서울 양천구의회 발언
오해정 의원 발언
김광성위원장
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 같은 법 시행령 제41조부터 제53조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 양천구 시설관리공단에 대한 2026년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 행정재경위원회 위원장 김광성입니다. 존경하는 행정재경위 위원회 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 국민의 생활 편익과 복지 증진을 위해 관내 체육, 주차 시설 등에 대한 효율적 운영에 최선을 다하고 계시는 이용화 이사장을 비롯한 임직원 여러분께서도 수감 준비에 수고가 많으십니다. 그러면 감사 진행 순서를 말씀드리겠습니다. 이사장의 증인 선서와 간부 소개가 있은 후 본부장으로부터 업무보고를 청취하고 감사 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 이사장님을 비롯한 임직원 여러분께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실하고 책임감 있는 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 그러면 먼저 지방자치법 제49조 같은 법 시행령 제46조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위로 증언할 경우에는 지방자치법 제49조에 의하여 고발할 수 있으며 또한 정당한 사유 없이 선수 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서는 이사장님께서 발언대에 나오셔서 해 주시고, 본부장님은 제 자리에 서서 오른손으로 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이사장님은 증인 선서를 해 주시기 바랍니다.
용화
이용화이사장
선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제49조의 규정에 따라 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2026년 9월 8일. 시설관리공단 이사장 이용화.
김광성위원장
본부장님은 자리에 앉아주시고 이사장님은 간부 소개를 해주시기 바랍니다.
용화
이용화이사장
안녕하십니까? 시설관리공단 이사장 이용화입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에도 불구하고 구민의 복리 증진과 지역 발전에 헌신하고 계시는 존경하는 김광성 행정재경위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 양천구 시설관리공단 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 이현노 본부장입니다. 김성식 안전감사팀장입니다. 박영은 경영지원팀장입니다. 박지은 혁신성과팀장입니다. 김준현 공공시설관리팀장입니다. 박성훈 주차관리팀장입니다. 이상주 양천센터관장입니다. 이영복 신월센터관장입니다. 조경만 목동센터관장입니다. 이상 간부 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
김광성위원장
이사장님 수고하셨습니다. 다음은 업무 보고가 있겠습니다. 업무 보고에 앞서 감사 보충 자료가 필요하신 의원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 유영주 위원님.
영주
유영주위원
어제 현장에서 양천센터에서 본 위원이 자료제출을 지시를 했었는데 아직까지 저한테 전달이 안된 거 같아서 일단 자료 준비되셨어요? 미리 안 주신 거 보니까 확실한 자료인 거 같은데 지금 바로 주세요. 이상입니다.
김광성위원장
자료 지금 갖다주세요. 자료 요구사항이 없으시면 본부장님은 업무보고를 해주시기 바랍니다.
현노
이현노본부장
안녕하십니까? 시설관리공단 본부장 이현노입니다. 시설관리공단 주요 업무를 보고드리겠습니다. 일반 현황 및 주요 업무 추진 실적은 업무 보고 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 12쪽 주요 업무 추진 계획에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 2026년 주민참여 온라인 성과 보고입니다. 12월 중 공단 유튜브 채널 양파 TV를 통해 공단 이용 고객 및 지역 주민들을 대상으로 온라인 성과 보고회를 개최하겠습니다. 2026년 경영 성과와 2027년 신규 사업 계획을 공유하고 주민들의 참여와 소통을 확대해 나가겠습니다. 다음 장입니다. 소비자 중심 경영 인증 취득입니다 소비자 중심의 경영 체계를 구축하고 공공 서비스 전반에 소비자 중심 문화를 확산하여 국민의 권익 보호와 만족도 향상을 도모하겠습니다. 9월 중 심사를 진행하고 11월 인증 취득을 목표로 차질 없이 추진하겠습니다. 다음 장입니다. 2026년 개인정보 보호 수준 평가입니다. 개인정보보호위원회 주관으로 실시되는 개인정보 관리 수준 진단 평가를 통해 공단 개인정보 관리에 대한 미흡 사항을 확인하여 향후 개인 정보 관리에 문제가 없도록 관리하겠습니다. 평가는 2026년 9월부터 2027년 2월까지 진행되며, 평가 결과는 2027년 3월 발표될 예정입니다. 다음 장입니다. 양천구 주차 포털 AI 챗봇 서비스 도입입니다. 9월 중 양천구 통합 주차 포털에 챗봇 서비스를 도입하여 이용 주민들에게 최상의 주차 서비스를 제공하겠습니다. 주요 기능은 주차장 이용 정보 안내, 자주 묻는 질문에 대한 자동 응답, 주차장 위치 및 오시는 길 안내 등입니다. 다음 장입니다. 공용 주차장 사전 정산 기능 활성화입니다. 9월 중 공용 주차장 7개소를 대상으로 QR 코드를 활용한 스마트폰 사전 정산 기능을 활성화하여 출차 시 대기 시간을 줄이고 이용 편의성과 고객 만족도를 높이겠습니다. 다음 장입니다. 해누리체육공원 운영 개선 추진 계획입니다. 구민들의 지속적인 민원과 제도 개선 요구에 대응하여 안내팀 자격 요건에 대한 정기적인 검증과 현장 불시 점검을 체계적으로 실시하겠습니다. 이를 통해 체육공원의 운영의 투명성과 공정성을 확보하고 이용 주민들이 신뢰할 수 있는 운영 환경을 조성하겠습니다. 다음 장입니다. 양천구 지역 장애인 건강 복지 향상을 위한 업무 협약입니다. 지난 7월, 8월 목동 문화체육센터 체육관에서 학생 발달 장애인을 대상으로 생활 체육 활동 참여 기회를 제공하였습니다. 앞으로 장애인 대상 생활 체육 프로그램을 지속적으로 확대해 나가겠습니다. 다음 19쪽부터 26쪽까지 직원 업무 분장 등은 보고서 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 시설관리공단 주요 업무 보고를 마치겠습니다. 위원님들께서 궁금하신 사항에 대해 질의해 주시면 성심껏 답변드리겠습니다. 감사합니다.
김광성위원장
본부장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 본부장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주십시오. 김임옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김임옥위원
안녕하십니까? 김임옥 위원입니다. 행정사무 감사자료 22페이지 거주자 우선주차 현황에 대해 질의하겠습니다. 22페이지 자료를 보시면 목5동 구획 수 4개 배정률이 100%고 신월1동은 구획 수 308개로 배정률 94%, 신정7동은 구획 수 25개로 배정률 70%입니다. 구획 수가 308개에서 4개까지 차이가 나는 사유는 무엇입니까?
현노
이현노본부장
제가 잘 못 들었는데 다시 한 번 말씀해 주십시오.
김임옥위원
자료를 보시면 목5동 같은 경우는 구획 수가 4개 그런데 배정률이 100% 돼 있고요. 신월1동은 구획수 308개, 신정7동 구획 수 25개 70%, 구획 수가 308개에서 4개까지 이렇게 차이가 나는 사유가 무엇이고 배정률이 100%인 지역하고 70%인 지역하고 차이가 나는 사유가 무엇입니까?
현노
이현노본부장
지역의 주차구획은 숫자가 동일하지 않은 이유를 제가 딱히 설명드리기가 어려운데, 배정률에 대해서는 주간, 야간이 차이가 있는 거 같습니다. 상업지역하고 주거지역하고 차이도 있고.
김임옥위원
구획 수가 25개라는 거는 배정하려고 구획 수를 만든 거 아니에요?
현노
이현노본부장
예.
김임옥위원
배정 구획 수가 따로 있고 차이가 나는지.
현노
이현노본부장
갈산 같은 데는 배정 받는 분들이 적을 때 있고 신정3동 같은 경우는 재개발 때문에 이주해서 거기 같은 경우는 아예 없애는 경우도 있습니다.
김임옥위원
모든 동네가 18개 동이 다 주차난이 심각한 거는 아니라는 말씀입니까?
현노
이현노본부장
아니라는 말씀이 아니고요. 지역에 따라 차이가 있다고 말씀드릴 수 있고 주간, 야간의 차이도 있고요.
김임옥위원
주간, 야간의 차이가 있다는 게 이해가 안 가는데 주간, 야간 차이가 있다는 게 무슨 말씀인지 알아듣기 쉽게 설명 부탁드립니다.
현노
이현노본부장
야간에는 상업지역 같은 경우에는 사무실이 있을 경우에는 퇴근 후에는 적고, 퇴근 후에 주거지역에 주차배정이 많이 될 수밖에 없는 거죠.
김임옥위원
거주자 우선주차로 거주자한테 배정되는 거 아니에요?
현노
이현노본부장
맞습니다.
김임옥위원
이거는 다음에 다시 질문을 드리고요. 두 번째 질문은요. 타자치구에는 거주자 우선주차 구역에 차량부재 시 공유주차서비스가 제공되고 있습니다. 우리 양천구도 하고 있습니까?
현노
이현노본부장
예, 시행하고 있습니다.
김임옥위원
하고 있다면 이용률이 얼마나 됩니까?
현노
이현노본부장
정확하게 파악하지 못했습니다.
김임옥위원
거주자 우선주차구역에 잠시 주차할 수 있는 공유주차서비스가 모두 다 제공이 되고 있습니까?
현노
이현노본부장
모두 다는 아닙니다.
김임옥위원
가끔 거주자 우선구역에 주차하려고 보면 안내표지판이 전혀 안 되어 있는 데가 있더라고요.
현노
이현노본부장
공유주차 지역이 아닌 경우도 있습니다.
김임옥위원
모두가 공유주차가 안 되고 있다는 거네요?
현노
이현노본부장
100%는 아닙니다.
김임옥위원
그러면 공유주차 서비스를 안 하는 지역의 사유는 무엇입니까?
현노
이현노본부장
골목길 안이나 이런 데는 공유주차가 딱히 필요치 않고요. 일반 상업지역에 가까운 곳이나 이런 데는 사무적인 데는 공유주차가 필요하거든요. 저희들도 홍보를 하고 있지만 간혹 공유주차 서비스를 잘 모르고 대고 과태료를 부과하는 경우도 있습니다.
김임옥위원
그러면 자료를 보시면 거주자 우선주차 수입이 3억 6,000 정도가 발생하고 있는데 이 수입은 어떻게 발생하는 겁니까? 거주자 차량도 주차 시 비용이 발생하는 겁니까?
현노
이현노본부장
예.
김임옥위원
모든 18개 동에 똑같은 비용으로 주차비를 받고 있는 거예요?
현노
이현노본부장
거주자 우선주차는 월주차 이용료가 거의 같고요. 일반 노상주차장은 차이가 있고요. 노회주차장하고 공용주차장하고 차이점이 있는데 양천구는 대부분이 3급지하고 5급지 두 가지로 돼 있습니다.
김임옥위원
답변 감사합니다. 주차로 인해서 민원이 많이 발생하고 있죠?
현노
이현노본부장
예.
김임옥위원
원활한 주차 관리를 통해서 구민들이 불편함이 없이 각별히 신경 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
김광성위원장
김임옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 유영주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영주
유영주위원
본부장님 안녕하세요? 유영주 위원입니다. 어제 제가 양천센터에 갔다가 계남체육관 운영에 관해서 질의를 했고 자료를 받아 봤는데요. 몇 가지 질의를 하겠습니다. 양천클럽이라고 돼 있으니까 2009년도에 서류상에 보면 문제점을 보니까 체육관에서도 문제점을 인지하고 있었네요. ‘적용 기간이 없다.’ 현재까지도 이게 적용되고 있잖아요, 50%가 연수를 따지면 17년 정도 적용을 받고 있는 거죠?
현노
이현노본부장
예, 그렇습니다.
영주
유영주위원
계약 기간이 안 정해져 있는 것도 형평성에 문제가 제기가 되겠지만 제가 어제 질의할 때는 오래되신 분들 배드민턴에 영향력 있는 분들 그 분들 코트 그냥 사용하는 부분도 지적했거든요, 대관 예약 없이. 혹시 확인하셨어요?
현노
이현노본부장
저도 현장에서 얘기를 들었지만 애초에 계남다목적체육관이 처음에 배드민턴체육관으로 설립을 했습니다. 그린벨트지역이나 특히 계남공원 같은 경우에 무허가로 배드민턴장을 자연을 훼손하고 난립되는 그곳을 양성화시켜서 좋은 환경에서 운동하실 수 있도록 계남배드민턴장을 설립하면서 거기에 배드민턴동호회를 계남체육관으로 유치를 하는 과정에서 감면 혜택 50%도 있었고 임원이라든가, 회장님이나 재무, 사무국장 이런 분들한테 주차를 무료로 했던 게 지금까지 이어져온 거 같습니다. [임시회의록]
영주
유영주위원
제가 지금 할인 방침도 보고 있는데 사실상 그 당시에 회원분들 50% 요금을 감면하겠다라고 아마 그 당시에는 설득하기 위해서 했던 거 같아요. 그런데 기간자체가 표기 안 되어 있고 그분들의 주차요금이나 이 부분도 지금 명확하게 되어 있는 상황이 아니다 보니까 그분들의 경우 사실상 주차요금도 프리패스를 이용하시는 거 같고 나갈 때 열라고 하면 열고 있는 거 같고 배드민턴코트도 마찬가지예요. 제가 민원 직접 들었어요, 배드민턴 코트도 그분들 플러스 협회에 영향력 있으신 분들 그냥 와서 친다 고 러더라고. 제가 얘기 다 들었습니다. 그래서 저는 역으로 지금 하나 말씀드리고 싶어요. 물론 제가 그 시점에 있지는 않았지만 그린벨트 지역이나 우리구의 토지에서 무허가로 비닐하우스를 치든 해서 배드민턴 클럽을 운영했고 같이 하셨던 분들이 저는 지금 역발상이 들더라고요. 더 좋은 환경으로 시설 투자해서 만들어 드렸는데 그분들한테 지금 여기다가 혜택을 일정기간 정했더라면 좋았을 거라는 생각이 들고요. 지금 제가 지적하는 가장 큰 이유는 뭐냐하면 그 기간을 떠나서 약정했던 혜택 이외에도 그분들이 거기서 다른 혜택들을 누리고 있는 그 부분을 제가 지적하는 겁니다. 그러면 지금 우리 구의 주민들이 열심히 세금 다 내서 좋은 시설을 만들어 놓고 세금 낸 사람들은 그걸 이용하면 줄서야 되는 거고 시간을 투자해야 되고 정상적인 요금을 내야 되는 그렇게 지금 형평성이 너무 차이가 나잖아요. 그분들이 지금 거기 설립하는데 있어서 세금을 더 낸 것도 아니고 뭔가를 기부한 것도 아니지 않습니까. 그런데 지금 17년 동안 그렇게 이용을 하고 있어요. 본부장님 생각은 어떠세요?
현노
이현노본부장
당시에 무허가나 자연을 훼손하는 배드민턴 클럽들을 유치하는 과정에서 혜택이 좀 과할 수도 있다고 현재에 생각되지만 그당시에 이미 조례로 제정돼 있었고요. 그 당시에 클럽회원 140명 정도가 한꺼번에 왔다고 하더라도 지금현재 남아있는 경우는 20명 미만입니다.
영주
유영주위원
제가 그 조례를 부정하는 게 아니고요. 그 조례에 약속한 것 이상의 혜택을 그 사람들이 17년 동안 이용해 왔잖아요. 지금 저 그거 지적하고 있는 겁니다. 이 조례는 문제가 있으면 의회에서 개정해버리면 그만이에요. 그런데 문제는 그 조례를 지키지 않고 그 이상의 근거가 없이 그 사람들이 혜택을 받으면서 17년이란 시간이 지금 왔지 않습니까? 저는 그거 지적하고 있는 거예요.
현노
이현노본부장
시정하겠습니다.
