서울 광진구의회 발언

고상순 의원 발언

제287회 제6차 예산결산특별위원회2025-12-10

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고상순위원장

성원이 되었으므로 제287회 광진구의회 제2차정례회 제6차 예산결산특별위원회 회의를 개회하겠습니다.

장길천위원

위원장님! 진행하기 전에 말씀 좀 하겠습니다. 지금 저희가 예결위를 하고 있는 방송이 제대로 나가지 않아 가지고, 이렇게 끊기고 끊기고 계속 그래서 아마 지금 홍보팀이 곤욕을 치르고 있는 것 같아요. 그래서 밖에 있는 우리 구민들뿐만이 아니라 집행부도 지금 제대로 못 보고 그러는 것 같아요. 저희는 몰랐는데. 그런 부분이 있습니다. 지금 방송이.

고상순위원장

그거 어떻게 할까요? 제가?

장길천위원

아니아니, 그런 건 알고 계셔라, 알고 계시고, 지금 의사팀! 그쪽에 많이 고치고 있죠?

김상배위원

아니 운영위원장한테 물어보세요.

고상순위원장

운영위원장님이 책임지셔야 될 것 같은데요? 지금 신경 쓰고 있다고 하니까 믿고 하시죠. 존경하는 선배․동료 위원 여러분! 그리고 집행부 관계자 여러분! 오늘도 회의에 참석해 주셔서 감사드리며, 원활한 회의진행을 위해 많은 협조 부탁드립니다. 오늘은 심사일정에 따라 시설관리공단, 문화재단, 의회사무국에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 2026년도 예산안(광진구청장 제출)(계속)

10시05분

그러면 의사일정 제1항 2026년도 예산안을 계속하여 상정합니다. 먼저 광진구 시설관리공단에 대한 심사를 시작하겠습니다. 신수일 상임이사님 제안설명해 주시기 바랍니다.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 안녕하십니까? 광진구 시설관리공단 상임이사 신수일입니다. 존경하는 예산결산특별위원회 고상순 위원장님과 김강산 부위원장님을 비롯한 여러 위원님 여러분! 구민의 건강한 삶의 질 향상을 위해 2025년 한 해 동안 활발한 의정활동을 광진구 및 공단 발전에 큰 힘써주심을 깊이 감사드립니다. 먼저 2026년도 시설관리공단 세입예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 예산서안 337페이지입니다. 2026년도 공단 대행사업 수입 목표는 금년도 141억 7,900만원 대비 5억 7,300만원이 증가한 147억 5,200만원을 편성하였습니다. 시설별 예상 수입을 보면 문화예술회관 33억 2,500만원, 국민체육센터 30억 2,800만원, 중곡문화체육센터 23억 9,000만원, 자양체육관 등 공공체육시설 10억 1,800만원, 기획예산부 1억 400만원 등으로 금년 대비 4억 8,700만원이 증가한 98억 8,300만원입니다. 그리고 광진정보도서관 포함 8개 관으로 이루어진 광진구립도서관은 금년 대비 3,100만원이 증가한 1억 8,300만원입니다. 거주자 주차 및 공영주차장 운영 수입은 금년 대비 5,400만원이 증가한 46억 8,600만원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 2026년도 공단 세출예산 총 규모는 금년 대비 4억 4,200만원, 감소한 330억 4,100만원을 편성하였습니다. 이 중 인건비, 퇴직급여, 4대보험 부담금, 체육강사 수당, 문화강좌 강사료, 청소용역비 등 사업 예산이 322억 700만원이고, 자산취득비, 도서구입비, 자본 예산은 8억 3,400만원이 되겠습니다. 이어서 공단 전체 예산에 대해 그룹별 편성 내역을 설명드리겠습니다. 인건비는 사업 예산의 52.5%로 금년 대비 8억 2,000만원이 증가한 168억 9,500만원이며, 물건비는 31.4%로 금년 대비 6억 4,500만원이 감소한 101억 300만원, 경상이전은 16.2%로 금년 대비 9,500만원이 감소한 52억 800만원을 편성하였습니다. 자본적 지출은 금년 대비 5억 2,200만원이 감소한 8억 3,400만원을 편성하였습니다. 부서별 세출예산은 예산서안 107쪽부터 334쪽까지 내용을 참조해 주시기 바랍니다. 존경하는 예산결산특별위원회 고상순 위원장님과 김강산 부위원장을 비롯한 여러 위원님 여러분! 2026년도 예산안은 우리 구의 어려운 재정여건을 감안하여 안전하고 쾌적한 시설 운영을 기조로 시설별로 최적의 프로그램 서비스를 제공하고 노후시설 보강 유지관리비와 인건비성 경비를 주로 운영 경비에 충당하는 예산으로 편성되었음을 감안해 원안대로 의결해 주시기를 간곡히 부탁드립니다. 아울러 심사과정에서 위원님들께서 말씀해 주시는 사항은 공단의 각종 사업 운영에 적극적으로 반영하겠습니다. 광진구민의 복리와 편익을 증진하고 고객의 삶의질을 서비스하는 최고의 공단을 만들기 위해 의결해 주신 예산이 투명하고 공정하게 집행될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 2026년도 예산안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

고상순위원장

신수일 상임이사님 수고하셨습니다. 그럼 예산안에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 시설관리공단에 대한 심사는 경영본부와 사업본부로 나누어 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 광진구 시설관리공단 예산안 책자와 목차표를 참고하여 주시기 바랍니다. 그럼 먼저 경영본부에 대한 심사를 시작하겠습니다. 신수일 상임이사님은 답변 준비하여 주시기 바라며, 추가설명이 필요한 경우 해당 실․부장님은 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 당부 말씀드리겠습니다. 위원님들이 질의를 하실 때 답변이 좀 부족하다 싶으시면 관계된 팀장님이나 부장님들하고 상의하시고, 답변하실 때 소속하고 직급하고 성함하고 다 알려주시고요. 될 수 있으면 답변을 다 해 주셔야 됩니다. 매번 보면 ‘자료 제출하겠습니다’라고 뭉뚱그려서 그렇게 하시는데 답변 부탁을 드리겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 네, 김상배 위원님.

김상배위원

짧게 여쭤보겠습니다. 사업설명서 47페이지, 바자회 운영 경비 있죠? 49페이지. 이게 작년에 80만원이었다가 액수는 많지 않았지만 150으로 바뀌었네요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 바자회 운영비 말씀해 주셨는데요, 금년에 저희가 바자회 운영을 했는데 여러 참여 업체가 많이 증가하려고 하고 있습니다. 그 ESG경영위원회에서도 적극적으로 이 바자회 운영을 해야 된다고 말씀하셔 가지고 내년도에 운영 부스하고 또 시설 경비를 약간 추가를 했습니다.

김상배위원

장소가 어디죠? 바자회.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 시설관리공단 광장입니다.

김상배위원

그래요? 작년에는 인원이 얼마나 됐던 건가요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 인원은 저희가 세부적으로 체크는 안 했는데요. 위원님들이 그 당시 행정사무감사 중이라서 참석을 못 하셨는데 그 광장을 거의 가득 메웠습니다.

김상배위원

그러면 그때 작년에 했던 비용이 부족해서 올해 증액을 한 거네요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 그렇습니다.

김상배위원

그리고 50페이지 가면 이건 항상 먼저도 내가 이게 좀 아까운 생각이 들어서 작년에도 한번 체크 했는데 공정채용 우수기업 인증 이게 600만원이네요? 이게 이 인증, 해마다 몇 개씩은 하는가 봐요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 저희가 인증은 공단의 사업을 추진하면서 꼭 필요하고, 또 대외적으로 공신력이라든가 이런 측면에서, 또 직원들이 시설을 점검함으로 해서 대외적으로 인증을 받는 거니까 꼭 필요한 인증입니다.

김상배위원

필요한 인증도 있겠지만 여기 내용상 공정채용 우수기업 인증 이런 거예요. 그런데 공정채용하는 것까지 이렇게 600만원씩 들여서 이걸 해야 되는 건지?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 공정채용은 그 우리가 외부의 영향을 받지 않고 그동안에 일련의 과정에서 보면 조금은 불미스러운 일이 있었는데요. 공정채용을 인증받음으로 해서 저희가 투명하고 대외적으로 또 인정을 받는 거니까 꼭 필요한 사업입니다.

김상배위원

지금 인증받은 게 몇 개나 돼요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 저희가 17개고요. 추가로 지금 2개를 예정에 있습니다.

김상배위원

이거는 한 번 받으면 이게 기간이 있나요, 아니면 영원히 가는 건가요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 기간이 있습니다. 1년～3년 주기로 보통 인증을 받고 있습니다.

김상배위원

만약에 이거를 공식적으로 안 받으면 어떻게 되는 거죠?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 저희가 보면 그 경영 평가에 있어서 평가위원들이 그렇게 많이 지적을 하고 있습니다.

김상배위원

불이익을 받는다?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네. 또 주민만족도 평가 이런 데서 상당히 불어익,

김상배위원

나도 작년에도 이거 너무 아까운 것 같아서, 작년에는 몇 개 정도 인증을 받았어요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 작년에 20개 정도였는데요.

김상배위원

아니아니 작년 한 해 인증받은 게 몇 개나?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 한 해는 거의 3년 주기 1년 마다가 공증을 받는 게 9개고 매년 주기 받는 거는 6개 정도 됩니다.

김상배위원

그러면 작년에 6개 받았다는 거예요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 그렇죠.

김상배위원

그럼 비용은 얼마나 들어간 거예요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 거의 내년도 예산에 한 3,300만원 정도 책정이 돼 있습니다.

김상배위원

지금 예산이 부족해서 감는 추세인데 이렇게 하는 게 맞는 건지 좀 궁금하네. 다른 데도 이런 식으로 하나요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네. 타 공단에도 지금 그렇게 하고 있고요. 공정 인증이 어떻게 보면 시설부터 해서 그 직원이 사업을 하면서 평가받는 거니까 꼭 필요한 사업입니다.

김상배위원

꼭 필요한 건가요, 아니면 안 해도 되는 건가요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 꼭 필요합니다.

김상배위원

알겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님.

이동길위원

설명서 172쪽이요. 구의3동 도서관, 찾으셨습니까?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네.

이동길위원

전기요금이 많이 나오죠? 500만원 정도 나오는데 이게 이용자 수가 많다는 얘기잖아요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 그렇습니다.

이동길위원

엘리베이터는 좀 좁고.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 이용자 수도 많지만 저희가 그 자료실 같은 경우는 10시까지 운영을 하기 때문에,

이동길위원

도서관도 복잡하고, 그러니까 거기도 좀 좁고, 그러니까 거기에 어떻게 필요 없는 책은, 너무 책은 꽉 차 있고 사람들이 앉아 있기도 좀 복잡하더라고요. 리모델링 할 계획은 없습니까?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 내년에는 워낙 예산 형편이 어려워서, 좀 한번 고려해 보겠습니다.

이동길위원

네. 고려 한번 해보시고, 고려하는 걸로 끝나지 말고 고려하시면 실행을 해야 합니다.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 알겠습니다.

이동길위원

시설관리공단은 말씀하시면 그때그때 즉각즉각 시행을 하니까 다른 거는 할 말이 없습니다.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 고맙습니다.

이동길위원

이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 고양석 위원님.

양석

고양석위원

간단한 거 하나 하겠습니다. 설명서에 보니까 49쪽에 우수직원 배낭연수가 있어요. 금년에는 2,500만원인데 내년에는 1,500만원인데 우수직원 배낭연수 국내입니까, 국외입니까?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 작년에도 국외로 해놨는데 국내로 지금,

양석

고양석위원

국외인데 국내로 돌리려고 그런다고요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 돌려서 했습니다. 왜 그러냐 하면,

양석

고양석위원

그러면 이게 보상 차원이에요? 견문을 넓히는 차원이에요? 우수직원이라 그래서. 우수직원이라 하면 어떻게 보면 보상 차원일 수 있는데 우수 부서에 대한,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 복합적이고요. 저희가 금년에는 문경하고 경주, 지방 소멸지역하고 우수지역 해서 시설을 방문을 했는데요.

양석

고양석위원

우수시설 관리공단?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네. 우수시설 관리공단은 경주, 그리고 지방 소멸지역은 문경하고 저 울진 다녀왔는데요. 지역경제 활성화도 시키고 그런 차원이었습니다.

양석

고양석위원

이게 우수직원을 선발해서 몇 명인지 모르지만 인원 수는 나와 있지 않는데,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 21명을 잡았습니다, 금년도에는.

양석

고양석위원

이거는 다른 지역의 우수한 시설관리공단을 견학하고 하는 건 좋은 의미일 수도 있거든요. 적극 찬성하는 부분인데 예산이 1,000만원이나 줄었어요. 견문을 넓힌다는 의미는 오히려 그 좋은 곳을 보고 와서 접목한다는 의미가 있기 때문에 또 배려를 하고 또 사기앙양책을 위해서 우수 직원들에 대해서 이거 바람직한 예산편성인 것 같은데 대폭 줄여버렸어요. 이건 긴축 예산하고는 다른 것 같은데 실효가 없었던 것 아니에요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 아니 그건 아니고요. 금년에 저희가 내년 예산이 워낙 긴축재정을 하다 보니까 삭감을 했습니다.

양석

고양석위원

그런데 제가 기획예산과장한테도 말씀드렸는데 우리가 예산을 이건 시설관리공단도 포함되지만 예산을 하다 보니까 긴축예산 한다고 해서 2024년도 예산 편성할 때 2025년 거를 총량에서 150억을 증액을 했는데 경상비 인상으로 인해서 오히려 적자 편성이다라고 얘기를 했어요.인정을 해요. 그런데 금년에는 300억이 증액이 됐어요, 2026년의 예산이. 그렇다고 보면 작년의 배가 증액이 됐었는데 예산이 줄어든 건 대부분이에요, 소소한 것에서 전체적인 우리 광진구 예산이. 그런 맥락에서 보면 이거는 2,500이 저는 이게 좋은 예산이라고 생각을 하는데 물론 다른 부서에도 있기는 하지만 이게 대폭 삭감인 것 같아. 이게 직원들 사기앙양 체계도 이런 거는 좀 바람직하다. 특히 배낭연수비가 그 경비를 좀 저렴하게 적게 가고자 하는 의미로 그냥 우수직원 연수가 아니라 배낭이라는 의미로 포함해 놓은 것 같아요. 그렇지 않나요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 위원님께서 증액을 해 주시면, 증액은 안 되시지만, 아무튼.

양석

고양석위원

이사장님도 기회가 되면 적극 장려할 부분이다, 저 위원이 서로 할 때 그렇습니다. 이상입니다.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 고맙습니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상배 위원님.

김상배위원

하나만 더 여쭤보겠습니다. 그 2026년부터 휴일을 격주에서 매주 쉬는 건가요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 아니 그 도서관 시설이 2026년 1월 1일부터 격주 휴무에서 매주 휴무로 도서관별로 월화 그렇게 내년 1월 1일부터 시행을 하게 될 겁니다.

김상배위원

지금 격주를 쉬면서 도서관은 운영했나요, 문을 닫았나요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 아니 격주의 하루는 매주 월요일 또는 화요일은 격주로 쉬었죠.

김상배위원

문을 닫았어요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네. 문을 닫았죠. 그 대신 광진구 전체로 봐서는 매일 도서관은 열리고 있는 거죠. 왜 그러면 정보화도서관이 매주 격주로 월요일 휴무를 하게 되면 또 중곡도서관이나 자양도서관은 계속, 도서관은 계속 문이 열리고 있는 거죠.

김상배위원

그동안은 그렇게 해왔는데 2026년도는 어떤 식으로 운영을 해요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 매주 월요일 휴무 또는 화요일 휴무가 되는 거죠.

김상배위원

그러니까 매주 월요일 전체 다 휴무하는 거,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 아니죠. 전체 다 휴무가 아니고 도서관이 저희가 8개가 있잖아요. 월요일 쉬는 도서관이 있고 화요일 쉬는 도서관이 있고 그렇습니다. 또 1, 3주 쉬는 도서관이 있고 또 2, 4주 쉬는 도서관이 있는데 하루만 쉰다는 얘기죠.

김상배위원

그럼 특별히 불편할 거는 없다,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 더 좋아진 거죠, 아무래도. 한 달에 두 번을 계속 운영하던 것을 한 번만 매주 휴무니까 아무튼 많이 쉬게 되어서 좋은 거죠, 직원들한테는.

김상배위원

운영에는 문제가 없고?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 그렇습니다. 운영에는 문제가 없습니다.

김상배위원

알겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님.

장길천위원

장길천 위원입니다. 수고 많으십니다. 어제도 치수과 관련 때문에 그 중곡빗물 펌프장 위에 북카페가 신설되기 때문에 악취 저감시설 부분을 한 2대 3,000만원짜리 이렇게 해갖고 6,000만원 돼 있더라고요. 그래서 우리 자양한강도서관에 관련된 자양빗물펌프장은 어떤 식으로 하고 있나 해가지고 제가 아침에 보고를 받았습니다. 거기는 기계가 아니라 그 뭡니까? 우리가 왜 샤워를 할 때 그 샤워 꼭지 안에 왜 검정 막 이렇게 들어가 있는 것처럼 그런 그 용어는 제가 잘 모르겠는데 그런 걸로 해 가지고 저감시설을 하고 있다고 이렇게 하는데 우리 자양한강도서관도 빗물펌프장에 지금 있기 때문에 그런 악취라든가 그런 부분으로 민원 들어오는 건 없습니까?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네. 아직까지는 없습니다.

장길천위원

다행이네요. 그런데 설명서 책자에 보면 내용 항목은 자양한강도서관 행정운영 기본경비고,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 몇 쪽이죠?

장길천위원

138쪽이고요, 항목은. 그리고 산출근거 관련된 부분은 142쪽에 있는 부분입니다. 142쪽의 중간쯤에 보면 저수조 수질검사가 있어요. 그러면 이게 지금 자양한강도서관이 빗물펌프장 안에 있기 때문에 저수조 수질 검사를 하는 것 같던데 이게 한 번 가지고 됩니까?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 그거는 저희 직원…….

용규

서용규도서관운영부장

도서관 운영부장 서영규입니다. 아까 펌프 수질 그쪽은요, 빗물펌프장하고는 상관이 없는 곳이고요. 도서관에서 나오는 오․폐수 수질만 모았다가 퍼내는 그런 시스템이라서 도서관 쪽 수질 검사를 말씀드리는 겁니다.

장길천위원

그러니까 자양빗물펌프장에 있는,

용규

서용규도서관운영부장

그쪽은 상관이 없습니다.

장길천위원

저수조가 아니라,

용규

서용규도서관운영부장

네.

장길천위원

우리 자체적으로 도서관 쪽에서 나오는 거?

용규

서용규도서관운영부장

네, 그렇습니다. 체육관하고 같이.

장길천위원

그래서 1년에 이거 한 번만 하면 안 되지 않습니까? 적어도 분기별로 한다든가 좀 해야 안 되겠어요?

용규

서용규도서관운영부장

그런데 그동안 오수펌프를 퍼내는 것도 1년에 한 번씩 퍼내고요. 그동안은 수질검사를 한 번씩 했는데 위원님의 의견을 좀,

장길천위원

수질 검사했을 때 문제는 없어요?

용규

서용규도서관운영부장

네. 그건 없었습니다.

장길천위원

그러니까 제가 알고 있었던 부분은 빗물펌프장인 줄 알았는데 그게 아니라고 하니까 이해를 했고, 두 번째는 도서관에서 나오는 저수조라 하더라도 이게 한 번 가지고는 안 되지 않겠나 하는 부분을 제가 한번 말씀드리는 겁니다.

용규

서용규도서관운영부장

네, 알겠습니다.

장길천위원

그리고 얼마 전에 우리 의회에서 미 동부를 갔다 왔어요. 국외 비교시찰을 다녀왔는데 필라델피아 도서관을 갔는데 정말 뭐가 잘 돼 있냐하면 장애인시설에 대해서 너무나 잘 돼 있더라고요. 그래서 우리 지금 8개 도서관이 있다고 하는데 장애인 편의시설이 어떻게 지금 돼 있나 하는 그런 부분을 알고 싶습니다.

용규

서용규도서관운영부장

아니 도서관은 현재 그 기본적인 시설만 갖춰져 있고요. 주로 광진정보도서관에 많이 주로 갖추고 있습니다.

장길천위원

장애인 편의시설이라든가 그런 부분이요?

용규

서용규도서관운영부장

한강도서관 같은 경우는 BF인증을 받아가지고요. 시설 초기부터 다 갖춰진 상태이고요. 장비는 현재 광진정보도서관에 많이 가지고 있습니다.

장길천위원

그러니까 우리나라에 대충 보면 장애인 편의시설에 아까 BF인증을 해 가지고 이렇게 문 들어가는데 언덕이라든가 턱이라든가 그런 부분을 이렇게 조정하고 하는 부분은 인정을 하는데. 필라델피아 도서관을 갔을 때 느꼈던 부분은 예를 들어서 장애인도 여러 가지가 있겠지만 휠체어를 타고 가시는 장애인이 원통형 1인 독서실에 들어가 가지고 그게 굉장히 투명해요. 자율적으로 들어가서 책을 볼 수 있는 그런 걸 보고 ‘아 역시 그 선진국다운 발상이구나’ 하는 그런 걸 느꼈습니다. 그래서 차후에 제가 한번, 보고서 작성을 지금 하고 있는데 그런 부분도 우리 광진구도 그런 게 좀 도입이 됐으면 좋겠다고 하는 부분인데 문제는 장소적인 부분이죠. 공간적인 부분인데 그런 부분을 한번 제가 보고서에 담아서 전달을 해 드리도록 하겠습니다.

용규

서용규도서관운영부장

참고로 저희 도서관 전 8개 관은 휠체어로 이용하는데 전혀 지장이 없도록 지금현재 운영이 되고 있습니다.

장길천위원

그러니까 제가 말씀드린 부분은 그 장애인이 책을 편안하게 읽을 수 있는 공간 확보가 그렇게 잘 돼 있다 하는 부분을 말씀드리는 겁니다.

용규

서용규도서관운영부장

네, 알겠습니다.

장길천위원

그다음에 이게 주차 관련 부분은, 이따가? 네, 이상입니다.

고상순위원장

김상희 위원님.

김상희위원

저는 자료요청 좀 드리려고 하는데 지금 여기에 보니까 각각 도서관마다 독서 진흥 프로그램이 있어서 겨울 독서교실, 여름 독서교실, 그다음에 도서관 주관 독서의 달 해서 모든 도서관이 다 예산이 잡혀 있는데 그거에 대해서 자세한 운영 방식과 그런 것 좀 자료를 제출 부탁드리겠습니다.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 알겠습니다. 제출하도록 하겠습니다.

김상희위원

네, 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상배 위원님.

김상배위원

그 도서관 보면, 궁금해서 여쭤보는 겁니다. 청소 용역이 있어요. 예산이 작년에 1,900이었다고, 2,000인데 이 부분을 어떤 식으로 청소를 운영하죠?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 청소는 통합발주를 하고 있습니다. 전체적으로 공단뿐만 아니라 도서관 다 합쳐서 저희가 한 13억 정도의 통합발주를 하고 있습니다.

김상배위원

그러니까 여기 보통 동에는 2,000만원씩 예산을 잡았네요? 청소하는 분들이 다니면서,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 그러니까 시설별로 사업비는 잡아놓고 발주할 때는 통합발주를 합니다.

김상배위원

그러니까 몇 분씩 시간마다 이렇게 다니면서 청소를 하시는 거예요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 아니 인원은 책정이 다 돼 있습니다.

김상배위원

아니 책정이 문제가 아니라 운영을 어떤 식으로 하냐?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 그 시설별로 인원을 몇 명이 필요한지 그 용역서에 다 담겨져 있고요. 시설관리공단에 3명이면 3명, 또 중곡 도서관은 몇 명 이런 식으로 구성이 돼 있어서 통합발주를 하고 있습니다.

김상배위원

그럼 거기서 알아서 도서관은,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 배분을 해서 청소를 하고 있습니다.

김상배위원

그렇게 인원 배분을 해서 청소하고, 그래서 그렇구나.

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 그렇습니다.

김상배위원

그래요, 궁금해서. 그리고 방범 용역도 있네요. 방범 용역은 CCTV 이런 건가요?

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네. CCTV 세콤.

김상배위원

그거 관리하는 비용을 얘기하는,

이사

상임이사

(경영본부장) 신수일 네, 그렇습니다.

김상배위원

알겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 수선 유지비에 대해서 여쭙겠습니다. 그러면 정보도서관도 들어가고 체육센터도 들어가니까 답변 부탁드리겠습니다. 이사장님께 잠깐 여쭤보겠습니다. 시설물 관리의 핵심이 사후 보수에 있다고 생각하십니까, 예방 정비에 있다고 생각하십니까?

호철

강호철이사장

이게 두 가지 다죠. 그러니까 구민들이 이용하는 시설이기 때문에 안전하게 이용할 수 있는 그런 시설이 돼야 되는 거고요. 그다음에 안전하게 하기 위한 사고방지를 위한 예방적인 차원에서 시설을 갖다가 우리가 개선하고 보수하고 이렇게 하고 있습니다.

고상순위원장

지금 두 가지 방식이 있다고 하셨습니다. 그런데 구민체육센터가 지금 59.1% 감액이 됐고요, 문화예술회관이 48.4% 감액, 중곡문화센터가 35% 감액, 광진정보도서관이 24.5% 감액입니다. 그러면 지금 사실 어떻게 보면 노후화로 인해서 예방이 많이 필요하지 않을까요?

호철

강호철이사장

아까 우리 고양석 위원님께서도 예산에 대해서 말씀을 하셨는데 처음에 우리가 예산을 편성할 때는 이것보다 훨씬 높은 몇십억이 추가된 거였습니다. 그런데 지금 예산 상황을 보면 오히려 작년보다 줄었단 말이죠, 예산이. 구청에서 우리가 대행사업비를 받아서 위탁해서 운영하는 데다 보니까 어쨌든 구청의 예산 상황을 고려하지 않을 수가 없거든요. 그래서 조금씩은 어떻든 긴축에 대한 고통 분담을 위해서 동참할 수밖에 없는 거고, 그래서 그 중에서도 가장 많이 줄일 수 있는 것들이 수선유지비라는 게 사실은 예방을 하고 많이 시설을 개선하고 하면 좋은데 제일 많이 줄이는 게 자본적 지출입니다. 우리가 말하는 차를 대폐차 해야 된다든지, 컴퓨터를 바꿔야 된다든지, 이런 차를 새로 사야 된다든지 이런 것들은 거의 편성을 못 했고요. 그다음에 할 수 있는 게 그래도 제가 와가지고 한 3년 이상 동안 있으면서 조금씩은 시설 개선을 많이 했습니다. 그래서 거기에서 조금씩 줄일 수밖에 없는 상황이어서 각 시설마다, 센터마다 지금 50몇%까지, 20몇%까지 이렇게 줄였는데 아마도 조금씩조금씩 재정 상황이 나아지면 추경이라도 그걸 편성을 해서, 긴축재정을 하지만, 해서라도 해야 될 것들이 사실 많이 있거든요. 이런 것들은 나중에라도 위원님들께서 계수조정하실 때 조금 참고해서 감안해 주시면 감사하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

고상순위원장

제가 지금 이걸 여쭤보는 이유가 건물은 점점 노후화될 텐데 긴축으로 들어가다 보니까 예산을 절약하는 차원에서 삭감들을 나름대로 자체 내에서 많이들 하시는데, 이게 예산이 줄어든다고 해도 할 건 해야 된다라는 생각이 들어서, 나중에 만약에 무슨 문제가 생겼을 때는 결과론적으로 지금 추경 말씀하셨는데, 본예산에서는 줄이시고 추경은 올리시고 하는 그런 케이스들이 지금 많거든요. 그러면 지금 예산이 아무리 어렵고 그렇다 하더라도 올리실 예산은 확실히 올려주시고 삭감하실 건 삭감을 하셔야 될 것 같은데, 이렇게 지금 수선유지비에 대해서 대폭 삭감을 해 놓으셨다가 나중에, 예를 들어서 추경하는 시점에 되면 추경에 올리셔서 해결을 하시면 되지만, 그런데 만약에 부족하다 추경하기 전에 그럼 그때는 어떻게 하실 거예요? 빚내서 하실 거예요?

