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서울 관악구의회 발언

최인호 의원 발언

제309회 제1차 예산결산특별위원회2025-12-10

최인호 의원 프로필 보기 →

춘수

임춘수위원장직무대행

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제309회 관악구의회(정례회) 제1차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 예산결산특별위원회 위원장 직무대행 임춘수 위원입니다. 관악구의회 기본조례 제46조 제2항에 따라 본위원이 위원장이 선임될 때까지 위원장의 직무를 대행하겠습니다. 회의가 원활하게 진행될 수 있도록 위원 여러분의 많은 협조를 부탁드리겠습니다.
다음은 의사일정 제1항 위원장 선임의 건을 상정합니다. 관악구의회 기본조례 제46조 제1항에 따르면 특별위원회 위원장은 1인을 두며 위원회에서 호선하도록 되어 있습니다. 그러면 위원님들께서는 지금부터 위원장 적임자를 추천하여 주시기 바랍니다. 주순자 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 26년도 예산안을 효율 합리적으로 할 수 있는 최인호 위원을 추천합니다.
춘수

임춘수위원장직무대행

주순자 위원님께서 최인호 위원님을 위원장으로 추천하셨습니다. 더 추천하실 위원 계십니까? 더 추천하실 위원이 안 계시므로 최인호 위원님을 예산결산특별위원회 위원장으로 선임하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 최인호 위원님이 예산결산특별위원회 위원장으로 선임되었음을 선포합니다. 그러면 선임되신 최인호 위원장께서는 위원장석으로 나오셔서 인사말씀을 하신 후에 회의를 계속 진행하여 주시기 바랍니다. (임춘수 위원장직무대행, 최인호 위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

최인호위원장

먼저 본위원을 위원장으로 선임하여 주신 위원 여러분께 진심으로 감사하다는 말씀을 드립니다. 2026년도 예산(안)과 기금운용계획(안) 심사가 심도 있고 효율적으로 이루어질 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 또 이번 본예산에 복지 예산이 삭감된 상태로 올라와 있는데 관악구는 실질적으로 복지 수혜자가 굉장히 많은 지역 중 하나입니다. 그래서 또 예산을 잘 조정해서 복지 예산을 최대한 확보할 수 있도록 많이 협조해 주시면 감사하겠습니다.
다음은 의사일정 제2항 부위원장 선임의 건을 상정합니다. 관악구의회 기본조례 제49조에 따르면 위원회는 부위원장 1인을 두며, 위원회에서 호선하도록 되어 있습니다. 그러면 위원님들께서는 지금부터 부위원장 적임자를 추천하여 주시기 바랍니다. 이경관 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

이경관위원

김순미 위원을 추천합니다.

최인호위원장

이경관 위원님께서 김순미 위원님을 부위원장으로 추천하셨습니다. 더 추천하실 위원님 계십니까? 더 추천하실 위원님이 안 계시므로 김순미 위원님을 당 위원회 부위원장으로 선임하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 김순미 위원님이 예산결산특별위원회 부위원장으로 선임되었음을 선포합니다. 선임되신 김순미 부위원장님께서는 즉석에서 간단하게 인사말씀 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

김순미위원

안녕하십니까? 2026년도 예산결산특별위원회 부위원장으로 선임된 김순미 위원입니다. 이번 최인호 예결위 위원장으로 선임되셔서 축하드립니다. 그리고 관악구 주민들의 복지를 위해서 최인호 위원님과 그리고 이번 예결위 위원님들과 함께 열심히 잘하겠습니다. 감사합니다.

최인호위원장

김순미 부위원장님 수고하셨습니다. 금일 위원장과 부위원장 선임 결과는 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 8명) (재석위원 9명)

10시06분 회의중지

10시09분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 존경하는 선배·동료위원 여러분 그리고 기획경제국장님을 비롯한 공무원 여러분! 안녕하십니까? 당 특별위원회에서는 오늘부터 2026년 예산(안)과 기금운용계획(안)에 대한 심사를 진행하도록 하겠습니다.
다음은 의사일정 제3항 2026년도 예산(안), 의사일정 제4항 2026년도 기금운용계획(안)을 일괄하여 상정합니다. 상정된 예산(안)은 지방자치법 제145조 및 지방재정법 제45조에 따라 기금운용계획안은 지방자치단체 기본관리 기본법 제11조에 따라 구청장이 각각 편성하여 의회 승인을 위해 제출한 안건입니다. 다음은 심사 진행순서에 대해 안내해 드리겠습니다. 심사는 기획경제국장의 제안설명과 전문위원의 검토보고 후 상임위원회별 집행부 직제순에 따라 각 부서장을 대상으로 질의를 하고 계수조정 및 토론을 거쳐 의결하는 순서로 진행하겠습니다. 위원님들께서는 의석에 배부하여 드린 각 상임위원회의 예비심사보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 예산을 총괄하는 기획경제국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
현철

선현철기획경제국장

기획경제국장입니다. 구민의 복리증진과 관악구 발전을 위해 의정활동을 펼치시는 최인호 예산결산특별위원회 위원장님, 김순미 부위원장님 그리고 여러 위원님께 진심으로 감사드리며, 2026년도 예산(안)과 기금운용계획(안)에 대해 제안설명 드리겠습니다. 내년도 예산안의 총 규모는 올해 본예산 1조550억원보다 3.5%증가한 1조922억원입니다. 3년 연속 본예산 1조원 이상의 규모를 유지하며 구민의 삶을 책임지는 예산을 마련하고자 최선을 다했습니다. 먼저, 세입예산안으로 일반회계 예산 규모는 올해 예산 1조346억6,000만 원 대비 4.4% 증가한 1조799억7,200만원입니다. 이를 세원별로 말씀드리면, 자체재원은 총 1,819억400만원으로 지방세는 올해 대비 71억2,200만원이 증가한 1,291억1,800만원, 세외수입은 26억2,400만원이 감소한 527억8,600만원입니다. 2026년 본예산 기준 재정자립도는 2025년 17.1%대비 16.8%로 0.3% 하락하였습니다. 의존재원 규모는 올해보다 1.3% 증가한 8,463억1,400만원으로 일반회계의 78.4%를 점유하고 있습니다. 구체적으로 설명드리면, 지방교부세는 191억1,800만원, 서울시 조정교부금 등은 올해 대비 4%가 증가한 2,391억4,200만원이며, 국·시비보조금은 올해 대비 5.9%가 증가한 5,880억5,300만원입니다. 보전수입등 및 내부거래는 순세계잉여금을 올해 대비 138억1,500만원이 감소한 340억8,900만원을 반영하였고, 지출 수요 증가에 적극 대응하기 위해 그간 적립한 통합재정안전화기금(재정안정화계정)에서 전입금 60억원과 환경공무관 임금소급분 등을 반영하기 위해 폐기물종합처리장건립기금으로부터 통합계정을 거쳐 예수금 수입 112억원을 계상하였습니다. 다음은 특별회계 분야입니다. 의료급여기금을 포함한 3개의 특별회계는 올해 예산 203억8,100만원 대비 40% 감소한 총 122억2,200만원입니다. 회계별로 말씀드리면, 의료급여기금 특별회계는 전액 국·시비보조금으로 11억3,800만원, 건축안전 특별회계는 7억8,900만원, 주차장 특별회계는 102억9,500만원을 계상하였습니다. 다음은 세출 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저, 일반회계 1조799억7,200만원의 재원배분 내용에 대해 말씀드리면, 재원배분은 크게 정책사업비와 재무활동비, 행정운영경비로 나뉘며, 정책사업비와 행정운영경비의 분야별 재원 배분 내용을 설명드리도록 하겠습니다. 첫째, 경제·일자리, 기초생활보장, 취약계층 지원, 보육·가족 및 여성, 어르신·청소년 및 일반 사회복지 등 사회복지 분야에 총예산의 64.5%인 6,960억4,000만원을 둘째, 안전하고 쾌적한 도시환경을 조성하고 주민불편을 해소하기 위해 도로 및 교통 분야에 총예산의 0.7%인 73억4,900만원을 셋째, 폐기물 관리 등 환경 분야에 총예산의 4.9%인 527억4,600만원을 넷째, 입법·선거관리, 지방행정·재정지원, 청사관리 등 일반공공행정 분야에 총 예산의 5%인 542억1,800만원을 다섯째, 교육·문화관광 분야에 총예산의 3.5%인 375억1,100만원을 여섯째, 수자원 부문과 주택, 공원 등 국토 및 지역개발 분야에 총예산의 1.5%인 163억9,200만원을 일곱째, 구민의 건강증진과 질병관리를 위한 보건 분야에는 총예산의 2.5%인 273억5,900만원을 여덟째, 재난안전, 시설안전사업, 폭염한파대책, 재난관리기금 등 공공질서 및 안전 분야에 총예산의 0.3%인 29억3,600만원을 마지막으로, 예측할 수 없는 일에 대처하기 위한 경비로 일반예비비 23억원, 재해․재난목적예비비 7억원을 반영하였습니다. 행정운영경비는1,777억9,1000만원으로 총 예산의 16.4%를 차지하고 있으며 그 중 인력운영비가 1,708억700만원, 기본경비는 69억8,400만원입니다. 다음은 특별회계 세출예산안 122억2,200만원에 대해 설명드리겠습니다. 취약계층 의료급여 지원 11억2,100만원, 소규모 노후건축물 안전관리 2억5,100만원, 상도근린공원 지하공영주차장과 대학동 공영주차장 건설에 14억5,300만원 등 정책사업에 총 106억5,500만원을 편성하였고, 인력운영비 등 행정운영경비는 15억4,900만원을, 재무활동비로 1,800만원을 편성하였습니다. 다음은 2025회계연도 명시이월사업에 대해 말씀드리겠습니다. 하반기에 예산이 확보되어 집행이 어렵거나 불가피한 사정으로 금년 내에 지출이 어려운 사업으로 명시이월 대상사업은 일반회계 22개 사업 248억7,400만원이고 주차장특별회계 2개 사업 12억9,200만원입니다. 다음은 2026년도 기금운용계획(안)에 대해 말씀드리겠습니다. 2026년도에 우리 구에서 운용 예정인 기금은 통합재정안정화기금을 비롯한 15개 기금, 16개 계정으로 13개 부서에서 운용할 계획입니다. 2026년도 기금 총괄 수입은 245억원이고, 총 지출계획은 271억원으로 기금조성 규모는 2025년 말 조성액 808억 원에서 2026년도 말 조성액은 782억원으로 3.2% 감소하였습니다. 이상으로 2026년도 예산(안) 및 기금운용계획(안)의 주요내용에 대하여 설명드렸습니다. 보다 세부적이고 상세한 내용은 질의·답변 시에 소관 과장으로 하여금 설명드리도록 하겠습니다. 존경하는 최인호 위원장님, 김순미 부위원장님 그리고 여러 위원님! 내년도 예산안은 어려운 재정 위기와 어려움을 극복하고 구민들 삶에 필요한 정책은 놓치지 않겠다는 의지를 담았습니다. 지금까지 설명드린 2026년도 예산(안)과 기금운용계획(안)에 대한 재정여건과 편성 방향 등을 충분히 고려하시어 예산안을 심의 의결해 주시기 바라며,위원님들의 아낌없는 지원과 협조를 당부드립니다. 아울러, 예산안 심의 과정에서 논의된 위원님들의 고견은 구정에 적극 반영되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로, 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 2026년도 예산(안) 부록 참조 2026년도 기금운용계획(안) 부록 참조

최인호위원장

기획경제국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고하시기 바랍니다.
영규

한영규전문위원

전문위원 한영규입니다. 2026년도 예산(안) 및 기금운용계획(안)에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 2026년도 예산안 및 기금운용계획(안) 검토보고서 부록 참조 이상으로 검토보고를 모두 마치겠습니다.

최인호위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의에 앞서 위원님들께 양해 말씀드리겠습니다. 질의는 각 부서장 대상으로 일문일답식으로 하겠습니다. 다만, 사전에 공문으로 불출석 사유서를 제출한 부서의 경우 부서장을 대리하여 주무 팀장이 출석하여 답변할 예정이니 위원님들께서는 이 점 양해 부탁드립니다. 질의는 행정재경위원회 소관 기획경제국 기획예산과부터 진행하고 해당 부서를 제외한 타 부서 직원들은 사무실로 돌아가 업무를 보도록 하고자 하는데 위원 여러분 양해하여 주시겠습니까? 위원님들의 양해가 있으므로 잠시 정회를 하면 기획예산과를 제외한 타 부서 직원들은 사무실로 돌아가 업무를 보시기 바라며, 사전에 안내한 부서별 질의 순서에 따라 다음 질의 대상 부서 직원들은 미리 대기하여 회의진행에 차질이 없도록 해 주시기 바랍니다. 그러면 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 9명) (재석위원 7명)

「예」하는 위원 있음

10시32분 회의중지

10시35분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금부터 질의를 하겠습니다. 먼저, 기획예산과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 기획예산과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.

김영미기획예산과장

기획예산과장 김영미입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 기획예산과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 기획예산과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김영미기획예산과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 일자리벤처과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 일자리벤처과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
지선

이지선일자리벤처과장

일자리벤처과장 이지선입니다.

최인호위원장

질의하실 위원님 계십니까? 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 다른 거는 위원회에서 잘 지적을 했지만 신설한 부분이 있어요. 찾아가는 맞춤형 동물민원 해결사가 그동안에는 어떻게 운영하고 있었죠?
지선

이지선일자리벤처과장

저희가 동물 관련 민원이 있을 때 매력일자리 인원으로 현장 민원을 처리했었습니다.

주순자위원

그러면 전체적으로 예산을 보면 기간제근로자 인원이 감축하거나 그랬단 말이에요. 그런데 찾아가는 맞춤형 동물민원 해결 기간제근로자 사무비하고 사무관리비하고 세 가지를 해서 신설을 했어요. 신설은 당초에 계획이 있었나요?
지선

이지선일자리벤처과장

당초 본예산에 편성할 때는 계획이 없었는데 저희가 원래 매력일자리 기간제근로자로 민원 해결을 했었기 때문에 없었는데 12월 4일 지난주에 매력일자리 서울시에서 최종 선정 결과가 발표됐어요. 그런데 발표를 하니 매력일자리가 선정이 안 돼서 매력일자리 구비 매칭비를 찾아가는 동물민원 해결 기간제근로자로 저희가 증액 편성하는 걸 상임위에서 그렇게 조정이 됐습니다.

주순자위원

캣맘들이라든지 반려견 보호자들 가지고 계신 분들의 교육 같은 거는 제가 예결위 들어와서 그런 예산을 많이 독려를 했는데 분쟁을 민원해결사 이분들이 나서 가지고 해결할 수 있을까 그것도 문제가 되네요.
지선

이지선일자리벤처과장

분쟁 같은 경우에는 저희 공무원이 직접 해결을 해야 하는 부분이고

주순자위원

어차피 공무원이 나서서 여태껏 해왔는데 따로 기간제근로자를 써가면서 민원을 해결하려고 하는, 일자리 차원에서 하는 건지 실제적으로 반려견으로 인한 해결을 하려고 그러는지 두 가지의
지선

이지선일자리벤처과장

현장에서 일어나는 야생화된 유기견 민원이 발생한다거나 현장에 직접 투입해야 되는 일 하고

주순자위원

일반인들이 기간제근로자들이 민원을 해결한다는 조금 불가항력의 일 같아서 어차피 우리 직원들이 다 나서가지고 지금 하고 있는데 따로 기간제근로자를, 예산이 다른 부서는 다 깎였단 말이에요. 그런데 이 부서는 새로 신규를 해가지고 기간제근로자를 채용한다. 그거는 현시점하고 맞지 않는 거라고 생각해서 제가 질의를 드리는 거예요.
지선

이지선일자리벤처과장

예, 위원님께서

주순자위원

그리고 또 위원님들이 예산을 이렇게 증액하거나 신설해서 주면 부서에서 그걸 용인하게 쓰지 않아요. 그리고 부서에서 계획했던 게 없었다면 쓰기도 굉장히, 당초에 계획했던 게 아니고 계획에 없었던 걸 신설을 해서 주면 우리 직원들 자체도 이 예산을 쓰는 규모를 다시 하다 보면 시간이 가버리고 이게 쓰는 구조가 좀 잘못된 거 같아서 제가 지적하는 거예요.
지선

이지선일자리벤처과장

위원님께서 잘 아시다시피 우리 구는 관악산이 있기 때문에 관악산에 야생화된 유기견으로 인해서 주민 안전을 호소하는 민원들이 많고 이 6명의 매력일자리 분들이 그런 민원 현장에 출동을 해서 그런 민원을 해결해 왔었는데 이번에 서울시에서 매력일자리가 선정이 한 분도 안 되시는 바람에 상임위에 살피미도 기간제

주순자위원

조정안 되기까지 계획서를 한번 가지고 와보세요.
지선

이지선일자리벤처과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

말씀하세요, 국장님.
현철

선현철기획경제국장

위원님, 우리 과장님이 설명을 드렸는데 세부적인 사항은 어떻게 된 거냐 하면 저희들이 매력일자리로 시비하고 구비하고 시비 매칭이 70%

주순자위원

매칭.
현철

선현철기획경제국장

예, 구비가 30% 해서 매력일자리를 했는데 서울시의 선발 과정에서 관악산이나 주택가에 야생화된 들개 때문에 저희는 계속 유지가 필요하다고 설명을 드렸는데도 불구하고 아마 사업을 보는 관점이 달랐기 때문에 떨어졌는데 지금 말씀하신 대로 우리 행정 인력 공무원이 현장 가서 덫 놓고 그다음에 야생화된 동물을 같이 잡고 그래야 되는데 일반인이 할 수는 없습니다, 공무원도 마찬가지고. 그래서 저희들이 6명 중에 2명에서 3명은 동물을 다루는 동물원 출신 중에 경력자를 뽑아서 지금 6명 중에 2~3명이 활동을 하고 있습니다. 그래서 일반이나 우리 직원들이 현장에서 활동하는 사업은 아니고요. 그런 부분은 저희들이 6명이서

주순자위원

그러면 자격요건이 갖춰져야 될 거 아니에요.
현철

선현철기획경제국장

자격이 법적 자격요건은 없지만 저희들이 선발할 때

주순자위원

없어요?
현철

선현철기획경제국장

동물원, 예를 들어서 서울대공원 같은 동물원에서 전문적으로 하신 분들을 6명 중에서 2명 정도로 경험자 중에서 뽑아야 현장을 활동할 수가 있습니다. 그래서 이 사업은 반드시 신규사업이 아니고 기존사업을 변경한 거기 때문에 이 점은 좀 이해해 주시기 바랍니다.

주순자위원

여기에는 신설로 올라와서 야생화 반려견들의 문제는 어쨌든 총포사나 그런 걸로 마취제로 쏘거나 그런 소지자가 있어야 되지 일반인들은
현철

선현철기획경제국장

아니요, 그분들은 야생화다 그러면 반드시 수의사가 동행을 해서 포획을 해야 되고요.

주순자위원

그러니까요.
현철

선현철기획경제국장

그렇지 않고 매일 지금도 관악산이나 일반 주민들이 야생화된 들개에 대해서 민원이 굉장히 많습니다. 그래서 현장에서 활동하는 사람은 저희들이 최소화해서 6명에서 2명으로 운영하려고 하는 겁니다. 그래서 사업내용은 증설이지만 사업변경이 되다 보니까 표현상으로 증설이 된 것뿐입니다.

주순자위원

제가 궁금해서 질의한 거고요. 하여튼 계획서를 좀 가져와 보세요.
지선

이지선일자리벤처과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

과장님, 우선 우리가 9대 임기 들어와 가지고 지금까지, 이게 공약사업 맞죠? 강감찬 관악형 민생안정 일자리사업.
지선

이지선일자리벤처과장

예, 공공일자리는 공약사항

구자민위원

공약사업이죠?
지선

이지선일자리벤처과장

맞습니다.

구자민위원

제 기억이 맞으면 지금까지 본예산 예결은 항상 빠짐없이 참여를 했는데 이 민생안정 일자리 예산을 예산 조정 이후로 삭감안을 낼 때마다 부서에서 극구 반대를 했었어요. 극구 안 된다고 하고 ‘이거는 구민들의 일자리 창출 사업인데 그거를 줄이면 어떻게 하냐’라는 게 아직도 생생히 기억이 나거든요? 그런데 지금 9억4,000만원에서 2억2,000만원이 됐어요.
지선

이지선일자리벤처과장

예.

구자민위원

이거 뭐 어떻게 받아들여야 되는 걸까요? 의회에서 예산 조정 문제로 일부 삭감을 하는 거는 안 되지만 구청에서는 예산 이유로 이렇게 막 삭감해도 되는 건가요?
지선

이지선일자리벤처과장

그건 아니고요, 위원님께서도 잘 아시다시피 이번 예산을 편성할 때 전 부서에 걸쳐서 재정 상황이 안 좋기 때문에

구자민위원

재정 상황이 안 좋다는 말 말고요. 이거는 지금 몇 %예요, 50%도 넘게 삭감이 된 거잖아요.
지선

이지선일자리벤처과장

예산이 많이

구자민위원

작년만 해도 10% 삭감한다고 해도 난리, 난리였는데.
지선

이지선일자리벤처과장

제가 설명 드릴게요.

구자민위원

예.
지선

이지선일자리벤처과장

예산 규모가 다 줄었고 그중에 저희 중소벤처진흥원 예산이 있었는데 그것도 당초에 올라온 것보다 너무 많이 삭감이 됐었습니다. 저희가 처음에 예산을 편성할 때 한 16억원 정도 편성 요구를 했었는데 9억 정도로, 진흥원 같은 경우에는 9억원 정도로 예산 조정안이 와서 처음 설립 초기에 조직 안정화도 안 돼 있는 기관에 너무 예산이 줄어들면 안 되겠다 싶어서 저희 일자리벤처과 안에서 조정을 하다 보니 강감찬 민생안정 일자리가 줄었는데요. 동행일자리가 취약계층 같은 일자리로 동행일자리와 강감찬 일자리가 있는데 동행일자리는 서울시에서 공모해서 저희가 881명으로 많이 선정이 되었습니다. 그래서 그 부분으로 조금 보완할 수 있을 것으로 생각이 됩니다.

구자민위원

그 얘기는 작년에도 했었고요. 동행일자리는 서울시 사업인 거고 강감찬 일자리는 구비 사업이지 않습니까? 구비 사업이 줄어든 만큼 강감찬 일자리로 선정돼서 일을 할 수 있는 구민의 기회는 박탈된 거 아닙니까?
지선

이지선일자리벤처과장

좀 축소가 됐다고 볼 수 있습니다.

구자민위원

그게 아무렇지 않다는 게 의아해서 질의를 드린 거예요. 왜냐하면 올해 처음 이렇게 삭감안이 올라왔다고 하면 아무도 이상하게 생각하지 않겠죠. 매년 이거는 다뤘던 사업이고 매년 동행일자리 사업을 더 따내면 그거는 매칭사업이니까 우리 구비도 아끼고 좋지 않냐. 그리고 그걸 더 따낸 경우에는 강잠찬 일자리를 좀 줄여서 다른 곳에 재원을 쓰자 했을 때도 항상 반대 의견이었단 말이에요. 그런데 구청에서는 이렇게 그냥 거의 난도질을 해도 아무렇지 않잖아요.
지선

이지선일자리벤처과장

한정된 예산 범위 내에서 저희 부서 내에서 좀 조정을 했다는 부분으로 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

구자민위원

의회에서 하는 건 안 되지만 구청에서는 해도 된다고 받아들이면 되는 거죠?
지선

이지선일자리벤처과장

제한된 예산 안에서 효율적인 방법을 찾았다고 이해해 주십시오.

구자민위원

시간 관계상 조금 전에 말씀 주셨던 그 중소벤처진흥원 관련해서 질의드릴게요. 이게 보니까 예산안에는 그냥 띡 출연금이라고만 나와 있어요. 그렇다고 하면 여기 새로 주신 책자에 지금 주요업무계획 책자밖에 없거든요. 중소기업벤처진흥원 예산이 따로 없어요.
지선

이지선일자리벤처과장

별도로 있습니다.

구자민위원

있어요?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 별도로 있고 중소벤처진흥원은 출석해서 질의·답변을 하는 것으로

구자민위원

상임위에서요?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

구자민위원

예결위에서는?
지선

이지선일자리벤처과장

상임위에서 했고요 예결위는

구자민위원

예결위는요? 예결은 안 주는 거예요?
현철

선현철기획경제국장

예결위는 시설관리공단 포함해서, 문화재단 포함해서 출연금 금액으로 상임위에서 하고요.

구자민위원

그러니깐요. 예결은 안 준다?
현철

선현철기획경제국장

예.

구자민위원

그러면 예결은 패싱한 거네요?
현철

선현철기획경제국장

아니요. 패싱한 건 아니고요.

구자민위원

그렇지 않습니까.
현철

선현철기획경제국장

그거는 벤처진흥원 뿐만 아니라 계속해서 문화재단이나 시설관리공단도 이 패턴으로 해 왔습니다 그렇게.

구자민위원

제가 물론 전반기에 행정에 있다 보니까 이게 어색할 수는 있는데 9대가 끝나는 마당에 10대 의회부터는 예결에서도 같이 자료를 제공해 주시면 더 좋을 것 같거든요.
현철

선현철기획경제국장

그거는 의회에서 관련 규정을 10대에서 내부 의결 하셔가지고 거기에서 구청하고 소통을 하시면 될 것 같습니다.

구자민위원

알겠습니다. 예산안이 없어가지고 궁금한 것 질의드릴게요. 여기 해외박람회 참가가 1억6,000만원 잡혀 있어요. 아시죠?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

구자민위원

이게 해외에 두 번 정도, 예를 들면 미국이나 유럽이라고 봤을 때는 비행기 티켓이랑 이런 기타 경비로 한 1억원이 사용될 것 같은데, 그런가요?
지선

이지선일자리벤처과장

중소벤처진흥원 예산은 저희가 출연금을 정해서 출연금이 조정되면 중소벤처진흥원에서 예산을 편성해서 왔는데, 예산 편성안에 지금 2회로 돼 있는데 하나는 미국에 있는 CES고 하나는 스페인 바르셀로나 그렇게 되어 있습니다.

구자민위원

부스 운영하는 비용이라고 해봤자 그렇게 크진 않을 것 같은데 아, 이거구나.
지선

이지선일자리벤처과장

예.

구자민위원

알겠습니다. 그럼 중소벤처진흥원은 안 보고 말씀드릴게요. 그냥 하나만 짚고 넘어가면 지금 우리 구청 직원들 워크숍 예산이 삭감됐잖아요. 근데 중소벤처진흥원에서 보면 워크숍 예산이 있어요. 그러면 본청의 직원분들은 워크숍을 가야 되는 후생복리를 제공할 수 없지만 유관기관에 있는 직원들은 워크숍을 갈 수 있는 후생복지를 제공해야 된다라는 건가요?
지선

이지선일자리벤처과장

위원님께서 그렇게 지적을 해 주셨지만 사실 우리 중소벤처진흥원이 설립 초기다 보니까 보수도 다른 재단이나 기관에 비해서 조금 낮은 편이고, 복리후생도 다른 기관과 조사를 해서 맞춰서 한 부분이기 때문에 직원 후생복리비는 이번에 재정여건 때문에 축소가 됐지만 중소벤처진흥원의 복리후생비는 다른 재단이나 다른 기관이랑 조금 맞췄다고

구자민위원

유관기관에 본청에서 같이 피부를 맞대면서 생활을 안 하니까 지원을 더 해주자라는 선의의 마음은 알겠는데 저는 유관기관에 있는 분들보다 이 구청에서 일하시는 분들이 더 우대받아야 된다고 생각하거든요. 이게 차별적 말일 수도 있어요. 왜냐하면 구청이 없으면 유관기관이 돌아가지 않잖아요. 그래서 형평성에 좀 안 맞다는 생각이 많이 들어요. 그래서 이게 만약에 본청에서도 똑같이 후생복지와 관련된 예산이 잡혀서 사업을 시행한다면 유관기관에서 가는 걸로 누가 뭐라 하겠습니까, 아무도 말 안 하죠. 그런데 구청이 예산 사정이 안 좋아서 이렇게 한다라고 방향을 정했는데 유관기관은 지금 그 방향에 안 따라오는 거잖아요. 논의를 한번 해 보시죠, 과장님이.
지선

이지선일자리벤처과장

예, 그렇게 하겠습니다.

구자민위원

이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 주순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 업무계획 66쪽하고 67쪽, 우리 관악구가 사회적기업인들이나 사회적경제 생태계 조성에서 공약사업으로 지금 하고 있죠?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

주순자위원

그런데 그 예산이 감액이 됐어요, 보니까 본예산에. 279쪽에 민간위탁 등에 감액이 많이 됐어요.
지선

이지선일자리벤처과장

민간위탁 부분은 작년에 민간위탁비가 2억1,000만원이었는데 그 부분은 일괄적으로 조정됐습니다, 예산이. 저희 센터뿐만 아니라

주순자위원

그러면 사회적기업에다 우리가 민간위탁으로 주는 게 공간을 마련해 주는 거잖아요. 공간하고 실무자들의 인건비가 들어가나요?
지선

이지선일자리벤처과장

그렇죠, 시설은 제공이 되고

주순자위원

시설하고 인건비하고
지선

이지선일자리벤처과장

인건비, 운영비, 사업비로.

주순자위원

그러면 사회적기업에는 여러 군데, 난향동의 꿈둥지에도 있고 신사동에도 있어요. 그리고 거기에 참여하는 분들이 사회적기업, 사회적협동조합, 마을기업, 자활기업이 있단 말이에요. 그러면 그분들이 이용하면서 실적이라든지 기업의 유형과 만족도 조사를 해본 적이 있나요?
지선

이지선일자리벤처과장

실적은 저희가 매년 종합평가를 받을 때 실적을 점검하고요.

주순자위원

만족도 조사를 해 봤냐고.
지선

이지선일자리벤처과장

만족도 조사는

주순자위원

하지 않았어요?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

주순자위원

그러면 전년도 대비 예산이 감액되면 이 부분 가지고도 실질적으로 운영할 수 있는지 그런 걸 과장님께서 답변을 간단하게 해줘 보세요.
지선

이지선일자리벤처과장

이 민간위탁 센터는

주순자위원

줄어들었는지?
지선

이지선일자리벤처과장

사회적경제지원센터만 줄어든 게 아니고 다른 모든 민간 센터가

주순자위원

일괄?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 일괄적으로 줄어들었고 사전에 센터의 의견은

주순자위원

조율을 했나요?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 조율은 했습니다.

주순자위원

아니 궁금해서 제가 여쭤보는 거니까. 하여튼 그 조정안까지 제가 잘 검토하겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이경관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이경관위원

과장님, 안녕하세요? 이경관 위원입니다. 관악일자리행복주식회사가 생긴 지 얼마나 됐죠?
지선

이지선일자리벤처과장

7월 1일에

이경관위원

7월 1일에?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

약 6개월 정도 운영 중이네요?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

그 성과에 대해서 말씀을 해 보시겠습니까?
지선

이지선일자리벤처과장

저희가 7월 1일 설립이 돼서 일자리는 한 34명 정도의 기간제근로자가 채용돼서 일자리를

이경관위원

지금까지 일하고 있습니까?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 일하고 있고요. 수지 부분에 있어서는 사실 이게 흑자로 돌아섰다 하기에는 아직 너무 초기이기 때문에

이경관위원

벌써 흑자 났으면 대단하신 거죠.
지선

이지선일자리벤처과장

예, 아직은 설립 초기이기 때문에 좀 어려운 점이 있는데 저희가 서울연구원에 타당성 검토연구를 검토를 받았을 때 서울시에 5개의 타 일자리행복주식회사가 있는데 그 부분들도 한 3년 정도는 돼야 안정화가 되고 흑자로 돌아선다는 연구 검토는 있었습니다.

이경관위원

물론 잘 운영하면 1년 안에도 자리 잡을 수도 있고 그러는 건데 물론 3년이라는 또 데이터가 있다 하니까. 카페도 운영하고 있죠?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

운영하면서 수익금이 나온 금액이 있습니까?
지선

이지선일자리벤처과장

카페도 초기에 운영하면서 시설비나 초기 투자비가 조금 들어가 있기 때문에 내년부터는 조금

이경관위원

그럼 투자 대비는 적자겠죠?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

그러면 현재 매출은 얼마나 올랐을까요?
지선

이지선일자리벤처과장

매출은 하루 평균 100만원 정도 잡고요

이경관위원

예?
지선

이지선일자리벤처과장

하루에 한 100만원 정도 평균수입이

이경관위원

100만원?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 그 정도 됩니다.

이경관위원

굉장한 수입인데요, 100만원이면?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

그러면 지금 한 5 ~ 600만원 매출을 올린 거네요?
지선

이지선일자리벤처과장

죄송합니다.

이경관위원

월 100만원이면 적지 않은
지선

이지선일자리벤처과장

월 100만원.

이경관위원

월 100만원이 적지 않은 돈이에요, 카페에서. 맞아요? 사실이에요?
지선

이지선일자리벤처과장

일 매출이 100만원 맞습니다.

이경관위원

예?
지선

이지선일자리벤처과장

1일 매출이 100만원.

