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경상북도의회 발언

윤철남 의원 발언

제360회 제4차 경북대구행정통합특별위원회2026-02-23

윤철남 의원 프로필 보기 →

배진석위원장

자, 이제 본격적으로 회의를 시작하도록 하겠습니다. 의석을 정돈해 주십시오. 성원이 되었으므로 지금부터 제360회 경상북도의회 임시회 폐회중 제4차 경북·대구행정통합특별위원회 개회를 선포합니다. 존경하는 경북·대구행정통합특별위원회 위원님 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 반갑습니다. 그동안 논의해 온 광역행정 통합 법안이 국회 행정안전위원회를 통과하고 국회 본회의 의결만을 앞두고 있습니다. 이는 경북과 대구의 미래를 좌우할 중요한 전환점이 될 것입니다. 그러나 법안 통과가 곧 준비의 완성을 의미하지는 않습니다. 통합 이후 행정·재정 체계 정비와 함께 지역 간 균형, 무엇보다 도민의 공감대 확보가 더욱 중요한 과제라고 생각을 합니다. 집행부는 본회의 통과 이후를 대비한 구체적인 실행 계획과 대응 전략을 철저하게 준비해 주시고 마련해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 오늘 회의에서는 향후 일정과 준비 상황을 점검하고 통합이 도민의 삶의 질 향상으로 이어질 수 있도록 책임 있는 논의를 이어가기 위해서 준비되었습니다. 우리 위원님 여러분들께서 기탄없는 의견 개진, 또 우리 도민들의 알권리 충족을 위한 좋은 아이디어를 많이 말씀해 주시기를 바라고, 우리 집행부에서는 하나하나 준비 과정들, 지금 파악되고 있는 과정들대로 잘 보고해 주시기를 바랍니다. 오늘 특별하게 우리 교육청에서도 담당 관련 내용들을 함께 공유하기 위해서 와 주셨고요. 의회에서 의회 사무처장께서 함께 배석해 있음을 말씀을 드리겠습니다. 자, 그럼 안건을 상정하도록 하겠습니다. 1. 대구경북행정통합 추진 현황 보고의 건(대구경북통합추진단 소관) 2. 대구경북통합 특별법 지방의회 관련 보고의 건(의회사무처 소관)

10시 38분

의사일정 제1항 대구경북통합추진단 소관 대구경북행정통합 추진 현황 보고의 건, 의사일정 제2항 의회사무처 소관 대구경북통합 특별법 지방의회 관련 보고의 건을 일괄 상정합니다. 우선 이상수 대구경북통합추진단TF 통합정책관님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
이상수 통합정책관님 수고하셨습니다. 다음은 우리 의회에 대한 부분 조금 더, 의회의 김진현 사무처장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
진현

김진현의회사무처장

존경하는 경북·대구행정통합특별위원회 배진석 위원장님과 위원님들께 특별법 관련해서 지방의회 관련 조항을 갖다가 설명을 드리겠습니다. 배부해 드린 자료 참고해 주십시오. 먼저 제25조에 보시면 통합특별시의회의 지위와 권한입니다. 이와 관련해서는 앞에서 지방시대정책국장이 보고드렸듯이 지방채라든가 초과이익 환수에 관해서 이와 같은 것들의 상당 부분이 이제 자치입법권으로 내려온다는 것을 갖다가 표시돼 있습니다. 두 번째는 26조입니다. 통합특별시의회 의장의 직무는 현재와 거의 같은 수준이고요. 27조입니다. 통합특별시 사무기구에 대한 특례입니다. 지금 우리 지방자치단체 조례로 할 수 있는 것이, 상임위원회 수는 우리 지방자치단체에서 조례로 정할 수 있는데 전문위원 수는 지방자치법에 따라서 대통령의 규제를 받고 있습니다. 이와 같은 데에서 전문위원 정수에 대해서는 지방자치단체 조례로 정하게 되어 있습니다. 통합특별시의회의 예산과 관련인데, 가장 큰 차이인데요. 통합특별시의회 예산 독립성을 갖다가 편성하고 의회에 예비금을 신설했습니다. 그다음에 지방자치단체에서 운영위원회를 통과한 예산안에 대해서 그것을 갖다가 집행부에서 감액할 때 그 사유서를 붙여서 하는 것이 의무화되었습니다. 그다음 앞에서 얘기한 정책지원 전문인력입니다. 정책지원관을 갖다가 의원 수의 2분의 1 이상으로 확보하는 것이 의무화되어 있습니다. 의정활동비는 지금과 같이 조례로 정하게 돼 있습니다. 행정사무감사 조례에 대한 것도 기본적으로 더 많은 규정이 내려와 있는 상태입니다. 특이한 사항은 시민 모니터링입니다. 지방의회의 활동에 대해 감시하기 위해서 시민 모니터링단 구성 및 활동에 대한 법적 근거가 마련되어 있습니다. 지방자치단체의 인사에 대한 준용입니다. 지금 인사권이 독립되어 있는 것인데 이와 같은 것들이 다시 확인되어 있습니다. 제34조가 좀 특이합니다. 대규모 개발사업 등에 대한 보고입니다. 조례로 정한 대규모 개발사업 추진 시 사전에 계획 내용을 의장에게 보고하게 되어 있습니다. 부칙을 말씀드리겠습니다. 부칙에서 보시면 7월 1일부터 시행하게 되고, 제2조에서 보시면 법 시행을 위한 준비행위를 갖다가 경상북도의회 의장이 이와 같은 것들을 준비행위를 할 수 있다고 되어 있습니다. 제3조입니다. 지역구 시도의원 정수 산정 및 선거구 획정 기준에 관한 특례입니다. 행정구역 통합의 취지, 종전의 경상북도와 종전의 대구광역시의 인구, 지역 대표성을 고려하여 지역적·민주적 균형을 맞추기 위해 노력하여야 되는 것이 규정되어 있습니다. 이와 같이 해서, 지금 행정통합과 관련해서는 마산·창원·진해의 통합이라든가, 청주의 통합이라든가 이런 것들이 있었습니다. 그래서 범정부적으로 지원단을 준비하고 있고 집행부에서는 이 통합실무준비단을 준비하고 있습니다. 저희 의회에서는 통합의회가 열리는 데 준비하기 위해서 본회의장 점검, 그다음에 상임위원회, 그다음에 또 두 번째는 전문위원 수, 이와 같은 것들에 대해서 운영위원회와 협의를 해서 전체적으로 차질 없이 통합이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.

배진석위원장

김진현 처장님 수고하셨습니다. 다음은 우리 위원님들 질의를 하도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의·답변을 위해서 우리 정종희 교육청 행정국장님도 나와 있다는 말씀을 위원님들께 드리도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김홍구 위원님 질의해 주십시오.

김홍구위원

상주 출신 김홍구 위원입니다. 국장님.
보고서 2쪽이요. 농지·산지전용허가 일괄 권한 이양에서 특정지구 내 권한 이양으로 바뀌었지 않습니까, 그렇죠?
특정지구라고 하면 어떤 얘기예요?
농촌활력촉진특구 지정하는, 할 수 있는 그쪽 범위가 있을 것 아니에요?
그래 그 범위를 말씀해 주시라고?
이런 부분들이 명확히 어느 정도 선까지는 규정이 되어야지 지역에 가서 설명을 할 수가 있어요.
가장 문제점들이, 최소 인구가 문제가 될 수 있겠는데, 인구. 제안서는 어디까지예요?
그래요?
그렇게 돼 놓으면 이렇게 하시면 안 되지요. 그다음에 산업 분야에 보시면 13개 특구에서 9개 특구로 이제 줄었지 않습니까?
우리 경상북도에 상당히 중요한 부분 같은데, 3호·6호·8호·13호 이 부분이 제외된 부분인데 이 부분을 다시, 가망성은 있는 거예요?
간단하게 답변하시면 되고요. 그다음에 공공기관 이전에 관한 특례가 있는데 공공기관 이전 대상 기관이 어느 쪽으로 치중되어 있나요?
기관.
43개 기관의 성격들은요? 우리가 유치하려고 하는…
이 부분들은 나중에 국장님이 파악하시는 대로 참조를 해서 저한테 좀 보고를 해 주시고요.
그다음에 한 가지만 더 하고 마치겠습니다.
10쪽 하단 부분 보면 제374조에 통합특별시 내 낙후지역 발전에 관한 특례가 있지요, 추가 반영된 것이? 보고서 자료 10쪽이요.
그런데 11쪽에 보면, 제305조의 예타 면제 특례가 확정된 것입니까, 안 그러면 빠진 것입니까?
그렇지요? 그렇게 됐을 때, 추가 반영은 됐지만 이 제305조하고는 어떻게 맞물려 돌아가나요?
통합특별시에는 추가 반영되었지만 결국에 지역 균형발전 차원으로 접근했을 때 예타가 면제된다는 이야기잖아요.
면제가 제외됐다는 얘기잖아요?
이렇게 됐을 때 이게 같이 맞물려 돌아갈 수 있느냐고?
많은 논의를 하실 필요가 있는 부분이라서 제가 말씀을 드리는 거예요.
이상입니다.

