부산광역시의회 발언

김은명 의원 발언

제340회 제4차 특별위원회2026-10-06

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 부산광역시의회 인사청문특별위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 김태호 부산교통공사 사장 후보자를 비롯한 관계직원 여러분! 반갑습니다. 오늘 인사청문회는 부산광역시의회 인사청문회 조례에 따라 부산교통공사 사장 후보자와 부산시설공단 이사장 후보자의 경영 능력을 검증하고 인사의 공정성과 투명성을 확보하고자 실시하게 되었습니다. 오늘 회의는 오전에 부산교통공사 사장 후보자에 대한 인사청문을 실시하고 정회 후 부산시설공단 이사장 후보자에 대한 인사청문을 이어서 실시하도록 하겠습니다. 그러면 회의를 시작하겠습니다. 부산교통공사는 부산 시민의 발이자, 시민들의 일상과 가장 가까운 곳에서 시민의 안전한 이동과 생활 편의를 책임지고 있는 중요한 기관입니다. 특히 도시철도의 안전은 시민의 생명과 직결되는 만큼 노후 전동차와 시설물에 대한 철저한 안전 관리와 함께 재정 건전성 확보, 조직 안정과 노사 관계 등 산적한 현안들을 안정적으로 해결해 나갈 것이 무엇보다 중요합니다. 신임 사장 후보자가 이런 현안을 해결해 나갈 역량과 전문성을 갖추었는지 면밀히 살펴볼 필요가 있습니다. 위원님들의 철저하고 세심한 검증을 부탁드립니다. 1. 부산교통공사 사장 후보자 인사검증의 건

09시 34분

그러면 의사일정 제1항 부산시장이 제출한 부산교통공사 사장 후보자 인사청문회 건을 상정합니다. 청문회 절차에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 김태호 후보자의 선서와 정책 소견 발표를 듣고 위원님들의 질의 답변 시간을 갖겠습니다. 그다음은 후보자의 최종 발언을 끝으로 청문회를 마무리하겠습니다. 그러면 김태호 후보자께서는 발언대로 나와주시기 바랍니다. 선서에 앞서 김태호 후보자에게, 오늘 회의가 공개되는 것에 동의하시죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

김보언위원장

그러면 김태호 후보자께서는 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 「선서」 “부산교통공사 사장 임명 후보자인 본인은 부산광역시의회 인사청문회 조례에 따라 실시하는 인사청문특별위원회 회의에 성실하게 임할 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 맹세합니다.” 2026년 10월 6일 부산교통공사 사장 후보자 김태호 (선서문 전달)

김보언위원장

계속해서 김태호 후보자께서는 정견 소견을 발표하여 주시기 바랍니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 존경하는 부산광역시의회 인사청문특별위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분! 오늘 부산 시민의 소중한 일상을 책임지는 부산교통공사 사장 후보자로서 저의 경영 철학과 정책 구상을 말씀드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 아울러 자리를 마련해 주신 위원님들의 노고에 깊이 감사드립니다. 저는 지난 40여 년간 부산 시민의 발이 되어 온 부산교통공사의 중요성을 잘 알고 있습니다. 동시에 노후 시설 및 전동차의 안전 이슈, 지속적인 운영 적자와 부채, 인구 고령화에 따른 무임 수송, 재정 부담 등 공사가 직면한 과제 역시 엄중히 인식하고 있습니다. 저는 KT에서 23년간 IT 통신 혁신을 이끌었고, 서울교통공사 초대 사장으로서 대규모 조직 통합과 경영 혁신을 완수하였습니다. IT 디지털 역량과 도시 철도 경영 경험을 모두 갖춘 적임자로서 저의 역량을 부산교통공사의 도약을 위해 온전히 바치고자 합니다. 저의 경영 철학은 현장을 존중하고 변화를 두려워하지 않으며 실행으로 성과를 만든다는 것입니다. 경영자는 단순히 방향만 제시하는 사람이 아니라 현장에서 직원들과 함께 문제를 풀어나가고 그 결과를 시민이 체감하는 성과로 증명해 내야 합니다. 구의역 사고 이후 서울 메트로 사장으로 취임했을 때 저는 현장의 안전체계를 원점에서 재정비하며 기술보다 중요한 것은 사람이고, 좋은 전략보다 중요한 것은 현장의 실행력이라는 진리를 뼈저리게 배웠습니다. 제가 부산교통공사 사장으로 취임하게 된다면 경영 철학을 바탕으로 하여 공사를 시민에게는 가장 안전하고 편리한 도시철도, 직원에게는 자부심을 갖는 일터, 부산시에는 도시 경쟁력을 견인하는 핵심 공기업으로 반드시 변화시키겠습니다. 직무수행계획에 대해 말씀드리겠습니다. 가장 우선적으로는 구조적 재정 위기를 극복하기 위해 비용 절감, 수입 증대, 자산 활용, 정부-부산시 협력의 4대 축으로 재정 구조를 개선하겠습니다. 유휴 공간 개발과 광고, 관광 콘텐츠 등 신규 수익원을 발굴하고 무임수송 손실에 대한 국가보존체계가 마련되도록 부산시, 국회, 전국 도시철도 기관과 긴밀히 협력하겠습니다. 다음으로 추진하고자 하는 5대 경영혁신전략입니다. 첫 번째, AI 기반 절대안전체계를 구축하겠습니다. 개별 안전관리시스템을 하나로 묶어 차량·궤도·전력·CCTV 등의 데이터를 AI가 실시간 분석하고 이상 징후를 사전 감시하는 통합체계로 발전시키겠습니다. 사고 후 대응이 아닌 사고 전 예방으로 패러다임을 전환하겠습니다. 둘째, 데이터 중심의 예지정비를 도입하겠습니다. 정비 방식을 주기적 수리에서 데이터 기반의 상태 진단과 예지정비로 전환하겠습니다. AI 고장 예측을 통해 불필요한 정비, 부품 교체 비용을 절감하고 최고 수준의 안전성을 유지하겠습니다. 셋째, 시민이 체감하는 AI 시티즌 메트로 서비스를 제공하겠습니다. 맞춤형 AI 교통 비서 구축과 함께 교통 약자를 위한 배리어 프리 메트로를 구현하겠습니다. 가덕도 신공항 및 북항 재개발 등 부산의 글로벌 도시화에 발맞춰 다국어 및 결제 편의를 강화하고 역사를 지역복합 문화공간으로 조성하겠습니다. 넷째, 현장 중심의 조직 인재 혁신과 노사 상생을 이끌겠습니다. 현장의 권한을 강화하고 불필요한 보고를 줄이고 1인 1AI 업무 혁신으로 행정 업무를 자동화해 현장 안전에 집중하도록 돕겠습니다. 또한 노사공동혁신위원회를 운영하여 상생하는 조직 문화를 만들겠습니다. 다섯째, 세계적인 스마트 메트로의 모델로 만들겠습니다. AI를 활용하여 전력 사용을 최적화하고 태양광 등 친환경 에너지 활용을 확대하며 친환경 교통수단을 넘어 기후 변화에 강한 도시철도로 발전시키겠습니다. 아울러 신규 노선 건설 시 처음부터 AI 안전 디지털 트윈 에너지 최적화 기술을 표준으로 적용하겠습니다. 나아가 검증된 우수한 도시철도 운영 및 유지보수 기술을 해외 시장에 수출하여 수익을 창출하는 역동적인 공기업으로 탈바꿈시키겠습니다. 취임 후 100일 실행 계획입니다. 첫 30일간 현장 진단을 실시하고 60일 이내에 분야별 혁신 TF를 가동하며 100일 이내에 AI 민원 분석 및 교통약자 이동 편의 개선 등 단기 체감 성과를 내겠습니다. 존경하는 위원장님 그리고 위원님 여러분! 도시철도 경영은 말이나 숫자가 아닌 시민의 안전과 현장의 변화로 평가받아야 합니다. 서울에서 검증받은 안전 혁신과 공공기관 통합 노하우를 바탕으로 시의회와 긴밀히 소통하며 성과로 보답하는 사장이 되겠습니다. 위원님들의 따뜻한 지도와 격려를 부탁드립니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

김보언위원장

수고하셨습니다. 자리하셔도 되겠습니다. 질의와 답변, 본질의 전에 아마 보셨을 겁니다. 관계 기관의 앞에 우리 테크노파크부터 해서 신용보증재단, 경제진흥원에 아마 보셨을 건데 여기 인사 관련 분 와 계십니까? 안 계세요? 아무도 없어요? 안 계세요? (응답하는 이 없음) 앞에 우리 청문회 뒤에 혹시 관계자분들 안 보셨습니까? 아니, 그러니까 보셨어요, 안 보셨어요? 예? 방청하셨어요? (“방청했습니다.” 하는 이 있음) 제가 어떤 이야기하실지 아시고 계시죠? 지금 소속을 한번 밝혀보십시오, 말씀하신 분. (“인사검증 TF팀 기획예산실장 김현우입니다.” 하는 이 있음) 인사 검증? 그러면 부산교통공사 임원 사장 모집 공고에 대해서 관여를 하셨던 거예요? (“그 부분은 제가 하는 건 아니라서.” 하는 이 있음) 좋습니다. 그러면 아마 앞에 내용들 다 보셨으니까 우리 위원님들의 공통 사항이고요. 지금 이게 공통 질문입니다. 자, 오늘 우리 김태호 후보님 와 계시는데 많은 경력과 또 여러 가지 능력이 있으시리라 생각이 드는데 다른 분들하고 비교할 수 있는 부분들이 없다는 거 판단되시죠? 그러니까 우리 위원들 입장에서 다른 후보들하고 비교할 수 있는 자료가 없는 부분에 대해서 이게 필요하다는 부분에 대해서 혹시 우리 관계자분이 동의를 하십니까? 말이 어렵나요? (응답하는 이 없음) 답변 안 하셔도 되고요. 향후에 부산교통공사의 권고가 있게 되면 여기도 마찬가지입니다. 부산교통공사 같은 경우는 임원 추천위원회에서 심의 위원이… (관계자를 보며) 앉으셔도 됩니다. 시장 추천 두 분, 시의회 의장 세 분, 이사회 두 분 이렇게 구성이 돼 있습니다. 우리 후보자님 아시고는 계시죠? 구성에 대해서는? 아시고 계시죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

김보언위원장

자, 앞에 분들 앞에 후보자님들 다 그렇게 동의를 하셨습니다. 우리 여기 위원님들 계실 때 말씀을 해 주세요. 자, 만약에 부산교통공사 사장님이 되신다고 하면 임원추천위원회에다가 모든 걸 맡길 게 아니고 우리 부산시와 시민들이 어떤 분이 후보로서 이력서를 냈고 면접을 받았는지에 대해서 제한적으로 볼 수 있도록 청문회에서, 그게 필요하다고 동의하십니까, 혹시?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 동의합니다.

김보언위원장

그러시면 우리 시 관계자분하고 또 내부적으로 공고를 할 때 개인정보 동의라든지, 제한적이라고 말씀을 드렸습니다. 사장님이 되시게 되면 그에 대한 부분들을 진행하실 수 있는 부분들 약속하시겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇게 하겠습니다.

김보언위원장

알겠습니다. 자, 그러면 뒤에 우리 관계자분들도 들으셨죠? 참고하셔서 공고 내실 때 그 부분에 대해서 정보를 주시고 우리 위원님들이 향후에 검토할 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 우리 시 관계자분들도 들으셨죠? (“예.” 하는 이 있음) 잘 좀 체크해 주세요. 다음은 후보자에 대한 질의 답변 순서입니다. 효율적인 회의 진행을 위해 일문일답 방식으로 하고 본질의는 10분, 보충질의는 5분으로 진행하겠습니다. 후보자께서는 위원님들의 질의에 대해 성실하고 충실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 정해진 질의 순서에 따라 우리 강영두 위원님 준비되셨습니까? 질의해 주시기 바랍니다.

강영두위원

북구 지역구를 둔 강영두 위원입니다. 김태호 우리 후보님 여러 가지 과정을 거쳐서 여기까지 오신다고 대단히 수고 많으셨고 나도 늘 지하철을 타고 출퇴근하는데 탈 때마다 우리 지하철의 안전성 그다음에 정시성, 쾌적성을 느끼면서 “참 감사하구나, 부산 시민으로서.” 그렇게 느끼고 이렇게 우리 시민들의 평가를 받기까지 그동안에 역대 사장님들 우리 직원들한테 다시 한번 경의를 표합니다. 그리고 우리 여기 보셨나 모르겠는데 10월 1일 자 신문 광고에 보면 한국 산업의 고객 만족도 도시철도 부분 10년 연속 1위, 맞습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 맞습니다.

강영두위원

그럼 이 10년 연속 1위를 하게 되면 여기에 대한 어떤 메리트가 어떤 게 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 특별히 메리트는 없고 명예를 가지는 겁니다. 제가 생각할 때 서울 다음으로 승객이 되게 많은 곳이 부산인데 이런 부산이 다른 승객이 적은 대전, 광주, 인천 이런 데를 이기고 고객 만족도 1위를 했다는 것은 대단한 성과라고 생각을 합니다.

강영두위원

그리고 후보자께서는 그동안에 병원 또 서울, KT 등등을 이제 경력을 가지셨는데 이 부산 오셔 가지고 부산교통공사에 대해서 현안을 좀 파악하셨습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 면접 후에 최종 이제 후보자로 된 뒤에 자료를 좀 받고 그때부터 지금까지 부산에 대해서 좀 파악을 했고 이전에 제가 서울교통공사에 재직할 때 그때 또 부산하고 자료를 주고받고 교류를 했던 것 있어서…

강영두위원

아까…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 전부는 아니지만 좀 파악을 했습니다.

강영두위원

예, 정견 발표 때 대충 우리 교통공사 현안에 대해서 대충 언급을 하셨는데 다시 한번 우리 후보자님이 되시면 교통공사의 현안을 일목요연하게 간략하게 다시 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 현안은 우선은 제일 큰 게 재정적으로 문제가 많이 있습니다. 비단 부산만 아니라 전국의 도시철도 기관들이 아주 막대한 적자에 허덕이고 있습니다. 구조적인 적자입니다, 이게. 요금은 낮고 무임 수송은 많기 때문에…

강영두위원

후보님 시간이 제한되기 때문에 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그게 제일 큰 문제이고요.

강영두위원

첫째, 재정. 다음에?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 두 번째는 이제 수송이 늘지 않는다는 것, 모든 기관들이. 그다음에 세 번째는 수송에 들어가는 원가에 비해서 벌어들이는 수익이 점점점점 떨어져서 굉장히 문제에 봉착할 수 있겠다 하는 점입니다.

강영두위원

그 외에는 없습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 외에 다른 자잘한 것들이 있지만 제일 큰 게 공사 자체적으로 재정이 빈약하기 때문에 그걸 가지고 뭔가를 미래를 위한 투자를 한다든지 이러기엔 대단히 어렵다. 그리고…

강영두위원

제가 알기로는 어떤 우리 요금 인상 문제라든지 그다음에 또 사상서 하단까지 현재 노선 공사 문제라든지 또 우리 노후 장비의 문제라든지 등등의 현안이 산적해 있는 줄 알거든요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 맞습니다.

강영두위원

거기에 대해서 왜 언급이 없습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 요금 인상은 물론 중요합니다. 지난 두 번의 요금 인상을 150원씩 했는데 이게 지금도 1년에 벌어들이는 수익이 3,000억이 못 됩니다. 이천 한 팔백몇십억인데 지금보다 원가에 비해서 우리가 수익으로 벌어들이는 것이 한 30% 정도입니다. 그러니까 100원 중에 100원이 들면…

강영두위원

그러면 만성…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 요금 인상을…

강영두위원

만성적 재정 적자를 해소하기 위해서 요금 인상을 우리 후보자 개인의 의견으로 요금 인상을 검토하고 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 뭐 필요하면 요금 인상을 해야겠지만 요금 인상만으로 문제를 해결할 수가 없습니다. 지금보다 요금을 제가 어림짐작으로 계산을 해봐도 2배를 올린다 하더라도 문제가 해결되지 않습니다. 그래서 보다 근본적으로 방향을 전환하는 계기를 마련해야만 되겠다…

강영두위원

그 방향이 어떤 방향입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그러니까 지하철을 운용하는데 요금으로 해결할 수 있다, 부대사업으로 해결할 수 있다는 처음부터 우리나라 지하철이 잘못된 겁니다. 그러니까 외국의 경우에 보면 지하철을 건설할 당시에 역세권 개발이나 역사를 복합으로 개발해서 거기서 나오는 재원을 가지고 지하철을 저렴하게 이용할 수 있도록 합니다. 그래서 그런 부분이 홍콩만 하더라도 기본 요금이 800원 정도밖에 안 됩니다. 역세권 개발과 호텔과…

강영두위원

그럼 이제 현재로서는 요금 인상을 검토하고 있지 않다?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 요금 인상은 공사의 사장의 권한이 아니고 이제 시의 권한인데 저는 요금 인상을 시에서 매년 해 주시면 감사하죠. 그런데 사장으로서 요금 인상에다가 목을 매는 것 같아서…

강영두위원

사장으로서의 만성적 재정 적자를 위해서는 깊은 고민 고뇌가 있어야 될 거 아닙니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예. 그리고 요금을 말씀하셨으니까 보다도 중요한 거는 부산의 요금 구조가 아주 단순합니다. 1구간, 2구간에서 10㎞, 20㎞, 1,600원, 1,800원인데 철도망은 그 요금 구조가 만들어진 이후로 대단히 넓어졌습니다. 양산선까지 들어가면 한 2호선 하면 50㎞입니다.

강영두위원

좋습니다. 다음에는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서 요금 구조를 좀 바꿔야 될 것 같습니다.

강영두위원

다음에는 인사 문제에 대해서 질의하겠습니다. 우리 후보님이 아무리 많은 조언, 어떤 기획을 하고 또 공단을 갖다가 더 성장, 발전시키기 위해서는 대표자 혼자서 되는 건 아니지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 물론입니다.

강영두위원

약 5,000여 명에 이르는 우리 직원들, 그래야 되는데 우리 조직을 효율적으로 운영하기 위한 제일 요체가 한 두 가지만 이야기해 보세요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 적재적소에 사람을 쓰는 거고 장점을 살려서 쓰겠다 그리고 직원에 대한 편견을 가지지 않겠다, 그런 다음에 직원 전체를 역량을 육성하는 데 굉장한 신경을 쓰고 있습니다.

강영두위원

예, 그래서 우리가 인사는 만사다 하는 말이 있죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

강영두위원

잘 됐을 때는 인사가 만사인데 잘못했으면 인사가 망사이지 않습니까, 망사? 그래서 최근에 우리 이재명 정부에서 장관 두 사람을 지명해 가지고 낙마했습니다. 그에 대해서는 대표자의 인식이 어떻습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 왜 그 사람을 선임했고 왜 낙마하게 된 건 뉴스로밖에는 알지 못 하기 때문에 따로 드릴 말씀은 없고…

강영두위원

아니, 그 결과에 대해서. 결과에 대해서 나는 교통공사 약 5,000여 명에 이르는 직원의 수장으로서 나는 어떻게 인사를 운영해서 우리 직원 노조, 우리 직원들이 똘똘 뭉쳐서 과업을 완성해야 된다는 그런 철학이 있을 것 아니에요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 서울교통공사와 지하철에 있을 때 굉장히 공정하게 했습니다. 파벌, 내부 특정 고등학교 인맥이라든지 특정 파벌이 되게 심했었는데 전 뭐 그런 거 개의치 않고 아주 공정한 평가를 중심으로 부서별, 조직별로 균형 있는 승진과 발령을 냈기 때문에 제가 재직하는 동안에 직원들은 인사에 대해서 대단히 만족해했던 것 같습니다.

강영두위원

예, 그러면 2019년도 그때 채용에 대해서 감사원 감사가 있었죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 있었습니다.

강영두위원

그때 그 후보자께서는 어떤 처분을 받았습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 2018년도에 감사원 정규직화에 관련돼 가지고 이제 문제가 불거져서 서울시가 감사원에 의뢰를 했고 저는 감사원에서 사장 해임 권고라는 걸 받았습니다. 그런데 실질적으로 그건 뭐 징계라기보다는 그냥 정치적인 어떤 행위라고 이렇게 생각하고 서울시도 그렇게 생각을 하고 있습니다.

강영두위원

그러면 해임 처분 이후에 별도로 신상 변화는 없었습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아무것도 없습니다. 저뿐만 아니라 우리 직원들도 누구도 인사 비리나 뭐 이런 걸로 징계를 받거나 사법적 처분을 받은 사례는 없습니다.

강영두위원

그때 정규직 전환 과정에서 많은 문제점이 있는 것으로 그렇게 언론에 나오지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇게 언론에 많은 보도가 됐는데 이건 제가 조금만 길게 설명을 하겠습니다, 아주 짧지만. 양 공사를 통합을 했습니다. 서울에는 서울 메트로와 도시철도 두 기관이 지하철을 나눠서 운영을 하는데 그렇게 통합을 하고 나니까 한 회사의 부모가 있으면 다른 회사의 자녀가 있었는데 통합을 하고 보니까 그 숫자가 대단히 늘어났습니다. 그래서 한 회사에 부모와 자녀가 같이 근무하는 숫자가 늘어나서 인사 관리 차원에서 그걸 조사를 했습니다. 그런데 조사를, 뿐만 아니라 한 회사에서는 정규직이 같은 일을 하는데 이쪽 회사는 무기계약직이 합니다. 합쳐놓으니까 동일한 업무를 한쪽은 정규직이 하고 한쪽은 무기계약직이 하고 있으니까 사장으로서는 할 수 없이 이걸 낮출 수는 없고 다 정규직으로 이렇게 전환할 수밖에 없습니다. 그러다 보니까 정규직 전환이 부당하게 가족을 특혜를 줬다, 특혜 채용했다 그러면서 많은 논란이 됐는데 실제로는 공사에서는 그러한 사례는 없었고 당시에 아마 정치적으로 유력한 시장님을 공격하기 위한 수단이었다 뭐 저는 그렇게 생각합니다.

강영두위원

예, 알겠습니다. 후보자님 그리고 병력에 보니까 입대 연일하고 전역 연일하고 날짜가 같은데요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 6개월 석사장교, 소위 말하는 석사장교로 시험 봐서 들어갔는데 장교는 훈련 동안은 입대한 게 아니고 훈련이 끝나는 날이 입대한 날이랍니다. 저도 병무청에 물어보니까, 그래서 저희는 훈련을 마치고 6개월간 훈련 끝나는 날 전역을 했습니다. 그러니까 입대한 날이 전역이라고 같게 그렇게 나오게 된 겁니다.

강영두위원

예. 그리고 후보자님이 조직에 대해서 방금 답변하신 데 대해서는 우리 교통공사의 간부직으로 나와 계시는데 앞으로 후보님이 만약에 사장이 된다면 조직과 인사에 대해서 그런 아까 답변 내용을 철저히 이행되는지 챙기시기 바랍니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇게 하겠습니다.

강영두위원

저희 의회에서도 챙기도록 그리하겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

강영두위원

이상입니다.

김보언위원장

강영두 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 라기오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

라기오위원

안녕하십니까? 더불어민주당 부산 기장 정관·장안 라기오 위원이라고 합니다. 정관 어딘지 아십니까, 후보자님?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 정관?

라기오위원

예.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 정관선은 제가 들어봤는데 아직…

라기오위원

그렇죠? 정관선 알면 정관 아시는 겁니다. 이게 왜냐하면 정관선이 이제 2032년에 개통되기도 하지만 여기서 한 개 여쭤보고 싶은 게 있어 가지고 일단, 지금 정관선이 2032년 개통 목표인데 미래에 대한 현황과 지금 현재에 대한 현황 가운데 더 어떤 걸 중요시 생각하면서 본인의 경영 철학을 이끌어갈 건지 그걸 한번 여쭤보고 싶어서 그 균형을 어떻게 잡으실 건지?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 일단 현재의 문제에 몰두하면 현상 유지밖에 된다고 생각을 하지 않습니다. 그래서 우선 지하철에 현안이 많기 때문에 현재 문제에도 몰두해야 하지만 미래에 대한 역량도 준비해야 하는데 대략 7 대 3, 8 대 2 정도 이렇게 현재 문제를 7이나 8 정도 집중하고 할 수 있다면 한 20% 정도의 역량은 미래를 위한 준비를 해야만 발전이 있다고 생각을 합니다.

라기오위원

알겠습니다. 보니까 서울에서 거의 근무를 하셨어요, 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

라기오위원

지금 이사는 오셨나요, 혹시?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아니요. 아직 뭐, 이제 사장으로 임명되면 회사가 사택을 마련한다고 듣고 있습니다.

라기오위원

아, 임명이 되면 사택을 마련해서? 그러면 가족이 같이 내려오시는 건가요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우선 저는 집에 저하고 제 처하고 두 사람밖에 없습니다. 자녀들은 다 결혼을 해서 나가 있고. 그러니까 우선 저는 여기 내려와서 살 거고 이렇게 말씀드려도 될는지 모르겠는데 제 처는 서울 사람인데 서울 사람은 지방에 와서 사는 걸 되게 두려워합니다. 그래서 시간을 갖고 부산에 적응하도록 하겠습니다.

라기오위원

이왕이면 지방이라는 표현 말고 해양 도시 부산이라는 표현으로.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 죄송합니다.

라기오위원

꼭 설득해 주시기 바라겠습니다. 1호선 마지막 역에서 마지막 역 이름 아십니까, 끝은?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 끝은 노포역이고 저쪽에 다대포인가요?

라기오위원

예, 다대포해수욕장. 그래도 현황 파악이 좀 빠르신 것 같습니다, 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 뭐, 그거는 압니다. 노포, 다대포…

라기오위원

예, 부산 지리지형도 좀 잘 파악해 주시고.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

라기오위원

본인에 대한 질문부터 드리도록 하겠습니다. 후보자께서는 본인의 어떤 경험과 역량 때문에 이 자리에 지목되셨다고 생각하시는 지요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 서울도시철도공사에 2014년에 가면서 그때 제가 받은 미션은, 저는 철도를 모르는 상태에서 갔습니다. 제가 서울시로부터 받은 거는 그때 서울도시철도공사에 사건사고, 뭐, 직원들 이런 사망 이런 게 되게 많아서 시장님께서 어떤 일이 있든지 사람이 죽지 않고 사고가 나지 않게 하라는 미션 하나, 저는 철저히 수행을 했고 상당한 성과를 거두었습니다. 아마 그 결과로 도시철도에서 다시 또 메트로로 통합공사로 이렇게 경력이 이어진 것 같은데 저는 도시철도 3년 하면 제대할 줄 알았습니다. 그런데 하여튼 안전이 그때는 제일 중요했고요. 그런 데 대한 것 그다음에 도시철도의 미래를 위해서, 그때 4차 산업혁명이 굉장히 벌어질 때 선도적으로 서울메트로를 굉장히 스마트한 지하철로 만들어서 세계적으로 굉장히 평가를 잘 받았습니다. 그런 것들이 평가를 받지 않았나 그리고 양 공사 통합 이후에 조직을 융합시키는 게 대단히 힘든데 문제점이 아직 있기는 하지만 나름대로 잘 통합이 됐다는 평가도 받았다고 생각합니다.

라기오위원

당시에 공기업 리더로서 근무하실 때 직원분들한테 받는 인간적인 평가는 어떤 평가였습니까? 당신한테 본인 질문을 하는 게 좀 그렇긴 하지만.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 직원들이 되게 싫어하지는 않았습니다. 편안하게 생각했고 저하고 만나면 공부를 많이 해야된다고 생각을 했던 것 같습니다. 그러니까 예전과 다른 질문들을 하고 다르게 보도록 이렇게 하다 보니까 예전에 해 왔던 일하는 방식으로 안 돼서 처음에 굉장히 힘들어 했다, 그러니까 다르게 보는 방법에 대해서였고 재미있었던 것 같습니다.

라기오위원

알겠습니다. 경력을 보니까 민간기업하고 공기업하고 같이 근무를 하셨어요, 그죠? 민간기업 리더일 때도 있고 공기업 사장님이실 때도 있었는데 공기업 리더로서 가장 갖춰야 될 덕목은 뭐라고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 이게 책임감과 그다음에 투명함 이런, 공기업은 굉장히 행동이나 행위에 잘 절제하고 규정이라는 게 또 있기 때문에 민간에서 그냥 통용되던 게 공기업에서는 안 되는 것들이 되게 많이 있습니다. 그래서 행동을 굉장히 절제하는 것 그다음에 공공성이라는 것이 수익성보다 좀 다르지 않습니까? 그래서 공기업에 있으면 공익에 대한 생각을 더 많이 해야 되고 시민에 대한 책임을 한번 더 생각해야 된다고 봅니다.

라기오위원

예, 알겠습니다. 지금 파악하기로는 부산교통공사에 가장 시급한 현안이 뭐라고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 눈앞에 닥쳐 있는 것은 21일, 22일 노동조합이 협의를 하고 협의가 안 되면 파업을 하겠다…

라기오위원

예, 파업에 들어간다고. 자칫 잘못하면 취임하자마자 파업에 들어갈 수도 있을 것 같은데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서 저는…

라기오위원

지금 통상임금 소송에 대해서 어느 정도 파악하고 계시는지.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 통상임금 소송은 지금까지 한 30차례 소송이 있었고 대규모로 4차에 걸친 소송 결과 이미 뭐 444억을 지급, 이자와 원금에서 지급했고 앞으로 남아있는 지급을 해야 되는 게 한 1,800억 정도.

라기오위원

예.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그런데 대책없이 항소, 상고만 계속하면 지연이자가 또 세기 때문에 그것도 고민을 좀 해봐야 되고…

라기오위원

여기에 대한 대책이 있으신가요? 이거 노조원분들이 굉장히 지금 현안으로 궁금해하고 있는 것 같던데, 저한테 개인적으로 연락도 오고 그래서.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는, 저는 그렇게 말씀드리면 이상하겠지만 왜 이걸 이렇게까지 오래 끌고 왔느냐 하는 데 대한 의문이 있습니다.

라기오위원

후보자님의 책임을 묻는 게 아니고, 예, 말씀해 보시죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 조기에 노사간에 대타협을 해서 서로 양보를 좀 해서, 다른 공사들 같으면 이자도 노조가 양보를 하고 원금도 몇 년간 분할 상환하고 또 다른 이렇게 서로 대타협하고 패키지로 딜을 하는 것들을 봤습니다, 다른 공사에서.

라기오위원

예.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그럼 우리도 그렇게 했으면 됐을 텐데 하는 아쉬움이 있고. 어쨌든 지금은 판결로 굳어진 부분은 어떻게 할 수가 없는 거고 한번 협의를 해 보겠습니다. 이게 협의할 수 있는 여지가 있는 것인지 또 어느 정도 노사 간에 양보를 얻어낼 수 있는 부분이 있는 건지 이런 것들.

라기오위원

노조에 제시할 구체적인 대안 같은 게 있습니까? 지금 의논해 보신 거나, 뭐.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아직 제가 청문회도 안 끝났는데 어떤 입장에서 노조하고 얘기를 해보겠습니까? 청문회 끝나면…

라기오위원

아니, 본인이 생각한 바나 지금 뒤에 계신 직원분들하고 논의한 바가 없으신가요, 이 점에 대해서는?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 사실은 그거는 어떻게 보면 또 협상의 내용인데 협상의 내용은 공개하면 협상이 안 되지 않습니까? 그래서 그건 제가 청문회를 성공적으로 통과된다면 사장으로 취임해서 즉시 조합과 한번 얘기를 해보겠습니다.

라기오위원

말씀하시는 거 보니까 어느 정도 대안은 생각해 놓으신 것 같습니다. 그렇게 제가 받아들여도 되나요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 뭐, 큰, 아주 특별한 대안이라고 있겠습니까? 다른 공사들이 했던 것들을 좀 사례를 보고 그 안에서 서로 양보할 수 있는 부분들을 한번 조합해 보겠습니다.

라기오위원

예. 자칫 잘못하면 10월에 지하철이 멈출 수도 있으니까, 예. 그런 일이 이어나지 않도록 최선을 다해 주시길 바라겠고. 서면답변서 책자 31쪽을 보면 후보자께서는 추가 요금 인상이 불가피하다라고 했는데 요금 인상을 재정문제 해결의 우선적인 수단으로 보시는 겁니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 그렇지는 않습니다. 그런데 아주 최소한의 요금이 되고 제가 조금 전에 위원님이 질문하실 때도 답변한 것처럼…

라기오위원

예.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 비용의 30%밖에 보전 못하는데 요금을 지금에서 2배로 올려도 해결이 안 되는 부분입니다. 그래서 요금에 목매달고 이럴 게 아니라 앞으로 철도가 넓어지고 이제 마산서 전철 타고 와서 여기 지하철 타고 버스 탈 때 요금을 어떻게 할 것이냐, 울산서 올 때 어떻게 할 것이냐 부울경의 한 시간 광역철도망이 될 때 지금 우리가 갖고 있는 요금 구조, 1구간, 2구간 이렇게 단순한 2구간제보다는 거리 비례로 해 가지고 서로 많은 부분들을, 우리가 서비스를 제공하고 요금을 적정 요금을 받아야 되겠다, 그런 생각을 가지고 있고요. 그다음에 말씀드린 대로 철도 말고 수익이 되는 사업들을 좀 다양한 모빌리티, 부산교통공사에 걸맞은 교통 모빌리티 서비스를 할 수 있으면 좋겠다는 생각…

라기오위원

그럼에도 불구하고 요금 인상을 해 주면 참 고맙다라고 말씀을 하셨는데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 저는 그렇습니다. 그런데…

라기오위원

맨 처음 요금 인상이 되어서 재정이 조금이라도 늘어난다면 맨 처음 어디에 그렇게 투자라든지 재정을 쓰고 싶으십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 시설, 안전에 대한 거죠, 뭐.

라기오위원

안전에 대한 거…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 뭐, 시설이 대개체되면, 신규시설이 들어오면 아무래도 고장이 적습니다, 예.

라기오위원

알겠습니다. 만약에 사장님이 되시면 임기는 끝까지 채울 생각이십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 언제든지 임기를 끝까지 채울 생각이었는데 도철에서도 못 했고 메트로에서도 못 했고 서울교통공사에도 못 했습니다. 그리고 지금 부산에 만약에 취임하게 되면 저는 나가라 할 때까진 있을 겁니다.

라기오위원

알겠습니다. 본인이 스스로 나가는 일은 없다?

웃음

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 없습니다.

라기오위원

알겠습니다. 여기까지 하도록 하겠습니다.

김보언위원장

라기오 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이용운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이용운위원

예, 반갑습니다. 서구 지역을 둔 이용운입니다. 먼저 우리 김태호 후보님 지명되심을 축하드립니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 감사합니다.

이용운위원

제가 간략하게 좀 질의를 하겠습니다. 후보자께서는 서울교통공사 지금 현재 외에 지하철에 대한 경력이나 전문성이 전혀 없습니다, 이력으로 봤을 때. 그다음 서울시 등 공직 경험도 전혀 없는데 어떻게 서울도시철도공사 사장으로 지원하게 되었는지요? 간략하게 설명 좀 해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그때 서울도시철도 말씀드린 것처럼 사건사고가 굉장히 많아 가지고 여러 차례 공모를 그 적임자를 찾았던 것 같습니다. 그래서 못 찾고 2차 재공모할 때 지하철을 혁신할 수 있는 사람을 찾았고 제가 KT에서 주로 많은 일을 했던 게 KT 혁신기획실장으로 KT 민영화 및 기업 문화 이런 혁신활동을 많이 했던 것들이 아마 알려져서 그때 당시 시장께서 저를 선임하고 의회에 소개하실 때 기억나는 거는 이 친구는 혁신 전문가라서 도시철도에 영입을 했다, 이렇게 말씀을 하셨습니다.

이용운위원

지금 서울교통공사 들어가셨을 때 들어가기 전에 KT 경력을 가지고 KT하고 서울교통공사하고 그때 소송이 3건이 걸려가 있었죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 들어가서 보니까 그 이전부터 소송과 서로 맞소송하고 문제가 많았습니다, 예.

이용운위원

그런데 그게 소통, 소송이 보면 IT 시스템 구축비용 초과액 정산소송, 사용료 미납분 청구소송, 사업방해에 대한 손해배상 청구소송 이 3건이 있었는데 법원에서 이거 권, 화해·조정 하라고 해 가지고 진행이 되었죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다. 그때 당시에 제가 도시철도공사에 가니까 임대 상가에 대한 소송도 무진장 100억 대 50억 대 서로 많았고 광고, 그거는 광고였던 것 같은데 광고에 관련된 임대, 그게 지하철이 돈이 없으니까 민간 사업자한테 광고를 내 주고 그걸로 PSD를 만든다든지 이런 식의 하고 행선 안내 표시기 같은 것도 그렇게 했는데…

이용운위원

알겠습니다, 알겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그게 뭐, 얽혀 있어, 무진장 얽혀 있었습니다.

이용운위원

알겠습니다. 3건 소송이 보통 교통, 서울교통공사의 입장으로 봤을 때는 그렇게 불리한 소송이 아니거든요, 사실은. 아니고 지금 도시철도 입장에서는 급할 것이 충분히 그때 당시에는 없었는데 오해를 무릅쓰고 지금 계약을 하지 말고, 그때 당시에, 원래 10년 계약이 되었지 않습니까? 10년 후에는 이 사업 자체를 교통공사에서 무상으로 할 수 있도록 KT하고 소송을 그렇게 걸린 걸로 알고 있는데 KT하고 KT 출신이다 보니까 KT 출신이 서울교통공사로 취직을 했다면 취업을 했다면 그 사장으로 임명이 되어가지고 들어갔단 말입니다, 그때 당시에. KT하고 소송을 지금 서울교통공사하고 KT하고 소송을 그때 당시에 붙었을 때 그 KT 부분이 KT가 좀 유리하도록 이렇게, 법원에서 판결이 그렇게 난 건 아니지만, 그때 당시에 대표님이 그렇게 KT 입장에서 좀 유리하게 판결이 나올 수 있도록 화해를 할 수 있도록 그렇게 좀 진행한 것 아닙니까? 그 의혹들이 좀 굉장히 많이 들리고 있거든요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지는 않습니다. 당시에 저는 KT를 원해서 나온 것이 아니었기 때문에 KT에 우호적으로 해 줄 이유도 전혀 없고요.