이경관위원

1일 매출이 100만원이요?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

1일 매출이 100만원?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

그러면 20일만 잡아도 2,000만원이네?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 그렇긴 한데 또 인건비나 기본 재료비나

이경관위원

아니, 그러니까 그건 상관없습니다, 그건 상관없고 1일 매출이 100만원이다?
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

그 자료 좀 저한테 제출해 주시고요.
지선

이지선일자리벤처과장

예.

이경관위원

그러면 사업이익 재투자로 지속적인 일자리 창출한다고 했습니다. 그럼 신규사업 발굴·운영 및 사업이익 재투자로 지속적인 일자리를 창출하겠다, 이거에 지금 실행된 건 있습니까?
지선

이지선일자리벤처과장

지금 일자리행복주식회사에서도 2억8,000만원에 자본금으로 인건비도 내야 되고 운영비도 내야 되는 상황이기 때문에 공격적인 사업 확장은 아직은 못 하고 있는 상황이고 안정적인 사업으로, 초기에 리스크가 있으면 안 되니까 안정적인 일자리를 찾고 있고 수익사업을 찾고 있는데 지금은 지역 특화물품을 관악구 내에 행사가 있으면 부스를 운영해서 도소매 판매를 해서 수익을 올리고 있는 상황인데 내년에는 상임위원회에서 또 위원님들이 제안해 주신 부분이 있거든요. 그 부분까지 해서

이경관위원

물론 이제 시작한 지 얼마 안 됐으니깐 잘 운영하셔서 흑자가 되길 바라고요. 일자리행복주식회사가 우리 관악구에서 자리매김할 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드리면서. 1,600만원 구비는 모두 인건비인가요, 뭔가요?
지선

이지선일자리벤처과장

1,600만원이요?

이경관위원

예.
지선

이지선일자리벤처과장

일자리행복주식회사

이경관위원

지금 총사업비 예산이 1,600만원 편성돼 있는데 이게 뭡니까?
지선

이지선일자리벤처과장

1,600만원은 일자리행복주식회사가 들어있는 건물이 은천마루라고 그 건물 시설 운영비입니다.

이경관위원

일자리행복주식회사 대표이사는 급여를 받아갑니까?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 받습니다.

이경관위원

얼마나 받아가죠?
지선

이지선일자리벤처과장

정확히 기억은 안 나는데 한 400만원 정도 됩니다, 월.

이경관위원

400만원 정도. 지금 약 5, 6개월 동안 운영하시면서 34명의 일자리를 창출했다고 하셨는데 만족하시나요?
지선

이지선일자리벤처과장

앞으로 더 확장을 해야 되죠.

이경관위원

34명은 너무 적은 것 같습니다. 아무리 5, 6개월이라도 그 정도는 일자리행복주식회사인데 일자리가 34개 했다 이것은 성과에 너무 부적절한 것 같고요. 일자리 서른네 분 채용하는 거에 있어서는 공정하고 공평하게 하는 거 맞습니까?
지선

이지선일자리벤처과장

예, 공개모집으로 해서 저희가 면접이나 서류심사 정확히 하고 있습니다.

이경관위원

심사위원은 누가 하죠?
지선

이지선일자리벤처과장

심사위원은 내부·외부 이렇게 구성해서 하게 돼 있습니다.

이경관위원

내부·외부 몇 명이에요?
지선

이지선일자리벤처과장

건수가 있기 때문에 내부가 한 두 분 되시고 외부가 세 분 정도 되시는 걸로 알고 있습니다. 그거는 지방출자·출연기관 인사 지침에 따라서 저희가 규정에 맞게 하고 있습니다.

이경관위원

알겠습니다. 아무쪼록 일자리행복주식회사가 앞으로 향후 자리매김할 수 있도록 과장님도 적극적인 기획을 부탁드리겠습니다.
지선

이지선일자리벤처과장

알겠습니다.

이경관위원

답변 고맙습니다. 이상입니다.

최인호위원장

이경관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 그럼 제가 하나만 여쭤보고 싶은 게 있는데. 예산안 288쪽 보면 길고양이 급식소 관련해가지고. 길고양이 중성화사업도 계속 하잖아요, 그렇죠?

「없습니다」하는 위원 있음

지선

이지선일자리벤처과장

예.

최인호위원장

근데 이게 사업 취지가 정반대로 가는 취지인 것 같고 또 예를 들어서 우리 사회에서 캣맘에 관한 여러 논쟁이 있잖아요. 공공의 영역에서 귀엽다는 이유로 밥 주고, 계속해서 책임질 것도 아니면서 그런 식으로 진행하다 보면 주민 간에 분쟁도 굉장히 많고. 특히 제가 신림동 살고 있는데 제가 사는 집 앞에는 거의 밤마다 싸움이 나거든요, 캣맘 문제 때문에. 이거 구 차원에서 하는 건 부적절하다고 보는데 어떻게 생각하세요?
지선

이지선일자리벤처과장

길고양이 급식소나 화장실 문제는 환경개선 때문에 설치를 하는 거고요. 길고양이들이 쓰레기더미를 헤치거나 그런 것 때문에 또 환경이 저해되기 때문에 차라리 아예 지점을 정해놓고 거기서만 할 수 있도록 하는 겁니다. 그런 차원입니다.

최인호위원장

마이크 좀 가까이 대고 말씀해 주시겠어요? 안 들려가지고.
지선

이지선일자리벤처과장

길고양이로 인한 도시환경 저해를 저희가 해결하는 차원에서 급식소는 하고 있다는 말씀을 드립니다.

최인호위원장

이게 어쨌든, 그럼 계속 예산 잡혀 있는 게 설치를 하는 건가요? 아니면
지선

이지선일자리벤처과장

설치돼 있는 노후화된 걸 개선하는 그런 차원입니다.

최인호위원장

알겠습니다. 일단 이 부분도 한번 잘 검토해 봐 주세요.
지선

이지선일자리벤처과장

예.

최인호위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 일자리벤처과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 일자리벤처과장님 수고하셨습니다. 다음은 지역상권활성화과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 지역상권활성화과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
병인

정병인지역상권활성화과장

지역상권활성화과장 정병인입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 임춘수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
춘수

임춘수위원

과장님, 고생이 많습니다. 임춘수 위원입니다. 상임위원회에서 중소기업육성기금 운용 출연금이 전액 삭감됐어요?
병인

정병인지역상권활성화과장

예.
춘수

임춘수위원

설명 좀 부탁드릴게요.
병인

정병인지역상권활성화과장

전액 삭감된 이유는요, 출연금 같은 경우는 서울신용보증재단에 우리 구 중소기업육성기금에서 매년 보통 한 1억원에서 2억원 정도 출연을 하는 그런 식으로 진행이 되는데 출연기금이 줄어드는 속도를 봐가면서 조절하고 있거든요. 그런데 저희가 신용보증재단에 확인해 본 결과 내년 한 5월이나 6월 정도 돼야 그 자금 전체가 소진되는 걸로 파악이 됐기 때문에 일단 출연금은 예치금으로 전환을 해놓고 그리고 한 5, 6월 정도 추이를 봐서 그때 출연을 다시 하는 걸로 그렇게 진행하려고 합니다.
춘수

임춘수위원

그 결과가 나오기 전에 예산이 잡혔던 거네요 그러면?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 그렇습니다.
춘수

임춘수위원

이상입니다.

최인호위원장

임춘수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 주순자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 예산안 298쪽이고 추진계획은 103쪽입니다. 전통시장 시설현대화 사업이 되죠?
병인

정병인지역상권활성화과장

예.

주순자위원

그러면 도깨비시장 같은 경우는 사무실이 확장됐나요?
병인

정병인지역상권활성화과장

어디요?

주순자위원

도깨비시장.
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 미성동 도깨비시장은 고객편의센터를 말씀하시는 걸로 보이는데

주순자위원

예, 고객편의센터.
병인

정병인지역상권활성화과장

지금 리모델링 진행 중입니다.

주순자위원

리모델링?
병인

정병인지역상권활성화과장

예.

주순자위원

거기 작은 아파트가 도깨비시장은 아파트가 갖춰져 있어요. 그렇죠? 같이.
병인

정병인지역상권활성화과장

예.

주순자위원

제일 힘든 게 행사할 때 소리가 나서 제일로 힘든 민원 얘기를 계속 하거든요. 그런데 방송시스템을 하면 각 가게마다 안에서 시스템을 할 건지 바깥으로, 외부로 나오게 할 건지 그게 좀 궁금해서요.
병인

정병인지역상권활성화과장

이게 기본적으로 보통 아케이트가 되어 있는 경우에는 크게 문제가 되진 않는데 말씀하신 대로 그런 부분의 문제는 있습니다. 최대한 저희가 설계를 할 때 내부가 잘 들릴 수 있도록 그렇게 준비하려고 합니다.

주순자위원

이 부분은 정말 지역상권활성화과에서 감독을 해야 될 것 같고요. 아파트에 거주하시는 분들이 그래도 소음을 감내하고 소상공인 살리려고 하는 거라서, 아파트 대표께서 굉장히 그것 때문에 엄청 중간에서 입장이 곤란한 점이 있는데도 방송시설까지 해버리면 외부로 확성기가 나와버리면 이게 또 문제가 더 도출될 수 있으니까 사전에 아예 그냥 점포 안으로 점포주들만 방송이 들릴 수 있도록 해야 될 것 같다라는 당부의 말씀 드립니다.
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 위원님께서 좋은 의견 주셔서요 저희가 내년도에 이 사업을 진행할 때 각 점포별로 안내 내용들이 들어갈 수 있도록 그리고 주변 소음을 최소화할 수 있도록 최선을 다해 노력하겠습니다.

주순자위원

아무튼 지역상권 활성화를 하려고 지역상권활성화과에서는 애를 쓰지만 또 그 반면에 지적도 많이 당하고 있잖아요. 그래서 그러한 부분을 사전에 차단해서 설치 부탁드립니다.
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

샤로수길이 내년이 마지막 연도죠?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

로컬브랜드 사업이?
병인

정병인지역상권활성화과장

예.

구자민위원

마지막 연도다 보니까 그래도 유종의 미를 거두셨으면 좋겠는데 하나 지적하고 싶은 부분이 올해의 로컬브랜드 용역사업을 했을 때요 용역 직원이 너무 많았어요.
병인

정병인지역상권활성화과장

축제 같은 행사 할 때 말씀하시는 거죠?

구자민위원

예, 작년에도 그렇고 올해도 그렇고 어떤 인건비를 조금만 줄였어도 충분히 다른 시설물을 더 괜찮게 만들거나 할 수 있었을 텐데 사람이 너무 많다 보면 중간중간 손에 손잡고 놀러를 가게 되지 않습니까? 그리고 중간중간 골목길을, 예를 들어서 샤로수길 메인 골목이 아니라 옆 골목에 가가지고 커피숍에서 쉰다든지 이런 걸 하더라도 관리가 안 돼요. 더 잘 아실 건데요 이런 게 내년에는 좀 방지가 됐으면 좋겠고요. 입구에서 안내를 하는 사람도 작년 기준으로 4명이 서 있었어요, 조그마한 그 입구에. 그게 필요 없지 않습니까, 4명이나?
병인

정병인지역상권활성화과장

안내 명이 1~2명 정도는 필요하다고 보는데 말씀하신 한 4명 정도는 좀 과하다고 생각합니다.

구자민위원

이게 인건비를 그렇게 태움에도 불구하고 축제가 잘됐거나 용역이 잘 됐으면 상관이 없는데 샤로수길 그 중간에 나무 판때기 하나 깔아놓고 거기서 버스킹했지 않습니까?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 그렇죠.

구자민위원

어떤 다른 시설물이 있었던 것도 아닌데
병인

정병인지역상권활성화과장

큰 무대를 설치 안 하려고 하다 보니까 그런

구자민위원

이동식 무대여도 그거보다 괜찮게 할 수 있거든요. 싸요, 얼마 안 해요.
병인

정병인지역상권활성화과장

예.

구자민위원

그래서 만약에 문제가 없다고 생각을 하신다면 불필요한 인건비에 대해서는 내년에 용역을 줄 때는 또 다른 데에 주실 거잖아요?
병인

정병인지역상권활성화과장

예.

구자민위원

그때 좀 명확하게 논의를 하셨으면 좋겠어요. ‘골목별로 혹은 m별로 몇 명이 필요하다.’라든지 이런 식으로.
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 위원님 말씀하신 대로 저희가 물론 용역 인건비 중에 또 안전요원들이라든가 혹시 일어날 수 있는 불상사를 대비를 위한 그 인력을 제외한 나머지 실제 운영 인력은 최소화할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

구자민위원

예, 제가 한두 번 봐서 말씀드리는 건 아닙니다. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이경관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이경관위원

과장님, 안녕하세요? 이경관 위원입니다. 우리 부서에서는 여러 가지로 불경기 소상공인들 관련해서 상당히 많은 지원을 하고 있고 우리 구에서도 이 어려움을 어떻게 겪어 나갈까 상당히 많은 고민을 하고 있는 것 같습니다. 노고에 감사드리며. 지금 골목형상점가라고 해서 계속 발굴하고 있지 않습니까?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 그렇습니다.

이경관위원

현재 몇 개의 상점가가 있죠?
병인

정병인지역상권활성화과장

현재 저희가 19개가

이경관위원

19개.
병인

정병인지역상권활성화과장

지정돼서 있습니다.

이경관위원

됐습니다, 19개. 향후 앞으로 몇 개까지 할 계획이십니까?
병인

정병인지역상권활성화과장

앞으로 내년 한 상반기 중에는 2개 정도는 더 추가적으로 늘어날 것 같습니다. 하반기까지는 아직 시간이 더 필요한 것 같고요.

이경관위원

아니, 그러니까 계획하신 게 있을 거 아니에요. 그러면 올해 2개를 더 추가로 상점가를 지정해 준다면 향후 몇 개까지 할 계획이냐 이거예요.
병인

정병인지역상권활성화과장

서울시의 이 골목형상점가 규정

이경관위원

기준에 맞춰서?
병인

정병인지역상권활성화과장

기준에 맞추면 또 1년에 5개 내외거든요. 그 수준에서 하는데 지금 19개가 지정되어 있는 게 서울시 자치구에서 1위거든요. 그래서 다른 자치구하고 견줘봐서 한 그 정도 수준, 4개, 5개

이경관위원

물론 소상공인들이 굉장히 어려움을 겪고 있는 것은 저도 이해를 합니다, 동감을 하고. 또 부서에서도 그 소상공인들을 살려주기 위해서 만전을 기하시는 것에 대해서 감사드리고. 또 이렇게 지속적으로 가다 보면 운영 같은 것도 그렇고 여러 가지 지원 차원에서 올해 26년도 예산이 상당히 감액을 했지 않습니까, 부서별로?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 맞습니다.

이경관위원

여러 가지 어려운 역경 속인데 지속적으로 이렇게 사업을 벌이는 것으로만 만족할 수는 없습니다. 또 우리가 큰 틀에서 보면 국고보조금이라든지 서울시로부터 보조금을 받아서 사업을 진행하고 난 후에는 1년 지나가면 ‘이젠 지자체가 알아서 해라.’ 그러면 그 운영비에 저희가 굉장히 어려움을 겪는 겁니다. 그러다 보면 결과적으로는 복지 예산도 줄어들게 되고 더 어려움이 올 수도 있습니다. 그래서 제가 염려돼서 말씀드리는 건데요. 지금 소상공인 살리기를 위해서 골목형상점가도 지속적으로 늘어나고 있지만 또 거기에는 동네 슈퍼마켓 지원사업도 있고 또 전통시장도 있고 더 나아가서는 중소기업까지도 우리가 지원을 하고 있지 않습니까?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 그렇습니다.

이경관위원

그러면 예를 들어서 동네 슈퍼마켓 같은 경우에는 지금 슈퍼마켓이 점차적으로 없어지고 프랜차이즈인 편의점이 많이 늘어나고 있지 않습니까? 그런데 보면 다 그분들이 어떻게 보면 경쟁업체들이에요. 그렇죠?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 맞습니다. 그렇습니다.

이경관위원

모두 우리가 지원해 주면 또 한쪽에서 골목형상점가를 만들어서 활성화 시켜주고 전통시장도 활성화시켜주고 그러다 보면 나중에는 이게 어떤 결과가 나올지는 모릅니다. 그리고 제가 소상공인 관련해서 TV 토론회도 나가본 적이 있지만 실제적으로 우리 대한민국에 소상공인이 너무 많다는 거죠. 물론 그분들이 국가적으로, 정책적으로 잘 만들어서 소상공인들이 폐업했을 경우에 어떤 다른 사업이라든지 어떤 직장이라든지 무엇을 할 수 있는 일자리를 창출해 준다든지 이렇게 해서 점차적으로 소상공인을 줄여가야 된다는 것이 본위원의 생각입니다. 과장님은 어떻게 생각하세요?
병인

정병인지역상권활성화과장

위원님 말씀하신 대로 우리 관악구가 사실 소상공인이 한 95%가 넘거든요.

이경관위원

그게 엄청난 겁니다.
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 상당히 많아서 사실 지원하는 거는 분명히 한계가 있고요. 이런 지원책 같은 경우도 어느 정도 속도 조절이 좀 필요한 거 같고요. 또 골목형상점가 같은 경우에도 내년에는 아마 올해처럼 그렇게 계속 늘려갈 수는 없는 상황입니다. 그래서 저희가 어쨌든 지원이나 이런 모든 것이 속도 조절이 필요한 상황이라고 생각합니다.

이경관위원

그래서 저도 염려스러워서 말씀드리는 겁니다. 지속적인 지원으로 소상공인들의 고충을 지금 한시적으로는 그분들을 위로해 주고 격려해 줄 수 있지만 더 나아가서 장기적으로 봤을 때는 그것이 오히려 피해가 될 수 있다는 결론이 나올 수 있다. 이것을 염려하시고 사업을 진행했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 알겠습니다.

이경관위원

답변 고맙습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

최인호위원장

이경관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 구가환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구가환위원

착한가격업소 운영을 하는 거 지금 기타에는 뭐가 들어가는 거예요, 기타. 그거 궁금해서 물어보려고.
병인

정병인지역상권활성화과장

착한가격업소는요 일단 흔히 우리가 착한가격업소 하면 음식업점을 많이 생각하는데요.

구가환위원

그렇죠, 그건 기본인데.
병인

정병인지역상권활성화과장

음식업점 외에

구가환위원

기타에 혹시 호프집 영세하게 하는 데 그런 건 포함이 안 되나요?
일반음식점
병인

정병인지역상권활성화과장

유흥이냐에 따라서 좀 차이가 있는데요 일반음식점인 경우에는 포함될 수 있고요.

구가환위원

아, 있다, 가능하다?
병인

정병인지역상권활성화과장

예, 이게 좀 폭이 넓다고 생각하시면 될 거 같습니다.

구가환위원

예, 알겠습니다. 궁금해서 물어봤어요. 이상입니다.

최인호위원장

구가환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 지역상권활성화과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 지역상권활성화과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

병인

정병인지역상권활성화과장

예, 감사합니다.

최인호위원장

다음은 재무과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 재무과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
지연

이지연재무과장

재무과장 이지연입니다.

최인호위원장

질의하실 위원님 계십니까? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

과장님, 업무계획 128쪽인데요. 투명·공정하고 안전한 계약업무 추진 사업 관련해가지고 이게 감사담당관에도 비슷한 업무가 있는 거 같은데, 맞나요?
지연

이지연재무과장

감사담당관에서 진행하는 거는 계약심사를 거기서 진행합니다.

구자민위원

재무과는요?
지연

이지연재무과장

저희들은 일반적인 입찰이나 물품 진행하고 있습니다.

구자민위원

심사인 거고 여기는 입찰인 거고.
지연

이지연재무과장

예.

구자민위원

그리고 전문가 인력풀을 갖춘 업체와 용역계약 체결한다고 공공계약 전문 자문 컨설팅 운영 사업이 있지 않습니까? 이게 현재 재무과의 인력이 부족해서인가요? 아니면 어떤 법을 전담으로 하는 뭐랄까, 지식이 부족한 차원의 문제인 건가요? 왜냐하면 구청에 법률자문단도 있잖아요.
지연

이지연재무과장

계약업무는 여기에다 써 놨지만 그 법령이 자주 바뀐다는 건 위원님 잘 알고 계실 건데요

구자민위원

예, 엄청 자주 바뀌죠.
지연

이지연재무과장

그 관련 법령이 10여 개가 넘습니다. 예를 들어 저희들하고 직접적인 관계는 없지만 건설산업기본법 같은 경우에도 어차피 사업 부서에서 진행은 하고 있지만 저희들이 그런 것까지 다 전문적으로는 알 수 없기 때문에

구자민위원

그러면 혹시 올해에 자문을 받은 건수가 대략 몇 건 정도 되는 건가요?
지연

이지연재무과장

이 건이 좋았었던 거는요 사업 부서 직원들, 회계담당 업무를 비롯해서 계약 담당자들을 비롯해서 카톡으로 저희들이 하루에도 몇 개씩

구자민위원

실시간으로 주고받으세요?
지연

이지연재무과장

예, 실시간으로 주고받기 때문에

구자민위원

회계사도 있을 거고 행정사도 있을 거고 이런 식으로요?
지연

이지연재무과장

25년 같은 경우에는 공공계약연구원이라는 업체하고 계약해서

구자민위원

연구원에 소속되어 있는 업체의 사람과 실시간으로?
지연

이지연재무과장

예.

구자민위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 재무과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 재무과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

지연

이지연재무과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 재산·취득세과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 재산·취득세과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
재산

재산

·취득세과장 조규일 재산·취득세과장 조규일입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 재산·취득세과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 재산·취득세과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 지방소득세과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 지방소득세과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
인숙

김인숙지방소득세과장

지방소득세과장 김인숙입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 지방소득세과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 지방소득세 과장님 수고하셨습니다. 다음은 38세금징수과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 38세금징수과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 38세금징수과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 38세금징수과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이상으로 기획경제국 소관 부서에 대한 질의를 마치겠습니다. 기획경제국장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 9명) (재석위원 9명)

11시20분 회의중지

11시23분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 감사담당관 소관에 대하여 질의하겠습니다. 감사담당관님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
성근

박성근감사담당관

감사담당관입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 구자민 위원님 질의하시기 바랍니다.

구자민위원

과장님, 지금 이걸 보긴 했는데요. 연차보고서도 보고 봤는데 올해에 주의요구, 시정요구 말고 징계 건이 있습니까?
성근

박성근감사담당관

예, 있습니다.

구자민위원

어떤 건이에요?
성근

박성근감사담당관

총 8건이 있습니다.

구자민위원

어떤 건인가요?
성근

박성근감사담당관

해임 1건 하고요.

구자민위원

해임이 1건 있어요?
성근

박성근감사담당관

예, 해임이 1건 있고

구자민위원

그건 못 봤는데?
성근

박성근감사담당관

그다음에 정직이 4건, 감봉이 하나, 견책 하나 이렇게 총 8건이 있습니다.

구자민위원

해임 건 같은 경우에는 22년부터 24년까지 없지 않았나요?
성근

박성근감사담당관

예, 크게 뉴스가 났던 인터넷방송, 그 건입니다.

구자민위원

그게 해임됐다고요?
성근

박성근감사담당관

예, 그렇습니다.

구자민위원

그런데 저희 예전에 있었던 횡령 건 같은 경우에 해임 안 됐잖아요.
성근

박성근감사담당관

그건 파면이죠.

구자민위원

아, 파면이구나. 알겠습니다.
성근

박성근감사담당관

예, 그렇습니다.

구자민위원

이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계신가요?

「없습니다」하는 위원 있음

질의할 위원이 없으므로 감사담당관 소관에 대한 질의를 마치겠습니다.
성근

박성근감사담당관

감사합니다.

최인호위원장

감사담당관님 수고하셨습니다. 중식을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 9명) (재석위원 7명)

11시24분 회의중지

14시05분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 행정혁신국 소관 부서에 대하여 질의하겠습니다. 먼저 행정지원과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 행정지원과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
순희

박순희행정지원과장

행정지원과장 박순희입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

과장님, 우선은 기획경제국 질의에서도 제가 벤처진흥원 관련해서 얘기를 했었던 건데요. 지금 구청사 직원들 후생복지비가 엄청 깎였죠?
순희

박순희행정지원과장

예, 맞습니다.

구자민위원

이유가 있어요, 그렇게까지? 일부 삭감 이런 것도 아니고 날려버린 이유가.
순희

박순희행정지원과장

위원님들께서도 지겹게 들으셨겠지만 저희도 마찬가지거든요.

구자민위원

저 처음 들어보는데.
순희

박순희행정지원과장

지금 예산 사정이 너무 안 좋다고 하면서 전체적으로 예산 사정상 저희 인건비는 어쩔 수 없이 잡아야 되는 거기 때문에 인건비를 깎을 수는 없고 그러다 보니까 후생복지비가 많이 깎인 경향이 있습니다, 위원님. 죄송스럽게 생각합니다

구자민위원

그런데 후생복지비가 정말로 어떻게 보면 특정 몇 명한테 제공되는 차원의 사업이 아니잖아요.
순희

박순희행정지원과장

그렇습니다.

구자민위원

구청에서 거의 1년을 동고동락하는 직원들 건데.
순희

박순희행정지원과장

그렇죠.

구자민위원

게다가 저는 특히나 건강검진비가 되게 중요하다고 생각하는 게 뭐냐면 타 구에는 없는 우리 구만의 특색 있는 복지사업이었잖아요. 관악구에서 일을 하기 때문에 우리는 타 구와 다르게 우리 가족들까지도 건강검진을 책임져 줄 수 있다는 그런 의미가 큰 복지비인데.
순희

박순희행정지원과장

맞습니다. 저희 청장님께서도 계속 그걸 강조하시고 자랑스럽게 하셨는데 그럼에도 불구하고 그걸 깎을 수밖에 없었고 저희가 적어도 조정 자체를 한 열 번은 했었고요. 제가 기획예산과장을 따로 만나서 얘기한 것도 후생복지 차원에서 깎으면 안 된다 강조를 했지만 예산 부서에서도 전체적인 예산 사정상 어쩔 수 없다 하여서 저희도 그렇게 됐습니다.

구자민위원

그런데 시설비는 별로 안 깎였잖아요.
순희

박순희행정지원과장

예?

구자민위원

시설비는 별로 안 깎였지 않습니까?
순희

박순희행정지원과장

시설비도 그래도 저희 기본적인 경비 외에는

구자민위원

별로 안 깎였죠. 지금 후생복지 관련 예산에 비하면 새 발의 피지 않습니까?
순희

박순희행정지원과장

그런데 그건 다 안전이라든지 이런 관련된 분야기 때문에 후생복지는 위원님 말씀이 전적으로 맞긴 한데 저희도 고통 분담 차원에서 어쩔 수 없이 그 부분에서는 직원들도 어느 정도는 같이

구자민위원

다 이해한 거예요? 직원 전수조사 같은 걸 혹시 해 봤나요?
순희

박순희행정지원과장

그런 건 아니죠, 위원님.

구자민위원

아니죠?
순희

박순희행정지원과장

어떻게 다 전수조사는 할 수 없고

구자민위원

직원을 말씀하시길래. 그리고 지금 유관기관에서는 워크숍이나 이런 단합대회 같은 걸 해요.
순희

박순희행정지원과장

예, 맞습니다.

구자민위원

예산에 잡혀 있단 말이죠, 우리 구청만 안 잡혀 있고. 이거야말로 사실 어떻게 보면 역차별 논란도 있을 수 있지 않습니까? 재협의를 해보실 생각 없으세요? 아직 예결 안 끝났으니까.
순희

박순희행정지원과장

저희 입장에서야 다 후생복지를 많이 해 주면 좋겠지만

구자민위원

그러면 여기
순희

박순희행정지원과장

전체적인 저희 걸 살리게 되면 어느 부분인가는 또 이제

구자민위원

예결에서 위원님들끼리 만약에 협의를 해서 다시 직원들에 대한 복지비는 그래도 살리자고 한다면 과장님 입장에서는 그러면 당연히 좋다는 거죠?
순희

박순희행정지원과장

부서장 입장에서야 다는 못 살리더라도 어느 정도라도 해 주시면... 그런데 저희도 정말 너무 고심해서 예산을 이번에 너무 힘들게 잡았다는 건 위원님들도 좀 알아주시고

구자민위원

그런데 국장님께서 기존에 기획예산과에 계셨었잖아요. 그래서 누구보다 더 잘 아시겠지만 지금 예비비가 증액됐지 않습니까, 복지비는 삭감이 됐고. 만약에 예산 사정이 너무 안 좋다고 하면 예비비든 기금이든 이런 부분에서도 당연히 비슷하게 하향평준화가 돼야 할 텐데 어떻게 보면 포괄비로 잡을 수 있는 예산은 그대로거나 거의 감액이 없고 이 복지 관련 예산, 특히 이게 사실 구민에 대한 복지 예산은 아니죠. 그런데 구민보다도 공무원들이 저희 의회랑 더 가까이 있고 어떻게 보면 더 친한 존재라고도 볼 수 있잖아요. 제가 그 부분이 진짜 이해가 안 됐어요. 예비비가 증액이 됐는데 직원들 복지비가 삭감이 된 상황이 너무 이해가 안 됐었어요. 그런데 과장님 말씀해 주신 것처럼 여기서 논의를 통해서 변경·조정을 해도 된다고 이해를 하겠습니다.
강훈

위강훈행정혁신국장

그런데 구 전체적인 입장에서 봤을 때 또 예산 부서에서 저희 의견도 중요하지만 전체를 보는 입장에서는 또 방향성이 다를 수 있거든요.

구자민위원

그러면 혹시 잡기 전에 노조랑 얘기해 봤어요?
강훈

위강훈행정혁신국장

예. 일단은 협의는 했습니다.

구자민위원

오케이가 된 거예요?
강훈

위강훈행정혁신국장

일단 좀 사실 불만, 반발은 있었으나 그래도 전체적인 입장에서 동의는 구했습니다.

구자민위원

일부 부동의지만 전체적으로 동의였다?
강훈

위강훈행정혁신국장

아니, 부동의라기보다는 노조는 어차피 전 직원 입장에서는 충분히 부족하다고 했지만 구 전체적인 입장에서는 예산 사정도 안 좋고 해서 좀 저희가 동의를 구했습니다.

구자민위원

그러니까 노조랑 간담회를 했었고 노조에서도 동의를 한 거다.
강훈

위강훈행정혁신국장

예.
순희

박순희행정지원과장

어느 정도 이해, 설득은 저희가 한 걸로 봐주시면 되겠습니다.

구자민위원

예, 알겠습니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 임춘수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
춘수

임춘수위원

임춘수 위원입니다. 과장님 뿐만 아니라 여기 계신 과장님들께 제가 한 가지 제안드릴게요. 이번에 제가 기본적으로 내년 예산을 들여다보는 게 제일 포인트는 뭐냐 하면 진작에 내년 예산이 어렵다고 해서 기획예산과하고 기 예산을 잡을 때 과마다 어떤 과에서는 이걸 진짜 이 예산 범위 안에서 최대한으로 이 사업을 해야 됨에도 불구하고 기획예산과 기 예산 잡을 때 삭감된 부분이 있을 거예요. 그런 부분은 과에서 적극적으로 의원들을 설득해서 반영될 수 있도록 노력하시면 저희는 얼마든지 수용할 수가 있어요. 왜냐하면 아까 국·과장님이 답변하셨지만 존경하는 구자민 위원이 지적한 것처럼 맞는 거예요. 민감한 부분이거든요, 후생복지에 관해서는. 그런데 또 한 가지 포인트는 뭐냐면 내가 이번 예산을 보는 게 뭐냐면 예산서에 없는, 내년 예산에 없는, 목이 없는 신설 목을 해서 증액되는 부분은 이번에 좀 후순위로 저는 봐야 된다고 봐요. 그렇기 때문에 예산 범위 내에서 진짜 꼭 필요한 예산은 반영할 수 있도록 하는 게 우리 예결 위원들의 의견이라고 저는 보고 있거든요. 그렇기 때문에 여기 계신 과장님들도 진짜 이 사업은 꼭 필요한 사업인데 기획예산과하고 협의가 안 돼 삭감된 부분에 대해서는 여러분이 진짜 피력을 하셔야 돼요, 순위가 어떤 게 1순위인지, 2순위인지. 지금 신설 증액도 각 상임위마다 몇 개 올라온 거 있는데 저는 그 부분에 대해서는 부정적으로 생각하고 있거든요. 그런데 과마다 지금 살을 깎는 걸 해서 예산 협상이 됐는데 그것도 제대로 반영 못 하면서 새로운 목을 설정해서 예산을 세운다? 그건 앞뒤가 안 맞죠. 그렇기 때문에 위원들이 왜 삭감됐냐 물어보고 자료를 펴면 정확하게 피력을 하겠지만 위원들이 놓친 부분에 대해서는 계수조정할 때 여러분이 그거는 정확하게 우리 위원들한테 설명을 하셔야 돼요.
순희

박순희행정지원과장

알겠습니다.
춘수

임춘수위원

그래야 내년 예산이 형편이 어려운데도 불구하고 제대로 예산이 편성이 잘 될 수 있도록 주무과에서는 더 신경을 쓰셔야 된다. 제 의견입니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
순희

박순희행정지원과장

예, 알겠습니다.

최인호위원장

임춘수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 행정지원과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 행정지원과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

순희

박순희행정지원과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 자치행정과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 자치행정과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
홍원

김홍원자치행정과장

자치행정과장 김홍원입니다.