배진석위원장

김홍구 위원님, 핵심적인 질의를 해 주셔서 감사드립니다. 우리 다른 위원님들께서도 중복되지 않는 범위 내에서 질의를 해 주시고, 한 5분 정도 먼저 기초적인 질의를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 우리 집행부에서, 이것 법안 3백몇십 개지요?
390개 가까이인데 책자로 이게 안 나와 있습니까? 지금 요약본으로 다 보고서를 이렇게 주신 것 같은데 구체적인 그것들을 주셔야 우리 위원님들이…
어찌 됐건 오늘·내일 중으로 국회에서 어떻게 통과가 결정된다, 이렇게 지금 언론 보도가 나오고 있으니까 되는 대로 우리 행정통합특별위원회 위원님들께는 통과된 법안 전문을 제출해 주시기 바라겠습니다.
다음 질의를 우리 이동업 위원님, 하시겠습니까?
동업

이동업위원

수고 많습니다. 포항 출신 이동업 위원입니다. 국장님께 하나 여쭤보겠습니다. 대구경북통합특별시가 출발을 하면 그동안 내내 설명해 왔던 행정의 중심은 지금 새로 짓는 대구시청, 경북에 있는 여기 경북도청, 둘 중에 어느 쪽이 중심이 됩니까?
예? 다시…
의회하고 결정을 하면, 통합특별시청이 어디가 중심이 된다든지 결정을 할 수 있습니까?
특별법안에는 그런 게 안 나와 있지 않습니까, 그렇지요?
제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 우리가 통합하면서 항상 우려해 왔던 것이 혹시 경북이 대구에 블랙홀같이 빨려 들어가는 것이 아니냐? 그것 계속 우려하고 있는 부분 중에 하나가, 그게 중심이 될 수 있습니다. 그렇지요? 그런데 거기에 대한 내용들이 특별법에는 지금 나와 있지가 않아요. 특별법에 나와 있지가 않으니까, 구체적으로 안 나와 있으니까, 그것이 앞으로 어느 방향으로 갈 것이냐에 대한 구체적인 구상은 되어 있어야 되거든요. 지금 우리가 그동안 대구·경북을, 공무원 임용시험을 쳐봐도 대구는 경쟁률이 더 셉니다, 경북보다는, 같이 쳤을 때. 대구에 있는 지역 출신들이 더 많이 될 가능성이 높습니다. 적어도 우리가 그동안, 경북 출신들이 성적이 낮다는 것이 아니고 그냥 데이터를 봤을 때 그렇거든요. 그런 부분들도 우리가 고민을 안 할 수 없는 부분이에요. 우리 지역, 지금 선거가 5개월도 채 남지 않은 상태에서 광주·전남 통합하고, 정부에서 같이 통합을 하니까 우리 경북도 같이 통합을 합니다만, 하면서 거기에 대한 구체적인 세부 사항이 어느 정도는 지금쯤 만들어져야 돼요. 지금 24일 내일, 오늘 법사위 통과가 어떻게 될지 모르겠습니다. 하고 내일 본회의하고 나면 그냥 가는 것이지 않습니까? 그런데 이 내용들을 보면, 이 특별법의 내용들을 보면 굉장히 너무 이렇게 두루뭉술하게 돼 있고 구체적인 사항들이 없어요. 우리가 정해야 될 것이 너무 많은 것 같아요. 특별한 예로 보면 제184조에 ‘분산에너지 활성화 전력망 구축 지원 특례’ ‘특별시 내 분산에너지원과 수요처 간 전력거래를 위한 국가의 행정적 지원’, 되게 두루뭉술하게 나와 있어요. 지금 실제로 우리 지역이 요구하는 것이, 현 이재명 정부에서도 발표했다시피, 경상북도는 원자력 지역으로 지정됐지 않습니까, 그렇지요? 그러면 우리 지역에서 전력을 생산하고… 전기료가 엄청, 산업용이 엄청 인상됐습니다. 우리 지역이 인구소멸이 안 되고, 소멸지역이 안 되려면 새로운 기업이 올 수 있는 환경을 만들어 주고, 싼 전기료로 올 수 있게끔 분산에너지에 대한 특별한 그게 있어야 되거든요. 우리가 항상 요구해 왔던 것이 그거란 말입니다. 그런데 지금 구체적인 내용이 없어요. ‘행정적 지원 가능’, 행정적 지원은 그냥 행정 지원만 하겠다는 얘기거든요. 이런 부분들도 우리가 고민을 해서 세부 사항에 만들어서 들어가야 되는데 안 돼 있고, 이런 특별법 내용들을 여러 가지를 다 짚어보면 굉장히 너무 좀 구체적이지 않다는 것을 지적하고 싶습니다, 이런 부분들이.
특히 분산에너지는 충청도에서 철탑 못 세웠고, 지금 데모하고 있지 않습니까? 못 넘어가게. 굉장히 중요한 부분입니다. 우리 지역에서 전기를 생산하고 우리 지역에 있는 기업들한테 싼 전기를 준다 그러면 기업이 늘어나거든요. 그런데 서울·경기 쪽의, 내가 데이터를 본 적이 있는데, 주민의 70%가, 지역에 일자리가 있으면 오겠다는 사람이 70%더라고요. 내가 데이터를 한번 본 적이 있습니다. 그것은 뭐냐? 여기도 보니까 제138조에 ‘인구감소지역 공동주택 특례’, 집 지어주고 “집 줄게, 가서 살아라.” 그러면 절대 안 옵니다. 철저하게 자기가 먹고살 거리가 있어야 오거든요. 그러면 그게 뭐냐? 결국은 기업에 좋은 환경을 만들어 줘야, 조건들을 만들어 줘야 우리 지역이 살아난단 말입니다. 우리는 다른 조건들이… 다 강이나 바다 쪽으로 가는 것이 그냥 물류나 이런 기업들이 이익이 나기 때문에 가는데, 새만금에 그만큼 큰 부지를 지어놓고도 공장이, 부지를 거의 원가에, 공짜로 준다고 해도 새만금에 공장이 안 가는 것이 왜 그러냐 하면 그만큼 환경조건이 안 맞으니까 못 간단 말입니다. 기업들이 안 가거든요. 자본주의 사회에서 철저한 기업 이기주의에 따라서 움직이는데, 그것을 우리 지역이 통합할 때 인구소멸지역에 어떻게 만들어 가는, 환경을 만들어 갈 것이냐, 그게 중요하단 말입니다. 그 내용들이 여기에는 그렇게 구체적으로 들어 있지 않아요.
저는 근본적으로 통합에 대해서 찬성합니다만 찬성한 부분이 대구경북 통합이 우리 지역의 인구소멸 가속화를 막고 좀 더 나은, 도민의 행복한 삶을 위해서 함께 가자는 취지로 통합이 이루어집니다만 거기 취지에 맞게끔 이 법안도 구체적인 내용들이, 지금 큰 틀 안에서 보면 시행령이 다시 또 정리될 것 아닙니까, 그렇지요? 시행령이 정리될 때 우리 지역에 정말 필요한 그런 법안이 형성되도록 여기에 계신 분들도 노력하고 저희들도 함께 노력해야 되지 않나 이런 생각을 합니다. 이상 마치겠습니다.
위원장님, 이상 마치겠습니다.