호철

강호철이사장

제가 조금 첨언하면 불가항력으로 말씀을 드리겠고요. 그다음에 3년 동안 제가 많은 시설들을 조금 많이 개보수하고 개선한 것도 사실 있습니다. 그리고 연말이 되면 솔직히 말씀드리면 수선유지비가 이렇게 편성해 놓은 거에서 예년에 이렇게 쭉 보면 한 5% 정도에서 늘 조금씩 여유가 있어요. 그런데 이거는 예측이 된 걸 가지고 했다가도 안 해도 될 것 같은 것들이 생기거든요. 이걸 왜 수선유지비를 그래도 거의 100%까지 편성을 해야 되냐면, 지적하셨듯이 이 시설이 노후가 되니까 예측하지 못하는 일들이 생긴단 말이죠. 그런 것들 때문에 조금씩 여유있게 하는 게 하나 있고, 불가항력은 뭐냐하면 예산상의 지금 인건비를 줄일 수가 없지 않습니까? 고정비 올라가는, 증가하는 그 증액이나 이거는 우리가 줄일 수가 없으니까 마지막에 줄일 수 있는 게 행사비도 줄이고 아까 말한 바자회 같은 것도 우리가 장애인시설 부스를 많이 늘렸는데도 불구하고 내년에, 조금씩 좀 더 늘렸거든요. 그런데 그것도 줄일 수밖에 없는 상황이었고. 그래서 마지막에 남은 게 목표치, 기획예산과에서 제시하는 목표치에서 우리가 깎아야 될 어떤 실링이 왔지 않습니까? 여기서 하다 보니까 각 센터별로 조금씩, 어느 정도까지는 우리가 커버할 수 있는 데까지 해서 이걸 제출한 겁니다. 우리 예산은 훨씬 이거보다 더 많았고 더 많이 수선하고 보수해야 된다 그런 쪽이었습니다. 그걸 좀 참고해서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

고상순위원장

네, 충분히 알아들었고 말씀에 공감도 하고 있습니다. 그런데 아까 말씀하셨다시피 사업도 줄이신다고 하는데 사실은 예산 절감하는 차원에서는 사업을 좀 줄이는 게 가장 바람직하다고 생각은 하고 있어요. 그러면 조금 아까 김상배 위원님께서 질의하신 것 중에서 지금 보니까 공정채용 우수기업 인증 해갖고 거의 3,300 정도라고 얘기를 하셨습니다. 물론 본인의 단체에서 한 일에 대한 업적을 인정받는 건 누구나 원하는 바고, 상을 주는데 그거 싫다는 사람은 없고요. 그런데 상을 받는데 따른 예산이 생각보다 많이 들어갑니다. 그런데 누구한테 보여주려고 지금 우리가 일하는 건 아니지 않습니까?

호철

강호철이사장

상이 아니고요. 인증이라는 게 상의 개념으로 해석을 하셔도 되는데 아까 스물몇 개가 있다고 그랬잖아요? 1년 단위 인정받는 것도 있고 3년 단위로 받는 것도 있는데 시설에 대한 인증이 제일 많아요. 그런데 인증은 법적인 기준치 인증이 있습니다. 이거는 제가 숫자는 정확하게 모르겠는데 꼭 시설관리공단이면 받아야 되는 인증이 있어요. 그게 거의 대부분이고요. 그다음에 우리가 기후 대비 여러 가지 인증받는 거 시설물이 안전한가 안전하지 않은가, 그게 인증도 정부에서 하는 인증이 있고 지금 경영연구원이라고 하는 데도 인증이 있어요. 그런데 각각 국가의 인증을 받기 위해서 컨설팅하는 비용까지 다 들어가 있거든요. 그래서 조금 이해를 해 주십사 당부를 드리는 거는 법적인 인증을 받는 게 거의 대부분이다, 법적으로 받아야 되는 거. 그다음에 공정채용이나 몇 가지 인증들은 2019년인가 우리가 그걸 호되게 한 번 치렀어요, 채용 관련 때문에. 그래서 대외적으로 우리 공단은 공정하게 채용한다, 이것도 사실은 경영평가나 여러 가지 우리가 많은 인센티브를 받기 위한 인증이기 때문에 예산이 사실은 줄은 것보다 자꾸 늘어납니다. 사실은. 법적인 기준치가, 인정을 꼭 받아야 되는 것들이 자꾸 많아지기 때문에 그런 쪽으로 좀 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

고상순위원장

설명을 듣다 보면 이 세상에 이해 못할 일은 하나도 없습니다. 다 이해가 가고요. 해야 하는 일이겠죠. 그런데 인증이 상이 아니라고 하셨는데 상에 해당하는 거죠. 그렇죠? 그런데 거기에 예산을 넣고, 저희 위원들도 마찬가지입니다. 상 하나 받으려면 수수료 30만원 내고, 15만원 내고, 25만원 내면서 합니다. 그런데 그 상 안 받으려고, 그냥 받아서 뭐 하나라는 생각에 안 하고 있습니다. 정리해 주시기 바랍니다. 꼭 이 예산에 3,300을 넣어야 되는지, 지금 여기 예산서 올라오 거 보면 상해보험, 상해보험도 100만원이 삭감이 됐고, 비누가 삭감이 되고, 화장실에 비누가 삭감이 되고, A4용지를 작년에 많이 사놓으셔 갖고 또 A4용지는 아예 예산도 없고, 굉장히 뭘 많이 사놓으신 것 같은데요. 지금 이런 예산은 100만원 얼마 되지 않는 거 삭감을 하시면서 인증받기 위해서 지금 3,300, 점점 더 올라간다고 말씀하시면 이 부분에 대해서는 좀 참고하셔야 될 것 같습니다.

호철

강호철이사장

우리가 작년 대비 3,400이 줄었거든요. 그 자세한 법적 인증이나 이거는 우리 기획예산부장님이 설명을 하도록 하겠습니다.

승우

염승우기획예산부장

기획예산부장 염승우입니다. 보완 설명을 올리겠습니다. 저희가 작년, 올해 예산은 작년 예산심의 때도 이 인증 관련해서 김상배 위원님께서 자료요구도 하시고 이런 부분에 대해서 지금 위원장님께서 말씀하신 똑같은 말씀을 하셔가지고 그때 한번 설명을 드렸었는데요. 우선은 인증이라는 게 우선 어떤 특정 분야에 대해서 공식적으로 인정받는 부분도 있지만, 저희가 이 인증 과정을 통해서 그 인증을 하게 되면 피드백 보고서가 나오게 되거든요. 그럼 어느 부분은 그 기준치에 초과를 하지만 어느 부분은 좀 보완이 필요하다는 가이드라인이나 보완할 사항들도 리포트로 제공받고 있습니다. 그래서 저희는 그거를 또 다음연도 사업이나 어떤 기준을 만들 때 그런 걸 업무에 반영하고 있어서 좀 필요한 부분이 있고요. 다만 지금 올해 편성돼 있는 예산보다는 내년도 예산은 지금 위원장님께서 지적하신 그런 부분을 저희도 충분히 내부적으로 검토를 한 번 더 해서 한 3,400만원을 줄여서 편성한 내용이고요. 이 중에서도 지금 현재 인증은 가지고 있지만 예를 들자면 ISO 10000이라고 해서 서비스 수준 관련돼서 인증받는 게 있는데, 그게 지금 현재 보면 피드백 보고서나 이런 게 효용성이 없어서 내년부터는 안 하기로 해서 삭제를 한 부분도 있고요. 최근에 ESG 부분이 행안부나 이런 쪽에서도 그 실적을 만들라는 가이드라인의 지침이 계속 내려오고 있습니다. 그래서 저희가 3년 전부터 ISO 26000이라고 하는 국제표준인증을 받고 있는 게 있는데 그것도 저희 3년 정도 해보니까 절차나 기준은 상위급 레벨5가 있는데 레벨5를 초과하는 수준이어 가지고 더 이상 받을 필요는 없겠다라는 또 권고도 받고 해서 그것도 삭제하고 해서 결국에는 지금 내년도에 여기 인증 예산은 올해보다는 거의 절반 이상 줄은 수준이고요. 그다음에 여기 지금 남은, 계획된 이 인증들은 저희 이사장님께서 보고드렸지만 지방 공기업 기준에 따라서 저희 공단을 운영함에 있어서 각 분야별로 꼭 필요한 인증만 편성했다고 감편성해서 반영했다는 말씀을 마지막으로 올리면서, 이게 좀 필요합니다. 저희가 사업장별로 관리하는 분야가 너무 많다 보니까 스스로 점검하고 고객분들도 오셔가지고 주민들도 참여해서 의견도 많이 주시지만 그래도 반영해서 하는 게 공통적인 기준에 맞춰서 저희가 수준이 어디인지도 저희도 점검할 필요는 있는 부분이 있고, 이걸 통해서 한 번 쓰고 버리는 예산이 아니고 그 결과를 받아서 다음번 시설 운영할 때 다음연도, 아니면 다음 프로그램 운영할 때 거기 부분을 반영해서 개선하는 활용보고서로 사용하는 목적이 더 크기 때문에 편성을 해 주셨으면 감사하겠습니다.

고상순위원장

설명 잘 들었고요. 꼭 필요하시니까 올리시기는 하셨겠지만 지금 저희가 예산을 다루는 입장에서 이게 지금 저 혼자 생각이라고 생각하시면 안 되고요. 지금은 구민들이 저희들보다 어떻게 보면 AI가 똑똑하다고 하지만 이런 걸 다 보고 계신다는 겁니다. 그러면 페이스북에다, 인증 받으시고 받으시면 페이스북에 올리시죠? 그거 보시면서 궁금해서 물어오시는 구민들이 많습니다. 그리고 그게 시설관리공단만의 잔치는 아닐 텐데 항상 그 공단에서 만큼의 잔치를 벌이시고 저희 의원들한테는 알려주시지도 않고, 더군다나 청장님한테 좀 그 영광을 돌리셔도 되지 않을까요? 같이 좀 공유를 하시면 좋을 텐데 시설관리공단의 딱 페이스북에 올리셔서 저희는 그걸 통해서 알고 있습니다. 그래 놓고 예산 때만 되면 말씀을 하십니다. 어떻게 생각하십니까?

호철

강호철이사장

작년에도 말씀하신 것 같은데요. 구청이나 이런 데는 당연히 공유를 하고요. 또 의회사무국이나 이런 데도 별도로 통보는 하지는 않지만 그렇게 공유하도록 하겠습니다. 소통이 좀 부족했던 것 같습니다.

고상순위원장

제가 여쭤볼 게 너무 많은데 사실은 제가 지금 위원장을 맡고 있어서 많이 지금 줄이고 있습니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 경영본부에 대한 심사를 마치겠습니다. 신수일 상임이사님 수고하셨습니다. 다음은 사업본부에 대한 심사를 시작하겠습니다. 김기만 사업본부장님은 답변 준비하여 주시기 바라며, 추가 설명이 필요한 경우 해당 실․부장님은 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님.

장길천위원

한 가지만 좀 여쭤보겠습니다. 시설관리공단 현황사항 보고 책자 좀 보시면 29페이지에 있는데 지금 우리가 그 15개, 그냥 설명하실 수 있습니다. 우리 광진구 15개 동에 대해서 순환 배차를 지금 하고 있지 않습니까? 그렇죠? 그래서 여기 보면 순환율이 22.4%로 지금 되고 있는데 이렇게 경쟁률을 보니까 중곡2동이 6.8, 자양1동이 4.0, 그다음에 화양동이 한 4.5 정도 이렇게 지금 경쟁률이 지금 되고 있네요. 본 위원이 좀 알고 싶은 부분은 기존 배정자 대비 신규 배정자가 예를 들어서 중곡3동 같은 경우에는 기존 배정자가 596명인데 신규 배정자가 한 65명 정도 되고, 능동이 204명인데 40명, 그다음에 자양3동이 229명인데 45명, 화양동은 137명인데 18명 이렇게 돼 있는데 전체적으로 15개 동을 보는 건 아니지만 이렇게 신규 배정자가 이렇게 적은 부분은 왜 그런 건지 좀, 다른 동에 비해서?

기만

김기만사업본부장

지금현재 우리 거주자 우선주차 순환배정이 한 5년에 걸쳐서 올해 2025년도 마무리를 지었습니다. 그래서 그동안에 우리가 이 순환 배정이라는 것은 사실은 전에 자기가 한 지정을 그 구역을 지정해 주게 되면 고정적으로 수년 동안 이렇게 했던 건데 5년 전에 순환 배정이라는 제도를 해서 거기에 같이 맞물려 가는 것이 우리가 각 지역마다 각 동마다 주차시설이 굉장히 부족하잖아요. 그래서 그 주차시설을 확장하는 거하고 같이 맞물려서 이렇게 갔음에도 불구하고 또 이 차를 가지고 있는 지역 주민들이 물론 그분들이 나름대로 그 지역의 주차 사정을 또 다 잘 알고 계시는 분들도 계시겠지만 보통 한 세대의 차를 자녀들 또 조부, 부모 또 자녀들까지 이렇게 차를 갖게 되기 때문에 아무래도 주차 면수에 비해서 차대수가 또 이렇게 증가함으로 그런 좀 어려움이 있는 것 같습니다. 그러나 광진구민 약 한 15개 동의 구민들은 어느 정도 순환배정에 대해서 익숙해져 가는 그런 과정에 있다고 보면 되겠습니다.

장길천위원

그러니까 우리가 2020년도부터 지금 첫 시행을 했지 않습니까?

기만

김기만사업본부장

네, 맞습니다.

장길천위원

가장 늦게 한 동이 지금 자양2동, 광장동, 중곡4동이 지금 올해부터 시작했네요.

기만

김기만사업본부장

네. 처음 체험하는 거죠.

장길천위원

처음 시작을 이렇게 해서. 그래서 예를 들어서 2020년도에 시작했던 중곡1동, 자양1동 이런 부분에 대해서는 그 지역 주민들이 순환배정에 대해서,

기만

김기만사업본부장

많이 익숙해져 있죠.

장길천위원

네. 익숙해져 있기 때문에 충분히 이해를 하는데 아까 얘기한 것처럼 2025년도에 시행했던 이런 자양2동이라든가 광장동 같은 경우에는 아직까지 좀 숙지가 안 돼 가지고,

기만

김기만사업본부장

맞습니다.

장길천위원

그래서 사실적으로 저뿐만이 아니라 여기 계시는 우리 위원님들한테 이 주차 배정에 관련된 부분에서 개인적으로 많이 부탁이 오는 부분은 저뿐만이 아니라 다 똑같을 거라고 생각합니다.

기만

김기만사업본부장

위원님 말씀 충분히 이해하고요. 그 민원은 당연히 저희 주차사업부에서 최대한 우리가 방법을 좀 가르쳐 드리고, 단 한 명이라도 주차에 대해서 불편함이 없도록, 저도 여기 시설관리공단 사업본부장으로 와가지고 민원이 가장 많은 부분이 주차사업부더라고요. 그래서 그분들에게 어떤, 중요한 건 연세가 많은 분들이 이런 접수 제도라든가 또 어떤 불편사항을 많이 문의해 오시는데요. 그분들하고 직접 전화통화를 해서 접수 방법이라든가 또 이런 현재 사용하는 모든 문제에 대해서 잘 설명하고 있기 때문에 큰 문제는 없다고 저는 생각하고 있습니다.

장길천위원

마침 지금 우리 추윤구 전 의장님께서 안 계시는데 그 항상 얘기하시는 게 우리 광진구의 차량 대수하고 그다음에 주차 대수가 몇 대냐 하는 부분을 계속적으로 물어보지 않습니까? 우리 광진구가 주차 대수 대비 그다음에 차량 대수 그 부분이 굉장히 지금 많이 편차가 되다 보니까 주차장 확보를 위해 가지고 많이 노력을 지금 하고 있지 않습니까? 그런데 예산이 많이 수반되는 부분인데 참고적으로 지금 우리 광진구청은 주차장 특별회계를 이번에 2026년도에 보니까 통합안정화기금으로 지금 다 넣었더라고요. 그런데 우리 시설관리공단에서 봤을 때 이게 지금 주차장특별회계에 들어가 있는 한 300억 정도 되는 그 돈 자체를 지금 통합안정화기금으로 갔을 때 향후에 우리 주차장을 더 많이 확보를 해야 되는 부분에 문제가 없습니까?

기만

김기만사업본부장

지금 제일 중요한 거는 저희가 2024년도에 4,624면을 주차면을 확보했는데요, 2025년도에 들어와서는 한 5,000대가 좀 넘었습니다. 그래서 거기는 지금 잘 아시겠지만 이쪽 광진을 쪽에 50+ 거기하고 자양전통시장하고 그래서 약 한 300대 정도가 늘어났기 때문에 주차 면수가 좀 확장이 됐는데요. 앞으로도 지금현재 제일 중요한 거는 우리 광진구 15개 동에 주로 재건축재개발이 되지 않는 지역이 가장 주차 어려움이 많고요, 주차 면수가 굉장히 적습니다. 그래서 아마 우리 광진구에서도 굉장히 관심을 가지고 있지만 재개발재건축이 이루어지면 그나마 그래도 주차난이 좀 해소가 되지 않겠나 이렇게 생각하고 있습니다. 그리고 또 하나는 위원님! 이번에 우리 여기 우리 광진구의회에 앞의 공터가 지금 또 협약이 돼가지고요. 호반건설하고 협약이 돼서 한 600면 정도가 확장이 돼서요, 큰 도움이 될 걸로 지금 기대하고 있습니다.

장길천위원

그 부분에 대해서는 보고를 받아서 지금 알고 있는 부분인데요. 우리 광진구 15개 동에 예를 들어가지고 지금 호반건설 5구역이라고 하죠? 5구역에 한 600대 정도입니까?

기만

김기만사업본부장

네.

장길천위원

600대 정도가 주차 면수가 늘어나는 부분에 대해서는 굉장히 긍정적으로 좋은 부분이지만 거꾸로 얘기하면 중곡동에 계신 분들이라든가 예를 들어서 화양동에 계신 분들이 여기 와서 주차할 일은 없거든요. 그래서 아까도 사업본부장님께서 얘기한 것처럼 자양4동에 있는 50+ 동부캠퍼스 한 145면, 그다음에 자양공용주차장 173면인가 이렇게 되는 부분인데요. 본 위원이 좀 걱정을 하는 그런 부분은 주차장특별회계로 가지고 있는 그 기금 자체가 통합안정화기금으로 들어가기 전에 본 위원이 봤을 때는 예를 들어서 자양4동의 양꼬치거리에 들어가는 오른쪽에 우리가 노면주차장이 있지 않습니까? 그것도 있고, 그다음에 CGV 뒤편에 있는, 그 뒤편 쪽에도 공터가 좀 있어서 노상주차장이 하나가 있고. 이런 부분에 대해서 우리가 주차장 확보를 더 하는 것이 좋지 않겠나 하는 생각을 가지고 있었고요. 그다음에 화양동도 우리가 임대료 준 부분이죠, 주차장 부분. 그 부분도 지금현재, 뭡니까? 1층, 2층 정도 이렇게 돼서 공간 확보만 된다고 하면 충분히 더 올릴 수 있는 그런 부분인데 하는 그런 아쉬움이 있어서 저는 우리 광진구의 주차장 확보가 굉장히 주민들로부터 굉장히 많은 민원이 들어오고 하니까 적어도 주차장특별회계에 이렇게 많이 쌓여 있던 돈 자체가 그쪽 주차장을 만드는 데 충분히 돈이 흘러들어가야 되는데 지금 통합안정화기금으로 들어가 있기 때문에 말씀드리는 겁니다.

기만

김기만사업본부장

감사합니다.

장길천위원

이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상희 위원님.

김상희위원

저는 그냥 하나 간단히 여쭙고 싶은데 지금 구민체육센터라는 그런 곳에 수강을 접수하시는 분들이 현금 접수율이 높아, 그러니까 당연히 신용카드 접수율이 높겠지만 현금으로 접수하시는 분들은 없나요?

기만

김기만사업본부장

지금은 있고요. 앞으로 현금 접수를 좀 지양을 하고,

김상희위원

그러니까 제가 가서 보니까 2026년 1월 1일부터 현금 접수를 전면 금지한다고 하셨는데 그거에 따른 혹시 혼선이 없을지, 회계 투명성이나 이런 거에서는 저도 긍정적이긴 한데 대부분 구민체육센터를 이용하시는 분들 중에 고령이신 분들도 있잖아요?

기만

김기만사업본부장

저도 그런 걸 걱정을 했는데요. 카드도 발급을 해야 되고 그래서 어느 정도 그 우리 회원들에게 여론 조사를 했더니 그런 걱정하시는 분들 약 한 1% 정도가 나왔습니다.

김상희위원

회원들에 대한 조사는 몇 명을 대상으로 어디서 어떻게 하셨어요?

기만

김기만사업본부장

지금 주로 그 3개 수영장 있잖아요. 3개 수영장에 담당 부장님들하고 팀장님들하고 같이 이렇게 해서. 설문조사한 게 지출한 통계를 넣은 게 한 1% 정도라고 합니다, 그래서.

김상희위원

지출한 통계가 뭐죠? 결제통계?

기만

김기만사업본부장

네. 현금 접수하고 카드 접수하고 비율을 따졌을 때 그렇게 나온다는 거죠.

김상희위원

그러니까 전체를 다 수강생들을 따졌을 때?

기만

김기만사업본부장

네, 수영장.

김상희위원

현금 접수를 전면 금지해도 전혀 혼선이 없을 걸 예상하세요?

종열

김종열문화체육부장

문화체육부장 김종열입니다. 보충 설명 좀 드리겠습니다. 저희가 결제 비율을 전체 확인한 결과 현재는 현금으로 결제하시는 분이 1% 정도 미만으로 나왔습니다. 그래서 일부 위원님이 걱정하시는 것처럼 고령자분들, 그런 분들을 위해서 저희가 내년 1월 1일부터 그러니까 현금 결제를 안 받기로 안내를 하고 있지만 한 3개월 정도 유예기간을 둬서 “나는 현금 밖에 없다” “카드를 쓸 줄 모른다” 그런 분들은 저희가 제로페이라든지 서울페이라든지 또 다양한 결제 수단이 있으니까. 그리고 기본적인 현금카드 발급이라든지 이런 것들을 별도로 그분들께는 개별적으로 안내를 드려서 점차 이렇게 유예기간을 두고 줄여서 궁극적으로는 모든 결제를 그러니까 현금을 받지 않고 바로바로 정산될 수 있게 그렇게 준비를 하고 있습니다.

김상희위원

그러면 그 부분은 차후 문제까지 고려하셨다고 하니까 잘 진행해 주시길 바라고. 그다음에 자치회관이나 이런 것도 계속 말씀을 드렸는데 여기도 강사 계약기준이 1년이죠? 강사를 모집해서 강사가 그 강의를 하는 그게 1년이죠, 계약기간이? 그렇게 되어 있죠? 재계약 기간이 1년이죠?

종열

김종열문화체육부장

그거는 출강 약정을 저희가 하게 됩니다. 그래서 기본적으로는 1년 단위로 계약을 하고요. 그 강좌가 계속 연속성으로 이어질 경우에는 연단위로 재계약을 하고 있습니다.

김상희위원

알고 있는데 이게 제가 자치회관에도 말씀을 드렸지만 사실 계약기간이라는 거가 존재하긴 하지만 한 번 강사로 진입을 하고 나면 다른 강사들이, 같은 동일 과목을 강의하고 싶은 강사들이 새로 진입하기가 되게 어려워요. 그리고 저도 여기서 수강을 하고 있다 보면 10년, 15년씩 강의하고 계시는 선생님들이 계세요. 물론 우수한 선생님들이 계시지만 오랫동안 그 강의를 계속 한 강좌를 하다 보면 어떻게 보면 이런 표현은 좀 그렇지만 고인물이 될 수 있고, 연구가 좀 부족할 수도 있기 때문에 사실 1년 단위로 계약을 하기 때문에 1년 단위로 공개 모집하는 건 좀 어렵긴 하지만. 몇 년에 5년, 10년 이렇게 두고서 한 강사가 계속 그렇게 강의를 유지할 때는 공개모집을 통해서 또 진입하고 싶은 강사와 비교 평가를 해서 수강하는 학생들한테 좀 더 높은 퀄리티의 강의를 제공해 주셨으면 하는 바람이 있습니다. 어떻게 생각하시나요?

기만

김기만사업본부장

위원님 말씀하신 비교 평가하는 것은 저도 동의하고요. 점진적으로 방법을 좀 바꿔 나가도록 그렇게 해보겠습니다.

김상희위원

그리고 덧붙여서 지금은 모든 체육센터가 그걸 적용하시고 계신 것 같은데 작년인가부터 시행이 된 것 같아요. 예전에 65세 이상이나 다둥이나 이렇게 돼서 구민들은 할인 혜택을 받는데 강사들은 그 강의료에 대한 보존을 제가 못 받았던 걸로 알고 있거든요. 그래서 제가 몇몇과 얘기를 하다 보니까 그분들이 속된 말로 그렇게 표현하셨어요. “생색은 구에서 내고 본인들은 피해를 받는다”고 그렇게 표현을 하신 분들도 있어요. 그래서 그 부분은 지금 보완이 됐기 때문에 이제 괜찮지만 예를 들어서 구에서 어떤 정책을 펼 때 거기서 강사로 활동하고 계시는 분들이나 그런 분들이 직접적으로 피해를 받는 듯한 느낌을 좀 안 주셨으면 좋겠습니다.

기만

김기만사업본부장

네, 참고하겠습니다.

김상희위원

이상입니다.

고상순위원장

최일환 위원님.

최일환위원

저는 그 지난번에 이어서 한 가지만 더 말씀드리고 싶은 게 있는데요. 예선서를 보면 예를 들어서 골프장 관련해서 이 스크린골프 센서 아니면 타석 그물망 교체 이게 매년 잡혀 있는 것 같습니다. 그런데 매년 수리를 한다는 것은 그 기계 자체가 아예 문제이지 않나 생각이 들거든요. 이런 부분이 다 잡혀 있거든요. 그리고 빔프로젝트 수리 같은 경우도 이게 매년 교체해야 되는 부분은 아니라고 생각이 드는데 이 부분은 나중에 한번 설명 좀 부탁 드리겠습니다.

기만

김기만사업본부장

네, 알겠습니다.

최일환위원

이상입니다.

고상순위원장

서민우 위원님.

민우

서민우위원

동료 위원님께서도 질의해 주셨는데 저도 문화예술회관 체육강좌 운영하고 광진구민체육센터 체육강좌 운영을 보다 보니까 일부는 수리하는 예산이 잡혀 있어야 된다고도 생각을 합니다. 그런데 그 웨이트기구, 시트 교체 같은 부분도 문화예술회관 같은 경우는 증감 사유에 대해서 ‘노후화로 인한 수리’ 이렇게 되어 있더라고요. 그런데 광진구민체육센터 보면 이것도 25년도에도 교체 부분이 잡혀 있던 게 26년도에도 그대로 잡혀 있고 그래서 이 부분에 대해서도 조금 설명을 듣고 싶고요. 그리고 보다보면 골프라든지 헬스장이라든지 해가지고 교보재들이 있잖아요? 그런데 그 교보재들이 물론 소액이긴 하지만 이것도 매년 동일하게 잡혀 있거든요. 그래서 이 사유도 설명해 주시고, 왜냐하면 약간 이해가 안 되는 부분이 매트 같은 거는 교체 주기가 조금 빠르다고 생각은 해요. 그런데 덤벨이라든지 바벨 이거는 사용 기간이 꽤 길다고 알고 있는데 그 부분 설명 좀 부탁드리겠습니다.