영주
유영주위원
이 부분은 지금이라도 시정할 수 있고 시설관리공단에서 제가 저번 행정사무감사 때도 이 스포츠 지적을 했었어요. 그때는 테니스는데 사실상 이거 못지않게 더 많이 편익을 취하고 있었던 부분이 있어서 아마 그때 조정을 했던 걸로 알아요. 그런데 제가 하나 더 묻겠습니다. 초창기에 양천클럽의 148명에 대해서 50% 할인을 했고요. 또 1년간 신규회원에 대해서도 50% 적용을 하겠다고 그렇게 돼 있어요. 그런데 1년 후인데 지금은 어떻게 적용 안하고 있어요? 만약 양천클럽에 신규회원이 가입했을 경우에.
현노
이현노본부장
예, 적용 안하고 있습니다.
영주
유영주위원
그리고 본부장님께 이런 부분은 어쨌든 시정하면 우리 구민들이 운동하기 더 편해질 거 같아서 말씀을 드리는데 철저하게 혜택 이상의 그리고 이 기간을 사실 정해야 된다고 지금 생각합니다. 물론 그분들이 운동 그만두실 때까지가 기한이라 하고 지금 한 20명 정도 남아 계시다고 하지만 사실 6·25 참전하신 분들도 아니고 또 공익적으로 우리 구민들을 위해서 헌신, 봉사하신 분들도 아니에요. 지금 여기 보면 할인혜택들이 주차도 그렇고 모든 게 국가보훈자보다도 더 좋은 혜택이에요. 저는 이거 앞뒤가 안 맞다고 봅니다. 그래서 이런 부분들을 당장 바꿀 수는 없다고 하더라도 더 이상 약속되지 않은 혜택과 편법들이 적용되지 않게 본부장님 그거 약속하시고 바로잡으실 수 있죠?
현노
이현노본부장
예, 약속하겠습니다. 다만 지금 현재 혜택을 받고 있는 이제 20명 미만의 그분들한테는 조례개정 외에는 저희들이 다르게 제지할 수 있는 방법은 없는 거 같습니다.
영주
유영주위원
물론 그때 조례를 제정하신 분들의 고충도 있을 거라고 충분히 이해합니다. 제가 지금 말씀드리고 싶은 거는 그분들이 우리가 그때 약속한 혜택 그 이상의 약속되지 않은 혜택들을 그 안에서 남발하거나 사용할 수 없게 그 부분을 바로잡아 달라는 얘기예요.
현노
이현노본부장
예, 알겠습니다.
영주
유영주위원
그거 조치 되는 거 저한테 나중에 한번 확인해 주세요.
현노
이현노본부장
예, 알겠습니다.
영주
유영주위원
수고하셨습니다.
김광성위원장
유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김대섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김대섭위원
관장님, 안녕하세요? 김대섭 위원입니다. 양천구민체육센터는 다른 체육센터에 비해 시설 규모도 크고 이용자가 많다 보니까 상대적으로 업무량과 민원 그리고 각종 대관행사도 많은 편이죠?
현노
이현노본부장
예.
김대섭위원
그리고 통상적으로 대관 행사가 있을 경우에 필요한 업무직 인원은 몇 명 정도입니까?
현노
이현노본부장
저희가 대관을 하면서 직원들이 근무 외 초과근무를 하게 되어서 그 문제점들이 많이 발생을 했기 때문에 현재는 환경미화의 경우에도 전에는 대관하는 주최 측에다 봉사활동같은 걸 의뢰도 했지만 그런 게 부족해서 현재는 희망자에 한해서 근무를 하는 방향으로 하고 있고요. 환경미화 두 분하고 방송 장비 기술직 한 분 해서 세 분 그다음에 담당자 해서 네 분 정도 필요한 거 같습니다.
김대섭위원
그러면 희망자 중심으로 배정하고 있다고 하셨는데 전체 업무직 직원한테 대관 근무 참여기회를 안내하고 희망자를 모집하는 별도의 공지나 신청절차가 있었습니까?
현노
이현노본부장
예.
김대섭위원
그러면 업무직 직원이 휴일에 대관업무를 수행하는 경우에는 통상적인 임금 외에 휴일근무수당이 별도로 지급되는 것이 맞습니까?
현노
이현노본부장
맞습니다.
김대섭위원
그런데 저희 제출자료를 보면 관리직군은 대관근무가 직원별로 고르게 분배가 됐는데 업무직은 일부 직원의 근무횟수가 다른 직원보다 현저히 많습니다. 센터에서도 업무직 대관 근무가 일부 직원에게 편중된 사실을 인정하시나요?
현노
이현노본부장
그거는 이제 업무직들이 예를 들어 본인의 애경사나 이런 거 외에는 또 많이 근무하고 싶은 분이 계실 거고 또 본인은 휴일에 좀 쉬고 싶다고 하는 분들이 계셔서 조금 편중된 거는 인정합니다.
김대섭위원
그럼 이게 편중이 돼서 지금 제출자료 보면 초과근무 시간하고 지급액이 엄청난 차이가 있습니다. 자료 준비하시면서 보셨을 텐데 업무직 직원들 초과근무 상한시간이 얼마죠?
현노
이현노본부장
주 12시간으로 알고 있습니다.
김대섭위원
월 최대 48시간 맞습니까?
현노
이현노본부장
예.
김대섭위원
지금 자료 보면 업무직 직원들이 월평균 30시간 내외로 초과근무를 하고 있는데 직원 간에 어느 정도 편차는 있을 수 있어도 통상적인 근무형태에서 특정직원만 지속적으로 상당히 많은 초과근무를 하는 경우에는 별도의 업무상 사유가 있어야 된다고 보는 것이 상식이죠?
현노
이현노본부장
예, 아까 처음에 설명드린 것처럼 그 근무를 희망하는 분이 있을 수가 있어요. 자기 수입을 좀 올리기 위해서 하는 분이 있고 나는 수입을 못 받더라도 휴일에 좀 쉬겠다 하는 분들과 차이가 있습니다.
김대섭위원
그럼 제출해 주신 자료에 48시간 넘어가는 분들로 추정되는 분들이 계시는데 이분들은 48시간 넘어간 게 맞나요?
현노
이현노본부장
그거는 제가 확실히 모르겠고 한 달에 4주면 간혹 5주가 되는 경우가 있지 않습니다. 3월이나 7월, 8월 31일까지 있는 경우 4주가 한 달이 아니고 5주가 되는 경우도 있으니까 공휴일이 한 번 더 있을 수도 있는 그 달 같은데 정확히는 제가.
김대섭위원
지금 저희 조사한 거에 따르면 직원 A씨가 10월에 31일까지 있는데 48시간 하셨고, 11월에 30일까지 있는데 56시간 하셨고, 12월에 31일까지 있는데 60시간 하신 걸로 나와요. 5주로 하면 통상 7일을 곱하면 35일이 기준이 돼야 맞는 거잖아요. 그런데 60시간 하신 거에 대해서는 조금 의문이 가는데 어떻게 생각하십니까?
현노
이현노본부장
그런 경우는 동료 직원이 연차를 갔거나 병가를 냈거나 이랬을 때 본인이 희망해서 내가 더 그분의 근무를 하겠다라는 그런 것도 있거든요. 그런 특이한 달이 있을 거 같습니다.
김대섭위원
그뿐만 아니라 지금 세 분 정도가 퇴직 전 3개월 가지고 퇴직금을 산정하는 거지 않습니까. 그런데 그 시기에 초과근무를 많이 하신 분들이 보여요. 이거의 경우에 연장해서, 지금 소속 의 경우에도 한국노총하고 민주노총 이렇게 소속되신 분들이 계시지 않습니까. 그런데 지금 민주노총 소속되신 분들이 한국노총 소속되신 분들보다 현저하게 많아요. 이 부분에 대해서는 어떻게 된 걸까요?
현노
이현노본부장
직원을 노조에다 비교하는 거는 적절치 않은 거 같고요. 어쨌든 아까 말씀하신 3개월 퇴직금 때문에 의도적으로 더 근무하시는 분도 있을 수 있다고 생각을 합니다. 그러나 그걸 부적절하게 저희들이 관리하면서 근무하시겠다는 분을 배제하거나 이러기에는 조금 어려움이 있는 거 같습니다.
김대섭위원
그런데 48시간 넘어가는 거는 잘못된 거지 않습니까.
현노
이현노본부장
예, 시정하겠습니다.
김대섭위원
그거랑 아까 노총으로 구분하지 말라고 그런 의미로 말씀 주셨는지 모르지만 지금 보면 2024년도부터 사무실 직원은 민주노총 13회, 한국노총 1회, 2025년에는 민주노총 14회, 한국노총 2회 이렇게 쭉쭉 가다가 업무직의 경우에 2025년도에 민주노총 60회, 한국노총 14회 이렇게 편차가 많이 납니다. 그러면 민주노총의 인사가 해당 노총에 소속된 사람들만 업무를 넣어준 게 아닌가요?
현노
이현노본부장
저희 직원의 신상에 관한 거라서 제가 답변드리기가 좀 어렵습니다.
김대섭위원
그럼 이거 관련해서 추가적으로 본위원은 문제가 좀 많다고 보는데 이에 대한 점검결과하고 개선대책을 마련해서 보고 좀 부탁드립니다.
현노
이현노본부장
알겠습니다.
김대섭위원
감사합니다. 이상입니다.
김광성위원장
김대섭 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 이재웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이재웅위원
본부장님 안녕하세요? 이재웅 위원입니다. 어제 양천구민체육센터 관장님한테 제가 말씀드렸잖아요. 스텝밀 그거 상품별로 가격차이를 달라는 게 아니었고 성동구청의 자치회관인가 거기에 가면 한 대 설치가 돼 있어요. 그리고 인천 시설관리공단에 설치돼 있습니다. 그 제품과 비교해서 저한테 자료를 좀 제출해 달라고 얘기를 했어요. 그리고 상품별로 가격 차이나는 거 지금 저한테 주셨잖아요. 그거와 같이 비교해서 우리 견적서 제출 좀 부탁드릴게요.
현노
이현노본부장
예, 알겠습니다.
이재웅위원
그리고 우리 시설관리공단이 작년에도 우리 위원들이 그렇게 신경을 쓰셔가지고 등급을 좀 올려달라고 했는데 이번에도 다등급이에요. 그렇죠?
현노
이현노본부장
예.
이재웅위원
관리공단 직원들이 엄청 노력하는데도 불구하고 한번 떨어지다 보니까 한 등급 올리기가 이렇게 어렵습니다. 그래서 가장 등급이 낮은 이유가 어떤 요건이 이걸 가장 많이 까먹었나요?
현노
이현노본부장
우리 공단은 주거중심의 도시구조 특성상 외부 유입 수요를 기반으로 수익을 창출하는 사업구조가 좀 다른 구하고 차이가 있다고 판단이 되고요. 저희 양천구 시설관리공단의 전반적인 체육센터가 다 노후화가 돼 있고 그러다 보니까 유지관리비 부담이 크고요. 거기에 동력비도 많이 들고 고정비용의 지속적 증가와 공공성 강화를 위한 이용요금 감면 확대 이런 부분 등이 수익성 중심의 평가지표에서 많이 저하되어서 그게 불리하게 작용한 거 같습니다.
이재웅위원
그거를 좀 보충해서 어찌됐든 우리가 가등급을 받았던 전례가 있잖아요. 직원들 사기문제도 그렇고 굉장히 성과급 차이가 엄청 나더라고요. 그런 차원에서 각고의 노력을 좀 해주십사 말씀을 드리고요. 그다음에 우리 수의계약 운영의 적정성을 제가 확인을 해 봤어요. 그런데 2025년도에 우리 수의계약 100만 원 이상의 수의계약만 제가 체크를 해보니까 무려 270건이더라고요. 맞죠?
현노
이현노본부장
200만 원 이하는 부서장 결재가 필요하기 때문에 제가 그게 몇 건인지는 잘 모르겠습니다.
이재웅위원
그런데 제가 정확히 확인을 했으니까 아마 맞을 겁니다. 쭉 보니까 같은 항목 예를 들어서 전기공사 이런 것들을 보면 제가 봤을 때는 쪼개기를 많이 했다고 이렇게 생각이 되더라고요. 5, 6건씩 200만 원 안 되게 190만 원, 188만 원 이렇게 해가지고 여러 가지 공사를 나눠놨더라고요. 그 이유가 뭡니까? 수의계약 하기 위해서 그런 건가요? 통으로 하면 입찰해야 되니까수의계약 하기 위해서 일부러 이렇게 나눠놓은 거 아닌가 싶어서요.
현노
이현노본부장
그런 게 아닌 거 같고요. 저희들이 보면 창업기업이나 장애인기업, 여성기업 또는 사회적기업들을 수의계약 할 수 있는 조건이 그런 경우다 보니까 그런 일을 하는 기업이 많지 않은 거 같고요, 어쨌든 앞으로도 더욱 공정하게 하도록 하겠습니다.
이재웅위원
입찰을 해야 되는데 수의계약을 하게 되면 어떤 특정업체에 몰아주는 거밖에 안 되잖아요. 그런 의혹들이 쭉 목록을 보면 있는데 그걸 좀 시정해 주시기 바랍니다.
현노
이현노본부장
알겠습니다. 제가 확인을 못했습니다.
이재웅위원
그리고 목동타운홀을 보니까 거기의 세입예산을 731만 원으로 잡아놨어요. 그 전년도에 수입이 무려 1억 1,387만 원이 잡혔거든요. 그런데 2026년도에 731만 원이 잡혔어요. 6개월만에 이미 목표달성이 돼서 지금현재 2,951만 원의 수입이 잡혀 있어요. 왜 이렇게 731만 원으로 산출이 됐나요?
현노
이현노본부장
목동타운홀은 저희들이 철거한 지가 꽤 됐거든요. 그러니까 2026년도에는 운영기간이 1, 2개월밖에 안 되는 그런 경우입니다. 2025년도에는 연장해서 1년 내내 거기에 사라예보 탁구인가 했고 주차장도 운영해서 수입이 좀 있었는데 올해는 일찍 그게 철거되기 때문에 아마도 1개월의 수입이 아니었나 합니다.
이재웅위원
그러니까 731만 원이 잡혀 있었는데 6개월만에 지금현재 2,951만 원의 수입을 올렸어요. 전년도에 1억 몇천만 원을 했으면 최소한 거기에 견주어서 예산을 잡아야 될 텐데 731만 원밖에 안 잡혔다니까요. 그런데 6개월만에 현재 2,951만 원의 수입을 올렸습니다. [임시회의록] 이것도 400% 가까이 되잖아요. 이 산출근거가 전년도 것도 참고했으면 이렇게 안 나왔을 텐데 1개월만 사용할 수 있는 계획이 있어서 산출근거를 이렇게 낮게 잡은 건가요?
현노
이현노본부장
예, 그렇습니다.
이재웅위원
그러면 이 이후로는 거기 사용을 안하겠네요?
현노
이현노본부장
지금 철거했고요, 거기를 주차장으로 공사할 예정입니다.
이재웅위원
하나만 더 물어볼게요. 민간위탁주차장이 해운주차장은 63면밖에 안 되는데 1억 5,900이고 월촌주차장의 경우에는 79면인데 7,200만 원에 위탁을 주었는데 이 산출근거가 어떻게 되나요? 땅값 이런 거 다 산출해서 하는 건가요?
현노
이현노본부장
땅값보다는 노외주차장의 경우에는 보통 5급지거든요. 그러니까 주차요금이 1시간에 600원, 10분에 100원이잖아요. 그런데 지역에 따라서 민간위탁을 주면 공개입찰로 하기 때문에 월 정기주차나 또 주차장이 성업이 되는 경우에는 좀 비싸게 오시는 분들이 있고 안 되는 경우에는 입찰자가 없는 경우도 있습니다.
이재웅위원
공개입찰을 하기 때문에.
현노
이현노본부장
예.