배진석위원장

감사합니다. 잠깐만요. 관련된 질의라서 위원장이 한 가지만… 지금 조례로 이후에, 통합법안 통과 이후에 조례로 정해야 될 것이 많다고 하셨잖아요?
그럼 그 조례는 누가 만들 수 있습니까? 예를 들어서 대구시의회가 있고 경북도의회가 있습니다. 지금 부칙에 의하면 법 시행을 위한 준비행위를 할 수 있도록 돼 있잖아요. 그 준비행위에 조례가 들어간다면, 대구시의회 조례하고 경상북도의회 조례하고 상충되는 부분이 생긴다면 그것은 어떻게 해야 되는 것입니까?
아니, 기존에 있는 조례가 아니고 통합에 관련된…
새로운 조례는 그러면 통합이 된 7월 1일 이후에 새롭게 구성될 통합시의회에서 만드는 조례를 이야기하는 것인지…
아니면, 지금 사실은 법 시행을 위한 준비행위를 하도록 돼 있잖아요?
일단 알겠습니다. 그런 딜레마가 있다는 부분을 말씀을 먼저 드리고, 이제 논의합시다. 윤철남 부위원장님, 아까 손을 드셨으니까 먼저 기회를 드리겠습니다.
철남

윤철남위원

예, 영양 출신 윤철남 위원입니다. 김진현 사무처장님.
진현

김진현의회사무처장

예, 김진현입니다.
철남

윤철남위원

지금 우리 대구경북 통합이 목전에 입법을 앞두고 있는데 목적이 수도권 일극 체제를 극복하고 지역의 균형발전을 도모하고 행정적·재정적 권한 및 자치권 강화, 이렇게 말씀을 하잖아요?
진현

김진현의회사무처장

예.
철남

윤철남위원

또 시군구 지위 및 권한도 같이 강화시키겠다고… 그러면 지역민의 의사를 대변할 의원이, 의원 문제가 지금, 특히 영양·울릉 같은 경우에는 지역 대표성 확보 문제가 굉장히 시급한 것 알고 계시지요?
진현

김진현의회사무처장

예, 알고 있습니다.
철남

윤철남위원

이런 부분에 대한 논의도 필요하고, 여기에 보니까 부칙에 ‘행정구역 통합의 취지, 종전의 경상북도와 또 대구시의 대표성을 고려해서’, 고려한다는 게 어떻게 고려한다는 것입니까? 지금 헌재에서는 인구를 중심으로 선거구 조정을 하는데, 또 인구를 고려하지 않은 그런 것들은 지금 위헌 판결이 났잖아요, 그렇지요?
진현

김진현의회사무처장

예.
철남

윤철남위원

그런데 어떻게 고려한다는 것입니까? 종전의 경북도의회와 대구시의회, 고려하는 것을 어떻게 고려합니까?
진현

김진현의회사무처장

지금 이것 관련해서는 기본적으로는 제일 처음에 우리 도에서, 구자근 의원님 안으로 제출된 데는 종전의 선거구로 한다는 안이 있었고요. 그것이 입법과정 속에서 이것을 갖다가 선거구, 광역의원님들 선거구 관련해서는 정치개혁특위에서 진행된 것으로 알고 있습니다. 그다음에 두 번째로는 지난번에, 작년에 장수군이지요? 전북 장수군 거기에서 인구편차와 관련해서 헌법불합치가 난 것으로 알고 있습니다. 전체를 갖다가 지금 인구수, 지역에 대한 대표성, 이와 같은 것들을 갖다가 지금 전체적으로 정치개혁특위에서 논의하는 것으로 알고 있고요. 아마 4월 10일까지 논의되는 것으로 알고 있습니다. 그다음에 저희가 원래 제출했던, 우리 경상북도의회에서 제출했던 안은 인구 대표성 관련해서, 기존에 지역 대표성 플러스 거기에 비례의원 정수를 갖다가 현재 10%에서 20%로 확대해 달라는 안이 있었다고 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
철남

윤철남위원

알겠습니다. 이상수 통합정책관님.
지금 통합하면, 북부 지역의 균형발전 이런 것도 들어가 있다고 그랬지요?
지금 현재 전국에서 다 지급 받는 농민수당의 도비 분담금조차도 경상북도가 이행을 안 하고 있어요. 전국이 다 하는데 경상북도가 지금도 안 하고 있는데, 통합하면 농업 부분에 대해서 경시할 것이다. 도시 중심으로 예산이나 인력이 집중될 것이다, 이런 문제가 수차 제기되고 있는데도 지금 아무런 대책이나 대안을 안 가지고 있잖아요. 농업 부분에 대해서 어떻게 더 중시하겠다는 그런 것이 있습니까?
예, 알겠습니다. 지금도 준비 단계이기도 하고, 우리가 또 준비 이후에도 계속 고려해야 될 부분들이 농업 부분, 또 인구소멸지역에 대한 지역 대표성, 이런 문제들을 심각하게 준비를 하셔야 될 것으로 생각이 됩니다.
이상입니다.

배진석위원장

윤철남 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 우리 도기욱 위원님 질의해 주십시오.
기욱

도기욱위원

도기욱입니다. 우리 집행부에서 처음에 얘기할 때, 지사님도 그러셨고, 통합되면 북부 지역이 더 좋아진다고, 균형발전 더 잘된다고, 도청신도시 청사도 더 활성화된다고… 세 가지만 묻겠습니다. 이 도청 청사가 통합청사로 안 될 것 알면서도 그냥 올린 것입니까?
그러면 대구광역시 청사하고 경북도청 청사하고 공동으로 활용한다. 내용에 보면, 그 세부적 내용, 주민 및 공무원 수, 면적 이런 것 다 통합특별시의 조례로 정해서 운영한다. 그럼 그 조례는 누가 만듭니까? 그 조례는 누가 만들어요? 내가 평소에 늘 이야기해 왔던 것이에요. 결국에 의원들이 만들거나 집행부에서 만드는데 그분들이 다 북부 지역의, 경상북도 북부 지역을 위해서, 균형발전 차원에서 정말로 성의를 보일까요? 북부 지역을 행정도시로 만들겠다. 남부 지역은 경제도시로 만들겠다. 여기에 통합해서, 특례조항 통과된 내용 어디에 그렇게 명시돼 있습니까?
그래, 우선적으로 배치한다고 해도 그것을 누가 결정하느냐고? 결국에 사람이 결정하고 의회에서 결정하고 집행부가 결정하는 것 아닙니까?
그 중심이 어디에 있겠습니까? 그래서 걱정하는 것입니다. 두 번째, 국립의과대학에 대한 부분을 특례에서 요청했지만, 우리가 반영되지 않을 것을 예상하고 요청했는지 모르지만, 이렇게 이렇게 우리는 노력했다고 보여주기식입니까? 이 또한 없잖아요.
당연히 지속적으로 해야 되고요. 또 하나 제가, 남악신도시나 내포신도시나 우리 경북도청신도시, 공동으로 청사를 전부 새로 지었잖아요.
‘통합되면 3개 지역 특별시의 신청사를 다 통합청사로 한다.’는 쪽으로 한번도 협의한 적은 없지요?
그렇지요. 바로 그런 게 구체적인 균형발전이나, 아니면 나라에서 균형발전 차원으로 지역에 공공기관을 내려보내고, 또는 도청을 이전하는 과정이 실제 균형발전을 집행하는 과정이었거든요. 이제 와서 그것은 전부 다 무산된 것이나 마찬가지예요. 그러니까 자꾸 한쪽으로 쏠린다는 얘기가 나오는 거예요. 누가 봐도 뻔한 일 아닙니까, 이렇게 되면? 세 번째, 바이오백신 슈퍼 클러스터 조성 특례 이것도 캔슬됐지요?
대한민국 바이오산업의 중심인 것처럼 우리 북부 지역에 거점이 생긴다고, 아주 대한민국은, 아니면 경북은 이것만 가지고도 먹고살 수 있다고 호언장담했던 시절이 있었습니다. 그래서 백신상용화지원센터도 만들고. 이 특례는 어디 가고 없어졌어요?
그래, 결국에 반영 안 된 것을 내가 얘기하는 거예요. 그것 중간에 과정, 다른 얘기 하지 마시고. 또 하나, 광주·전남의 미래 모빌리티 클러스터 특례 이것은 왜 통과가 됐지요?
북부 지역의 영주에 베어링 산단도 있고, 또 바이오백신 슈퍼 클러스터 조성이라는, 또는 경북에서 이것 주도적으로 진행했던 내용들을 특례에 넣으려고 노력했지만 다 무산 당했다. 결국에는 못 들어갔다. 결론은 그것입니다. 그러면 지금까지 ‘북부 지역은 더 잘살 수 있다. 북부 지역은 통합하면 훨씬 더 좋아진다. 인구도 늘어나고 아이 키우기 좋은 도시로 변한다.’ 아니, 그런 거시적 입장에서 말씀드렸던 내용이 세부적으로 들어가면 다 안 된 거잖아. 이런데 어떻게 더 좋아져요? 예? 이런데 어떻게 더 좋아질 수 있습니까?
아까 우리 존경하는 이동업 위원님께서 이야기했지만 나머지 세부적으로 있는 것들은 두루뭉술하게 그렇게 해 놔서 전부 ‘조례로 정한다, 조례로 정한다.’ 이렇게 하면 그 조례는 통합특별시의 의원이나 집행부에서 정하는데 그 조례가 과연 북부 지역에 유리하게끔, 아까 얘기했던 내용대로 다 북부 지역만 지원해 줄 수 있는 여건을 만들어 줄 수 있을까요? 그래서 지난번에도 내가 본회의장에서 우려했던 것이고, 특별위원회에서도 발언했던 내용들이 그런 것입니다. 시간이 가버리면 우리나라는 지역을 방어할 수 있는 방법이 없어. 상·하원제가 있는 것도 아니고. 전부 다 인구수대로 돌아가게 돼 있어요. 인구 위주, 돈 위주. 그래서 이것을 방어할 수 있는 방법들을 좀 찾아달라는 거예요. 그래서 특별하게 우리 북부 지역을 방어할 수 있는 조항들을 넣어서 명시해 달라는 것이고 특례에서도 이런 것을 찾아서, ‘꼭 이것만은 통과돼야 됩니다.’라는 그런 것이 어디에 있었어요, 그런 노력들이? 말로는 전부 다 번듯하게, 북부 지역 다 잘살게 한다고, 다 좋게 한다고, 다 잘될 거라고, 여기 절대 안 빌 거라고. 그런데 세부적으로 들어가면 그것 관련된 내용 중에 더 크게 나온 것이 어디에 있어? 다 잘린 것이고 다 삭제된 것이고. 결국에는 뭐 경제도시, 행정도시 했던 얘기들도 다 물 건너간 거잖아요. 여러분들이 차라리 그런 얘기 안 했더라면 멍이 덜 들어. 아침마다 나와서 살려달라고 애원하는 거나 마찬가지야. 여기 이전한 지 10년밖에 안 됐는데 이것 전부 다 거둬 가겠다는 건 뭡니까, 지금? 여기에 있는 관계 공직자분들도 위에서 한다 그러면 따라가기만을 생각하지 말고 뭐 하나라도, 정말로 균형 발전 얘기하고 어렵고 힘든 사람들한테 버팀목이 되어 주고 기댈 수 있는 언덕이 되어 주기 위해서는 여러분들의 힘이 필요하고 여러분들의 주장들이 필요한 거예요. 이상입니다.