기만

김기만사업본부장

지난번에도 제가 잠깐 설명을 드렸는데요. 이게 헬스장은 주로 바벨이라든가 또 웨이트 그런 기구가 많은데요. 많은 사람들이 사용하다 보니까 그 기계가 움직이면 많이 좀 달잖아요. 그래서 그게 핀이 잘못돼 가지고 핀이 빠져나왔을 경우는 그 웨이트 하는 기구가 발등에 떨어져서 또 안전사고 날 위험도 있고 그래서 반드시 그런 거는 그 사용연한에 따라서 교체를 해줘야 되는데요. 이번에 예산이 굉장히 많이 삭감되고 그리고 자산성이 있는 거는 그대로 유지를 하도록 삭감을 하고, 또 가장 많이 사용하는 헬스기구 같은 경우는 좀 교체를 좀 해야 되거든요. 그래서 그런 부분을 감안해서 이해를 해 주셨으면 좋겠고요.

민우

서민우위원

아니 당연히 안전에 관련된 부분은 교체를 하고 수리를 해야죠. 그런데 제가 말씀드리는 거는 그 소도구 덤벨이라든지 바벨 있잖아요. 렉에 거는 그런 것 같은 거는 사실 파손되기가 쉽지 않잖아요?

기만

김기만사업본부장

아니 그러니까 바벨 같은 경우에도 예를 들어서 소규모 같은 거는 오래 쓸 수가 있는데요. 거기에 핀이 꽂혀 있어 가지고 어떤 그 웨이트 하다가, 그리고 또 제일 걱정되는 거는 사설 체육센터에서는 젊은 사람들은 많은데 우리 시설관리공단의 헬스장 체육시설을 이용하는 분들이 대부분 한 70, 80%가 고령자거든요. 그래서 그 기구를 저도 문화예술회관의 헬스장에 일주일에 한두 번씩 내려가서 회원들이 기구 사용하는 방법도 보고 또 지금 예를 들어서 사용했을 때 마모되는 것도 제가 보고 그래서,

민우

서민우위원

그러면 파손되거나 마모된 관리하시는 대장 같은 게 있으신 거예요?

기만

김기만사업본부장

마모되는 건 대장 같은 걸 지금,

민우

서민우위원

그러면 매년 파손되거나 수리된 것에 대한 것을 체크하고 계실 거 아니에요?

기만

김기만사업본부장

체크하고 있죠.

민우

서민우위원

그럼 그것도 따로 설명 좀 해 주시고요. 그러면 역도벨트 같은 이런 것도 매년 사시는 거잖아요?

기만

김기만사업본부장

네. 벨트 같은 것도,

민우

서민우위원

그럼 그것도 어떤 식으로 구매를 하시는 거예요? 어떤 식으로 구매를, 그러니까 강사님이 조금 잘 아시니까 의견내셔 가지고 구입을 하시는 건가요?

기만

김기만사업본부장

아니 주로 강사가 수시로 거기 회원들 옆에서 지켜보고 또 같이 회원의 민원이 생기면 가서 이렇게 지도할 때 이걸 사용 연도가 너무 노후돼서 교체해야겠다 그러면 우리 헬스담당 직원에게 이야기를 해서 부장님까지 거기 결재가 올라오면 위험한 그런 운동기구는 급히 교체해야 될 건 그때그때 교체하고요. 또 예를 들어서 벨트가 문제가 있다고 하는 경우는 계속 써야 되기 때문에 거기에서 그 회사의 AS를 좀 받아가지고요. 오래도록 쓸 수 있도록 그렇게 방법을 취하고 있습니다.

민우

서민우위원

그러니까 제가 드리고 싶은 말씀은 만약에 매트만을 본다면 문화예술회관은 6만원으로 예산이 잡혀있고 그 체육센터 같은 경우는 2만원인가 어쨌든 상이하거든요? 예산 잡힌 게. 그런데 오래 쓸 수 있는 것들은 체크하셔 가지고 조금 예산이 더 들더라도 좋은 품질의 것을 사용하셨으면 좋겠는데 매년 이렇게 예산을 동일하게 올리시면 사실 어쨌든 소액이지만 예산이 굉장히 아깝다는 생각이 들거든요.

기만

김기만사업본부장

자세한 건 우리 문화체육부 김종열 부장이 자세히 설명을 드리도록 하겠습니다.

종열

김종열문화체육부장

문화체육부장 김종열입니다. 보충설명 좀 드리겠습니다. 그러니까 센터별로 소모품 금액이 조금씩 다른 이유는 강좌가 조금씩 다릅니다. 그래서 문화예술회관 같은 경우는 구민이나 중곡보다 강좌수가 좀 더 많고 그렇기 때문에 그 소모품 사용량이 많고 그래서 교체 주기가 빠른 그런 개념도 있고요. 그 골프장 타석, 그물망 같은 거는 이게 저희가 일반적으로 집에서 사용하는, 그러니까 이런 운동기구 이런 개념은, 우리가 그걸 매일 이렇게 반복적으로 사용하지는 않는데 저희 영업장에서 쓰는 거는 아침 6시부터 저녁 10시까지 지속적으로 사용이 된다고 보시면 될 것 같습니다. 그래서 교체 주기가 조금 빠를 수가 있습니다. 그런데 위원님 말씀하신 것처럼 매년 이렇게 똑같은 비용을 똑같이 책정하는 거에 대해서 지적을 해주셨는데요. 그 말씀은 저희도 충분히 공감하고 좀 더 저희가 면밀하게 봐서 교체 수량이라든가 이런 거는 그 연도에 따라서 달리 편성될 수 있도록 좀 더 이렇게 세밀하게 관리를 하겠습니다.

민우

서민우위원

그러면 일단은 작년하고 올해 파손되거나 분실된 것들 있잖아요? 교보재 관련해서. 그 부분은 따로 자료를 제출해 주십시오.

종열

김종열문화체육부장

네. 그건 자료를 제출해 드리도록 하겠습니다.

민우

서민우위원

알겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 신진호 위원님.

신진호위원

지난번 상임위 때 그 체육시설별로 자체수입 내역들의 자료를 잘 받았고요. 그것들을 보면서 같이 질의를 좀 드리려고 하는데, 그 다른 데보다 지금 중곡체육센터 같은 경우 보니까 수익 목표보다 한 5억 정도, 지금 10월 말 기준으로 부족한 걸로 보이더라고요. 그럼 이 추세면 연말까지도 목표를 못 채울 것 같은데 특별히 중곡문화체육센터가 올해 이렇게 수익률이 낮았던 이유가 있나요?

기만

김기만사업본부장

부장님이 좀 설명하도록 하겠습니다.

신진호위원

아니 시설적인 측면에서나 이렇게 봤을 때.

이탁

이탁중곡체육부장

중곡체육부장 이탁입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 중곡문화체육센터에 문화 어린이강좌 수요가 줄어들고 있어서 다른 센터에 비해서 수입 목표 달성률이 조금 떨어지고 있는 상황입니다. 그리고 저희가 한 몇 개월 동안 그 담당자가 공석이다 보니까 적극적으로 이렇게 강좌를 개설하지 못한 부분이 있었는데요. 지금 12월부터 복귀를 해 가지고 다시 그 부분에 대해서 만회하고 있습니다.

신진호위원

12월, 이번 달부터 만회를 하고 있는 건가요?

이탁

이탁중곡체육부장

네. 지금 신규강좌 개설이라든지 이런 걸 추가로 좀 적극적으로 검토하고 있습니다.

신진호위원

어린이강좌에 대해서만 아직 부족한 거예요?

이탁

이탁중곡체육부장

네. 어린이강좌 회원수가 급격히 좀 떨어진 부분이 있습니다.

신진호위원

그러면 다른 프로그램을 대체한다거나 그런 계획들을 세워야 되는 거 아니에요?

이탁

이탁중곡체육부장

그게 문화강좌 담당이 한 2개월 정도 병가를 갔다오다 보니까 어려운 점이 있었습니다.

신진호위원

그리고 지금, 그러니까 저는 이해가 안 되는 게 물론 어린이강좌가 부족하긴 했지만 특히 다른 체육센터도 그렇지만 중곡문화체육센터 같은 경우 수강인원을 올해부터 좀 많이 늘렸잖아요?

이탁

이탁중곡체육부장

네, 그렇습니다.

신진호위원

그런데도 수익률이 이렇게 부족한 건 잘 이해가 안 돼요.

이탁

이탁중곡체육부장

그게 작년까지 수영이나 이런 게 장기등록제도가 있어서 그래서 작년 연말에 일괄적으로 수입이 들어왔다가 올해 그 제도가 없으면서, 작년 연말에 올해 부분에 대해서 반영이 됐다가 그런 부분이 반영이 돼서 올해 수입이 좀 떨어진 부분이 있습니다.

신진호위원

그리고 이게 다른 체육시설들도 그렇고 지금 타구에 대해서 그때 좀 줄여달라고 제가 요청을 드리긴 했는데 타구에서 이용하시는 분들이 몇%나 되나요? 전체적으로.

이탁

이탁중곡체육부장

한 20%로 조금 안 되는 걸로 알고 있습니다. 저희 중곡센터에.

신진호위원

그분들도 혹시 65세 이상이면 다 50% 감면을 받나요?

이탁

이탁중곡체육부장

65세 이상은 지금 30% 감면받고 있습니다.

신진호위원

타구 분들은 30% 감면을 받는 거예요?

이탁

이탁중곡체육부장

네, 그렇습니다.

신진호위원

우리 구민들은 50%로 감면을 받고?

이탁

이탁중곡체육부장

네,

신진호위원

그럼 그 30%도 어찌됐건 간에 구의 세금이거나 공단의 예산인데 그게 사실 맞는 건지 전 잘 모르겠거든요? 장기적인 수입으로 봤을 때 어쨌든 그때 제가 두 분의 본부장님께도 말씀드렸지만 이게 계속적으로 지금 인구 고령화사회에서 자체수익들이 어찌됐든 65세 이상은 모두 감면을 받는 상황인데 그것들을 또 없앨 수는 없는 상황이고, 그럼 자체수익에서 그 부분들에 대해서 좀 보완할 수 있는 방안들을 찾아보려면 사실 광진구 우리 구민들 대상으로만 하더라도 사실 턱없이 부족해지는 장기적인 예산들인데 이것들을 타 구민까지 적용한다는 것은 검토해 볼 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

이탁

이탁중곡체육부장

제가 계속 답변드리겠습니다. 지금 체육센터 설립 시 저희가 구비만 투입돼 있는 부분이 아니라 국비라든지 시비라든지 구비가 통합되어 있어서 사실 타구나 타 시도에 있는 구민이나 시민에 대해서 저희가 제한할 수 있는 부분은 없고요. 경로 30% 이런 부분들 같은 경우는 법이라든지 이런 거에 따라서 적용되는 부분이다 보니까 사실 저희가 자체적으로 이런 부분은 어렵고요. 그리고 또 수강료가 저희가 20년 넘게 올리지 않고 있습니다. 그러다 보니까 할인은 지속적으로 계속 경로라든지 올해 같은 경우도 직업군이라든지 이런 할인제도는 계속 신설되고 있는 상황인데 그러다 보니까 수강료가 올라가지 않는 한 사실 저희는 계속 어려운 점이 있습니다.

신진호위원

아무튼 이게 어찌됐든 간에 공단이 그렇다고 대행사업비를 계속 부족할 때마다 구청에서 대행사업비를 더 증액할 수도 없는 상황이고. 그런데 올해 또 하필이면 달성 목표도 한 기관은 또 못 할 것 같아서 그런 부분들이 좀 우려가 되는데 내년도에 또 그 수익 목표들은 다 증액이 되어 있단 말이죠. 그래서 이런 부분들이 계속적으로 저희가 지켜봐야겠지만 좀 우려가 돼서 말씀을 드렸고요. 또 하나는 주차사업부도 지금 보면 올해 수입 목표보다 10월 말 기준으로 봤을 때 한 8억 정도 부족하더라고요. 그럼 이것도 마찬가지로 목표는 달성을 못 할 것 같은데 거주자, 공용주차장 두 가지로 나눠 있을 때 거주자 같은 경우는 대기가 많은 상황에서 다 차있다 하더라도 공영주차장 수입이 좀 부족한 것 같아요. 그런데 말씀주신 것처럼 언론에도 나오고 해서 자양5구역 공용주차장을 늘리고 이렇게 해서 좋긴 한데 주차장 사업이 부족한 이유는 뭡니까?

기만

김기만사업본부장

유희명 부장님께서 자세히 보고드리겠습니다.

희명

유희명주차사업부장

주차사업부장 유희명입니다. 답변드리겠습니다. 거주자우선주차는 저희가 현재 분납으로 수익금이 발생되고 있습니다. 그래서 12월분에 내년도 1월분 1분기 수입액이 예정돼 있어서요. 그 부분이 일단은 좀 보충이 될 것 같고요. 전체적으로 봤을 때 거주자가 조금 하향된 부분은 공용이라든지 저희가 공용주차장 수입과 거주자 수입액이 아시겠지만 공용주차장 같은 경우는 50+라든지 배나무터라든지 이런 주차장들이 혼용이 되고 있습니다. 그러다 보니까 거주자가 빠져나간 부분들이 구획 내에 있던 부분들이 공용으로 들어가서 수입액이 합산되는 그런 부분도 있어서요. 일단 공용과 거주자가 같이 이용되는 부분에서의 수익금이 좀 이렇게 이동이 되는 부분도 있어서요. 그렇긴 하지만 지금현재 거주자 같은 경우도 저희가 작년 대비 금년도에 아시겠지만 임시주차장이 또 있습니다. 한전 부지라든지 소아청소년 부지라든지 이런 곳들은 내년도 착공 예정이라서요. 그 방침에 같이 맞춰서 현재는 순환 배정을 하고 있지 않고 있거든요. 그러다 보니까 거기 계셨던 분들이 일반 구획으로 순환 배정을 하면서 이동을 하셨습니다. 그러다 보니까 거기는 또 시간제 주차로만 이동을 하다 보니까 아무래도 공영주차장의 수입액은 조금 상향되는 반면에 거주자는 또 감소되는 그런 부분도 없지 않아 있습니다. 그렇지만 저희가 현재로서는 금년도 수입액을 최대한 창출하기 위해서요. 현재 공유주차는 전면시행을 해서 그쪽 부분을 좀 나눠쓰기 형태라든지 이런 부분들은 좀 수익을 최대한 올리고 있고요. 반면으로 또 한편으로는 거주자 구획에 대해서는 금년도 내에 수입액을 최대한 다 납부를 할 수 있도록 해서요. 금년도 수입 목표를 최대한 달성하도록 노력하려고 하고 있습니다.

신진호위원

그럼 1월 달에 정산이 되면 그 목표를 다 달성한다고 봐야 되는 건가요?

희명

유희명주차사업부장

현재까지는 거의 저희가 목표액이 전년도 달성액에서 보통 5% 이내로 이렇게 보통 상향해서 잡는 형태인데 금년도도 현재는 약 한 100%까지는 조금 어려움이 있긴 한데 최대한 노력을 해 보려고 하고 있습니다.

신진호위원

그럼 여기 수식에서 기존보다 플러스 2억을 해 놓으신 게 그것 때문에 그러신 거예요?

희명

유희명주차사업부장

네, 그렇습니다.

신진호위원

알겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님.

이동길위원

본부장님, 궁금한 것 좀 하나 물어볼게요. 5구역에 거주자 우선주차 하잖아요. 위탁 운영합니까, 관리공단에서?

기만

김기만사업본부장

이번에요?

이동길위원

네.

기만

김기만사업본부장

네.

이동길위원

그거 계약했습니까?

기만

김기만사업본부장

아직 계약은 안 하고.

호철

강호철이사장

시설이 만들어져야,

이동길위원

계약은 아직 안하고?

기만

김기만사업본부장

거기에 지금 호반건설에서 시설을 좀 해주면요.

이동길위원

거기서 해 주기로 돼 있습니까?

기만

김기만사업본부장

네.

이동길위원

아니 지금 공사를 하고 있길래 그런데 그게 그러면 한 번 계약을 하면 몇 년 단위로 해요.

호철

강호철이사장

구청에서 지금 MOU 맺어 가지고 하고 있습니다. 엊그저께 MOU 맺었고요. 사업이 재개할 때까지니까 그 사람들이 세제 혜택을 받으려고 그러면 그 기준치가 있어요. 몇 년 이상 공용으로 공공으로 제공을 해야,

이동길위원

5년으로 알고 있거든요.

호철

강호철이사장

5년은 아닙니다. 5년까지는 아니고,

이동길위원

주차장하고.

호철

강호철이사장

제가 알기로는 2년인가 그런데 그 이상을 제공을 해야 세제 감면 혜택이 있습니다. 그래서 충분히 2년, 3년 이상 되지 않을까 하고 지금 아마 MOU 한 걸로 알고 있습니다.

이동길위원

제가 왜 궁금해서 묻냐면은요. 여기가 군부대 시설도 있잖아요. 그런데 동서울터미널 임시 주차장을 그리 가자고 하니까 구청에서 거기에 임시 주차장 쓰는 게 한 15개월 정도 하면 된다고 그랬어요. 그런데 거기는 공사를 곧 시작하기 때문에 안 된다 해가지고 그 주차해 있던 거 다 내보냈던 거예요. 비어 있잖아요, 지금. 그러면 바로 공사를 할 줄 알고 주차도 다 안 받고 내보내고 했으니까. 그런데 요즘에 또 전혀 아무 얘기가 없이 거주자 임시주차장 한다는 거예요. 그럼 앞전 얘기가 잘못됐나 지금 듣는 게 잘못됐나, 이해가 안 돼서 지금 묻는 거예요. 아니 여기 관리공단에서 할 거는 아니지만 제가 그렇게 알고 동서울터미널 그렇게 못 가게 돼 있는데 금방 공사할 것 같이 주차장도 다 내보내고 주차해 있던 차들도 안 받고 그러고 있는데 지금 다시 또 주차면 그려가지고 거주자주차를 한다는 거예요. 2, 3년을 해야 되는데 전혀 안 맞기 때문에 물어봤습니다. 일단 잘 알겠습니다. 그건 부서가 다른 데 있으니까. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상배 위원님.

김상배위원

한 가지 부탁드리려 그럽니다. 그 영동시장 내가 교통지도과 먼저 예산 하면서도 말씀을 드렸는데 거기 보면 차가 23대인가 24대가 거주자주차로 세워져 있죠? 영동시장 앞에 롯데아파트 뒤에. 있습니다. 거기. 그런데 그게 내가 보기에 상인분들한테도 그 주차가 돼있어서 그 가게가 안 보여요, 쭉. 그리고 또 보기도 그렇게 썩 아름다운 모습이 아닌 거야. 그래서 지금 그 자양4동 주차장이 하나 생겼잖아요? 그런데 그 주차장이 거주자 주차는 오버돼서 많이 대기하는 걸로 알고 있고 시간 주차는 조금 여유가 있다는 걸로 내가 들었거든요. 그래서 그 주차해 있는 거를 지하로 넣으면서 그 내가 그 상인회장하고도 상의를 해 봤어요. 했더니 자기가 편리해서 한 달에 10만원씩을 내고 하는 거죠, 그게? 그래서 그냥은 뺄 의사가 없더라고. 그런데 만약 거기서 주차를 시간제 있는 데로, 24대니까 그거 넣어도 되겠다 싶어요. 대신에 그 상인분들한테 혜택을 주고 논의를 거쳐야 될 것 같아. 그리고 또 한 가지 뭐가 있냐면 구청 교통행정과하고도 얘기를 해야 될 문제지만 아침 되면 롯데아파트 영동대교 쪽 차가 많이 막혀요. 9시까지 많이 막히는데 그 주차장 그거를 지하로 넣고 그 자리를 조금 넓혀서 그 부분 인도가 넓거든요. 인도를 좀 줄여서 그쪽으로 양방을 해놓으면 그 주차장 차도 가고 그 자양4동 시장 쪽 차도 바로 동의대로로 빠져서 좀 교통이 원활해지지 않겠나 이런 생각이 들어요. 그러니까 우리 좀 알고 계시고, 지금 그러니까 그거 잘 모르시네. 그렇죠? 알고 계시고.

기만

김기만사업본부장

아니 위원님 거기 사시니까 잘 아시고 계셔서요. 저도 일주일에 한 번씩 상인회, 4개 상인회 회장님들하고요, 또 그쪽에 좀 관심을 가지고 계신 분들하고 지하주차장 화장실 문제라든가 그 주차 문제라든가 계속 논의하고 있으니까 충분히 위원님 그 생각을 제가 이해하고 있습니다. 그래서 앞으로도 계속적으로 그 문제 해결하는 방법에 대해서 노력하도록 그렇게 하겠습니다. 걱정하지 마시고,

김상배위원

잘 챙겨주십시오. 구하고도 좀 소통을 하겠습니다.

기만

김기만사업본부장

잘 챙기겠습니다. 교통행정과하고요, 교통지도과하고 같이 만나서 이야기하도록 하겠습니다.

김상배위원

이상입니다.

장길천위원

위원장님.

고상순위원장

네.

장길천위원

김상배 우리 위원님이 얘기한 부분에 대해서 저도 동감은 하지만 제가 8대 때 사무국장을 하고 있을 때 그 상인회하고 아파트조합하고의 체결된 합의 사항이 있습니다. 노면 주차장을 해주는 조건부로. 그런 부분이 있기 때문에 상인분들이 그걸 다 오케이를 한다고 그러면 상관이 없지만 이 앞전에 있는 그 회장단하고 그 조합하고 체결을 해 가지고 그 조건부로 이렇게 만들어진 노면주차장이기 때문에 그 부분은 한번 알고 계셔야 될 것 같습니다.

기만

김기만사업본부장

네. 저도 알고 있고요. 거기 지금 상인회하고 같이 계속 지금 이야기를 하고 있습니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 좀 여쭤보겠습니다. 자양체육관의 상해치료비를 전액 삭감하셔 가지고 0으로 지금 예산이 올라왔는데요. 삭감한 이유가 뭘까요? 운동하시는 분들이 굉장히 다치시는 분들이 많은데 지금 구에서 운영하는 상해치료비하고의 관계가 어떻게 되는지요?

「없습니다」하는 위원 있음

영호

서영호공공체육부장

공공체육부장 서영호라고 합니다. 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 현재 자양체육관이 2024년 1월 1일부로 저희 공단에 위․수탁이 들어오고 나서 현재까지 자양체육관에서 안전사고 발생된 거는 시설 쪽이나 저희 쪽 과실로 인해서 발생된 안전사고는 없었고요. 그러니까 지금 말씀하신 것처럼 운동 중에 저희가 체육관에서 운동 중에 발생된 안전사고에 대해서는 구에서 시행하고 있는 구민생활안전보험하고 연동이 같이 됩니다. 그러니까 안전사고의 귀책사유에 따지지 않고 처리를 하게끔 돼 있어서 지금 만약에, 그런 경미한 사고로 인해서 회원분들이 불편한 사항이 있으면 저희가 구민생활안전보험에 신청하실 수 있도록 좀 안내를 해 주고 있고요, 도와주고 있는 상황이고. 올해 특별히 내년도에 그 예산을 삭감한 이유도 저희가 상해치료비가 그 10만원이라는 게 자부담금으로 해서 책정돼 있는 금액이라서 그러니까 저희 쪽 과실이 있게 되면 당연히 배상보험에 의뢰를 해서 처리해야 되는 부분이 있기 때문에 통상적으로 자부담금으로 나가는 금액은 거의 사용이 안 되는 부분이 발생이 돼서 그 부분은 과감하게 삭제를 했습니다.

고상순위원장

그래서 여쭤봤습니다. 지금 그 상해보험이 있어서 그걸 지금 활용을 많이 하시는, 많이 한다고 그러면 좀 그러기는 한데 다치시는 분들이 꽤 많아요, 운동하시면서. 그래서 그걸 적극 홍보도 하고 저희 구의원들도 많이 홍보하면서 그걸 혜택을 보시는 분이 많아서 늘 감사하다고 하시는데 지금 그래서 그 연동관계가 어떻게 되나 해서 여쭤봤습니다. 그리고 아까도 잠깐 말씀드렸지만 너무 적은 예산은 삭감을 해버리시고 당연히 해야 되는 예산인데도 불구하고 적은 건 삭감을 하셨고, 또 아까 그 수선비 문제도 그렇고, 말씀을 드렸던 거는 꼭 해야 할 건 금액이 얼마든 간에 하셔야 됩니다. 그리고 예산을 줄인다면 보통 행사나 새로운 사업을 줄이거나 하던 사업을 축소를 하거나 이렇게 해서 하시죠. 그런데 제가 이 예산을 다루면서 참 걱정이 많이 됐습니다. 시설관리공단, 복지재단, 문화재단은 어떻게 보면 나름대로의 책임 있는 분들이 계시잖아요. 그렇죠? 그러면 그분들이 이사장님이나 여러 직책을 가지신 분들이 책임을 지고 일은 하셔요. 그런데 끝에 가면 구청장입니다. 그러면 모든 일을 좀 아셔야 되고, 물론 아까도 보고를 하신다고 하셨습니다. 그런데 꼭 그렇지만은 않다는 걸 저는 알고는 있고요. 그래서 최종 책임지시는 분은 구청장이니까 그분에 대한 예우나 해야 할 도리를 하셔야 되는데 지나치는 부분들이 지금 꽤 있습니다. 그리고 예산 때 되면 저희들하고 이런 얘기를 그나마 하지 그 외에는 저희들하고 어떤 것도 제대로 의논하는 바가 없습니다. 그러다 보니까 의원은 존재 가치는 없어지고 또 지금 사업하실 때만 이렇게 하시다 보니까 우리 입장에서 사실 그렇게 좋게만 보이지는 않습니다. 늘 소통하시고요, 저희들한테 사업이 있으면 얘기를 해 주셔야 돼요. 이번에 이 상황은, 이 사업은 죽어도 해내야 된다라는 그런 각오를 안 갖고 계시고요. ‘당연히 해주겠지’, ‘당연하겠지’, 이 세상에 당연한 건 없습니다. 부탁 말씀드립니다. 앞으로 저희가 지금 9대인데 10대, 11대 어떤 의원이 들어오시더라도 저희들에게 항상 의논하시고 같이 힘을 합쳐서 할 수 있는 그런 조성을 좀 해 주셨으면 감사드리고. 저희가 이런 얘기를 할 수 있는 시간이 거의 없을 겁니다. 그래서 부탁 말씀을 드립니다. 같이 의논하시고 어떻게 보면 아픔과 기쁨도 같이 좀 해 주시고, 그리고 최종 책임질 수밖에 없는 최종결정권자한테 예우 갖춰 주시고, 그렇게 해 주시기를 간곡히 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

이동길위원

잠깐만요, 위원장님.

김강산위원장직무대리

네.

이동길위원

위원장님은 신중히 말씀을 하시는데 듣기에는 오해가 있을 수가 있을 것 같아 가지고. 지금 이거는 ’26년도 집행부의 예산 심의를 하는데, 예산은 모르겠어요. 무슨 말씀을 어떤 생각을 하시는가 모르는데 그냥 듣기에는 구청장님한테 잘해라, 부서에서. 그러니까 예산을, 그러니까 그렇게 들리는 오해성이 있어가지고 말씀을 드리는 거예요. 그래서 앞전에도 한번 말씀하시고 그래서 자꾸 하면 그거는 예산 심의에서 좀 안 맞지 않나 생각해서 말씀을 드렸습니다.