이재웅위원
잘 알겠습니다. 차이가 많이 나서 궁금해서 한번 여쭈어 보았습니다. 아무튼 시설관리공단 노력도 많이 하시고 민원처리도 신속하게 잘하셔서 저는 시설관리공단이 굉장히 일을 잘한다고 생각하는데 평가에서 다등급이 나와서 굉장히 속상하네요. 다시 한 번 허리띠 졸라매고 직원들 사기문제도 있으니까 한 등급이라도 올릴 수 있는 방안을 찾는 데 저희와 함께 힘을 합쳐보자고요.
현노
이현노본부장
예, 더 열심히 하겠습니다.
이재웅위원
이상 마치겠습니다.
김광성위원장
이재웅 위원님 수고하셨습니다. 양찬효 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
양찬효위원
안녕하세요? 양찬효 위원입니다. 저는 특별한 건 아니고 두 가지만 재차 확인을 드리겠습니다. 어제 양천구민체육센터에 가서 지하실을 보고 근로자 환경에 대해 말씀을 드렸는데 양천구민을 위해 봉사하시는 근로자들이 본인들의 신체상의 문제가 생길 수 있을 것 같은 열악한 환경을 어제 좀 보았어요. 만약 여기 계신 자제분들이 일한다고 생각하면 마음이 사실 불편했습니다. 그래서 그 부분에 대해 반드시 개선을 해가지고 휴게시간을 철저히 만들어서 할 수 있도록 해주시고요. 이재웅 위원님께서도 말씀하셨듯이 경영평가를 계속해서 다등급을 받으셨는데 조금 더 많이 분발하셔가지고 이번 2026년도 평가에서 나등급을 받을 수 있도록 오늘 확답을 해 주셨으면 하는데 어떠신가요?
용화
이용화이사장
제가 답변드려도 되겠습니까?
양찬효위원
제 발언은 이상 마치고 이사장님 답변을 듣도록 하겠습니다.
용화
이용화이사장
평가에 대한 말씀이 많으셔서 5년치를 쭉 자세히 보았는데 저희 시설관리공단의 단점이 예산절감 부분과 수익성 부분에서 문제가 있어요. 특히 문화체육시설 쪽의 수익성이 굉장히 낮습니다. 과거에 저희들이 가등급을 받은 적이 있는데 그때가 코로나 시절인데 그때에 경영수익 부분을 평가에서 거의 배제했습니다. 13%, 15%, 최대 37% 이 정도 반영을 하고 거의 안했어요. 만약 그때에도 그 성적이 들어갔더라면 제가 결과표를 보니까 또 다를 수도 있었다, 그리고 저희들이 그게 끝난 이후에 2022년도 평가에서 다등급이 바로 되는데 그때가 구청장이 바뀌면서 서로 업무를 교환하는 시기이기도 합니다. 그때에도 그걸 50:50으로 해서 정성이라고 해서 저희 관리 부분하고 수익성 부분을 평가하니까 양천구 위치가 거기에 가 있다. 거기에다 또 최근 3년치를 보니까 물론 다른구도 그렇겠지만 저희가 수익이 늘어나는 거에 비해감면해주는 %가 너무 높아서 지금현재 저희들 수익성 전체의 22~ 23%를 감면하는 비용이 들어갑니다. 그래서 저희가 벌어들이는 돈이 200억 남짓한데 감면이 40, 50억이 됩니다. 그래서 수익성을 올리기가 굉장히 어려운 부분이 있는데 그렇다고 하더라도 올려야 되니까 현재 새로운 기술이나 아니면 저희들이 잘못하는 부분 아웃소싱을 하든가. 그래서 지금 인건비를 줄여나가는 형태, 그래서 저희가 통합관제 수를 거의 절반 이상을 했는데 그러면서 인건비를 많이 줄였고. 그다음에 내부시설 청사하는 이런 것들 전문성이 떨어지지만 외부의 싼 인력을 활용할 수 있는 부분 아니면 외부에 전문성이 있으면서도 저렴하면 그쪽을 이용하는 쪽으로. 더군다나 계속 AI 문제가지금 공단도 마찬가지로 앞으로 과잉인력에 대한 문제가 나올 것 같아서 그것도 대비하고 그런 것들을 포함해서 하고 있습니다. 저희가 금년 상반기까지 실적을 비교해보니까 지금은 경영부분에서 나등급 이상 맞을 정도로 올라갔다고 보고 있습니다. 지난번에 보고회를 하면서 보니까 그 정도 올라갔는데 다른 부분의 취약점을 좀더 보완해가지고 아까 이재웅 위원님 말씀하셨듯이 저희들이 의회의 도움도 받고 해서 내년 2026년도의 평가를 받을 때는 나등급을 받도록 해 보겠습니다.
양찬효위원
의회에서도 많이 협조하고 응원드리겠습니다. 감사합니다.
김광성위원장
양찬효 위원님 수고하셨습니다. 이재웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이재웅위원
아까 질의를 하려다 안했는데 수입부분이 세출에 비해서 작년의 경우에는 한 31%로 그러니까 세출은 많은데 수입이 31억이 적습니다. 그리고 이번 예산에 올라온 걸 보니까 한 72억 정도 세입을 적게 잡았더라고요. 이번에는 작년에 비해 세입을 한 절반 정도 적게 잡았어요. 그래서 올해에 무슨 사업을 할 게 있는지, 아니면 무슨 변동이 있어서 그런 건지. 사업이 거의 비슷하게 가기 때문에 세입이 비슷해야 될 텐데 차이가 엄청 나더라고요.
용화
이용화이사장
작년보다 금년에 예산상으로 세입이 줄은 건 아닙니다. 왜냐하면 위탁해서 관리하는 시설이 늘어났기 때문에 보건소나 의회 세입은 좀 늘었고요, 세입 잡은 거하고 수입 들어온 건 사실 예산서 봐서는 그렇고 결산을 가지고 말씀드릴게요. 우리가 2024년과 2025년도를 비교해 보먼 적자폭이 금년 2025년도 게 한 32억, 33억 정도 나는 걸로 되어 있어요, 2024년도가 그거보다 좀 적은 20몇 억 나는 걸로 되어 있을 겁니다. 그게 SBS 옆에 보면 모델하우스에서 재작년까지 2024년도에 우리 수입 16억 이상이 들어오다가 2025년도에 폐쇄가 되면서 일부기간 밖에 못 빌려줍니다. 거기에서 줄어든 세입이 11억 2천만 원이에요. 그리고 아까 말씀드렸듯이 감면해주는 부분에서 추가로 늘어난 감면액이 7억이 늘어납니다. 그래서 결국 19억에서 20억 정도가 저희 노력과 관계없이 세입이 줄어든 거예요. 그리고 이번에 저희 세출 늘어난 부분이 있는데 사실 1년 사이에 저희가 15억을 더 썼는데 그 이유가 대부분 인건비 늘어난 건데 저희가 이번에 추가로 한 11억 정도 더 벌었습니다. 그걸로 충당하지 않았으면 사실 세입 줄어든 부분까지 해서 약 35억에서 40억 정도의 세입이 줄어들 뻔했습니다.
이재웅위원
그러니까 이사장님은 세출이 늘어났기 때문에 세입이 줄어든 거지 실제로 세입은 비슷하다 이 말씀이죠?
용화
이용화이사장
예.
이재웅위원
아까 제가 의회랑 합쳐서 하자고 한 이유는 이게 구조적으로 바뀌지 않으면 힘든 상황이잖아요. 체육하는 사람들 할인율이 너무 높다, 70% 가까이 되니까. 또 어르신들 70세, 80세 이런 분들 할인율이 높아서 한 20% 정도밖에 안 되잖아요. 그런 것들을 반영하다 보니까 복지수요는 점점 늘어나고 시설관리공단은 계속해서 경영난에 시달리고 이렇다 보니까 등급이 안 나온다는 얘기 아닙니까.
용화
이용화이사장
요금을 못 올리니까요.
이재웅위원
그런 것들을 구조적으로 한번 평가를 해볼 필요가 있다고 생각합니다. 그렇지 않고 이사장님 말씀대로 등급 오르기가 정말 쉽지 않다, 솔직히 말씀하신 거 아니에요.
용화
이용화이사장
예.
이재웅위원
이상 마치겠습니다.
김광성위원장
이재웅 위원님 수고하셨습니다. 오해정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오해정위원
본부장님 반갑습니다. 오해정 위원입니다. 행정사무감사 자료 21쪽에 노상주차장 관련해가지고 보면 노상주차장 15개소가 있는데 직영으로 운영하는 9개소가 있네요. 신정4동은 수입이 7,795만 5천 원 정도 되고 거기서 인건비가 1억 2,932원이에요. 그래셔 신월5동의 복개천과 합산해 보면 수입은 3억 7,768만 9천원이고 인건비는 5억 2,837만 2천 원으로 되어 있습니다. 이게 수입보다 인건비 지출이 많은 사항인데 개소별로 인건비 기준에 대해 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
현노
이현노본부장
아까도 말씀드렸지만 노상주차장은 3급지로 1시간에 1,800원이거든요. 그런데 인건비보다 더 수입이 많다고 하는데 현재로서는 주차장에 근무하시는 분들이 배정된 계획보다 인원이 적어요. 사실 이게 거의 세이브가 되는 상황인데 이 금액이 적은 이유가 감면혜택도 많을 테고 또 주차장은 거의 차다시피 하는데, 그래서 그 아래에 보면 무인시스템으로 직영을 주는데 저희들도 여기 노상주차장 부분 계획이 초기비용이 많이 든다고 하더라도 스마트주차장으로 개선할 계획을 계속 가지고 있습니다.
오해정위원
예산이 효율적으로 잘 사용될 수 있도록 운영체제를 점검해 주시라는 차원에서 간단히 말씀드렸습니다. 이상입니다.
김광성위원장
오해정 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장이 질의 좀 하겠습니다. 지금 이사장님이나 본부장님 계속 경영평가에 대한 다등급을 받았고 그다음에 감면혜택이 많고 이런 부분을 위원님들은 다 체감하고 계실 거예요. 왜냐하면 보통 우리가 조례를 개정할 때 의원님들이 욕심에 의해서 개정한 게 많습니다. 그러다 보니까 모든 타격이 공단에 간 거예요. 이런 부분도 있고 또 국가적으로 감면혜택이 있었고. 우리가 노상주차장에 불법주차를 하루 하면 얼마죠?
현노
이현노본부장
1만 4,400원입니다.
김광성위원장
제가 도봉구 세무서 정문 앞에 잠깐 2시간을 주차했는데 2만 1,600원 나왔습니다. 이런 부분을 우리 의원님들이 해 주셔야 될 부분같아요. 보통 우리가 길거리에서 딱지 떼면 5만 원인데 그분들은 4시간에 그렇게 되고 하루 종일 대도 훨씬 싸거든요. 이런 부분은 메모를 했다가 개선을 좀 개선을 하셔야 우리 공단에 이익이 창출될 부분 같고요, 또 저는 개인적으로 수강료 인상을 전체 다 해야 되는 게 맞는 것 같아요. 지금 너무 오랫동안 정체되고 있습니다. 우리 양천구민들이 그만큼 혜택을 보는데 제가 볼 때에는 요금에 대해서는 정체가 되고 있기 때문에 한번 정도 인상할 시기가 되었다 라고 판단을 하고요. 그리고 본부장님 현재 양천·신월·목동센터 3개 센터 수영장 다 휴관이죠?
현노
이현노본부장
예, 휴관합니다.
김광성위원장
제가 민원 들어온 자료를 보았더니 센터에 일요일에 개방을 좀 해달라는 민원이 굉장히 많던데 이사장님 이거에 대해서 답변 좀 해주세요.
용화
이용화이사장
그렇지 않아도 지금 서울시에서 시간을 초과하는 이런 부분에서 의향을 물어보고 있어요. 더 잘 아시겠지만 여기 시간을 좀 올리든가 공휴일날 하게 되면 인건비가 확 달라지고 현재 이런 근무체제가지고 안 될 수도 있고 심하면 교대근무를 해야 될 수도 있습니다. 저희도 의견을 내고 있는데 그건 전체적으로 시차원에서 검토가 되는 것 같으니까 그건 좀 지켜보면 될 것 같습니다.
김광성위원장
이사장님이 지금 답변하신 게 뭐냐하면 우리가 수영장을 오픈만 해가지고 되는 게 아니고 거기에 강사나 안전요원도 들어가야 되고 그런 부분이 인건비 차지를 많이 하니까 그 부분을 답변해주신 것 같아요. 제가 민원사항을 보니까 이게 많이 있어서 지금 질의를 드린 부분입니다.
용화
이용화이사장
왜냐하면 서울시에서 그러면서 시민들을 위해 지원금이 나올 것 같다는 생각이 듭니다. 그때는 저희들이 가능하지 않을까. 그래서 저희들은 적극적으로 임하고 있습니다.
김광성위원장
예, 알겠습니다. 그리고 제가 자료받은 거에 대해 질의 좀 드릴게요. 월촌주차장이 캐노피 공사를 하고 있었는데 본부장님이나 이사장님께 제가 전화드렸던 부분 아실 겁니다. 그 공사가 딜레이가 되어서 그 부분에 대해 현수막을 빨리 설치해 달라고. 그 밑을 내려가보았더니 방치된 차량이 있어서 그거에 대해 제가 전수조사를 해달라고 해서 전수조사를 했습니다. 그리고 구청 주차관리과에도 제가 물어보았고요. 그리고 자료를 제출했는데 최초 확인일 해가지고 저한테 온 게 제가 전화를 했을 때더라고요. 월촌주차장의 경우에 90개월짜리가 있고 8개월짜리가 있고, 능골은 20개월짜리 주차요금 납부하고 출차했다 라고 이렇게 나왔습니다. 보니까 이게 860만 원인데 이 돈을 다 납부하고 차를 뺐을까 하는 의구심이 들어서 질의드리는 겁니다. 전액을 다 납부한 겁니까?
현노
이현노본부장
저희가 보고드린 대로 주차 방치된 차량이 10대인데 저희가 구청과 협의해서 행정절차에 따라서 계속 추진하고 노상에 있는 차량 3대는 견인보관소로 이동조치를 했고 나머지 7대는 행정절차에 따라서 진행중에 있습니다. [임시회의록] 다만 설명을 조금 더 드리면 저희들이 부정주차 단속 견인보관소 운영을 하고 있지만 실제로 공단에 부정주차 단속이나 견인할 수 있는 권한은 없습니다. 그래서 구청직원이 파견나와서 부정주차 단속을 하고요. 견인은 구청에서 계약한 일반 민간회사에서 견인을 하도록 되어 있습니다. 노상주차장 같은 경우에는 ‘방치된 차량을 장소를 이동할 수 있다.’ 조례화 되어있는데 노회나 공영주차장은 그런 조항도 없는 실정이고요. 방치된 차량을 내용을 보면 정상적인 차량은 없습니다. 거의 그런 차량은 지방세, 보험료, 자동차검사 위반 과태료 이런 게 수백만 원 쌓여있는 거죠. 차가 그럴 만한 가치가 없는데 저희들이 폐차를 하거나 절차에 따라서 해주면 차주는 감사한 거죠. 이런 정도로 정상적인 차량은 방치된 차가 없습니다.
김광성위원장
제가 알기로 거의 대포차가 많을 겁니다. 본부장님이 말씀하신 것처럼 과태료가 넘겨도 넘겨도 과태료일 겁니다. 어떻게 능골주차장에 864만 원 주차요금 출차를 했을까? 이런 차량이. 저 같으면 절대 납부 안 해요. 어떻게 800만 원씩이나 되는 거를 납부했을까 이겁니다. 납부한 거 맞아요?
현노
이현노본부장
저희들이 24시간 계산한 게 아니고 정기권으로 차주하고 협의를 하다 보니까 정기권으로 계산해서 납부를 하고, 그 차량이 값어치가 있으면 본인이 정상적으로 납부하고 차를 가져가는 거고.
