 단가계약 분이 조금 늘어나면서 그 인력 인건비를 좀 줄였다는 말씀을 드리겠습니다.
분연

손분연위원

근데 이게 전체적으로 북구를 그러니까 구포대교하고 아까 두 군데는 그 3,000여만 원으로 관리를 하고 그 외에는 북구 전체를 위탁에 맡기는데 왜 별도로 현장 직원을, 그것도 2명에서 1명 줄였다 이 말입니까?
창영

문창영안전총괄과장

2명을 모두 줄였습니다.
분연

손분연위원

이제 1명도 없네요? 없이 할거네요?
창영

문창영안전총괄과장

예.
분연

손분연위원

근데 그럼 근무복은 31만 원 왜 들어가요? 줄였는데? 제일 위 페이지에. 그럼 이제 보수 직원이 필요 없는데 31만 원 근무복이 있고, 근무복 안에 31만 원은 어떤 복장인데 31만 원입니까?
창영

문창영안전총괄과장

아, 보수 직원이 1명이 남아있습니다.
분연

손분연위원

그러면 2명에서 1명이 줄고 1명만 있는 거네요? 그럼 앞에 답변이 잘못되신 거네요?
창영

문창영안전총괄과장

3명에서 2명이 줄고 1명이 남아있답니다.
분연

손분연위원

그 보수 직원은 기간제입니까?
창영

문창영안전총괄과장

아닙니다. 정규 공무원입니다. 순찰 업무를 좀 보고 있습니다.
분연

손분연위원

그런데 이 가로등 같은 거는 전기와 관련이 있어 위험한 직업인 걸로 아는데 2인 1조가 되어야 되지 않습니까? 1명이 어떻게 현장을 나가면 문제가 생겨도 어떻게 뭐 혹시라도 안전사고가 생겼을 때는 어떻게 대처하실 생각입니까?
창영

문창영안전총괄과장

지금 뭐 저희 전기직이 사실상 퇴직을 앞둔 직원이기도 하고 다른 데 재배치하기도 사실 어려운 여건이기도 하지만 지금 현재는 이제 교체 업무라든지 이런 업무는 종사하지 않고 순찰, 기본적인 순찰업무 뭐 확인하는 업무 이 정도로 지금 업무가 부여되어 있다고 말씀드리겠습니다.
분연

손분연위원

근데 안전총괄과 아닙니까? 안전을 총책임지는 안전총괄과에서 전기 관련 순찰도 그냥 운전하고 다니면서 그냥 육안으로만 확인하는 직원이에요. 그래서 안전에는 무리가 없으니까 혼자 근무해도 된다 이렇게 해석하시면 됩니까?
창영

문창영안전총괄과장

뭐 기본적으로 순찰하는 업무를 1명이 보지만 저희 담당 직원이 동행하는 경우도 있고 또 그 직원이 우리 기전 시설물이라든지 아니면 배수장이라든지 이런 데도 다 돌아가면서 업무를 확인하고 점검하는 부분도 있기 때문에 지금 현재 1명으로 운영하고 있다는 말씀드립니다.
분연

손분연위원

그럼 1명이고 그 수시로 또 직원이 1명인데 그 직원은 어떤 직원을 말합니까? 추가로 1명이 같이 또 함께 다닌다는 직원은?
창영

문창영안전총괄과장

사무실에 저희 전기직 직원들이,
분연

손분연위원

항상 다닙니까?
창영

문창영안전총괄과장

항상 있습니다. 그 각 가로등 분야, 보안등 공원등 분야 다 나눠서 민원 담당...
분연

손분연위원

그러면 가로등 현장 보수 관련 직원이 1명이 아니고 2명인 셈이네, 결론적으로. 그죠?
창영

문창영안전총괄과장

그러니까 이제 실무, 사무 뭐 문서관리를 하는 직원이 실제 또 현장을 한번 봐야 되는 부분이 있을 때 같이 동행한다는 말씀드립니다.
분연

손분연위원

그러니까 평소에는 순찰을 결론적으로 1명이 하고 문제가 생기면 1명이 따라 나간다 이 말씀이잖아요. 근데 2인 1조는 아니네요, 일단은. 일단은 그 안전 부분에 저는 좀 우려가 됩니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 부분은 유념해서 저희가 안전관리를 하도록 하고 실제 그 뭐 기본적인 순찰 외에 점검한다든지 이런 부분들은 항상 그 담당 직원이 동행해서 2인 1조로 나가도록 그렇게,
분연

