오명제 의원 발언

아니, 그때 설명을 들었는데 거기가 딱 적합지라고 해서 아니라고 했는데 끝까지 우겼는데 나중에 그쪽으로 갔고, 여기는 처음에 체육시설이었다가 그다음에 사회복지센터를 하려고 했다가 다시 용역을 또 했잖아요.

용역 결과는 어떻게 나왔어요, 그때?

지금 제가 봤을 때는 기적의 놀이터 근방으로 가는 게 훨씬 더 효과적이고 더 좋을 것 같은데요. 우리 위원회에서 이렇게 반대를 하는 이유가 있을 텐데 거기에 대해서 한 말씀 해주시면 좋을 것 같아요. 어떤 측면에서 무슨, 저는 이제 위원회가 틀려서 신축하는 게 더 좋아서 그랬는지 리모델링하면 유지 보수비가 많이 들어가서 그랬는지 그것 좀 다시 한번 설명해 주시면…….

접근성에 대해서 말씀드리면 저번에 사회복지센터도 어르신들이나 장애인분들이나 이런 분들이 오시는데 접근성 때문에 반대를 많이 했거든요. 그런데 어린이도 마찬가지로 거기가 접근성이 좀 맞나, 이런 생각이 드는데 제 생각은 여기까지입니다. 질의 마치겠습니다.

그런데 지금 아크로 거기는 건물이 있는 거를 최대한 이용하려고 지금 한 거잖아요.

그런데 그 건물을 안 하고 지었을 때는 육아종합지원센터에 맞게 지금 해야 되잖아요. 그러면 그 건물만큼 안 있어도 된다, 그 말이야. 키즈카페 뭐 하면 하고 이런 건데 그 건물 그대로 지으려고 생각을 하면 안 되죠, 그만큼, 그 건평만큼.

그것도 겁나네…… 하여튼 뭐 건물 짓는 거 아니니까 하여튼 알았습니다.

근데 그 안에 이제 들어가는 내용부터 시작해서 그 내용에 맞춰서 건물의 층고랄지 폭이랄지 또 부대 시설이랄지 뭐 이런 것도 있는 것이고, 또 한 가지 그것에 앞서서 그것이 과연 수십억 원대 사업을 하는데 이제 막 다들 통이 커져 가지고 뭐 50억짜리는 사업도 아니야. 그래 가지고 담당 부서에서 계획 올려 가지고 사인받으면 그냥 턱턱 올라오네. 공유재산 취득 심의도 안 했고, 이거는 공유재산 취득 심의는 됐던가요, 지금 우리 89억짜리?

그러니까 설계를 위해서? 설계를 위해서니까 설계를 한다는 건 하겠다는 건데…….