최인호위원장

질의하실 위원님 계십니까? 이경관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이경관위원

과장님, 안녕하세요? 이경관 위원입니다. 복합청사 건립 관련해서 말씀드리겠습니다. 지금 서림동 복합청사 건립하고 있죠?
홍원

김홍원자치행정과장

예, 그렇습니다. 지금 현재 설계 중입니다.

이경관위원

신림동, 삼성동 계속 계획이 있고?
홍원

김홍원자치행정과장

예, 그렇습니다. 총 4개, 이번에 들어가는 미성동까지 해서 4개 동 추진하고 있습니다.

이경관위원

지나간 이야기지만 앞으로 동 청사를 건립하고 있는 상태에 대해서 물론 건축과도 문제가 있지만 실제적으로 동 청사를 지으면서 예산을 조금 더 넉넉히 편성을 하든지 해서 완벽하고 정말 청사가 제대로 된 그런 튼튼한 청사가 되었으면 하는 바람입니다. 그런데 제가 실제로 한 가지 예만 들자면 신사동 복합청사가 지은 지 3년 돼 가나요? 22년도 8월에 준공했나, 그렇죠?
홍원

김홍원자치행정과장

예, 그렇습니다.

이경관위원

완공했죠?
홍원

김홍원자치행정과장

예.

이경관위원

신사동 복합청사도 지금 상당히 부실 돼 있는 부분들이 많이 있습니다. 예를 들어서 제가 항상 늘 말씀드렸지만 주차장 들어가는 입구에 상당히 바닥면이 되게 미끄럽게 되어 있어요. 그런데 그 미끄럽게 되어 있는 상태에서 위에다가 빛가림막이라든지 비가림막이라든지 이런 걸 설치를 안 했기 때문에 눈이 오거나 비가 오면 그 차량이 그냥 곤두박질칠 수 있습니다. 또 지난 22년도 기록적인 폭우로 인해서 비가 내렸을 때 그 주차장에 물이 들어와서 직원들이 밤새 수중모터로 물을 퍼내는 걸 봤습니다. 또한 그 건물 6층인가 5층인가에 가면 실내에 들어가니까 거기 주방이 설치되어 있어요, 우리 신사동 청사 내에. 그게 몇 층이에요? 4층인가?
홍원

김홍원자치행정과장

예, 4층에 있습니다.

이경관위원

그 주방에 화구가 있는데 덕트 시설이 안 돼 있어요. 그리고 주방이라고 하면 설거지나 이런 거에 물을 많이 사용하는데 수평이, 바닥이 수평 구배가 안 맞아가지고 물을 쓰면 거꾸로 나옵니다, 복도 쪽으로. 그러한 예가 다른 공공시설을 지은 데도 제가 지적을 한 적도 있고 5분자유발언한 적도 있습니다. 향후 건립되고 있는 복합청사들을 그런 청사들의 예산을 줄여서 그냥 일단 짓고 보자는 식의 행정은 절대 있어서 안 됩니다. 조금 더 예산을 편성하더라도 그러한 복합청사에는 두 번, 세 번씩 보수를 하거나 개량을 해야 되는 그런 일은 있어서는 안 된다는 얘깁니다.
홍원

김홍원자치행정과장

그런 문제 때문에 지금 신청사에는 건축과에서 감독관을 수시로 점검을 할 수 있도록 그렇게 제대로 운영하고 있습니다.

이경관위원

그래서 제가 건축과에다가도 그런 질의를 했습니다. 또 우리 자치행정과에서도 예산을 편성했으니까 좀 현장에 가셔서 보시고 아니면 업체들한테도 분명한 그러한 얘기를 잘 전달해서 부실 공사가 되지 않도록 잘 챙겨주시기 바랍니다.
홍원

김홍원자치행정과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

이경관위원

그래요. 이상 질의를 마치겠습니다. 답변 고맙습니다.

최인호위원장

이경관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

과장님, 주민자치회에서요 지금 회장님들이 사업비 1,000만 원으로 동네에서 도대체 무슨 사업을 하냐는 얘기가 주민자치회 처음 만들었을 때도 나왔지만 지금도 계속 나오고 있죠? 모르세요?
홍원

김홍원자치행정과장

동마다 조금씩 차이는 있는데

구자민위원

괜찮다는 동도 있습니까?
홍원

김홍원자치행정과장

예, 괜찮다는 동이 있어서 그게 부족하다고 해서 시에다가 또

구자민위원

이거 1,000만 원 예산이 괜찮다고 하는 동이 어느 동입니까? 연합회 갔을 때도 다 부족하다고 하는데.
홍원

김홍원자치행정과장

부족하다고는 하죠.

구자민위원

그러니까 괜찮다고 하는 동을 처음 들어봐서 여쭤보는 거예요. 어느 동이 괜찮다고 하는지.
홍원

김홍원자치행정과장

아니, 그러니까 그 예산 범위 내에서 물론 다 부족하다고 그러시죠.

구자민위원

주민자치회가 햇수로 2년째인가요?
홍원

김홍원자치행정과장

이제 3년 차.

구자민위원

3년 차죠?
홍원

김홍원자치행정과장

예.

구자민위원

그러면 슬슬 처음 사업을 시행했을 때와는 다르게 회장님들도 그렇고 임원분들도 그렇고 주민자치회가 어떻게 운영되고 어떤 식으로 굴러가는지를 얼추 다 아실 거라고 생각이 드는데요. 3년 차쯤 됐으면 이제 더 이상 코디네이터는 없어도 되지 않습니까?
홍원

김홍원자치행정과장

그런데 동 주민자치 회장님들은 코디네이터는 계속 운영해달라는 게 더 많습니다.

구자민위원

제가 “사업비를 증액하되 코디네이터 예산을 깎은 거는 어떻게 생각합니까?”라고 여쭤봤어요. 대부분이 좋다고 하시거든요. 굳이 굳이 주민자치회에 코디네이터가 있어야 하는 이유가 있으면 말씀 좀 해 주시겠어요? 이제 3년 차인데?
홍원

김홍원자치행정과장

나름대로 아마 코디네이터분들이 주민자치회의 업무에 많은 영향을 주고 있다고 봅니다.

구자민위원

어떤 영향이요? 두루뭉술하게 말씀하지 마시고요.
홍원

김홍원자치행정과장

저희가 그분들 간담회도 갖고 또 교육도 하고 그러는데 나름대로는 그래도 주민자치의 활성화 역할을 하고 있다고 저는 생각하고 있습니다.

구자민위원

부서에서는 필요하다라는 생각이네요? 근데 지금 예산 사정상 주민자치회 사업비는 증액을 할 수 없는 상태이지 않습니까?
홍원

김홍원자치행정과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

근데 코디네이터를 두지 않는다라고 하면 주민자치회 사업비를 증액할 수 있죠, 예산이 생기니까.
홍원

김홍원자치행정과장

근데 그 예산을 깎아서 이걸 더 증액해 준다고는 장담은 어려울 것 같습니다.

구자민위원

아니요, 그걸 논의하기 위한 게 여기 예결위인 거고요. 혹시 수요조사 같은 건 해 보셨어요?
홍원

김홍원자치행정과장

어떤 수요조사를 말씀하십니까?

구자민위원

주민자치회 사업비를 증액하고 코디네이터를 없애는 거에 대해서라든지 아니면 사업비 증액이라든지
홍원

김홍원자치행정과장

그건 공식적으로 한 적은 없습니다.

구자민위원

없죠. 저희 지금 3년 차잖아요.
홍원

김홍원자치행정과장

예.

구자민위원

그냥 방치하는 사업이에요 이거? 동에다 알아서 맡기고?
홍원

김홍원자치행정과장

저희가 계속 코디네이터 교육도 하고 주민자치협의회 회장님들 의견도 수렴하고 있습니다.

구자민위원

회장님들 의견에서 나온 걸 말씀드렸잖아요, 사업비 증액을 원한다. 그런데 저도 대안이 없는 말을 할 순 없지 않습니까. 무조건적으로 사업비를 증액해 드리겠다는 말을 어떻게 해요, 예산 상황이 안 좋은데. 그렇다면 합리적으로 생각해 보자는 거죠. 3년째 운영이 되고 내년이면 4년째 운영을 할 텐데 더 이상 코디네이터 없이 주민자치회가 굴러가지 못한다 하면 예산을 잡아야 되겠지만, 코디네이터가 없어도 주민자치회가 굴러간다라고 하면 오히려 회장님들 포함 임원들이 원하는 사업비를 늘려주는 게 더 합리적이지 않습니까? 아닌가요? 코디네이터를 그대로 두는 게 더 합리적인가요?
홍원

김홍원자치행정과장

근데 저희한테 코디네이터 사업비를 갖다가 감액하고 주민자치회 사업비를 증액해달라 그런 의견은 아직까진 없었습니다. 위원님 말씀대로 내년도에 저희가 한번 코디네이터 사업에 대해서 면밀하게, 의견조사뿐만 아니고 사업내용에 대해서도 면밀하게 검토를 한번 해 보도록 하겠습니다.

구자민위원

보통 저희가 구 사업 같은 걸 검수·검토할 때 4년 단위로 하나요? 사업을 4년에 한 번씩 검수·검토해요? 그런 사업은
홍원

김홍원자치행정과장

딱히 그런, 그렇게 몇 년에 한 번씩 한다는 거는 일률적으로 하지는 않고요 사업마다 차이가 있는 걸로 알고 있습니다.

구자민위원

보통 2년에 한 번씩 검수·검토를 하죠. 2년마다 재계약이 이루어지니까요. 3년 차잖아요? 사업이.
홍원

김홍원자치행정과장

예.

구자민위원

진작에 작년에도 얘기가 나왔었고. 작년에도 어쨌든 그냥 원안대로 갔지 않습니까?
홍원

김홍원자치행정과장

예.

구자민위원

올해도 변함없이 원안대로 가고. 내년 돼서 10대 때 임기가 바뀌면 그때 가서 다시 한번 검수·검토해 보겠다라고 하면 사실상 9대 의회에서는 이거 갖고 할 수 있는 게 아무것도 없는 거잖아요.
홍원

김홍원자치행정과장

저희가 올해 1년도 운영을 해 봤는데 코디네이터 사업이 필요 없다고 그렇게 의견 개진한 동은 한 군데도 없었거든요.

구자민위원

당연히 그렇게만 말하진 않겠죠. 예산 사정상 어디서 늘릴 게 있으면 빼야지 늘릴 거 아닙니까. 빼지 못하고 늘릴 순 없잖아요, 그러면 베스트겠죠. 어딘가에서 빼서 늘려줘야 된다라고 하면 지금 상황에서는 코디밖에 없지 않냐라는 생각인 거예요. 다른 대안이 있으시면 말씀해 주시면 좋고요, 다른 사업 몫에서 빼도 된다라고. 그 말은 하실 수 없을 거 아닙니까?
홍원

김홍원자치행정과장

다른 부서도 마찬가지지만 올해 예산 편성하는 데 상당히 어려움은 있었습니다.

구자민위원

그리고 고향사랑기부제요, 이것도 3년째 운영인가요 2년째 운영인가요?
홍원

김홍원자치행정과장

3년.

구자민위원

그럼 연도별로 기부금이 얼마 정도 모였나요?
홍원

김홍원자치행정과장

2023년도에 4,700만원, 2024년도에 6,200만원, 2025년 올해는 보통 12월에 많이 들어옵니다. 그래서 10월 기준으로 해서 한 890만원 정도 들어왔습니다.

구자민위원

그러면 지금 고향사랑기부제 운영비가 보통 1,000만원 정도인데 기부금이 훨씬 많이 들어온다?
홍원

김홍원자치행정과장

그렇죠, 이분들한테 또 기부하신 분들한테

구자민위원

상품 줘야 되니까
홍원

김홍원자치행정과장

예, 그 비용이 나가는 겁니다.

구자민위원

주민자치회 사업비를 저는 무조건 증액을 하자라는 입장이기 때문에요 그 부분에 대한 예산 조정은 예결위에서 면밀히 검토해 보겠습니다. 감사합니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김연옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연옥위원

과장님, 수고 많으십니다. 김연옥 위원입니다. 주요업무계획 52쪽에요, 공익활동 활성화를 위한 민간단체 활동지원 밑에 내려가 보면 공익활동 민간단체 지방보조금사업 지원 여기 보면 지원내용에 공모 후 문화예술, 장애인복지 등 12개 분야 사업비 지원이에요. 100% 구비가 나갔는데요 지원내용에 문화예술은 문화원도 있고 또 문화관광체육과도 있고 사업을 거기서 하잖아요. 그리고 또 장애인복지는 장애인복지과도 있는데 민간단체
홍원

김홍원자치행정과장

이 사업은 우리가 많이 알고 있는 국민운동단체 새마을운동

김연옥위원

이거는 민간단체예요, 새마을운동 지원 단체가 아니고 관변단체가 아니고. 밑에 민간단체 지방보조금사업이에요. 그걸 제가 말씀드리는 건데 이렇게 하면 중복되는 사업이잖아요. 왜냐하면 장애인복지과도 있고 문화원도 있고 문화재단에서도 공모해가지고 문화예술사업을 하고 또 문체과(문화관광체육과)에서도 하고 이러는데 구태여 여기서 민간단체에 구비를 줘가지고 이 사업을 하는 이유가 뭘까요?
홍원

김홍원자치행정과장

사회단체보조금입니다.

김연옥위원

예, 알아요.
홍원

김홍원자치행정과장

일반적으로 지원받는 단체가 아니고 저희가 한 30여 개 단체가 있습니다. 매년 해서 지원하고 있는 사업인데 그 부분은 사업 단체가 다양하다 보니까 일반적인 새마을단체나 이거와 차원이 다릅니다.

김연옥위원

차원이 다른데 제 말은 문화예술, 장애인복지 이런 거는 그 과에 돌려주고 중복되게 안 했으면 좋겠어요. 왜 민간단체까지 이 사업을 줘서, 공무원들 뭐 해요. 과에 다 있는데, 장애인복지과도 있고 문화재단도 있고 문화관광체육과도 있는데 거기서 다 사업을 하는데 여기까지, 이게 매칭사업이면 아무 말도 안 하겠어요. 이거 100% 구비를 줘가면서 이 사업을 하는 이유가 도대체 뭔지 저는 이해가 안 갑니다.
홍원

김홍원자치행정과장

사회단체가 보통 보조금을 받는 단체도 있지마는 이 단체는 순수하게 민간단체다 보니까 지원받는 분야가 적습니다. 또 우리가 지원하는 금액도 여러 가지 소액인 데도 있고 많이 주는 데도 있는데 이 사업은 계속 저희가 올해까지 2억2,000만원씩 예산을 편성해서 쭉 해왔었는데요. 이건 지원해달라는 데는 많고 그런 입장입니다.

김연옥위원

아니, 제 말은 우리가 이런 과가 있고 하니까 공모하거나 지원내용을 하는 데 이 사업은 적절하지 않다예요, 제 생각에. 문화예술, 장애인복지 등은. 이 사업은 제외시켜야 된다 이 말이에요.
홍원

김홍원자치행정과장

이 사업은 동일하거나 유사사업에서 국가나 지방자치단체에서 지원받는 단체는 아닙니다.

김연옥위원

그 단체는 아닌데 이 단체에서
홍원

김홍원자치행정과장

예, 중복지원은 없습니다.

김연옥위원

이 사업을 하면 안 되는 거잖아요. 우리 과가 따로 있는데 이 사람들이 사회단체에서, 민간단체에서 우리가 이걸 하겠다 이러면 과가 없으면 이런 걸 해도 되고 또 장애인복지도 없으면 해도 돼요. 그런데 다 보세요, 과장님. 중복되는 게 너무 많아요. 아동청소년과, 청년정책과, 문화재단 여기 보면 중복 비슷한 거 이름만 다를 뿐이에요. 그런 게 너무 많거든요. 이것도 참고해서 조절해 주세요. 왜냐하면 이거 이름이 문화예술, 장애인복지 이거는 과도 있고 다 있으니까 이름이, 타이틀이 다르다 이 말이에요 내 말이, 그 사람들 사업을 못 하게 하는 거 아니라. 사업을 해도 우리 과도 있고 그다음에 문화재단도 있고 문화관광체육과도 있으니까 그 사업이 비슷한 이름으로 가지 않게 적절하게 조정해서 사업을 하게, 민간단체도 이런 거는 우리 구에서 하고 있다 이래가지고 이런 건 하지 말고 핵심적인 거, 새로운 걸 해서 사업을 하시라 이렇게 말씀을 드리는 게 좋을 것 같아요.
홍원

김홍원자치행정과장

위원님 말씀은 무슨 말씀인지 제가 이해를 했고요. 하여튼 사업자 선정을 할 때 그런 여러 가지, 타 과에서 하고 있다 그런 데는 다 지원을 할 수 없게끔 하고 있습니다. 하여튼 건실하게 이 예산이 운용될 수 있도록 저희가 면밀하게 검토를 또 하도록 하겠습니다.

김연옥위원

앞으로 세밀하게 검토해 주시기 바랍니다.
홍원

김홍원자치행정과장

예.

김연옥위원

이상입니다. 감사합니다.

최인호위원장

김연옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 자치행정과 소관 질의가 이제 더 이상 없으셔서 제가 한마디만 좀 하면. 이거 계속 느끼는 건데 아까 존경하는 구자민 위원님께서 주민자치회 관련해서 말씀하실 때도 어쨌든 코디네이터 부분이 불필요하고 그 예산을 삭감해서 어느 정도 증액할 수 있는 부분들을 사업비라든가 이런 영역에서 좀 증액을 해보자고 말씀하셨고. 지금 또 뒤에 홍보과장님도 앉아 계시는데 제가 따로 논의할 때 지역신문 관련해서도 논의하다 보면 여러 답답한 게 있는데 집행부가 전체적으로 계속 기존의 원안만을 고수하려고 하니까 이게 협의가 잘 안 되거든요. 그래서 좀 적극적으로 위원님들 지적사항 좀 검토해 주시면 감사하겠습니다. 자치행정과 소관에 대해서 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 자치행정과장님 수고하셨습니다.
홍원

김홍원자치행정과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 홍보과 소관에 대해서 질의하겠습니다. 홍보과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
영심

윤영심홍보과장

홍보과장 윤영심입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 구자민 위원님 질의하시기 바랍니다.

구자민위원

상임위에서 얘기가 나왔는지는 모르겠지만 이거 언론지원 및 정보활용 신문구독료는 어떻게 다른 대안 방안이나 이런 게 논의된 게 있으십니까?
영심

윤영심홍보과장

상임위 위원님들께서 지역신문에 대한 얘기가 있으셨고요 결론적으로는 저희 안을 그대로 올려주셨습니다.

구자민위원

제가 듣기로는 상임위에서 그냥 안 다루고 예결 가서 다루라고 한 걸로 아는데 상임위에서 결론이 난 건가요?
영심

윤영심홍보과장

일단 상임위 의결사항은 그렇습니다, 위원님. 그런 사항은, 제가 직접적으로 전달받은 사항은 없습니다.

구자민위원

그래서 부서에서도 현재와 그대로, 그런데 사실 이게 어떻게 보면 작년도에 10% 감액된 원안이 아니고 재작년에 100%였던 원안대로 올라온 거잖아요?
영심

윤영심홍보과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

그러면 반대로 구정소식지 관련해서는 관악소리 제작 비용은 안 줄었죠?
영심

윤영심홍보과장

관악소리 제작 비용은 조금 줄었습니다.

구자민위원

관악소리도 더 적게 발부하나요, 내년에?
영심

윤영심홍보과장

저희가 보통 25년도에 11만부로 했는데요 26년도에는 10만 부로 조금 줄이고

구자민위원

1만부 줄었다.
영심

윤영심홍보과장

예, 그리고 저희가 부수를 좀 줄이는 대신 인터넷 홈페이지라든지 카톡 채널을 통한 홍보 그리고 QR코드를 홍보해서 주민들이 전광판 등에서 보시고 바로 구정소식지를 보실 수 있게 그런 온라인홍보를 강화할 예정입니다.

구자민위원

그러면 관악구의 이슈 같은 거 있을 때마다 블로그에 올려주시는 분들, 그분들한테 가는 수당은 그대로인 거죠?
영심

윤영심홍보과장

블로그나 해피매거진 같은데

구자민위원

예, 홍보 많이 해 주시던데.
영심

윤영심홍보과장

그것도 거의 유지하고 있습니다.

구자민위원

그리고 여기 미디어보드홍보운영비라고 해서 4,000만원 잡힌 거 있지 않습니까?
영심

윤영심홍보과장

예.

구자민위원

어디 미디어보드예요? 도림천?
영심

윤영심홍보과장

이거 미디어보드는 저희가 공동주택 엘리베이터에 홍보하는

구자민위원

아, 아파트 엘리베이터에요?
영심

윤영심홍보과장

예. 62개소에 628대 운영하고 있거든요.

구자민위원

혹시 체크해 보셨어요?
영심

윤영심홍보과장

어떤?

구자민위원

아파트에 구정소식 나오는지?
영심

윤영심홍보과장

예, 그거는

구자민위원

언제 해 보셨어요, 마지막으로?
영심

윤영심홍보과장

업체를 통해서 저희가 모니터링하고 있습니다. 업체에서 기계오류가 있지 않는 한 저희가 계속 업데이트한 자료를 보내고 그것이 되는지 저희가 확인하고 해서 기계오류 이외에는 정상적으로 되고 있습니다.

구자민위원

횟수라든지 계약조건에 시간대라든지 이런 건 없고요, 따로?
영심

윤영심홍보과장

있습니다. 왜냐하면 공동주택 엘리베이터의 특성상 아주 야간에는 그거를 구동할 필요가 없어서

구자민위원

이 얘기를 왜 드리냐 하면 구 소식보다 시 소식이 더 많이 보여요.
영심

윤영심홍보과장

그런데 저희도 엘리베이터에 1일 30초 영상을 50회 이상 송출하고 있거든요.

구자민위원

1일 50회요?
영심

윤영심홍보과장

그런데 그 미디어보드가 말씀하신 것처럼 시의회도 많이 하고 그리고 시 영상도 많이 하고 있습니다. 그러다 보니까 위원님께서 보시는 시간대에 조금 표출이 안 됐을 수도 있지만 저희도 1일 50회, 30초 영상을 계속해서 영상을 송출하고 있습니다.

구자민위원

이거는 그러면 하나의 업체밖에 없는 거죠, 관내에 할 수 있는 게?
영심

윤영심홍보과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

홍보과는 항상 그렇듯이 구독료 관련이 쟁점이 될 거 같은데 이번에는 좀 의회와 균형 잡힌 협의가 됐으면 좋겠어요. 그렇게 되기를 좀 간절히 바랍니다. 너무 어떤 한쪽의 의견만을 고수하기보다는요.
영심

윤영심홍보과장

예.

구자민위원

이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 과장님, 제가 어제도 말씀을 드렸지만 방식을 잘 검토해 주시고. 어쨌든 집행부를 최대한 존중하는 차원에서 예산을 최대한 원안대로 두되 집행 방식에 대한 조정을 좀 해달라는 거니까 한번 잘 검토해서 다시 예결위원들께 얘기를 해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

영심

윤영심홍보과장

예, 위원님. 그러면 다시 한번 말씀을 또 드리도록 하겠습니다. 그런데 어제 위원장님께서 의견을 주셔가지고

최인호위원장

일단 그거는 따로
영심

윤영심홍보과장

예, 알겠습니다.

최인호위원장

따로 예결 위원들께 말씀을 해 주시고.
영심

윤영심홍보과장

예, 감사합니다.

최인호위원장

질의하실 위원이 안 계시므로 홍보과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 홍보과장님 수고하셨습니다.
영심

윤영심홍보과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 스마트정보과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 스마트정보과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
부성

윤부성스마트정보과장

스마트정보과장 윤부성입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 김연옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김연옥위원

과장님, 수고 많으십니다. 김연옥 위원입니다. 다름이 아니고 89쪽에 관악형 스마트경로당 허브 구축 여기에 대해서 말씀드리고 싶은데요 제가 며칠 전에 경로당을 방문했어요. 그랬더니 스마트경로당 한다고 대형 TV랑 시설물을 갖다 놨는데 이게 우리 115개 업소를 다 한다고 그랬잖아요? 그런데 과장님, 다니면 경로당에 그거 스마트경로당 귀찮다고 모니터 떼 갖고 한쪽 구석에 처박아 놓은 데가 지금 많다고 저한테 이야기가 들어왔어요. 한 3일 됐어요, 제가. 요즘에 바빠서 못 가보고 3일 전에 갔는데 그거 꼭 구의회 가면 스마트경로당 안 원하는 경로당도 있으니까 그걸 좀 조사를 해가지고 이걸 해 줬으면 좋겠다는 제가 질문을 받았어요, 민원을. 그래서 무조건 다 한다고 갖다 놓을 게 아니라 “어르신들이 왜 싫어하냐?” 이랬더니 스마트경로당이라 해서 다 하면 경로당마다 다 화면이 비치잖아. 그러면 할머니들이 다른 거 하는 거 보이고 그렇다고 싫어한대요. 그리고 키오스크도 하다가 일부 안 한 데도 있잖아요, 교육도 하다가. 왜냐하면 어르신들이 불편하기보다 천천히 하니까 실제로 매장에 가서 키오스크로 주문을 할 때 어르신들은 속도가 느리잖아. 그러니까 젊은 사람들이 뒤에서 줄을 쫙 서니까 미안해서 못 한다고 그게 별 실효성이 없다고 그러고. 스마트경로당에 화면이랑 그렇게 갖다 놓은 거 좀 실수요 조사를 해서 했으면 좋겠어요, 제 생각에. 꼭 의회에 가서 그 말씀을 해 달라고 내가 과에 가서 하겠다고 제가 그랬거든요. 그런데 바빠서 단독으로 불러 갖고 말씀드릴 시간이 없어서 지금 생각나서 말씀드리는 거예요. 참고 좀 해 주셨으면 좋겠어요. 생각이 어떠신지?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 알겠습니다. 저희가 스마트경로당을 45개소 운영을 하고 있고요 일부 경로당에서 공간이 좀 협소하다 보니까 TV 화면을 한쪽으로 치우고 이런 데도 있는 걸로 알고 있는데 그 부분은 저희가 전수조사를 해서 화상 프로그램을 주 2회 운영을 하고 있습니다. 그래서 화상 프로그램 할 때는 다 연결해서 프로그램을 정상적으로 다 운영을 하고 있는데요 공간이나 이런 게 좀 협소한 경로당은 다시 한번 전수조사를 해서 위원님께서 말씀하시는 대로 문제점이 없도록 저희가 조치를 취하겠고요.

김연옥위원

제가 말씀드리는 거는 공간 때문에 그런 게 아니라 그걸 하지 않겠다는 거예요. 원하지 않는 경로당에는 안 하는 게 낫다고 생각을 하니까 말씀드리는 거예요. 공간 때문에 그러는 게 아니고 모니터 같은 걸 떼가지고 한쪽 구석에 처박아 놓은 데가 있대요. 지금 이거 설치한다고 갖다 놓은 데나 설치한 데나 한번 가서 확인을 좀 해보시는 게 바람직하지 않을까 싶은 생각이에요, 제 생각은. 꼭 좀 확인해서 참고하시기 바랍니다.
부성

윤부성스마트정보과장

위원님, 전수조사를 다시 한번 하고 위원님께 이 사항은 다시 한번 말씀드리겠습니다. 그리고 키오스크 관련해서는 올해 키오스크 경로당 어르신들 대상으로 현장에서, 카페에서 실제로 주문하는 연습도 같이 병행해서 체험활동을 같이 한 번 했습니다.

김연옥위원

뒤에 줄을 쭉 서서 젊은 친구들이 기다리니까 민망해서, 어르신들은 손이 안 빠르잖아요 솔직히. 그래서 젊은 애들은 팍팍팍 하는데 못 하니까 그 말씀을 하시는 거예요. 참고 좀 하셔가지고 조사를 해가지고 잘했으면 좋겠습니다.
부성

윤부성스마트정보과장

잘 운영하도록 저희가 준비하겠습니다.

김연옥위원

답변 감사합니다. 이상입니다.

최인호위원장

김연옥 위원님 수고하셨습니다. 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

먼저 김연옥 위원님도 말씀해 주셨는데 스마트경로당이라는 사업이 사실 구에서 잘못하는 사업이라고 저는 보지는 않아요. 위에서 참 잘못하고 있는 사업 중에 하나인데 제가 지적하고 싶은 게 스마트경로당을 계속해서 늘리죠? 그리고 위에서 특교를 계속 때려요. 사업은 해야 됩니다. 그거에 대한 유지보수비 구에서 감당해야 되잖아요. 이게 지금 여기 나와 있는 걸로 보면 1억원인 거 같은데.
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

계속해서 전 경로당이 다 되게 되면, 가타부타한 거 다 갖다 넣으면 최소한 매년 2억 이상은 나갈 거라고 봐요. 언젠가는 기초 단위에서 스톱을 해야 되는 사업이라고 생각을 합니다. 왜냐하면 유지보수비나 각종 공과금을 위에서 내줄 거라면 하겠죠. 그런데 그런 게 아니지 않습니까? 한번 딱 던져 놓고 끝이거든요. 왜냐하면 뭐든 갖다 놓기 좋으니까. 그리고 경로당에다는 명분을 달기가 너무 좋아요. 어르신들 저걸 잘 몰라서, 이거 모르니까, 저걸 가르쳐 드리려고 이런 식으로. 이게 안 받기도 어려울 겁니다. 제가 사정을 모르는 건 아니에요. 구에서도 당연히 성과를 내야 되고 위에서 돈을 내려준다고 하니 공모를 안 하는 것도 일을 안 하는 거 같기도 하고 다 이해를 해요. 하지만 지금은 아니더라도 이게 내년이나 내후년쯤에는 한 번 정도 구에서 우리가 계속적으로 이 사업을 그냥 유지시키기 위해 매년 1~2억씩을 써야 되는가에 대한 고민을 한번 진지하게 해 주셨으면 좋겠고요. 물론 내년에 과장님이 다른 데 가시면 다른 분이랑 다시 얘기해야 되겠지만 계신다면 꼭 그 부분은 논의를 해봐 주셨으면 좋겠고요. 그리고 제가 질의 드리고 싶은 부분은 저희가 지능형 CCTV가 거의 다죠, 관내에?
부성

윤부성스마트정보과장

저희가 CCTV는 대수로 7,700대 정도 운영을 하고 있는데요

구자민위원

그게 거의 다 지능형이죠?
부성

윤부성스마트정보과장

그 중에 한 45% 정도

구자민위원

아, 45%만이에요?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 지능형을 적용하고 있습니다.

구자민위원

저희 지능형 화소가 몇 화소예요?
부성

윤부성스마트정보과장

지금 CCTV는 200만 화소 이상으로 다 구축이 돼 있습니다.

구자민위원

200만으로 하는 이유가 있나요? 200만이 제일 저화질 아니에요?
부성

윤부성스마트정보과장

200만 화소 미만이 저화질이라고 행안부에서 해서 작년 24년도 예산을 특교세 받아서 전원 다 교체를 했고요. 200만 화소 정도면 20~30m, 50m 정도 저희가 골목에서 방범활동을 하는, 도시지역에서 방범활동 하는 이런 안전 CCTV 역할을 충분히 수행할 수 있는 정도의 수준입니다.

구자민위원

지금 평균적으로 400만 화소로 설치하고 있잖아요.
부성

윤부성스마트정보과장

400만 화소도 있고 800만 화소도

구자민위원

800만도 있는데
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

800만은 너무 고스펙이라는 평이 있어서 현재로서는 어쨌든 400만 화소가 평균적으로 설치가 되고 있는 걸로 아는데 제가 그 부분에서 좀 놀랐어요. 관악구는 200만 화소가 거의 대부분이거든요. 그때 저는 두 가지 생각이 들었었죠. 하나는 어쨌든 간에 기준상 200만을 설치해도 되니까 200만으로 해 놓으면 다음에 돈이 또 돈이 생겼을 때 이 CCTV를 교체하기 용이해요, 편리하고. 그리고 당연히 화소에 대한 개선은 매년 나올 거거든요. 지금까지는 만약에 400이라고 치면 또 몇 년 지나면 ‘아니다. 우리는 안전을 위해서 800 해야 된다.’ 이렇게 얘기 나올 거고 그러다 보면 또 업체 쪽에서는 막 1,600, 캐논 카메라처럼 계속 늘어날 수도 있다고 봐요. 그렇다고 했을 때 그러면 우리 구가 미리 애초부터 400만 화소를 깔아놨다면 200만에서 발생하는 문제가 좀 줄어들지 않을까요?
부성

윤부성스마트정보과장

CCTV가 고용량, 화소가 좀 높을수록 선명하고 잘 보이는 건 사실이긴 하지만 아까 말씀드렸듯이 도시지역에서 200만 화소 정도면 방범의 녹화라든가 차량 식별이라든가 사람 식별하는 그 정도의 화소 수는 충분하고. 저희가 지능형 CCTV를 적용하는 방식이 카메라에 적용하지 않고 영상을 관제센터로 끌고 와서 서버 중심으로 적용하고 있습니다.