이용운위원

그런데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 내용을 쭉 듣고 들어보니까 그앞에 직원들이 어떻게 얘기했는지 모르지만 우리 그때 법무처장하고 자문 변호사는 KT가 계약을 일방적으로 해지할 가능성도 있고 그 조항도 있기 때문에 우리 쪽에 유리한 선에서 합의를 이끌어 내는 것도 나쁘지 않다. 그다음에 당시에 그 소송으로 인해서 승강장에 있는 행선 안내 표시기 등 이런 것들이 전혀 작동을 안 하고 광고뿐만 아니라 그런 그것들도 안 되고 문제가 많았습니다. 그래서 10년 계약이지만 그 쭉…

이용운위원

알겠습니다, 제가 시간이 별로 없어 가지고. 계약 해지 당시에 경영상의 결정이라 해도 결과적으로 서울도시철도공사 입장에서는 예산, 인력 낭비가 된다고 보는데 그거에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 제보 들어온 걸 가지고 제가 지금 말씀드리는 겁니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 위원님 그거는 그렇지 않고 오히려 수익이, 못 받을 돈을 받았다, 그리고 만약에 그런 데서 불리한 판단을 했으면 저희 상급기관인 서울시나 서울시 감사위원회가 있기 때문에 벌써 어떤 일이 있었을 거고 그 배임행위가 있었다면 요즘 공공은 다 투명하지 않습니까? 누군가가 투서와 고발이 있었을 것이고 그러면 제가 이 자리에 있지 못 할 겁니다.

이용운위원

알겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그런 일은 없습니다.

이용운위원

아니, 알겠습니다. 죄송합니다. 제가 지금 시간이, 제가 질의할 시간이 별로 없다 보니까. 서울교통공, 도시철도공사 사장으로 제재임 했을 때에 후보자의 지시로 추진되었던 서울지하철 공공와이파이 구축 사업은 KT 출신이었던 후보자 아이디어입니까? 혹시 누구 아이디어입니까? 이게.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 공공와이파이는 지금은 말씀드릴 수…

이용운위원

아니, 누구 아이디어인지.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 정치권에서 설치하라는 아이디어였습니다. 그래서 제가 그걸…

이용운위원

정치권이라면 어디를 말씀하시는 겁니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 모르겠습니다. 정치권이라고 생각을 하고…

이용운위원

음…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서 그 사업은 하면 절대 안 되는 사업이었기 때문에 저는 처음부터 반대를 했고 계약행위가, 제가 대표자로서 계약행위를 할 수밖에 없었는데 이후 계약이 진행이 안 되어서 제가 계약 해지를 했습니다. 저는 그 사업은 사기에 가까운 사업이라고 처음부터 생각을 합니다. 그러니 저도 통신도 잘 알고…

이용운위원

그런데 사업, 사기 사업 정도라고 생각을 하신다는데 그 사업을 왜 진행을 했는데요? 그러면.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 진행을…

이용운위원

아니, 대표님은 안 했다고 하더라도 사업이 진행이 되었지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 저기, 뭐, 질의를 하시니까 대답을 하면 서울시에서 담당관의 일방적인 계약 진행에 대한 문서가 왔고 저는 대표자로서 사인, 계약을 할 수밖에 없었습니다.

이용운위원

그 계약이 굉장히 불합리하다면 끝까지 대표기 때문에 그 사업을 이거는 안 된다라고 끝까지 저항을 하든지 반대를 하셨어야지…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 반대…

이용운위원

그거를 사장이기 때문에 올라왔다고 해서 사인해 줘 가지고 그게 될 일입니까? 그러면은 결국에는 또 서울교통공사가 또 손해를 끼치는 거라요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 위원님…

이용운위원

손해를 입는 거라요, 그게. 그지요이?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 하여간 뭐, 당시 상황에 대해서 자세하게 설명은 못 드리지만 하여간 저는 그런, 그 이후에 제가 할 수 있는 모든 권한을 가지고 그 사업을 막았습니다. 그리고 결과적으로 그 뒤에 많은 분들이, 그 사업을 모르고 추진했던 공무원이나 정치권에 있는 분들도 제가 퇴직 이후에 되게 감사하다고 이야기를 했습니다.

이용운위원

자, 알겠습니다. 이 질문은 거기까지 하고요. 그 교통공사 사장, 아까 임기 6개월 전에 KT 사장이 공모가 떴다고 제가 들었거든요, 그때 당시에. KT 사장 공모가 떴는데 그 6개월 남기고 사퇴한, 보통 보면 우리가 지금 부산교통공사도 보면 앞전에 있는 사장님도 지금 임기가 있는데도 불구하고 그만 뒀어요. 그러면 그때 지금 후보자님께서는 서울교통공사 그때 재임 당시에 임기 6개월 남았는데 임기 6개월을 남기고 보통 사퇴한 전력이 서울이 있습니까? 혹시. 서울교통공사가.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 서울교통공사는 제가 초대 사장이니까 제가 처음이고…

이용운위원

그런데 6개월…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그런데 제 이후에도 5개월, 4개월, 저 이후에 2번의 사장님이 3년을 채우지 않고 나왔습니다. 그리고 지금 현 사장이 계시고…

이용운위원

알겠습니다, 대표님. 지금 시간이 제가, 죄송합니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 그거 답변을 드리면 왜…

이용운위원

그거 나중에 또 다른, 제가 추가 질의할 때 답변 좀 해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그럼 나중에 질의하시면 그거 왜 그랬는지 설명을 드리겠습니다.

이용운위원

KT 사장, 그때 당시에 KT 사장 공모가 떴거든요, 그때 당시에.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 맞습니다.

이용운위원

KT 사장 혹시 지원 할라고 하신 건 아닙니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 지원을 했습니다. 그런데 KT 사장이 되고 싶었기 보다는…

이용운위원

알겠습니다, 대표님.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 왜 했는가에 대한 설명을…

이용운위원

한 1시 보충 정도, 제가 지금 시간 1분 밖에 없어 가지고…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호

웃음

이용운위원

하십시오, 하십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예. 그때 시장님께서 다른 대권이나 이런 준비를 하시는데 저로 인해서 늘 국정조사를 오면 왜 사장 권고, 해임 권고를 했는데 아직도 저 사람 저기 있느냐하는 말씀을 많이 듣고…

이용운위원

오케이…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 부담이 되어드리면 안 되겠다 생각을 했고 그냥 나갈 수는 없지 않습니까? 그래서 KT 사장에 공모하는 걸로 해서 나왔습니다.

이용운위원

알겠습니다. 알겠습니다. 그러면 서울교통공사 퇴직 후에도 전동차 제작회사에 지금 입사를 했지 않습니까? 회사가 이름이…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 메트로텍에 근무를 했습니다.

이용운위원

예, 메트로, 메트로텍인가?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 전동차 제작회사가 아닙니다. 메트로텍에 근무를 했고요.

이용운위원

메트로텍 이게 뭐하는 회사죠, 그러면은?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 엔지니어링 회사입니다.

이용운위원

엔지니어링인데 이게 전동차 이거 하는 회사 아닙니까? 제가 지금 홈페이지 들어가서 다 이걸 출력을 했는데, 지금.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 어…

이용운위원

(자료를 들어 보이며) 지금 여기에 연혁에도 보면은 부산교통공사하고도 계약을 한 경력이 있고, 지금 서울교통공사에도 이걸 했을 거란 말입니다. 거기에 지금 공무원 취업제한 거기에 대해서는 혹시 들어보셨죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 취업제한 규정에…

이용운위원

아니, 취업제한 규정 한번 들어보셨죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 잘 알고 있습니다. 그리고 그 취업제한 규정에는 수천 개에 취업을 하려면…

이용운위원

그런데 보통 보면은 퇴직하고 나서 보통 일반 우리 공무원들은 3년간 취업제한에 걸립니다. 그리고 거기에는 해당 사항이 안 되죠? 지금 서울교통공사 사장은. 됩니까, 안 됩니까? 그 얘기만 좀 해 주세요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 서울교통공사 사장도 5년간…

이용운위원

취업제한이 있죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 취업제한 이거 취업심사를 받습니다.

이용운위원

그런데 관련된 업체에, 관련된 업체에 이렇게 취업하는 거는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 취업제한…

이용운위원

아니, 지금 대표님은, 아, 후보님께서는 지금 관련이 없다, 그냥 엔지니어 회사라고 말씀을 하시는데 이 회사 홈페이지에 들어가 가지고 연력을 보라니까요? (자료를 들어 보이며) 교통공사하고 관련이 없는 회사가 아니에요. 그런데 지금 사장으로 근무하시고 퇴직하자마자 KT, 아, KT 사장으로 공모를 했다가 거기 또 안 되니까 지금 테크, 뭐고, 이게 예? 또 회사 여기 관련된 회사에 취직을 한 거 아니에요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가…

이용운위원

그럼 여기에 취직을 하면은, 취직을 하면은 이 회사 자체에 자문이라든지 이런 부분이 분명히 지금 서울교통공사 사장 출신이기 때문에 여기에 모든 정보라든지 이런 게 다 들어갈 거란 말입니다. 이 회사에 모든 그 정보를 제공할 거예요, 아마.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가…

이용운위원

그러면 그 기업에, 기업에 대한 비밀유지 위반도 걸리는 거예요, 이게. 대표님을 제가 질타, 후보님을 질타한다는 게 아니고…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 대답할 시간을 좀 주시면은…

이용운위원

보통 보면 우리가 공무원 퇴직공무원을, 퇴직을 하든 그다음에 공공기관에서 퇴직을 하든 3년 5년 취업제한이 걸립니다. 그거를 받으려면은 인사혁신처인가 거기에 우리가 검증을 받아야 됩, 미리 신청을 해 가지고 여기에 취업을 하려고 하는데 좀 이게 가능하겠습니까, 어떻게 하겠습니까하면 승인, 불승인 이렇게 내 주거든요, 보통.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 위원님, 인사혁신처에서 그런 기업 대상은 매년 수천 개가 리스트가 뜨고 그 기업에 해당하는 곳에 제가 취업을 하려면 말씀하신 대로 사전에 취업심사를 받아야 하는데 메트로텍은 공사와 직접적인 관련이 없는 회사라…

이용운위원

(위원장을 바라보며) 제가 조금만 더 할게요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 리스트에 있지 않습니다. 그래서…

이용운위원

자, 아니, 대표님. 죄송합니다, 자꾸 말 끊어서. 제가 시간이 진짜 없어 가지고 죄송합니다. 제가 질의하는 시간 10분밖에 없어 가지고 거기 답변에 대표님 답변도 다 들어가 있거든요. 그래가 죄송합니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아닙니다. 제가 하고 싶은 답변은 하나도 못 했습니다.

이용운위원

그래, 아니, 그 여기 메트로텍인가 여기에 보면은 회사연혁에 보면 2020년 해 가지고 뭐라 돼 있느냐 하면 서울 1, 3호선 차량 입찰, 160칸, 330칸 제안서 작성 및 컨설팅, 위례신사선 차량 및 E&M 분야 사업관리 이게 철도하고 모든 관련이 있는 겁니다, 대표님.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 그런 일을 한 것이 아니라 당시에 철도 제작사인 현대로템을 해외 지멘스에 판다고 현대자동차 그룹이, 언론에도 났었습니다. 그래서 대한민국 최고의 철도회사를 외국계 기업에 판다? 안 될 말이다 그래서 국토부 산자부 그때 당시 청와대 등에 말씀을 좀 나누고 그러면 외국에 이게 팔려나가지 않도록 국내 철도 제작사끼리 M&A를 하자. M&A 두 번째 잘하는, 큰 회사는 우진입니다. 그래서 우진에 우진을 끌어들여서 현대로템을 인수하는 작업을 했습니다, 1년 반 이상을. 상당히 잘 되었는데 방산관계에 한화하고 얘기가 좀 지연되는 동안에…

이용운위원

예, 저…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 불행하게도 우크라이나전 사태가 터져서 그것 때문에 인수가격이 올랐습니다.

이용운위원

알겠습니다. 대표님, 지금 시간제한을 받아 가지고.

김보언위원장

이용운 위원님 잠시만, 잠시만, 예.

이용운위원

이만 질의를 마치겠습니다.

김보언위원장

보충질의 시간 충분히 드릴 테니까 여기서 마무리하겠습니다. 이용운 위원님 수고하셨습니다. 박상현 위원님 준비 되셨습니까? 질의해 주시기 바랍니다.

박상현위원

김태호 후보자님 부산교통공사 사장에 이렇게 청문회 나오신 걸 어쨌든 환영합니다. 저는 영도구 출신 박상현 위원입니다. 우리 전재수 시장님 일 잘하시죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 시장님을 일면식이 없습니다. 그래서 언론에도 보는 것 말고는 뭐…

박상현위원

아, 그전에 사적으로…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 알지 못합니다.

박상현위원

알지 못합니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

박상현위원

예. 지금까지 위원님들 한 네 분이 질의를 하셨는데 전체적으로 봐서 전문성도 좀 뛰어나시고 조직 장악력도 있을 것 같습니다. 좀 안심이 되는 그런 면도 많습니다. 일단은 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 부산시민이 교통공사에 세금, 적자로 한 연 3천억 원이죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 3,500억, 부산시 지원이 3,500억에서 왔다갔다 하여튼 그 정도 시 지원금이 있습니다.

박상현위원

시 지원금이 거의 그 정도쯤 지원되고 있는데 혹시, 부산시가 16개 구·군이잖아요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 15개 구와 기장하고 합쳐서 16개입니다, 예.

박상현위원

그중에 혹시 도시철도가 안 들어간 구가 있는 줄 아십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 많을 겁니다. 도시철도가 보통 보면…

박상현위원

도시철도는 일단…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 5분 접근성을 따지거든요. 그러니까 내가 5분 안에 걸어서 도시철도 지하철 역에 갈 수 있으면 그게 이제 그 권역이 어느 정도 되느냐를 보는데…

박상현위원

아니…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 자료에 의하면 부산은 한 20% 정도가 5분 접근성이고 나머지 한 80%는 그 바깥 지역에 거주하는 것 같습니다.

박상현위원

제가 말하는 의도는 16개 구·군이 있는데 한 정거장이라도 들어가는 구가 15개 구고 한 개 구는 한 정거장도 들어가 있지 않은 구가 있는데 어느 구인지 아십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 영도구 아닙니까?

박상현위원

예, 맞습니다. 제가 영도구 출신입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아, 그러세요.

박상현위원

예. 우리 부산교통공사, 부산도시철도공사가 아니죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 교통공사입니다, 예.

박상현위원

철도공사가 아니고 교통공사죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

박상현위원

그 의미가 어디 있다고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 부산의 교통 모빌리티, 철도뿐만 아니라 버스, 자전거, 킥보드 등등의 이런 것들을 다 총합해서 부산시민을 위한 편의를 제공하라, 교통편의를. 저는 사명을 알고 있습니다.

박상현위원

그렇죠? 단순하게 그냥 도시철도만 관리하면은 도시철도공사라든지 이렇게 하면 되는데 부산교통공사잖아요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

박상현위원

그래서 영도 같은 데는 환승문제라든지 이런 걸 좀 전체적으로 버스나 이런 교통 흐름을 지하철과 잘 연계되게 할 수 있는 그런 시스템을 한번 만들어 봐라 해서 아마 제가 아는 교통공사로 이렇게 이름이 명명된 걸로 그렇게 알고 있습니다. 최근에 2026년 6월에 우리 국토부에서 2차 우리 부산 도시계획인가 도시철도계획이 나왔었죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 자세히 그 부분은 모릅니다. 하여간 말씀하시면 대답을 드리겠습니다.

박상현위원

혹시 부산항선이라고 아십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 들었습니다.

박상현위원

대충 아시는 대로 답변 좀 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저쪽에, 글쎄요. 예전에 오륙도선하고 일부 씨팍인가요, 씨베이선 무슨 선 이런 것들을 모아 가지고 트램 사업을 부산항선이라고 해서 길게 어디서 어디까지인지는 제가 자료를 봤는데 기억은 못하겠는데 부산항선으로 해 가지고 부산항과 거의 해안을 따로 연결하는 걸로 알고 있습니다.

박상현위원

예. 영도 태종대에서 북항 재개발 지역을 통과해서 경성대까지 가는 전 구간이 트램이 지금 계획되고 있는데 아마 부산교통공사에서는 그게 전혀 관여를 하지 않습니까? 혹시 뒤에…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 철도계획을 수립하고 운용하는 것은 시에서, 시의 주무 사업이고요. 저희가 계획을 짜거나 그렇지는 않습니다.

박상현위원

아니, 관여하지도 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 서울의 경우에도 자문을 하고 참여해서 의견을 내지만 어떤 노선을 어떻게 구성한다 하는 거는 시의 고유사무라고 알고 있습니다.

박상현위원

제가 드리고 싶은 말씀은 우리 부산교통공사는 어떤 면에서는 전문가 집단이라도 부산시청 공무원보다는 이 교통문제에 대해서는 좀 더 많이 안다고 이렇게 할 수 있잖아요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

박상현위원

앞으로 부산항선이 이렇게 계획되고 또 예비타당성 조사가 들어갈 때 우리 부산교통공사에서 환승문제라든지 지역 편의성 또 관광객하고 연계되는 문제 아무래도 좀 더 많이 아시니까 다시 부산시하고 같이 협의해서 좀 더 효율적으로 이 개발이 될 수 있도록 하는 게 제 바람입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 잘 알겠습니다. 저는 개인적으로 트램 사업이 굉장히 긍정적인 생각을 가지고 있습니다. 도시에는 빨리 가는 노선도 필요하고 천천히 가지만 사람들이 내리고 타고를 잘하면 지역 상권과 경제권도 살아납니다. 그래서…

박상현위원

환승 문제가 잘 이루어져야 됩니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그래서 특히 트램은 노약자, 교통약자들한테 대단히 좋습니다. 평면 환승하고 외국의 경우에도 트램, 철도 대신에 트램으로 교체해서 도시가 살아난 곳이 많고 대표적인 곳이 일본의 도야마가 철도를 트램으로 한 뒤에 도시가 재생을 잘 됐다는 성공 사례가 있습니다.

박상현위원

우리 사장님이 지금까지 대답하는 말씀을 들어보니까 원 지도력도 좀 있으신 것 같은데 이런 부산 전체적인 도시 교통문제에 대해서 좀 더 부산시하고 리더로서 지도자로서 이런 부산항선이라든지 교통이 취약된 지역을 좀 더 부산교통공사의 이름에 걸맞게 추진을 해 줬으면 좋겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 뭐, 리더 이런 건 아니지만 저희가 할 수 있는 만큼 철저히 의견을 드리고 자문을 드려서 잘되도록 하겠습니다.

박상현위원

그리고 최근에 부산에 관광객이 엄청 늘고 있죠. 거의 500만이 이렇게 인구라, 관광객인데 민원이 몇 개 한 번씩 이렇게 들어오던데 지하철에 관광객들이 캐리어 있잖아요. 엄청 많은 캐리어를 들고 타고 이렇게 워낙 또 부산이 교통환경이 지하철이 잘 노선이 되어있기 때문에 관광객이 그런 캐리어 같은 걸 많이 들고 타고 또 내리기 때문에 우리 부산시민들이 거기에 대해서 좀 불편을 느끼는 것 같더라고요. 거기에 대해서 혹시 알고 계십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 서울에서 그런 서비스를 했습니다. 관광객들이 캐리어를 맡기면 김포공항이나 인천공항까지 갖다 주고 관광객들은 편하게 서울 시내 관광을 하도록 그러니까 부산의 경우에도 저희가 그런 캐리어를 맡기면 김해공항이나 부산역이나 이렇게 갖다 주는 서비스 또는 호텔에다 갖다 주는 캐리어 서비스를 해야겠다고 생각을 합니다. 그래야만 부산 관광객, 외국 관광객들, 국내 관광객들이 되게 편하게 다닐 수 있을 것 같습니다. 그거 필요한 서비스라고 봅니다.

박상현위원

부산역에도 그거 짐캐리라고 부산역에도 있잖아요. 우리 철도를, KTX를 이용하시는 분들을 위해서 짐캐리가 있는데 우리 아까 사업 범위를 좀 넓힌다고 하셨잖아요. 그러니까 주요 지하철역에 그런 시스템을 만들어서 우리 일자리 창출도 되고 관광객도 편리하게 이용할 수 있고 지하철도 우리 시민이 깨끗하게 활용할 수 있다고 생각하는데 앞으로 그런 문제에 대해서도 한번 깊게 생각해 봐줬으면 좋겠어요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 뭐 아주 긍정적으로 해야 되겠다 생각을 하고 특히 부산 지하철의 크기가 서울보다 작습니다.

박상현위원

아, 작습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 길이와 폭이 작아서 캐리어를 들고 타면 그 사람뿐만 아니라 다른 일반 승객들도 대단히 불편할 겁니다. 그래서 어쩌면 부산은 그런 캐리어를 호텔이나 공항, 역까지 갖다 배달해 주는 그런 서비스가 아주 더 필요할지 모르겠습니다.

박상현위원

좀 그런 면에서 관광객이 증가되고 있는데 또 시민도 관광객도 좀 더 윈윈하는 우리 철도망이 되었으면 좋겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 잘 알겠습니다.

박상현위원

마지막으로 재정적자 문제를 아까 제가 말씀을 드렸는데 거기에 아까 우리 여러 앞에 위원들이 질문을 하셨지만 요금 문제보다는 제가 했던, 아까 후보자님께서 말씀드렸다시피 지하철 역사를 좀 더 상업화시킨다든지 조금 더 그런 면에서 재정 적자를 축소하는 방향으로 시민의 요금을 시민 세금이나 시민 요금을 올리지 않고 지하철 역사를 민간이 이득을 취하지 않고 우리 시민들이 취할 수 있는 그런 방법을 앞으로 좀 많이 강구해 주셨으면 좋겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇게 하겠습니다.

박상현위원

이상 감사합니다.

김보언위원장

박상현 위원님 수고하셨습니다. 다음 우리 최홍찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최홍찬위원

부산교통공사 사장님께서 지금 후보로 추천이 되셨는데 먼저 축하를 드립니다. 최홍찬 위원입니다. 연간 예산 규모는 어느 정도 된다고 보십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 올해가 1조 4,000억 정도 됩니다.

최홍찬위원

그리고 영업 수익은 어느 정도?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 연 수익이 운수 수익이 2,800억 정도 그다음에 뭐 이런 거 저런 거 합치면 한 9,000억 정도 그래서 한 올해도 5,000억 정도의 영업 손실이 예상되고 있습니다.

최홍찬위원

예. 그리고 총부채는 지금 얼마 정도 되죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 2조 1,000억 정도, 2조가 넘은 것 같습니다.

최홍찬위원

예, 저도 그렇게 알고 있습니다. 먼저 후보자님이 되시면 교통공사 사장님의 보수는 어느 정도 된다고 보십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 잘 모릅니다. 잘 모르는데 공공기관의 보수가 뭐 민간에 비해서 턱없이 적다고 생각하고 있습니다.

최홍찬위원

그렇게 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

최홍찬위원

지금 직원분 중에서 보수를 알고 계시는 분, 답변 간단하게 빨리 말씀해 주세요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 서울교통공사 시절에 제가…

최홍찬위원

잠시만요…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 (담당자와 대화) 예, 1억 5,000 정도 된다고 합니다.

최홍찬위원

1억 5,000이, 5,000만 원이 적은 돈이 아니라고 본 위원은 보고 있거든요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 민간의 급여하고 비교해서 말씀을 드렸습니다.

최홍찬위원

잠시만요. 말씀을 좀 드릴게요. 지금 답변을 간략하게만 말씀해 주세요. 저희들 아까도 말씀드렸지만 저희들 말씀드릴 시간이 얼마 안 되거든요. 그래서 지자체 보조금 없이는 직원 임금 지급도 아슬아슬한 만큼 자금 경색이 심각한데 수장으로서 취임하시려는 후보자께서 먼저 기득권을 내려놓아야 하지 않겠습니까? 취임 후 본인의 기본급 삭감 및 성과급 자발적 반납 등 솔선수범할 의지는 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 필요하다면 뭐 필요하다면 서울에서도 그런 적이, 저희가 굉장히 어려움에 처했을 때 사장뿐만 아니라 임원 간부들이 일정 부분 고통을 나눴던 기억도 있습니다.

최홍찬위원

그리고 교통공사 서울에서 계셨기 때문에 물론 그 경험은 충분하다고 저도 봅니다. 그러나 직원들의 어떤 사기 측면 그리고 진급에 정체가 되고 있는 걸로 알고 있는데 그런 부분에 대해서 우리 부산시에서 되도록이면 내부승진이 좀 되었으면 하는 게 우리 다수 위원들의 생각입니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저도 뭐 부산에서 아주 훌륭한 자원이 있어서 부산교통공사 사장으로 적합한 분이 선임되는 것에 대해서 반대할 이유가 없습니다.

최홍찬위원

그럼 보수를 좀 반납할 수도 있다라는 말씀이죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그게 어떤 제가 보수를 반납해서 그다음에 더 좋은 결과를 얻을 수 있다면 그러겠지만 그냥 보여주기 식으로 보수를 반납한다든지, 인내하겠다 이런 건 크게 의미가 없다고 생각합니다. 사장의 그러한 효과가 나비효과처럼 번져가지고 조직 전체의 어떤 움직임으로 될 때 효과가 있는데 사장 혼자 그런다는 게 그건 뭐 큰 의미가 없다고 생각합니다.

최홍찬위원

그러나 보여주기식이라기보다는 부산 시민들한테 적자의 지하철에 대한 어떤 주민들의 사장으로서 모범성을 보이는 데에 대해서 부산 시민으로서 그게 보여주기식이라고 그렇게 보겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저희가 필요한 경우에…

최홍찬위원

본 위원은 그렇게 생각하지 않습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 필요한 경우에는 그런 결단도 할 수 있다고 생각합니다.

최홍찬위원

예, 알겠습니다. 부산시설공단 예산의 대부분은 부산시로부터 받는 위탁대행사업비로 충당되고 있습니다. 공단의 자립 기반이 매우 취약한 구조인데 후보자가 파악한 최근 공단의 총예산 규모 및 세입 구조를 파악하셨지 않습니까? 조금 전에 말씀 들어보면, 그죠? 지나친 시 재정 의존도를 낮출 방안은 없습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 질문하신 게 공사이겠죠? 공단이라고 질의를 하셨으면 제가 공단의 예산 규모는 잘 모르고 저는 그냥 서울교통공사로 답변을 드리겠습니다.

최홍찬위원

예, 공사.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아까 말씀드린 것처럼 올해도 유동성에서 한 5,000억 정도 모자라는데 이게 저는 어떤 특정한 시기에 경영의 문제라기보다는 대한민국 전체 지하철을 출범하면서부터 지금까지 어느 곳도 한 번도 흑자인 적이 없고 적자인 상태로 왔습니다. 그리고 이게 공사는 법에 의해서 정원 인력과 총액 인건비가 딱 캡이 씌워져 있습니다. 그래서 마치 우리가 속도 제한이 100㎞면 100㎞ 밑으로 달려라 하는데 100㎞까지 달려도 된다는 것처럼 대부분의 예전의 공사들은 총액 인건비까지 지불해야 되고 총 정원까지 다 채워야 되고 이게 한 40∼50년간 지내왔기 때문에 그런 문화 속에서 지금 위원님께서 지적하는 것처럼 아주 뼈를 깎고 어떤 살을 도려내는 그런 아주 철저한 혁신을 한다는 것이 대단히 어렵고 쉽지는 않을 텐데 저는 하여간 제 생각은 비용은 제 재임기간 중에 비용은 한 5%, 수익은 5% 올려서 55전략을 머릿속에 가지고 있습니다. 그러니까 지금보다 어쨌든 비용을 한 5% 거의 대부분이 인건비와 경비성이고 시설투자비라 비용을 어떻게 손댈 방법이 되게 없지만 그렇게 한번 해보려고 합니다. 그래서 원가 보전율이 현재 30%밖에 안 되는데 어쨌든 그게 35%까지는 만들어야겠다 하는 생각 갖고 있습니다.

최홍찬위원

예, 알겠습니다. 지금 부산시 재정도 사실 열악하다는 것을 알고 계시지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

최홍찬위원

그렇기 때문에 본 위원은 법적·제도적 한계점이 있습니다마는 일반 근로자의 임금피크제는 근로기준법상 노사 합의 및 취업 규칙 변경이 필요한 것으로 알고 있습니다. 공공기관장의 보수는 기획재정부의 공공기관 운용에 관한 법률 및 보수 지침을 따르도록 돼 있는 것으로 알고 있거든요. 그래서 따라서 개인적 조금 전에 결단, 반납이나 삭감과 같은 제도적 기준 개편을 구별하기 위해 부산시 우리 동료위원님들께서도 조례를 개정해 가지고 여기 지금 부산교통공사뿐만이 아니라 전반적으로 출자·출연기관에 대한 앞으로의 후보자 검증 과정에서 보수체계는 어느 정도 원활하게 되었으면 합니다. 조금 전 교통공사도 그렇고 다른 우리 기관도 마찬가지고 1억이 넘는 보수가 돼 있거든요. 물론 어떻게 또 한편으로 보면 보수 금액이 적다라고도 볼 수는 있겠지만 그러나 부산시 재정이라든지 국가의 재정을 파악해 보면 공공기관의 장은 좀 자기가 공직기관에서든지 타 기관에서 근무를 하고 대부분 다 좀 어떤 희생성, 봉사정신에 입각해가지고 그렇게 해 주시면 다수 시민들도 상당한 어떤 박수를 보내지 않을까? 그렇게 본인은 생각합니다. 조금 전 후보자님께서도 아마 조금이나마 그 어떤 삭감, 반납 그런 생각을 갖고 계신 데 대해서 저는 고맙게 생각합니다. 다음으로 지하철 적자를 해소하기 위해서 조금 전 우리 동료위원님들께서도 어떤 광고라든지 이런 부분에 대해서 말씀을 하셨는데요. 광고에 대해서 제가 말씀을 또 드리도록 하겠습니다. 지금 지하철을 보면 외부광고가 제대로 다 사용하지 않는 곳이 상당히 많습니다. 그럼에도 사용하지 않음으로 해서 그 광고가 주변에 어떤 시야에 그리고 주변 환경에 미치는 영향을 봤을 때는 바람직하지 않거든요. 그래서 앞으로 광고도 너무 무분별하게 하지 않았으면 좋겠고 그다음에 연산로터리나 그다음에 서면역 같은 경우에 한번 보시면 알겠지만 기둥을 너무 공간을 많이 차지해 가지고 지하철 내부가 아주 좀 복잡하게 보이고 내부공간이 아주 협소하게 보입니다. 그 부분에 대해서 앞으로 좀 신경을 써 주시기를 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇게 하겠습니다.

최홍찬위원

예, 답변 감사합니다.

김보언위원장

최홍찬 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최종원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최종원위원

반갑습니다. 국민의힘 부산 사하구 출신 최종원 위원입니다. 오늘 인사청문회 준비하시느라고 후보자님과 뒤에 계시는 공무원 여러분들 다 고생 많으셨다는 말씀드리면서 질의 시작하겠습니다. 먼저 질의에 앞서서 한 가지만 여쭤보겠습니다, 후보자님. 오늘 하신 답변이나 제출하신 자료들 성실하게 다 작성을 하셨다고 자부하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예. 제가 직접 타이핑, 저는 답변 준비한 것도 전부 다 직접…

최종원위원

예, 성실하게 작성하셨고…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 직접 타이핑합니다.

최종원위원

자료와 답변에 거짓이 없음을 다시 한번 확신하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예. 그리고 드린 답변서는 회사에서 만들어서 드릴 때 제가 다 읽어봤습니다.

최종원위원

알겠습니다. 혹시 본인께서 지금 부산광역시 공공기관장 임명 후보자 인사청문 자료 이거 갖고 계십니까? 제가 보면서 좀 말씀을 드리고 싶어서 그렇습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 자료는 제가 없습니다.

최종원위원

예, 직접 하셨으니까 그래도 다 기억하실 거라고 생각하고 여쭤보겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 말씀하시면 제가…

최종원위원

후보자님께서 보시면 아시겠지만 저는 청년 시의원입니다. 후보자님보다 한 절반 정도밖에 살지 않았고 그렇기 때문에 청년의 입장을 좀 많이 대변하는 편인데 후보자님께서는 이제 리더의 자리에도 오래 계셨고 KT나 하림이나 차병원 등 많은 경력이 있으셔서 또 혁신전문가라고 말씀을 하시면서 오늘 답변을 진행하셨는데 제가 보기에는 청년의 입장에서는 굉장히 아쉬움이 많은 부분들이 조금 보입니다. 제가 첫 자료를 받았을 때 이력서 첫면만 보더라도 그렇습니다.병력만 보더라도 육군의 군번은 기재가 되어 있지 않고요. 제가 찾아보니까 군번 같은 경우에는 405로 시작하는 군번이 있으십니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 405654입니다.

최종원위원

그리고 학력 같은 경우에도 텍사스 A&M에서 산업공학 전공으로 박사 학위를 취득하셨다고 하는데 박사 학위명에는 그냥 인문학 박사라고만 되어 있고 제출하신…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예?

최종원위원

Doctor of Philosophy라고만 되어 있고 전공이 따로 기재가 돼 있는 증빙자료는 제출이 되지 않았습니다. 그런 부분들에 대해서 청년들이 박탈감을 느낄 수도 있다라고 생각하는데 동의하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아닙니다. 저는 박사…

최종원위원

아니라고 말씀하셨는데 지금 자료 보여드릴게요. 본인이 제출하신 자료거든요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거는 졸업장이고요.

최종원위원

예, 졸업장에.

사장

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후보자 김태호 성적증명서까지 다 드렸습니다.

최종원위원

성적증명서…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그리고 이학박사는 공학박사는 Doctor of, Ph.D라고 Doctor of Philosophy 라고 얘기를 합니다. 그리고 제가…

최종원위원

예, 학위 자체는 인문학박사 Ph.D라고 되어 있고요.

사장

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후보자 김태호 제가 논문 제목까지 다 드렸습니다. 어떻게 전달됐는지는 모르겠지만 그 부분은 죄송합니다.

최종원위원

제가 성적증명서는 따로 제출받지 못해서 그 부분 추가 제출하실 수 있으면 제출해 주시고 저는 거짓된 정보라고는 생각하지 않습니다. 그러나 청년들의 입장에서 보기에 부실한 답변서가 될 수도 있다라고 생각을 해서 한번 말씀을 드린 겁니다. 그리고 그다음장만 넘어가더라도 경력에 KT 혁신기획실, 하림 그룹, 차병원 그룹 해가지고 메트로텍 최근에 메트로플러스까지 있으셨습니다. 맞습니까?

사장

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후보자 김태호 예, 그렇습니다.

최종원위원

메트로플러스에서 연봉 2억 6,000만 원 받으시면서 계셨는데 메트로텍 같은 경우에는 이 두, 메트로텍과 메트로플러스를 합쳐서 2020년부터 2023년까지 근무했다고 작성이 되어 있습니다.

사장

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후보자 김태호 메트로플러스는 제가 공사 퇴직 이후에 컨설팅 사업을 하려고 세운 개인회사입니다. 제 1인 회사이고 메트로텍은 아까 조금 전에 질문하신 것처럼 로템 인수합병을 위해서 우진과…

최종원위원

예. 둘 다 대표이사로 계셨죠?

사장

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후보자 김태호 1인 회사니까 대표고요. 메트로텍도 대표이사 타이틀을 가지고 있었습니다.

최종원위원

제가 오늘 질의 초반에 왜 “성실하게 답변하시겠습니까? 거짓없이 답변하시겠습니까?” 여쭤봤냐면요. 제가 추가자료를 살펴봤을 때 메트로플러스는 3년 근무하신 게 맞으십니다. 그런데 메트로텍 같은 경우에는 1년 7개월 근무하셨는데 이력서에는 3년 근무하셨다고 작성을 하셨거든요.

사장

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후보자 김태호 아, 그래요?

최종원위원

예, 그런 부분들이…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 뭐…

최종원위원

제가 자료를 확인하면서 신뢰성을 확보하기에는 참 어려운 부분이었습니다. 동의하십니까?

사장

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후보자 김태호 그렇게 만약에 갔다면 송구한데 아마 확인을 저도 해 보겠습니다. 메트로텍에 3년까지 그렇게 있지 않았습니다, 예.

최종원위원

뒤에 계신 직원분들 이 자료 갖고 계실지 모르겠는데 2페이지 보시면 그대로 작성이 되어 있고요. 그리고 우진PRT 이사도 역임하셨다고 알고 있는데 그거는 사실입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우진PRT요?

최종원위원

예.

사장

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후보자 김태호 우진PRT는 저기 순천만에 있는 모노레일인데 그건 뭐 제가 명목상 이름만 올려놨던 거, 그건 뭐…

최종원위원

이사로 이름을 올려 놓으신 적은 있으십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 아마 제 기억에…

최종원위원

그 기한은 언제부터 언제까지로 되어 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예?

최종원위원

그 기한은 언제부터 언제까지로 알고 있으면 되겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 제가 기한은 잘 기억하지 못하겠습니다. 그게…

최종원위원

제가 나중에 추가질의로 여쭤보고 싶은 부분이긴 한데 우진PRT 같은 경우에는 우이신설역과 관련된…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아니, 그렇지 않습니다. 순천만에 도는 조그마한 모노레일을 그때 문제가 있어서 인수하고 우진PRT라는 게 순천 소재의 운영 회사인데 그때 그걸 인수하고서 이름이 등재됐던 모양인데 뭐…

최종원위원

소재는 어떻게 되어 있는지.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예?

최종원위원

제가 소재는 정확하게 파악이 안됐는데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 순천 소재에 있는 우진PRT라고 합니다.

최종원위원

알겠습니다. 그런데 우진산전의 계열사인 메트로텍, 메트로플러스 그리고 우진PRT 다 그렇게 이해를 해도 되겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 메트로플러스는 계열사 아닙니다. 제 개인 1인 회사…

최종원위원

1인 회사가 메트로플러스고 메트로텍과 우진PRT는…

사장

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후보자 김태호 메트로텍은 우진, 우진의 방계회사죠.

