우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 구로구의회 발언

신승현 의원 발언

제349회 제41차 행정기획위원회2026-09-02

신승현 의원 프로필 보기 →

최태영위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제349회 구로구의회 정례회 개회 중 제1차 행정기획위원회를 개의하겠습니다. 회의에 앞서 안내 말씀드리겠습니다. 본 위원회 회의 내용은 녹화되어 구로구의회 홈페이지에 게시될 예정이오니 위원님들께서는 참고하시기 바라며 위원님들께서는 발언 시 「개인정보보호법」 제3조와 관련하여 특정 실명 거론을 자제하여 주시기 바랍니다. 그러면 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2026년도 공유재산관리계획 변경(안) 항동 국민체육센터 건립(증축) 맨위로

10시00분

의사일정 제1항 「2026년도 공유재산관리계획 변경(안) 항동 국민체육센터 건립(증축)」을 상정합니다. 재무과장님께서는 제안설명을 해 주시고 사업 추진 부서인 체육진흥과장님께서는 보고석에 착석해 주시기 바랍니다.
영주

윤영주재무과장

안녕하십니까, 재무과장 윤영주입니다. 의정 활동에 노고가 많으신 최태영 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀드립니다. 2026년도 공유재산관리계획 변경(안) 건에 대하여 설명드리겠습니다. 변경 대상은 항동 243-1번지 항동복합행정센터 잔여 부지에 건립되는 항동 국민체육센터입니다. 체육센터 대지 면적은 1,308㎡로 지하 3층, 지상 2층, 연면적 2,678.3㎡입니다. 25m 수영장 레인 5개, 헬스장, 다목적 체육관이 주요 시설입니다. 총 사업비는 279억 3,800만 원으로 2026년 하반기 착공, 2028년 하반기 준공을 목표로 하고 있습니다. 본 사업은 2021년 12월 제305회 제2차 정례회의에서 원안가결되었으나 2024년 실시설계 준공 후 부지 매입비를 제외한 총 사업비가 당초 98억에서 279억으로 30% 이상 증액됨에 따라 「공유재산 및 물품 관리법 시행령」 제7조 제4항 제4호에 의거, 공유재산관리계획 변경안을 수립하여 재의결 받고자 합니다. 항동은 공공주택 사업으로 인구 밀집 현상과 향후 인구 증가가 예상되는 지역입니다. 항동 국민체육센터 건립 타당성 조사 및 기본계획수립 용역 수행 시 주민 수요조사 결과 체육시설에 대한 압도적 선호가 94.1%, 그중 수영장에 대한 수요가 90.1%였습니다. 또한 초·중학교 생존수영을 실시할 공공시설이 인근에 부재한 상황으로 수영장과 더불어 동일 부지에서 운영 중인 항동복합행정센터와 연계할 경우 지역밀착형 복합문화체육공간으로 활용될 것으로 기대가 됩니다. 신속한 사업 추진을 위하여 이번 공유재산관리계획 변경안을 의결하여 주실 것을 요청드리며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 최은혜 위원님.
수고

수고최은혜위원

많으십니다. 지금 당초안과 변경안을 보니까 당초안은 몇 년도에 승인이 난 건가요?
경민

차경민체육진흥과장

2022년으로 되어 있습니다.
러면

그러면최은혜위원

4년 뒤에 개정안을 주셨는데 98억이 어떻게 279억이 됐는지 조금 놀라서요. 이 사업이 180억이 증가되었습니다. 처음부터 279억짜리를 저희한테 올렸으면 의회에서 승인을 했을 거라고 생각하십니까?
경민

차경민체육진흥과장

279억으로 최초에 올렸을 때?

최은혜위원

예.
경민

차경민체육진흥과장

그 부분은 설계의 적정성이나 이런 부분을 고려해서 합당하다고 하면 통과됐을 것이고 그렇지 않으면 부결이 됐을 수 있다고 생각합니다.

최은혜위원

4년 전에는 왜 98억으로 올리셨을까요, 그러면?
경민

차경민체육진흥과장

이 부분에 대해서 저희도 공유재산 심의도 받고 하면서 분석을 해봤었는데요. 크게는 두 가지로 결론적으로 정리를 드릴 수 있을 거 같습니다. 이건 산정 방식과 그다음에 불가피한 요건들이 있었던 것도 있고요. 한 가지는 집행부에서 처음에 사업을 기획할 때 약간 전문성이 부족해서 착오를 일으킨 부분들이 있었습니다. 그래서 그 부분에 대해서 조금 설명이 길어질 거 같은데요. 그 부분에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 첫 번째는 건축물을 기획할 때 처음에 설계를 하지 않고 예산을 추정하거든요. 그때 하는 방식은 서울시에서 2년에 한 번씩 발행하는 공공건축 가이드라인이라는 것에 건물 용도별로 단가가 있습니다. 그래서 그 당시의 단가를 가지고 단순히 연면적을 곱해서 사업비를 산정하는 방식을 취하고 있고요. 그렇지 않으면 서울시는 투심 자체를 받아주지 않습니다. 그래서 그렇게 하고 그 이후에 실제 설계를 따게 되면 처음에 추정했던 사업비와 차이가 있는 경우가 좀 있습니다. 그런데 차이가 발생한다고 해도 일반적인 경우에는 이렇게까지 많이 차이나지는 않고요. 한 30% 정도 이내에서 왔다 갔다 하는 부분인데 수영장은 약간 특수성이 있는 게 수영장은 일단 층고 자체가 일반 건축물의 두 배 정도 됩니다. 그런데 그 가이드라인에 나와 있는 단가 자체는 일반 지상 건축물 그리고 층고 3m, 4m 정도를 기준으로 해서 산정이 되어 있고요. 그렇게 하다 보니까 더더군다나 수영장이 지하로 들어가는 과정에서 굴착 깊이가 1개 층이 늘어나는 부분입니다. 아시다시피 지하로 굴착하는 건 지상에 한 층 올라가는 것보다 훨씬 더 많은 단가가 소요되고요. 그래서 그런 부분들이 크게 작용한 부분이 있습니다. 그리고 또 하나는 이게 대지가 좁은데 처음에 예상했던 건 지하 2층이면 기계실까지 다 들어갈 것이라고 예상했지만 실제 설계를 해보니까 옆면이 워낙 좁다 보니까 그런 부수적인 장비들이 한 층을 더 파서 들어가게 됐습니다. 그래서 지하 3층까지 반 정도를 들어가게 되면서 연면적이 300㎡ 이상 늘어난 부분도 있었고요. 그다음에 2021년부터 현재까지는 건설공사 단가가 굉장히 많이 오르는 시기였습니다. 그래서 그런 물가상승률도 상당히 한몫을 했고요. 그리고 이 부분은 집행부에서 처음에 기획할 때 실책을 한 부분인데 이 정도 규모의 공사면 사실 감리의 방식을 건설사업 관리 방식으로 선택해야 됩니다.
지금

지금최은혜위원

감리 이야기하셨는데 감리도 보면, 표 보시면 애초에 9,500만 원에서 40억이 됐어요. 39억 5,000만 원이 증가했는데 감리도 지금 문제인 거 같고 굴착 깊이를 이야기하셨는데 지하 2층이 갑자기 지하 3층으로 변경이 됐죠.
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다.

최은혜위원

그 가운데서도 왜 처음부터 타당성 조사나 지질 조사를 안 해서 사업성 검토를 잘하신 건지 모르겠고 뒤에 보시면 누락이라고 집행부에서 스스로 이렇게 인정을 했습니다, 표 보시면요. 설계비 보시면, 보셨을까요?
경민

차경민체육진흥과장

잠시만요.
앞에

앞에최은혜위원

표 두 번째 페이지.
경민

차경민체육진흥과장

예.
고에

비고에최은혜위원

보시면 인증 업무, 측량 지반조사, 손해배상보험료 누락 이렇게 되어 있습니다. 누락은 왜 된 걸까요?
경민

차경민체육진흥과장

아마 처음에 기획할 때 절차적인 부분에서 사실 이런 말씀드리기 죄송스럽지만 전문성이나 이런 것들이 부족한 공무원들이 하다 보니까 이런 절차적인 부분에서 놓친 부분도 있는 건 사실입니다. 그 부분은 일부러 누락된 건 아니지만 업무상의 미숙으로 인해서 누락됐다고 보시면 되겠습니다.

최은혜위원

215억을 어떻게 자원 확보할 것인지 계획 있으세요?
경민

차경민체육진흥과장

현재 구비에 대해서는 예산팀하고 어느 정도 협의를 하고 있고요. 그다음에 추가로 저희가 특교금 25억을 받았는데 30억을 추가로 신청한 상태입니다. 그래서 하반기에 저희가 심사를 앞두고 있는데 30억을 추가로 신청해서 그거로 충당하려고 합니다.
러면

그러면최은혜위원

지금 279억으로 변경해달라고 했는데 279억이 맞습니까? 그 이후에 또 증액해 달라, 물가상승이다, 타당성 검토를 잘못했다, 이런 예로 또 수정할 그런 것은 없을 거 같습니까?
경민

차경민체육진흥과장

일반적으로 지금 실시설계까지 끝난 다음에 받는 거기 때문에 여기에서 변동이 크게 발생할 사항은 없을 거로 보고 있습니다.
동에

항동에최은혜위원

이런 센터가 부족합니다. 다만 처음에 4년 전과 4년 뒤가 구민의 세금으로 수십억이 증액됐지 않습니까? 처음에 할 때부터 애초에 아까 전문성이 결여된 공무원이라고 하셨는데 그런 일이 반복돼서는 절대 안 된다고 생각합니다.
경민

차경민체육진흥과장

예, 알겠습니다.
으로

앞으로최은혜위원

어떻게 하실 건지 각오를 말씀해주세요.
경민

차경민체육진흥과장

지금 사실 건설을 기획한다는 부분이 공무원들한테 익숙한 업무는 아니고 2, 3년마다 한 번씩 발령 나고 이런 부분이 되다 보니까 그런 부분에 허점이 있는 건 맞습니다. 그런데 그동안 구에서도 제가 알기로는 감사나 이런 부분에서 전문성을 키우기 위한 노력을 하고 있고요. 그리고 건축과에서도 이런 것들이 쌓이다 보니까 지금 정기적으로 교육을 하고 있습니다. 건설 담당하고 있는 공무원을 대상으로 교육을 하고 있고 해서 저희도 내부적으로 이런 부분들에 실책이 가지 않게끔 이런 것들을 전달할 수 있는 매뉴얼이나 이런 것들을 통해서 저희가 보완하도록 하겠습니다.
언을

조언을최은혜위원

받는 전문위원은 없습니까, 전문성이 있는?
경민

차경민체육진흥과장

이게 보통은 초창기에 투자심사가 끝나고 나면 그다음부터는 협의체나 이런 것들이 구성돼서 건축사나 이런 분들이 참여를 하게 됩니다. 그런데 제일 문제가 되는 게 처음에 구상할 때 그때 예상 사업비를 얼마로 잡느냐에 대해서 이런 문제가 발생하는 경우가 종종 있는데요. 이 부분에 대해서 저희가 원래는 건축과가 그래도 전문성이 있기 때문에 그쪽에 협조를 받아서 하는 부분들이 있는데 그런 과정들이 체계화된 게 아니다 보니까 그것들을 누락하는 경우도 있고 한데 저희가 반드시 그런 것들은 협의를 거쳐서 구상 단계에서부터 전문성의 부족을 보완할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

최은혜위원

이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김철수 위원님.

김철수

(국민의힘)위원 과장님 안녕하세요. 반갑습니다. 작년 6월에 중앙투자심사 심의에서 반려가 됐었네요?
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 조건부 승인을 4월에 했는데 조건이 정확히 뭔가요?
경민

차경민체육진흥과장

특별한 조건은 아니었고요. 주변에 있는, 바로 옆에 항동주민센터나 이런 것들이 있다 보니까 기능적으로 중복되지 않게끔 구성하라는 게 하나 있었고,

김철수

(국민의힘)위원 어떻게요?
경민

차경민체육진흥과장

기능적으로 중복되지 않게 하라.

김철수

(국민의힘)위원 기능적으로 중복되지 않게 하는 거.
경민

차경민체육진흥과장

그거하고 그다음에 하나는 수영장이다 보니까 운영비가 많이 들어가지 않습니까? 이거에 대한 효율화할 수 있는 유지보수라든지 운영하는 비용을 합리적으로 할 수 있게끔 구상하라 이런 부분이 있었습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 조건부 승인의 조건을 이행하기 위해서 우리 구로구가 추가로 부담해야 될 비용은 발생하지 않나요?
경민

차경민체육진흥과장

그런 건 아닙니다.

김철수

(국민의힘)위원 그런 건 없습니까?
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 사업 변경 가능성도 없고?
경민

차경민체육진흥과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 조건부 승인 결과서 전문 줄 수 있나요?
경민

차경민체육진흥과장

예, 드리겠습니다. 지금 가져오지는 않았는데요.

김철수

(국민의힘)위원 나중에 우리 위원님들한테 하나씩 제출해주십시오. 조건부 승인 내용이 어떤 건지 알아야 되니까.
경민

차경민체육진흥과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 지금 하여튼 이걸 보면 98억 8,600만 원으로 시작한 사업이 279억이 됐어요.
경민

차경민체육진흥과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 그런데 면적 증가로 보면 13.8%가 증가했는데, 14% 정도 늘었다고 보고 사업비가 184%가 증가한 건 어떻게 설명해야 돼요?
경민

차경민체육진흥과장

지금 큰 덩어리로 자세히 설명 드리면요.

김철수

(국민의힘)위원 이건 단순히 건설 물가가 올랐다 이런 거로는 설명이 안 되고 181억 5,200만 원에 대한 증가분을 구체적으로 따져보면 제일 먼저 물가 상승을 생각해볼 수 있고 그다음에 설계변경 생각할 수 있고 지하층 하나 늘었죠?
경민

차경민체육진흥과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 지하층 늘어난 거 추가되는 거하고 공사비 그리고 감리비 정도, 이게 원인별로 보면 그런데 원인별로 어느 정도가 증가됐는지 상세하게 설명해주실 수 있나요?
경민

차경민체육진흥과장

예, 설명드리겠습니다.

김철수

(국민의힘)위원 설명해주세요.
경민

차경민체육진흥과장

아까 말씀드렸듯이 지금 수치상으로는 한 층이 늘어난 거지만 실제로는 수영장의 층고 때문에 2개 층 이상이 늘어난 효과가 됩니다. 왜냐하면 지하로 들어가려면 굴착 물량이 늘어나는 거라서 그래서 이건 상당히 크고요. 그 부분에 지하 2층에서, 2층으로 처음에 기획됐던 사업비에서 실질적으로 실제 깊이가 거의 지하 4층에 맞먹는 깊이로 늘어나면서 늘어난 공사비가 80억 정도 됩니다. 그다음에 물가상승률에 따라서 처음에 산정될 때는 2022년에 승인을 받긴 했지만 산정이 된 건 2021년에 산정됐던 거고요. 그때 비해서 건설 물가 대비하면 이게 한 42억에서 45억 정도 차이가 발생했습니다. 그다음에 설계비도 설계비가 보통은 공사비에 비례해서 늘어나게 되거든요. 그래서 설계비도 7억으로 늘어나게 됐고요. 그다음에 감리 방식이 처음에 1억이 안 되게 한 건 사실 출퇴근 감리라든지 이런 일반 감리를 기준으로 되어 있었습니다. 그런데 그건 실책으로 잘못 잡은 거고 여기에 건설사업 관리 방식으로 상주하는 건축사나 이런 사람들이 상주하는 방식으로 정상적으로 했을 때 40억 정도 늘어난 상황이 됐습니다.

김철수

(국민의힘)위원 잠깐만요. 설명 잘해주셨는데 당초에 98억 8,600만 원을 산정한 책임 부서가 어디인가요? 체육진흥과인가요?
경민

차경민체육진흥과장

저희 부서에서 기획을 했었습니다.

김철수

(국민의힘)위원 98억으로?
경민

차경민체육진흥과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 지금 공사비 129억 증가된 건 반드시 설명을 해야 돼요. 세부 내역을 보면 이해가 더 안 가요. 보세요. 공사비가 당초에 79억 7,000만 원이었죠?
경민

차경민체육진흥과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 그렇죠? 그런데 공사비가 79억 7,000만 원이었어요. 그랬는데 이게 208억 5,000만 원으로 지금 128억 8,000만 원이 증가한 거예요. 그러면 연면적이 여기 위에 당초안에서 변경한 2,678.3㎡에서 앞의 거 당초안을 빼게 되면 이게 325㎡ 정도가 증가하는 거예요. 그런데 공사비는 129억 가까이 증가가 되고 있거든요. 그러면 지하 2층에서 3층으로 변경한 게 공사비 증가에 얼마나 영향을 미쳤는가 계산을 해봐야 되는데 지하층 추가되는 거에 따라서 토목공사, 흙막이, 굴착, 방수, 구조 보강 이런 거 들어갈 거잖아요. 그런데 이 증가액이 각각 얼마인지는 이것만 봐서는 알 수가 없는데 지하 3층이 꼭 필요한 건가요? 지하 2층을 유지하면서 사업비 절감할 수 있는 대안도 생각해볼 수 있잖아요.
경민

차경민체육진흥과장

지금 부지 자체가 워낙 좁고 긴 형태로 되어 있어서요. 저희가 실제 당선됐던 건축사무소에서 설계하면서 도저히 기계실이나 이런 것들이 같은 층에 들어갈 수 없는 상황이 됐습니다. 그러니까 그거를 들어가게 되면 수영장 레인 수 자체가 3 레인으로 줄어들고 이런 상황이 되다 보니까 그건 사실 수영장이라고 볼 수 없는 형태고,

김철수

(국민의힘)위원 그런 정도라면 당초에 충분히 예측할 수 있는 거잖아요.
경민

차경민체육진흥과장

사실 저희가 타당성 검토라고 해서 보통 기술자들이 들어와서 최초에 사업 구상을 도와주는 분들이 있는데요. 실제로 얼마나 몇 레인이 들어가고 이게 같은 층에 들어갈 수 있냐 없느냐까지는 사실 타당성 조사에서 검토하기가 어려운 부분입니다.

김철수

(국민의힘)위원 도면이 있을 텐데?
경민

차경민체육진흥과장

도면도 기초적인 구상도 정도로 하는 거고요. 보통은 설계가 실제로 들어가야 이런 것들이 산정이 가능합니다. 그다음에 중요한 건 위원님께서 말씀하신 것처럼 단순 연면적으로 보면 14% 정도 늘어난 거로 되어 있는데 문제는 저희가 이걸 지하 2층으로 기획할 때는 98억이 나오는 단가 자체가 서울시에서 2020년에 발행했던 공공건축 가이드라인의 단순 건물의 단가를 가지고 산정했던 겁니다. 그렇게 할 수밖에 없는, 절차상으로 그렇게 되어 있고요. 그런데 실제로 설계를 해보면 수영장은 지하로 거의 2개 층 이상 깊이만큼 들어가게 됩니다. 그래서 여기에 380㎡ 정도 늘어난 연면적에 산정은 되지 않지만 실제로는 한 층 정도가 더 들어가는 상황이고 그래서 굴착이라든지 지금 말씀하신 흙막이라든지 보강이라든지 이런 것들이 일반 건물 2.5개 층 정도가 더 물량이 들어가게 됩니다. 그러다 보니까 공사비가 거의 80억 가까이 늘어나는 부분이 있고 거기에다가 건설 물가 상승까지 추가가 되면서 이렇게 되는 상황이 발생했습니다.

김철수

(국민의힘)위원 감리비가 9,500만 원이죠? 9,500만 원인데 이게 얼마로 늘어났냐면 40억 원이에요.
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 이거 이해가 되세요, 과장님은?
경민

차경민체육진흥과장

저도 그 부분은 뭐라 말씀드리기가 어려운 부분인데 이건 분명히 잘못 적용한 게 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 40배가 넘어요. 누가 봐도 이해하기 힘들 거 같은데 그러면 당초 감리비 9,500만 원 산정이 잘못된 건지 아니면 감리 방식이 변경돼서 그런 건지 설명을 해줘야, 이거 누가 봐도 이해하기가 어려울 거 같아요. 그래서 40억 감리비에 대한 건 산출 내역과 적용 요율, 감리 방식 이런 것들을 갖다가, 우리 위원들이 전문가도 아니고 보고 할 게 있어야지 이렇게만 해놓으면 이걸 우리 위원들이 어떻게 심사를 하겠어요.
경민

차경민체육진흥과장

지금 감리 방식에 대해서 설명을 드리면 감리는 크게 일반 감리하고 건설사업 관리 방식 두 가지로 나뉩니다. 그래서 비상주 감리는 말 그대로 건축사 한 명이 그냥 출퇴근으로 왔다 갔다 하면서 중간중간 한 번씩 체크하는 그런 방식이고요. 그다음에 상주 감리는 건축사보 한 명 이상이 건축 기간 동안 전체 배치를 하긴 하는데 자격도 건축사보고요. 그리고 인원도 훨씬 적습니다. 그래서 이것도 소규모 건축에 해당하는 부분입니다. 그런데 이 정도 규모의 공사를 하게 되면 보통 건설기술 용역업자나 건축사가 하나의 감리단을 꾸려서 여기에 상주해서 여러 명의 전문 인력들이 건설 과정 전체를 관리하게 됩니다.

김철수

(국민의힘)위원 인력 배치 계획이 상주 인원이 몇 명이고 비상주 인원이 몇 명입니까?
경민

차경민체육진흥과장

죄송합니다. 제가 그 부분까지는 기억을 못하고 있는데요.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 지금 어쨌거나 감리 방식이 조금 변경된 건가요?
경민

차경민체육진흥과장

그러니까 처음부터 이 방식을 적용했었어야 됐는데 처음에 구상할 때 감리라는 걸 잘 모르고 이게 처음에 일반 비상주 감리 기준으로 해서 9,500만 원만 계산했던 부분입니다.

김철수

(국민의힘)위원 앞으로 우리 구로구가 실제로 부담해야 될 돈이 얼마예요? 총 사업비 279억 3,800만 원 중에서 재원 계획을 보면 국비가 30억 원이고 시비 58억, 구비가 136억 3,800만 원, 특별조정교부금이 55억이고요. 그런데 지금 현재 기집행액은 8억 8,900만 원밖에 안 돼요. 확보된 예산도 54억 9,800만 원 정도 되고. 그러면 제출하신 자료로 볼 때는 앞으로 향후에 필요한 예산이 215억 5,100만 원 맞나요?
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 215억 5,100만 원 여기에다가 구비에 보면 지금 미확보액이 127억 5,100만 원이에요. 그러면 이거 나중에 2027년하고 2028년도에 우리 구비를 각각 얼마씩 투입할 계획이에요?
경민

차경민체육진흥과장

지금 일단 올해는 추경으로 저희가 17억 원을 올려놓은 상황이고요.

김철수

(국민의힘)위원 추경은 추경 할 때 따져봐야 될 문제고.
경민

차경민체육진흥과장

그리고 내년에 총으로 봤을 때 120억하고 2028년에 103억을 예상하고 있고요. 거기에는 지금 시비 58억 원하고 그다음에 특교금 30억 원 저희가 추가로 신청한 게 포함되어 있는.

김철수

(국민의힘)위원 잠깐만요. 과장님 그러면 시비 58억 원은 확정된 재원인가요?
경민

차경민체육진흥과장

저희가 서울시에 신청해놓은 상태고요. 이게 왜 그러냐면 투자심사를 통과하지 않으면 예산 편성을 안 해줍니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 지금 서울시에서 이걸 갖다가 시비가 확정이 아직 안 된 거잖아요. 만약에 서울시 지원이 계획대로 확보되지 않는다면 우리 구비로 다 부담해야 되는 거죠?
경민

차경민체육진흥과장

그런데 서울시하고 이미 협의는 다 끝났고 서울시 중기지방재정계획에도 저희한테 58억 투입하는 게 지금 올라가 있습니다. 편성만 하면 되는 상황입니다.

김철수

(국민의힘)위원 과장님, 총 사업비 279억이 진짜 마지막인가요?
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다. 이건 실시설계까지 끝난 거기 때문에.