구자민위원

카메라 자체도 다르지 않습니까, 지능형 CCTV랑 일반 CCTV랑?
부성

윤부성스마트정보과장

지능형 선별 관제 프로그램을 서버 단위에서 운영을 하고 있는 거고요. 녹화영상을 그대로 갖고 있습니다

구자민위원

과장님, 그렇잖아요. 머리가 아무리 좋아도 시력이 안 좋으면 그게 상태가 정상적인 상태라고 볼 수 있는가 우리가 의문을 가질 수 있다고 생각을 해요. 그리고 200만 화소로 충분하다고 자꾸 말씀하시니까 제가 겪었던 사례를 말씀드리겠습니다. 복개천사거리에서 제가 2020년도에 폭행을 당했었어요. 그때 당시에 머리 위에 CCTV가 있었고요 지금은 가게가 사라졌지만 진우리참치 맞은편일 겁니다. 불특정하게 당한 거죠, 아는 사이라서 당한 것도 아니고. 그래서 관련 법원 소송은 다 끝났는데 머리 위에 있었던 CCTV가 우선 인식을 못 했어요, CCTV 밑으로 해가지고 에어리어 범위는 인식이 안 되니까요.
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

그다음에 그 부근에 있는 CCTV가 어디냐고 하면 봉천곱창 있는 쪽이에요. 거기에 카메라가 있고 경찰에서도 충분히 저기 있는 카메라로 식별이 될 거라고 했어요. 그래서 그때 당시가 제가 태어나서 관에서 설치된 CCTV를 처음으로 본 경험이었는데 안 보입니다, 안 보여요. 그리고 그 제품도 200만 화소고요, 현재 관내에 다 설치되어 있는. 충분하다고 말씀을 계속하셔서, 세 번 정도 말씀하셨거든요. 그래서 제 경험을 말씀드린 거예요. 그때도 보이지가 않아서 경찰에서도 세 번 정도 재조사를 했어요. 면밀하게 식별이 됐으면 한 번 만에 끝날 일이거든요. 그런데 이게 단순하게 제 사건만 말씀을 드렸지만 특히나 신림동 같은 경우에는 고지대도 많잖아요. 조금만 가서 안 보이게 된다라고 하면 더 큰 범죄가 발생할 수 있어요. 그리고 제가 알기로는 올해에 우리 구가 스마트정보과 말고도 CCTV 설치를 많이 하지 않습니까. 타 부서에서 설치한 건 400만 화소로 알고 있거든요. 그것도 좀 안 맞아요. 사업에 대한 지적을 계속 드리고 있는 거 같은데 그게 아니라 CCTV 사업은 안전을 위해서 매년 연례적으로 하는 사업이지 않습니까. 그렇다면 이것도 마찬가지로 우리 구가 충분히 저는 선도적으로 할 수 있다고 봐요. 하다못해 800만 화소도 한 몇 개 해보세요. 해보고 결과를 비교해 보면 되잖아요. 근데 그냥 기준상 200만 화소를 해도 되니까 쭉 하고 있다라는 말은 어떻게 보면 별로 관악구민의 안전에 대해서 신경을 안 쓰는 느낌이 들 수밖에 없습니다.
부성

윤부성스마트정보과장

위원님 말씀하신 대로 CCTV 성능이 물론 좋으면 저희가 문제가 생겼을 때 안전이나 이런 거 확인하는 데 더 용이하고 방범활동도 더 용이할 수 있는데 그만큼 서버 용량하고 매칭 부분도 좀 있긴 합니다. 위원님 말씀하신 대로 400만 화소 도입하는 거에 대해서 저희도 적극 검토를 하겠습니다.

구자민위원

그럼 과장님, 단도직입적으로 구민의 안전이 우선입니까 서버운영 관리비 많이 나가는 게 우선입니까?
부성

윤부성스마트정보과장

방범이 우선입니다.

구자민위원

예.
부성

윤부성스마트정보과장

주민 안전이 우선이에요.

구자민위원

원론적인 얘기를 하고 싶어서 그래요.
부성

윤부성스마트정보과장

예.

구자민위원

아무튼 올해 본예산이 집행되고 내년에 사업할 때는 그 부분을 진지하게 생각해 주시고요. 여기 통합안전 스마트폴 구축이 4,700만원 잡혀 있잖아요?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

스마트폴 처음에는 깜짝 놀랐어요. 제목이 “스마트폴 구축”인데 4,700만원이 잡혀 있으니까 4,700만원으로 스마트폴 구축 못 하잖아요. 이거는 전광판 같은 거 예산인 거죠?
부성

윤부성스마트정보과장

아닙니다. 저희가 올해 2025년도 예산으로 1억원을 반영해서 스마트폴을 사당초등학교하고 난향초등학교 2개소 앞에 설치를 했습니다. 폴대하고 카메라 그다음에 작은 전광판까지 설치했습니다.

구자민위원

그럼 이 4,700만원은 뭐예요?
부성

윤부성스마트정보과장

조달청에 1대당 약 4,500만원 그 정도 비용이 올라가 있습니다.

구자민위원

스마트폴 1대가 4,500만원이라고요?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

저희 5,000만원 잡았었잖아요, 작년까지.
부성

윤부성스마트정보과장

그러니까 5,000만원 정도 들어갑니다.

구자민위원

아, 1대 추가비로 4,700만원 잡은 거예요?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 내년에는 스마트폴 설치를 1대 할 예정으로 돼 있습니다.

구자민위원

근데 한전인가 수자원공사인가 거기에서 스마트폴 공모해가지고 사업비 주잖아요?
부성

윤부성스마트정보과장

그거는 안심가로등 공모사업입니다, 구비 예산이 안 들어가 있고요. 저희가 밀알재단 하고 한수원에서 공모사업으로 해서 올해 신청해서 올해 또 됐습니다. 그래서 작년에 1차 공모 때 저희가 돼 가지고 신림역사거리 서원동 쪽으로 해가지고 한 20본 정도 가로등이 안심가로등 사업입니다.

구자민위원

가로등이에요?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 안심가로등입니다.

구자민위원

아니에요, 가로등이랑 스마트폴도 두 가지일 텐데?
부성

윤부성스마트정보과장

안심가로등하고 거기에 전광판 작은 거 들어가 있습니다.

구자민위원

아니 그러니까 관악구에서 공모해서 받은 게 가로등 사업인 거고
부성

윤부성스마트정보과장

안심가로등 사업입니다.

구자민위원

스마트폴 사업도 있잖아요? 두 가지 사업으로 알고 있는데
부성

윤부성스마트정보과장

스마트폴 사업은 자체적으로 하고 있습니다, 구비로 해서.

구자민위원

한수원에 두 가지 사업 공모로 제가 봤거든요?
부성

윤부성스마트정보과장

공모는 안심가로등 1개 사업이고요. 저희가 스마트폴 사업이 아마 서울시에서도 공모사업을 합니다. 그래서 서울시 공모사업에 스마트폴 사업으로 저희가 신청했는데 올해 2월에 선정이 안 돼서 저희가 구비 사업으로 진행했습니다.

구자민위원

알겠습니다. 어차피 1본이라서 별로 말할 건 없는데 스마트정보과가 전체적으로 예산이 진짜 많이 줄었어요. 50% 가까이 줄었는데 여기에 대해서 안타까움이 있어요. 제가 스마트정보과에 대해서 매년 지적을 하고 질의를 하는 이유는 더 좋은 제품을 더 싸게 해서, 구민 안전을 위해서 좀 더 신경 썼으면 하는 바람이었지 이렇게 사업비를 한 50% 날려가지고 사업을 적게 했으면 하는 마음이 아니었거든요. 너무 많이 잘려가지고
부성

윤부성스마트정보과장

저희가 예산이 올해 대비해서 내년도 본예산은 26억원 정도 감액이 돼서 36% 정도 감액은 됐습니다.

구자민위원

거의 한 40% 정도 감액된 거잖아요?
부성

윤부성스마트정보과장

예.

구자민위원

이걸 봤을 때 그 생각이 들었어요. 뭔가 양질의 사업을 하려는 게 아니라 그냥 예산을 확 줄여가지고 사업을 안 하겠다는 건가 이런 생각이 들어서. 저는 스마트정보과가 좀 더 양질의 사업을 하셨으면 좋겠거든요. 어떤 논란이 있을 수도 있고 어떤 불편함이 있을 수도 있으니 사업을 그냥 축소해 버리자 이거는 아무도 원하지 않은 방향일 것 같아요. 그래서 이따가 오늘 아니어도 내일도 괜찮고요 좀 얘기를 나눠봤으면 좋겠습니다. 40%나 삭감이 됐다라는 거는, 이거는 뭐 거의 솔직한 말로 사업을 안 하겠다는 것처럼 보이기도 해가지고요.
부성

윤부성스마트정보과장

주요 삭감 때 올해하고 내년도 예산 변경해서 큰 부분이 CCTV 설치 예산 같은 경우는 한 8억원 정도

구자민위원

근데 이게 4개년 중에 이렇게 깎인 적이 한 번도 없었어요.
부성

윤부성스마트정보과장

작년 대비해서도 약간 삭감은 있었습니다. 그렇지만 저희가 기존의 CCTV 통합관재센터라든가 운영할 수 있는 필수적인 예산은 다 반영이 돼 있는 상태고요. 저희가 유지관리하고 주민들 안전하게 할 수 있는 이런 예산들은 다 반영이 돼 있습니다.

구자민위원

알겠습니다. 그리고 과장님, 작년에 제가 질의했었던 것 중에 스마트정보과 관련 계약들은 공개입찰로 했으면 좋겠다라고 말씀을 드렸고 과장님도 답변을 주셨거든요?
부성

윤부성스마트정보과장

예.

구자민위원

그런데 수의계약 한 거 있죠?
부성

윤부성스마트정보과장

수의계약은 아니고 조달

구자민위원

조달 주문이요?
부성

윤부성스마트정보과장

예.

구자민위원

수의계약 없다고요? 봤는데?
부성

윤부성스마트정보과장

조달산자단가 있고요 일부

구자민위원

적은 거 봤었는데?
부성

윤부성스마트정보과장

2,000만원 미만 같은 경우는 수의계약, 소액이기 때문에

구자민위원

다음에는 그렇게 자세하게 말씀해 주셨으면 좋겠습니다. 그 적은 걸 수의계약 한다고 뭐라고 할 사람은 없거든요.
부성

윤부성스마트정보과장

예, 위원님과 소통해서 업무를 진행하겠습니다.

구자민위원

알겠습니다. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이경관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이경관위원

과장님, 안녕하세요? 이경관 위원입니다. 조금 전에 존경하는 구자민 위원께서 질의를 하셔서 제가 질의하고자 하는 내용을 대충 듣긴 들었습니다. 보충적으로 간단하게 질의를 한번 하겠습니다. 스마트폴의 구체적인 기능이 뭐죠?
부성

윤부성스마트정보과장

스마트폴은 초등학교 앞에 설치를 해가지고요 차량의 속도를 안내해 줍니다. 차량이 과속하지 않도록 안내를 해 주고 주정차나 이런 사항들도 안내를 해주고 있습니다.

이경관위원

작년의 예산보다는 50% 삭감이 돼서 또 구축하는 데 어려움도 있으실 거고 올해는 하나만 신설하시겠네요?
부성

윤부성스마트정보과장

저희가 3개년 계속 진행해서 현재 올해 기준으로 10개소를 스마트폴 설치했고요.

이경관위원

우리 관악구에 10개 있습니까?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

이경관위원

다른 내용은 다 질의를 통해서 들었고요. 지금 문성터널을 넘어오면 신림초등학교 앞에 스마트폴이 하나 설치되어 있죠?
부성

윤부성스마트정보과장

예.

이경관위원

작년에 설치한 걸로 제가 알고 있는데, 맞습니까?
부성

윤부성스마트정보과장

2024년에 신림초등학교 앞에 설치됐습니다.

이경관위원

그렇죠, 작년에?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

이경관위원

작동하는 시간이 있나요? 24시간 작동을 하는 겁니까? 아니면
부성

윤부성스마트정보과장

예, 24시간 하는 겁니다.

이경관위원

24시간 하는 거죠?
부성

윤부성스마트정보과장

예. 관재센터 하고 연결도 돼 있고요.

이경관위원

제가 매일 아침마다 거기를 출퇴근하고 있습니다. 제가 출근할 때 항상 늘 언덕에서 내려오면서 보는데 작년에 그걸 설치하고도 계속 계도 중이라고만 되어 있었어요. 요근래도 제가 사진을 여러 번 찍어놓은 건 여기 있습니다, 찾지를 못 했는데요. 지금도 그게 아마 ‘계도 구축 중’ 이렇게 쓰여 있더라고요?
부성

윤부성스마트정보과장

속도위반 단속을 하지는 않고요 계도

이경관위원

그게 단속하는 건 아니잖아요?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다. 계도만 합니다.

이경관위원

학교 주변이니까 여기서 속도를 줄여라 계도하는 계도 시스템이지 않습니까.
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

이경관위원

그러면 그게 작동이 돼야 되지 않냐 이거야. 돈을 5,000만원 들여서 그거를 구축해 놨는데 작동이 안 되고 있는 날이 더 많습니다.
부성

윤부성스마트정보과장

신림초등학교 앞에?

이경관위원

예.
부성

윤부성스마트정보과장

거기는 저희가 점검해서 바로 확인하도록 하겠습니다.

이경관위원

사실 보면 무용지물이에요. 이거 다 우리 구민의 세금인데 설치를 해 놓고서 제대로 작동하지 않은 걸 보고 야, 이거 정말 낭비다. 굉장히 마음 안 좋게 생각하고 있고. 작년에도 과장님이 담당이셨나요?
부성

윤부성스마트정보과장

예, 그렇습니다.

이경관위원

제가 부서의 담당자한테 한 번 전화를 한 적이 있어요. 왜 작동이 안 되고 있느냐. 계도 중입니다, 지금 실험중 이렇게 되어 있더라고요. 그런데 지금도 작동이 안 되는 건 확실합니다. 그러니까 이걸 돈을 들여서 했으면 실용성 있게 잘 체크하셔서, 10개 잘 작동되고 있는지 과장님, 체크 좀 부탁드리겠습니다.
부성

윤부성스마트정보과장

위원님, 이 부분은 저희가 확인해서 위원님께 바로 말씀드리겠습니다.

이경관위원

그래요, 답변 고맙습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

최인호위원장

이경관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으므로 스마트정보과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 스마트정보과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

부성

윤부성스마트정보과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 민원여권과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 민원여권과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
은미

고은미민원여권과장

안녕하십니까? 민원여권과장 고은미입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 민원여권과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 민원여권과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

은미

고은미민원여권과장

감사합니다.

최인호위원장

이상으로 행정재경위원회 소관 부서에 대한 질의를 모두 마치겠습니다. 행정혁신국장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 6명) (재석위원 8명)

15시01분 회의중지

15시11분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 보건복지위원회 소관에 대하여 질의하겠습니다. 직제순에 따라 복지가족국부터 진행하겠습니다. 먼저, 복지정책과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 복지정책과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
선희

김선희복지정책과장

복지정책과장 김선희입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 구가환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구가환위원

과장님, 수고가 많습니다. 구가환 위원이에요. 처음으로 내가 과장님한테 질의하는 것 같아. 복지가족국장님도 마찬가지고요. 제가 행정재경위원회에 쭉 있다 보니까 질의할 시간이 없었는데요, 하나만 묻겠습니다. 복지관이 관악구에 5군데가 있죠?
선희

김선희복지정책과장

예, 그렇습니다.

구가환위원

3개는 위탁이고 2개는 법인인데 어쨌든 관악구민의 복지를 위해서, 열악한 취약계층을 위해서 큰 역할을 하고 있는 기관이다라고 얘기하면 맞습니까?
선희

김선희복지정책과장

예, 맞습니다.

구가환위원

그런 부분에서 여러 가지 많은 지원을 하고 있는데도 불구하고 제가 하나 묻고 싶은 것은, 법인은 쉽게 말하면 5개의 관장님들끼리 모여서 회의를 주재하는 게 한 달에 아니면 주기적으로 하는 것인지 아니면 무슨 일이 있을 때마다 하는지 그걸 한번 묻고 싶네요.
선희

김선희복지정책과장

복지관 관장님들은 소통을 하시는 것 같은데요, 제가 이게 한 달에 한 번인지 그거는 자세히 알지는 못 하지만 주기적으로 소통을 하는 걸로 알고 있습니다.

구가환위원

아니, 최소한 하기는 하겠지만 감독기관이고 예산을 주기 때문에
선희

김선희복지정책과장

그리고 저희 부서에서 새로 국장님 오신 다음부터는 분기에 한 번씩

구가환위원

분기에 한 번씩?
선희

김선희복지정책과장

예, 저희가 주관을 해서 복지관장님들 다 모시고 간담회를 진행하고 있습니다.

구가환위원

너무 많은 간담회도 불필요할 수도 있겠지만 때로는 예산이 주어지고 잘 되고 있는 감독을 다른 의미보다는 격려 차원 그렇고 또 구 예산을 함부로 쓸 수 없는 부분이라고 느껴서 난 해야 될 필요성이 있다.
선희

김선희복지정책과장

예.

구가환위원

분기별로는 조금 너무 나태하지 않나 이렇게 생각하는데 과장님은 어떻게 생각해요?
선희

김선희복지정책과장

관장님들이 워낙 바쁘시고요, 저희도 현안업무가 바쁘기 때문에

구가환위원

업무가 바쁘다?
선희

김선희복지정책과장

분기에 한 번도 충분하다고 생각합니다.

구가환위원

왜 그러냐면 위탁이 세 군데이고 법인이 두 군데인데 감독하는 범위에 대한 부분이 불편함이 있습니까? 혹시 세 군데 위탁하고 두 군데 법인 하고에 대한 관계, 구하고.
선희

김선희복지정책과장

저희가 구립이 세 군데고 법인이 두 군데이지만 저희가 예산 주는 거나 그다음에 관리감독하는 거는 좀 같다고 보시면 되겠습니다.

구가환위원

우리가 흔히 얘기하면 법인은 봉사단체 Y나
선희

김선희복지정책과장

성민종합사회복지관.

구가환위원

성민, 두 군데죠?
선희

김선희복지정책과장

예.

구가환위원

근데 제가 질의의 요지가 뭐냐 하면 구민이 필요한 시설을 이용하는 데 기능 보강해서 시설 및 개보수를 할 수 있게끔 돼 있는 예산이 있어요. 그렇죠?
선희

김선희복지정책과장

예, 있습니다.

구가환위원

하나만 짚어서 얘기하겠습니다, 긴 얘기는 않고. 청림동의 Y복지관에 수영장이 지금 폐쇄가 됐죠?
선희

김선희복지정책과장

예.

구가환위원

그게 법인인데 그때 당시에 민원이 빗발쳤어요. 그럼에도 불구하고 그것은 폐쇄를 했습니다. 그런데 그 부분에 대해서 그때 당시에 관장님한테 저도 찾아가서 면담을 몇 번 했음에도 불구하고 어려운 여건만 얘기를 하지, 이 어려운 여건을 어떻게 해서 우리 구민들이 활용할 수 있는 부분에 대해서, 얘기할 수 있는 부분에 대해서 했는데 답이 안 나와요. 그리고 지금 현재 폐쇄가 돼 있고. 지금 건물이 폐쇄돼 있으면 계속 노후화가 되고 앞으로 그 건물에 대한 부분에 대해서는 과장님이 지켜보고 있고 또 관장님하고 소통해야 될 부분도 있지만 과장님, 지금 제가 질의한 내용에 대해서 어떻게 생각하세요?
선희

김선희복지정책과장

일단은 저희가 기능보강 사업비는 시비랑 구비랑 매칭으로 하긴 하는데 저희가 복지관에 기능보강 사업비를 매년 신청하면 저희가 시에다 신청을 합니다. 그러면 시에서 우선순위에 의해서 저희한테 선정을 해서 해주는데

구가환위원

예, 과장님 말을 끊어서 죄송합니다. 그건 절차상이고 지금 얘기하는 것은
선희

김선희복지정책과장

근데 거기 그 수영장은 저희가 예산도 엄청 어마어마하게 들고 법인 소유이기 때문에 시나 여기서 승인을 해 주지 않습니다. 그래서 예산의 문제가 제일 큰 것 같고요. 그게 법인에서 어느 정도 해결이 돼야지 저희도 그거에 맞춰서 지원이 가능할 것 같습니다.

구가환위원

그러니까 그 예산이 많이 든다고 과장님이 얘기하셨는데 그러면 절차를, 올해 안 되면 내년에도 해서 모아서라도 탈 수 있는 방법을 찾고 있느냐고 제가 질의를 드리는 건데 어떻게 생각하십니까?
선희

김선희복지정책과장

저희가

구가환위원

하고 있는지, 논하고 있는지
선희

김선희복지정책과장

예, 계속 소통은 하고 있습니다.

구가환위원

논하고는 있습니까?
선희

김선희복지정책과장

예, 관장님하고 계속 소통은 하고 있습니다.

구가환위원

그래서 아까 과장님이 얘기했듯이 제일 중요한 거 예산. 그럼 예산이 많이 들어가. 그래서 조금 같으면 얼른 해서 하는데 그런 식으로에 대한 부분은 건물이 노후화 돼가지고 수도관 이런 거 다 수리를 해야 된다 그러더라고. 근본적으로 물어보겠습니다. 혹시 그래서 건물 자체는 그렇게 됐는데 이게 이익이 창출되는가 한번 물어봤어요 아무리 하는 생활체육이라도. 그런 부분에 대해서 얘기를 했더니 그게 적자사업이라고 얘기를 하더라고요. 사람은 많은데 운영에 대한 부분은 수영장은 관악구 전체가 다 만원이에요. 아시죠?
선희

김선희복지정책과장

예.

구가환위원

그런데도 불구하고 그 부분을 없애가지고 막 줄 서고 애절하게 운동을 하고 싶어 하는 사람들이 수 년을 운동을 못하고 있습니다. 그래서 제가 얘기하는 것은 하루아침에 이걸 어떻게 하라는 것은 아니지만 구민이 요구하고 많은 사람이 필요하다면 이거는 어떤 예산을 써서라도 해야 될 필요성이 있다. 건물 자체를 짓기 전에는 놔두면 노후화 돼요, 그러면 더 썩습니다, 더 부식되고. 그래서 이런 부분에 대해서는 체계적으로 예산을 잡아서 해야 되는데 지금도 답변은 하셨지만 그 답변에 대한 부분을 여기서 다 오늘 받을 수는 없지만 시간상으로, 그 부분에 대한 계획서를 저한테 제출
선희

김선희복지정책과장

위원님, 제가 한 가지 말씀드리면요. 이 법인의 의지가 있어야지 수영장 개보수는 될 것 같습니다. 그런데 법인에서, 이사회에서 수영장 보수 불가로 의결을 했습니다. 법인에서 움직여 주지 않는 이상은 구에서 할 수 없는 부분입니다, 이 부분은.

구가환위원

그러니까요 과장님, 위에서 얘기한 그래서 내가 아까 법인 위탁하고를 물어봤잖아요. 마음대로 하는 위탁하고 또 다르다는 걸 저도 조금은 감지를 하니까 물어본 거예요.
선희

김선희복지정책과장

어려움은 있는데 신경쓰겠습니다.

구가환위원

그런데 지금 얘기한 답변을 한다고 해놓고서 법인에서, 이사회에서 했는데 그거에 대한 예산도 만들어 주라고 해서 했는데 그 당시에 대한 상황은 내가 여기서 구차하게 얘기 않겠습니다. 나는 그 의지라고 생각합니다. 하고자 하는 의지가 부족했다. 그분이 이제 정년퇴직을 하셨지만, 관장님이 바뀌었어요. 그런데 그분이 나중에 알고 보니까 몸이 상당히 안 좋았더라고요. 사실은 자기 몸이 안 좋은 것을 내놓을 순 없는데, 나중에 알게 됐어요. 몸이 괴롭고 하니까 그러면 만사가 귀찮은 거예요, 예를 든다면 꼭 그렇지는 않지만. 지나간 얘기에 신 관장이 왔고 구민이 이거에 대한 필요성을 느끼니까 그것을 어떤 방법으로도 할 수 있는 방법에 대해서 계속 노력을 해야지 했는데 결론을 내려버렸잖아요. 이사회에서 안 되니까 안 한다고 그렇게 해놓고서 내가 얘기하니까 그렇게 했다, 이거는 무슨 탁상행정이에요, 아니면 그냥 질의한 내용에 대해서 답변하는 식이다 그런 거밖에 느낄 수가 없어서.
선희

김선희복지정책과장

저희가 열심히 하려고 해도 해결 안 되는 부분이 있다는 거를 말씀드리는 건데요. 관장님하고 소통 잘 하겠습니다.

구가환위원

해서 그런 부분이 지금 예를 든다면 그게 공간으로 건물 지을 때 수영장으로 나왔기 때문에 방향을 돌리거나 이런 문제도 있을 거예요. 그럼에도 불구하고 기본적인 수영장을 살렸으면 좋겠지만 그런 부분의 예산 문제가 있으니 우리가 지원해 주면 된다는, 물어봤어요 내가, 관장님한테. 비용이 많이 든다 하니 나눠서, 모아서 하자고 그런 얘기를 했는데도 지금 생각의 의지가 없어. 부정적이에요, 모든 게. 어떻게 생각하십니까, 그 말에 대해서? 내가 왜 열변을 토하는지 우리 과장님 이해를 하겠어요, 안 하겠어요?
선희

김선희복지정책과장

그럼요. 충분히 이해합니다, 위원님.

구가환위원

그래서 이 문제를 지금은 예산 문제지만 예산하고도 연관성이 있고 우리 구민의 생활체육에 절대적으로 필요한 수영장을 이용하는 우리 구민들이 있기 때문에 그런 부분을 제가 이렇게 열변을 토해서라도 어떤 방법으로도 의지가 있어야 된다. 그냥 위에서 그러니까 이렇게 한다는 것은 저는 좀 이해가 안 갑니다. 하고자 하는 의지가 있으면 다 할 수 있어요, 그보다 더 한 것도 하는데. 그렇죠, 과장님?
선희

김선희복지정책과장

예, 알겠습니다.

구가환위원

국장님, 어떻게 생각하십니까? 제가 한 얘기에 대해서 지금 들었으니까 우리 국장님한테도 한번 의지 좀 들어봐야겠어, 간단하게.
복희

고복희복지가족국장

지금 구가환 위원님 말씀 충분히 공감이 가고요. 구민이 요청을 하는 바이니까 원장님이랑 더 하고 법인이랑도 좀 소통을 해서 추진할 수 있도록 말씀을 드려보겠습니다.

구가환위원

그래서 저는 마지막으로 하겠습니다. 그 네트워크를 하는데 같이 자리를 좀 마련해서 뭐가 문제고 어떤 비용이 어떻게 들어가고 위에서 어떻게 된 거에 대한 부분을, 지금 진행하는 상황의 모든 부분을 말로가 아닌 자료로 좀 정리해서 만들어 주시기를 바라는 마음으로 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

최인호위원장

구가환 위원님 수고하셨습니다. 김순미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김순미위원

과장님, 수고 많으십니다. 이번 복지정책과에 보니까 1인가구 중장년층으로 해서 복지를 많이 펼치는 것 같습니다. 주요업무계획 56쪽에 보면 1인가구 사회안전망 형성 체육활동 지원이라고 돼 있는데요 제가 읽어보니까 1인가구 중장년들의 서로, 뭐라 그러죠? 이분들이 약간 은둔형이라고 해야 되나요?
선희

김선희복지정책과장

예.

김순미위원

그런 분들을 서로 연계해 줘서 교류할 수 있는 인적 네트워크를 만들어주는 것 같아요. 그래서 신규사업으로 들어와서 굉장히 좋은 거 같아요. 그런데 이게 어떤 사업인지, 구체적으로 어떤 체육활동을 하는지 설명해 주십시오.
선희

김선희복지정책과장

예, 설명드리겠습니다. 이 사업은 주민참여예산으로 저희한테 들어온 사업인데요 일단은 처음에 저희 부서에서 검토했을 때 저희가 매년 관악구 1인가구 정책 수요를 합니다. 했을 때 건강지원 서비스 분야의 체육 프로그램을 좀 했으면 좋겠다는 의견이 두 번째로 많이 있었습니다. 그래서 저희가 그것을 바탕으로 처음에는 몇 개 동 규모로 주민참여예산이 들어왔지만 이걸 전 지역으로 확대를 해야 되겠다 해서 예산을 좀 늘렸고요. 또 종합사회복지관 5개소가 권역별로 지역을 맡아서 운영하고 있는데 복지관에서도 하겠다는 의사를 저희와 소통을 해갖고 5개 복지관이 참여 의사가 있었습니다. 그래서 권역별로 필요한 체육 프로그램을 하는 걸로 저희가 그렇게 검토가 돼서 예산 편성이 된 사항입니다.

김순미위원

그러면 이 참가자들도 모집하는 걸로 돼 있는 거군요?
선희

김선희복지정책과장

예, 참가자는 복지관별로 고령자가 있을 수도 있고 중장년이 있을 수도 있고 노년 인구가 있을 수도 있고 그런 대상자에 맞는 프로그램을 조금 개발해서 대상자를 선정해서 추진할 예정입니다.

김순미위원

그런데 어르신들 같은 경우에는 경로당도 있고 복지관도 있고 네트워크 할 수 있는 그런 기관들이 있는데 그 중장년들 같은 경우에는 사실은 좀 노출이 안 돼 있는 상황이어서 그래서 이거를 어떻게 홍보해서 어떻게 모집할 건지.
선희

김선희복지정책과장

지금 복지관별로 저희가 어떤 체육 프로그램이 필요한지 수요조사를 한 부분이 있습니다. 그래서 중장년이 높은 복지관은 난타나 탁구 그다음에 봉천 같은 경우는 은둔청년 고립 가구가 많아서 청년 산책 소모임이라든지 이런 주제별로 할 생각이고요. 그 주제에 맞게 복지관에서 대상자를 발굴은 가능하다고 생각합니다.

김순미위원

어르신복지과도 있고 그래서 그쪽으로 많이 챙기시는데 보니까 고독사 예방을 위한 1인가구 은둔형이라든지 이런 분들을 찾아내서 활동을 해주고 서로 연계를 해 줘서 사회적인 관계를 맺을 수 있게끔 해주는 프로그램인 거 같은데 사실은 모집을 할 때 그냥 손쉽게 어르신들만 상대로 할 게 아니라 정말 부서의 이 사업의 취지에 맞게 중장년층을 해서
선희

김선희복지정책과장

예, 중장년층 위주로 갈 거 같습니다.

김순미위원

그렇게 사업을 하시고 어르신들은 워낙 독거들이 많으니까 그런 쪽으로 사업을 해 주셨으면.
선희

김선희복지정책과장

예, 알겠습니다.

김순미위원

감사합니다.

