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부산광역시의회 5분자유발언

조상진 의원 5분자유발언

제336회 제차 예산결산특별위원회2026-06-19

조상진 의원 프로필 보기 →

종철

박종철위원

질의자료 PPT ○ 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 개요 ○ 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 검토보고서 뷰어다운로드 회의록검색 검색영역 검색어입력 검색버튼 검색결과 : 이전 다음 현역의원 회의록검색 의회용어사전 국회·지방의회의정자료 안건별보기 1. 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안... 2. 2025회계연도 부산광역시 기금 결산 승... 3. 2025회계연도 부산광역시 예비비 지출 ... 4. 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승... 5. 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산... 6. 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계... 참조 ○ 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안, ... ○ 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안, ...
질의자료 PPT... ○ 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인... ○ 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인... 팝업창 닫기 검색영역 검색어입력 검색버튼 검색결과 : 이전 다음 확대 가 축소 인쇄 다운로드 용어검색 도움말 제336회 부산광역시의회 정례회 제1차 예산결산특별위원회 이전 다음 동영상회의록 제336회 부산광역시의회 정례회 예산결산특별위원회 제336회 부산광역시의회 정례회 예산결산특별위원회회의록 제1차 의회사무처 일시 : 2026년 6월 19일 (금) 10시 장소 : 2층 대회의실 의사일정 1. 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안 2. 2025회계연도 부산광역시 기금 결산 승인안 3. 2025회계연도 부산광역시 예비비 지출 승인안 4. 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안 5. 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안 6. 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 심사안건 1. 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안 2. 2025회계연도 부산광역시 기금 결산 승인안 3. 2025회계연도 부산광역시 예비비 지출 승인안 4. 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안 5. 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안 6. 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 참 조 ○ 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 기금 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 예비비 지출 승인안 개요 ○ 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 기금 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 예비비 지출 승인안 검토보고서
질의자료 PPT ○ 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 개요 ○ 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 검토보고서

10시 06분 개의

상진

조상진위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제336회 정례회 제1차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 위원님 여러분 그리고 김경덕 행정부시장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 이렇게 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 지난 6월 9일 제9대 부산시의회 마지막 회기인 제336회 정례회가 개회된 이래 2025회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안, 상임위별 각종 안건 심사 등 계속되는 의사일정 수행에 노고가 많으신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 민생경제 안정과 지역경제 활성화, 글로벌허브도시 부산 실현 등 부산시의 미래 발전을 위해 헌신하고 계시는 행정부시장님을 비롯한 관계공무원 여러분께도 동료위원들과 함께 격려의 말씀을 드립니다. 지난 1년 동안 예산결산특위 위원으로서 부산시 재정의 건전성과 효율성 제고를 위해 적극 노력해 주신 위원님들께 감사드립니다. 가용 재원 부족 등 어려운 재정여건 속에서 최선을 다해 주신 공무원 여러분께도 동료위원 여러분들과 함께 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 이번 예산결산특별위원회의 의사일정에 대해 말씀드리겠습니다. 오늘 오전에는 부산광역시 소관 2025년 회계연도 결산 승인안 및 예비비 지출 승인안을 종합심사하고 이어서 오후에는 부산광역시교육청 소관 2025년 회계연도 결산 승인안 및 예비비 지출 승인안을 종합심사한 후 부산시 및 교육청에 대해 일괄 의결할 예정입니다. 잘 아시는 바와 같이 세입·세출 결산은 예산 과정의 마지막 단계로서 집행기간의 예산집행 적법성과 타당성을 심의하는 사후적 재정통제수단입니다. 시의회는 결산 승인을 통해 집행부의 재정 운용을 통제하고 결산 심사 결과는 내년도 예산편성에 반영되는 기능을 합니다. 위원님들께서는 세입·세출 결산안이 적정하고 효율적으로 집행됐는지 면밀하게 심사해 주시기 바랍니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안 TOP 2. 2025회계연도 부산광역시 기금 결산 승인안 TOP 3. 2025회계연도 부산광역시 예비비 지출 승인안 TOP

10시 08분

의사일정 제1항 2025회계연도 부산광역시 결산 승인안, 의사일정 제2항 2025회계연도 부산광역시 기금 결산 승인안, 의사일정 제3항 2025회계연도 부산광역시 예비비 지출 승인안 이상 3건을 일괄 상정합니다. 효율적인 회의 진행을 위해 결산 승인안 등 제출에 따른 인사말씀과 제안설명 그리고 전문위원의 검토보고는 간략하고 짧게 보고해 주시기 바랍니다. 먼저 김경덕 행정부시장님 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.
경덕

김경덕행정부시장

행정부시장 김경덕입니다. 존경하는 조상진 예산결산특별위원회 위원장님 그리고 예결위 위원님 여러분! 우리 시가 제출한 2025회계연도 세입·세출 결산과 예비비 지출 승인의 건 종합심사를 위해 애써주시는 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 2025회계연도 결산안에 대해 말씀드리겠습니다. 일반회계 등 15개 회계의 세입·세출 결산 총규모는 예산현액 19조 4,841억 원 중 세입결산액은 19조 5,798억 원이고 세출결산액은 18조 7,244억 원이며 자금 없는 이월액을 제외한 다음 연도 이월액 4,874억 원과 국고보조금 실제 반납금 147억 원을 공제한 순세계잉여금은 3,533억 원입니다. 그리고 예비비 지출은 총 38건으로 지출결정액 111억 원 중 108억 원을 지출하고 1억 원을 이월하여 2억 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 이상과 같이 2025회계연도 세입·세출 결산 승인의 건과 예비비 지출 승인의 건에 대하여 개괄적으로 말씀드렸으며 보다 상세한 내용은 기획조정실장이 설명드리도록 하겠습니다. 존경하는 조상진 위원장님 그리고 예산결산특별위원회 위원님 여러분! 4년간 시민의 행복과 부산의 발전을 위하여 쉼 없이 달려오신 제9대 부산시의회에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 심의과정에서 위원님들께서 제시해 주시는 고견은 시정 운영에 충실히 반영하도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원님 여러분의 적극적인 협조와 이해로 안건이 원만하게 심의 의결될 수 있도록 각별한 관심과 지원 부탁드립니다. 감사합니다.
상진

조상진위원장

행정부시장님 수고하셨습니다. 다음 김경태 기획조정실장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
경태

김경태기획조정실장

기획조정실장입니다. 2025회계연도 세입·세출 결산 승인안 및 예비비 지출 승인안에 대해서 일괄 제안설명을 드리겠습니다.
상진

조상진위원장

기획조정실장님 수고하셨습니다. 다음은 김소영 운영전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
소영

김소영전문위원

운영전문위원입니다. 지금부터 부산광역시 소관 2025회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안에 대해 검토보고드리겠습니다.
상진

조상진위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 몇 가지 당부말씀을 드리겠습니다. 질의하시는 위원님께서는 회의의 효율적인 운영을 위해 일문일답 방식으로 진행하시되 가급적 관련된 간부공무원을 먼저 호명을 해서 질의를 시작해 주시고 간부공무원께서는 핵심 위주로 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하시는 위원님께서는 실·국장 답변시간을 포함하여 10분간의 시간을 드리도록 하겠습니다. 추가질의가 필요한 위원님께서는 1차 질의 이후 별도의 추가질의시간을 드리도록 하겠습니다. 그러면 정해진 질의순서에 따라 강주택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주택

강주택위원

반갑습니다, 강주택입니다. 불용액 감소의 이면과 결산 결과의 예산편성 환류체계의 확인에 대해서 먼저 재정관님께 답변, 모시겠습니다. 이제 오늘이 마지막이죠?
경덕

이경덕재정관

예, 재정관입니다.
주택

강주택위원

재정관님, 2025회계연도 일반회계 불용액 즉, 집행잔액과 보조금 반납금을 합한 금액이 전년도보다 크게 줄어든 것으로 나타났습니다. 다만, 감소 부분의 상당 부분은 보조금 반납금 감소에 따른 것이고 부산시 자체 사업의 집행잔액 축소에서 비롯된 부분은 상대적으로 크지는 않은 것 같습니다. 부산시는 2025회계연도 불용액 발생의 사유를 어떻게 평가하고 계시며 그 결과를 예산편성에 구체적으로 어떻게 활용하실 계획인지 답변 부탁드립니다.
경덕

이경덕재정관

예, 위원님. 그 불용액은 당초 저희가 예산편성 과정에 예측했던 상황과 좀 달리 집행하는 과정이나 또 사업의 진척도 이런 부분들이 차이가 생기면서 부득이 집행이 되지 못한 부분인 것 같고요. 향후에 이런 부분들이 사전에 좀 예측할 수 있도록 예산편성 과정에서 좀 더 관심을 기울여야 될 것 같고, 중요한 것은 사업의 관리가 철저하게 이루어질 수 있도록 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
주택

강주택위원

전체 불용액의 약 50%가 예비비 미집행액입니다. 예비비는 예측하기 어려운 지출에 대비하기 위한 재원이지만 사용 가능성이 낮은 재원이 연말까지 과도하게 남아 있다면 다른 시급한 사업에 활용될 기회를 놓칠 수 있다고 생각합니다. 추가경정예산을 편성하는 과정에서 예비비 사용 가능성이나 실제 집행 수요를 점검하고 계십니까?
경덕

이경덕재정관

예, 그렇습니다. 다만, 예비비라는 성격상 저희가 예측하지 못하는 그런 긴급한 수요에 따라서 편성을 하는 거기 때문에 성급하게 다시 줄이거나 하는 부분은 굉장히 좀 검토가 필요하지 않나 생각을 합니다.
주택

강주택위원

그렇습니까. 추가경정예산편성 시점마다 예비비 집행 가능성을 점검하고 사용 가능성이 낮은 재원은 민생 또 안전, 지역경제 등 실행·집행 가능한 사업 재원으로 전환하는 기준도 마련해 볼 수 있고 또 검토해 볼 필요가 있을 것 같은데, 재정관님 생각은 어떠십니까?
경덕

이경덕재정관

예, 위원님 말씀의 취지 저희가 충분히 공감을 하고 있고요. 향후 재정 운용하는 과정에 재정이 보다 효율적으로 또 필요한 곳에 쓰일 수 있도록 조금 더 철저를 기하도록 하겠습니다.
주택

강주택위원

다음으로 사고이월된 사업이 다음에 제대로 집행되었는지 한번 살펴보겠습니다. 제출해 주신 자료에 따르면 2024년 회계연도에 사고이월된 사업 중 2025년 불용률이 30%를 넘는 사업이 5건이고 불용액이 5억 5,700만 원으로 확인됩니다. 재정관님! 사고이월된 사업에서 이처럼 불용이 발생하는 원인을 어떻게 보고 계십니까?
경덕

이경덕재정관

아마 부득이하게 당초 계획했던 대로 사업이 진도가 안 나가다 보니까 그렇게 된 것 같고요. 이 부분은 어쨌든 한 번 이월이 된 부분이라서 향후에는 가능하면 줄이는 것이 맞다고 생각합니다. 또 이 부분 역시 사업관리에 보다 철저를 기하도록 하겠습니다.
주택

강주택위원

아울러 이월과 불용이 반복되는 사업에 대해서는 2026년도 추진현황과 집행가능성을 집중 점검할 필요가 있다고 보는데 이에 대한 계획은 있습니까?
경덕

이경덕재정관

예, 그렇습니다. 전반적으로 이월이 빈번하거나 또 무리하게 예산을 요구하는 그런 사업들에 대해서는 집중적으로 점검을 해서 향후에 예산편성이나 추경 시에도 과감하게 정리를 할 수 있는 부분은 정리를 할 수 있도록 하겠습니다.
주택

강주택위원

예, 답변 감사합니다. 다음은 국제행사 추진성과 및 향후 유치방향에 대해서 질의하겠습니다. 먼저 부시장님께 여쭙겠습니다.
경덕

김경덕행정부시장

예.
주택

강주택위원

최근 부산시는 국제행사를 지속적으로 추진해 왔고 앞으로도 도시브랜드 제고와 지역경제의 활성화를 위한 국제행사 유치 개최 수요는 계속될 것으로 보입니다. 2025회계연도에 추진한 주요 국제행사의 예산집행 실적과 관련하여 부산시에서는 예산집행 결과와 행사 결과를, 성과를 어떻게 평가하고 계십니까?
경덕

김경덕행정부시장

행사를 개최하고 난 뒤에 행사 평가를 하게 되고 거기에 대해서 예산집행상황이라든지 이런 부분을 평가를 하게 되어 있습니다. 그래서 그 평가 결과를 다음 행사라든지 단년도 사업이 아닌 이상은 또 반영하고, 예산에 반영하고 이렇게 하고 있습니다.
주택

강주택위원

결산 자료를 보면 일부 행사에서는 전용이나 이월 등이 있었지만 대체로 예산은 집행된 것으로 보입니다. 다만, 국제행사는 단순히 예산을 집행했다는 사실보다도 집행 이후 실제로 어떤 성과가 있었는지 지역경제와 도시브랜드에 어떤 효과를 남겼는지가 더 중요하다고 생각합니다. 이에 대해 어떻게 생각하십니까?
경덕

김경덕행정부시장

예, 그렇습니다. 특히 국제행사 같은 경우에는 부산 브랜드를 해외에 널리 홍보를 하고 또 부산의 인지도를 알리기 위해서 개최하는 경우가 많고, 또 직접적으로는 국제행사 참가자들이 직접 부산에 체류하면서 숙박이라든지 이런 부분에서 또 지출을 함으로써 지역경제에 직접적인 기여를 하는 부분들이 있습니다. 그래서 이런 부분들을 다 감안해서 저희들이 국제행사를 개최를 할 때 거기에 상응하는 예산을 지원하고 있고, 특히 올해 같은 경우는 유네스코에서 개최, 세계문화유산위원회가 또 7월 19일부터 개최가 됩니다. 그러면 거기에 따라서 예산이 100억 이상 투입이 되지만 그 대부분은 중앙에서 하고 또 그중에서 한 10% 정도를 부산시가 또 지원을 하게 되는데 약 3,000명 정도 세계 각 국에서, 197개 국에서 이렇게 참가자들이 오게 되면 직접적으로는 숙박이라든지 이런 부분의 지역경제 활성화에 기여를 하게 되고 또 해외에 부산의 인지도라든지 홍보 이런 부분에 많은 기여가 있을 걸로 그렇게 판단을 하고 있습니다.
주택

강주택위원

특히 향후 국제행사를 추진할 때는 행사성, 일회성에 그치지 않고 지역산업과 청년일자리, 인재 양성, 관광 마이스 효과까지 연결될 수 있는 행사를 전략적으로 검토할 필요가 있다고 봅니다. 부산시에서도 이런 방향에 공감하십니까?
경덕