최종원위원

알겠습니다. 그러면 만약에 정회를 하게 된다면 제가 오늘 추가질의를 몇 가지 드릴 거라서 그 정회기간 동안 본인이 우진PRT에서 언제부터 언제까지 근무했는지 확인 부탁드려도 되겠습니까?

사장

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후보자 김태호 지금은 이 자리에서 확인하기가 되게 곤란하고 우진에다가…

최종원위원

만약에 정회를 하게 된다면 말씀드리는 겁니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우진 글쎄요. 저는 한번도 그 우진PRT에 대해서 내가 이름을 올렸던 기간이 언제부터 언제까지인가를 정말로 생각해 본 적이 없어서 모르겠습니다.

최종원위원

생각이 아니고 자료를 찾아보실 노력이라도, 아까 성실히 답변하시겠다고 말씀하셨지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 한번 그쪽 회사에다가 한번 물어보겠습니다.

최종원위원

저도 정회를 하게 되면 우진 PRT가 우이신설역을 했는지에 대해서 다시 한번 알아볼테니까…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우진PRT하고 우이신설하고는 아무 상관이 없습니다.

최종원위원

알겠습니다. 거기에 대해서는 본 위원이 좀 더 찾아보고 확인해 보도록 하겠지만…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아무 상관이…

최종원위원

그 기한에 대해서만 한번 확인 좀 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

최종원위원

그리고 답변의 성실성에 대해서 또 한 가지 여쭤보고 싶은 게 가족관계에 대해서 최종학력과 직업에 대해서 빈칸으로 남겨 놓으셨습니다. 혹시 뭐 최종학력이 없거나 직업이 없는 경우에도…

사장

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후보자 김태호 누구, 누구를 얘기합니까? 집사람, 와이프를 얘기합니까?

최종원위원

배우자와 자녀 모두 최종학력과 직업이 빈칸으로 기록이 돼 있습니다. 비공개 자료였다면 위에 주민등록번호나 전화번호처럼 마스킹테이프 처리를 하셨을 수도 있는데 아예 빈칸으로 제출하셨습니다. 이거를 성실하다고 볼 수 있겠습니까?

사장

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후보자 김태호 위원님 그 부분은 그걸 적으라고 한, 저한테 그걸 적으라고 요청받은 적이 없고 저는 제 개인의 자료에 공모할 때 내 거, 시의회 인사청문회에 어떤 자료가 나갔는지를 제가 모릅니다. 그걸 저한테…

최종원위원

이력서 원문입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 이력서 원문이…

최종원위원

본인이 제출하신 이력서 2페이지 지금 보고 있습니다, 2페이지.

사장

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후보자 김태호 아, 그래요? 이 이력서를 보고 성실하게 답변했다라고 말씀을 하실 수 있으실지 그리고 청년들이 지금 부산교통공사 같은 경우에는 청년들이 취업하고 싶어 하는 기업 중에 Top5 안에 드는 그런 기업일 텐데 거기에 대해서 이런 식으로 이력서를 제출하면 청년들 같은 경우에는 서류전형에서 탈락합니다.

후보자 김태호 글쎄요. 제가…

최종원위원

이 답변에 대해서 본인이 성실했다고…

사장

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후보자 김태호 제가 확인을 해 보겠습니다. 제가 그 부분에 적게 돼 있는데 제가 실수로…

최종원위원

적게 안 돼 있으면 칸이 마련돼 있을 이유가 없고 본인이 밑에 위 내용이 사실과 틀림없음을 확인함. 2026년 9월 17일 하고 직인까지 찍어 놓으셨는데.

사장

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후보자 김태호 그래요? 만약에 그랬으면 제가 제 불찰이겠죠.

최종원위원

만약에 그랬으면이라기에는 자료가 있다니깐요. 제출하셨지 않습니까?

사장

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후보자 김태호 제가 확인할 수 있는 거는 공모 자료고 그 부분은 만약에 그런 게 기재가 안 됐다면 숨길 의도가 없습니다. 저는 제 집사람의 제 가족의 학력이나 이런 거는, 죄송합니다.

최종원위원

저도 후보자님께서 악의는 없으셨을 거라고 생각을 하고 숨김이나 거짓을 위해서 그러셨다고 지적을 하고 싶은 게 아니고 답변의 성실성에 대해서 우리 인사청문회 과정을 얼마나 심각하게 생각을 하고 진지하게 고려를 하셨는지에 대해서 여쭤보는 겁니다. 이력서 제출 현황만 보더라도 그렇고 그 뒤에 재산보유현황서를 보더라도 후보자의 처라고 되어 있어서 예금 같은 경우에 은행 예금 KB 등 유가증권 주식 KT 등이라고 돼 있어서 세부내용이 전혀 없습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는…

최종원위원

제가 지금 세 번째 인사청문을 하고 있지만 재산보유현황서에 주식 KT 등이라고 해가지고 8,100만 원이면 적은 금액 아닌데 등으로 퉁쳐가지고 다른 세부내용이 표시되어 있지 않은 이런 부분들 안타깝게 생각하고 19페이지를 보더라도 소득세 및 재산세에 체납 실적이 없는 경우에는 해당 없음이라고 기재하라 돼 있는데 전부 빈칸으로 되어 있고요. 제가 이 부실 작성에 대해서는 질의를 짧게 드리고 싶었는데 후보자님께서는 전혀 부실하지 않다라고 생각하시는 답변을 하셔서 제가 질의가 길어졌습니다. 추가질의로 계속 가야 될 것 같은데 혹시 부실 작성에 대해서 하실 말씀 있으십니까?

사장

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후보자 김태호 제가 적었던 거는 이전에 이제 공사에 후보자였던 분 샘플을 주셔가지고 샘플에 있는 그렇게 적었습니다. 그래서 그걸 어떻게 아주 지금 위원님께서 지적하시는 것처럼 저희가 공직자는 재산 등록을 하지 않습니까? 재산 등록할 때는 예금 계좌, 주식 다 합니다. 그래서 저는 그렇게 적으라 그랬으면 그렇게 적었을 텐데 죄송한 말씀이지만 이전에 제출했던 게 샘플이 그렇게 있어서 좀 그렇게 샘플에 맞게 이렇게 적느라고 좀 자세하게 안 됐던 것 같은데 어차피 공직에 제가 들어가면 나중에 재산 등록하고 다 관보로 다 뜨기 때문에 굳이 그걸 안 할 이유가 없습니다.

최종원위원

다시 한번 말씀드립니다. 저 또한 공직자가 되시면 더 세부적으로 검토를 받으실 거고 하시는 과정들을 다 알아서 다시 한번 말씀드리지만 본인께서 거짓으로 작성하거나 악의를 가졌다라고 말씀을 드리는 게 아닙니다. 인사청문 과정에서 우리 위원님들께서 보실 수 있는 자료는 해당 자료밖에 없는데 그 자료를 성실하게 답변하셨느냐고 제가 처음에 여쭤봤었고 답변하셨다 했는데 세부내용을 살펴보면 이렇게 빈틈이 많고 위원님들이 참고하기에는 어려움이 많은 정보들밖에 없어서 제가 말씀을 드렸는데 여전히 본인은 성실하게 답변하셨다고 생각을 하십니까?

사장

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후보자 김태호 그 점에 대해서는 뭐 제 불찰이 있었던 점이 송구하게 생각을 합니다.

최종원위원

알겠습니다. 추가질의 이어서 가겠습니다.

김보언위원장

최종원 위원님 수고하셨습니다. 우리 지금 계속해서 질의 순서이지만 원활한 진행을 위해서 한 10분간 정회하고자 하는데 위원님들 뭐 이의 있으십니까? (“동의합니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

10시 54분 회의중지

11시 07분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 진행을 하겠습니다. 조용우 우리 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

조용우위원

반갑습니다. 더불어민주당 소속 조용우 위원입니다. 앞서 많은 위원님들께서 또 질의를 해 주셨는데 저도 이제 워낙 사안이 중요해서, 같은 사안이지만 반복해서 다시 한번 후보자님께 질의를 드리겠습니다. 첫 번째 부분은 정책 질의 하나를 드리겠는데요. 부산교통공사의 만성적인 문제인 재정 적자 문제에 대해서 먼저 질의를 좀 드려보겠습니다. 후보자님께서 답변을 보면 최우선적으로 해결해야 할 과제 해서 재정 적자 해소와 재정 건전성 확보를 최우선 과제로 삼는다라고 이렇게 말씀하셨는데 내용을 들여다보면 첫째, 무임 수송 손실의 국비 보전 법제화와 국비 사업 지원 확대 등 외부 재원 확보에 적극 노력하겠습니다라고 되어 있습니다. 그래서 이 부분은 사실은 누구나 답변할 수 있는 정도의 추상적인 내용이라고 봐지거든요. 저도 예전에 선거할 당시에 무상 교통 재정 적자에 대한 질문을 받고 국비 보전 또는 국비 확보가 최우선으로 해결돼야 된다 이런 답변을 한 적이 있는데 좀 구체적인, 어떤 우리 후보자님께서 공사 사장이 되셨을 경우에 어떤 구체적인 계획이나 로드맵 같은 국비 보전 확보를 위해서 물론 서울, 의회에 가서 활동하겠다 이 정도 말고 좀 더 체계적인 어떤 로드맵이 있으시면 구상하는 게 있으면 좀 말씀해 주세요.

사장

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후보자 김태호 저는 제가 서울에서 재직 시부터도 이제 그게 이제 이슈였는데 그때도 일단은 정부는 지방자치에 미루기 때문에 서울시에도 그때 얘기를 한 게 50%를 서울시가 먼저 내라, 지금도 부산시가 무임 수송에 대해서 50% 우리 낼 테니까 정부가 나머지 50% 내라 하고 이런 지자체에서 선제적으로 좀 하는 게 좋을 것 같습니다. 그러니까 많은 지자체들이 정부에다가 무임 수송에 대한 걸 내라 이러는데 정부는 6개 대도시 말고는 지하철이 없는데 어떻게 다른 데하고 형평성에 문제가 있지 않느냐고 기재부 같은 데서 매년 그래 왔습니다. 그래서…

조용우위원

그런 문제를 좀 설득하거나 획기적으로 변화시킬 수 있는 계획이 있다면 말씀해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그러니까 일단은 그게 이제 행동에 들어가야 되는데 그 행동에 들어가려면 지자체에서 지자체장들이 부산시가 먼저 하든지 서울시가 됐든 같이 해서 우리 지자체가 50% 일단 낼 테니까 정부가 50% 매칭해라 그렇게 시작을 하고 나중에 정부가 50% 매칭을 해서 나오게 되면 그걸 60%, 70% 끌고 가는 거는 그다음에 노력인데 지금은 정부가 한 푼도 안 내려고 하지 않습니까? 그래서 저는 정부가 10%든, 20%든…

조용우위원

이건 당위성이고 그걸 어떻게 이제 그 당위성을 극복해서 할 것인가에 대한 답변을 좀…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 부산시에서 먼저 50%를 부산교통공사에 주겠다 하고서 선언하는 게 좋을 것 같습니다.

조용우위원

부산시의 선언을 기다리는, 공사 입장에서는 기다리는 것 말고 달리 할 일은 없습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 공사 입장에서는 계속 요청, 요청하는 거 말고는 할 수 있는 게 사실 없지 않습니까? 지금도 노동조합하고 경영진들이 6개 기관 합심해서 국회에 가서 의논하고 찾아뵙고 하는데 정말로 그래 갖고만 될 게 아니라 실제로 좀 과감하게 좀 들어가야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 그러니까 그 과감한 거에 가장 중요한 게 우리 지자체가 우리가 50% 낼 테니까 정부가 내라…

조용우위원

그러니까 말씀…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 같은 말씀을 계속 반복했는데 그게 제일 중요한 일인 것 같습니다.

조용우위원

제가 할 수 있는 답변을 넘어서는 어떤 사장으로서의 답변을 사실은 물었는데 특별한 강구안이라든지 좀 더 그걸 해결할 수 있는 방안이나 묘책이나 이런 게 있는가 싶어서 질문을 드렸는데 특별한 건 없으시다, 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 없습니다. 그거는 예전에 제가 공사에 서울에 있을 때도 가서 매달리는 거 말고는 달리 방법이 없고 지금은 이제 법제화의 문턱을 넘어가지 않습니까?

조용우위원

예, 알겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 이번 가을에 법제화하는 걸로…

조용우위원

예, 이와 관련해 여기까지 듣겠습니다, 더 이상. 그리고 이제 결국은 무임승차 요금이 가장 큰 재정의 부담이 되고 있는데 결국은 이런 문제가 제기되면 공공성이냐 또는 수익성이냐의 문제가 쟁점이 될 수밖에 없는데 이 부분에 대해서 역시 후보자님께서 공공성을 우선시해야 된다라고 답변이 나와 있는데 맞습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 저는 무임수송은 복지 비용이라고 늘 예산을 그랬거든요. 그럼 무임수송으로 인해서 나이 드신 분들이 이동을 해서 얼마나 건강해집니까? 병원, 약값 이런 거 훨씬 그 혜택이 적게 든다는 아마 연구 보고서도 제가 있었던 것 같습니다. 그래서 당위적으로 집 안에만 계시기보다는 지하철을 타고 이동하는 게 65세 이상 어르신들의 건강에 대단히 중요한 복지 비용이다. 그러니까 복지 비용이니까 정부가 내는 게 맞다 이렇게 주장을 했었던 거죠.

조용우위원

예, 알겠습니다. 그리고 그와 관련해서 간단하게 사례가 하나 유사 사례가 하나 있는데 지금 부산교통공사에서 이제 현안이 되고 있는 얼마 전까지 직원들이 또 홍보전도 하고 했던 게 양산선 연장과 관련해 가지고 직원 채용 문제를 늘리라는 이슈가 있었거든요. 그래서 공사에서는 또 재정 문제도 민감한 문제인 데다가 이제 그 문제까지 겹쳐져 있는 상황인데 이런 경우 해결 방안을 어떻게 노조의 입장이 그런데 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 공사가 양산으로부터 35억 원의 수익을 받지 않습니까? 그래서 저는 공사가 어차피 35억 아니라 350억이 있어도 지금은 안 되는 형국입니다. 그러니까 양산선에 있는 비용 중에 일부는 또 신규 채용으로 활용하는 것도 좋은 방법이라 생각을 합니다. 공사가 재정이 적자가 심하지만 공공기관의 임무 중에 하나는 양질의 좋은 일자리를 지역사회에 제공하고 유지하는 겁니다. 어떻게 보면 상당히 많은 적자를 가지고 있지만 부산시민에게 그만큼 양질의 좋은 일자리를 제공하고 있는 그런 부담을 공사와 시가 지고 있기 때문에 그런 면에서는…

조용우위원

노조가 요구하는 인원 증원에 대해서는 …

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거는 좀 합의, 협의를 해 봐야 되지만…

조용우위원

고무적이신?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 뭐 1명이든 2명이든 저기 공사가 그런 공공의 책무로서 좋은 일자리를 마련…

조용우위원

추상적인 답변은 의미가 없고…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제 이 자리에서 숫자를 어떻게 말씀을 드리겠습니까? 그건 노사가 머리를 맞대고…

조용우위원

기본 방향이라도 정확한 수치가 아니고 이제 결국은 직원들은 그만큼 연장된, 구간이 연장되는 만큼 직원 채용이 더 있어야 된다라는 입장이지만 공사 입장에서 보면 또 이렇게 재정과 관련된 복잡한 문제가 있기 때문에 또 그게 실상은 쉽지 않다 이런 입장이지 않습니까? 그게 2개가 충돌하고 있는데 이해가…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 늘 조합과 공사는 어떤 부분의 숫자에 대해서는 다릅니다. 그리고 필요한 숫자는 다른데 굉장히 머리를 맞대고 밀고 당기고 하면서 그 안에서 적절한 숫자를 찾아서 해야 된다고 봅니다.

조용우위원

알겠습니다. 그러면 그다음에 이제 우리 후보자님 이전에 경력과 관련된 질문을 하나 드리겠습니다. 앞서 우리 이용운 위원님께서 이전에 KT 임원으로 재직 시, 재직하시다가 이제 교통공사 사장으로 이제 오셔 가지고 있었던 계약 건과 관련해 가지고 뭐 이렇게 논란이 좀 있었는데 이 논란이 제가 자료를 찾아보니까 서울시의회에서 한번 아주 집중적으로 다루어졌던 전례가 있더라고요. 그래서 쭉 살펴보면 결국은 KT와 지하철 역사 스마트몰 사업에 대해서 우리 후보자님께서 기본적으로 이제 KT 도시철도 공사에 부임하셔 가지고 그 사업을 강제 정리한 그런 형태로 보이는데 이 부분에 대해서 후보자님께서는 어떻게 보고 있어요? 즉 KT에 재직할 때 부산교통공사 아, 서울교통공사의 스마트몰 사업을 들여다봤을 거 아닙니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 그 사업하고 하나도 관여가 돼 있지 않고요.

조용우위원

KT 계실 때는 전혀 관계가 없었습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 KT를 나와서 적어도 제가 2010년에 나와서 도시철도공사 2014년에 갔으니까 그 4년은 KT에 관련돼 있지 않았습니다. 그리고 그 안에 이제 이전 사장님하고 그 사이에 벌어진 일들이 제가 가서 보니까 여러 가지가 있었고 아마 위원님께서 질의하실 때 그 자료는 제가 도철 사장에서 메트로 사장으로 이렇게 가서 인사청문회 때 시의원들께서 막 질의를 그뿐만 아니라 KT의 K 자만 관련된 많은 사람들을 언급하시면서 당신이 그 유착관계로 업무를 처리하지 않았나 하는 질의를 하셨던 것 같은데 저는 그런 일은 없습니다. 그리고…

조용우위원

이해충돌 당사자로 생각하지 않으십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 전혀 만약에 제가 그런 일이 있었으면 상급 기관인 서울시와 서울시 감사위원회 그다음에 언론, 사정기관 아마 그런 데서 벌써 여러 번 불려가거나 징계를 받았겠죠. 전혀 그 부분은 정말로 저는 굉장히 잘 원만하게 해결됐다. 그러지 않으면 그 이후로 5년 동안 계속 소송이 벌어지고 있으면서 승강장에 행선표시기나…

조용우위원

소송 결과에 대한 서울교통공사 내부의 어떤 극심한 반발이 있었다고 하던데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지 않습니다.

조용우위원

그렇지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거는 소송 당사자들은, 당무자들의 속성은 뭐 늘 보면 대법원까지 끌고 가려고 합니다, 우리가 이길 수 있다고 늘. 그래서 대법원에서 선고 나면 그걸로 이제 승소하든 패소하든 그리고 공사들은 어떤 사안이라도 1심이나 2심에서 중간에 관두겠다고 하는데 직원들은 본 적이 없습니다.

조용우위원

알겠습니다. 그러면 추가 질문을 통해서 보충 질의하도록 하겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서 그건 문제가 됐으면 벌써 제가 뭔가 제재를 당했겠죠. 그런 일 없습니다.

조용우위원

예, 알겠습니다. 마치겠습니다.

김보언위원장

조용우 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 우리 김은명 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김은명위원

김태호 후보자님 반갑습니다. 영도구 출신 김은명입니다. 우선 이제 부산교통공사 사장 후보로 임명되신 데 축하드리고 자료 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 제가 앞서 우리 존경하는 우리 동료위원님들 질의 답변을 들으면서 후보자님 답변 속에서 조금 부적절한 내용들 좀 지적을 해 보겠습니다. 후보자님이 사실은 지금 서울대학을 이제 졸업하시고 졸업과 동시에 KT 입사하셨어요, 그죠? 대학원까지 마치시고, 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다. 첫 직장입니다.

김은명위원

예, 나와 있고 94년도부터 텍사스 주립대에서 이제 박사학위를 받으셨는데 이때 재직 기간에 하신 거죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 회사에서 제가, 회사에서 유학을 보내줬습니다.

김은명위원

유학을 보내주고 참 좋은 회사다, 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

김은명위원

그래서 KT를 퇴직하시고 이어서 사실은 정말로 좋은 또 회사 민간 기업을 거치셨지만 서울메트로, 도시철도부터 서울메트로 교통공사까지 공공기관장으로서 재임을 하셨는데 후보자님 답변에서 서울교통공사 인사 비리나 여러 감사를 통해서 6개월 퇴직을 앞두고 자진 사퇴함에 있어서 정치적인 말미에, 답변 말미에 정치적 탄압이 있었지 않나라고 표현을 하셨어요. 그러면 후보자님이 서울도시철도공사 영입되는 그 순간부터 정치적인 이슈로 임명이 되신 거로 저는 판단이 됩니다. 그래서 청문회, 인사청문회 여기 나오시는 분의 어떤 태도를 좀 지적을 하자면 상당히 부적절한 표현이죠, 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 만약에 그렇게 제가 표현을 했다면 송구스럽게 생각을 합니다. 정치적 탄압은 아닙니다. 탄압…

김은명위원

그죠? 그런데 그런 말씀을 하셔서.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 탄압은 아니고…

김은명위원

그게 은연 중에 나오신 것 같아요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 아까 답변한 것 중에 시장님의 정치적 행보를 위해서 걸림돌이 될 필요가 없기 때문에 저는…

김은명위원

최초 임용에 있어서도 그런 부분에 영향을 받지 않았나라는 의구심이 들죠, 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 뭐 박원순 시장님하고도 일면식이 없던 사람입니다. 저는 전문 경영인이지…

김은명위원

후보자님, 거기까지 듣고요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 이상 이하도 아닙니다.

김은명위원

그래서 임기를 남겨두고 사퇴하신 부분에 있어서 일각에서는 다른 데 또 어떤 지원을 하기 위한 것이지 않나라는 이제 그런 의구심도 제기되고 있지만 당시 사태는 감사 지적에 의한 책임이었습니까? 아니면 다른 이유가 있냐라고 물었을 때…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 감사 책임은 아닙니다. 왜냐하면 그게 제가 잘못한 것이 없기 때문에 책임질 일은 없고 서울교통공사 사장으로서는 임기를 얼마 남겨 놓았지만 도시철도부터 시작해서 5년 반 정도를 지하철 유관 기관에 있었기 때문에 저로서는 과분하게 오래 있은 셈이다. 보통 지방 공기업은 3년에 연장해도 잘하면 1년, 1년에서 5년인데 저는 그 이상 어쨌든 기관을 옮겨가면서 했기 때문에 과분하게 오래 있었고 그다음에 당시에 여러 가지를 생각해 볼 때 그리고 제가 공직에 있는데 계속 언론에서 KT의 CEO 후보자로 계속 오르내리고 있는 상황에서 직원들한테 제 생각과 달리 그런 유력한 후보 중에 한 사람 이러니까 리더십에도 문제가 있겠고 차제에 그냥 그런 임명권자의 부담도 덜어드리고 그런 생각에 제가 사직하겠노라 요청을 드렸던 겁니다. 그래서 상당히 어려웠지만 저기 사직을 했고 그 뒤에 그렇게 물론 KT는 아주 치열하게 사장이 되겠다 해서 공모한 거 아니기 때문에 당연히 안 되는 건 맞았습니다. 그래서 나왔습니다.

김은명위원

그리고 우리 아까 존경하는 최정원 위원님께서 자료 제출과 관련해서 여쭤봤는데 저도 지금 가족관계 이력서를 보니까 사실 후보자님이 인사권자가 돼서 봤을 때 이력서에 이런 식으로 제출이 돼 있으면 어떻게 생각하시겠어요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서 제가 조금 전에 정회 때 제가 제출했던 서류, 시의회에 제출했던 서류를 대조를 해 봤는데…

김은명위원

그러면 직원들이 임의적으로 이런 것들을 삭제합니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 임의적인 게 아니라 이렇게 수합하면서 칸 맞추면서 사무적인 그런 차이가 있었던 것 같습니다.

김은명위원

후보자님 앞서 질문 답변하실 때도…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 제출한 자료는 이대로 제가 갖고 있거든요.

김은명위원

다 검토하셨다고 하셨는데 이런 부분들이 누락된 부분에 있어서는 그만큼 또 긴장감도 있었기 때문이라고 이해를 하고 싶은데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 그 점은 송구스럽게 생각하는 게 그 자료는 서울과 부산에 떨어져 있다 보니까 제 직인을 맡기고 그 부분에 대한 거는 제가 보니까 확인한 자료가 아닙니다. 제가 사인을 했지만 어쨌든 제가 사인을 했기 때문에 제 불찰이라고 생각하고 송구하게 생각합니다.

김은명위원

의회에 제출되는 자료에 대해서는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

김은명위원

상당히 조금 엄중을 기해야 되지 않나라는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 더 신경을 썼어야 되는데 대단히 송구하게 생각합니다.

김은명위원

그런 부분 좀 지적을 드리고요. 어쨌든 후보자님의 이력서 단 한 장으로도 보면 사실은 굉장한 경력이 있고 부산교통공사 사장으로서 후보로서 올라올 수 있었겠구나라는 생각이 듭니다마는 그 이면에 약간의 우리가 표현하기 조금 부적절하지만 정치적인 어떤 그런 부분도 있지 않았겠나라는 생각이 듭니다. 그래서 그 부분은 그냥 제가 좀 스킵하고요. 그러면 서울메트로나 교통공사에도 계셨기 때문에 이거는 실무적인 부분 한번 여쭤볼게요. 저희 부산 같은 경우 사상과 하단선 공사장 주변에 싱크홀 사고가 얼마 전에 있었는데 이게 공사 관리의 실패입니까, 아니면 관리의 부실입니까? 한번 묻고 싶은데요. 이 자체를 어떻게 보십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 공사 현장에 한번 가봤습니다. 공사 가서 짧은 시간이지만 물어봤더니 열다섯 번 정도의 싱크홀 크고 작은 일이 있었고 그 뒤로 많은 만반의 준비를 했다고 하는데 왜 일어났는가에 대해서는 시의 조사와 경찰의 조사가 있으니 제가 그 이상 드릴 말씀은 없는 것 같고 하여간 어쨌든 간에 그런 일이 있었다는 건 대단히 공사를 책임지는 교통공사 입장에도 잘못한 부분이 있지 않을까 생각을 합니다. 있어서는 안 되는 일입니다.

김은명위원

너무 모호한 답인데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 자세히를…

김은명위원

그죠? 좀 구체적으로 어떤 TF를 조성하겠다라는 내용은 담겨 있는데 좀 구체적으로 어떻게 좀 이런 부분들을 이제 방지 대책이라든지 관리나 공사 감독에 철저하겠다라는 부분을 좀 제시해 줬으면 좋겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 그래서 지금보다 그때 당시에 며칠 전에 가서 이제 보고 생각은 지금보다 측정할 것을 더 자주 해야 되겠다. 그다음에 측정의 결과를 할 때마다 어떤 부분에 대한 거는 공개를 철저히 해서 알려드려야 되겠다. 그것이 일하는 사람도 더 조심하게 되고 또 주변에 보시는 분들도 좀 더 안심이 되지 않을까 생각을 합니다. GPR 측정이든 그 주변의 안전 관리에 대한 거든 더 자주 더 공개적으로 하겠습니다.

김은명위원

지금 하단∼녹산선에도 같은 문제가 반복돼서는 안 될 것 같은데 지금 현재 진행 중에 있는데 지금 이게 사실은 공사가 약간 조금 보류되고 있지 않습니까? 이 공정이 좀 늦어지더라도 이거를 점검해서 하실 계획인지…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇게 하겠습니다.

김은명위원

좀 구체적으로 좀 얘기해 주세요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 하단∼녹선선에 대해서는 제가 구체적인 생각을 갖고 있지는 않습니다. 계획된 게 있다고 했는데 사상∼하단선 경우에는 이렇게 얘기를 들었을 때 7㎞도 안 되는 구간인데 지하철 건설하면서 생길 수 있는 모든 문제가 그 안에 다 발생했던 것 같습니다. 그러니까 지역에서 간혹 한두 가지의 그런 문제가 있는데 공교롭게도 사상∼하단선은 오랫동안 하여간 벌어질 수 있는 일은 다 벌어진 것 같아서 이제 잘 마무리하면 운행 시에는 액땜이 되어서 문제없이 안 다니겠나 생각하고 사상∼하단선을 반면교사로 삼아서 하단∼녹산도 제가 취임하게 되면 꼼꼼히 살펴보겠습니다.

김은명위원

하철이 지나가는 노선이 주민들이 일상적으로 이용하는 대중교통의 어떤 로드이지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

김은명위원

굉장히 시민들한테는 불안감이 조성되는 부분이 없지 않아, 상당히 크거든요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그럼요, 예.

김은명위원

그래서 안전하고 좀 편리하게 이용할 수 있도록 또 거기를 지나는 일반 차량들도 좀 그럴 수 있도록 돼야 되지 않을까 싶거든요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그럼요. 공사 기간이 그 오랫동안 있을 때 주변 인근의 주민이나 상인들이 얼마나 불편하겠습니까?

김은명위원

그렇죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 봐서, 보니까 정말로 이건 상가의 수입도 영향을 미칠 거고 상당히 그거는 공기는 가능한 한 지키든지 좀 단축하든지 이게 지역 주민을 위한 좋은 일이라 생각을 합니다.

김은명위원

그렇죠. 그에 앞서 안전성이 좀 담보가 돼야 될 것 같고.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 물론요.

김은명위원

그런 부분들에 좀 신경을 쓰셔야겠다는 생각이 듭니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 철저히 하겠습니다.

김은명위원

추가 질문에서 또 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김보언위원장

김은명 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 김재헌 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김재헌위원

안녕하십니까? 동구 출신 김재헌 위원입니다. 아까 이력서를 보니까 지금 서울도시철도공사하고 서울메트로 그다음에 서울교통공사 그러니까 보니까 합치면 5년 정도 경험이 있으신데 교통공사 사장님 하실 때 하시던 제일 좋았던 사업 그리고 제일 안 좋았던 사업이 어떤 건지 있는지 좀 기억하시면 얘기 좀 해 주시겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제일 좋았던 사업은 제가 그 이후까지 벌어지면서 7년의 사업 기간 동안에 지하철에 의원과 약국이 들어올 수 있게 정부랑 싸워서 이제 들어오게 돼서 부산에 또 있더라고요. 그러니까 대단히 의사회, 약사회하고 투쟁적으로 직원들이 복지부, 감사원 다니면서 그래서 해결이 났던 게 시간은 같지만 대단히 의미 있고 아까 말씀드린 것처럼 지하철이 물건을 파는 게 아니라 지하철 역사는 문제를 해결하는 역이 돼야 된다. 그런 의미에서 시민들이 어려운 걸 해결하는데 그중에 하나가 이제 물류 같은 것들, 보관함 사업 이런 게 아주 엉망으로 돼 있던 걸 원격에서 다 처리할 수 있도록 보관함 사업들이 아마 잘됐고 그게 스토리지로 발전하고 여행객들의 짐을 공항이나 이런 데까지 옮겨주게 된 게 잘된 일이고요. 또 아울러서 한 가지, 하다가 안 된 거는 철도차량기지를 물류센터로 만들어서 지하철에 사람이 적게 타는 시간에 화물 열차를 운행하겠다 해서…

김재헌위원

죄송합니다. 조금만 답변 짧게…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그런 물류 사업을 본격적으로 하고 싶었는데 법도 많이 바꾸긴 했는데 한 발도 못 떼고 나왔습니다. 그래서 그런 게 좀 아쉬운 점입니다.

김재헌위원

그러면 부산에 지금 잘되는 사업이랑 그다음에 안 되는 사업이 뭐라고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 부산의 운수 사업이야 뭐 똑같고요. 보니까 임대 사업이 한 84억, 85억 수익을 갖고 있고 공실이 한 19% 광고가 한 100억 정도, 역명을 팔아서 한 22곳에 한 10억 정도, 보니까 굉장히 그런 사업들이 공간을 많이 점유하고 했는데 부가가치가 조금 떨어지는 것 같다. 어차피 제한된 역사에서 해야 되니까 그런 부분들이 부가가치를 좀 더 올릴 수 있는 방법을 해야 되겠고 그다음에…

김재헌위원

조금, 죄송합니다. 조금만 간소하게 좀 부탁드리겠습니다. 시간이 좀 촉박, 보시면 촉박해서요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그리고 사업으로 치면 그 외에 특별한 건 없습니다. 전국의 지하철들이 거의 비슷하게 하니까 아쉬운 게 그런 것들입니다.

김재헌위원

이게 발생하는 문제가 뭐 때문에 생각하시는지 이렇게 자꾸?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그런 문제들이 발생하는 게?

김재헌위원

예.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그게 한쪽에서 어떤 사업을 하면 그대로 답습하는 경우가 대단히 많습니다. 어디서 한 군데 임대하면 같이 공간 활용하고 그런데 시대에 따라 빨리빨리 좀 바꿔져야 되는데 그 시대의 흐름에 잘 맞추지 못하다가 코로나19라는 코로나 팬데믹을 팍 맞으면서 전국의 모든 지하철들이 엄청난 대미지를 입었죠. 충격을 받았는데 그 뒤로 거기서부터 새로운 전환점을 찾아서 새로운 걸 발굴해내는 능력이 좀 떨어졌던 것 같습니다.

김재헌위원

알겠습니다. 이게 저희가 요즘 이제 100일 민생을 많이 하고 있습니다. 그럼 취임을 하시게 된다면 100일 동안 어떤 분야를 최대한 개선을 하실 거고 어떻게 관리하실 건지 짧게만 좀 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 30일 정도 제가 아까 말씀드린 현장 진단을 좀 하고 현재 공사가 진행하는 프로젝트들이 보니까 수십 가지 정도 있습니다. 저는 전임자가 했던 사업들을 그런 프로젝트들을 하나하나 좀 살펴서 잘되고 있는 거는 뭐 계속 잘되게 하고 좀 부족한 건 개선을 하고 그런 일들을 하려고 합니다. 사장이 바뀌었다고 해서 지하철이 달라지는 거 없지 않습니까? 전임자가 했던 일들을 잘 봐서 계승 발전할 수 있는 것들은 더더욱 잘되게 하겠습니다.

김재헌위원

지금 제가 지하철 이제 8월 달인가 포켓몬 협업 행사를 많이 했습니다. 이게 지금 단일성 말고 지속 가능한 사업을 좀 구상을 하셔야 될 것 같은데 그렇게 지금 생각하고 계신 거는 아까 운송 빼고.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 특별히 그 이야기는 들었습니다. 효과는 있었다고 하는데 그런 이벤트성 사업들이 지하철 어떤 역사에서 상시적으로 벌어질 수 있도록 하는 일을 구상을 하려고 합니다. 부산지하철 하면 랜드마크로 딱 떠오르는 역이 있고 어디는 가면 뭐 이래야 되는데 사실 그게 좀 약합니다. 그래야 볼거리와 콘텐츠를 제공해서 거기서 사진 찍고 인스타에도 올리고 뭐 이런 하는데 부산 지하철역의 그 느낌이 부캉이 그 상어 하나만도 못하다는 생각도 합니다. 관심을 끌지 못하는 거죠.

김재헌위원

그러면 이제 서울에서 지금 하셨으니까 서울에서 잘되는 광고나 뭐 이런 게 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 이제는 지하철 광고가 완전히 내리막입니다. 다들 안 보니까 그래서 그래도 광고 매체 중에 디지털 매체만이 부가가치가 상당히 많은데 부산의 경우에 디지털 매체가 점유하는 게 광고의 매체 수로는 한 1% 정도인데 부가가치는 수익의 14% 대단히 부가가치가 높으니까 부산의 광고를 가능한 한 시민 불편을 최소화하면서 디지털 광고로 좀 전환해야 되겠다 하는 생각은 듭니다.

김재헌위원

이런 부분이 아무래도 재정 위기라고 아까 얘기하셨기 때문에 이 문제를 어떻게 지금 하실 건지, 지금 핵심적인 과제니까.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 재정 적자 문제 말씀을 하시는 겁니까?

김재헌위원

예, 아까도 많은 위원님들이, 존경하는 위원님이 얘기하셔서.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우선은 연말까지 캐시플로우에서 한 5,000억 모자라는 부분을 긴급하고 자칫하면 직원들 급여도 못 주게 생겼으니까 우선은 내년으로 미룰 수 있는 건 미루고 지급을 유예할 수 있는 거는 유예하고 예전에 서울교통공사에서도 돈이 없어서 월급 못 줄 때 전력비를 연체 먹더라도 다음 해로 미루고 이렇게 했던 적도 있습니다. 그래서 우선은 단기 유동성에 대한 문제를 개선하고요. 그다음에 구조적인 적자 문제는 간단한 이런 이런 언 발에 오줌 누기라 별 도움이 안 될 것 같고요. 제 임기 중에 획기적으로 재정을 개선하겠다 이것보다는 저는 어떤 변곡점이 좀 생기도록 하는 역할을 3년 내에 해야 되겠다 생각을 합니다. 그러면 제 다음 분이 또 거기에 따라서 가면 그래서 3년, 6년, 9년 가면 좋아지지 않겠나 생각합니다.

김재헌위원

이거 과제는 사실은 해결을 조금 어느 정도 찾아야지 미래가 보인다고 저는 생각하고 있거든요. 그러니까 너무 아까 그냥 해결할 방법이 없다고 하시면 안 되고 해결을 좀 어느 정도 해줘야지 이 다음 상황도 조금씩 조금씩…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 요금을 100원 올리고 150원 올리고 이런 걸로 해서 하면 실제로 100원 올려도 100원만큼 승수 효과가 나오는 게 아니라 한 60∼70원 올라가거든요. 근데 시민은 100원 올리면 대단히 크게 생각을 합니다. 그래서 요금 올리는 건, 올리면 편하겠지만 그것이 문제 해결이라고 생각지는 않습니다. 그리고 무임수송에 대한 정부지원도 저희가 가지고 있는 1,800억 정도를 다 받을 수 있으면 그것도 좋겠지만 그럼에도 불구하고 남는 한 3,000억은 어떻게 할 거냐, 사장은 무임수송만 되면 그거 지원만 받으면 지하철 문제가 다 없어질 것 같습니다 하고서 그렇게 무책임하게 얘기하고 싶지는 않습니다. 그럼에도 불구하고 우리는 그 이상의 적자가 있습니다.