김철수

(국민의힘)위원 이게 2028년 9월 준공이잖아요. 그러면 앞으로 2년 남았는데 2년 동안 공사를 해야 되는데 이게 오늘 예를 들어서 279억 변경안을 승인했는데 1, 2년 뒤에 다시 300억, 400억 이렇게 올라오면 안 할 수도 없고 그때 가서 공사하고 그럴 우려는 없나요?
경민

차경민체육진흥과장

일반적으로 처음에 입찰을 하고 거기에서 내시되는 공사비 기준으로 해서 입찰 들어와서 계약을 하기 때문에 중간에 물가상승률이 변경된다고 해서 그렇게 많이 변동되거나 하는 경우는, 여기에서 더 늘어날 소지는 거의 없다고 보고 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 이걸 이번에 279억 확 올려서 하니까 위원들이 꼼꼼하게 자꾸 따지고 이렇게 하는데 그래도 한 번 심사 받을 때 해야지. 나중에 또 올려서 2년 후에 준공이니까 그동안의 물가 상승이라든지 공사 중 설계변경 가능성이라든지 이런 것까지 다 포함해서 이렇게 만든 건가요?
경민

차경민체육진흥과장

물가상승률은 저희가 미리 예측해서 반영하지는 않고요, 실제 실시설계에서. 그런데 아까 말씀드렸듯이 저희가 최초 계약된 공사액 내에서 하는 부분이고 저희가 설계변경이나 이런 부분들은 이게 규모가 지하 수영장을 빼면 다른 부분은 크지 않습니다. 설계변경이 들어갈 부분도 크지는 않다고 보고 있고요. 저희가 공사비 내에서 진행할 수 있도록 그렇게 관리하겠습니다.

김철수

(국민의힘)위원 279억이 하여튼 마지막이다?
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다. 보통 관리계획을 실시설계가 끝나지 않은 단계에서 보통 상정하는 경우가 많습니다. 그래서 그런 경우는 실제 실시설계를 하거나 공사를 하면서 늘어나는 경우가 있지만 이건 상황상 실시설계가 끝난 부분이기 때문에 이 공사비가 최종이라고 보시면 됩니다.

김철수

(국민의힘)위원 이 공사 끝날 때까지 과장님 체육진흥과에 계실 거죠?
경민

차경민체육진흥과장

제가 판단할 수 있는 부분이 아닌 거 같습니다.

김철수

(국민의힘)위원 항동 국민체육센터 건립은 항동 주민들한테 진짜 좋은 공사인데요. 주민들한테 꼭 필요한 사업이라고 해서 사업비가 98억에서 279억 이렇게 증가하는 과정은 아무런 검증 과정 없이 우리 의회에서 행기 위원들이 그냥 승인을 해줄 수는 없잖아요.
경민

차경민체육진흥과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그래서 이걸 우리 위원들이 최소한 이걸 보려고 하면 181억 5,200만 원에 대한, 사업비 증가에 대한 항목별, 원인별 산출 내역이 있어야 되겠다. 그리고 애초에 98억 8,600만 원의 사업비 산정 근거하고 현재 사업비하고 비교해볼 수 있는 게 있어야 되는데 그게 없어요. 그리고 2027년하고 2028년에 국비, 시비, 구별로 구체적인 재원 조달 계획도 우리가 봤으면 좋겠다. 그리고 중앙투자심사 조건부 승인 내용은 아까 말씀하셨고 향후 추가 사업비가 증가되는 거에 대해서는 이게 진짜 끝이라고 하시니까. 그러면 여기 아까 수영장도 들어간다고 그랬잖아요. 그러면 수영장이 들어가게 되면 에너지 비용하고 유지관리비도 나중에 우리가 구에서 부담해야 될 텐데 수지 평형이 맞을까요?
경민

차경민체육진흥과장

그 부분은 이미 투자심사에서 향후 30년간,

김철수

(국민의힘)위원 나중에 이 시설은 시설관리공단에서 위탁 운영하는 거죠?
경민

차경민체육진흥과장

그건 아직 결정된 부분은 아니지만 저희가 그런 방향으로 검토하고 있습니다. 참고로 말씀드리면 여기에 대해서는 생활환경인증하고 에너지효율등급인증 이런 것들을 받아서 최대한 에너지를 효율적으로 하고요. 그다음에 지금 설계비 279억에 대해서 우려들이 많으셔서 한 가지만 말씀드리면 저희도 이 부분에 대해서 놀랐었고 그래서 이것들이 설계가 정상적으로 나온 것인가라는 부분에 대해서 저희가 두 가지 절차를 거쳤습니다. 그래서 설계경제성 검토 그다음에 건설기술심의 두 가지를 통해서 지금 최종적으로 나온 이 설계비용이 적정하다는 것들을 인증을 받았습니다.

김철수

(국민의힘)위원 과장님, 아까 말씀드렸던 중앙투자심사 조건부 승인받을 때 조건부 승인 결과서 전문 우리 위원님들한테 다 주십시오.
경민

차경민체육진흥과장

알겠습니다. 제출하도록 하겠습니다.

김철수

(국민의힘)위원 이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 박수철 위원님.

박수철위원

친환경에너지 공사비는 공사비에 포함되어 있다고 비고에 나와 있는데 예컨대 분리해서 명시했다가 다시 포함된 이유가 따로 있는 건가요?
경민

차경민체육진흥과장

이건 산정 방식의 차이인데요. 이건 제가 다시 확인을 한번 해보겠습니다. 일반적으로는 2021년도에 산정한 내역들은 사실 설계를 통해서 산정된 게 아니고 2025년도에 산정된 건 건축과에서 건축사에 의뢰해서 산정되기 때문에 거기에서는 보통 친환경 공사비라는 걸 공사 내역서를 만들 때 거기에 포함해서 부품이라든지 이런 게 거기에 들어가고 따로 분리를 보통은 하지 않거든요. 예를 들어서 지하실 공사비를 따로 분리하거나 이런 게 아닌 것처럼 아마 하나로 묶여 있어서 이렇게 표기한 거 같습니다. 한번 더 확인해서 따로 말씀드려도, 허락하신다면 그렇게 하겠습니다.
해서

관련해서박수철위원

추후에 자료 부탁드리고요.
경민

차경민체육진흥과장

예, 알겠습니다.
음에

그다음에박수철위원

예비비도 두 배 정도 늘었는데 공사비 증가에 따른 변동이라고 나와 있어서 다른 항목들도 사실 증가된 부분들이 어느 정도 공사비가 증가된 부분이 이미 반영된 상태에서 예비비도 설명에 공사비 증가에 따른 변동이라고 나와 있길래 주로 예비비로 어떤 걸 사용할 예정이라서 이런 액수가 또 나온 건지.
경민

차경민체육진흥과장

보통 예비비는 공사에서 예상하지 못했던 사안들이 발생했을 때 그걸 보충하기 위해서 예비비를 편성하는 경우가 있고요. 여기는 사실 지반이 연약 지반이고 그다음에 굴착 깊이가 예상보다 훨씬 깊어졌고 하기 때문에 그런 부분에서 안전관리라든지 이런 부분에서 혹시라도 무슨 상황이 발생할, 다른 일반 공사장보다는 있어서 예비비를 편성한 부분이고요. 이 부분은 공사비가 늘어나게 되면 그만큼 비례해서 늘어나는 부분입니다. 예비비는 저희가 만약에 공사할 때 지금 말씀드린 그런 위험요소나 이런 것들이 발견되지 않으면 이건 사용을 꼭 하는 부분은 아닙니다.

박수철위원

제 질의는 여기까지고요. 어쨌든 항동 주민 분들의 거의 염원과도 같은 사업인 거 과장님도 잘 아실 테고 그러다 보니까 공무원분들의 기능적인 실수나 이런 부분들로 인해 다시는 계획이 변경되거나 공사가 지연되지 않게 앞으로 일을 잘 부탁드리겠습니다.
경민

차경민체육진흥과장

그 부분에 대해서는 다시 한번 죄송하다는 말씀드리고요. 재발하지 않도록 노력하겠습니다.

박수철위원

이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김철규 위원님.

김철규위원

과장님 고생 많으십니다. 기집행액이 8억 8,000만 원 정도 되는데 지금까지 어떤 항목에 쓰였는지 구체적으로 알고 싶어서요.
경민

차경민체육진흥과장

기집행액은 일단 기본적으로 설계비용하고요. 그다음에 처음에 아까 말씀드렸듯이 구상하는 단계에서 타당성 검토 용역을 합니다. 그래서 타당성 검토 용역비하고 그다음에 지반안정성 검토 용역이 있습니다. 그러니까 사실은 이 밑에 고속도로도 들어가고 하는 부분이기 때문에 지반안정성 검토 용역을 두 차례에 걸쳐서 진행을 했습니다. 그래서 그런 비용들이 들어갔다고 보시면 됩니다.
제가

제가김철규위원

앞에 위원님들 질의하는 거에 대한 답을 들으면서 계속 궁금했던 게 기본 설계에 대한 부분들은 서울 가이드라인으로 작성했다고 하시지 않았습니까? 그런데 그때 전문가의 도움을 받을 수 있었지 않았을까? 이런 타당성 검사에 용역을 줬던 것처럼. 그런데 그렇게 못한 이유가 따로 있나요?
경민

차경민체육진흥과장

이건 구조적인 부분인데요. 처음에는 이게 중투가 아니라 서울시투 대상이었습니다. 서울시투자심사에서는 그 가이드라인의 단가를 따르지 않으면 심사를 받아주지 않습니다. 그래서 거기서 우리가 전문가를 통해서 여기는 굴착 깊이가 더 깊다, 여기는 연약 지반이라 보강이 더 필요하다, 이런 부분들을 반영해서 제출하면 단가가 달라지지 않습니까? 그걸 가지고 심사를 하지 않습니다, 절대로. 그래서 저희가 그게 특수한 부분이 있다는 걸 알면서도 그 단가보다 더 높게 반영해서 제출할 수가 없습니다. 그래서 처음에 구상하게 되면 대부분의 공공공사가 실제 실시설계를 하고 나면 단가가 늘어나는 게 일반적입니다. 그런 이유들이 바로 거기에 있고요. 이 사업은 수영장이 들어가 있다 보니까 특수성이 더 많은 비중을 차지해서 공사비가 그만큼 크게 늘어난 부분이 있습니다.
완전

완전김철규위원

이해했습니다. 저희 구로 항동 국민체육센터 수영장 규모는 정확히 어떻게 됩니까?
경민

차경민체육진흥과장

수영장은 25m 5 레인으로 들어가고요.

김철규위원

5 레인이요.
경민

차경민체육진흥과장

예, 5개 레인으로 들어가고 그 정도면 지금 항동 지역 규모나 이런 거로 봤을 때 충분히 좋은 수영장이라고 볼 수 있습니다.
제가

제가김철규위원

이 안건을 검토하면서 타 지자체 사례를 봤는데 물론 거기는 충청도 쪽이어서 공사 사업비에 대한 게 다를 수 있다고 생각합니다. 청주에 있는 산남국민체육센터도 저희 수영장 규모와 동일하고요. 청주 오창국민체육센터는 저희보다 한 레인이 더 많습니다. 그런데 앞에 말했던 산남은 총 사업비가 139억이고요. 청주 오창국민체육센터는 274억인데 저희보다 연면적이 2.5배가 더 높습니다. 그렇게 그냥 단순히 숫자로 계산해봤을 때 거의 두 배 정도 차이가 나더라고요. 그런데 이게 당연히 땅값과 또 다른 여러 가지 원인들이 있다고 생각하는데 청주 신남과 오창은 2025년도에 완공됐던 사항이라고 보이더라고요. 그러면 저희 거랑 대조해봤을 때 저희도 지금 수립해서 2년 뒤였다면 이쪽에 있는 공사도 2년 전에 이 정도에 있다고 생각하는데 물가상승률을 고려해도 두 배 정도까지 차이가 나는가라는 의구심이 들기도 합니다. 이거에 대해서 어떻게 생각하십니까?
경민

차경민체육진흥과장

저희가 청주나 이런 사례가, 저희보다 적게 들어가는 사례가 있지만 또 저희가 비교한 사례는 서울 시내에서의 사례를 주로 비교하게 됩니다. 그래서 거기에서 저희가 유사한 사례를 공릉동에 있는 구민체육센터가 있습니다. 거기에도 저희와 규모가 굉장히 유사하게 되어 있고요. 여기 같은 경우는 2020년에 진행되었던 공릉동 체육센터로 했을 때 거의 한 여기가 180억 가까이 들었던 부분입니다. 저희가 지금 공사비만 따졌을 때 208.5억 이렇게 되어 있는 부분이라서 사실은 저희가 서울시의 유사 사례를 비교했을 때 이것이 큰 차이라고 보고 있지는 않고요. 아마 설계한 내역들을 봐야 되겠지만 예를 들어서 청주나 이런 쪽에서는 사실 지방은 땅을 많이 하기 때문에 기계실이나 이런 것들이 같은 층에 올라가 있고 이런 부분들이 많습니다. 그래서 유리한 부분들이 많기 때문에 저희하고 단순 비교하기가 조금 어렵다고 보고 있습니다.

김철규위원

알겠습니다. 사실 국민체육센터라는 영역은 주민들에게 필수라고 생각하는데 역설적이게도 구에 들어가는 예산이 큰 만큼 부담이 되는 건 사실이긴 합니다. 처음에 몇 번 강조하셨습니다. 처음 설계에 있어서 오차가 있었다는 이야기를 하시면서 그래도 잘못을 알고 있구나라는 건 대단히 큰 이점이라고 생각하고요. 그러면 앞으로 2년 동안의 계획에는 앞에 존경하는 김철수 위원님이 말씀하셨던 것처럼 더 이상 넘어가면 많이 곤란해질 거 같습니다. 그래서 일단 실제 설계가 끝났던 그 금액으로 했다고 하셨으니까 그 부분에 있어서 최대한 공사비 안으로 또 줄일 수 있는 부분들이 분명히 있다고 생각합니다. 그래서 그런 부분들을 최대한 줄여서 구민의 세금을 조금이라도 효율적으로 써주시면 감사하겠습니다.
경민

차경민체육진흥과장

예, 중점적으로 노력하겠습니다.

김철규위원

이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 최은혜 위원님.

최은혜위원

답변하시느라 고생 많으십니다. 한 가지는 항동에 유휴 공간이 있는지 제가 확인을 하고 있는데 여기가 건물 안에 지금 시설 내용이 있지 않습니까? 거기 보면 이미 다 고정이 된 건가요? 어떤 시설이 추가로 들어올 계획 같은 게 혹시 있나 해서요.
경민

차경민체육진흥과장

여기는 이미 시설들이 전부 목적이 분명하게 설계됐기 때문에 추가로 들어올 그런 부분은 없습니다.
유가

여유가최은혜위원

없어요?
경민

차경민체육진흥과장

예.

최은혜위원

안타깝네요. 나중에 말씀드립니다. 항동에 어린아이들이 굉장히 많아서. 가보셨어요, 항동, 혹시?
경민

차경민체육진흥과장

예.
거기

거기최은혜위원

가보면 그냥 유모차만 다닙니다. 그래서 우리 구로의 어떻게 보면 미래인 지역인데요. 그런데 아쉽게도 유휴공간도 없고 교통도 불편하고 하다 보니까 어린아이들의 쉼터가 없어요. 그래서 놀이권과 지역의 공공서비스를 받는 데 있어서 신도림과 구로에는 키즈카페가 있는데 여기에는 키즈카페가 공공시설로는 없습니다. 그래서 공공서비스 격차가 있지 않나 그런 문제점이 있는 지역이에요. 그래서 한번 그것도 검토해주시면 어떨까 해서요.
경민

차경민체육진흥과장

여기가 건물이 지상 2층밖에 없어서 굉장히 좁긴 한데 한번 그 말씀도 유의해서 공간을 찾아보도록 하겠습니다.

최은혜위원

안 되면 계속 찾아야 되는데요. 어쨌든 가장 필요한 것들이 있어야 체감 효과도 크고 또 적극행정이라고 주민분들께서 생각하실 수 있으니까요. 직관적으로 고민해주시면 좋겠습니다.
경민

차경민체육진흥과장

알겠습니다.

최은혜위원

고맙습니다. 이상입니다.

최태영위원장

전미숙 위원님.

전미숙위원

과장님 고생 많으십니다. 지금 위원님들이 여러 질의해주셨는데요. 궁금한 게 있어서 간단히 질의드리겠습니다. 실시설계가 최초로 완료된 시점이 언제인가요?
경민

차경민체육진흥과장

실시설계 완전히 완수가 된 건 작년이었습니다.

전미숙위원

변경안이죠?
경민

차경민체육진흥과장

예.
에는

최초에는전미숙위원

2024년 10월 그리고 변경안은 2026년 8월 그렇죠?
경민

차경민체육진흥과장

예.
간이

기간이전미숙위원

좀 길었는데요. 사업비 30% 초과 인지한 시점과 의회의 재의결이 늦어진 이유를 설명해주시겠습니까?
경민

차경민체육진흥과장

인지한 시점은 처음에 실시설계가 1차 최초 끝났을 때 인지했었고요. 그 이후에 늦어진 건 늘어나다 보니까 지금 심의를 받는 것처럼 중앙투자심사를 재심의를 받아야 되는 상황이 됐습니다. 그런데 중앙투자심사에서 서울시에서는 입장이 투자심사를 통과해야 시비를 조달해줄 수 있다는 이야기였고 그다음에 행안부에서는 거꾸로 서울시에서 예산을 확정해 와야 투자심사를 해주겠다 이게 서로 핑퐁처럼 맞섰습니다. 그래서 그때 저희가 제출했는데 제출한 이후에 그 이야기가 나오면서 저희 게 반려가 됐습니다. 그래서 저희는 이건 불합리하다고 판단했고 그래서 서울시와 행안부의 의견이 다른 부분은 저희가 중간에서 조율해서 서울시에서 대안을 제시해서 서울시에서 중기지방재정계획에 넣는 거로 편성을 대신해서 행안부를 설득해서 그렇게 정리하고 다시 투심을 올해 받게 된 겁니다. 이번에는 통과해서 지금 이렇게 진행하게 됐습니다.

전미숙위원

과장님께서 여러 가지 설명을 굉장히 잘해주셨는데 설명을 쭉 들어서 본 위원이 정리해보면 사실은 시 투자심사에서 단가가 가이드라인에 정해져 있었기 때문에 그걸 맞출 수밖에 없는 불합리한 요건이 있었지만 감내할 수밖에 없었다든지 예를 들면 또 이렇게 각 시와 투자심사 간의 간극이 있어서 그걸 좁히는 데 어려움이 있었다. 여러 가지 이유들이 굉장히 많잖아요. 그러면 저희가 2021년부터 지금 2026년입니다. 기간이 5년 이상 지나고 있는데 이 기간 동안 그런 것들을 재발을 방지한다든지 이런 것들이 불합리하다든지 이런 것들에 대한 다른 논의가 있었습니까?
경민

차경민체육진흥과장

저희 내부적으로도 그 부분에 대해서는 이런 불합리하다거나 아니면 저희 실책이라든가 이런 것들이 재발하면 안 되겠다는 생각을 하고 있고요. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 저희가 내부적으로 그냥 담당이 가면 끝이 아니라 이런 부분들을 체크할 수 있게끔 체크리스트하고 그다음에 매뉴얼 같은 걸 만들어서 전달해야 된다는 생각을 가지게 됐었고 사실 단가라든지 이런 부분들은 전 자치구의 모든 공사가 공통으로 적용받는 부분이라서 그거를 저희들의 이런 사례 하나 때문에 그걸 뒤집긴 어려운 부분이긴 합니다. 그래서 그건 불가피한 부분이 있고요. 어쨌든 저희가 노력할 수 있는 부분에 대해서는 최선을 다해서 개선해 나가도록 하겠습니다.
지금

지금전미숙위원

계속해서 반복된 이야기지만 불가피한 부분이 있어서 약 183% 증액이 되었다는 설명을 해주셨지만 그래도 본 위원도 납득하기 어려운 상황이고 이 부분을 구민들께서는 더더욱 납득하기 어렵다고 생각합니다. 그래서 말씀하셨듯이 매뉴얼이라든지 체크리스트 이런 것들을 해야 된다고 생각하고 계신다고 하시는데 이것들을 재발방지책으로써 뭔가 대책을 마련하실 계획이 있으신 건가요?
경민

차경민체육진흥과장

그 부분에 대해서 검토하도록 하겠습니다. 그건 건축과하고 협의해서 공공건축에 대한 특수성을 고려해서 그런 것들을 제도화시키는, 제도화 말씀하신 거 같은데 그런 부분에 대해서 한번 협의를 해보도록 하겠습니다.
것은

이것은전미숙위원

사실 체육진흥과만의 문제는 아니고요. 우리 구로구에서 벌어지고 있는 모든 건축물에 대한 것들이라고 생각하기 때문에 체육과에서 이번에 사실 항동 국민체육센터 자체가 너무나 많은 예산이 증액됐기 때문에 더 집중적으로 보게 되고 있는 거 같은데요. 이 부분들이 한번 사례가 있으니까 이런 사례들로 하여금 앞으로는 재발되지 않도록 조금 더 다른 여러 건축과라든지 기타 다른 부서들과 함께 협력해서 다시는 이렇게 되지 않도록 해주셨으면 좋겠습니다. 또한 곁들여서 말씀드리면 다들 위원님들께서 우려하셨지만 이렇게 많은 예산이 투입되는데 만약에 또 상승하게 되는 것들이 생긴다면 그때는 어떻게 할 것이냐 이런 말씀들 많이 하시잖아요. 그런 부분에 대해서도 추가적으로 증액되는 것에 대한 방지대책 이런 것들까지 꼼꼼하게 챙겨주셨으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다.
경민

차경민체육진흥과장

알겠습니다.

전미숙위원

이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 변경안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「2026년도 공유재산관리계획 변경(안) 항동 국민체육센터 건립(증축)」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 서울특별시 구로구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정조례안 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시53분

다음은 의사일정 제2항 「서울특별시 구로구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 본 조례안은 김철규 의원께서 대표 발의하신 안건으로 김철규 의원께서 제안설명을 먼저 하시고 전문위원의 검토의견을 보고 받은 후 「서울특별시 구로구의회 회의규칙」 제60조 규정에 따라 집행기관 의견을 듣는 순으로 진행하겠습니다. 김철규 의원님과 기획예산과장님께서는 보고석으로 나와 주시기 바랍니다. 김철규 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

김철규의원

안녕하십니까. 국민의힘 김철규 의원입니다. 존경하는 행정기획위원회 최태영 위원장님과 위원님들의 노고에 항상 감사드립니다. 본 의원 외 8명의 의원이 발의한 의안번호 제2895호 「서울특별시 구로구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정조례안」에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 민간위탁 사무에 관한 의회의 동의 과정에서 필요한 제출 자료를 구체화하고 민간위탁의 적정성에 대한 사전 검토와 재계약 시 성과 평가를 강화함으로써 민간위탁의 책임성과 투명성을 높이고 의회의 실질적인 심사 기능을 제고하고자 개정하게 되었습니다. 현재 구로구는 다양한 행정사무를 민간에 위탁하여 운영하고 있으나 현행 조례에는 의회 동의를 받을 때 제출해야 하는 자료의 범위가 구체적으로 규정되어 있지 않아 민간위탁의 필요성과 적정성, 예산 및 사업 성과 등을 충분히 검토하는 데 한계가 있었습니다. 이에 민간위탁을 추진할 때부터 그 필요성과 적정성을 충분히 검토하고 의회가 객관적인 자료를 토대로 민간위탁 여부를 심사할 수 있도록 관련 절차와 기준을 보다 명확히 하고자 하였습니다. 본 조례안의 주요 내용에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 안 제4조의2에는 구청장이 민간위탁에 의한 의회의 동의를 받고자 하는 경우에 제출하여야 할 자료의 범위를 구체적으로 규정하였습니다. 민간위탁의 목적과 추진 필요성, 위탁사무의 내용과 범위, 추진 근거와 위탁 기간뿐만 아니라 소요 예산 및 산출 근거와 민간위탁 적정성 검토 결과, 수탁기관 선정 방법 및 선정 기준 등을 제출하도록 하였습니다. 특히 재계약의 경우에는 기존 위탁사무에 대한 성과평가 결과를 함께 제출하도록 하여 기존 사업의 운영성과를 의회가 확인한 후 재계약의 적정성을 판단할 수 있도록 하였습니다. 다음으로 안 제4조의3에서는 민간위탁의 적정성을 사전에 검토할 수 있는 기준을 신설하였습니다. 민간위탁이 아닌 다른 방식으로 사무를 수행할 수 있는지 여부를 비롯하여 서비스의 공공성과 안정성, 경제적 효율성, 민간의 전문 지식과 기술 활용 가능성, 성과 측정의 용이성, 관리 운영의 투명성 및 민간 서비스 공급 현황 등을 종합적으로 검토하도록 하였습니다. 마지막으로 안 제12조에는 재계약을 위한 위탁사무처리 평가 시점을 현행 위탁기간 만료 30일 전에서 90일 전으로 확대하였습니다. 이는 새롭게 신설되는 성과평가와 위원회 심의에 필요한 기간을 충분히 확보하여 형식적인 평가에 그치지 않고 그 결과가 재계약 여부를 결정하는 과정에 실질적으로 반영될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 2026년 8월 27일 목요일부터 8월 31일 월요일까지 구로구의회 홈페이지와 자치법규정보시스템에 입법예고한 결과 접수된 의견은 없습니다. 이번 조례 개정을 통해 민간위탁을 추진하는 단계부터 필요성과 적정성을 충분히 검토하고 위탁 이후에는 성과를 객관적으로 평가하여 그 결과를 토대로 의회가 보다 충실하게 심사할 수 있는 제도적 기반을 마련하고자 합니다. 이를 통해 구로구 민간위탁 행정의 책임성과 투명성을 높이고 궁극적으로 주민에게 보다 효율적이고 질 높은 행정 서비스가 제공될 수 있도록 하고자 하오니 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 본 안건에 대한 자세한 내용은 배부해드린 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 기획예산과장님께서는 본 안건에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
진홍

윤진홍기획예산과장

안녕하십니까, 기획예산과장 윤진홍입니다. 의정 활동에 노고가 많으신 최태영 위원장님과 행정기획위원회 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 김철규 의원님께서 대표 발의하신 「서울특별시 구로구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정조례안」에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 구로구가 민간위탁에 대한 의회의 동의를 받고자 하는 경우 의회에 제출해야 될 자료의 범위를 구체적으로 정하고 민간위탁사무의 적정성 검토 기준 신설 및 재계약 시 위탁사무처리 평가 기간을 충분히 확보하고자 하는 것으로 구의회에 민간위탁사무 동의안 제출 시 위원님들의 민간위탁사무에 대한 이해도를 높이는 것은 물론 행정의 투명성과 책임성을 확보하는 측면에서 그 개정 취지가 매우 타당한 것으로 사료됩니다. 향후 조례 개정에 따른 세부 사항을 전 부서에 안내하여 행정사무의 민간위탁 추진 절차가 차질 없이 진행될 수 있도록 만전을 기하겠습니다. 이상으로 「서울특별시 구로구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정조례안」에 대한 부서 검토의견을 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 박수철 위원님.
까지

지금까지박수철위원

검토의견 자료 보면 민간위탁동의안 제출 건수가 나와 있는데 제출 건수 중에서 몇% 정도가 평가 기준이 없다고, 미비하다고 지적받았는지 혹시 그런 자료가 있을까요?
진홍

윤진홍기획예산과장

저희가 그런 자료에 대해서 현재 가지고 있지는 않습니다.
그럼

그럼박수철위원

이 조례가 나오게 된 계기 같은 게 궁금합니다. 예컨대 제출 건수들을 살펴봤더니 너무 많은 비중이 이런 조건이나 평가 기준이 없어서 나오게 됐다든지 이런 조례 탄생 배경이 궁금합니다.
진홍

윤진홍기획예산과장

기존 조례가 구의 민간위탁동의안 자료 제출에 대한 명확한 기준이 없어서 구의회에 동의안 제출 시 자료가 부서별로 상이해서 위원님들이 민간위탁동의안을 처리하는 데 어려움이 많이 있어서 이해도를 높이기 위해서 이번에 민간위탁사무의 적정성 검토라든지 재계약 시 성과평가 기간을 개선한다든지 그다음에 의회에 제출할 자료의 범위를 명확히 하는 것으로 민간위탁사무의 적정성과 투명성을 높이고요. 그리고 관련 실무 절차를 명확히 해서 절차상 혼선을 방지하기 위해서 이번 조례를 개정하게 된 거로 알고 있습니다.