김경덕행정부시장

예, 위원님이 지적하시는 내용들은 당연히 그런 방향으로 앞으로 국제행사가 지원, 유치를 하고 할 때는 그런 부분들이 반드시 고려가 되어서 결정이 되어져야 된다고 생각합니다.
주택

강주택위원

이런 측면에서 디지털경제실장님께 한 가지 제안을 드리고자 합니다. 디지털경제실장님께서는 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
봉철

김봉철디지털경제실장

예, 디지털경제실장입니다.
주택

강주택위원

본 위원은 앞서 지역산업과 기술인재 육성, 청년일자리, 마이스 산업과 연계할 수 있는 행사로 국제기능올림픽 같은 행사를 부산에서 검토해 볼 필요가 있다고 말씀드린 바가 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
봉철

김봉철디지털경제실장

예, 위원님 말씀에 공감하고 결국에는 산업이 발전하려면 기능인력에 대한 역량강화가 필요하다고 생각합니다.
주택

강주택위원

혹시 국제기능올림픽 유치 가능성이나 부산 개최 시 기대효과에 대해 내부적으로 검토해 보신 바가 있습니까?
봉철

김봉철디지털경제실장

예, 내부적으로는 검토를 조금 했고요. 했고, 이게 아마 신청을 4년 9개월 전까지 의견 표명을 하게 되어서 했고 아까 전에 말씀하신 대로 여러 가지 기대효과라든지 하려면 용역을 통해서 준비를 좀 해야 될 것 같습니다.
주택

강주택위원

디지털경제실 차원에서도 부산의 주력산업과 미래산업, 청년일자리 정책과 연계 가능한 국제기능올림픽 같은 국제행사를 발굴·검토할 필요가 있다고 보는데 이에 대해 어떻게 생각하십니까?
봉철

김봉철디지털경제실장

말씀드린 대로 필요성에 대해서는 공감을 하고요. 여러 가지 타당성에 대해서는 용역을 통해서 검증을…
주택

강주택위원

(위원장을 보며) 조금만 더 하겠습니다.
상진

조상진위원장

예.
봉철

김봉철디지털경제실장

검증을 할 필요가 있다 생각합니다.
주택

강주택위원

아무튼 2025년도 회계연도 재정 운용 과정에서 여러 어려움이 있었을 것입니다마는 시민을 위해 각 분야 사업을 추진해 오신 노고에 감사를 드립니다. 이번에 확인된 사항들이 다음 예산편성 과정에 충실히 반영되어서 시민이 기다리는 사업들이 제때 추진될 수 있도록 해 주시길 바라며 국제기능올림픽 같은 대형 이슈들이 파묻히지 않고 잘 진행됐으면 좋겠습니다.
봉철

김봉철디지털경제실장

그래 하겠습니다.
주택

강주택위원

예, 고맙습니다.
봉철

김봉철디지털경제실장

예.
주택

강주택위원

이상입니다.
상진

조상진위원장

강주택 위원님 수고하셨습니다. 다음으로는 송현준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송현준위원

송현준 위원입니다. 우리 부시장님 그리고 간부공무원분들, 또 직원분들! 한 해 동안 노고가 많으셨다는 말씀을 드립니다. 저는 지방세 미수납액 관련해 가지고 재정관님께 질의를 드리겠습니다.
경덕

이경덕재정관

예.

송현준위원

수고 많으십니다, 재정관님. 지방세가 일반회계 세입에서 중요한 재원이고 많은 비중을 차지하고 있는데 일반회계에서 세입 예산은 몇 프로 정도 차지를 하고 있는지 알고 계십니까?
경덕

이경덕재정관

지방세가 30%가 채 안 되는 것으로 알고 있습니다, 한 28% 정도.

송현준위원

본 위원이 보기로는 한 34% 정도 차지하는 걸로 보이는데, 이게 지금 지방세 미수납액이 계속 늘고 있잖아요.
경덕

이경덕재정관

그렇습니다.

송현준위원

이게 그냥 단순히 25년도, 올해 이제 작년 대비 늘었다는 게 아니고 계속 과거 5년 치 내역을 보면 계속 우측 상향으로 미수납액이 늘고 징수 계획보다 실제로 수납되는 비율도 계속 늘고 있고 해서 말씀하신 대로 일반회계 세입에서 큰 부분을 차지하고 있는데 미수납액이 계속 늘고 있는 이런 상황에 대해서 어떻게 진단하고 있는지, 이 추세의 원인이 무엇인지 분석하고 있습니까?
경덕

이경덕재정관

아마 미수납액 가장 큰 거는 여러 가지 경제적 상황 이런 부분도 좀 감안을 해야 될 것 같고요. 또 고액체납자 비율이 증가하다 보니까 또 악성 체납이 늘어난 부분도 분명히 있습니다. 다만, 금액은 적지만 소액의 체납이라도 체납처분도 중요하지만 담세력을 늘려주는 것도 중요할 것 같거든요. 그래서 향후에 정부 방침에 따라서 체납을 집중적으로 관리하는 전담체계가 구축될 예정입니다. 그러면 그런 부분들 중심으로 징수 활동에 좀 더 많은 노력을 할 계획이라는 말씀을 드리겠습니다.

송현준위원

미수납액 사유별로 좀 분석해 놓은 현황자료도 있더라고요.
경덕

이경덕재정관

예.

송현준위원

해서 미수납이 되는 사유 중에 큰 비율을 차지하는 게 지금 보면 자금 압박도 있고 납세 태만, 어떤 기본적인 자세적인 부분도 있고. 그리고 제가 궁금한 거는 ‘기타’라는 사항이 있어요. 기타 항목이 있던데 이 부분이 미수납액 사유 중에 한 12%, 13% 정도 차지하고 있는, 비율이 좀 큰 부분인데 이 기타라는 항목의 실제 내역이, 어떤 내역이 있는지 궁금하고 말씀드리는 이유는 미수납액 사유별로 명확한 진단이 이루어져야 그 사유를 해소하기 위해서 적극성을, 적극적으로 임할 수 있을 것 같은데 조금 모호하게 기타라는 항목이 큰 비율을 차지함에도 불구하고 이게 실제 내역이 무엇인지 분석된 자료는 없더라고요.
경덕

이경덕재정관

위원님 기타는 아마 분납을, 이 세액을 분납을 하게 되는데 아마 분납 과정에 좀 미수납된 부분을 별도로 분류를 한 것으로 보입니다.

송현준위원

제가 확인한 바로는 단순히 분납뿐만 아니고 미수납액 사유별 현황에는 한 9개 정도 분류돼 있는데 여기에 해당되지 않는 사항들은 다 여기 기타로 넣는 것 같아요, 실제 현황을 보면. 그래서 그 기타에 대한 세부내용을 좀 더 면밀히 분석을 해서 그 항목을 9개 외에 추가로 항목을 좀 더 세부 분류를 해 가지고 대처를 해 나가야 되지 않겠나 하는 생각이 들거든요. 분류 기준이 좀 더 명확하게 운영되어야 될 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
경덕

이경덕재정관

위원님 말씀의 취지 충분히 이해하고요. 아마 이 분류 기준은 저희가 자체적으로 세운 기준은 아닌 것 같고요. 전반적으로 행안부의 기준에 따라서 저희가 분류를 하는 것 같은데 위원님 말씀처럼 기타 안의 부분도 여러 가지 특성들이 있을 것으로 보입니다. 그래서 그 부분에 맞게 체납처분이나 이런 맞춤형으로 징수 활동이 이루어질 수 있도록 노력하겠습니다.

송현준위원

예, 알겠습니다. 그 항목 중에 자금 압박이라는 사유가 있는데 이 부분이 굉장히 50% 이상 차지하는 비율인데 좀 걱정되는 건 이게 미수납액이 5년 전보다 지금 한 64%가 급증을 했어요. 그래서 이런 부분은 좀 더 면밀하게 파악을 하고 살펴서 대책 마련을 해야 되지 않겠나. 그리고 대책에 따른 실행이 좀 더 신속하게 이루어져야 되지 않나 생각이 들거든요.
경덕

이경덕재정관

예, 위원님 말씀 충분히 공감을 하고요. 체납처분, 강력하게 체납처분하는 부분도 하고 재산의 가치가 없거나 징수 활동이 어려울 경우에는 과감하게 정리보류도 검토를 해서 행정력을 좀 더 효율적으로 쓸 수 있도록 조치를 하도록 하겠습니다.

송현준위원

예, 그래서 어쨌든 좀 더 지금까지와는 다른 뭔가 적극적인 대책 마련이 이루어지고 실행이 돼야 우측 상향하고 있는 미수납액 증가추세를 꺾을 수가 있을 것 같은데 여기에 대한 혹시 중장기, 단기 대책이나 계획이 좀 있습니까? 아니면 실행하고자 하는 사업들이 있나요?
경덕

이경덕재정관

저희가 상·하반기에 체납액을 집중적으로 정리하기 위한 별도의 기간을 운영을 할 계획에 있고요. 가택 수색이나 명단 공개라든가 이런 압류절차 등등 해서 보다 강력한 체납처분 절차를 진행을 할 계획입니다. 특히 하반기에 체납관리단, 조금 전에 말씀드렸던 그런 부분들이 정부 방침에 따라서 운영이 됩니다. 좀 더 세세하게 맞춤형으로 사유별로 체납의 유형에 맞게 징수활동을 할 수 있도록 보다 철저를 기하도록 하겠습니다.

송현준위원

알겠습니다. 금년 신규사업으로도 지방세 체납자 실태조사 사업도 있는 걸로 보이는데 어쨌든 이런 사업들 통해서 원인도 면밀히 분석해 주시고, 납부 능력이나 이런 부분도 분석해 주시고 아까 말씀하신 악성 체납자 그리고 고질적인 체납자, 상습 체납자 이런 부분도 그에 따라서 맞춤형으로 진행해 주시고 생계형 체납자에 대한 부분도 징수 지원 방안이나 이런 것도 대상별로 분류를 해서 잘 대책을 마련해서 적극적으로 임해 주시면 좋을 것 같습니다.
경덕

이경덕재정관

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

송현준위원

예, 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 기조실장님.
경태

김경태기획조정실장

예, 기조실장입니다.

송현준위원

아까 말씀드린 대로 미수납액, 지방세 미수납액 증가 추세가 계속되고 있어서 여기에 대한 적극적인 대책 마련이 이루어졌으면 좋겠고, 관련해서 적극적인 정책들을 펼쳤으면 좋겠다는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
경태

김경태기획조정실장

오늘 위원님 타당한 지적을 해 주셨고, 저희가 그렇게 하겠습니다. 다만, 제가 한 가지 부가해서 말씀을 드리고 싶은 것은 우리 미수납액이 증가하는, 위원님 아시겠지만 매년 일정 비율로 증가를 하고 있지 않습니까? 거기에 가장 큰 이유 중의 하나가 저희가 최대한 정리보류를 억제를 하면서 실제 수납액을 높이기 위한 작업들을 하고 있습니다. 만약에 정리보류를 이렇게 한다면 미수납액 비율은 좀 떨어질 수도 있거든요. 그런데 저희 직원들이 최대한 체납액을 줄이기 위해서 정리보류도 보류한 채 세입 확충을 위해서 노력하고 있다는 것은 우리 위원님께서도 알아주시면 감사하겠습니다.

송현준위원

예, 어떤 말씀인지 잘 알겠습니다. 아무쪼록 적극적으로 임해 주셔서 우리 세입의 확보에 대해서 좀 더 애를 써 주시면 좋을 것 같습니다.
경태

김경태기획조정실장

예, 위원님 그렇게 하겠습니다.

송현준위원

예, 알겠습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
상진

조상진위원장

송현준 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박희용 위원님 질의 바랍니다.
희용

박희용위원

반갑습니다, 박희용 위원입니다. 저는 재정관님을 발언대에 모시겠습니다.
경덕

이경덕재정관

예.
희용

박희용위원

재정관님 반갑습니다. 저희도 9대 의회의 예결 위원 마지막입니다. 그리고 또 결산 심사다 보니까 재정관님이 발언대에 자주 나오시는 것 같습니다. 본 위원은 50% 이상의 불용 사업과 조건부 추진 사업의 집행가능성에 대한 관리를 좀 강화를 해야 되겠다고 생각이 들어집니다. 그래서 큰 틀에서 제가 질의를 드리도록 하겠습니다. 재정관님 집행 부진사업에 대해서 잠깐 질의를 드리겠습니다. 제가 불용사유를 보니까 사업 추진 지연과 관계기관의 협의 지연 이렇게 해서 두 가지 전체에 불용액이 한 75% 정도가 되었고요. 그다음에 이 부분 같은 경우는 투자심사 당시에 부여된 조건이 연내에 이행되지 못하는 부분이 대다수의 불용사유라고 저는 보여지고 있습니다. 맞죠?
경덕

이경덕재정관

아마 일부 그런 것도 있는 것으로 생각됩니다.
희용

박희용위원

그리고 예산안 심사를 할 때 보면 예산서와 사업설명서가 의회에 제출이 됩니다. 그래서 투자심사 조건과 조건 이행 현황과 그다음에 연내 집행가능성이 충분히 기재가 된다고 보여지십니까?
경덕

이경덕재정관

일부 미비한 부분도 있을 것으로 생각이 됩니다.
희용

박희용위원

지금 보시면 투자심사 결과만 대부분 표기가 되어 있고요. 그다음에 조건 같은 경우는 사업 담당자들의 재량으로 표기가 되고 있습니다. 그래서 재량 부분이다 보니까 대다수가 표기가 안 되어 있는 게 현실이라고 저는 보여지고 있고요. 아까 말씀드린 대로 사업설명서에는 조건부 추진 여부만 확인될 뿐이고 구체적인 또 조건하고 그다음에 이행 현황 또 연내 집행가능성 같은 경우는 공유가 되지 않고 있는 게 또 현실입니다. 인정하시죠?
경덕

이경덕재정관

위원님 아마 우리 예산의 여러 가지 사업을 추진하기 위해서 여러 절차가 있는데 사업설명서 작성과정에 사전절차의 대상 여부나 그 이행 결과 이런 부분들은 부족하겠습니다만 기재를 하고 제출을 하는 것으로 알고 있는데 아마 그 부분이 충분하게 심사과정에 이해가 되게끔 내용이 작성되고 있는지는 좀 더 한번 살펴봐야 될 것 같다는 말씀드리겠습니다.
희용

박희용위원

재정관님 제가 아까도 말씀드렸지만 대부분 보면 조건부 추진 여부만 대략적으로 다 되어 있습니다. 되어 있는 부분이고 그래서 제가 제도 개선을 한번 해야 되겠다, 의회 9대는 마치지만 또 10대 의회가 개원이 되면 의회와 집행부는 저는 상생을 해야 된다 이렇게 보고 있습니다. 그래서 사업설명서에도 투자심사 조건하고 그다음에 조건 이행 현황 그리고 미이행 사유와 연내 집행가능성을 제가 봐서는 기재를, 명확하게 기재를 해 준다면 의회와 집행부의 예산안 심사부터 해서 원활하게 진행이 되지 않겠느냐. 그다음에 아까 제가 말씀드린 대로 불용사유 같은 경우도 어느 정도 강화를 할 수 있다 이렇게 판단이 되어집니다. 이 부분은 어떻게 생각하십니까?
경덕

