이수옥 의원 발언

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조부터 제53조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 양천어르신종합복지관에 대한 2026년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 위원장 곽고은입니다. 존경하는 복지건설위원회 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 양천어르신종합복지관 한승호 관장님을 비롯한 직원 여러분께서도 행정사무감사 준비에 수고 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사는 증인 선서에 이어 위탁운영체 관계자의 인사말씀과 관장님의 업무보고를 청취한 후 시설을 점검하고 감사 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 관장님을 비롯한 직원 여러분께서는 의회에서 실시하는 행정사무감사의 중요성을 인식하고 성실하고 책임감 있는 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 그러면 먼저 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제46조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 따라 증인 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위로 증언할 경우에는 지방자치법 제49조에 의하여 고발할 수 있으며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 관장님은 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서해 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 관장님은 증인 선서를 해 주시기 바랍니다.

한승호 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제49조의 규정에 따라 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2026년 9월 8일. 양천어르신복지관 관장 한승호.

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 양천어르신종합복지관 운영위탁체인 사회복지법인 대한예수교장로총회 한국장로교복지재단 홍성범 사무국장님의 인사말씀이 있겠습니다.

홍성범 존경하는 복지건설위원회 위원장님 그리고 위원 여러분, 먼저 우리 법인 대표이사께서 직접 참석하여 인사드리는 것이 도리이나 상근으로 근무하시는 분이 아니시고 오늘 예정된 업무일정으로 인해 부득이 참석하지 못하셨음을 대단히 송구하게 말씀드립니다. 이에 법인사무국장인 제가 대표이사를 대신하여 인사드리게 된 점 양해해 주시기 바랍니다. 우리 법인은 2009년 1월부터 양천어르신종합복지관을 운영하며 지역 어르신들과 함께해 왔습니다. 노인 인구가 많은 양천구의 특성상 현장에서 체감하는 복지 수요와 그 책임이 매우 큽니다. 우리 직원들은 현실적인 제약 속에서도 어르신 한 분 한 분을 위해 최선을 다하고 있다고 자부합니다. 최근 병설요양센터 리모델링사업 역시 양천구와 의회의 관심과 지원이 있었기에 가능했던 뜻깊은 사업이라고 생각합니다. 오늘 행정사무감사는 기관을 점검하는 자리인 동시에 현장의 목소리와 어려움을 함께 살펴봐주시는 소중한 기회라고 생각합니다. 위원님들께서 어르신들의 삶과 복지 현장을 깊이 이해해 주시고 지역사회가 함께 풀어가야 할 과제들에도 많은 관심과 지혜를 모아주시기를 부탁드립니다. 감사드립니다.

홍성범 사무국장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고가 있겠습니다. 업무보고에 앞서 감사 보충자료가 필요하신 위원님은 말씀해 주시기 바랍니다. 정택진 위원님 말씀해 주십시오.

감사합니다, 위원장님. 관장님, 2024, 2025년도 후원금 세출내역서하고 후원금 세입·세출내역서, 그다음에 법인전입금 세출내역서. 그다음에 여기 봉사자들 있죠? 봉사자들 명단, 그다음에 봉사자들 보건증 이렇게 부탁드리겠습니다.

더 요청하실 위원님 계십니까? 임정옥 위원님 말씀해 주십시오.

저는 법인전입금 위·수탁 계약서와 법인전입금 현황 부탁드리고요. 최근 3년간 복지관 내 안전사고 처리 건수 및 그와 관련서류 부탁드립니다.

더 요청하실 위원님 계십니까? 그러면 관계 직원께서는 방금 요청한 감사 보충자료를 시설점검 완료 전까지 신속하게 제출해 주시고 관장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