김재헌위원

알겠습니다. 그리고 제가 지하철 저도 많이 한 번씩 타고 다닙니다. 지하철 이제 사람들 손님 만나러 가고 있는데 요즘 한 번씩 이제 이슈가 되는 게 지하철에 싸움이라든지 고성방가 이런 문제가 매년 이슈가 되고 있습니다. 이거를 어떻게 관리하고 싶으신지?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그게 취객 문제는 경찰도 해결 안 된다는 얘기를 제가 경찰에 들었는데.

김재헌위원

직원들도 피해를 많이 보니까.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 직원이 우선은 그런 분란이 일어났을 때 직원이 다치거나 어떤 위해를 당하는 일이 종종 서울에서도 있었거든요. 저는 그걸 우선 방지해야겠다. 그다음에 지하철 보안관이든 전문적으로 그런 일을 할 수 있는 사람을 통해서 순찰을 자주 하든지 하고 어쨌든 벌어지는 걸 막을 수는 없고 벌어진 다음에 이 파급으로 일어나는 일들을 최소화시키고요. 그렇게 좀, 그 이상은 어떻게 할 수 있겠습니까? 일단은 반복해서 말씀드리지만 역사에 근무하는 우리 역무원 직원들이 폭행을 당하거나 이런 일들을, 피해를 입거나 정신적으로 고통을 당하거나 이런 일이 없도록 하는 게 제가 생각하는 1번 과제입니다.

김재헌위원

그거 1번 과제시니까 직원들도 그리고 시민들도 하시게 된다면 관리를 좀 잘 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 안전하게 잘 모실 수 있는 방안을 조금 더 강조하겠습니다.

김재헌위원

질의는 여기까지 하겠습니다.

김보언위원장

김재헌 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 견미령 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

견미령위원

후보자님 반갑습니다. 견미령 위원입니다. 부산 지하철은 지금 개통한 지가 한 40년이 지나서 전동차뿐 아니라 신호, 통신, 궤도 등 시설물 전체의 대규모 교체 시기가 도달했습니다. 이로 인해 수천억 원의 안전 투자 예산이 추가로 필요한 상황이고 통상임금 소송으로 지급할 비용도 막대한데 공사의 재정 적자 속에서 이 막대한 안전 예산을 어떻게 조달할 것입니까? 예산의 부족으로 해서 그 부족 이유로 시민 안전 투자를 미루거나 사업을 지연시켜서는 안 된다고 생각을 하는데요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 저도 그렇게 생각을 합니다. 이 시설에 대한, 노후시설에 대한 대개체는 대체적으로 정부나 지자체로부터의 지원을 받아서 이렇게 하는데 어쨌든 무임수송하고 연관이 되든 아니든 노후 시설 대개체 문제, 전동차 교체 문제도 정부 지원이 있어야만 가능한 일이라 그쪽에 집중하겠습니다. 현재도 2호선, 3호선의 전동차 교체 물량이 한 248칸 남아 있는데 정부 지원이 안 돼 가지고 적기에 지금 안 되고 있거든요. 그 문제도 제가 취임하면 정부 지원을 받아서 빨리 교체할 수 있도록 하겠습니다.

견미령위원

공사는 26년 8월에서 430억 원의 추가 지급 판결을 비롯해서 대법원 계류 사건 등 통상임금 판결권과 법정지연이자를 포함하면 최대 1,900억 원대의 막대한 우발채무 폭탄을 안게 되었습니다. 연간 당기순손실이 5,000억 원에 육박하고 연말 현금부족액만 6,000억 원에 달해 부도 위기까지 거론되는 재정 상황입니다. 후보자께서는 사법적 상고 절차를 고집하면, 고집하면서 연 12%의 지연이자 폭탄을 안고 가실 계획인지 아니면 연말 자금 경색이 발생하더라도 노조의 요구대로 일시 지급하실 계획이십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 그거 저기 두 가지도 다 안 했으면 좋겠습니다. 일시 지급할 여력도 없고 이자를 12% 최근에는 20%까지 되는 막대한 이자를 물어서 이렇게 할 생각도 없습니다. 하여간 좀 협의를 해봐야 될 일이라 하지만 그건 저기 위원님께서 질문하신 내용 두 가지 다 어느 쪽을 하는 게 아니라 그 중간 어디에서 타협점을 좀 찾아야 될 것 같습니다.

견미령위원

예, 타 도시철도 기관의 성공적인 대타협 사례를 바탕으로 취임을 하신다면 노사 협의를 통해서 통상임금 소송을 포함한 재정 위기를 조기에 수습하고 그 구조적 굴레를 끊어낼 수 있는 해안을 후보자에게 기대해 보겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 잘 알겠습니다.

견미령위원

그리고 부산도시철도는 평균운임이 수송원가의 30%에도 못 미치고 있습니다. 부산과 서울 지하철의 평균운임과 수송원가의 차이는 어디서 발생하는지?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 수송원가가 우리가 이 2,929원, 서울은 우리보다 1,000원이 적습니다. 그리고 1인당 운수 수익은 부산이 867원, 서울은 1,000원 우리보다 백 한 육십원 정도 많은데 철도는 이제 기본적으로 고정비가 되게 많기 때문에 많은 숫자, 서울은 650만 명이 타고 다니고 우리는 하루에 90만 그러니까 분모가 굉장히 작아서 벌어지는 일이고 또 서울은 네트웍이 되게 크지 않습니까? 그리고 거리비례제 요금을 하고 있고 부산은 1단계, 2단계, 구간 요금제를 하고 있고 그런 차이들이 다 들어와 가지고 운수 1인당 수송 비용은 우리가 높고 1인당 운수 수익은 낮고 한 건데 서울도 제가 근무할 때보다 지금 보니까 1년에 1%씩 떨어지는 것 같아요. 부산도 당시에 제 기억에 사십 한 5%, 6%였는데 지금 30% 이래 보면 이게 앞으로도 매년 전국의 지하철들이 그 원가 보전율이 계속 떨어질 것 같습니다. 광주는 20% 밑이죠. 결국 20%라는 얘기는 80%는 세금으로 떼우고 20% 한다는데 전국의 지하철들이 굉장히 시급한 문제이고 동시에 세계적인 추세가 대중교통은 무료로 가는 추세이기 때문에 그러면 대중교통 요금을 적게 내게 하면서 지하철을 운영하고 버스를 운영하려면 지금과 같은 발상은 아닌 것 같고 뭔가 다른 일을 해야 될 것 같습니다. 그래서 우선은 그래도 제 재임 중에 저는 30%까지 떨어진 걸 막고 한 35%까지 올려놓고 싶다는 생각을 갖고 있습니다. 그 비용을 좀 줄이고 수익을 좀 더 늘려서 분모와 분자를 조금씩 개선시키면 떨어지는 걸 좀 막을 수 있지 않을까 하는 그런 경영 목표를 생각하고 있습니다.

견미령위원

이제 지하철 이용객의 수를 인구의, 부산 인구의 몇 퍼센트까지 올릴 수 있는지 그리고 어떤 방법이 적절한가요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 지하철이 대중교통에서 분담률이 한 19%, 20% 이런 정도인데 저는 하단, 사상, 그다음에 저기 마산, 부전, 광역철도, 양산선 그다음에 이런 것들이 되면 적어도 25%에서 30%까지 돼야 되는데 그러려면 전제조건이 대중교통을 자가용을 안 쓰려면 지하철 역사 주변에 환승, 주차할 수 있는 주차 그게 좀 잘 돼야 되고 그다음에 이게 환승시스템이 편해야 되고 그다음에 지금 동백패스 있지만 동백패스를 써서 지하철을 이용할 뿐만 아니라 자기가 지하철역에 내려서 목적지까지 라스트마일이 편해야 됩니다. 그러니까 차를 타면 집에서 목적지까지 가는데 대중교통을 타면 어쨌든 가지만 지하철역에 내려서 목적지까지 라스트마일 걸어가야 되는지 이런 게 되게 불편하니까 그냥 가는데 그런 것들이 갖춰질 때 올라갈 수 있는데 저는 그런 게 조금씩 손 보면 적어도 부산에서는 30% 지금의 19%에서 지하철 분담률이 30%까지는 가야 되고 그렇게 될 걸로 생각을 합니다. 그런 준비를 해야 된다고 봅니다.

견미령위원

예, 꼭 그렇게 해 주셨으면 좋을 것 같습니다. 그리고 서울교통공사 재직 시절에 정규직 전환 논란 및 구조조정안을 둘러싸고 파업과 심각한 노사 갈등을 겪으셨습니다. 부산교통공사 역시 노조의 반발과 갈등이 격화되는 구조인데 과거 서울에서 보여준 대립적 노사관계 관리 방식으로 부산교통공사의 노사 화합과 조직 안정을 이끌 수 있겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 서울에서 대립한 게 아니라 정말로 밀고 당기고 하면서 서로 이제 협의를 막 치열하게 했던 과정이라고 생각을 합니다. 그리고 노동조합은 설립 목적이 노조원의 지위를 위해서 끊임없이 요구하고 투쟁하는 거라 생각을 하고 또 경영진은 그럼에도 불구하고 들어줄 수 있는 건 들어주고 못 들어주는 건 못 들어주는 거니까 원칙을 지키면서 들어줄 수 없는 건 또 “저기 이건 곤란하다. 우리가 좋은 회사 지속 가능하게 하려면 이런 정도는 서로 타협해야 된다.” 이런 생각을 갖고 있습니다. 서울에서는 하여간 노조도 단일 노조가 아니고 복수 노조의 노조도 여러 개 있었습니다. 그래서 굉장히 노조 간에 조율하는 것도 힘들었는데 다행히도 부산교통공사는 단일 노조라 한 노조하고만 열심히 대화하면 문제가 해결될 수 있을 것 같아서 서울보다는 조금 더 낫겠다 하는 그런 생각은 갖고 있습니다.

견미령위원

경영 혁신을 위해서는 인력 효율화와 인건비 동결 등 뼈를 깎는 구조조정이 필수적이라는 지적이 많습니다. 하지만 후보자는 과거 서울에서도 노조의 반발로 인위적 인력 감축에 진통을 겪었습니다. 경영 효율화의 핵심인 조직, 인력 효율화를 어떻게 진행해 나가실 건지요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 민간에서는 공사 말고 민간에서는 가장 좋은 비용 절감이 구조조정입니다. 사람을 정리하는 건데 공공은 그렇게 하면 안 된다고 보고요. 저는 공공은 가장 중요한 거는 일하는 방식을 좀 바꿔야 되겠다. 우리가 안 해도 되는 일 없애고 그러니까 근무시간을 어떻게 교대 근무를 설정하느냐 하는 건 중요하지만 만약에 야간에 작업 안 할 수 있으면 야간에 작업 안 하게 하고 그것이 이제 노동자의 안전에도 굉장히 영향을 미칩니다. 주간보다는 야간에 굉장히 더 위험한 일이 많이 생기니까 그래서 그리고 어떤 부분은 신기술을 도입하면 더 잘할 수 있는 부분이 있습니다. 그리고 이제는 세상에 피지컬 AI 이래 가지고 로봇 같은 것들도 많이 들어옵니다. 로봇이 일자리를 줄인다는 우려가 있지만 저희 같으면 아주 위험한 작업, 감전의 위험이라든지 낙상의 위험이라든지 이런 쪽은 세계적으로도 철도 회사들이 다 로봇을 사용하고 있으니까 그런 것도 검토를 좀 해봐야 될 것 같고요. 물론 산재가 많이 나는 곳도 그런 게 필요합니다. 그래서 근본적으로 일하는 방식의 혁신을 해야만 미래에 대응할 수 있지 않을까 그래 생각을 합니다.

견미령위원

예, 그 모든 것들을 하더라도 안전이 최우선이니 안전에 세심히 신경을 써주시기 바랍니다. 이상입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 감사합니다.

김보언위원장

견미령 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조병제 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병제

조병제위원

후보자님 반갑습니다. 부산 수영구 조병제 위원입니다. 먼저 청문회 준비하신다고 수고가 많으셨습니다. 후보자님께서는 도시철도공사와 서울교통공사 사장을 지내셨습니다. 먼저 후보자님께서 사장으로 재직할 당시 내린 경영 판단에 대해서 하나 짚어보고 넘어가도록 하겠습니다. 아까 이용운 위원님과 조용우 위원님께서 지적하셨다시피 서울도시철도공사 스마트몰 사업입니다. 후보자 취임 당시 공사는 후보자님이 23년 동안 근무한 KT 측과 기본보장금 문제로 소송 중이셨습니다. 당초 계약금 기본보장금은 10년간 연 1,400억 원인데 후보자님 취임 후 318억 원을 받는 조건으로 분쟁이 마무리되었습니다. 맞습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 정확한 금액은 제가 기억할 수 없지만 그 비슷한 선에서 마무리된 것 같습니다.

병제

조병제위원

물론 제가 1,400억과 318억 원의 1,000억 원의 차이가 손해라는 뜻은 아닙니다. 제가 확인하고 싶은 거는 그 결정을 내리는 근거입니다. 소송을 계속하는 것보다 318억 원을 정리하는 편이 공사로서 더 이익이라고 판단하신 기준이 무엇입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우선은 시민불편을 초래하는 각종 승강장에 행선 안내표시기 등등 이런 것들을 정상화시켜야 되고요. 두 번째는 그 광고를 빨리 정리해야 새로운 그때는 이제 지하철 광고가 굉장히 단가가 가치가 있을 때니까 그 광고를 안 하고 있는 그 시간에 소송하는 시간보다 새로운 광고를 유치해서 하면 그보다 훨씬 더 나은 성과를 얻을 수 있겠다. 그게 이제 두 가지가 가장 중심이었고 그다음에 이제 소송의 리스크죠. 그러니까 우리가 유리하다, 불리하다, 이런 것보다도 상대방도 유리한 조항이 있고 불리한 조항이 있고 우리도 유리한 조항이 있고 불리한 조항이 있는데 그 소송을 장기화로 끌고 갔을 때 어떤 걸 판단할 수가 없는 거 아닙니까? 그래서 저희 법무팀에서 변호사들하고 여러 가지 상의를 한 다음에 그 선에서 정리하고 하는 게 시민들한테도 편리하고 공사도 털고 나가야 될 것들이…

병제

조병제위원

후보자님 제가 이 문제를 묻는 이유가 따로 있습니다. 우리 부산교통공사도 지금 재정이 상당히 어렵습니다. 앞으로 통상임금 문제 등 상당한 재정 부담이 예상되는데요. 사장이 계약이나 소송에서 어떤 판단을 하냐에 따라 공사의 재정이 수백억의 이익의 차이가 날 수 있다고 생각합니다. 지금도 최선의 결정이라고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 사장이 그때 당시나 지금이나 앞으로 부산교통공사에서도 저는 사장 개인의 판단으로 생각할 일이 아닙니다. 공공은 개인의 회사가 아니라 공공 아닙니까? 그래서 관련된 전문가들의 다양한 의견을 충분히 들어보고…

병제

조병제위원

그러면 318억 원을 정리한 것이 공사에 분명히 이익이 있었다고 후보자님께서는 확신하시는 겁니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그때 저희가 판단할 때 그리고 그 판단이 그렇게 틀리지 않았기 때문에 그 이후에 여러 가지 별 문제가 없었고 인사청문회에서 그 부분을 많이 언급을 했고 했던 거는 그뿐만 아니라 어떤 KT에 퇴직자가 어디에 관련된 부분도 아느냐, 누가 여기 있느냐, 저는 그게 문제가 돼서 문제로 지적을 했다기보다는 다른 이유로 그렇게 여러 가지를 말씀을 하셨던 것 같고 만약에 그게 정말로 문제였다면.

병제

조병제위원

예, 알겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 시의회에서…

병제

조병제위원

후보자님, 알겠습니다. 아마 후보자님께서 KT의 오랜 근무경력이 있고 그리고 차액이 1,000억이라는 천문학적인 차액이 났기 때문에 이런 얘기가 나오지 않았을까 그렇게 생각합니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 반면에 저는 전동차 구매를 하면서 한 1,000대 교체하면서.

병제

조병제위원

그거랑 이거랑은 다른 문제지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그러니까 다른 얘기지만…

병제

조병제위원

제가 말씀드린 거는 그거랑 이거랑 다른 문제지 않습니까? 1,000억이라는 차액에 대해서 이게 지금 맞느냐 안 맞느냐를 이야기하는 건데.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 1,000억은 글쎄요. 제가 기억을 더듬어 봐야 되는데 그 1,000억은 허수, 표현이 적절할지 모르지만 사실은…

병제

조병제위원

기본보장금액이었습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 근데 그게…

병제

조병제위원

기본적으로 KT가…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 계약의 조건에…

병제

조병제위원

서울공사에 줘야 될, 납입, 10년간 납입해야 될 금액이었어요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그러니까 안 줄, 못 주거나, 어떤 표현이 적절할까요? 그러니까 그걸 못 받을 가능성도 대단히 높았다고 그때 변호사나 우리 법무에서 판단을 하고 그렇기 때문에 결정…

병제

조병제위원

그 판단 근거가 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 저는 지금 갖고 있지 않지만 있을 텐데.

병제

조병제위원

그럼 그 판단 근거를 의회에다가 제출해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 그 자료는 제가 없습니다, 판단…

병제

조병제위원

판단 근거가 있다면서요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 당시에 이제 분석한 자료들은 그 당시에 10년도 더 전인데 그…

병제

조병제위원

알겠습니다. 그러면 그 근거 찾아보시고 의회에 제출하시기 바랍니다. 그리고 두 번째 묻도록 하겠습니다. 매년 우리 지하철 공사가 운영 적자가 매년 늘어납니다. 지금 현재 총 적자가 한 2억, 2조, 한 2조 한 500억 정도 되는 걸로 이렇게 예상되는데요. 제가 최근에 본 뉴스로는 전기세도 못 낼 정도로 걱정을 하고 있다고 하고 있습니다. 제 얘기 맞죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

병제

조병제위원

그러면 취임하시면 재정 상황부터 정확하게 파악하셔야 된다고 생각하는데요. 먼저 줄일 수 있는 지출과 그리고 반대로 재정이 어려워도 반드시 지켜야 될 재정이 무엇이 있다고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저기 직원의 급여는 체불하면 법적인 문제가 있으니까 급여는 곤란, 반드시 돼야 되고요. 그다음에 경비성으로 연체를 물더라도 이래 할 수 있는 전력비 등은 다음 해로 넘길 수 있으면 넘기고 저희가 부당한 취급을 하면 부당한 취급이 벌어지면 안 되지 않습니까? 그리고 중소기업인들한테 대한 또 배려도 해야 되고 그런 것들은 차질 없이 하지만 하여간 그렇지 않고 일부 연체를 물더라도 저희가 다음에 할 수 있는 거는 지급을 유예하거나 넘기거나 이렇게 하고 만약에 어떤 직원들이나 노동조합의 협조를 얻어서 여유가 분할해서 지급할 수 있는 게 있으면 그건 분할해서 지급하고 그렇게 좀 해야 할 것 같습니다.

병제

조병제위원

예, 알겠습니다. 그리고 부산철도공사 그러니까 철도 역사에는 장기간 비어 있는 상가와 유휴부지가 상당히 많은 걸로 알고 있습니다. 계속 임대 공간을 내는 방식으로는 한계가 있다고 생각을 하는데 후보자께서는 이런 유휴부지, 유휴상가를 어떻게 활용하실 생각이십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 한 19% 정도 공실인데 아까도 제가 답변하면서 잠시 말씀드렸는데 이제는 지하철에서 물건을 파는 컨셉은 버리고.

병제

조병제위원

그렇죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지하철의 문제를 해결할 수 있어야 된다. 그러니까 택배가 오더라도 1인 가구나 아파트가 아닌 데는 수령하기 곤란합니다. 그럼 지하철에 맡기고 가면 거기서 수령하고 반품도 거기서 할 수 있어야 되고 또 지하철을 공구를, 필요한 공구들을 한번 빌려갈 수도 있고 또 지하철에 뭔가 보관을 할 수 있고 좀 더 발달해 보면 냉장이나 이런 것도 할 수 있겠죠, 보관. 그다음에…

병제

조병제위원

후보자님.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지하철에서 장본 거 맡겨 놓고 갈 수도 있고 하여간 그러니까 시민의 불편을 덜어드리는 생활 안심 스테이션이 돼야 된다, 이래 생각합니다.

병제

조병제위원

예, 방금 후보자님께서 그렇게 말씀하시니까 저도 참 이 말에 동감을 합니다. 지금 부산에 이제 주민편의시설이 많이 부족한 편인데 지하철 역사를 가지고 주민편의시설로 확대하는 건 참 좋은 방안이라고 생각합니다. 이미 서울의 교통, 서울의 지하철에 보면 유휴부지를 가지고 스크린파크골프장 그리고 팝업스토어를 그렇게 하고 있다고 합니다. 후보자님께서 만약에 이제 사장이 되시면 그 유휴부지를 주민편의시설로 해서 돌려주시기를 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 수익도 늘리고 편의도 늘리는 방법을 한번 찾아보겠습니다.

병제

조병제위원

후보자님께서는 이미 서울에서 두 차례 도시철도 사장을 하셨습니다. 그만큼 처음 사장, 그러니까 처음 사장에 맞는 분과 다른 기준을 우리가 많이 적용하고 있다고 생각하는데요. 과거에 어떤 판단을 했는지 교통공사 문제를 제대로 파악했는지 실제로 해결할 수 있는 준비가, 능력이 있는지 오늘 이 자리에서 확인하려고 했습니다. 제가 그 문제를 확인하려고 했다 그 말입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 잘 알겠습니다.

병제

조병제위원

잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

김보언위원장

조병제 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 마지막 순서 이상욱 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

예, 반갑습니다. 또 이번에 또 부산교통공사 후보자로 올라오신 김태호 후보자님 반갑습니다. 그리고 임원 여러분! 고생이 많습니다. 저는 먼저 우리 부산교통공사의 가장 문제점에 대해서 먼저 질의를 하고 질문을 하겠습니다. 지금 우리 부산교통공사 재정 지원에 대한 실링제를 운영하고 있죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

이상욱위원

그 실링제를 운영하고 있는데 운송원가는 지금 어떻게 산정하고 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 운송원가는 비용 판관비, 비용, 경비, 인건비, 경비 이런 등등 해 가지고 몇 가지만 넣습니다.

이상욱위원

수송원가는요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 수송원가가 그렇게 해서 이제 수송인력으로 나눕니다. 그러면…

이상욱위원

그 수송원가가 언제 기준으로 지금 잡고 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 수송원가.

이상욱위원

수송원가가.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 전전년도 걸 해야죠. 그러니까 2026년 같으면 저기 25년… (담당자와 대화) 전전년도 걸 가지고 쓴답니다.

이상욱위원

협상이 그렇게 돼 있죠? 전전년도 거로 하고 있죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

이상욱위원

그 앞전에는 2018년도에 거를 기준으로 해서 계속 해가 왔는데.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 바뀌었다고 들었습니다.

이상욱위원

수송원가가 너무 맞지 않아서 전전원가로 지금 해서 반영을 하고 있죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

이상욱위원

그래도 지금 많이 부족하지요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 뭐 많이 부족합니다.

이상욱위원

이번에 우리 연말 되게 되면 이 수입과 지출 구조가 있잖아요. 그죠? 지출 구조가 엄청나게 좀 많죠? 그죠? 부족하죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 한 5,000억 부족합니다.

이상욱위원

5,000억 부족하죠? 그걸 어떻게 대처할 것입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아직 시가 저희한테 주기로 해서 안 준 거는 계속 달라고 요청을 해야 되고요. 그다음에 지금 특별히 딱 지금 어떻게 말씀은 못 드리겠지만 저희가 이제 주로 하는 게 공공기관들이 하는 게 채권을 발행한다든지 이렇게 당겨서 발행한다든지 아니면 여러 가지 금융에서 할 수 있는 방법들 이런 걸로…

이상욱위원

통상임금 협상했습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아직, 아직 완결을 못 지었습니다.

이상욱위원

못했죠 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

이상욱위원

그러면 지금 현재 그 부족 부분이 4,000, 한 5,000억 약 정도 되는데 이 부분을 그 시설비나 이런 여러 가지 비용을 뒤로 이월시키고 그 임금을 줄 거 예정입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇게 하면 곤란합니다.

이상욱위원

곤란하게 되죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

이상욱위원

그리고 또 지금 우리 이 차입금에 대해서, 일시차입금에 대해서 우리 한계가 얼마입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 한계… (담당자와 대화) 4,000억, 제가 몰라서 물어보는데…

이상욱위원

4,000억이죠. 그러면 우리 지금 현재 지금 진행중인 차입금은 얼마지요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 얼마죠? 제가 죄송합니다. 차입금…

이상욱위원

파악이 잘 안 됐군요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 (담당자와 대화) 예, 다 차서 부채비율도 한 60% 되니까 이제 좀 있으면 발행하는 것도 굉장히 어려워진다고…

이상욱위원

차입금이 한계가, 한도가 4,000억이죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 4,000억이고 다 꽉…

이상욱위원

4,000억인데 지금 3,000억이 지금 진행 중이고 1,000억이 이번에 아마 할 예정이라고 지금 생각을 하고 있는데 파악이 좀 잘 안 된 것 같고요. 지금 이제 무임승차가 문제점 아닙니까? 그죠? 그래서 아까전에 질의를 하고 답변을 하시던데 우리 노인복지, 복지법, 노인복지법에 이렇게 복지에 의해서 우리 시작을 했잖아요, 처음에 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇습니다.

이상욱위원

시작을 했는데 어느 순간에 지방에 다 넘어왔죠? 그죠? 근데 이 부분이 지금 이제 법적으로 계류 중인 거 있지요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇습니다.

이상욱위원

그 법이 아마 3개가 지금 계류 중인 것 있습니다. 이 부분이 다 우리가 타협이 되고 통과가 돼야 100% 할인이 돼서 우리가 무임승차에 대한 이런 적자에 대한 부분들을 해소할 수 있다고 생각합니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 완벽히 해소되지는 않고요. 부분적으로 될 겁니다. 저희가 한 5,000억 부족한데 그 1,800억 받아도 예를 들어 단순히 3,000억 모자라지 않습니까?

이상욱위원

예, 그 부분은…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거 갖고만 다 되지는 않습니다.

이상욱위원

지금 우리 후보자님 거기에 대한 진단에 대해서는 이제 파악이 됐고요. 두 번째, 후보자님이 내정되고 난 뒤에 말이 좀 많습니다. 의혹도 많고 제보도 쏟아지고 그리고 전문성 그리고 개연성, 스펙은 그럴싸하게 능력이 있는데 또 얼굴마담 이런 부분들이 좀 많이 이야기를 하고 있습니다. 그리고 이 사업 계약 해지 건에 대해서도 오늘 말씀을 많이 하고 계시고요. 또 이력서에 대한 이런 내용도 보게 되면 성실하지 못하고 이런 부분에 대해서는 제가 볼 때는 후보자님이 여기서 청렴한지 안 그러면 성실한지 진실성을 답변을 하는 건지 좀 의구심을 갖고 있습니다. 첫 번째 말해서 우리 이 이력서, 이 이력서가 임원추천위원회에 똑같이 이력서가 갔을 겁니다, 분명히. 그런데 어째 그 후보자들이 많은데 내정자가 됐는 게 제가 그거를 한번 좀 또다시 의문을 가지고 싶고요. 현재 보면 우리 KT 거에 대한 해지 건에 대해서요, 금방 우리 답변을 들었을 때 KT에 대한 답변이 우리 쪽에 유리한 것도 있고 KT에게 유리한 쪽이 있고 그 해약할 때 협상할 때 어디서 했습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 협상할 때 아마 양쪽에 법무…

이상욱위원

어디서? 장소가 어디냐고요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 모르겠습니다. 그거는 제가 담당자들이 변호사 대동해서…

이상욱위원

혹시 KT 본사에서 한 거 아닙니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아니 그렇지 않습니다. 모르겠습니다. 그건 KT 본사, 보통 그런 걸 제3기관에 가서 하죠. 그리고 거듭 말씀드리는데 저는 KT에 그런 우호적인 뭐 할 이유가 전혀 없고…

이상욱위원

그러면 만일에 그 10년 동안 간다면 소송을 안 하고 KT 입장에서 봤을 때 계속 10년 동안 간다고 하게 되면 KT는 엄청나게 손실을 본다고 저는 생각하는데 KT 전문가로서 말씀 한번 해 보십시오. 어떤 손해를 보는가에 대해서.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 양자 간에 KT도 그렇고…

이상욱위원

아니요. 제가 지금 후보자님이 KT에 근무를 하셨고 지금 그 구조의 계약에 대해서 했을 때 계약서 안에서 10년 동안 했을 때, 했을 때 KT의 손실을 말씀을 좀 해 보시라고요, 전문가로서.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 계약 내용에 대해서 제가 아주 자세히 알지는 못하지만 왜 이런 계약을 양사가…

이상욱위원

계약 내용을 모르는데, 계약 내용을 모르는데 어떻게 해지를 했습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 당시에는 제가 꼼꼼히 다 봤겠지만 지금 다 기억을 못 하지 않습니까.

이상욱위원

그 부분만 좀 말씀해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그게 10년도 더 전입니다, 그죠?

이상욱위원

예.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서 갖고 있는 느낌은 공사와 KT 간에 제가 취임하기 수년 전에 뭐 그런 일들을 했는데…

이상욱위원

10년 끝나면 기부채납을 받고 있죠. 그거 했는데 그때 중간에 해지할 때 교통, 철도공사에서는 엄청난 손해를 많이 본 것 같아요. 300 얼마라고 이렇게 했지만 그때 또 여건상에서 어쩔 수 없이 해지의 결정을 내려진 거는 모르겠지마는 KT의 입장을 봤을 때는 왜 그렇게 다급하게 하고 소송이 진행되면 불리하게 되고 계약을 해지해야 되고 하는 부분을 왜 서두렀을까, 거기에 대해서 KT 입장으로서 생각을 한번 해 보십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아니 저는 KT 입장이 아니고요. 공사의, 위원님 공사의 직원들이 어떤 일을 처리함에 있어서 그렇게 회사에 손해를 끼치는 일을 절대 하지 않습니다. 자기 자신의 보호 이런 게 많기 때문에 그러니까 사장이 이래라 한다고 해서 되는 것이 아닙니다.

이상욱위원

후보님!

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 기본적으로 담당자들이 그 회사의 이익과 나중에 배치되는 일을 했을 때…

이상욱위원

후보님 무슨 말인지 알겠습니다. 그리고요, 그러면 그거를 해지를 하고 난 뒤에 거기에 대한 스토어나 여러 가지, 여러 가지 IT에 그런 설치한 부분에 대해서요, 비용이 얼마만큼 들어갔습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 제가 잘 모르겠습니다. 지금…

이상욱위원

비용이 더 늘어났습니까? 안 그러면 줄어들었습니까? 그것만 답변하면 됩니다. 그거를 해지하고 난 뒤에 거기에 수리 비용이나 교체 비용이나 할 때 비용이 늘어났습니까? 줄어들었습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아마 제가 정확한지 모르겠지만 그 시설 전체는 저희가 그대로 인수를 받았기 때문에 비용이 저희가 철거를 하고 다시 설치하지 않고 그 시설 자체도 상당한 액인데 저희가 그대로 다 저희 자산으로 가지고…

이상욱위원

그때 10년 동안 하게 돼 있으면 무조건 다 그 부분이 진행됐을 건데 10년 동안 하지 못하는 중간 5년 후부터는 수리 비용이나 교체 비용이나 이런 거는 교통공사, 철도공사에서 하는 거 아닙니까? 그 비용 발생되는 거 아니에요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 광고 매체에 대한 자산이 완전히 다 이제 저희 거로 넘어오고 저희가 중간에 협상에서 결과에 3백몇십억 말씀하시는 금액을 다 징수하고 그 시설물은 저희 것이니까 그다음부터는 하면서 고장이 생기면 저희가…

이상욱위원

예, 그리고 그 답변은 됐고요. 우리 교통공사의 만약에 사장이 되신다면 교통공사에서 수입을 낼 수 있는 게 첫 번째가 뭡니까? 뭐라고 생각합니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 기본적으로 저는 철도 이용하는 분이 수익이고요. 그다음에 통상 생각하는 게 임대, 광고, 역명그런 사업들을 하고 있습니다.

이상욱위원

그렇죠. 역명도 중요하죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 역명…

이상욱위원

역명 지금 무임으로 주는 데가 몇 군데입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 22곳이니까 114개, 115개 역 중에 그 정도밖에 안 돼, 22개에서 10억 법니다. 그래서 제가 그래 생각을 합니다. 그러면 114개…

이상욱위원

지금 무상으로 주는, 무상으로 주는 곳은요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 무상으로도 좀…

이상욱위원

몇 군데 됩니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 숫자는 잘 모르겠, 열몇 군데…

이상욱위원

그러면 우리는 지방에 우리 부산시의 지방에서 광고하는 거나 이런 부분에서는 역명을 무임으로 해 주는 것이 맞다고 생각합니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 열몇 개 있습니다.

이상욱위원

그런데 정부기관에서 하는 것을 우리가 꼭 무임으로 해야 됩니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 잘 모르겠습니다. 제가 살펴보겠습니다, 그건.

이상욱위원

예, 그런 부분도 체크해 가지고, 수입은요, 지금 적자인데 만성 적자인데 고정비가 구조적으로 적자가 발생되고 있는데 수입을 낼 수 있는 건 수입을 내야 되고요. 절감을 하는 것은 서비스나 질이 나빠지면서 절감하는 것은 안 맞다고 보고요. 그래서 저는 본 위원이 지금 질의하는 부분들에 대해서는 여러 가지에 대한 후보자에 대해서 성실하지 못한 부분과 청렴하지 못한 부분과 의혹들이 좀 있고요. 여러 가지 이런 부분들을 제가 지적했다고 말씀을 드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우려하시는 부분은 제가 잘 새기겠습니다. 그리고 한 가지 서울에서 상가 공간 임대를 서울시에 할 때도 저희가 최소한의 금액은 받았습니다. 서울시조차도 무상으로 공여하지 않고 공간 임대할 때 최소한의 이런 걸 다 받았습니다.

김보언위원장

우리 이상욱 부위원장님 추가 질문 바로 하시겠습니까?

이상욱위원

예, 추가 질문 바로 할게요.

김보언위원장

바로 하십시오. 이상욱 부위원장님, 그러면 본 질의는 마치고 보충 질의 우리 이상욱 부위원장님 보충 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

우리 후보자님께서 KT에 근무하면서 이 해지되고 난 뒤에 이런 말도 들리던데 이거는 그만 혼자 생각입니다. KT에서 그래 해지되고 난 뒤에 KT의 직원들 해지했다고 해서 뭐 포상이나 이런 거 받은 사람, 받은 거 없습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그런 게 어디 있겠습니까? 저는 금시초문입니다. 잘 모릅니다. 그리고 저는 KT하고 좋은 일로 그만둔 게 아니라 KT를 그렇게 우호적으로 봐줄 입장도 아닙니다.

이상욱위원

그리고 무임 손실이 얼마라고 생각을 합니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 지금 1,800억 정도 보고 있습니다.

이상욱위원

1,800억 되죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

이상욱위원

우리 후보자님 말씀과 공감하는 게 대중교통은 국가 차원에서 무료로 해야 됩니다. 제가 볼 때는 먼 선진국 먼 미래로 갈 때는 대중교통을 무료로 해야 이 계통의 부분뿐만 아니라 이동권 자율화 여러 가지에 대한 시민의 편의성이 담보가 되고 경제적으로도 또 부담을 덜어주는 부분인데 하지만 또 정부 차원에서는 국가 차원에서는 재정에 대한 이런 마련하기 위해서는 힘든 부분이라고 저는 생각을 합니다. 그 부분에 대해서는 제가 공감을 합니다. 그리고 지금 여러 가지를 볼 때 팝업 스토어, 굿즈 알고 계십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 얘기는 들었습니다.

이상욱위원

롯데백화점에 하는 거 알고 계시죠? 수입이 지금 나고 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 약간씩 뭐 있다고 들었습니다.

이상욱위원

이 투자 비용이 얼마인지 압니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그건 자세히 제가…

이상욱위원

매출, 매출은요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 부분도 뭐 한 1∼2억 정도 이렇게…

이상욱위원

1억 9,000만 원 정도가 이렇게 매출이 되면서 홍보가 됩니다. 그런데 우리 실질적으로 우리 공사에 들어오는 것은 10% 1,900만 원밖에 안 돼요. 1,900만 원밖에 안 되는데 예산을 6,200만 원이나 들여서 했는데 이 실질적으로 들어오는 건 10% 1,900억밖에 안 돼요. 이런 구조들도 잘 고민해서 이 수익 창출을 해야 된다고 보는데 거기에 대해서는 후보자는 생각은 어떻습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 사업 관점에서 보면 하면 안 되는 사업이죠. 6,000만 원이 들였는데 1,000만 원밖에 못 벌어들이면 글쎄요. 그게 이제 장래에 6,000만 원 이상, 6억 이렇게 성장이 가능하다고 하면 초기 투자가 의미가 있는데 그렇지 않다면 초기 투자 그와 같은 사업은 다시 한번 검토를 하겠습니다. 저는 아마 6,000만 원 들여서 했을 때는 그 부분이 투자비를 상회하는 이익을 낼 수 있을 것이라는 판단을 직원들이 하지 않았을까, 뭐 더 살펴보겠습니다.

이상욱위원

살펴보시고요. 그리고 지금 이제 우리 후보자가 만일에 내정, 공사 사장님이 된다 하면 가장 첫 번째 하고 싶은 사업은 무슨 사업입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 부산시에 부산시민들한테 안전하고 편리한 24시간 대중교통 서비스를 지하철과 버스로 만들어 드리고 싶습니다. 그거는 서울에서도 제가 여러 번 시도를 하다가 안 됐는데 이게 시민들한테 사회적 약자들한테 첫차와 막차의 부담을 없애주는 그런 대중교통 무슨 말씀이냐 하면 1호선과 2호선이 영업이 끝나고 나면 막차에 쫓기지 않습니다. 그러면 외국의 경우에도 막차가 끝나면 지하철 노선 따라다니는 메트로버스가 노선 따라 그대로 서고 갑니다. 그러면 어느 역에서든지 서 있으면 지하철 노선을 따라 움직이는 버스들 그런, 부산의 경우에 이게 동서축과 남북축의 1, 2호선 정도만 24시간 편리하고 안전한 대중교통 서비스를 제공할 수 있다면 야간 활동 인구도 늘고 관광객도 늘고 하면 지역 상권도 좋아지고 여러 가지 편리한 일들이 많을 것 같다…

이상욱위원

예, 알겠습니다. 그리고…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그걸 꼭 해 보고 싶습니다.