이경덕재정관

여러 가지 사업 심사과정에 나왔던 의견들, 조건들을 적시를 하고 또 실제 부서에서 그 부분대로 이행했는가 그 여부를 의회에 충분히 제출하는 것은 필요하다고 생각하고 있고요. 다만, 제가 지금 당장 말씀드릴 수 있는 부분은 아닌 것 같지만 불용 가능성 그 부분은 아마 판단하는 기준이 좀 더 명확해야지 저희가 자료를 제출하더라도 거기에 따라서 제출할 수 있지 않을까라는 생각이 듭니다.
희용

박희용위원

그러니까 재정관님 제가 아까 말씀드린 대로 투자심사 조건이라든지 조건 이행 현행과 미이행 사유와 연내 집행가능성을 기재를 해 주면 의회에서도 예산안 심사를 할 때 사업의 필요성뿐만 아니고 실제 집행가능성까지도 한눈에 볼 수 있다 저는 이렇게 판단이 내려집니다. 이 부분은 어떻게 생각하십니까?
경덕

이경덕재정관

위원님 말씀, 예, 객관적으로 주어진 조건이나 절차에 대한 이행 여부는 드러나 있는 객관적 사실이니까요. 그런 부분들을 얼마든지 적시를 할 수 있을 것으로 생각됩니다.
희용

박희용위원

예, 답변 감사합니다. 돌아가셔도 되겠습니다. 다음은 부시장님 질의드리겠습니다. 부시장님 답변 들으셨죠?
경덕

김경덕행정부시장

예.
희용

박희용위원

이 부분이 본 위원이 파악하기로는 충분하게 개선할 수 있는 부분이라고 저는 느껴지고 있습니다. 그래서 조건부 추진 투자사업 같은 경우는 사업설명서에 또 예산안 제출 시에도 기재를 해 주면 의회와 집행부에 같이, 저희들도 업무도 좀 줄어든다고 보여지고요. 아주 간단한 부분이라고 생각이 들어집니다. 이렇게 되는 부분을 부시장님, 10대 의회 때는 제도 개선이 가능한지 답변 한번 부탁드리겠습니다.
경덕

김경덕행정부시장

예, 말씀하신 대로 그런 부분들이, 의회 심사하는 과정에서 이런 부분들이 충분히 논의가 될 수 있도록 저희들이 조건부 이런 부분들에 대해서는 표기를 하는 합리적인 방법을 찾아보도록 하겠습니다.
희용

박희용위원

하여튼 긍정적으로 검토를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
경덕

김경덕행정부시장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
희용

박희용위원

감사드립니다. 다음은 상수도본부장님 발언대에 모시겠습니다.
병기

김병기상수도사업본부장

예, 상수도본부장입니다.
희용

박희용위원

반갑습니다, 박희용 위원입니다. 본부장님 상수도본부가 공기업이죠?
병기

김병기상수도사업본부장

예, 그렇습니다.
희용

박희용위원

공기업이고, 제가 발언대에 모신 부분이 저도 이제 구의원부터 해서 시의원 12년 차를 마무리를 이래 합니다. 그래서 부산시에 큰 사업도 있지만 본 위원이 생각하기에는 우리 부산시민들이 겪는 작은 불편한 오래된 숙원사업도 더 중요한 사업이다 저는 이렇게 느껴지고 있습니다. 그래서 공기업이지만 제가 12년의 의원 생활을 하면서 가장 감명 깊게 느꼈던 부분이, 본부장님도 아실 겁니다. 한 70년만에 한 15가구 정도에 상수도를 공급을 해 주었습니다. 그래서 이 부분을 상수도본부뿐만 아니고 부산시의 이 자리에 계시는 실·국장님들 다들 노력해 주신 점 감사를 드리고요. 아시겠지만 86세 된 할머니가 “내 살아생전에 소원이 상수, 수돗물 먹는 것이 소원이다.” 한번 들어보셨죠?
병기

김병기상수도사업본부장

예, 들었습니다.
희용

박희용위원

그래서 그게 상수도본부에서 적극적인 행정을 펼쳐주셔서 70년만에 상수도가 공급이 되었고 공사 과정도 현실적으로 호미로 파 가지고 할 정도로 완전 난공사였었습니다. 그래서 제가 본부장님을 발언대에 모시게 된 부분이 9대 의회가 마치지만 큰 사업도 중요하지만 작은 사업도 우리 시민들이 겪는 소중한 사업이라 저는 이렇게 생각이 들어집니다. 공기업의 개념이지만 또 본부장님의 적극적인 행정으로 70년만에 이루어질 수 있었다 생각이 들어집니다. 그래서 본부장님 한번, 아직 퇴직이 좀 남으셨습니까?
병기

김병기상수도사업본부장

예, 조금 남아 있습니다.
희용

박희용위원

남아 있습니까?
병기

김병기상수도사업본부장

예.
희용

박희용위원

그래서 의견을 한번 듣고 싶고 그래서 한번 발언대에 모시게 되었습니다.
병기

김병기상수도사업본부장

예. 일단 지금 거의 100% 상수도가 공급이 되는데 고지대에 있는 주민들한테 상수도가 공급 안 되는 경우가 있습니다. 그게 저희들은 까는 관보다도 높이가 중요합니다. 그래서 펌핑을 해서 옮기는, 올리는데 부산이 산악지대가 많다 보니까 이게 원가가 많이 듭니다. 그래서 이게 저희들이 공기업인데 항상 딜레마가 있는 게 시민들을 생각해서는 좀 더 고지대에 공급도 많이 하고 저렴한 가격으로 해야 되는데 원가가 평균 잡아서 생활요금 같은 경우에 1,000원의 생산원가에 800원에 팔고 있습니다. 그러니까 톤당 200원씩 손해를 보고 있는 겁니다. 그래서 이게 공기업의 딜레마인데 이런 걸 극복하기 위해서 저희들이 AX 전환을 지금 적극적으로 하고 있습니다. 그래서 하여튼 사소한 지역의 민원이라도 저희들이 가급적이면 비용이 조금 많이 들지만 설치하도록 하겠습니다, 예.
희용

박희용위원

그리고 아까도 말씀드렸지만 부산시민들이 겪는 소외된 분들을 저는 상당히 중요하다고 느껴지고 있습니다. 그래서 이 자리에 계신 우리 부시장님을 비롯한 모든 분들이 큰 사업도 중요하지만 작은 사업도, 오래된 숙원사업 지금까지 해 주신 감사드리고 앞으로도 늘 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
병기

김병기상수도사업본부장

예, 감사합니다. 열심히 하겠습니다.
희용

박희용위원

질의 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
상진

조상진위원장

박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음은 성현달 위원님 질의 바랍니다.
현달

성현달위원

성현달 위원입니다. 백명기 도시계획국장님 답변대로 모시겠습니다.
명기

백명기도시계획국장

예, 도시계획국장입니다.
현달

성현달위원

국장님 반갑습니다. 일반회계 예산 현액 중에서 전액 불용된 사업 중에서 황령3터널 건설 관련해서 지금 현재 상황이 어떠한지 그리고 왜 이런 사태가 발생을 했는지에 대해서 간략한 설명 부탁드리겠습니다.
명기

백명기도시계획국장

예, 황령3터널의 불용 금액은 43억 2,100만 원입니다, 전액 국비인 사항이고. 불용이 된 이유가 환경영향평가법 및 건설기술진흥법에 따라 환경영향평가서 초안과 기본설계안을 공고·공람하고 또 주민설명회를 개최하게 되어 있는데 24년 7월 달에 설명회 개최에서 제기된 사항, 주민요구사항이 뭐냐 하면 연제구 지하차도 연장, 방음터널 등을 설치해 달라고 해서 그 사항을 반영하여 기재부 총사업비 협의 결과 예비타당성 조사 대비 총사업비가 16.3% 증가해서…
현달

성현달위원

16.3%면 얼마죠, 약?
명기

백명기도시계획국장

전체 금액의…
현달

성현달위원

약 한 몇 프로 정도, 한 얼마, 금액적으로 보면 얼마 정도 되지요, 국장님?
명기

백명기도시계획국장

한 삼백…
현달

성현달위원

300억 정도, 약?
명기

백명기도시계획국장

400∼500억 정도쯤 될 것 같은데요.
현달

성현달위원

400억 정도 된다고요?
명기

백명기도시계획국장

예.
현달

성현달위원

계속 말씀 주십시오.
명기

백명기도시계획국장

그래서 재타당성 조사가 필요하게 되었습니다. 재타가 되다 보니까 아직 재타당성 조사가 26년 10월 달에 완료 예정이 되어 있어서, 예.
현달

성현달위원

26년 10월은 정확하게 완료가 되는 겁니까? 왜냐하면 이게 지금 그 지역의 주민분들께서 상당히 많은 관심을 가지고 있는 아주 중요한 사업 중의 하나입니다. 특히 우리 남구 같은 경우는 요즘 아시겠지만 황령터널을 지나오면 근처에 아파트가 많이 생기다 보니까 대남로타리 쪽에서 차가 어마어마하게 많이 막히고 있는 상황입니다. 그래서 그쪽으로 출퇴근하시는 분들이 많은 말씀들을 하십니다. 황령3터널이 잘된다, 된다 말씀만 하고 전혀 어떻게 진행되는지에 대한, 또 주민들에 대한 어떤 설명이라든지 주민들을 좀 이해시킬 필요가 있는데 방금 우리 국장님께서 말씀하신 부분에 대해서 언론이라든지 이런 걸 좀 통해 가지고 지역주민들, 남구 분들 그리고 연제구 주민분들에게 충분히 설명을 할 필요가 있다고 보여지는데 우리 국장님 생각은 어떠세요?
명기

백명기도시계획국장

원래 25년 8월 달에 타당성 재조사 대상으로 선정되었는데, 그러니까 그게 늦어도 1년 안에 나오게 되어야 되는 사항이기 때문에 10월 쯤에는 나올 것으로 예상하고 있습니다.
현달

성현달위원

10월 쯤에 만약에 나오게 되면 그 이후에 계획은 어떻게 되죠?
명기

백명기도시계획국장

다시 재조사가 되면 총사업비 변경이 일어나고 설계가 다시 들어가게 되게 되겠습니다. 그러면 추진사항이 좀 더 늦어지게 되겠죠.
현달

성현달위원

아무쪼록 이 지역에 정말 필요한 사업이기 때문에 최대한 빨리 좀 잘 진행될 수 있도록 우리 국장님께서 꼼꼼하게 좀 살펴봐 주십시오.
명기

백명기도시계획국장

예, 그렇게 하겠습니다.
현달

성현달위원

예, 답변 감사합니다. 우리 안철수 국장님 발언대로 모시겠습니다.
철수

안철수푸른도시국장

예, 반갑습니다.
현달

성현달위원

국장님 늘 수고 많으십니다. 요즘 삼정더파크는 현재 진행상황이 어떻습니까? 보니까 실감형 사파리 콘텐츠 구축 위탁사업비가 거의 100% 가까이 이월된 것으로 확인이 되는데 현재 상황이 어떻습니까?
철수

안철수푸른도시국장

지금 동물원과 어린이대공원 사업은 애시당초 3개년 사업으로 계획을 해서 초년도 사업에는 여러 가지 공공기관과 협의라든가 행정절차 설계 등에 있어서 진척도가 조금 낮았다고 볼 수 있고 올해부터는 설계 완료와 콘텐츠를 다 준비를 해서 본격적으로 사업을 진행하려고 합니다. 중간에 동물원이 조정, 법원에서 조정되는 바람에 저희들이 부산시에서 매입하고 하는 일련의 과정들이 변수가 들어서 기존에 있던 사업을 동물원과 합쳐서 좀 더 상생할 수 있는 안들을 고민을 하고 있습니다. 그래서 그런 것들을 좀 더 뭉쳐 가지고 올해 말부터 내년까지는 아마 좀 더 본격적으로 달려가지 싶습니다.
현달

성현달위원

디자인진흥원과의 협업은 잘되고 있다고 보여지십니까, 어떻습니까?
철수

안철수푸른도시국장

예, 나름대로 콘텐츠 부분에서는 준비가 좀 되고 있다고 보고 있습니다.
현달

성현달위원

그러면 이 부분은 곧 정리가 된다는 말씀이십니까?
철수

안철수푸른도시국장

예, 맞습니다. 콘텐츠 부분은 진행이 될 것 같습니다.
현달

성현달위원

알겠습니다. 답변 감사합니다. 재정관님 우리가 예산을 편성할 때 5개년 계획을 세우죠, 그죠?
경덕

이경덕재정관

중기지방재정운용계획을 세웁니다.
현달

성현달위원

그리고 예산의 효율적 사용을 위해서는 좀 구체적이고 그리고 향후 한 2∼3배수까지 충분히 그런 것들을 반영을 해야 되는데 지금 현재 상황을 보면 불용액이라든지 여러 가지들을 종합해서 보면 이게 예산을 편성함에 있어서 좀 제대로 된 시스템이 아직까지 작동을 하지 않고 즉, 시스템이 부재하지 않은가라는 생각을 가질 수밖에 없는 현재 결론은 그렇게 나고 있는데 이 부분에 대해서는 지금 부산시에 예산편성에 대한 어떤 시스템이 잘 돌아가고 있다고 보십니까?
경덕

이경덕재정관

부득이하게 예산을 집행하는 과정에 예기치 못한 상황 변화나 방침의 변화 이런 부분들을 감안을 할 수밖에 없을 것 같고요. 그럼에도 불구하고 불용액이나 이월 이런 부분들이 생기는 것은 결국에는 예산편성 과정에 미처 저희가 판단하지 못했던 부분도 분명 있을 것으로 생각을 합니다. 그래서 조금 전에 말씀하셨듯이 중기지방재정운용계획을 장기, 중장기 계획으로 삼아서 향후에는 예산편성 과정에 이런 부분들이 최소화될 수 있도록 노력하겠다는 말씀을 드립니다.
현달

성현달위원

그러니까 타 시·도와 비교를 해서 예를 들면, 제가 서울시까지 잘 알지는 못하겠지만 그래도 특별시니까 서울시에 어떤 예산편성시스템이라든지 이런 부분들하고 우리 부산시의 시스템적인 부분이 서로 비교를 하자면 어떤 부분에 있어서 서울시가 우리보다 좀 낫나요, 어떤가요? 서울시와 비교해 본다면? 가까운 대구나 이런 것 빼고 일단 특별시니까 서울시와 비교해서 봤을 때 어떻다고 보십니까, 재정관님께서?
경덕