배진석위원장

도기욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 박영서 위원님 질의해 주십시오.
영서

박영서위원

예, 수고하십니다. 저는 처장님한테 묻겠습니다.
진현

김진현의회사무처장

예, 김진현입니다.
영서

박영서위원

처장님, 오늘 대구시의회가 기자회견하는 것 알고 있습니까?
진현

김진현의회사무처장

오늘, 지난 19일에 연석회의가 있었고요. 오늘 그것 또 예정이 되어 있는 걸로 알고 있습니다.
영서

박영서위원

통합 반대 기자회견을 한다는데 그러한 내용을 알고 있습니까, 지금?
진현

김진현의회사무처장

제가 기자회견을 한다는 내용은 알고 있지만 구체적인 내용은 모르고 있습니다.
영서

박영서위원

그리고 통합 조건을, 대구시의회에서 통합 조건으로 경상북도의회를, 인구 7만 명당 1명으로 해 달라고 요구 조건으로 한답니다, 오늘. 그러면 경상북도의회가 약 한 23명에서 25명이 줄어드는데 이것 내용 알고 있습니까, 혹시? 통합 전에 이 이야기를 했답니다, 대구시의회에서 경상북도에 요구 조건을. 그런데 우리 경상북도의회에 단 한마디도 이런 이야기를 한 적이 없죠?
진현

김진현의회사무처장

전 오늘 처음 들어봅니다.
영서

박영서위원

이 통합 조건이 ‘의원 숫자를 맞춰 달라.’ 대구시의회에서 요구를 했대. 무슨 말이냐면 인구에 맞춰, ‘통합하면 대구시의회가 33명이고 경상북도의회가 35명에서 36명이 되어야지 형평성에 맞다.’ 그러한 요구를 했답니다. 나도 어제, 그저께 들었어. 그러면 경상북도의회가 약 23명에서 25명이 줄어들면 지역에 맞는 도의원이 되겠습니까, 어디? 조그마한 도시는 다 통합이 돼. 그러면 국회의원 선거구와 거의 비슷하게 되지. 대구시의회가 약 7만 명당 1명이랍니다. 오늘 그 요구 조건으로 기자회견을 한답니다. 그리고 광주시의회, 대전시의회, 대구시의회, 3개 시의회가 정개특위에 요구하겠답니다, 그렇게 숫자를. 그것에 대한, 우리 도의원에 대해서 한번 설명한 적 있습니까? 대구시의회의 요구 조건이나 이런 내용을?
진현

김진현의회사무처장

말씀을 드렸지만 오늘 박영서 위원님이 말씀하셔서 지금 처음 듣게 되었습니다.
영서

박영서위원

아, 그렇습니까?
진현

김진현의회사무처장

그래서 공식적으로는…
영서

박영서위원

어제 대구시의원을 제가 만났습니다. 만났는데 그러한 요구 조건으로 오늘 하겠답니다, 정개특위에. 지금 정개특위는 경상북도의회 약 5만 명당 1명, 4만 8900명인가, 내용 나온 게 약 한 4만 8900명당 1명을 하겠다고 했는데 대구시의회에서 요구 조건이 ‘자기네 인구 숫자에 비슷하게 맞춰 달라. 자기네들이 의회 운영하는 데 있어서 불합리하다.’ 이러한 요구 조건을 오늘 기자회견에서 하겠답니다. 그러면 북부 지역은 다 도의원이 없어. 예를 들어서 영양·봉화 1명, 청송·영덕 이래서 1명 이런 식으로 하면 과연 그게 합리화될 수 있다고 생각합니까? 어떻게 생각합니까, 우리 처장님은?
진현

김진현의회사무처장

기본적으로 광역시의회의 의원은 인구 비례하고 지역 대표성이, 2개가 있는 겁니다. 그다음에 기존에, 아까 전의 헌법불합치 판정을 받았지만 거기에 보면 인구가 5만 이하인 경우에도, 불합치 판정을 받았던 내용이 5만 이하더라도 선거구가 없는 곳에는 1명을 둔다 이렇게 돼서, 그래서 지역 대표성이…
영서

박영서위원

아니 그래, 지금 3개 시에서 정개특위에 요구를 하겠대. 왜 그러냐 하면 광주시의회하고 전남시의회하고도 차이가 배가 난대. 그러면 예를 들어서 우리가 60명 대 33명 하면 자기네들은 상임위원장도 1명 못 한 대, 대구시의회에서. 그러면 경상북도의회에서 다 하겠다 이런 식으로 나와서 자기네들은 강력하게 주장하겠대, 이 숫자를. 그런데 이 숫자가 벌써 이야기가 나왔다고 하더라고. 그것도 경상북도에 이야기를 했었대. 그런데 그 요구 조건을 한 번도 받은 적이 없대. 오늘 기자회견을 하는 것 한번 잘 들어보십시오, 대구시의회. 이상입니다.

배진석위원장

박영서 위원님 수고하셨습니다. 여기 언론도 와 계시고 해서 정확한 내용을 좀 정리를 해 드려야 될 것 같아서 말씀을 드립니다. 대구시의회에서 경상북도의회로 구체적인 어떤, 의회의 구조조정에 대한 어떤 요구나 그런 것들은 없었던 걸로 알고 있습니다. 다만 오늘 기자회견을 통해서 아까 우리 박영서 위원님께서 말씀하신 의회의 정원 수에 대한 비대칭성, 그것에 대한 형평성을 맞추기 위한 부분이 필요하다는 의견이 있었지 경상북도의회에 ‘7만 명당 하나로 줄여야 된다. 스물몇 개로 줄여야 된다.’ 이런 얘기가 구체적으로 나온 것은 없다, 이렇게 다시 한번 정리를 해 드리는 게 맞는 것 같습니다. 통합 전에 사실 이런 부분들이 정리가 좀 필요한 부분들이 있습니다. 통합이 아니라 분열로 가는 길이, 특히 선거가 있기 때문에 어떻게 하면 초반에 기선을 잡느냐, 또는 초반에 결정권을 어떻게 가지느냐 이게 굉장히 중요한 부분들이거든요. 그런데 그런 부분들에 대해서는 사실은 법안에 명시가 되어 있거나 법안에서 어떻게 가이드라인을 준 게 없어요. 그러다 보니까 두루뭉술하게, 그러면 현재 있는 의회에서 이런 것들을 정리를 해야 되는 건지, 통합의회를 만들어야 되는 건지, 또 통합의회를 만들게 되면 아까 여러 위원님들이 생각하고 계시고 걱정하고 우려하고 계신 바대로 어떤 곳에 더 많은 가중치가 만들어져서 유리하게 그게 적용이 된다면 굉장히, 그 부분에 있어서는 주민들도 동의하기 어려운 일들이 발생되지 않을까. 그래서 통합이 아닌 분열이 먼저 이렇게 일어나면 안 된다는 그런 우려 차원에서 말씀을 드리는 거니까 이런 부분들에 대해서도 우리가 고민을 해야 된다는 말씀을 다시 한번 드리겠습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 노성환 위원님 질의하시겠습니까?