이상욱위원

서울에 계실 때 안전에 대한 부분을 엄청나게 강요하셨습니다. 그런데 안전 말고요, 우리 지금 교통공사나 이런 철도공사에 보면 적자에 대해서 구조적인 적자에서 벗어나지 못하고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 성과를 낸 거 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저희가 참 힘듭니다. 큰 뚜렷한 성과를 못 냈습니다.

이상욱위원

성과를 못 냈죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그게…

이상욱위원

그래 성과를 못 냈는데 우리 부산에서 그 경험을 살려서 안전은 제가 계속 이야기를 했기 때문에 안전이라는 것은 무슨 뜻인지 알겠는데 이런 적자나 이렇게 시민에 대한 서비스 질을 올리면서 적자를 해소할 수 있도록 수익 구조를 만들 수 있는 부분에 대해서 성과가 없는 걸로 제가 알고 있습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 서울에서도 큰 성과를 못 냈다던 게 적자를 흑자로 돌리거나 이런 계기를 만들어낼 수, 뭐 이러지는 못했지만 부산에서도 제가 그 엄청난 적자를 어떻게 무슨 재주로 3년 안에 5,000억을 흑자로 돌리겠습니다.

이상욱위원

흑자라는 거 말고요. 그러니까 적자를 줄인다는 거죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇죠, 제가 말씀드린 것은 적자가 이제 줄어들어갈 수 있는 변곡점을 만들고 싶다. 지금부터 적자가…

이상욱위원

서울에서는 못 했는데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그러니까 서울에서도 약간은 했지만 그게 제가 자랑할 만한 그런 내용은 못 되고 이제 적자가 줄어드는, 적자가 늘어나는 추세에서 멈추게 하고 조금씩 줄어드는 쪽으로의 일들이 좀 벌어지게 하는 3년간의 그런 일들을 하고 싶습니다.

이상욱위원

예, 알겠습니다. 본 위원 질의 마치겠습니다.

김보언위원장

이상욱 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 우리 이용운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이용운위원

예, 반갑습니다. 아까에 이어서 추가 질의 좀 하겠습니다. 후보자님 KT와 함께 했던 스마트몰 사업 있지 않습니까? 1개 좀 더 여쭙겠습니다. 그게 초반에 원래 지금 그 계약 자체가 스마트몰 이게 이제 KT하고 서울교통공사하고 5에서 8호선 148개 역사와 전동차 1,558량의 인프라를 구축해서 첫 사업은 이제 10년 계약을 했는데 5년 정도 지나고 나면 어느 정도 교통공사도 그렇게 손해가 없어지는 사업이거든요, 따지고 보면. 그런데 이 사업 자체에 대해서 5년, 그러니까 아까 대표님이 그렇게 손해가 많이 날 것 같으니까 이제 계약을 해약을, 해지를 했다고 했지 않습니까, 그렇죠? 이게 지금 5년 지나고 나면 사업성이 이제 쭉 2년에, 1∼2년 차부터는 조금 KT가 조금 덜 이제 지원을 하다가 한 3에서 한 7∼8년 정도는 또 자기들이 투자를 많이 했다가 한 9년∼10년쯤 되면 이제 또 지원이 조금 줄어드는 그런 사업인데 이게 지금 5년째 이제 아까 그 사업을 KT하고 스마트몰 사업을 하다 보니까 5년 지나고 나니까 거기에 있는 예를 들어서 모니터라든지 LED모니터 같은 경우는 보통 지금 교통공사에서 KT로 한 2만 6,000대 정도를 요청을 했다더라고요. 교체를 좀 해 달라고 다 됐으니까, 수명이 다 됐으니까 해 달랬는데 KT에서는 2,000대 정도만 지원을 해 줬다고 얘기를 들었습니다. 거기에 대해서 혹시 들은 얘기 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 숫자는 뭐 제가 잘 기억 못하지만 위원님께서 말씀하신 대로 KT가 그렇게 계약을 해 놓고 시간이 지나면서 보니까 KT도 이제 담당자들이 바뀔 거 아닙니까? 처음에 계약한 사람 따로 그다음에 가면서 보니까 뭔가 계약의 건에 대해서 생각이 다른 사람들이 이제 그런 교체 물량과 유지 보수 건에 대해서 서로 간에 책임을 두고 이제 핑계 삼아서 소송과 이런 게 막 벌어졌던 것 같습니다.

이용운위원

그러니까 이게…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그것뿐만 아니라 이제 여러 가지로 책임 소재에 공사의 여러 가지 이유로 우리가 사업을 원활히 못해서 손해가 났으니 배상하라고 공사를 상대로 이제 손해배상 청구를 하고 공사는 무슨 소리냐 계약 이행을 하라고 소송을 하고 제가…

이용운위원

그런데 그 소송 과정에서…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 기억하는 거는 그런 소송들이 막 벌어졌던 것 같습니다.

이용운위원

예, 후보님 그 과정에서 법원에서 화해 신청이 있었을 거, 화해조정신청이 있었을 거 아니에요, 그렇죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거는 여러 번…

이용운위원

있었는데 지금 의심을 받는 게 후보자님이 KT에 계셨다, 한 20년, 30년 정도 KT에 계셨다가 교통공사로 들어오시고 나서 이런 사업들 원래 한 10년 정도 유지 보수라든지 이런 걸 끌어야 되는데 5년 정도의 협의를 보고 5년을 교통공사에서 손해를 보고 그 5년을 손해 본 걸 지금 서울교통공사에서 지금 굉장히 지금 적자를, 적자를 발생시키고 있단 말입니다, 이 사업 자체가. 그래서 후보님이 자꾸 KT 출신이다 보니까 그런 의구점을 받는 거예요, 지금.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그런데 도시철도공사에 갔을 때 그 사업뿐만 아니라 쇼핑몰 사업에서 100억, 200억대 소송 벌어져 있고 그다음에 도시철도공사의 사장 공백 기간이 굉장히 길었습니다. 그러니까 모든 사업들이 상인들하고 상가 100억, 50억 보증금 소송 제 기억에 그런 100억대 단위의 소송이 대단히 많았기 때문에 그 모든 걸 정리를 좀 해야 되겠다 생각을 해서 그중에 하나가 뭐 KT 건이었고 그러지 제가…

이용운위원

그러니까요. 아니…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 위원님 생각을 해 보십시오. 제가 어느 쪽을 편을 들어서 그런 다음에 할 만큼의 공직자 아닙니다. 그런 적 없습니다.

이용운위원

아니 그런데 그게 10년 정도 지나고 나면 교통공사에서 어느 정도 손해를 덜 볼 수가 있는데 5년 중간에 그 계약을 해지하는, 계약이 해지가 되다 보니까 그 남아 있는 5년을 교통공사에서 그 손해를 떠안는 거나 마찬가지가 돼버린단 말입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지 않습니다. 그 당시에 다각적으로 법무 검토와 내용을 쭉 했을 때 교통공사도, 서울도시철도공사도 피해를 입고 여러 가지 하는 것들이 있어서 이쪽에 법무처장이 이걸 소송을 끌고 가지 않는 것도 굉장히 방편 중에 하나입니다. 그래서, 그러면 그런 판단이면 그렇게 하시라고 이렇게 저는 사업에 대한 판단은 그렇게 하라 이렇게 하지 않습니다.

이용운위원

(위원장을 보며) 한 10초 정도만 할게요. 그러니까 그 자체를, 그 자체의 그 행위 자체가 KT에 이득이 가는 거지 교통공사에 그렇게 이득이 가는 게 아니란 말입니다, 그게.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아니, 어떻게 그렇게 생각을 하십니까? 그때 그런 KT에 이익이 가는 결정이었으면 저는…

이용운위원

KT에서는 지출을 조금 줄어드는데 자기들 입장에서는?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아니, 그거는 위원님께 자료를 드리고 말씀을 누군가가 한 사람의 한쪽의 의견이겠지만 그런 결정이었으면 공사 같은 데서 어떻게 그렇게 합니까? 그거 공사에도 감사가 있고 서울시도 있고 다 있는데 그게 누가 봐도 지금 위원님께서 지적하시는 것처럼 이게 공사가 손해인데 이러면 그게 진행이 되겠습니까? 그래서 거듭 제가 드릴 수 있는 말씀은 당시에 경영진이나, 저뿐만 아니라 경영진이나 담당자들이 굉장히 많은 생각과 검토를 해서 적절한 공사에 유리한 방안으로 이렇게 타협을 봤다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

이용운위원

예, 이상입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 점에 대해서는 추호의 의혹도 없습니다, 저는.

김보언위원장

이용운 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김재헌 위원님 추가 질의해 주십시오.

김재헌위원

동구의 김재헌 위원입니다. 많은 위원님께서 많은 의혹이 조금 계신 것 같습니다. 의혹도 있는데 이거를 나중에 정리를 한번 하셔서 저희 위원님들한테 일단 전체적으로 의혹의 문제의 소지라든지 이런 부분을 좀 소명이든 답변해 주시면 제일 좋을 것 같고요. 아까 싱크홀이 지금 문제가 생긴다고, 지금 생기는데 결과적으로 원인이 뭐라고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 싱크홀을 유발하는 거야 뭐 여러 가지가 있지만 제가 듣기로는 주변에 하수, 상수 관로가 통신구 공사를 하고 잘 막지 않아서 그쪽에서 물이 이제 많이 흘러서 그게 싱크홀이 생겼다, 그때 사고가 났던 건 그렇고 뭐 15가지의 싱크홀이 크고 작은 게 있었다 하는데 일일이 하나하나 무슨 원인이었는지는 제가 파악하고 있지 않습니다. 그러니까 여러 가지 원인 중에 지반의 문제, 공사의 부실함 그다음에 주변 공사가 제대로 안 됐던 거 이런 게 복합적으로 생겨서 그 정도의 15가지 정도가 생겼던 것 같습니다.

김재헌위원

이게 아마 우리나라만 아니고 전국적으로, 전 세계적인 문제인 것 같습니다. 이거 만약에 이제 후보자시지만 취임을 하시게 되면 이 부분을 좀 많이 챙기셔서 인명 피해든 이게 먼 미래의 지속성도 운영니깐요. 이거 좀 잘 체크해 주셔야 될 거 같고.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그렇게 하겠습니다.

김재헌위원

여기 지금 적자 문제 때문에 승객 증대에 관련돼서 답변을 해 주셨더라고요. 해외 주요 결제 서비스 확충 그다음에 역사관광 연계를 하신다고 했는데 이거는, 그러니까 어떻게 진행하실 건지…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그러니까…

김재헌위원

짧게 짧게 해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 일단은 QR 코드든 우리 티머니든 우리나라 신용카드든 해외결제카드든 한 단말기에서 이렇게 딱 결제가 되는 게 제일 많이 최종 목표고요. 그런데 그렇게 바꾸려면 또 시스템과 돈이 많이 들기 때문에 모든 역사에 다 할 수는 없고 외국인 관광객들이 많은 서면, 해운대 등등 부산역이든 일부 역에는 그렇게 해서 외국인들이 그냥 쓰는데 되게 편하게 해야 되겠다. 대신에 그게 카드 쓰는 거는 사실은 수수료 문제 때문에 우리의 운임을, 운임 수익을 1.1%든 깎아 먹는 게 있습니다.

김재헌위원

예, 알겠습니다. 그리고 보니까 민간기업 제휴를 통해서 해외 진출을 적어 놓으셨던데 이거 뭐 때문에 진출을 하시는 거죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그 수익의 크기는 얼마 안 된다 하더라도 그런 해외에 손해를 안 보고 진출할 수 있으면 직원들이 해외 트렌드를 배우고 동향을 느낍니다. 우물한 개구리가 되지 않습니다. 그래서 그게 큰 돈이 벌어지지 않더라도 저는 해외 사업에 참여하면 그러한 역량과 세계적인 조류도 알게 되는 이득도 있습니다. 그래서 그런 부분은 해 보려고 합니다.

김재헌위원

그런데 이게 보면 수입의 확대가 아니라 나가는 돈이라고 생각할 수도 있는데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지는 않습니다. 저희가 이제 보통…

김재헌위원

어떤 거에 대해 수익의 확대를 생각하셨는지?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그게 이제 운용 사업이나 이러면 여기 이제 다른 철도를 맡아서 운용해 주는 것처럼 운용 관리, 유지 보수 이런 계약을 맺고 1년이든 2년이든 그 노선을 관리해 주는 그런 사업들이 이제 운영 기관으로서는 가장 적절하고요. 부산은 이제 건설이 있기 때문에 건설과 운영을 합쳐서 유수의 엔지니어링 회사하고 조인트를 해서 해외 철도 사업에 들어가면…

김재헌위원

조금 간소하게…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 수익도 얻을 수 있습니다.

김재헌위원

그리고 비용 절감의 개혁 혁신 계획이라고 했는데 어떻게 개혁 혁신을 하실 건지?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 하여간 그 비용 절감을 단순히 구매 비용을 줄이겠다 이게 아니라 아까도 말씀드렸지만 일하는 방식과 AI든 디지털 기술을 쓰면 보통 외국의 사례에서 20∼30% 정도 코스트를 줄일 수 있다 나와 있으니까 우리도 그렇게 한번 해 보려고 합니다.

김재헌위원

이게 저희가 이제 시스템이나 AI 개발이라든지 이런 걸 하다 보면 아까도 말씀드린 비용이 점점 늘어나는 추세입니다. 그 비용 자체가 많이 발생할 것 같으니까 이거를 여러 가지 문제가 생길 거 같은데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거는 제가 잘 트레이드업 해 보겠습니다. 비용하고 수익 사이에 비용이 더 크게 들면 그런 사업은 안 하는 거죠.

김재헌위원

이게 적으신 거에는 또 비용 절감으로 적으셔서, 드렸고요. 하여튼 많은 의혹도 계시고 하시다 보니까 이거 좀 위원들 해결 좀 잘해 주셔서 관리 좀 잘 해 주셨으면 좋겠다는 의사를 드립니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 잘 알겠습니다.

김보언위원장

김지헌 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김은명 위원님 추가 질문해 주십시오.

김은명위원

예, 김은명입니다. 후보자님 앞서 설명도 잘 하셨고 계속 말씀을 들어보니 그간의 경험, 경력과 또 이제 해 오신 일들을 보니 사실은 지금 후보가 되신 거에 대해서는 사실은 손색이 없는 것처럼 보여집니다. 다만 후보자님 부산에 얼마 만에 오셨어요? 부산에 얼마 동안 사신 적 있습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저 없습니다.

김은명위원

없죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 제 외가가 전부 다 부산에 있어 가지고 어머니 돌아가시기 전에는 어릴 때 부산에 구포에서 저쪽 동래까지 안 다녀본 곳은 없습니다.

김은명위원

기관 운영과 관련해서는 그죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 살지는 않았습니다.

김은명위원

상당히 전문성도 있으시고 기관장도 또 수회하셨기 때문에 거기에 대한 의심은 없습니다. 다만 부산에 대한 이해나 이런 것들이 사실은 조금 의구심이 생기죠. 저희 입장에서는 오로지 저희 의회도 그렇고 부산시도 그렇고 부산시민을 위한 기관이고 일을 서비스를 하는 곳이지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 맞습니다.

김은명위원

그런 부분에 있어서 우리 후보자님이 부산교통공사라는 큰 이런 공공기관의 수장으로서 적합한가에 대해서 저희가 많은 사전에도 위원님들과 논의도 했고 지금 청문회를 거쳐서 질의 응답을 들으면서 듣고 있습니다. 이해도라든지 전문성에 대해서는 상당한 부분에 있어서는 인정을 하고 있습니다마는 그 외에도 저희가 제 개인적인 생각으로는 참 기관에, 민간기관에도 오래도록 수년간 그 전문성을 갖고 계셨고 또 공공기관에 있어서도 운영을 하시면서 그냥 무난한, 무난하지만 무난하지 않은 기관을, 기관에서 계셨어요. 저희 교통공사가 2 플러스 1이죠. 그렇죠? 2년을 잘 운영을 하시면 플러스 1을 받습니다. 그동안 무엇을 하실 것인가에 대해서 제 개인적으로 생각했을 때 사실은 이 적자인 기관에 무엇을 하실까 하는 생각이 들거든요. 어떻습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 맞습니다. 제가 3년, 2년이든 3년이든 첫 번째 생각하는 거는 뭐 비슷한 말씀을 많이 드리는데 체질 개선인데 공사 직원들의 일하는 방식과 체질 개선을 미래에 맞게 좀 변곡점을 만들어주고 싶다. 이게 늘 보면 제가 지하철을 운영하는 직원은 공채에서 아무리 똑똑한 직원이 들어와도 역사에서 한 1∼2년만 지나면 쇠퇴합니다. 왜냐하면 땅속에는 전동차가 25년째 같은 게 왔다 갔다 하니까 땅 위에 굉장한 변화가 있어도 세상의 변화에 굉장히 둔감한 게 지하철에 일하는 직원들이더라.

김은명위원

그렇죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서…

김은명위원

예, 후보자님! 제가 좀 질문할게요. 그래서 후보자님이 여러 개선점을 이제 제시하셨어요. 역사를 어떻게 뭐 문화 공간으로 하겠다, 어떻게 개선을 하겠다 말씀하셨던 것처럼 직원들도 그렇지만 지하 공간을 어떻게 개선을 한들 사실은 시민들한테 와닿는 체감이 굉장히 좀 얕을 겁니다. 그래서 한계가 있을 거다, 비용만 많이 들이지 그 효과라는 거는 아무도 보장하지 못하죠. 그래서 그런 투자보다는 어떤 부분에 있어서 우리 공사가 우리 지금 청년들이 정말 가고 싶은 직장이죠, 그죠? 부산의 지역에서 특히나 더 그렇습니다. 적자를 딛고서도 청년들이 오고 싶은 직장 늘 항상 언제까지 유지될 수 있는, 그래도 그 건실한 기업이 될 수 있도록 그런 회사를 만드셔야 됩니다. 그런 부분에 있어서 사실은 해 오셨던 경험을 볼 때는 그냥 좀 그대로 갈 것 같이 개선이나 개혁이라는 게 사실은 보여지지 않거든요. 혁신을 하시겠다고 했는데 물론 그 부분도 한계가 있을 것 같아요. 우리 지하철은, 지하철이든 대중교통이 우리는 해외랑 너무 다르지 않습니까? 인구도 적고 한계가 분명히 있습니다. 그 사용하는 사용자들의 수요도 한계가 있기 때문에 적자를 벗어날 순 없죠. 그렇지만 주민들이, 시민들이 느끼는 서비스 부분에서 만족이 된다면 그 부분을 조금, 좀 늘릴 수 있지 않을까요? 그런 생각이 듭니다. 그런 부분에 있어서 후보자님이 대표가, 사장이 되시면 혁신을 어떤 방향으로 해야 되실지에 대해서 한번 간단하게 말씀해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 이제 생각을 바꿔 우리가 땅 밑으로 있는데 그걸 뒤집으면 땅 위로 보면 3층짜리 4층짜리 역사들이 이제 건물인데 114개의 부동산을 가진 재벌이다, 우리 공사는. 땅 그 건물이 뒤집으면 땅 위로 올라오면 그렇게 되지 않습니까? 그래서 우선 생각을 뒤집고 우리가 그동안에 해 왔던 것이 당연하다고 하지 말고 더 나은 방법이 있다고 하는 걸 같이 머리를 맞대고 찾아야 할 것 같습니다. 그래서 늘 해 오던 일을 좀 새롭게 생각하고, 지금 위원님께서 지적한 것처럼 매너리즘에 빠지면 어제 했던 일 오늘 똑같이 하고 또 내일 또 합니다. 그래서 제가 제일 경계하는 거는 제 개인적으로는 제 경험이 독이 될지 약이 될지 모르지만 약이, 독이 안 되고 약이 되도록 스스로 경계할 것이고 직원들한테는 어제 했던 대로 오늘 하지 말고 조금씩 바꿔서 해 보자 하는 그런 독려를 좀 해 보겠습니다.

김은명위원

이상입니다.

김보언위원장

김은명 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조용우 우리 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

조용우위원

추가 질의 두 가지 정도 드리겠습니다. 우리 후보자님께서 지하철 특히 대중교통의 공공성에 대해서 적극적으로 공감하신다라고 답변하신 점은 상당히 저는 높게 평가합니다. 대중교통이 활성화되는 것이 더 점차 늘어나야 되는 것은 단순히 교통의 문제나 편리성의 문제가 아니고 지금 기후재난 시대 또 기후위기 시대 또 탄소중립이 현실적인 목표인 우리 사회에서는 상당히 중요한 부분이라고 생각을 합니다. 그래서 지금 현실은 엄청난 재정 적자 속에서 있지만 공공성의 문제는 포기할 수 없다. 더욱더 앞으로 우리가 더 대중교통이 나아가야 할 방향, 지향점이라고 저는 봅니다. 그런 상황 속에서도 재정 적자 문제는 또 현실적인 문제이기 때문에 이것을 어떻게 개선해 나가고 변화시켜 나갈 것인가에 대해서는 사실은 후보자님께서 서울교통공사에 재직하셨고 교통 분야의 어떤 임원으로서의 최고 역량을 갖춘 분으로 이렇게 객관적인 평가가 있기 때문에 부산교통공사에 오셔 가지고 그런 재정 문제에 대해서 좀 더 획기적인 어떤 그런 계획이나 구체적인 로드맵이 있을, 있겠다라는 기대감이 사실은 좀 있었는데 앞서 질문에 있어서 답변이 그렇게 그런 기대감을 충족시켜주는 내용이라기보다는 좀, 어떻게 보면 좋게 평가하면 신중하다라고 얘기할 수는 있는데 별 내용이 없는, 구체성이 좀 결여되어 있는 추상적인 또는 현실적 한계에 대해서 말씀을 해 주셔 가지고 그 부분에 대해서는 앞으로 사장으로 재직하게 되시면 좀 적극적으로 재정 적자 문제를, 그것이 정치권을 향해서 하든 부산시와의 네트워크를 통해서 하든 간에 제대로 좀 해 주시기를 좀 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그리고 재정 적자에 대한 답은 비슷한 거 드렸는데 한 가지 수익에 대한 걸 제가 덧붙이고 싶으면 지하철을 탈 때 돈을 내는 지불 능력을 가진 사람이 개인·지자체·정부·기업입니다. 4개인데 우리가 개인은 요금을 내고 타고 지자체나 정부는 보조금을 주는데 이 기업이 지하철에 하는 방법이 없거든요. 그런데 일부 외국에 보면 이 기업들을 여하히 돈을 내게 하느냐 하는 제도를 갖고 있습니다. 비근해서 부산을 제가 쳐다보니까 동백패스가 있는데 동백패스 비즈 같은 걸 만들어서 부산에 있는 기업들이 자기 임직원들한테 동백패스를 출퇴근으로 쓰게 하면 그 비용의 일부를 기업이 내면 지자체, 외국의 경우에 지자체가 세금을 감면해 준다든지 교통유발분담금을 줄여준다든지 소득세 이런 법인세를 준다든지, 하여간 그다음에 주차장 문제를 좀 완화시켜 준다든지 이래서 다양한 정책을 해서…

조용우위원

알겠습니다. 어드벤티지를 통해서 기업의 어떤 분담을 늘리겠다 말씀하시는 걸로…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇죠. 그게 ESG이기도 하고 우리가 돈을 지불할 수 있는 주체 중의 대한민국에서 지하철에서 기업을 끌어들이는 경우가…

조용우위원

저도 시간 관계상 그까지는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그러니까 저는 아무튼 그런 시하고 해서 기업을 여하히 돈 내게 하니까 그러면 직원들은 동백패스 할인도 받고 기업…

조용우위원

추가로 이 관련해 가지고 자꾸 질문이 쫓길 수밖에 없는데 서울시 같은 경우에는 지금 65세에서 70세로 노인 무임승차 연령을 상향 조정하는 것을 논의하고 있는 중 아닙니까? 그 부분에 대해서 우리 후보자님께서는 어떤 생각인지 짧게 한마디로만 말씀해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 상향하는 거 좋지 않다고 생각합니다. 그리고 가능하지도 않고 어차피 65세 이상 무임수송은 복지 비용이다, 줬던 거 뺏어갈 수 없습니다.

조용우위원

그러면 65세 이상이라 하더라도…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 개인적인 생각입니다.

조용우위원

소득이라든지 이용 횟수를 어느 정도 제한한다든지 이런 어떤 디테일한 조정 방안에 대한 고민은 없습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 거기에 대한 비용이 더 들지 않겠습니까? 원래 복지는 그냥…

조용우위원

보편적 복지…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 일관되게 하는 게 확실하고…

조용우위원

알겠습니다. 두 번째 질문드리겠습니다. 시간이 얼마 안 남았는데 많은 위원님들이 KT 관련해 가지고 중복 질의를 하셨는데 이게 KT, 후보자님 특혜 의혹이라기보다는 저는 이해 충돌 가능성에 있는 그 부분에 있어서 어떻게 이해 충돌 가능성에 대해서 대처했는가라는 점에서 좀 바라보고 있거든요. 그런 면에서 보면 후보자님께서 당시에 이해 충돌 가능성에 대비해서 어떤 조치를 했는지 간략하게 묻고 싶습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 전문가들의 의견을 판단을 수용했습니다. 저는 법적인 전문가도 아니고 법 지식도 없습니다. 그리고…

조용우위원

그다음, 알겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 사업이 벌어진 것도 없기 때문에…

조용우위원

두 번째 추가 질문은 결국 KT 오비이락이거든요. 이게 KT에 근무하셨다가 서울교통공사 사장 하셨다가 또 임기 만료 안 하고 KT 또 회장, 회장이죠, 사장이 아니고. 회장직 지원하셨죠? 그러니까 이 연관성을 보면 이게 누가 보더라도 이게 KT에 근무하시다가 교통공사 가셔 가지고 사장으로 하면서 논란이 있는 어떤 계약 체결을 정리해 버리면서 KT에게 이득을 줬다라고 보는 시각이 있는 그런 일들을 저질렀고 그 이후에 임기도 다 채우지 않고 또 KT 회장으로 지원을 하셨단 말이에요. 물론 그런 부분에 대한 답변을 하셨지만 그냥 객관적으로 보면 KT의 이익을, 교통공사 사장 시절 때 KT에 이득을 주고 그다음에 그 공로로 KT 회장에 한 번 지원했는데 물론 되지는 않았지만 한 것 아니냐라는 의심을 충분히 불러올 수 있지 않겠습니까, 연관성으로 보면.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

조용우위원

그래서 그런 부분에 대해서 그렇지 않은 걸 분명하게 좀 해명해 주시고. 마지막, 조금만 더 말씀드리면 우리 그 과정 중에서 임기를 채우지 않으셨단 말이에요. 그래서 부산교통공사 사장으로 만약에 재직을 하게 되시면 임기를 끝까지 채울 것이라는 그런 약속을 이 자리에서 할 수 있는지 묻고 싶습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 마지막 질문에 대해서부터 저는 아까 말씀드렸지만 나가라 할 때까지 있을 거다고 생각합니다. 그리고 KT에 계속 말씀을 이렇게 하시는데 아마 저는 지금도 만약에 통신사 중에 직원들 통신 뭘 써서 KT가 되면 또 아마 전직 KT니까 KT, SKT·LG·KT 중에 KT를 선정했지 않나 하는 또 의혹의 말씀을 하시겠죠. 그런데 그런 의혹과 우려 걱정은 제가 잘 깊이 새기겠습니다. 근데 거듭 말씀드리지만 추호도 그런 이해 충돌의 제가 이런 일은 없었기 때문에 오늘 이 자리에까지 앉아 있는 것 같습니다. 더 드릴 말씀이 없다, 그 이상 제가…

조용우위원

알겠습니다. 마치겠습니다.

김보언위원장

조용우 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 최종원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최종원위원

사하구 출신 최종원 위원입니다. 본 질의에 이어서 질의를 좀 드리겠습니다. 아까 우진PRT 관련해 가지고 좀 알아보셨습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 제가 우진PRT라는 이 회사의, 순천만에 있는 조그마한 모노레일인데 21년 3월 17일부터 23년 3월 23일까지 거기에 이사로 이렇게 등재돼 있었다 하는데 저는 우진PRT 순천에 있는데 한 번도 가본 적도 없습니다.

최종원위원

우진PRT 순천에 있는 것도 저도 확인해 봤고요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그리고 말씀하신 대로…

최종원위원

본 위원이 질의하겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 우진PRT는 우진우이신설 운영회사의…

최종원위원

자회사죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 자회사라고 합니다. 그것도 지금 알았습니다.

최종원위원

우진메트로우이신설 자회사고 우진PRT의 지분 100%를 우진메트로우이신설이 가지고 있습니다. 맞죠? 그리고 우진메트로우이신설 같은 경우에 그 모회사가 또 우진산전입니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 운영회사…

최종원위원

우이신설의 지분 80%를 우진산전이 가지고 있고 또 특이한 점은 그 나머지 20%는 메트로텍에서 갖고 있습니다. 본인이 대표이사로 재직하셨던, 그렇죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는, 저는 하여간 대표이사…

최종원위원

그 기한이 2021년 3월이라고 하셨는데 서울교통공사에서 퇴임하시고 나서 메트로텍, 메트로플러스, 우진PRT 이사까지 역임을 하시면서 이렇게 넘어왔다라는 사실이 우리 부산시민 여러분들이 보시기에 의문감이 들지 않겠습니까? 이해 충돌이 충분히 일어났다라고 의심을 할 수 있을 것 같고. 또 메트로텍, 메트로플러스, 우진PRT까지 다 서울 지하철 또 부산 지하철이랑 연관이 있는 기업인데 서울교통공사에서 메트로텍, 메트로플러스로 넘어가실 경우에는 크게 문제가 없었을 수도 있습니다. 아까 말씀하신 것처럼 인사혁신처 리스트에 넘어갈 수 있다. 넘어가면 안 된다라는 내용이 포함되지 않는 기업이라서 가셨을 수도 있습니다. 다만 거기에 계시다가 퇴임을 하시고 다시 이번에 공공기관으로 기관장으로 취임을 하시겠다라는 입장이면 다시 한번 재검토를 받아보셔야 되는 입장이라고 저는 생각을 하고 본 위원이 계속 질의 이어가겠습니다. 예를 들어서 우리가, 제가 복지위원회에 있기 때문에 예를 들자면 임산부 같은 경우에 마운자로를 맞으면 위험성이 있다라고 증명이 된 적이 없고 임산부가 맞으면 안 되는 주사 중에 마운자로가 있지도 않습니다. 하지만 내 딸이나 내 와이프가 임신을 했는데 마운자로를 맞겠다라고 하면 모든 사람들이 말릴 겁니다. 만류할 겁니다. 동의하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 잘 모르겠습니다. 마운자로가 뭔지도 잘…

최종원위원

왜 그러냐면요. 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 인사혁신처 리스트에 이게 포함이 되지 않았을 수 있습니다. 메트로텍, 메트로플러스 뭐 우진PRT가. 하지만 부산시민 여러분들이 보기에는 서울교통공사와 메트로텍, 메트로플러스와 연관관계를 충분히 파악을 할 수 있기 때문에 이직을 하실 때 어떤 꽌시 채용이나 이해 충돌이 충분히 있었을 수 있다라는 의혹이 들 수 있는데 거기에 대해서 동의는 하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 답변을 좀 드리겠습니다. 이제 부산교통공사는 전동차 구매를 하고 구매하는 데 있어서 국내에 제작사가 제한적인 몇 개 회사인데 그런데 지금 질의하시는 걸 제가 생각해 보면 그렇게 해서 특정 회사에 우호적인 혜택을 줄 거 아니냐 하는데 그거는 아닙니다. 그리고 전동차 구매는 서울교통공사 시절에도 철저히 공개 가격 입찰을 해서 제가 한 2,000억 이상을 줄였습니다. 1,000대니까 대당 2억만 깎아도 2,000억이고 부산교통공사도 구백이십사대, 이십사칸의 차량이 있는데 입찰시켜서 1억씩만 줄이면 1,000억에, 900억에 가까운 예산을 줄입니다. 그러니까 앞으로도 저는 취임하면 무조건 자격 있는 업체들 공개경쟁합니다. 그리고 그거는 이미 조달청에서 명확히 어떻게 입찰하고 평가하고 하는지는 이미 다 나와 있기 때문에 서울에서도 그랬고 부산에서도 그랬고 그래서 전동차 입찰하고 뭐 하는 데는 요만큼도 관여하거나 개입하거나 특혜를 주거나 이해 충돌이 있거나 이럴 일은 절대 없습니다. 그런 걱정하지 않으셔도 됩니다.

최종원위원

잘 알겠습니다. 서울교통공사나 부산교통공사나 다 시나 다 철저한 과정을 거칠 거고. 물론 지하철을 만드는 회사나 설계를 하는 회사들이 한정적이기 때문에 그런 의혹들에 대해서는 본인께서 갖고 계시는 다 청렴하게 가는 방법들이 있을 거라고 생각을 합니다. 하지만 서울교통공사에서 메트로플러스로 이직하고 나서 연봉을 2억 6,000이나 받으면서 이렇게 업무를 3년 동안 이어왔다라는 사실 자체에 대해서 부산시민들이 의혹을 가질 수 있다라는 거에 대해서는 동의하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그런 걱정들은 하실 수 있겠다 하는 점에 대해서는 제가 부정을 하지 않겠습니다. 그러나 저는…

최종원위원

서울교통공사에서 메트로플러스 가신 이후에…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 추호도…

최종원위원

질의 이어가겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 부끄러움 없이 일을 할 겁니다.

최종원위원

질의 이어가겠습니다. 메트로플러스에서 이제 또 부산교통공사로 이직을 하시는, 퇴임을 하시고 나서 다시 지원을 하셨는데 메트로플러스나 메트로텍 아까 부산 철도 엔지니어링 관련된 회사라고 하셨습니다. 그렇죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 엔지니어링…

최종원위원

우진산전이랑 상관없이 본인이 세운 1인 회사라고 했는데 본 위원이 살펴보니까 해당 메트로플러스와 메트로텍 같은 경우에 전부 다 우진산전 건물에 입주해 있는 회사들이었습니다. 그렇죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 원래가 메트로텍을 제가 입사했던, 대표를 맡았던 게 그 회사를 잘 경영해서 철도업을 제가 하겠다보담도 말씀드린 것처럼 당시의 현대로템을 팔아야 되겠다…

최종원위원

말씀을 하셨었던 부분이라서 제가…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 그러니까 저도, 계속 같은 질문을 하시니까 저도…

최종원위원

같은 질문은 아니라고 판단을 합니다. 왜냐하면 우진산전 같은 경우에…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 M&A를 하려고 했었고 M&A가…

최종원위원

질의 계속 드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 우크라이나 전쟁 터져서…

최종원위원

질의 계속 드려도 되겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 방산주가 이만큼 올라가서 실패하고…

최종원위원

제가 질의해도 되겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 전 나왔습니다.

최종원위원

제가 질의해도 되겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 말씀하십시오.

최종원위원

우진산전 같은 경우에는 생산 차량만 보더라도 1000호대 272차량, 2000호대 168량, 4000호대 102량, 5000호대 18량 있고 메트로텍 같은 경우에도 설계 같은 경우에 부산 4호선 우이신설 사상 명지 1호선 다대 구간 다 실적으로 내세우고 있고 사업 관리 11건 중에 1개를 제외한 우진산, 모든 사업 관리 실적에 우진산전이나 메트로가 서울메트로 또 서울교통공사가 연관이 되어 있습니다. 그런 거에 대해서 부산시민들이 충분히 의혹을 가질 수 있다라고 본 위원은 생각하고 본 위원은 330만 부산시민을 대표해 가지고 그분들이 가질 수 있는 의혹에 대해서 질의를 드리는 입장이라서 계속해서 이런 말씀을 드리는 거라는 점 양해 좀 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 잘 알겠습니다. 그리고 저도 전동차 구매는 대한민국에서 철저히 공개 가격 입찰이라 걱정 안 하셔도 됩니다.

최종원위원

알겠습니다. 추가 질의 3차로 하겠습니다.

김보언위원장

그러면 우리 강영두 위원님 준비되셨습니까? 질의해 주시기 바랍니다.

강영두위원

강영두 위원입니다. 쭉 과정을 보면 우리 후보자님께서 참 관운이 좋으신 분이다 이런 생각이 듭니다. 2019년 10월 1일 그때 언론의 기사를 보면 김태호 사장에게 꼬리표처럼 달렸던 낙하산 논란과 더불어 자질에 대한 의문이 확산되고 있다. 김태호 사장의 낙하산 논란, 경영 능력과 조직 장악 능력이 꾸준히 제기돼 왔지만 이번 감사 결과는 치명적이다. 박원순 시장의 대선 행보에도 차질이 생기고 있다. 그다음에 해임 권고를 받은 상황에서 사직서 제출은 중징계를 피해 보고자 하는 쇼에 불과하다. 기사가 돼 있고, 후보자님 우리 징계는 해임은 중징계죠?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 해임이 아니고 해임 권고고요. 징계가 아닙니다. 그냥…

강영두위원

아니, 그러니까 해임 권고를 해도…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 해임 권고는 아무런 의미가 없이 그냥 뭐라 할까요, 감사원에서 감사하고 딱히 뭐 없으니까, 제가 해임당할 정도면 저 밑에 직원들 중에 인사 비리로, 채용 비리로 수없이 징계 받거나 검찰의 수사를 받거나 해야 되는데 아무것도 없습니다. 그런데 그걸 어떻게 그렇게, 그리고 그게 해임이라는 게 징계면 공공, 서울시, 아무리 서울시라도 해임 절차를 밟았겠죠. 그리고…

강영두위원

그러면…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그 기사가 2019년에 났습니까?

강영두위원

예.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 해임 권고 받고 감사원 감사하고 하는 거는 2018년에 벌어진 일들이고…

강영두위원

그러니 그 내용에 대한 결과 감사겠죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그래서 저는 그렇게 생각합니다. 같은 사안이라도 좋게 써주는 기사도 있고 그렇지 않게 쓰는 기사도 있는데 그건 저에 대해서 아니면 그때 당시 시장께 대해서 반대 의견을 가진 분들이 썼지 않나 생각합니다.