이경덕재정관

큰 틀에서 지방정부의 예산편성 과정은 대동소이할 것 같고요. 다만, 제가 드리고 싶은 말씀은 서울과 부산을 비교를 한다면 부산이 조금 더 사업의 개수나 복잡성, 난이도가 더 높다고 생각합니다. 인프라 사업들도 부산시가 직접 주도를 해야 되는 사업들이 많고요, 서울에 비해서. 그래서 그런 부분들은 중장기 사업들 같은 경우에는 아무래도 저희가 예측하는 부분에 있어서는 좀 한계가 있을 것으로 생각합니다.
현달

성현달위원

변동성이 그만큼 많다는 말씀이시죠? 그런가요?
경덕

이경덕재정관

예, 그렇습니다.
현달

성현달위원

아무쪼록 예산을 기본적으로 편성을 할 때 우리 공무원분들께서 열심히 일을 잘하고 계신데 사업이 어떤 여러 가지 여건이 안 돼서 어쩔 수 없는 상황이 발생되기는 합니다. 그것까지 우리가 다 예상할 수는 없겠죠, 우리가 내일을 모르고 모레를 모르는 이런 상황에서. 하지만 시스템적으로 이게 늘 느끼는 거지만 진행되어 온 걸 보면 거의 비슷한 과정인 것 같아요. 그리고 결과도 거의 비슷한 것 같아요. 그래서 좀 더, 이제는 AI시대지 않습니까, 그렇죠? 그런 것들을 최대한 활용을 해서 제대로 된 예산편성 그리고 효율적 운영을 위해서 제대로 된 시스템을 앞으로는 제대로 된 시스템을 도입을 해야 되지 않나라는 생각이 듭니다. 우리 재정관님 어떻게 생각하세요?
경덕

이경덕재정관

위원님 말씀 충분히 저희가 공감을 하고 있고요. 5개년, 지난 여러 사업들, 예산사업들을 살펴보면 재정적으로 부담이 상당한 부분을 지연되는 사업들 이런 부분들에서 늘어나는 사업비가 굉장히 크게 차지합니다. 위원님 말씀처럼 사유를 보면 대동소이합니다. 동일한 사유가 계속 반복된다는 느낌은 있습니다. 그만큼 또 사업을 추진하는 과정이 굉장히 난이도도 높고 복잡하기 때문에 그런 부분도 분명 있을 것 같은데 앞으로 이런 부분들 체계적으로 저희가 분석하고 어떤 대안이 있을지 한번 고민을 해보고 말씀드리겠습니다.
현달

성현달위원

대안을 고민해 주시고 재발 방지에 대한 부분도 같은, 방금 우리 재정관님께서 답변하실 때 거의 대동소이하다, 거의 비슷한 사유들이다라고 말씀을 하시는데 그것은 충분히 예상가능하다고 보여지거든요, 제가 보는 예산은. 그래서 그런 부분들이 같은 것들이 중복해서 반복해서 일어나지 않도록 좀 더 꼼꼼하게 살펴봐 주십시오.
경덕

이경덕재정관

예, 그렇게 하겠습니다.
현달

성현달위원

답변 감사합니다. 위원장님 이상입니다.
상진

조상진위원장

성현달 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박종철 위원님 질의 바랍니다.
종철

박종철위원

박종철 위원입니다. 저기 전포로, 기획조정실장님.
경태

김경태기획조정실장

예.
종철

박종철위원

우리가 도로를 확포장을 하거나 할 때는 지장물이나 아니면 사전확인 의무로 인해서 토지조서를 작성을 하죠?
경태

김경태기획조정실장

예.
종철

박종철위원

도로, 도로를 확포장할 때 사전조서를, 토지조서를 작성을 하지 않습니까? 지장물이 있다든지 아니면 토지에, 해당 토지가 국유지인지 아니면 사유지인지를 분간하기 위해서 그런 조서를 작성하지 않습니까?
경태

김경태기획조정실장

예.
종철

박종철위원

그러면 이 토지조서를, 토지보상법 제14조에 보면 공사하기 전에 토지조서를 작성하게 되어 있는데 토지조서를 작성하지 않으면 어찌 됩니까?
경태

김경태기획조정실장

위원님 죄송하지만 관련 절차를 제가 잘 인지를 못하고 있습니다.
종철

박종철위원

그러면 도시국장님 답변대로 모시겠습니다.
명기

백명기도시계획국장

예, 도시국장입니다.
종철

박종철위원

국장님 도로확포장을 할 때는 토지조서를 작성하죠?
명기

백명기도시계획국장

예, 보상이 필요하기 때문에 거기에 대한 조서를 작성해야만 사업비를, 보상비를 산출해낼 수 있습니다.
종철

박종철위원

그렇죠. 그러면 토지조서 작성이 의무입니까, 아니면 이거는 권고입니까?
명기

백명기도시계획국장

반드시 아마 해야 될 사항인 걸로 생각, 판단하고 있습니다.
종철

박종철위원

예, 이거는 작성 의무가 있습니다, 작성 의무가 있고. 그러면 토지조서를 작성하다 보면 거기에 근원이, 토지의 근원이 어디 있는지 나오잖아요.
명기

백명기도시계획국장

예, 토지의 근원은 등기부상 기준으로 해서…
종철

박종철위원

다 나오죠?
명기

백명기도시계획국장

예.
종철

박종철위원

그러면 확포장공사를 했는데 거기에 국유지가 있으면 어찌 됩니까?
명기

백명기도시계획국장

국유지는 국유지 관리하는 관계부서하고 협의를 해서 무상귀속이 되면 무상귀속이 될 것이고 그렇지 않으면 보상을 추진하게 되어 있습니다.
종철

박종철위원

그렇죠. 그런데 이게 국유지를 무단점용 사용하고 있는 것에 대해서 변상금을 지급한 건이 있습니다. 그거를 캐다 보니까 지금 부산시 전체에 변상금 지급이라든지 아니면 이 대부료에 대한 국민, 시민 혈세가 엄청나게 빠져 나가고 있다는 것을 발견했거든요. 이게 뭐냐 하면 국장님 전포로 확장공사 아시죠?
명기

백명기도시계획국장

예, 알고 있습니다.
종철

박종철위원

전포로 확장공사에서 국유재산에 변상금을 지불한 적이 있습니까, 없습니까?
명기

백명기도시계획국장

지금 그 부분에 대해서는 제가 정확하게 기억을…
종철

박종철위원

그 어시스트 해 주세요, 전포로 확장공사.
명기

백명기도시계획국장

예, 있습니다.
종철

박종철위원

있죠? 얼마를 변상을 했습니까? 변상금을 지불했습니까?
명기

백명기도시계획국장

25년도에 약 1억 원 정도 집행을 했습니다.
종철

박종철위원

25년도에?
명기

백명기도시계획국장

예.
종철

박종철위원

21년도 여기 서류가 있는데요. 여기에 부산시에서 캠코로 ‘전포로 확장공사로 인해서 변상금 지급’ 해 가지고 1억 3,757만 5,900원을 냈거든요. 이걸 내가 파다 보니까 이럴 일이 있나, 이럴 수가 있나 싶은 생각이 드는 게 금방 우리 국장님께서 답변하신 대로 토지보상법에 따라서 토지조서를 확인해서 그 근원을 찾아서 하는 게 맞는데 이게 변상금이라는 거는 결국은 무단으로 점유를 해서 사용하다 보니까 이런 일이 생기는 것 아닙니까, 그죠?
명기

백명기도시계획국장

그런데 그 당시에 보상비를 반영해서 사업을 추진하는 게 가장 맞는데 조속한 사업 추진을 위해 가지고 국유지 대부계약을 추진을 하고 그래서 사업을 시행한 사항이 되겠습니다.
종철

박종철위원

아닙니다. 하기는 했는데, 하기는 했는데 그걸 그냥 해버린 거죠. 묵살하고 해버린 거죠. 그러니까 변상금이 나온 거예요. 대부료가 나온 것이 아니고, 정상적인 계약을 한 것이 아니고 변상금을 지불했다는 이야기에요. 그래서 내가 찾아봤습니다. 4년 동안 한 것을 찾아… (사무직원을 보며) PPT 한번 띄워줘보세요. 얼마나 많은 세금이 나갔는지. 이거는 잘 안 보이실 건데 설명을 드리겠습니다. 2018년도에 복지정책과에서 국유재산 매수계획을 냈습니다. 냈는데 결국은 매수를 못 하고 사용료를 납부해서 한 내용이거든요, 그런데.. (사무직원을 보며) 그 뒤로 한번 넘겨보세요. 이게 뭐냐 하면 국유지 대부 현황이에요, 국유지 대부 현황. 얼마나 많은 혈세가 나갔는지, 이게 몇 건인지도 몰라요. (사무직원을 보며) 계속 넘겨보세요. 몇 건입니까, 이게? 그래서 22년에서 25년까지 제출서류를 서면으로 받아 보니까 4년간 납부한 것이 231건이에요. 그리고 25년까지 납부한 게 총 47건인데 한 9억 정도가 그냥 나갔어요. 그럼 이거는 여기에 나와 있는 자료에 따르면 매년 저렇게 나가야 돼요, 매년. 그러니까 토지계획뿐만 아니고 모든 국에 다 포함이 되어 있는 거예요. 그러면 저거는 재정관님. (도시계획국장을 보며) 들어가셔도 되겠습니다. 재정관님, 재정관님 이 사실 알고 있죠?
경덕

이경덕재정관

예, 현황을 제가 본 적 있습니다.
종철

박종철위원

설명을 한번 해보세요.
경덕

이경덕재정관

위원님 질의과정에 말씀하셨듯이 저희가 미처, 지난 과거부터 진행되어 왔던 그런 사업들도 있을 거고요. 그래서 국유지에 대한 무단점유에 대해서는 매년 저 정도의 대부료를 지급을 하고 있는 것으로 파악을 하고 있습니다.
종철

박종철위원

대부료를 지불하는 게 중요한 것이 아니고 또 보면 연체료도 내요. 연체료 낸 적이 있습니까, 없습니까? 대부료를 제때 못 내서 연체료를 낸 적이 있어요, 없어요?
경덕

이경덕재정관

아마, 제가 자세하게 파악을 해봐야 되겠지만 있을 것으로 생각이 됩니다.
종철

박종철위원

연체료는 어떻게 하면 연체료가 나오는 거예요?
경덕

이경덕재정관

대부료를 정해진 기간이나 미처 납부하지 못했을 경우에 연체료가 부과가 되는 것으로 알고 있습니다.
종철

박종철위원

그거는 행정의 착오죠? 행정의 착오죠, 연체료를 내는 거는?
경덕

이경덕재정관

아마 그 사유나 이런 부분들 파악을 해봐야 되겠지만 일부분 착오했던 부분도 분명 있지 않을까…
종철

박종철위원

보세요. 공기업 결산개요 12페이지에 보면 행정착오로 인해 가지고 12억이 나갔습니다. 환급액으로 행정착오로 12억 8,000만 원이 나갔는데, 기획조정실장님.
경태

김경태기획조정실장

예.
종철

박종철위원

행정기관 착오로 혈세가 낭비가 되면 이건 누구 책임입니까? 담당부서 책임이에요?
그래서 자료를 제출을 좀 해 주시기 바랍니다. 행정기관 착오로 인해서 혈세가 낭비된 사례가 5년간 자료를 해서 제출해 주시기 바랍니다.
경태

김경태기획조정실장

알겠습니다.
종철

박종철위원

재정관님 이거는 제가 지금 마무리를 해야 될 것 같은데 이게 변상금이 심각한 것도 심각하지만 연체료를 물고 그 연체료를 그냥 낸 게 아니고 몇 번을 달아서 낸 것 같더라고. 이거는 행정의 착오입니까? 행정의 태만입니까? 오류입니까?
경덕

이경덕재정관

위원님 제가 자세한 사유를 한번 봐야겠지만 태만보다는 착오가 있었지 않나 생각이 듭니다. 그 부분들…
종철

박종철위원

그럼 행정착오예요. 행정착오에 의해서 혈세가 그렇게 나가는 거예요. 그리고 매년 이렇게 결산 때마다 예산 심사하거나 대부료 항목이 올라오잖아요. 그러면 이 대부료 항목이 올라오면 또 지가상승에 따라서 요율이 좀 달라져요. 그렇잖아요? 그래서 이게 매입을 하는 게 재정적으로 유리한지, 아니면 그냥 계속해서 하는 대부료를 내는 일이기 때문에 대부료를 계속 내는 게 맞는 건지, 아니면 사업을 시작하면서 왜 이거를 토지조서를 안 했는지? 토지조서를 했으면 변상금 물 일이 없을 텐데 그런 거라든지, 그런 거를 다 따져 가지고 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
경덕

이경덕재정관

예, 위원님 말씀하신 대로 전반적으로 살펴보고 자료 제출하도록 하겠습니다.
종철

박종철위원

예, 들어가셔도 좋겠습니다. 부시장님 저는 우리 9대 의회를 마치면서 그동안 우리 부산시의 공무원들을 100% 신뢰를 하고 또 신뢰하면서 정책이 어떤 방향으로 나갔으면 좋겠다는 것을 제시를 하려고 했는데 제가 오늘 우리 9대를 마치면서 결산을 한번 해보니까 이런 어떤 행정착오나 아니면 오류로 인해서 발생하는 혈세 낭비가 한두 건이 아니라는 거를 보게 됐거든요. 그래서 앞으로는 이런 오류가 반복해서 발생하지 않도록 철저한 감독이 좀 필요하지 않겠나 이래 생각이 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
경덕

김경덕행정부시장

말씀하신 대로 행정착오든지 이런 사유로 인해서 예산이 낭비되는 사례가 지금 지적해 주셨듯이 나타나고 있습니다. 이런 부분들을 시스템을 보완하든지 다른 교육을 통하든지 하여튼 그런 부분들에 대해서는 저희들이 철저히 보완조치를 하도록 그렇게 하겠습니다.
종철

박종철위원

그러니까 매너리즘에 빠지면 이런 일이 생기거든요. 하여튼 이 부분에 대해서는 끝까지 한번 파헤쳐보겠습니다. 잘 부탁합니다. 이상입니다.
상진

조상진위원장

박종철 위원님 수고하셨습니다. 다음으로는 김태효 위원님 질의 바랍니다.
태효

김태효위원

김경덕 부시장님을 비롯한 국장님들, 직원분들! 되게 고생 많으십니다. 결산을 안 중요하게 생각하시지는 않을 것 같기는 한데 제가 매번 예결위 할 때마다 부탁드리는 게 우리가 상임위 끝나고 예결위까지는 시간이 없으니 주요사업들은 설명을 좀 해달라, 예결 위원들한테. 매번 부탁을 드렸거든요. 기조실장님 기억하시죠?
경태