증축이다 하더라도 재산적 가치가 달라지잖아요. 돈을 투입해서 이따만한 이런 재산을 만드는 거예요. 그렇다면 절차에 관한 문제도 있을 수 있어요. 또 설령 공유재산 취득 심의, 그러니까 공유재산 취득 심의라는 건 뭐냐면 집행부가 시민사회 여론 전부 들어서 또는 뭐 여론은 생략했다고 치더라도 의회라고 하는 걸 통해서 필터링 한 번 더 하는, 그러자는 거거든요, 실은 공유재산 취득 심의 그냥 해주는 게 아니고. 또 모르겠어요. 이제 했다고 하더라도 지금 해보니 의회 대수가 달라지면서 이거 물음표다 이거지, 물음표다. 그랬을 때 아까 집행부 내부에서 이 부서, 저 부서를 전전하다가 여기서 받았는데 여기서도 이렇게 할까, 저렇게 할까 하다가 최대한 있는 건물을 살리는 상태에서 그나마 예산이 좀 덜 들어가고 그나마 우리 시에서 필요하다라고 생각하는 것을 만들어 내 온 것까지는 내가 알겠어. 하지만 그래도 그 사이즈가 좀 큰 사업인데 뭐 내가 일부러 돈을 쓰기 위한 용역 같은 거 하자고 하고 싶진 않아요. 근데 그런 과정들이 없었잖아. 하다못해 이른바 컨설팅이라고 하는 거 한 2천만 원짜리 갖고도 뭐 이렇게도 하고, 그런 데다가 또 대수가 달라지면서 변화된 상황과 함께 인지가 잘 안된 대로 그냥 추경으로 턱 하니 올리니, 그런데 5억 5천에서 끝나는 게 아니라, 50억에서 끝나는 게 아니라 실제 알고 봤더니 89억짜리라는 거고 그렇잖아요. 근데 89억이라고 하는 게 우리가 해봤지만 공사 1년 정도 이렇게 후에 가보면 실제로는 가서 보면 120%, 130% 들어가는 거다, 이 말이에요. 그럼 100억이다, 이 말이야, 100억. 사회적으로 얘기할 때 쪼대로 100억이야, 쪼대로. 그런데 우리 김석환 위원님 말씀대로 진짜 그 100억 정도, 100억 아니라 그 이상도 좋아요. 1천억이라도 좋아. 하지만 그것이 장소 적절성을 포함해서 기타 우리 부서장님 말씀대로 의하면 정주 여건 등등 좋은 말은 많지. 이 100억이라고 하는, 100억 이상 대에 들어가는 그걸 가지고 한다고 하더라도 와꾸 꽉 짜져 있는 거기다가, 그 틀에다 집어넣어 가지고 만들어 내는 그 답답함보다는 정말 100억이 아니라 그 이상 들어가더라도 창조적으로 우리가 하고 싶은, 남들은 없는. 정읍으로 아이들 보내 가지고 부모들이 그냥 기쁘고 또 돌아가면서 정읍 시내 어디라도 좀 들러서 다른 경제 유발 효과라도 낼 수 있을 만한 그런 메리트 있는 아주 좋은 어린이 실내 놀이동산이다, 그런다면 해볼 만도 하겠다는 생각을 하겠지. 다만 그것도 전제는 뭐냐면 탄탄한 어떤 조사와 거기에 따른 계획이 있어 줘야죠. 그리고 우리가 한 번 더 고민해 보는 거지. 이제 뭐 말씀하신 좋은 꿈도 좋아, 그래요, 그런 방향도 있겠네요, 실내 놀이동산 같은 거 한번 잘 만들어도 괜찮겠네요. 대신 조사는 해봐야지. 어디에다가 어떤 규모로 만들어야 다른 지역에는 없는 메리트 있는 거를……. 근데 이게 난 키즈카페가 나쁘다는 생각은 안 들어요. 키즈카페가 지금 뭐 호불호는 있지만 지금 서울시장이 권역별로 많이 만들어서 뭐 이번에 당선되는 데 상당한 영향을 끼친 게 키즈카페라는 얘기 들었어요. 엄마들의 마음을 사로잡는 거지, 좋다니까. 근데 이 키즈카페는 다양한 형태로 만들 수 있어. 거기 다 뭐 서울이니까 땅값이 비싸서 금방 수십억 하긴 하겠지만 －서울은 그러겠지만－ 우린 과연 그럴 거냐라는 것은 봐야지. 그리고 이런 거 하려면 과장님부터 시작해 가지고 직원들이 그냥 전국에 있는 이런 곳도 많이 다녀봐 가지고 정말 남들이 흉내 내지 못하는, 아니면 남들보다는 흉내는 못 내더라도 상위 10% 안에 들어갈 만한, 적어도 호남권에서는 유일무이한, 우리 거 만들어 보자, 동의해 줄 수 있다니까? 준비해서, 준비해서. 지금 이대로 딱 의결해버리면 그 안에다 딱 집어넣는 저렴하고 또 그 안에서 해결할 수 있는 것만 집어넣을 수밖에 없잖아. 그런 점들을 염려하고 있다. 왜냐하면 지금 이제 상임위원회가 다르다 보니까 설명하다 보니까, 또 이러면 우리가 고민했던 내용이 제대로 전달이 안 돼서 다른 어떤 생각으로 가버릴지도 몰라서 제가 상임위원회에서 충분히 얘기를 드렸지만 일부러 하는 거예요.

논박하고 이런 차원이 아니니까 오해는 마시고……

뭐든지 한다면 잘해 보자라는 뜻으로 이해를 하셔야 돼.

40억 들어갔는데 지금 5천 명, 8천 명 오고 막 그러잖아요.

근데 이제 거기는 지금 입장료를 안 받잖아요.

그러면 여기는 만약에 한다면 운영비는 어떻게 되고 1년 인건비는 어떻게 되고, 뭐 티켓을 끊는다든지 수익률이나 이런 거 다 따져보셨어요? 아까 한 100억이 들어가요. 그러면 어떻게 운영을 여기를 하실 겁니까, 그러면?

그러니까 그걸 다 따져봐야 될 거 아니에요. 운영비는 얼마나 나오고 해서 1년 따졌을 때 우리가 100억을 투자했는데 인원은 어떻게 올 것인지 이런 거를, 몇 명을 예상을 하는지 이런 거 다 따져서 해야지.

알겠습니다.