강영두위원

이것도 자체 감사도 아니고 감사원 감사입니다. 감사원 감사인데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 하도 말을 해도 믿지를 않으니까 서울시하고 상의해서 그러면 감사원에다가 우리 감사를 의뢰하자 해서 감사를 보냈고 감사원에서 세게 감사를 했습니다. 그러고 난 뒤에, 그랬으면 감사에서 채용 비리나 고용 세습이나 이런 게 나왔으면 그에 해당하는 직원들이 줄줄이 징계를 받고 뭘 해야 될 거 아닙니까?

강영두위원

내가 알기로는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 없습니다.

강영두위원

내가 알기로는 우리가 해임 처분 권고를 받으면 감사위원회에서 그걸 갖다가 무혐의를 하든지 그런 식의 절차를 밟아야 되는데…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그러한 내용은 아닙니다. 그냥 뭐, 공공기관에서 징계면 지금 위원님께서 말씀하신 대로 명확한 징계면 징계 절차에 따라서 해임을 밟거나 이런 해임하라고, 그리고 하여간 뭐 짧게 말씀드리겠습니다. 그거는 그냥 감사 결과에 대해서 감사원에서 의견을 준 뿐이고 그 뒤에 서울시에서 사실과 다르고 뭐 이렇게 해서 다시 감사원에다가 뭘 의견서를 주고…

강영두위원

그럼 그때 감사 할 때 충분히 소명이 돼야 되지 않았습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 충분히 소명했죠. 그러니까 만약에 제가 인사 비리나 채용 비리나 이런 데 관련됐으면 감사원으로부터 즉각적으로 문제가 됐지만, 저도 감사원에 가서 감사 오랫동안 받았습니다. 근데 아무런 문제없습니다.

강영두위원

그럼 감사원상에서는 이 뒤에는 유야무야 그리 끝났습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇죠, 예. 왜냐하면 그 뒤에 고소·고발, 정치권에서, 야당에서 고소·고발한다 그래서, 제가 검찰에도 한번 갔었습니다. 가서, 별거 아니니까 그냥, 그 뒤에 우리 직원들 아무런 징계 받은 사람 없고 딱 한 사람 정직 처분을 받은 사람이 채용 비리로 받은 게 아니라 국회에 자료를 제출하는데 특정 사람의 정보를 누락하고 줘 가지고 허위 정보를 국회에 제출했다고 해서 정직 처분을 받은 사람이 있고 그 나머지는 어떤 것도 없습니다.

강영두위원

그리고 이어지는 기사에 보면 누적 적자를 14조 원에 이르는 상황에서도 방만한 경영으로 일관한 모럴 해저드의 표본을 보여준 장본인이다. 이것도 부정하시겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 아닙니다. 저는 그런 일 없고요. 제가 부산에 와서도 일할 때도…

강영두위원

감사 할 때, 감사 할 때 감사관한테 본인이 억울한 걸 충분히 소명하고 그러면 경징계를 요구해야 되는데 해임이라는 중징계를 요구받으면 이거는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거는 경징계도 아니고요. 중징계도 아니고 위원님 아무런 징계도 아닙니다. 제가 사석이면 자세한 말씀을 드리겠지만 이게 속기록에 남기 때문에 특정인의 이름을 거론할 수도 없고 하여간 그거는 징계가 아닙니다, 그냥. 그게 징계였으면 나중에 이후에 뭐 어디에 CEO 그때 공모하고 그러는데도 뭐 접수가 되지 않았겠죠. KT에서…

강영두위원

그럼 그때 사표는 왜 냈습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 공공기관장이 다른 회사에 어쨌든 CEO 공모에 제가 응했지 않습니까? 응하는 모습을 가지면서 공공기관장이 자리에 앉아 있는다는 건 온당치 않기 때문에 면접을 보기 전에 사직을, 12월 말입니다. 사직을 했고 다행히 사직을 받아 주셔 가지고 그렇게 처리를 했습니다. 저는…

강영두위원

그러면 그 감사한 기관에서 별도로 제가…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 감사는 18년에 있었고요. 제가 사직한 거는 19년 연말입니다. 그래서 감사 결과 때문에 바로 즉시 한 게 아니라 그 뒤로도 1년 이상을 근무하고 잘 있다가 제가 나중에 그런 판단을 내리고…

강영두위원

우리 후보자님은 충분히 그리 말씀할 수 있겠죠, 충분히.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 그게 사실이기 때문에 더 이상 어떻게 말씀을 드릴 수 없고, 그분이 돌아가셔 가지고 확인할 길도 없지만 저는 하여간 당시에…

강영두위원

그때 그러면 이래 되면 상당한 심각한 명예훼손인데 그 명예훼손에 대해서는 어떤 뭐 어필이 없었습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아니, 저는 징계라고 생각을 하지 않고 제가 잘못한 것도 없기 때문에 명예훼손이라고 한 번도 생각해 본 적이 없습니다. 그냥 지금 그 감사를 주도했던 분이 지금 거기, 재판 중에 있죠, 어떤 분인데. 그래서 뭐…

강영두위원

그런데 감사실은 취소했습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 감사는 취소가 아니라 감사 결과에 대해서 그냥 아무런 징계도 아니고 감사에서 의견이 왔기 때문에 그걸로 그냥 다시 서울시에서 제 의견을 주고 뭐 조치할 것도 없지 않습니까? 그러니까 그걸로 그냥 마무리한 거죠.

강영두위원

우리 후보님 말씀에 의혹이 있습니다마는 또 시간 관계상 생략하도록 하겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 어떻게 더 어떻게 설명을 드릴 방법이 없습니다.

김보언위원장

강영두 위원님 수고하셨습니다. 조병제 위원님 추가 질문해 주십시오.

병제

조병제위원

후보님 수고 많으십니다. 아까 말했던 스마트몰 사업을 소송 취하 결정을 후보님의 결정이었습니까, 안 그러면 회사 내부의 결정이었습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 회사 내부의 전문가들의 의견을 듣고 최종적으로는 제가 그래 가자, 왜냐하면 결재를 해야 되니까요. 그래가 제가 그렇게 했다고 말씀을 드렸지 않습니까?

병제

조병제위원

후보님 그러면 중요한 사항인데 이 회의를 정식 이사회를 거치지 않고 서면 결의로 끝낸 이유가 무엇입니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 이사회에 올라갔는지 서면 결의로 했는지 저는 그 부분은 잘 기억이…

병제

조병제위원

이사회를 할지 서면 결의를 할지는 사장이 판단하시는 거 아니십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지 않습니다. 사장이 올리라, 이건 올리고 이건 내리고가 아니라 이사회에 올릴 사안은 이미 이사회 규정상 어떤 사안을 올리고 어떤 건 안 올리고 하니까 실무 부서에서 이사회에 올려서 거기서 의논할 사항이면 반드시 올라갔을 겁니다. 제가 뭐 모르니까 그런데 하여간 공사는 규정대로 합니다. 이사회에 올릴 내용을 안 올려도 문제가 되지 않습니까, 그죠? 그래서 그 사안이 이사회에 올릴 중대 사안이면 이사회 거쳤을 거고 아니었으면 바로 제가 결재하고서 바로 진행했을 거고…

병제

조병제위원

그러니까 결론은 서면 결의를 한 건 맞다 그 말씀이신 거죠?

사장

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후보자 김태호 아니죠. 제가 서면 결의로 끝났는지 이사회에 가서 이래 했는지는 지금 확인, 어떻게 십몇 년 전에 제가 자료도 없는데 어떻게 지금 이거 확인을 하겠습니까? 제가 그거는, 어떤 건지는 확인을 해 봐야 될 사안이라고 말씀을 드립니다.

병제

조병제위원

이상입니다.

김보언위원장

조병제 위원님 수고하셨습니다. 우리 추가 보충 질의가 있어서 우리 최종원 위원님 추가 보충 질의해 주십시오.

최종원위원

오랜 시간 답변하시느라 고생 많으십니다, 후보자님. 저는 이어서 전문성에 대해서 질의를 좀 드리겠습니다. 존경하는 강영두 위원님께서도 질의를 하셨는데 그 감사 결과에 대해서 계속해서 정치적 행위라고 본인은 해석하신다. 직원 그 어느 누구도 징계를 받지 않았다. 본인 포함으로 징계는 아무도 받지 않아서 문제 될 게 없다라고 말씀을 하셨습니다. 맞습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 잘못한 게 없으니까 징계가 없었고…

최종원위원

잘못한 게 없어서 징계가 없었다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 감사가 얼마나 추풍 같은 감사입니까.

최종원위원

2018년도에 감사 받으셨다 했는데 그러면 감사 보고서가 2019년도에 나오잖아요. 맞죠? 다른 위원님들께서 기사를 보고 지금 말씀을 하신다고 본인은 평가를 하고 계신 것 같은데 제가 여기 감사 보고서 갖고 있습니다. 감사 보고서 2019년 9월 달에 나왔는데 본인에 대해서 어떻게 돼 있냐면 노사 간 합의를 이끌어내려는 시도를 하지 않아 공사 사무장으로부터 책임을 다하지 않은 것으로 판단한다. 책임 다하지 않으신 거 맞지 않습니까?

사장

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후보자 김태호 아니요. 저는 책임을 다 했습니다. 그리고 처음부터 끝까지 감사와 감사에 대해서 동의하지 않았습니다.

최종원위원

이어서 질의하겠습니다. K의 경우 무기계약직 1,285명 전원을 어떠한 평가 절차도 없이 일반직으로 신규 채용하도록 최종 결정하였다. 맞습니까?

사장

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후보자 김태호 아무런 평가가 한 게 아니라 신규 채용 형식은 그냥 무기계약직을 그냥 하게 되면 나중에 입사해서 옛날에 있던 경력을 다 반영해 달라 해서 호봉이 무척 올라갑니다. 그러면 공사에 비용이 많이 들어갑니다. 그게 무지 많았던 사례가 있어서 어떤 누구든지 이전의 경력은 이후에 인건비에서 반영 안 한다는 의미로 하려니까 신규 채용 형식으로 해서 이전 경력을 다 리셋하고 받아들인 겁니다.

최종원위원

그래서 지방공기업법 제58조에 따라 서울시장이 해임하는 등 적정한 조치를 하는 것이 타당된다고 판단한다 해 가지고 아까는 권고라고 표현을 하셨는데 감사원 감사 보고서에 보면 통보라고 돼 있습니다. K를 지방공기업법 제58조제5항제2호에 따라 해임 등 적정한 조치를 하라라고 통보가 돼 있습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 해임, 해임 권고, 해임 권고 사항으로 이렇게…

최종원위원

이게 왜 본인이 징계를 안 받으셨냐면요. 2019년 9월 달에 감사 보고서가 나왔고 본인이 퇴임을 2019년도에 하셨지 않습니까? 당연히 조치가 안 되죠. 그 당시 시장님, 아까도 말씀하시려다가 참으셨는데 그 시장님께서 본인을 왜 징계를 하시겠습니까? 꾸역꾸역 미뤘겠죠.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지 않습니다.

최종원위원

맞지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지 않습니다. 그게…

최종원위원

그래서 본인이 퇴임을 하셨습니다. 기사를 보면요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저 말고도, 저 말고도 감사 보고서 안에 뭐 어떻게 어떻게 처리하라고 한 사람들…

최종원위원

많습니다. 그분들 다 징계를 안 받았다고 지금 말씀하셨지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 징계…

최종원위원

본인은 K라고 적혀 있을 수 있고 다른 직원분들도 많이 적혀 있습니다. 제가 시간 관계상 말씀을 안 드리는데 거기에 본인은 해임이시지만 다른 공무원분들 같은 경우에는 정직이나 강등 다 적혀 있습니다. 제가 감사 보고서 갖고 있다니까요.

사장

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후보자 김태호 근데 이후에…

최종원위원

근데 전부 통보라고 되어 있습니다.

사장

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후보자 김태호 이후에…

최종원위원

근데 시장님께서 안 하신 거지 본인이 잘못을 안 하신 게 아니죠. 그러면 감사원은 감사를 왜 합니까? 감사 보고서 왜 나왔습니까? 지금 우리가 하고 있는 인사청문회도 나중에 가 가지고 본인은 잘못 없었는데 인사청문위원들이 다 국민의힘 소속이어 가지고 본인을 이렇게 질타했다라고 말씀하실 겁니까?

사장

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후보자 김태호 위원님 그거하고는 많이 다릅니다. 그때 제가 잘못이 없다고 하는 건데 채용함에 있어서 채용의 비리가 발견되지도 않았고…

최종원위원

채용 비리나, 아까 계속 말씀하시는데 인사 비리, 채용 비리를 말씀드리는 게 아니고 노사 간의 합의를 이끌어내려는 시도를 하지 않았고 채용 과정에 있어서 정규적인 어떠한 평가 절차도 없이 일반직으로 신규 채용하도록 최종 결정하였기 때문에 문제가 된다라고 합니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 어떻게 무기직을 정규직으로 하면서 노사 간의 합의를 안 하고 할 수 있습니까? 그거는 노사 간의…

최종원위원

그렇죠. 노사 간의 합의를 어떻게 안 할 수가 있습니까.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 노사 간의 여러 가지의 불충분하지만 이런 선에서 노사 간의 합의를…

최종원위원

노사랑 그렇게 합의를 잘 하셨는데 2019년 12월 23일 기사에 서울교통공사 채용 비리 논란에 여직원 성희롱까지 기강 해이만 남긴 김태호 전 사장이라고 되어 있으면서 밑에 뭐라고 돼 있냐면 교통공사 노조가 퇴임식장 입구에서 반발한다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아, 제가…

최종원위원

노조랑 관계가 얼마나 좋으셨기 때문에 퇴임하시는데 입구에서 반발을 하고 밑에 노사관계 파탄이라는 표현까지 나와 있습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저기, 위원님, 퇴임식장을 점거한 거는 승무 노조였고 승무 노조의 요구사항 중에 근무 형태를 회사의 운영 개선을 위해서 바꾸는 일을 했고 노조가 퇴임하는 날까지 퇴임하기 전에 원위치 해 달라 하는데 저는 회사의 운영 개선을 위해서 절대 받아들일 수 없었고 그 사람들이 물경 한 달 이상을 농성을 했음에도 불구하고 그건 회사의, 앞으로에 맞지 않기 때문에 제가, 정규직하고 아무 상관이 없습니다. 받아들일 수 없고 그래서 퇴임식장을 점거해서, 그러면 난 퇴임식 없이 그냥 퇴임하겠다. 왜? 왜냐하면 그거는 아무리 제가 퇴임하는 거라도 회사를 위해서 그건 방침이 옳기 때문에 동의하지 못하고 나왔고 그에 대한 불만을 가진 사람이 거기, 성희롱이 뭔지도 모르겠습니다. 그거 누가…

최종원위원

그러니까 본인께서는 노사 협의를…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 직원들하고 이렇게 좀 안 좋게 썼겠죠.

최종원위원

노사 협의를 다 거치셨다라고 표현을 하셨지만 실제로는 본인이 생각하는 바와 노조가 생각하는 바가 너무 달라서 본인은 합의하지 않았다라고 지금 말씀하고 계시는 거잖습니까.

사장

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후보자 김태호 아니요.

최종원위원

본인은 동의하지 않는다라고 표현을 하고 계신…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 기본적으로…

최종원위원

그게 협의가 잘 된거라고 보십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 부산에서도 그렇고 서울에서도 노사 간의 합의 없이 어떤 일을 한다는 건 대단히 곤란한 일이고…

최종원위원

곤란한 일이기 때문에 감사 보고서에…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 승무사업소의 일은 노사 간의…

최종원위원

본인이 노사 합의를 거치지 않았다라고 표현이 되어 있는 거 아니겠습니까.

사장

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후보자 김태호 승무 그쪽의 일은…

최종원위원

곤란한 걸…

사장

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후보자 김태호 노사 간에 합의할 일이 아니기 때문에 합의할 필요도 없는 일이었고, 그러면 거꾸로 위원님 노사하고 원만히 지내려고 회사에 해가 되는 일인데 제가 퇴임하니까 원위치로 하자 사인하고 나가는 게 온당하다고 보십니까?

최종원위원

시도를 아예 하지 않았기 때문에 감사보고서에 그렇게 적혀 있지 않습니까?

사장

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후보자 김태호 그렇지 않습니다. 그거는…

최종원위원

“노사 간 합의를 이끌어 내려는 시도를 하지 않아”라고 적혀 있습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그거는요…

최종원위원

그 어떠한 평가 절차도 없이 채용을 하도록 최종 결정했다라고 되어 있습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 무기계약직을 정규직으로…

최종원위원

알겠습니다. 감사원 감사보고서가 그러면 잘못됐다라고 이해를 하면 되겠습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 감사보고서 내용 중에 상당 부분은 동의하지 않는 부분 많이 있습니다. 그래도 감사원은 감사원 자신들의 권위로 보고서 쓰는 거야 저희가 어떻게 말리겠습니까? 감사하고 이렇게 기술해서 오면, 그런 일이 어디 비단 저 일만 있습니까? 세상에 되게 많습니다. 감사원이 일방적으로 오는 경우도. 그것까지만 말씀을 드리겠습니다.

최종원위원

그렇기 때문에 본인은 협의를 하셨다라고 생각을 하지만 노조 측에서는 반발을 하였던 거고 감사보고서에서 본인은 동의하지 않고 감사원은 그렇게 생각할 수도 있지만 본인은 그렇게 생각하지 않는다고 답변을 드리면 이 인사청문회도 나중에 가서는 본인은 그렇게 생각하지 않았는데 그냥 그렇게 답변을 했다라고…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 그렇지는 않고요.

최종원위원

넘어갈 수도 있는 게 우려가 돼서 본 위원은 질의를 드리는 거고요.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 뭐 노조랑 늘 좋았다 하지는 못하겠지만 노조랑 나쁜 사이는 아니었습니다.

최종원위원

오늘 정견 발표하실 때 본인은 파벌 등에 개의치 않아서 직원 인사 만족도도 높고 직원들이 편안해했고 이전 방식, 다 직원들과 관계가 좋았다라고 표현을 하셨는데 알고 보면 노사관계 파탄이라는 표현까지 써가면서 노조가 퇴임식장 입구에서 반발까지 하면서 관계가 악화되어 있는 상황에서 6개월이라는 임기를 남겨두고 본인이 퇴임하신 거를 확인할 수 있습니다. 그거는 팩트지 않습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 위원님 우려는 제가 잘 알지만 말씀하신 내용에는 동의하기가 좀 어렵습니다.

최종원위원

잘 알겠습니다. 그거는 우리 330만 부산시민 여러분께서 판단을 하실 부분이라고 생각을 하고… (위원장을 보며) 혹시 추가 질의해도 됩니까?

김보언위원장

짧게, 예.

최종원위원

아까 우리 싱크홀 관련해 가지고 계속 여쭤보셨는데, 존경하는 위원님들께서. 본 위원의 지역구가 사하구입니다. 그래서 하단을 지역구로 두고 있고요. 그렇기 때문에 하단∼사상선에 대해서 여쭤볼 수밖에 없는 입장이라서 여쭤봅니다. 아까 싱크홀에 대해서만 위원님들께서 여쭤보셔 가지고 지금 하단∼사상선의 가장 큰 문제가 싱크홀밖에 없습니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 글쎄요. 지금 공기가 굉장히 늦어져 있다는 거, 4공구가. 그다음에…

최종원위원

기지창 이전 관련해서 알고 계십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 기지창 가봤더니 열심히 공사는 하고 있는데 그게 늦어지면 전체적으로 개통 시기가 28년이나, 27년, 28년 이렇게 장담하기가 어려운 지경이더라고요.

최종원위원

주민 여러분의 의견 혹시 알고 계십니까? 들어보신 적은 아직 없으시겠지만 기사로 접하시거나 관련 사항에 대해서 알고 계십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 거기에 기지창 주변 말씀하십니까?

최종원위원

단도직입적으로 여쭤보겠습니다. SK뷰 아파트 주민들의 입장에 대해서 혹시 알고 계십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 잘 모릅니다. 그건 아직 파악하지 못했습니다.

최종원위원

SK뷰 아파트가 저희 지역구에서 굉장히 큰 단지 중의 하나입니다. 그런데 거기에서 기지창 이전 관련해 가지고 시나 구와 협의하는 과정에서 불만이 굉장히 많았습니다. 기지창을 본인 아파트에 근접해서 짓는 것조차 반대를 처음에 하셨고 그 과정에서 커뮤니케이션이 잘되지 않았다라고 SK뷰 주민들은 생각을 하실 겁니다. 그리고 그 근처에 있는 기지창을 이전하면서 유해환경시설이 또 있습니다. 유해환경시설을 또 이전을 하기로 했는데 오히려 더 아파트와 가까워지는 현상이 일어나 가지고 주민 불만이 굉장히 많은 상황입니다. 이 부분에 대해서 혹시…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 이쁘게 잘 지었다고 하는 환경 기업 옮겨서 그러는가요, 옆으로 가는 그 기업 말씀하시는 거군요.

최종원위원

어떤 기업인지는…

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 원래 자리에서 이전해 가지고 옆으로 지었다고…

최종원위원

공개된 자리에서는 따로 제가 언급드리기는 좀 그렇고 그 유해환경시설이 본인들 아파트로 더 근접하게 됐다라는 불만이 굉장히 많습니다. SK뷰 아파트 여러분들의 그런 불만과 시나 구에 대한 불화 같은 거에 대해서 종식시킬 방안들을 또 생각해 보신 게 있으십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 아닙니다. 아직은 거기까지 제가 디테일하게 파악 못 하고 있습니다.

최종원위원

관련돼 가지고 기지창 이전부터 시작해 가지고 그 유해환경시설이 또 오게 된 계기들 명확하게 판단을 하셔 가지고 주민 여러분께서 판단을 하실 때 우리 부산교통공사가 어쩔 수 없이 이런 선택을 하였고 그를, 그 과정에 있어서 주민들의 그런 불만을 해소시켜 드리기 위해서 어떤 역할을 할 수 있는지 곰곰이 생각을 해 보시고 주민들과의 담화를 나눠보시든 아니면 토론회 장소를 마련하시든 하는 절차들을 꼭 거쳐주시기를 부탁드리겠습니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예, 한번 그렇게 해 보겠습니다.

최종원위원

알겠습니다. 시간 관계상 여기까지만 질의하겠습니다.

김보언위원장

더 하실 거 있으십니까?

최종원위원

참겠습니다.

김보언위원장

그러면 우리 존경하는 위원님들의 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다. 저도 잠깐 짧게 말씀을 좀 드리겠습니다. 오늘 우리 위원님들의 공통된 질문들이 있고요. 저는 또 약간 다른 시각에서 하나 간단하게 여쭤볼게요. 지원하시게 된 동기를 간략하게 한번 말씀해 주십시오.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 제가 퇴임하고 공공기관은 서울이 마지막이다 이렇게 생각을 하고 살았는데 작년에 책을 하나 쓰면서 내가 좀 아쉬움이 많았구나. 교통공사의 여러 가지 일을 하면 그런 생각이 든, 지난 8월에 여기에 상관없이 8월 말에 인천교통공사에 가서 인천교통공사의 AI 혁신 방안이라고 하는 간부들 한 40명에 대해서 특강을 쭉 하면서 마치고 생각해 보니까 제가 아직도 AI나 이런 운영 혁신을 통해서 도시철도에 뭔가 기여할 방안도 있구나, 미련도 좀 남아 있구나 하는 생각이 들었습니다. 그리고 있던 차에 부산에서 1차 공모 끝나고 적임자가 없었는지 어쩐지 저는 잘 모르겠습니다. 그런데 2차 공모에 주변의 후배, 또 옛날 재직할 때 같이 있던 분들이 상당히 권유를 하게 됐고 저도 그러면 이게 맞는 일인지 어떤 일인지 사실은 잘 모르지만 한번 그러면 남아 있는 경험과 이런 것들을 가지고 한번 기여를 해 볼 수 있겠다. 만약에 대구나 대전이었으면 안 그럴 텐데 부산은 제 고향에서도 멀지 않은 곳이라 그렇게 떨어져 내려와서 하더라도 적응하는 데 오래 걸리지 않겠다 하는 생각도 했습니다. 그래서 지원하게 됐습니다.

김보언위원장

그러면 이게 말씀하신 대로 부산교통공사가 재공모까지 하게 된 이유가 뭐라고 생각하십니까?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 저는 잘 모릅니다.

김보언위원장

전혀 모르세요?

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 예.

김보언위원장

저는 서울교통공사와 부산교통공사의 규모는 상당히 차이가 난다고 생각을 하고요. 그리고 재공모까지 가게 된 이유는 명확하다고 생각됩니다. 조직의 어떤 크기나 그 비중, 또 살림살이에 대한 부분들이 사실은 어느 공공기관보다 사실은 남다릅니다. 지금 청문회 대상 기관들 중에서. 그러다 보니 쉽게 접근할 수밖에, 쉽게 접근하기 어려운 부분들도 사실 있고요. 우리 후보자님 같은 경우는 우리 위원님들 다 말씀을 하셨지만 그 연륜과 경륜은, 지금 낙하산 이야기, 보은 이야기는 사실 실질적으로 한 번도 나오지 않거든요. 그런 부분에 대해서는 높이 평가를 합니다. 단, 지금 어떤 고견들도 있었지만 우려에 대한 목소리도 적지 않습니다. 그거는 의혹에 대한 부분들을 포함해서요. 그건 개인적인 부분들이고요. 제 개인적인 생각은 이렇습니다. 책임져야 될 부분이 있다고 하면, 또 차후에라도 그런 부분에 대한 의혹이 더 있다고 하면 그거는 위원님들 포함해서 여러 가지 이야기가 나올 수도 있는 건데 저는 개인적으로 이게 공공의 이익, 공익으로 보면 사실은 아쉬울 수도 있고 또 개인적으로는 좋을 수도 있겠지만 후보자님 같은 경력이 없어요. 그래서 우리 부산교통공사의 현안들이 많이 있고 또 열악한 재정 상황을 포함해서 그 규모에 대한 부분들을 운영할 수 있는 경험치에 대해서는 거듭 말씀드리지만 높이 평가를 하는데, 저는 이렇게 이야기를 쭉 듣다 보니까 사실은 아쉬운 점이 있습니다. 열정이 부족하신 것 같아요. 의지에 대한 부분들. 공공기관의 수장은 말씀하신 대로 본인의 생각으로만 하실 수는 없지만 본인의 생각도 굉장히 중요하다고 저는 알고 있습니다. 그래서 때로는 남 이야기하듯이 하시고 때로는 본인의 의지를 말씀을 하시는데 만약에 후보자께서 사장이 되시면 그 경험치 플러스 열정이 덧붙여져야 된다고 생각합니다. 왜냐, 1조 4,000억, 1조 5,000억 가까운 그 살림살이의 규모나 그 조직이 4,500명 정도 되는 조직이면, 우리 부산에는 16개 구·군이 있거든요. 웬만한 구의 살림, 그 조직보다 훨씬 큽니다. 그리고 저는 간혹이지만 첫 차도 타보고 막차도 탑니다. 그러면 여러 가지 감정들을 느낄 수 있는 그런 모습들을 봅니다. 그러면 시민의 안전은 기본이고 그분들의 편의를 위해서 그 경험치가 굉장히 중요하다고 판단되기 때문에 우리 위원님들이 말씀을 하는 거고 혹시나, 행여나 의혹으로 생각할 수밖에 없는 일이 사실이 아니기를 바라면서도 그건 본인이 해결하셔야 될 부분들이고, 차후에. 정말로 우리 시민을 위해서 부산시를 위해서, 우리 후보자님은 부산시민 아니시잖아요. 그렇죠? 그럼에도 불구하고 그 경험치를 높이 평가하기 때문에 정말로 우리 부산시를 위해서, 또 부산교통공사의 노조원들을 포함한 임직원들과 함께 머리 잘 맞대셔서, 저는 하나만 생각하겠습니다. 부산교통공사의 안전, 시민의 편의, 현안들에 대해서 잘 풀어갈 수 있도록 개인적인 바람을 말씀을 드립니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님들이 안 계시기 때문에 질의는 이것으로 마치겠습니다. 동의하시죠? (“예.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 부산교통공사 김태호 후보자에 대한 질의 종결을 선포합니다. 마지막으로 김태호 후보자의 최종 발언을 듣도록 하겠습니다. 발언대로 나와주시기 바랍니다.

사장

사장부산교통공사

후보자 김태호 존경하는 인사청문특별위원회 김보언 위원장님 그리고 위원 여러분, 위원님 여러분! 의정 업무에 바쁘신 와중에도 인사검증회를 통해 아낌없는 조언과 소중한 의견을 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들의 질문과 지적 그리고 조언을 통해 부산교통공사 사장으로서 갖추어야 할 덕목과 앞으로 부산시와 공사의 발전을 위해 어떤 역할을 우선순위에 두고 수행해야 하는지에 대해 다시 한번 생각해 볼 수 있는 소중한 기회가 되었습니다. 제가 부산교통공사의 사장으로 임명된다면 인사검증회에서 말씀하신 고견을 경영에 적극 반영하여 부산을 미래 대전환의 중심 해양수도로 견인하는 대표 공기업으로 거듭날 수 있도록 최선을 다할 것임을 약속드립니다. 위원님들께서도 부산교통공사의 발전을 위해 애정 어린 관심과 지속적인 조언을 부탁드리며 위원장님과 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 감사합니다.

김보언위원장

들어가셔도 되겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 김태호 후보자와 관계직원 여러분! 인사청문회에 협조해 주셔서 감사합니다. 이상으로 부산교통공사 사장 후보자에 대한 인사청문회를 마치겠습니다. 다음 의사일정 진행을 위해서 2시 30분까지 정회하도록 하겠습니다. 시간은 약간 변동될 수 있습니다. 정회를 선포합니다.

13시 18분 회의중지

14시 33분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그럼 부산시설공단 이사장 후보자에 대한 인사청문회를 시작하겠습니다. 부산시설공단은 시민들이 일상에서 이용하는 다양한 공공시설을 체계적으로 관리·운영하며 안전하고 편리한 도시 환경을 만들어가는 부산의 대표적인 기관입니다. 특히 시설물의 안전 관리와 효율적인 운영은 물론 시민의 눈높이에 맞는 서비스 제공과 경영 부분이 무엇보다 중요한 과제라고 할 수 있습니다. 오늘 청문회에서는 이사장 후보자가 공단의 다양한 현안과 과제를 정확하게 이해하고 안전과 경영의 효율성을 함께 확보하면서 시민에게 신뢰받는 공단으로 이끌어갈 역량과 리더십을 갖고 있는지 위원님들과 철저하고 세심한 검증을 하도록 하겠습니다. 2. 부산시설공단 이사장 후보자 인사청문의 건

14시 34분

그러면 의사일정 제2항 부산시장이 제출한 부산시설공단 이사장 후보자 인사청문회 건을 상정합니다. 청문회 절차에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 김명수 후보자의 선서와 정책 소견 발표를 듣고 위원님들의 질의 답변 시간을 갖겠습니다. 그다음은 후보자의 최종 발언을 끝으로 청문회를 마무리하겠습니다. 그러면 김명수 후보자께서는 발언대로 나와주시기 바랍니다. 선서에 앞서 김명수 후보자께서는 오늘 회의가 공개되는 것에 대해서 동의하시죠?

그러면 김명수 후보자께서는 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

계속해서 김명수 후보자께서는 정책 소견을 발표하여 주시기 바랍니다.

김명수 후보자님 자리해 주십시오. 다음은 후보자에 대한 질의 답변 순서입니다. 효율적인 회의 진행을 위하여 일문일답 방식으로 본 질의는 10분, 보충 질의는 5분으로 진행하겠습니다. 후보자께서는 위원님들의 질의에 대해 성실하고 충실하게 답변하여 주시기 바랍니다.

다음은 후보자에 대한 질의 답변 순서입니다. 효율적인 회의 진행을 위하여 일문일답 방식으로 본질의는 10분, 보충질의는 5분으로 진행하겠습니다. 후보자께서는 위원님들의 질의에 대해 성실하고 충실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그럼 제가 간략하게 먼저 질의를 잠시 하겠습니다. 우리 후보님, 부산시설공단에 지원하시게 된 이유가 뭡니까?

매우 중요한 기관이라고 말씀을 하셨는데 거기에 자격이 본인이 된다고 생각하십니까?

제가 부산테크노파크 원장 선임을 비롯해서 지금 인사청문회를 하면서 줄곧 이야기했던 부분들이 원서부터 면접 그리고 지금까지 추천받기까지의 과정들을 계속 이야기를 드렸거든요. 거기에 핵심은 이겁니다. 어떤 분들이 지원을 하셨고 어떻게 이 자리에 오셨는지에 대한 부분들을 알고 싶어서 계속 반복적으로 말씀을 드렸었는데 거기에 대표적인 분이 우리 후보님이세요. 어떤 이야기냐 하면 여기 열 분이 지원을 하셨거든요. 그런데 그 앞에 분들이 어떤 이력을 갖고 있는지 제가 정확하게는 몰라도 시설공단이라고 하면 1,500여 명의 직원 조직이 있고 또 말씀하신 것처럼 부산에서 매우 중요한 기관 중에 탑에, 1∼2등을 할 수 있는 안전과 관련된 부분들입니다. 그런데 본인이 어떤 생각으로, “내가 이 정도의 이력이면 시설공단에 갈 수 있다.”라고 생각해서 지금 지원을 하셨다는 이야기인 거죠?

자, 다른 분들 같은 경우는 보면요. 예를 들어서 신용보증재단이나 경제진흥원이나 좀 전에 교통공사 같은 경우에는 어떤 식으로든 경력이 있어요. 직접적이지 않다 보니까 우리 위원님들이 염려나 우려를 했고 또 어떤 분은 경험이 너무 많지만 다른 우려에 대한 부분들이 있는데 우리 후보님 같은 경우에는 그 어디에도 해당이 안 돼요, 제 개인적인 생각을 포함해서요. 자, 지금 부산시설공단의 역대 이사장님들 같은 경우에는 그래도 기초단체장이든 어떤 사장이든 여러 기관들 했습니다. 본인의 이력 중에서 가장 내세울 만한 이력이 어떤 게 있죠?

자, 그러면 혹 행여나 본인이 애초부터 지원을 하신 겁니까? 아니면 권유를 받아서 지원을 하게 된 겁니까?

그러니까 권유를 받으신 건 없으시고요?

알겠습니다. 저도 드릴 이야기 많지만 우리 위원님들께서 또 하나하나 말씀을 드릴 거고요. 성실하게 답변해 주시기를 바라겠습니다. 그러면 질의 순서에 따라서 강영두 위원님 준비되셨습니까? 질의해 주시기 바랍니다.

강영두위원

북구 출신 강영두 위원입니다. 김명수 후보님, 여러 가지 과정을 거쳐서 최종 후보자로 청문회에 오신 데 대해서 다시 한번 축하를 드리고. 우리 후보자님께서는 우리 공단 이사장 모집 공고에 보면 다섯 가지 기준이 있습니다, 그렇죠? 이 기준에 어디에 해당됩니까?

제출된 자료에 의하면 이에 대한 확실한 검증을 할 수 있는 방법이 없습니다. 검증을 할 수 있는 방법이 없고 그 점에 대해서는 지적을 하고 그다음에 우리 시설공단은 우리 시민의 안전과 바로 직결됩니다, 그렇죠?

그래서 아까 후보자님이 말씀하시기를 철저한 현장 중심입니다, 그죠?

현장 중심인데 현재 우리 시설공단이 맡고 있는 기관 업무는 주로 중요한 게 어떤 어떤 게 있습니까?

그런 추상적인 것보다는 여기에 나열된 거 보면 공원시설 관리, 공원 유원지, 부산시민공원, 광복기념관, 교통시설 관리, 광안∼남항 도시고속도로, 상가시설 자갈치시장 지하상가, 장사시설 영락공원, 체육시설, 문화시설, 사회복지관 관리 등등이 있는데 우리 일에 보면 일에 완급과 경중이 있죠?

뭐를 급하게 하고 뭐를 좀 천천히 할 것인지 또 뭐를 중요시하고 뭐를 약간 좀 우리가 소홀히 할 것인지? 그런데 이 중에서 가장 완급을 볼 때 어느 것이 가장 시급한 문제라고 생각합니까?

고위험 시설은 구체적으로 사례를 들면 어느 시설입니까?

제가 좀 말씀드릴게요. 공원시설, 교통시설, 상가시설, 장사시설, 체육시설, 문화시설, 사회복지 관련 시설 이런 데, 이 중에서?

어떻게 해서 그렇게 판단합니까?

그런데 본 위원은 좀 시각을 달리하는 것이 공원 같은 데는 우리가 보호자가 잘 관리하면 됩니다. 되는데 교통시설, 예를 들어서 광안대교나 남항대교라든지 도시고속도로라든지 그다음에 또 이제 나중에 언급이 되겠습니다마는 상가시설, 자갈치시장을 앞으로 어떻게 할 것인지 이런 등등이 굉장히 현안 문제가 산적해 있습니다. 산적해 있는데 그 산적해 있는 현안 문제를 우리 후보자님은 어떻게 이를 극복하고 지금 밖에 보시면 시설공단 노조가 시위를 하고 있죠?

저것에 대해서 어떻게 대처하실 겁니까?

노조에서는 어떤 것이 쟁점이 돼 가지고 오늘 시위를 하고 있습니까?

노조에서는 왜 낙하산이라고 보죠?

예. 우리 후보자님 이력 중에 현재 이력서에는 기재가 안 돼 있던데 언론보도에서는 시장 캠프에 참여한 적이 있죠?

또 그리고 더불어민주당 부산시장 원전안전특별위원회 부위원장님이시고?

이런 부분을 왜 이력서에 그걸 누락을 시켰죠?