김경태기획조정실장

예, 그렇습니다.
태효

김태효위원

이번 결산은 아무도 설명을 안 왔어요, 단 한 부서도. 결산이 완벽해서 그런 거죠? 말씀해 보시죠? 완벽한 건지 아닌지. 그러니까 예를 들어서 중복 계상을 했다든지 납부해야 될 돈을 고지서를 잘못 발행해 갖고 납부를 못 했다든지 이런 것들이 중요하지 않다고 생각하시는 거죠? 그런 것 같아요. 저는 예산보다 결산이 더 중요하다고 생각하는데, 결산을 통해서 작년에 적정하게 집행됐는지 내지는 이게 실제로 시민들한테 효과가 갔는지를 점검해야 되는데 기본적으로 “돈 다썼는데 어쩌라고?” 이런 느낌이에요. 그러면 결산 이것 왜 해야 되는지 잘 모르겠어요. 이 많은 인력들이 이 많은 종이를 만들기 위해 얼마나 많은 고생들을 하는데? 그런 생각이고요. 김병기 국장님이 상수도사업본부장이죠? 먼저 나와 주시죠. 나오실 때, 나오시고. 이 표현이 적절할지 모르겠는데 지금 힘든 시간을 보내고 계신 분들도 있을 거고 어찌 보면 이게 과도기적 상황이라서 자기부정의 시간을 가지고 계신 분도 계실 것 같기는 해요. 왜냐하면 지금까지 맞다고 주장한 것들을 아니라고 주장해야 되는 경우가 발생할 수도 있으니. 다만, 저는 공무원분들이 그 시대에 시장님한테 최선을 다해서 시민을 위해서 일하는 건 당연하다고 생각해요. 그 점에 있어서는 절대로 안 흔들렸으면 좋겠어요. 그게 전임시장에 대한 의리 이런 것 아니잖아요. 시민만 보고 시민을 위해서 일해야 되는 거니까 그런 것들은 한번 우리 의회도 적극적으로 도와드릴 테니 좀 유념해 주시길 부탁드리고. 김병기 국장님. 수도사업특별회계 세입 보면요, 항상 미수납액이 많이 발생해요. 그죠? 왜 그런 거예요? 이게 매번 지적 됐거든요, 결산 때마다.
병기

김병기상수도사업본부장

예, 그게 저희들이 징수결정을 하고 나서 징수 안 되는 부분 말씀하시는 것 같은데…
태효

김태효위원

그러니까 수납비율이 92∼94%밖에 안 돼요. 매번 그래요. 이유가 있나요, 특별히?
병기

김병기상수도사업본부장

그게 100%, 사실은 저희들 세입의 80%를 수도요금에 의존하고 있는데요. 우리가 굉장히 지금은 징수율은 높은 편이거든요. 그런데 아마 어느…
태효

김태효위원

아니, 징수율이 낮다는 게 아니고 저는 예산현액을 많이 높게 잡았는데 항상 보면 92% 정도밖에는 못 걷으니 이걸 조정할 여지가 없냐는 거예요. 그러니까 세입을 저는 과다계상한다고 봐요.
병기

김병기상수도사업본부장

맞습니다.
태효

김태효위원

매번 92% 정도밖에 못 걷을 것 뻔히 알면서 100%로 올려놓고 못 받은 돈은 어떻게 할 건데요, 그러면? 수도관 정비나 정수장 확충사업 이런 것들 지장 주는 것 아니에요, 이래 하면? 들어오는 돈만큼 나갈 거를 잡아놨을 건데 들어오는 돈이 모자랄 걸 맨날 알고 있는데 잡는 게 맞느냐를 여쭤보는 거예요. 그리고 저는 매년 왜 8%에서 6%의 누수가 나는지도 잘 모르겠어요, 솔직히. 이게 실제로 수도요금을 걷기, 못 걷는 상황인 데서 공급한 거예요?
병기

김병기상수도사업본부장

이런 게 있습니다, 위원님. 저희들이 대신 공사를 해 주고 받는 게 있거든요. 아파트단지 공사라든지 들어왔을 때 그리고 대형단지 들어왔을 때 이래 하는데, 일반 가정용 수도요금 같은 경우에는 그 예측이 가능한데 경기에 따라 가지고 건설을 하는 경우도 있고 안 하는 경우도 있다 보니까 예측하고 약간 못 맞추는 게 있습니다. 그런데 아까 위원님 말씀하신 대로 결산에서 좀 완벽하게 하려면 처음부터 낮게 잡는 방법이 있거든요. 그래서 안 그래도 지난 상임위에서도 그런 문제 약간 거론이 됐었습니다. 그런데 저희들이 안전하려면 처음부터 낮게 잡아버리면 딱 맞출 수 있거든요. 그런데 그게 맞는지 잘 모르겠습니다.
태효

김태효위원

둘 중에 하나인 것 같아요. 안전하려고 낮게 잡으라는 얘기가 아니라 적절한 세출을 만들어보자는 의미에서 낮게 잡는 게 안맞느냐 하는 게 1번이었고, 두 번째는 매번 6∼8% 정도가 평크가 나는데 그러면 그 원인이 도대체 뭐냐? 이거를 개선할 방법은 없는 거냐? 없다고 말씀하시는 거잖아요. 순세계잉여금도 비슷해요. 지금 보면 2024년도 빼고는 전부 마이너스예요. 감추예요, 전부 다. 본인들이 잡아놓은 것보다 더. 이거는 예산의 엄밀성에서는 아닌 것 같은데요.
병기

김병기상수도사업본부장

예, 그리고 저도 여기와서 느낀 게 여기가 공기업특별회계고 본청하고 너무 다른 게, 제가 국장 한 10년 정도 하지 않았습니까? 어느 국 다 거쳤는데 여기가 특이한 게 정수장이라는 4개 공장을 갖고 있고 거의 이게 기업조직하고 비슷한 조직이다 보니까 우리 일반회계에서 하는 방식하고는 약간 다르더라고요.
태효

김태효위원

알아요.
병기

김병기상수도사업본부장

그래서 이게 저도 안 그래도 고민을 많이 했었는데요, 이게 조금 쉽지가 않습니다. 그런데 지금 AI가 나왔기 때문에 예측력을 좀 높이는 방법이 데이터기반으로 하는 그걸 고민은 하고 있습니다. 좀 어려움이 있습니다. 저도 인지를 하고 있습니다, 그 부분에 대해서.
태효

김태효위원

이게 제가 아까 모두에 말한 결산을 별로 안 중요하게 생각하는 것 같다는 취지에서 계속 연결해서 말씀드리는 거예요. “돈 남으면 남은 거지 뭐, 어쩌라고?” 이런 느낌이라서. 들어가셔도 좋습니다.
병기

김병기상수도사업본부장

예.
태효

김태효위원

우리 집행잔액, 기조실장님이 답변하시겠어요? 재정관님은 기재위에서 되게 많이 닦이거든요. 기조실장님이 답변해 주시죠. 2025회계연도 집행잔액이 총 얼마예요?
경태

김경태기획조정실장

제가 통계를 좀 확인하겠습니다, 위원님.
태효

김태효위원

2,576억입니다. 전년도에 3,269억인데 693억 정도 감소했어요. 그런데 지출잔액 보면요 전년도 비교해서 810억 정도 감소했거든요, 비중이. 67%. 옆에 지금 자료 갖고 있어요? 드리시죠. 예비비 집행잔액이 1,022억이에요, 전년도 782억이고.
경태

김경태기획조정실장

예.
태효

김태효위원

크게 변동했는데 이 사유가 있나요? 변동한 사유가?
경태

김경태기획조정실장

예비비 집행잔액 변동 말씀하시는 겁니까?
태효

김태효위원

예.
경태

김경태기획조정실장

작년 예비비 같은 경우에는 우리 2024년도에 교부세가 깎이면서 예비비를 예산에서 아예 조정을 하면서 그렇게 된 부분이 있고요. 올해 같은 경우에는 그런 게 없이 예비비가 작년보다 크게 잡히면서 예비비 지출 수준은 거의 비슷하다 보니까 집행잔액이 많이 남았습니다.
태효

김태효위원

잘못했다고 말씀드리는 것 절대 아닙니다. 예비비가 예산액 1,133억 중에 실제 집행액이 얼만줄 아세요?
경태

김경태기획조정실장

백…
태효

김태효위원

11억입니다.
경태

김경태기획조정실장

예, 111억.
태효

김태효위원

9.8%거든요, 맞나요?
경태

김경태기획조정실장

예, 맞습니다.
태효

김태효위원

그러면 이 돈을, 이 예비비를 예산에 편성했으면 사실은 다른 데 사업에 쓸 수 있었겠죠, 급한 데? 그런데 그건 안 된 거죠?
경태

김경태기획조정실장

예, 그렇습니다.
태효

김태효위원

그런데 제가 이창수 과장한테 못 따지고 있는데 따지려 하다 못 따졌는데 작년에 3추 때 우리 지방채 발행합니다. 맞죠? 뭘로 발행했어요?
경태

김경태기획조정실장

예, 모집공채.
태효

김태효위원

저겁니다, 민생회복지원금.
경태

김경태기획조정실장

예, 민생회복지원금으로.
태효

김태효위원

그때 예비비 당겨서 쓸 수 있었던 것 아니에요? 그러면 지방채 발행 안 했었으면 이자율이라도 낮추는 것 아니었어요? 예비비가 이래 남을 것 같으면.
경태

김경태기획조정실장

그런 부분은 있는데 위원님 잘 아시다시피 재난 관련 예비비를 별도로 편성을 하지 않고 일반 예비비에서 소화를 하고 있지 않습니까?
태효

김태효위원

지방채 추가발행했어요. 재해구호기금하고 재난관리기금 200억, 200억, 400억.
경태

김경태기획조정실장

예, 그런 과정에서 여러 가지 특이사항…
태효

김태효위원

예비비가 1,000억이 남아있었다니까요. 그러니까 추경 때 예비비 줄이고 민생회복지원금 넣었으면 지방채 발행 안 하고 이자도 안 물어도 되는 돈이었어요. 그런데 회계상 내가 왜 그랬는지는 잘 모르겠으나 사실은 예산실에서 손쉬운 방법을 택하지 않았나 하는 게 내 생각. 한 푼이라도, 우리집 재산이라면 한 푼이라도 아끼려고 했을 거예요, 이자 안 물으려고.
경태

김경태기획조정실장

예, 위원님 판단이…
태효

김태효위원

잘못됐다는 건 아니고요.
경태

김경태기획조정실장

예, 저희도 지금 시점에 위원님 말씀하신 그 사안을 생각하면 ‘아, 그때 예비비를 썼으면 어떻게 했을까?’ 하는 생각을 가지는 건 사실입니다.
태효

김태효위원

그때 그것 제가 계속 주장했는데요?
경태

김경태기획조정실장

예, 그런데 예비비라는 것은 예를 들어서 큰 재난이 12월 31일 날 일어날 수도 있다고 저희가 생각을 하기 때문에 저희가 함부로 쓰지 못한 그런 측면도 있습니다. 해서, 해당 시점에 가치판단이 그런 것 때문에 좀 어려워질 수 있음도 위원님께서 감안을 해 주셨으면 감사하겠습니다.
태효

김태효위원

아니, 그러니까 잘못됐다는 게 아니라고 말씀을 계속 드리잖아요. 그런데 그때 나는 예비비 땡겨 갖고 지방채 발행하지 말자는 주의였고, 이쪽에서는 예비비는 어찌 될지 모른다였거든요.
경태

김경태기획조정실장

맞습니다.
태효

김태효위원

그런데 평균적으로 예비비 쓰는 돈들이 있잖아요?
경태

김경태기획조정실장

예.
태효

김태효위원

그래서 그런 것들이 좀 예산, 나는 그래서 결산이 중요하다고 생각하는 거예요, 이런 선례들을 남겨놓는 게. 그럼 다음에는 안 그럴 건데, 지금 옆에 계신 주무님은 지방채 발행 되게 쉽게 말씀하시거든요, 내 방에 와 갖고 항상. 지방채 발행하면 된다, 돈 없으면 지방채 발행하면 된다고. 지방채도 빚입니다. 본인들이 지는 빚 아니잖아요. 우리가 갚아야 되잖아요. 모든 지금, 작년 기준으로요. 일반회계에서 지방채 미집행 사업 현황이 어떻게 되는 줄 아세요? 되게 많아요.
경태

김경태기획조정실장

예, 한 10개 이상 되는 걸로.
태효

김태효위원

예, 사업 못 했어요. 지방채 발행한다고 우리한테 승인받아 놓고 예산만 넣은 거거든요. 아, 예산을 안 넣은 거죠. 안 넣었는데 넣겠다고 지방채 발행 승인만 받은 것들이거든요. 저는 이런 것들은 좀 문제가 있지 않나 생각을 하거든요. 옆에 지방채 담당자 오셨는데 저분 되게 열심히 해요. 용범 씨 되게 열심히 해요. 어쨌든 그렇고. 세입. (위원장을 보며) 추가 때 할까요? 계속할까요?
상진

조상진위원장

예.
태효

김태효위원

알겠습니다. 그다음에 다른 거, 다음 것. 이거는 부탁을 드리고 싶은데 여러 번 얘기를 하진 않았어요. 세입결산 사항별 설명서 혹시 보셨어요? 누가 좀 주시죠, 세입결산 사항별 설명서.
경태

김경태기획조정실장

예, 있습니다.
태효

김태효위원

세출사업 세부사업 설명서는 상세하게 돼 있어요. 2년 전하고 많이 달라진 것 같아요. 그런데 예를 들어서 89페이지 한번 펴보시죠. ​
경태

김경태기획조정실장

예, 89페이지 폈습니다.
태효

김태효위원

지난연도수입 밑에서 네 번째 칸 미수납액 왜 발생한 것 같아요?
경태

김경태기획조정실장

이게 벡스코 부대 부지에 잔금이 아직 치러지지 않아서 발생한…
태효

김태효위원

실장님 보고 받으셨고, 저는 기재위라 알고. 다른 분들은 그것 보고 어떻게 알까요?
경태

김경태기획조정실장

굉장히 잘, 벡스코 부대 부지에 관련된 사항을 구체적으로 알지 못하는 분들은…
태효

김태효위원

아니, 다른 상임위원님들은 몰라요, 이거.
경태

김경태기획조정실장

예, 모르실 것 같습니다.
태효

김태효위원

385페이지, 저는 이것 몰라서 물어보는 거예요. 385페이지 공유재산매각수입 자금압박, 385페이지요. 이게 뭐예요?
실장님도 모르시겠죠?
경태

김경태기획조정실장

예.
태효

김태효위원

52페이지 제일 밑에 그외수입 334억, 배당금수입 334억, 그 위에. 이거 관계가 어떻게 되는 거예요? 52페이지입니다.
경태

김경태기획조정실장

예, 52페이지에 그외수입하고 기타수입 말씀하시는 겁니까?
태효

김태효위원

그 외수입하고, 사업수입에 배당금수입 보면 같은 금액이거든요. 환급을 334억을 하고 배당금으로 또 334.1억을 받아요. 이거 설명 가능해요? 왜 그런지?
경태