노성환위원

예, 고령 출신 노성환 위원입니다. 여러 가지 많은 걱정이 있어서 위원님들께서 많이 말씀하셨습니다마는, 저는 교육에 대해서 한번, 관련해서 한번 여쭙고 싶은데 지금 현재 교육 관련해서 진행되는 부분을 간략하게 설명 좀 해 주시겠습니까?
종희

정종희경상북도교육청행정국장

교육청 행정국장 정종희입니다. 저희 교육청은 통합에 대해서 일단 지난번 이야기가 나왔을 때부터 이야기를 드렸고, 통합에 대해서 저희가 의견을 충분히 내서 저희 것이 거의 반영이 되어 있는 상태고요. 조금, 일부 미흡한 부분은 저희가 국회하고 교육부에 의견을 제출한 상태입니다. 조금 미흡한 부분이 뭐냐 하면 저희가 제일 걱정이 재정 쪽이 좀 걱정이 되는데 재정 관련해서 저희가 낸 부분을 보면, 통합이 되면 지방세를 감면할 수 있는데 저희 교육비특별회계는 지방세에서 연계돼서 자금이 넘어와야 됩니다. 그러한 부분이 반영이 안 되어 있어서, 재원이 걱정이 되어서 그런 부분을 저희가 요구를 했습니다.

노성환위원

재정 문제도 그렇지만, 사실 제가 속해 있는 지역구 같은 경우는 바로 대구와 인접해 있습니다. 사실 대구·경북 통합의 최대 수혜 지역…
규식

연규식위원

수혜자.

노성환위원

예, 수혜자라고 얘기하는데 저는 우려가 많습니다, 사실. 지금 저희 지역 인구가 3만이 무너졌습니다. 그리고 무너진 데는 여러 가지 이유가 있겠습니다마는 오히려 대도시가 바로 옆에 있다 보니까 스펀지 역할이 되어서 많이 빠져나갑니다. 그중에 이유가 하나 더, 교육의 문제가 있거든요. 그러면 우리가 교육이 지금 학구나 아니면 고교 전입이라든지 여러 가지 학생들이 학교를 선택할 수 있는, 또 진입할 수 있는 그런 부분에 대해서는 따로 논의된 게 있습니까?
종희

정종희경상북도교육청행정국장

지금 학구 관련이라든지 이런 것은 통합 이후에 안 그래도 좀 더, 저희가 공청회 과정에서도 그런 부분이 굉장히 염려가 많았습니다. 대구 인근의 학생들이 대구로 가지 않을까 이런 염려도 있고. 그런데 저희는 그것은 꼭 어떻게 통합이 된다고 가고 통합이 안 된다고 해서 안 가고 그런 측면으로 보지 않고요.

노성환위원

아니요, 그게 문제가 지금 예를 들어서, 좀 전에 제가 말씀드렸지만 고령 같은 경우는 대구와 인근, 한 30분 거리입니다. 30∼40분 걸리는데 지금 현재 대구로 학교 진학하려면 이사를 가야 돼요. 그렇잖아요, 그렇죠? 그러면 이사를 안 가고 대구로 전입을 하거나 학구에 변경이 있으면 부모들은 지역에 살 수 있다는 거죠. 역발상입니다, 제 얘기는. 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
종희

정종희경상북도교육청행정국장

중학교 같은 경우는, 현재도 중학교는 학구와 학군으로 나눠져 있는데 그게 통합이 되어도 그 학구와 학군을 달리하면 전학을 안 하면 갈 수 없는 그런 구조가 유지될 것으로 생각하고 있습니다.

노성환위원

행정통합을 하면서, 그러면 이게 지금 예전하고 똑같은 거잖아요? 그냥 예산만 문제가 되고, 교육감님만 두 분에서 한 사람이 되고 이런 상황이잖아요?
종희

정종희경상북도교육청행정국장

꼭 그렇다기보다 아까 말씀하신 사항은 저희가, 학구라고 하는 게 말 그대로 학교…

노성환위원

그러니까 그 학구가 기준으로 된 부분은 제가 단적으로 말씀드렸고, 제 이야기는 우리 지역 같은 부분에, 대구 인근에 있는 지역에 대한 부분을 말씀을 드렸잖아요. 그것을 풀거나 개선할 수 있는 방법은 생각 안 해 보셨습니까?
종희

정종희경상북도교육청행정국장

그것은 조금 더 저희가 고민을 해 봐야 될 사항이라고 생각합니다.

노성환위원

하여튼 이런 부분도 좀 세심하게 해 주시면 좋겠다는 생각이 들고, 워낙 짧은 기간에 하다 보니까 힘든 면이 없지 않아 있다고 생각합니다. 그러나 정말 주민들이 원하는 게 뭔지를, 욕구를 파악을 좀 잘하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 앞으로 관심을 갖고 해 주시길 바랍니다.
종희

정종희경상북도교육청행정국장

예, 알겠습니다.

노성환위원

그리고 이상수 국장님, 낙후 지역 아니면 농촌 지역 지원개발이, 아까 농촌발전기금이라는 부분을 말씀을 하셨는데요. 사실은 모호합니다, 실질적으로. 저희들 자꾸, 아까 수혜 지역이라서 변명을 좀 하고 싶은데 수혜 지역일 수도 있으나 반대적으로 우리가 제일 문제일 수도 있거든요. 그래서 여기에 있는, 바로 붙어 있는, 남부 지역에 있는 군 단위 지역의 농촌 지역에 대한 어떤 특별한, 그런 상생을 할 수 있는 부분들을 생각을 해 주셔야 된다고 생각하는데 그 부분을 따로 생각하는 게 있습니까?
통합에 있어서 지역의 특성을 살리지 못하면 이 통합은 오히려 안 하느니만 못하다 생각을 할 수도 있거든요. 그래서 지역의 특성을 살릴 수 있는 방법을 좀 만들어 주셔야 되는데, 제가 전체적인 조문은 다 보지는 못합니다만 그런 부분에 대해서 경상북도에서 적극적으로 좀 나서 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 그린벨트 해제 같은 경우는 지금 어떻게 됩니까?
그러니까 그 산업 기반도 잘되어 있는 데는 잘되어 있지만 사실 농촌 지역에 산업 기반이 지금 잘되어 있는 데가 뭐 있습니까?
하여튼 두루뭉술하게 전체적으로 하는 것보다는 핀셋으로 집어내는 그런 통합정책이 필요하다 이런 말씀드리고 싶고, 앞으로도 그렇게 노력을 부탁드리겠습니다.
마지막으로, 좀 전에 제가 그린벨트 말씀을 드렸는데 아마 우리 고령군과 칠곡군이 대구와 인접해 있어서 대구 관련해서 그린벨트로 많이 묶여 있습니다. 지역 발전의 저해 요소이기도 하고. 이런 부분은 또 세심하게 한번 살펴봐 주시기 바랍니다.
이상입니다.

배진석위원장

노성환 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실… 연규식 위원님 질의해 주시겠습니까?
규식

연규식위원

예, 포항의 연규식 위원입니다. 국장님들, 고생 많습니다. 우리가 의회에서 의결할 때 참 고민이 많았습니다. 이걸 찬성해야 되느냐 반대해야 되느냐 고민하면서 시대적으로 우리가 어쨌든 소명의식을 가지고 해야 되겠다고 생각을 하면서, 또 이것이 잘못되면 우리 역사에서 죄인이 되겠다는 고민을 많이 하고, 아마 여기 계신 분들 며칠간 잠도 못 잤을 거예요. 그러나 제가 찬성하는 이유는 이대로 가기보다 뭔가 변화는 있지 않을까 하는 그런 기대감이 있었고, 거기에 대해서 구체적으로 우리가 냈던 안들 이외에도 추가로 반영된 좋은 안도 있습니다마는, 어쨌든 좀 더 고민이 필요했다고 생각이 됩니다. 그러나 이미 시작됐으니까 어쨌든 우리가 요구하는 안들이 최대한 반영이 되는 것이 좋겠다는 의미에서 몇 가지만 여쭈어보도록 하겠습니다. 여기 나와 있는 미반영 부분 있잖아요. 미반영 부분, 맨 끝 페이지에 있는, 11쪽에 있는 것. 이건 상황이 끝난 겁니까, 앞으로 논의가 더, 계속 가능한 겁니까?
그러니까 중앙정부는 논의를 하려고는 하고 있는가요?
그렇습니까?
왜냐하면 지방세가 우리 지역에 엄청난 기여를 하고 있지 않습니까, 그렇잖아요? 특히 어려운 군부 이쪽에, 농어촌에는 지방세의 의존도가 높잖아요.
아, 낮잖아요. 그래서 지방재정에 굉장히 안정성이 확보되는 게 중요하다고 보는데, 우리 교부세 중에도 종류가 많잖아요. 전체 통틀어서 논의하는 겁니까, 그러면?
잘 안 들리니까 마이크 잠깐 떼어서 얘기해 주세요.
보통교부세, 예.
그러면 그 비율을, 그동안 일정 부분 정해져 있었지 않습니까? 그러면 앞으로 통합될 경우에 3극이 다 달리 갈 수도 있는 건가요?
이것은 별개고?
그러면 자료 2페이지에 나와 있는 정부 입장을 그대로 받아들이면 되는 겁니까?
그렇습니까?
아까 말씀하신 내용이 다 포함됐다는 거죠?
앞서 존경하는 이동업 위원님 말씀하신 내용 중에 분산에너지 관련해서, 산단이 많은 포항 같은 경우에는 굉장히 관심 있는 분야거든요. 이런 부분들 좀 더 구체화되도록, 추가 반영은 되었지만 전력 관련해서는 어차피 지정이 되어서 기업이 만들어지고 오려 그러면 전기료 차등은 필수적이라고 저는 보거든요. 물론 국가에서는 받아들이기 어려운 문제이긴 해도. 그러니까 한번 획기적인, 어떤 제도를 바꾸자 할 때는 그런 게 일부 반영되어야 된다고 생각을 합니다. 적극 노력해 주시길 부탁을 드립니다.
이상입니다.