최인호위원장

김순미 위원님 수고하셨습니다. 위성경 위원님 발언해 주시기 바랍니다.
성경

위성경위원

수고가 많습니다. 좀 전에 김순미 위원님의 말씀에 연장해서 제가 한 말씀 드리겠는데 이와 관련된 사업을 작년에 했었죠?
선희

김선희복지정책과장

작년에는 체육활동을 한 건 없습니다. 아, 작년에요?
성경

위성경위원

예.
선희

김선희복지정책과장

작년에 했습니다. 대학동 프로그램 했습니다.
성경

위성경위원

그러니까 당구대회도 하고 했잖아요.
선희

김선희복지정책과장

당구랑 탁구 한 걸로 알고 있습니다.
성경

위성경위원

그래서 그 사업을 통해서 현재 하고자 하는 목적이 달성됐나요?
선희

김선희복지정책과장

예. 그 사업을 보면 한 중장년층 60여 명 참여를 했는데요 그 사업을 통해서 외로움도 완화되고 또 주민 커뮤니티도 좀 형성이 돼서 성과는 좋았다고 보고를 받았습니다, 그렇게.
성경

위성경위원

그래서 작년에 했어요. 올해는 안 했죠?
선희

김선희복지정책과장

예, 올해는 없었습니다.
성경

위성경위원

그러면 일회성으로 한 번 한다고 해서 그게 원인 제거가 돼요?
선희

김선희복지정책과장

그래서 저희가 1인가구 정책 수요조사를 계속하고 있습니다. 설문조사를 바탕으로 체육 프로그램이 필요하다는 의견이 많아서 또 이번에 적극적으로 검토하게 되었습니다.
성경

위성경위원

이번에 주민참여예산하고 이런 약간 변형적인 사업을 또 한단 말이에요. 그렇죠? 그러면 아무 성과도 없이 여기서 찔끔, 저기서 찔끔 이렇게 사업이 전개돼가지고 본래의 취지에, 목적에 달성할 수 있냐 이거예요.
선희

김선희복지정책과장

그래서 저희가 내년도에 이 사업을 하면 또 성과가 나야 되지 않습니까? 그래서 참가자 중에 복지 서비스 연계율도 관리를 할 거고 또 관계 회복 사례관리도 좀 관리를 할 거고 또 나중에 만족도 조사를 통해서 이 사업을 좀 지속적으로 할지 판단을 해야 될 거 같습니다. 잘해 보려고 하니까요 위원님, 꼭 의결해 주시면 감사하겠습니다.
성경

위성경위원

잘해 보려고 물론 하죠, 잘해야 되는 것이고. 그런데 어떤 사업을 전개할 때 어떤 취지에 맞게 어떤 목적이 달성돼야 되잖아요.
선희

김선희복지정책과장

그렇죠.
성경

위성경위원

그런데 지금 제가 알기로는 대학동에서 분명히 이 사업을 했었는데 그거 한 번 하고 일회성으로 끝났단 말이에요. 그런데 거기에 대한 성과가 뭔지 몰라요. 그런데 이 사업이라고 하는 게 고독사를 예방하고 이런 어떤 목적이, 우리가 해야 되는 원인이 제거가 안 된 상태에는 꾸준히 해야 되는 거잖아요. 사업이라는 거는 지속성이 있어야 된다고 난 본단 말이에요.
선희

김선희복지정책과장

올해 예산 편성 과정에서 저희 부서에서 그 사업을 제안해도 예산 편성 과정에서 또 반영이 안 되는 부분도 있습니다, 위원님.
성경

위성경위원

그래서 그 사업을 하려면 꾸준히 지속성을 갖고 계속할 수 있는 사업인가 아닌가를 봐서 해야지 잠깐하고 말고, 잠깐하고 말고 이렇게 해가지고는 예산만 소비된다고 봐요. 그래서 이왕에 계획을 잡아서 하려고 그러면 꾸준하게 사업을 하던가 이게 그렇다고 한 번 한다고 그래서 원인이 제거되는 건 아니잖아요.
선희

김선희복지정책과장

그렇게 하려고 노력하겠습니다.
성경

위성경위원

그렇잖아요. 이 사업계획이라는 것이 특히 복지라고 하는 것은 지속성이 유지가 돼야 된다고 나는 봐요. 한 번, 한 번 일회성으로 이렇게 해가지고 기본적인 어떤 문제가 해결되거나 그러지는 않는다. 그래서 내가 분명히 이런 사업을 한 걸로 알고 있는데 그 사업은 지속되지 않고 또 여기 그런 유사성이 있는 사업들이 계속 벌이고 있고 이게 나는 뭐가 뭔지 모르겠다 이거예요, 이게.
선희

김선희복지정책과장

그런데 현재 사회적 문제가 은둔, 고립 이런 문제가 지속적으로 대두가 되고 있습니다. 그런 사업은 좀 구 차원에서 발굴이 필요하다고 생각합니다. 그리고 내년도에 저희가 이걸 전 지역으로 확대해서 잘해보려고 하는 거니까요 성과를 잘 내서 또 잘 되면 그 내후년에도 예산에 반영해 주시면 감사하겠습니다, 위원님. 성과를 잘 내도록 하겠습니다, 취지에 맞게.
성경

위성경위원

그전에 대학동에서 했던 당구대회 뭐 이런 거 있잖아요?
선희

김선희복지정책과장

예.
성경

위성경위원

그 참여 인원하고 어떠한 효과가 있었는지 그 자료를 저한테 좀 갖다 보내주시기 바라고요.
선희

김선희복지정책과장

예. 알겠습니다, 위원님.
성경

위성경위원

다음은 사회복무요원 있잖아요, 약 관악구에 130여 분이 있다고 돼 있는데 그 사람들 우리가 요청한 거예요? 아니면 우리가 배정을 받는 겁니까?
선희

김선희복지정책과장

저희가 요청을 합니다. 병무청에 요청을 해갖고 배정을 받는 겁니다. 매년 인원을 요청합니다 안전관리랑 해서.
성경

위성경위원

요청을 하는 이유가 있어요?
선희

김선희복지정책과장

사회복지시설에 사회복무요원이 지금 근무를 하고 있습니다. 그런데 사회복무요원이 계속 감소되는 추세라서 인원이 감소되고 있지만 또 사회복지시설에서 그만큼 인원이 필요한 상황입니다.
성경

위성경위원

지금 병역의무를 대체하는 거잖아요?
선희

김선희복지정책과장

그렇죠.
성경

위성경위원

그러면 그 사람들, 요청받은 그 사람들만 관리하는 시스템이 있어요, 별도로?
선희

김선희복지정책과장

안전관리과에서
성경

위성경위원

어디서요?
선희

김선희복지정책과장

안전관리과에서 공익요원은 전체적으로 관리하고요. 저희는 부서나 사회복지시설, 복무요원은 저희가 복무 점검이라든지 이런 걸 통해서 관리하고 있고 또 사회복지시설에 근무하는 복무요원의 인건비를 저희가 지급하고 있습니다.
성경

위성경위원

그러면 그 복무요원을 특별히 요청하는 특별한 이유가 있어요?
선희

김선희복지정책과장

복무요원이 사회복지시설에
성경

위성경위원

아니, 사회복지시설 꼭 그 사람들이 와서 해야 된다는 그런 것이 있냐 이거예요.
선희

김선희복지정책과장

그분들의 근무지도 한정이 되어 있기 때문에 구에서 배정이 되면 부서에서도 하겠지만 구의 사회복지시설이 그동안 계속 그렇게 배정이 되어서 일을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
성경

위성경위원

그러니까 그분들을 요청하는 것이 인건비 때문에 그런 것인지 아니면 그렇게 배당을 받은 것이 아니라 우리가 요청해서 한다는 거 아니에요. 그러니까 그 사람들 요청하는 그 이유가 있을 것 아니냐 이거예요. 그러니까 그 이유가 뭐냐 이거예요, 내 얘기는.
선희

김선희복지정책과장

아니, 사회복무요원으로 선정이 되면 어디엔가는 가서 근무를 해야 되지 않습니까, 위원님?
성경

위성경위원

예.
선희

김선희복지정책과장

그러면 구에서는 관공서 내지는 복지시설에 배정을 하고 있습니다, 병무청에서.
성경

위성경위원

아니, 그분들이 요청해서 오면 어디서 놀지는 않겠죠. 어디서 복무하든지 복무할 거 아니에요. 그게 국방의 의무를 대체하는 거잖아요.
선희

김선희복지정책과장

예.
성경

위성경위원

그런데 저는 그 인원들을 가지고 어떤 배정을 받아서 어쩔 수 없이, 왜냐하면 예산을 보면 한 17억5,000만원 들어가는 중에 대다수를 구비로 다 충당하고 있어요. 구비로 다 충당하고 있는데 그러면
선희

김선희복지정책과장

저희가 사회복지시설에 배치를 함에 있어서 열악한 시설 위주로 지금 배치하고 있거든요.

최인호위원장

잠시만요. 정회 좀 하겠습니다. 죄송합니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 7명) (재석위원 7명)

15시33분 회의중지

15시35분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위성경 위원님 질의 계속해 주시기 바랍니다.
성경

위성경위원

물론 사회복무요원이 어떤 국방의 의무하고도 연관이 돼 있고 그리고 사회적으로 우리가 함께 해야 되는 인원들이 있잖아요. 그래서 그 130명 인원은 관악구가 정해서 요청한 거예요?
선희

김선희복지정책과장

현재까지는 국비로 지원받아서 하고 있는데요 인원은 이게 또 정부 합동 평가로 들어가기 때문에 요청은 하고 있습니다.
성경

위성경위원

그러니까ㅡ 이 인원은 누가 정하는 것이냐 이거예요.
선희

김선희복지정책과장

부서에서 정하고 있습니다.
성경

위성경위원

그러니까 우리가 정해서 요청하는 거예요?
선희

김선희복지정책과장

예, 저희가 사회복지시설에 수요를 조사해 갖고 매년 부서에서 요청을 하고 있습니다, 안전관리과로.
성경

위성경위원

그래서 우리 구에서 수요인원을 정해서, 우리가 요청을 해서, 지원을 받아서 운영하고 있다, 이거죠?
선희

김선희복지정책과장

예,
성경

위성경위원

그렇기 때문에 구비를 많은 부분을 투입하고 있다.
선희

김선희복지정책과장

이건 현재 국비입니다.
성경

위성경위원

예?
선희

김선희복지정책과장

국비, 사회복무요원은 국비로 지금 진행하는 사항입니다.
성경

위성경위원

지금 17쪽을 한번 보세요. 이게 국비로 했으면 내가 질의도 안 했을 거예요. 여기 기입을 구비라고 써 있기 때문에
선희

김선희복지정책과장

이 인건비가 국가 전환사업으로 돼 갖고요 저희가 내년까지는 국비를 받을 건데 지방소득세로 저희가 보전을 받고요 지방자치단체에 이양이 되면 그때는 구비로 하는 걸로 알고 있거든요. 그러니까 현재까지는 국비로 지원을 받고 있다고 생각하시면 되겠습니다. 지방소비세로 지금 이 사업비를 받고 있는 겁니다.
성경

위성경위원

그러면 여기 설명서를 할 때 그런 부분들을 좀 해야지 여기다 구비로
선희

김선희복지정책과장

보기에는 구비인데요.
성경

위성경위원

또 시비로 결국은 1억3,100만원만 받고 나머지 16억원 정도는 우리 구비로 나가는 걸로 지금 설명이 돼 있잖아요. 그래서
선희

김선희복지정책과장

저도 좀 헷갈렸는데요 일단 국비입니다
성경

위성경위원

그래서 내가 이 부분을 좀 물어본 거예요. 구비를 이렇게 투입하면서 우리가 지금 어떤 방식으로 어떤 조건에서 이걸 하고 있는지에 대해서 궁금해서 내가 여쭤본 거예요. 이게 국비로 다 전환이 됩니까, 그러면?
선희

김선희복지정책과장

예, 국비로 지금 지원받아서 하는 사업입니다.
성경

위성경위원

국비로 전환되면 우리가 여기서 이러쿵저러쿵 얘기할 필요 없잖아요. 그렇잖아요? 사업설명서를 잘해야 될 필요가 있을 거 같습니다.
선희

김선희복지정책과장

예.
성경

위성경위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

최인호위원장

위성경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

사회적 고립 문제가 심각하기 때문에 지금 국비·시비 매칭사업들도 있지 않습니까?
선희

김선희복지정책과장

예.

구자민위원

그럼에도 불구하고 지금 신규사업으로 체육활동 지원사업이 들어가 있어요, 구비로.
선희

김선희복지정책과장

예.

구자민위원

그러면 우리가 1인가구에 대해서 어디까지 해줘야 된다고 생각하세요? 밥도 먹여줘야 되고, 운동도 시켜줘야 되고, 바깥 공기도 쐬게 해 줘야 되고 다 요양병원처럼 해 줘야 되는 건가.
선희

김선희복지정책과장

일단 우리 구가 1인가구가 많다는 거는 알고 계시지 않습니까, 위원님? 그런데 그 1인가구 중에 은둔·고립 1인가구가 많이 있습니다. 특히 중장년층이 많이 있거든요. 그래서 그분들을 위한 사업은 필요하다고 생각했고요.

구자민위원

사회로 나오기 위한 사업을 해야지 이 사람들을 운동시키고 밥 먹여주는 쪽으로 사업의 방향성이 흘러가면 안 된다고 생각해서
선희

김선희복지정책과장

저희가 단순히 운동이 아니라 소통하고 같이 밖으로 나올 수 있게 그렇게 하려고 하고 있습니다.

구자민위원

과장님, 사회적 고립(외로움) 대응 체계 강화 사업이 있고, 함께 잇는 통합사례관리 있고, 공모형 1인가구 사업이 있고, 1인가구 맞춤형 지원사업이 있고, 관악형 작은 1인가구지원센터 있고, 관악구 1인가구지원센터 있잖아요. 주요업무계획 페이지에서 복지정책과 사업의 3분의 1이에요. 1인가구 말고 그러면 다른 가구는 복지 대상이 아닌가요?
선희

김선희복지정책과장

일단은 사회적 고립 관련된 사업의 매칭사업이기 때문에 지속적으로 해왔던 사업이고요. 또 저희 부서에 1인가구팀이 있습니다. 1인가구팀이 있는데 또 1인가구팀도 나름대로 1인가구팀의 업무를, 사업을 또 추진해야 될 부분이 있고요. 올해도 조금 없는 예산에서 많은 성과를 냈거든요. 그래서 저희가 솔직히 이거 돈 받으면 또 일해야 돼요, 더 열심히. 그런데 또 우리 직원들도 좀 더 적극적으로 잘해 보자. 그리고 또 이 사업을 검토하는 과정에서 아까도 제가 계속 말씀드렸지만 필요성을 느꼈기 때문에 적극적으로 검토해서 예산

구자민위원

저는 과의, 부서의 방향성에 대한 질의를 드리는 건데요, 아실 겁니다. 제가 항상 여성가족과에 대해서만 질의를 하고 가족, 가족, 가정 이 얘기를 하는데 복지정책과라는 거는 어떤 1인가구를 위한 복지사업을 하는 부서는 아니잖아요.
선희

김선희복지정책과장

그래도 저희 부서에서 1인가구팀이 있고 1인가구를 관리해야 되기 때문에 1인가구 사업을 또 해야 된다고 생각합니다, 위원님.

구자민위원

아니, 그러니까 1인가구 사업을 하지 말라는 말이 아니고요 1인가구 사업을 부서 사업의 3분의 1 정도로 배정을 할 거라면 다른 가구에 대한 사업도 있어야 되지 않습니까?
선희

김선희복지정책과장

지금 여기 책자에는 많아 보이지만

구자민위원

그렇죠, 업무계획만 봤으니까.
선희

김선희복지정책과장

저희가 1인가구 예산이 그렇게 다른 팀 예산보다 많지는 않습니다, 위원님.

구자민위원

그러니까 제가 드리고 싶은 말이요, 매칭사업을 따내가지고 한다. 아무 말도 안 해요. 그런데 구비사업이 대부분이잖아요.
선희

김선희복지정책과장

1인가구팀에 사업비가 이거 5,000만원이랑 공모사업비 2,000만원, 7,000만원입니다, 위원님. 그래서 그렇게 많은 예산은 아니고요.

구자민위원

작은 1인가구 사업 그거는 민간자원
선희

김선희복지정책과장

그거는 저희가 민간자원으로 하는

구자민위원

민간인이 돈 내는 건가요?
선희

김선희복지정책과장

아니요, 저희가 사회복지 공동모금의 예산으로 한 3,000~4,000만원 하려고 합니다. 그래서 많은 예산이 아니기 때문에 그 예산 안에서 조금 잘해보려고 하니까 잘 도와주세요, 위원님.

구자민위원

아니, 그런 의미가 아니에요. 1인가구가 말씀하신 중장년층이 많다고 하면 중장년이든 청년이든 상관이 없는데 저는 자꾸만 제도권 안으로 들어와서 일을 할 수 있게 하는 게 최고의 복지라고 생각을 해요. 일을 하게 되면 체육활동도 하게 되고 머리도 써야 되고 사회관계망 형성도 하잖아요. 모든 게 다 이루어지는 게 일자리인데 일자리 쪽으로 방향성을 내년부터라도 재고를 해 주셨으면 해요. 언제까지 안 나온다고 해서 끌어내기 위해 나오시면 먹을 거 드릴게요, 나오시면 운동 시켜드릴게요 이게 아니고요.
선희

김선희복지정책과장

일자리는 또 일자리 관련 부서가 있으니까 저희가 일자리까지

구자민위원

고립·은둔 대상으로 하는 거는 복지정책과에서만 할 수 있죠.
선희

김선희복지정책과장

예, 그렇긴 하죠. 그런데 저희가 일자리창출 하고는 그 업무

구자민위원

일자리창출이 아니잖아요.
선희

김선희복지정책과장

그러니까요, 저희는 그분들을 사회적 관계망 속에서 밖으로 나와서 활동하게 하는 목적이 있기 때문에 그 목적에 맞게 이 체육활동 프로그램을 하려고 하는 겁니다, 위원님.

구자민위원

그럼 가정을 꾸린 사람들의 사회관계망 형성을 위한 사업이 있나요, 우리?
선희

김선희복지정책과장

가정이요? 그럼 여성가족과에 물어보셔야 될 것 같은데요. 죄송합니다.

구자민위원

그래서 드린 말씀이에요. 다 같이 잘 살았으면 좋겠어요. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김순미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김순미위원

그 옆에 57쪽 보면 푸드마켓 무브온(溫) 나눔캠페인이 있는데 이게 식료품 같은 걸 기부 받아서 운영되잖아요. 이게 어떻게 운영이 되고 있어요? 그리고 우리
선희

김선희복지정책과장

저희가 푸드마켓을 운영하고 있는데 내년도에는 기부물품을 많이 받으려고 아파트 관리사무소랑 협약을 해서 아파트에서 정기적으로 기부할 수 있는 그런 채널을 마련하려고 합니다. 그래서 이건 비예산사업으로 내년도에 후원 업무를 잘해 보려고 신규사업으로 넣었습니다, 특수사업으로.

김순미위원

그러면 아파트 단지에
선희

김선희복지정책과장

아파트나 학교나 저희가 그거는 또 개발해야 되겠죠.

김순미위원

좋은 정책인 거 같네요. 그러면 이걸 가져가는 사람들은 어느 장소를 지정해 주나요 아니면
선희

김선희복지정책과장

저희가 관악푸드마켓을 운영하고 있지 않습니까. 거기서 하고 있습니다. 가져가는 것도 대상자를 정해서 한 달에 한 번 물품을 가져갈 수 있게 하고 있거든요. 저희가 기부를 더 많이 받으면 더 많은 사람이 더 다양하고 품질 좋은 물품을 가져갈 수 있는 거니까요 그렇게 추진하려고 합니다.

김순미위원

근데 은천동 동사무소 가니까 냉장고를 마련해서 거기는 공산품을 저장해 놓고 하는데 푸드마켓이 어디 있는지 저도 잘 모르겠어요.
선희

김선희복지정책과장

푸드마켓은 대상자가 정해져 있습니다, 동별로.

김순미위원

그러면 이게 만약에 확대돼서 물품을 더 많이 기부받는다 하면 받은 물품에 대한 접근성이랄지 정보랄지 이거를 어디 가면 가져갈 수 있다라는 정보가 있어야 되는데 보통 동사무소 같은 경우 활용을 하면 더 많은 지역에서 손쉽게 갖다 쓰지 않을까 이런 생각이 들어요. 은천동은 냉장저장고가 있어요. 그래서
선희

김선희복지정책과장

구에서는 관악푸드마켓을 관리하고요 동은 또 동별로 동장들이 그런 나눔 후원사업을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김순미위원

그렇긴 한데 이걸 어떻게 가져갈까 이게 좀 고민이 되네요. 주민들이 알아야 될 거 아니에요 모아놓은 걸. 어디 가면 내가 급할 때 갖다가 먹을 수 있게끔 하는 그런
선희

김선희복지정책과장

동에서 추진하는 사업은 동장님들의 역할이 있으니까요 제가 지금 그걸 답변드리기는 좀 어려울 것 같습니다.

김순미위원

그러면 이걸
선희

김선희복지정책과장

은천동 사례 말씀하시는 겁니까?

김순미위원

아니, 저희가 다니다 보니까 옛날에 푸드마켓은 차량이 있어서 한다는 얘기는 들었거든요. 많은 식료품 같은 걸 기부 받으면 또 그만큼 배포할 일이 많잖아요. 그럼 대상자들도 더 많이 홍보가 돼야 되잖아요, 가져다 먹으려면.
선희

김선희복지정책과장

그거는 관악푸드마켓에서 홍보를 하고요 저희도 동으로 연계해서 홍보합니다.

김순미위원

제 취지는 더 많은 사람이 위급할 때, 식량이 없을 때 이걸 가져다 먹어야 이 사업의 취지가 맞는다고 생각을 해서 대상자들이 확대되고, 널리 알렸으면 하는 생각이 듭니다. 이상입니다.
선희

김선희복지정책과장

알겠습니다, 위원님.

최인호위원장

김순미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 복지정책과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

선희

김선희복지정책과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 생활복지과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 생활복지과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
경민

이경민생활복지과장

생활복지과장 이경민입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 구가환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구가환위원

과장님, 수고가 많으십니다. 부서가 행정이라 과장님한테 처음 질의를 하는 것 같아서. 제가 질의 처음이죠?
경민

이경민생활복지과장

예.

구가환위원

영광입니다. 대략적으로는 나오는데 우리 관악구 기초생활수급자가 작년하고 올해 비교를 하면 어떻게 되나요? 대략적으로만 얘기해 주셔도 돼요 증가했다, 줄었다.
경민

이경민생활복지과장

증가폭이 감소폭보다 훨씬 더 많고요

구가환위원

증가?
경민

이경민생활복지과장

예, 매달 100여 가구씩 책정이 평균 그렇게 되고요. 그래서 작년에 비해서 올해

구가환위원

매달 100개면 1년이면 1,200명 정도가 더
경민

이경민생활복지과장

1년에 한 2,000가구가 책정이 되고 중지는 한 1,000가구 정도

구가환위원

감소되는 것은? 벗어나는 것은?
경민

이경민생활복지과장

기존에 받으시다가 중지되는 가구는 한 1,000가구 정도 되고 책정되는 가구는 2,000가구 정도 됩니다.

구가환위원

과장님, 그거의 포인트를 제가 묻고 싶은 것은 지금 정말 어려운 상황이에요.
경민

이경민생활복지과장

예, 맞습니다.

구가환위원

우리 예산도 그렇게 감소가 됐듯이. 그런 상황인데 이게 왜곡되는 경우가 있고 흔히들 얘기하면 사실 행정적인 근거 자료에 의해서 정해지겠지만 하다 보면 요건에 맞는 분들 데드라인 정하는 그 좌우에 대한 편차, 이런 거에 대한 부분은 만약에 신청했는데 문제가 생기면 어느 부분을 중재해서 가급적이면 갈 수 있도록 하는 역할을 하나요, 혹시?
경민

이경민생활복지과장

저희가 통합관리팀이라고 1팀, 2팀 이렇게 2개 팀이 있지 않습니까. 생활 실태가 항상 처음부터 끝까지 같지 않기 때문에 변동사항에 대해서 매월 자료 받고. 그다음에 상·하반기 조사를 통해서 중지도 한 1년에 1,000가구 정도씩 중지를 계속 시키고 있어서 중지가 되기도 하지만 또 그렇다고 해서 생계급여대상자에서 바로 딱 중지되는 분들도 있지만 저희 복지가 여러 가지 분야가 있지 않습니까. 그래서 차상위계층이라든지 주거급여라든지 이렇게 다른 보장을 또 보호해 드리는 경우가 굉장히 많습니다.

구가환위원

그런 식으로 유도를 해가지고
경민

이경민생활복지과장

저희가 가능한 범위를 전부 다 검토하고 있습니다.

구가환위원

위기가족을 나름대로 관리를 하고 있다 이렇게 보면 되는 거죠?
경민

이경민생활복지과장

예, 그렇습니다.

구가환위원

또 하나 더 묻겠습니다. 서울시 25개 자치구 중에 우리가 수급자가 어느 정도입니까? 서열로 얘기하면.
경민

이경민생활복지과장

저희가 10월 기준으로 해서 수급자가 2만1,000 가구 정도 되고요 서울시에서 5, 6위 정도 하고 있습니다.

구가환위원

5, 6위?
경민

이경민생활복지과장

예.

구가환위원

상위 5, 6위?
경민

이경민생활복지과장

상위죠, 예.

구가환위원

그래도 꼴찌는 아니네요.
경민

이경민생활복지과장

꼴찌는 아닙니다.

구가환위원

5, 6위. 1등이 어디예요, 그럼?
경민

이경민생활복지과장

1등은 중랑, 노원, 강북 이런 데가 왔다 갔다 합니다.

구가환위원

그쪽도 열악한 데 관악구보다도 기초생활수급자들이 5등이면 4위 위쪽으로는 지금 돼 있네요.
경미

이경미생활복지과장

그렇습니다.

구가환위원

다행인 건 다행인데. 그러면 이게 국비로 다 주는 건가요?
경민

이경민생활복지과장

아닙니다. 국비가 60% 지원이 되고요, 서울시비가 28%, 우리 구비가 12% 지원되고 있습니다.

구가환위원

그러면 어쨌든 %는 국비·시비·구비가 매칭으로 지원하고는 있지만 어쨌든 열악한 여건 속에서 필요에 의해서 하는 건데 이런 부분에 대해서 지금 이런 식으로, 나 오늘 깜짝 놀랐네요. 매달 1,000가구 정도에 대한 요청을 하고
경민

이경민생활복지과장

매달은 아니고요 1년에. 1,000가구 정도가 감소

구가환위원

아, 100가구니까?
경민

이경민생활복지과장

예, 감소가

구가환위원

한 달에 100가구, 내가 착각했네 잠깐.
경민

이경민생활복지과장

중지가 1,000여 가구

구가환위원

100가구인데 1년에 한 1,000여 가구 하고 100가구 정도가
경민

이경민생활복지과장

매달 100가구 정도가 책정되고

구가환위원

신청을 하고 쉽게 말하면
경민

이경민생활복지과장

신청은 아니고요, 책정이 되고 있습니다.

구가환위원

아니 신청도 안 했는데 책정을 해줘요?
경민

이경민생활복지과장

신청을 하셔서 책정되는 거죠.

구가환위원

그럼 전체 인원은 어느 정도 돼요?
경민

이경민생활복지과장

전체 인원이 기초생활수급자 중복 제거하고서 2만1,000가구 정도 되고요 명수로는 2만6,000명 정도 됩니다.

구가환위원

우리가 이렇게 함으로 해서 저는 체감을 느끼는 거예요. 사실 정말 어려운 시기에 미래지향적인, 2026년도 좋아진다는 보장이 없다는 것이 심각한 게 있다고 생각하는데 과장님, 어떻게 생각합니까?
경민

이경민생활복지과장

사실은 어려우신 분들이 굉장히 많고 시내에 나가 보면 빈 상가들이 굉장히 많지 않습니까. 그래서 정부가 할 일이 이런 어려운 분들을, 저희가 사회안전망이라고 돼 있잖아요. 그래서 바닥으로 떨어지지 않게 하는 역할을 정부가 해야지 된다고 하고. 그리고 저희 지자체도 거기에 같이 협조해서 하는 거라고 생각되기 때문에 꼭 해야 되는 사업이라고 생각합니다.

구가환위원

또 연관된 부분에 대해서. 작년 대비 6.51% 인상해가지고 2025년에는 1인 기준에 생계급여가 76만원인데 82만원으로 오른 건가요?
경민

이경민생활복지과장

예, 맞습니다.

구가환위원

물가도 오르고 하니까 올라야 되겠죠. 과장님한테 질의한 그 내용 중에 여러 가지 질의 중에서 아까 얘기했지만 상황이 그래서 늘어난 건 어쩔 수 없다 치더라도 근본적으로 해결책을 가져가지고 기초생활수급자들 양질의 일자리도 만들고 보호해서 좀 줄여야 되는데, 제가 볼 때는 이 정도면 기하급수적으로 늘어나는데 그런 부분에 대해서 이것만 관리하는 게 아니라 이 사람들에 대한 미래지향적인 부분에서 일자리라든지 이런 연관성이 서는데, 기초생활수급자가 일을 하게 되면 되는 사람도 있고 안 되는 사람도 있지만 또 불이익을 받더라고요?
경민

이경민생활복지과장

불이익이라고 생각하면 불이익이겠지만 사실은 저희가

구가환위원

그래서 그걸 역이용하는 얘기들이 많이 나와요. 그건 아니겠지만 설마
경민

이경민생활복지과장

예, 그런 분들도 좀 있기는 하지만 대부분의 사람은 그렇지 않다라고 저희가 생각하고 있고요. 그리고 기초생활수급자 제도에서 자활급여가 있지 않습니까. 자활급여 대상자로 근로능력이 있으신 분들은 그쪽으로 저희가 자활사업을 참여하시도록 하고 실제 많이 참여하시고 계십니다, 사실은.

구가환위원

지금 제가 너무 앞질러서 이상하게 오도를 하는 건 아닌데 과장님이 얘기한 자활 쪽으로 갔어. 그럼 거기 조금 때문에 불이익이 그걸 수급이 중단된 그런 일도 있고 여러 가지가 이게 본의 아니게 악순환이 연결된다는 것을 본인이 인지하고 있는데 본인 개인적으로는. 과장님이 이런 부분을, 전반적으로 혜택 받아야 될 사람은 당연히 받아야 되지만 그런 부분의 불이익에 대해서 과장님, 혹시 좋은 제안이나 정말 진정성 있는 부분을 생각할 수 있는 얘기 있습니까?
경민

이경민생활복지과장

조건부 수급자분들이 일을 하시게 되면 저희가 근로장려금도 지원하고 있고 실제로 그렇게 하고 있거든요. 또 그분들이 거기서 받는 소득에서 저희가 부족한 부분은 생계비로 보장을 더 채워 드리고 더 나아가서는 더 잘 되고 그러면 나중에 자립하고 있는데 그렇다고 해서 이 기준을 넘었다고 해서 딱 제외시키거나 이러지는 않고요 유예기간을 둬서 자립을 하실 수 있도록 도와드리고 있습니다, 실제.

구가환위원

제 나름대로 조금 마무리를 하겠습니다. 기초생활수급자가 진정성 있게 갈 수 있도록 그런, 아까 얘기한 양면성 있는 부분을 정리해서 관악구가 정말 기초생활수급자들이 그걸 나름 받기 위한 방법에 대한 요청이 아닌 그런 일자리가 돼서 현실적으로 됐으면 좋겠다 하는 게 본인의 생각이고. 그러니까 그걸 신청해서 해 주는 거보다도 그 사람으로 하여금 재활을 할 수 있게끔 유도할 수 있는 방법의 부분도 상당히 중요하다. 그런 부분을 미리 선제적으로 조정할 필요성이 있다 일자리 하고 여러 가지로. 그래서 그거를 받기 위해서 다른 방법을 좀 생각을 안 하는 그런 현실들이 됐으면 좋겠다는 것이 본위원 질의의 요지입니다. 그렇게 하셔가지고 우리 관악구민이 정말 진정으로 어려운 사람한테는 도움 주고 일할 수 있는 사람은 재활할 수 있게 해 줄 수 있기를 다시 한번 이 자리를 빌려서 부탁을 드리겠습니다. 과장님, 열심히 그 일을 할 수 있도록 응원하겠습니다. 이상입니다.
경민

이경민생활복지과장

감사합니다. 저희 자활지원팀이 열심히 하고 있습니다.

구가환위원

그래요, 그렇게 계속 부탁드릴게요.

최인호위원장

구가환 위원님 수고하셨습니다. 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

자산형성지원 통장사업이요, 내년부터는 관악형, 관악에서 하는 건 없어요?
경민

이경민생활복지과장

저희가 하고 있는 거는

구자민위원

타 부서 건가요?
경민

이경민생활복지과장

자체는 아닙니다. 국·시비 다 들어가 있습니다.

구자민위원

그러니까 여기 희망저축계좌가 매칭사업이고, 우리가 구에서 따로 했었잖아요? 그래서 여기 매칭사업에
경민

이경민생활복지과장

저희가 따로 하는 건 없고요 국·시비 매칭사업 하고 있습니다.

구자민위원

희망저축계좌 떨어진 사람들이 관악에 한 번 더 신청할 수 있게 작년까지만 해도 있었던 것 같은데요?
경민

이경민생활복지과장

그게 저희 사업은 아닌 걸로 알고

구자민위원

자산형성사업이 생활복지과 말고도 하나요?
경민

이경민생활복지과장

저희는 그 사업은 없습니다. 청년정책과에서 하는 사업입니다.

구자민위원

청년정책과요. 아, 그렇구나. 그리고 수요자 맞춤형 임대주택에서요, 이게 평수도 적게 뽑긴 했지마는 청년 창업인이 신청유형으로 돼 있더라고요. 보통은 창업을 할 정도의 사람이라고 하면 아무래도 수급자나 저소득층 계층보다는 자산이 어느 정도 있는 사람들일 텐데 왜 청년 창업인으로 신청유형이 정해졌는지가 궁금하네요.
경민

이경민생활복지과장

이거는 저희가 정하는 거는 아니고요 SH공사에서 주택은 공급해 주고 있거든요. 그래서 그거는 관악구의 수요라든지 이런 걸 다 보고 다 협의를 해서 저희한테 주어진 거기 때문에

구자민위원

우리 구가 SH랑 협의는 안 해요?
경민

이경민생활복지과장

예, 그렇지 않습니다. 그거는 서울시에서 해가지고 저희한테, 우리 구에 있는 주택인 거죠.

구자민위원

그럼 혹시 임대주택들 관련해서도 저희가 SH나 LH에 협의를 못 해요?
경민

이경민생활복지과장

그런 거는 협의대상이 아닙니다. 다만, 우리청년 창업인 같은 경우에는 우리 부서

구자민위원

이거는 질의를 끝났는데 임대주택 있잖아요.
경민

이경민생활복지과장

그거는 따로 협의하거나 이러지 않고요.

구자민위원

그냥 위에서 내려주면
경민

이경민생활복지과장

그런 용도로 만들어진 주택을 저희가 그 대상에 맞게

구자민위원

아니요, 수요자 맞춤형 임대주택 말고요.
경민

이경민생활복지과장

다른 거요?

구자민위원

예.
경민

이경민생활복지과장

그런 거 없습니다.

구자민위원

임대주택이 저희가 나오잖아요. 동아아파트든 드림타운아파트든 1개, 2개씩 나오는데 그게 SH나 LH에서 호수를 결정하고 땡인 거죠?
경민

이경민생활복지과장

예, 그렇습니다.

구자민위원

우리 구가 뭐가 더 필요하다 이런 요청도 못 하고.
경민

이경민생활복지과장

예, 그런 거 아닙니다. 그리고 참고로 말씀드리자면 영구임대아파트가 저희가 다루는 주택 유형이고요, 관악구에 있는 재개발을 해서 나온 임대주택은 저희가 다루지는 않습니다.