김경태기획조정실장

이게 당초에 과목 편성을 잘못해 가지고 이걸 경정하는 과정에서 환급액이 발생한 것으로 알고 있습니다.
태효

김태효위원

도시공사 배당금이죠, 이것?
경태

김경태기획조정실장

예, 그렇습니다.
태효

김태효위원

물어봐야 알 수 있다고요, 제 말은. 저도 “이게 도대체 뭐냐? 누가 실수한 거냐?”라고 물어보니까 그래 얘기하더라고요.
경태

김경태기획조정실장

이런 부분들에 대한 설명이 부족했던 것은 사실인 것 같습니다.
태효

김태효위원

아니, 그게 아니고 세입 사항별 결산서의 양식이 있나요?
경태

김경태기획조정실장

예, 양식이 있습니다.
태효

김태효위원

없는 걸로 알고 있는데? 그 양식이 우리 시의 자체적인 양식 아니에요? 법정 양식이 아니지 않아요?
경태

김경태기획조정실장

예, 법정 양식으로.
태효

김태효위원

법정 양식이에요?
경태

김경태기획조정실장

예.
태효

김태효위원

아닌 걸로 알고 있는데? 우리 시가 세입 사항별 설명서를 만들도록 되어 있고 그 안에 들어가는 양식은 우리가 알아서 하는 것 아니에요?
경태

김경태기획조정실장

아마 이런 거는 다 법정화돼 있을 겁니다. 우리 예산편성 지침인가요. (담당자와 대화) 아, 죄송합니다. 저희가 자체적으로 할 수 있다고…
태효

김태효위원

제 말이 맞죠?
경태

김경태기획조정실장

예, 그렇습니다.
태효

김태효위원

저 알고 질문하는데 맨날 아니라고 옆에서 계속 그러면 어쩌란 말입니까, 저 보고. 여하튼 그래서 이 결산 사항 설명서가 잘못됐다는 게 아니라 이렇게 노력을 해서 만들 것 같으면 친절하게 다 알 수 있도록 만들고, 그게 아니면 그냥 우리 세출 결산서 있죠? 사업설명서, 명세서 그런 양식으로 만드는 게 훨씬 더 효과적이지 않을까요? 이 두꺼운 걸 왜 만드는지 제가 잘 모르겠거든요, 숫자만 쭉 나열할 거면 결산서와 똑같은데. 그게 좀 효율적이지 않나요?
경태

김경태기획조정실장

예, 타당한 지적이십니다.
태효

김태효위원

저는 그래 생각해요. 그다음에 65쪽 그것만 봐주시겠어요? 이건 저도 원인을 확인을 못 하고 왔는데요.
경태

김경태기획조정실장

예, 65쪽.
태효

김태효위원

공유재산매각수입금. 밑에서 네 번, 세 번, 하나, 둘, 셋, 네 번째 칸. 이게 미수납액으로 들어가 있거든요. 이게 이해가 안 돼서 누가 설명을 좀 해 줬으면 좋겠는데.
경태

김경태기획조정실장

(담당자와 대화)
태효

김태효위원

아무도 몰라요? 미수납액이 이래 큰데? 100억인데? 그래서 내가 사전에 설명 와달라고 부탁드렸잖아요, 아무도 안 오더니만. 미수납액이 100억입니다. 원인을 아무도 몰라요. 아셨어요, 아니면 내가 말할까요? 징수 결정이 2025년도에 됩니다. 그때 제출을 안 해요. 그런데 계약시점이 2026년 2월이래요. 내가 여기서 이해가 안 되는 게 2025년도에 계약을 체결했고 이때는 돈을 납부로 2026년도 2월까지 하겠다라고 계약서에 적혀 있대요. 제가 들은 겁니다. 이건 문서로 확인한 것 아닙니다. 그러면 2026년도에 돈을 받겠다고 적는 게 맞아요? 2025년도에 돈이 들어온다고 받고 계약서는 2026년도 2월 납부인데 그러니까 상대방은 2026년도 2월 달에 돈 주겠다고 이미 계약서 다 서명했는데 우리는 왜 2025년도에 받는다고 적혀 있는 거예요, 100억이? 그래서 미수납이 된 거래요. 지금은 수납 다 했어요, 확인하니까. 이게 퀀텀 콤플렉스하고 다대소각장하고 똑같은 사례 아니에요? 안 들어왔는데 받아놓고 받았다고 세입에 잡고 세출로 써버리고 실제로 세입은 안 들어오고, 돈이 펑크나니까 지방채 발행하고. 어떻게 생각하세요?
경태

김경태기획조정실장

이런 실제 수납 시점을 저희가 예산편성할 때 고려를 해 가지고…
태효

김태효위원

아니, 이건 예상이 됐었어요.
경태

김경태기획조정실장

앞으로 이런 부분은 수정해 나가겠습니다.
태효

김태효위원

예상이 된 게 계약서에 명시가 돼 있었다고요, 2026년도 2월 달에 납부하겠다고. 100억이에요. 지금 100억 물어보니까 아무도 모르잖아요, 원인을. 내가 뭐 1억, 2억이면 모르겠는데 100억입니다, 실장님.
경태

김경태기획조정실장

예.
태효

김태효위원

결산을 중요하지 않게 여긴다는 생각이 그래서 든다는 거예요. 아무도 설명도 안 오고 왜 남았는지 궁금하지도 않고, 돈 썼는데. 그게 좀 안타까워요. 그리고 이번에 결산 심사 준비하면서 이게 모르겠어요. 막내 직원의 실수인지 아니면 위에 결재 라인에 있는 팀장, 과장이 안 챙긴 건지 모르겠으나 여러 가지 사례 중에 중복으로 계상되고 있고 고지서 발부가 늦었고 고지서를 발부했는데 잘못 발부해 갖고 다시 조달청에 의뢰하고 이런 다수의 사례들이 나왔거든요. 그런데 이것은 누구의 잘못이라기보다는 예산과 결산, 그러니까 예산을 집행함에 있어서 사실은 저도 공부 안 하면 모르는 거고 신규 직원들은 더 모를 거고. 그러니까 위에 분들이 잘 가르쳐야 되는데 이런 것들은 지속적으로 교육이 좀 필요하다고 생각이 들거든요. 그것 계속해서 기조실장님이 좀 챙겨 주시겠어요?
경태

김경태기획조정실장

예, 그렇게 하겠습니다.
태효

김태효위원

그렇게 해 주시고. 이거는 다음에 제가 예결위에 들어올 수 있을지 없을지 모르겠는데 꼭 좀 부탁드리고 싶은 게 작년 결산 때도, 예산 때도 말씀드렸었는데 우리 노후 공동주택 주거안정 지원사업하거든요. 작년에는 2억 반영됐고요. 3년 동안 1억 올렸는데 1억도 삭감해 가지고 2억만 작년에 2025년도에 반영됐거든요. 그게 지금 집행액이 1억 8,800밖에 안 돼요. 그런데 이 이유를 물어보니까, 이유를 아파트에 물어봤거든요. 그러니까 원래 필요한 돈이 이 노후 공동주택이라는 게 300세대 미만의 진짜 어렵게 사는 분들이 장기수선충당금도 없는데 비 새는 거, 옹벽 무너진 거, 바닥 이상한 거 해 주는 돈이거든요. 시 전체 예산에서 2억밖에 안 돼요. 그런데 그것도 중요한데 이거를 2억 갖고 전 구로 쪼개지다 보니까 실제 필요한 돈은 1,500만 원인데 우리 시에서 줄 수 있는 돈이 700밖에 안 되니까 사업을 포기해버리는 거예요. 700 받아서 못한다. 그런데 우리 시 입장에서는 2억에서 1/N 하니까. 이 금액 좀 늘려주시겠어요? 늘려주세요, 그냥. 이건 필요하다고 봐요. 다문 얼마라도 늘려줘서 시가 어렵게 사는 분들 좀 도와줬으면 좋겠고.
경태

김경태기획조정실장

예, 적극 검토하겠습니다.
태효

김태효위원

그다음에 말씀드리는 게 미래기술전략국이 AI국으로 전환될지 안 될지는 제가 그건 잘 모르겠으나 저쪽은 실링, 늘 주장하는 실링이 필요한 국이거든요. 그래서 국장이 판단해 가지고 신규 사업을 진행할 수 있도록 해야 되는데 지금 우리 시 시스템상 예산실에서는 미래사업을 잘 모르고 그래서 국비 받아오면 매칭해 주는 구조거든요. 그러면 신규 사업 못해요, 우리 시에 필요한 것들. 이거는 행정부시장님이 좀 챙겨주십시오. 재정관 많이 하셨잖아요. 오래 하셨잖아요. 제가 무슨 말씀드리는지 알 것 같은데.
경덕

김경덕행정부시장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
태효

김태효위원

이상입니다.
상진

조상진위원장

김태효 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 존경하는 동료위원님 여러분 그리고 김경덕 행정부시장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 부산광역시 소관 2025회계연도 결산 승인안 및 예비비 지출 승인안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 이어서 부산광역시교육청 소관 2025년도 결산 승인안 등 심사 순서입니다만 회의장 정리와 중식을 위해 14시까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 45분 회의중지

14시 02분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 존경하는 예산결산특별위원회 위원님 여러분 그리고 이강국 부교육감님을 비롯한 교육청 관계공무원 여러분! 이렇게 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 학생들의 더 나은 교육환경 조성과 미래사업 핵심 역량을 갖춘 인재 향상을 위해 맡은 바 역할을 충실히 수행해 주신 데 대해 동료위원들과 함께 격려의 말씀을 드립니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 4. 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안 TOP 5. 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안 TOP 6. 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 TOP

14시 04분

의사일정 제4항 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안, 의사일정 제5항 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안, 의사일정 제6항 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안 이상 3건을 일괄 상정합니다. 효율적인 회의 진행을 위해 결산 승인안 제출에 따른 인사말씀과 제안설명 그리고 전문위원의 검토보고는 간략하게 일괄해서 보고하여 주시기 바랍니다. 먼저 이강국 부교육감님 나오셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.
강국

이강국부교육감

반갑습니다. 부교육감 이강국입니다. 존경하는 조상진 예산결산특별위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분! 오늘 제9대 시의회 의정활동을 마무리하는 마지막 회기에 교육청을 대표하여 인사드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 우리 교육청에서 제출한 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안, 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안을 간략하게 설명드리겠습니다. 먼저 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안입니다. 예산 현액은 5조 7,792억 원이며 세입 결산액 5조 7,805억 원, 세출 결산액 5조 4,128억 원으로 세입 결산액에서 세출 결산액을 공제한 결산상 잉여금은 3,677억 원입니다. 이 중 다음연도 이월액이 2,909억 원이고 순세계잉여금은 1,666억 원입니다. 다음은 2025회계연도 부산광역시교육청 기금결산 승인안입니다. 2024년도 말 기금 조성액은 1조 3,067억 원이며 2025년도 조성액은 555억 원, 사용액은 3,054억 원으로 2025년도 말 기금 조성액은 1조 562억 원입니다. 다음은 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 예비비 지출 승인안입니다. 예비비 지출은 총 11억 원으로 부산광역시교육감 재선거 관련 자치단체 집행경비 납부로 6억 원, 해운대교육지원청 중등교육지원과 회계 보전에 5억 원을 지출하였습니다. 양해해 주신다면 2025회계연도 부산광역시교육청 결산 승인안 등 결산안 3건에 대해 보다 상세한 내용은 행정국장이 제안설명드리도록 하겠습니다. 존경하는 조상진 예산결산특별위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분! 그동안 위원님들의 의정활동 과정에서 저희가 미처 살피지 못했거나 부족했던 부분이 있었다면 너그러이 양해를 부탁드리겠습니다. 때로는 의견을 달리한 순간도 있었지만 그 또한 부산교육의 발전을 위한 고민과 논의의 과정이었다고 생각합니다. 교육을 향한 책임과 바람만큼은 늘 같은 곳을 향하고 있었다고 믿습니다. 지난 4년 동안 부산교육을 위해 보여주신 위원님들의 관심과 성원에 깊이 감사드립니다. 위원님들이 주신 의견과 제언은 앞으로도 교육 정책을 추진하는 과정에서 소중히 새기고 충실히 반영해 나가겠습니다. 앞으로도 부산교육에 대한 변함없는 관심을 부탁드립니다. 우리 교육청은 교육공동체와 함께 힘을 모아 시민의 기대에 부응하는 부산교육을 만들어가기 위해 맡은 역할에 최선을 다하겠습니다. 다시 한번 위원장님과 위원님 여러분의 건승을 기원하겠습니다. 감사합니다.
상진

조상진위원장

부교육감님 수고하셨습니다. 다음 성용범 행정국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 김소영 운영전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
소영

김소영전문위원

운영전문위원입니다. 2025회계연도 부산광역시 교육비특별회계 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고드리겠습니다.
상진

조상진위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 간부 이석 안내를 드리겠습니다. 위원님들께 양해의 말씀드립니다. 감사관님은 고위공무원 청렴연수 참석으로 15시까지 이석하게 됨을 알려드립니다. 원활한 회의 진행을 위해서 몇 가지 당부말씀을 드리겠습니다. 질의하시는 위원님께서는 회의의 효율적인 운영을 위해 일문일답 방식으로 진행하되 가급적 관련된 공무원을 먼저 호명을 해서 질의를 시작해 주시고 간부공무원께서는 발언대로 나오셔서 핵심 위주로 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하시는 위원님께서는 국장 답변시간을 포함하여 10분간의 시간을 드리도록 하겠습니다. 추가질의가 필요한 위원께서는 1차 질의 이후 별도의 추가질의시간을 드리도록 하겠습니다. 그러면 정해진 질의순서에 따라 강주택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주택