한승호 양천어르신종합복지관 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 앞에 화면을 띄워서 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 복지관 미션과 비전에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희 복지관은 섬김과 나눔으로 어르신과 지역사회가 함께하는 행복한 복지공동체 실현이라는 미션과 소통으로 어르신 복지의 변화와 성장을 주도하는 복지관, 협력으로 지역사회의 선도적 복지환경을 조성하는 복지관이라는 비전을 갖고 4가지 하위 목표, 어르신의 사회참여 활동의 확대 및 전문화, 어르신의 안전한 복지환경 구축, 행복한 마을공동체 조성을 위한 지역사회 연대 강화, 노인복지 전문성 향상이라는 4가지 목표에 따른 전략과 세부사업을 구성하여 운영하고 있습니다. 복지관 주요현황에 대해서 보고드리겠습니다. 양천어르신종합복지관은 1998년 4월 17일에 개관해서 햇수로 29년 차를 맞이하고 있습니다. 양천구 목동로 3길 106이 주소이고요. 대지는 2,141.7㎡, 연면적 3,051.48㎡이고 운영법인은 사회복지법인 한국장로교 복지재단입니다. 복지관 시설은 지하 1층과 지상 2층 그리고 별관으로 구성되어 있습니다. 지하 1층에는 체력단련실, 전기실, 기계실, 식당과 주방, 화장실 등이 있고 1층에는 장기바둑실, 회의실, 건강증진실, 직원휴게실, 총무팀, 또 1층 복지사무실, 물리치료실, 카페, 나눔살림터, 도서관, 화장실 등이 있습니다. 2층에는 2층 사무실과 관장실, 행복나눔터, 향기나눔터, 함께나눔터, 희망나눔터 등의 교육실이 있습니다. 별관은 1층 데이케어센터, 2층에 요양센터가 있고 옥탑에는 엘리베이터실과 물탱크실이 있습니다. 복지관 총 누적 등록 회원수는 개관 때부터 누적된 등록 인원으로 2만 2,736명이 저희 복지관에 등록을 했고 2026년 신입회원은 544명이 올해 신입회원으로 등록했습니다. 평균 한 달에 70여 명 정도가 신규회원으로 등록하고 있습니다. 1일 평균 이용인원은 1,556명인데 그것은 외부에서 진행되는 서비스 이용 숫자까지 포함된 것이고 실제로 복지관 시설을 이용하러 오시는 분들은 약 900여 명 정도로 추산하고 있습니다. 1일 평균 봉사자는 10명 정도 되고 후원자는 187명이 1년에 한 번 이상 현재 후원하고 있고 경로당 지원사업은 52개 소, 재가대상자 사례관리 50명, 노인맞춤돌봄서비스 사업 749명, 노인일자리 및 사회활동 참여 지원사업 360명이 참여하고 있습니다. 조직 보고드리겠습니다. 관장과 부장이 있고 5개 팀으로 운영하고 있습니다. 총무팀, 지역협력팀, 상담교육팀, 재가복지팀, 건강사회참여팀. 그리고 저희 복지관 직원 총수는 총 84명인데 이 중에서 풀타임 상근직원은 33명이고 화면의 하단 우측 생활지원사라고 맞춤돌봄서비스 사업에서 방문하는 단시간 근로자가 51명이 있습니다. 복지관 2026년도 예산현황 보고드리겠습니다. 2025년도는 자료에 있어서 26년도만 말씀드리겠습니다. 세입 41억 8,368만 8,000원 중 보조금이 38억 2,645만 원이고 후원금이 6,363만 1,000원이 올해 후원금 현재 세입입니다. 그리고 법인전입금은 연간 전입금 4,500만 원 중 현재 3,500만 원 들어와 있는 상태이고 실비수입은 1억 1,103만 7,000원이고 기타수입 133만 2,000원, 전년도 이월분 8,624만 8,000원입니다. 세출은 인건비가 16억 2,344만 3,000원, 운영비 8,000여만 원, 사업비 12억여만 원, 재산조성비 4,100여만 원, 잡지출 및 반환금 172만 7,000원, 이월금이 현재 8월로 이월된 게 11억 7,621만 1,000원입니다. 그리고 복지관 주요 사업운영 현황 단위사업별로 보고드리겠습니다. 먼저 상담사업은 60세 이상 서울시 거주 어르신이면 이용할 수 있는데 저희 복지관 프로그램 중에 다수가 60세 이상 서울시 거주 어르신이 대상입니다. 신입회원 등록과 회원관리, 전문상담, 집단상담, 노인권익증진 및 캠페인, 사전연명의료의향서 등록 등의 사업 10여 개 프로그램을 운영하고 있습니다. 노년 사회화 교육사업은 대상은 같고 정보화 교육프로그램, 평생학습, 건강 및 체력증진, 취미여가, 교양교육 프로그램 등 92개 교육프로그램을 운영하고 있습니다. 지역복지 활성화 사업은 경로당 지원사업과 지역 활성화 주민참여사업으로 구성되어 있는데 경로당은 저희가 52개 소 경로당에 19개 프로그램을 지원하고 있고 지역 활성화 주민참여사업은 지역주민 욕구조사나 세대교류사업, 지역행사 등이 이루어지고 있습니다. 그리고 건강생활지원사업은 건강관리사업으로 간호사가 진행하는 사업들이고 건강증진사업은 물리치료사가 운영하는 사업들입니다. 간호사는 주로 건강상담, 검사 그리고 강좌 이런 것들을 하고요. 