손분연위원

그렇게 하든지 안 그러면 제 생각에는 굳이 직을 둘 필요가 있냐 이거예요. 문제가 생기면 직원이 한 번씩 나가고 위탁업체에서 전체적으로 북구를 관리를 다 하는데 굳이 그 직원을 왜 두냐고요, 그렇게 치면. 그것도 또 앞뒤가 안 맞는 말씀인데 거기에 대한 답변 바랍니다.
창영

문창영안전총괄과장

이 부분은 저희가 업무적인 부분이기도 하고 저희 구 전체적인 인력배치라든지 사무 처리 체계가 조금 변화되는 부분들을 감안하다 보니까 인사관리라든지 이런 부분들이 그런 체계를 좀 따라가는 속도가 조금 차이가 있으므로 해서 좀 발생되는 부분이라고 생각합니다.
분연

손분연위원

근데 과장님, 답변이 좀 애매한데 이 사실 지금 앞뒤가 안 맞거든요. 우리가 다른 과에도 뭐 위탁을 다 요즘 많이 하잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

예.
분연

손분연위원

그러면 아니면 위탁 관리하는 직원이라든지 또 이런 것도 아니고 위탁업체에서 알아서 다 하는데 또 혼자 2인 1조도 아니고 그냥 차 몰고 다니면서 육안으로 한다. 뭐 또 그 직원을 다른데 배치를 해서 하는 게 저는 맞다고 봅니다. 신중히 검토할 필요가 있다고 봅니다.
창영

문창영안전총괄과장

이 부분 저희 조직부서하고 신중하게 검토를 하고 있고, 그 사실 인력을 재배치하는 부분도 저희가 딱 1명에 대해서 이런 뭐 고정적인 업무를 이렇게 독립적으로 주는 부분들은 좀 복잡한 부분이 있습니다. 사실 있고 또 인력을 재배치하는 부분도 다른 부서에 전기 운영직이 필요한 부분이 있다면 사실 재배치를 해야 되겠지만 가장 우리 부서에서 그런 부분들이 가장 필요로 하기 때문에 지금 현재 존치하고 있다는 말씀드리겠습니다.
분연

손분연위원

저는 타 부서를 말씀을 드리는 건 아니고 타 부서를 예를 들은 거고 부서 내에서도 다른 업무를 할 수도 있고 결론은 위탁 업무로 다하고 있는데 굳이 1명이, 그 3명에서 이제 2명 줄이고 1명을 둔 부분에 대해서 하니까 뭐 신중히 검토해 주시기 바랍니다.
창영

문창영안전총괄과장

예, 알겠습니다.
분연

손분연위원

이상입니다.

하승범위원

간단한 추가질의.

박순자위원장

예, 하승범 위원님 하십시오.

하승범위원

임성배 위원님 질의에 추가질의 좀 하겠는데 부산광역시 북구에 의용소방대 지원 조례가 있습니까? 없습니까?
창영

문창영안전총괄과장

있습니다.

하승범위원

언제 제정됐습니까?
창영

문창영안전총괄과장

2021년도에 제정된 것으로 알고 있습니다.

하승범위원

부산시 조례도 있고 16개 구군 중에 의용소방대 지원 조례가 없는 구가 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

모두 있는 것으로 알고 있습니다.

하승범위원

그렇다면 임성배 위원님 질의에 대한 답변을 할 때 제3조에 보면 지원 범위에 대해 북구청장 운영비를 지원할 수 있는 근거가 있죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

자, 그리고 형평성의 문제를 봐야 되는데 16개 구군에서 부산시에서 지원하는 운영비 외적으로 16개 구군에 지원하는 운영비가 북구 말고도 있을 거라고 저는 생각이 들거든요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

하승범위원

확인하셨습니까, 혹시?
창영

문창영안전총괄과장

뭐 전체 확인하지는 못했지만 있는 걸로...