강주택위원

반갑습니다. 강주택입니다. 점심 드셨어요? (“예.” 하는 이 있음) 먼저 기획국장님, 기획국장님 답변대로 모시겠습니다. 기획국장님.
자체수입과 관련하여 질의드리겠습니다. 2025회계연도 자체수입은 654억 원으로 전체 세입의 1.1%에 불과합니다. 교육청 세입 구조상 이전수입 의존도가 매우 높은 만큼 자체수입 확충 노력도 중요하다고 생각하는데 자체 세원 확충 어떻게 노력하고 계십니까?
그렇습니까? 그러면 행정활동수입이 전년 대비 80.7% 늘었는데 그 요인은 무엇입니까?
시설 사용료가 주된 요인이라면 교육청이 보유한 시설의 개방과 활용을 확대할 계획은 없는지 또 2026년 학교복합시설 사용료 외에 추가로 발굴 중인 신규 세원은 있습니까?
그렇습니까?
다음으로 미수납액 관리에 관하여 여쭙겠습니다. 지난 연도 수입은 징수결정액 56억 원 중 1,300만 원만 걷혀서 수납률이 0.2%에 불과합니다. 왜 이렇게 회수가 안 되고 있습니까?
미수채권이 78.9%가 채무자 재력 부족이고 납부자 태만이 15.1%입니다. 미수납액 관리를 위해 어떤 노력을 하고 계십니까?
지난 연도 미수납은 3년 연속 42억, 45억, 57억 3년 연속 늘고 있습니다. 소멸시효 관리와 결손 처분 검토 등은 어떻게 이루어지고 있습니까?
말씀 잘 들었습니다. 자체수입 확대를 위한 노력이 계속 이어질 수 있도록 적극 추진해 주시기 바랍니다.
예, 들어가십시오. 다음은 보수초등학교, 보수초등학교 다목적 강당 설립에 대해 잠깐 여쭙겠습니다. 답변하실 분이 어느 분인가요? 제가 지난 4월…
지난 4월 5분 자유발언을 통해서 보수초등학교 다목적 강당 설립 필요성을 말씀드린 바가 있습니다. 이후 교육청에서는 이 사업 추진을 위해서 어떤 준비를 하고 계십니까?
한편 이번 결산에서도 다목적 강당 증·개축 사업 중 일부가 이월 처리된 사례가 있습니다. 이월이 반복되면 사업이 늦어지고 불용으로 이어질 우려도 있습니다. 학생들이 기다리는 시설인 만큼 차질 없이 적기에 추진될 수 있도록 각별히 챙겨주시기를 당부드립니다.
그리고 추진 과정에서 어려움이 있거나 함께 논의할 사항이 있다면 적극적으로 소통해 주시기 바랍니다.
들어가셔도 좋습니다.
우리 교육청은 세입의 90%가 넘는 재원을 이전수입에 의존하는 구조입니다. 그렇기 때문에 자체수입 한 푼 한 푼이 더욱 소중하다고 생각합니다. 또한 미수납액을 체계적으로 관리하고 세입 추계의 정확도를 높이는 노력도 병행되어야 한다고 생각합니다. 오늘 결산에서 확인된 사항들이 다음 세입 관리와 예산편성에 충실히 반영되어서 한정된 교육 재정이 더욱 튼튼하게 운용될 수 있도록 노력해 주시길 당부드립니다. 이상입니다.
상진

조상진위원장

강주택 위원님 수고하셨습니다. 다음은 송현준 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송현준위원

송현준 위원입니다. 부교육감님 그리고 국장님들, 직원분들! 수고 많으십니다. 한 해 동안 또 애 많이 쓰셨고요. 교육청 사업 중에 현금성 복지 지출 이런 사업들이 있는데 우리 기획국장님 한번 자리로 모시겠습니다.
국장님 수고 많으십니다. 교육 재정 관련해서 현금성 복지 지출에 대한 부분이 교육부에서도 언급이 있고 했는데 24년도 11월에 현금성 복지 지출 축소를 위한 지방교육재정교부금법 시행령 개정이 있었는데 혹시 관련된 내용 알고 계십니까?
시행령하고 시행 규칙 규정사항에 보면 현금성 복지 지출이 많은 교육청에 대해서 한 8개 정도 뽑아 가지고 최대 10억 원 페널티 부여하겠다…

배용준위원

내용이 있고 한데, 지금 거기다가 지난 작년에 감사, 국정감사를 하면서 페널티 10억 원이 27년부터 적용되는데 페널티 규모가 너무 적다라는 지적이 있어서 교육부에서 좀 더 페널티 규모를 강화하는 방향으로 검토 중인 부분이 있는데 혹시 알고 계십니까?

송현준위원

해서 중앙정부나 이쪽 부분 기조가 이런 현금성 복지 지출에 대한 부분에 대해서 감축, 줄이기를 도모하면서 유도를 하고 있는 상황인데 우리 부산시교육청의 여러 사업들 중에 이런 현금성 복지 지출 관련해서 완전히 자유로운 부분은 아니라고 보는데 관련된 사업들이 어떤 부분이 있을까요?
혹시 타 시·도 교육청하고 현금성 복지 지출에 대한 예산안에 대해서 규모나 이런 부분 비교한 적 있습니까?
전반적인 중앙부처나 이런 기조가 있는데 이번에 당선된 교육감님의 공약사항들을 보더라도 현금성 복지에 대한 공약들이 꽤 많고 해서 본 위원 입장에서는 그런 당선인들의 공약사항은 있겠지만 결국에는 예산을 집행하고 사업을 현실화하고 내실화하는 거는 바로 여기 계신 우리 공무원분들의 노력과 애정 어린 활동에 기반되는 것 아닌가 해서 말씀을 드립니다. 그래서 우려사항을 말씀드리면서 몇 가지 이런 공약들이 있는데 공약을, 공약을 했다고 해서 교육청에서 무조건적인 채택이 있는 건 아닌 거죠?
면밀히 검토를 해 주시고 신중하게 검토를 해 주셔서 우려하는 그런 상황이 발생하지 않도록 해 주시면 좋을 것 같다는 말씀을 드리고 싶어서 말씀을 드립니다. 해서 현금성 복지에 대한 부분을 경계를 해서 재정 운용을 내실화할 수 있도록 그렇게 애써주시길 바랍니다.
자리에 들어가셔도 좋습니다. 일단 질의 마치겠습니다.
상진

조상진위원장

송현준 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박희용 위원님 질의 바랍니다.
희용

박희용위원

박희용 위원입니다. 우리 기획국장님 오늘 인기가 많으신 것 같습니다. 발언대로 모시겠습니다.
국장님 오늘 세 번째 나오시죠?
저는 교육청 전체적으로 봤을 때 불용액 감소에 대한 부분 집행 관리를 더 내실화를 해야 되겠다는 부분을 말씀드리고 싶고요. 두 번째는 인건비 불용에 대해서 추경 단계에서 선제적으로 조정을 해야 된다 이런 의미로 말씀을 드리겠습니다. 국장님 제가 자료를 세부적인 부분은 말씀을 드리지 않겠습니다. 큰 틀에서 말씀을 드리겠는데 불용액 관리에 대해서 질의를 잠깐 드리도록 하겠습니다. 그리고 국장님 저희들이 자료를 봤을 때 불용액이 줄어들었다고 개선된 걸로 보여지는데 국장님은 현실적으로 세부적으로 잘 아시죠? 이 부분은 어떻게 생각하십니까?
아니죠?
그래서 이런 부분을 어떻게 보면 위원님들도 잘못하면, 우리 직원분들도 마찬가지고 현혹이 될 수 있다 말씀을 드리겠습니다. 아까 서두에 말씀드린 부분 불용액 같은 경우도 그렇고 인건비 불용 같은 경우도 추경에 얼마든지 조정을 할 수 있었다 저는 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 제가 집행잔액 원인별로 내역을 한번 이렇게 쭉 분석을 해보니까 예산 보유, 유보액하고 보조금 정산 잔액을 제외한 실질적인 집행잔액 같은 경우는 한 227%가 늘었습니다. 인정하시죠?
그리고 전년도 명시이월 사업을 이래 봤을 때 불용액과 미집행 사업도 상당히 많이 있습니다. 그렇죠?
제가 아까 서두에 말씀드린 대로 세부적으로는 말씀드리지 않겠습니다. 상당한 문제가 많다 말씀을 드리겠습니다. 그리고 이렇게 이월금과 불용금 관리는 교육청 내부의 문제로 저는 끝나지는 않는다고 보여집니다. 이월금과 불용액이 교부금 산정에도 영향을 미치죠?
그래서 국장님 제가 26년도에 재정운용상황개요서를 한번 보았습니다. 보니까 이월금과 불용액을 목표 미달로 해서 교부금이 재정집행 효율화 지원이 한 100억 정도가 감액되었습니다. 맞죠?
대답 크게 하십시오. 맞죠?
그래서 결산 부분으로 되었을 때 집행부의 부실이 현실적으로 아까 말씀, 계속 말씀드리지만 인건비 같은 경우도 추경에 조정하지 않고 이렇게 계속 결론적으로 되었을 때 본 위원이 보는 관점에서는 교부금 삭감으로 저는 되돌아온다 이렇게 생각합니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 답변하십시오.
국장님 그러면 왜 이게 연속적으로 반복적으로 발생이 일어납니까?
아니, 이 사업 인건비 말고도 다른 사업도 그렇습니다. 다른 사업도 미집행 사항도 많고 이래 되는데 이게 왜 한 해만의 문제가 아니고 지금 계속적으로 반복적으로 일어나고 있는 게 현실이라고 보여집니다. 답변하십시오.
국장님 어쩔 수 없었다고 이렇게 답변을 하시는데 제가 교육위원회는 아니지만 약간 아쉬운 부분이 교육청 자체가 좀 적극적인 행정을 했으면 좋겠다 이런 생각이 많이 들어집니다. 지금 부산시 집행부하고 비교를 했을 때 상당히 느슨하다 이런 생각을 많이 합니다. 그래서 제가 교육위원회가 아니라서 깊게는 제가 다는 모르지만 전체적인 큰 틀에서 봤을 때는 상당한 문제점이 많이 있는 기관이다, 저는 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 그래서 9대 의회는 이제 마무리를 하지만 10대 의회 때 전체적으로 이런 구조적인 문제 저는 개선시켜야 된다고 보여집니다.
국장님, 그 부분을 제가 수긍을 못 하는 부분이 현실적으로 이게 한두 해의 문제가 아니잖아요. 그러면 예를 들어서 26년도 같은 경우도 예산이 100억이 감액이 되지 않았습니까, 이월금과 불용액 덕분에. 그러면 100억이라는 예산이 적은 예산은 아니지 않습니까?
그러면 해마다 이렇게 계속 감액이 되는 것 같으면 어떻게 감당을 하실 거예요? 교육청 예산 감액이 계속돼도 됩니까, 이래 가지고.
교부금을 현실적으로, 교부금을 받으셔야 될 것 아니에요? 교육부에서.
그러면 이게 구조적인 문제가 해마다 이렇게 되는 것 같으면 제도 개선을 하든지 어떤 방법을 찾아야 되는데 해마다 계속 온다 해서 그러면 1년에 예를 들어서 100억씩 감액이 된다. 그러면 몇 년 흘러버리면 얼마의 금액이 됩니까? 제도 개선하십시오.
그러니까 국장님 인건비 부분도 지금 삼십몇 프로, 사십 프로 가까이 차지를 하지 않습니까? 그러면 추경 때 정리를 했으면 그 정도는 감액이 될 것 아닙니까? 작은 것 하나부터라도 개선을 하십시오.
돌아가십시오.
부교육감님 제가 질의를 드리겠습니다.
강국

이강국부교육감

예, 부교육감 이강국입니다.
희용

박희용위원

질의 내용을 들으셨죠?
강국

이강국부교육감

예.
희용

박희용위원

들으셨고, 부교육감님 이게 결산이라는 것이 집행을 해서 끝났다고 하는 것이 아니고 다 연계가 되는 사업입니다.
강국

이강국부교육감

예, 맞습니다.
희용

박희용위원

결산이, 예산 심사도 중요하지만 결산도 상당히 중요한 포인트입니다. 지금은, 아까도 답변을 들으셨지만 지금은 숫자로 지나가는 것이 아니고 그 결과는 다음 해, 그다음 해에 계속 반복적으로 나타나는 게 교육청의 현실이라고 보여집니다. 그래서 결산이지만 제가 상세하게 소소하게 자료를 다 검토를 해보니까 상당한 문제점이 많습니다. 교육청 자체가 새롭게 김석준 교육감 당선인이 또 연임을 하셨기 때문에 저는 꼭 개선을 시켜야 된다 말씀을 드리고 싶습니다. 이 부분에 대한 답변을 한번 해 주십시오.
강국

이강국부교육감

예, 위원님 지적하신 부분에 전적으로 공감을 하고요. 저희가 타 시·도 교육청하고도 비교해서 이월률이나 불용률이 좀 높은 편입니다. 그래서 제가 와서 작년부터 지금 제도 개선방안을 TF를 만들어서 시행을 하도록 했고요. 특히 시설부 부분은 관리집행계획을 면밀하게 세워서 시행을 하고 있는 그런 상황입니다. 그리고 또 올해 저희가 상시적으로 집행 점검단을 만들어 가지고 매월 부서별, 기관별 집행 실적을 공개를 하고 있습니다. 그리고 부진한 부서에 대해서는 따로 집행률을 높이도록 독려를 하고 있고요. 또 올해부터 부서 기관 성과평가에 집행률 실적을 넣어서 성과평가에도 반영하도록 그렇게 하고 있습니다.
희용

박희용위원

그래 부교육감님 아까 말씀하셨지만 제가 전국적으로 교육청을 다 봤고요. 광역 단위의 교육청도 전체 자료를 제가 다 분석했습니다. 보니까 부산이 꼴찌입니다, 꼴찌. 알고 계시죠?
강국

이강국부교육감

예.
희용

박희용위원

내가 말씀하셨기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
강국

이강국부교육감

앞으로는 그런 부분이 최소화될 수 있도록 지금 노력하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
희용

박희용위원

그리고 부교육감님 다음 결산에서는 교부금 감액이라는 위원들의 질의가 나오지 않도록 당부를 한번 드리고요. 9대 의회가 또 마무리가 됩니다. 그래서 다시, 9대 의회는 마무리되지만 10대 의회 때 다시 우리 자라나는 꿈나무들이 희망을 가질 수 있는 예산을 확보하기를 부탁드리겠습니다.
강국