김광성위원장
제가 질의드린 내용이 뭐냐면 860인데 내가 출차할 때는 분명히 어떻게 서로 합의를 봤겠죠. 그거를 질의드린 거예요. 누가 860만 원 내고 차를 빼요?
현노
이현노본부장
860을 정기권으로 계산을 해보면 한 달에 5만 원짜리 있을 거고 10개월이면 50만 원이면 되잖습니까. 그 정도로 협의가 된 거 같습니다.
김광성위원장
제가 그거를 질의드린 거예요. 월촌주차장 같은 경우는 90개월이에요. 90개월이면 3,800입니다. 그래서 제가 주차관리과에 전화로 물어봤어요. 시설관리공단에서는 저한테 전화로 보고를 견인조치를 요청을 했다고 그랬습니다. 주차관리과에 물어봤더니 견인 완료된 부분, 견인 조치예정인 이 차량들은 주차관리과에 서류가 들어와 있어요. 90개월 짜리는 전혀 들어온 게 없답니다, 주차관리과에서. 이게 뭐냐면 저한테 허위보고 한 거예요. ‘저는 지금 일하고 있었습니다.’라고 허위보고한 거고 저한테 최초 확인일을 문서를 준거고, 이게 뭐냐면 저도 그 지역이고 민원도 받고 현직 의원이기 때문에 어떠한 상황을 민원인한테 정확하게 답변을 해야 돼요. 그렇게 되면 저는 허위답변을 하는 거라서 이런 부분이, 직원분들이 일하실 때 잘하세요. 다들 잘하시는데 말 한마디라도 의원님들한테 정확한 워딩으로 전달을 해주셔야 민원상대를 정확하게 하실 거예요. 그래서 이 부분은 질의를 드린 거고요. 그리고 제가 염려되는 부분이 왜 이거를 계속 질의드리냐면 여기가 위탁이잖아요. 회사가 위탁을 했을 수도 있고 계인이 위탁을 했을 수도 있고 이런 부분을 이 사람들이 손실을 안고 간다는 거예요. 이거를 행정적인 조치를 빨리 취해주셔야 그분들도 어느 정도 상당액을 내고 위탁을 받았습니다. 이익창출을 해야 되는데 그 한면이 차지하고 있으면 이익창출을 못하는 거예요. 그다음에 민원에 대해서 간단하게 한 말씀만, 어디라고 제가 말씀 안 드리겠습니다. 제가 뒤에 김준현 팀장님한테 바로 전화했습니다, 뭐냐면 너무 억울해서. 우리 지역주민께서 전화를 하셨는데 처음부터 끝까지 반말이에요. 이 여성분은 기분이 나쁜데도 자기가 거기를 사용하고 있기 때문에 불이익을 받을 까봐 끙끙 앓면서 전화통화를 하더라고요. 그거를 제가 옆에서 직접 스피커폰으로 들었어요. ‘이건 뭐지, 이 사람이, 위탁업체가 갑질이구나.’ 그래서 바로 제가 김준현 팀장님한테 전화했습니다. ‘이렇게 하지 마시라고.’ 이사장님이나 본부장님이나 관장님, 팀장님들 진짜 주민분들한테 서비스 제공하고 그만큼 애를 쓰시는데 어떤 한 부분에서 드러나게 되면 전체적으로 드러난다고 생각해요. 제가 어느 업체라고 얘기는 안 합니다. 분명히 이런 부분은 주의를 주셔야지. 처음부터 반말로 계속하는 데 그건 아니죠. 이 부분 신경써서 해주시고요. 어제 양천센터 행감 받느라고 너무 고생하셨고 이사장님, 본부장님 이하 직원분들 사무감사 받느라 너무 수고하셨습니다. 아까 말씀하신 것처럼 2026년도 경영평가 좋은 성적 내주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 시설관리공단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 이사장님을 비롯한 임직원 여러분 수고 많으셨습니다. 공단 임직원 여러분께서는 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적하신 문제점이 조속한 시일 내에 시정 또는 처리될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 이상으로 시설관리공단에 대한 2026년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 위원 여러분, 다음은 양천문화재단 소관 업무에 대한 감사 순서입니다만 원만한 감사 진행을 위해 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.
14시17분 감사중지
14시 34분 감사계속
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 양천문화재단 소관 업무에 대해 감사하도록 하겠습니다. 지방자치법 제49조 같은 법 시행령 제41조부터 제53조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 양천문화재단에 대한 206년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 행정재정위원회 위원님 여러분, 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 양천의 지원 문화 분야 역량 강화는 물론 주민 모두가 일상에서 다양하고 수준 높은 문화예술을 누릴 수 있도록 최선을 다하시고 계시는 이형영 이사장님을 비롯한 임직원 여러분께도 수감 준비에 수고가 많으십니다. 그러면 감사 진행 순서를 말씀드리겠습니다. 이사장의 증인 선서와 간부 소개가 있은 후 본부장으로부터 업무보고를 청취하고 감사 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 이사장을 비롯한 임직원 여러분께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실하고 책임감 있는 자세로 감사에 임해 주시길 당부드립니다. 그러면 먼저 지방자치법 제49조 같은 법 시행령 제46조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 의하여 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위로 증언할 경우에는 지방자치법 제49조에 의하여 고발할 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인 선서는 이사장님께서 발언대로 나오셔서 해주시고 본부장님은 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 이사장님은 증인 선서를 해주시기 바랍니다.
형영
이형영문화재단이사장
선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제49조의 규정에 따라 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2026년 9월 8일. 양천문화재단 이사장 이형영.
김광성위원장
본부장님은 자리에 앉아주시고 이사장님은 간부소개를 해주시기 바랍니다.
형영
이형영문화재단이사장
안녕하십니까? 먼저 연일 계속되는 행정사무 감사에도 불구하고 국민의 복리 증진과 지역 발전을 위해 항상 헌신 봉사하시는 행정개경위원회 김광성 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 문화재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 이윤경 본부장입니다. 한옥순 경영관리팀장입니다. 한정우 공연 문화 팀장입니다. 김연희 도서관 운영팀장입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
김광성위원장
이사장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고가 있겠습니다. 업무보고에 앞서 감사 보충자료가 필요하신 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 김대섭 위원님.
김대섭위원
양천 가족 거리축제 관련해서 견적서하고 사업결과보고서 제출해 주시기 바랍니다.
김광성위원장
다른 위원님 안 계십니까? 안 계시면 관계 직원께서는 방금 요청한 감사 보충자료를 신속히 제출해 주시고 본부장님은 업무보고를 해주시기 바랍니다.
윤경
이윤경본부장
안녕하십니까? 본부장 이윤경입니다. 양천문화재단 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 일반 현황 및 주요 업무 추진 실적은 업무보고 자료를 참고해 주시기 바라며 2026년 주요 업무보고 계획을 보고드리겠습니다. 29쪽 민간 주도형 축제 제4회 서울 두드림 페스티벌 개최입니다. 서울시 민간축제 지원 및 육성 사업에 선정된 전문 예술단체 카로스타악기 앙상블과 타악기 축제 서울 두드림 페스티벌을 공동 기획 운영합니다. 공연, 체험, 지역 동아리 공연 등 다양한 프로그램을 통해 구민들에게 수준 높은 예술 콘텐츠를 제공하고 지역 예술 활성화에 기여하고자 합니다. 30쪽 양천 락 페스티벌 추진입니다. 오는 9월 19일 신월야구장 등과 서서울호수공원에서 양천 락 페스티벌을 개최합니다. 유명 가수의 공연과 버스킹 등 다양한 공연을 통해 구민이 일상 가까이에서 문화 예술을 즐기는 축제로 자리매김할 수 있도록 준비하겠습니다. 31쪽 도시 숲 예술 치유 축제 운영입니다. 한국문화예술교육진흥원 공모 사업 도시 숲 예술 치유 사업 선정의 일환으로 도시 숲의 공공적 가치를 확산하고 예술과 자연이 결합된 문화 복지 축제를 준비하고 있습니다. 다양한 프로그램을 통해 구민이 자연 속에서 행복감과 회복 탄력성을 높일 수 있도록 하겠습니다. 32쪽 제3회 양천 가족 거리 축제입니다. 양천구 동서를 연결하는 신정 네거리 신월로에서 전 세대가 화합할 수 있는 양천구 대표 축제 제3회 양천 가족 거리 축제를 운영합니다. 풍성한 볼거리와 체험 부스 등을 준비하여 지역 대표 축제로서 양천구 문화 위상을 높이는 데 기여하고자 합니다. 33쪽 야외 도서관 별책 부록 운영입니다. 지난 9월 2일부터 6일까지 구민이 일상에서 자연스럽게 책을 접할 수 있는 야외 도서관을 운영하였습니다. 구민과 함께 선정된 도서를 활용한 다양한 독서 프로그램을 진행하여 평일 및 토요일과 일요일 많은 주민이 참여한 가운데 마무리하였습니다. 34쪽 양천구립 도서관 리빙랩 사업 운영입니다. 동네 서점 이야기 수집, 양천 책길 투어 운영 등의 활동을 추진함으로써 책을 매개로 주민과 도서관이 양천구의 자원과 가치를 발굴하고자 합니다. 이상으로 양천문화재단 업무보고를 마치고 세부 사항에 대하여 위원님들께서 질의해 주시면 성심껏 답변드리겠습니다.
김광성위원장
본부장님 수고하셨습니다. 다음은 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 본부장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 유영주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영주
유영주위원
본부장님, 유영주 위원입니다. 문화재단 감사원 조사받았죠?
윤경
이윤경본부장
예, 받았습니다.
영주
유영주위원
조사 내용은 제가 묻지 않겠습니다. 수없이 그동안 의회에서 지적사항도 많았기 때문에 어떤 조사를 하는지까지는, 조사 중이기 때문에 결과가 안 나왔기 때문에 그거를 물어보는 거는 바람직하지 않을 거 같은데 맞죠?
윤경
이윤경본부장
감사는 끝났는데 아직 결과보고서가 나오지 않아서요.
영주
유영주위원
감사와 연관이 없는 부분으로 제가 질의를 하겠습니다. 문화재단이 양천구 출자기관이 맞죠?
윤경
이윤경본부장
출자·출연기관입니다.
영주
유영주위원
직원 채용 시에는 공공기관 채용에 준하는 게 맞죠?
윤경
이윤경본부장
예, 맞습니다.
영주
유영주위원
그러면 제가 다시 물어볼게요. 전 이사장님 사직서 제출하고 그만둔 거 맞죠?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
공연문화팀장 사직서내고 퇴사한 거 맞나요?
윤경
이윤경본부장
예, 맞습니다.
영주
유영주위원
문화재단이 공기업은 아니잖아요. 출자기관이라고 아까 말씀드렸죠. 문화재단에 속해있는 직원의 신분은 사실상 공익의 목적과 공공의 목적을 위하기 때문에 준공무원에 준하다고 생각하는 데 맞습니까? 복지나 다른 부분은 민간기업이라고 볼 수 있는데 실질적인 행위에 대한 처벌 및 기준에 있어서는 공무원에 준하다고 생각하는데 맞습니까?
윤경
이윤경본부장
공공기관에 근무하니까 공무원에 준한다고 할 수 있는데 공무원법 규정을 받지 않고 별도로 근로기준법에 의해서,
영주
유영주위원
정확하게 얘기하셨으니까 저도 정확하게 답변드릴게요. 지방자치단체 출자·출연기관의 운영에 관한 법률 제34조, 법적 처벌과 의무 공무원에 준함으로 되어있습니다. 예를 들어서 각종 형사나 죄를 범한다 하면 공무원에 준하는 처벌로 받게 돼 있어요. 제가 이거를 왜 지금 물어보냐면 아직 결과가 어떻게 나왔는지 모르겠습니다. 이분들 감사원 조사 받는 중 아니면 받기 시작했을 때 의원면직한 거 맞죠?
윤경
이윤경본부장
예, 감사 중이었습니다.
영주
유영주위원
그러면 제가 다시 물을게요. 행안부 지방 출자·출연기관 인사 조직 지침에 따르면 비공직자의 의원면직 처리는 제한되어 있습니다. 제가 드리는 말씀 처음 들어요?
윤경
이윤경본부장
아닙니다.
영주
유영주위원
더 구체적으로 말씀드릴게요. 의원면직이 금지되는 구체적인 사유, 경찰, 검찰, 감사원 등에서 비위와 관련하여 조사 또는 수사 중인 경우라고 아예 들어가 있는데요. 이분들 의원면직 처리 어디에다가 결재받기 위해서 올렸습니까? [임시회의록]
윤경
이윤경본부장
위원님, 이거 의원면직 강사 중에 이제 사직처리 한 거는 저희도 이것을 감사 중에 가능여부에 대해서요. 감사원하고 좀 충분히 얘기하고 결정한 사항입니다.
영주
유영주위원
아니 그러니까 감사원이든 뭐든 충분히 얘기인데 제가 다시 얘기하잖아요. 법률적인 문제를 지금 묻고 있잖아요. 법률적 문제를 지금 얘기하고 있잖아요. 그 사람들이 지금 경징계 나옵니까? 제가 여기 예상이 있어요. 지금 말씀하신 게. 예외가 적용될 때는 경징계 감봉이나 견책이 예상됐을 때는 그게 가능합니다. 그런데 제가 지금 듣는 소문으로만 해도 그분들 지금 감봉, 견책 이런 수준 아니에요. 감사원이랑 그럼 얘기해서 이 사람들 그러면 의원면직 시켰다는 거죠? 맞아요? 그거 확실히 얘기하세요. 저 감사원 그 사람 찾아가서 물어볼 거니까.
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
그러면 내부적으로는 누구한테 그거 보고했어요? 그 사람들 의원면직하는 거 최종 결정은 누가 했냐고요, 그러니까.
윤경
이윤경본부장
공연문화팀장은 저희 자체적으로 저희 직원이어서요. 저희 자체적으로 결재처리 해가지고 사직처리 했고 이사장님은 승인자가 청장님이어서 구청 통해서 자료 했습니다.
영주
유영주위원
그러면 구청장님 이거 법률부터 해서 이거 지금 다 확인하고 하신 거죠? 확인하고 했습니까?
윤경
이윤경본부장
예, 그렇게 알고 있습니다.
영주
유영주위원
그러면 이 사람들 만약에 경징계나 이게 아닌 이상은 정상적이면, 지금 정상적인 루트를 제가 말씀드릴게요. 직위해제 시켜놓고 수사 결과 보고 나서 의원면직을 받든 해야 되는 거예요. 그래 놓으니까 이 사람들 지금 사직서 내놓고 나서 휴가 다 쓰고 연가 모두 소진까지 다 했잖아요. 본부장 얘기해 보세요.
윤경
이윤경본부장
저희가 전 이사장님하고 관련 팀장이 사직서를 제출할 당시는 저희가 정식 감사라기보다 감사원에서는 자료 수집하고 조사 개시를 할 시기였습니다. 그래서 저희 입장에서는 감사를 받고 있는 저희 입장에서도 사직 처리가 맞는 건지에 대한 솔직히 의문도 많았고요.
영주
유영주위원
아니 그러니까 의문도 많았는데 그러면 최종적으로 그 결재한 게 아까 말씀대로 구청장님이 결재했다면서요.
윤경
이윤경본부장
그런데 결론적으로는 이상은 없습니다. 저희가 감사원하고 얘기도 했고 법률적으로 문제없는 걸로 해가지고 처리한 것입니다.
영주
유영주위원
아니, 감사원이랑 얘기해 갖고 문제가 없다 그러는데 제가 이게 말씀드릴게요. 아까 서면으로 그럼 받았어요? 감사원에서 서면으로 그렇게 해도 된다. 그럼 여기서 서면으로 그거 제출해 가지고 검토받고 감사원에서 확인 서면으로 받으셨냐고.