고상순위원장

오해를 하셨다면, 그러면 제가 말하는 거에 뭔가 좀 부족한 부분이 있었겠네요. 그런데 그거는 아니고요. 예산을 다루는 입장에서 존중을 해 달라는 말씀을 드립니다. 예산 때만 되면 와 갖고 설명도 제대로 사업에 대한, 내년 예산이 예를 들어서 10억이든 100억을 쓰시든 간에 저희 위원들한테 의논을 하시고 설명을 해 주셔야 되는데 설명을 해 주시는 분이 없습니다. 그리고 지금 여기서 질의를 하다 보면 자세하게 갈 수도 없고, “자료가 준비 안 돼 있습니다.”, “자료로 대신하겠습니다.” 늘 이렇게 하시기 때문에 그 말씀을 드리다 보니까 그렇게 됐는데 그런 말은 아니니까 오해는 하지 마십시오. 그냥 서로가 좀 존중을 해줬으면 하는 그런 마음에서 드린 겁니다. 이상입니다. 질의가 없으므로 사업본부에 대한 심사를 마치겠습니다. 김기만 사업본부장님 수고하셨습니다. 그럼 이상으로 광진구 시설관리공단에 대한 심사를 마치겠습니다. 위원 여러분, 회의가 길어짐에 따라 오후에 회의를 계속하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시32분회의중지

14시02분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 광진문화재단에 대한 심사를 시작하겠습니다. 임종호 본부장님 준비되셨죠?

종호

임종호본부장

네. 시작하겠습니다. 안녕하십니까? 광진문화재단 본부장 임종호입니다. 구민의 문화복지 증진을 위해 열정적으로 의정활동을 펼치고 계신 예산결산특별위원회 고상순 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀드리겠습니다. 내년에는 생활문화센터 완공을 통해서 구민들에게 쾌적한 복합문화공간을 제공하고 편리한 이용환경을 조성해서 차별화된 문화예술교육 프로그램 추진 등에 만전을 기할 예정입니다. 그럼 2026년도 예산안 제출과 함께 예산편성 방향에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 2026년도 수입예산에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 예산서 15페이지, 수입예산 총괄표를 참고하여 주시기 바랍니다. 수입예산의 총규모는 전년 대비 7.9% 약 2억 9,500만원 증가된 40억 1,700만원을 편성하였습니다. 증가된 사유는 리모델링 공사에 따라서 25년도는 6개월 운영하였으며, 26년도에는 정상적으로 1년 예산편성을 하게 되었습니다. 따라서 증가사유가 발생하였습니다. 주요 세목별로 수입예산 내역을 말씀드리면 대관수익 및 입장수익 등 영업수익은 3억 8,900만원, 구청 출연금수익과 기부금수익 등인 영업외수익은 33억 2,900만원으로 전년보다 2억 7,400만원 증가하였고, 결산이월금 등 자본적수익은 2억 9,900만원을 편성해서 수입총액은 40억 1,700만원입니다. 다음은 지출예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산서 25페이지, 지출예산 총괄표를 참고하여 주시기 바랍니다. 지출예산안 총규모는 40억 1,700만원으로 전년 대비 7.9% 증가하였습니다. 주요편성 내역은 인건비와 운영경비를 포함한 행정운영비 25억 7,300만원, 문화사업은 구의 긴축재정 상황을 반영해서 전년 대비 7,300만원 감액한 6억 3,100만원, 그리고 공연장 운영은 생활문화센터 신규 위탁으로 전년 대비 1억 3,700만원 증액된 6억 600만원, 예비비는 500만원을 편성하였습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 고상순 위원장님과 위원 여러분! 이번에 편성된 광진문화재단 26년도 예산안은 구의 예산상황 및 긴축재정 기조를 반영하였고, 불필요한 행정경비 예산편성을 지양하고 2026년도 출자출연기관 예산지침을 근거로 편성하였으며, 구민 친화적인 프로그램 기획, 관내 예술과 예술단체와 함께 하는 지역문화 활성화를 도모하고 문화복지 실현을 위한 맞춤형 생활문화센터 운영 및 생애주기별 예술교육프로그램 활성화를 위한 운영을 하기 위해서 꼭 필요한 예산을 심사숙고하여 편성 제출하였습니다. 부디 원안대로 심의·의결해 주실 것을 간곡하게 부탁드리겠습니다. 아울러 보다 자세한 내용은 심사과정에서 답변드리도록 하겠습니다. 이상으로 광진문화재단 2026년도 예산안에 대해서 제안설명을 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

고상순위원장

임종호 본부장님 수고하셨습니다. 이어서 예산안에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 배부해 드린 광진문화재단 예산안 책자를 참고해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님.

이동길위원

사업설명서요. 이 책자는 페이지가 없네요?

종호

임종호본부장

지난번에 한번 말씀 주셔서 저희가 그 부분은 잘못한 부분이고요. 앞에 페이지에 표시를 했는데 우측상단에, 그 뒷면에 대해서는 페이지 표시가 안 되어 있습니다. 다음번에는 꼭 반영해서 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

이동길위원

아니, 페이지는 관계없는데요. 첫 장에 인원수가 24년도에 26명, 25년도에 26명. 그런데 25년도에 26명인데 밑에 인건비 쪽으로 내려오면 인원이 달라요. 이거 설명 좀 부탁드립니다. 위에 26명인데 임원 2분, 일반직 19분, 기간제 4분 하면, 밑으로 내려오면 또 일반직이 20명으로 되어 있어요. 같은 25년도에. 설명 좀 부탁드릴게요.

종호

임종호본부장

25년도에는 26명이고, 25년도 10월 표시로 되어 있고요. 26년도에 27명으로 되어 있는 것은,

이동길위원

아니요. 그게 아니고요. 합치면 25명인데 26명으로 되어 있다고. 합산을 하면.

선희

박선희경영기획팀장

경영기획팀장 박선희입니다. 보충설명 드리도록 하겠습니다. 인력 현황에 10월 기준은 현재,

이동길위원

잠깐만요. 그렇게 말씀하시지 마시고, 여기서 말씀을 하라고 해야지 지금 대화 중에 일어나서 그렇게 말씀하시면 그건 조금 아닌 것 같은데, 안 그래요? 위원장님.

고상순위원장

그냥 이 정도는 부드럽게 넘어가려고 가만히 있었습니다. 말씀하십시오.

이동길위원

더하기가 잘못됐다는 거예요?

선희

박선희경영기획팀장

아닙니다. 2025년도 10월 기준은 퇴사자 한 명이 있고 현재 채용 진행중에 있어서 현원을 기준으로 20명 정원에 19명,

이동길위원

10월 기준?

선희

박선희경영기획팀장

네. 10월 기준이고 현재 채용중에 있습니다. 10월 기준에 정원 대비 현원이 1명 부족해서 19명으로 표시했고요. 아래에 있는 인건비 요구자료는 정원상에 20명을 기준으로 예산 비교자료로 표시한 부분입니다.

이동길위원

그러니까 19명으로 됐는데 위에 계는 26으로 돼 있잖아요?

선희

박선희경영기획팀장

이게 오타가 있었던 것 같습니다.

이동길위원

그렇죠? 그러니까 그걸 얘기하는 거예요. 그러면 이거 얘기는 다른 거 설명하셨으면 뭘 설명했습니까? 여기 밑으로 내려오면 20명으로 되어 있고.

선희

박선희경영기획팀장

그 부분 합계에 오류가 있었던 것 같습니다. 죄송합니다.

이동길위원

그러니까 제가 누차 말씀드리는데 이 오차라는 게 한 번 있으면 총계에서도 달라지고 이게 또 인건비도 달라지고 그 뒤 다른 게 다 달라지는 거예요. 이게. 어저께같이 2,000만원인데 1,000만원이에요. 그럼 1,000만원이 남으면 모든 게 다 달라지는 거잖아요? 그래서 순수하게 그 하나만 오타로 딱 따지면 그런데 그렇지 않으면 이게 좀 힘든 거예요. 여러 가지로 문제점이 많이 있습니다. 그건 수정하시고요.

종호

임종호본부장

위원님 다음부터는 좀 더 세심하게 주의하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

이동길위원

그리고 뒤쪽에 보면 세무사, 변호사 자문료가 쭉 들어갔네요? 25년도, 26년도. 조직활성화 및 인사관리에. 찾으셨습니까? 페이지가 없으니까 못 부르겠습니다.

고상순위원장

페이지가 없으니까 찾기가 어렵네요. 제목을 불러주시면 좋겠습니다, 이동길 위원님.

이동길위원

조직활성화 및 인사관리.

종호

임종호본부장

우측 상단에 페이지 수가 적혀있습니다.

이동길위원

없는데요? 이거 이 책에. 없습니다. 우측 상단에도 없습니다.

고상순위원장

사업별로 첫 페이지는 되어 있어요. 예를 들면 조직활성화 및 인사관리 이렇게 해갖고. 그렇게는 되어 있어요.

종호

임종호본부장

제가 말씀드릴게요. 첫 페이지만 되어 있다는 말씀이고요. 다음부터는 그 부분도 저희가 수정해서 하도록 하겠습니다. 죄송합니다.

이동길위원

수정을 많이 하셔야 되겠네요. 여기에 노무사 자문료 있잖아요? 30만원에 열두 달. 그런데 26년도에는 50만원에 2회예요. 설명 부탁드릴게요.

종호

임종호본부장

노무사는 위원님 잘 아시는 것처럼,

이동길위원

저 잘 몰라요, 노무사.

종호

임종호본부장

아니, 그게 아니라 운영하다 보면 노사관계 문제라든가 그런 자문을 위해서 잡아놓은 거고 평상시에, 25년도도 그렇고 24년도, 23년도에도 특별한 이슈가 사실은 없었습니다. 그래서 금액을 조정해서, 저희가 운영하는데 특별히 노사문제가 없었기 때문에 액수를 조정하면서 횟수를 30만원에 열두 달을 50만원에 2회로 조정한 사항입니다.

이동길위원

그러면 변호사도 그렇고 세무사도 그렇고 특별히 저기는 없었다는 얘기 아니에요?

종호

임종호본부장

네, 맞습니다.

이동길위원

그러면 26년도에 2회 이렇게 잡아놨는데, 여기 12개월 잡아놓고, 그러면 이게 금액이 다 지출은 안 되었겠네요?

종호

임종호본부장

네. 지출 많이 안 됐습니다.

이동길위원

불용처리 했습니까? 그러면.

종호

임종호본부장

네, 그렇습니다.

이동길위원

그래서 30만원을 50만원으로 해갖고 2회로 줄였는데, 이것도 사건이 있어야 하는 거죠?

종호

임종호본부장

네, 맞습니다.

이동길위원

일단은 예산을 잡아놓고. 아니면 달라지는 거고.

종호

임종호본부장

네.

이동길위원

그런데 세무사나 변호사는 그대로 갔어요. 이거는 변동 없습니까? 2회니까 그 정도는 있어야 한다고 생각합니까?

종호

임종호본부장

네. 경영하다 보면 노사 관계가 가장 클 것 같아서 이 부분을 저희가 손을 댄 거고요. 그 외 나머지 사항은 역시 큰 이슈는 없었지만 그래도 이거는 횟수가 많지도 않고 매월 하는 건 아니어서 그냥 2회로 전과 동일하게 이번에 예산 배정을 했습니다.

이동길위원

그럼 25년도를, 올해 잡아서 노무사를 불러서 상담을 받아야 한다든가 그런 건수는 한 건도 없었습니까?

종호

임종호본부장

네. 특별한 사항은 없었습니다.

이동길위원

알겠습니다. 하나만 마지막으로 물어볼게요. 공연장 기획사업. 이 뒤에 보면 어린이공연장 기획공연 홍보물 제작 같은 게 쭉 있는데, 이게 다 삭감됐네요. 지장은 없습니까? 홍보하는 쪽인데, 아직 못 찾으셨습니까? 공연장 기획사업 해갖고 예산서 35페이지.

종호

임종호본부장

어린이공연장 같은 경우는 저희가 예산편성,

이동길위원

홍보. 홍보 쪽이요.

종호

임종호본부장

예산편성을 하면서 구에 예산이 굉장히 적게 내려온 상태고 그러다 보니까,

이동길위원

그러니까 삭감했잖아요?

종호

임종호본부장

네. 어린이공연장 부분에 대해서는 25년도에는 어린이 기획공연을 했었는데 26년도에는 이번에 예산이 부족한 관계로 어린이 공연들에 대해서는 예산편성을 하지 않았고, 하지 않다 보니까 자연스럽게 홍보비 이것도 같이 연동해서 빠지게 된 사항입니다.

이동길위원

그러니까 예산이 삭감되니까 다 안 하기로 결정해 버렸다는 거죠?

종호

임종호본부장

네, 그렇습니다.

이동길위원

알겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

최일환 위원님.

최일환위원

안녕하십니까? 기획에서 했던 거 제하고 몇 가지 그때 못했던 것만 여쭤보도록 하겠습니다. 예산서 35페이지에 있는 공연장 기획사업 관련해서요 그 뒤쪽 부분에 우수 영유아 예술교육이라는 부분은 어떤 건지 알 수 있을까요?

종호

임종호본부장

아까 말씀드렸던 것처럼 공연사업은 어린이를 위한 기획공연을 하지는 않지만 그렇다고 해서 어린이공연장의 운영을 하나도 안 할 수는 없어서 어린이 예술교육 중심으로 편성한 겁니다. 그래서 예산이 그렇게 많이 들어가 있지는 않아서 이걸로 2회씩 4건을 저희가 편성했습니다.

최일환위원

일단 잘 알겠습니다. 그러면 예산 36페이지 문화예술 매칭사업을 보시면요 그냥 지원사업 연계만 되어 있거든요. 이 부분 어떻게 설명이나 이런 부분 전혀 없습니까? 저희가 전혀 못 알아들을 것 같아서요.

종호

임종호본부장

다른 위원님들한테 아마 저희가 설명을 드렸던 것 같은데요,

최일환위원

다 드렸습니까?

종호

임종호본부장

저희가 꿈의무용단 이런 공모사업을 25년도에 한 6건 정도 신청해서 6건을 현재 운영하고 있고, 그 가운데 매칭사업비로 일정 부분, 그쪽에서 공모사업 신청했을 때 수락 조건 중에 우리가 매칭을 얼마를 내게끔 되어 있습니다. 그래서 그 사업을 계속했던 사항이고요. 그 외에 26년도에 다른 공모사업도 신청하려고 합니다.

최일환위원

지금 잡혀있는 거는 공모사업을 하시겠다는 그 뜻으로, 공모사업 예산을 잡아놓은 건 그런 부분입니까?

종호

임종호본부장

그러니까 조금 전에 말씀드린 건 이미 잡혔던 것들에 대해서 매칭을 의무적으로 해야 하는 사항이어서 그렇게 편성된 게 있고, 앞으로 할 것들에 대해서도 저희가 또 편성해 놓은 게 있습니다.

최일환위원

앞으로 하실 게 어떤 건지 나중에 알 수 있을까요? 지금은 너무 길어질 수 있지 않습니까?

종호

임종호본부장

짧게 말씀드리면 한문연에서 제작, 한국문화예술회관연합회라는 곳에서 내년도 사업 중에 공연 제작을 할 수 있는 공모사업이 있습니다. 그게 최대 금액이 2억이고요. 매칭비 30%를 하게 되어 있습니다. 그런데 저희가 3,000만원 정도 현재 할 걸 예상해서 3,000만원 정도 잡아놨거든요. 그 얘기는 2억짜리 공모사업을 신청할 수가 없고 저희가 그것보다 좀 낮은 금액으로, 3,000만원에 해당되거나 그것보다 약간 낮은 정도 수준의 기획·제작을 해서 같이 운영할 생각이고, 그 내용은 현재 저희 홈페이지에서 지금까지도 계속 나루, 우리 광진구에서 생활하고 계시는 예술가와 예술단체들에 대한 DB를 계속 받고 있는데 그분들 중심으로 소공연장이나 전시실 거기서 공연을 제작해서 그분들한테 기회를 주려고 하고 있습니다. 그래서 그런 기획으로 한문연에 저희가 내년도에 신청할 예정입니다.

최일환위원

일단 잘 알겠습니다. 그리고 시설 및 물품관리비 관련해서요 생활문화센터 사무실 공간조성 비용도 잡혀있더라고요. 사무실 집기구매 이 부분은 나중에 한번 알려 주셨으면 좋겠고요. 어떤 근거로 1억이 필요하신 건지,

종호

임종호본부장

저희가 5층, 6층에 대해서 생활문화센터 현재 조성을 하고 있는데 그거는 서울시 특교를 받아서 진행하고 있고, 그런데 거기서 다 해결하지 못한 부분들이 사무실 조성 관련 가구 집기라든가 그런 부분이 좀 있습니다. 그래서 그 부분에 대한 예산을 현재 반영해 놓은 겁니다.

최일환위원

그럼 사무실 공간개선 이 부분이랑 다른 겁니까? 잡혀있는 부분의 위쪽 부분은 사무실 공간개선이라고 예산이 잡혀있는데,

종호

임종호본부장

조금 전에 제가 말씀드린 건 5층, 6층에 대한 것이고 다른 거는 기존에 우리 사무실에 변동사항이 있거나 그랬으면 소소하게 들어가는 그 부분에 대해서 잡아놓은 예산입니다.

최일환위원

알겠습니다. 나머지 축제나 이런 부분은 이미 이야기했었기 때문에 그거는 생략하도록 하겠습니다. 이상입니다.

종호

임종호본부장

알겠습니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김상배 위원님.

김상배위원

공연장기획 사업에, 페이지가 없네. 이걸 페이지를 좀 만들지.

종호

임종호본부장

죄송합니다.

김상배위원

하는 사람마다 이게 참 그렇네. 그렇죠?

종호

임종호본부장

위원님 35페이지라고 적혀있는 데서부터 그다음 뒤 페이지들이 공연기획사업에 대한 내용입니다.

김상배위원

이게 지금 사업설명서에서 내용이 나루아트센터 있죠? 행사실비 보상금.

종호

임종호본부장

네.

김상배위원

그게 일반 용역으로 있다가 자체로 행사를 하는데 이게 이렇게 하면 비용이 절감돼서 그렇게 한 건가요, 아니면 왜 그렇게 했죠? 용역에서 자체로 한 게 이유가 뭐예요?

종호

임종호본부장

용역은 남한테 준다는 뜻이고 거기에는 그들의 소위 말하는 품삯이 들어가 있겠죠. 그런데 그 부분을 내년도에는 예산 상황이 좋지가 않아서 우리가 직접 하겠다 그런 의미로 하기 때문에 그런 표현을 썼습니다.

김상배위원

그럼 예산을 아끼기 위해서.

종호

임종호본부장

네, 그렇습니다.

김상배위원

많이 아껴집니까?

종호

임종호본부장

네. 한 15～20% 정도는 세이브가 되지 않을까 저희가 판단하고 있고, 직원들이 그 부분을 좀 고생해서 할 예정입니다.

김상배위원

그런데 이 부분을 보니까 문화원 국장님이셨던 분이 지휘하시는 것도 여기 이 부분 아닌가요?

종호

임종호본부장

네. 저희하고는 다른 사업인 것 같습니다.

김상배위원

그리고 여기 또 한 가지가 있던데, 뒤에 축제사업에서 이것도 일반 용역을 줬다가 자체적으로 진행하는 것 같은데요.

종호

임종호본부장

네, 맞습니다.

김상배위원

피크닉 인 나루 회의비 이런 것도 이런 식으로 한 이유가 뭐예요?

종호

임종호본부장

아까 말씀드린 거하고 동일한 사항입니다.

김상배위원

용역주는 것보다,

종호

임종호본부장

저희가 직접 할 예정입니다.

김상배위원

그게 여러 가지로 낫다?

종호

임종호본부장

네.

김상배위원

이게 어떤 행사죠? 행사 진행비 있고 피크닉 인 나루 출연진 사례비 이거 설명 좀 해주세요, 이렇게 그냥 놓고 보면 내가 잘 모르겠는데 밥차도 730명 기준이고. 이게 페이지가 없으니까 많이 헷갈리네요. 그러니까 축제사업이 있죠?

종호

임종호본부장

네, 그렇습니다.

김상배위원

다음다음 장에 있습니다. 거기에 회의비 행사실비보상금.

종진

정종진문화사업팀장

문화사업팀장 정종진입니다. 존경하는 위원님 질의에 잠깐 답변드리겠습니다. 피크닉 인 나루는 저희가 3년 전부터 진행해 왔던 저희 대표적인 축제사업 중에 하나고요. 작년 같은 경우는 대표적으로 윤도현밴드가 와서 공연을 했었고, 첫해부터는 오케스트라와 함께하는, 또 구민들이 참여하는 합창단들, 또 그래서 대표적인 베토벤의 나인심포니라든지 그런 것들을 하면서 되게 호응을 잘 얻었고요.

장소는 어린이대공원 숲속의무대 약 8,000석 가까이 그쪽에서 진행을 했었습니다.

김상배위원

한번 본 것 같긴 합니다.

종진

정종진문화사업팀장

그렇게 매년 이렇게 진행을 해오고 있습니다, 저희가.

김상배위원

그래도 일반 용역을 안 주고 자체적으로 할 수 있는 모든 게 갖춰져 있는가 보다, 그렇죠?

종호

임종호본부장

저희들 직원들이 전사적으로 참여를 해서 진행을 할 예정입니다.

김상배위원

이 부분은 얼마나 절약이 된 거예요?

종호

임종호본부장

저희가 보통 한 20% 되는데요. 업체의 마진이 대략적으로 공개적으로 알려진 게 한 10% 정도 되고요. 그 외에 나머지 것들을 저희가 또 직접 함으로 인해서 세이브가 되는 것이 한 10% 돼서 대략 한 20% 정도 저희가 예상을 하고 있습니다. 적게 하면 15% 정도 되고 많으면 20% 될 것 같습니다.

김상배위원

절감도 절감이지만 행사 내용도 중요할 것 같은데.

종호

임종호본부장

피크닉 인 나루 아까 저희 부서장께서 얘기하신 것처럼 한 3회 정도 했는데 할 때마다 다양한 장르를 지금 저희가 하고 있고요. 처음에 할 때는 트로트 유명가수도 했고 최근에는 윤도현밴드를 했는데 트로트 가수에서 윤도현밴드로 좀 넘어가는 그런 과정 속에서 내부적으로 고민했던 사항이 트로트 가수를 하면 구민들의 호응이 되게 좋기는 한데 그 팬들이 이렇게 몰려와 가지고 자리를 잡고, 그분의 행사가 끝나면 또 자리 빠지고 막 그런 문제가 있어서 전체적으로 관리하는 저희들의 관점에서는 오히려 그렇지 않은 분들이 좀 더 좋겠다라고 해서 윤도현밴드를 올해 같은 경우는 했었고. 관련해서 굉장히 또 이석이라든가 그런 거 없이, 또 팬들이 돌출 행동하는 그런 것들이 없이 잘 진행이 돼서 하여튼 게스트를 쓰는 데 있어서 저희가 계속 그런 부분에 대해서는 고민을 하고 있습니다. 그리고 이번에 윤도현밴드 같은 경우는 개런티도 상대적으로 예전에 줬던 그런 팀들보다도 사장님 지인 찬스 좀 쓰고 그래서 좀 많이 세이브한 부분도 없지 않아 있었습니다.

김상배위원

아무튼 자체적으로 진행한다니까 앞으로 지켜보겠습니다.

종호

임종호본부장

네, 감사합니다.

김상배위원

잘 부탁드리겠습니다.

고상순위원장

더 질의하실, 김상희 위원님.

김상희위원

본부장님 수고 많으십니다. 앞서 김상배 위원님이 말씀하신 것처럼 제가 예산서를 보니까 대부분 용역으로 했던 것을 다 자체 진행으로 하시는데 저도 행사가 있을 때마다 직원분들이 직접 그렇게 막 물품들을 나르고 이러는 걸 보면 되게 힘들어 보이시던데 다 가능하세요?

종호

임종호본부장

용역에서 자체 진행이라고 말씀을 드렸는데요. 완전 용역은 또 아니었고요, 사실. 그 일정 부분에 대한 거는 용역을 주고 나머지는 또 저희가 해왔던 부분입니다. 그래서 말씀주신 것처럼 직원들이 좀 고생을 하겠지만 아무튼 예산 상황이 예년에 비해서 그렇게 썩 좋지는 않은 상태여서 저희가 다시 한번, 또 허리띠 매고 한번 다시 해보려고 지금 하고 있습니다.

김상희위원

그리고 이 문화예술 매칭 사업에서 지금 사업내용을 보면 산학협력해가지고 건대 및 세종대 이렇게 되어 있는데 학교와는 어떤 식으로 협력을 해서 사업을 하실,

종호

임종호본부장

제가 아까 말씀드렸던 그 한문연 관련 3,000만원 그거 지금 그렇게 3,000만원이라고 말씀드렸지 않습니까? 그러면 그게 만약에 안될 경우 이 3,000만원을 그러면 어떻게 할 거냐 해서 그 산학이라든가 대학교들하고 같이 또 하는 거를 저희가 모색을 하기 위해서 물론 여러 가지 이야기들이 현재 진행은 되고 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 좀 예비책으로 그렇게 했다라고 말씀을 드리겠습니다.

김상희위원

그리고 이전에 계셨던 사장님들도 매우 훌륭하셨지만 박계배 사장님이 오시고 나서 공모사업에 되게 많이 지원을 하시고, 많이 그걸 또 받아오셔 가지고 구민들에게 혜택을 많이 주시는 걸로 알고 있는데 내년에는 어떤 공모사업 지금 더 지원하실 것이 있나요? 사실 저는 개인적으로 꿈의 오케스트라가 성동구에서 되게 잘 되어 있기 때문에 그런 것도 광진구에서 좀 유치했으면 좋겠다는 생각을 했었는데 지원을 하셨었나요?

종호

임종호본부장

네. 올해 했었는데 꿈의 오케스트라의 기준이 연습을 할 수 있는 공간의 유무에 따라서 좀 판단을 했었고, 저희가 지금 5층, 6층 조성을 하고 있지만 6층이 되는 게 내년에 되는 거거든요. 그런데 그 기준이 연습실 유무와 지금 있느냐의 문제로 해서 저희가 그 부분에 대해서는 좀 미비했기 때문에 그건 안 됐었고요. 그래서 역시 내년에도 꿈의 오케스트라 하고 또 꿈의 스튜디오라는 게 있습니다. 그래서 그거에 대한 공모사업은 계속 하려고 하고 있고, 또 공모사업 외에도 지금 저희가 기업들하고의 마케팅을 또 할 예정이어서 지금 KT&G하고 내년에 한 1월 달쯤에 아마 MOU를 맺어서 실질적으로 저희하고 같이 그 양 기관이 사업을 또 하려고 하고 있습니다. 그거 외에도 지금 대학들하고 굉장히 많이 지금 MOU를 맺었고, 건대와 세종대에 있는 대학생들이 자기네들 공연장, 학교 공연장이죠, 거기서만 하는 걸로만 지금현재는 되어 있어서 그 친구들을 좀 더 전문 공연장으로 끌어들이기 위해서 올 한 해에도 계속 대학들하고 MOU를 한 6건 정도 이렇게 맺은 상태입니다. 그래서 그런 부분들이 내년에는 좀 빛을 발하지 않을까 생각하고 있습니다.

김상희위원

그리고 여기 공연계획 잡혀 있는 걸 보니까 홍보물과 인쇄비에서 몇 백만원씩 잡혀 있는 게 있는데 제가 개인적으로 한 2년 전쯤인가 계속 모든 부서에다 말씀을 드렸던 것들이 이게 홍보물이라고 하면 지류 팸플릿인 거잖아요. 그렇죠? 그래서 그게 환경을 위해서 기왕이면 좀 QR코드로 했으면 좋겠다고 말씀을 드렸고, 아까 피크닉 인 나루 그 지난번에 김동규 선생님 오셨을 때였나요? 그때 아마 지류 팸플릿 없이 환경캠페인으로 했던 걸로 제가 알고 있어서 되게 인상적이었는데 이번에 이렇게 모든 공연들의, 호두까기 공연이나 이런 것들의 모든 인쇄비들이 들어가 있어서 이런 부분들은 좀 환경을 위해서 지류 팸플릿을 없애고 QR코드로 하시는 방법에 대해서는 한 번 고민해 보신 적이 없었을까요?