하승범위원

위원님들의 말 그대로 동의를 받으려면, 임성배 위원님의 말씀에 동의를 받으려면 16개 구군에 자체적으로 의용소방대 운영비 지원이 북구는 300만 원인데, 편성되어 있는 게, 얼마의 지원 범위를 가지고 있는지 형평성에 맞는지 그런 부분들 자료를 제출해 주십시오, 이해하기 쉽게.
창영

문창영안전총괄과장

그렇게 하겠습니다.

하승범위원

이상입니다.

박순자위원장

예, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임성배 부위원장님 질의하십시오.

임성배부위원장

과장님, 그 설명서 280페이지 보면 원자력 발전 지역 개발 특별회계가 올라와 있습니다. 여기에서 제일 그 많은 예산이 1억짜리가 있는데 283페이지 보면 방사능 재난 예방 사업해서 재난 안전상황실 정비 해놨는데 이거 어디에다가 어떻게 쓰는 예산인지 설명 좀 부탁드리겠습니다. 시청각 장비 개선 해서 모니터, 빔프로젝터, 음향 통신장비 그래서 1억이 잡혀 있거든요, 지금.
창영

문창영안전총괄과장

그 지금 재난안전상황실이 우리 민원실 옆에 1층에 설치가 되어 있습니다. 되어 있고 거기에 대한 시청각 장비라든지 이런 시설물들을 저희가 교체하고 개선한다는 그런 내용입니다.

임성배부위원장

민방위하고 방사능하고 제가 그 가두 차량에 할 적에도 그 예산에 있어서 집행하는데 있어서 말씀을 드린 거 생각나십니까?
창영

문창영안전총괄과장

예, 알고 있습니다.

임성배부위원장

예. 그러면 다시 280페이지로 와서 보게 되면 방호복 해서 1,000개를 해서 3,000만 원 잡아놨거든요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

이 방호복하고 민방위 방재물자 구입해서 예산이 또 있지요?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

그럼 이거 지금 1,000개 사서 이걸 사용을 합니까?
창영

문창영안전총괄과장

방사능 사태에 대비한 방재복은 민방위 방재 장비하고는 조금 다른 부분이고요. 그 저희가 방사선 계획구역 내에 저희 북구가 이제 포함이 되다 보니까 여기에 필요한 우리 수량만큼 저희가 확보하기 위해서,

임성배부위원장

그러면 작년에 있지 않습니까? 25년도 예산에 또 방사능 방재물자 방호복 해서 834개를 구매했어요. 6만 원.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

올해는 3만 원이에요. 방호복 자체가 이렇게 가격이 반가로 내려가고 반가로 올라가고 할 수 있습니까? 그러면 25년도 예산 가지고 834개 산 방호복은 어떻게 해서 지금 사용되고 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

지금 저희가 덕천 배수장에 그 방재 창고를 설치를 해놨습니다. 그쪽에 보관하고 있습니다.

임성배부위원장

보관하고 있고 올해 또, 25년도에는 6만 원 주고 산 거를 834개가 있는데 올해는 또 3만 원을 주고 1,000개를 예산을 잡았어요. 이거는 맞는 예산 맞습니까?
창영

문창영안전총괄과장

이 부분은 조금 확인을 해야 되겠지만 그 견적가를 반영하다 보니까 이런 것 같은데 가격 차이 나는 부분은 저희가 확인을 한번 하도록 하겠습니다.

임성배부위원장

과장님, 최소한적으로 근사치를 갖고 올라갈 것 같으면 모르겠는데요. 6만 원을 주고 산 거를 3만 원에 산다. 그리고 발전소 주변 지역 지원 조례에 관한 법률 아시죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

여기에 이런 물품들 사게 되어 있습니까? 기본 지원사업 자체가요. 발전소 운영 기간 동안에 주변 지역의 개발과 주민 복리 증진을 위해서 매년 지급되는 예산입니다. 맞죠?
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

그리고 이거 지원금 사용처의 종류에도 보게 되면 주민복지 지원, 소득증대 사업, 공공사회복지사업, 육영사업 항목이 들어가 있어요. 기본적으로 뭐 원전동맹협정협의회 분담금이라든지 통합재정 안정화 기금 예탁금, 통신비 이런 것들 몇 가지들은 쓸 수가 있겠지만 나머지 부분은 신중을 기해야 된다고 생각합니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 방사능 방재...