윤경
이윤경본부장
감사원에서도 그걸 서면으로 해주고 사직 처리를 막을 만한 방법은 없다고 했습니다.
영주
유영주위원
아니 그러니까 서면으로 받으셨냐고. 자꾸 말로만 그렇게 하지 마시고
윤경
이윤경본부장
서면으로는 안 받았습니다.
영주
유영주위원
그러면 지금 어쨌든 법령이 명확하게 있는데. 법령이 지금 명확하게 있잖아요. 그건 안 지키고. 그냥 감사원 직원 누군지 모르겠지만. 아니 그러면 공문 만들어가지고 감사원에다가 이거 의원면직할 수 있겠습니까. 그렇게 해서 물어봐서 답변받은 거 갖고 오시라니까요, 그럼. 그거 갖고 오세요, 지금. 있어요? 없어요?
윤경
이윤경본부장
저희가 공문으로 감사원에서 받은 건 없지만 서면으로 사직 처리한 거에 대해서는 통보를 했습니다.
영주
유영주위원
아니 그러니까 제가 다시 묻잖아요. 서면으로 이쪽에서 얘기했든. 서면으로 얘기했으면 그쪽에서 서면으로 그럼 그렇게 해도 됩니다. 해가지고 온 게 있냐고 묻잖아요, 지금.
윤경
이윤경본부장
지금 같은 말씀 드리는데 감사 사직처리할 그 당시에는 비위 정황이라든가 그런 게 구체적으로 나오지 않았고 실지감사가 시작되지는 않았습니다. 자료수집 단계였고 조사 단계여가지고 그렇게 막을 만한 근거는 없었습니다.
영주
유영주위원
아니 조사 통보가 본부장님, 잠깐만요. 본부장님, 감사원에서 자료 수집한다는 거 자체가 이쪽에 조사를 통보했고 나서 자료를 받고 있는 거지, 조사 통보 안 하고 그럼 여기 와가지고 그럼 자료 달라면 줍니까!
윤경
이윤경본부장
그런데 위원님, 저희가 사직서를 낸 이사장님하고 팀장을 사직처리 안 되는 거를 해드린 건 아닌 거잖아요.
영주
유영주위원
뭐요?
윤경
이윤경본부장
아니 사직처리를 하면 안 되는 거를 저희가 임의적으로 처리한 건 아닙니다.
영주
유영주위원
아니 제가 아까 법령 얘기 드렸잖아요.
윤경
이윤경본부장
준공무원 신분일지라도 그 사람들이 공무원은 아닙니다.
영주
유영주위원
자, 비위공직자 그러면 제가 그 법령, 자꾸 본부장 법령하고 확인도 안 하고 지금 그렇게 말씀을 하시니까,
윤경
이윤경본부장
아니 위원님, 결론적으로 사직서를 낸 사람들이 어떤 정황만 그냥 우리가 생각을 한 거지 감사원으로부터 어떤 비위라든가 사직처리를 제한할 근거는 없었습니다.
영주
유영주위원
아니 그래서 이 지침이 있고 법령이 있는 거잖아요. 수사와 조사가 벌어지기 시작했을 때 거기에 핵심이나 거기에 연관이 되는 사람들에 대해서 의원면직을 제한해서 그래서 제한제도가 있는 거 아닙니까, 지금! 아니 똑같은 얘기를 계속하는데 왜 자꾸. 그렇게 한 부분에 있어서 제가 조금 있다 법령 다 드릴 테니까 그쪽에서도 그러면 그 법령을 깰 수 있을 만한 걸 갖고 오시라니까. 그게 아닌 이상 이 자리에서 지금. 그리고 아까 거기가 사기업이고 아니면 출자·출연 기관이고 공무원이 아닙니다. 해서 제가 아까 법령 다 불러드렸잖아요. 해당이 그렇게 된다고. 범죄에 있어서. 그렇게 말씀을 드리는데 똑같은 얘기를 자꾸 하세요. 그리고 어쨌든 의원면직을 그렇게 다 받아줬어요. 그렇죠? 다 받아줬고 자유인의 신분으로 그분들 조사받고 있는 거 같습니다. 그런데 한 분은 지금 보니까 다른 재단으로 또 가 계셔요. 그리고 그분 같은 경우는 지금 확인해 보니까 의원면직하면서 어쨌든 자기 연차부터 해갖고 다 소진시키고 가 있어요. 감사원 조사 결과 예를 들어서 그분들 문제 있다 그러면 본부장 책임지실 거예요, 지금? 책임지실 거냐고.
윤경
이윤경본부장
감사를 받는 중간에는 저도 같은 말씀드리는데 그 당사자들에게 어떤 비위가 있다던가 그런 사항을 저희가 받은 게 없기 때문에 제한을 하기가 어려웠습니다.
영주
유영주위원
아니 그러니까 제가 아까도 법령하고 지침 불러드렸잖아요. ‘조사 중이거나’ 라는 말이 들어가잖아요, 아예. 아니 재단에서 법령이나 이런 것들을 판단하기 어려우면 재단 관리하는 청에 부서가 어디예요? 어디예요?
윤경
이윤경본부장
구청 문화과하고 교육과입니다.
영주
유영주위원
기획국이잖아요. 그렇죠?
윤경
이윤경본부장
교육문화국이요.
영주
유영주위원
아니 법무팀에라도 확인을 해 보든가. 뭘 확인을 해보고 해야 될 거 아니에요. 확인은 없고. 감사원에 거기 여기 출장 나와가지고 조사하는 사람이 판사입니까? 아니면 그 사람이 변호사예요? 검사예요? 우리 조직이 정상적으로 피해가 발생하거나, 아니 감사원에서 이게 조사 들어온 것만 해도 그게 피해예요. 우리한테는. 행정력 낭비고. 그런데 참 특이해요. 법령, 규칙 다 나와 있는데도 의원면직을 다 받아요. 다 받아줬고. 본부장님 얘기해 보세요. 지금 계속 아까 아무 문제가 없다. 아니면 그 사람들이 공무원 신분이 아니다. 여러 얘기 하셨잖아요.
윤경
이윤경본부장
제가 말씀드리는 거는 사직서 낸 사람들의 편에서 얘기하는 게 아니고요.
영주
유영주위원
왜 그 사람들 의원면직 그렇게 빨리했어요? 그리고 의원면직을 또 하라고 또 주변에서 한 것도 제가 첩보를 들은 게 있어서 그래요. 의원면직을 빨리 하는 이유가 뭔지 아세요? 왜 할 거 같아요? 그럼 그분들? 왜 할 거 같아요? 공무원 신분에 준하게 처벌을 받게 되면 일반인보다 형량이 더 높습니다. 아니 그러니까 의원면직 빨리해야죠. 그런데 우리는 구청은 더군다나 우리 출자기관이에요, 거기. 출자기관이고 구청 입장에서는 비위나 그런 것들이 발생했을 경우에 의원면직을 더 막아야 될 입장이에요! 그런데 의원면직을 협조를 해.
윤경
이윤경본부장
협조한 건 없습니다. 그리고 이사장님 같은 경우는, 전 이사장님 같은 경우는 조사 개시 전에 사직서를 제출하고 출근을 안 하셨습니다.
영주
유영주위원
그것도 제가 다 알아요. 아는 내용이 있으니까 이렇게 제가 목소리를 키우고 있는 거 아닙니까. 아니 행정절차나 내부의 일을 잘못해서 감사는 받을 수 있어요, 어디든지. 그런데 그것들을 정리하고 수습하는데 있어서도 또 불법이 계속 만들어지는데 이게 정상입니까? 이게 정상이에요?
윤경
이윤경본부장
제가 지금 법령이나 근거를 다 갖고 있지 않은데 위법을 하면서 불법으로 사직처리를 하지를 않았습니다.
영주
유영주위원
아니 아까 본부장님, 본부장님!
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
아까 제가 말씀드릴 때 질의할 때 그래서 여기도 물어보고 저기도 물어봤다면 서요. 그게 찝찝하지 않으면 뭐하러 물어봅니까. 그냥 하면 되지. 그리고요. 제가 왜 화가 나고 언성이 높아지냐 하면요. 감사원에서 조사를 그렇게 받고 이런 와중에도 문제의식이 없이 지금 또 행위에 대해서 제가 지금 지적을 하고 질의를 하는데도 뭐가 문제인지를 모르는 건지 아니면 그거를 수용하기가 싫어서 그런 건지. 몰라서 그랬다 그러면 제가 아유, 그럴 수도 있겠어요. 하겠는데 답변하는 걸 보니까 모르는 게 아니잖아요, 지금. 구청장한테까지 얘기해서 결재받았다면서요.
윤경
이윤경본부장
구청에다 통보하게 돼 있다는 겁니다. 재단입장에서는요.
영주
유영주위원
그러니까 아까 구청장 최종 결재받았다면서요. 자, 저는 질의 시작할 때도 말씀을 드렸습니다. 문화재단이 뭐 때문에 감사를 받고 어떤 일까지 구체적인 거는 알고 싶은 마음도 없어요. 별로 좋을 거 같지가 않아서. 그리고 조사를 받고 결과가 아직 안 나왔기 때문에 그 부분에 있어서는 결과에 영향을 끼칠 수 있다라는 생각 때문에 세부적인 업무질의는 안 합니다. 그런데 어쨌든 간에 감사원이 들어와서 8개월이에요. 9개월이에요. 거의 한 10개월 가까이 조직이 다들 행정력이 낭비되는 그 와중에 재단 이사장이 면직을 하고 핵심 팀장이 면직해서 떠나버리고. 제가 그럼 하나 더 물어볼게요. 문화재단이 내부에 비위나 뭐가 생겼어요. 그러면 감사를 어디다 요청하죠?
윤경
이윤경본부장
저희는,
영주
유영주위원
본청에다가 본청 감사담당관실 그쪽에다 요청하는 거 맞죠? 기관장이?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
그런데 기관장이 지금 수사 대상이 돼버리고 핵심 저기가 돼버렸어요. 그리고 감사원에서 들이닥쳤어요. 그러면 본부장님, 본부장님 행정직이시잖아요. 맞죠?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
구청에서 파견한 행정직 맞죠?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
이사장이나 여기 공연문화팀장 같은 경우는 행정직이 아니잖아요. 본부장님 여기다 보낸 게 여기서 본부장하고 있는 게 행정 중간에서 관리하고 그런 사고 안 나게 그래서 보낸 거 아니에요? 행정절차 거기서 잘 처리하라고 보낸 거예요? 안 보낸 거예요?
윤경
이윤경본부장
예, 맞습니다.
영주
유영주위원
그러면 감사원에서 들어와서 감사까지 벌어지고 있고! 재단 이사장 걸려있고! 팀장 이런 상황이면! 이 자리에서 제가 지금 아까 물어보는데 그렇게 남 얘기하듯이 그렇게 툭툭 얘기할 수 있어요? 정확하게 행정 하시고 계셨었으면 감사원에서 이게 들어올 일도 없는 거 아닙니까! 제 말이 맞아요? 틀려요? 그러니까?
윤경
이윤경본부장
제가 파견을 나와서 행정업무를 하고 관리를 하고 이 직을 맡기 위해서 나온 거는 맞습니다. 행정에 문제가 있다면 제가 잘못을 해서 책임을 져야 할 부분은 당연히 책임을 져야 할 것이고요. 감사원이 나왔다는 거는 저는 별개라고 생각을 합니다. 감사원은 갑자기 나왔었고요. 저희도 그렇게 해서 시작돼서 10개월간의 감사를 받았었는데 그렇게 오래 받을지도 몰랐고.
영주
유영주위원
본부장님, 감사원에서 뭐를 어떻게 한지 전 몰라요. 모르는데 감사원에서 오면 모든 건 서류로 얘기할 거고 그렇죠? 행정절차를 들여다볼 거고 거기서의 문제가 다른 문제로 이제 번지면 또 문제가 되겠죠. 그래서 제가 행정적인 절차에서 본부장님이 어쨌든 그런 일들을 잘 처리했으면 아무래도 더 예방의 효과가 있지 않았겠냐. 그래서 묻는 겁니다. 그리고 또 하나 초유의 사태 아닙니까. 본청 감사실에다가 그럼 감사 요청을 할 사람이, 기관장이 조사 대상이 돼버리고 그 팀장이 조사 대상이 됐던 거 같은데 그럼 본부장님 거기 앉으셔서 감사원에서 그렇게 들어올 때까지 아무것도 모르고 있었어요? 감사원에서는 외부에 있는 사람은, 감사원은 외부 아닙니까. 우리보다. 우리 내부의 잘못된 거를 감사원에서는 알고 들어오는데 행정을 다 거기서 관장하고 맡고 있던 우리 본부장은 그거 몰랐어요? 모르셨냐고. 말씀해 보세요.
윤경
이윤경본부장
감사원이 나오는 건 몰랐습니다. 당일날 알았습니다.
영주
유영주위원
자, 그래서 제가 말씀드렸지 않습니까. 감사원에서 우리 재단의 내부에 문제가 있으니까 들어온 거지 문제없으면 들어오겠어요? 그리고 감사원이 옆집입니까? 옆집이에요? 내부를 총괄하고 행정적 절차를 다 관리하시는 본부장님이 더 잘 아실 거 아니에요. 내부가 무슨 문제가 있어서 감사원에서 저렇게 들어온 지는! 자, 제가 우리 본부장님 면박 주기 위해서 지금 이렇게 하고 있는 거 아니라는 점 다시 한번 말씀드리겠습니다. 공적 사무감사기 때문에 그래서 제가 말씀을 드리는 거고요. 저는 아까 말씀하신 대로 이 감사 결과가 어떻게 나올지 아직 모르잖아요. 그 결과가 나오면 특위가 됐든 다시 업무보고를 다시 하든지 해야 된다는 생각을 전 하고 있어요, 지금. 그리고 아까 절차와 행정적 법률 위반을 하면서 지침 위반까지 하면서 의원면직 이걸 이렇게 시킨 부분에 있어서 만큼은 그건 끝까지 제가 묻겠습니다. [임시회의록] 이거 사실 그냥 못 넘어갑니다. 조직이 이러다 보니까 제가 조사해 보니까 재단뿐만이 아니에요. 공적인 업무를 누구나 실수는 할 수 있어요. 그런데 제대로 법령과 지침을 따라서 징계를 하거나 처리하는 경우를 보지 못해서 그래요. 본부장님 제가 마지막으로 정리를 좀 할게요. 제가 장시간 언성도 좀 높이고 그래서 좀 불쾌하셨을 것 같은데 아까 제가 말씀드렸듯이 의원 면직에 대한 근거를 저한테 제출해 주세요. 제가 지금 법령을 갖고 있다 보니까 그거와 상충되는 부분이 있어서 그 부분 저한테 제출해 주세요. 그리고 그 부분에 있어서 본부장님이 혼자 판단 안했을 거라고 저는 알고 있기 때문에 같이 협의하신 분들이 누구인지도 저한테 알려주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
김광성위원장
유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김임옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김임옥위원
본부장님 반갑습니다. 김임옥 위원입니다. 주요업무보고 34페이지에 있는 양천구립도서관 리빙랩 사업 추진에 대해서 질의하겠습니다. 본부장님, 리빙랩 사업이 2026년도에 처음 도입됐는데 리빙랩 사업이 무엇인지 단계별로 그 사업절차가 있는데 이거 설명해 주세요.
윤경
이윤경본부장
이 사업은 올해 도서관에서 신규사업으로 발굴해서 하는 사업인데요, 도서관에서 우리 주변의 소소한 문제라도 도서관에 모여서 한 번 해결방법을 모색해 보자 그런 취지로 중앙도서관에서 시작해서 다른 구립도서관과 주민들이 모여가지고 전문가라든가 관련자를 모집해서 한 달에 한 번 모여서 협의를 하면서 점점 발전시키는 사업인데 지금은 아주 초기단계입니다.