종호

임종호본부장

위원님, 그건 그때도 말씀을 주셔서 그런 부분을 계속 저희가 인지하고 있고, 가능한 그렇게 하고 있습니다. 그리고 내년도에는 기획사업이 3건이고요, 3건에 대해서는 최소한의 리플릿 정도만 지금 저희가 제작하는 걸로 하고 있습니다. 포스터는 벽에 붙여야 되는 거니까 그건 기본적인 지류 홍보물이기 때문에 하고 그 외에는 리플릿 정도만 하고 나머지는 전부 SNS나 카카오톡, 인스타그램 이런 걸로 계속 저희가 홍보를 할 예정입니다.

김상희위원

그리고 지금 뒤쪽에 문화 예술과 팀장님도 와계신데 사실 저희가 문화예술위원회라는 걸 열고 있잖아요, 전문가 교수님들 모시고. 그래서 그렇게 위원회에서 나오고 있는 것들이 사업을 진행하거나 예를 들어서 아까 그 생활문화공간 아카데미 공간을 꾸미는 거에 대해서 거기서 나왔었던 의견들이 부서에 그대로 전달이 좀 돼서 적용이 되나요? 얼마 전에 위원회가 있었는데 거기서 나왔던 얘기들이 예약시스템이나 이런 것들에 대한 좀 철저한 논의가 있었으면 좋겠다고 얘기들이 있었거든요.

종호

임종호본부장

5층, 6층에 대한 거는 저희가 그 홈페이지에 탑재를 하려고 지금 하고 있습니다. 그래서 그런 부분은 특별히 걱정을 안 하셔도 될 것 같은데, 말씀주신 의도는 5층, 6층뿐만이 아니고 저희들의 기획사업들이라든가 이런 거에 대한 주문에 대한 반영 여부를 말씀을 하시는 것이지 않습니까? 그런데 이건 철저하게 제 생각인데 시기적으로 그 타이밍이 좀, 이미 계획이 다 끝난 상태에서 약간 나중에 말씀하시는 그런 모양이어서 그거를 ’26년도에 반영하기가 사실 어려운 점이 있습니다. 그래서 그거는 제가 보기에는 시기적으로 조정을 한다면 그분들의 의견이 저희들한테 반영하는 데 유리하지 않을까 싶습니다.

김상희위원

여기 계신 위원님들의 생각은 어떤지 모르겠고, 사실 예산심사를 하고 어떤 기관에서 심사를 하는 것이 어떤 수익을 창출하는 거에 더 포인트를 두고 계시는 위원님도 계실지 모르겠는데 저는 개인적으로 이게 어떤 기관이 수익을 창출한다기 보다는 문화재단이 있다면 구민들에게 문화적인 혜택을 더 많이 주고 수익보다는 그들에게 문화적인 혜택을 주고 있는 것에 목적을 두는 것이 저는 더 바람직하다고 생각을 하거든요. 물론 저의 개인적인 의견입니다만. 그래서 많이 타이트해진 예산을 가지고 이렇게 잘 적절하게 사업을 짜신 만큼 유용하게 좀 해 주셨으면 좋겠고, 앞으로도 계속 수고해 주시기 바라겠습니다.

종호

임종호본부장

알겠습니다. 감사합니다.

김상희위원

이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 신진호 위원님.

신진호위원

본부장님. 제가 그때 상임위 때는 감기 때문에 청가가 있어서 그때 질의를 못했던 부분들이 많아서 일단 예결위에서 질의드리는 부분은 양해를 부탁드리고요. 일단은 전반적으로 저희가 출연기관에 대해서 사실은 그전에는 구정 운영도 그렇고 대부분 존중하는 입장에서 사실 이렇게 상세하게 보지 못한 부분들은 있습니다. 그리고 또 한 가지는 새롭게 박계배 사장님이 오시면서 또 새롭게 출범한 문화재단으로서의 기대감도 있기 때문에 그 부분에 어느 정도 의회 차원에서도 조금 더 서포트하는 입장이 되어야 된다는 사실에 있어서 그렇게 태도를 취해 왔었는데, 최근에 예산서를 보다 보니까 대부분의 출연 기관들의 그 존재의 이유에 대해서 좀 궁금해지기 시작했습니다. 이게 예산을 보다 보니까 복지재단도 그렇고 문화재단도 그렇고 정말 있어야 되는 이유가 어떤 것인가, 이게 그냥 행정에서 충분히 할 수 있는 수준이라면 굳이 출연까지 하면서 해야 될 이유가 있나 이런 것들을 보게 됐거든요. 그리고 또 한 가지는 재단이 1년마다 경영실적 평가를 받고 있잖아요. 그 부분에 대해서 저도 3년 치를 쭉 봤어요, 올해 거는 당연히 내년에 나오겠죠. 그런데 3년 치를 쭉 보면서 보니까 일단 올해 예산에 반영된 것들로 봤을 때 이 경영실적 평가가 최근 3년 치 중에 공통적으로 나오는 부분들이 있던데 이런 부분들이 재단에서 전혀 반영이 되지 않는 것 같다 이런 느낌이 들었거든요. 본부장님의 생각은 어떠세요?

종호

임종호본부장

저희가 경평은 말씀주신 것처럼 매년 지금 받고 있고요. 결과적으로 저희 쪽에서 판단했을 때 경평에 저희가 A를 계속 받고 있는데 그래서 모든 직원들이 S를 받기 위해서 노력을 하고 있습니다. 그런데 같은 A를 받았어도 경평의 점수는 계속 조금씩조금씩 올라가서 S를 받기 위한 바로 그 턱걸이까지 현재 올라가 있는 상태입니다. 그리고 경평 결과를 받았을 때 저희가 올해 같은 경우도 그렇지만 내부적으로 경평에서 문제제기를 했던 또는 저희가 미진했던 부분들에 대한 보완을 위해서 자체적으로 TF팀을 만들어서 저희가 계속 그 보완점에 대해서 지금 준비를 하고 있습니다. 그래서 내년에는 아까 말씀드린 것처럼 S 받지는 못했지만 그걸 위해서 지금 노력을 하고 있습니다.

신진호위원

그래서 물론 전체적인 평가들은 굉장히 좋은 것 같더라고요. 조직 관리나 이런 부분에 있어서는 워낙 탁월한 것 같고. 말씀주신 것처럼 거의 S에 가까운 점수들을 받고 계신데 이게 거기서 경영평가 하시는 분들이 공통적으로 지적하는 사항들이 몇 가지가 있던데, 그 부분들은 사실 제가 재단을 통해서 공유받지 못해서 그런 건지 모르겠지만 예를 들면 통합적인 광진구만의 문화예술 방향을 정립해야 된다, 이것들의 중장기적인 계획이 필요하다 이런 부분들이 있는데 사실상 그런 부분에 대해서 신규 사업들을 보거나 어떤 예산을 봤을 때 그런 부분들이 반영이 되고 있나? 이런 의문들이 들고요. 항상 구민참여 기반의 브랜드 전략이나 재단 차원에서의 자체적인 그런 정립들을 좀 해야 된다 했을 때 구민들이 참여하고 구민들이 모두가 정말 누릴 수 있는 이런 부분에 대해서 늘 부족하다는 경영평가의 보고서 결과들이 있는데 이 부분들이 이렇게 있음에도 불구하고 늘 그 비슷한 사업들이 계속 지속된다면 정말 이게 구민 참여로서의, 그 뭐랄까 정량적 평가들을 우리가 어떻게 매길 수 있을까 이런 부분에 대한 의문도 있습니다. 그리고 또 한 가지는 이게 어찌됐든 간에 다른 예산이 부족하다 보니까 출연금이 생각보다 많지 않았고, 그러니까 당초 증가율보다는 많지 않은 상황에서 사업들은 좀 줄이셨단 말이에요. 사업들을 줄이고 대관 사업들도 줄이고 지금 어린이공연장 같은 경우는 기획공연 안 하겠다고 하고 하는데 결과적으로 경영 지원에 대한 부분들은 결국 증액이 됐습니다. 물론 인건비 상승도 있겠지만, 가령 어저께 다른 출연기관에도 얘기한 거지만 지금 구청 부서에서는 업무추진비라든지 여러 가지 경비들에 대해서 일괄적으로 95%, 90% 적용을 해서 다 줄여가는 노력을 했거든요. 그렇게 해야 먼저 그런 부분에서도 줄이고 그렇게 하면서도 사업을 좀 줄여야 뭔가 명분성이 있다라고 누구나 봐도 판단을 할 텐데 사실 경영지원에 관련된 부분들은 감액이 거의 없어요. 그 상황에서 사업비만 다 줄이셨단 말이죠. 그러면 재단에서는 예산서를 전체로 봤을 때 ‘사업을 하겠다는 것인가?’ 그냥 그런 생각이 들 수 있잖아요. 안 그렇겠습니까?

종호

임종호본부장

제가 말씀드리도록 하겠습니다. 위원님께서 지적해 주신 부분은 이 예산서를 통해서 말씀을 해 주신 거고, 충분히 일리 있는 말씀이라고 저는 생각을 하고 있습니다. 그런데 출연금을 통해서 저희가 운영되는 조직이다 보니까 거기서 굉장히 자유롭지는 못한 부분이 없지 않아 있습니다. 그래서 지금 저희가 이 예산서에는 포함은 안 되어 있지만 우리가 자체 기획사업이 아닌 다른 사업들에 대해서 굉장히 지금 내부적으로 노력을 하고 있고요. 아까 말씀드렸던 KT&G하고의 그런 기업가하고 같이 공동마케팅을 해서 공연을 제작하고, 그다음에 돈은 저희가 현재는 없지만 유수의 기획사들, 유명 단체들하고 같이 조인을 해서 공동기획 같은 것을 지금 하려고 계속 노력을 하고 있습니다. 그래서 그런 부분들이 예산이 있으면 저희가 충분히 그들과 같이 또 작업을 해서 우리 기획사업을 할 수도 있지만 현재는 없는 상태이기 때문에 내부적으로는 그런 사업들을 하려고 한다는 말씀을 드리고. 아까 또 말씀드렸던 학교들하고 그런, 같이 공동으로 하는 사업들을 저희가 또 계속 올해 같은 경우에 MOU를 워낙 많이 맺어놔서 그 MOU에 의한 과실들이 내년도에는 펼쳐질 거라고 예상하고 있고, 또 이번 주, 지난주에도 계속 그 학교들하고 연락을 취하고 하고 있습니다. 그래서 좀더 기다려 주시면 걱정하시는 그런 부분들은 저희가 열심히 노력을 해서 해소시키도록 노력하겠습니다.

신진호위원

그리고 일단은 총평적인 부분이었고, 세부적인 것들을 좀 질의 드리겠습니다. 그러면 조직활성화 및 인사관리에서 지금 이사회 회의수당으로 해서 매년 12명씩 편성이 되어 있는데 보니까 구청장님이 당연직 재단 이사장님으로 되어 있으니까 빼놓고, 이사회 구성이 13명이잖아요? 구청장님 포함. 그런데 경영실적평가에서도 직원 수 대비 이사회가 많이 편성되어 있다 그런 지적사항들이 있는데 똑같이 이렇게 이사회를 가져가는 이유도 궁금하고, 그다음에 이사들 중에 당연직으로 사장님, 본부장님, 문화예술국장님, 김영길 과장님까지 다 들어가 있더라고요. 그런데 그분들한테도 다 이사회 수당이 나가는 겁니까? 그러면.

종호

임종호본부장

아니, 그렇지는 않습니다. 지금 공공기관에 적을,

신진호위원

그럼 12명한테는 어떻게 나가는 거예요?

종호

임종호본부장

잠깐 저희 경영기획팀장한테 답변을,

선희

박선희경영기획팀장

보충 답변드리겠습니다. 저희가 정원상, 이사회 규정상 총 열일곱 분의 이사분, 감사분 이렇게 구성이 되는데 그 중 당연직분들을 빼면 선임직 이사·감사님들이 총 열두 분이십니다. 저희가 12명 기준으로 예산은 현재 잡아놓은 상황입니다.

신진호위원

아니, 그러니까요. 지금 홈페이지상에도 보면 이사장님을 제외하고는 12명인 거잖아요?

선희

박선희경영기획팀장

네. 원래 17명 중에,

신진호위원

그러니까 정원 17명 중에 지금 12명인데, 정원이 채워지지 않은 부분들을 미리 감안해서 12명으로 책정해 놨다는 건가요? 당연직을 빼놓고?

선희

박선희경영기획팀장

원래 이사님들 임기가 3년이고 3년 후에 공모를 통해서 이사님들 모집을 하는데, 저희가 예산을 편성할 시즌쯤에는 채용할 때 총 일곱 분, 세 분을 더 모집하는 예상을 가지고 예산을 산정했었는데, 실질적으로 저희가 공모를 진행한 후에는 네 분만 들어오셔서 말씀하신 것처럼 수당이 나가는 이사님들은 총 8분 현재 기준되고 있습니다. 그런데 예산을 편성하는 시점과 현재 실제로 공모하셔서 임명되는 시점에 4명 차가 있어서 예산상에 이사님 전원, 감사님 총 열두 분에 대해서 수당 나가는 부분들을 편성할 수밖에 없었습니다.

신진호위원

그럼 올해 예산도 예를 들어서 똑같이 동일하게, 내년도 예산도 동일한데 여덟 분에 대한 이사회 수당만 나갔겠네요?

선희

박선희경영기획팀장

네, 그렇습니다.

신진호위원

그런데 그때도 똑같이 편성하고 올해도 똑같이 편성하면 사실 이해가 좀 안 되고, 그다음에 그러면 17명 정원이라는 게 경평을 반영해서 이사회 정원을 줄인 건가요?

선희

박선희경영기획팀장

그렇지는 않습니다. 저희 정관과 광진구 조례에 따라서 이사님, 감사님 총 정원은 17명으로 되어 있습니다.

신진호위원

그러니까 경평을 받고 그 부분에 대한 지적이 나왔으면 조례를 바꾸든지 정원을 줄이든지 노력을 해야 하는데 똑같이 예산을 편성하면 경평을 받는 이유가 없지 않나요?

선희

박선희경영기획팀장

그 부분 반영해서, 저희가 반영할 수 있도록 하겠습니다.

신진호위원

이 부분은 실수요에 맞게 예산을 다시금 잡아야 하지 않나라고 생각하고 있고요. 그리고 이게 전체적으로, 그러니까 계속 얘기하는 건데 설명서 부분에 대해서 불편하신 부분들을 얘기했는데 이게 예산서도 그렇고, 매년 예산서를 보면 재단에서 주시는 게 내년도 예산액에 대해서는 상세하게 예산이 세부항목별로 나와있는데 전년도 예산액은 통으로 묶여있고, 그러다 보니까 그냥 전체 예산만 비교할 수밖에 없어서 그런 부분들이 불편하니까 보통 사업설명서를 추가적으로 하는 건데, 사업설명서에서는 2025년도 본예산과 예를 들어서 2026년도 예산안 이렇게 했을 때 양쪽을 비교했을 때 증감사유들이 있는데 증감이 있음에도 불구하고 증감사유를 안 적어 주셨어요. 여러 건들에 대해서. 그래서 저희가 설명서를 보는데 불편한 부분들이 있고 이게 1차원적인 질문을 해야 할 수밖에 없는 상황들이 있어서 그런 부분들은 차후에 보완해 주셨으면 좋겠습니다.

종호

임종호본부장

네, 알겠습니다. 보완해서 상세하게 설명이 되도록 하겠습니다.

신진호위원

그리고 또 하나는 신규계약직 6개월분을 채용하신다고 하셨는데, 이 부분은 어떤 직책을 맡는지 알 수 있을까요?

종호

임종호본부장

5층, 6층에 대한,

신진호위원

새롭게 구성되는 거기?

종호

임종호본부장

네. 할 직원이고, 현재 계획으로는 1월 말에 공사가 끝나는 거로 되어 있는데 아시다시피 공사가 그때 끝난다는 보장이 없기 때문에 2월 달까지 한다는 전제로 하고 한 달 정도 저희가 준비하고 그러다 보니까 직원에 대해서는 좀 늦게 편성했습니다.

신진호위원

알겠습니다. 그리고 문화예술 매칭사업 질의하기 전에 일단은 공연장 운영사업 관련해서, 거의 마지막 항목인데요. 시설유지보수비 편성하신 예산에 보면, 나루아트센터가 전체 리모델링이 끝났잖아요? 그리고 오히려 어린이공연장은 그렇게 따지면 더 오래된 시설들일 건데, 나루아트센터 시설유지보수비는 2,000만원, 어린이공연장은 500만원 감액해서 500만원 이렇게 예산을 편성하셨더라고요. 이게 사유가 있나요? 그리고 나루아트센터 거의 새 건물이라고 봐도 무방한데 이렇게 유지보수 들어갈 사항들이 있나요? 시설유지보수요.

종호

임종호본부장

시설유지보수는 저희가 공연장별로 표기했습니다. 했지만 실질적으로 예를 들어서 대극장에는 올해 같은, 예를 들면 내년 같은 경우는 특별한 일이 없고 어린이공연장에서 시설유지를 해야 하는 상황이 갑자기 벌어졌을 때, 어차피 공연장 전체를 운영하는 관점에서는 그쪽 예산을 이쪽으로 옮겨서 사용할 수가 있어서 저희가 이렇게 편성했습니다.

신진호위원

그러니까 혹시 몰라서 전체 시설유지보수비에서,

종호

임종호본부장

그러니까 저희가 대극장, 소극장, 어린이공연장이 있는데 대극장 예산이 있고 소극장 예산이 있지만 같은 항목이기 때문에, 거기 대극장 예산으로 편성이 되어 있는데 소극장 예산이 생각보다 좀 많이 들어가는 상황이 벌어질 수도 있을 때 그때는 자연스럽게 대극장 예산을 사용하는 경우도 있습니다. 그래서 그렇게 편성했습니다.

신진호위원

이해가 안 되는데요. 아니, 예산편성 할 때 좀 더 실제적으로 현실화한 방안으로 편성하셔야 하는 거 아닙니까? 사업비까지 줄여가면서 예산이 빠듯한 상황인데. 아까 생활문화센터는 새롭게 조성이 되니까 새롭게 편성해서 잡는 것까지는 이해를 하겠어요. 그런데 어찌됐건 간에 거의 새 건물이라고 봐도 무방한 나루아트센터 같은 경우 이렇게 잡아놓고 그냥 그 안에서 전용해서 쓰겠다 이렇게 예산을 잡으시면 이거는 저희가 쉽게 납득하기는 어려울 것 같습니다.

종진

정종진문화사업팀장

위원님, 저 문화사업팀장 정종진입니다. 잠깐만 부연설명을 드리면 리모델링을 했다고 해서 모든 시설들을 다 바꾼 건 아닙니다. 그리고 무대 쪽에 있는 상부시설은 아예 리모델링 때 빠져있었던 상태고요. 그리고 설명을 잠깐 드리면 저희 전망용 엘리베이터, 뚫려있는 엘리베이터 같은 경우는 계속 문제가 발생되고 있습니다. 그런 부분들이 계속 누적되고 있고, 리모델링을 했다고 해서 모든 것들이 다 새 걸로 바뀐 게 아니기 때문에 그런 부분들을 조금 감안해서 저희가 나루아트센터 편성을 했었고요.

신진호위원

그럼 편성할 때 산출근거로 잡은 게 있으실 거 아니에요. 그렇죠? 그냥 대략적으로 잡으신 거예요? 보니까 올해 예산 같은 경우 2,000만원인데 8개월치로 N분의1 해서 1,300으로 잡으셨던 것 같은데, 2,000만원 그냥 형식적으로 잡는 예산인 거 아닙니까? 그러면. 산출근거가 따로 없이.

종호

임종호본부장

그거는 2024년도 예산을 기준으로 해서 2,000으로 거의 동일한 금액으로 저희가 했고요.

신진호위원

아니, 그러니까 그게 유지보수를 할 때 어느 정도 산출근거가 있어야 이게 납득이 되는 거잖아요?

종호

임종호본부장

개월 수는 리모델링 기간 때문에 그렇게 변동이 있었다는 말씀드리겠습니다.

신진호위원

그리고 그 밑에 공연장 청소용역 같은 경우 이거는 정말 더 이해가 안 되는데, 생활문화센터가 새롭게 생기니까 청소비가 증액되는 건 이해할 수 있는데 그렇다고 청소비가 1억 3,000이나 증액되는 건 저는 도무지 이해가 안 되는데 어떻게 된 건가요?

종호

임종호본부장

5층, 6층에 대한,

신진호위원

그러니까 5층, 6층에 대해서 청소비를 하는 게,

종호

임종호본부장

공간이 굉장히 넓습니다. 그리고 청소용역에 인원을 더 많이 배정할 수밖에 없어서 금액을 그렇게 산정했습니다.

신진호위원

그게 1억 3,000이나 더 증액이 되는,

종호

임종호본부장

네.

신진호위원

같은 업체가, 어차피 같은 용역업체한테 맡기는 거 아닌가요?

종호

임종호본부장

아닙니다. 다시 또 입찰을, 기간이 끝나서 새롭게 할 예정입니다.

신진호위원

그러니까 생활문화센터에 대한 청소용역은 따로 하고,

종호

임종호본부장

아닙니다. 올해는 없었기,

신진호위원

전체를 통으로,

종호

임종호본부장

네. 전체를 통으로 해서 입찰할 예정입니다.

신진호위원

그런데 1억 3,000이나, 그럼 1억 3,000이 증액된다는 건 어떻게 나온 예산인 거예요?

선희

박선희경영기획팀장

잠시 보충설명 드리겠습니다. 원래 나루아트센터와 광진 어린이공연장 현재 청소용역분들 여사님이 총 3명 근무하고 계십니다. 현재 1억 이상이 증액된 이유는 현재 3명에서 5명으로 해서 2명 증원 계획을 잡고, 공연장이나 이쪽은 주말에도 근무를 하시기 때문에 이분들이 주5일 근무하시고 이틀 쉬셔야 하는 사유들이 발생합니다. 그래서 저희가 교대근무로 4명이 투입되면 1명씩 이렇게 쉬실 수 있게 휴무일 이런 걸 고려해서, 현재 생활문화센터 5, 6층 때문에 2명이 느는 것도 있지만 주말에 계속 근무하시게 됨으로 인해서 교대 그 부분이 반영돼서 예산이 좀 많이 확대됐습니다.

신진호위원

그럼 기존에도 3개의 공연장을 청소하시는 분들이 주말에도 하셨을 거 아니에요? 근무를.

종호

임종호본부장

그걸 잠깐 보충설명 드리면 어린이공연장이 생기기 전에는 2명만이었고요. 그다음에 어린이공연장이 생겨서 3명분을 요청했는데 그때 3명에 한 분을 0.5인분만 배정을 했습니다. 그래서 지금 25년도에 1억 5,900, 약 1억 6,000에 해당되는 건 2.5명에 대한 내용입니다. 그런데 이렇게 운영하다 보니까 어린이공연장이나 조금 전에 저희 팀장이 얘기했던 주말근무에 대한 부분이 2.5명으로는 해소가 안 되어서 이번에 5층, 6층과 같이 함께 정상적으로 할 수 있게 5명을 배정해서 하다 보니까 예산이 많이 뛴 것처럼 보이기는 합니다. 그런데 5명을 가지고 주말근무, 7일 근무가 되겠죠? 저희들 입장에서는. 그래서 하려고 지금 이 예산을 편성하게 됐습니다. 그러다 보니까 예산이 좀 커서,

신진호위원

앞서 다른 위원님께서 질문하셨을 때 내년도부터 어린이 기획공연을 안 하시겠다면서요? 그러면 어린이공연장의 가동 횟수들이 현저하게 더 줄어드는 거 아닙니까? 그러면 거의 똑같이 청소용역도 0.5명,

종호

임종호본부장

공연장의 기획사업비가 부족해서 안 하는 것이지 아까 말씀드렸듯이 예술교육과 그다음에 공동기획을 통해서 저희가 그쪽 공연장에서도 굉장히 많이 운영을 할 예정입니다.

신진호위원

그러니까 공연기획도 하고 그런 예술프로그램들을 했을 때보다 현저하게, 내년도부터는 그 중에 기획공연은 안 하는 거잖아요? 공연장에서. 그러니까 그 프로그램들은 돌아가지만. 그러면 0.5명 편성했을 때도 됐던 것들이, 어쨌든 대관에 대한 가동률이 절반 이하로 떨어질 건데 그러면 똑같은 청소용역 개념인 거 아니에요?

종호

임종호본부장

0.5명으로 운영을 하다 보니까 사실 저희들 입장에서는 굉장히 문제가 많이 됐었고, 청소가 제대로 안 되어서 관객들의 민원도 사실 많이 발생한 상황이었습니다.

신진호위원

이 부분은 아무튼 좀 다시 고민을 해보겠습니다. 그리고 앞서 다른 위원님께서도 말씀하셨지만 내년도에 공모사업을 진행하실 거잖아요? 신규로 진행하시는 공모사업들이 있는데, 저도 꿈의오케스트라 같은 경우 공모하시는 거에 대해서는 대단히 찬성을 합니다. 대단히 찬성하고, 지금 다른 구에서도 문체부에서 공모사업을 받아서, 영등포도 얼마 전에 보니까 1억 5,000인가요? 공모사업으로 예산을 받아서 대대적인, 대규모로 시민들이 참여할 수 있는 아마추어 오케스트라를 결성해서 뭔가 스토리도 있고 굉장히 좋아지더라고요. 그런데 공모사업을 진행하면서 기존에 구에서 공모사업과 유사한 사업들을, 그러면 굳이 할 필요가 있나 그런 생각들이 들기 때문에 그런 부분들은 둘 중에 하나만 하셔야 할 것 같아요. 왜냐하면 다른 기획사업들도 예산이 빠듯하다고 하면서 줄여가는 마당에 공모사업과 유사한 사업이 있으면 그런 부분들은 줄여가면서 공모사업에 더 도전해서 하든가, 왜냐하면 보통 그렇게 공모사업으로 대규모 예산이 들어가서 하는 사업과, 사실 일반 구민들이 봤을 때는 비교할 수밖에 없습니다. 이게 어찌됐건 간에. 그 대상이 누구냐, 스토리가 어떠냐 그것보다 40명 하는 거랑 20명 하는 거랑 당연히 다를 수밖에 없죠. 구민들 입장에서 다가오는 그 체감도가. 그래서 그런 부분들은 잘 줄여서 반영해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 광진문화재단에 대한 심사를 마치겠습니다. 임종호 본부장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

종호

임종호본부장

수고들 하셨습니다.

고상순위원장

다음은 의회사무국에 대한 심사를 시작하겠습니다.

김미영위원

위원장님 의사진행 발언 있습니다.

고상순위원장

말씀하십시오.

김미영위원

제가 오후 심사에 조금 늦게 들어왔는데 올라오려다 보니까 집무실 책상에 이 서류봉투가 있더라고요. (자료를 들어 보이며) 그래서 이게 지금 복지재단에서 하는 행사에 대한 브로슈어인 줄 알고 꺼내서 봤는데, 제가 의정활동하면서 처음 받아본 자료입니다. 지금 보시면 예산서 보완 전후대비표라고 와있는데, 다른 위원님들 확인하신 분 계십니까? (몇몇 위원 거수) 위원장님이 자료 요청하신 겁니까?

고상순위원장

네. 어제 질의하면서 저희가 질의했던 거 정리해서 준비해 갖고 다 위원님들한테 말씀하실 수 있도록 준비해서 오라고 했습니다.

김미영위원

그렇죠? 저희가 11월 14일부터 정례회 시작하면서 부서별로 다 예산서랑 설명서 받아서 그걸 토대로 심사과정을, 상임위 예비심사했고요. 12월 4일부터 예결특별위원회 본심사를 하고 있고 6차에 걸쳐 오늘까지 왔고 내일 7차에 계수조정을 앞두고 있는데, 지금 위원장님께서도 아시겠지만 복지재단이 원래 오늘 심사일정이었지만 행사가 있어서 편의상 저희가 일정을 변경해서 했음에도 불구하고 첫 번째 심의 때 원활한 답변을 듣지 못했습니다. 그래서 다시 한번 연기해서 그다음 날로 했음에도 또 답변을 못 들어서 위원장님도 그렇고 우리 위원님들도 물론 완벽한 설명을 듣지 못해서 자료요청한 거로 알고 있습니다. 대비표를 요청하신 건 아니죠?