물리치료사는 온열치료, 재활운동, 운동처방 등의 프로그램을 운영합니다. 경로식당은 저희가 수급자 150명 일 기준 일반급식 220명이 저희 복지관에서 매일 식사하고 계십니다. 자원봉사 육성사업은 어르신봉사단과 일반봉사단으로 나누어져 있고 어르신봉사, 일반봉사단 12개 봉사단 프로그램을 운영하고 있습니다. 그리고 후원사업은 결연후원, 일반후원, 지정후원, 물품후원 등을 저희가 유치해서 필요한 어르신들에게 지원하거나 복지관에서 활용하고 있습니다. 사례관리사업은 65세 이상 기초수급보장대상자, 기초생활보장 수급권자나 저소득자를 대상으로 저희가 복합적인 문제를 갖은 어르신들을 사례관리 대상자로 선정해서 경제적 지원 또는 일상생활 지원, 교육, 자원연계 등의 사례관리를 하고 있고 맞춤돌봄서비스 사업은 65세 이상 이건 대상이 기초노령연금 수급자들이 대상입니다. 그래서 저희가 동사무소를 통해서 신청을 하면 저희가 신청자들 명단이 저희한테 옵니다. 그러면 저희가 실사를 나가서 대상자 사정을 하고 선정에 대한 승인요청을 하면 구에서 승인하면 그것에 따라서 저희가 서비스 계획을 세우고 지원합니다. 아까 말씀드린 51명의 외근직 생활지원사들이 매일 5시간씩 740여 명의 대상자에게 방문 및 전화상담, 교육, 생활연계 등을 하고 있습니다. 그리고 일자리 및 사회활동지원사업은 65세 이상 양천구 거주 어르신을 대상으로 한 일자리 사업입니다. 이건 공익형과 역량활용형으로 나뉘는데, 공익형 사업은 월 30시간 일을 하시는데 3시간씩 열흘 29만 원 급여를 받으시고, 역량활용형은 월 60시간, 3시간씩 20회 활용하시고 76만 원 정도 급여를 수령하십니다. 주로 하는 곳이 공공기관, 전통시장, 지역아동센터, 어린이집 등에서 활동하십니다. 그리고 취업알선사업은 이건 만 55세가 대상이고 서울시에 거주하는 구직 희망자입니다. 그래서 고령자 취업알선사업이라고 합니다, 노인이라고 하지 않고. 그래서 고령 55세 이상자들이 구직등록을 하거나 또 구인업체에서 우리한테 의뢰가 오면 저희가 매칭을 시켜드리는 그런 활동입니다. 중점사업 설명드리겠습니다. 사업이 굉장히 많이 있지만 그중에서 몇 가지만 소개해 드리겠습니다. 일반교육프로그램은 아니고 첫 번째 소개해 드리는 것은 시니어안전리어카라고 이건 폐지수집 어르신들이 주대상입니다. 그래서 폐지수집 어르신들 10분을 대상으로 주로 교통사고에 노출되어 있기 때문에 교통사고에 대한 안전교육이나 또 혹서기, 혹한기 안전사고에 대비한 교육이나 물품지원 이런 것들을 해 드리고 정서 지원을 해 드리는 프로그램입니다. 그리고 건강의 짐(gym)은 퇴행성 질환을 가진 어르신들에게 재활운동하고 본인 자가건강관리를 할 수 있는 것들을 훈련시켜서 이분들이 와상이나 장기요양으로 가지 않고 일상생활을 정상적으로 할 수 있도록 지원하는 그런 프로그램입니다. 총 15명 2기 전반기 3개월, 후반기 3개월 이런 식으로 운영하고 있습니다. 그리고 죽음 불안 감소 웰다잉 프로그램 소나기라고 이건 죽음준비프로그램 이렇게도 하는데 그게 좀 어감이 그래서 그냥 저희 소나기라고 부릅니다. 소중한 나를 위한 기록, 이렇게 해서 음악활동 또는 집단 웰다잉 이론교육 그리고 죽음 불안을 완화시킬 수 있는 여러 준비들 이런 것들을 같이 교육하고 활동을 하고요. 눈부신 사계절은 우울감이 있는 어르신들, 또 80세 이상 저희가 초고령 어르신들을 대상으로 해서 눈부신 사계절 그림 예술활동, 인문학 활동을 통해서 우울감을 감소할 수 있게 하는 프로그램입니다. 그리고 양천구 경로당 안전119는 외부에서 지원을 받아서 경로당 어르신, 저희가 최근에 양천경찰서나 교통안전공단과 MOU 맺어서 계속 활동하고 있는데 어르신들 교통사고가 상당히 사회문제로 계속 커져서 경로당 어르신들 교통사고와 관련된 교육이나 재난에 대한 교육 그리고 실습체험, 캠페인 또 양천구에서 경로당 여러 분들이 모여서 안전과 관련된 골든벨 대회도 하고 그런 활동을 하고 있습니다. 그리고 함께잇기 전통놀이 나눔단은 1인 가구 어르신 중에서 사회참여활동을 원하시는 분들을 대상으로 어린이집에서 할 수 있는 전통놀이 교육훈련을 시켜서 이분들이 짝을 지어서 2인 1조로 해서 어린이집 가서 1일 선생님처럼 해서 어린이집을 돌면서 우리나라 제기나 연 또는 절하는 이런 것들 교육하는 활동들을 하십니다. 그리고 환경봉사단은 어르신들이 환경교육을 받고 캠페인이라든지 또 업사이클링 활동도 하고 올해는 교육청하고 연계돼서 양천구 6개 초등학교 연결해서 이분들이 지금 초등학교 6군데 나가서 아이들에게 환경 관련 동화책 읽어주고 같이 업사이클링 활동하는 이런 활동을 하고 있고요. 그리고 기억의 온도는 치매 고위험군 어르신들 대상으로 인지 자극을 통해서 치매 예방하는 활동들을 하고 있습니다. 중점사업은 이 정도로 설명드리고, 기관 소개를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