김임옥위원
제가 본격적인 질의를 하기전에 하나만 더 묻겠습니다. 이거 2027년에도 진행할 건가요?
윤경
이윤경본부장
지금 사안을 보고 처리하려고 할 예정인데 아직 결정된 건 없습니다.
김임옥위원
조금 전에 본부장님께서 리빙랩 설명하셨는데 리빙랩이라는 게 단순히 주민을 모집해서 교육하고 체험하는 사업이 아니에요. 주민이 지역의 문제를 직접 발굴해서 해결방안을 실험하고 그 결과를 평가해서 실제 지역의 변화를 가져오는 게 리빙랩 사업입니다. 리빙랩으로 양천구립도서관을 쓰라는 게 아니에요. 주민이 직접 문제를 발굴해야 된다는 겁니다. 그런데 왜 먼저 양천구립도서관이라는 전제하에 리빙랩 사업을 추진했습니까? 이게 주민 주도예요, 행정 주도예요?
윤경
이윤경본부장
주민이 주도하는 사업입니다.
김임옥위원
그러면 이 리빙랩 사업을 진행할 때 문제점을 직접 발굴하고 이 문제가 어떻게 나왔는지에 대해 지역문제정의서를 만들게 되어 있습니다. 본 사업을 추진하기 위해 작성된 지역문제정의서 지금 제출해 주십시오. 그리고 거기에 맞물려서 정말 주민이 직접 문제점을 제기했다면 한 명의 주민이 제기하지는 않았겠죠. 실제 주민이 새롭게 제안을 여러 가지를 했을 거예요. 그중에 이게 채택됐다고 봤을 때 다른 주민들이 제안한 다른 사업이 어떤 게 있는지 자료를 제출해 주십시오. 그러면 자료 준비하는 동안에 다시 질의하겠습니다. 지금 여기 제출하신 자료를 보면 올해 사업이 지역서점 이야기 수집과 양천책길 투어 두 가지입니다. 제가 보기에는 주민참여형 프로그램이랑 지역 문화콘텐츠 제작사업과 크게 다르지 않아 보이거든요. 이 두 사업에서 해결하려고 했던 지역의 문제가 정확히 무엇입니까?
윤경
이윤경본부장
우선 이 사업이 동네의 자원을 가지고 시작을 하는 것이어서 도서관들이 요즘에 많이 온라인으로 도서를 판매하니까 활성화가 안 되어 있어서 서점을 돌아가면서 숨은 이야기라든가 그렇게 시작을 하는 거고요, 초창기이기 때문에 이건 그렇게 봐주셨으면 좋겠습니다.
김임옥위원
지금 시비가 300만 원 나왔다는 이유로 구민들 세금 천만 원을 그냥 쓴 거나 다름없습니다. 서점이 온라인으로 판매하기 때문에 제대로 안 돌아간다는 건 무슨 근거예요?
윤경
이윤경본부장
제대로 안 돌아간다는 게 아니고 이전보다는 많이 줄었다는 얘기입니다.
김임옥위원
오히려 오프라인으로 직접 안 찾아가고 온라인으로 판매하면 구매자가 훨씬 더 수월하게 사용하는 건데 무슨 근거로 그렇게 말씀하시는 거예요?
윤경
이윤경본부장
온라인 판매는 대형서점에 한해서 그런 거고 지역 서점에서는 개별적으로 온라인 판매를 안하기 때문에 말씀드리는 겁니다.
김임옥위원
그럼 이 사업은 지역에 있는 작은 서점들 홍보사업이에요?
윤경
이윤경본부장
그런 건 아니고 이 리빙랩 사업이라는 게 도서관 전체에서 하는 사업인데 저희가 처음 시도를 한 겁니다.
김임옥위원
그러면 다시 묻겠습니다. 지역주민이 문제 제기한 거 맞습니까? 지금 제가 이거 오픈되어 있는 자료 다 검토했을 때 보면 주민참여라고 하지만 사실상 거의 전문가 도서관 중심 아닌가 싶은 게 지금 사업시작이 4월부터 12월까지인데 추진계획을 보면 10월에 마감되어 있습니다. 북페스티벌 연계로 되어 있는데 북 페스티벌 타깃으로 양천구립도서관에서 만든 사업이 아닌가 하는 의심이 들고요. 이게 지금 예산규모보다는 구민들 세금을 아무 생각없이 사용하고 있다는 생각이 들어서 제가 질의를 하게 됐는데 6월 2일날 양천 중앙도서관이랑 한국 리빙랩 네트워크가 간담회를 했습니다. 맞습니까?
윤경
이윤경본부장
예.
김임옥위원
누구누구 참여했습니까?
윤경
이윤경본부장
저희 도서관 직원과 전문가와 지역주민 몇 분이 오신 걸로 알고 있습니다.
김임옥위원
여기 명단 나와 있습니다. 회의내용도 나와 있는데 여기 주민이 어디 있습니까? 지금 뒤에 계시는 김연희 도서운영팀 팀장님, 안미정 님, 김정은 님, 양천도서관에서만 네 분, 나머지는 한국 리빙랩 네트워크에서 참여하고 있고요. 그리고 또 하나 더 묻겠습니다. 지금 3월에서 5월 사이에 리빙랩 참여자를 모집한다고 되어 있는데 이것도 공개자료입니다. 제가 보려고 한 건 아니고 찾아보니까 나오더라고요. 평생학습 강좌 신청에 보면 7월 30일날 타깃으로 리빙랩 마을길 현장체험 지금 사진찍을 사람들이 30명에 16명이 모집되었는데 앞에 리빙랩 참여자 모집은 5월달까지 끝났는데 7월달에 모집한 이 인원은 뭡니까? 본부장님, 제가 이 건에 대해서 질문을 하게 된 게 이 리빙랩 사업에 대해 보도가 엄청 나옵니다. 서울신문, 연합뉴스, 데일리안 근데 어떻게 보도되어 있는지 아십니까? 양천구립도서관을 실험실로 표현합니다. 아예 리빙랩 사업에 대한 이해조차 전혀 하지도 못하고 사업을 추진하고 있습니다. 리빙랩이 왜 붙여졌습니까? 주민이 직접 문제를 발굴하고 해결방안을 실험하기 때문에 리빙랩이라는 사업이 붙여졌는데 양천구립도서관을 아예 실험실로 홍보를 하고 하고 있더라고요. 이거는 예산규모를 떠나서 어쨌든 우리 구민이 낸 세금으로 사업을 진행하잖아요. 결론적으로 보면 동네 서점 홍보밖에 안 됩니다. 어떤 문제점을 해결하기 위해서 이 리빙랩 사업을 추진하는지조차도 모르겠고요. 제가 조금 전에 지역문제정의서라는 거 본 사업을 추진하기 위해서는 반드시 작성되어야 되는 문서입니다. 이런 문제가 있어서 우리가 이것을 하겠다 라고 하는 지역문제정의서 제출해 주시고 그다음에 이게 정말 주민이 제안한 문제점이라면 다른 주민들도 채택되지 않았던 문제점 이 있었을 겁니다. 그 제안했던 다른 문제점, 제안했던 사업까지도 다 제출해 주세요. 그다음에 참여자, 모집인원 신청자, 실제활동자, 중도이탈자 현황도 같이 제출해 주시고 리빙랩 운영협의체 구성원 명단 및 회의록도 같이 제출해 주시기 바랍니다. 마지막으로 어쨌든 주민들이 내는 세금이 좀 제대로 쓰여졌으면 좋겠습니다. 이게 정말 지역의 문제점을 해결하기 위해서 했던 사업이라면 정말 좋겠죠. 그런데 아예 접근방식 자체가 잘못됐다고 보이기 때문에 너무 안타까워서 질의를 하게 됐는데 앞으로는 구민들 세금이 좀 알맞게 쓰여졌으면 좋겠습니다. 일단 요구했던 자료는 다 제출해 주십시오.
윤경
이윤경본부장
예, 잘못된 점은 시정하면서 추진하도록 하겠습니다.
김임옥위원
이상입니다.
김광성위원장
김임옥 위원님 수고하셨습니다. 김대섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김대섭위원
본부장님 안녕하세요? 김대섭 위원입니다. 혹시 아까 제가 감사자료 추가제출 요구했던 거 준비됐나요?
윤경
이윤경본부장
예.
김대섭위원
추가자료 주실 때 미리 주세요. 질의할 때 주시면 제가 이걸 보면서 질의를 해야 되지 않습니까? 일단 이걸 달라고 말씀드린 이유가 뭐냐면 지금 사업비 세부 산출내역서 보면 공급자 상호에 주식회사 올에프(ALLF)로 되어 있는데 여기는 대체 어떤 업체예요? 양천구의 크고 작은 행사들을 올에프가 다 담당하고 있는데 어떤 업체인지 알고 계십니까?
윤경
이윤경본부장
행사 대행업체입니다.
김대섭위원
행사 대행업체인 건 업태 종목을 보고 알겠는데 어떤 업체길래 올에프라는 업체가 양천구의 큰 행사들을 거의 다 하고 있는지 본위원은 궁금하고요. 그리고 견적서를 방금 받아서 쭉 보고 있는데 이 견적에 이상이 없는지 검토하셨는지요?
윤경
이윤경본부장
예, 저희가 이 계약금에 대해서 축제를 진행하면서 확인을 했습니다.
김대섭위원
비교견적도 받으셨죠?
윤경
이윤경본부장
이게 협상에 의한 계약이어서 비교견적은 없습니다.
김대섭위원
그러면 본 업체가 지금 맡은 파트들이 많은데 이 파트들 중에서 일부 하청을 준 내용은 없는 거죠? 원래 계약할 때 하청을 주면 안 되는 걸로 알고 있는데 이 업체가 하청을 주지는 않았겠죠?
윤경
이윤경본부장
인건비라든가 그런 거는 본인들이 인력을 다 갖고 있지 않으니까 그리고 장비같은 것도 다른 업체하고 협업해서 한 걸로 알고 있습니다.
김대섭위원
그런 건 협업을 할 수 있는데 일부분 중에 인력이 들어가는 부분에서 다른 데에 하청을 주지 않았는지 한번 여쭤보는 겁니다.
윤경
이윤경본부장
전문요원이라든가 안전 관련해서 인원은 하청해가지고 진행했습니다.
김대섭위원
그러면 이 견적서에 맞게 정산보고서도 받으셨나요?
윤경
이윤경본부장
정산결과보고서를 저희가 받았는데 금액별로 확인하지는 않았습니다. 김
대섭
대섭위원
일단 제가 자료를 추후에 검토하고 궁금한 내용이 있으면 다시 한 번 여쭤볼 텐데요, 지금 이 큰 금액을 와이교육박람회에서도 올에프한테 맡기고 또 문화재단에서도 똑같은 업체인 올에프한테 맡겼을 때 올에프가 양 사업에서 평가점수가 다른 경쟁업체보다 훨씬 더 높았기 때문에 받은 것인지 아니면 올에프를 표적삼아서 준 것인지 좀 의문이 가는 점이 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
윤경
이윤경본부장
외부 위원으로 해가지고 절차에 의해 선정되었습니다.
김대섭위원
답변 감사합니다. 이상입니다.
김광성위원장
김대섭 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장이 자료제출 요구 좀 하겠습니다. 김대섭 위원님이 자료 요구하신 거리축제 모든 정산보고서까지 다 주세요. 저는 솔직히 그렇게 안하려고 그랬는데 지금 김대섭 위원님한테 자료가 좀 정확하게 오지 않은 것 같아요. 정산보고서까지 다 출력해서 주세요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 천용희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
천용희위원
본부장님 안녕하십니까? 천용희 위원입니다. 먼저 구립청소년독서실 운영과 관련해서 질문드리겠습니다. 현재 문화재단에서 운영하고 있는 구립청소년독서실 별로 하루 평균 이용자가 몇 명입니까?
윤경
이윤경본부장
도서관별로 조금 차이가 있는데 신정7동의 경우는 한 10명 이하인 걸로 알고 있고 다른 도서관은 한 40~ 50명 되는 걸로 알고 있습니다.
천용희위원
시설별로 다른 건 알고 있지만 특히 최근 3년간 이용자가 증가하고 있는지, 감소하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
윤경
이윤경본부장
연도별로 봤을 때 점점 증가한다거나 감소한다든가 그런 폭은 없고 사용하시는 분들이 큰 차이가 없는 걸로 파악하고 있습니다.
천용희위원
공공성에 있어서 학습공간으로 제공되는 독서실이다 보니까 지속적으로 운영되어야 된다고는 보지만 현재 투입되는 예산에 비해 실제 이용률이 적정한지 한번 따져보셨습니까?
윤경
이윤경본부장
작년까지는 청소년독서실이 4개 있었는데 목1동의 경우는 폐관을 했고 3개가 운영되고 있는데 목4동이라든가 신월1동의 경우에는 그래도 이용자가 있어서 활성화가 되어 있고 또 다른 커뮤니티 룸에서도 청소년들이 다양한 활동을 하면서 프로그램도 운영하고 있는데 신정7동 청소년독서실은 위치가 외곽에 있어가지고 이용하는 인원이 현격히 낮은데 저희가 이건 검토를 하고 있습니다. 그런데 시설 이용률이 적다고 해서 이용하시는 주민이 있는데 저희가 바로 폐관해서 없애기는 그렇고 저희가 확인과 검토는 지금 하고 있습니다.
천용희위원
청소년을 위한 시설인데 성인 이용자가 상당부분 차지하는 것도 있는 것 같아요.
윤경
이윤경본부장
청소년독서실의 청소년 비율이 한 30%인 걸로 알고 있고 나머지 어르신들과 성인들도 다 이용하고 있습니다.
천용희위원
그러면 정책적으로 목적을 검토해봐야 될 것 같네요.
윤경
이윤경본부장
청소년들과 어르신들이 오시는데 이용을 못하게 하는 것도 좀 그래서,
천용희위원
이용료가 500원 정도로 알고 있는데 맞습니까?
윤경
이윤경본부장
예, 맞습니다.
천용희위원
이용료와 실제 운영비 차이는 얼마나 됩니까?
윤경
이윤경본부장
500원이고 신정7동의 경우에는 무료나 100원 해서 수입은 크지 않습니다. 한 달에 한 100만 원 정도 되는 걸로 알고 있고 대신 인건비는 좀 많이 들어갑니다.
천용희위원
공공 서비스라는 점에서 인정은 합니다만 그 서비스에 세금이 얼마나 투입되고 있는지, 그 효과가 어느 정도인지 관리해야 될 것 같아요. 시설별로 연간운영비, 이용자수, 일인당 운영비를 얼마나 쓰게 되는지, 인건비도 많이 나가지 않습니까? 그래서 매년 운영비를 공개하고 관리할 필요가 있다 라고 생각하는데 본부장님께서는 어떻게 생각하십니까?
윤경
이윤경본부장
[임시회의록] 운영비는 매달 확인을 해서 정산을 하고 있고요. 이용자는 활성화할 필요는, 신정7동 같은 경우는 충분히 검토를 해서 향후 어떻게 해야 할지 검토해야 할 거 같습니다.
천용희위원
고민이 필요할 거 같습니다. 양천중앙스마트도서관에 대해서 질문을 하겠습니다. 현재 24시간 연중무휴로 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 밤 10시부터 다음날 6시까지 실제 이용 건수가 하루 평균 몇 건입니까?
윤경
이윤경본부장
정확한 데이터는 없는데요. 연중무휴로 하는 거는 아마 오목교역이나 신정네거리역사여서 그렇게 건수는 많지 않습니다. 나머지는 북카페라든가 들어가 있어서 업무를 종료하면 이용하지는 않습니다.
천용희위원
이용자가 있다는 것과 시간 운영이 경제적으로 타당한가도 생각해 볼 여지가 있는 거 같습니다. 이용자를 위해 24시간 운영하면서 추가로 발생하는 비용은 연간 얼마나 될지도 따져 봐야 될 거 같고요. 추가비용이 얼마나 될까요?