박수철위원

민간위탁과 관련해서 기존 구로구청의 자료 제출이나 설명이 부족했다는 걸 구청에서 인정한다는 말인 거죠?
진홍

윤진홍기획예산과장

저희가 민간위탁동의안 자료 제출에서 부족한 면이 조금 있었다고 판단하고 있습니다. 그리고 저희가 25개 자치구를 조례 이번에 하면서 개정 사항을 보니까 적정성 검토, 성과평가 자료가 조례에 들어가 있는 데가 한 열세 군데 되더라고요. 그래서 아마 우리 구가 조금 미리 이 부분을 조례에 반영해야 되지 않았을까 그런 생각을 하고 있습니다. 그래서 이번에 김철규 의원님께서 조례를 개정해주셔서 감사하게 생각하고 있습니다.
제가

제가박수철위원

질의드렸던 취지는 예컨대 구청에서 그래도 잘하고 있었는데 더 잘하기 위한 조치였던 건지 혹은 정말 실제로 잘 안 되고 있었다는 걸 인정하고 김철규 의원님께서 조례를 발의해주셨으니까.
부연

부연김철규의원

설명드리겠습니다. 먼저 이 일부개정조례안을 발의하고자 했던 이유는 지난 7월 임시회 상임위원회를 하면서 계속해서 위원님들이 요구하시는 자료의 편차가 컸다는 것이 제일 컸었습니다. 물론 이전까지 구청에서 주셨던 자료만으로도 볼 수 있는 것들 또 여기서 질의하면서 파악할 수 있지만 이런 걸 명시화해놓으면 구청에서 줬던 것들을 일괄적으로 동일한 자료들을 저희가 볼 수 있으면 조금 더 객관적으로 의회에서 판단해서 민간위탁에 대한 가능 여부를 조금 더 빠르게 효율적으로 할 수 있겠다는 취지로 이 발의를 한 거라고 생각해주시면 될 거 같습니다.
저도

저도박수철위원

취지에 동의하고 아시겠지만 공동 발의 명단에 있기 때문에 조례 취지대로 잘 시행됐으면 좋겠습니다.

최태영위원장

신승현 위원님.

김철규신승현위원

의원님 수고하셨습니다. 저도 위에서 생애 처음 조례를 발의하고 왔는데요. 그 심정 제가 알 거 같습니다. 저도 임시회 때 똑같은 생각을 했습니다. 수탁기관, 위탁기관에 대한 정보가 부족하니 이것이 그냥 일사천리로 나가려고 하는 거 아닌가 이런 느낌을 받아서 좀 더 준비된 자료를 저희도 받고 저희가 선택하고 고민하고 이런 시간이 필요하다고 생각했는데요. 해주셔서 너무 감사하고요. 대신 제가 여기 보니까 위탁기간 만료 30일 전까지라고 했는데 90일로 개정안을 내신 거 같아요. 여기에 제가 약간 보완했으면 좋겠다는 생각이 드는 게 뭐냐면 그럴 일이 많지 않을 수도 있지만 무엇인가 예를 들어서 구의회가 다시 구성된다든지 이랬을 때 90일 안에, 섹터 안에 안 들어가는 경우가 또 있을 수도 있지 않을까, 민간위탁동의안 자체가. 그러면 어쨌든 법을 어기는 거잖아요. 그래서 이런 부분을 보완해서 예를 들어서 어떤 특수한 경우라든지 이런 부분에 대해서는 예외 조건이 있으면 좋지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분이 보완이 됐으면, 추후에라도 그런 것이 들어갔으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다. 이상입니다.
진홍

윤진홍기획예산과장

알겠습니다.

김철규의원

위원님이 말씀하신 부분에 대해서는 저는 생각지 못했는데 예외적인 경우가 분명 있을 거라고 생각합니다. 4년마다 열리는 지방선거 같은 경우에는 의회 작동에 조금 제동이 걸리기 때문에 만약에 그 기간에 있는 민간위탁의 경우에 처리가 안 될 시라는 그런 특수한 상황들을 인지하지 못했던 거 같아서 추후에 이런 부분들을 조금 더 잘 개정해서 올리도록 하겠습니다. 추가로 적정성 검토에 관련된 시행규칙도 아마 추후에 마련돼야 될 겁니다. 그런 부분들과 함께 조금 더 잘 민간위탁 할 때 많은 자료들을 의회에 전달할 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

최태영위원장

과장님, 지금 신승현 위원님 질의에 대해서 답변을 해주시기 바랍니다. 90일에 대해서.
진홍

윤진홍기획예산과장

일단 먼저 30일에서 90일로 개정된 사유를 말씀드릴게요. 저희가 민간위탁 재계약 추진 시 통상적으로 의회 일정에 맞춰서 민간위탁동의안을 제출합니다. 그래서 의회의 동의를 지금까지는 얻고 있는데요. 기존 조례상으로는 민간위탁 성과평가 시기가 위탁기간 만료 30일 전으로 되어 있어서 민간위탁동의안 제출 시기보다 의회동의안보다 성과평가가 늦게 이루어지는 경우가 있습니다. 그러다 보니까 의회에 자료 제출이 부실한 경우도 있어서요. 그래서 이번에 조례를 90일로 변경하면 의회동의안 제출 전에 기존 수탁자에 대해서 성과평가를 먼저 실시하고 그다음에 재계약 시 성과라든지 적정성과 타당성을 심도 있게 논의하고 저희가 기본계획 수립하고 그다음에 의회의 동의 받고 그다음에 의회의 동의를 못 받을 다른 사유들이 있을 수 있으니까 한 90일 정도가 적정하지 않을까 생각하고 있습니다. 그리고 대부분의 자치구에서도 30일보다는 90일로 지금 조례에 있습니다.

최태영위원장

그러면 실제로 업체에서 수탁 업체인지 기관인지 거기서는 그러면 평가를 언제까지 마무리해야, 평가서를 제출해야 되는 거잖아요. 의회에 90일 전에 하면,
진홍

윤진홍기획예산과장

저희가 평가 자료는 미리 제출하고요. 위탁 기간 만료 90일 전까지만 저희가 성과평가를 하면 됩니다, 구에서요.

최태영위원장

알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김철수 위원님.

김철수

(국민의힘)위원 과장님 안녕하세요. 오늘 좋은 하루 되십시오.
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 좋은 하루 되십시오.

김철수

(국민의힘)위원 우리 존경하는 김철규 의원께서 좋은 조례안을 냈는데요. 지금 이 개정안이 민간위탁 자체를 확대하려는 게 아니고 집행부가 민간위탁을 결정할 때 왜 민간한테 맡겨야 되는지, 비용은 적정한지, 기존 수탁기관은 제대로 운영되는지 그런 걸 의회가 판단할 수 있도록 자료 제출하고 사전 검증을 강화하는 의미에서 이 조례를 개정하는 거 같아요.
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 굉장히 개정 취지가 좋은데 지금 과장님 말씀하신 90일 전에 하는 건 지금 90일 성과평가 제도를 적용하고 있는 지자체가 많아요. 많은데 이거는 지금 90일 전에 평가만 완료하면 되는 겁니까? 아니면 의회 동의까지 다 절차를 생각한 건가요?
진홍

윤진홍기획예산과장

평가를 미리 완료해야 의회 동의도.

김철수

(국민의힘)위원 사실은 30일로 되어 있어도, 조례 개정이 없어도 사전에 얼마든지 할 수 있는 거잖아요.
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그래서 30일로 해도 이건 크게 문제는 없는데 90일 이렇게 명시화해놓으면 집행부에서 조금 더 편할 거 같다는 생각은 들어요.
진홍

윤진홍기획예산과장

맞습니다. 명문화를 해놓아야 아마 의회 동의받기 전에 성과평가를 할 가능성이 더 높기 때문에.

김철수

(국민의힘)위원 과장님, 몇 개만 확인해볼게요. 지금 4조 3항에 보면 민간위탁 적정성 문제인데 민간위탁 적정성을 사전에 검토하는 거로 되어 있어요. 검토 누가 하는 건가요?
진홍

윤진홍기획예산과장

검토는 저희 구에서 하고 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 사업 부서에서 하겠죠?
진홍

윤진홍기획예산과장

사업 부서에서 합니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 사업 부서에서 민간위탁을 추진하는데 그 부서에서 적정성을 평가하는 거예요?
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그런 구조인가요?
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 저희 같은 경우는 예를 들어서 민간위탁 적정성 검토하고 그 기준이 서울시 민간위탁처리지침에 나와 있거든요. 그 규정을 따라서.

김철수

(국민의힘)위원 그렇게 한다면 사실상 자기평가 같은 건데 이게 실질적인 의미가 있겠냐는 생각이 들어요.
진홍

윤진홍기획예산과장

정량평가도 있고 정성평가도 있기 때문에 공정하게 평가가 되지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 알겠습니다. 그리고 여기 민간위탁의 경제적 효율성이 있어요, 3항 보면. 그런데 이게 지금 단순히 위탁금만 가지고 경제성이 있다고 판단하면 안 되는 거죠?
진홍

윤진홍기획예산과장

맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 거기 인건비, 관리비, 시설비, 간접비 다 포함돼서 총 비용을 비교하지 않고서는 단순히 위탁금만 봐서 효율성이 있다 이렇게 판단하는 건 동의할 수 없죠. 그러면 민간위탁이라는 거로 해서 비용이 절감된다는 걸 실제로 숫자로 보여줘야죠.
진홍

윤진홍기획예산과장

맞습니다. 아마 경제적인 효율성은 숫자로 보여줘야 하지 않을까 생각합니다.

김철수

(국민의힘)위원 그렇게 나중에 하실 거죠?
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 맞습니다. 저희가 이번 조례가 개정되면 실무 부서에서 사업을 처리할 수 있도록 기본적인 가이드라인을 마련해서 줘야 될 거 같습니다. 어차피 사업은 내년 1월 1일부터 추진하고 있지만.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 경제성이 없으면 위탁하지 않을 건가요?
진홍

윤진홍기획예산과장

경제성도 있고 공공성, 여러 가지 복합적으로 판단해야 되지 않을까 생각하고 있습니다. 그래도 경제성이 없으면 크게 위탁한다는 의미는,

김철수

(국민의힘)위원 그러면 경제성이라는 게 꼭 돈뿐만 아니라 전문성이라든지 서비스 품질이라든지 종합적으로 따진다면, 그렇게 따진다면 비용이 더 들어도, 추가 부담을 하더라도 위탁 교육을 해야 되잖아요. 그러면 그렇게 했을 때 좋아지는 편익이 계량화되어 있는 게 있나요?
진홍

윤진홍기획예산과장

전체적으로 저희가 성과평가를 할 때 경제적 이익이라든지 공공성이라든지 그다음에 회계의 적정성 다양하게 나중에 평가하니까요. 거기서 좋아지고 나빠지는 건 판단할 수 있을 거 같습니다. 그리고 저희 지침 분석 내용에 보면 경제적인 효율성 같은 경우는 민간위탁에 대한 경제적 효율성이지만 조직 확대 방지라든지 비용 절감이라든지 여러 가지 판단하는 기준들이 있기 때문에 그런 기준에 대해서는 세부적으로 다시 분석을 해야 될 거 같습니다.

김철수

(국민의힘)위원 행정사무 민간위탁에 관한 조례를 김철규 의원이 잘하셨는데 집행부에 이 조례가 개정돼서 조금이라도 편해지는 부분이 있었으면 좋겠습니다. 이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김현지 위원님.

김현지위원

과장님, 김철규 의원님 수고 많으셨습니다. 본 위원도 민간위탁의 필요성 그리고 예산 적정성 이런 거 검토할 때 한계를 느꼈는데 본 개정조례안이 통과되면 그 부분에 있어서 객관적으로 판단하는 데 큰 도움이 될 것이라고 생각이 됩니다. 결국은 시스템적으로 잘 작동하고 정착하는 것이 굉장히 중요하다고 생각하는데요. 그래서 집행부의 노력이 저는 중요하다고 보입니다. 전문위원께서도 검토해주셨는데 실효성 있게 추진이 잘 될 수 있도록 세부 항목별로 기준을 잘 마련하는 것이 중요하다고 생각이 들거든요. 그래서 기획예산과에서 계획하고 계신 일정이라든지 내용들이 있는지 궁금합니다.
진홍

윤진홍기획예산과장

어차피 조례가 통과되면 저희가 개별 사례라든지 서울시 지침도 있으니까요. 그 지침 등을 최대한 활용해서 내부 기준을 만들겠습니다. 그래서 초기에 혼선이 있을 수도 있고 직원들의 업무 부담이 있으니까 그런 혼선이라든지 직원 업무 부담 같은 걸 최소화하도록 하겠습니다.
이나

혼선이나김현지위원

차질이 최소화될 수 있도록 예산과장님께서 잘 챙겨주시고 이 조례안이 잘 정착할 수 있도록 힘써주시길 바라겠습니다. 이상입니다.
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 감사합니다.

최태영위원장

전미숙 위원님.

전미숙위원

과장님 수고 많으십니다. 지난 회기에 민간위탁동의안 처리 시 제기됐던 정보 부족 문제를 이번 조례안을 통해서 상당히 많이 개선할 수 있을 거라고 기대하고요. 한 가지 질의 드리겠습니다. 평가 결과가 기준 미달일 경우에 재계약 제한이라든지 개선 명령, 공개모집 전환 기준 이런 것들을 명확하게 마련하실 수 있습니까?
진홍

윤진홍기획예산과장

예, 마련하겠습니다.
래서

그래서전미숙위원

나아가서 총점만 넘으면 재계약되는 구조를 바꿔야 된다고 생각하고요. 필수지표 미달 시 공개모집 전환 기준까지도 둘 수 있는지 질의드리겠습니다.
진홍

윤진홍기획예산과장

마지막?
지표

필수지표전미숙위원

미달 시에 공개모집 전환 기준을 둘 수 있을까요?
진홍

윤진홍기획예산과장

그 부분도 기준을 명확히 해서 만들어서 처리하도록 하겠습니다.
아마

아마전미숙위원

여러 위원님들께서도 생각하시는 부분이 있으니까 그런 부분도 잘 반영해서 시행해주시면 좋겠습니다.
진홍

윤진홍기획예산과장

알겠습니다.

전미숙위원

이상입니다.

최태영위원장

더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「서울특별시 구로구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 일부개정조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 서울특별시 구로구 청년상인 육성 및 지원에 관한 조례안 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

11시16분

다음은 의사일정 제3항 「서울특별시 구로구 청년상인 육성 및 지원에 관한 조례안」을 상정합니다. 본 조례안은 김철수 의원께서 대표 발의하신 안건으로 이전 의원발의 안건과 동일한 순서로 진행하도록 하겠습니다. 김철수 의원님과 지역경제과장님께서는 보고석으로 나와 주시기 바랍니다. 김철수 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

김철수

(국민의힘)의원 안녕하십니까, 국민의힘 김철수 의원입니다. 평소 깊이 존경하는 우리 행정기획위원회 최태영 위원장님과 위원님들의 노고에 진심으로 감사드립니다. 본 의원 외 6명의 의원이 발의한 의안번호 제2892호 「서울특별시 구로구 청년상인 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대해서 제안설명드리도록 하겠습니다. 본 조례안은 서울에서는 동대문구, 성동구, 노원구, 중랑구에 이어 영등포구도 지난 3월에 청년상인 지원 조례를 제정했습니다. 따라서 우리 구로구만의 이례적인 제도라고 보기는 어렵고요. 이 조례안은 청년상인의 육성 및 지원에 관한 필요한 사항을 규정하여 지원 정책을 체계적으로 추진하기 위한 제도적 기반을 마련하고 청년상인의 경쟁력 강화와 기존 상인과의 상생을 통해 전통시장 활성화 및 지역경제 발전에 이바지하고자 발의하게 되었습니다. 주요 내용으로는 안 제4조에 청년상인 육성계획의 수립, 안 제5조에 경영교육과 창업 컨설팅, 사업화 및 상품화, 상인 간 상생 협력 등의 지원에 관한 사항을 규정하였으며 안 제6조와 제7조에서 업무의 위탁 및 협력체계 구축에 관한 사항을 명시하였습니다. 전통시장과 지역상권이 지속적으로 활력을 이어가기 위해서는 새로운 아이디어와 역량을 갖춘 청년상인이 시장에 안정적으로 자리 잡고 성장할 수 있는 여건을 마련하는 것이 중요합니다. 특히 청년상인은 새로운 소비 흐름에 대응하고 시장을 활성화할 수 있는 중요한 주체인 동시에 기존 상인과의 소통과 협력을 통해 지역상권의 지속 가능한 발전을 이끌어갈 수 있는 구성원이기 때문입니다. 이에 청년상인의 역량과 경쟁력을 높일 수 있도록 체계적인 지원 기반을 마련하고 청년상인과 기존 상인이 함께 성장할 수 있는 환경을 조성함으로써 전통시장과 지역경제에 새로운 활력을 더하고자 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 존경하는 행정기획위원회 위원님들께서 본 조례안의 취지와 필요성을 깊이 살펴주시어 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 본 안건에 대한 보다 자세한 내용은 배부해드린 조례안을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 지역경제과장님께서는 본 안건에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
정화

문정화지역경제과장

안녕하십니까, 지역경제과장 문정화입니다. 연일 의정 활동에 노고가 많으신 최태영 행정기획위원장님과 위원님들께 존경과 감사의 말씀을 드리며 국민의힘 김철수 의원님께서 발의하신 「서울특별시 구로구 청년상인 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대한 부서 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 청년상인을 체계적으로 육성하기 위한 제도적 지원 방안을 마련하고자 하는 조례입니다. 주요 내용으로 청년상인 육성계획 수립, 육성 지원사업, 사무의 위탁 등을 골자로 하고 있으며 관련 법령인 「청년기본법」 제18조와 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」 제16조에서 청년창업 및 청년상인 육성 지원에 관한 근거를 두고 있어 본 조례안은 이러한 상위 법령의 취지에 부합하는 것으로 판단됩니다. 지역경제과에서는 이 조례안을 통해 지속 가능한 지역상권 활성화와 기존 상인들과의 상생 협력을 강화하고 구로구 청년상인들이 정착하고 성장할 수 있도록 지원하고 노력하겠습니다. 이상으로 「서울특별시 구로구 청년상인 육성 및 지원에 관한 조례안」에 대한 검토의견을 마치겠습니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 박수철 위원님.

박수철박수철위원

위원입니다. 이 조례가 통과돼서 적용되는 장소, 구체적으로 대표적인 곳이 어디, 어디가 있을까요?

김철수

(국민의힘)의원 전통시장이죠. 전통시장에 새로운 청년상인이 진입하게 되면 일단 사업을 시작하면 망하면 안 되니까 우리가 이걸 지원할 수 있는 제도적인 걸 기반을 만들어놓으려고 그래서 경영교육이라든지 컨설팅이라든지 마케팅이라든지 용어는 이렇게 해놓긴 했는데 그 사람들한테 최소한의 교육은 시켜서 살아날 수 있게 그렇게 경쟁력을 키워주기 위해서 그 제도적인 기반을 만들어놓는 거고 지금 당장 뭘 하겠다는 이야기는 아니고요. 청년상인이라는 건 여기 전통시장을 이야기하는 겁니다. 그 사람들이 진입하는 건 전통시장.
러면

그러면박수철위원

전통시장 외에는 적용 범위가 없는 걸까요?

김철수

(국민의힘)의원 아니죠. 전통시장을 주 목적으로 해서 만들었지만 청년상인은 누구나 다 수혜를 볼 수 있게 해야죠.
아까

아까박수철위원

영프라자 이야기도 나오던데 영프라자 어떻게 보면 뼈아픈 그것과 구별되는 가장 큰 특징이랄 게 있을까요? 그걸 보완한 측면이 있어 보이는데.
정화

문정화지역경제과장

방금 국민의힘 김철수 의원님께서 답변하신 거에 조금 첨언을 하자면 전통시장이라고 말씀하셨으나 시장법 시행령을 보면 청년상인이라 함은 시장을 비롯해서 골목형 상점가라든가 상권 활성화 구역에서 창업을 했던 청년상인이나 하려는 자까지 사실은 개념에 포함되어 있어서요. 조금 범위를 더 확장하셔도 좋을 거 같고 그다음에 영프라자가 사실은 저희가 거의 9년간 처음에 리모델링부터 시작해서 교육이라든가 인큐베이팅부터 시작해서 그다음에 임대료 지원 50%까지 최대 17만 5,000원까지 저희가 지원을 했었는데 작년까지 그게 끝났습니다. 그래서 총 7억 원의 사업비 정도 거의 9년, 10년 정도 투입을 해서 했었는데 좋지 않은 사례로 끝이 났는데요. 사실 지금 저희 추세가 청년상인들에 대한 지원 방향이 단순히 공간적인 조성이나 임대료 지원보다는 앞으로 창업 지원이라든가 그다음에 지속 가능한 생태계 조성하는 쪽으로 방향을 전환해야 될 거 같습니다. 그래서 이번 조례가 제정된다면 저희가 그런 쪽으로 전환하는 걸 고민하고 있습니다.
저는

저는박수철위원

영프라자를 보면서 주변 지역사회와 약간 연결고리가 끊긴 채 너무 청년들만을 위한 상인이 있다 보니까 그 부분이 조금 나중에 가서는 안 좋은 결과로 이어진 거 아닌가라는 생각이 있어서. 그러면 지금 이 조례는 어떻게 보면 그걸 보완할 수 있는 차원에서 일반 상점가도 청년상인을 육성할 수 있는 기반을 마련하자는.