채용되는 과정에서 그런 것들은 우리가 정당에 가입할 수도 있고 그런데 현재 어떻게 이게 문제지 않습니까, 그죠? 객관성과 어떤 능력을 검증받아서 우리가 거대한 시설관리공단을 시민의 차원에서 어떻게 참, 이게 굉장히 중요한데 그러면 굳이 정당의 활동을 회피할 필요는 없다 그리하고. 그다음에 여기 보면 옛날에 노동조합이 반대했음에도 불구하고 기관장으로 지명된 사례가 있습니다, 그렇죠? 그래 가지고 과거 우리 부산관광공사 또 부산도시공사는 노조의 전문성·도덕성 우려에도 기관장 임명이 강행되어 가지고 이후 예산 집행 부적정이나 감사 대응 부실에 문제가 발생했습니다. 그래 가지고 현재 부산시설공단 노조의 임명 반대를 유발하는 계기가 됐고 지금 만약에 노조의 의견이 어떤 그대로 타당성이 있고 합리적이라면 우리 후보자께서는 노조 의견을 받아들일 의향이 있습니까?

우리가 어떤 조직의 성과를 달성하기 위해서는 리더가 차지하는 부분이 20%, 팔로워가 차지하는 부분이 80%인데 이 팔로워 80%를 참여시키기 위해서는 부단한 어떤 리더의 자기희생이 필요합니다, 그렇죠?

희생이 따라야 되고 끝없는 우리 밑에 팔로워들하고 이제, 맞이했는데 그런 난제를 어떻게 우리가 극복할 겁니까?

그리고 후보자님 재산보유 현황에 보면 채무가 7억 8,400만 원 돼 있는데, 자료 11페이지입니다.

개인의 채무가 이리 과도한 거는 사유가 어째 그렇습니까?

그럼 이 이자는 어떻게 다 부담합니까?

이자 부분.

재원은 어디에서 마련하십니까?

채무가 과도하다 보면 현재 업무에 상당히 집중하기가 참 어려운데, 그렇죠?

이 점은 각별히 유념해 주시고.

그다음에 앞으로 광안대교가 무료화되죠?

그럼 이게 감소한 부분에 있어서는 어떻게 리스크를 우리가 보완을 할 겁니까?

후보님 제가 모두에 이야기하는 기관 주요업무 일곱 가지가 있습니다. 이는 반드시 숙지하셔 가지고 여기에 만약에 후보님이 된다면 이에 대해서 만약 올인하셔 가지고 이 문제를 현장에서 챙겨나가야 된다고 부탁드리겠습니다.

질의 마치겠습니다.

김보언위원장

강영두 위원님 수고하셨습니다. 다음 조병제 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

병제

조병제위원

후보자님 반갑습니다. 부산 수영구 조병제 위원입니다. 먼저 청문회 준비하시느라고 수고가 많으셨습니다. 저는 인사청문자료 2페이지에 보면 후보자님께서 국회에서 4년 동안 수석 보좌관을 지내셨습니다. 맞으시죠?

그 당시 상임위를 어디 어디 맡으셨습니까?

정무부랑 교육위, 정무랑 교육위, 맞죠?

알겠습니다. 그러면 지역 보좌관을 하셨습니까, 서울 보좌관을 하셨습니까?

아, 왔다 갔다 하셨다?

그리고 재산에 보면 보유 현황에 보면 합계가 마이너스 1억 3,500이라고 이렇게 나오거든요.

그런데 후보자님의 개인 재산현황에 보면 마이너스, 그러니까 재산이 합계가 마이너스 1억 3,500이 나옵니다. 그런데 후보자 처 재산을 보면 3억 1,600이 나오거든요.

그러면 이 재산보유현황서가 잘못 기재된 거 아니십니까?

어떻게 맞다고 생각하시는 겁니까?

아니, 그게 아니고 후보자의 재산 합계랑 사모님 합계를 보십시오. 여기는 플러스마이너스 해야지 정확한 재산이 나오는 거 아닙니까?

그런데 지금 그 금액은 다르지 않습니까?

후보자님이 그러면 부산시에서 이렇게 기준을 냈다 그렇게 말씀하시는 거죠?

아니, 후보자님께서 재산 내고 검토 안 해보셨어요, 이거?

그런데 왜 그렇게 말씀하십니까?

저는 이런 재산 보고를 본 적이 없어요. 세상에 이런 재산 보고가 어디 있어요?

재산 보유 현황서를 차라리 내지를 마시든지.

제 말이 맞죠?

이것도 검토 안 하고 자료를 올리신 거잖습니까, 이거를?

후보자님 최근 청와대 인선을 비롯해 고위 공직자가 인선이 있을 때마다 자질성과 전문성, 도덕성에 대해 검증이 제대로 되지 않아 낙마하는 사례가 벌어지고 있습니다. 잘 알고 계시죠?

자, 후보자는 중요한 자리를 봤을 때 사람을 임명할 때 전문성, 경영 능력, 도덕성 중에 무엇을 가장 중요시하게 생각하십니까? 하나만 딱 이야기해 주십시오.

도덕성이십니까?

그럼 제가 나중에 도덕성에 관련해서는 제가 나중에 따로 질의 드리겠습니다.

후보자님 전재수 시장님 캠프에서 어떤 역할을 하셨습니까?

그러면 선관위 업무라면 정확하게 어떤 걸 말씀하시는 거죠?

한마디로 회계 책임자를 하셨단 말씀이세요, 안 그러면 사무원을 하셨단 말씀입니까?

선거 사무장을 하셨다는 말씀입니까?

후보자님 경력에 보면 한국남부발전을 2022년에서 2026년 5월에 그만뒀는데 5월에 그만둔 이유는 선거 캠프에 가시기 위해서 그만두신 겁니까?

아까 우리 존경하는 김보언 위원장님께서 아까 잠깐 말씀하셨는데 후보자님께서 지원하신 동기가 후보자님 개인의 생각으로 지원하셨다 그 말씀 맞으신 거죠?

그럼 어떠한 부산시 관계자나 선거 캠프 관계자의 제안이나 이야기를 들은 적 없이 후보자님께서 지원하셨다?

후보자님 지금 후보자님도 임명이 안 됐는데 공단에서는 임원 선임 절차가 이루어지는 거 알고 계십니까?

나중에 한번 확인해 보십시오. 지금 모집 절차가 이루어졌고 신문에 공고가 났습니다.

후보자님께서 임명도 안 됐는데 벌써부터 공단 임원 선임 절차가 이루어졌다는 거는 조금 의아하게 저는 그렇게 생각합니다. 아까 후보자님께서 이게 뭐 도덕성을 말씀하셨으니까 제가 잠깐만 짚고 넘어가도록 하겠습니다. 후보자님 남부발전 상임 감사위원 재직 시 출장 수행에 관련해서 제가 확인을 한번 해보고 넘어갈게요. 특정 직원이 후보님의 출장을 반복적으로 수행하거나 동행한 적이 있습니까?

여러 직원 중 그러면 직원 중에 후보자님 사무실에 있는 분 말하는 겁니다.

부서원들이 몇 명이십니까?

비서실 같은 경우를 말합니다.

한 분이죠?

그러면 그 직원과 같이 담당, 동행을 한 적이 있습니까?

반복적으로 동행하신 적이 있냐 그 말씀입니다.

그러니까 제가 말씀드린 건 그 직원분하고 같이, 그 담당 직원분 업무가 뭐였었습니까? 담당 업무가?

그럼 후보님은 수행비서가 없었습니까?

해외 출장도 한 번 같이 가신 적 있으시죠?

그래서 출장 중에 법인 사용 카드도 많이 이야기가 나오는데요. 후보자님께서 이런 문제를 해결하기 위해서 재직 기간 내에 출장내역과 출장명령서, 출장결과보고서 출장비 지급내역서를 의회에 보고해 주실 생각 있으십니까?

그리고 법인카드 사용내역서도 같이 보고해 주십시오.

남부발전에다가 그쪽에 한번 문의를 한번 해보시고 이야기해 주십시오.

후보자님! 제가 후보자님에게 이 말을 묻는 이유는 후보자님이 당시 기관의 업무와 예산을 책임지는 감사위원이기 때문에 제가 이 말을 묻는 겁니다. 감사 과정에서 특정 간부가 직원과 반복적으로 해외 출장을 함께 다닌 후 법인카드를 함께 사용했으면 후보자님께서는 의심을 안 가지겠습니까?

제가 그 자체가 잘못이라고 판단할 수는 없어도 자료를 받아, 후보자님께서도 자료를 받아 업무상 이것이 필요했던 것인지는 확인해 볼 거 아닙니까? 감사위원이었으면?

저는 후보자님도 똑같은 기준에서 적용이 돼야 된다고 생각합니다.

자료 확인에 협조해 주시기를 바라겠습니다.

그리고 혹시라도 잘못된 게 있으면 책임을 져주시길 바라겠습니다.

예, 이상입니다.

김보언위원장

조병제 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이용운 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이용운위원

반갑습니다. 서구 출신 이용운입니다. 먼저 부산시설공단 이사장 후보자로 추천 올라오신 김명수 우리 후보님께 일단 수고하신다고 말씀드리겠습니다. 제가 일단 먼저 간단하게 한번 질의를 좀 하겠습니다. 누가 추천하셨습니까?

그럼 본인이 직접 출전하셨어요?

아니, 그러니까 제 말씀은 혹시 누가, “시설관리공단 이사장으로 한번 해볼래?”라고 누가 추천하셨습니까?

없었습니까? 본인이 직접, 캠프 그럼 활동하시면서 “저는 시설관리공단 이사장으로 한번 가고 싶다.”…

아까 그렇게 비슷한 뉘앙스로 얘기를 하신 것 같은데?

제가 만약 예를 들어 우리 공공기관으로 갈 것 같으면 시설관리공단으로 갔으면 좋겠다라고 본인이 아까 조금 전에 말씀하셨지 않습니까?

그런 의도는 아니었었어요? 캠프에서 정확하게 선거 사무장 역할만 했습니까? 어떤 역할 또 하셨어요?

그런데 보통 보면 우리가 저도 선거 캠프에 회계나 담당 사무장도 해봤고 캠프에서 회계도 해봤는데 보통 회계가 거의 선거 사무원 서류부터 해서 그런 거를 다 관리를 하는데 거기는 좀 특별하게 사무장이 했는갑네요?

제가 왜 이걸 질의를 하냐면 이런 관련된 제보들이 좀 많이 올라와서 그래요. 회계를 캠프에, 우리 시장님 캠프에 회계로 활동을 했다, 어떻게 했다 그래서 낙하산이다. 결국은 낙하산이다, 제가 서두에 말씀드렸다시피 누가 추천을 이사장으로 해봐라, 한번 이사장으로 갔으면 좋겠다 이런 식으로 추천이 들어갔기 때문에 이사장으로 추천을 한 거지 본인이 아무 그런 것도 없이 그냥 캠프 출신이니까 당연히 그러면 공공기관으로 갈 거라 생각하고 움직였을 거 아니에요.

아니, 그런데 그거는 우리끼리 얘기로, 맞잖아요, 그거는 맞잖아요. 저한테 그런…

다른 얘기하고 그런 거는 전혀 없었어요?

그러면 간단하게 제가 한번 그냥 가볍게 여쭤보겠습니다. 지금 국회의원 보좌진 출신이죠?

현재 지금 전재수 시장님 이거는 업무하고 약간 틀린, 방향이 약간 틀린데 현재 전재수 시장님 보좌진 4명이 지금 형사 처벌받은 거 알고 있죠? 그 법적 조치 받은 거 알고 있죠?

보좌진 출신으로서 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까, 혹시?

안타깝게라면 좀 어떻게, 얘기를 좀 해 주십시오. 거기에 대해 소신껏, 소신껏 우리 지금 후보자님 생각을 소신껏 말씀해 주십시오.

아니, 보좌진 출신이라서 제가 여쭤보는 겁니다.

왜 제가 이거를 말씀을 드리냐면 지도자는 책임감을 가져야 된단 말입니다. 특히 지금 제가 또 바로 질문에 들어갑니다. 남부발전에서 상임 감사로 활동했을 때 그 감사를 하셨죠?

해 가지고 감사 결과가 나왔죠?

그런데 감사 결과가 제가 원하는 게 조금 이렇게 세게 감사 결과를, 감사 결과 보고서를 해 가지고 줬을 거 아니에요?

강력하게 조금 이렇게…

그런데 그 감사 결과 결정 난 거에 대해서는 그럼 공감을 하셨습니까?

공감을 하셨어요?

그런데 퇴직하고 나서 왜 모 민주당 국회의원 사무실하고 왜 JTBC에 제보를 했다는 감사 결과가 지금 우리 후보자님이 상임 감사 당시에 우리가 요구하는 이 감사 처분이 제대로 남부발전에서 안 나왔다 보니까 본인이 우리 후보자님께서 어디고, JTBC하고 그다음에 국회의원 사무실에 제보를 했다라는 얘기가 있던데 거기에 대해서는 혹시 어떻게 생각하십니까?

제가 왜 이걸 여쭤보느냐 그러면 그러니까 그게 제보를 일단 받으니까 저는 사실관계를 또 여쭤 봐야 될 거 아닙니까, 우리 후보님한테. 그죠? 사실 우리가 그 보통 공익제보 형식으로 하는 거는 보통 밑에 있는 직원들이 그만뒀을 경우에는 공익제보 형식으로 관련 기관이라든지 이런 데 공익제보를 하는데 상임감사 출신이, 아까 제가 듣기로는 상임감사 출신이 그런 국회의원 사무실이라든지 방송국에 이렇게 제보를 했다라는 그걸 저는 듣다 보니까 이거는 너무 아무리 공익제보 형식이라도 이건 좀 안 맞지 않느냐 그래서 제가 질의를 드리는 거예요.

예, 말씀하십시오.

그리고 최근에 저희 인사청문위원회 이름으로 해 가지고 남부발전에 자료를 요청했는데 남부발전에서 자료를 안 줘요.

아까 말씀, 우리 존경하는 조병제 위원님이 말씀했다시피 지금 법인카드 사용내역, 그다음에 출장기록 카드 여기에 대해서 좀 인사청문회 우리가 자료가 좀 필요하니까 달라 이랬는데 그거 주고 안 주고는 사실 남부발전이 판단을 하는 거겠죠?

사실 그런데 국회의원 사무실에서도 요청을 한 걸로 제가 어느 모 국회의원 사무실에도 자료를 요청한 걸로 제가 알고 있거든요. 그런데 남부발전에서 전혀 자료가 안 와요. 그건 왜 그럴까요? 그게.

우리 후보자님도 잘 아시다시피 지금 노조가 시설관리공단 노조에서 굉장히 지금 강력하게 반발을 하고 있지 않습니까, 그죠?

일부 언론에도 계속 기사도 나오고 있고. 노조가 지금 후보자 지명 직후부터 해 가지고 출근 저지 지금 하고 있습니까? 혹시.

출근을 지금까지 못 하셨네요, 그러면은?

그러면 옆에서 그 직원들은 다 자료나 이런 걸 준비할 때 다 도와줬습니까? 혹시.

지금 보통 보면 노조의 요구에 대한 본인의 입장이 사실 그러니까 그 대화 자체에 대한 행위를 안 하다 보니까 지금 우리 시설관리공단 노조에서는 아침마다 시청 앞에서도 계속 집회를 하고 계시거든요. 강력하게 좀 하고 있어요. 우리 2층 입구 거기도 지금 집회를 하고 있어요.

그게 대화를 할 때 그러니까 그런 만일 예를 들어서 우리 후보자 임명을 반대하기 위해서 노동, 노조에서 강력하게 반대를 하고 있을 것 아닙니까? 그러면 거기에 대해서 대화를 해 볼 생각은 안 하셨습니까, 혹시?

지금 사실은 그러니까 그게 지금 노조에서도 자꾸 후보자님보고 낙하산이라는 게 제가 지금 이력을 봐도 사실은 낙하산 같은 느낌도 들거든요, 사실은. 캠프 활동하고 그다음 민주당 오륙도 연구소 그다음에 원전 안전특위 이렇게 민주당 경력도 좀 있고 이러다 보니까 특정 정당이라는, 전재수 시장님도 민주당이다 보니까 그런 얘기가 나올 수도 있는데 사실 지금 그거 말고는 특별하게 우리가 보좌진, 보좌관이나 이런 거 말고는 특별하게 공공기관의 장으로서, 수장으로서 할 수 있는 그런 경력은 사실은 지금 없어요, 제가 봤을 때는. 그러니까 아마 제가 보는 시각이나 아마 노조에서 보는 시각이나 비슷해서 아마 낙하산이라는 그런 말이 좀 나오는 것 같은데 거기에 대해서 한번 좀 해명 좀 해보시죠.

웃음

하여튼 제 시간이 다 돼 가지고, 예.

김보언위원장

우리 이용운 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김재헌 위원님 질의해 주십시오.

김재헌위원

동구 출신 김재헌 위원입니다. 일단 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 서면답변을 보면 부채 감축을 위해서 시 재정부서와 지속적인 협의를 하신다고 하셨는데 지금 현실적으로 많은 문제가 있다고 생각합니다. 그래서 어떻게 지금 구상하고 계신지.

예. 부채 감축에 관련되어서…

지속적인 하신다고 했는데 이 부분에서 어떻게 하실 건지.

그렇습니까. 아무래도 이게 항상 모든 기관들은 부채나 이런 문제가 많은 것 같습니다. 이 부분에 대해서도 청소, 경비인력 이런 부분도 조금 문제가 생길 것 같은데 지금 2026년도에 보면 약 7억 인건비 절감을 했다고 하고 그다음에 내년에는 어떻게 될지 모르겠지만 이 원인이 어떻게라고 생각하십니까?

예, 인력관련 인건비나 이런 부분에서.

지금 말씀하신 거 보면 어떤 걸 예를 들어 생각하고 계십니까? 이벤트라든지 저희가 수입에 관련되어서.

예를, 그러니까 그건 맞는데 예를 들어 어떤 걸 하시겠다 계획이 있으시면, 내가 구상하는 계획 뭐 이런 거 있지 않습니까? 후보자님이 생각하는 이런 것. 내가 나는 만약에 하면 이렇게 하겠다, 이런 것 있으신지?

여러 개 좀 있겠죠.

조금만 짧게 해주십시오, 시간이 없어서.

예. 그리고 하여튼 복안을 정리해 주시면 될 것 같고. 지금 공단에서 자동 배차 시스템 도입하고 차량 증차가 되고 있습니다. 이 배차시간이 단축되고 있다는 보고 받았는데 이 시간대에 사람, 시민들께서 체감하는 대기시간 그리고 장애인분들이 이용하시는 불편이 어떻게 진행하실 건지…

지금 도로, 버스나 배차 문제로 사람들이 좀 많이 얘기를 하고 계셔서 질문을 드립니다. 이게 지금 그런 해결방법, 좀 더 수월한 지금 현재 시스템에서 수월하게 할 수 있는 방법을 있는지 생각하고 있는 게 있으신지요?

알겠습니다. 그리고 추모공원 봉안당 증축 사업이 진행되고 있는데 부산의 고령화 속도가 지금 엄청 빨리 진행되고 있습니다. 그래서 이 부분에 해양장 신규사업 관련돼서 도입이나 친환경사업 관련돼서도 생각하고 계신 건 있는지.

알겠습니다. 그리고 지금 아까도 존경하는 이용운 위원님이 얘기하셨는데 노조랑 협의를 잘 하셔야지 잘 되지 않을까 싶습니다. 협의를 어떻게 생각하고 계신지.

일단 협의를 잘하셔서 부산시민들에게 의혹이 발생하지 않게 만약에 어쨌든 저희 시장님이 지명하셨기 때문에 오류가 발생하지 않도록 하셨으면 좋겠습니다.

나중에 추가 질의로 더 하겠습니다.

김보언위원장

김재헌 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김은명 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김은명위원

김명수 후보자님 반갑습니다. 부산시설공단 이사장 후보로 채택되셔서 축하드리고요. 질문을 좀 드리겠습니다. 사실 앞서 우리 존경하는 동료 위원님들이 계속 말씀하고 계신 게 지금 시설관리공단 노조에서 낙하산 김명수 지명 철회해라 기타 등등의 언론 보도도 나오고 있고 말들이 조금 있지 않습니까? 사실은 우리 후보자님 제출하신 이력서만 봐도 지금 11년 동안 정당활동 하시고 남부발전에서 6년 정도 근무하시고 제 그 인근에는 시장님 캠프에서 사무장 역할하신 것 외에는 시설관리공단 이사장으로서는 아무것도 할 수 있는, 이분이 경험이 있는가, 자질, 소위 말하는 자질이 있는가라는 의문은 제기 안 할 수가 없죠. 사실은 정당활동 하시면서 국회 보좌관도 하셨기 때문에 기관을 운영함에 따라 필요한 정무적인 판단은 충분히 하실 거라는 생각은 합니다마는 우리 후보자님께서 말씀하셨던 한국남부발전에서 안전에 대해서는 본인이 경험이 많기 때문에 그 누구보다도 그 부분에 대해서는 의구심을 가지시도 않으셔도 된다라고 말씀하셨지만 시설관리공단은 지자체 하나의 그냥 시설 몇 개 관리하는 데가 아닙니다. 부산의 정말 어마무시한 도로나 다리, 또 교통 관련해서 그리고 시설물들을 관리하는 기관의 수장이기 때문에 운영·관리 그리고 이 관리에 앞서서 어떤 부분에서는 기획이나 어떤 운영의 부분에 있어서도 또 담당하셔야 되는 부분이 있을 거라고 생각하는데, 자, 그 부분에 있어서 이 부분이 가능하실까라는 생각이 들거든요. 그래서 그런 의문을 갖고 제가 질문을 좀 드리면은 시설관리공단이 관리하는 시설 중에서 운영과 시설관리를 분리해 있는 기관들이 있죠?

어디어디가 있습니까?

예?

하고, 예.

거기는 태종대입니다.

유라시아 플랫폼도 있고 뭐 많죠.

자, 그래서 제가 이 모든 사람들 하는 게 뭐냐면 시설관리가 그냥 유지보수가 아니라 운영도 어느 정도는 해야 된다는 거죠. 자, 예를 들어서 태종대 유원지나 용두산공원 타워 같은 경우도 지금 관광공사랑 같이 시설관리는 우리 시설관리공단에서 하지만 운영은 관광공사에서 하고 있지 않습니까?

관광공사에서 하고 있는 운영 부분 시설관리공단 할 수 있습니까? 힘들죠? 지금 현재로서는.

그런데 이런 것들이 분리되어 있기 때문에 발생하는 문제점 한번 생각 안 해 보셨습니까?

그런데 많은 경우, 뭐, 다 그렇다는 건 아닌데 분리되어 있기 때문에 책임소재라든지 운영에 대해서 서로에게 떠밀고 있다는 거죠. 그것 때문에 시설관리는 우리는 시설만 관리할게. 뭔가 문제가 생겨서 파손해야 되고 유지·보수가 필요한 부분만 우리가 할 것이고 운영과 관련해서는 너네가 알아서 해. 건물이 멀쩡한데 안에 운영이 안 돼서 문을 닫게 된다, 폐쇄하게 되면 그건 누구 책임입니까? 그 폐쇄한 그 기관의 책임이 되는 거예요?

예.

후보자님 그 말씀에 저 적극 동의하거든요. 자, 예를 들어서 이건 다른 건데 태종대 같은 경우는 저희 지역구라서 제가 잠깐 말씀드리면은 태종사가 안에 있습니다. 태종사에서 수년간 이루어지고 있는 수국축제가 기후적인 영향 때문에 몇 년간 그 사업을, 축제를 못 하다가 작년, 재작년부터인가요? 그 사업이 축제가 이루어지고 있는데 그것도 사실은 시설관리공단에서 예산을 투입을 해서 축제를 시작하게 됐는데 제가 여기서 드리고 싶은 말씀은 태종사가 시설관리공단이 관리하는 태종대 유원지 안에 있습니다. 물론 이 사찰 부분은 관리는 우리 시설관리공단이 아니라 할지라도 그 지역 안에 있는 것들이 함께 상생해야 되는 부분이 있지 않습니까?

이런 부분에 있어서 자연 녹지라든지 관리 부분에 있어서는 충분히 시설공단의 책임도 있다는 거죠. 이런 부분에 있어서 조금 적극적으로 대응을 해야 된다. 그래서 시설을 관리하는 것, 관리 이전에 이거를 운영하고 어떻게 좀 확산하고 확대시키고 발전시키냐에 대해서 그 건물을 소유하든 안 하든 관리의 책임이 있다면 분담을 해야 된다는 거죠. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

함께 고민을 하고 해야 되지 않겠습니까?

그런 부분에 있어서 조금 적극적으로 시설관리공단이 나아가야 되지 않을까라는 말씀을 드리고 싶거든요. 왜냐면 시설관리공단이 알게 모르게 각 지자체에 가지고 있는 또, 뭐지, 보유하고 관리하는 영역들이 많습니다, 건물들이. 그런데 상당히 그 벽이 높습니다. 시설관리공단이 관리하고 있는 부분이기 때문에 운용의 묘를 살려서 같이 좀 활성화하고자 하는 부분들이 굉장히 막혀있다는 거죠. 그런 것들은 적극적으로 지자체와 협의하셔야 됩니다. 제 말씀에 동의하십니까?

예. 다른 내용들도 있는데 이거는 추가 질문 때 좀 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김보언위원장

김은명 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 조용우 부위원장님 질의해 주십시오.

조용우위원

반갑습니다. 조용우입니다. 오늘 아마 후보자님 관련해서 되는 쟁점 가장 핵심은 전문성 여부인 것 같습니다. 그래서 후보자께서 시설관리공단의 전문적인 경영인으로 적합한가 그렇지 않은가의 문제가 가장 쟁점이 될 것 같고 지금은 밖에서 노조에서 또 농성하고 있는 연유도 그 부분이 상당히 중요한 원인으로 이렇게 지적이 되고 있는데 제가 그래서 이제 기존의 역대 부산시설공단 이사장분들 면면을 한번 쭉 살펴봤어요. 쭉 보니까 1대부터 13대까지 지금 있는데 1대는 진구청장 출신이고 2대는 영도구청장, 3대는 연제구청장 그다음에 4대부터 대를 생략하면 남구 부구청장, 부산시 행정관리국장, 동구 부구청장, 문화관광국장, 부산시의회 사무처장, 복지건강국장, 부산 시의원, 부산항만공사 운영본부장, MBC 기자, KNN 사장 이렇게 지금 3명이 시설공단 이사장으로 있거든요. 이중에서 어떤 분이 가장 전문적인 시설관리공단에 적합한 전문가라고 생각하십니까?

지금 정리를 해 보면은 부구청장 포함해서 구청장 출신 5명에 그리고 부산시 국장이 3명, 시의회 사무처장, 시의원 출신 2명 그다음에 언론인 2명 기타 항만공사 운영위원장 했던 사람이 1명 지금 현재 임기 끝났습니까? 있습니까? 마지막 13대는 지금 KNN 사장이에요. 어느 분이 가장 이 시설관리공단에 전문적인 탁월한 전문성을 가지고 있다고 보십니까?

왜냐하면은 전문성 분야를 지금은 우리 위원님들 집중적으로 제기하고 있고 또 여타 안팎으로 전문성 문제를 제기하고 있어서 과연 지금까지 겪어왔던 시설공단 이사장의 어떤 분들과 후보자와의 어떤 전문성 차이가 무엇인지를 어떤 문제가 있는지를 좀 듣고 싶어서 사실은 이야기를 했습니다. 그래서 결국은 뭐 우리 후보자님께서 생각하시는 전문성은 구체적으로 무엇이라고 보십니까?

후보자께서는 한국남부발전 상임 감사위원으로 활동한 경험이 있죠?

당시 경험을 통해서 얻은 조직관리라든지 공공기관 운영에 대한 부분을 시설공단에서는 어떻게 적용·활용할 수 있다고 보십니까?

우리 이용원 위원님께서 잠시 언급을 하셨는데 남부발전의 상근감사로 계실 때에 남부발전 내의 어떤 자회사의 비리에 대해서 감사하신 적 있죠?

그래서 그 사실이 JTBC 방송이라든지 언론 보도를 통해서 크게 문제가 되었고 그래서 그 제기가 내용된 게 있고 이후에 이제 국회에서도 제기를 하고 크게 이슈화 됐는데 결국 남부발전에서 징계조치를 그렇게 적절한 방식으로 해결되지 않고 조금 이렇게 아주 낮은 수위로 대충 덮어가는 그런 일이 진행된 바가 있는데 어쨌거나 그걸 계기로 해서 우리 후보자님께서 남부발전의 조직적인 전체 보호에 위배된다, 너무 철저하게 감사를 하는 바람에 비리를 지적하고 적발하고 책임 추궁을 하는 바람에 남부발전 자체의 어떤 흐름에 직원들에게 조금 불이익이 있다 이런 그 생각 때문에 후보자에 대한 어떤 그런 기본적인 관점이, 비판적인 시각이 있는 것도 같은데 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

제가 연관시켜서 질문을 드리고자 하는 부분이 바로 그 부분인데 후보자님은 정치권에서 상당히 냉철하고 합리적 이성적이다 이런 평가를 좀 받고 있어요, 사실은. 그런 어떤 평가가 실제 노조의 반발과 방금 전까지는 소통 문제를 가장 역점을 두겠다라고 하셨는데 그런 어떤 기본적인 스타일과 노조와의 소통은 또 조금 성격이 소통이라 함은 인화와 또는 어떤 단결 이런 쪽에 좀 더 집중해야 될 사안인데 그런 부분 어떻게 극복해 나가실 건지는 조금…

마지막으로 역발상의 질문을 하나 드리겠습니다. 우리 저 포함해서 여기 의원들 다 정치인들입니다. 그래서 이제 정치인들인데 우리 후보자가 정치권 출신이라는 것이 아주 이렇게 문제점으로 지금 많이 제기를 하고 있는데 제가 역으로 질문을 드리면 오히려 정치권에서 활동한 경력이 공공기관장으로서의 장점이 될 수 있는 부분이 있다면 뭐라고 생각하십니까?

결국은 이제 전문성 문제가 계속해서 제기, 앞으로도 될 것 같습니다. 되겠는데 후보자님께서 후보자님이 그간의 공공기관에 근무했을 때 경력이나 또는 정치권에 계셨을 때 경력을 토대로 나름의 전문성을 가지고 있다라고 이렇게 이제 말씀을 하셨는데 그렇다고 해서 또 모든 전문적인 영역, 시설공단 특히 이사장으로 역할을 다 개인의 어떤 전문적인 능력만 가지고 하실 수는 없을 거 아니겠습니까, 그죠? 부족한 부분 모자란 부분이 상당히 많을 겁니다. 그래서 중요한 거는 모든 분야의 전문가가 될 수 없기 때문에 대신에 각 분야의 전문가들이 있을 거 아닙니까, 안전이면 안전 시설 관리면 관리 또 등등의 여러 기타 등등의 각 분야별로 전문가들이 공단 내에 근무를 하고 계시고 또 포진되어 있을 텐데 중요한 것은 내가 그 모든 분야의 전문가가 되는 것은 상당히 이상적이겠지만 그런 전문가들을 어떤 문제가 발생했거나 전체 운영 계획이나 관리를 할 때 파악할 때 적재적소에 어떻게 활용하고 어떻게 그 전문가의 영역을 잘 쓸 수 있는가 하는 어떤 그런 것이 중요한 전문 영역이라고 저는 보거든요. 그런 부분에 있어가지고 어떤 방식으로 전문가들의 공단 내에 있는 기존의 전문가들의 의견을 잘 듣고 또 들은 얘기를 경영에 활용할 것인가에 대한 의견을 말씀해 주십시오.

부족한 질문은 보충 질의를 통해서 하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 마치겠습니다.

김보언위원장

조용우 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 최종원 위원님 질의해 주십시오.

최종원위원

부산 사하구 출신 최종원 위원입니다. 오늘 인사청문회 준비하시느라 굉장히 고생 많았다는 말씀드리면서 뒤에 계신 관계공무원 여러분의 노고에도 감사의 인사를 전합니다. 존경하는 조용우 위원님께서 정치 관련돼 가지고 한 가지 여쭤보셔서 저도 간략하게 이거 한번 여쭤보겠습니다. 정치계에서 오래 몸을 담으셨는데 후보자님께서는 정치란 무엇이라 생각하십니까?

맞습니다. 본 위원이 이 질문을 드린 이유는 2011년 10월 26일 본인 페이스북 포스팅에 ‘정치는 정 주고 사기치는 것’이라고 포스팅을 해 놓으셨습니다. 참 충격적인 말이 아닐 수가 없습니다. 그럼 본인은 전재수 시장님 캠프에 있었는데 부산시민 330만 명을 대상으로 사기 치신 분입니까?

부산시민의 마음을 얻기 위해서 본인은 사기를 치신 거 아닙니까?

그리고 2025년 2월 달에는 거짓은 거짓을 만들어 낸다 했는데 오늘 답변이 있어서 성실하게 답변하시겠다고 다시 한번 다짐해 주시겠습니까?

그리고 2025년 7월에 보면 ‘음식물 쓰레기보다도 못한 검찰’이라는 포스팅도 남겨 놓으셨습니다. 굉장히 정치색이 많이 드러난다고 생각하는데 이런 발언들에 대해서 본인 현재 2026년에 공공기관의 후보자라고 지금 나와 있는 입장에서는 본인의 정 주고 사기 치는 것이라는 발언, 음식물 쓰레기보다도 못한 검찰이라는 발언들에 대해서 어떻게 생각하십니까?

정치적 색깔이 다분하게 드러난다고 생각하는데 거기에 대해서 동의하시죠?

소신껏 정치색이 드러나는 발언을 하신 거라고 이해를 해도 되겠지요?

공공기관의 장의 후보자로 지금 나와 있는 입장에서 이런 소신 발언들에 대해서 계속해서 본인의 정치색을 드러내실 생각이십니까?

2025년 2월에 본인께서 ‘거짓은 거짓을 만들어 낸다.’ 고 발언하신 만큼 오늘 답변에 더욱 신중을 기해 주셨으면 부탁드리겠습니다.

이력서부터 살펴보겠습니다. 특이사항이 병력이 3개월 근무하시다가 요추 추간판 탈출증으로 인해서 면제되셨는데 이거 그러면 3개월 만에 그 의가사 제대하신 걸로 이해해도 되겠습니까?

의가사 제대하신 걸로 이해하면 되겠습니까?

그러면 면제라고 이해를 하면 되겠습니까?

그러면 면제기간이 97년도에서 98년도 3개월 동안 근무하셨다. 그리고 면제가 되었다라고 돼 있는데 학력을 바라보면 95년도에서 02년도까지 경성대학교 법학 전공을 하셨어요. 그렇죠?

기간이 7년이나 걸린 이유가 혹시 있으십니까? 답변하기 어려우시면 안하셔도 됩니다.

어떤 일을 하셨는지 혹시 여쭤봐도 되겠습니까?

어떤 일을, 다른 일을 하셨다고 했는데 어떤 일을 하셨는지 조금 여쭤봐도 되겠습니까?

정당활동이라고 이해 해도 되겠습니까?

그래서 제가 특이점을 계속 바라봤던 게 02년도에 졸업을 하셨는데 02년도부터 2010년도까지 대학원을 가기 전까지의 그 경력이 공백입니다. 뒷장에 경력을 보더라도 의도적으로 빼놓으셨다라고 저는 의심이 드는데 2009년 이전에 경력이 하나도 쓰여 있지 않습니다. 그 부분에 대해서 혹시 하실 말씀 있으십니까?

약점이 될 것 같아서 의도적으로 빼셨다고 지금 말씀하셨는데 그러면 의도적으로 빼신 거잖아요.

의도적으로요?

대표 경력을 쓰는 건 할 수 있는데…

의도적으로 대표 경력만 쓰셨다는 말씀이시잖아요. 별로 어려운 얘기 아닙니다.

이진삼 의원님 6급 비서관 하실 때 비서관은 아니었겠죠, 비서였겠죠 그 당시에는. 급여 수령하셨습니다.

그런데 안 쓰셨잖습니까, 여기?

그러니까요. 의도적으로 급여에 따라서 지금 쓰고 안 쓰고를 하신 게 아니고 2009년 이전의 경험들에 대해서 의도적으로 안 쓰신 거 맞으시잖아요. 제가 뭐 어려운 질문드리는 게 아닙니다. 본인이 유리하기 위해서 그렇게 쓰셨다면서요?

어떻게 고정적으로 받지 않습니까? 국회사무처에 등록된 비서인데.

잘 알겠습니다. 그러면 방금 말씀하셨으니까 제가 파악한 정보 등에 틀린 게 있으면 바로 바로 알려주시면 감사하겠습니다. 02년도에 경성대 법학학사 졸업하고 나서 2002년부터 2003년까지 민주당 부산시당 정책국장 역임하셨습니다. 맞습니까?

이때 급여 받으셨습니까?

아르바이트 형식이었습니까?

2004년부터 2005년까지 유선호 의원님 인턴 비서관이라고 표현하셨는데 입법 보조원 하신 것 같아요. 그렇죠?

입법 보조원 하셨고 이때 급여 받으셨습니까?

여기도 수당이 입법보조원이라면 얼마 되지 않는 걸로 알고 있습니다.

그리고 그 이후에 이진삼 의원님 비서 하셨습니다. 2008년부터 2009년까지 이때 수당 잠시 받으셨고 그 이후에 대학원 졸업하고 나서 원전안전특위 이것도 민주당 직책이시죠?

원전안전특위 부위원장 하시면서 급여 받으신 건…

급여 없으시죠? 국회 수석보좌관 할 때 급여 받으셨고 오륙도연구소 2020년부터 시작했는데 희한한 게 수석보좌관 역임하신 의원님께서 2020년 8월 달에 오륙도연구소 소장으로 취임하시면서 본인께서 그 다음 달인 2020년 9월 달에 오륙도연구소 수석연구원이 되셨어요. 이거 유착 관계 조금은 있다라고 생각하는데 동의 하십니까?

바로 임명되신 다음 달에 본인이 수석연구원으로 임명되셨는데 그 관계는 인정하십니까?

그렇죠? 그 이후에 남부발전 가신 거에 대해서는 제가 추가 발언으로 확인을 할텐데 지금 말씀하신 거에 따라 보면은 민주당 부산시장 정책, 알바 정도의 수당을 받았다. 입법 보조원 수당 얼마 안 됐고 이진삼 의원님 6급 비서관 하시면서 원전안전특위 갔을 때도 수당을 받지 않으셨고 오륙도연구소에도 여기 수당 나옵니까?