고상순위원장

그렇죠.

김미영위원

물론 저희가 복지재단이 이 대비표를 낸 걸 가지고 일일이, 건건이 예산심의하는 건 아닙니다. 아시겠지만 복지정책과의 광진복지재단 운영 지원에 관한 출연금에 대한 심의만 하는 거기 때문에 물론 보조자료인 거는 알겠습니다만 이 자료는 저희 위원들을 너무 혼란하게 하는 자료로 판단됩니다. 지금 말씀드린 것처럼 보면 어제 많은 논란이 있었던 김장 관련된 사업에 대해서는 이처럼 참고자료를 했는데, (자료를 들어 보이며) 이 자료를 보면 예산 변경뿐만 아니라 사업 변경까지 다 나와있고 다시 이 안으로 보시면 아시겠지만 보완 전, 보완 후. 그래서 예산서 자체를, 물론 참고자료라고 제가 앞서 말씀드렸음에도 불구하고 완벽하게 바뀌어 있단 말이에요, 형식이. 그럼 이게 저희한테 다시 심사를 해달라는 요청인 건지, 위원장님 요청받으신 거 있습니까?

고상순위원장

요청받은 건 없고 어제저녁에 제가 행사를 다니고 있는데 사무국장님이 계속 전화를 하셔서, 제가 전화를 받지는 못했고 문자가 와서 설명을 하신다고 했습니다. 잠시만요, 제가 문자를 좀 보겠습니다.

김미영위원

그래서 설명을 들으셨어요?

고상순위원장

아니요. 못 들었죠. 왜냐하면 제가 어제 행사가 8시 넘어서 끝나니까 듣지는 못했고 문자가 왔길래 제가 거기에 답을 뭐라고 했냐면, 그래서 지금 제가 이걸 읽어드려야 한다고 찾고 있는 겁니다. 잠깐만 기다리십시오. 제가 사무국장님 번호 입력을 안 해놓은 것 같아서.

김미영위원

어차피 지금 위원장님도 못 들으셨고 저희도 지금 하나도 설명 듣지 못하고 이 혼란스러운,

고상순위원장

아니 그래서 제가 지금,

김미영위원

자료만 받아본,

고상순위원장

아니 일단 말씀을 드리겠습니다. 그렇게 해서 문자가 왔길래 설명을 하시겠다 그래서 지금 제가 행사를 계속 다니고 있어서 설명을 듣지는 못하겠습니다. 그리고 그 전에 지원관이 전화가 와서 그 책자에 대한 설명을 하고 그거 잘못됐다 그러길래 전체적으로 정리해서 우리가 질의했던 거 리스트 다 해서 갖고 오기 전에는 처음에 만나려고 했는데 9시 반까지 오라고 했다가 준비가 다 안된 상태에서는 오시지 말라고 단호하게 말씀을 드렸더니 밤에 문자가 와서 죄송하다고 하면서 설명을 드리겠다고 해서 어차피 오전에도 행사가 계속 있고, 저희도 이거 지금 진행을 해야 되는 상황이기 때문에 제가 뭐라고 그랬냐면 “오후에 와서 설명을 하시고, 오전엔 중요한 행사가 있으니까 행사에 집중하십시오. 그리고 오후에 뵙겠습니다.” 이렇게 해놓은 상태입니다.

김미영위원

그러니까 결론은 위원장님도 설명을 못 들었고, 여기 지금 계신 분도 이 자료에 대한 확인도 못 하신 분이 있고, 자료를 제출했다는 말씀도 없었기 때문이죠. 그런데 이 지금 자료를 여러분들 보시면 이건 재심의해야 되는 상황 정도로의 변경이 있습니다. 이거 답변 들어야 되지 않겠습니까?

이동길위원

아니 잠깐만, 위원장님!

고상순위원장

네.

이동길위원

내가 첨언을 하자면 지금 내용을 안 보셨으니까 모르시잖아요. 어제 김장을 하는데 1,000만원 2회 했잖아요. 그런데 “잘못됐습니다, 1회였습니다.” 그러면 1,000만원이 남아야 되잖아요. 그런데 보완 전은 1,000만원 × 2회 해가지고 2,000만원을 해놓고 보완 후에는 어떻게 해 놨냐하면 1,500만원 1회에 해서 500만원을 내려놓고 그 밑에다가 어르신 건강강좌, 내일희망 학습지원 사업비 해가지고 500만원을 맞춰놨어요, 또. 그래서 다시 2,000만원을 채워 놨어요, 이거. 전부 그런 식으로 다 해서 이렇게 해놨어요. 그러니까 그 돈을 1,000만원이면 500만원을 낮춰놓고 500만원을 다른 거를 품목으로 해가지고 다시 1,000만원으로 맞춰놓고, 그래서 이렇게 보완 전 보안 후로 해서 올려놓은 거예요, 지금. 이걸 어떻게 해야 되나 다시 불러서 설명을 들어야 되나?

양석

고양석위원

숫자 맞추기는 아니지.

이동길위원

네. 품목을 넣어 가지고.

고상순위원장

말씀하십시오.

신진호위원

그러니까 그 부분은 저도 예산서를 꼼꼼히 봤으니까 기억이 나는데 처음에 복지재단 예산서에 김장 행사해서 1,000에 2회가 되어 있는 게 아니라 ‘김장 행사 등’이라고 되어 있어요. 그러니까 김장 행사를 포함한 각종 행사들을 2회 할 건데 1,000만원 × 2 이렇게 해놔서 2,000만원인 건데 지금 말씀주신 것처럼 김장 행사는 1,500 500으로 낮췄으니까 그러니까 그 부분을 애초에 처음부터 했으면 잘못인 거긴 한데 막 그럴까요? 솔직히 이게 엄청나게 혼선 줄 정도 그 부분은 아닌 것 같아서.

김미영위원

지금 김장만을 얘기하는 게 아니라 지금 확인을 안 하셔가지고 말씀을 드리는 겁니다.

신진호위원

물론 애초에 처음부터 잘하는 게 맞는 건데,

김미영위원

위원들의 심사를 혼선을 줄 수 있는 충분한 자료라고 생각됩니다.

고상순위원장

이렇게 하시죠. 사실 오셔서 설명을 바쁘시지 않으시면 돌아다니면서 각 위원들한테 설명을 하시든가 했어야 되는데 본인은 지금 해명을 할 마음은, 급하니까 일단은 행사는 해야 되겠고, 그래서 자리에 이걸 깔아놓으면서 사실은 얘기가 없으셨던 겁니다. 일단 지금 순서가 잘못됐고, 이 모든 과정이 사실 우리 위원들에게 참 예의가 없었던 것은 맞습니다. 그런데 그분들 입장에서는 마음이 급하니까 이렇게 해 놓으신 거니까 지금 우리 의회사무국 끝나고 행사 어느 정도 끝나실 테니까 그쪽도, 오셔서 이 부분에 대해서 좀 같이 다시 한번 더 말씀을 듣고요. 그렇게 하도록 하시죠.

이동길위원

잠깐만요. 그러면 좋아요. 이 책자에는 세부내역이 나와 있어요. 지금 신진호 위원이 말씀하신 대로 나와 있는데 여기에는 처음에 금액이 갖고 이 세부내역이 나와 있던 게 다른 금액으로 또 나와 있는 거예요. 그러니까 이게 없어졌고, 그리고 제일 중요한 게 속기 보면 나와 있지만 1,000만원이 “왜 2회냐 김장 한 번 했는데?”, “잘못 기재했습니다.” 그래서 “1,000만원 남은 거는 어떻게 할래” 내가 물어봤거든요, 그거를. 그런데 이걸 맞춰가지고 또 이걸 끼워놔서 2,000만원을 만들어 놨으면 어제 얘기하고 오늘 얘기하고 다르다는 거죠. 그러면 중요한 거는 이게 지금 위원님들이 심사를 하고 있는데 이게 어떻게 보면 우롱당하는 거예요, 지금. 이렇게 넘기고, 저렇게 넘기고. 그래서 나중에 그냥 돈만, 예산만 하라는 거예요. 결제하라는 거잖아요. 그래서 이게 바보된 느낌인 거예요. 그냥 잘못했다면 하고 넣었는데 이렇게 다시 해서 다 깔아놓고, 책상에다가. 그럼 이거는 또 더 웃기는 거야, 이건 더. 이거 더 잘못됐어요, 이게. 그래서 갈수록 이걸 어떻게 해야 되나 걱정이 됩니다. 저는 초선이니까 처음이지만 이렇게 3선, 4선 하시는 분들은 이런 일이 있었나 해가지고 예전에도.

양석

고양석위원

초선, 3선 얘기하지 말고, 그런 거는. 지금 우리가 회의중인데 복지재단 태동 때부터 내가 반대했던 사람이라 유구무언이에요. 태동 때부터 반대했어요, 이거는. 내용들이 보면 전부 복지국에서 할 수 있는 일들을 하고 있기 때문에 복지국에서 하고 있던 일이 다 중복성이야. 복지재단만의 고유의, 예를 들면 차등되는 그런 일을 해야 되는 건데 똑같은 일을 하고 있어서 강력 반대하고 한 번 제가 통으로 예산 삭감한 적도 있어요. 그렇기 때문에 복지재단에 대해서는 저는 얘기를 하지 않으려고 그러는데 이거는 우롱한 정도가 아니에요. 한 달 이상 된 기간 동안에 예산 심의를 받고자 하는 그런 태도가 제로야 제로. 있을 수 없는 일이에요, 이거는.

김미영위원

답변 듣게 시간 주십시오.

고상순위원장

네. 시간은 의회사무국 끝나고 답변 듣는 걸로 하고요. 지금 충분히 오해할 수 있는 소지가 있습니다. 사실은 이거 책상에 갖다놓은 거 저도 모르고 있는 상태고, 그러니까 그분들의 급한 마음에 그렇게는 했으니까 그 부분은 좀 그렇게 이해를 해 주시고요. 저희가 지금 이 자료도 어떻게 보면 나름 맞춰서 갖고 오셨으니까 이거에 대한 해명을 확실히 들으시고요. 저희가 이게 꼭 위원들을 무시하고 우롱보다는, 우리가 그런 거는 있잖아요. 지금 보니까 이사장님께서는 이런 쪽의 일을 안 하셨던 분이니까 사실은 이걸 직원들이 잘 맞춰줬어야 되는데 직원들이 지금 굉장히 무수히 많은 실수를 하고 있는 거니까 직원들하고 해명을 듣고 또 이렇게 된 전반적인 얘기를 다 들으시고요. 그래도 도저히 안 되겠다 그러면 그 중에서 삭감하실 거 있으시면 하시고, 그거는 위원님들의 고유권한이시니까 일단은 의회사무국 끝나고 내려오셔서 설명 듣고 그리고 또 결정하시도록 하시죠.

신진호위원

그러면 지금 오늘 5층에서 나눔의날 행사를 하고 있는데, 의사팀! 다 끝났어요?

경희

이경희의사팀장

내려오실 수 있다고 합니다.

신진호위원

재단에서요?

고상순위원장

그거 늦게까지 하는 거 아닙니까?

신진호위원

그거 제가 알기로 다른 동은 4시부터 입장하고 그러는 걸로 알고 있는데 그래서 거의 6시 다 돼서 끝나는 걸로 알고 있는데.

고상순위원장

그러니까.

경희

이경희의사팀장

오실 수 있다는 답변을 받았습니다.

신진호위원

그러면 의회사무국이 끝나고 산회가 아니라 정회했다가 하실 거예요?

고상순위원장

네. 정회했다가 해야죠.

신진호위원

네, 알겠습니다.

고상순위원장

그리고 지금 행사 중이니까 이 상황으로 인해서 구민들이 불편하시지 않도록 업무하시고요. 저희가 좀 늦더라도 정회했다가 들으시고 그렇게 하는 게 낫겠습니다. 중간에 내려오면 그쪽 일도 엉망, 이쪽 일도 엉망 되니까 상황 봐가면서 하시라고 하십시오. 저희 조금 늦어도 이 부분은 어차피 마무리를 해야 될 거니까 그렇게 하시도록 하시죠. 그러면 의회사무국에 대한 심사를 시작하겠습니다. 강선경 의회사무국장님 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

선경

강선경의회사무국장

안녕하십니까? 의회사무국장 강선경입니다. 구정 발전과 구민의 복리증진을 위해 애쓰시는 고상순 예산결산특별위원장님과 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 의회사무국 2026년도 세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 위원님들께 배부해 드린 2026년도 예산안 책자 611쪽부터 622쪽까지 참고해 주시기 바랍니다. 2026년도 의회사무국 세출예산 총규모는 45억 8,000만원으로 금년 예산 48억 1,000만원 대비 4.8%인 2억 3,000만원을 감액 편성하였습니다. 주요 감액사유는 인력운영비 삭감과 신청사 이전 완료에 따른 관련 비용이 삭감되었습니다. 자세한 사항은 세부 사업별로 설명드리겠습니다. 책자 611쪽입니다. 의정공통업무 사업은 금년 대비 2%인 7,400만원이 증가한 12억 9,000만원으로 편성하였습니다. 이 안에는 국내 여비 추경으로 편성한 4,957만원이 포함돼 있습니다. 먼저 월정수당 1,400만원을 증액하였습니다. 또한 의정운영 공통경비 700만원을 증액 편성하였습니다. 다음은 612쪽 의정활동 및 행사지원 사업에 대해 설명드리겠습니다. 의정활동 및 행사지원 경비는 금년 대비 26%인 1억 8,000만원이 감액한 5억 2,000만원을 편성하였습니다. 주요 변동 사유로는 신청사 이전 완료에 따른 사무관리비 1억 9,000만원을 감액하였고, 예산 연간 집행률 등을 고려해서 공공운영비 3,000만원이 감액되었습니다. 또한 의회사무국 신차 구입을 위해 자산 취득비 4,700만원이 증액되었습니다. 다음은 615쪽 회의지원 및 기록유지 사업은 금년 대비 36%인 2,600만원을 감액한 4,600만원을 편성하였습니다. 주요 내용으로는 신청사 이전에 따른 공공운영비와 자산취득비 2,600만원을 감액하였습니다. 다음은 616쪽에 홍보활동 강화 사업은 금년 대비 24%인 3,900만원이 증액한 1억 9,000만원을 편성하였습니다. 주요 내용으로는 10대 전반기 홍보 동영상 제작 예정에 따른 2,500만원을 증액 편성하였고, 광진의정 의정백서 제작에 따른 1,900만원을 증액하였습니다. 다음은 617쪽의 정책지원활동 사업은 금년 대비 90만원을 증액한 580만원을 편성하였습니다. 다음은 618쪽에 인력운영비입니다. 인력운영비는 금년 예산집행률 등을 고려해서 5%인 1억 3,000만원을 감액한 23억 6,000만원을 편성하였습니다. 다음은 621쪽 기본 경비로 금년 대비 2%인 200만원을 감액한 1억 2,000만원을 편성하였습니다. 마지막으로 어려운 경제상황 등을 고려해서 의회사무국 시책추진업무추진비에 대해서 일괄적으로 5% 감액 편성하였습니다. 고상순 예산결산특별위원장님과 위원님 여러분! 2026년도 의회사무국 예산안은 제9대, 제10대 의회의 효율적인 의정활동 지원을 위해 필수불가결하게 편성한 예산임을 감안하여 원안가결해 주실 것을 요청드립니다. 이상으로 의회사무국 2026년도 세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

고상순위원장

강선경 국장님 수고하셨습니다. 이어서 예산안에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 의회사무국 예산안에 대해서는 최건 의정 팀장님께서 답변하시겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김상희 위원님.

김상희위원

팀장님 수고 많으십니다. 우선 홍보팀에서 예산이 작년보다 3,500에서 2,500으로 줄었죠?

최건

최건의정팀장

네.

김상희위원

왜 줄었죠?

최건

최건의정팀장

그전에 잡혀 있던 영상 제작에 있어서 작년에 말씀하신 대로 어린이용 영상 제작에 대해서 저희가 중복되지 않게 이렇게 제작을 하고 필요하지 않은 부분에 대해서 이번에 감액 하였습니다.

김상희위원

그래서 제가 홍보팀장님께서 USB를 주셔가지고 애니메이션 영상을 봤는데 또 이렇게 매해 지출되지 않도록 잘 만들어주신 점에 대해서 감사하고, 예산을 이렇게 줄여주신 부분에 대해서도 감사하게 생각합니다.

최건

최건의정팀장

감사합니다.

김상희위원

그리고 또 하나는 아마 팀장님도 알고 계시겠지만 제 방에 있는 가구가 다른 의원님들의 방과 좀 다르죠?

최건

최건의정팀장

네.

김상희위원

그래서 그거에 대해서 좀 여쭙고 싶은데 이 신청사를 옮길 때 가구를 구입하는 부분에 대해서는 예산이 어떻게 어느 부분에서 사용됐는지 알 수 있을까요?

최건

최건의정팀장

우선은 저희가 신청사 올해 옮길 때 대부분 가구와 인테리어 비용은 청사기금의 시설비와 자산취득비로 저희가 잡았는데 그전에는 원래 저희가 본예산에 그렇게 시설비와 자산취득비 다 의원실별로 이렇게 쓸 수 있는 예산이 2,000만원씩 잡혀 있었습니다. 그런데 그 예산을 올해는 이 청사이전이 있으니까 모든 2,000만원, 2,000만원씩을 기금에 합쳐서 공통으로 쓸 수 있는, 예를 들어서 가구 같은 경우는 저희가 원래 계획된 거에 비해서 한 1억 6,000여만원, 약 7억 정도 중에 한 1억 6,000여만원 정도 전체 가구를 구매하는데 썼는데 그 중에 가구 같은 경우는 저희가 원래 이게 워낙 종류도 많고 수량도 많고 기존에 있던 게 거의 30년 가까이 쓰다 보니까 저희가 오래 쓸 수 있는 거를 선정하기 위해서 규정에 맞게, 이런 경우는 특정제품선정위원회라고 내부 선정위원회를 구성하게 돼 있습니다. 아마 아시겠지만 1월말쯤에 인테리어, 저희가 간담회를 해서 설명을 드리고, 그 당시에 또 가구에 대한 의견도 좀 수렴하고 설문조사도 진행하면서 최대한 의원님들하고 저희 직원들 의견 수렴하려고 진행을 좀 했었고요. 그때 의원님이 다른 거에 대해서 말씀하셨으니까 의원님이 직접 또 개인적으로 조금 더 구매할 수 있는 다르게 할 수 있는 이런 것들을 저희한테 직접 물어보셨고, 당시 가구선정위원회 심사위원 총괄 사무국장님도 당시에 그거는 충분히 우리가 심의위원회에서 그것들을 같이 심사해서 반영할 수 있도록 하겠다라고 하셨고, 직접 저도 그날 간사로 선정심사위원회에 들어갔지만 그 내용들을 이야기를 해서 개별적으로 조금 다르게 구매할 수 있는 것에 대해서도 아까 말씀드린 예산들이 다르게 살 수 있는 예산도 있었기 때문에 그게 포함돼서 구매하는 거기 때문에 충분히 반영하자 그래서 그 심사위원회에서 그 내용을 결정해서 조금 다르게 구매할 수 있는 걸로 저희가 결정해서 지금 조금 이렇게 다르게 구성을 했습니다.

김상희위원

앞서 지금 팀장님께서 말씀하시기도 했지만 신청사를 옮기기 전에 저희가 가구 선호도나 그런 설문조사를 통해서 의원들의 의견을 충분히 수렴했다고 들었고. 그런데 그 과정에서 저는 열심히 의견을 말씀을 드렸음에도 불구하고 그런 요건들이 별로 적용이 안 돼서 이후에 그 당시에 아마 이재은 국장님이 계셨던 것 같은데 그때 말씀을 드렸습니다. 그래서 그렇게 말씀을 드렸더니 지금 말씀하신 대로 가구심의위원회 거기에서 그런 부분에 대해서 다 된다는 말씀을 하셔서 저는 사실은 문제가 없다고 생각하고 그 가구들을 원래 배치되어 있었던 가구들 5점을 빼고 그걸 넣었던 건데 몇몇 의원님들께서 불편해 하시거나 의혹을 좀 제기하시고 그런 부분들이 있어서 그런 부분에 대해서 사실은 투명하게 말씀을 드리고 싶었고. 지금 제 원래 방에 있었던 그런 가구들은 현재 어디에 있는 건가요, 그러면?

최건

최건의정팀장

지금 저희 여기 실 바로 옆에 휴게실에 의원님 방에서 뺀 거와 또 다른 의원님 방에서 뺀 거와 또 저희도 정책지원팀하고 전문위원실 합치면서 남는 거 2개 정도 해가지고 휴게실 내에 지금 다 같이 비치하고 있습니다.

김상희위원

그러면 몇몇 의원님들이 불편해 하시는 것처럼 제 가구 구입에 대해서는 문제는 없는 건가요?

최건

최건의정팀장

네. 당시 심의위원회 내부 방침부터 해서 예산까지 어느 정도 다 확보된 상태에서 진행을 했기 때문에 진행 결정사항에 대해서는 문제는 없습니다.

김상희위원

사실 문제를 제기하시는 부분에 대해서 어느 정도 사실은 이해를 합니다. 왜냐하면 이게 결국은 구민의 세금으로 쓰여지는 거였고, 어떻게 보면 이중 지출이라고 볼 수 있기 때문에 그런 부분에 대해서 만약에 구민분들께 제가 불편한 마음을 드렸다면 그 점에 대해서는 매우 송구하다는 말씀을 이 자리를 빌려서 말씀드리고 싶습니다. 이상입니다.

최건

최건의정팀장

알겠습니다.

고상순위원장

최일환 위원님.

최일환위원

안 그래도 저도 그 얘기를 말씀을 드리려고 했었거든요. 우선은 직원휴게소 관련해서 여쭤보고자 합니다. 휴게소 사용하고자 하는 취지는 직원분들의 복지를 위해서, 복지 환경을 위해서 잠깐 쉬는 공간이 있지 않겠습니까? 지금 사무실 가보니까 제2의 사무실 같이 꾸며놨더라고요. 그러면 휴게소에 있던 물품을 원래 구매했던 부분이 어디에 있습니까?

최건

최건의정팀장

원래는 휴게실로 명명하고 저희가 휴게실에 대한 가구들을 구매 할 계획이었는데 저희가 지금 사실 아까 남은, 저희도 남은 가구가 있다 보니까 여기를 비치할 곳이 없다 보니까 우선은 모든 것들을 다 거기서 지금 보관을 하다 보니 휴게실 기능에 맞지 않는 형태이기도 하고 사실 지금 또 예산팀에서,

최일환위원

휴게소에 맞지 않는 부분이면 휴게소 명칭을 제외시키죠?

최건

최건의정팀장

일단은 그건 차차 좀 보완을 하려고 합니다.

최일환위원

그 물품을 구입했습니까? 안 했습니까?

최건

최건의정팀장

휴게실 관련 물품은 가서 보시면 아시겠지만 휴게할 수 있는 공간하고 의자와 또 라면,

최일환위원

의자가 아니고 테이블 회의 장소처럼 꾸며놨던데 그게 휴게실입니까?

최건

최건의정팀장

안쪽에 가보시면 구청처럼 저희가 안마기계도 있고 라면도 먹을 수 있는 곳도 있고, 또 이쪽 절반은 지금 예산팀에서 내일부터 그 계수조정 때문에 사무 공간을 말씀하셔서 사무공간으로 같이 겸용으로 쓰는 부분 때문에 사무실처럼,

최일환위원

휴게실 명칭이랑 저기 있는 시설, 그러니까 그럼 휴게실에 사용하고자 했던 물품 리스트랑 사셨던 부분 제출해 주시길 부탁드리고요. 그리고 위원님께서 말씀하신 것처럼 수요조사했을 때 제 기억으로는 가구 색이랑 두 가지 정도밖에 없었고 소파 있는 건 본 적이 없어요.

최건

최건의정팀장

그때 설문조사는 공통적으로 가구 색깔하고 무늬 또 의자 이런 것들은,

최일환위원

소파는 어디서 나왔죠? 그럼요.

최건

최건의정팀장

그 당시에 그런 내용들 설문조사를 저희가 다 했었고, 개개인적으로는 올해 1월 달에 인테리어 할 때 간담회에서 기타 의견을 내실 때 그때 말씀하셨습니다.

최일환위원

아니, 팀장님 말씀하신 것처럼 개개인 구매하고 싶은 리스트들이 있었으면, 저희들 다 아십니까? 저희는 몰랐습니다. 알려주신 그 두 가지, 그 둘 중에 하나만 선택하는 줄 알았고, 개개인이 구매하고 싶은 리스트? 그런 얘기 전혀 못 들어봤습니다. 그리고 수요조사했을 때 소파 부분 전혀 없었던 부분 다시 한번 말씀드리는 것은, 저희 그렇다면 지금 여기서도 수요조사해서 소파를 원하는 사람은 소파를 해주실 겁니까? 그건 문제가 없다면서요?

최건

최건의정팀장

네.

최일환위원

그렇죠? 그럼 여기서 원하시면,

고상순위원장

잠시만요. 지금,

최일환위원

아니, 이건 짚고 넘어가야 되겠습니다. 한 가지 더 얘기하겠습니다. 그리고,

고상순위원장

잠깐만요. 최일환 위원님 들으십시오. 지금 그렇게 흥분해서 하시지 말고요. 질의를 편안하게 천천히 하십시오. 천천히. 우리끼리 여기 싸우려고 모인 거 아니니까.

최일환위원

작년에 보시면 냉장고랑 개인 카드 관련해서 말씀하셨던 분이 계십니다. 투명하게 사용하지 않았던 그런 부분도 지적하셨고요. 그런데 ‘죄송합니다’, ‘사과하겠습니다’ 하면 그럼 여기서도 제가 사과하고 그만큼 원하는 물품리스트 전해드리면 그것도 구매해 주시는 겁니까? 제 방에 있는 건 모니터 하나라도 제 개인 물건을 사서 갖고 왔습니다. 필요한 부분들은요. 여기서, 말씀드리겠습니다. 그래서 제가 제안드리는 건 세 가지 부분입니다. 만약에 수요조사, 전부 다 의원님들 수요조사해서 그런 부분, 비슷한 부분을 원하시면 다 똑같이 구매할 수 있는 방법을 한 가지 드리고요. 두 번째는 원상태로 복구시키는 게 두 번째입니다. 세 번째는 개인이 필요하셨던 물품이었으면 개인이 부분 사용하고 나머지 환수 부탁드리겠습니다. 셋 중에 하나로 선택해 주시기 바라겠습니다.

최건

최건의정팀장

알겠습니다. 일단 고민해서 전체적으로 다시,

최일환위원

고민이 아니라,

최건

최건의정팀장

지금 당장 말씀하시는 건,

최일환위원

내년에 만약에, 내년에 선거하고 또 바뀌지 않겠습니까? 그러면 기존에 있던, 지금 사용하는 소파는 어디다 둘 겁니까?

최건

최건의정팀장

결과에 대한 걸 봐야 하기 때문에 섣불리 말씀드리기는 조금 어려운 부분이니까,

최일환위원

만약에 결과가,

최건

최건의정팀장

선거에 대한 부분은 저희가 미리 답변하기가 조금,

최일환위원

14명이 들어오셨어요. 랜덤으로, 그 방 계속 쓰게 되는 겁니까? 아니지 않습니까?

최건

최건의정팀장

어차피 기존에 그 방에 배치될 가구는 또 저희가 가지고 있으니까,

최일환위원

가지고 있지 않습니까?

최건

최건의정팀장

그건 또 교체해서,

최일환위원

그러니까 지금 방에 있는 소파는 어디다 둘 겁니까? 똑같이 맞춰야 하지 않습니까? 14명 방을.

최건

최건의정팀장

그러니까 소파에 대한 부분은 이동할 수도 있고 또 그 부분 결과에 따라서는 저희가 또 활용방법은 충분히 가능하다고 봅니다.

최일환위원

알겠습니다.