임성배부위원장

들어오는 예산을요. 그냥 이렇게 쓸 것이 아니라 금액에 맞는 금액으로 예산을 편성해서 써야 된다는 얘기입니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 방사능 방재복에 관한 부분은 저희가 방사능, 방사선 사태가 터지면 저희가 주민 대피를 하는 게 최우선 업무이고 책무이고 또 그런 대피업무에 필요한 대피요원들이 꼭 갖춰야 되는 필수적인...

임성배부위원장

압니다.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 구입을 미리 해 놓는 겁니다.

임성배부위원장

예, 알고 있습니다. 그렇게 해야지요. 근데 이 단가 부분 말씀드린 거 하고요. 그다음에 지원금 사용처의 종류가 분명히 나와 있습니다. 거기에 맞게끔 예산이 집행되어야 된다고 생각하는데 과장님, 그거는 어떻게 생각하십니까?
창영

문창영안전총괄과장

지원금 사용처에 관한 부분은 저희도 부산시나 다른 타 구군 뭐 이런 부분들에 있어서...

임성배부위원장

아니, 과장님. 다른 구가 그럼 잘못 쓰고 있으면 다른 구에 따라서 우리도 잘못 쓰겠다는 얘기입니까? 아니지 않습니까?
창영

문창영안전총괄과장

필요해서 구매한다는 그런 뜻입니다.

임성배부위원장

예. 그래서 지원금 사용처의 법률에 맞게끔 써야 된다고 생각하고요. 여기 1억 있지 않습니까? 시스템. 우리가 민방위 자체도 마찬가지잖아요. 재난에 대비할 것 같으면 그 시스템은 기본 시설비 가지고 쓰고 원자력 발전기금 자체는 거기의 용도에 맞게끔 주민복지 지원사업이나 소득증대 사업이나 공공사회복지사업, 육영사업 이거 맞게끔 지출을 하는 것이 본 위원은 맞다고 봅니다.
창영

문창영안전총괄과장

그 이게 저희가 뭐 방사선 사태라든지 이런 부분도 재난의 한 부분이고 저희 재난안전상황실을 조금 정비하는 부분들의 예산을 저희가 구비로 편성...

임성배부위원장

자, 다시금 말씀드릴게요. 방사능 재난 예방 사업으로 1억 올라와 있잖아요.
창영

문창영안전총괄과장

예.

임성배부위원장

이거 방사능 하기 위해서만 씁니까? 아니면 일반적인 민방위 사태 우리의 예방을 위해서 같이 쓰는 물건입니까?
창영

문창영안전총괄과장

다목적으로 재난 안전상황실...

임성배부위원장

다목적으로 쓰면 발전소 주변 지역에 나오는 지원금을 갖고 하면 안 된다라는 얘기입니다.
창영

문창영안전총괄과장

근데 방사선 사태가 터지면 가장 먼저 재난안전상황실에서 이런 대응을 해야 하는 부분이기 때문에...

임성배부위원장

아니, 그러니까...
창영

문창영안전총괄과장

기자재들은 최선의 상태로 유지관리를 해야 됩니다.

임성배부위원장

예. 그럼 민방위 상황에서는 그러면 안 합니까? 전쟁 일어나면?
창영

문창영안전총괄과장

민방위에 대응도 해야죠.

임성배부위원장

왜 제가 질의 드리는 의도를 모르십니까? 이 지원금 편성 자체가 발전소 주변에 나오는 그 지원금 자체가 쓰라는 항목이 있잖아요. 거기에 위배 된다는 얘기예요.
창영

문창영안전총괄과장

저희가 이제 지원금...