김철수

(국민의힘)의원 지금 여기 조례 관계 법령을 보면 「지방자치법」하고 「청년기본법」하고 「전통시장 상점가 육성을 위한 특별법」하고 시행령이거든요. 아까 과장님이 말씀하셨듯이 여기 대상은 아까 제가 전통시장이 주라고 했지만 거기에 전통시장하고 상점가, 아까 말씀하셨던 골목형 상점가 이런 상권 활성화 구역은 다 해당되는데 이게 기존에 청년들만 지원해주는 그런 게 아니라 여기 조례에도 있지만 기존 상인하고의 상생 관계를 만들어가는 거예요. 그러니까 이게 청년 창업을 지원한다고 해서 청년들한테 어떤 특혜를 준다든지 이런 건 아닙니다. 기존 상인하고의 상생 관계를.
저는

저는박수철위원

그런 차원에서 영프라자 같은 청년상인분들만 있는 곳이 아니더라도 일반 상점가에도 청년상인들이 상점을 운영하시더라도 대상이 되는 건지가 궁금해서.

김철수

(국민의힘)의원 시행령에 아까 과장님이 설명하셨잖아요. 골목형 상점가, 시장, 상권 활성화 구역은 다 해당되는 거로 보시면 됩니다.
리고

그리고박수철위원

마지막으로 대상이 39세 청년까지였잖아요. 예컨대 39세 청년이 조례를 통해서 지원해서 받고 그런데 사실 이 조례안에 담겨 있는 건 영프라자의 실패를 반영해서 창업 이후에도 계속적인 지원을 하겠다는 취지인 거 같은데 39세 청년이 창업을 한 다음에 40세가 되면 창업하고 나서 지원이 끊기는 건가요?
정화

문정화지역경제과장

저희가 만약에 청년을 지원할 계획을 수립하면 청년하고 협약을 해야 될 거 같습니다. 사실 저희가 초기 지원만 하고 자부담이 없다면 사실 흔히 속된 말로 먹튀라고 하는데 그런 거 예방 차원에서라도 자부담을 일부 부담을 시키면서 저희가 지원을 해야 될 거 같고 협약에 그런 사항을 넣어서 협약 시점에 39세가 됐고 협약 기간이 예를 들어서 2년이나 3년이다 그러면 협약 기간 종료 시까지는 그걸 유지하는 게 맞다고 생각합니다.
저도

저도박수철위원

부담을 지우자는 취지보다는 후반에 말씀하신 것처럼 협약 당시에 39세면 계속 창업 이후에도 지원할 수 있는 방향으로 가야 되지 않을까 싶어서요.
정화

문정화지역경제과장

예, 그게 맞을 거 같습니다.

박수철위원

이상입니다.

최태영위원장

신승현 위원님.

신승현위원

존경하는 김철수 의원님 청년에 대한 관심 가져주셔서 너무 감사하고요. 저는 중년입니다, 참고로. 제가 과장님께 궁금한 점이 있어서 말씀드리고 싶은데요. 우리 구로구에 전통시장이나 골목형 상점가 아니면 그냥 상점가 지금 현재 청년들이 창업한 비율을 혹시 알 수 있나요? 가장 많이 시장에 유입되어 있는 청년시장이 있나요? 혹시 파악이 되나요?
정화

문정화지역경제과장

청년상인이 가장 분포가 높은?

신승현위원

예.
정화

문정화지역경제과장

사실 상인들의 연령대가 구체적으로 파악된 건 없어서 그건 조금 답변이 어려울 거 같습니다. 파악하기가 상당히 난해한 부분일 거 같습니다. 다만 구로구의 청년 비율이라든가 그다음에 청년상인들의 창업 비율이라든가 이런 건 저희가 파악했는데.
래도

그래도신승현위원

어쨌든 전통시장이든 담당 부서이니 다니면 어느 시장이 가장 활기, 청년이 있다면 활기차게 느껴지잖아요. 그런 것들을 기본적으로 알고 계셔야.
정화

문정화지역경제과장

제가 현장에 다녔을 때 조금 활기찬 시장은 남구로시장하고 그다음에 그라운드고척하고 두 군데가 그나마 조금.
청년

청년신승현위원

비율이 높다?
정화

문정화지역경제과장

예.

신승현위원

또 하나는 지금 보니까 존경하는 박수철 위원님께서 말씀하셨다시피 우리가 뼈아픈 경험이 있잖아요. 여기 보니까 창업 이후 경영 마케팅, 보니까 다 창업 이후예요. 우리가 사업 시행할 때 보면 다른 예를 들어 보면 성공 취업 패키지라든지 청년사관학교 이런 식으로 미리 교육하고 지원하는 제도들이 있는데 이런 부분들이 지금 조례안에도 보니까 사업 및 상품화 지원 추가 지원으로 되어 있어요. 무엇인가 이루어진 다음에 추가 지원으로 되어 있거든요. 취지는 좋은데 그전에 교육이나 어떤 부분들에서 참여를 했을 때 그런 부분에 대한 지원이나 이런 부분들 그런 것도 있었으면 좋지 않을까 그런 생각이 듭니다.
정화

문정화지역경제과장

구체적인 문구는 없지만 청년상인의 정의 자체가 상권 활성화 지역이나 골목형 상점가, 시장에서 창업을 하려는 사람도 포함하고 있습니다. 그래서 저희가 창업을 하려는 의지가 있는 분도 지원 대상에 포함해서 지원할 수 있는 방법을 찾겠습니다.
미리

미리신승현위원

무엇인가 교육을 하고 개선 사업이 어떻게 해야 성공할 수 있는지 이런 부분들은 미리 교육이 돼야 된다는 거죠, 후의 이야기가 아니라.
정화

문정화지역경제과장

창업 이전에.
전에

이전에신승현위원

. 그러니까 지원하기 이전부터 창업에 대한 부분들을 교육시켜서 그거에 대한 성공을 계속 이어나갈 수 있게 그런 토대를 마련했으면 좋겠다는 말씀드립니다.
정화

문정화지역경제과장

좋은 말씀 감사합니다.

신승현위원

감사합니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님? 전미숙 위원님.

전미숙위원

과장님 수고 많으시고요. 청년상인 육성 지원 조례안은 본 위원도 굉장히 관심이 많았던 조례안인데요. 가뜩이나 우리 구로구의회가 굉장히 청년층 의원님들이 많이 입성하시면서 좀 더 많은 관심을 갖게 된 것이라고 생각합니다. 이런 것에 맞춰서 이렇게 조례안까지 준비하셔서 굉장히 구로구의회로서 환영할 만하다고 생각되는데요. 앞서 박수철 위원님이나 신승현 위원님께서 말씀하신 것처럼 영프라자 사례를 들지 않을 수 없거든요. 영프라자 사업의 투입 예산이라든지 입점자 수, 폐업률과 실패 원인 이런 것들을 분석했습니까?
정화

문정화지역경제과장

예, 나름대로 공식화하지는 않았지만 내부적으로 분석은 했습니다.

전미숙위원

분석하셨으면 혹시 자료가 있을까요?
정화

문정화지역경제과장

저희가 작년에 임차료 지원사업을 마지막으로 폐지안을 검토하면서 분석한 게 있는데 그 자료를.

전미숙위원

예, 분석 자료를 위원님들께 함께 공유해주시면 조금 더 좋을 거 같고요. 이렇게 분석 없이 유사 지원이 반복돼서 또 뭔가 이렇게 잘 되지 못한다면 굉장히 예산 낭비로 이어질 수 있기 때문에 이런 부분 유념하셔야 될 거 같습니다. 그리고 또 말씀하셨지만 사실은 실태 자료가 필수라고 생각이 듭니다. 이런 부분에 대해서 실태 조사를 계획하고 계십니까?
정화

문정화지역경제과장

조례가 제정되면 저희가 가급적 우선 전통시장부터 시작해서 골목형 상점가까지 자료화해서 실태 조사를 하겠습니다.
실태

실태전미숙위원

조사가 이루어지면 지원 대상과 예산 같은 것들이 구체적으로 나오겠죠?
정화

문정화지역경제과장

방향성을 어떻게 설정하느냐 문제인데 창업을 하려는 자도 저희가 지원 계획이 있기 때문에 일단 실태 조사를 해보고 어떤 선에서 어느 범위까지 지원할 건지는 예산의 상황도 따라야 되고 하다 보니 한번 종합적으로 검토를 신중하게 해봐야 될 거 같습니다.
실태

실태전미숙위원

조사는 언제쯤 계획하고 계십니까?
정화

문정화지역경제과장

어쨌든 기초자료는 있어야 되고 사실 제가 봤을 때는 조례는 기존에 영업을 하고 있는 청년상인보다는 새롭게 인큐베이팅이 필요한 청년상인들에 대한 지원이 더 시급한 거 같아서 실태 조사도 하겠지만 양쪽 다 저희가 모색하고 검토하겠습니다.
리고

그리고전미숙위원

앞서 과장님께서 언급하셨지만 사실 이분들이 계속해서 생존하시려면 단기 임대료 지원보다는 기존 상인들과의 상생이라든지 그리고 사후 경영 지원 이런 것들이 굉장히 중요하다고 생각합니다. 말씀하셨듯이 지속 가능해야 하기 때문이겠죠. 당연히 중요하고요. 그리고 지원 종료 후에도 역시 생존하셔야 되고 매출이나 정착률까지도 계속 관리를 하셔야 될 거 같은데 그리고 만약에 이런 사업들이 하다가 조기 폐업할 수도 있지 않습니까? 이런 부분들에 대한 환수 기준이라든지 이런 것도 고려하고 계십니까?
정화

문정화지역경제과장

그런 건 저희가 방침으로 해야 될 거 같고요. 어쨌든 강제 규정이 마련이 돼야 자생력도 더 생길 거 같고 책임감도 더 있을 것 같아서.
예산

예산전미숙위원

낭비라는 오명을 쓰지 않기 위해 이런 부분까지 꼼꼼하게 챙기셔야 된다고 생각합니다. 당연히 청년분들께서 사업에 잘 진출하시고 잘 정착하시고 성공까지 하시기를 저희 구로구의회 여러 의원님들도 다같이 응원할 건데요. 이 부분에 대한 기대감이 크기 때문에 과장님께서도 앞으로 많은 협조 부탁드린다는 당부의 말씀을 드리고요. 아까 말씀하셨던 실태 조사라든지 지원 상황에 대해서 저희 구로구의회 의원님들과 함께 공유해주셨으면 좋겠다는 당부의 말씀드리겠습니다.
정화

문정화지역경제과장

감사합니다.

전미숙위원

이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 김현지 위원님.

김현지위원

과장님, 의원님 고생 많으셨습니다. 저는 전미숙 위원님 말에 굉장히 공감하고요. 결국은 기존의 실태 조사를 얼마나 객관적으로 하느냐. 그리고 정책에 기존 당사자들의 목소리를 얼마나 지원 내용에 반영하느냐가 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그리고 현재 전통시장이 보면 올드한 이미지에 국한되지 않고 한 지역의 랜드마크가 되기도 하고 문화 관광지가 되기도 하거든요. 그래서 우리 구로에서도 이런 지원 조례가 잘 정착이 되는 게 굉장히 중요하겠다. 그리고 청년상인들을 잘 육성시키고 그들로 하여금 전통시장에 활력을 불어넣는 것이 그 어느 때보다 중요하다고 생각이 듭니다. 그런 의미에서 이번 지원 조례가 굉장히 필요하다고 생각이 들고요. 앞서 김철수 의원님이 말씀해주셨는데 기존에 이 조례를 이미 제정했던 타 자치구들의 사례들이 있습니다. 앞서 몇 구를 말씀해주셨는데 망원 같은 경우는 익히 대표적으로 알고 있는 곳이긴 한데요. 지원 조례가 제정되고 나서 우리가 벤치마킹할 수 있는 타 자치구의 대표적인 사례라고 할까요? 이게 있을까요?
정화

문정화지역경제과장

서울은 사실 저는 잘 몰랐었고요. 전주 같은 데 청년상인들을 필두로 해서 굉장히 활성화됐다고 들었습니다. 그래서 그쪽 지방하고 저희가 조례 제정이 되면 어쨌든 벤치마킹은 또 우리가 앞으로 사업을 추진함에 있어서 굉장히 중요한 선행적인 요소라고 생각해서요. 지방 한 군데 그다음에 서울시에서 청년상인몰이 활성화되고 있는 곳 한 군데씩 해서 저희가 벤치마킹하고 어쨌든 성공 사례와 실패 사례 다 저희가 열심히 공부해서 구로구에서는 앞으로는 청년상인들이 창업을 하거나 아니면 어떤 몰이 조성되더라도 실패하지 않도록 저희가 최선을 다해서 검토하고 잘 실행하겠습니다.
니다

맞습니다김현지위원

. 저희가 안타깝게도 실패 사례는 저희 구에 있기 때문에 유사한 자치구의 성공 사례들 그리고 실제로 현실적으로 이행할 수 있는 부분들을 잘 검토해주시는 게 중요하다고 생각이 듭니다. 당부 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
정화

문정화지역경제과장

예, 잘 알겠습니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「서울특별시 구로구 청년상인 육성 및 지원에 관한 조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의 진행과 중식을 위하여 2시까지 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시44분 회의중지

14시00분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제4항의 안건은 본 위원장이 대표 발의자가 되기 때문에 김철규 부위원장님께서 진행하도록 하겠습니다. 김철규 부위원장님 사회석으로 나오셔서 진행하여 주시기 바랍니다. ( 최태영 위원장, 김철규 부위원장과 사회교대)

김철규부위원장

안녕하십니까, 부위원장 김철규 위원입니다. 제가 처음으로 회의를 진행하다 보니 다소 서툰 부분이 있을 수 있습니다. 위원 여러분의 많은 양해와 협조를 부탁드립니다. 4. 서울특별시 구로구 2027 제41차 서울 세계청년대회 서포터즈 구성 및 운영 조례안 맨위로

14시02분

의사일정 제4항 「서울특별시 구로구 2027 제41차 서울 세계청년대회 서포터즈 구성 및 운영 조례안」을 상정합니다. 본 조례안은 최태영 의원께서 대표 발의하신 안건으로 이전 의원발의 안건과 동일한 순서로 진행하도록 하겠습니다. 최태영 의원님과 자치행정과장님께서는 보고석으로 나와 주시기 바랍니다. 최태영 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

최태영의원

안녕하십니까, 최태영 의원입니다. 존경하는 우리 행정기획위원회 위원님들의 노고에 항상 감사드립니다. 본 의원 외 10명의 의원이 발의한 의안번호 제2891호 「서울특별시 구로구 2027 제41차 서울 세계청년대회 서포터즈 구성 및 운영 조례안」에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 2027년 서울특별시에서 개최되는 제41차 서울 세계청년대회의 성공적인 개최를 지원하고 구로구민의 자발적인 참여를 확대하기 위한 서포터즈의 구성 및 운영에 필요한 사항을 규정하고자 제정하게 되었습니다. 2027 서울 세계청년대회는 2027년 8월 3일부터 8일까지 개최될 예정으로 국내외 약 70만 명에서 최대 100만 명 규모의 참가가 예상되는 대규모 국제행사입니다. 이에 우리 구에서도 세계청년대회를 단순히 지원하는 데 그치지 않고 구민의 자발적인 참여를 통해 국내외 청년과 교류하고 구로구의 관광, 문화 자원과 지역 상권을 알릴 수 있는 기회로 활용할 필요가 있습니다. 본 조례안의 주요 내용에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 안 제1조와 제2조에서는 조례의 목적과 세계청년대회 및 서포터즈에 대한 정의를 규정하였습니다. 안 제3조와 제4조에서는 세계청년대회의 성공적인 개최를 지원하기 위한 구청장의 책무를 규정하고 공개 모집을 통한 서포터즈 구성과 활동 기간을 정하였습니다. 안 제5조에서는 서포터즈의 활동 범위를 규정하였습니다. 세계청년대회 관련 홍보와 참가자 안내 및 문화 교류 활동뿐만 아니라 구로구의 관광, 문화자원, 전통시장과 골목형 상점가 등 지역 상권을 홍보할 수 있도록 하였습니다. 특히 많은 국내외 참가자가 서울 전역을 이동하고 체류할 것으로 예상되는 만큼 서포터즈가 참가자와 지역사회를 연결하는 역할을 수행하고 이를 통해 구로구의 문화와 관광자원, 지역 상권을 자연스럽게 알릴 수 있도록 하였습니다. 안 제6조와 제7조에서는 서포터즈의 원활하고 안전한 활동을 위해 소양 교육과 안전 교육 등을 실시할 수 있도록 하고 활동에 필요한 비용과 물품을 예산의 범위에서 지원할 수 있도록 규정하였습니다. 안 제8조와 제9조에서는 활동 실적이 우수한 서포터즈에 대한 포상과 활동 중 발생할 수 있는 사고에 대비한 보험 또는 공제 가입에 관한 사항을 규정하였습니다. 안 제10조에서는 서울특별시와 2027 서울 세계청년대회 조직위원회 등 관련 기관 및 단체와 협력 체계를 구축할 수 있도록 하였습니다. 세계청년대회는 서울시와 자치구, 관계기관 및 지역사회가 함께 준비해야 하는 행사인 만큼 이러한 협력 체계는 서포터즈의 안정적인 운영과 지역 차원의 효과적인 대외 지원을 위해 필요한 사항입니다. 또한 본 조례는 국제행사의 지원을 목적으로 하는 만큼 부칙에서 2027년 12월 31일까지 효력을 가지도록 유효 기간을 명확히 규정하였습니다. 이번 세계청년대회를 일회성 국제대회로 끝내는 것이 아니라 구민의 자발적인 참여를 바탕으로 국내외 청년과 지역사회를 연결하고 구로구의 문화, 관광자원과 지역 상권을 세계에 알리는 기회로 활용할 필요가 있습니다. 또한 2026년 8월 27일 목요일부터 8월 31일 월요일까지 구로구의회 홈페이지와 자치법규정보시스템에 입법예고한 결과 접수된 의견은 없었습니다. 이번 조례 제정을 통해 세계청년대회의 성공적인 개최에 기여하는 것은 물론 국내외 청년간 문화 교류와 지역사회 참여 문화를 확산하고 구로구의 도시 브랜드와 지역 경제에도 긍정적인 효과를 가져올 수 있는 기반을 마련하고자 합니다. 조례의 제정 취지를 깊이 살펴주시어 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드립니다. 본 안건에 대한 자세한 내용은 배부해 드린 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김철규부위원장

감사합니다. 다음은 전문위원께서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 자치행정과장님께서는 본 안건에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
동주

서동주자치행정과장

자치행정과장 서동주입니다. 의정 활동에 노고가 많으신 김철규 행정기획위원회 부위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 최태영 의원님께서 발의하신 「서울특별시 구로구 2027 제41차 서울 세계청년대회 서포터즈 구성 및 운영 조례안」에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 서울 세계청년대회의 서포터즈를 구성하여 성공적이고 안전하게 행사를 치를 수 있도록 지원하고 구로구 지역 경제 및 관광 활성화에 기여하고자 하는 내용을 담고 있습니다. 내년 대회 기간 중 2027 서울 세계청년대회에 참가하고자 약 2만 명이 넘는 외국인이 우리 구로구를 방문할 것으로 예상됩니다. 대규모 인파, 폭염, 폭우 등 기상 상황 등 여러 요인에 신속히 대응하고 성공적인 행사 개최 지원을 위한 측면에서 시기적으로 내용적으로 제정 취지와 조례안이 타당한 것으로 판단됩니다. 향후 서포터즈 운영을 통해 안전하고 편리한 체류 환경을 조성하고 시민 불편이 최소화되도록 적극 노력하며 구로구 지역 경제 활성화에 기여할 수 있도록 사전 준비에 만전을 기하겠습니다. 이상으로 「서울특별시 구로구 2027 서울 세계청년대회 서포터즈 구성 및 운영 조례안」에 대한 검토의견을 마치겠습니다. 감사합니다.

김철규부위원장

감사합니다. 다음으론 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시길 바랍니다. 최은혜 위원님.

최은혜위원

존경하는 최태영 의원님이 발의하신 조례안 잘 읽었고요. 몇 가지 좀 더 완전해지기를 위해서 당부적인 질문을 드리겠습니다. 이 장소가 고척스카이돔 개최가 확정된 것인지 과장님 답변 부탁드립니다.
동주

서동주자치행정과장

고척스카이돔이 행사 장소로 확정되지는 아직 않았습니다.
정이

확정이최은혜위원

안 됐는데 구로구가 선제적으로 조례까지 만드는 이유는 뭘까요?
동주

서동주자치행정과장

이게 서울시에서도 협조 요청이 있었고요, 국제행사와 관련해서. 그다음에 조례가 있음으로 해서 저희가 자원봉사라든지 서포터즈를 통해서 행사가 원활하고 안전하게 할 수 있는 지원 근거가 있으면 좋다고,
그럼

그럼최은혜위원

발표는 언제 나나요?
동주

서동주자치행정과장

예?
표요

발표요최은혜위원

. 장소 발표.
동주

서동주자치행정과장

그거는 서울시에서 아직 확정되지 않았고 지원 관련해서는 종합 계획이 이번 달 중으로 내려온다고 통보받았습니다.

최은혜위원

고척스카이돔에 꼭 유치가 되기를 바랍니다. 그리고 예산이 얼마 들어가는지 제시가 없는데 필요 시 반영이라고 돼 있습니다. 몇 명을 서포터즈 모집을 하고 그분들 교육을 또 어떻게 시키고 그분들 활동비나 유니폼비, 물품 지원비 등등 보험료 어떻게 생각하세요?
동주

서동주자치행정과장

이번 제41차 서울 세계청년대회 WYD가 전체 예산은 3,000억 규모고요. 자체재원이 2,358억 원인데 이건 교황청에서 마련하는 거고 국비가 492억 원, 시비는 아직 편성 안 됐는데 50억 원을 예상하고 있고요. 그거에 따라서 저희 구비는 편성을 해야 되는데 시에서 아까 보고드렸듯이 9월 중으로 그 계획이 내려오면 그거에 따라서 편성할 계획을 갖고 있습니다.
조례

조례최은혜위원

먼저 하고 그 이후에 예산 편성하시겠다는 거죠?
동주

서동주자치행정과장

그런데 제가 판단컨대는 시기적으로 본예산 편성에 이 예산을 넣을 수가 없을, 시기적으로는 힘들 것 같습니다. 내년 상반기 혹시 추경이 있거나 다른 방안을 검토도 한번 해 봐야 될 것 같습니다.
토가

검토가최은혜위원

많이 필요할 것 같고요. 그다음에 저도 강원동계올림픽 청소년올림픽의 집행위원으로서 저도 한 1,000억 가까이 예산을 집행을 해본 경험이 있습니다. 그런데 서포터즈들의 역할도 많이 중요한데요. 무엇보다 안전입니다. 이게 지금 100만 명이 넘죠?
동주

서동주자치행정과장

외국인만으로는 40만 명을 추정하는데 구로에는 2만 명 내외가 참가할 것으로 예상은 하고 있습니다.
그럼

그럼최은혜위원

그분들 숙박이랑 음식, 동선이랑 이런 것들은 다 어떻게 해야 되나요?
동주

서동주자치행정과장

전체 계획은 교황청에서 하고 있고 저희는 성당을 위주로 하고 있고요, 교육이나 숙박을. 저희는 체육관이라든지 숙박 시설을 서울시에서 조사한 바에 의해서 제출한 바는 있습니다.
그럼

그럼최은혜위원

어쨌든 상업이 발달이 돼야 되니까 이런 행사 한 번 치르면 지역 상권이 확 매출이 증가하지 않습니까? 그럼 어쨌든 고척이 되기를 간절히 바라면서 만약에 안 될 경우는 상권을 어떻게 할 방법이 있으세요?
동주

서동주자치행정과장

뭐가 안 될 때 말씀하시는 거죠?
척이

고척이최은혜위원

안 됐을 때. 고척돔.
동주

서동주자치행정과장

고척돔구장이 행사 장소로 선정이 안 되면 저희 자치구에서 하는 일이 여러 가지가 있거든요. 제일 크게 안전이지만 공연 프로그램이라든지 전시 프로그램이든지 문화 프로그램을 마련해서 여기 오시는 청년들을 유입하는 그런 거를 저희는 노리고 있습니다.

최은혜위원

25개구가 전쟁일 텐데 경쟁력을 어떻게 갖춰야 될지 한번 고민을 많이 해보셔야 될 것 같습니다.
동주

서동주자치행정과장

예, 알겠습니다.
추가

추가최태영의원

답변드려도 될까요?