고상순위원장

최일환 위원님 여기까지 하시죠. 이게 참 애매한 상황입니다. 다른 부서에는 예산을 저희가 쥐잡듯이하면서 우리들끼리는 또 넘어가기도 참 애매하고. 또 휴게실에 안마의자가 있다는 건 처음 들었는데, 안마의자가 있습니까?

최건

최건의정팀장

네. 올해 휴게실,

고상순위원장

몇 대 있습니까?

최건

최건의정팀장

두 대 있습니다.

고상순위원장

어디, 어디요?

최건

최건의정팀장

4층하고 3층 뒤쪽에 해놨는데 아직 말씀을 많이 못 드려서 저희가,

고상순위원장

그거 사신 겁니까?

최건

최건의정팀장

아니요. 렌털로 해서,

고상순위원장

렌털입니까? 반납하셔야 할 것 같은데요? 반납하셔야죠.

최건

최건의정팀장

그런데 직원들,

고상순위원장

그리고 이렇게 해놓고 저희가 다른 부서를 뭐라고 할 수가 없습니다.

양석

고양석위원

운영위원장님 아세요? 그거.

고상순위원장

어떻게, 운영위원장님이 진짜 대답하셔야 되겠네요. 이런 걸 어떻게 말도 없이 하십니까?

이동길위원

제가 말씀드릴게요. 과정이 제가 기억할 때는 앞전에 이 가구에 대해서는 팀장님한테도 이야기했지만, 내가 누차 얘기를 했습니다. 제 방식은 뭐였냐면 여기 올렸잖아요? 여기 들어오기 전에 업체가 선정되면 샘플을 여기다 갖다 놔라, 한 군데를 해서. 그래가지고 그걸 의원님들이 오셔가지고 봐야 나는 이게 좋다, 저게 좋다 하지, 사진으로 이렇게 올렸어요. 앞전에 그거 기억나잖아요? 사진으로 색깔 진하고 좀 약하고. 그렇게 올렸지 다른 건 없었습니다. 그래서 한번 개인적으로 얘기를 해서, 간담회 때 제가 말씀드렸어요. 개인적인 건 안 됩니다. 왜? 벽체 같은 거 이렇게 하면 바뀌는데, 바뀌면 바뀔 때마다 그걸 다시 시정할 거냐? 그래서 ‘안 됩니다’ 그랬습니다. 그리고 몰랐는데 지금 들어보니까 소파가 있어서, 그래서 오해를 받은 거예요. 오해를 받는 게 그때 당시에는 누가 5분 발언을 하네 어쩌네 난리가 아니었어요. 그런데 어떻게 소문이 났냐면 소문이, 자세한 거는 저도 모르겠습니다. 구입하는 걸 전 몰랐으니까요. 그런데 그때 개인적으로 사고 거기에 있던 거는 창고에다 갖다놨다 그렇게 얘기가 돌았습니다. 그러니까 이건 아니다 그래서 5분 발언을 하네, 구정질문을 하네, 해서 하지 말자 해가지고 넘어갔는데, 넘어갔습니다. 그런데 지금 자세하니 물어보니까 휴게실 거를 여기다 내려놓고 끝나면 이걸 휴게실로 올리고 거기에 있는 걸 내리겠다고 그렇게 얘기를 들었습니다. 그래서 따로 구분을 했냐 그런데 합법적이다 그게 그렇게 얘기가 됐는데, 그게 정확히 설명이 안 되니까 지금 오해를 사고 김상희 의원님은 오해를 받고 있고 그러다 보니까 거기에 대해서는 사과를 한다고 한 것 같아요. 그런데 문제는 동료 위원님이 말씀하셨다시피 휴게실을 휴게실로 활용을 하는데 창고 분위기면, 갖다가 안 쓰고 놔두면 이거는 문제가 있다 그 얘기잖아요? 지금. 휴게실을, 이게 지금 우리 방에 있는 게 있는데 휴게실에 탁자식으로 맞아서 활용하면 되는데 그게 아니고 여기저기 남는 거 갖다 딱 넣으면 창고란 말이에요. 이게. 그러니까 그거는 지적을 받는 거고. 그렇죠? 그러면 나중에 저 소파가, 이제 쓰고 안 쓰고는 모르잖아요? 방도 내가 들어간 방을 들어가는 게 아니잖아요? 추첨하잖아. 그렇기 때문에 소파를 휴게실에다 갖다 놓고 활용해야 하는데 그게 맞나? 휴게실을 제가 한 번도 안 가봤습니다. 그거하고 안마기. 안마기는 앞전에 한 번 이야기가 들어와서 체조실, 안마기, 운동시설, 뭐뭐 이렇게 해달라 그래서 그런 거 같은 건 간담회를 통해서 해야 한다. 그런데 보니까, 언젠가 한번 얘기를 들었습니다, 저도. 그러니까 좀 제가 죄송한 말씀이지만 저도 운영위원장이라 그래서, 제가 처음 해봤기 때문에, 말로 듣기에는 운영위원장이면 살림살이 모든 걸 보고를 받고 알아야 한다고 알고 있어요. 그런데 그게 안 지켜져요. 그래서 싸움도 많이 하고. 그런데 안 돼요. 안 하는데 따라다니면서 ‘왜 나한테 보고 안 해요’ 할 수가 없는 거예요. 그래서 그냥 넘어가고 아는 거는 왜 이렇게 가냐 하는 거고. 그래서 죄송한 마음인데 또 이렇게 안 맞다 보니까 저도 포기 상태고, 포기 상태예요. 얼마 남지도 않았는데 저 활동하기도 힘든데 일일이 그것을 어떻게 할 수도 없는 거고. 그렇잖아요? 그래서 현 상태까지 왔는데, 여러분들한테 죄송한 마음은 많이 있어요. 더 챙기고 이렇게 해야 하는데, 일단은 사서 지금 있어요. 있는데 사용을 안 하고 있으니까 이야기를 해라 그랬습니다, 그거는.

고상순위원장

제가 예산결산위원장을 맡으면서, 참 난해한 상황인데요. 김상희 위원님 오늘 그 얘기를 꺼내지 마시지 그러셨습니까? 여태까지 있었는데.

김상희위원

아니요. 저는 자꾸 얘기가 도니까 여기서 그냥 말씀을 하고 털고 싶었습니다.

고상순위원장

아니, 알겠습니다. 무슨 마음으로 한 거는 알겠는데 하루 이틀 된 거 아니고 지금 기간이 얼마인데 이제와서 새삼 그 얘기를 꺼내시고 이걸 공개적으로 하시고, 엄밀히 따지면 이중지출이 된 거기 때문에 잘못된 거 맞습니다. 할 말 없습니다. 어떤 누구도 이거에 대해서는 이중지출이기 때문에. 그러면 애초에 그 자리에 가구를 빼고 그걸로 했다 그러면 얘기가 되지만 가구를 사다가 들여놨는데 그걸 뒤로 빼고 새로운 소파를 들여놨다 그럼 이중지출이에요. 우리 지금 다른 부서에다가 어떻게 얘기를 하실 겁니까? 이걸 지금. 잘못한 건 잘못한 거고 그리고 묻어둘 건 묻어두셔야죠. 그걸 지금 공개적으로 말씀하시면 어떡하라고 그러는 겁니까? 지금. 그리고 또 하나,

이동길위원

아니, 잠깐만요. 이중이 아니라는 거예요. 왜 그러냐 하면 지금 교체만 했다는 거예요. 쓸 수 있는 거고 이거,

고상순위원장

아니죠. 아니, 그러니까 얘기를 잘 들어보세요. 의원들한테도 사무용품으로 쓸 수 있는 예산이 있어요. 있는데 우리 그거 지금 다 안 쓰고 있어요. 몰라서도 못 쓰고 굳이 그럴 필요도 없어서 안 쓰는 예산이 있어요. 그런데 이미 각 의원 방에 14개의 책상은 다 들어갔어요. 그러면 13개가 들어가고 소파가 들어왔으면 이중지출이 아니지만 14개가 들어가고, 14개를 쓴 상태고 다 들어온 상태에서 그 하나를 빼고 소파가 들어왔다면 이중지출인 거나 똑같은 거예요. 지금 그러면 타 부서에는 뭐라고 얘기를 하실 거예요?

이동길위원

아니, 잠깐만요. 아니, 한마디만 할게요. 제가 보고받기로는 이 소파는 휴게실에 있었다는 거지. 휴게실에 있었고 바꿔놨다 그 얘기인 거예요.

고상순위원장

이 얘기는 그만하시고, 이건 이미 지난 거예요. 그러니까 사과도 하셨으니까 그만하세요. 또 하나. 지금 안마의자가 왜 필요합니까? 의회에 두 대씩이나. 그거 들어올 때 간담회 왜 안 하십니까? 지금. 운영위원장님은 다른 건 몰라도 간담회는 하셔야죠. 이런 게 들어오려고 하는데 막으시려면 그렇게 막으셔야죠. 공개적으로 막으셔야죠. 지금 그러면 안마의자 두 대 있는 거 아시는 의원님이 누구십니까? 그래놓고 지금 어디 타 부서를 5시, 6시 돼서 오라고 하겠습니까? 지금. 창피스럽게.

김상배위원

내가 한마디 얘기하겠습니다. 우리 김상희 의원 가구 문제는 오늘 여기서 털고 가는 게 좋다 생각이 들어요. 만약에 어떤 방식으로든 이거, 아무튼 그리고 안마기는 언제 들어왔어요?

최건

최건의정팀장

이사하고 한 하반기쯤에 렌털을 했고요. 사실 구청에서는 직원들 후생복지 차원에서 작년부터 운영하고 있는 시설입니다. 저희도 휴게실이라고 덩그러니 놓고 직원들이, 아까 휴게실인데 다른 가구 있어서 이렇게 지적을 하시는데, 사실 저희도 휴게실로 쓰고 싶은데 그냥 책상만 덩그러니 놓을 수는 없고 거기에 맞게 그런 시설들을 찾다 보니 구청처럼 그런 기계도 도입해서 직원들이 휴게할 수 있는 시간도 갖고, 하다 보니 저희도 그럼 그게 좋겠다 해서 구청하고 똑같은 수준으로, 그리고 식사도 할 수 있는 기계 같은 걸 도입했는데, 이제 말씀은 저번에,

김상배위원

잠깐만 내 얘기 좀 듣고 얘기해요. 그러면 그 비용은 어디서 뺐어요? 왜냐하면 내가 이걸 묻는 게 우리가 지금 모르고 있잖아요? 그렇죠? 그게 잘못됐다는 게 아니야. 지금 이야기했듯이 구청 직원들은 하고 있는데 우리는 못하고 있었다, 뭐 그런 거잖아요. 그렇죠?

최건

최건의정팀장

그러니까 아까 운영위원장님도 말씀하셨지만 저희도 구매할 때쯤 말씀은 드렸고, 그런데 그게 의회의 상황 때문이라고 그냥 저도 말씀드리지만 그러다 보니 다 전달을 못한 부분은 저도 죄송하다 생각하고 있습니다.

고상순위원장

저도 흥분을 해서 그런데, 너무 죄송한데요. 지금 여기는 예산을 다루는 시간이고 다루는 장소입니다. 그런데 본인의 속상하고 억울한 마음을 그렇게 고백하는 자리가 아닌데 일단 그렇게 하셨기 때문에 이런 문제들이 생기는 것 같은데 그거 나중에, 그냥 어차피 알고, 이렇게 유야무야 묻힐 일이에요. 그리고 살다보니까요 내가 그걸 안 했어도 욕먹을 때도 있고 그러니까, 그 부분에 대해서 또 본인이 사과를 하시는데 그걸 공개적으로 이렇게 해버리면 이게 다같이 이상한 의원이 돼버리는 거니까 이 부분에 대해서는 정말 우리가 다시 한번 생각하고 반성의 여지가 있는 시간이어야 할 것 같고요. 그리고 제가 아까도 말씀드렸지만 타 부서의 예산을 다루는 저희 의원들 입장에서 진짜 이거는 아니죠. 그러니까 일단 이 부분은 접으시고요. 제가 분명히 말씀드리지만 안마의자는 반납하시면 감사하겠습니다. 그게 결국 예산 절감이 아니겠습니까? 다른 거 질문 있으신 분은 질의하시기 바랍니다. 김상배 위원님.

김상배위원

아까 안마의자 관련해서 그 예산은 어떤 예산을 썼습니까?

최건

최건의정팀장

사무관리비입니다.

김상배위원

사무관리비?

최건

최건의정팀장

네.

김상배위원

그리고 보니까 의정운영 공통경비가 조금 증가했네요? 그 이유가 뭐죠?

최건

최건의정팀장

의정운영 공통경비는 아시다시피 의회는 네 가지 예산에 대해서 한 개의 예산이 잡혀있습니다. 그래서 의정운영 공통경비나 또 국내·국외여비 또 업무추진비 그다음에 의원역량개발비 4개는 일정 부분 전년도 물가상승분, 전년 예산의 물가상승분만큼 상승하고 그만큼 상승된 부분이 의정운영 공통경비 또는 아까 말씀드린 세 가지 항목에 증액할 수 있는데, 대부분 의정운영 공통경비에다 증액하고 그 외 나머지 세 가지는 동결로 이번 예산을 잡은 겁니다.

김상배위원

그러면 2025년도에는 의정운영 공통경비를 다 소진하신 건가요?

최건

최건의정팀장

12월 연말이다 보니까 거의 다, 12월 18일 송년회 이 정도에 쓰면, 이번 정례회까지 하면 거의 다 소진할 거로 예상하고 있습니다.

김상배위원

의정운영 공통경비에 쓴 내역 그것 좀 저한테 제출해 주시고요. 참고로 우리 의회가 원활하게 돌아가지도 못하고 반쪽짜리 의회다 우리가 이런 얘기를 들어가면서 의원생활을 하고 있는데, 그래도 쓸 거는 다 잘 쓰고 계셨네. 그렇죠? 그래서 이 부분 한번 자료 주시고요. 그리고 여기 267페이지 가니까 의정백서, 2025년도에는 없었던 의정백서가 있고 광진의정 이것 좀 설명 해주세요. 의정홍보 동영상 제작까지.

최건

최건의정팀장

이거는 아무래도 9대 의회 마무리가 내년에 되시면, 내년 초부터 시작해서 9대 하셨던 의정활동에 대한 총괄적인 백서를 4년마다 한 번씩 제정하는 예산을 잡은 거고요. 또 광진의정은 마찬가지로 2년에 한 번씩 책을 발간하거든요. 그래서 그 예산 새로 올해 새로 들어간 거고, 동영상도 마찬가지로 내년 10대 시작하시면 새로 오신 분들의 영상을 찍어서 의장님부터 모든 전체 의원들이 들어간 10대 의정 시작하는 영상을 제작해야 합니다. 그래서 그 예산을 새로 잡은 겁니다.

김상배위원

끝나고 시작하는 비용이네요? 이런 부분 되겠네요?

최건

최건의정팀장

9대 마무리하는 거랑 10대 시작하는 거랑.

김상배위원

알겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

최일환 위원님.

최일환위원

페이지 250페이지입니다. 의정활동 및 행사지원 관련해서 구·동 간부 비상연락망이 수첩, 저희가 알고 있는 수첩 맞습니까? 수첩.

최건

최건의정팀장

네, 맞습니다.

최일환위원

이번에는 핸드폰으로 모두 다 쉽게 볼 수 있는 것 같은데, 그렇다면 이 부분은 전액 삭감해도 괜찮습니까?

최건

최건의정팀장

의원님들 대부분 다 까셔서 저희가 한번 확인하고, 필요 여부 한 번 더 확인하고 없으면 삭감하도록 하겠습니다.

최일환위원

알겠습니다. 그러면 한번 확인해 보시고요 문제없다면, 말씀 주시면 이건 전체적으로 공통으로 해서 삭감하는 게 좋을 것 같습니다.

최건

최건의정팀장

알겠습니다.

최일환위원

이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 고양석 위원님.

양석

고양석위원

이제 2025년이 마무리되어 가는 지점인데, 의원역량개발비 진행이 몇 프로나 되어 있어요? 공공위탁, 민간위탁.

최건

최건의정팀장

공공위탁은 올해 예산 중에 700만원, 공공위탁은 저희가 집행한 게 없고요. 민간은 510만원 집행했습니다.

양석

고양석위원

이게 얼마 안 남았는데 불용 되는 거 아니에요? 하지 않으면, 12월 달 중으로 사용하지 않으면. 그렇죠?

최건

최건의정팀장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

그러니까 아까 그 공공위탁이 700만원이 전액 남아있다는 얘기 아니에요?

최건

최건의정팀장

네, 그렇습니다.

양석

고양석위원

그래서 이런 것들이 사실 이게 역량개발비라고 있는 건데 이건 누구를 질책해야 될지 모르겠어요. 누구를 질책해야 될지 모르겠다고. 의원들을 위해서 편성된 예산인데 좀 그렇고요. 시간이 아직 남아 있으니까 그거를 의원들이 인지하셔서, 그 예산이라는 거는 100% 다 소진했을 때 잘 집행했다고 할 수 있는 거거든요. 그래서 이건 공통적으로 알고 계셔서 내용을 알고 있었으면 좋을 것 같고요. 또 하나, 설명서 253쪽에 보면 공공운영비에 보면 차량유지에 차량유류비가 있어요, 유류비. 그렇죠? 유류비가 금년에는 3,280만원이고, 내년에는 2,790만원이에요. 기름값이 상당히 인상이 됐어요. 금년보다, 연말부터 올라가고 내년에도 인상 요인이 있을 것 같은데 한 500만원 정도가 적게 책정이 돼 있어요. 이유가 뭘까요?

최건

최건의정팀장

일단은 말씀하신 대로 단가의 부분은 상승으로 확인은 할 수 있지만 저희가 그전보다는 구청사, 구청으로 들어오는 횟수 이런 것들 감소로 운행거리가 감소될 것으로 예상을 하고 있습니다. 그래서 그런 것들 같이 감안했고요.

양석

고양석위원

제가 질의한 거는 이 기름값 500만원이 줄어들었다는 거는 우리가 지난번에 어딥니까? 시설관리공단에 있었을 때 구청까지 이동한 거리 숱하게 왔다가 갔기 때문에 유류비가 책정되는 게 맞다고 생각을 해요. 그런데 지금은 구청하고 의회가 같이 있기 때문에 차량으로 이동할 이유가 없잖아요. 그렇죠?

최건

최건의정팀장

네.

양석

고양석위원

그렇기 때문에 줄어든 거잖아요. 그러면 지금은 신차 구입으로, 또 지금 세 번째 4,700만원이 올라와 있어요. 그러면 차량을 그만큼 사용하지 않아서 유류비가 500만원씩이나 적게 편성이 돼 있는데 또 신차를 구입하겠다 하는 거는 굉장히 이율배반적이지 않은가요? 맞지 않지 않은가요? 내용이 그거더군요. 폐차한 것이 있었기 때문에 신차를 구입해야 된다, 폐차한 이후로 우리 의원들이 불편하게 사용한 것도 없었을 뿐만 아니라 기름값이 당장 내년 예산편성된 것도 대폭 삭감이라고 볼 수 있어요. 돼 있기 때문에 차량을 사용할 수 있는 요인이 별로 없다, 특별하게. 그렇지 않습니까? 우리가 주로 사용한 것이 전 시설관리공단에 있을 때는 구청으로 이동하고 이런 것 때문에 많이 사용을 했었고, 식사하러 나가기 때문에 많이 사용하고 했었는데 주로 사용한 것이. 그런데 지금은 식사도 가능하면 이 근처에서 다 되기 때문에 차량이 이동할 경우가 거의 없을 뿐만 아니라 더더욱 기름값도 적게 들어가고 이렇기 때문에 신차를 구입해서 탈 이유가 있겠나, 벌써 세 번째나. 어떻게 생각하십니까?

선경

강선경의회사무국장

제가 좀 말씀을 드리겠습니다.

양석

고양석위원

네.

선경

강선경의회사무국장

차량유지비는 저희들이 예산 올해 사용할 것을 예상해서 15%를 감액한 것 맞습니다. 위원님 말씀대로 저희들이 자진해서 감액했고요. 차량 문제는 이렇게 위원님 말씀대로 금년에 카니발 차량이 내구연한이 경과돼 가지고 저희들이 폐차처리 했지 않습니까? 그래서 대체 차량으로 그 직원들이 일할 때 실제로는 의장님 차량하고 미니버스 차량을 제외하면 2대로 운행을 하는데 카니발하고 스타리아죠. 그런데 그 2개로 사용하다 보면 매번 그런 건 아니지만 저희가 2대를 동시에 쓰다 보면 직원이 차량으로 인해서 배정을 못 받을 경우가 있었습니다. 있다 보니까,

양석

고양석위원

국장님! 지금 우리가 예산을 하고 있는데 모든 과에서 전부 긴축 예산으로 다 절감, 삭감해서 돼 있어요. 어쩌다 한 번 우연치 않게 차가 필요할 때가 있는데 그걸 위해서 또 차를 사야된다는 얘기는 전혀 논리에 맞지 않고요. 그리고 세 번씩이나 의원들이 참 곤란함에도 불구하고 신차 구입을 하지 않는 것이 좋겠다라고 했는데 또 했어, 세 번째나. 삼세판 하자는 거예요? 그거 국장님 생각입니까? 의정팀장 생각이에요? 차량 주임 생각이에요? 부끄럽잖아요. 다른 부서에 우리는 지금 예산을 얼마나 삭감을 해야 되고, 지금 편성돼 있는 예산이 구청장도 말씀하셨잖아요. 긴축 예산으로 어렵게 “많은 분야에 삭감되기 때문에 이해를 하십시오” 했는데 지금 놀라움이, 이거 안마의자를 들이지를 않나, 신차를 구입하고자 또 예산을 올려놓지를 않나, 부끄럽네요. 왜 의회를 이렇게 부끄럽게 만들려고 그래요? 공감해야 됩니다, 의원님들 솔직히 말씀드리는데. 이거는 네편 내편 얘기가 아니고 공감할 부분은 공감해야 되잖아요. 이게 의회하고 구청이 바로 옆에 있어서 차량 사용할 일도 없고, 국장님 말씀처럼 어쩌다 한 번 필요에 의해서 신차를 구입한다, 절대 맞지 않다고 생각합니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님 먼저 하시죠.

장길천위원

장길천 위원입니다. 같은 식구에서 또 이렇게 예산을 같이 이렇게 검토를 해보기는 또 처음인 것 같네요. 일단 책자 보면 249페이지 의정활동 및 행사 지원에 보면 의회의 홍보용품으로 1만원 × 2,500개 해가지고 2,500만원 잡혔는데 이게 지금 2025년도 예산이 언제 다 소진됐습니까?

최건

최건의정팀장

최근에 다 소진돼서 지금 갖고 있는 것만 드리고 있는 실정입니다.

장길천위원

지금 갖고 있는 거 자체가 하나도 없더구만.

최건

최건의정팀장

네. 올해 거 예산으로 산 게 다 떨어지다 보니까 거의 없는.

장길천위원

그러면 오늘이 10일인데 앞으로 한 20일 동안 우리 광진구의회를 방문하시는 분들에 대해서는 의회 답례품 자체가 지금 없다는 거 아닙니까, 그렇죠?

최건

최건의정팀장

그래서 저희가 없지만 또 홍보팀 참관한 물품 같이 해가지고 최대한 지금 드릴 수 있도록 노력은 하고 있습니다. 그런데 신청사다 보니까 워낙 작년에 비해 올해 좀 방문하신 분들이 더더욱 예상보다 더 많게 방문해 주셔서 저희도 또 그 부분을 놓친 것 같아서 저희도 부족하다 생각하고 있습니다.

장길천위원

다른 예산에서 전용해서 할 수 있는 곳은 없습니까? 제가 그냥 보건데 예를 들어서 수첩 그런 경우도 한 500개씩 하지는 않은 걸로 알고 있는데 500개 했나요?

최건

최건의정팀장

수첩은 이 금액 다 소진했습니다.

장길천위원

여기에서 좀 남은 예산이 있고 하면 예산을 좀 전용을 해가지고 의회 홍보물품을 빨리 구입을 해서 오시는 방문객들한테 지급을 하는 게 맞지 않겠나 싶고요.

최건

최건의정팀장

네, 알겠습니다.

장길천위원

저는 오늘 알았어요. 오늘 공교롭게도 4층에 행사를 하다 보니까 의회에 이렇게 계속 방문을 하더라고요. 했는데 그분들이 그걸 받으러 온 건 아니지만 예전에 오신 분들은 그런 것도 줬다는데 왜 없냐고 그러더라고요.

최건

최건의정팀장

죄송합니다. 일단은 아까 말씀하신 대로 저희가 사무관리비 내에서 할 수 있는 부분하고 물품 같은 거 한 번 더 해서 최대한 준비하도록 하겠습니다.

장길천위원

그렇게 좀 해 주시고요. 그다음에 260페이지요. 요즘은 눈이 침침해서 잘 안 보여요. 행정사무감사 현수막을 우리가 옛날에 보면 각 동에 하나씩 게첩을 하고 그다음에 의회에 게첩하는 걸로 해서 16개를 게첩을 한 걸로 제가 운영위원장 했을 때 이렇게 한 걸로 알고 있는데 여기는 한 20개 정도 지금 돼 있네요? 돼 있고, 그다음에 두 번째는 요즘에 그게 지금 한 6m 정도 되는 걸로 알고 있는데 한 10만원 미만이면 현수막을 지금 제작하는 걸로 알고 있거든요. 그런데 15만원씩 지금 잡혀 있길래 이 15만원을 다 주는 겁니까, 아니면 10만원짜리로 하는 겁니까?

최건

최건의정팀장

잠깐만요. 단가는 제가 알기로는 이 금액으로 하는 걸로 알고 있는데 우선 이번 행정사무감사 때 지출한 현수막 자료는 별도로 좀 답을 좀 드리면 어떠실까 싶습니다.

장길천위원

그러니까요. 한 10만원이면 다 하는 걸로 알고 있고.

최건

최건의정팀장

일단 확인해 보겠습니다.

장길천위원

예산에 관련된 부분은 그렇고, 제가 좀 늦게 올라오다 보니까 비품에 관련된 부분에 대해서 의원 비품에 관련 부분을 지금 많이 논의했던 걸로 알고 있는데 저도 그 부분에 대해서 많은 관심을 갖고 있었지만 그래도 의원에 관련된 부분이기 때문에 의원 스스로가 그렇게 좀 알아서 조정을 했으면 좋겠다 했고, 또 그렇게 또 하시겠다고 해서 저는 더 이상 얘기를 하지 않았습니다. 사실 이 부분에 대해서는 우리 민주당 차원에서 5분 발언이나 구정질문을 원내대표이기 때문에 제가 해 주길 원했지만 사실은 이 부분은 우리 내부적인 그런 부분도 있고 해가지고 제가 지금 하지 않았던 부분도 있는데 제가 오기 전에 이런 부분에 대해서 얘기를 논했다고 해서 또 서로 잘 마무리가 된 것 같아서 다행으로 생각을 하고 있고요. 그다음에 아까 지나간 부분이지만 저도 안마의자가 있다는 건 오늘 처음 들었습니다. 처음 들었는데 아까 위원장님께서 얘기한 것처럼 그런 부분은 여기에 지금 15만원씩인가 지금 잡혀 있더라고, 보니까. 그래서 이런 부분은 좀 조정이 돼야 되지 않겠나 싶습니다. 그렇게 하실 수 있으시죠?

최건

최건의정팀장

네, 알겠습니다.

장길천위원

이상입니다.

고상순위원장

신진호 위원님.

신진호위원

팀장님, 예산을 심사해야 되는데 조금 속상하네요. 아무튼 속상하고 할 말은 많지만 일단, 원래 이게 그러니까 그 사무국이 먼저였으면 사무국한테 물어보고 문화재단한테 물어보려고 했던 내용이긴 한데, 저희 의회가 과거에 썼던 자리가 5층, 6층이잖아요, 시설관리공단. 그때 청소용역비가 1억 1,300 정도 됐단 말이에요, 올해 예산편성으로 봤을 때. 그렇죠?