이강국부교육감

예, 그렇게 하겠습니다.
희용

박희용위원

답변 감사합니다. 질의 마치겠습니다.
상진

조상진위원장

박희용 위원님 수고하셨습니다. 다음은 성현달 위원님 질의 바랍니다.
현달

성현달위원

성현달입니다. 기획국장님 답변대로 나와 주십시오. 예산 관련이다 보니까 기획국장님한테 질의가 많이 집중이 되는 것 같아요. 국장님.
행정활동수입을 보면, 4페이지 한번 보십시오. 결산 개요 4페이지. 행정활동수입 중에 보면 공유재산 임대료 부담 완화 확대시행으로 인해서 3억 5,300만 원 정도의 부족 수납이 발생했죠?
그 이유가 뭐죠?
할인이요?
어떤, 관련 법령이 있습니까? 교육청에서 마음대로 한 거예요?
그래요?
이거는 어떤, 대상자는 어떻게 선정하셨습니까?
소상공인들.
이게 보니까 적용, 요율을 적용받으려는 자는 해당 지방자치단체에 직접 신청을 해야 되죠?
그렇죠. 그런데 신청시기와 규모에 따라서 수납액의 어떤 불확실성이 커질 수밖에 없는 구조인 것 같은데 우리 교육청이 예산편성이라든지 또는 추계를 할 때 이런 신청주의적 특성과 관내 공유재산 같은 경우를 좀 뭐랄까, 임대 대상자들 신청 예상수요를 어느 정도 사전에 파악하고 있습니까? 파악하고 반영을 한 거예요, 아니면 그냥 들어오는 대로 한 겁니까? 전혀 추계를 파악하지 못했다는 건가요, 어떻게 되는 거죠?
그게 언제까지입니까?
이거 언제까지 할인해 주시는 거예요?
올해 말까지인가요? 연장은요?
그렇죠. 그래서 방금 국장님 말씀하신 것처럼 2027년도 회계연도 곧 세입 추계가 있어서 또 변화가 예상이 되는데 우리 교육청에서 늘 조금, 좀 전에 존경하는 박희용 위원님께서 말씀하신 게 뭐냐 하면 교육청에서 적극적인 행정, 선제적 대응을 좀 해야 된다고 보여지는데 그런 어떤 선제적 대응방안을 갖고 계십니까?
그래요. 아무튼 좀 더 많은 노력을 하셔야 될 것 같고, 아까 박희용 위원님 질의한 거에 대해서 불용 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 불용률이 아까 교육공무직 직원들의…
예, 인건비가 유달리 높게 나타나는 구체적인 원인이 뭐죠?
그렇죠. 그래서, 아까 다 들었습니다. 그래서 인건비 추계 오차를 최소화하고 정확도를 높이기 위해서 현재 교육청 내부에 보면 인사정보시스템이 있죠? 그리고 예산편성시스템도 가지고 있죠?
이런 시스템 간에 퇴직 또는 채용, 육아휴직 등 어떤 실시간 연동할 수 있는 시스템적으로 뭔가 좀 갖춰져 있는 게 있습니까, 아니면 앞으로 갖출 계획을 갖고 계십니까?
이게 늘 보면 같은 일들이 좀 반복되어 가고 있는 것 같습니다. 오전에도 제가 부산시 재정관님께도 말씀을 드렸는데 교육청도 마찬가지인 것 같아요. 지금 시대가 AI 시대에 다 들어섰는데도 불구하고 이런 예산이라든지 결산이라든지 회계라든지 여러 가지 이 시스템은 아직도 예전 구시대적인 어떤 그런 방식에 기초를 두고 있는 것 같아요. 그래서 보면 늘 그런 점이 좀 아쉽습니다. 충분히 방어할 수 있고 예견할 수 있는데도 불구하고 매년 똑같은 일이 반복된다는 것은 상당히 큰 문제가 있어 보이는 것이죠. 그래서 이제라도 제대로 된 시스템을 도입을 해서 이런 일들이 반복해서 일어나지 않도록 우리 기획국장님께서 더 꼼꼼하게 살펴봐 주시고. 내년에도 만약에 또 이와 같은 사태가, 이와 같은 일들이 반복된다면 그냥 넘어갈 수 없는 그런 상황이라는 걸 제가 분명히 이 자리에서 말씀을 드립니다. 내년에 교육청 예산 관련해서, 회계 관련해서 집중적으로 살펴볼 테니까 이런 시스템적인 부분을 어떻게 개선하고 어떻게 앞으로 이런 시스템을 도입을 해서 해나갈 것인지에 대해서는 저한테 따로 설명을 해 주시기 바랍니다.
위원장님 이상입니다.
상진

조상진위원장

성현달 위원님 수고하셨습니다. 다음 박종철 위원님 질의 바랍니다.
종철

박종철위원

박종철 위원입니다. 우리 예결위 결산이 되다 보니까 결산의 이거를 지적을 안 할 수가 없어서 지적을 한다는 거를 양해를 해 주시기 바랍니다. 우리 예비비 사용한 것 있죠? 기획국장님 답변대로 모시겠습니다.
여기 예비비 사용에 대해서 전반적으로 설명을 해 주시기 바랍니다.
거기에 횡령액이 얼마였습니까?
8억이 넘었어요?
8억이다?
그러면 우리가 일반적으로 유용을 해서 전체 금액이 8억인데 그러면 그 8억 중에서 카드 연체료에 대한 것도 포함이 돼가 있죠?
카드 연체금이 얼마였어요?
8,000만 원이죠?
8,000만 원이 연체료잖아요, 연체료.
그러니까 카드 사용에 대한 연체료가 8,000만 원이잖아요.
연체료가 8,000만 원이에요. 연체료가 8,000만 원이고 연체료에 대한 이자가 또 170만 원 따로 있어요.
아니 연체, 그러니까 제 말씀 들으세요. 연체료가 8,000만 원이 되고 연체료를 못 내다 보니까 그 연체료에 대한 이자가 170만 원 따로 있어요. 이거를, 지금 그러면 여기 집행잔액이 4억 1,000만 원 이거는 있죠?
집행잔액에 4억 1,000만 원 있는 거는 있죠?
아니 아니, 집행잔액에 4억 1,400만 원이 있잖아요.
그게 있을 수가 있습니까? 하는 말이 그 말이잖아요, 예? 우리가 지금 뭘 보고 결산을 합니까, 뭘 보고? 여기에 나와 있는 예비비, 일반비하고 여기 보세요, 여기. 총괄사업 조치하고 여기 목적, 우리가 이거 서류를 보고 이야기를 하는데 서류에는 집행잔액에 4억이 있어요, 4억이. 4억이 있어야 되는데 누가 책임지는 거예요, 그러면?
누가 책임질 거예요, 예? 누가 책임지는 겁니까, 이거는? 해당 담당자만 책임을 지는 거예요?
지금 이야기는 결산이 안 맞는 것.
결산이 안 맞는 거를 4억에 대해서 4억의 집행잔액이, 여기 4억이 나와 있어요. 사억 천사백, 이백사십 원, 이백사십 원까지 너무 친절하게 딱 돼가 집행잔액에 나와 있는데 이거 4억이 없는 거에 대해서 누가 책임질 거냐고.
예비비야 예비비 지출하는 거는 놔 두고 여기 집행잔액이 4억 1,400만 원이 있다고 명시가 돼 있잖아요. 그러면 이거를 누가 책임지냐고 이거는, 예? 그리고 이 관련 당사자는 몇 급입니까?
당사자가, 예, 몇 급이에요?
8급이에요?
8급이면 8급이 그러면 자기가 해 가지고 8억을 유용을 했어요, 그죠? 8억을 유용을 했는데 그 유용을 한 것에 대해서 책임, 8급 이 직원에 대해서 결재 라인이라든지 책임을 진 소재가 어디까지 지금 책임을 물었습니까?
그러니까 이런 얘기가 나오는 거예요, 예? 항간에는 이 사건을 두고 뭐라 그러냐면 유용을 했는데 유용한 나머지를 예비비로 채워 주니까 도둑한테 길 가르쳐 줬다는 얘기예요. 그러면 똑같은 일이 또 발생해요. 보세요. 그리고 왜 윗선에는 언제 이 사건을 접수하게 됐는지 그리고 여기 결과를 보니까 경징계네, 경징계. 견책이네요, 견책. 예? 이게 말이 되는 소리입니까? 견책이고 감봉이고. 얼마를 더 날려야 그러면 되는 겁니까, 예? 이거 통장에, 여기 집행잔액에 지금 4억 1,400만 원 이거 찍혀 있잖아요. 통장 잔액에 그대로 증명시키십시오. 증명시키고, 예비비로 지출한 거에 대해서도 질문하겠습니다.
국장님 예비비의 성격이 어떻습니까, 예비비 성격은?
예측할 수 없는 지출은요, 판결에 의한 배상이나 보상입니다. 아시겠습니까?
유용을 하고! 그거를 예비비로 채우는 것이 긴급한 행정적 수요가 아닙니다!
회계 사고는 예측을 할 수 없어도 관리·감독은 할 수 있고! 그리고 내가 금방 이야기하듯이 긴급한 행정적 수요라는 것은 판결에 의해서 보상이나 또는 긴급복구사항에 대한 요구사항입니다!
그러면 횡령할 때마다 줄 거예요, 그러면?
교육사업이 뭐 있어요?
아니, 교육사업이 뭐 있었습니까?
교과서 대금이었어요?
경상비입니다, 경상비.
그게 아니고 경상운영비고 그 경상운영비 안에 포함이 되겠죠. 그래서 그거를 포괄사업비 형태로 쓰니까 이런 문제가 생거는 거예요, 예? 나중에 포괄사업비로, 운영경비로 쓴 포괄사업비 내역서를 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
그리고 감사관님 잠깐 자리로 모시겠습니다.
이 횡령 사건에 대해서 예비비로 채워 넣어서 한 사례가 있죠?
“타 시·도에서도”가 아니라 한 군데밖에 없어요. 거기는 어떻게 됐습니까?
얼마를 했습니까?
그때 그 당시에 감사관에 의해서 징계가 어떻게 됐습니까?
아니 아니, 전북에.
타 시·도에 그런 사례가 있다고 예비비 지출 내역에 나와 있잖아요, 타 시·도에, 전북에도 그런 일이 있다고. 그러면 타 시·도에는 그런 사고로 인해 가지고 어디까지 징계를 받았는지에 대한 그것도 이야기를 해 줘야 우리가 지금 이 이야기를 할 것 아닙니까, 예?
감사관님, 여기에 팀장님하고 과장님이 징계를 받았는데 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
그런데 그 말씀에 책임을 지는 사람이 누구예요, 그러니까?
일부 얼마나 회수되었어요?
그러면 이 잔액이 남아 있는 거에 대해서 4억 1,000만 원 이거는 어찌 해야 됩니까?
변제 능력이 없으면요?
우리는 얼마를 더 받아내야 됩니까?
말고 또 있잖아요.
그거를 정리보류액으로 처리할 수 있습니까, 없습니까?
내 말은 이거는 정리보류액으로 정리가 될 수 없는 문제고 교육청에서 말하는 뭡니까, 결산? 교육청에서는 정리보류액이라 안 하고 뭐라 그러죠?
할 수 없죠?
그러면 이거는 변제를 안 하는 이상 끝까지 가는 거죠?
감사관님 계실 때 이 징계가 이루어진 겁니까?
팀장님 두 분이 감봉이고 과장님이 견책이네요?
이 징계는 경징계입니까, 중징계입니까?
제가 물어보는 이유는 감사관님한테, 이 사안에 대해서 너무 가볍게 본다라고 하는 그런 생각이 들어요. 우리가 일반적으로 횡령이나 이런 사건에 대해서는, 물론 사법 처리를 받았죠? 받고 있죠?
사법 처리를 받고 있는데 이 내용을 너무 가볍게 보는 것 같아요. 직원들도 그렇고 담당 간부 이상도 그렇고.
어디서 합니까?
강국

이강국부교육감

부교육감 이강국입니다. 그 부분을 말씀을 드리면 감사관실에서 조사한 사안을 바탕으로 중징계든 경징계든 요구를 하면 그거는 징계위원회에 상정해서 안건을 처리하도록 돼 있습니다.
종철

박종철위원

징계위원회는 어디서 열립니까?
강국

이강국부교육감

징계위원회는 교육청에서…
종철

박종철위원

시교육청?
강국

이강국부교육감

예, 내부·외부 위원으로 이렇게 구성이…
종철

박종철위원

지원청입니까?
강국

이강국부교육감

본청에 있습니다. 본청에 있습니다.
종철

박종철위원

하여튼, 감사관님 들어가셔도 되겠습니다.
부교육감님.
강국

이강국부교육감

예, 부교육감 이강국입니다.
종철

박종철위원

그러면 이것 집행잔액에 찍혀 있는 이 숫자대로 집행잔액이 남아 있기를 바랍니다. 이상입니다.
상진

조상진위원장

박종철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김태효 위원님 질의 바랍니다.
태효

김태효위원

김태효입니다. 이강국 부교육감님을 비롯해서 교육청 직원분들 되게 고생이 많으십니다. 존경하는 박종철 선배님이 질의를 하셨는데 저는 안 하기로 약속을 해서 안 할 건데 이게 이례적인 상황인 거잖아요. 사실은 모든 교육청 직원들이 이러지는 않을 거라 생각이 들고. 오히려 저는 모든 교육청 직원분들이 행정직이니 선생님이니 구분하지 아니하고 오히려 법을 더 잘 지키려고 노력해서 갑갑한 경우가 더 많거든요, 솔직한 심정은. 그런데 그게 좀 완화됐으면 싶다는 게 제 생각이거든요, 그렇고. 이강국 부교육감님, 제가 4년간 의정활동을 하면서 직원들이 제 방에 와 갖고 부교육감 칭찬을 하는 것 처음 봤거든요. 부교육감 좋다면서 칭찬을 되게 하시던데 뭐 비결이 있나요?

장내 웃음

강국

이강국부교육감

저도 그런 얘기 처음 들어봐서.

웃음

장내 웃음

태효

김태효위원

그리고 기획국장님, 저 보기가 싫어서 다른 데 가시는 거죠? 소문에는 제가 재선이 되니까 기획국장님이 전출 신청해 갖고 도서관으로 간다는 소문이 났던데 맞는 건가요? 답변을 하세요, 답변을.
제가 왜 그러냐 하면 제가 기획국장님을 좋아하는 거는 예산을 잘 알아서 그런 건데 교육청은 예산과 관련돼서는 사람을 잘 안 키워요. 그런데 예산만큼은 교육청 예산이 복잡하잖아요. 아까와 같이 학교 회계와 교육청 본청 회계가 다르고 시설사업 회계가 다르고 또 대부분 다 100% 몰빵해서 돈을 받아서 쓰는 구조라서 회계를 잘 아는 분들이 교육청을 키워야 될 것 같다는 생각이 드는데 부교육감님, 인사를 그렇게 하실 거예요?
강국

이강국부교육감

예, 인사는 능력에 맞게 적재적소에 하는 게 인사의 원칙입니다.
태효

김태효위원

원칙은 그렇죠. 원칙은 그렇는데 지금까지 안 지켜졌으니까 말씀을 드리는 거예요.
강국

이강국부교육감

아마 또…
태효

김태효위원

그러니까 특정 분야를 키워야 될 분야가 있어요. 그런데 저는 교육청이 가장 많이 키워야 될 분야가 재정 분야라고 생각해요. 왜냐하면 대화가 안 돼요, 처음 온 분들하고는 재정과 관련돼서는. 그런데 그나마 대화가 되는 게 지금 기획국장이었거든요. 그런데 내 보기가 싫어서 간다 하니까 보내 주는데, 뭐 어쨌든 이번에 새로 오시는 분이 감사관실에 있다 오시는 분이죠? (응답하는 이 없음) 아무도 답?
강국

이강국부교육감

예, 맞습니다. 그렇습니다.
태효

김태효위원

예, 누가 답변을 좀 해 주셔야지. 그분은 예산을 해 보셨어요? (응답하는 이 없음) 아무도 모르죠?
강국

이강국부교육감

아마 예산은 담당을 안 해…
태효

김태효위원

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출처 부산광역시의회 회의록