관장님 수고하셨습니다. 그러면 효율적인 감사를 위하여 양천어르신종합복지관에 대하여 시설을 점검한 후 감사 질의 및 답변을 실시하도록 하겠습니다. 시설점검을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다. [임시회의록]

한승호 기관 보고할 때 소개 드렸어야 되는데 제가 긴장을 해서 깜빡했습니다. 저희 복지관 사업 총괄하고 있는 김선미 부장입니다. 그리고 총무팀 예산과 시설관리를 담당하고 있는 김경식 과장입니다. 상담교육팀은 교육 프로그램을 주로 담당하고 상담사 담당 노수연 과장입니다. 건강사회참여팀은 일자리하고 기능회복, 물리치료 쪽을 담당하고 있는 김선미 과장입니다. 동명이인이어서 부장하고 이름이 같습니다. 지역협력팀은 경로당 활성화사업하고 지역주민참여사업하고는 강봄이 팀장입니다. 그리고 재가복지팀은 맞춤돌사업하고 사례관리사업 담당하고 있는 서요나 팀장입니다. 그리고 지역협력팀 담당하는 한주 대리입니다. 이상으로 직원 소개 마치도록 하겠습니다. 간부직원들만 남고, 일반 직원들은 업무하고 있습니다.

그러면 양천어르신종합복지관에 대하여 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 관장님은 답변을 준비해 주시고 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 공기환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님, 반갑습니다. 공기환 위원입니다. 여기 노인일자리사업 같은 경우는 뭐가 있어요?

한승호 노인일자리사업은 공익형하고 역량 활용형으로 나뉘어 있는데 공익형은 헬퍼케어 도우미라고 복지관이나 관공서, 세무서나 도서관 이런 데 가서 청소를 주로 도와드리는 그런 활동이 있고요. 그리고 지역아동센터나 키움센터 가서 보조로 활동하는 그런 사업들, 이런 것들이 공익형인데 월 30시간 29만 원 하는 사업이고요. 그리고 역량 활용형이라고 60시간 일을 하고 76만 원 받는데 어린이집에서 보조교사로 60시간 일 하는 사업단이 있고 일자리사업 도우미라고 행정 도움을 하시는 어르신들이 계십니다. 그리고 취업알선형이라고 저희가 일반 업체에 취업을 시켜 드리는 그런 일자리가 있습니다.

일반 업체에도?

한승호 그게 구별로 할당되는데 저희 구에서는 저희 기관이 감당하고 있어요. 제일 어려운 사업이라 어느 기관도 하기 싫어하거든요. 왜냐하면 일반 업체에 어르신들 취업을 시켜야 되는 건데 그게 쉽지가 않다 보니까. 그런데 목표실적이 내려와요. 그래서 저희 같은 경우는 한 70여 명이 연간 목표실적인데 되게 힘든 사업이지만 저희가 하고 있습니다.

그럼 일반 업체는 주로 어디 가요?

한승호 주로 경비나 무슨 요양보호사나 청소 이런 것들이 가장 많습니다.

그러면 지금 노인일자리 총 한 몇 명 정도?

한승호 정확하게 말씀을 드리겠습니다. 공익형 207명, 역량 활용형 81명, 취업지원형 72명 이렇게 있습니다. 조금 아까 제가 말씀드린 세 가지 사업유형입니다.

그러면 300명이 훨씬 넘네요?

한승호 330여 명 됩니다.