최건

최건의정팀장

네, 그렇죠.

신진호위원

그러니까 저희는 예를 들어서 5층, 6층을 다 썼기 때문에 5층도 다 쓰고 6층을 다 썼기 때문에 1억 1,300인데 이때 올해 예산이긴 했지만 이 시설관리공단 분담금은 공단에서 청소 용역을 불러서 그분들한테 거기에 들어가는 예산이었던 건가요?

최건

최건의정팀장

분담금은 네, 맞습니다. 그쪽 저희가 분담을 했고,

신진호위원

그러면 그전에는 530만원 수준의 분담금을 공단에 드리고 했던 거네요?

최건

최건의정팀장

네.

신진호위원

그런데 아무튼 그게 문화재단에서는 사실 5층을 다 쓰지도 않고 6층은 다 쓰긴 하지만, 그런데 청소 용역을 새롭게 공간이 추가됐다고 1억 3,000이 증액됐길래 그 부분이 사무국에서 확인이 되었으면 더 크게 얘기할 수 있었을 것 같은데 사무국이 이후이다 보니까 그 부분들은 팩트체크차 한번 여쭤봤고요. 지금 앞서 다른 위원님들께서 의회에 관련된 것들 많이 얘기하셨는데 차량은 얘기하지 않겠습니다. 그냥 앞서 선배 위원님께서 얘기하신 거 이하동문입니다. 그래서 그 부분은 얘기하지 않겠고요. 그리고 예산이나 모든 부분도 저희가 심사하고 있는데 이게 물론 그래요. 이게 사실 예를 들면 국외 공무출장 같은 경우도 사실 「지방자치법」에서 정하고 있는 거고, 사실 법적으로는 크게 문제되지 않는 거지만 이게 주민들이 봤을 때 외유성 출장이나 이런 것들 때문에 가끔 비판을 받고 그런 거잖아요. 그러니까 이게 법적인 문제는 아니지만 윤리적이고 도의적인 차원에서 질타를 받는 부분들 이게 또 결국에는 세금이니까 그런 부분이 있고. 저희도 매번 다른 부서에 질타할 때도 구민의 세금이기 때문에 말씀을 드리는 겁니다라는 그 궁극적인 이유로 말씀을 드리고 있는데 올해 긴축 예산을 하면서 여러 가지 부분들에 대해서 많은 부서들이나 또 사무국에서도 삭감을 좀 하신 것 같아요. 특히 그런데 저는 이게 사실 말씀드리기 좀 조심스러운 이유가 제가 해당하지는 않고 또 계시는 일부 의원님들께서 해당하시는 것 같아서 좀 조심스럽긴 하나 이게 보시면 업무추진비 같은 경우도 사무국 직원들의 업무추진비는 다 일괄적으로 구 지침에 의해서 95% 삭감이 됐어요. 그런데 사실 의장님을 비롯한 상임위원장, 특별위원장은 전혀 삭감이 되지 않아서 이 부분 또한 그러니까 아까 비품에 대한 것도 “저희가 집행부한테 드릴 말씀이 없습니다.” 이렇게 위원장님께서 얘기하셨지만 이런 부분들이 의회에서 먼저 선도적으로 좀 모범을 보이지 않으면 저희가 삭감을 해야 되냐 말아야 되냐 이런 부분들에 대해서 어떻게 얘기할 수 있을까라는 생각이 들면서도 솔직히 제가 해당하는 게 아니기 때문에 또 조심스러운 부분도 있습니다. 다른 위원님들께서 이거는 이 부분들에 대해서는 사전에 좀 논의를 해 보신 건가요, 사무국에서?

최건

최건의정팀장

그러니까 이 부분은 아까 처음에 제가 한번 말씀드렸듯이 「지방재정법」에 지방자치단체 의회마다 총액 한도액이 정해져 있습니다. 그리고 그 총액한도액에 들어가는 항목이 아까 의정운영공통경비, 그다음에 의장 포함 상임위원장의 업무추진비, 그다음에 의원 국외여비, 그다음에 의원역량개발비 민간위탁 이 네 가지는 예를 들어서 100이라는 숫자 안에 매년 물가 상승분만큼 증가하게 돼 있고요.

신진호위원

그러니까 그거는 총액한도고 그러니까 최대치를 올릴 수 있는 한도 내에서 분배를 하는 거잖아요?

최건

최건의정팀장

그렇죠, 분배를 하시는 건데.

신진호위원

그러니까.

최건

최건의정팀장

그거를 자체적으로 그거는 어차피 심사하시면서 서로 결정하시는 부분에 있어서 업무추진비를 좀 줄이면 나머지 몫은 줄인 만큼은 다른, 아까 그 외 세 가지 항목을 증가시키는 걸로 조정하실 수는 있습니다.

신진호위원

그래서 이게 다른 위원님들의 공감대가 필요한 부분이기는 하나 애초에 저희가 심사하고 또 다른 부서들한테 질타하는 부분에서 어떤 명분적인 차원에서 의회에서 먼저 좀 의원님들이 모범을 보이시면 어떨까라는 개인적인 의견과 함께 질의를 드렸던 거고요. 그리고 아까 물품 구입 관련해서 말씀하신 것처럼 홍보용품이 턱없이 부족하잖아요. 사실 저는 올해 들어서 홍보용품을 제가 나눠드린 적이 거의 없습니다, 손님들에게. 그런데 일부 의원님들 또 쓰시는 분들만 쓰시고 올해 같은 경우 신청사 오면서 많이 썼다고 하는데 또 내년도에는 또 새롭게 들어오시는 의원님들 때문에 또 많이 지출이 될 것 같거든요. 그래서 이 부분들은 턱없이 부족하기 때문에 이 안에서 좀 전용할 수 있는 여지들이 필요하다, 가령 예를 들면 사실 다이어리 같은 경우는 쓰시는 분들도 계시겠지만 다이어리 수요는 그렇게 막 500개까지 많지는 않은 것 같더라고요. 거의 남고 막 버리다시피 하는 것 같은데 이런 것들을 좀 줄이고 홍보용품을 더 한다든가 그런 방안들을 찾아봐 주셨으면 감사하겠습니다.

최건

최건의정팀장

알겠습니다. 지금 사무관리비 결산 좀 보고 말씀드리고 추가적인 구매 한번 좀 검토해 보겠습니다.

신진호위원

이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김미영 위원님.

김미영위원

앞서 많은 논의 끝에 나온 말 중에 하나 좀 잡고 가고 싶은데요. 지금 여러 위원님들께서 의회 운영 관련해서 운영위원장이 얼만큼 인지하고 있는지 아까 여쭤보시더라고요. 그래서 저도 바로 또 옆에 집무실이라 저는 운영위원장이랑 소통을 많이 하고 있는데 이 의회운영 관련돼서 팀장님께서는 또 국장님께서는 운영위원장님과 충분한 소통을 하고 계시다고 생각합니까? 사무국장님, 답변 주시겠습니까?

선경

강선경의회사무국장

좀 미진하긴 한데요. 저로서는 최선을 다해서 지금 노력하고 있습니다.

김미영위원

미진함을 아시면 최선을 다하시는 게 아니라 미진함을 해소시켜야죠. 저도 좀 한마디 말씀드리고 싶은 게 뭐냐면 후반기에 오면서 우리 의장님이 말씀하신 게 의장단이 원래 의장과 부의장이라고 했는데 당신은 의장단을 상임위원장까지 해서 5명으로 해서 진행하겠다고 했는데, 제대로 회의도 진행을 못한 부분에 대해서 좀 아쉽고요. 남은 기간이라도 우리 의장단뿐만 아니라 우리 열네 분의 의원님들께서 소통하면서 서로를 알아가고 오해가 없는 그런 나머지, 우리 9대 의회 마무리했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이동길 위원님.

이동길위원

아까 조금 전에 그 차량에 대해서, 지금 세 번 계속 올라왔잖아요? 그거에 대해서 죄송하다는 말씀드리고. 제가 분명히 사무국장님한테 말씀드렸잖아요? 전의원님들한테 문의를 해서 그게 협의가 되면 차량을 구매해라, 그런데 올라왔기 때문에 나는 다 이해가 된 줄 알았어요. 그런데 전혀 이해가 안 된 걸 이렇게 올려버리면 이거는 서로 좀, 저도 모릅니다. 이거 올린 거, 이거. 이거 예산 잡는 거 저도 몰라요. 그래서 차량이 꼭 필요하면 의원님마다 다 다니시면서 승낙을 받아가지고 협의가 되면 올려라, 이거 올려가지고 삭감되고 그러면 이거 아니잖아요? 그런데 그에 대해서는 죄송하다고 생각합니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 장길천 위원님.

장길천위원

빠진 게 있어서요. 우리 이쪽 신청사로 오기 전 저쪽에 있을 때 의회 4층 벽면에 1대부터 8대까지 있던 역대 의원들 명판이라 그러나요? 그게 여기 오시는 전직 의원님들이 그거 어디 갔냐고 물어보는데 나도 좀, 그거 어디다 놨어요? 그거.

최건

최건의정팀장

그건 저희가 보관하고 있는데 아직 확정은 아니지만, 그걸 아무래도 의장님께서도 붙여달라는 요청이 있으셔서 적당한 곳을 찾아보고 있습니다. 1층 로비 쪽이 어떨까 싶기는 한데, 그거는 적정한 공간 찾아서 최대한 부착하도록 하겠습니다.

장길천위원

그리고 의장실에 붙여놨던 역대 의원들, 의장들 동판 있었잖아요? 그건 버렸나요?

최건

최건의정팀장

그러니까 그것도 같이 보관하고 있는데, 의장님께서 말씀하시길 그 동판도 말씀하시더라고요. 그래서 그것도 아마 붙이면 같이 그거를 해서 해야 할 것 같습니다.

장길천위원

그게 역사다 보니까 의회를 방문하시는 역대 의원님들이 그걸 관심 있게 보시다가 어디다 놨냐고 물어보길래. 그래서 앞으로 그런 부분에, 빨리 부착을 하는 게 좋을 것 같습니다.

최건

최건의정팀장

네, 알겠습니다.

장길천위원

이상입니다.

고상순위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이게 그냥 조용히 잘 마무리되고 서로 싫은 소리 안 했으면 참 좋았을 자리인데, 이게 사람 사는 세상이라 어쩔 수 없다는 걸 오늘 또 한 번 느끼게 됩니다. 오늘은 자아비판, 자아반성 하는 의원들의 자리가 됐던 것 같습니다. 그래서 사실은 복지재단과 시설관리공단, 다른 타 부서에 저희들이 조금 예민하고 예리하게 했던 부분들이 자기네들만의 리그를 만들지 말고 다 같이 공유하는 시간들이고 자리여야 한다고 생각하는 마음에서 좀 날카롭게 했던 부분이 있었는데, 사실 제가 솔직히 말하면 낯부끄럽고 얼굴이 화끈화끈거릴 정도로 부끄럽다는 생각을 하게 됩니다. 왜냐하면 우리 열네 분의 의원이 구민들을 위해서 정말 열심히 이리뛰고, 저리뛰면서 살고는 있는데 과연 이 안에서 무슨 일이 벌어지고 있었는지를 모르고 구민들한테 ‘잘하겠습니다, 열심히 하겠습니다’ 이렇게 했던 부분이 너무 부끄럽다는 생각을 하게 되고요. 누군가를 질책하려면 나 자신도 돌아보라고 해서 보통 사람들은 사실 남한테 지적질을 잘 안 합니다. 저는 그 중에라도 그나마 하는 스타일입니다. 제가 잘나서, 잘해서가 아니라 나이를 먹고 세월이 가니까 그 나이에, 그 위치에 맞는 지적질도 해야 하는 게 어떻게 보면 어른이라고 생각해서 제가 어떨 때는 의무와 책임감으로 하는 경우도 있습니다. 그런데 오늘 너무, 사실은 지금 집행부한테 너무 죄송하고 할 말이 없고, 지금 복지재단이 5시 반에 행사 끝나고 오신다고 합니다. 그러면 저희는 어떠한 일이 있어도 자리 지키셔서 들으셔야 하고 궁금한 거 여쭤보셔야 합니다. 그리고 오늘 이 시간을 빌려서 진짜 반성들 많이 하셔야 합니다. 우리가 9대가 끝나고 10대가 돼서 다음에 10대가 들어오더라도 정말 괜찮은 의회가 되기를 바라는 마음에서 다시 한번 많은 생각들을 해주시기를 부탁드리고, 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 5시 30분에 시작하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이동길위원

아니, 잠깐만요. 행사중인데 다 오라는 게 아니고요 아까도 올 수 있었다면서요. 한 분만 내려오면 되는데 거기서 시간 딱 정해줘서 내가 몇 시에 가마 그럼 그걸 기다리고 있어야 하냐고요?

고상순위원장

아니요. 그쪽에서 아까도 오신다고는 했는데 결과론적으로 거기서 지금 팀장급, 그날 대답하시는 거 보면 아시겠지만 세 분인데 거기서 지금 주축으로 일을 하고 있는데 세 분이 빠지면 행사하지 말라는 얘기니까 저희가 좀 불편하더라도 기다려 줘야죠.

이동길위원

아니, 불편한 게 아니고요. 오늘의 일정이 있으면 몇 시쯤 끝난다 해갖고 그뒤에 약속들이 다 있잖아요? 그런데 5시 반에, 이게 예외잖아요? 지금. 그런데 기다리라 그러면,

고상순위원장

이동길 위원님! 제가 그 마음을 모르는 건 아닌데 저희들하고의 약속보다는 구민과의 약속이 더 중요한 사람들입니다.

이동길위원

아니, 내일 하셔도 되잖아요? 내일 잠깐.

고상순위원장

아닙니다. 내일 오전에 계수도 있고 그러니까, 내일 또 행사 때문에 저희가 늦게 시작하잖아요? 좀 기다리셨다가 5시 반에 들으시는 게 맞다고 저는 생각합니다. 죄송합니다. 제가 의사봉을 쥐고 있어서.

이동길위원

제가 죄송합니다. 하세요. 치세요.

고상순위원장

5시 반에 시작하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시07분회의중지

17시30분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김영수 복지재단 사무국장님은 보충설명 해주시기 바랍니다.

김미영위원

잠깐만요.

고상순위원장

김미영 위원님.

김미영위원

오신 지 두 달밖에 안 돼서 사무국장님 노고가 많으신 건 알겠습니다만, 제가 앞선 회의 때도 말씀드렸는데 복지재단을 심의하는 과정 속에서 계속 답변을 제대로 못하셨어요. 그래서 저희가 자료요구하고 했는데, (자료를 들어보이며) 이런 식의 자료 작성과 제출은 우리 위원들에게 혼란만 가중시킵니다. 이거 지금 정확하게 파악이 안 되시는 것 같은데요, 작성하신 직원분하고 다시 한번 이 자료를 이렇게 작성한 것에 대해 심히 유감을 표명하고요. 차후에는 자료 작성 이렇게 하지 말아주시기를 거듭 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

영수

김영수사무국장

먼저 자료 작성한 것과 관련돼서 위원님들께 심려를 끼쳐 드려서 대단히 송구하게 생각합니다. 저희 입장에서는 어저께 논의된 부분에 대해서 따로 세부내역이라든지 구체성이 떨어지는 그런 부분에 대해서 나름 고민을 담아서, 저희 표현대로라면 26년도 예산 보완 전후 이렇게 대비표로 개편을 했습니다. 용어가 적정한지는 저도 아직 생각이 많이 드는 부분입니다만. 다만, 사전에 이 부분에 대해서 위원님들께 양해를 구하지 못하고, 저희는 그래도 나름대로 빨리 이 자료를 작성해서 보고해 드려야 한다는 그런 강박감에 의해서 어제저녁에 자료를 작성해서 또 오늘 마침 행사가 계획되어 있기 때문에 일단 계획된 자료만 먼저 의원님실에 배포해 드리게 되었습니다. 그래도 사전에 설명을 드리지 못한 부분에 대해서 거듭 혼란을 드린 점에 사과드립니다. 그리고 나름 이 자료를 바탕으로 해서 오늘 또 새롭게 예산서를 작성해서 왔습니다.

고상순위원장

이동길 위원님.

이동길위원

아니, (자료를 들어 보이며) 새로 이렇게 해서 가져왔다는 게 아니고,

고상순위원장

아니요. 잠시만요. 지금 책을 만들어갖고 오셨는데 제가 한번 보려고 아직 나눠드리지 말라고 듣고 얘기했는데요.

이동길위원

여기 이거 받았으니까 이거 가지고 질문할게요. 이거 갖다 놨으니까요. 이 내용을 보면 뭐냐면 그거예요. 앞전에 김장김치를 하는데 1,000만원에 2회니까 잘못됐다 그랬습니다, 2회가.

영수

김영수사무국장

네, 잘못된 겁니다.

이동길위원

1회라고 했어요. 그럼 1,000만원 해야죠. 2,000만원인데 1,000만원이 남잖아요? 이제. 1,000만원 해야죠, 잘못됐으니까. 1회인데 2회라고 잘못 썼으니까. 그런데 보완 전, 보완 후가 어떻게 왔냐면 1,500만원으로 500만원을 삭감했어요. 삭감하고 500만원은 다른 내용으로 갖다 붙여놨는데 어떻게 붙여놨느냐. 다르게 2억 2,600인가 그게 또 예산에 따로 있어요. 전달식 같은 거. 꿈나무장학금 전달 있는데 여기는 또 75만원 2번 해가지고 150만원 해갖고 전달식 해서 여기다 또 올려가지고 500만원을 맞춰놓은 거야, 이게. 이게 잘못됐다는 거예요. 저쪽에는 장학금 전달, 장학금 전달식 해서 여기다 해갖고 500만원을 또 맞춰놨어요, 여기다는. 그래서 500만원을 삭감하고. 그러면 앞전에 1,000만원 1회인데 잘못해갖고 ‘1,000만원 잘못됐습니다’ 하면 1,000만원으로 올라가서 수정하면 됩니다. 그렇죠? 그런데 1,500만원하고 ‘등’에 다른 데 2억 2,600만원 있는데 거를 갖다가 해가지고 거기 하나 더 붙여가지고 500만원을 또 만들어 놨다는 얘기예요.

영수

김영수사무국장

그 부분에 대해서 좀 보고를,

이동길위원

뒤에 것도 보고요. 그 책자하고 이거하고 비교를 해서 보세요. 그러면 다시 그 돈을 2,000만원이면 2,000만원을 다른 명목으로 해서 맞춰놨다는 얘기지. 그럼 이렇게 해갖고 계속 그럼 또 바뀌었어, 그건 아직 안 봤습니다. 그럼 이것만 계속 계산하다 못 보는 거 아닙니까? 그래서 그 말씀을 드리는 거예요. 잘못된 거는 잘못됐다고 해서 하면 되는데, 이렇게 이거 만드느라 고생했잖아요? 이거. 다 해놨잖아요. 이거 책자하고 비교를 해보세요. 이거하고. 이상입니다.

영수

김영수사무국장

그 부분은 위원님 말씀대로 당초 1,000만원 곱하기 2회 해서 2,000만원 된 부분이 잘못된 부분입니다. 정상적으로,

이동길위원

1,000만원이라 했으면 1,000만원만 해놔야죠. 왜 다시 또 2,000만원을 만들어 놨냐고요.

영수

김영수사무국장

이 부분은 올해 비용이 든 부분을 감안해서 김장 부대비용이 1,500만원 정도 들 것이다 이렇게 판단을 했고요.

이동길위원

아니, 그게 아니고요, ‘2026년도에 1,000만원인데 2,000만원 적어놓은 게 잘못됐습니다’ 그랬잖아요? ‘한 번 했는데 두 번으로 잘못했습니다’ 분명히 그랬습니다. 그럼 1,000만원이라는 얘기예요. 그런데 보완한 데는 1,500만원으로 하고 다른 품목으로해서 500만원, 해놓고 2,000만원이 다시 그대로 왔단 얘기죠. 그러면 이거는 기만하는 거잖아요? 그냥 간단하게 2,000만원인데 잘못된 거 인정했으면 1,000만원 하고, 2,000만원짜리를 1,000만원으로 했놨으면 끝나는 거죠. 그렇게 해야 하는 거잖아요? 다시 하려면. 그런데 다시 2,000만원이 돼 있어요.

영수

김영수사무국장

처음에 저희가 그게 행사운영비 세목이다 보니까 김장 축제 등 이렇게 운영비로 해서 사실은,

이동길위원

등 있죠? 운영비 그 밑에, 제가 금방 설명드렸잖아요? 책자에 있다고요, 이게. 있는데 장학금 주는 거 있고 전달식 해서 또 100만원 올려놓고. 그러니까 이거를 정확하게 한번 책자하고 비교를 해서 판단을 해서 보시고 나서 답변을 하셔야지 그렇지 않고 다른 말씀을 하시면 더 심각해지지 않냐 이거죠. 이해를 하시고 답변을 하셔야 한다는 얘기예요. 책자에 어떻게 적혀있는가 또 보세요. 따로 등 외가 있어요. 그럼 장학금 주면 장학금 주는 거지 장학금 주는 거 있고 행사비 있고 해서 다 해요? 그럼 거기에 다 들어가 있어야죠. 처음에 2,000만원으로 돼 있으면.

영수

김영수사무국장

그런데 저희는 그거를 구분을 좀 했었습니다. 행사운영비. 죄송합니다.

고상순위원장

이동길 위원님 그 페이지 수를 정확히 알려주세요. 페이지. 자, 지금 드릴게요. (위원장, 이동길 위원에게 책자 전달) 지금 당황들을 하셔서 헤매시는 것도 있으니까 페이지를 알려주시고 그렇게 해서, 어차피 지금 행감이 아니고 예산을 올릴 거니까 한번 정확히 알려주시고요. 몇 페이지십니까?

이동길위원

다른 분 질문하세요.

고상순위원장

김상희 위원님.

김상희위원

저 지금 새로 주신 예산서를 봤는데 제가 잘못 이해하고 있는지는 모르겠지만 여기 저소득 구민 지원사업 해서 A4용지로 끼워주신 거 있잖아요? 여기에 보면 미래도약 장학지원도 있고 꿈나무 장학도 있는데, 여기에는 2026년 소요예산이 3,989만 3,000원으로 되어 있는데, 여기 설명서 55페이지에 미래도약 장학지원을 보면 예산서에 1,000원 단위로 떨어지는 게 하나도 없거든요. 제가 이해를 잘못하는 건가요? 왜 숫자가 하나도 안 맞아요?

고상순위원장

몇 페이지시죠?

김상희위원

설명서 55페이지요. 저소득 구민 지원 보면 그 옆에 A4용지로 첨부자료를 해서 주셨거든요. 그런데 여기에 보면 미래도약 장학지원, 꿈나무 장학지원 이런 것들이 일단 저소득, 여기 지금 책자에 있는 이 예산에는 1,000원 단위로 떨어지는 게 하나도 없는데 이 A4용지에 주신 거 보면 아까 말씀드린 대로 89만 3,000원 이런 식으로 소액이,

영수

김영수사무국장

그건 좀 담당 팀장이 보완 설명을 드리도록 하겠습니다.

지혜

온지혜모금배분팀장

모금배분팀장 온지혜입니다. 재단의 예산서는 예를 들어서 미래도약 장학지원사업이다 하면 그 사업의 예산으로 실제 학생들에게 지원되는 지원금의 성격인 기타보상금 그리고 거기 제반에 필요로 되는 사무관리비 이렇게 사업 단위로 구성된 게 아니라, 기타보상금 안에 실제 장학금이 전달되는 실제 지원금 성격의 기타보상금이 있고 이 각각의 사업들이 운영되기 위한 사무관리비 등의 경비 등이 저소득 구민이라는 더 큰 사업 단위로 묶여있습니다. 그래서 아마 통상적으로 보셨던 보통 사업이라 하면 이미 사업 원페이지 제목이 미래도약 사업비고 거기에 맞춰서 지원금은 얼마, 거기에 소요되는 사무관리비는 얼마 이렇게, 저희가 추가로 나눠드린 자료 기준대로 보통은 사업예산서나 예산서가 짜이는데, 저희가 기존에 작성했던, 저희가 계속 사용했던 자료들은 단위, 단위 사업마다 예산 과목이 있는 게 아니라 그거를 저소득 구민이라는 하나의 큰 카테고리 안에 세부사업으로 5개를 운영하는 사업 구조로 이루어지다 보니까 이 5가지 사업 경비에 드는 사무관리비나 각종 배너 제작 같은 그런 운영비 부분들이 통합해서 각각의, 지금 보시는 페이지의 항목으로 들어가 있는 것입니다.

김상희위원

그럼 여기에 일반운영비로 해서 사무관리비 735만원으로 되어 있는 거 중에서 5개 사업을 쪼개셨다는 거예요?

지혜

온지혜모금배분팀장

네, 맞습니다.

김상희위원

그래서 5,000원, 3,000원 이런 게 생긴다는 거예요?

지혜

온지혜모금배분팀장

네, 맞습니다. 저희는 예산서 자체가 장학지원사업에 대한 예산으로만 딱 그 예산 총액이 얼마 나오는 게 아니라 저소득 구민 지원이라는 사업의 큰 사업명이 있고 그 아래에 5개 사업을 세부적으로 통합 운영하고 있고요. 예를 들어서 배분심의위원회를 보시면 배분심의위원회는 그 세부사업의 5개를 수시로 운영하는 기구다 보니까 저소득 구민이라는 큰 사업 카테고리 안에 배분심의위원회 운영 이런 항목들이 통합으로 들어가 있습니다. 이 자료를 작성하게 된 계기는,

고상순위원장

잠시만요. 지금 이의 있다고 말씀하신 위원님들이 싹 나가셨습니다. 그러면 이의 없는 거로 하고 회의 끝내도 될까요?

김상배위원

그래요. 그리고 개별로 궁금하면 받는 거로 하자고요.

양석

고양석위원

예결위니까 알아서 해석할 거 아니에요.

고상순위원장

사무국장님! 저희한테 이 자료를 갖다주시면서 말씀을 한마디도 안 하셔서 일단 오해가 쌓였고,

영수

김영수사무국장

죄송합니다.

고상순위원장

갖다주신 자료를 보니까 저희가 또 이해 못할 부분도 있고 그래서 5시 반에 오시라고 한 겁니다. 그런데 위원님들이 다들 바쁘고 일정들이 많아서 그런 건 있는데, 어쨌든 오시라고 해놓고 위원님들이 다 나간 거는 진심으로 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 그런데 어쨌든 지금 이 상황에 다들 당황하셔서 설명 못 하실 거예요. 그러니까 오히려 잘 됐습니다. 내일부터 계수조정 들어갑니다. 그러니까 좀 바쁘시더라도 내일부터 위원님들 한분 한분 찾아가서 설명드리고 오해하시는 부분, 이해 못하는 부분에 대해서 다 말씀드리시고요. 원래 그렇게 시작하는 겁니다. 처음부터 대답을 잘 못하셨기 때문에, 그러니까 감수하시고 한분 한분 찾아다니시면서 말씀하시고요. 오늘은 여기서 마무리할 테니까 너무 걱정들 하지 마시고, 저희들 이렇게 그냥 끝내고 개개인의 위원들한테 찾아가서 설명하시고요 궁금증 풀어주시기 바랍니다.

영수

김영수사무국장

네, 그렇게 하겠습니다.

고상순위원장

오늘 힘드셔서, 당황하셔서 아마 대답 못 하실 겁니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 광진복지재단에 대한 추가 심사를 마치겠습니다. 김영수 사무국장님 수고하셨습니다. 개개인 다 설명 부탁드립니다. 이상으로, 2026년 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 예산안 심사를 위하여 긴 시간 동안 수고해 주신 위원님들과 관계공무원 여러분께 감사의 말씀 드립니다. 그럼, 오늘은 이것으로 회의를 마치고 계수조정을 위해 내일 오전 10시 30분에 제7차 회의를 개회하도록 하겠습니다. 그럼, 이것으로 제287회 광진구의회 제2차정례회 제6차 예산결산특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시44분산회