최은혜위원

예, 말씀하세요.
돔이

고척돔이최태영의원

아직 확정이 안 됐는데 행정이라는 건 완전히 100% 확정이 돼야지 내려오니까 제가 듣기로는 거의 유력하다고 들었습니다. 그리고 또 하나 2만 명이 구로구에 오는데 그 청년들이 구로구에서 다 잠을 자잖아요, 성당이라든지 공공시설에서. 그러면 청년들이 여기 와서 잠을 자고 그다음에 먹고 관광을 하고 그래서 아마 지역 경제에 일정 부분은, 2만 명이거든요, 2만 명. 그렇기 때문에 지역 경제에 어느 정도 긍정적인 영향을 미칠 거라고 보고 있고요. 이 조례를 발의하게 된 것도 그런 좋은 기회를 구로구에서 좀 더 적극적으로 활용해서 이번 기회에 우리 구로구를 알리고 우리 지역의 골목형 상점가나 전통시장을 일시적이겠지만 부흥시키자 그런 취지에서 조례를 발의한 거기 때문에 잘 봐주시기 바랍니다.

최은혜위원

우리나라는 어떻게 보면 내수 경제가 어렵기 때문에 수출이나 이렇게 시장으로 많이 발달을 하는데 외국인분들의 유입도 상당히 중요하다고 저는 생각을 하고 어쨌든 이게 기한이 정해진 거면 장소가 확실해진다면 구체적인 방안이 많이 나와야 될 것 같고요. 그리고 이게 시기가 8월입니다. 그러니까 집중호우나 한여름에 그런 안전도 대비를 해야 될 것 같고 그다음에 제일 중요한 건 이분들이 어떻게 역할 분담할 것인지. 어떻게 보면 가톨릭 성당이 주관하는 행사이지 않습니까? 그래서 이 구비라든지 시비는 모든 주민들의 세금으로 운영이 되는 건데 국제행사라고 해서 모든 구비가 지원을 해야 되는 것은 의무가 아니죠. 다만 어쨌든 시장 경제 발전을 시키기 위해서 저희가 애를 쓰는 건데 그분들의 활동 범위나 역할도 중요한 것 같아요. 방안이 따로 뭐 있으세요? 이게 종교 활동이다 보니까 포교나 제3자가 봤을 때는 오해할 수도 있는 시각이 있다.
동주

서동주자치행정과장

아마 성당에서 숙식하고 교리 전파하고 그거는 자원봉사를 성당 측에서 모집할 것 같고요. 저희는 숙박 시설을 저희가 일정 부분 제공하고 아까 보고 못 드렸는데 저희가 1차 조사한 게 숙박 가능 시설이 6개 시설 9개소 769명을 제출한 바 있고요. 교육 가능 시설이 3개소 1,279명을 지난 3월에 수합해서 제출한 바 있거든요. 그래서 거기에 필요한 자원봉사라든지 한 가지 더 추가로 말씀드리면 저희가 숙박 시설도 중요하게 생각하고 있는데 자치구에서 해야 할 일이 그거 말고도 있습니다. 그걸 잠깐 제가 보고드리면 지역 상황 관리 및 현장 보고 체계 구축을 해야 되고요. 폭염, 호우 등 여름철 재난 대응, 통합 안전 관리 대책 수립 시행, 대규모 인파 관리 지원, 방문객 안전한 이동 교통 지원, 행사장 숙소 주변 보행 환경, 도로 시설 및 주변 환경 정비, 구민 참여 기반 자원봉사 운영, 세계 청년과 함께하는 문화축제 조성 등 이렇게 많은데 그중에 구로구 입장에서는 자원봉사를 모집해서 여기에 투입을 해서 좋은 효과를 발휘하려고 생각하고 있습니다.

최은혜위원

구로구에서도 페스티벌이라든지 아니면 청년들 창업한 분들 이렇게 해서 부스를 차려놔도 좋고 어쨌든 왔다 갔다 하면서 많이 팔아야 저희도 내수가 발전이 되니까 정말 많은 고민과 물이 들어왔을 때 노를 저어야 되니까요. 많은 방안을 생각해 주시면 참 좋겠습니다.
동주

서동주자치행정과장

그래서 서울시에서도 올해 기준으로 해서 그게 7월 29일부터 8월 8일까지 하는데 시기를 조정해서 행사를 자치구 나름대로 행사나 문화 공연이나 전시가 있으면 시기 조절을 해서 내년도에 적극 하라고 그런 지침이 내려왔거든요. 그래서 그거는 전 부서에 전파해서 어느 문화 활동 공연이 가능한지 조율을 해서 추진하겠습니다.

최은혜위원

존경하는 의원님께 한번 질문드릴게요. 이 서포터즈 조례안하고 조미향 의원님이 발의하신 국제문화행사 지원 조례안이 중복이 되는 것 같은데 어떻게 해야 될지 모르겠습니다, 의원님.
저는

저는최태영의원

세계청년대회를 구로구에서 잘 치르는 게 구로구에 도움이 된다 그런 취지로 조례 발의를 한 건데요. 그 이후에 조미향 의원님이 발의한 걸로 알고 있습니다.
서가

순서가최은혜위원

그렇습니까?
래서

그래서최태영의원

저희 조례는 한정적이죠. 기간이 정해지는 효력이 한정적인 조례고 조미향 의원님 조례는 이 행사 말고도 국제행사가 많이 있을 수 있으니까 그거에 전반적인 것들을 포괄해서 그렇게 발의한 조례라고 알고 있습니다. 그래서,
숲과

숲과최은혜위원

나무 같아요.

최태영의원

예?
숲과

숲과최은혜위원

나무.
래서

그래서최태영의원

이게 순서가 그렇게 됐기 때문에 같은 부분도 있지만 다른 부분도 있고 그래서 거기까지 답변드리겠습니다.

최은혜위원

알겠습니다. 이상입니다.

김철규부위원장

감사합니다. 다른 질의하실 위원님들 계십니까? 더 없으십니까? 박수철 위원님.
저는

저는박수철위원

질의는 아니고 더 진짜 잘 됐으면 하는 마음에 어쨌든 구로구를 또 홍보할 수 있는 기회니까 이왕이면 지금 계속 홍보의 난을 겪고 있는 구로구 캐릭터들도 그걸 활용을 하고 또 구로구 굿즈라든지 구로구에서 만든 구로구 캐릭터들과 또 구로구 양봉장에서 수확한 구로구산 꿀들도 같이 홍보에 활용했으면 좋겠다 이런 방안을 한번 검토해 봐 주셨으면 좋겠습니다.
동주

서동주자치행정과장

적극 검토하겠습니다.

김철규부위원장

신승현 위원님.

신승현위원

안녕하세요. 신승현 구의원입니다. 수고하셨습니다. 저도 동일한 생각인데요. 특히 저희 지역구인 고척스카이돔에서 꼭 유치되게 하는 바람이 있습니다. 그리고 추가로 일몰성이잖아요. 이게 일몰성이긴 하지만 준비 잘하셔서 해 주셨으면 좋겠고 특히 저도 저희 지역구나 보면 이게 구로구 전체의 문제라고 생각하는데 관광객들이 왔을 때 우리가 요즘들어 보면 관광 지도라든지 먹거리 지도나 이런 인프라를 볼 수 있는 부분들이 부족한 부분들이 있더라고요. 그래서 이번 기회에 이렇게 조례가 제정이 되면 좀 더 홍보할 수 있고 우리 구로구 전체에 무엇이 장점인지 어떤 곳을 가야 될지 이런 것들을 잘 홍보해서 이거 말고도 스카이돔에 오는 예를 들어서 공연팀들, 공연하러 구경하러 오신 분들도 같이 잘 활용해서 그렇게 됐으면 좋겠습니다.
동주

서동주자치행정과장

알겠습니다.

신승현위원

감사합니다. 이상입니다.

김철규부위원장

전미숙 위원님.
수고

수고전미숙위원

많으십니다. 과장님, 이번 조례가 2027년 서울 세계청년대회라는 특정 행사와 서포터즈 운영을 대상으로 하는 개별적 한시적 조례 맞습니까?
동주

서동주자치행정과장

맞습니다.
러면

그러면전미숙위원

아까 앞서 최은혜 위원님도 질의주셨지만 고척돔 경기장에 대한 서울시 공식 요청이 있었다고 하셨는데 그게 고척돔에 관한 것입니까? 구로구에 관한 것입니까? 정확히 어떤 공식 요청이 있었습니까?
동주

서동주자치행정과장

요청은 그거 요청이 아니라 저희 관내에 숙박 시설이 가능한 시설이랑 공연이 가능한 시설에 대한 조사가 있었습니다. 그걸 잠깐 보고드릴까요?

전미숙위원

예.
동주

서동주자치행정과장

당초에는 이거보다 더 많은 시설을 보고드렸는데, 3월에 기획예산과를 통해서 보고드렸고요. 그래서 최종적으로 확정된 건 아니고 향후 시구 합동 현장 실사를 나와서 최종 확정되고 그 전 자료까지 최근 자료를 보고드리면 숙박 가능 시설이 제가 아까 보고드렸듯이 6개 시설 9개소 769명이라고 했는데 그 시설을 제가 잠깐 보고드리면 개웅산생활체육관, 구로G밸리 체육관, 오류고가 하부 배드민턴장, 구로누리 배드민턴장, 궁동종합사회복지관, 화원종합사회복지관 이렇게 해서 여기서 잠자리 할 수 있는 사람이 최대 했을 때 769명이라고 보고드린 거고요. 교육 가능 시설의 의뢰도 있었는데 3개소 1,279명, 구로구민회관 대강당, 아트밸리, 오류아트홀 이렇게 3개를 지금 서울시에 보고한 바 있습니다.
니까

그러니까전미숙위원

숙박, 교육에 관한 사항이라는 말씀이시죠?
동주

서동주자치행정과장

예.
구에

구로구에전미숙위원

공식적인 역할을 요청했거나 조직위원회로부터 공식적인 문서를 받은 것이 있습니까?
동주

서동주자치행정과장

아직은 없고요. 9월 중으로 서울시에서 지원 계획이 내려올 계획입니다.

전미숙위원

9월 중으로요?
동주

서동주자치행정과장

예.
러면

그러면전미숙위원

사실은 역할과 사업 범위도 확정되지 않은 상태에서 조례부터 제정하는 것이 순서가 바뀐 것 같은데 어떻게 생각하십니까?
동주

서동주자치행정과장

지원 근거 조례가 그 행사는 정해져 있고 날짜도 정해져 있고 하니까 지금 예를 들어서 위원님께서 통과시켜 주면 준비하는 데 더 좋을 것 같습니다. 미리미리 준비하는 게 더 좋을 것 같습니다.
러면

그러면전미숙위원

실시 계획이나 이런 것들도 사실 조례가 만들어지면 하겠다는 말씀이신 건가요?
동주

서동주자치행정과장

서울시에서 일단 아직 세부적인 계획이, 회의는 몇 번 했는데 서울시 종합 계획을 이번 달 중으로 시행하기로 했거든요. 그러니까 그걸 보고 저희도 종합 계획을 세워야 되거든요.

전미숙위원

서울시에서 실행 계획이 만들어지면 그걸 보고 만드시겠다는 말씀이신 거고요?
동주

서동주자치행정과장

맞습니다.
러면

그러면전미숙위원

혹시 또 하나 질의드리면 서울 세계청년대회가 법률상 국제문화행사에 해당하는지 공식적으로 확인하셨습니까?
동주

서동주자치행정과장

지금 조례 통과된 게 전국적으로 2건이 있는데요. 지난 7월에 서울시에서 통과됐고 서울시 교육청에서 WYD 관련해서 두 조례가 통과된 바 있습니다.
실은

사실은전미숙위원

두 조례를 따로 놓고 보기에는 지금 과가 달라서 같이 동석하지 못했기 때문에 질의드리기는 어려운 부분이지만 검토한 결과 주민 참여라든지 홍보, 안전, 보험, 행정적, 재정적 지원 등이 중복되는 부분이 있습니다. 각각 제정해야만 하는 근거가 있을까요?
동주

서동주자치행정과장

뭐랑 중복된다고요?
으로

다음으로전미숙위원

논의할 조례인데요.
그건

그건최태영의원

그때 얘기하시는 게 좋지 않을까요?
러면

그러면전미숙위원

따로 놓고 보면 이걸 통과할 때 굉장히 어려운 부분이 있는데 그러면,
과가

과가최태영의원

다르잖아요.

전미숙위원

그러니까요. 그러니까 이게 지금 너무 비슷한 게 많은데 이걸 한꺼번에 질의해서 같이 가는 게 좋을 것 같은데 이거를 따로따로 하기에는 조금 어려운 부분이 있거든요. 그래서 물론 과장님 답변이 어려우실 것 같긴 한데 별도로 서포터즈 조례까지 만들면서 필요한 근거라든지 이유라든지 정확하게 명확하게 있습니까?
동주

서동주자치행정과장

제 입장에서는 서포터즈 조례도 한시 조례거든요. 그래서 이 행사만을 위한 조례니까 아까 말씀하신 국제문화행사 지원에 관한 조례와는 조금 차별은 있는 것 같고요. 그거는 항구적으로 국제행사가 WYD만 있는 게 아니라 여러 행사가 있을 수 있잖아요. 그거는 개념이 좀 큰 개념이고요. 이거는 협의의 의미로 서포터즈 조례를 제안하고 저희가 추진하게 된 겁니다.
시적

한시적전미숙위원

조례라고 분명히 말씀하셨는데 지금 조례 유효 기간을,
동주

서동주자치행정과장

내년 12월 31일까지입니다.
그걸

그걸전미숙위원

명시한 거죠?
동주

서동주자치행정과장

예, 명시했습니다. 부칙에 명시했습니다.
러면

그러면전미숙위원

한시적 조례를 기존 조례에서도 지원할 수 있는 자원봉사 조례라든지 이런 것들이 있는데 그럼에도 불구하고 한시적 조례를 반드시 해야 되는 것일까요?
동주

서동주자치행정과장

아주 반드시는 아니지만 이런 근거 조항을 둠으로써 저희가 계획을 세운다든지 예산을 집행한다든지 예산을 편성한다든지 이런 거에서 유리한 면이 분명히 있는 것 같습니다.
리고

그리고전미숙위원

앞서 또 최은혜 위원님도 질의주셨지만 종교적 중립성도 고려해야 될 것 같습니다. 그래서 이런 참여자들 모집, 교육 과정에서 종교 참여를 강요하지 않는 기준도 필요한데 그런 부분에 대해서는 아까 가톨릭 재단에서 이렇게 할 것이라고 답변하신 것 같은데.
동주

서동주자치행정과장

그거는 성당 본당 매뉴얼이 별도로 엄청 두껍게 있더라고요. 홈스테이를 어떻게 한다든지 자원봉사를 어떻게 한다든지 숙식을 어떻게 한다든지 안내를 어떻게 하는 그런 게 있고 저희는 외곽 조직을 담당한다고 보시면 되고 일부 숙식 시설을 저희도 담당하고요. 여러 가지 일을 하게 되는 것 같습니다.

전미숙위원

알겠습니다.
동주

서동주자치행정과장

이번에 중복되지만 조례를 통과해 주신다면 성공적인 행사 지원을 통해 세계 청년이 머물고 싶은 나아가 좋은 추억을 가지고 다시 찾고 싶은 글로벌 구로로 기억될 수 있도록 준비에 만전을 기하겠습니다.
물론

물론전미숙위원

세계청년대회 성공적인 개최를 지원하는 취지에 적극 공감하고요. 그러나 개최 장소와 구로구의 역할, 서포터즈의 규모, 소요 예산 등이 사실 확정된 건 아니죠.
동주

서동주자치행정과장

예.
래서

그래서전미숙위원

기존 자원봉사 제도 및 국제문화행사 지원 제도와의 차별성도 충분히 입증하기에는 조금 의구심이 있다 이런 정도로 말씀을 드리고요. 특히 특정 행사를 위해서 조례를 또 제정할 경우에 계속해서 이런 종교적 행사에 조례를 제정해야 하는가 이런 부담감도 사실은 있습니다. 그래서 공식 역할 분담이나 재정 계획이 마련될 때까지 보류하거나 그런 것들은 있으실까요? 어떠실까요?
동주

서동주자치행정과장

조례에 근거가 있어야 예산을,
하게

확실하게전미숙위원

서울시에서 공식 요청이 있거나 구로구의 역할이 명확해지면,
동주

서동주자치행정과장

서울시에서 요청은 많이 하고 제가 종합 계획이 이번에 9월에 내려온다고 했지 회의라든지 자료 제출이라든지 이런 거는 수시로 지금 있었습니다.

전미숙위원

회의를 수시로 하셨다?
동주

서동주자치행정과장

예, 부구청장 화상회의도 했고 서울시에서는 행정1부시장을 지원단장으로 하고요. 문화본부장을 부단장으로 해서 TF도 꾸리고 있고 저희도 서울시에서 내려오면 그에 못지않은 계획을 준비할 계획입니다.

전미숙위원

알겠습니다. 일단은 저는 질의 여기까지만 하겠습니다.

김철규부위원장

감사합니다. 신승현 위원님.

신승현위원

안녕하십니까, 존경하는 전미숙 위원님과 최은혜 위원님의 말씀하신 거 저도 한편으로는 국제문화행사에 대한 중복되는 거 아닌가라는 고민을 약간 했었는데요. 과거에 저희가 2023년 8월에 새만금 잼버리 사태가 있었지 않습니까?
동주

서동주자치행정과장

예.

신승현위원

그 부분에 대한 교훈을 삼아서 지금 저희가 서울 세계청년대회라는 거를 개최하는데 특히 구로에 대한 부분에 대해서 여러 가지 경쟁 이런 거에 대해서 노출돼 있다고 저는 생각합니다. 그래서 선택과 집중이라고 해서 이 분야에 대해서 과거에 잘못된 점 또 되풀이되지 않기 위해서는 이렇게 선택과 집중을 해서 좀 더 노력하는 그런 모습이 보여야 된다고 생각해서요. 여하튼 이번에 또 한시적이라고 하니 거기에 잘 준비하셔서 하셨으면 좋겠습니다.
동주

서동주자치행정과장

감사합니다.

김철규부위원장

전미숙 위원님.
심도

심도전미숙위원

있는 논의를 위해서 잠시 정회를 요청드립니다.

김철규부위원장

원활한 회의 진행을 위하여 5분간 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시32분 회의중지

14시42분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 추가적인 질의나 의견이 있으십니까? 최은혜 위원님.
희가

저희가최은혜위원

회의한 결과 다음에 검토보고 올라오는 비슷한 국제행사 조례안 관련해서 얘기를 들어보고요. 이 사업은 계속사업으로 추후에 다시 검토해서 보완해 주셨으면 하는 의견을 드립니다. 이상입니다.

김철규부위원장

최은혜 위원님께서 본 안건에 대하여 계속심사하자는 동의가 있었습니다. 계속심사 동의에 대하여 재청하는 위원님 계십니까?

최태영의원

위원장님, 정회를 요청드립니다.

김철규부위원장

원활한 회의 진행을 위하여 5분간 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시43분 회의중지

15시11분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「서울특별시 구로구 2027 제41차 서울 세계청년대회 서포터즈 구성 및 운영 조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. ( 김철규 부위원장, 최태영 위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

최태영위원장

김철규 부위원장님, 수고 많으셨습니다. 이어서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 5. 서울특별시 구로구 국제문화행사 지원에 관한 조례안 맨위로

15시12분

의사일정 제5항 「서울특별시 구로구 국제문화행사 지원에 관한 조례안」을 상정합니다. 본 조례안은 조미향 의원께서 대표 발의하신 안건으로 이전 의원발의 안건과 동일한 순서로 진행하도록 하겠습니다. 조미향 의원님과 문화관광과장님께서는 보고석으로 나와 주시기 바랍니다. 조미향 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

조미향의원

존경하는 행정기획위원회 최태영 위원장님과 위원 여러분, 안녕하십니까, 조미향 의원입니다. 지금부터 「서울특별시 구로구 국제문화행사 지원에 관한 조례안」에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 최근 지방자치단체의 문화 정책은 지역 안에서 머무르지 않고 국제 교류와 문화관광, 도시 브랜드 제고와 함께 확대되고 있습니다. 국제문화행사는 단순히 행사를 개최하는 것을 넘어 방문객 안내, 안전 관리, 교통 대책, 주민 불편 최소화, 관계기관 협력 등 다양한 행정 지원이 이루어져야 하는 종합적인 정책 영역입니다. 구로구는 고척스카이돔 등 대규모 문화체육시설과 서울 서남권 주요 교통거점을 갖춘 도시로써 향후 다양한 국제문화행사와 연계될 가능성이 큰 지역입니다. 또한 「국제문화행사 지원에 관한 법률」이 제정되어 시행을 앞두고 있고 시행령 제정안에서도 국제문화행사의 범위와 인정 기준, 지원 절차, 심사위원회 구성, 운영 등에 관한 사항을 구체화하고 있는 만큼 구로구 역시 상위 법령의 취지에 맞춰 지역 차원의 지원 체계와 협력 기반을 마련할 필요가 있습니다. 이에 본 조례안은 국제문화행사에 대해 행정적, 재정적 지원 근거를 마련하고 관계기관과의 협력 체계를 구축하여 안전하고 원활한 행사 운영을 지원하고자 하는 것입니다. 특히 본 조례안은 특정 행사만을 위한 조례가 아닙니다. 국제문화행사 범주에 해당하는 다양한 행사에 구로구가 능동적으로 대응하고 문화 교류 확대와 지역경제 활성화, 도시 이미지 제고를 함께 도모하기 위한 기본적인 지원 체계를 마련하는 데 목적이 있습니다. 주요 내용으로는 구청장의 책무, 지원 사항, 민간 참여 활성화 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 이를 통해 국제문화행사 추진 과정에서 부서별, 개별 대응에 그치지 않고 구로구 차원의 종합적이고 체계적인 지원이 가능해질 것으로 기대합니다. 그밖에 자세한 사항은 배부해 드린 조례안을 참고해 주시기 바랍니다. 위원님들의 신중한 검토를 부탁드리며 본 조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 협조해 주실 것을 요청드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 문화관광과장님께서는 본 안건에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
현숙

최현숙문화관광과장

안녕하십니까, 문화관광과장 최현숙입니다. 의정 활동에 노고가 많으신 최태영 행정기획위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 조미향 의원님께서 발의하신 「서울특별시 구로구 국제문화행사 지원에 관한 조례안」에 대하여 검토의견을 말씀드리겠습니다. 최근 국제문화행사는 단순한 공연, 전시, 축제를 넘어 국가와 도시의 브랜드 가치를 높이고 문화 교류와 관광 활성화, 지역 경제 파급 효과 등 다양한 정책적 효과를 창출하는 행정 영역으로 확대되고 있습니다. 이와 관련하여 「국제문화행사 지원에 관한 법률」과 서울특별시 국제문화행사 지원에 관한 조례가 제정되었으며, 국제문화행사 지원에 관한 법률 시행령의 입법도 추진되는 등 제도적 기반이 마련되고 있습니다. 또한 서울시는 국제 관광과 문화 교류의 중심 도시로서 향후 다양한 국제문화행사가 개최될 가능성이 있으며 행사가 개최될 경우 교통 환경, 안전 보건, 시설 정비, 홍보 관광, 민간 협력 등 지방자치단체의 행정 지원 수요가 발생할 수 있습니다. 이에 우리 구에서도 국제문화행사의 원활한 개최와 운영을 지원하기 위한 제도적 근거를 마련할 필요성이 있다고 판단됩니다. 본 제정 조례안은 국제문화행사에 필요한 공간 제공과 교통 환경, 안전 보건, 시설 정비, 민간 참여 활성화 등 행정적 지원의 근거를 마련하고 이를 통해 구민의 문화 향유 기회를 확대하여 지역 문화 발전과 지역 경제 활성화에 기여할 수 있으리라 기대됩니다. 다만 향후 국제문화행사에 대한 지원이 실제로 이루어지는 경우에는 관련 법령과 서울특별시 조례의 기준 및 절차를 준수하고 행사 규모와 내용, 재정 여건 등을 종합적으로 고려하여 적정하게 지원할 필요가 있습니다. 구에서는 본 조례안이 제정될 경우 관련 법령 및 서울특별시 조례와의 정합성을 고려하여 필요한 행정 지원 사항을 검토하고 국제문화행사의 원활한 개최와 구민의 문화 향유 기회 확대를 위해 노력하겠습니다. 이상으로 「서울특별시 구로구 국제문화행사 지원에 관한 조례안」에 대한 검토의견을 보고드렸습니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대해 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 김철수 위원님.

김철수

(국민의힘)위원 과장님, 반갑습니다. 「국제문화행사 지원에 관한 법률」이 지금 4월 28일에 제정돼서 시행일은 10월 29일이에요, 시행일이.
현숙

최현숙문화관광과장

시행일은 10월 29일이 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그리고 지금 시행령이 만들어지고 있는 중이죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 시행령은 지금 입법예고는 끝났고요.