윤경
이윤경본부장
스마트도서관이 기계로 사용하는 거기 때문에 기계에 대한 전기료 그런 거지, 별도로 24시간 한다고 해서 인건비가 더 드는 거는 아닙니다.
천용희위원
그래도 기계 운영비는 들어갈 거 아니에요, 이용하다 보면. CCTV도 돌려야 보수도 해야 되고. 밤에 일어나는 민원은 없습니까?
윤경
이윤경본부장
이용하면서 기계가 고장났다거나 자잘한 거는 있을 수 있는데요. 큰 민원은 없습니다.
천용희위원
스마트도서관에 장서가 많죠? 몇 권입니까?
윤경
이윤경본부장
스마트도서관 기계에 한 400여 권 들어갑니다.
천용희위원
490권 정도 있는 거로 알고 있는데,
윤경
이윤경본부장
기계마다 조금 차이가 있는데 그 정도 들어갑니다.
천용희위원
한 번도 대출되지 않은 책도 있죠?
윤경
이윤경본부장
그럴 거 같습니다.
천용희위원
그 수요를 조사해서 체인지도 해줍니까?
윤경
이윤경본부장
계속 확인해서 대출이 적거나 파손이 됐거나 그런 거는 추려서 처리하고 있습니다. 꽤 이용률이 높아서 신간 위주로 하고 있습니다.
천용희위원
본부장님 수고 많으셨습니다. 이상입니다.
김광성위원장
천용희 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사 중지를 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선포합니다.
15시29분 감사중지
15시46분 감사계속
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 오해정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
오해정위원
본부장님 안녕하십니까? 반갑습니다. 오해정 위원입니다. 행정사무 감사자료 6페이지 보면 2025년도 지역문화 가치확산 사업에서 연구개발비 4,970만 원 이게 미집행돼서 집행률이 35.6%에 그쳤죠. 자료 11페이지에 보면 2026년도에도 사업 자체를 편성하지 않았어요. 연구개발비를 미집행한 사유를 답변해 주시기 바랍니다.
윤경
이윤경본부장
사업명이 지역문화 가치확산으로 돼 있는 사업으로 저희가 와플이라고 플랫폼 별도로 관리하고 있는 게 있는데 그거는 저희가 하는 사업 외에 예술인들이 하는 사업들을 전체적으로 모아서 소식을 함께 나누자는 취지로 만든 건데 이용률이 적고 굳이 저희가 운영을 비용을 들이면서 할 필요까지 없어서 작년에 종료한 사업입니다. 연구개발비는 시스템에 대한 유지보수라든가 시스템 관리하는 비용이었는데 연초에 사업을 중단해서 플랫폼을 없애서 사용하지 않은 겁니다.
오해정위원
행정사무감사자료 10페이지에 보면 외부공모사업이 집행률이 23.4%로 나왔어요. 업무보고 자료 26페이지 보면 전체적으로 올해 11월, 12월 내년 1월 정도에 정산 및 결과 보고를 예정하고 있는데 연내 사업비 집행이 모두 가능한 건지 답변해 주시고 외부 공모 사업 중 구시비 반납이 예상되는 사업은 없는지 거기에 대해서 답변부탁드립니다.
윤경
이윤경본부장
외부 공모 사업은 지금 진행하는 게 많아서 아직 연도가 남았기 때문에 집행률이 낮기는 한데요. 전부 집행할 예정이고요. 집행하지 않으면 저희가 반납을 해야 되기 때문에 다 집행할 예정입니다.
오해정위원
본 위원이 봤을 때 예산이 편성되는 것도 중요하지만 계획대로 집행하시고 성과를 내는 것이 더 중요하다고 생각합니다. 앞으로도 사업의 필요성과 실행 가능성을 충분히 검토한 후에 예산을 편성하고 집행률을 수시로 점검해서 연말에 몰아 쓰거나 불용 반납이 반복되지 않도록 사업 관리에 철저를 기해주시기 바랍니다. 이상입니다.
김광성위원장
오해정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 이재웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이재웅위원
안녕하세요, 본부장님. 이재웅 위원입니다. 감사받느라고 고생 많이 하셨죠. 저는 유영주 위원님이 말씀하시는 내용이, 본부장님이 말씀하신 게 이해가 안 가요. 제가 만약에 구청장이었으면 이런 문제로 감사를 받고 있다고 그러면 절차에 하자가 없어도 하더라도 의원면직 못하게 막았을 거 같은데 어떻게 절차에 문제가 없다고 사직처리를 냈는지 모르겠어요. 오히려 오해받기 쉽잖아요. 오해받기 쉽게 답변을 하고 계시잖아요. 한마디로 말해서 구청도 자유롭지 못하다는 거를 얘기하는 거잖아요. 그분들을 자리에 두고 감사를 받아서 우리는 떳떳하다라는 거를 보여줬어야지. 그렇지 않습니까? 감사받은 거와 관계없이 축제와 관련해서 말씀할게요. 이번에 문화재단 감사받으셨죠?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
조사개시도 통보 받으셨고 실지검사도 통보받으셨고 결과발생만 남아있는 거죠?
윤경
이윤경본부장
예, 7월에 수감은 끝났습니다.
이재웅위원
아직 조치나 이런 것들은 모르고?
윤경
이윤경본부장
예, 내려온 거는 없습니다.
이재웅위원
자체적으로 이런 것들에 대한 문제점이 뭐였는지 검토를 해봤을 거 아니에요. 검토 안 해봤나요? 감사원들이 나와서 질의를 했다든지 이런 것들에 대한 부분에 문제점이 드러난 게 있었어요?
윤경
이윤경본부장
감사원들이 10개월 동안 나오면서 저희한테 직원들 문답을 하고 서류 제출을 요구를 하고 긴시간 동안 했었는데요. 문제점은 분명히 있습니다. 없다고 말씀드릴 수는 없고요. 문제점은 있고요. 그거를 저희도 아직 결과는 안 나왔지만 문제점에 대해서 인식을 하고 충분히 시정하도록,
이재웅위원
문제점이 있었다고 말씀하셨는데 개인적인 문제점인가요? 행사 전체 절차의 문제점인가요?
윤경
이윤경본부장
다 포함된다고 생각합니다.
이재웅위원
저한테 제출한 자료에 기획공연, 기획전시, 홍보물품, 락페스티벌, 양천가족거리축제 이사장 출장내역을 제출했더라고요. 감사받으면서 제출을 했죠? 제가 다 받아서 알고 있습니다. 전임 이사장이 2026년 3월까지 근무를 했었죠?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
3월에 면직 한 거죠?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
후임 이사장님은 언제 들어오셨어요?
윤경
이윤경본부장
8월에 들어오셨습니다.
이재웅위원
감사 한창 받고 있을 텐데 문화재단에서 엄청나게 활발하게 일을 했더라고요. 집중적으로 7월에 계약을 다 했어요. 락페스티벌 1억 6,930만 원, 거리축제 5억 9,800만 원 기타 소소한 거 총 8건 정도 굵직굵직한 계약을 했어요.
윤경
이윤경본부장
감사원이 나왔지만,
이재웅위원
한창 감사기간이었는데 이때 이사장 직무대행이 누구였어요?
윤경
이윤경본부장
올해 얘기하시는 거죠?
이재웅위원
예.
윤경
이윤경본부장
올해 이사장님 직무대행은 교육문화국장님이십니다.
이재웅위원
김향숙 국장님이십니까?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
그분 결재가 됐던 겁니까? 전결 처리 한 거예요?
윤경
이윤경본부장
행정적인 거는 이사장님 대직으로 제가 한 게 있고요. 국장님이 알아야 될 대외적인 건은 국장님이 하셨습니다.
이재웅위원
이사장님이 없으셔도 일이 이렇게 활발하게 진행되고 그러는데 이번에 들어온 의미가 없을 거 같은데. 7월에 8건을 처리를 했어요, 감사 한창 받고 있을 때.
윤경
이윤경본부장
이사장님이 공석이어도 저희가 하던 거를 진행해야 되는 거기 때문에,
이재웅위원
연속성을 가지고 일을 일사천리로 했냐는 거예요. 제가 말씀드리는 의도는 뭐냐면 이사장을 패스하고 축제 계약이나 물품구매나 이런 것들이 혹시라도 이루어졌을 거라는 의문이 드는 겁니다. 아무런 공백에 대한 문제가 없이 연속성을 가지고 할 정도면 이 건으로만 봐도 저는 어떻게 문화재단이 운영되고 있었는지 가늠할 수 있을 거 같아서 말씀드리는 거예요. 이사장이 모든 잘못을 하고 도망가다시피 한 줄 알았어요. 들여다보니까 물론 잘못도 많이 있어요. 그런데 주위에서 자체적으로 이루어진 사항들도 많이 있어요. 처음에 시작할 때 오해가 발생된 다는 겁니다. 그리고 락페스티벌할 때 2024년도에는 행사를 분류해서 계약을 했었어요. 9,300짜리 하나 있고, 1,000만 원 되는 거 있고 이렇게 했어요. 그런데 이번에는 거리축제고 뭐고 통째로 한 업체에 다 줬어요. 왜 그렇게 된 겁니까. 이사장도 없는데 자체적으로 그렇게 결정을 해서 했나요, 아니면 구청에서 소스를 줬나요. 어떻게 된 거예요?
윤경
이윤경본부장
작년하고 올해하고 특별하게 락페스티벌이나 거리축제나 계약에 있어서,
이재웅위원
한 업체에 통째로 줬어요. 그전에는 분류해서 계약을 했던 것을 통째로 줬더라고요. 처음에는 분류해서 주는 방향이었다가 나중에 통째로 주는 방향으로 바꿨습니까?
윤경
이윤경본부장
그런 거는 아니었고요. 몇 개 분리를 했던 거는 나눠서 계약한다는 얘기가 저희 내부적으로도 있었고 쪼개기 결재도 있어서 저희가 공정하게 하기 위해서 그렇게 처리를 했습니다.
이재웅위원
쪼개기도 있고?
윤경
이윤경본부장
예, 그런 것도 지적되는 부분도 있어서 그런 의혹을 없애기 위해서 했습니다.
이재웅위원
오히려 반대로 생각해야 되는 거 아니에요? 입찰할 때 경쟁업체는 있었나요?
윤경
이윤경본부장
락페스티벌 말씀하시는 건가요?
이재웅위원
아니요, 거리축제요.
윤경
이윤경본부장
올해 말씀하시는 거예요?
이재웅위원
예.
윤경
이윤경본부장
올해 있었습니다.
이재웅위원
몇 개 업체가 있었어요?
윤경
이윤경본부장
올해 6개 업체가 들어왔습니다.
이재웅위원
그래서 이 업체를 선정했다?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
6개 업체 지금 저한테 말씀 해줄 수 있나요?
윤경
이윤경본부장
제가 자료로 드려도 될까요?
이재웅위원
마지막에 자료 요청할 때니까 그거 저한테 제출해 주세요. 문화재단이 운영하는 패턴이나 이런 것들이 이사장이 결재를 하기는 했지만 실제 관에서 했던 사업들을 깊이 들여다 보니까 많이 없다는 거예요. 주로 팀장들이 결정했다는 의혹이 드는 거예요. 그래놓고 구청이나 모든 사람들한테 이사장이 자리에 없다 보니까 그분한테 모든 비리가 있는 것처럼 돼 있어요. 어떻게 생각하세요, 본부장님.
윤경
이윤경본부장
저희가 업무처리할 때 결재라인은 전결 규정에 의해서 처리하고 있어요. 그렇게 처리하기 때문에 문제는 없습니다.
이재웅위원
문제가 없었다? 전체적으로 제가 말씀드리면 이사장 없을 때 공백기간에 재단에서 가장 큰 금액을 계약한 게 있어서, 7월에 이루어졌다는 거예요. 2건 락페스티벌하고 거리축제하고. 계획에 따라서 축제를 해야 되기 때문에 어쩔 수 없이 입찰을 해야 되는 상황일 수 있어요. 우연치 않게 그렇게 된 게 좀 그렇고 7월 22일, 6일, 7일 아까도 8건이 계약이 돼요. 2년 전에는 쪼개기로 했는데 통으로 다 주는 거고. 통으로 주면 우리는 통으로 준 거 외에는 아무 자금의 흐름을 모르잖아요. 모를 거 아니에요. 업체에 통으로 이벤트회사에 줬으니까,
윤경
이윤경본부장
과업에 맞게,
이재웅위원
7월이면 감사원 마무리되고 그 이후에 계약을 했네요. 6월 말까지 감사원 감사 다 끝난 거 아니에요?
윤경
이윤경본부장
7월까지 감사원 감사를 했고요. 락페스티벌은 매년 9월에 하는 행사입니다. 그리고 거리축제는 10월 마지막에 하는 일정이 정해져 있어서 거기에 맞춰서 업체를 선정했습니다.
이재웅위원
6억 짜리 계획을 92%, 8% 삭감하고 입찰해서 선정이 됐네요.
윤경
이윤경본부장
거리축제 협상에 의한 계약으로 했습니다.
이재웅위원
어디 업체예요?
윤경
이윤경본부장
지금 한 데는 아이더스라는 업체입니다.
이재웅위원
이 업체가 8%, 6억 5,000에서 5억 8,900인가요? 그 금액으로 해서 말하자면 입찰에 선정이 된 거예요. 그렇죠? [임시회의록]
윤경
이윤경본부장
예, 정성평가하고 정량평가 그런 절차를 거쳤습니다.
이재웅위원
제가 봤을 때는 경쟁 업체가 아까 6개라 그랬죠?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
6개가 진짜 맞습니까? 아까 나한테 제출한다고 했죠?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
그거 꼭 제출해 주시기 바라고. 그리고 혹시 디딤돌이라고 아세요?
윤경
이윤경본부장
예, 저희 계약 몇 건 했던 업체로 알고 있습니다.
이재웅위원
몇 건 했던 업체예요?
윤경
이윤경본부장
예. 몇 개 했습니다.
이재웅위원
아까 팀이 세 팀이 있죠? 이게?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
세 팀 있죠? 그것도 그런데 우연치 않게 디딤돌이 다 수의계약을 했더라고요. 그렇죠? 이 팀이. 어떻게 팀이 다 다른데 똑같은 업체 디딤돌에다가 다 수의계약을 합니까? 제가 보니까 그렇게 돼 있더만. 2025년도에 수의계약 했던 그 내용이에요. 맞아요? 수의계약 했던 거?
윤경
이윤경본부장
몇 개 사업에서는 계약을 해가지고 처리한 걸로 알고 있습니다.
이재웅위원
여기 문화재단도 3개지만 우리 양천구에 디딤돌이 거의 10개 이상 못하게 돼 있죠? 수의계약을? 그렇죠? 전체 과로 했었을 때.
윤경
이윤경본부장
예, 저희도 구청하고 같이 수의계약 하는 구조여가지고,
이재웅위원
그런데 거의 그 정도 못 갈 정도로만 딱 해서 계약했더라고요. 그런데 우리 문화재단도 거기에 또 일익을 했어요. 그렇죠? 어떻게 같은 팀끼리 같은 업체를 이렇게 수의계약을 선정할 수가 있냐고요. 이런저런 문제점이 진짜 많더라고요. 왜냐하면 자료가 어차피 획일적인 자료만 왔기 때문에 자료상으로 보면 문제가 없는 것처럼 보이지만 운영 실태나 이런 것들을 깊숙이 내가 파고 들어가 보니까 정말 문화재단이 다시 한번 재탄생해야 되겠다는 생각을 했어요. 이사장님도 새로 오셨으니까 이사장님, 이런 문제들만 수습하려고 하지 마시고 정말 쇄신하세요. 알았죠? 이사장님?