이분들이 거기에 신청해서 맞는 데를 연계해 준다는 거죠?

한승호 예, 연말에 공지를 하면 일자리에 참여하시고 싶은 분들이 본인이 하고 싶은 기관에 신청서를 제출합니다. 저희 기관만 하는 게 아니기 때문에, 일자리사업은. 신청서를 제출하면 그 기관에서 운영하고 있는 사업단을 안내해 드리고, 그분들이 신청을 하면, 그런데 이게 자격이 있습니다. 공익형 같은 경우는 일반 어르신은 안 되고 기초노령연금 수급하시는 분만 가능해요. 그리고 역량 활용형도 1차는 그런데 거기서 모집을 못 하면 일반까지 열어주는데 주로 기초노령연금 수급자에 한해서 운영이 되고, 국민기초수급자는 또 안 됩니다. 생계급여 분들은 아예 안 되고, 다른 급여는 되기는 하는데 괜히 이거 했다가 급여 생겨버리면 그것마저 떨어질 수도 있어서 주로 수급자와 일반인 빼고 중간에 있는 분들이 하십니다.

그러면 업체마다 기간은 다 달라요?

한승호 말씀드렸듯이 공익형은 월 30시간, 역량 활용은 월 60시간이라서 하루에 3시간씩 합니다. 그래서 공익형은 10번, 역량 활용은 20번, 배정된 기관에 가서 그 기간 동안 일을 하면 저희가 보낸 업체들에서 증빙자료를 받죠. 증빙자료를 받아서 급여를 지급합니다.

만약에 1년 됐다고 그러면 연장도 되고 그런 겁니까?

한승호 공익형 같은 경우는 11개월 사업입니다. 그래서 1월에 시작하면 11월에 끝나요. 끝나고 12월 중에 다시 홍보해서 접수받아서 1월에 다시 시작하고 이런 식이고, 역량 활용형은 10개월 사업하고 중단됐다가 다시 하고 이렇게 운영됩니다.

그리고 지금 보니까 폐지수집 어르신들 시니어 안전관리 리어카사업을 하잖아요. 상당히 중요한 걸 하는데 2025년도는 한 20명 했더라고요. 그런데 2026년도에 반으로 줄어든 이유는 뭐예요?

한승호 그게 2025년도에는 저희가 티머니복지재단이라는 곳에 이 사업 프로포절을 제출해서 선정이 됐습니다. 그래서 예산지원을 약 1,000만 원인가 돈을 좀 많이 받아가지고 대상을 전 구로, 저희가 좀 구석에 있지만 전 구로 넓혀서 참여자를 많이 하고 또 저희가 드릴 수 있는 여지가 많으니까 많은 분들이 적극적으로 참여를 하셨는데 올해는 그 사업이 선정이 안 돼서 저희 자체 예산 가지고 꾸리다 보니까 예산이 좀 줄어들어서 드릴 수 있는 게 적다 보니까 바운더리도 좁히고 해서 인원을 줄였습니다. 나름대로 의미가 있기 때문에 자체 예산으로라도 운영하고 있습니다.

이런 사업은 상당히 중요하잖아요. 노인 분들 막 역주행도 하고 아무 데나 막 가서 일하시거든요. 이런 거는 잘해서 또 예산을 좀 확보하셔서 확대할 필요가 있을 것 같아요.

한승호 알겠습니다.

그다음에 평생학습 프로그램 좋은 프로그램들이 상당히 많은데 명심보감, 훈민정음 이런 게 있잖아요. 그런데 강의실 자체가 한정돼 있잖아요, 인원수가. 그런데 이거 보니까 20명 정원인데 453명이 받은 건 뭐예요? 2025년 7월에, 이게 수용이 되나요?

한승호 이게 오타 같은데 45명인데 3자가 들어간 것 같은데요. 이게 훈민정음이 한글 교육하는 거거든요.

그런데 이게 어떻게 453명입니까?

한승호 이건 잘못된 것 같습니다.

기재가 잘못됐습니까?

한승호 그런 것 같습니다. 죄송합니다.

이해가 안 가는 정원이 좀 많이 있어요, 여기저기.

한승호 설명을 드릴 수 있는 부분도 있는데 이것은 제가 봤을 때 잘못된 것 같고,

이해 안 가죠?

한승호 가끔 프로그램을 행사성으로 하거나 또는 행감 때문에 중단이 되거나 그래서 확 줄어들다가 늘어나다가 그런 게 있기는 한데 이것은 제가 봐도 잘못된 것 같습니다. 죄송합니다.