자세한 거 연구한 거 하나도 없잖아요.

근데 지금 여기다가 리모델링 하는 거는 그 건물에 육아종합지원센터를 거기다가 맞추는 거예요. 여기다가 육아종합지원센터를 건물로 해서 이렇게 만들어서 하려고가 아니고 그 건물에 이거를 지금 들어가기 위해서 거기다 맞춰서 지금 만들려고 하는 거잖아요.

근데 그 돈이 건물이 있어서 맞춰서 들어가면 조금 들어가야 되는데 짓는 거랑 거의 마찬가지다, 이 말이에요. 그러면 육아종합지원센터에 맞게 지어야 맞다, 이 말이야. 그렇잖아요. 거기 건물에 맞추려고 하지 말고 여기 육아종합지원센터에 맞게 건물이 필요하게끔 만들어줘야 맞다. 어차피 공공건물이라고, 공공 센터라고 해서 돈은 이제 많이 안 받고 기본적으로 받는데 어차피 운영비 뭐 다 들어가야 되잖아요.

그러면 들어가는 것은 시민들한테, 외부인들한테 혜택받고 뭐 하고 하니까 이제 돈을 받아도 외부인들은 좀 더 받고 시민들은 좀 싸게 받고 이렇게 할 거 아니에요. 그러면 아이들이 없고 많이 외부로 나가고 하니까 하는 건 좋다, 이 말이에요. 어디보다도 더 좋게 시민들이 아기들이 그냥 만족스러울 정도로, 부모들이 만족스러울 정도로 하라, 이 말이에요. 못 하게는 안 해. 근데 거기에 맞추려고 노력하는 것보다 여기 종합지원센터에 맞게 해야 된다.

아이를 낳아서, 낳는 것도 중요하지만, 출생도 중요하지만 또 그 아이들이 기르기 좋게 즉, 부모들이 기를 수 있는 환경을 좋게 만들어 주는 것도 참 중요한 부분이에요, 사실은. 이게 우리 정읍시만의 문제가 아니라 대한민국 전체의 문제이기도 하잖아요. 그런데 이제 저는 우리 정읍시의 행정을 보면서 많은 경험은 없지만 지난 8대 의원을 하면서 각종 시설물들을 짓잖아요. 이것도 하나의 시설물인데 정읍시의 가장 큰 문제가 뭐냐면 문화시설이나 체육시설이나 관광시설들이 유사한 기능을 하는 그런 어떤 시설들이 클러스터화되지 않고 여기저기 이렇게 분리되어서 떨어져 있어서 이렇게 독립적으로 이렇게 돼 있어서 기능들이 통합이 되지 않는다는 문제가 있었거든요. 그래서 저는 이제 무슨 말씀을 드리고 싶냐면 이 내용을 보니까 놀이 공간인데 키즈카페가 주된 기능인 것 같아요.

그러면 최근에 이제 우리 상동에 기적의 놀이터, 그다음에 천사히어로즈, 이런 시설들 즉, 아이들이 와서 뛰어놀고 즐길 수 있는 이런 공간들이 많이 만들어지고 있잖아요. 그렇다고 본다면 물론 이건 실내에서 하는 공간이긴 하지만 굳이 해야 된다면 그쪽으로 가는 것이 저는 바람직하다, 이렇게 보고 또 지금 상교동 일대에는 최근에 많은 예산을 들여서 축구장 조성, 그다음에 테니스장 조성, 이런 시설들이 많이 지금 체육시설이 그쪽으로 지금 모아지고 있잖아요. 그러면 이 건물을 부득불 사용해야 된다고 그러면 그와 유사한 어떤 거기에 가까운 곳에서 이용할 수 있는, 거기에 집적됨으로써 같이 효과를 낼 수 있는 그런 시설들이 가는 것이 바람직하지 않을까요? 저는 그런 측면에서 보면서 이 장소 문제가 참 중요하다. 그래서 저는 문화시설들이 집적이 되고 또 문화시설 중에서도 동적인 문화 활동을 하는 시설들은 동적인 문화 활동 시설들이 집적이 되고, 또 정적인 문화시설들은 또 정적인 문화시설들이 집적이 되고 이렇게 함으로써 이용자들이나 그 시설들의 기능이나 이런 것들이 훨씬 시너지 효과가 난다, 저는 그런 측면에서 한번 말씀을 드리고 싶습니다. 필요하죠. 이런 시설들이 필요하다면 꼭 장소가 꼭 여기에다 해야 되느냐, 저는 그 문제에 대해서 한번 말씀을 좀 드렸습니다. 이상입니다.