구자민위원

아, 그러면 그냥 주는 대로만 받을 수밖에 없네요.
경민

이경민생활복지과장

예, 주택공급 정책이

구자민위원

제도가 되게 좀 잘못됐다. 알겠습니다. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위성경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성경

위성경위원

수고하십니다. 노숙인이 우리 지역에 여섯 사람이 있는 걸로 파악이 되는가 봐요?
경민

이경민생활복지과장

한 사람 더 늘었습니다.
성경

위성경위원

한 사람 늘었어요? 일곱 사람이요?
경민

이경민생활복지과장

예.
성경

위성경위원

그걸 어떻게 통계를 매기죠? 여섯 사람이다, 일곱 사람이다 이걸 어떻게 하는 거죠?
경민

이경민생활복지과장

저희가 순찰을 매일 합니다. 순찰을 하고, 또 동행일자리 하시는 분도 매일 순찰하시고 아침, 저녁으로 하면서 그분들이 못 보던 새로운 분이 나오면 저희가 계속 관찰하면서 음식도 주고 핫팩도 드리고 물도 드리고 하면서 계속 상담을 하거든요. 그런데 그분들이 딴 데 가면 노숙인이 없는 거였지만 계속 거기 계시면 노숙인으로 카운트를 해서 보호해드리고 있습니다.
성경

위성경위원

그 누군가가 나 노숙인 하고 써 갖고 다니는 사람은 없을 거 아니에요.
경민

이경민생활복지과장

예, 그렇죠.
성경

위성경위원

그럼 이게 유동성이 있는 거 아니에요?
경민

이경민생활복지과장

예, 유동성이 있어서 저희가
성경

위성경위원

그 관리가 딱 몇 명이다 확정되는 게 좀 이상해서 나는 물어보는 거예요.
경민

이경민생활복지과장

한 번 거기 계시면 안 움직이시더라고요. 다른 데로 가시면 좋은데 또 가시지도 않고 그다음에 저희가 어떤 보호시설이라든지 이런 데 보내드리면 가시면 좋은데 절대 안 가신다고 그러시고. 작년 겨울에 추울 때는 저희가 서울경찰청하고 같이 협동으로 해서 그분들이 거의 다 정신질환을 갖고 계신 분들이라서 정신병원에 몇 개월씩 입원 시켜드리고 좀 좋아져서 나왔는데도 불구하고 또 거기 계시고 계속 악순환이 되고, 그렇다고 해서 저희가 막 일부러 잡아가지고 그렇게 할 수 있는 입장도 아니고 계속 저희가 계도하고 어디 가셔라 그렇게 해도 계속 거기 계시는 문제들이 있습니다, 사실.
성경

위성경위원

주로 이분들한테 지원해 주는 게 뭐예요? 어떤 게 있나요?
경민

이경민생활복지과장

지원은 발열식품이라고 물만 부으면 따뜻하게 해서 먹을 수 있는 음식하고 물 그다음에 여름철에는 시원한 얼음물 그다음에 겨울에는 핫팩 이런 식으로 드리고 있습니다.
성경

위성경위원

주로 이분들이 머무는 데가 어디죠? 우리 지역에?
경민

이경민생활복지과장

별빛내린천에도 한 분 계시고요 신사동 쪽으로도 한 분 계시고 그다음에 인헌동 쪽, 행운동 쪽, 조원동 쪽 이렇게 계십니다.

구자민위원

중앙시장 쪽에도 있는데요?
경민

이경민생활복지과장

거기도요? 거기는 계속 계시는 분이 아니고 왔다 갔다 하는 분이세요.
성경

위성경위원

아니 저쪽에 제가 어떤 시설을 하는데 거기 해놓으면 노숙인분들이 와서 너무 기거를 한다 그런 데가 한두 군데가 아닌데 여기 파악되는 거 보면 의외로 인원수가 적어서 내가 한번 물어본 건데 파악을 정확하게 해야 될 거 같아요.
경민

이경민생활복지과장

밤에 계속 거기서 주무신다든지 아니면 매일 같은 자리에 계속 계신다든지 이러면 저희가 계속 가면서, 매일 순찰하면서 파악이 되는 거기 때문에 또 민원도 사실은 많이 들어오고 있습니다.
성경

위성경위원

그러면 그분들도 지원받으려면 한 군데 계속 있어야 되네, 옮겨 다니면 안 되네.
경민

이경민생활복지과장

그러니까 옮겨 다니면 노숙인이라고 생각을 할 수가 없는데 거기 계속 계시더라고요.
성경

위성경위원

예, 알았습니다. 수고하셨습니다.

최인호위원장

위성경 위원님 수고하셨습니다. 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

관악플라자랑 중앙시장이랑 왔다 갔다 하시는 분 계세요. 그런데 그분 같은
경민

이경민생활복지과장

혹시 젊으신 분이신가요?

구자민위원

젊다고 보기는 좀 어렵죠. 장년? 장년층이라고 봐야 되는데 그분 같은 경우가 차가 지나다니는데 젓가락을 던지는 적도 있고 큰일이 많이 벌어졌었어요. 그래서 이걸 단순하게 우리가 지원의 대상으로 보기보다 조금 특별 관리를 해야 되는 분류를 나눠야 될 필요는 있다고 생각하고 경찰이랑 좀 더 적극적으로 소통을 하셨으면 좋겠습니다.
경민

이경민생활복지과장

예, 그러겠습니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이경관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이경관위원

안녕하세요, 과장님? 이경관 위원입니다. 간단하게 하나만 질의하겠습니다. 주거위기 안심주택(디딤돌) 운영이라는 거 있죠? 전세사기 당한 사람은 해당 안됩니까?
경민

이경민생활복지과장

전세사기 당하신 분들이 가실 곳이 없다면 단기간 들어오실 수 있습니다. 저희가 단기간이라 그러면 6개월을 잡아놓고 있거든요. 그래서 6개월 정도

이경관위원

1년 아닌가요?
경민

이경민생활복지과장

연장해서 1년까지입니다.

이경관위원

그렇죠?
경민

이경민생활복지과장

예.

이경관위원

1년까지 가능한데
경민

이경민생활복지과장

그런데 가실 곳이 없는 경우, 위기 상황일 경우에 갈 수 있습니다.

이경관위원

지금 이번 26년도 전세사기 관련한 예산이 없습니다. 그래서 주거위기 안심주택 관련한 운영에 전세사기를 당하신 분이 대상이 된다면 예산을 좀 대폭적으로 증액시켜야 되지 않을까라는 생각하는데 우리 과장님 생각은 어떠세요?
경민

이경민생활복지과장

이게 전세사기 당하신 분들에 대한 관리는 부동산정보과에서 하고 있고요 저희

이경관위원

물론, 그래서 제가 여쭤보는 거예요
경민

이경민생활복지과장

그러니까 저희가 이 예산을 따로 잡을 수는 없습니다. 이미 그리고 디딤돌 주택에 대한 임차료 이런 부분들은 전부 다 올렸으니까 잘 좀 처리해 주십시오.

이경관위원

그렇다면 이거 3,200만원 가지고 되겠습니까?
경민

이경민생활복지과장

저희가 기존의 주택들이 있고 그리고 LH공사에서 가지고 있는 주택을 지하 주택은 전부 다 반납을 했고요 지상 주택으로 전부 다 바꾸는 사업들을 지금 하고 있습니다. 그래서 그 보증금입니다.

이경관위원

그런데 물론 상위법에서 하는 거고 또 주택공사에서 하는 것이지만 LH나 SH에서 매입 임대주택 같은 것들이 상당히 지금 공실이 많아요. 물론 여기 부서랑 동떨어진 이야기긴 한데 주거위기 안심주택 운영이라고 해서 제가 질의를 드리는 겁니다. 전세사기도 분명히 여기에 해당되는 거고 또 그런 LH나 SH가 지금 공실이 많은데 그런 것도 서울시하고 어프로치를 하셔서 좀 상의해 보는 것도 괜찮지 않을까라는 생각이 문득 드네요.
경민

이경민생활복지과장

그러니까 그분들도 여기 들어오실 자격이 되면 들어오실 수 있는데 장기간 계실 수가 없다는 거죠.

이경관위원

예, 아무튼 제가 짧게 마무리하도록 하겠습니다. 주거위기 안심주택 관련해서 조금 더 그러한 위기에 처해 있는 사람들을 구해낼 수 있는 정책으로 지속적으로 사업이 됐으면 좋겠습니다.
경민

이경민생활복지과장

예, 알겠습니다.

이경관위원

답변 고맙습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

최인호위원장

이경관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 제가 하나만 좀 여쭤볼게요. 상위기관에서 입법의 부재인 것 같긴 한데 아까 나왔던 기본적으로 저소득층 지원받으시는 분들, 이분들이 일부러 요즘 악용하는 사례가 많이 늘고 있다는 기사들은 많이 접했었는데 그리고 또 일부 유튜브나 이런 데 나오는 걸 보면 생계급여라든가 저소득층 지원을 받아가지고 스포츠토토나 바카라팅 기기나 뭐 이런 거 하시는 분들도 굉장히 많이 유튜브에는 나오고 그랬었는데 물론 일부 소재가 좀 자극적으로 이용이 된 것이겠지만 그런 것들에 대해서 어떻게 지자체 차원에서 제재할 수 있는 방법은 없는 거죠?

「없습니다」하는 위원 있음

경민

이경민생활복지과장

사실은 그것이 부정수급 신고라든지 이런 걸 통해서 가끔 들어오거든요. 그런 거는 저희가 방문도 하고 사실조사를 해서 만약 부정수급이 맞다고 하면 중지 처리하고 저희가 생계비 지원해 드린 걸 환수하고 있습니다.

최인호위원장

어쨌든 어느 정도 안전장치가 있네요?
경민

이경민생활복지과장

예, 그렇습니다.

최인호위원장

예, 알겠습니다. 질의하실 위원이 안 계시므로 생활복지과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다.
경민

이경민생활복지과장

감사합니다.

최인호위원장

생활복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 장애인복지과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 장애인복지과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
은희

이은희장애인복지과장

장애인복지과장 이은희입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 김순미 위원 질의하시기 바랍니다.

김순미위원

과장님, 수고 많으십니다. 109쪽에 보면요 주요업무계획, 전동보장구 안전교육 및 보험가입 지원인데 그거 관련해서 전동보장구는 어르신들도 사용하시고 장애인들도 사용하잖아요 그런데 충전소라고 해야 되나요?
은희

이은희장애인복지과장

예.

김순미위원

그런 걸 어떻게 보통 충전하세요, 가정에서 할 때?
은희

이은희장애인복지과장

일단은 동주민센터에 기본적으로 급속충전기가 다 보급이 돼 있고요 구청이나 보건소 또 자주 가시는 그런 곳에 비치가 돼 있습니다.

김순미위원

그러면 경로당에도 많은 어르신이 이걸 타고 다니는 경우도 있더라고요. 그런데 충전하는 게 보통 아파트 같은 경우는 지하 주차장에다가 충전하는데 승용차 같은 경우에는 전기충전소가 있잖아요. 그러면 요금을 매기는데 이거는 아파트에 코드가 있으면 그냥 꼽으신대요. 그러면 이게 공동관리비로 해가지고 아파트 전체 주민이 그분한테 부담을 해드리는데 그걸 아파트 같은 경우는 집으로 가져가기가 불편하니 이거를 아파트에다 요금계를 설치해 놓으면 거기서 충전을 하겠다 이런 일들이 있더라고요. 그런데 제가 물어보니까 권장사항이지 이게 저기 사항은 아니라고 하더라고요. 자동차 충전기는 그거는 우리가 의무적으로 다 해야 되지만 이거는 권장사항이어가지고. 그래서 경로당 같은 경우에 앞으로 이게 보급률이 좀 높아지잖아요. 그래서 경로당에 하나 설치를 하면 어떨까. 경로당 과는 아니지만 장애복지과지만 이런 충전소도 만들어야 되지 않나 이렇게 생각이 들어요.
은희

이은희장애인복지과장

이용자의 편의 측면에서는 충전할 수 있는 곳이 많은 것이 좋지만 좀 전에 위원님께서 말씀하셨듯이 그 이용료 부과의 문제, 그러면 꼭 그 경로당에 회원님만 오시지는 않거든요?

김순미위원

그렇죠.
은희

이은희장애인복지과장

그런 문제가 또 불거질 수 있기 때문에 공공성을 확보하는 측면에서 동주민센터나 공공건물에만 한정해서 저희가 이용 편의를 지원하고 있습니다.

김순미위원

그러니까 공공건물들이 가까우면 상관없는데 어르신들이 대부분 자기 근거리에서 이걸 타고 다니시잖아요. 그러면 이게 이동할 경우에 사고랄지 이런 게 우려가 되잖아요. 보통 조작이 좀 미숙하시잖아요. 그래서 가까운 아파트 단지에 하나 정도 해놓으면 그분들이 대부분 경로당 가실 때 타시고 어디 동네 산책할 때 다니시고 이렇게 하시더라고요. 그래서 이게 앞으로 보급률도 높아지고 있으니까 이런 건 하나 설치하는 게 맞지 않나. 관공서, 복지관이라든지 이런 거는 진짜 동네에 한두 개밖에 없는데 또 어르신들이 거기까지 이동을 하셔야 되잖아요.
은희

이은희장애인복지과장

이제 초고령사회로 들어가기 때문에

김순미위원

그렇죠.
은희

이은희장애인복지과장

노인들이 장애인으로 등록될 확률도 높죠.

김순미위원

그렇죠.
은희

이은희장애인복지과장

그래서 그런 부분에서는 좋은 제안이시고요. 그런데 요금 부과의 문제도 있고 그래서 그거는 여러 가지로 검토가 필요한 사항 같습니다. 그래서 향후 그것은 어떤 수요자의 요구가 불거지고 앞으로 그런 요구가 나올 경우에 검토돼야 될 사항이고 좀

김순미위원

그런데 그게 관리소에서는 전기를 절도했다 이렇게
은희

이은희장애인복지과장

현재는 그게 맞습니다.

김순미위원

그렇게 한다는 거예요. ‘그러면 만들어달라, 내가 요금을 낼 테니 만들어 달라.’ 이런 민원들이 있고 현장에서 또 그렇게 되고 그래서
은희

이은희장애인복지과장

그 정도, 그렇게까지 가려면 저희가 자동차 충전소를 설치하는 문제처럼 뭔가 전체적인 시스템화가 돼야 되는 문제이기 때문에

김순미위원

그러면 조례?
은희

이은희장애인복지과장

아니요. 그런 게 아니라

김순미위원

아니면 법을 바꿔야 되나요?
은희

이은희장애인복지과장

아파트 관리사무소에서도 그것을 원하는지, 진짜 수요가 있는지 여러 가지 검토사항이 많기 때문에 저희가 현재로서는 주민센터, 접근성의 문제를 지금 말씀하셨지만 기존에 설치되어 있는 시설에 대해서 좀 더 적극적으로 홍보하고 인근의

김순미위원

그런데 거기에 충전하려면 시간이 1시간, 2시간, 3시간을 기다리셔야 되잖아요. 그렇다 보면 겨울에 추울 때나 더울 때나 또 이런 문제도 있고 그래서 커다란 한 2,000세대 정도 아파트 단지에는 설치해야 되지 않을까? 그리고 요즘 보면 대부분이 노령, 자녀들을 다 결혼시켜서 노부부만 사는 경우가 굉장히 많더라고요. 그래서 저희 아파트 같은 경우에도 그런 분들이 많이 계시는데 이게 앞으로는 좀 설치를 해야 되는 게 맞다 이렇게 생각이 돼요. 그런데 그분들이 복지관이 어디 있는지도 모르고 동사무소 가려면 큰길 따라서 가야 되고 또 자동차도 있고 그래서 그냥 경로당 갔다 오시면 꼽아 놓는다든지 해서 충전되면 아침에 타고 가는 그런 형태여서 우리가 이걸 당장 만들어야 된다고 저는 생각을 해요. 한 대 정도는 있어야 된다, 가까운데. 그래서 집에 들어가서 계실 때 충전되고 이런 형태인데 그분들이 대부분은 어르신들이 또 사지가 활발하게 움직이시는 게 아니라 대부분 잘 못 걸으시고 허리디스크가 있다든지 이런 분들이 많이 타고 다니시잖아요, 걸음을 못 걷고 하니까. 그래서 고령화된 분들이 거의 많이 이용하니까 그분들의 편의에 맞춰서 그런 것들을 대단지 아파트에는 한 개 정도는 있어야 된다. 그래야 그분들이 ‘전기를 절도해 간다.’ 뭐 이런 얘기도 안 듣고 ‘내가 돈 내겠다, 설치해 다오.’ 이런 경우니까 꼭 좀 설치하시기 바랍니다.
은희

이은희장애인복지과장

지금 확답은 드릴 수 없고요. 저희가 검토사항이 많으니까 위원님의 제안사항을 좀 시간을 갖고 살펴보도록 하겠습니다.

김순미위원

만드셔야 될 거 같아요. 그 공간이 많이 차지하지는 않는다고 하시더라고요. 그 차량이 조그마해서 그런 얘기를 하더라고요. 이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

김순미 위원님 수고하셨습니다. 위성경 위원님 질의하시기 바랍니다.
성경

위성경위원

수고가 많으십니다. 홀몸장애인들에게 AI 반려로봇이라는 게 있잖아요, 지금 이 설명자료를 보면 290대가 보급이 완료됐다고 돼 있어요. 그런데 이게 보급시기를 보니까 2021년도부터 2023년도까지예요. 그 이후로는 확대된 게 없나요?
은희

이은희장애인복지과장

현재로는 290대를 갖고 운영 중이고요, 추가 확대는 없습니다.
성경

위성경위원

없어요?
은희

이은희장애인복지과장

예.
성경

위성경위원

대상자가 없어서 그런 거예요? 아니면 필요성이 없어서 그런 거예요?
은희

이은희장애인복지과장

그렇지는 않고요 저희가 사용하시는 분들 중에 사용을 불편해하시거나 아니면 전출, 사망으로 남는 그런 것에 대해서는 1년에 한두 차례 다시 전수조사를 해서 또 필요하신 분들에게 다시 배치해 드리고요. 그러다 보니까 실제로 대기자가 많다든가 그러면 저희가 추가로 구매를 고려할 건데 그 정도는 아닌 것 같습니다.
성경

위성경위원

지금 사회적 문제라고까지 할 수 없지만 추세가 1인가구가 늘어나고 있단 말이에요. 기준을 너무 축소시켜서 적용하고 있지 않나. 제 생각에는 1인가구의 혼자 있다는 것은 항상 위험성이 동반되고 있잖아요.
은희

이은희장애인복지과장

예.
성경

위성경위원

그러면 그 사람들이 혼자서 어떻게 대처할 수 없는 상황들이 발생됐을 때 여기 장애인 응급안전 안심서비스라든가 이런 부분들이 그렇잖아요? 이거 기준을 좀 확대시켜서 확대 보급이 필요한 부분이 아닌가 이런 생각이 들거든요.
은희

이은희장애인복지과장

저희가 같은 맥락에서 1인가구의 안전에 대해서 좀 더 관심을 갖고 사업을 하고 있고요. 응급안전 알림서비스는 복지부 사업입니다. 그래서 저희가 부담하는 대상자를 발굴해서 신청을 해드리는 게 저희의 역할이라고 생각하고 그래서 지금 적극적으로 한 115가구가 혜택을 보고 있고요. 50여 가구를 추가로 지금 신청을 해놔서 대기상태라 저희가 복지부에 건의해서 기계를 좀 더 내년 상반기 중에 추가 보급해 달라고 요청해 놓은 상태입니다.
성경

위성경위원

그래서 제 생각에 어떤 대상자들을 좀 더 확대해서 나는 이 기기 보급이 더 많이 보급됐으면 좋겠어요. 그렇죠? 딱 어떤 부분의 장애 아니면 어떤 무슨 거동이 완전히 불편한 독거노인 이런 식으로 국한하다 보니까 그런데 그 범위를 그 외에도 위험 선상에 계신 분들이 많거든요. 그런 부분들을 발굴해서 좀 더 확대시켜서 이게 현재 기기를 활용해가지고 모든 것을 응급사항도 알려주고 다 하는 거 아니에요?
은희

이은희장애인복지과장

예.
성경

위성경위원

그래서 이걸 좀 확대할 계획은 없는 거예요?
은희

이은희장애인복지과장

모든 사업이 예산의 한계와 또 어떤 사업들의 특혜성 때문에 보통 수급자나 1인가구 이렇게 한정하고 있거든요, 장애인. 그래서 위원님이 말씀하신 부분은 100% 공감하고 그런 부분, 저소득층이 아닌데 그런 서비스가 필요한 분은 향후 민간에서 본인들이 이용료를 내고라도 활용할 수 있도록 국가적 차원에서 지원이 필요한 부분이고요. 지자체나 국가에서는 예산의 한계나 어떤 특혜성 때문에 좀 한정될 수밖에 없는 상황인 것 같습니다.
성경

위성경위원

하여튼 이런 사업은 위급사항, 재난사항 이런 사항하고 연결이 돼 있을 수가 있단 말이에요. 그래서 이 부분에 대해서 사각지대가 있어선 안 되잖아요. 사각지대가 없도록 최대한 확대할 수 있는 방안들을 한번 면밀히 검토할 필요가 있다고 봐요. 이런 모든 것은 위험하고 재난하고 사고 이런 부분은 어떤 식으로든지 과할 정도로 나는 예방조치가 필요하다고 보거든요. 그래서 이런 사업들은 확대·실시하는 게 어떤가. 그런 계획을 잘 한번 세워보시기 바랍니다, 사각지대 없도록.
은희

이은희장애인복지과장

위원님 말씀 귀담아듣고요. 저희가 현재 주어진 여건에서 최선을 다하고 향후 제도 개선이 필요한 부분은 적극적으로 제안하도록 하겠습니다.
성경

위성경위원

예, 수고하셨습니다.

최인호위원장

위성경 위원님 수고하셨습니다. 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

복지국 예산을 보니까 쓰여있는 것 중에서는 거의 대부분 큰범위에서 삭감이 없는데 여기 장애인 복지 향상 477쪽인데요. 이게 3억3,000만원 가량 감액됐는데 뒤의 세부사항을 봐도 없어요. 뭔가 사업이 쏙 빠졌나 봐요. 어떤 게 빠졌죠?
은희

이은희장애인복지과장

예, 설명드리겠습니다. 올해 장애인연합회 운영센터 이전, 센터 설치를 위해서 올해 예산이 반영됐던 부분이고요. 올해 4월에 센터 이전이 완료돼서 임차보증금이나 기능보강비 이런 부분이 빠진 부분입니다.

구자민위원

예, 알겠습니다. 그리고 AI 반려로봇이요, 이게 작년에도 걱정이 되긴 했었는데 혹시 가서 점검하거나 들여다보시는 분들이 지금 돌봄업무를 수행하고 있는 직원들이 하나요 아니면 업체에서 하나요?
은희

이은희장애인복지과장

이게 복지부 사업이라 금천이나 관악, 영등포, 구로 이렇게 권역별로 1개소 자립생활지원센터에 지정·위탁을 해서 이 업무를 수행하고 있고요.

구자민위원

자립센터에서요?
은희

이은희장애인복지과장

예, 거기 계신 분들이 모니터링하고 현장 출동까지 다 하고 계십니다.

구자민위원

저희 자립센터 저기 있잖아요, 서원동이랑 신원동 사이에.
은희

이은희장애인복지과장

저희 자립센터는 그렇게 있고요 그다음에 영등포구에 있는 해오름 자립생활센터에 복지부에서 위탁을 줘서

구자민위원

아, 우리도 거기에다 맡겨야 되는 거예요?
은희

이은희장애인복지과장

인근 권역을 관리하고 있습니다.

구자민위원

그러면 제품이 꺼져있거나 작동이 안 되거나 하는 케이스에 대한 보고를 부서가 받고 있나요?
은희

이은희장애인복지과장

수시로 저희하고 소통하지는 않지만 저희가 집계 자료를 받고 있습니다. 그러면 보통

구자민위원

분기별로요?
은희

이은희장애인복지과장

분기별은 아니고 연 1~2회 정도 받고 있는데요. 그래서 현장 출동이 몇 건, 안부 확인 몇 건, 건수를 참조해서 말씀드리면요 올해

구자민위원

자주 보고가 있어야 될 거 같아요. 왜냐하면 유지보수비랑 공과금이 구비에서 나가잖아요?
은희

이은희장애인복지과장

예.

구자민위원

그렇다는 말은 못 해도 최소한 분기별로 한 번은 보고가 이루어져야 되고 그렇지 않다면 굳이 해오름이랑 할 필요 없이 우리 관악구 자립센터에다 줘도 될 것 같은데
은희

이은희장애인복지과장

저희가 지정하는 것이 아니라 복지부에서 공모해서 지정합니다. 그래서 지금 우려하시는 부분 고려해서 저희가 어떤 응급상황이 발생했을 때 구나 동하고도 수시 소통할 수 있도록

구자민위원

아니요, 응급상황이 아니고요 정기적으로 수시보고를 받아야 된다고 생각해요. 왜냐하면 1년에 1 ~ 2회라고 하면 상당기간 동안 장애가 있거나 상당기간 동안 켜지지 않았어도 그때 방문했을 때 당연히 고치겠죠. 그렇다면 의미가 없어요. 아니면 이걸 굳이 유지보수비랑 통신비를 줄 필요 없죠.
은희

이은희장애인복지과장

예, 알겠습니다. 저희가 복지부나 위탁기관과 협의해서 좀 더 보고받는 주기를 단축하고 수시 소통하도록 하겠습니다.

구자민위원

협의 내용 나중에 알려주시고요 협의에 대해서 협조적으로 안 나온다 그러면 저한테 말씀해 주세요.
은희

이은희장애인복지과장

예, 알겠습니다.

구자민위원

이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 구가환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구가환위원

과장님, 수고가 많으십니다. 행운동장으로 계시다가 장애인복지과로 오셔서 업무 파악하시느라고. 하나만 좀 궁금해서 물어보려고 그러는데요, 이게 청장님 공약사업인데 발달장애인 자립교육사업 강화 이 사업이 몇 년 차죠? 대략적으로 해도 돼요.
은희

이은희장애인복지과장

민선8기 들어오면서부터 시작된 사업입니다.

구가환위원

그러면 한 3, 4년 됐나요?
은희

이은희장애인복지과장

예.

구가환위원

발달장애인인데 일반적으로 가면 특수학교도 있고 여러 가지 있는데 발굴을 연령제한 없이 관악구 성인하고 관계없이 합니까? 어떻게 되는 거예요, 이거?
은희

이은희장애인복지과장

발굴이요?

구가환위원

그러니까 모집을 하잖아요, 장애인.
은희

이은희장애인복지과장

예.

구가환위원

공모를 통해서 모집하는데 7살도 있고 10살도 있고 20살 있고 있을 거 아닙니까?
은희

이은희장애인복지과장

자립교육사업은 저희가 공모사업을 통해서 올해 같은 경우는 8개 기관에서 11개 사업을 신청하여 진행을 했고요. 공모한 기관에서 프로그램별 특성에 맞춰서 연령이나 성별에 맞춰서 대상자를 각각 모집하고 있습니다.

구가환위원

11개 프로그램으로 나눠가지고 거기에 맞춰서 성별하고는 관계 없고, 교육이니까?
은희

이은희장애인복지과장

그렇죠, 연령이나 이렇게.

구가환위원

어디에 11개가 나눠져 있나요?
은희

이은희장애인복지과장

11개 기관을

구가환위원

기관이니까 장애인협회하고 연관성 있는, 장애니까 있는데 장소가 한 군데 정해져 있는 게 아니고 11개니까 다 분산돼 있나요, 그럼?
은희

이은희장애인복지과장

그렇죠, 기관이나 단체인데 저희가 올해 모집한 기관 예시를 드리면 비영리단체도 있습니다. 우리아이함께키우는모임 이런 단체도 있고요 장애인복지관에서도 공모에 참여했고 그다음에 장애인가족지원센터, 발달장애인평생교육센터, 한울림장애인자립생활센터 등 이렇게 비영리단체 또는

구가환위원

과장님, 그런 부분은 아까 11개 그렇게 하고 있다는 얘기를 부연설명을 해 주시는 거고. 그런 교육에 대한 현장점검이 구에서 연 한 번으로 돼 있는데 좀 부족하지 않아요? 그러면 장애인단체에서 알아서 하는 겁니까?
은희

이은희장애인복지과장

저희가 처음 사업 시작할 때 어떤 설계단계에서 같이 논의를 하고요. 그다음에 지금 현장점검 한 번이라고 하는 것은 보조금을 지원했기 때문에 거기에 따른 정기적인 점검을 말씀드린 거고, 저희가 수시로 점검하고 소통하고 있습니다.

구가환위원

제가 왜 지금 이걸 물어보냐 하면 점검도 연 1회라고 하니까 예산은 지원하는데 좀 미약할까봐 한번 물어본 거고요. 지금 그렇게 함으로 해서 4년 차인가요 그럼?
은희

이은희장애인복지과장

예.

구가환위원

하는데 그 실효성에 대해서 과장님이 느끼는 거에 대한 부분, 그리고 이게 지금 장애인의 가족, 부모 평생 가는 거 아닙니까. 정말 애환이 많습니다. 이런 부분은 내 가족이 아니더라도 그런 부분을 역으로 생각하시면 정말 마음이 와 닿을 거라고 생각해서. 나는 예를 든다면 청장님 공약사업인데 그 공약사업이 형식적인 것에 그치지 않고 계속해서 노력은 하고 있지만 그럼에도 불구하고 실질적으로 장애인들이 체감적으로 느끼고 미래지향적으로 가고 있고, 가야 된다고 생각합니다. 그런 부분이 미비한 걸 자꾸 살려서 정말 실효성이 있었으면 좋겠다. 그냥 단순하게 체험이나 그런 부분으로 끝나는 게 아니고 성과에 대해서 과장님이 느끼고 있는 거 하나, 혹시 구체적으로 여기서 공개적으로 얘기할 수 있는 것이 있다면 이 사업을 통해서, 혹시 가지고 계신 거 계세요, 과장님?
은희

이은희장애인복지과장

여러 가지 사업이 있는데 그중에 한 예시를 드리면 한울림장애인자립생활센터에서 발달장애인 가족 1박2일 캠프를 갔습니다. 봉사자가 없거나 그러면 가족들이 교통수단이 없다든가 그럼 가족여행조차 좀 힘든 부분이 있거든요. 그래서 센터에서 인솔하고 자원봉사자가 참여해서 1박2일 캠프를 간 것에 대해서 만족도가 굉장히 높고, 저는 전체적인 프로그램을 진행하면서 느낀 것이 자립교육사업이 우리가 장애인복지관이 1개소 있잖아요 종합복지관은. 그리고 실로암은 단종이고요 그다음에 장애인가족센터가 있어요. 그런데 어떤 서비스를 제공하는 기관이 좀 부족한 부분이 있어서 이런 프로그램을 통해서 다양한 서비스를 구민들이 혜택을 누릴 수 있다고 느끼기 때문에

구가환위원

예, 과장님 잘 들었고요. 그런데 같은 발달장애인데 나이 아까 얘기했는데 부서가 나눠져 있다는데 그러니까 난이도, 이 사람의 발달장애 난이도에 대한 분류는 어떻게 합니까? 같은 발달장애인데 어떤 사람은 그래도 좀 이해도가 높고 나이가 많고 이런 부분에서 혹시 알고 계시는 것이
은희

이은희장애인복지과장

물론 편차는 있는데요 발달장애인은 장애인 등록상 모두 심한 장애에 해당됩니다. 그래서 개별로 보면 지능이나 일상생활의 기능 등에 차이는 있지만 기본적으로 모두 심한 장애에 해당됩니다.

구가환위원

그래서 어쨌든 심할수록 더 많은 관심을 가지고 아까 과장님이 얘기했던 만족도 이런 걸 위해서 그러면 약간 조정도 하고 개편을 해서 발달장애인 가족들이 행복감을 누릴 수 있고 구정을 신뢰할 수 있는 자립교육이 됐으면 하고 더 많은 관심을 가지고 해 주시기를 이 자리를 빌려서 당부드리겠습니다.
은희

이은희장애인복지과장

예, 최선을 다하겠습니다.

구가환위원

이상입니다.

최인호위원장

구가환 위원님 수고하셨습니다. 이경관 위원님 질의하시기 바랍니다.

이경관위원

과장님, 안녕하세요? 늦은 시간까지 고생 많으십니다. 발달장애인 공모사업은 올해 없습니까?
은희

이은희장애인복지과장

발달장애인 공모사업이요, 어떤? 저희 자립교육사업이 그 공모사업입니다.

이경관위원

아 그래요? 그런데 발달장애인 공모사업이 없어졌다는 얘기를 들었는데
은희

이은희장애인복지과장

없어지지는 않았습니다, 유지되고 있습니다.

이경관위원

유지되고 있어요?
은희

이은희장애인복지과장

예.

이경관위원

지금 공모 받고 있습니까?
은희

이은희장애인복지과장

올해 하고 마무리 단계고요 내년에 또 시작하면 한 2월경에 또 공개모집할 예정입니다.

이경관위원

8개 단체라 그랬던 것 같은데?
은희

이은희장애인복지과장

예.