어쨌든 이런 부분도 정확하게 해야 될 필요가 있습니다. 30년 된 시설 치고는 그래도 둘러보니까 깔끔하게 잘 운영하고 계신 것 같아서 고생 많이 하신다 이런 생각이 들고. 이런 부분 좀 디테일하게 잘하시기를 바라고, 행정감사 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

공기환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이인락 위원님 질의해 주십시오.

관장님, 반갑습니다. 이인락 위원입니다. 책자 97페이지 지역활성화 주민참여사업에 제가 조금 전에 옥상에 올라가 봤는데 장 담그기 하고 있던데 그렇게 많지는 않더라고요, 장독대가.

한승호 장독대 수가 열 몇 개 정도 됩니다.

예산도 얼마 안 되기는 안 돼요, 100만 원도 안 되는 거 보니. 그러면 이게 2월하고 4월, 5월, 6월, 7월로 되어 있는데 담는 기준은 어떻게 하는 겁니까?

한승호 2월에 그때 장을 처음에, 이거는 주민참여사업이라고 해서 어르신하고 일반인들에게까지 열어서 일반 지역주민들 참여할 수 있거든요. 처음에 2월에 모여서 처음 장을 담급니다, 강사도 오고 해서 설명해서 장 담그고. 4월에 장가르기라는 걸 합니다. 장가르기를 할 때도 또 전체가 모여서 처음에 담궜던 거를 뭉개서 하는 작업이 있더라고요. 그래서 다시 그것을 담그는 게 4월에 있고, 그다음 5월부터는 관리가 쭉 있다가 10월 하순 정도에 장 나누기라고 그때 수확을 합니다. 그런 시스템으로 진행됩니다.

그러면 예산 지원은 어디까지, 콩하고 소금하고 다 전적으로 지원해 주는 거예요, 어떻게 되는 거예요?

한승호 여기 써 있는 이 액수는 강사비고요, 그때 할 때 강사가 지도를 해서 해야 되니까요. 저희 이 예산은 참여자들한테 실비를 조금 받습니다. 3만 원인가 실비를 참여자들에게 받고, 저희 기관에서 부족분은 추가로 예산 투입해서 운영하고요. 3만 원씩 내고 참여하신 분들은 장 수확할 때 일정 양을 가져갑니다, 본인들이.

강사한테 배워서 본인들이 와서 장을 담그고 자기가 가져간다?

한승호 맞습니다.

그러면 목적이 누구나 그러면 참여 신청하면 된다, 이 뜻입니까?

한승호 맞습니다.

본위원이 알고 있는 거하고 조금 달라서. 저는 이게 예산이 자체 예산이나 해서 차상위나 이런 데 어느 정도 지원되는 거 아닌가 이런 생각을 했는데,

한승호 그런데 이 수확물 수확을 하고 나면 참여자분들이 한 20여 명 정도 되는데 그분들이 3kg짜리 통 된장하고, 간장 1병씩 가져가시고요. 그다음에 나머지 한 100 몇십 통이 나옵니다, 1kg짜리로 나눠 담으면. 그것 가지고 말씀하신 저소득층에도 제공되고 저희 바자회 때도 판매해서 후원금 수익으로 환원시켜서 다시 재투자하는 그런 방식으로 합니다.

강사는 그러면 어떻게 선정합니까?

한승호 강사는 장기술, 전통장 자격을 가진 기술자예요. 처음에 시작할 때 보건소하고 같이 연합사업으로 시작했어요. 보건소에서도 일정 부분 지원해서 연결이 처음 된 장 지도사 그분하고 계속 이어서 하고 있습니다.

봉사자가 있는 걸 알고 있어요. 제가 이거를 어느 정도 자세히 알기 때문에 질의를 드리고, 옥상을 가본 거예요. 이런 부분에 대해서도 정확하게 관장님이 말씀하시는 게 약간 다른 것 같아요, 제가 들은 거하고. 그래서 제가 질의를 드리는데, 이 부분에 대해서는 강사가 본위원이 알기로는 지급 안 해도 봉사자들도 꽤 있는 걸로 알고 있어요. 이게 도시농업하고도 연계돼 있다고 이야기 들었는데, 맞나요?

한승호 그런 건 아닙니다. 저희가 그냥 자체적으로 운영하는 거고요. 강사가 장 담그기 한 날 같은 경우는 한 2시간 이상 걸리거든요, 교육하고 장 담그고 직접 다 해야 돼서. 그래서 그날 일정 부분 강사료 주고, 평상시 관리할 때 와서 하는 거고 다른 데하고 관계있는 건 없습니다. 저희 자체적으로 선정해서 참여자도 신청을 자율적으로 하는 겁니다.

그러면 그 밑에 맛으로 잇는 세대라고 120만 원이 지출됐는데, 이것은 어떤 부분입니까? 다른 부분입니까?