배진석위원장

연규식 위원님 수고하셨습니다. 다음은, 임병하 위원님이 먼저 드셨으니까 임병하 위원님 먼저 질의해 주십시오.
병하

임병하위원

예, 영주의 임병하 위원입니다. 좀 늦게 와서 죄송합니다. 본 위원은 통합에 관한 이야기가 나올 때부터 거의 적극적으로 반대해 왔던 사람 중의 하나입니다. 지금도 어쩔 수 없지만, 찬성은 하지 않지만 절대다수가 또 투표라는 절차를 거쳐서 했기 때문에 그 부분에 대해서 존중을 하는 입장입니다. 그날 투표 끝나고 바로 기획경제위에서 기조실 업무보고가 있었을 때, 그때 오셨던가요? 우리 실장님도 오셨는지 모르겠네. 그때 하여튼 기조…
아, 예. 기조실장님 계실 때, 기조실장님 오셨을 때 참, 우리 위원 아홉 분들 중에 저 혼자 반대를 했더라고요. 좋아하는 이형식 위원도 안 계시고 해서. 하다 보니 참 외롭다고 느꼈는데… 통합 과정에서 기조실장을 중심으로 해서 지사님하고 참 수많은 특혜에 대한 청사진을 우리한테 이야기했습니다, 거의 설득형으로. 어떻습니까? 어느 정도, 지금 거기에, 한 몇 퍼센트 정도가 거기에 들 것 같습니까?
시간이 제가, 짧게… 아주 꿈을 그렸던 그 사진들이 거의 반영이 안 됐죠?
아마 처음에 주민들을 설득하기 위해서 설득용으로 만들었던 것, 아마 제가 봐서는 알맹이는 한 20∼30%도 반영이 안 될 겁니다. 불 보듯이 뻔합니다. 어떻게 생각하십니까?
예, 거기까지 이야기하고. 본 위원이 또 그런 이야기를 했습니다. 기조실장님한테도 그렇게 이야기를 했고 업무보고 받으면서 아마 어딘가, 메타AI에는 아직 젊은 80몇 년생 국장도 있더라고요. 국장들하고 뒤에 있는 분들한테 머리가 좋으니까 고민을 해 보라는 이야기가 있었습니다. 좀 막연하긴 한데, 이번에 우리 지사님 의견도 있었지만 우리나라가 이렇게 바뀐 게, 5극 3특? 5극 3특 이런 개념으로 통합하고 가는 거죠, 그렇죠?
그 안에 3특이 있죠. 3특이 어디죠?
강원도, 제주도하고 전라북도.
지자체로 그냥 경쟁시키기에는 좀 부족한 곳, 그렇죠? 그래서 3특이라는 개념을 뒀는데 제가 장기적으로, 젊은 분들한테 그런 이야기도 좀 했습니다. “우리 경상북도는 워낙 크다. 웅도다. 웅도고…” 이번에 반대의견을 비친 지역구의 인구가 한 50만 명 되더라고. 존경하는 박영서 위원님은 중립을 했는데 거기까지 합하고 이러면, 상주·문경까지 겨우 넣는다면 한 70만 명, 그리고 어떻게든 찬성의 분위기로 가는 곳이 한 400만 명, 그렇죠? 이렇게 통합이 되면 70만 명 쪽은 어떻게 하려 그래도 인구 관계상 소외가 될 수밖에 없습니다, 그렇죠? 그것은 인지상정이라는 생각이 들어요, 현실적으로. 그렇죠? 그런 것 같은데. 제가 왜 5극 3특 중에 3특 이야기를 고민을 해 보라고 그랬냐 하면 우리 경상북도 자체가 큽니다. 크니까, 반대쪽의 인구가 한 70만 명 되는데 땅은 한 50%가 넘어요. 제가 한번 체크를 해 보니까 한 60% 돼요. 대구까지 합쳐서 땅 크기를 놓고 보면 인구는 한 70만인데 땅은 한 60% 돼요. 그러니까 도를 분도하자고 하면 듣기가 거북하고, 거기에 누가 머리를 써서 3특이라는 개념 플러스 해서 1특을, 북쪽의 이 많은 넓은 땅 있죠? 이 넓은 땅, 충청북도보다 더 클 겁니다, 아마 따로 떼어도. 이 큰 땅에, 정서가 다르니까 밑에는 밑에대로 발전을 하고 위에는 위에 맞춰서 할 수 있도록, 윈윈할 수 있는 그림이 막연하지만 있다고 생각합니다. 그 부분을 어떻게 생각을 하십니까?
단순히 ‘소외’ 이렇게 하면 어감부터가 말이 안 됩니다. 지금 구미도 인구가 줄고 포항도 인구가 줄고 있어요. 우리가 거기 떼서 우리 달라는 이야기가 아니에요. 그런 개념으로 접근을 하면 다 힘들어져요. 지금 구미도 힘들고 포항도 힘들고 다 힘들어요. 거기는 지금 인구가 막 늘어나서 뭐 잘돼서 그렇습니까? 그렇지 않습니다. 힘든 건 마찬가지예요. 그렇죠? 각자 사는 쪽으로, 개념으로 생각을 해야지 ‘힘드니까 북부 지역을 어떻게 도와줄까?’ 이런 식으로 뭐 어떤 수혜 차원에서 접근을 하지 말라는 거예요, 애초에. 무슨 말인지 이해가 가십니까?
수혜 차원에서 접근을 하지 말고 다름을 인정하면서 접근을 하자고요. 그래서 좀 막연하나마, 뒤에 젊은 공무원들도 계시는데 저는 3특 플러스 1특이라고 해서 이런 개념으로, 분도라는 개념보다는 이런 개념으로 머리를 써서 접근을 하면 이게, 통합이 어쩔 수 없다면, 지금 또 투표도 다 했고 수적으로, 다르다면 고민해 보자는 겁니다. 한말씀 부탁드릴게요.
여기 특위 분위기하고, 특위가 전에도 모였었잖아요, 그렇죠? 특위가 모였던 분위기하고 본회의장에서의 투표 결과하고는 너무 다르죠? 왜 그런 것 같아요?
간단합니다. 여기는 시군 대표 1명씩 모였어요. 인구 1만 5000 있는 존경하는 윤철남 부위원장님도 한 표고요, 그렇죠? 여기… 여기 두 분이에요. 포항의, 50만 명 가까이 되는 분도 두 표고, 이렇게 모이다 보니까 여기 오면 반대 목소리가 굉장히 커요, 상상 이외로. 그러나 통합은 단지 인구로 해결되지 않는다는 거예요. 여기의 분위기를 어느 정도 받아 줘야 돼요. 단순한 표결의 논리로 하면 아무런 흔적이 없죠, 그렇죠? 저도 영주 출신이지만… 그러니까 그런 개념으로 접근을 또 해야 된다는 겁니다. 제가 말이 너무 장황하게 길었는데 제가 드리고 싶은 말씀은 했으면 할 수 없어, 이제. 할 수 없으니까 잘하시고, 아까 5극 3특 플러스 1특 개념 부분으로 접근하는 그런 걸 좀 확장하더라도, 이 단어에 매몰되진 않더라도 좀 변화를 시켜서 다른 부분은 다른 부분대로 인정을 하고 가는 게 좋지, 단지 ‘혜택을 준다. 수혜를 준다.’ 이런 것은 말이 안 돼요. 그것은 포항도 급하고 구미도 급해요. 인구 많다고 잘사는 것 아니에요. 거기도 인구가 줄고 급하다고요. 무슨 말인지 이해가 가십니까?
한말씀해 보십시오.
예, 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다, 위원장님.