임성배부위원장

시스템을 구축하는 거는 다른 예산을 써야 된다는 얘기입니다.
창영

문창영안전총괄과장

지원금 부분이 지금 현재 어느 정도 뭐 기금이 좀 확보가 되어 있지 않은 상태고 지금...

임성배부위원장

고민해 보실 의향이 있습니까?
창영

문창영안전총괄과장

예, 고민하겠습니다.

임성배부위원장

이상입니다.

박순자위원장

임성배 부위원장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 안전총괄과 소관에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 다음 부서에 대한 심사 준비를 위해 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

11시35분 회의중지

11시37분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 교통행정과 소관 2026년도 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 손분연 위원님 질의하십시오.
분연

손분연위원

과장님 수고 많으십니다. 예산안 538페이지 위에 만덕2동 공용주차장 조성비에 8억 예산이 편성됐는데 이걸로 하면 주차장 부지 매입이 완료됩니까?
위영

홍위영교통행정과장

안 됩니다.
분연

손분연위원

얼마 더 필요합니까?
위영

홍위영교통행정과장

5억이 더 필요합니다.
분연

손분연위원

5억 편성은?
위영

홍위영교통행정과장

1회 추경 때 하도록 하겠습니다.
분연

손분연위원

지금은 예산이 없어서 그렇게 했네요?
위영

홍위영교통행정과장

그렇습니다.
분연

손분연위원

사업이 그만큼 늦어지겠네.
위영

홍위영교통행정과장

아무래도 조금...
분연

손분연위원

비슷한 질의인데 앞에 536페이지 아래 보면 공용주차장 시설물 설치 및 보수에 3천만 원 감액이 되어서 1억 2천인데 이 예산은 어디에 씁니까?
위영

홍위영교통행정과장

공용주차장 28개소를 설치했는데 그 시설의 유지 보수 비용으로 이해해 주시면 좋겠습니다. 3천만 원 감액된 것은 올해 전기차 충전소에 대한 소화기와 화재장비를 구축하는 비용을 집행했기 때문에 3천만 원 감액을 했습니다.
분연

손분연위원

전기차 설치 부분 때문에 2025년도는 좀 많았고 이게 구축이 됐으니까 그만큼 감액됐다. 공용주차장 출입시스템이 신규공용주차장을 설치할 때는 출입시스템이 설치되던데, 기존 예전에 되어 있는 공용주차장은 규모가 작다든지 시스템을 설치하기에는 적합하지 않은 부분도 있어 보이지만 일부는 충분히 설치되는데 개인이 설치해서 서로, 말그대로 공영주차장인데 개인이 설치해서 서로 위탁업자에 따라 사고팔고 하는데 그 부분은 잘못됐다고 보는데 설치를 구에서 해줘야 되는 거 아닙니까?
위영

홍위영교통행정과장

맞습니다. 그 부분에 대해서는 관내 2개소가 본인들이 자체 설치를 해서 시스템을 운영하고 있고 계약기간이 만료되는 해에는 저희들 구에서 일괄 설치해서 운영하도록 하겠습니다.
분연

손분연위원

계약만료되기 전에 추경 때 예산을 편성해야 되겠죠?
위영

홍위영교통행정과장

예.
분연

손분연위원

이상입니다.

박순자위원장

수고하셨습니다. 김태식 위원님 질의하십시오.
태식

김태식위원

김태식 위원입니다. 예산안 523페이지 앞에 교통시설물 관리 전기요금 등에 대해서 봤을 때 승객대기시설 발열의자 전기요금이 350만 원씩 12개월 해서 4,200만 원 올라왔지 않습니까?
위영

홍위영교통행정과장

예.
태식

김태식위원

북구에 발열의자 개수는 총 몇 개나 됩니까?
위영

홍위영교통행정과장

지금 현재 150개 설치되어 있습니다.
태식

김태식위원

150군데고, 한 달에 전기세는 얼마 정도 나갑니까?
위영

홍위영교통행정과장

현재 저희들이 발열의자도 있고 옛날에 설치한 것은 냉방하고 온열이 같이 병행되는 게 있습니다. 발열의자하고 냉방하고 1년 하게 되면 평균 350만 원 정도 소요되고 있거든요. 그렇게 해서 전기요금인데 1회 추경에 1,400만 원이 증액되는 부분이 있어서 2회 추경에 그렇게 해서 온열의자를 설치하면 전기비용은 계속해서 증가될 것으로 예상하고 있습니다.
태식