한승호 이건 다른 부분인데 이거 맛으로 잇는 세대는 막장을 만들어서 초등학교, 계남초등학교가 옆에 있어서 MOU를 맺었어요. 그래서 어르신들하고 아이들하고의 세대통합 프로그램으로 어르신 봉사자들이 학교에 가서 아이들하고 막장을 만들어서 쌈을 싸 먹는 그런 활동을 같이 해요. 그때 들어가는 비용입니다.

알겠습니다. 이상입니다.

이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 홍성순 위원님 질의해 주십시오.

관장님, 반갑습니다. 홍성순 위원입니다. 세부사업을 보니까 가짓수가 엄청 많아요, 다 이해하기도 조금 어려운데. 사업을 여러 가지 하는데 사업의 숫자를 조금 줄이더라도 어르신들한테 실질적으로 효과가 있는 핵심적인, 집중적인 사업을 하시는 게 어떨까 싶어서 여쭤봅니다.

한승호 어르신들의 수요는 많고, 제 생각에는 주어진 시설과 예산으로 많은 분들이 복지서비스 혜택을 받는 것이 의미가 있다고 생각해서 두 가지 트랙으로 생각을 하거든요. 통상적으로 쉽게 접근해서 누구든 복지 혜택을 받고, 본인이 원하는 어떤 취미 여가나 건강에 대한 도움을 받을 수 있는 것하고. 제가 아까 몇 가지 설명드렸던 중점사업과 같이 특정 어떤 문제를 갖고 있거나 특수한 욕구가 있는 사람들을 위한 전문 프로그램들은 별도로 운영하는데 위원님 말씀처럼 선택과 집중을 해야 될 부분도 있고 또 강사들이나 봉사자를 통해서 자율적으로 돌려야 되는 부분이 있어서 그것들을 균형 있게 할 수 있도록 검토하도록 하겠습니다.

세부사업 내용을 보다 보니까 계획은 있는데 실적이 없는 사업도 있더라고요. 26페이지 사회교육 연구개발이라는 것도 있고, 다음 페이지에 욕구 및 만족도 조사 본 것 같은데 그런 거는 계획은 있어요?

한승호 이게 ’26년도 7월까지의 결산이기 때문에 연구사업이라든지 특화사업 이런 일회성 사업들은 하반기에 진행되는 거라서 아직 안 된 겁니다.

숫자도 적은 것도 있고, 한 번 하는 것도 있고 그런데 너무 힘드실 것 같아요, 사업이 너무 많다 보니까. 그래서 제가 질의드린 겁니다. 알겠습니다. 이상입니다.

홍성순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정택진 위원님 질의해 주십시오.

제가 배식봉사단 명단을 받았는데 일반 봉사자들은 없습니까? 이분들은 어르신일자리 아니예요?

한승호 일자리 아니고요. 저희 어르신 중에 웰리봉사단이라는 봉사단이 구성되어 있고, 이분들의 봉사 내용이 배식입니다. 그래서 한 18명인가로 알고 있는데 그 정도 인원이 돌아가면서 하루에 배식할 때 한 여섯 분 정도 활동하시거든요. 그래서 여섯 분 정도가 돌아가면서 무급으로 순수 봉사로 배식봉사를 하시는 분들입니다.

참 잘됐네요, 이분들이 돌아가면서 주 5일. 그다음에 좀 아쉬운 것은 뭐하면, 자료 확인했는데 아쉬운 거 말씀드릴게요. 급식 수급자 인원수가 있으면 좋은데 월 인원수를 해 놨더라고요, 4,050명. 이렇게 하면 무료급식자 총 한 달 명수로 해 놨더라고요. 한 달 명수로 잡아놓으니까 우리가 다 따져봐야 되거든요. 여기 딱 볼 때 유료급식이 몇 명이고, 무료급식이 몇 명인지 한눈에 알 수 있게 돼야 되는데, 4,050, 3,750 이렇게 잡아놓으니까 한 달에 일요일만 빼고 토요일은 대체식을 하니까 27일, 26일 다 나눠봐야 알겠더라고요. 그래서 차라리 그냥 유료급식 몇 명, 무료급식 몇 명, 이렇게 했으면 좋았을 텐데 보기가 조금 힘들었습니다. 그다음에 다른 복지관에 비해서 전입금이 확실하게 잘 들어왔는데요. 또 하나 후원금도 너무 잘하고 있습니다. CMS 해서 5,000원, 1,000원 십시일반으로 한 게, 고생 많았습니다. [임시회의록] 그런데 전입금 부분에서는 조금 아쉬웠습니다. 전입금이 연 4,500인데 직원들의 복지에는 투자가 안 됐습니다. 직원 복지를 한다고 하는데 제가 봤을 때는 월급도 빡빡한데 여기에서 연말에 포상을 한다든가 이런 식으로 했으면 좋았을 텐데 그런 부분에서는 너무 취약합니다. 전입금의 원래 목적이 그런 쪽으로 많이 활용하라고 나온 건데 그런 부분에서 좀 아쉬웠습니다. 부탁드립니다.