배진석위원장

임병하 위원님 수고하셨습니다. 박창욱 위원님 질의하시겠습니까?
창욱

박창욱위원

예, 박창욱 위원입니다. 짧게 질의를 하겠습니다. 질의 내용이 인구가 적은 지역의 위원님들하고 좀 겹치는 부분이 있는 것 같아요. 차치하고, 다 빼고 말씀을 좀 드리겠습니다. 지금 우리나라 대한민국이 인구감소지역으로 들어섰죠, 그렇죠? 각 도의, 아주 소수의 지자체를 뺀 나머지가 소멸지역으로 다 접어들었지 않습니까, 그렇죠? 그런데 우리가 군 단위 지역을 빗대서 얘기를 하면, 11페이지의 미반영된 조문 여기에 보시면 작은 군 단위는 제재만 있지 혜택은 없습니다, 지금 이 내용으로 보면. 아닙니까? 만약에 봉화·영양·청송을 예를 든다고 하면 우리가 북부권, 지방소멸을, 인구감소지역을 위한 특단의 조치를 한다고 대구·경북 통합에서 얘기를 하고 있지만 실제는 전무하지 않습니까? 없지 않습니까? 있으면 얘기를 한번 해 줘 보십시오.
국장님, 지금까지 경북에서 그런 정책을 펴 왔지 않습니까? 나아진 게 있나요? 본 위원이 보기에는 나아진 게 없어요. 통합된다고 해서 더 나아질 수가 없습니다. 여기 특례에 반영되지도 않는 걸 가지고 뭘 할 수가 있겠습니까? 그런데 뭐 자꾸 ‘북부권을 살리고’, 북부권의 영주·안동·문경을 뺀 나머지는 다 군 단위 아닙니까? 군 단위의, 여기에서 미반영된 조문에 보면 예타 면제, 이 한 부분만 봐도, 도로를 신설하고 싶은데 안 주려고 하면 예타를 갖다 들이대잖아요? ‘교통량이 없는데 왜 도로를 닦노?, 사람이 없는데 왜 기차를 놓으려고 하노?’ 이게 지금 정부에서 하는 행태 아닙니까? 그래서 경북도도 적극성을 안 띠고 있는 거잖아요. 그런데 대구·경북, 경북·대구가 통합을 했을 때 어떤 혜택이 있는지, 있으면 얘기를 한번 해 줘 보세요.
우리가 통합이 됐을 때 4년, 5조 준다고 하죠? 우리가 국장님, 여기에 계신 분들 다 공감할 겁니다. 예산을 줄 때 인구가 많은 지역에 우선적으로 예산을 배정하지, 적은 지역에 그렇다고 안 주지는 않습니다, 안 죽을 만큼만 줘요. 지금까지 그래왔는데 대구·경북이 통합된다고 해서, 통합이 됐을 때 인구가 적은 지역은 무시를 당할 수밖에 없어요. 지금 구조가 그렇게 되어 있는데 무엇을 인구감소·소멸지역에 어떤 특혜가 온다든지 그런 명확한 게 없잖아요. 산림을 살리고, 무엇을 한다? 말도 안 되는 그런 정책을 자꾸 펴시는데 그런 부분을, 정말로 현실적으로 소멸지역이 발전할 수 있는 방안·대책을 내놔야 북부권에서 수긍을 하고 협조를 하고 할 것 아닙니까? 인구 적다고 무시하는 것으로밖에 지금 저는 받아들이지 못하겠어요.
저도 똑같은 얘기 반복이 되는데, 우리가 재정 분야에서도 똑같고, 예타 문제에서도 똑같고, 여기에도 미반영된 부분이 경상북도에서 핵심적으로, 중점적으로 반영을 시키려고 노력했던 부분들이 거의 안 되어 있지 않습니까, 그렇죠? 그런 부분이 상당수, 아까 국장님이 “추후에 어떤 역할을 해서 분명히 반영이 되도록 역할을 하겠다.” 그것은 아직 현실적이지가 않잖아요? 도민들은 현실적이기를 바라는 것이지. 앞으로 불가능한 얘기인 것 같아요, 국장님 하시는 말씀이? 정부에서 그렇게 지방에 권한을 이양해 주고… 이게 다 그런 부분 아닙니까, 예산이나 예타나 이런 부분이? 그러니까 이런 부분 때문에 자꾸 불신이 생기고. 위원 수 줄고 하는 부분도 현직에 있는 분들은 불만의 소리를 낼 수가 있겠지만 그것은 흘러가는 대로 흘러가야 되겠지만 이런 전체적인 부분에서 우리 경북도와 대구·경북통합을 추진함에 있어서 핵심적인 부분은 다 빠져있잖아요? 다 빠져있다고 하면 국장님은 분명히 또 아니라고 말씀을 하실 것 같아요.
핵심적인 게 빠져있는데 뭐 아니라고 말씀을 하십니까?
하여튼 저는 개인적으로 대구·경북, 경북·대구통합은 해서는 안 된다는 논리를 가지고 있지만 그래도 통합이 된다고 했을 때 소외되는 지역이 결코 있어서는 안 된다는 말씀을 꼭 드리고 싶습니다. 이상입니다.

배진석위원장

박창욱 위원님 수고하셨습니다. 우리 윤승오 위원님 질의하시겠습니다.
승오

윤승오위원

윤승오 위원입니다. 저는 당부의 말씀을 좀 드리겠습니다. 우리 북부 지역의 반대 속에 행정통합이 희망을 갖고 출발했습니다. 하지만 지금 우리 도민들은 기대와 우려가 공존하고 있습니다. 실제로 이게 국회로 이송되고, 행안위를 통과하고, 본회의를 앞두고 있는 이런 시점에서는 도민들이 어떻게 지금 진행되는지, 그러면 이게 통과됐을 때 어떻게 가야 되는지 이 부분들에 있어서 우려도 되고, 또 희망도 있는 게 사실입니다. 제가 말씀드리고 싶은 부분들은 우리 북부 지역의, 우리 도기욱 선배 위원님이 말씀하시는 부분들이 맞습니다. 사람과 돈이 모이면 그쪽으로 신경을 쓰게 되고 하는 부분들에, 이런 북부 지역의 지원책을 무사하고 법제화를 해서 할 수 있도록 그렇게 만들어 주셔야 됩니다. 그다음에 또 우리 경북이 대구를 중심으로, 어떻게 보면 ‘흡수 통합’이라고 해도, 그렇게 이야기하는 사람도 있습니다. 우리는 어떻게 보면 ‘일대일 통합’이라고 이야기하지만, 그런 이야기가 안 나오도록, 우리 웅도 경북이 대구를 다시 품는 그런 행정이 될 수 있도록 우리 집행부에서도 해 주시기를 간곡히 부탁을 드립니다. 우리 의회도 마찬가지입니다. 기득권을 내려놓고 어려운 결정을 해 주셨는데 우리 공무원들, 도청 공무원들이나 교육청 공무원들이 앞으로 진로에 대해서 걱정을 아니 할 수 없습니다. 안정적으로, 현실적으로 갈 때는, 지금 경상북도가 대구시로 갈 때는 안정적이지요? 이렇게 행정통합으로 갔을 때는 그 자리가 첫째, 두 자리가 한 자리 되는 것도 사실이거든요. 이런 부분들에 있어서 조직들이 안심하고 본업의 일을 할 수 있도록, 또 우리 도민의 공복으로서 일을 할 수 있도록 안심하고 제도적 장치를 마련하는 데 최선을 다해 주시기를 부탁드립니다. 이렇게 봤을 때 우리 도청도 마찬가지입니다. 교육청도 이런 부분들에 있어서, 우리 교육지원청은 각 지역마다 지원청이 다 있는데 대구로 같이 갈 때는 여러 가지 비교되는 부분들이 또 있을 수 있으니까 이런 것 하나하나 우리 공무원들이 불이익을 안 당할 수 있도록 제도적으로 안전장치를 마련해 주실 것을 당부드립니다. 우리 국장님, 대답 한번 해 주시죠?
예, 내일이면 또 본회의가, 내일 예정되어 있는 것이 맞습니까, 국회에서?
그러면 일단 국회 일정은 내일로 끝나는 겁니까?
하여튼 우리 경상북도의 뜻은 전달됐다고 보고 한 치의 흔들림 없이 또 잘 진행해 주시기를 부탁드립니다.
이상입니다.