김철수

(국민의힘)위원 만들어지고 있죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 그래서 우리 조례도 여기에 맞춰서 효력 발생이 10월 29일부터 시행하는 걸로 돼 있어요.
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 지금 통과가 된다고 해도 이거는 10월 29일까지는 아무런 효력 발생이 안 되는 조례죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 지금 제정 자체에는 특별한 문제는 없어 보여요. 그런데 지금 현재 시행령도 제정 과정에 있고 시행령안도 지금 국제문화행사의 범위와 인정 기준이라든지 이런 인정 절차 이걸 굉장히 구체화해서 설계가 돼 있는 것 같던데 그러면 이 시행령이 확정되기 전에 조례를 이렇게 만드는 것보다 시행령이 확정된 뒤에 그 시행령을 보고서 우리가 또 조례와 시행령 사이에 기준 불일치도 생길 수가 있고 그러니까 그때 만드는 게 낫지 않겠나요?
현숙

최현숙문화관광과장

이미 시행령안에 대해서는 나와 있고요. 저희가 지금 조례를 만든 거는 법률에 있는 지방자치단체의 책무에 대해서 대부분 언급이 되어 있는 거기 때문에 시행령과 상관없이 조례안이 만들어져도 무방하리라 사료됩니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 지금 여기 우리 조례에서 뭐라고 그랬냐면 2조에 보면 이 조례에서 사용하는 용어의 뜻은 「국제문화행사 지원에 관한 법률」 제2조에 따른다고 돼 있거든요.
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다, 정의 부분입니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 상위법에서 말하는 그 국제문화행사에 국가, 지방자치단체, 국제기구 등이 주관, 후원하고 일정 규모 이상의 외국인이 참가하고 무엇보다 문화체육부 장관이 국제적 문화 파급 효과와 국가 위상 및 문화 발전 기여도를 인정하는 행사여야 된다 이렇게 돼 있어요. 그렇죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 여기서 우리가 구로구에서 하는 모든 국제문화행사에 해당이 되려면 이 조항에 맞아 들어가야 된단 말이에요. 왜 그러냐 하면 여기 2조에서 이 조례에서 사용하는 용어의 뜻이 이거라고 했기 때문에. 그렇죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그럼 우리 구로구에서 이 조례에 해당되는 행사가 몇 개나 있습니까?
현숙

최현숙문화관광과장

지금 시행령에서 하는 거를 보면 일단 10개국 이상의 국가에서 참여를 해야 되고 외국인 비율이 30% 이상 그리고 외국인 참가자 수가 1,000명 이상일 거라고 예상을 해서 저희 쪽에서는 구 자체적으로 하는 행사는 없는 걸로 판단하고 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 지금 우리가 착각하기 쉬운 게 우리 구로에서 하는 게 다문화 행사가 있어요. 여기에 해당되는 국제문화행사입니까?
현숙

최현숙문화관광과장

아닙니다.

김철수

(국민의힘)위원 아니죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 지원 못 하죠? 이 조례에 의해서는 지원 못 하는 거예요. 그렇죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 지금 이 조례가 굉장히 폭넓게 돼 있거든요. 그래서 우리 구로구에서 흔히 개최하는 외국인 참여 행사라고 해서 그게 이 조례에 따른 국제문화행사라고 볼 수가 없어요. 그러면 지금 이게 서울시도 이 조례가 돼 있죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 만들어졌습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 이게 서울시 조례인데 우리 구로구 조례 자체 이게 이례적인 게 아니에요. 그러면 서울시에도 동일한 취지의 조례가 있는데 국제문화행사를 구로구에서 개최할 경우에 그걸 왜 구비로 지원합니까, 시비로 해야지?
현숙

최현숙문화관광과장

지금 국제문화행사에 대한 심사를 문체부에서 하도록 되어 있습니다, 이 법률에 의한 국제문화행사로 적용을 받으려고 하면.

김철수

(국민의힘)위원 지금 서울시에서도 같은 조례를 제정을 했잖아요.
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 6월에 했단 말이에요. 상위법에 맞춰서 했으니까 여기에 서울시에서 제정한 조례도 상위법하고 내용이 거의 같아요. 행사장 기반시설, 도시 경관, 안전, 의료 지원, 시민 참여 지원 이런 것들이 서울시도 똑같아요. 그러니까 이게 만약에 구로구에서 이런 국제문화행사를 한다고 그러면 서울시에서 시비를 받아서 해야지 왜 우리가 구비를 지원합니까? 그러지 않나요? 적어도 최소한 구비 매칭 방식으로 해서 서울시 예산을 많이 받아다가 하는 게 맞을 것 같아요. 우리 구비는 최소화시켜야죠.
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그렇죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 이게 지금 실제 이 조례가 만약에 실행이 된다면 구로구에서 실제 이 지원 대상이 될 수 있는 국제문화행사가 몇 개나 있어요?
현숙

최현숙문화관광과장

지금 현재로서는 자치구 단위에서 벌어지는 국제문화행사는 없고요. 향후 일어날 수 있는 거에 대해서는 아직 저희가 파악하지는 못했습니다.

김철수

(국민의힘)위원 앞으로도 없겠죠. 사실 이 조례에서 용어의 정의를 「국제문화행사 지원에 관한 법률」 제2조에 따른다고 안 하고 우리가 여기에 따라서 나름대로 우리가 국제문화행사를 정의를 해 놨으면 거기에 따라서 하면 되는데 상위법에 따른다고 해놔버렸기 때문에 구로에서는 할 수 있는 국제문화행사가 아무것도 없어요. 그렇죠? 그러면 이 조례가 유명무실한 조례가 되는 거 아니에요? 만들어 놔도 아무 쓸데가 없는데.
현숙

최현숙문화관광과장

지방자치단체의 책무에 대해서 저희가 구청장의 책무 부분이 가장 저는 여기서 중요하다고 생각을 하고 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 구청장의 책무에 여러 가지가 있는데 그렇다고 해도 어차피 이 조례는 지금 상위법에 따라야 되잖아요. 여기 그렇게 하겠다고 했으니까. 그러잖아요, 과장님. 국제문화행사는 상위법 2조에 따른다면서. 그럼 상위법에 따른다고 그러면 아까 얘기했던 국제문화행사의 성격 그거 세 가지, 일정 규모 이상의 외국인, 1,000명 이상이 참가해야 되고 10개국 이상이 참가해야 되고 문화체육관광부 장관이 국제 문화 파급 효과하고 기여도하고 이런 걸 인정해야 되고 국가 위상에 기여한 걸 인정해야 되고 그러면 이걸 따르려고 그러면 구로에서 할 수 있는 게 몇 개나 되겠어요, 없지, 앞으로도. 그리고 그런 행사가 만약에 생긴다고 그러면 조례에 똑같은 게 서울시에서 이렇게 만들어 놨는데 우리가 왜 우리 돈 들여서 하냐 이거예요. 서울시에서 시비 받아서 하든지 아니면 매칭 사업을 해서 우리 돈은 조금 내고 서울시비를 받아다 써야지 우리 돈도 없는데 그렇잖아요.
현숙

최현숙문화관광과장

당연히 서울시비 받기 위해서 노력을 할 거고요. 좀 전에 통과해 주신 서울 세계청년대회 부분도 서울시에서 많은 예산 지원을 지금 특교나 이런 거를 통해서 준비를 하고 있고 서울시비를 최대한 받아서 하려고 준비를 하고 있는 사항들이라,

김철수

(국민의힘)위원 앞에 통과된 거? 서포터즈?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그거하고는 이거는 성격이 달라요. 이거는 굉장히 포괄적으로 돼 있는 거고 그거는 특정의 그 행사를 지원하기 위해서 한시적인 기간을 두고 만들어 놓은 법으로 말하면 특별법 같은 거예요. 그게 끝나면 그 조례는 없어지는 거란 말이에요. 그러니까 이거하고는 성격이 다르지. 그래서 이 조례는 그렇게 만들려고 그러면 굉장히 조심해서 만들어야지 되고 짜임새 있게 만들어야 되는데 서울시하고 구로구는 조금 달라요. 왜 그러냐면 서울시는 상위법하고 똑같이 해도 그게 통하는데 우리는 그렇게 상위법하고 똑같이 만들어 놓게 되면 할 수 있는 게 없다니까 아무것도, 여기 조건에 안 맞기 때문에.

조미향의원

위원님, 제가 답변드려도 되겠습니까?

김철수

(국민의힘)위원 예.

조미향의원

이 조례를 면밀히 살펴보시면 예산만 관련된 내용이 있는 게 아닙니다. 물론 지금은 저희가 예측할 수 없지만 글로벌 사회에서 얼마든지 국제행사는 구로구에서 관련이 되거나 열릴 수도 있는 거고 제안설명에서도 저희 지역 내에 고척스카이돔이 있기 때문에 이런 국제문화행사 지원에 관한 조례안이 준비돼 있는 거는 필요하다고 생각합니다.

김철수

(국민의힘)위원 이 조례를 제정하는 데 대해서 아까 제가 처음에 이 이야기 시작하면서 얘기를 했지만 이 조례 제정 자체는 특별한 문제가 없어요. 특별한 문제가 없는데 이 내용을 들여다보면 이렇게 조례를 만들어 놓게 되면 우리 구가 해당되는 게 없다니까요. 그리고 여기 지금,
니까

그러니까조미향의원

지금 위원님께서는 주로 예산 문제를 지금 말씀하시는 건데,

김철수

(국민의힘)위원 예산 문제가 아니라,
물론

물론조미향의원

다른 사항도 그렇긴 하겠죠.

김철수

(국민의힘)위원 여기 보시면, 조례 2조를 보시면 「국제문화행사 지원에 관한 법률」 제2조에 따른다고 그랬어요. 여기에 이 조례에서 이야기하는 이 국제문화행사라는 용어는 상위법 2조에 따른다고 그래놨는데 이 상위법 2조를 보게 되면 우리 구로구에서 하는 행사 중에는 해당되는 게 없다는 거예요. 그리고 설사 우리 구로구에서 그런 일이 생긴다면 그런 행사가 생긴다면 서울시에 그 조례가 만들어져 있는데 왜 우리 돈을 써요, 서울시 시비 갖다 써야지.

조미향의원

이 예산 지원은 서울시비 지원이 될 때는 최소한의 구비 지원이 매칭이 되거나 아니면 100% 시비로 행사를 운영할 수도 있겠죠. 여기가 예산을 담보해서 하는 조례안은 아니므로.

김철수

(국민의힘)위원 저는 지금 예산을 가지고 이야기하는 게 아니고 이런 구조가 지금 그렇게 돼 있다는 거거든요. 그렇게 돼 있고 그다음에 한번 볼게요. 이게 그 2조에 해당되는 범위를 벗어나서 얘기를 해볼게요. 그러면 여기 행사하는데 지원을 할 수 있는 상한도 없고 자부담 비율도 없고 재정에 대한 통제 장치도 없어요. 통제 장치도 없고 이게 지금 비슷하게 문화 행사라든지 다문화 관련 사업이라든지 이런 거에 대한 예산은 지금 있잖아요. 있기 때문에 이 조례가 만들어지면 그런 거하고 중복 지원될 가능성도 검토를 해봐야 되는데 이런 건 문화관광과에서 검토를 해 봤는지 모르겠어요. 중복될 수 있는 사업이, 그런데 사업 자체가 없으니까 검토할 필요도 없었겠죠.
현숙

최현숙문화관광과장

자치구가 주최하는 행사는 향후에도 저희도 어려울 거라고 예상을 하고 있지만 말씀드렸던 고척돔이나 이런 데에서 저희가 주최하는 행사가 아니더라도 많은 외국인들이나 그분들이 오셔서 누릴 수 있는 거는 있을 것 같고요. 그럴 때 저희가 안전 쪽에서나 접근을 해야 되고 교통 측면에 대해서도 자치구 차원에서 분명히 해야 되는 부분이 있습니다. 그래서 말씀하셨던 거 저희 자치구가 주최하는 행사가 없을지라도 자치구의 책무나 이런 부분들은 분명히 발생을 하고 행정적으로 지원을 할 수 있는 부분도 발생할 수 있을 거라고 보고요. 두 번째 말씀하신 거는 일단 지금 문체부 쪽에서 시행령이 아직 만들어지지는 않았지만 입법예고됐던 거를 시행령안을 보면 조직위원회를 구성을 하도록 되어 있습니다. 그래서 법인이 만들어져야 되고 그리고 심사 절차가 분명히 있기 때문에 어느 정도 걸러지는 장치들은 마련이 돼 있다고 볼 수 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 과장님, 저는 지금 이 조례 제정 취지에는 동의해요. 만들어져야지, 만들어져야 되는데 지금 여기서 이렇게 조례에다가 상위법 얘기를 해놔서 우리가 스스로 움직이지 못하게 만들어 놓은 거예요. 그래서 지금 다행히 서울시에서 똑같은 조례를 만들어 놨기 때문에 이런 국제문화행사를 만약에 개최한다면 문화관광과에서는 시비 우선 확보 원칙이 세워져 있어야 돼요. 그리고 시구 재원 분담에 대한 기준도 마련이 돼 있어야지 되고. 시비 우선 확보 원칙하고 시구 재원 분담 기준 마련할 계획 있나요? 과장님 아직 계획 안 세워보셨죠?
현숙

최현숙문화관광과장

아직 거기까지는 저희가.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 그거 기준 만들어 놓을 의사는 있으십니까?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 해야지 되겠죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 필요한 부분이라고 생각을 하고요. 저희가 실제적으로 행사가 여기서 개최돼서 구비 부담이 필요하다 그러면 조직 단계에서부터 논의하는 과정이 있어야 될 것 같습니다. 그 부분도 충분히 검토하도록 하겠습니다.

김철수

(국민의힘)위원 지금 이 조례의 제정 취지는 제가 동의하는 게 상위법 자체가 지금 지방자치단체에다가 국제문화행사 지원 책무하고 행정적, 재정적 지원 근거를 두고 있어요, 상위법에. 그렇기 때문에 이 조례 제정 자체는 취지가 맞다고. 맞는데 우리가 위원 입장에서 조례를 심사를 한다고 그러면 앞으로 구로구가 이 조례를 적용할 수 있는 예상되는 행사가 얼마나 있는지 또 지금부터 향후 한 3년에서 5년 정도는 예상되는 재정 수요가 얼마나 될지, 서울시하고의 재원 분담을 어떻게 할지, 민간 지원 선정 기준은 어떻게 만들지, 이런 거는 해야지 되잖아요. 그런 거 준비를 안 해놓으면 나중에 닥쳐서 이거 서울시하고 우리가 예산 가져오는 데 있어서 argument 발생되면 그거 해결 어떻게 합니까? 서울시로 보면 우리는 약자인데. 그냥 시키는 대로 안 하려면 사전에 이거 만들어 놓지 않으면 서울시에서 똑같이 만들어놨기 때문에 우리가 정신 바짝 차려야지 된다는 얘기죠.
현숙

최현숙문화관광과장

위원님 말씀하시는 우려는 충분히 숙지하고 있고 앞으로 향후 잘 검토하도록 하겠습니다.

김철수

(국민의힘)위원 이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님? 최은혜 위원님.

최은혜위원

존경하는 의원님 고생 많으셨고요. 과장님 질문드립니다. 먼저 세계청년대회가 내년에 있다고 들었습니다. 서포터즈나 홍보 활동, 문화 교류 활동, 관광 문화 자원 활동, 소상공인, 골목 상점가 지원 활동 등등 이런 것들이 여기 조례에도 포함이 되어 있나요?
현숙

최현숙문화관광과장

지금 국제문화행사 지원에 관한 조례에 포함이 돼 있는지 말씀하시는 거죠?

최은혜위원

예, 이런 지원이 또 될까 해서요.
현숙

최현숙문화관광과장

지금 국제문화행사 지원에 관한 조례안에는 이 법령 자체가 올해 10월 29일에 공포가 되어 있고 세계청년대회가 이 국제문화행사에 관한 지원의 법률에는 현재 지금 포함되지 못하는 상황이고요.
렇죠

그렇죠최은혜위원

. 그런데 갑자기 고척스카이돔에서 무슨 국제행사가 있는 예정이 없는 걸로 알고 있는데 이게 이렇게 조례를 만든 배경을 알 수 있을까요?
그건

그건조미향의원

제가 설명드려도 되겠습니까?

최은혜위원

예.

조미향의원

고척스카이돔에서 국제적인 행사가 있는 거는 어떤 연례 행사가 정해져서 있을 수도 있겠지만 대한민국 내에서 국제행사가 있거나 아니면 또는 서울시에서 국제행사가 있을 때 마땅한 공간이 필요해서 고척스카이돔에서 행사를 개최할 때는 아까 과장님 말씀대로 여러 가지 안전이라든지 교통이라든지 이런 거에 대한 제도 보완에 따른 조례라고 생각하시면 될 것 같습니다.
선은

우선은최은혜위원

제가 말씀드리는 거는 아직 행사 예정이 없는데 아까 국제행사라 함은 10개국 이상 참여하는 그 스케일을 말씀드리는 거예요. 그런데 사실은 국제행사를 하게 되면 서울시 25개구뿐만 아니라 각 강원도나 전북 등등 지방에서도 경쟁이 굉장히 많습니다. 제가 한 몇 년 전에 강원동계청소년올림픽 집행위원으로서 79개국 청소년들을 강원도에서 한 1,000억 들여서 사업을 했었는데 집행위원으로서 예산을 보니 정부에서 350억 정도 그다음에 강원도 지자체에서 350억 그다음에 IOC에서 300억 정도 해서 한 1,000억이에요. 그럼 저희 구로구가 만약에 경쟁도 경쟁이지만 소화를 할 수 있을지, 구비로 과연 예산이 있는지. 가능성이 있습니까?
현숙

최현숙문화관광과장

국제문화행사를 저희가 주관했을 때는 위원님이 우려하신 대로 재원 조달이나 이런 부분들을 고민을 해야 되고요. 장소적인 측면만 얘기를 한다고 하면 주최하는 곳이 따로 있기 때문에 그쪽에서 재원 마련이라든지 이런 부분들을 국제문화행사를 하고자 할 때 문체부에 내도록 되어 있습니다. 그러니까 재원은 국비를 쓸 건지 아니면 기부를 받든지 재원 조달 대책까지 내도록 되어 있기 때문에 저희가 만약에 주최를 하는 국제행사의 경우가 아니기 때문에 고민을 이런 부분들은 아직은.
직은

아직은최은혜위원

아무 예정이 없는 걸로 알고 있고 그리고 열외로 다가오는 국제 가톨릭 행사는 어쨌든 그거는 따로 준비를 각별히 해야 된다고 당부를 했고요. 지금 국제행사가 특히 25개 구 중에서 구로가 과연 무슨 사업이 있는 예정일도 아직 없고 그다음에 예정일이 있는 가운데서도 아직 선정된 기관은 따로 없고 그런 가운데에서 이렇게 논의를 할 명분이 혹시 있는지 제가 그게 궁금해서 여쭤본 거고요. 고척스카이돔을 잘 활용하는 거는 매우 중요한 일이지만 어쨌든 그 외에 여러 가지 포괄적으로 공간 제공하고 저희가 다 행정 서비스를 지원하는 부분이 굉장히 많아요. 그래서 이게 당연히 중앙정부와 문체부 등 각 기관에서도 협조를 하는 겁니다, 국제행사는요. 그래서 우리 구로에 그런 복이 있으면 참 좋겠지만 아직은 어떤 예정일도 없고 그다음에 내년에 다가올 그 행사도 사실은 이게 시행이 되지 않기 때문에 그런 여러 가지 의문이 들어서 말씀드립니다. 한번 의견 주시죠.
현숙

최현숙문화관광과장

일단 행정적, 제도적 장치를 마련하는 데 의의를 둔다고 생각해 주셨으면 감사하겠습니다. 의원님 말씀하시죠.
지금

지금조미향의원

방향이 구로구에서 자체적으로 주관하는 행사의 방향으로 가게 되면 엄청난 예산이 필요한 겁니다. 그거는 1년 전이든 2년 전이든 그 국제행사에 대한 계획이 있을 거고요. 지금 고척스카이돔에서 있는 국제적인 문화 행사는 굉장히 자주 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 거기에 대한 제도적인 기반이 없기 때문에 이 조례를 발의한 겁니다.

최은혜위원

국제행사가 자주 있나요?
자주

자주조미향의원

있죠.

최은혜위원

10개국 이상 참여하는 게 국제행사라고 알고 있는데.
기에

거기에조미향의원

10개국 이상이 참여한다는 거는 관객이 10개국 이상이 참여할 수도 있고요. 그럼 10개국 이상이 참여해서 어떤 주관적인 행사를 하거나 이거는 그쪽 방향으로 보게 되면 차이가 있겠죠.

최은혜위원

국제행사를 한다고 하셨는데 그럼 서울시에서는 이렇게 지원을 원래 정부랑 같이 협업으로 하고 있는 걸로 알고 있는데 그럼 저희 고척에서도 하고 있나요? 확인 부탁드립니다.
현숙

최현숙문화관광과장

국제문화행사에는 공연이나 전시회, 축제, 박람회 전부 다 포함될 수 있고요. 대신에 민간이 참여하는 거는 국제문화행사라고 저희가 정의하지는 않고 있습니다, 법률에도. 그래서 중앙정부라든지 지방자치단체라든지 공공기관에서 하는 걸로 한정이 되어 있기 때문에 BTS 공연 고척돔에서 있고 10개국 이상이 참여하고 1,000명 이상의 외국인이 오긴 하겠지만 주최하는 주체가 공공기관이 아닌 민간이라고 하면 국제문화행사를 정의할 수는 없고요. 거기는 저희가 지금 안전 분야만 해서 구 차원에서는 지원을 하고 있습니다.

최은혜위원

이상입니다.

최태영위원장

김철규 위원님.

김철규위원

과장님 고생 많으십니다. 저는 예산적인 부분에 대해서 이야기를 같이 해보고자 하는데요. 제5조 국제문화행사의 지원 규정을 보게 되면 상위법과 사실 다를 바가 없는 걸로 보이는데 거의 약간 소위 말하는 ctrl+C, V를 하셨다고 봐도 될까요?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 서울시 조례안 그대로 준용했습니다.
거의

거의김철규위원

비슷하게 하셨죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.
서서

앞서서김철규위원

과장님께서 이야기하신 이러한 국제행사에서 구로구가 할 일은 안전 문제가 가장 크다, 기여를 한다고 되어 있는데 이 1항부터 6항까지 보게 되면 생각보다 되게 넓습니다, 지원할 수 있는 바운더리가. 그런데 제가 이거를 왜 이야기를 드리고 싶냐면 상위법은 이미 지방자치단체의 행·재정적 지원 근거를 마련하고 있습니다. 그러면 구로구 조례는 상위법과 달라야 되지 않을까요? 왜냐하면 조례가 생기는 이유는 구체화되는 명시화된 기준을 정확하게 구로구만의 특색 있는 기준이 있어야 되는데 예를 들어서 어떤 경우에 지원한다, 얼마까지 지원한다, 누가 심사한다, 중복 지원을 막는다, 성과평가는 어떻게 한다 같은 구체화가 있어야지 조례의 의미가 있다고 생각이 듭니다. 그런데 이 조례를 보게 되었을 때는 그냥 서울시 상위법에 있는 걸 그대로 들고 와서 이게 과연 어떤 유의미한 차이가 있는가라는 그런 질문을 드려봅니다.
현숙

최현숙문화관광과장

일단 서울시 조례를 그대로 준용한 거는 맞습니다. 그런데 저희가 공간적인 부분을 말씀을 드리면 구로구에 있는 공연장이 될 거고요. 구로구에 있는 교통 환경이랑 행사장 주변도 구로구를 한정 지을 수 있는 거라고 이해해 주시면 될 것 같습니다. 그러니까 이게 다른 지역이 아니고 구로구 조례이기 때문에 구로구로 지역을 한정할 수 있고 여기서 일어날 수 있는 행정 행위들도 구로구로 한정하는 걸로 이해해 주시면 감사하겠습니다.