한승호 참고해서 반영하겠습니다.

이상입니다.

정택진 위원님 수고하셨습니다. 임정옥 위원님 질의해 주십시오.

관장님, 반갑습니다. 오랫동안 한 곳에 오래 계시기가 쉽지 않은데 그러다 보니까 일의 내용이나 또 내가 어떤 일을 어떻게 해서 지역의 어르신들에게 도움이 될까. 그런 부분에서 더 많이 고민을 해서 우리 어르신들의 표정도 밝고 너무 감동하신 것 같습니다. 아까 제가 늦게 왔는데 저를 잡고 너무 잘해 주신다고 칭찬 좀 많이 해 주시라고 하더라고요. 이런 저런 크고 작은 행사도 많은데 그런 부분도 항상 챙겨서 하시느라고 뒤에 계신 직원분들도 고생하셨고, 아까 이야기를 하셨지만 요양센터 재개장할 때 그동안 숙원사업이었는데, 그것을 뭐라고 합니까? 침대 말고 온돌에서 생활하시는 부분이 굉장히 힘들었을 텐데 우리 요양보호사나 관리하시는 분들도 얼마나 힘들었겠습니까. 그런데 작년에 특교를 받아서 다 마무리했는데 어르신들 3개월 동안 빈 공간, 또 직원들의 문제도 잘 마련해 주셔서 감사드리고요. 아까 계단 부분을 잠깐 말씀하셨는데 제가 보지는 못했지만 어차피 하는 김에 무리하는 부분이 없다면 구청이나 시비를 해서, 그것은 저희들도 노력해 보겠습니다.

한승호 감사합니다.

그리고 특히 이 곳은 어르신들이 계시다 보니까 응급상황이나 특이사항이 있었을 것 같습니다, 다른 복지관과 달리. 또 90세 이상 이용하시는 어르신들이 계시다고 하는데 다른 곳과 달리 그런 특이사항이 있었습니까?

한승호 이용하시다가 엊그제도 쓰러진다고 해야 되나. 가만히 있다가 쓰러지는 경우가 가끔씩 생깁니다. 저희 대응방법은 일단 최초 발견하면 최초 대응자가 간호사를 호출하고, 간호사가 바로 1층 간호사실에서 나와서 하고, 또 필요한 경우에는 심장충격기가 비치되어 있는데 지난 기간 동안 딱 한 번 쓴 적이 있었습니다. 보통은 119를 바로 불러서 이송을 하고, 혈압, 체온, 의식상태를 확인해서 간호사실에서 휴식을 취한 다음 귀가하거나 119를 부르거나 보호자에게 양도하는 시스템으로 운영하고 있습니다.

간호사가 항시 있기 때문게 그런 걱정은 크게 안 해도 된다는 거죠?

한승호 예.

그리고 주변의 병원들하고 MOU 체결이 되어 있죠?

한승호 서남병원이나 이진우 내과 등 인근 병원하고 MOU가 체결되어 있습니다.

다행이네요. 특히 비올 때나 눈올 때가 제일 걱정이죠. 안에서 하는 것은 CCTV가 있어서 괜찮지만 밖에는 CCTV도 없고 당신이 내려가시다가 잘못 삐끗해서 다쳤는데 책임소재 부분도 있을 것 같습니다. 특히 비가 오거나 눈이 올 때는 좀 더 세심하게, 눈이 올 때는 번거롭더라도 직원들이 나와서 더하고 염화칼슘도 뿌려서 어르신들의 안전이나 낙상부분에 대해서 관심을 가지고 해 주시기 바랍니다.

한승호 예, 알겠습니다.

아무튼 우리 지역의 어르신들이 늘 건강하고 활기찬 노후를 보낼 수 있도록 일선에서 많이 고생을 하시는데 앞으로도, 우리 양천구의 가장 큰 복지관이잖아요, 어르신복지관 중에서는. 그만큼 책임감도 강하고 이용하시는 어르신들도 많을 텐데 관장님께서 우리 직원분들과 함께 어르신들을 위해 노력해 주시기 바랍니다.

한승호 예, 알겠습니다.

이상입니다.

임정옥 위원님 수고하셨습니다. 이수옥 위원님 질의해 주십시오.