형영
이형영이사장
예, 위원님 말씀 잘 듣고 살펴보겠습니다.
이재웅위원
그리고 자료요청 합니다. 아까 결재라인이 어떻게 됐는지. 입찰할 때요. 그다음 하도급 내역. 아까도 말했지만 입찰 참가자 업체, 업체별 반복 수주 현황. 이거 꼭 서면으로 제출해 주세요. 지금 말씀하시는 거.
윤경
이윤경본부장
예, 알겠습니다.
이재웅위원
언제까지 제출해 줄 거예요?
윤경
이윤경본부장
자료 정리되는 대로 바로 드리겠습니다.
이재웅위원
한 2일 시간 드리면 되겠습니까? 어려운 거 아닌데, 있는 거 그대로 주시면 되는데. 그렇죠?
윤경
이윤경본부장
예, 최대한 빨리 해가지고 드리도록 하겠습니다.
이재웅위원
여하튼 간에 최대한 빨리 좀 주시고 다시 한번 말씀드립니다. 문화재단 재탄생하세요. 쇄신하십시오.
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
그리고 직장 내 괴롭힘이라고 신고 들어간 거 있죠, 노동청에. 그렇죠?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
그거 한 건 한 건 한 건 3건 다시 설명을 해주셔봐요. 그러니까 괴롭힘의 당사자가 물론 문제없다고 노동청에서 통보가 왔다고 말씀을 하셨지만 그분이 한 명입니까? 세 명이 괴롭힘을 했다고 하는데 그분이 한 사람이에요? 괴롭힘을 당했던 당사자.
윤경
이윤경본부장
위원님, 이 부분은 좀 개인적인 신상이 조금 관련돼 가지고요. 이거는 이 자리에서 말씀드리기는,
이재웅위원
그 사람 이름을 대라고 얘기 안 하잖아요. 한 사람이라고 물어봤잖아요. 한 사람. 자료 요청했더니 그냥 성의 없이 한 장으로 떡 왔잖아요. 그래서 물어보는 거죠. 자료가 제대로 왔으면 내가 물어봅니까. 한 사람이 그랬어요? 세 사람한테?
윤경
이윤경본부장
3건으로 드렸었는데,
이재웅위원
예.
윤경
이윤경본부장
예. 자료 1건이 하나입니다. 그게.
이재웅위원
1건이니까 하나.
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
그러니까 1건이 하나고 3건이잖아요.
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
3건이 한 사람이 괴롭힘을 세 사람한테 했냐는 거예요.
윤경
이윤경본부장
그건 아닙니다.
이재웅위원
그건 아니에요?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
그러면 몇 사람 있다는 거예요? 세 사람 괴롭힘을 당했는데 그중에서 두 사람이 될 수도 있고 한 사람이 될 수도 있어요?
윤경
이윤경본부장
그 자료는 저희한테 그 관련,
이재웅위원
지금 세 사람 당했던 사람들은 근무하고 있나요? 아니면 다른 데로 갔나요? 당했다고 표현하면 안 되겠네요. 문제가 없다고 왔으니까. 그렇죠? 아까 3건 다시 한번 설명 좀 해주셔 봐요. 노동청에서 건 건마다 어떻게. 우리 자체 감사를 통해서 문제가 없다고 판단해서 노동청에 보고를 했는지 아니면 노동청에서 거기 감사관인가요? 검사관이,
윤경
이윤경본부장
위원님, 이거 별도로 설명드리겠습니다. 이 자리에 말고 별도로 설명드리겠습니다.
이재웅위원
저한테?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
여기서는 말씀 못 드려요?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
못해요?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
아니 그것도 답변을 못 해요? 우리 자체적으로 감사를 해서 그게 문제가 없다고 해서 노동청에다 신고를 했는지 아니면 노동청에서 내려와서 조사를 했는데 문제가 없어서 문제없다고 통보가 들어왔는지 그거 물어왔는데 그거를,
윤경
이윤경본부장
그거 자체로 해서 종결처리한 건 아니고요.
이재웅위원
예. 아니 뒤에 있는 모양이네요, 그 당사자가. 그러니까 말을 못 하죠. 그렇죠?
윤경
이윤경본부장
별도로 답 드리겠습니다.
이재웅위원
직장 내 괴롭힘이 있잖아요. 이거 심각한 거예요, 사실. 심각한데 이런 것들을 어떻게 어떤 방법으로 조사를 했는지 알고 싶은 거죠, 의원이. 이게 진짜 노동청에서 내려와서 조사관이 조사해서 문제없다고 했는지 아니면 우리 자체적으로 감사를 해서 문제없다고 노동청에다 보고를 했는지 그거를 묻고 있는 거예요.
윤경
이윤경본부장
자체적으로 해서 종결 처리하지는 않았습니다.
이재웅위원
자체적으로.
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
그럼 세부적으로는 이것도 포함해서 저한테 제출 좀 해주세요.
윤경
이윤경본부장
자료를 저희가 별도로 갖고 있지는 않고요. 설명을 별도로 드리도록 하겠습니다.
이재웅위원
아니 아까 그랬잖아요. 통보해 왔다고. 통보 온 게 아니에요?
윤경
이윤경본부장
제출한 서류 그거 하나만 온 거예요.
이재웅위원
제출한 서류만?
윤경
이윤경본부장
예, 위원님한테 제출한,
이재웅위원
그러니까 그거 주셔요.
윤경
이윤경본부장
예, 그거 한 장 저희도 받은 게 그거거든요.
이재웅위원
그것만 왔어요?
윤경
이윤경본부장
예.
이재웅위원
3건 다? 3건 다 내가 물어보는 거죠. 1건만 물어본 게 아니고.
윤경
이윤경본부장
좀 오래된 건은 제가 결과를 보지 못했는데요. 최근에 있었던 2건으로는 그거 하나만 온 겁니다.
이재웅위원
직장 내 괴롭힘이 심각한 거예요. 그렇죠? 가해자가 진짜 떳떳하게 발 뻗고 있고 피해자는 이미 이 자리에 근무하지 않고 그렇다 그러면 그건 너무 불공정한 거 같잖아요. 그래서 그런 것들이 발생해서는 안 되지 않습니까. 그래서 그런 것들 포함해서 다시 한번 말씀드리지만 문화재단 쇄신하고 다시 재탄생할 수 있도록 하시기 바랍니다.
윤경
이윤경본부장
예, 알겠습니다.
이재웅위원
이상 마치겠습니다.
김광성위원장
이재웅 위원님 수고하셨습니다. 유영주 위원님.
영주
유영주위원
위원장님, 좀 제가 신속하게 자료 요청 하나 확인할 게 있어서 지금 말씀드립니다. 아까 디딤돌 계약했죠? 디딤돌. 아까 말씀하셨잖아요. 계약서하고 사업자등록증 바로 제출 제가 확인할 수 있으면 좋겠습니다. 그래서 그거 확인할 때까지 좀 정회를 부탁드리겠습니다.
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 유영주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영주
유영주위원
위원장님, 정회 중에 신청했던 자료를 받았고요. 디딤돌이라는 업체인데 본부장님, 이게 업체 지금 총 계약 건수가 몇 건이나 돼요?
윤경
이윤경본부장
작년에 3건 했습니다.
영주
유영주위원
작년에 3건. 올해는?
윤경
이윤경본부장
올해는 없습니다.
영주
유영주위원
이거 전부 다 수의계약이죠?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
누가 지시했어요?
윤경
이윤경본부장
지시한 사람은 없습니다.
영주
유영주위원
진짜요?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
진짜 지시한 사람이 없죠?
윤경
이윤경본부장
예, 없습니다.
영주
유영주위원
지금 속기 기록 잘 좀 부탁드릴게요. 다시 한번 묻습니다. 누가 시켰어요?
윤경
이윤경본부장
없습니다. 없는 걸로 알고 있습니다.
영주
유영주위원
제가 다시 한번 말씀 또 드립니다. 다시 한번 묻습니다. 이거 누가 시켰습니까? 이 디딤돌이라는 업체 누가 시켰냐고요. 수의계약 누가 지시했어요?
윤경
이윤경본부장
저에게 지시한 사람은 없습니다.
영주
유영주위원
외부에서 지시가 없었다?
윤경
이윤경본부장
제가 알고 있는 한에서는 없습니다.
영주
유영주위원
속기 정확하게 좀 남겨주세요. 지금부터는. 디딤돌이라는 업체를 아까 건수 얘기하셨는데 전부 수의계약이었어요. 그렇죠?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
전부 수의계약인데 그러면 우리 문화재단에서 이 업체 어떻게 발굴했어요? 수의계약인데? 어떻게 발굴했습니까?
윤경
이윤경본부장
저희가 사업에서 업체 선정을 해가지고 오면은 보통 팀에서 이제 직원들이 해서 업체를 선정해서 오면 어떻게 선정했는지 여부 그렇게 물어보면은 잘 업무처리를 했다. 그렇게 해가지고 그런 절차에 의해서 처리하고 있습니다.
영주
유영주위원
그래요? 뒤에 그럼 계신 분들 중에서 디딤돌 컨택하셨던 분 계십니까? 직접 소싱해서 발굴해서 찾았냐고 지금 물어보는 거예요.
윤경
이윤경본부장
문서상의 지금 담당자들은 전부 바뀌었습니다.
영주
유영주위원
디딤돌이 1,900만 원, 950만 원, 984만 원 이런 식으로 지금 제가 2,000 얼마짜리도 하나 있네요. 그래서 한 4건인데 제가 확인된 것만 그 정도 되는 거 같아요. 그러면 이 업체를 소싱한 담당이 다 퇴사하셨다 그랬는데 제가 아까 질의했던 공연팀장인가요?
윤경
이윤경본부장
예.
영주
유영주위원
그래요. 속기 좀 잘 좀 부탁드릴게요. 그 공연팀장이 그러면 이 디딤돌이라는 데를 소싱을 했고 그렇죠? 소싱을 했고 그래서 전부 다 수의계약을 했고. 맞습니까?
윤경
이윤경본부장
예, 수의계약 맞습니다.
영주
유영주위원
그래서 황 팀장 의원면직 시킨 거예요? 제가 너무 훅 들어가죠, 지금?
윤경
이윤경본부장
아닙니다.
영주
유영주위원
그건 아니겠죠. 그렇죠? 아니어야 돼요. 지금부터 제가 물어보는 거는. 아니어야 할 겁니다. 디딤돌이라는 업체를 우리 구청하고 아주 깊게 지금 연관이 돼 있거든요. 그리고 공공팀에 공연팀에 있던 황 팀장 의원면직도 구청에서 협조했던 걸로 저는, 제 첩보로는 그렇게 알고 있어요. 그런데 이 디딤돌이라는 업체를 그러면 그 사람이 컨택을 해서 소싱을 했다. 그리고 다 수의계약을 쳤다. 자, 이제 답이 나오네요, 그러면. 디딤돌 제가 그럼 힌트 하나 드릴게요. 저만 알고 있는 거 같아서. 디딤돌한테 전화해서요. 우리 구청에 재단 말고 구청 관계자하고 비즈니스 한 게 뭐가 있는지 직접 물어보세요. 그러면 답이 다 나올 거 같은데, 지금. 그렇게 한번 물어보세요. 디딤돌에다 전화해서 우리 재단 말고 구청에 아주 중요한 계약을 한 게 있느냐고 좀 물어보세요. 전 알고 있는데 파장이 이거 너무 클 거 같아서 지금 제가 여기서는 말을 못 하겠어요, 지금. 디딤돌이라는 업체는 알 거 같아요. 자, 제가 아까 급하게 디딤돌이라는 이름 듣고 자료요청 급하게 신속하게 했고 정회를 한 이유가 디딤돌에 전화해서 물어보세요. 제 입으로는 못하겠네요. 지금 상황이. 그리고 이천문화재단으로 가 있는 그 친구. 혹시 연락하세요? 연락돼요?
윤경
이윤경본부장
저는 개인적으로 연락하고 있지 않습니다.
영주
유영주위원
아니 우리 저 뒤에 있는 직원들 연락돼요? 아까 본부장님, 감사원 직원을 통해서 문제가 없다. 그런 얘기를 하셨는데 혹시 그 사람 명함 갖고 있어요? 저한테 주세요. 제가 직접 전화해가지고 얘기를 해줘야 이게 지금 답이 풀릴 거 같아서. 위원장님, 저 제가 지금 이렇게 자꾸 동문서답처럼 이렇게 질의를 하고 있어서 나머지 위원님들께서 지금 조금 혼란스러우실 수도 있다고 보는데 사안이 너무 민감해서 바로 제가 지금 여기서 말을 하기가 참 민감하거든요. 정말로 민감한 상황이어서. 본부장님은 디딤돌이랑 알아서 통화하시고요. 컨택포인트 있을 거니까 통화하시고 그리고 나서 위원장님이나 다시 우리 위원님들 아니 특히 저한테 먼저 설명을 하셔야 되겠지만 많이 민감할 거예요. 지금 아주. 지시받은 사람이 없다하니까 본부장님이 지시를 안 받았다면 그 황 팀장이 지시받았을 거예요. 그러면 지금. 둘 중에 하나고 구청에서 누가 지시했는지도 알 거 같아요, 지금. 자, 제가 법적인 문제가 될 거 같아서 지금 말을 많이 돌렸습니다. 죄송스럽고 우리 위원님들한테는 죄송스럽고요. 속기사님, 속기 다듬어서 하지 마시고요. 제가 아까 질의했던 거 그대로 남겨주십시오. 그리고 이게 음성이 우리가 지금 이게 녹음이 되는지는 내가 모르겠는데 녹음 안 되죠? 예. 속기사님, 그 녹음기 녹음되고 있죠? 예. 자, 제가 그냥 정리하겠습니다. 디딤돌 수의계약 한 4건 정도, 제가 지금 확인된 게 4건 정도 있고요. 그리고 본청에서 이 업체 저는 본청에서 지시했을 거라고 강력하게 주장합니다. 그리고 본청에서 지시한 사람하고 이해관계가 성립된다고 강하게 지금 의혹 제기하고 있습니다, 저. 문화재단은 이 건 했다는 그 황 팀장한테 전화해서 물어보시든지 본인이 자발적으로 했다고 해도 상관이 없습니다. 나중에 이거 책임져야 될 일 생길 거니까. 이 건도. 그래서 제가 이 정도로만 하고요. 감사원 그때 조사원 명함 갖고 계시다고 분명히 얘기하셨으니까 그 명함 저한테 공유 좀 해주십시오. 거기 핸드폰 번호도 있나요? 그분?
윤경
이윤경본부장
예, 감사원들 명함은 있습니다. 다는 아니고요.
영주
유영주위원
아까 어차피 본부장님 확인해 준다고 하는 부분도 있었고 하기 때문에 어차피 저하고 그 전화번호 공유하는 게 맞을 거 같아요. 그래서 공유해 주시고 디딤돌 건은 이 시간 이후에 직접 디딤돌에 확인해 보세요. 제가 이렇게 지금 심각하게 하는 이유가 나올 겁니다. 자, 이상입니다.
김광성위원장
유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 우리 본부장님 이하 직원분들 우리 위원님들이 자료 요청하신 거 좀 철저하게 해주셔야 우리 행정사무감사 특위 구성 안 합니다. 만약에 자료요청 허술하게 제출해 주시면 아마 위원님들이 감사특위 구성하자고 할 거니까요. 이 부분 염두하셔서 자료 꼭 좀 부탁드리겠습니다. [임시회의록] 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 양천문화재단 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 그리고 이사장님을 비롯한 임직원 여러분 수고 많으셨습니다. 재단 임직원 여러분께서는 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적하신 문제점이 조속한 시일내에 시정 또는 처리될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 그러면 오늘 감사는 여기서 마치고 내일 오전 10시에 감사담당관과 행정지원국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 양천문화재단에 대한 2026년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.
16시49분 감사종료