김태식위원

증가는 이해가 되는데 온열의자가 앞전에 설치한 게 냉난방되는 의자가,
위영

홍위영교통행정과장

27개,
태식

김태식위원

27개이고 그 외에 나머지는 발열만 되는 의자이지 않습니까?
위영

홍위영교통행정과장

예.
태식

김태식위원

그러면 121개 정도가 온열만 되는 그런 거잖아요?
위영

홍위영교통행정과장

예.
태식

김태식위원

이거는 보니까 산출근거가 12개월 되어 있거든요. 동절기에 한정해서 운영하는 게 맞지 않습니까? 동절기를 하면 언제부터 언제까지 기준으로 합니까?
위영

홍위영교통행정과장

온열의자의 세팅은 10월부터 그 다음연도 4월까지 해서 온도가 18도 미만으로 내려가면 ON이 될 수 있도록 해놨고 냉방의 경우에는 5월부터 9월까지 온도가 23도 이상일 때 냉방기능이 될 수 있도록 하다 보니까 1년 평균하게 되면 금액은 평균해서 요금을 산정했습니다.
태식

김태식위원

평균하는데 12개월 연속으로 되어 있으면 산출근거가 겨울용하고 온열의자하고 냉방 분리해서 이렇게 12개월 산출을 평균적으로 하는 것은 합리적이지 못한 그런 것 아니겠습니까? 그리고 조금 전에 동절기 의자 같은 경우는 10월부터 4월까지 한다는데 10월은 올해 같은 경우 너무 더운 상황인데 11월도 사실 더웠고 이것을 시기적으로 조절해야 될 필요가 있다고 보고 가동시간을 24시간으로 합니까? 어떻게 합니까?
위영

홍위영교통행정과장

아닙니다. 버스가 정류소기 때문에 운행하는 아침 5시부터 저녁 24시까지 설정해 놨기 때문에 그 이후에는 돌아가지 않습니다.
태식

김태식위원

제가 다른 가전제품이나 보통 보면 절전기능이라고 있거든요. 심야시간대는 사람들이 뜸하잖아요. 거의 다 일찍 들어가고 귀가하기 때문에 어떨 때는 보면 고양이 한 마리가 따뜻하니까 올라가서 있던데 전기료 절감을 위해서 절전기능을 부착해야 될 필요가 있겠다 그러면 우리구에도 상당히 전기료 절감이 되고 그런 것에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변 부탁드릴게요.
위영

홍위영교통행정과장

적극 검토해서 절감할 수 있는 방안이 있는지 모색해 보도록 하겠습니다.
태식

김태식위원

참고로 지난해 발열의자 작동이 잘 안 되어서 주민들이 불편함을 겪었고 추위에 벌벌 떠는 경우도 많은데 특히 구포시장 있는 곳에 덕천초등학교 쪽에 시설이 자주 고장이 나있는데 앞으로 이런 부분들을 잘 점검해서 주민들이 불편함이 없도록 조치해주셨으면 좋겠습니다.
위영

홍위영교통행정과장

알겠습니다.
태식

김태식위원

이상입니다.

박순자위원장

김태식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의할 위원이 안 계시므로 교통행정과 소관에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 다음 부서에 대한 심사준비를 위해 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

11시45분 회의중지

11시46분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 도시관리과 소관 2026년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 도시관리과 소관에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 모두 수고 많이 하셨습니다. 다음 회의는 월요일 오전 10시에 개회하여 건설과, 건축과 소관에 대한 예산안 심사 후 계수조정 및 의결하고 2025년도 행정사무감사 결과보고서를 채택하도록 하겠습니다. 그럼 이만 산회고자 합니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 많음

11시47분 산회

출처 부산 북구의회 회의록