이경관위원

맞아요?
은희

이은희장애인복지과장

예.

이경관위원

예산이 얼마죠? 올해 26년도?
은희

이은희장애인복지과장

26년도는 7,000만원 상정하였습니다.

이경관위원

다음 질의하겠습니다. 장애인복지법에 의해서 장애인 유형별이라고 그러면 15가지 분류되어 있죠?
은희

이은희장애인복지과장

예.

이경관위원

장애인행복센터가 건립이 되어 있고 나름대로 시설이 잘 운영되고 있는 거는 제가 알고 있습니다. 얼마 전에 농아인 장애 송년회에 참석을 했었습니다. 굉장히 열악하고 소박하게 송년회를 하면서 관계인들한테 이야기를 들어 보니까 정말 가슴이 뭉클하고 찡한 모습들을 봤습니다. 그분들은, 물론 다른 장애인분들이 다 애로사항이 있죠. 지체면 지체, 정신이면 정신 여러 가지 다 애로사항이 있는데 특히나 농아인분들은 소통이 안 되는 거죠. 일반인들이나 같은 장애 입은 분들끼리라도 소통이 안 되는 거예요 수어를 해야 되기 때문에. 굉장히 애로사항이 많이 있어요. 과장님께서는 지금 운영비 지원이 4,300만원 구비가 책정되어 있습니다. 아주 공정하게 지원을 하고 있나요?
은희

이은희장애인복지과장

운영비요?

이경관위원

예, 유형별 장애인단체에다 운영비를 지원해 주는 거 아닙니까?
은희

이은희장애인복지과장

아니고요, 저희는 수어통역센터 운영비입니다.

이경관위원

이게, 4,300만원이?
은희

이은희장애인복지과장

예.

이경관위원

수어에만 주는 거예요? 수어통역에?
은희

이은희장애인복지과장

죄송하지만 몇 쪽이신지?

이경관위원

130쪽이네요.
은희

이은희장애인복지과장

저희는 단체에 지원하는 것이 아니라 입주단체가 3개 단체가 있는데

이경관위원

아 전체 그 건물에?
은희

이은희장애인복지과장

건물 관리에 사용되는 비용입니다.

이경관위원

그래요. 제가 질의하고자 하는 실질적인 본질은 어쨌든 장애를 입은 여러분한테 소외감 느끼지 않게 골고루 공정하게 잘 관리해 줬으면 하는 바람입니다. 답변 고맙습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

이경관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 장애인복지과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 장애인복지과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

은희

이은희장애인복지과장

감사합니다.

최인호위원장

원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 5명) (재석위원 6명)

16시34분 회의중지

16시37분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 어르신복지과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 어르신복지과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
인숙

박인숙어르신복지과장

어르신복지과장 박인숙입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

경로당 양곡 및 냉난방비 지원이 2억1,600만원 정도 증액된 걸로 보여요. 사유가 어떻게 되나요? 전년도가 9,200만원이었는데 금년도가 3억원이라고 돼 있어서.
인숙

박인숙어르신복지과장

죄송하지만 몇 쪽 말씀하십니까?

구자민위원

예산안 500쪽이요. 이건 3억원짜리 예산인데 모르세요?
인숙

박인숙어르신복지과장

이거는 양곡하고 냉난방비가 다 합쳐진 사항입니다.

구자민위원

그거는 양곡이랑 냉난방비인 거는 글씨만 봐도 알죠. 작년에 9,200만원이었는데 올해 3억원이지 않습니까? 2억1,600만원 증액 사유가 뭐냐고요.
인숙

박인숙어르신복지과장

다른 사업을 여기에다 합쳤기 때문에

구자민위원

다른 사업이요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구자민위원

설명을 좀 해 주시겠어요? 세부내역을 봐도 알 수가 없어요. 냉난방비 사업이 별도로 빠져 있었던 건데 여기에 들어온 건가요? 이게 그렇게 어려운 질의가 아닌 것 같은데.
인숙

박인숙어르신복지과장

양곡비하고 냉난방비가 원래는 분리됐었는데 여기 예산서에 합산을 해놓은 것입니다.

구자민위원

그냥 합쳐지기만 한 거예요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구자민위원

그럼 증액이 된 건 아니고요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구자민위원

알겠습니다. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 김순미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김순미위원

과장님, 수고하십니다. 제가 주요업무계획 156쪽하고 연관된 질의를 하겠습니다. 2023년도부터 통합돌봄을 시작해서 내년부터 통합돌봄지원법이 시행돼서 전국적으로 확대가 된다고 했는데 우리 구는 어떻게 준비하고 있습니까?
인숙

박인숙어르신복지과장

우리 구는 현재 복지정책과에서

김순미위원

복지정책과에서?
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 추진하고 있습니다.

김순미위원

저는 어르신들 상대로 한다고 그래서 어르신복지과인 줄 알았더니. 그러면 알고 계시는 거는 없으세요? 그게 원스톱으로 해가지고 어르신들을 다 케어 해 준다고 하시더라고요?
인숙

박인숙어르신복지과장

일단 통합돌봄은 대상자가 어르신뿐만 아니라 장애인도 있고 만성질환자도 있고 총괄적으로 통합돌봄을 실시하는 거고 시초, 처음이기 때문에 그 대상자를 65세 이상부터 추진한다고 저는 그렇게 알고 있습니다.

김순미위원

그러면 복지정책과 사업이네요.
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

김순미위원

아까 거기다 물어보려다가 어르신들을 먼저 한다 그래서 여기 과인 줄 알았더니. 그럼 어르신복지과에서 하는 정책도 있을 거 아니에요?
인숙

박인숙어르신복지과장

어르신복지과에서도 65세 이상 해서 예를 들어서 장기요양등급대상자든 아니면 등급을 받지 못한 대상자의 안전이라든가 또 예를 들어서 장기요양등급을 받았지만 집에서 재가서비스를 받고 있기도 하잖아요. 그런 부분에 플러스해서 저희가 안전뿐만 아니라 의료라든가 우리 부서에서도 추진하고 있습니다.

김순미위원

그러면 그분들이 처음에는 집으로 요양사분들을 파견하고 그다음에 조금 더 심해지거나 하면 데이케어센터를 간다든지 이런 형태로 하고 나중에 요양원까지 연결해 주고 원스톱으로 다 해 주는 거예요? 24시간 케어하는 요양원까지.
인숙

박인숙어르신복지과장

일단 통합돌봄이라는 거는 시설의 개념은 아니고 집에서 시설에 가지 않고 도움을 받을 수 있는 지원 서비스 차원에서 하는 것입니다.

김순미위원

자기가 살고 있는 곳을 떠나지 않고 케어받을 수 있게끔?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

김순미위원

그게 좋은 것 같아요. 왜냐하면 어르신들이 요양원에 가면 ‘창살 없는 감옥’이라고 그렇게 표현을 하신다고 하더라고요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

김순미위원

우리도 그런 사례가 있긴 한데 외국 같은 경우에는 치매가 걸리기 이전에 어떤 마을에 들어가 살면서 거기서 노후를 보내는 그런 마을도 있다고는 해요. 그래서 우리 구도 그런 걸 좀 했던 것 같아요, 어느 지역을 선정해가지고. 거기서 머리도 깎고 미장원, 모든 걸 그 동네 안에서 할 수 있게끔. 우리가 노후의 복지가 굉장히 중요하다고 하잖아요. 내가 죽기 전에 몇 년이 삶의 질을 결정한다. 저도 자식이다 보니 부모가 또 연로하시다 보니 여러 가지 노인질환 때문에도 많은 복지에 대해서 생각을 하게 되더라고요. 그래서 잘 펼쳐주시기 바랍니다.
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 알겠습니다.

최인호위원장

김순미 위원님 수고하셨습니다. 구가환 위원님 질의하시기 바랍니다.

구가환위원

과장님, 수고가 많습니다. 구가환 위원이에요. 과장님, 제가 질의를 처음 하네요, 그렇죠?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구가환위원

모두가 어려운 시기입니다. 외부적으로 체감을 느끼지 않는 우리 공무원들이 있는가 하면, 공무원들은 불경기라 해도 똑같은 급여가 어쨌든 나오잖아요 전체적으로 봐서 다 동일은 하지만. 지금 자영업자나 거의 많은 다수의 구민이 2026년도는 희망을 가지고 미래가 보인다는, 일자리나 이런 부분이 시원하게 보이지 않는 현실적인 부분에 대해서 과장님 인지하고 계십니까, 혹시?
인숙

박인숙어르신복지과장

일단은 지역주민들이 어렵다고 하면 가장 그걸 느끼는 거는 저는 공무원이라고 생각합니다. 어려움이 있으면 공무원들한테 찾아오기 때문에

구가환위원

알겠습니다. 그래서 어르신일자리에 대해서 잠깐 질의하겠습니다. 우리가 100세 시대죠. 건강한 노후의 생활을 도모하고자 이 사업이 진행되고 있는 걸로 알고 있고, 연간 한 5,036명 정도의 모집을 하네요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 연 사업량입니다, 대상자로.

구가환위원

예, 연간. 그런데 그게 하루에 3시간, 월 10일로 제한하는, 3시간은 뭐 그렇다 치고. 시간은 그렇다 치고 10일로 제한한 거에 대한 부분은 뭡니까, 활동?
인숙

박인숙어르신복지과장

그거는 일단은 대상자 시간이라든가 일자리라든가 그런 거는 다 복지부 사업이기 때문에 기준에 의해서 추진하고 있습니다.

구가환위원

왜 그러냐 하면 제가 이걸 묻는 것은 나름대로의 예산 문제도 있고 여러 가지 따르겠지만 활동비가 월 29만원. 좀 시대에 약간 부족함이 있다고 저는 생각해서 그거에 대한 부분을 질의를 한 거고요. 임의적으로 할 수는 없는 거잖아요, 이건. 그렇죠?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구가환위원

그중에서 또 하나 묻고 싶은 게 모집인원이 이렇게 많은데 이 모집 방법에 대해서는 온라인, 오프라인 다 해당으로 돼가지고 합니까?
인숙

박인숙어르신복지과장

그렇게 하고 있습니다. 어르신 특징상 죄송하지만어르신들이 직접 찾아와서 신청을 많이 하고 계십니다.

구가환위원

비율이 대충, 채용 인원 중에 어떻게 돼요? 온라인, 오프라인에 대한 신청한 비율이 대략적으로만 얘기해도 돼요.
인숙

박인숙어르신복지과장

대부분이 찾아오시는 분이십니다.

구가환위원

그렇죠?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구가환위원

그만큼 온라인으로 할 수 있는 불편함이라든가 이런 거에 대한 부분, 누구한테 부탁할 수 있는 부분이 안 돼서
인숙

박인숙어르신복지과장

또 상담도 해야 되기 때문에 찾아오셔야 되는 게 많습니다.

구가환위원

그 인원의 정체성은 어떻게 돼요, 혹시? 그러니까 일은 하고자 하는데 인원이 지금 많이 정체가 되나요?
인숙

박인숙어르신복지과장

실제적으로는 그렇지는 않습니다.

구가환위원

그렇지는 않아요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구가환위원

어쨌든 지금 많은 어르신이 100세 시대 살면서 아까 얘기한 취지가 안정을 도모하고 관계를 회복시키기 위해서 하는데 제가 볼 때는 전체적으로 29만원 액수는 적은데 그래서 그 이후로 예를 든다면 일을 하고도 어르신들이 일을 할 수 있도록 과장님이나 과에서 할 수 있는 그런 부분들이 있습니까, 혹시? 사회적 일자리 그거 말고도 어떤, 하루에 3시간 부족해, 쓰기는 써야겠는데. 그러면 다른 일자리 같은 걸 이어질 수 있도록 하는 그런 방법 같은 거는 없습니까, 연계해가지고?
인숙

박인숙어르신복지과장

일단 어르신일자리는 그분들은 실질적으로는 건강상이라든가 그런 사유들이 있습니다.

구가환위원

그런 분들은 조정을 하겠죠. 일자리라도 같은
인숙

박인숙어르신복지과장

그렇지만 일자리 대상자 중에 취업을 원하시는 분들 중에 예를 들어 경력이라든가 건강상이라든가 해당되는 분들은 또 취업상담 해서 취업으로 가시기도 합니다.

구가환위원

그래서 그나마도 이게 보니까 사업 유형, 대상, 기간 보니까 65세 이상 기초연금수급자하고 노령연금인가? 지역연금이 노령연금이죠?
인숙

박인숙어르신복지과장

그거는

구가환위원

지역연금수급자는 뭐고, 배우자 포함이라고 했는데 지역연금이라는 게 뭐예요?
인숙

박인숙어르신복지과장

직역연금 말씀하시는, 직역연금.

구가환위원

예, 썼는데 지역연금이 노령연금하고 똑같은 거예요?
인숙

박인숙어르신복지과장

직역연금은 예를 들어 교직을 해서 퇴사를 하게 되면 연금을 받으시잖아요, 그런 부분을 말씀드리는 겁니다.

구가환위원

그 사람들이 많을 텐데 이거 지금 여기
인숙

박인숙어르신복지과장

그분들은 대부분 기준에 벗어나는 경우가 많아요, 기초연금대상자에서는.

구가환위원

그래요? 이해를 좀 다시 한번 해야 될 거 같고요. 그런데 그 밑에 노인역량 활용사업 3가지는 기초연금수급자가 아니라도 참여가 가능하네요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

구가환위원

그분들도 애환이 있어서 이렇게 받아들이는 겁니까, 그러면 그 일자리를?
인숙

박인숙어르신복지과장

기초연금 대상이 아니어도?

구가환위원

예, 여기 있는데.
인숙

박인숙어르신복지과장

예를 들어서 일자리 사업은 모든 대상자 다 참여·신청은 할 수 있습니다. 다만 거기에서 가점이라든가 연령이라든가 세대에 가족 중에 일을 하고 있는 사람이 있다든가 그런 경우를 가감해서 점수로 인해서 결정이 되는 사항입니다.

구가환위원

어쨌든 나름대로 과장님이 역할을 하고 이 어르신일자리는 일 시간도 그렇고 월 활동비도 적다 보니까 제가 이게 눈에 들어와서 질의를 하게 됐는데요. 앞으로 그 연계사업도 고려 좀 해 주시고 부족하니까 예를 든다면 그 일을 하고도 관악구에서, 관내에서 할 수 있는 일자리도 연관사업을 해가지고 구상도 해 주시고. 그다음에 어르신들 사업이 단순한 사업을 넘어서 나이, 고령사회에 맞는 노년기 활동들을 만드는데 우리 과장님이 큰 역할을 좀 해 주십사 하고 다시 한번 그 부분에 대해서 이렇게 짚고 넘어가려고 질의를 하게 됐습니다.
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 알겠습니다.

구가환위원

그냥 알겠다는 부분, 다 과장님도 알겠다고 하지 모르겠습니다 하는 사람 한 번도 못 봤어요. 정말 진정성으로 그렇게 할 수 있도록 우리 과장님 선에서 많은 어르신이 행복해질 수 있다는 것을 인지하시고 그렇게 해 주시기를 이 자리를 빌려서 부탁드리겠습니다.
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 감사합니다.

구가환위원

이상입니다.

최인호위원장

구가환 위원님 수고하셨습니다. 위성경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성경

위성경위원

수고가 많으십니다. 저는 포괄적으로 한번 질의드릴게요. 지금 우리가 경로당이 관내에 120
인숙

박인숙어르신복지과장

115개 있습니다.
성경

위성경위원

125.
인숙

박인숙어르신복지과장

115.
성경

위성경위원

115요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.
성경

위성경위원

저번에 120개 정도 알았는데 줄었나요?
인숙

박인숙어르신복지과장

줄은 게 아니라 115개가 맞습니다.
성경

위성경위원

115개, 본래부터요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.
성경

위성경위원

지금 경로당 그 시설에 관내 대상자들이 있을 거 아니에요? 경로당에 들어갈 자격요건이 있나요?
인숙

박인숙어르신복지과장

경로당에 들어갈 자격요건은 대한노인지회 정관에 의해 규정이 돼 있습니다. 예를 들어서 65세 이상 그 인근 내 거주자 그런 규정들이 있습니다.
성경

위성경위원

그러면 지금 그 115개가 대상자들 있잖아요. 다 수용할 수 있어요? 그 정도 규모가 되나요, 그게?
인숙

박인숙어르신복지과장

100%는 수용할 수 있다고 생각하지는 않습니다.
성경

위성경위원

그러니까 시설이 부족하다는 거예요, 아니면?
인숙

박인숙어르신복지과장

지역마다 편차는 있겠지만, 경로당에 따라 다르겠지만 지역마다 어르신들을 다 모시기에는 부족한 데도 있고 지역마다 다르다고 생각합니다.
성경

위성경위원

제가 왜 이 질의를 하냐면요 경로당에 우리가 많은 사업을 하고 있잖아요, 지원도 많이 하고 있고요. 그런데 거기의 혜택을, 수혜를 받을 수 있는 분들은 거기 나오시는 분들에 한해서 되는 거잖아요.
인숙

박인숙어르신복지과장

예.
성경

위성경위원

그러면 해당돼 있는 대상자에 경로당 나오고 계신 분들이 비율로 따진다면 몇 %나 나오고 있어요?
인숙

박인숙어르신복지과장

경로당 인구수 말씀하십니까?
성경

위성경위원

거기 대상자가 있을 거 아니에요. 그러면 각 경로당마다 이용하고 있는 회원이라고 그럽니까 아니면 뭐라고 합니까? 그 숫자가 나와 있을 거 아니에요.
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 회원 수가 있습니다.
성경

위성경위원

그러면 거기 지역에 해당되는 어르신들이 계실 거 아니에요.그런데 거기 이용하고 있는 회원분들 하고 비율을 따져보면 그 경로당을 이용하지 못하고 있는 분들의 비율이 나올 거 아니에요.
인숙

박인숙어르신복지과장

경로당은 일단 현재는 원하고 계속 이용하시던 분들이 이용하고 계시기 때문에 죄송하지만 그 부분은 제가 파악은 못 했습니다.
성경

위성경위원

그런데 이게 중요한 게 말이에요 우리 관에서 경로당에 많은 지원책을 주고 있단 말이에요. 그러면 거기의 혜택 보는 사람들이 제한적이라는 얘기 아니에요. 거기에 그러면 소외 돼 있는 어르신들에 대한 대책은 뭐냐 이거예요.
인숙

박인숙어르신복지과장

일단은 저희가 신규 회원 모집을 위해서 경로당에 대한 모범사례라든가 모범경로당에 대해서 지원금을 준다든가 그런 걸 하고 있습니다.
성경

위성경위원

그 지역 경로당의 이용 비율이나 % 조사가 안 됐다고 그랬잖아요. 그 부분을 저는 조사를 해야 된다고 봐요. 그리고 그 경로당을 우리가 지원할 때는 그래야 그걸 왜 이용하지 않는지, 그 사유가 뭔지를 알아야 거기에 또 대처를 해서 거기에 소외되지 않도록 해야 되는 거 아니에요, 정책을 하려고 그러면? 그리고 우리가 50플러스 여기 운영을 하고 있잖아요, 전체. 행사들 많이 하고 이렇게 하고 있잖아요?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.
성경

위성경위원

결국은 거기도 경로당이라고 하는 그런 어떤 네트워크를 활용해가지고 그걸 할 거 아니냐 이 말이에요. 어떤 부분이 소외가 되면 계속 계속 소외가 되는 거예요. 그러니까 실태조사를 통해서 실질적으로 정책에 반영이 돼야 되고 또 예산 편성할 때도 반영이 돼야 된다고 나는 보는 거예요. 어떻게 생각하세요?
인숙

박인숙어르신복지과장

위원님 말씀이 맞습니다. 그렇지만 어떤 새로운 경로당을 짓는다는 거는 바로 예산이 수반되거나 그런 건 아니기 때문에 위원님 말씀처럼 지역적인 편차라든가 그걸 확인할 필요가 있다고 저도 생각은 하고 있습니다.
성경

위성경위원

그래서 지금 어르신들 정책의 기본이, 그 거점이 결국은 그 지역의 경로당을 비롯해서 거기서 많은 안들도 올라올 것이고, 그렇죠? 그러면 거기 경로당을 이용하지 못하는 분들이 여러 가지 사유들이 있겠죠. 자체적인 갈등을 갖고 있기 때문에 안 되는 분, 여건이 안 돼서 안 되는 분 이런 것들이 실태 조사가 돼야 앞으로도 계속적으로 정책에 반영할 수 있다 나는 그렇게 생각을 하고 그 기본적인 조사부터 이루어져야 한다고 봐요. 그래야 거기에 맞춤형 정책이 기안되는 것이지 이게 한쪽의 얘기만 듣고 나는 거기 한 50 대 50 정도 되지 않을까 싶어요.
인숙

박인숙어르신복지과장

그 부분은 검토해 보겠습니다.
성경

위성경위원

예, 그거 한번 조사해 보시고
인숙

박인숙어르신복지과장

저도 생각해 보고 있는 사항입니다.
성경

위성경위원

조사를 한번 해보시고 그만큼 거기에 소외돼 있는, 우리가 하고 있는 그런 분들이 그만큼 많다는 거거든요. 그분들을 그러면 계속 방치할 것이냐 이런 부분들도 깊이 있게 좀 검토를 해야 된다고 나는 생각하고요. 조사가 많이 되면, 그 자료가 되면 저한테도 주십시오.
인숙

박인숙어르신복지과장

알겠습니다.
성경

위성경위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

최인호위원장

위성경 위원님 수고하셨습니다. 김순미 위원님 질의하시기 바랍니다.

김순미위원

존경하는 위성경 위원님과 연관 지어서 제가 말씀드리겠습니다. 경로당에 보면 회비를 걷는 걸로 알고 있어요, 그렇죠?
인숙

박인숙어르신복지과장

예.

김순미위원

그런데 거기 전체 회원들이 거의 내는 거 같은데 저도 같은 생각으로 경로당 전체 이용자, 실질적으로 이용자들, 유령회원들 말고 실질적인 회원들을 전수조사를 해서 대대적으로 한번 정리를 해야 되지 않나 이렇게 생각이 들어요. 예전에 보니까 사망하신 분들도 기재돼 있더라고요. 그런데 지금 지역에서 보면 경로당에 가고 싶지만 기존 회원들의 카르텔이 형성돼 있어서 새로운 회원들은 거의 모집을 안 하고 또 되는 곳은 정말 잘 되는 곳도 있긴 하거든요. 그래서 자주 오시지 않는 분들은 그렇다 치지만 안 오시는 분들을 대대적으로 정리를 하고 그리고 새로운 회원들을 내년에는 좀 모집해서 가고 싶은 분들이 다닐 수 있게끔 그렇게 정리 좀 했으면 합니다. 가서 보면 사실 어르신들도 많이 계시지만 남자 어르신들은 또 적기는 하시더라고요 원래 여성이 더 오래 사니까 많으신데. 항상 그런 부분들이 지역에서 불만이 많아요. 그래서 전수조사 하셔가지고 유령 명단 빼고 회비 내고 이러신 분들 위주로 해가지고 운영이 됐으면 합니다.
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 알겠습니다.

김순미위원

예.

최인호위원장

김순미 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

간단하게 보충질의만 하겠습니다. 지금 경로당 얘기가 감자인데요, 사실은 경로당 인원이 저희 지역에 한 8개 정도 있지만 크게는 신사경로당하고 힐스테이트경로당은 인원이 거의 맞아요. 그런데 인원수 때문에 자꾸 얘기하는 게 똑같이 일괄 양곡을 지급하고 있죠, 지금?
인숙

박인숙어르신복지과장

일단 양곡은 일괄적으로 지급하기도 하지만 인원수에 따라서 차등으로 양곡을 살 수 있는 돈을 지원하고 있습니다.

주순자위원

아무튼 그런 문제가 지역에서 도출돼서 제가 복지정책과하고 연계해서 후원하는 후원자를 해서 양곡을 지금 힐스테이트 같은 데는 큰 단지잖아요. 알고 계시죠?
인숙

박인숙어르신복지과장

부족한, 예.

주순자위원

제가 연계해서 했는데 이게 어르신들이 다 정보를 공유를 한단 말이에요. 우리는 쌀이 남아서 넉넉해서 뭐도 해 먹고, 뭐도 해 먹고 그렇게 자체적으로 어르신들이 자랑삼아 하는 거예요. 저희들이 혹시라도 물 한 컵이라도 갖다 드리고 싶어도 그게 공유될까 봐 겁이 나는 그런 상황이거든요. 그래서 맞아요. 현재 조사를 해서 하는 게 맞고 그리고 난방비 같은 것도 아마 아파트 같은 경우에는 그냥 점심만 드시면 문을 딱 잠가 버리니까 거기를 이용을 못 한다는 제가 민원도 들었어요. 그래서 보편적으로 어르신들이 함께 있으려고 하니까 4시면 4시까지는 공개적으로 있게 하는 게 맞지, 그 관리하시는 분들이 부부가 다 회장 하시고 식사도우미 하시는 데도 있어요. 또 그런 부분도 이거의 문제점이란 말이에요. 그래서 그런 부분은 좀 삼가셔서 해야 한다. 그래서 자기가 관리하는 것처럼 해서 다른 어르신들이 위축돼가지고 그냥 일찍 밥숟가락 놓고 바로 가버리는 거예요. 그래서 거기를 가고 싶어도 못 간다 그런 민원을 들었는데 어르신들은 저희들이 어떻게 제어할 수가 없잖아요. 그래서 그 규정을 맞춰가지고 해 줬으면 좋겠다는, 어렵지만 어르신들 하고 아이들이 제일 상대하기가 어렵잖아요. 그래서 그 부분은 저희가 충분히 이해를 해요. 그러나 규정을 딱 강화시켜서 그 규정대로 할 수 있도록 해야 됩니다. 제가 약수경로당의 문제점도 잘 알고 있었어요. 그런데 이제야 다 처리됐잖아요. 그 어르신들이 본인 걸음도 못 걷는데 거기다 경로당 도우미 하신다고 회장 겸직해 가면서 거기에 분쟁을 일으키고 막. 그래서 관리감독이 좀 안 되는 부분은 철저히 해서 규정을 정해가지고 어쨌든 노인지회로 해서 그렇게 해서 관리가 잘되도록 함께 협력해 줬으면 좋겠어요. 그리고 양곡 같은 것도 인원수대로 줬으면 좋겠다. 우리 구는 충분히 준다고 하지만 실제적으로 모자란 경로당이 있단 말이에요. 그건 현실이거든요. 그리고 많이 남는 데는 많이 남아요. 그리고 주는 양곡이 우리가 떡방앗간이나 그런 데 가면 흔히 있어요, 그 봉지가. 그러면 우리는 개인이 줬는지, 누가 줬는지는 모르지만 어르신들은 흔히 떡도 빼 잡수고 하신다고 하시더라고요. 그래서 모자라는 부분은 채워줘야 맞다. 남는 부분은 우리가 뺏어오기는 힘들지만 모자라는 부분은 분명히 채워줘야 맞습니다. 그래서 그런 부분도 인원 파악 잘하셔서 형평성 맞게 해 줬으면 좋겠다는 말씀드립니다.
인숙

박인숙어르신복지과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 어르신복지과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 어르신복지과장님 수고하셨습니다.
인숙

박인숙어르신복지과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 여성가족과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 여성가족과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
경애

반경애여성가족과장

여성가족과장 반경애입니다.

최인호위원장

질의하실 위원님 계십니까? 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

과장님, 제가 새로 판 명함에도 보육정책과 관련해서 했던 것들만 들어가 있어요. 그 정도로 어떻게 보면 저한테 있어서도 가장 최우선 과제이자 관심사가 보육이고 그러다 보니 지금 어느덧 네 번째인데도 불구하고 여성가족과에 대해서 계속 질의가 많아요. 그것을 지적이라고 듣지 않으셨으면 좋겠고요. 누군가 한 명은 그래도 아이들이나 혹은 그 아이들을 키우는 3~40대 부모를 대변해야 되지 않습니까? 그런 역할을 한다고 긍정적으로 생각해 주셨으면 좋겠고요. 예산안으로는 524쪽인데 어린이집 공기청정기 지원사업이 있어요. 예산에 대한 질의는 아니고요 지난번에 제가 서면질문 해서 자료를 받아봤는데 제일 긴 제품은 8년이 지난 – 제조연월이요 - 제품도 있고 5년 이상의 제품들로 치면 상당히 많아요. 그거에 대해서 혹시 체크를 해보신 적이 있으세요, 이전에?
경애

반경애여성가족과장

내구연한에 대해서 별도 체크한 적은 없었습니다.

구자민위원

그러면 공정거래위원회에서 공기청정기의 내구연한을 5년으로 규정하고 있는 것도 모르시죠?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

물론 제품이라는 게 문제가 없으면 지속적으로 써야 된다가 맞아요. 근데 그거는 개인이 사용하는 거거나 아니면 사기업이 운용을 할 때 그런 거지 공공기관에서는 내구연한이 지난 걸 계속 사용한다라는 거는 관리 소홀 문제예요. 그리고 렌털을 함에 있어서 어린이집에서 제1순위가 아이들 안전이고 2순위가 아이들 교육이잖아요, 재물조사 같은 것도 잘 못할 것이고. 그런 부분에 있어서 도움을 주는 곳이 저는 여성가족과라고 생각을 해요. 근데 이게 한 5, 6년 된 제품들이 대다수일 거라고 생각을 했었지마는 8년이 지난 제품까지도 지속적으로 렌털비를 내고 이용하고 있다라는 거는 여성가족과가 한번쯤 다시 되돌아 봐야 될 부분이라고 생각을 합니다. 내구연한 지난 제품이라고 하면 왜 그렇게 정했는지 이유가 다 있을 거잖아요. 필터만 계속 교체를 한다고 해서 좋은 건 아니거든요. 그리고 8년 전 제품을 쓰나 지금 제품을 쓰나 렌털비가 그렇게 크게 차이도 나지 않아요. 아이들이 실제 생활하고 숨 쉬는 공기를 담당하는 거다 보니까 조속하게 조치를 해 주셨으면 좋겠습니다.
경애

반경애여성가족과장

예, 위원님 말씀하신 것처럼 아이들 건강을 위한 것이기 때문에 위원님이 주신 의견 참고해서 어린이집하고 내구연한 생각해서 업체 임대라든지 아니면 기계 교체라든지 그런 부분을 좀 더 적극적으로 공고하겠습니다.

구자민위원

그리고 어린이집 대체조리원 지원 예산이 50% 정도가 삭감이 된 걸로 나와요. 조리원을 줄인 건가요?
경애

반경애여성가족과장

아니요, 그렇지는 않습니다. 이거는 대체조리원을 줄인 건 아니고요 대체조리원을 어린이집에서 이용했을 때 그 이용한 비용만큼을 저희가 주고 있는 겁니다. 그래서 이거는 줄은 건 아니고 저희들이 예산 편성했던 거보다 약간 실적이 줄은 겁니다.

구자민위원

그럼 작년도에 3,000만원을 잡았는데 25년 1년 동안 3,000만원을 못 쓴 거예요?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

이거는 궁금한 퀘스천이었고. 업무계획인데요, 여기 불법촬영 예방 및 폭력피해 지원사업이에요. 이게 매년 하는 연례사업이긴 한데 제가 얼추 내용도 알고 있긴 해요. 특히 신림동 쪽에는 아직도 가정폭력피해가 발생하고 있어서 경찰들도 출동하는 경우도 있는데 한 가지 의문점이 폭력피해여성에 대한 지원을 저희가 하잖아요. 실질적으로 지금 관악구에 폭력피해를 당하는 남성이 있어요. 혹시 아시나요? 모르시죠? 저도 깜짝 놀랐었는데, 가정을 이루고 계세요. 정말로 주객이 전도된 것처럼 실제로 매를 맞고 계세요. 그래서 경찰에다 인계를 해드리긴 했었는데 그분 같은 경우가 구 차원에서 그 어떤 지원도, 그 어떤 연결도 할 수 있는 게 없더라고요.
경애

반경애여성가족과장

그 부분은 폭력피해 여성인 것도 있지만 폭력피해 가족에 대한 것도 지원이 있습니다.

구자민위원

가족 지원이 있다고요?
경애

반경애여성가족과장

가족 지원이라는 말이 다른 건 아니고 폭력피해를 받았을 경우에 남성과 여성이 상관없이 신고를 하면 그거에 따른 지원을 받을 수는 있는데요

구자민위원

예를 하나 들면 더 떨어트려 놓기 위해서 주거지원을 하잖아요, 그게 남성은 대상이 아니라고 알고 있는데요?
경애

반경애여성가족과장

저희들 폭력피해 여성뿐만 아니라 남성도 임시숙소의 지원을 받고 있습니다.

구자민위원

아, 그래요? 그러면 업무계획표를 작성하실 때 내년부터는 명칭을 조정하셔도 충분할 것 같아요. 우리가 지원하고 있는데 괜히 지원 안 하는 것처럼 보일 필요는 없잖아요.
경애

반경애여성가족과장

예, 알겠습니다.

구자민위원

이건 제안사항이었고요. 여성단체 운영 활성화사업에서 여성지도자 역량강화 워크숍이 있어요. 이거는 타 부서에도 제가 똑같이 질의했던 내용인데 현재 구청 공무원들 워크숍 못 가잖아요. 근데 자꾸 유관기관이나 단체들은 다 후생복지비가 잡혀 있단 말이에요. 논의해 보실 생각 없으세요?
경애

반경애여성가족과장

이거는 저희들 여성단체연합회

구자민위원

그러니깐요, 우리 직원도 못 하는데 예산 상황이 안 좋다고.
경애

반경애여성가족과장

참고해 보겠습니다.