김철규위원

그 뒤에 미첨부 사유 의견서를 보았을 때 여기 연평균 1억 미만으로 예상되는 경우에는 미첨부 사유가 된다고 나와 있습니다. 앞에 있는 이 6개의 조항을 보게 되면 개보수, 기반시설 조성, 정비 이런 것들을 생각만 했을 때 1억보다 훨씬 더 넘는 금액이라고 예컨대 측정이 될 것 같은데 혹시 1억 미만이라고 생각하시는 특별한 이유가 있으실까요?
현숙

최현숙문화관광과장

국제문화행사가 있을 때는 주최자가 있을 거고요. 조직위원회가 있을 겁니다. 그래서 그분들이 조직위원회나 국제문화행사를 위해 필요한 거기 때문에 거기 주최자로부터 아니면 그게 국가가 될 수도 있고 중앙정부가 아닌 공공기관일 때는 그 기관으로부터 예산을 지원받아서 실제적으로 실행하는 거는 구에서 할 수 있는 그런 의미입니다.
니까

그러니까김철규위원

전체 파이 중에 구로구가 담당할 수 있는 그런 역량들에 대한 비용을 생각하셨다고 이해하면 될까요?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.
렇게

그렇게김철규위원

생각하면 사실 5조에 있는 내용들은 조금 다듬어야 될 필요가 있다고 저는 개인적으로 생각을 합니다. 이게 어찌 됐든 존경하는 김철수 위원님께서 말씀하셨지만 제2조에 대한 부분들도 저도 동일하게 문제를 생각을 했는데 저는 특히 5조에 너무 이거를 명시화해서 넓혀 놓으면 과연 구로구가 경쟁력이 있는가라는 생각도 들긴 하거든요. 우리 구로구에서 이러한 국제행사를 유치하게 되었을 때 우리는 이러한 조례를 근거로 이렇게 할 수 있다는 경쟁력이 있다고 하면 서울시에 있는 시행법을 그대로 따라가는 것보다 방금 말씀하셨던 장소 제공들 그리고 더 나아가서 분명히 구로구만의 특색 있는 내용들이 있을 겁니다. 그러면 그런 것들을 잘 넣어 보면 조미향 의원님께서 발의하고자 하는 본 취지에 조금 더 부합하는 그러한 조례가 되지 않을까라는 생각을 감히 해봅니다.

조미향의원

위원님 좋은 말씀 감사하고요. 그런데 여기 계신 분들이 조례안 대표 발의를 해 보셨지만 조례안에 모든 걸 다 넣을 수는 없습니다.

김철규위원

예, 저도 그 말씀에 공감을 합니다. 다 넣을 수는 없지만 지금 이 국제문화행사 지원에 관한 조례안은 서울시에 있는 내용과 너무 비슷한 부분들이 많아서. 조례라는 건 말씀드렸다시피 다 넣을 수는 없다는 건 인정을 합니다. 그러면 상위법과는 그래도 차별점이 있어야 된다는 건데 차별점이 있는 것 중에 딱 하나는 구로구 사실 명칭 말고는 다른 게 없다고 저한테는 느껴지거든요.

조미향의원

이 조례 자체의 명칭을 보면 국제문화행사라는 게 굉장히 포괄적이고 사실은 되게 넓은 분야가 아니겠어요. 그러다 보니까 저희도 세밀하게 어떤 명시적으로 상세하게 넣지를 못했고 구로구 관내에 있는 아니면 대한민국 내에나 서울시 내에 있는 공간 대여라든지 이럴 시에 구로구가 할 수 있는 역할 같은 거를 지침으로 마련해 보자 이런 취지에서 만든 겁니다.
답변

답변김철규위원

잘 들었습니다. 이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님? 김철수 위원님.

김철수

(국민의힘)위원 과장님, 지금 이 조례가 만약에 통과가 되면 집행부에서는 해야 될 게 실제 적용 대상 행사들에 대해서 조사를 해 볼 필요가 있고요. 그다음에 상위 법령과의 조문별 정합성 한번 따져보시고요. 그다음에 향후에 우리가 재정적으로 소요될 비용에 대한 것도 한번 생각해 보시고 아까 말씀드렸듯이 국·시비와 구비와의 분담 원칙 그리고 이게 비슷한 행사들에 대한 중복 지원되는 거 있잖아요. 그걸 필터링할 수 있는 중복 지원 방지, 거기다가 KPI까지 해 주시면 더 좋고.
현숙

최현숙문화관광과장

성과지표요.

김철수

(국민의힘)위원 예, 그거 한번 그 기준을 명확하게 집행 부서에서는 이걸 생각을 하셔서 고민하셔서 만들어 놓기가 힘들어서 그렇지 만들어 놓으면 그다음부터 업무를 하기는 굉장히 편하잖아요, 그 기준에 맞춰서 하면 되니까. 그래서 한번 고민해 주십시오.
현숙

최현숙문화관광과장

예, 알겠습니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 전미숙 위원님.

전미숙위원

과장님 궁금한 게 있어서 한 가지만 짧게 질의드릴게요, 여러 위원님들께서 많은 질의하셔서. 지금 제가 확인해 보니까 비용 추계서 사유 의견서에 세계청년대회 서포터즈안과 국제 문화행사 지원에 관한 조례안 모두 문화관광과에서 하셨네요? 답변 부탁드리겠습니다.
현숙

최현숙문화관광과장

비용 추계서, 지금 세계청년대회가 원래 종교 단체 행사 쪽으로 해서 문화관광과에서 잠깐 업무를 추진했었고요. 인수인계 과정에서 문화관광과에서 세계청년대회 조례 만들어질 당시에 부서 검토 의견서를 보내드린 적은 있습니다. 그래서 지금 그걸 가지고 계신 거예요, 혹시? 지금 말씀드린 대로 인수인계 과정에서 검토 의견서가 저희가 세계청년대회 조례를 검토를 먼저 했었기 때문에 그렇게 보내드렸던 것 같습니다.
니까

그러니까전미숙위원

과장님께서 처음에 비용 추계서 작성하셨다는 말씀이시잖아요?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.
비용

비용전미숙위원

추계를 모두 문화관광과가 작성했다면 두 조례를 연계해서 검토했을 것으로 예상됩니다. 맞습니까?
현숙

최현숙문화관광과장

비슷한 시기에 검토를 해서 두 내용 다 인지하고 있습니다.
러면

그러면전미숙위원

그 두 조례의 홍보비나 물품비, 행사 운영비, 보험료 등에 대해서 중복되는 항목은 없습니까?
현숙

최현숙문화관광과장

세계청년 서포터즈 조례에 있는 것과 국제문화행사랑은 지금 다른 조례라서 여기서는 홍보 물품이나 이런 부분들에 대해서는 국제 문화 조례에서는 전혀 거기에 대해서 들어 있지 않습니다, 내용 자체가.
같이

같이전미숙위원

검토는 했으나 다르게 편성되어서 과를 배분했다 이 말씀이신 거죠?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.
실은

사실은전미숙위원

이 앞에 서포터즈 조례를 저희가 검토를 하고 같이 심사를 했는데 그런 부분들이 지금 가장 많은 우려가 있어서 저희가 많은 심도 있는 논의를 진행했었습니다. 그 부분에 대해서 충분히 알고 계실 거라고 생각하고요. 그런 것들이 저희가 우려하는 부분이 발생되지 않도록 각별하게 더 신경 써주셨으면 좋겠고요. 당연히 국제문화행사를 통해서 문화 교류, 지역 경제 활성화 도모하자는 취지 적극 공감합니다. 그러나 지원 대상과 선정 기준, 재정 지원 한도, 또 국가 그리고 서울시, 구로구 이런 비용 분담의 원칙이 명확해야 할 것으로 보입니다. 그래야지만 특정 행사 지원이라는 그런 특정 행사에 대한 포괄적 지원 근거로만 한정되지 않을 거라고 생각이 되는데요. 이 부분에 대해서 혹시 과장님 어떤 의견을 갖고 계십니까?
현숙

최현숙문화관광과장

일단 법률보다는 시행령에 많은 부분들이 보완이 되어 있고요. 그리고 국제문화행사를 주최하는 곳에서 사업 계획서를 제출할 때 재원 조달을 어떻게 할 것인지에 대해서 사업 계획서에 포함되도록 되어 있습니다. 그래서 자치구 차원에서는 지금 얼마가, 말씀하신 것처럼, 위원님들이 걱정하시는 것처럼 구비 부담이 많이 된다든가 이런 부분들은 현재로서도 그렇고 앞으로 향후에도 안전 장치가 마련돼 있기 때문에 큰 고민은 안 해도 될 것으로 판단됩니다.
리고

그리고전미숙위원

또 앞서 다른 위원님들도 말씀하셨지만 이런 국제문화행사의 객관적인 인정 기준이라든지 공개적인 선정 절차 그리고 구비 지원의 한도 이런 부분 그리고 중복 지원에 대한 금지 이런 부분 그리고 주민 불편 대책과 성과평가 의무 이런 부분들을 조례에 보완해야 한다고 생각하는데요. 그런 부분은 어떻게 생각하십니까?
현숙

최현숙문화관광과장

조례에 담기보다는 저희가 실행 계획서와 같은 거 만들 때 그런 부분들을 충분히 담을 수 있습니다. 그래서 말씀하신 것처럼 서울시에도 이 조례가 있고요. 그때 통과될 때 우려됐던 부분이 말씀하신 것처럼 다문화 조례라든지 이런 부분이 중복 지원 여부가 쟁점이 됐었고요. 그래서 그런 사항들을 오히려 서울시 조례에서도 삭제를 했었습니다. 그래서 우려하시는 부분을 잘 알고 있겠고 그다음에 향후 실행하면서 실행 계획서에 말씀주신 내용들을 전부 담을 수 있는 방안을 찾도록 하겠습니다.

전미숙위원

그 부분 같이 함께 좀 더 적극적으로 노력해 주시면 감사하겠습니다.
현숙

최현숙문화관광과장

예, 알겠습니다.

전미숙위원

이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까?

김철수

(국민의힘)위원 위원장님, 추가 질의하겠습니다.

최태영위원장

예.

김철수

(국민의힘)위원 조미향 의원님, 지금 저는 아까 세 번째 강조를 하는데 이 제정 자체는 문제가 없어요. 그리고 찬성합니다. 찬성하는데 지금 이대로 조례를 만약에 통과를 시켜버리게 되면 정말 이 조례가 유명무실한 조례가 돼 버려요. 왜 그러냐면 상위법대로 해야 되기 때문에 우리가 할 수 있는 게 별로 없거든요. 그래서 저는 너무 통과시켜 드리고 싶은데 계속심사를 해서 우리 구로구에 맞게끔 한 2개 정도만 고치시면 될 것 같은데 그렇게 하면 안 될까요? 그럴 의향이 있으십니까?
거를

이거를조미향의원

일단 오늘 통과를 시키시고 나서 후에 수정 보완하는 걸로 될까요?

최태영위원장

개정 말씀하시는 거죠? 일단 오늘은 통과시켜 주시고 그다음에 개정을 하겠다 그런 식으로?

조미향의원

예.

최태영위원장

김철수 위원님 질문 혹시 끝나셨습니까?

김철수

(국민의힘)위원 예, 끝났어요.

최태영위원장

저도 질문을 하려고요. 두 가지만 하겠습니다. 이게 서울시에 있는 조례, 서울시 조례잖아요. 구로구에 국제문화행사 지원에 관한 조례안이, 저는 과장님한테 질문드리는 겁니다. 구로구에 국제문화행사 지원에 관한 조례가 있습니까? 지금 제정 조례잖아요. 없잖아요?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 없습니다.

최태영위원장

국제문화행사를 구로구에서 유치하거나 후원하거나 하려고 할 때 관련 근거가 없죠?
현숙

최현숙문화관광과장

현재로서는 없습니다.

최태영위원장

그럼 우리 구로구는 이 조례가 제정되지 않으면 국제행사를 유치하거나 후원하기 어렵죠? 근거 조례가 없지 않습니까, 이제까지는?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

최태영위원장

그런데 요즘에 되게 이 국제 정세가 빠르게 변해서 언제 우리가 구로구에서 국제문화행사를 할 수도 있을 텐데, 예측할 수 없게. 그런데 이런 조례가 없으면 조례 없는 상태에서 또 사업을 추진하게 되는 경우가 생기지 않겠습니까?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

최태영위원장

저는 서울시 조례는 서울시 조례고요. 여기는 구로구입니다. 구로구이기 때문에 구로구 조례가 없기 때문에 구로구 조례 제정해야 된다고 생각을 합니다. 그리고 구로구도 언제까지 국내 행사만 유치하겠습니까? 구로구도 충분히 국제행사 유치할 수 있는 실력이 저는 있다고 보고 있고요. 우리 주민들도 계시고 행정도 있고 실력이 있다고 보기 때문에 조례를 만들어 놓고 그다음에 더 적극적으로 국제행사를 유치할 수 있도록 노력을 해야 된다. 예산 문제는 그다음 문제가 아닌가 싶습니다. 구로구의 주민들의 이해와 요구에 따라서 예산이 좀 들더라도 국제행사 유치할 수 있다고 보기 때문에 구로구에 이 조례가 없기 때문에 저는 이 조례는 필요한 조례라고 생각을 하고요. 또 하나는 이 조례라는 게 사업이 계획되어야지만 조례를 만드는 게 아니지 않습니까?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다.

최태영위원장

선언적, 권고적인 내용으로도 충분히 조례를 제정할 수 있고 또 사업이 없더라도 앞으로 있을 수 있을 거라고 예측되거나 있어야 되거나 이럴 경우에도 언제든지 조례를 제정할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 이 조례가 계획이 없는데 이게 유명무실할 수 있다, 실제로 이 조례를 적용할 수 없는 그런 사업이 없다 그럴지라도 그래도 필요하다고 생각이 되면 조례는 얼마든지 제정할 수 있다 그런 생각이 듭니다. 물론 제가 조례에 대해서 아까 김철규 부위원장님 진행하실 때 그런 공감하는 부분도 있습니다. 상위법과 안 맞고 그다음에 지나치게 중복이 되거나 내지는 이럴 경우에는 조례를 다시 검토를 해봐야 되겠죠. 그렇지만 조례의 내용은 사업이 없어도 있어도 선언적이어도 권고적이어도 있을 수 있다. 미래를 내다보고 만들 수도 있다. 저는 그렇게 생각을 하는데 과장님 이제까지 공직생활 하시면서 이런 조례를 많이 보셨습니까? 이런 조례도 많이 제정이 되고 있지요, 구로구에서?
현숙

최현숙문화관광과장

예, 맞습니다. 의원님들이 발의해 주신 조례들도 있고 선제적으로 만들 수 있는 조례라고 생각을 하고요. 말씀하신 것처럼 만약에 진짜 국제문화행사를 구로구에서 유치해서 그에 대해서 부족한 점이 있다고 하면 또 개정 절차도 있기 때문에 그때 진행해도 되지 않을까 생각합니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 박수철 위원님.
저도

저도박수철위원

과장님께 질의를. 제가 생각하는 지방자치를 생각했을 때 중앙정부나 혹은 서울시가 법이나 서울시 조례를 통해서 그 조례를 만들었다고 해서 있다고 해서 구로구의 조례가 비슷한 취지의 조례가 만들어지면 안 된다 저는 이렇게 생각하지 않거든요. 오히려 지방자치의 취지를 생각하면 구로구의 조례 중에 서울시 조례나 혹은 중앙정부의 법률 중에 이미 만들어져 있지만 구로구에 조례가 없다면 그건 오히려 구로구의 법 체계인 조례에 빈칸이 생겼고 그렇기 때문에 오히려 비슷한 취지나 혹은 설사 내용이 비슷하더라도 만들어져야 하는 게 현재 지방자치의 취지에도 더 맞다고 생각이 드는데요. 그런 지점에서 이 조례도 지금 제가 말한 이 앞의 이야기와 결이 같다고 생각하는데 혹시 이 부분에 대해서 먼저 어떻게 생각하십니까?
현숙

최현숙문화관광과장

지금 국제문화행사 쪽도 그렇고 지방자치법에도 저희가 문화 예술을 갖다가 활성화시키고 그게 지방자치단체장의 책무라고 되어 있기 때문에 위원님 말씀하시는 데 동의합니다.
래서

그래서박수철위원

저도 이것이 설사 그 ctrl+C, V가 됐다 하더라도 구로구의 법인 조례의 빈칸을 채운 거기 때문에 그 취지에 맞다고 생각이 들고 다만 최은혜 위원님께서도 예시로 들어주셨던 올림픽과 같은 행사, 물론 저는 개인적으로는 이 올림픽 행사는 온 나라가 다 동원되는 행사이기 때문에 약간 예시로 드는 게 적절한가에 대한 의문은 있지만 올림픽이 아니더라도 서울 국제 작가 축제, 국제 무용 페스티벌이라든지 이런 다양한 문화 축제가 실제로 2026년에도 열리고 있고 이런 부분들이 또 구로구에서도 잘 지원할 수 있다는 취지의 조례인 거잖아요. 그래서 그런 다른 문화 축제들이 실제로 이 조례를 통해서 잘 될 수 있도록 잘 작동할 수 있도록 반영해 주셨으면 좋겠고 또 마지막으로 아까 최태영 위원장님께서 말씀해 주신 부분과 비슷한 결인 것 같은데 이 조례를 계기로 국제문화행사를 지원하는 측면뿐만 아니라 실제로 구로구가 개최도 하고 혹은 중앙정부나 서울시로부터 구로구는 이런 국제문화행사를 열 때 정말 협력 지역으로서 1순위 지역이라고 선정될 수 있을 만큼 이 조례가 잘 반영될 수 있도록 신경 써주시기 바랍니다.
현숙

최현숙문화관광과장

예, 알겠습니다.

최태영위원장

김철규 위원님.
앞서

앞서김철규위원

말씀하신 위원장님과 박수철 위원님의 이야기를 잘 들었습니다. 제가 생각하는 지방자치는 말씀하신 것처럼 서울시에 있는 조례에 비슷하게 만들 수도 있다고 분명히 생각합니다. 그런데 만들 수 있는 것과 만들어야 하는 것은 다른 차이가 있다고 생각을 합니다. 서울시에서 만든 이 상위법이 있는데 구로에서 별도로 만들게 된다면 비슷하게 만드는 것이 아닌 조금 더 확장된 버전 그러니까 구로구만의 독자적인 행정 수요와 사무 범위, 역할 분담, 중복 지원 방지 기준이 이러한 구체적인 예를 들어 우리 김철수 위원이 말씀하셨던 것들이 포함돼야 된다고 합니다. 제가 왜 이 얘기를 하냐면 조금 세게 이야기하면 지금 조례가 남발되고 있다고 의심이 들 수도 있습니다. 법이라는 것은 되게 무거운 겁니다. 그런데 그 무거운 것들을 일단은 먼저 시행하고 개정도 물론 옳은 취지지만 처음 진입 장벽을 높여 놓지 않는다면 저희가 만들어 놓은 그 조례가 어느 순간 악용이 될 수도 있다는 사례가 분명히 존재한다고 생각을 하거든요. 저희가 만드는 조례 하나하나가 얼마나 큰 여파가 있고 얼마나 큰 힘이 있는지를 알기 위해서는 처음 시작 때부터 진입 장벽을 높여야 된다는 게 저의 주장입니다. 그래서 저는 개인적으로 이 조례 당연히 입법 취지는 너무 동의가 되죠. 그런데 그냥 형식적으로 만들어서 뒤에 개정을 하자는 것보다는 처음부터 잘 만들어서 구로구의 그 난이도, 구로구의 레벨을 조금 더 올려놓은 상태에서 시작하면 어떨까라는 것이 저의 생각입니다. 갑자기 제 주장만 이야기하게 된 것 같아서 아무튼 저의 그런 이야기를 드리고 싶었습니다. 이상입니다.

최태영위원장

답변하시겠습니까?

조미향의원

예. 김철규 위원님 좋은 말씀 감사하고요. 조례가 사실은 너무 어떤 틀에 꽉 맞춰서 만들어 놓으면 오히려 탄력적인 운영이 더 어려울 수도 있습니다. 그래서 나름대로 지금 과장님이나 저나 이 조례 자체에 대해서 아주 오랜 시간 심사숙고하게 검토를 한 내용입니다. 이 점 참고해 주시기 바랍니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까?

김철규위원

이의 있습니다.

박수철위원

정회를 요청합니다.

최태영위원장

잠시 정회하도록 하겠습니다.

16시08분 회의중지

16시18분 계속개의

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 혹시 또 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「서울특별시 구로구 국제문화행사 지원에 관한 조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 6. 서울특별시 구로구 예방접종 지원 조례 일부개정조례안 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시22분

다음은 의사일정 제6항 「서울특별시 구로구 예방접종 지원 조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 본 조례안은 김현지 의원께서 대표 발의하신 안건으로 이전 의원발의 안건과 동일한 순서로 진행하도록 하겠습니다. 김현지 의원님과 건강증진과장님께서는 보고석으로 나와 주시기 바랍니다. 김현지 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

김현지의원

존경하는 최태영 위원장님을 비롯한 선배 동료 위원 여러분 안녕하십니까, 김현지 의원입니다. 본 의원이 대표 발의한 「서울특별시 구로구 예방접종 지원 조례 일부개정조례안」에 대해서 제안설명을 함에 있어서 굉장히 영광스럽게 생각합니다. 아이의 탄생은 무엇과도 바꿀 수 없는 기쁨이지만 갓 태어난 신생아는 작은 감염 하나에도 큰 위험에 놓일 수 있는 너무나 연약한 존재입니다. 특히 백일해는 신생아에게 치명적인 호흡기 감염을 일으킬 수 있어서 아이가 세상에 첫 발을 내딛는 순간부터 보다 촘촘한 예방과 보호가 필요한데요. 그렇기 때문에 예방접종은 단순히 한 사람의 건강을 지키는 행위를 넘어서 태어날 아이 그리고 그 아이를 품고 돌보는 가족 모두를 지키는 가장 기본적인 안전망이라고 생각을 합니다. 이번 개정안은 현행 「서울특별시 구로구 예방접종 지원 조례」의 지원 대상 예방접종에 백일해를 추가함으로써 임신부의 항체가 태아에게 전달될 수 있도록 하고 산모와 배우자 등 가까운 가족의 접촉을 통한 발병 원인을 줄여서 신생아를 보호하기 위해서 마련이 됐습니다. 구체적으로 백일해 예방접종 지원 대상에 접종일 기준 구로구에 주민등록을 두고 있는 임신 27주 이상 36주 이내의 임신부를 포함했습니다. 또한 해당 임신 기간에 접종하지 못한 경우에는 분만 후 2개월 이내의 산모에게도 지원할 수 있도록 하였으며 지원 대상 임신부 또는 산모의 배우자까지 지원 범위에 포함을 시켰습니다. 아울러 그 밖에 구청장이 백일해 예방접종 지원이 필요하다고 인정하는 사람도 지원할 수 있도록 해서 실제 현장에서 필요한 보호가 누락되지 않도록 제도의 유연성도 함께 담았습니다. 지원 횟수는 임신 시마다 1회로 정해서 백일해 예방접종 지원의 기준을 명확히 하였습니다. 이번 개정은 단순히 예방접종 항목 하나를 추가하는 데 그치는 것이 아닙니다. 한 아이의 건강한 출발을 위해서 우리 구로구가 먼저 손을 내밀고 임신과 출산의 과정을 함께하는 가족이 감염에 대한 걱정을 조금이라도 덜 수 있도록 우리 지역사회가 책임을 다하겠다는 약속입니다. 임신과 출산을 준비하는 주민에게 필요한 것은 거창한 구호가 아니라 생활 속에서 체감할 수 있는 세심한 지원입니다. 아이를 품은 순간부터 출산 후 가장 조심스러운 시기까지 예방이 가능한 위험은 미리 줄여주는 것이 지방자치단체가 해야 할 가장 중요한 역할이라고 생각합니다. 본 조례안이 시행이 된다면 임신부와 산모, 배우자의 백일해 예방접종 접근성을 높이고 궁극적으로는 신생아를 치명적인 호흡기 감염의 위험으로부터 보호하는 데 실질적인 도움이 될 것으로 기대합니다. 아이를 낳고 키우는 것이 두려움보다는 희망에 가까울 수 있도록 그리고 특히나 구로에서 태어나는 모든 아기가 보다 안전한 환경에서 첫 숨을 내쉴 수 있도록 위원님들께서 뜻을 모아주시길 부탁드리겠습니다. 입법예고 결과 접수된 의견은 없었으며 기타 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 조례안을 참고해 주시길 바라겠습니다. 부디 존경하는 위원님들의 현명한 판단을 통해서 조례안이 원안대로 통과되도록 부탁을 드리면서 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 건강증진과장님께서는 본 안건에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
계용

박계용건강증진과장

안녕하십니까, 건강증진과장 박계용입니다. 의정 활동에 노고가 많으신 최태영 행정기획위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제2894호 김현지 의원님께서 대표 발의하신 「서울특별시 구로구 예방접종 지원 조례 일부개정조례안」에 대한 집행부 검토의견입니다. 개정조례안은 예방접종 지원 대상에 백일해를 추가하여 임신부와 배우자의 예방접종을 지원함으로써 영아의 백일해 감염을 예방하고자 하는 취지를 담고 있습니다. 임신부 백일해 접종은 태아의 항체 면역을 극대화하고 배우자 접종을 통해서는 가족 내 임신부와 영아 감염 전파 위험을 차단함으로써 이중 보호 체계를 마련할 수 있을 것으로 보입니다. 집행부는 영아의 감염 예방에 선제적으로 대응하고 우리 구의 효능감 있는 든든한 출산, 양육 지원 정책 강화에 기여할 본 조례개정안의 취지에 적극 동의합니다. 이상으로 검토의견 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대하여 의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 최은혜 위원님.
동료

동료최은혜위원

의원으로서 굉장히 이런 발의는 기쁘게 생각하고요. 존경하는 김현지 의원 뱃속에 있는 태아도 이 발의안을 듣고 있으리라 생각합니다. 다만 여러 가지 묻고 싶은 게 있어서 과장님께 질의드리겠습니다. 왜 지원 대상을 임신 27주에서 36주로 한정했는지 궁금합니다.
계용

박계용건강증진과장

임신 27주에서 36주 그리고 임신 기간에 접종하지 않은 분만 2개월 이내의 산모라고 대상을 조례에 명시가 되어 있는데요. 이 부분은 질병관리청에서 이때 접종했을 때 가장 효과성이나 이런 여러 가지 것들을 고려해서 권고 대상으로 아예 명시가 되어 있는 상황입니다.
에는

조례에는최은혜위원

그렇게 되어 있는데 저희가 다시 한번 검토를 했는지가 궁금한 거예요. 만약에 이 예방접종 지원 조례가 변경이 되면 저희도 같이 변경이 돼야 되지 않습니까? 그렇죠?
계용

박계용건강증진과장

예.
래서

그래서최은혜위원

이거를 차라리 고정을 하시는 게 맞지 않나 싶어서 말씀드린 거고요. 그리고 배우자만 지원을 하는 것으로 되어 있는데 실질적으로 배우자가 양육을 같이 하는 경우가 많은지 현실적으로 들여다볼 필요가 있습니다. 맞벌이 부부가 많고 거의 조부모가, 그러니까 친정 엄마나 시어머니, 기타 요즘에 시아버지나 친정아버지조차 같이 육아를 공동으로 지금 담당을 하고 있는데 이게 주 양육자가 배우자가 맞는지 고민해 보셨습니까?
계용

박계용건강증진과장

여기서는 주 양육자도 중요하지만 가족 간의 밀접 접촉을 가장 중요한 감염원으로 보고 있습니다. 특히 배우자 같은 경우는 부부가 같이 가장 가까이에서 밀접 접촉을 하고 있고 또 영아와의 접촉력도 높기 때문에 배우자를 가족 중에서는 최우선 순위로 그 대상으로 선정하고 있습니다.