배진석위원장

윤승오 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 한 번씩은 다 질의를 하신 것 같습니다. 꼭 질의하시거나 하셔야 될 말씀이 있으신 분은 1분, 2분 간단하게 시간을 드리도록 하겠습니다. 있으십니까? 없으십니까?
규식

연규식위원

조금만…

배진석위원장

우리 연규식 위원님, 간단하게 1분 드리겠습니다.
규식

연규식위원

예, 연규식 위원입니다. 기본적으로 중앙정부는 가진 권한을 안 주려고 하잖아요, 그렇지요?
반대로 생각해 보면 22개 시군에서 도에서 갖고 있는 권한을 달라고 하면 좋겠습니까? 정권은 바뀔 수 있지만 공무원은 오래 계시잖아요. 쉽지 않은 일이거든요? 정말 부단한 노력을 해야 될 것입니다. 그냥 뭐… 그렇게 하지는 않으시리라 믿지만 내가 갖고 있는 권리를 놓는 것이 쉽지 않은 일인데 그것을 설득해서 이해를 시키고 일부 권한을 가져오려면 지금보다는 몇 배 더 노력을 해야 된다고 생각합니다. 이상입니다.

배진석위원장

우리 연규식 위원님, 당부의 말씀 감사드립니다. 위원장이 궁금한 것 한 가지만 여쭈어보겠습니다. 한 가지만… 궁금하잖아요. 아까 “정부의 시간과 국회의 시간이, 법 통과가 되면 끝이 나고 이제 우리의 시간이 시작된다.” 이렇게 표현을 하셨는데, 그러면 이후의 일정이나 과정들은 누가 어떻게 추진을, 중심이 돼서 해나가게 되는 겁니까?

「위원장님이 하지 말라면서요.」하는 위원 있음

웃음소리

법이 통과된 이후에?
좋습니다. 사실은 행정은 멈출 수가 없는 거잖아요, 그렇죠?
계속 이게 추진이 되어 가야 되는 부분들인데 이후에 점진적으로 만들어 가야 될 과정 속에서 많은 공백들이 발생할 우려가 있습니다. 그런 부분들을 염두에 둔다면 이런 부분들을 정부와 또 우리 추진단에서 해야 될 일들이 엄청나게 많을 것이다, 그런 생각을 하게 됩니다. 이 부분에 대해서는 조금 있다가 제가 마무리 말씀을 드리도록 하고. 정종희 행정국장님, 우리 임종식 교육감께서 “이렇게 행정통합이 이루어지게 되면, 교육통합이 이루어지게 되면 교육 재정 부분에 있어서 어떤 줄어드는 부분이 생길 수 있다” 이런 우려의 말씀을 하신 적이 있는데, 그런 부분들은 어떻습니까?
종희

정종희경상북도교육청행정국장

예, 아까도 말씀드렸듯이 저희가 재정 부분이 지금 줄어든다고, 통합법에 보면 지방세 감면하는 조항이 있습니다. 그 감면을 했을 때, 최대한으로 하면 저희가 대구하고 경북에, 저희가 지금 전출 받는 돈이 거의 7000억가량이 되는데 그것은 최악입니다. 그래서 100% 전체를 감면했을 때의 문제인데, 그래서 그런 부분을 저희가 중앙정부에도 말씀을 드렸고 국회에도 충분히 의견은 전달했는데, 아까 말씀드렸듯이 재정 부분은 정부에서, ‘TF에서 다룬다.’ 그러는데 저희의 의견이 반영될 수 있도록 계속 저희도 의견을…

배진석위원장

유보통합 관련된 재정도 사실은 지금 중앙정부로부터 많은 부분이 대구는 대구대로, 경북은 경북대로 문제가 되고 있는 부분들이 있지 않습니까? 그래서 계속 딜레이되고 있는데?
종희

정종희경상북도교육청행정국장

유보통합하고는 조금 별개의 문제가…

배진석위원장

그런데 그런 부분들이, 만일 우리가 5조의 재정 안에 그런 것까지 포함돼서 운영이 되게 되면, 사실은 실제적으로 말은 5조이지만, 연간 20조이지만 그것들이 결과적으로 우리 도와 대구시에서 피부로 느낄 수 있는 어떤 발전의 자금으로 만들어지기에는 너무나 미흡한 부분이 아닌가. 뿐만 아니고 이게 명시까지 안 되어 있으면 그런 부분들에 대해서도 우려하시는 목소리가 굉장히 크다는 말씀을 드리겠습니다. 시간을 계속 오래 끌 수가 없어서 말씀을 드립니다만, 아까 말씀에 이어서 위원장이 말씀을 드리면, 행정통합이라는 게 이제 현실화가 되다 보니까 사실은 많은 각론에서, 또 현실에서 우리가 맞닥뜨려야 되는 부분들에 대해서 우려의 목소리들이 나오는 것이 사실입니다. 경북도의회보다 먼저 찬성을 했던 대구시의회, 또 대구와 경북을 제외한 충남·대전, 또 광주·전남에서도 우리와 비슷한, 유사한 우려의 목소리들이 나오고 있는 것들이 사실이거든요. 그래서 우리와 같이 고민할 수 있는 부분들은 같이 고민을 하되, 그렇지만 우리가 늘 주장하지 않았습니까? 가장 먼저 행정통합을 준비해 왔고, 또 행정통합에 대한 대비가 다 돼 있다고 하지만 실제로 지금 선상에서 놓고 보면 도민들의 우려가 그만큼 커지는 것도 사실입니다. 그런 목소리들이 오늘 우리 위원님들께서 제시해 주신 이러한 질의와 또 당부의 과정에서 다 반영이 되어서 나왔다고 생각을 합니다. 이런 부분들에 대해서 더 고민을 하셔야 된다. 두 번째는 이게 지금 정상적인 관계에서도 통합이라는 게 굉장히 어렵고 힘든 과정인데, 지금 선거를 앞두고 있습니다. 그러다 보니까 행정통합 이후에 나오게 될 많은 부분들에 또 우려들이 있는 것이 사실입니다. 대구시장 후보만 해도 벌써 몇 번입니까? 경북도지사 후보만 해도 몇 번입니까? 이것 통합해서 나오겠다는 후보만 해도 십여 명이 넘습니다. 이런 분들이 한 목소리가 아니고 여러 가지, 선거공학적인 여러 목소리를 내게 됐을 때 주민들이 가지는 불안과 갈등 요인들이 더 생긴다는 거죠. 그래서 본 위원이 아까 얘기했던 게, 선거를 앞두고 하게 되면 결국은 통합이 아니고 그 앞에 분열이 먼저 오게 되는 이 과정 속에서 어떻게 이것들을 준비해 가고, 어떻게 이것을 맞추어 가느냐가 굉장히 중요합니다. 또 하나는 이것 큰 틀에서 법을 만들어 주셨지만 그 법 이후에 세부적인 시행 과정, 조례나, 시행령이나 이런 것들로 만들어가야 되는 과정에서, 이것은 심판이 있는 게 아니고 선수들끼리 모여서 이것을 또 만들어가야 되는 거예요. 그 유불리에 대한 문제들, 벌써 당장 여러 의회에서 그런 부분들에 대한 문제점들을 제기하고 있지 않겠습니까? 이런 부분들에 대한 어떤 조율과 이런 과정들이 사실은 누가 해 줄 수 있는 것들이 없습니다, 지금 눈에 보이는 것들이 없어요. 그랬을 때 아까 말씀드린 행정의 공백과 정치의 공백들, 또 선거 과정에서 여러 가지 문제점들, 이런 것들이 앞으로 겪어가야 될 과정이라면 주민들은 오히려, 우리 도민들과 대구시민들은 ‘이럴 것을 뭐 하러 했노? 이렇게 속 시끄럽고, 이렇게 분열되고, 이렇게 각자 목소리 내고 그럴 것을 뭐 하러 하노?’ 이런 목소리가 나올 수 있다. 본 위원장의 방금 말씀이 기우가 될 수 있도록 하기 위해서는 이런 부분에 대한 준비 과정이 더 명확해야 되고, 더 치밀해야 되겠다는 말씀을 드리겠습니다. 우리 오늘 이렇게 여러 위원님들의 말씀을 전해드리고 또 하고 있습니다만 우리 대구·경북통합위원회가 할 수 있는 부분들을 더 적극적으로 찾아서 함께 고민을 나누겠다는 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시면 이것으로 마치고자 하는데, 위원님 여러분들 어떻습니까? 그러면 질의응답을 모두 마치고, 이상으로 제360회 경상북도의회 임시회 폐회중 제4차 경북·대구행정통합특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

12시 24분 산회

출처 경상북도의회 회의록