구자민위원

계수조정 끝나기 전에 논의가 되셔야 될 거 같아요.
경애

반경애여성가족과장

예, 알겠습니다.

구자민위원

그리고 제가 물론 제안을 했지마는 구청장님께서 다행히 화답을 해 주셔서 저희가 깡충깡충 성장양육지원금이 마련됐고 내년도면 3개년 차 지원을 하고 있는데 감사하죠, 감사한 입장이고 부서도 정말 많이 노력해 주셨는데 올해에 1억2,000만원 감액이 되어 있어요. 혹시 25년도 출산율 집계가 됐나요? 공공데이터에서는 안 나와 가지고.
경애

반경애여성가족과장

예, 공식적인 건 아니고요 한 1,600명 정도 됩니다.

구자민위원

그러면 늘어난 거 아니에요?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

그렇죠?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

저도 얼핏 늘어났다고는 알고 있어서. 늘어났는데 예산이 줄어서 이게 혹시 어떤 이유인지.
경애

반경애여성가족과장

그런 건 아니고요, 처음에 현황 아동 수에 맞춰서 80%를 잡았었습니다. 근데 실제로 지급하고 해 보니까 약간 조건이라든지 하다 보니까 한 70% 정도

구자민위원

아, 그게 안 맞아서
경애

반경애여성가족과장

한 70% 정도에서 맞춰져서 이번엔 그렇게 했습니다.

구자민위원

그러면 그냥 현실화해서 잡다 보니까 된 거네요.
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

그리고 어린이집 개보수비가 줄었잖아요. 개보수비 같은 경우에는 항상 연례사업처럼 해오던 건데 줄였다라는 말은 내년에는 개보수비 지원을 좀 못 한다는 거잖아요?
경애

반경애여성가족과장

예, 조금 그런 부분이 있습니다. 근데 올해

구자민위원

개보수는 문제가 생겨서 그걸 보수해야 되는 건데
경애

반경애여성가족과장

예, 긴급일 경우에 그렇긴 한데 올해 예산 편성을 좀 많이 해주셔 가지고 웬만한 어린이집은 개보수를 많이 했고요. 그럼에도 불구하고 위원님이 말씀하신 것처럼 긴급하게 생길 수도 있기 때문에 저희들이 일단은 이 선이 최소한의 비용이라고 생각하고 편성을 했습니다.

구자민위원

긴급하게 만약에 생기는 경우에 예비비 사용하겠다고
경애

반경애여성가족과장

그렇지는 않습니다, 그렇지는 않고 저희가 그리고 국·시비로 지원해 주는 기능보강비라고 있습니다. 약간 보수해야 되는 예측이 가능한 어린이집은 가급적이면 그쪽으로 신청을 받아서 지원하려고 합니다.

구자민위원

그런데 그건 기다려야 되지 않습니까?
경애

반경애여성가족과장

그거는 장기적으로 1년 정도 볼 때 그런 거는 그렇게 하고, 긴급은 이 정도에서

구자민위원

오히려 긴급을 우리 구비로 하고 나머지를 공모로 받아야 되는데, 나머지를 공모로 받지 않자 하니 또 못 받을 사유가 생기잖아요?
경애

반경애여성가족과장

그렇지는 않고요, 긴급을 편성하는 게 맞기는 맞습니다. 저희가 올해 누수나 그런 부분 예산 편성을 많이 해주셔 가지고 그 부분을 우선적으로 많이 했기 때문에 혹시 가능하지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

구자민위원

제가 알기로는 내년도쯤 되면 어린이집에 있는 CCTV도 몇 개 교체를 해야 되는 걸로 알고 있어요. 그것도 개보수비로 하지 않아요?
경애

반경애여성가족과장

CCTV는 저희가 임대를 하기 때문에

구자민위원

아, 그건 그냥 업체에서 알아서 해 줘요?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

그걸 왜 지금까지 안 해줬지?
경애

반경애여성가족과장

어디, 따로 말씀해 주시면 한번

구자민위원

제 지역구만이지마는 어린이집을 분기별로 한 번씩은 무조건 가요. 가서 대충 둘러보기도 하고 원장님이랑 말씀도 나누는데 그러다 보니까 항상 하는 말씀이 개보수비가 부족하다는 의견은 전반적으로 있었어요. 근데 그게 이번에 또 줄었다 보니까 과장님이 말씀하시는 거는 올해 대부분 해 줬기 때문에 문제없을 거다라고 하지만 제가 실질적으로 들은 내용은 올해 들은 거거든요. 올해 들은 건데 개보수가 필요하다라고 하면 말이 좀 안 맞는 것 같아요.
경애

반경애여성가족과장

일단은 긴급을 우선으로 하고 있기 때문에 저희가 판단할 때 기준이 조금 달라서 그럴 순 있는데 긴급하게 필요한 부분을 항상 우선적으로 추진하고 있습니다.

구자민위원

그리고 어린이집에 청소 같은 거는 지원이 없죠, 따로?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

그리고 내년도에 키즈카페 계획은 혹시 어떻게 되나요?
경애

반경애여성가족과장

현재 다섯 군데인데요, 두 군데가 예정되어 있습니다.

구자민위원

내년도에?
경애

반경애여성가족과장

예, 공사를 내년에 바로 시작할 예정입니다.

구자민위원

전액 시비라서 여기 예산서에 없는 거죠?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

두 군데가 어디죠?
경애

반경애여성가족과장

성현동하고요 인헌동입니다.

구자민위원

성현동은 이번에 그럼 혹시 새로 지은 복지관에 들어가나요?
경애

반경애여성가족과장

아닙니다, 그 옆 건물입니다.

구자민위원

그 옆 건물에요?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

단층?
경애

반경애여성가족과장

아닙니다, 5층짜리입니다.

구자민위원

5층을 다 키즈카페
경애

반경애여성가족과장

아니요 2층까지만 키즈카페로

구자민위원

1, 2층이에요?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

아실진 모르겠는데 관악구 키즈카페가 되게 호응이 좋아요. 저도 그렇게까지 호응이 좋을 줄은 몰랐습니다. 호응이 너무 좋고 은천동 같은 경우에는 혹시 어느 정도 해소가 됐나요? 영유아 지원이 너무 많은데 중복적으로 사용하시는 분들에 대한
경애

반경애여성가족과장

예, 그 부분은 횟수를 좀 제한했습니다.

구자민위원

근데 그게 어차피 타 명의로 신청을 하는 거라서 안 되잖아요?
경애

반경애여성가족과장

부모가 하기 때문에요 그래도 그 통합횟수를 저희가 좀 줄였기 때문에 조금 소화가 되고 있습니다.

구자민위원

그리고 혹시 행운점에서 애들 다쳤다라는 얘기는 들어보신 거 없으세요, 아직?
경애

반경애여성가족과장

초창기에 1명 아이가 조금 다쳐서

구자민위원

초창기면 올해죠?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

알겠습니다. 키즈카페가 정말 타 구에 비해서 호응이 너무 좋다 보니까 왜 진작 안 했나라는 생각이 들 정도로요, 이렇게 일을 잘해 주실 거면 진작부터 해야 되잖아요. 그게 좀 아쉽긴 한데 내년도에 2개라고 계획은 잡으셨지만 추가적으로 하는 키즈카페 계획이 앞당겨질 수 있도록 노력해 주셨으면 좋겠습니다.
경애

반경애여성가족과장

예, 노력하겠습니다. 그리고 아까 제가 말씀드린 게 시비가 예산 편성이 안 된 게 아니고 올해 예산은 받았고 그걸 명시이월 한 상태입니다. 늦게 받아가지고 내년 초에 공사를 바로 시작할 예정입니다.

구자민위원

알겠습니다. 그리고 아마 내년 후반기부터 재논의를 할 수도 있는데 키즈카페 상위버전을 논의하고 있어요. 그게 만약에 된다고 했을 때 관악구에서도 적극적으로 유치하겠다라는 의견개진을 해 주셨으면 좋겠습니다. 아직 미정인 사업이지만요. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 관악가족행복센터 시설 운영비가 많이 감액됐어요 각목명세서 516쪽 하단에. 이거 관리는 공단에서 하나요, 전체적으로?
경애

반경애여성가족과장

시설관리는 공단에서 하고 있습니다.

주순자위원

그러면 이 예산 삭감된 부분이 관리비 경비하고 유지관리란 말이에요. 거기가 처음에 준공검사 이후에 비 많이 올 때 작년인가 거기 굉장한 부실공사를 해서 비가 주룩 내려서 그런 하자보수의 관리까지 다 들어갈 거 아니에요. 그럼에도 불구하고 어쨌든 전출금으로 가기는 하지만 거기는 아이들을 위한 육아종합지원센터잖아요. 그래서 이런 부분에서 감액이 많이 돼서 제가 짚어보고 싶고요. 그리고 보니까 각목명세서 519쪽에 보니까 육아종합지원센터가 하는 일이 아이들을 위하거나 보육교사 교육이라든지 여러 가지를 통합적으로 시스템이 갖춰져 있죠?
경애

반경애여성가족과장

예.

주순자위원

그런데 이게 그냥 1,000만원이 감액된 게 아니야, 1억1,000만원 정도 감액이 되면 육아종합지원센터에서는 직원들 월급만 받고 아무것도 일을 하지 말라는 건지 그 의중을 듣고 싶습니다.
경애

반경애여성가족과장

아까 먼저 말씀

주순자위원

519쪽에.
경애

반경애여성가족과장

우선 517쪽 예산 줄은 거는 위원님 말씀하신 것처럼 옥상쪽에 누수가 있어서 올해 편성해 준 금액으로 공사를 하고 난 뒤여서 금액이 그 부분만큼 좀 줄은 거고요. 그다음에 519쪽 지금 말씀하신 육아종합지원센터 운영지원에서 저희들이

주순자위원

대폭 줄었어요, 대폭. 그러면 이 지원센터 기능을 하지 말라는 거잖아요?
경애

반경애여성가족과장

그런 건 아니고요, 육아종합지원센터는 원래 시비로 해서 기본적인 지원을 받고 있고 거기에 추가적으로 저희가 자체지원 쪽으로 해서 육아지원사업을 추가적으로 좀

주순자위원

어디에서 감액됐는지 상세자료, 계수조정 하기 전에 자료를 부탁드릴게요.
경애

반경애여성가족과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 위성경 위원님 질의하시기 바랍니다.
성경

위성경위원

수고가 많으십니다. 위성경 위원입니다. 국공립어린이집 있잖아요, 운영 실태가. 대학동에 동산어린이집이 있죠? 지금 그 원아수가 몇 명이나 되죠?
경애

반경애여성가족과장

제가 그 원아수는 정확하게 기억을 못 하고 있는데 재원아동이 50% 이상은 넘습니다.
성경

위성경위원

50%?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

충족률이 50% 넘는다고요?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

거기 정원이 몇 명이죠?
경애

반경애여성가족과장

잠시만요, 제가 확인해 보겠습니다.
성경

위성경위원

자료 한번 확인하시고, 확인된 다음에 하고요. 여성교실 있죠?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

여성교실이 두 군데 운영되고 있잖아요. 난곡 입구에 있는 거는 여성들이 여러 가지 자기 실생활에 보탬이 되는 프로그램이 많은 것 같더라고요. 근데 신림여성교실 있죠, 여기 본래 취지가 뭐예요?
경애

반경애여성가족과장

난곡동에 있는 여성교실이랑 똑같습니다.
성경

위성경위원

말고 신림
경애

반경애여성가족과장

똑같습니다. 같은 여성교실이고 지점만 다른 겁니다. 여성교실이 두 군데 있는 겁니다 대학동에 한 군데, 신사동에 한 군데 해서 두 군데입니다, 똑같이
성경

위성경위원

그 여성교실이 본래 개설해서 운영하는 취지가 그게 뭐냐면 여성들 경력단절이라든가 이런 부분들을 하기 위해서 그런 거잖아요? 그렇죠?
경애

반경애여성가족과장

예, 맞습니다.
성경

위성경위원

그러면 여성교실 프로그램을 통해서 취업이나 아니면 창업이나 이렇게 하는 분들이 있어요?
경애

반경애여성가족과장

예, 있습니다.
성경

위성경위원

얼마나 있어요?
경애

반경애여성가족과장

올해 같은 경우에는 한 100여 명 정도가 민간이나 국가자격증을 취득했고요 그중에 17명 정도가 취업을 했습니다. 작년 같은 경우에는 두 분이 창업도 했었습니다.
성경

위성경위원

그게 정확해요?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

작년인가 재작년에는 제로점이었거든요?
경애

반경애여성가족과장

아니, 작년에 2명
성경

위성경위원

그거 전혀 확인이 안 됐어요. 그런데 1, 2년 사이에 그렇게 많이 늘어났다는 거예요?
경애

반경애여성가족과장

맞습니다. 올해 1월에 자격증 100여 명 취득하고, 작년에도 한 46명이 자격증 취득했었습니다.
성경

위성경위원

그래요? 그러면 그 자료 좀, 제가 그때 방문해서 확인해 본 결과로는 그런 분이 한 분도 안 계셨어요. 그래서 내가 이 여성교실을 왜 운영하는가 내가 지적한 적이 한번 있었거든요. 그 정도의 실적을 가지고 만약 한다 그러면 권장을 해야 되죠, 본래 취지에 맞는 거잖아요. 그 자료를 한번 저한테 주시고요.
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

어린이집 지금 원아가 몇 명입니까?
경애

반경애여성가족과장

현재 정원이 53명 중에 현원이 20명으로 40%입니다.
성경

위성경위원

20명이죠?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

지금 정원이 몇 명이라고요?
경애

반경애여성가족과장

정원은 53명입니다.
성경

위성경위원

53명이요?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

본래의 정원이 몇 명이었어요?
경애

반경애여성가족과장

예?
성경

위성경위원

본래의 정원이 몇 명이었냐고 53명으로 줄기 전에. 지금 본래의 정원이 65명이었잖아요?
경애

반경애여성가족과장

53명이요.
성경

위성경위원

아니 그러니까 본래, 지금 53명은 줄인 거고.
경애

반경애여성가족과장

아닙니다, 이게 정원입니다. 어린이집
성경

위성경위원

그게 본래 정원이 65명인가 67명인가 그랬어요. 그런데 그 정원을 53명으로 줄인 거예요. 그래서 그 정원을 왜 줄였는지는 내가 모르겠어요. 정원을 줄여가지고 운영비라든가 이런 부분들이 변경됐는데 그건 나는 잘 모르겠는데요 그거 눈 감고 아옹 하는 거 아니에요. 결국은 충족률을 맞추기 위해서 지금 40%라고 하는데 65명을 기준으로 한다 그러면 20명이면 몇 %예요? 40% 안 되죠?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

30%가 안 되죠?
경애

반경애여성가족과장

예.
성경

위성경위원

그래서 그때 얘기가 나왔던 것들이 뭐냐면 저는 거기 수요나 이런 부분들을 지금 할 수가 없잖아요 그걸 억지로 할 수는 없으니까. 그러면 국공립어린이집을 그렇게 충족률이 떨어지는, 그런 의미에서 통합 얘기가 그전에 한 번 나왔었잖아요? 그거는 지금 어떻게 진행하고 있어요?
경애

반경애여성가족과장

구립어린이집 같은 경우엔 통합이 조금 어렵습니다. 왜냐하면 구립어린이집 자체가 걸어서 가까운 데 아이들을 보육할 수 있게 하기 위해서기 때문에 저희들이 억지로 강제로 그 아이들을 통합해서 이동시키기는 조금 어렵고 다만, 전반적으로 아이들이 줄고 있는 입장이기 때문에 구립어린이집이 만약에 운영이 어렵거나 그럴 경우에는 저희가 나중에 그 어린이집을 어떻게 할지 좀 검토는 하고 있습니다.
성경

위성경위원

아니, 통합이라는 게 대학동에 있는 어린이집을 성현동에 있는 어린이집하고 통합한다는 게 아니잖아요. 그 인근에 가까운, 그러니까 도보가 됐든 이용이 가능한 데하고 통합을 해야 된다. 그때 통합 얘기가 나왔었는데 전혀 진척이 없는 걸로 보이고요. 이게 왜 제가 말씀을 드리냐면, 거기에 원아를 넣는 학부형들이 하는 얘기가 뭐냐면 거기의 원아가 위탁이나 보호나 이런 어떠한 기능도 수행을 하지만 결국은 그 안에 또래끼리의 어울림이라는 게 있다 이 말이에요. 그런데 이 숫자가 줄어들면 또래끼리의 어울림이라는 게 없어요. 그냥 보호위탁 기계적인 사항밖에 없는 거예요. 그러면 정서적인 함양이라든가 이런 부분에서 심각한 문제가 있는 거예요, 이게. 그래서 무슨 단순 경제적 논리로 해서 통합하자는 게 아니고 어떠한 내부적으로 있는 이런 부분들을 우리가 통찰하지 않으면 안 된다는 거예요, 그래서 필요한 거고. 그리고 인근의 어린이집하고 같이 통합을 하는 거잖아요. 그런 것은 적극적으로 저는 봐야 된다고 봐요. 그래 갖고 정원수를 줄인다 해가지고 실질적인 상황이 달라진 게 없잖아요, 그렇잖아요. 그때 65명, 67명 정원으로 갖고 있을 때도 인원이 20명 그거였고요, 53명으로 줄여도 20명이에요. 그거 정원수하고 관계없는 거예요. 어차피 100% 충족을 못 시키면 아무 의미가 없는 거잖아요, 그게. 무슨 의미가 있어요, 그게? 그래서 현실적으로 맞는 거 해서 나는 접근해야 된다. 어떻게 생각하세요?
경애

반경애여성가족과장

예, 위원님 말씀에 동의합니다.
성경

위성경위원

그 근방에도, 비단 대학동뿐만이 아니라 현재 출생률이 떨어지고 하다 보니까 줄어들 수밖에 없는 환경이잖아요. 그러면 그 근방에 그런 것을 감안해서 정책을 빨리빨리 세워서 그런 어떤 공백기가 없도록 해야 된다고 나는 보거든요. 한번 검토는 해보시고요. 그리고 다른 어린이집도 그런 똑같은 현상들이 일어난다면 그런 것들을 좀 보완할 수 있도록 해 주세요.
경애

반경애여성가족과장

위원님, 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.
성경

위성경위원

그리고 그런 내용이 있으면 자료 좀 저한테 주시고요.
경애

반경애여성가족과장

알겠습니다.
성경

위성경위원

이상입니다.

최인호위원장

위성경 위원님 수고하셨습니다. 구자민 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

구자민위원

첫 번째로 해가지고 까먹었는데 주순자 위원님도 말씀해 주셨어요. 질의를 해 주셨던 건데 가족행복센터 시설개선비가 너무 많이 감액됐는데 올해 지금 문제 생겼던 것들 다 보수가 된 거예요?
경애

반경애여성가족과장

예, 옥상 보수 다 했습니다.

구자민위원

2층에 있는 로봇은요?
경애

반경애여성가족과장

로봇이요?

구자민위원

예, 안 움직이는 거.
경애

반경애여성가족과장

2층에 로봇이요?

구자민위원

안 가보셨어요?
경애

반경애여성가족과장

1층에 로봇이 있는 거는 제가... 안내하는 로봇 말씀하시는 건가

구자민위원

2층에 있잖아요, 극장처럼 해가지고 만들어 놓은 거. 장난감 빌리는 데.
경애

반경애여성가족과장

아, 그 앞에.

구자민위원

고쳤어요?
경애

반경애여성가족과장

제가 그 얘기는 못 들어가지고

구자민위원

그러면 1층에 놀이시설들 있잖아요, 거기 모니터들 설치되어 있는 벽면에 부서지고 한 것도 고쳤어요?
경애

반경애여성가족과장

그거는 저희가 수시로 개보수를 하고 있는데 이번에

구자민위원

작년부터 있었던 건데요?
경애

반경애여성가족과장

그게 저희들이 매번 한꺼번에 다 고치지를 못해서 중간중간 개보수를 하고 있는데

구자민위원

그래서 올해 고쳤는가를 질의드린 거고요. 아니면 솔직히 이거는 시설비를 줄이면 안 되죠.
경애

반경애여성가족과장

그거는 저희가 이번에 위원님, 그건 꿈자람터가 놀이터인데 아무래도 아이들이 만지고 하다 보니까 고장이 자주 나기도 하고

구자민위원

그럼요.
경애

반경애여성가족과장

바로 보수가 안 돼서 저희가 이번에 거기를 키즈카페로 전환을 하려고 예산을 좀 받았습니다. 그러면 약간 리모델링하면서 기존에 고장 났던 것들을 한 번에 보수하도록 하겠습니다.

구자민위원

그러면 가정행복센터 운영비도 줄겠네요, 인건비가 줄어드니까? 키즈카페는 서울시에서 받잖아요, 인건비.
경애

반경애여성가족과장

예, 그렇기는 한데 어쨌든 추가적인

구자민위원

이건 끝나고 내일 설명 좀 해 주세요.
경애

반경애여성가족과장

예, 알겠습니다

구자민위원

그리고 위성경 위원님이 말씀하셨는데 제 지역구에는 정반대의 상황이 있어요. 아실 텐데 남현동에 어린이집 하나잖아요.
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

혹시 지금 대기인원 몇 명인지 아세요? 안 찾아보셔도 되는데 18명이에요. 작년에도 대기가 많았고 항상 두 자릿수 대기예요. 남현동에서 항상 들어오는 민원도 어린이집 언제 들어갈 수 있냐, 혹은 어린이집 좀 들어갈 수 있게 해 달라인데 지금은 시스템으로 점수를 매기잖아요.
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

그러니까 만약에 지역구 의원한테 당연히 민원처럼 부탁을 하더라도 해줄 수 있는 것도 없고 현실적으로 남현동에서 어린이집을 가야 되는 아이인데 대기 때문에 못 가는 아이들에 대해서는 이게 복지 사각지대라는 거죠. 남현동에 국공립 추진계획 있어요?
경애

반경애여성가족과장

지금 남현동에 제가 정확하게 기억은 못 하고 있는데 어린이집이 세 군데인가 네 군데가 있습니다.

구자민위원

민간·가정이잖아요.
경애

반경애여성가족과장

예, 구립 어린이...

구자민위원

예?
경애

반경애여성가족과장

아, 예. 예촌어린이집 한 군데 있습니다. 그리고 민간 어린이집도 좀 있습니다. 민간 어린이집

구자민위원

국공립 못 가는 애들은 민간으로 가라? 신림동, 봉천동에는 자리가 남는데 남현동에 자리가 안 남으니까 민간·가정으로 가라는 말이에요?
경애

반경애여성가족과장

그런 뜻은 아니지만 똑같은 저희들 부서 입장에서는 같은 어린이집

구자민위원

아까 전에 위성경 위원님께서도 말씀 정말 잘해 주셨잖아요. 인원수가 모자라면 아이들 사회적인 그런 관계망 형성을 위해서라도, 유대감 차원에서도 통·폐합하는 건 맞는데 자리가 없어서 못 가는 애들은 또 챙겨줘야 되지 않습니까, 우리가. 그런데 이게 올해 생긴 문제도 아니고요 작년도, 재작년도도 제가 22년도 들어와서 지금까지 계속 똑같은 문제예요. 그런데 4년이 지났으면 최소한 어떤 식으로 해결하겠다는 방법이나 계획 정도는 세워야 되지 않아요?
경애

반경애여성가족과장

일단은 지금 위원님 말씀하신 것처럼 대기인원이 있는 문제는 있습니다. 그런데 아이들이 0세부터 1세 정도 대기가 많고 3세에서 5세는 또 부족한 현상이 있습니다. 그래서 0세 같은 경우에는 같은 보육실 공간이라도 보육할 수 있는 인원수가 적기 때문에 아무래도 대기 인원수가 있을 수밖에 없고요. 그리고

구자민위원

그러면 신림동이랑 봉천에는 대기인원이 없지 않습니까? 왜 남현동만 그래야 되냐는 거죠.
경애

반경애여성가족과장

아니, 다른 어린이집도 대기인원이 좀 있습니다, 0세부터 1세는.

구자민위원

어디 있습니까?
경애

반경애여성가족과장

기본적으로 0세부터 1세는 대기인원이 좀 있습니다. 아무래도 구립에서 다 소화할 수 없기 때문에

구자민위원

아니, 실제로 그래서 지금 남현동에 어린이집을 못 가서 이번 달에도 이사한 가구가 두 가구예요, 동작구로. 이거는 한 아이가 어린이집을 못 가고 가고의 문제가 아니에요. 그 가족이 남현동에서 살고 싶어서 이사를 온 건데 어린이집 문제 하나 때문에 타 구로 이사를 가야 되는 상황이라니깐요. 국공립 추진계획을 좀 세워주세요. 어려운가요?
경애

반경애여성가족과장

지금 같은 경우에는 국공립어린이집 위치가 있는 데가 조금 더 많은 데도 있고 인구 현황이 조금씩 달라지기 때문에 옛날에는 많아서 어린이집이 많았는데 그 주변 현황이 바뀌면서

구자민위원

저는 남현동만 말씀드리는 거고요. 남현동은 4년 내내 발생하는 문제라고 말씀드렸지 않습니까? 내년이라고 문제가 없지 않아요, 똑같을 거예요. 그리고 한울아파트 재건축 끝나고 나면 인구가 더 늘겠죠? 문제가 더 발생하겠죠?
경애

반경애여성가족과장

예.

구자민위원

미리 예방하고 대응하자고요.
경애

반경애여성가족과장

알겠습니다.

구자민위원

추진계획 잡는 게 어렵냐고 질의를 드린 거예요, 그래서.
경애

반경애여성가족과장

지금 남현동 쪽만 추진계획을 잡기는 어렵고요. 왜 냐면 기본적으로 구립 전체적인 확충계획이 있기 때문에 지금 상태에서는 개수만으로는 늘리긴 좀 어려움이 있고요. 저희들

구자민위원

4년 사이에 새로 국공립 전환되거나 국공립이 신설된 어린이집이 있지 않습니까, 신림동이랑 봉천동에는? 있었어요. 남현동은 없단 말이에요. 남현동이 특정 동이라고 해서 소외가 되면 안 된다는 말씀을 드린 거고요.
경애

반경애여성가족과장

예, 그런 의도는 아닙니다.

구자민위원

우선순위를 배정해 주신다든지 민간·가정이랑 협의를 해서 국공립 추진을 해보신다든지 제발 노력을 해 달라는 거죠.
경애

반경애여성가족과장

예, 알겠습니다, 위원님.

구자민위원

하나로는 감당이 안 되는 동이에요. 이상입니다.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 여성가족과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 여성가족과장님 수고하셨습니다.
경애

반경애여성가족과장

감사합니다.

최인호위원장

다음은 아동청소년과 소관에 대하여 질의하겠습니다. 아동청소년과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
은순

송은순아동청소년과장

아동청소년과장 송은순입니다.

최인호위원장

질의하실 위원 계십니까? 위성경 위원님 질의하시기 바랍니다.
성경

위성경위원

저는 딱 한 가지만 말씀드릴게요. 제가 5분자유발언을 통해서 청소년센터 계획 한번 말씀드린 적 있죠?
은순

송은순아동청소년과장

예.
성경

위성경위원

그거 어떻게 할 거예요?
은순

송은순아동청소년과장

일단 저희가 정밀 안전진단도 조금 해보려고 편성 요구는 했는데 아직 자료에 실리지는 못했습니다. 그래서 내년에는 정밀 안전진단도 해보고 싶고요. 내년에는 전체적으로 검토를 해보고 부서 간에 얘기도 해보고 할 계획입니다.
성경

위성경위원

그래서 그걸 어떤 용역을 통해서든 어쩌든지 방향성은 잡아야 되는 거 아니에요?
은순

송은순아동청소년과장

일단 방향성은 재작년에 복합화로 다 잡힌 걸로 알고 있고요 한 번 더 다시
성경

위성경위원

보니까 거기에 따른 예산 반영이 전혀 안 돼 있어서 내가 여쭤보는 거예요. 그런데 거기는 지역적으로 보나 여러 가지로 보면 지금 시급하게 생각하고 있는데 거기에 따른 대처는 너무 느슨하다 이거예요. 내년에도 예산이 반영이 안 됐다는 것은 지금 할 생각이 없다는 거잖아요.
은순

송은순아동청소년과장

일단 먼저 구 전체적으로 논의가 일단 돼야 될 것 같습니다. 방향을 좀 내년에는 한번 잡아보겠습니다.
성경

위성경위원

좀 아리송하면 일부 용역을 줘서라도 전문가들의 의견을 한번 들어보고요 어떤 방향성을 잡아가는 것이, 그걸 빨리 시작을 해야 나중에 결과적으로 빨리 나올 거 아니에요. 그런데 그거에 대해서 손을 놓고 있어서 걱정입니다, 사실은. 그것 좀 신경을 바짝 써서 잘 한번 해보십시오.
은순

송은순아동청소년과장

예, 알겠습니다.
성경

위성경위원

이상입니다.

최인호위원장

위성경 위원님 수고하셨습니다. 주순자 위원님 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 신림독서실에 아동보호전문기관 설치됐나요?
은순

송은순아동청소년과장

아니요, 지금 준비 중이고요 내년 3월 개소 예정입니다.

주순자위원

3월에. 제가 그때도 우려하는 게 전문기관의 간판이라든지 그거는 그냥 그 층에 달 수 있도록, 사실은 독서실이 지금 키즈카페식으로 해서 아이들 환경을 다 조성해 줬잖아요.
은순

송은순아동청소년과장

예, 스터디카페

주순자위원

그런데 또 이게 아동보호전문기관이라고 같이 명패가 붙어버리면, 간판이 붙어버리면 예를 들어 또 학생들한테도 위축이 갈 수도 있고 그래서 노파심에서 얘기하는데 혹시라도 그 층에, 4층인가요?
은순

송은순아동청소년과장

예.

주순자위원

하기가?
은순

송은순아동청소년과장

예.

주순자위원

그래서 두 기관이 같이 들어서 하면 관리 문제라든지 그런 게 있으니까 이거는 예산이 시비, 국비인가요? 우리 구비는
은순

송은순아동청소년과장

예, 구비는 전혀 소요가 안 되고요

주순자위원

구비 소요 안 되고요?
은순

송은순아동청소년과장

예, 운영까지 다.

주순자위원

그러니까 총인원이 14명이니까 운영비라든지 그런 걸로 상담사라든지 직원이 필요할 거잖아요. 나가서 외근해서 상담을 해 주는 게 유도가 더 많나요, 와서 상담을 하는 게 많나요?
은순

송은순아동청소년과장

거의 출장을 많이 갑니다.

주순자위원

출장을 많이 가요?
은순

송은순아동청소년과장

예.

주순자위원

그래서 혹여라도 같이 밑에 1층에 이 기관의 표시를 제가 건의하는 겁니다. 4층에 했으면 좋겠다, 그 층에.
은순

송은순아동청소년과장

다시 한번 찾아뵙고

주순자위원

원래는 한 기관에서 운영을 했으면 좋았을 뻔했는데 그게 또 자격요건이 아마 갖춰져야 되고 했던 부분이 있었던 거 같아요. 그래서 처음 운영하는 거잖아요, 우리 구가.
은순

송은순아동청소년과장

예.

주순자위원

그래서 처음에 할 때 잘해야 된다. 그래서 처음에 철저히 좀 준비를 하셔가지고 아이들의 보호도 받을 수 있는 기관을 잘 자리매김해 줬으면 좋다는 말씀드립니다.
은순

송은순아동청소년과장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상 질의를 마치겠습니다.

최인호위원장

주순자 위원님 수고하셨습니다. 구자민 위원님 질의하시기 바랍니다.

구자민위원

예산안은 아닌데 이거를 내년도부터는 심도 있게 고민해서 예산을 반영할 수 있는지 검토해 주셨으면 해서요. 아이들이, 특히 아동청소년과의 대상이 청소년이 대부분이잖아요. 청소년들 같은 경우에는 진로가 가장 큰 목표일 수도 있고요. 진로에 있어서 도움이 되는 거는 사실상 그들이 학업을 하건 체육활동을 하건 뭘 했을 때 주어지는 포상, 표창 같은 게 상당 부분을 차지해요. 그래서 구나 혹은 교육청과 연계를 해서 우리 관악구에 있는 아이들한테 어떤 표창 같은 걸 제공할 수 있는 정책사업들을 좀 발굴해 주셨으면 하는 바람에 제안드립니다.
은순

송은순아동청소년과장

예, 검토해 보겠습니다.

구자민위원

긍정적으로 검토해 주십시오.
은순

송은순아동청소년과장

예.

최인호위원장

구자민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 아동청소년과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 아동청소년과장님 수고하셨습니다. 이상으로 복지가족국 소관 부서에 대한 질의를 마치겠습니다. 복지가족국장님 수고하셨습니다. 오늘 회의는 여기서 마치고 당 위원회 제2차 회의는 내일 오전 10시에 개회하여 계속해서 2026년도 예산(안) 및 기금운용계획(안)에 대한 질의를 이어나가도록 하겠습니다. 이상으로 제309회 관악구의회(정례회) 예산결산특별위원회 제1차 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 7명)

17시41분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록