최은혜위원

예, 조례에는 그렇게 되어 있는데 저희가 어쨌든 조례를 그대로 하는 것이 아니라 보완할 필요가 있다고 생각을 해요, 저희가 또 추가로 조례를 할 때는. 그래서 이런 거를 상세적으로 보완을 했으면 하는 안타까움이 있어서 말씀드리고요.
계용

박계용건강증진과장

그 부분은 사실은 현장에서도 조부모에 대한 요구도가 상당히 많은 거로 알고 있습니다. 그런데 저희 구 재정 같은 것들도 고려를 해야 되는 상황이라서 지금 이번 조례에서는 임신부하고 배우자까지 하고 추후에 여건이 충분히 고려가 된다면 접종 대상을 확대하는 부분도 굉장히 좋은 안이라고 생각하고 있습니다.
러면

그러면최은혜위원

아까 비용을 이야기하셨는데 조부모 비용도 한번 추계해 보셨나요?
계용

박계용건강증진과장

조부모 비용까지 추계를 하게 되면 지금 1인 약 4만 4,000원 정도가 비용이 소요가 됩니다. 그래서 저희가 임신부하고 배우자를 기본 출생아 수 2,200명의 70%를 접종한다고 가정해서 3,100명으로 추산을 했는데 이렇게 되면 여기에 1,550명이 추가가 되는 것이죠, 조부모까지 만약에 한다면. 그리고 조부모가 또 할머니, 할아버지 두 분이 또 계시는 경우도 있고 굉장히 다양해지기 때문에 이렇게 되면 예산액이 지금보다 배 정도로 추계를 잡아야 될 것 같습니다.

최은혜위원

배 정도 되는 것이 크다고 생각하십니까?
계용

박계용건강증진과장

물론 우리가 감염 위험이 높은 군들을 최대한 접종하는 건 가장 바람직한 일이라고 생각합니다. 그러나 지금 이거는 국가 필수 접종은 아닌 상황이고 또 구에서 구비를 들여서 하는 접종이기 때문에 지금 현재로서는 가장 필요한, 가장 밀접 접촉이 많은 그런 대상군으로 처음에는 이렇게 시작을 하는 것도 합리적이라고 생각하고 있습니다.
안이

개정안이최은혜위원

나오기를 기다려 봅니다. 그리고 예산은 필요 시 반영이라고 되어 있는데 우리 구로에서 전체 백일해 예방접종률만 나와 있지 우리 구로구는 한 번도 이런 현황 파악을 해본 적은 없는 것 같아요.
계용

박계용건강증진과장

지금 성인 예방접종 같은 경우는 백일해 같은 경우는 가임기 20~49세를 저희가 통계를 내보니까 한 5,200명 정도 접종을 한 기록이 있고요. 그런데 이거는 이유는 임신으로 인한 영아의 감염을 예방하기 위한 백일해라고 특정할 수는 없습니다. 왜냐하면 특히 남성들 같은 경우는 작업장에서 다치거나 이랬을 때 파상풍 접종을 하게 됩니다. 그런 부분까지 다 포함이 된 부분이라서 이 통계는 적절하지는 않은 것 같습니다.
례가

조례가최은혜위원

이제 생기니까 한번 현황 파악도 해보심이 어떨까 생각이 듭니다. 그래야 조부모도 추계를 할 수 있다고 생각이 들고요. 그래야 또 성과지표도 나올 수 있지 않습니까, 얼마나 효과가 있었는지. 그리고 국가예방접종 사업이 있는데요. 우리나라가 너무 출산율이 적다 보니 지금 혜택이 날로 증가하고 있어요. 그래서 나중에 국가에서도 백일해를 필수 접종으로 넣어서 전폭 지원하겠다. 만약에 이런 사업이 나오게 되면 어떻게 되는 겁니까?
계용

박계용건강증진과장

저희는 그러면 보통 국가예방접종사업은 국·시·구비 매칭 사업으로 진행이 됩니다. 그렇게 되면 우리도 구비 전액으로 지원하던 것들을 국·시·구비 매칭으로 분할해서 지원할 수 있게 되겠습니다.
리고

그리고최은혜위원

마지막으로 보면 다른 지역 산부인과를 이용하면 지원을 못 받나요? 저희 구로구 관내에 있는 산부인과만 혜택을 받는 것인가요?
계용

박계용건강증진과장

지금 저희가 이 접종을 시행할 때 시행하는 방법은 구로구에 있는 민간위탁 의료기관이 있습니다. 그 민간위탁 의료기관에 이분들을 접종할 수 있게끔 안내를 할 텐데요. 만약에 타 구 같은 경우에는 이게 각각 자치구 재원으로 활용이 되고 있기 때문에 그 구에서 접종을 해야지만 정산이 가능합니다.
예를

예를최은혜위원

들어 희귀질환이라든지 특수 노산이라든지 여러 가지 케이스가 있잖아요, 요즘에. 그런데 꼭 구로 관내 산부인과를 구로 구민이 받지는 않을 텐데 전문 의료기관은 거의 대형 병원이나 2, 3차 병원에서 하는 거로 알고 있고요. 그러면 그분들은 혜택을 못 받나요?
계용

박계용건강증진과장

일단 희귀난치라든지 이런 것들은 지금 현재 다 국가에서 필수적으로 의료비 지원을 하고 있는 상황이어서.
난치

희귀난치최은혜위원

임산부 말씀드리는 거예요. 희귀난치성을 가지고 있는 임산부는 저희 구로구 백일해 예방접종 지원을 받지를 못하는 거죠, 그러면?
계용

박계용건강증진과장

지금 구로구에 있는 민간위탁 의료기관에 저희가 이거를 위탁을 하는 형태로 진행을 하기 때문에 그 부분은 특별한 경우라고 생각을 합니다. 그래서 지원 가능 여부에 대해서 저희가 적극적으로 한번 검토해 보도록 하겠습니다.

최은혜위원

실질적으로 구로구에 있는 임신한 그리고 가임 있는 여성분들을 대상으로 구로구에 산부인과가 몇 개가 있을까요, 그러면?
계용

박계용건강증진과장

산부인과가.

최은혜위원

실질적으로 출산을 할 수 있는, 수술할 수 있는 산부인과가 몇 개나 되는데 거기에 꼭 혜택을 받아야 되는지 불편하지 않을까 싶어서 구민들을 대상으로 해야 되지 않나 싶습니다.
계용

박계용건강증진과장

위원님, 지금 이 백일해 예방접종은 산부인과에서도 접종할 수 있지만 예방접종이 가능한 그런 모든 저희가 202개소가 있습니다. 그 민간위탁 의료기관에 예를 들면 내과, 소아과 이런 다양한 민간위탁 의료기관에서 접종을 할 수가 있는 상황이어서 접근성은 굉장히 좋을 것 같습니다.
너무

너무최은혜위원

좋은 의견이고요. 그럼 저같이 산부인과에서만 받아야 된다, 임신부는, 이렇게 오해를 하고 잘 모를 수 있습니다. 민간 분들은요. 그래서 홍보가 정말 필요할 것 같고 '산부인과나 일반 내과에서도 이렇게 예방접종을 실시를 하니 임산부들은 근처에 있는 병원을 꼭 가셔서 무료로 백신을 맞으세요.' 이렇게 홍보를 해야 될 것 같은데 계획이 있으시죠?
계용

박계용건강증진과장

예, 집중 홍보하도록 하겠습니다.

최은혜위원

예, 고맙습니다. 이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 의원님? 김철수 위원님.

김철수

(국민의힘)위원 과장님 안녕하세요. 반갑습니다. 백일해가 전염성이 굉장히 강하죠?
계용

박계용건강증진과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 그런데 아기가 예방주사를 맞으면 안 걸리는 건가요?
계용

박계용건강증진과장

지금 저희가 임신부와 배우자 대상으로 하려는 접종은 임신부가 임신을 했을 때 항체 면역을 태아에게 전달하려는 목적이 하나가 있고요. 또 하나는 아까 전문위원께서도 말씀하셨지만 2개월, 4개월, 6개월 이때 영아 접종을 시작을 하게 됩니다. 그런데 2개월까지는 공백 기간이 발생을 하기 때문에 그때를 최대한 저희가 커버를 하기 위해서 배우자 접종까지, 밀접 접촉자에 의한 감염 전파를 차단하기 위한 그런 목적으로 접종을 하는 거고요. 완전 접종을 하려면 2개월, 4개월, 6개월 그다음에 15개월에서 18개월, 만 4, 6세까지 해야지만 접종이 완전하게 끝납니다. 그런데 만12세 이하인 경우에는 3회 접종밖에 지금 못하기 때문에 완전 접종에 이르지 못하고 면역력도 최대치로 끌어올릴 수가 없는 상황입니다. 그러다 보니까 백일해가 특히 가족으로부터 밀접 접촉에 의해서 전파되는 전파력이 한 70%에서 100% 정도 된다고 보고가 되어 있습니다. 그래서 그런 부분들을 차단하기 위해서는 지금 임신부와 배우자 접종이 필요한 상황입니다.

김철수

(국민의힘)위원 영유아들 예방주사를 맞으면 안 걸리는 거잖아요?
계용

박계용건강증진과장

면역력을 최대한 끌어올릴 수 있기 때문에 걸릴 확률을 우리가 확 줄여주는 거죠.

김철수

(국민의힘)위원 줄여준다는 거잖아요. 그러면 부모들에 의해서도 전염이 될 수 있고,
계용

박계용건강증진과장

예, 맞습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그래서 여기 우리 영유아들한테는 12세 이하로 제한이 돼 있어 임신부, 산모, 배우자에 대한 지원이 없는 실정이니까 우리가 그거를 하려고 그러는 것 같아요. 그러면 엄마와 아빠에 의해서도 아기가 전염이 된다면 할머니, 할아버지에 의해서도 감염이 될 수 있는 거잖아요.
계용

박계용건강증진과장

충분히 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 그러면 할머니, 할아버지까지는 해줘야지. 그렇잖아요.
계용

박계용건강증진과장

그러니까 조부모님까지 사실은 질병청 지침 권고 사항에도 밀접 접촉하는 가족들이 접종을 하면 좋겠다는 권고 사항이 있습니다. 있는데 저희가 조부모까지 확대하면 제일 좋은데 그렇게 되면,

김철수

(국민의힘)위원 제가 조부모님까지 예방접종을 해줘야지 하는 걸 물어보는 거는 여기 뒤에 조항을 보면 5조의 3항을 보면 이렇게 해서 '그 밖에 구청장이 백일해 접종 지원이 필요하다고 인정하는 사람' 이렇게 돼 있잖아요. 그래서 할머니, 할아버지가 이 3항에 들어간다고 유추해석을 할 수 있냐, 유권해석을 할 수 있냐를 물어보려고.
계용

박계용건강증진과장

저희가 지금 이 조례가 만약에 통과가 된다고 하면 일단 조례 내에 있는 대상자를 우선적으로 접종을 시행할 예정이고요. 만약에 특별한 경우가 있을 수는 있을 것 같습니다. 예를 들면 아빠가 안 계신다든지 그래서 할머니가 주 양육자로 계속 아이와 접촉해야 되는 상황이라든지 이런 아주 특별한 경우는 있을 수 있을 것 같습니다. 그런 경우는 저희가 별도 실행 계획 내에서 그런 것들을 방침으로 해서 가능할 것으로 보고 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 여기에 명확하게 제시를 하지는 않았는데 지금 이 항목에, 그러니까 그 밖에 구청장이 백일해 예방접종 지원이 필요하다고 인정하는 사람이라는 이 조항에 할머니, 할아버지를 집어넣을 수 있냐는 걸 물어보는 거예요.
계용

박계용건강증진과장

그렇게까지 하는 거는 범위를 벗어나는 거라고 생각을 하고 있습니다.

김철수

(국민의힘)위원 왜요?
계용

박계용건강증진과장

왜냐하면 지금 임신부랑 배우자는 대상자로 아예 명시를 했거든요. 그래서 구청장이 인정하는 자에,

김철수

(국민의힘)위원 그러면 누구예요? 구청장이 필요하다고 인정하는 사람은 누구예요?
계용

박계용건강증진과장

그러니까 제가 좀 전에 말씀드렸던 것처럼 밀접 접촉자 중에서 배우자가 없는데 정말 주 돌봄자다. 그런데 이분들이 굉장히 여러 가지로 면역력도 떨어져 있고 열악하다. 이런 여러 가지 상황들이 있을 수는 있을 것 같습니다. 그런 부분에 대한 검토는 하겠습니다.

김철수

(국민의힘)위원 이 속에 포함을 시키기 어렵다고 한다면 대가족제에 있는 조부모까지는 해줘야지 되는 거 아닌가요? 아기 예방주사 맞으면 뭐해요? 또 할머니, 할아버지가 옮기면 아무 소용없는 거지.
계용

박계용건강증진과장

그러니까 그렇게 생각을 하게 되면 범위가 굉장히 넓어져서 형제자매, 그러니까 조부모뿐만이 아니라 가족들, 형제자매까지 사실 다 접종을 완료를 해야 되는 상황입니다.

김철수

(국민의힘)위원 그래서 하여튼 이 3항의 항목에는 들어갈 수 없다 그 이야기죠?
계용

박계용건강증진과장

예.

김철수

(국민의힘)위원 알겠습니다. 이상입니다.

최태영위원장

더 이상 질의가 없으시면, 질의 있으십니까? 최은혜 위원님.
잠깐

잠깐최은혜위원

말씀드립니다. 그러면 우리 보육시설, 부모가 없는 그런 아이들은 누가 맡나요?
계용

박계용건강증진과장

보육시설에 어떤.
니까

그러니까최은혜위원

영아가 보육시설에 올 수도 있지 않습니까? 고아원이라든지. 그러면 부모님이 없는데 이분들은 대상을 백일해를 권고를 했는데 맞지 않나요, 아무도? 원장이라든지 선생님들이.
계용

박계용건강증진과장

일단 질병관리지침에는 그런 보육시설의 주 보육자라든지 주 돌봄자는 접종을 권고하고 있습니다.
이번

이번최은혜위원

조례도 그렇게 실시가 되는 거죠?
계용

박계용건강증진과장

저희가 지금 현재 특정한 대상자는 여기 임신부하고 배우자인데 위원님께서 말씀하신 그런 아주 특별한 상황에 대해서는 방침에 담아서 검토해서 진행하도록 하겠습니다.
아까

아까최은혜위원

우리 위원님이 말씀하셨다시피 열외의 사항이 있으니까 그런 건 특수 케이스고 그것도 공평하게 차별받지 않아야 된다고 생각합니다. 유념해 주세요.
계용

박계용건강증진과장

예.

최태영위원장

더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「서울특별시 구로구 예방접종 지원 조례 일부개정조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 7. 구로구치매안심센터 운영사무의 민간위탁 동의안 맨위로

「없습니다」하는 위원 있음

16시47분

다음은 의사일정 제7항 「구로구치매안심센터 운영사무의 민간위탁 동의안」을 상정합니다. 건강증진과장님께서는 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
계용

박계용건강증진과장

안녕하십니까, 건강증진과장 박계용입니다. 의정 활동에 노고가 많으신 최태영 행정기획위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 「구로구치매안심센터 운영사무의 민간위탁 동의안」에 대해서 보고드리겠습니다. 치매안심센터의 위탁 운영 약정 기간이 2026년 12월 31일로 만료됨에 따라 「서울특별시 구로구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례」에 의거 구의회의 동의를 구하고자 합니다. 센터는 2009년 5월 개소하여 상급 전문의료기관인 고려대학교 구로병원에 위탁하여 운영하고 있고, 구로3동에 160평 규모의 본소와 오류1동에 46평 규모의 분소로 운영되고 있습니다. 위탁 기간은 2027년 1월 1일부터 2029년 12월 31일까지 3년으로 위탁 사무는 치매 상담, 검진, 치매 환자 등록·관리, 치료비 지원, 인지건강 프로그램 운영, 치매 예방 교육 및 홍보, 치매 가족 지원 등 치매 통합 관리 사업과 시설 관리 등 전반에 관한 사항입니다. 기존 수탁 기관인 고대 구로병원은 치매 진단에서부터 치료까지 17년간 축적된 의료 전문성과 창의적인 치매 특화 프로그램 기획 및 서비스 제공을 통해 중앙 및 서울시 평가에서 매우 우수한 성과를 인정받았으며, 치매 환자와 가족, 주민의 요구에 부합하는 맞춤형 서비스로 구로구의 치매 안전망 구축에 기여하였습니다. 이런 기존 수탁 기관의 성과를 바탕으로 운영의 연속성과 안정성을 유지하고 지속적으로 의료 전문성을 적용 확대하기 위해서 재계약을 추진하고자 합니다. 서울특별시 구로구치매안심센터 위탁 운영 동의안에 대하여 원안대로 의결하여 주시길 부탁드리며 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최태영위원장

수고하셨습니다. 전문위원께서 검토의견을 보고해 주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 위원님들께서는 본 안건에 대해 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 최은혜 위원님.

최은혜위원

한 가지 말씀드립니다. 지금 이게 재 민간위탁하는 거죠?
계용

박계용건강증진과장

재계약입니다.
약을

재계약을최은혜위원

몇 번을 했나요, 지금?
계용

박계용건강증진과장

재계약 이번이 두 번째입니다.
러면

그러면최은혜위원

첫 번째 재계약했을 때 그 성과를 보고를 했을까요?
계용

박계용건강증진과장

2021년에서 2023년 재계약을 했었고요. 그다음 해에 6차 할 때 재위탁으로 해서 공모를 해서 진행을 했습니다.
아니

아니최은혜위원

, 제 질문이 성과 보고를 했는지.
계용

박계용건강증진과장

이번에?

최은혜위원

1차든 2차든 하셨는지?
계용

박계용건강증진과장

예, 했습니다.
에도

이번에도최은혜위원

재위탁을 받아야 되는데 몇 명이 지금 사업이, 관리를 하고 있는지 전혀 근거 자료가 없어서 보고 자료를 받고 싶습니다.
계용

박계용건강증진과장

지난번에 저희가 운영 성과에 대한 요약 보고 자료를 드리긴 했었는데 보충 자료로 또 준비해서 드리도록 하겠습니다.

최은혜위원

예, 감사합니다. 이상입니다.

최태영위원장

또 질의하실 위원님? 박수철 위원님.
분소

분소박수철위원

관련해서 구로3동과 오류1동에 현재 위치해 있고 그런데 이게 그 두 개의 분소가 어떻게 역할이 다른 걸까요? 예컨대 면적도 되게 규모도 차이가 있고 해서 어떻게 다른 건지 한번 설명을 듣고 싶습니다.
계용

박계용건강증진과장

치매안심센터 본소는 지금 을 지역에 구로3동에 위치해 있고요. 규모는 한 160평 규모로 하루 이용자 수는 한 140명 정도 됩니다. 그리고 분소는 오류1동에 있는데 그거는 2023년에 개소를 했고요. 지금 본소가 구로3동 쪽에, 을 지역 쪽에 굉장히 많이 치우쳐져 있기 때문에 어르신들의 접근성이 굉장히 떨어지는 상황이었습니다. 그 접근성을 개선하기 위해서 오류1동에 분소를 개소를 해서 시행을 하고 있습니다.
오류

오류박수철위원

1동은 몇 분 정도 현재 이용하시나요, 평균적으로?
계용

박계용건강증진과장

일 평균 한 60명 정도 이용하고 계십니다.
그런

그런박수철위원

접근성 취지 때문인 거면 어쨌든 선거구 지역구로 치면 구로구 갑에 사시는 분들도 혹시나 그런 규모나 이런 부분에 있어서 구로3동에 있는 본소보다 혹시 덜 지원되거나 이런 건 없는지 잘 검토해 주시길 바랍니다.
계용

박계용건강증진과장

저희가 오류1동 분소 같은 경우는 그동안에 예산의 문제 이런 부분 때문에 직원들이 거기에 2명밖에 배치가 안 되어 있는 상황이어서 그거에 비해서는 또 이용자 수가 너무 많아서 예약제로 운영을 하고 있었습니다. 그런데 워낙 대기가 많아지고 이러면서 어르신들의 불편감이 높아지고 해서 저희가 그 부분을 열린 창구 운영이라는 주민참여예산으로 해서 추가로 지금 예산을 확보해서 안정적인 치매 전문 인력을 확보해서 예약제 없이 즉시 이용하실 수 있게끔 그렇게 진행하고 있습니다.

박수철위원

이상입니다.

최태영위원장

추가 질의? 예.
추가

추가최은혜위원

질의드립니다. 수궁동이 치매안심마을로 지정이 되어 있어요. 그래서 수궁동 주민으로서 자주 저수지를 가는데요. 저수지 예쁘게 만들어 놓으셨는데 비가 오면 다 젖고 책장 안에 책이 있던데 관리가 잘 안 되고 사실은 노출을 시켜주시면, 접근성이 떨어진다. 그리고 거기에는 정작 치매를 예방을 해야 되는 노인분들이 방문을 하는 것보다는 그분들이 많이 다니는 경로당이나 아니면 복지센터 그 주변에 설치를 하면 어떨까 하는 아쉬움이 항상 들었습니다. 그래서 그것도 검토해 주시고요. 그리고 아까 보고해 주셔서 제가 기억이 나는데 제가 원하는 건 치매 치료를 받고 있는 분들이 몇 명이며 그리고 그분들이 어떤 프로그램을 받고 있으며 거기에 대한 예산이 얼마가 들어가고 앞으로는 또 얼마가 필요한지 이런 것들을 상세하게 한 번도 보고를 받은 적이 없어서 이렇게 민간위탁을 하는 경우에는 반드시 보고도 데이터로 나왔으면 하는 아쉬움이 있어서 말씀드립니다.
계용

박계용건강증진과장

예, 추가 자료 보고드리겠습니다.

최은혜위원

이상입니다.

최태영위원장

김철규 부위원장님 조례가 오전에 상임위는 통과했기 때문에 앞으로 변동이 있을 거라고 예상됩니다. 더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 동의안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 「구로구치매안심센터 운영사무의 민간위탁 동의안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 심의한 안건은 9월 8일 개의하는 제2차 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 내일은 2025회계연도 예비비 지출 승인 예비심사 및 결산 승인 예비심사가 있겠습니다. 이상으로 제349회 구로구의회 정례회 개회 중 제1차 행정기획위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. [부록]

「없습니다」하는 위원 있음

16시57분 산회

출처 서울 구로구의회 회의록