수당 없으시죠? 이런 경력들을 가지고 수당도 받으시지 않으시고 아르바이트 경력 정도밖에 없으셨던 걸로 보이는데 이런 분께서 어떻게 영산대학교 겸임교수가 되셨고 한국남부발전으로 상임감사위원으로 가셨는지 그 시기에부터 저는 이미 낙하산 논란이 일어날 수 있다라고 보거 든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 본인이 한국남부발전에 들어가게 된 계기나 오륙도연구소 들어가게 된 계기도 김혜영 국회의원님과 함께 들어갔다라고 본인께서 말씀을 하셨는데 그런 부분들에 대해서 본인의 전문성을 살려서 취업을 하신 경험보다는 낙하산을 타고 다른 기업에 취업을 하거나 아니면 아르바이트 형식으로 아니면 본인의 이름만 올려놓은 방식으로 직책을 유지하셨던 것 같은데 여기 나와 있는 경력 중에 대부분이 그런 거 아닙니까?

그러니까 제가 이해하기로는 어려운 시기에 함께 했기 때문에 더욱 더 보은 인사라는 의혹을 떨쳐내기 힘들어 보입니다.

그 이후에 오륙도연구소 2020년도 들어갈 때까지만 해도 모시던 국회의원님과 함께 옮겼다라고 방금 본인 입으로 말씀하셨습니다.

그 당시에 2002년도 얘기가 아니고 2020년도 지금 얘기를 하는데도 본인은 그 본인이 모시던 분 연관성을 따라서 낙하산 또는 줄타기 인사로 보일 수 있는 행동을 하셨다라고 본인이 말씀을 하셨는데 그 부분에 대해서는 부산 시민께서 판단을 하시겠다라고 생각을 하고 저는 시간이 부족하니까 추가질의로 넘어가도록 하겠습니다.

김보언위원장

짧게 이야기 해 주세요.

예, 우리 최종원 위원님 수고하셨습니다. 원활한 질의를 위해서 잠시 한 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으시죠? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 10분간 정회를 선포합니다.

16시 00분 회의중지

16시 17분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 다음은 최홍찬 우리 위원님 질의해 주십시오.

최홍찬위원

먼저 시설공단 김명수 후보자님 및 임직원 여러분께서 인사청문 준비에 수고 많습니다. 연제구 1선거구 최홍찬 위원입니다. 부산시설공단 예산의 대부분은 부산시로부터 받은 위탁대행 사업비로 충당되고 있습니다. 알고 계시죠?

공단의 자립 기반이 매우 취약한 구조인데 후보자가 파악한 최근 공단의 총예산 규모 및 세입 구조, 자체 수익, 대행 사업비 비율은 어떠하며 지나친 시 재정 의존도를 낮출 방안이 있습니까?

예, 알겠습니다. 그리고 공단 운영 사업 중 가장 큰 적자를 기록하고 있는 주요 사업 영역 예를 들어서 도로교통시설, 공원·녹지, 장사시설, 지하도상가 등은 무엇이며 해당 사업들의 적자 원인의 단순 공공성 확보 때문입니까, 아니면 관리 부실 때문입니까?

예, 알겠습니다. 그리고 시설물 노후화에 따른 유지보수비 증가는 향후 공단의 재정 부담을 더욱 가중시킬 것으로 예상됩니다. 공단의 현재 부채 규모와 부채 비율 수준에 대해 보고받은 바가 있는지 그리고 임기 내 부채 관리를 위한 구체적인 목표치를 제시해 주십시오.

예, 알겠습니다. 부산시의 재정 상태 변동에 따라 공단으로 교부되는 대행사업비 지급이 지연되거나 삭감될 경우 공단 경영상 유동성 위기가 발생할 수 있습니다. 시 재정 악화 시 공단 차원의 대응 시나리오가 마련되어 있습니까?

예, 알겠습니다. 시설공단은 공공성과 경영효율성이라는 두 가지 가치를 동시에 달성해야 합니다. 요즘 요금 인상 등 시민 부담을 늘리지 않으면서 자체수익을 창출할 수 있는 신규 수익 모델이나 혁신 방안이 있다면 무엇입니까?

그리고 부산시설공단은 도로, 교량, 공원, 지하도상가, 장사시설 등 복합적인 도시 인프라를 안전하게 관리해야 하는 전문 기술경영 기관입니다. 후보자께서 지금까지 걸어오신 이력 중 시설관리 및 안전관리 분야의 전문성을 입증할 구체적 실적이나 경력은 무엇입니까?

간단하게 짧게 한 두 가지만 말씀해 주세요.

예, 알겠습니다. 그리고 행정·정치적 경력 위주의 후보자가 기술적 안전관리가 핵심인 공단을 지휘함에 있어 발생할 수 있는 전문성 부재 우려에 대해 어떠한 보완 대책을 가지고 계십니까?

예, 알겠습니다. 현재 공단 내부 직원들의 가장 큰 불만 중 하나는 하위 직급의 장기 인사 적체 및 상위 직급의 외부 낙하산 인사 그리고 낙하산형 임용으로 인한 사기 저하입니다. 이에 대한 후보자의 현장 진단은 어떠하십니까?

예, 알겠습니다. 그리고 주요 본부장이나 처장급 등 주요 간부 직위에 대해 외부 재공모나 낙하산 인사를 지양하고 성과와 역량이 검증된 내부 직원을 우선 승진 발탁하는 인사 계획을 추진할 용의가 있습니까?

다음 또 질문드리겠습니다. 부산시설공단 이사장 보수는 얼마인지 아십니까? 모르시면은 우리 직원 답변해 주시기 바랍니다. 저기 기획총괄본부장, 기획실장님 이탁곤 님 말씀…

김보언위원장

아니, 어바웃으로도 이야기해 주셔도 돼요. 저기 후보자님한테 알려주세요.

최홍찬위원

대략적인 금액만, 예.

1억 1,000, 알겠습니다. 그리고 후보자님께서 개인 사업을 해 본 경험이 있습니까?

없죠?

개인 사업을 해 보면 있죠. 정말 이런 기관에 저는 적합한 인물이라고 생각합니다. 그리고 보수가 기관장 공공성의 적자 공단에 생각해 보면 임금피크제를 생각하더라도 임금이 높다고 생각하지 않습니까?

우리 동료위원님들이 계시는데 여기 위원님들은 대략 어느 정도 생각하고 계십니까? 임금이 어느 정도 된다고 생각하십니까?

참 제가 1억이 넘는 연봉을 보면서 제가 참, 참 입에 말이 잘 안 나옵니다. 왜 그러느냐 하면요. 지금 공단이 적자이지 않습니까? 이런 자리는 물론 후보자님도 중요하지만 그러나 정말 공공성의 적자에 대해서 참여하는 뜻에서 받은 급료를 50%라도 좀 반납할 수 있는 이런 분이 아마 올 수도 있다라고 생각합니다. 그래서 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

공정하고 투명한 성과평가시스템을 구축하여 연공서열 위주 또는 라인타기식 인사를 근절하고 하위 직급 직원들에게 명확한 비전과 승진 기회를 부여할 세부 인사혁신안을 말씀해 주십시오.

그리고 지자체 보조금 없이는 직원 임금 지급도 지금 아슬아슬한 만큼 자금 경색이 심각한데요. 이사장으로 취임하시려는 후보자께서 먼저 기득권을 내려놓아야 하지 않겠습니까? 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?

그러면 월급도 좀 반납할 수 있습니까?

그리고 앞으로 직원들의 인사 적체를 위해서 꼭 외부 기관장을 모시지 않더라도 내부 승진도 앞으로 할 수 있지 않습니까? 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

만약에 후보자님께서 취임이 된다면 본인의 기본급 삭감 및 성과급 자발적으로 반납 등 솔선수범할 의지가 있으십니까?

거기에 대해서는 답변을 잘해 주셔서 감사하다는 말씀을 드립니다. 이번 청문회를 보면서 앞으로 우리 동료위원님들께서 함께 기관장 급료에 대해서 앞으로 이거는 한 번 더 물론 법적인 조항도 있겠지만 부산시 조례를 개정해서라도 급료를 예를 들어서 1억을 받고 올 사람, 1억 5,000 그다음에 7,000만 원이라도 올 수 있는 사람, 5,000만 원이라도 받고 올 수 있는 사람이 있을 거란 말입니다. 그걸 먼저 서두에 두고 그다음 문제에 임용하는 데에 오히려 더 좀 했으면 좋겠다라는 그런 생각을 해 봅니다. 앞으로 위원장님께서 이 부분에 대해서 우리 이번에 인사가 끝나고 나면 조례를 좀 어떻게 준비할 수 있겠습니까?

김보언위원장

우리 위원님들하고 상의를 해서 검토하도록 하겠습니다.

최홍찬위원

감사합니다. 후보자님 질의 답변에 감사합니다.

김보언위원장

최홍찬 위원님 감사합니다. 다음은 우리 박상현 위원님 질의해 주십시오.

박상현위원

태종대가 있는 영도구 출신 박상현 위원입니다. 우리 김명수 후보자님 우리 전재수 시장님으로부터 추천받은 걸 축하드립니다.

우리 부산시설관리공단, 부산 전역에 손이 안 뻗친 데가 없죠? 우리 부산시설관리공단이 뭐 도로, 교량, 공원 등등 엄청 많습니다. 직원들도 좀 많고 직원 관리 또 방금 우리 쉬는 시간에 잠깐 나가 봤습니다마는 또 직원들이 또 반대 데모 의회에서 하고 있는데 참 난감하시죠?

우리가 민주주의가 탄생된 이후로 코드 인사를 안 할 수가 없죠. 아까 우리 조용우 위원님도 아까 언급을 했지만 지금까지 각 공공기관 단체장의 한 10% 정도는 코드에 맞는, 또 집권당이라든지 또 시장이라든지 이런 사람들과 코드에 맞는 인사를 좀 할 수밖에 없다고 저는 그렇게 인정을 하고 있습니다. 우리 시설공단 우리 김명수 후보자님이 앞으로 겪어야 될 가장 큰 문제가 아마 노조 관리라고 그렇게 생각하는데 혹시 그 분야에 대해서 특별히 뭐 생각나는 거 혹시 있습니까? 나는 어떻게 해야 되겠다, 어떻게 관리를 해야 되겠다.

지금까지 이렇게 보면 코드 인사를 하신 분이 노조의 벽에 부딪혀서 오히려 조직을 더 과잉보호하는 경우도 있어요. 무슨 말인지 이해가 되십니까? 단체 협상이라든지 이런 분야에서 오히려 많이 양보를 해서 시민들에게 더 오히려 피해가 되는 결국은 조직을 위한 단체로 전락되는 경우가 있는데 그런 점에서 우리 김명수 후보자님께서는 좀 참조를 해 주셨으면 좋겠습니다.

다음 또 영도 출신이라서 또 영도 관련해서 우리가 질문을 안 할 수가 없습니다. 영도는 특히 시설관리공단하고 관련이 많습니다. 영도다리 초입, 영도다리부터 영도를 건너면 영도다리가 있죠? 영도의 맨 뒤쪽에는 뭐가 있죠?

태종대가 있죠? 처음부터 끝까지 시설관리공단이 거의 관여한다고 봐도 과언이 아닙니다. 올 여름에 우리 잘 아시죠? 태종대는 관광공사하고 시설관리공단이 함께 관리를 하죠?

관광공사에서 다누비열차 속된 말로 개판 쳐 가지고 영도 경제가 지금 아작 나고 있습니다. 아시죠?

지금도 다누비열차가 다니지 못하고 있습니다. 그게 이미 관광객들에게 소문이 나서 작년 대비 20~30%의 관광 수입이 줄었다고 우리 영도 주민들이 지금 아우성입니다. 그전에 제가 계속 영도에 오래 살았는데 아까 우리 김은명 위원님도 말씀을 올렸는데 원래는 시설관리공단에서 100% 했었어요, 저 태종대 관리를. 근데 중간에 관광공사가 끼어들었거든요, 다누비열차를 만들면서. 제가 알기로는 관광공사 일자리 창출을 위해서 태종대를 희생하고 영도 주민들을 희생했다고 보는데 앞으로 저렇게 다누비열차가 두 번 사고가 나서 지금 아직 하지도 못하고 우리 시설관리공단도 관리하는 입장에서 지금 몇 군데가 지금 운영 안 하는 곳이 있죠? 태종대 내에 편의점이 편의점이라든지, 그죠?

지금 운영 안 하고 있죠?

그냥 영도구로 넘기면 어떻습니까, 태종대 관리를?

그렇죠. 만약 사장님으로 임명되신다면 그냥 시설관리공단에서 100% 관리하는 방향으로 어떻게 속된 말로 코드 인사인데 그렇게 추진해 보면 안 되겠습니까?

시설관리공단에서 맡고 다누비열차를 영도구에서 맡는 거를 저는 좀 제안을 해 봅니다. 우리 시설 사장님이 되시면 영도구 주민들에게 피해라든지 이런 관광객의 여러 가지 문제점이 많은데 차라리 다누비열차의 이 관리권을 영도구에 주고 태종대 전체 관리는 시설공단에 맡기되 다누비열차만큼은 영도에, 지금 영도가 재정자립도가 꼴지인 줄 아시죠?

부산시 내 꼴찌입니다. 그런 여러 가지 부산시에서도 직접 보조를 해 줄 수는 없기 때문에 영도 땅 안에 굴러다니는 다누비열차의 이용, 이용 이득을 영도 주민들한테 돌려준다 이런 것도 저는 괜찮을 거라고 생각하는데 우리 사장님 되시면 그 문제에 대해서 저하고 한번 협의를 해 봅시다.

그리고 영도다리, 영도다리 이 앞에 우리 시설공단이 그 뒤에 직원들 계시는데 영도다리가 지금 오래됐어요. 색깔 자체가 지금 주황색, 녹색입니다. 전체적인 녹색이고 핸드레일 우리가 손잡이는 검정색인데 그 당시 이 앞에 시설관리공단 이사장님께서 한 1억 3,000인가 그래서 핸드레일을 좀 다른 예쁜 방향으로 한번 고쳐보겠다, 예산을 한번 짜보겠다 이렇게 말씀을 하셨거든요. 모르시면 우리 뒤에 직원들한테 물으셔 가지고 그 정도 예산 가지고 영도다리를 좀 예쁘게 꾸밀 수 있는지 확인을 좀 부탁드리겠습니다.

그리고 지금 계속 태종대 이야기 하고 우리 태종대가 영도에, 우리가 부산 태종대라고 안 하잖아요. 일반인들이 영도 태종대, 그죠? 그렇습니까? 부산 태종대입니까, 영도 태종대입니까? 우리가 일반적으로 인터넷을 치거나 일반적으로 부를 때 부산 태종대, 영도 태종대?

보통 영도 태종대라고 그러거든, 우리 위원님도 영도 태종대라고. 좌우간 그 밑에 등대, 등대 관리는 어디서 하죠?

밑에, 밑에 등대 관리 자체는 그런데 등대 주위에 시설물 같은 건 어디서 하죠, 혹시?

등대 주위에 시설물도 아마 시설공단에서…

지금 우리 주민들이 이야기하던데 그 신선바위라고 있거든요. 신선바위가 지금 출입 통제가 되고 있다는데 좌우간 이 태종대 자체가 지금 엉망입니다. 그러니까 관광객이 갈수록 줄고 영도에 특히 영도 태종대 입구에 상가들이 많거든요. 실질적으로 그 생존권하고 거의 맞물려 있는데 좌우간 태종대를 이번에 사장님이 되시면 전체적으로 좀 아웃라인을 좀 바꿔보는 그런 시스템을 만들었으면 좋겠고 또 한 가지 더 한 번 또 이 앞에 사장님한테 말씀드렸는데 곤포의 집 있잖아요. 곤포의 집도 물론 국유지고 뭐 여러 가지 있지만 하면 됩니다. 뭐든지 하면 됩니다. 우리나라에서 의지를 가지고, 우리 사장님이 되셔서 의지를 가지고 제일 못사는 영도를 내가 제대로 한번 시설공단 사장으로서 한번 바꿔보겠다 하면 태종대 곤포의 집도 지금은 완전 쓰레기 하치장입니다, 거기. 거기 좀 뭔가 다른 시설로 해서 우리가 좀 같이, 영도도 같이 우리 부산시민의 일원이다 이렇게 영도 구민들도 인정받을 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다.

최선을 다해서 우리 저 김은명 위원도 우리 영도구 구의원입니다. 두 사람이 다 이 청문회에 나와 있는데 우리 김명수 사장님이 되시면 우리 영도구 좀 많이 부탁드리겠습니다.

수고하셨습니다. 감사합니다.

김보언위원장

박상현 위원님 수고하셨습니다. 우리 견미령 위원님 질의해 주십시오.

견미령위원

후보자님 반갑습니다. 견미령 위원입니다. 후보자님께서 아까 오시는 길에 보셨을 겁니다. 지금 이 시간에도 시설관리공단 노동조합이 의회 앞에서 비전문 후보자 임명에 반대하는 집회를 하고 있습니다. 이제 공단에서 실제 현장을 지키는 400여 명, 400명 정도의 조합원들이 업무 현장을 떠나 의회 앞에까지 나와서 목소리를 내고 있다는 사실을 후보자께서는 어떻게 받아들이고 있습니까?

지금 현재 집회를 하고 있는 게 혹시 며칠째인지 인지를 하고 계시나요?

21일째입니다, 오늘. 단순히 노조가 새로운 이사장을 반대를 하신다고 생각을 하십니까?

그러면 후보자의 전문성과 경력 그리고 이번 인선 과정에 대한 노동자들의 우려에도 충분히 귀를 기울여야 된다고 생각을 하십니까?

혹시 지금이라도 이사장 후보직에서 자진 사퇴할 의향은 있으십니까?

그렇죠? 부산시설공단 노동조합은 후보자의 조직, 후보자를 조직을 이끌 경영역량, 시민안전을 책임질 안전 관리 경험에 우려를 제기하고 있습니다. 이러한 우려를 해소할 수 있는 후보자 본인의 구체적인 경험과 성과는 무엇이 있습니까?

시설공단은 약 1,500명 규모의 조직으로서 시민의 안전과 직결되는 다수의 사업장을 관리하고 있습니다. 기관장이 취임 후 경영 경험을 쌓아가는 곳이 아니라 검증된 역량을 바탕으로 취임 즉시 조직운영과 안전관리를 책임져야 하는 기관입니다. 후보자께서 만약에 취임 직후부터 필요한 경영 판단을 내리고 시민 안전에 대한 책임을 수행할 수 있다고 보는 경영실무 경험이 있는지요?

본 위원이 보기로는 그 경력만으로는 왜 수많은 부산시 산하 공공기관 가운데 하필 부산시설공단이어야 하는지 설명이 되지 않습니다. 정책을 경험했고 감사를 해봤다는 것과 시설공단을 직접 경영할 수 있다는 것은 전혀 다른 문제입니다. 후보자의 경력 가운데서 부산시설공단의 업무와 직접 연결되는 경험이 무엇입니까?

후보자께서는 상임감사 경험을 시설공단 이사장으로서의 강점으로 제시하면서 그 경험이 인사, 조직, 경영효율, 경영개선에 도움이 될 거라고 답변을 하셨습니다. 또 취임을 하게 되면 성과가 낮거나 관성적으로 이어온 사업은 조정하고 중복 업무와 비핵심 기능을 정비하겠다고 하셨습니다. 그런데 본 위원은 이 답변을 보면서 오히려 후보자께서 부산시설공단을 어떤 기관으로 이해하고 계신지 의문이 들었습니다. 후보자께서 말하는 시설공단의 경영 효율화가 정확히 무엇입니까?

이제 경영 효율화라는 게 인력을 줄이는 건지 조직을 합치는 건지, 사업을 정리하는 건지 외주화를 확대하는 건지를 알고 싶어서 효율화하겠다는 말 말고 무엇을 어떻게 바꾸겠다는 것인지를 좀 말씀해 주십시오.

후보자님 답변에는, 그 앞에 답변에는 성과가 낮은 사업은 조정하고 중복 업무는 정비를 하고 비핵심 기능은 정비를 하고 같은 효율화 논리가 먼저 보입니다. 이제 후보자께서는 시설공단이라는 기관의 본질을 제대로 이해하고 이런 답변을 하신 건지 의문이 듭니다. 여기서 하실 말씀이 있으십니까?

이상입니다.

김보언위원장

견미령 위원님 수고하셨습니다. 다음 우리 라기오 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

라기오위원

안녕하십니까? 더불어민주당 정관·장안 라기오 시의원입니다. 저는 오늘 정치적인 해석에 앞서 제도와 사실부터 좀 확인을 하도록 하겠습니다. 일단 부산시설공단이 임시추천위원회 거쳐서 이 자리에 오게 됐죠. 그죠?

예, 임원추천, 임원추천위원회, 부산광역시장이 2명 추천하고 부산시의회에서 3명 추천하고 공단 이사회 추천 2명으로 구성되어 있습니다. 그죠? 후보자께서도 이런 법적, 절차적 하자 없이 다 모든 절차를 거쳐서 이 자리에 온 겁니다. 그죠?

어떤 절차가 있었는지 한번 확인을 해 주실 수 있겠습니까? 한 번 더?

이사장 후보가 됐고 그리고 시에서 추천하고 마찬가지로 의회에서 추천하고 공단에서 추천하고 이 절차를 다 거쳤다고 해서 오늘 검증이 끝나는 것은 아니라고 생각을 하는데 심사 과정에서 본인이 어떤 점을 가장 부각시키기 위해서 노력했습니까?

어떤 질문이 가장 많았고 어떻게 적극적으로 대답하셨습니까?

가장 많이 질문을 들었던 내용에 적극적으로 좀 대답했던 부분, 그러니까 부각시켰던 부분.

오랫동안 또 정치권에서 경력을 쌓았다고 그래서 그게 약점으로 부각되면 안 될 것 같습니다. 정치권에서 일을 했다는 것 자체 경력을 쌓았다는 것 자체가 이 직을 수행함에 있어서 장점으로 충분히 저는 부각될 수 있다고 생각하는데 어떤 점이 장점으로 사람들한테 표현할 수 있을까요?

시장님 캠프에도 있었지 않습니까? 그죠?

시정의 방향과 시장님의 철학도 함께 담을 수 있는 내용 아닙니까? 자신있게 말씀하시면 좋겠습니다.

예, 자꾸 전문성이 부족하다. 낙하산이다. 정치권에 오래 있었다. 이거를 약점으로 받아들이지 말고 장점으로 승화시키길 바라겠습니다. 그리고 충분히 그럴 수 있다고 여기는 게 시의회에 와서 가장 많이 들은 노래가 제가 개인적으로 애국가고 두 번째가 임을 위한 행진곡입니다. 의회 바로 정문 앞에 제 사무실인데 오늘도 임을 위한 행진곡을 가열차게 노조에서 많이 부르고 있더군요. 그래서 나가서 한번 물어봤습니다. “무엇 때문에 그렇게 반대를 하십니까?” 물어보니까 그냥 핵심적인 내용은 전문성이 부족하다라고 말씀을 하시더라고요. 그래서 더 이상 가서 저도 직접적으로 물어보지는 않았는데 이후에 저도 들어와서 그 전에 이사장님들의 전직들을 좀 쭉 봤거든요. 근데 그 전직들에 비해서 우리 후보자님의 전직은, 전직도 나았으면 나았지, 뒤처지지는 않는다고 생각하거든요. 어떻게 생각하십니까? 그 점에 있어서는?

알겠습니다. 그러면 우리 노조 직원분들한테 “나는 전문성이 있습니다. 전문성이 여러분들이 생각하는 것만큼 결여돼 있지 않습니다.”라고 직접 설명을 하신다면 어떻게 설명하시겠습니까?

알겠습니다. 지금 계속 업무 파악하시면서 청문회 준비한다고 또 안에 여러 가지 것들 들여다보셨을 건데 만약에 취임하게 되신다면 가장 우선적인 과제 그리고 가장 집중해야 될 부분은 어떤 것이라고 생각하십니까?

현장의 목소리와 전문가의 목소리 가운데 어느 것을 더 우선시하실 겁니까? 어렵습니다. 질문이 그죠? 현장의 목소리, 현장에서는 위험합니다. 그러나 전문가의 판단은 며칠 동안은 괜찮을 것 같습니다라는 의견이 상충할 때는 어떤 결정을 하시겠습니까?

제일 어려운 거라면?

경험치로 가는 게 낫다?

아이들의 눈높이에서 안전을 관리하겠다는 그 철학으로 이해해도 되겠습니까?

예, 알겠습니다. 그러면 현안 질의를 좀 해보도록 하겠습니다. 언론보도를 보니까 수의계약이 계속 반복된 게 있어요. 2023년, 2022년부터 2024년까지 33건까지, 근데 왜 이렇게 수의계약이 많이 발생했냐 그러니까 각 부서 간에 원활한 소통이 안 되었었고 그 각 부서 간이 또 알아서 결정한 부분인데 우연하게 33건이 맞아떨어졌다라고 여기 적혀 있거든요, 제가 지금 보기로는. 이것에 관해서는 어떻게 생각하십니까?

전체적인 시스템을 파악할 수 있는 툴도 한번 만들어 보실 생각이 있으십니까? 혹시?

그 전에 시스템, 이런 시스템들이 없었나요? 수의계약이 이렇게 한 업체로 계속 발생을 하는데?

알겠습니다. 그러면 그 시스템만 잘 만들어도 그런 일은 이제 또 방지할 수 있을 거라 생각하고 여러 가지 시설을 이용하는 데 있어서 지금 비용이 들 수밖에 없는 곳에서는 현실적인 비용을 좀 검토하겠다라고 얘기했는데 여기서 현실적인 비용이라는 것이 비용을 올리겠다는 얘기입니까? 이용료를 낮추겠다는 얘기입니까?

그렇죠. 그렇죠.

요금을?

프로그램을 늘린다.

아, 이용료를 늘리는 것이 아니고 이용료를 합리적인 선에서 시민들이 부담할 수 있게끔 만들겠다?

그렇게 말씀하신 것 같습니다. 예, 알겠습니다. 여기까지 하도록 하겠고 추가 질의 때 다시 질문하도록 하겠습니다.

김보언위원장

라기오 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 이상욱 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

이상욱위원

예, 반갑습니다. 동구 시의원 이상욱입니다. 이번에 후보자로 내정된 우리 김명수 후보님 축하드리고요. 그리고 준비하느라 고생 많으신 임원단 여러분! 수고가 많습니다. 지금 현재 우리 시설관리공단의 1년 예산이 얼마지요?

그럼 사업비는 얼마입니까?

그러면 저것은 이제 우리가 전출금하고 위탁금하고 나눠지죠?

전출금은 이제 부산시에서 바로 주는 거고 그죠? 위탁금은 또 위탁대로 움직이면서 그렇게 움직이고 있죠? 자체예산은 얼마입니까?

자체예산은 제가 보니까 육십 한 칠억 정도.

자체예산 가지고 이 사업을 또 꾸려 나가기가 아마 만만치 않을 겁니다. 적자는 계속되고 있고요. 이런 부분에서 지금 현재 또 다시 우리 시설관리공단 또 후보자로서 김명수 우리 후보자님께서 오늘 청문회를 하고 있습니다. 우리 지금 김명수 우리 후보자님께서 남부 발전소에 감사로 있었죠?

거기에 있으면서 4년 동안 하면서 감사에 대한 전반적으로 안전에 대해서 엄청나게 많이 했다고 하는데 대표적으로 감사 지적한 것이 사례가 있습니까?

예.

짧게, 짧게 좀 안동에서 뭐를 했고, 어디서 뭐를 했고 이것만 말하시죠.

예, 일단은 안전에 대해서는 노력을 했다. 그 말씀이죠? 그죠? 그리고 그러면 지금 보면 우리 시설물 안전관리 및 그 유지보수에 대한 법령을 아시죠?

우리가 지금 시설물이 몇 가지가 있습니까? 몇 군데가 있습니까? 시설물이?

시설공단에서 관리하는 시설물이?

총 몇 개가 되는 겁니까?

아직 파악 못했습니까?

그래서 1종, 2종, 3종 나누는 것도 파악을 못 했겠네요? 그리고 그러면 중대재해처벌법에 보게 되면 우리 4조에 보게 되면 노조하고 직원들하고에 대한 이런 의논을 하고 이런 부분이 있습니다. 그런 부분에 사인을 잘못하게 되게 되면 총 책임을 진다는 거 알고 있습니까?

예, 그거는 잘 유념하셔야 되고요. 그리고 이제 보면 어린이대공원에 보면 지금 동물원 있지요? 동물원 그 주체가 지금 우리 부산시에서 매매했죠? 매입했죠?

삼정더파크 매입을 했지 않습니까? 그죠?

그 관리는 누가 할 거, 누가 합니까? 직영으로 합니까? 안 그러면 시설관리공단에서 할 겁니까?

북항친수공원도 우리 시설관리공단에서 하죠?

북항친수공원에 상어 한 마리 온 거 아십니까?

그 이름이 뭡니까?

부캉이죠? 어저께 부산시민의 날이었어요. 그런데 100만 명이 돌파했어요, 관광객들이. 그마만큼 많은 부분들이 시설관리공단에서 운영하시는 그 시설관리공단 부산 친수공원에 부캉이가 하나 때문에 2주 동안 있으면서 100만 명이 왔습니다. 엄청난 부분들이 우리 북항을 알리고 부산을 알리는 데 노력을 했다는 말씀입니다. 그러면 부캉이가 만약에 가게 되게 되면 거기에 무슨 조치를 해야겠지요?

그래서 부캉이가 가게 되게 되면 거기에 아쉬움이 있으니까 부캉이 이런 조형물이라든지 아니면 요즘에 사회가 AI가 좋습니다. 상어 만한 물고기를 만들어서 왔다갔다 움직일 수 있는 그런 부분도 관광 자원이 될 수 있고요. 시설관리공단에서 운영하는 친수공원이 더욱더 빛을 볼 수 있고 부산이 발전하는 데 큰 도움이 될 거라고 생각하고 그 부분을 한번 찾아보고 한번 명심해 주시고요.

그리고 지금 보면 이력서에 보게 되게 되면 육군에 대한 면제가 요추 추간판, 간판 탈출증이 돼 있습니다. 이 병명이 뭡니까?

지금 좋아하는 스포츠 있습니까?

공 한 번도 안 찾습니까?

취미 합니까? 아무 무리 없습니까?

그러면 이제 3개월 하고 면제 사유가 돼서 면제하고 그러면 업무 보는 데는 지장이 없겠네요. 그죠?

만일에 군에 가고 싶은 마음 새로 없습니까? 재입대할 마음?

예, 됐습니다. 그건 무슨 말인지 알겠습니다. 그리고 지금 노조하고 많은 갈등을 일으키고 있죠? 그죠?

그런데 그 원인이 전문성이라 하죠. 그죠? 그 전문성인데 1,400, 1,500명이 다 같이 이구동성으로 지금 계속적으로 이 부분을 주장을 하고 있습니다. 전문성도 부족하고 반대한다고 거기에 해결할 방법들을 여러 가지 설명을 하셨는데 제가 볼 때는 그 전문성이 안전과 여러 가지 말씀을 많이 하셨지만 제가 본 위원이 위원으로서 볼 때는 전문성은 있다고 하는데 제가 볼 때는 전문성이 좀 많이 좀 부족하다고 봅니다. 그 부분에 대해서는 인정합니까?

동의합니까? 동의 안 합니까?

일부 동의합니까?

그리고 스포원하고 지금 통합했잖아요. 알고 계십니까?

스포원하고 통합을 했는데 그 안에 보면 서로가, 서로가 그 수당이 틀리지요?

수당에, 초과수당에, 그 해결방법을 대책을 만들어놓고 있습니까?

그럼 인상을 시킬 겁니까? 안 그러면 스포원 맞춰 갈 겁니까? 안 그러면 스포원 그 추가임금을 줄일 겁니까?

장지, 화장터 운영하시지요?

장지, 영락공원에 화장터 몇 개소 합니까?

하고 있죠? 그죠? 그런데 그거 몇 대 돌립니까? 하루에?

말고요. 1대가 몇 회 이상입니까? 10회입니까? 9회입니까?

예, 70구가 10회입니다. 70회 정도 돌려가고 있는데 그 70구로 지금 하고 있는데 거기에서 조금만 더 하게 되게 되면 초과근무가 됩니다. 그러면 초과근무가 이제 우리 시설관리공단에 인건비가 없잖아요. 돈이 없잖아요. 그러면 이것을 어떻게 하느냐 그 수당에 대신해서 휴가를 가라 합니다. 휴직을 해라 합니다. 그러면 휴무를 잡으러 가지고 가게 되면 그 300일 동안을 다 채울 수가 없습니다. 300시간을 그런 구조에 지금 놓여 있는 상태에서 이 노조들이 엄청나게 조금 민감한 부분도 있고 임금에 대한 부분도 있고 여러 가지 갈등들을 지금 일으키고 있어요. 그리고 또 이 시설물이 지금 노후화되고 있습니다. 그럼 안전을 관리할 일들이 너무 많아집니다, 자꾸만. 맞습니까? 동의하시죠?

그런 부분들을 유념하셔서 잘 챙겨 주셔야 될 것 같고요. 그리고 지금 현재 보면 우리 위원들이 여러 가지 말씀을 한 부분이 볼 때는 이 전문성이 없다는 말씀도 많이 했고 남부 발전소 5개, 발전소 다섯 군데가 지금 통합을 하고 추진하고 있죠? 그럼 본사는 어디로 가야 됩니까?

아니, 그런데 본사를 부산으로 올 노력을 안 하실 겁니까? 만일에?

예, 본 위원 질의 마치겠습니다.

김보언위원장

이상욱 위원님 수고하셨습니다. 보충 질의를 들어가기 전에 제가 좀 질의를 하도록 하겠습니다. 지금까지 이야기를 쭉 제가 잘 들었고요. 지금 우리 후보님께서는 한국남부발전 상임감사 4년에 대한 역할을 물론 잘해 오셨겠죠. 또 안전에 대한 부분들과 직결되는 업무를 하셨는데 제가 조금 외람되게 표현을 하면 상임감사의 역할에 대해서 너무 과대평가하시는 것 같아요. 다시 말하면 기관장의 역할과 상임감사의 역할은 분명히 다를 수밖에 없을 겁니다. 그렇게 말씀을 드리고요. 아니면 어쩌면 우리 저 김명수 후보님이 그 자신감에 대한 부분들을 긍정적으로 볼 수 있지만 이게 안전에 대해서 억울하다고 표현하기까지는 좀 수긍하기 힘든 것 같아요. 그 이유가 그다음에 아까 제가 첫 질문이 이거였거든요. 시설공단에 지원하신 계기가 뭔가라고 했는데 본인이 자발적으로 본인 정도의 이력이면 가능할 것 같다라는 생각으로 시설공단에 넣었다고 하셨는데 아마 대부분의 분들이 공감하기는 힘드실 겁니다. 왜냐하면 저는 우리 김명수 후보님의 오늘 이렇게 말씀을 들어보면 장점이 굉장히 있으신 것 같아요. 그러니까 앞에 비서나 보좌관 또 캠프에서 일하시는 것도 있고 또 정치적인 그 경험이라는 거는 물론 굉장히 존중받아야 될 소중한 자산입니다. 저는 그거 분명히 인정합니다. 그런데 왜 하필 연륜이나 경륜이 사실은 많지는 않으세요. 근데 시설관리공단이라는 정말 이제 교통공사 그다음으로 가장 큰 부산의 시설공사, 공단의 이사장으로 맞느냐에 대한 얘기가 지금 계속 반복이 되는 거거든요. 그리고 지금 노조에 대한 말씀을 질문하시고 그에 대한 답으로 계속 어떻게 답변을 하시냐면 “나는 소통하려고 노력했다. 또 연락을 했는데 연락이 되지 않는다. 늘 만나서 대화를 원한다.”고 하지만 그게 핵심이 아니에요, 실질적으로는. 노조 분들이 제가 만났었거든요. 만났고 또 의견들도 들어보면요. 제가 편을 든 건 절대로 아닙니다. 그분의 주장들은 이겁니다. 아까 우리 존경하는 조용우 부위원장님께서 말씀하셨지만 역대 이사장분들의 현황을 보면 이 노조분들의 경험치로 보면 과거 그나마 행정이나 실무 전문성이 있는 분들 때는 경영평가 성적표가 가나 나로 괜찮았다는 이야기고요. 어느 순간인가 전문성과 동떨어진 외부 인사가 오면서부터 라 등급까지 추락을 했다라는 주장을 하는 거예요. 아울러 무슨 이야기를 하냐면 부산시설공단 산업재해율은 어느 시설공단보다 낮기 때문에 높이 평가가 되는 부분들이에요. 그걸 전제로 역대의 이사장님들의 어떤 역할들을 보니 이 안전과 안전은 기본입니다. 경영에 대한 부분들이 당연히 같이 가야 됩니다. 자꾸 안전에 대한 부분들을 말씀하셨는데 그렇기 때문에 그 경험치에 따라서 말씀을 하는 거고 제가 개인적으로 생각을 해도 우리 후보님은 대표적인 보은인사가 맞아요. 왜냐하면 또 낙하산이 맞아요. 낙하산이 꼭 나쁜 의미는 아닙니다. 저는 낙하산이라고 표현하는 부분들을 다른 분에게도 말씀을 드렸지만 외부 인재 영입인사가 될 수도 있습니다. 그런데 거듭 말씀드리지만 오늘의 말씀을 들어보면 분명히 앞에 함께 일했던 상사들로부터 인정받으시고 또 능력에 대한 평가가 있었기 때문에 같이 함께하는 부분들이 있는 것 같아요. 근데 저는 이렇게 생각합니다. 임원추천위원회를 제가 계속 강조하는 부분들 중에 하나가 혹시 우리 후보님을 이 자리에 앉히기 위해서 아까 우리 존경하는 라디기 위원님께서 말씀하셨는데 사실 이거는 예전부터 잘못된 관행이라고 저는 봅니다. 시장이 2명을 추천을 해요. 의장이 3명을 추천을 합니다. 임원에서 2명을 추천합니다. 그러면 항상 4 대 3이 돼요. 임원추천위원회는 회의록이 공개가 안 됩니다. 그렇기 때문에 정말 우리 후보님께서 안 억울해하시려고 하면 앞에 어떤 분들보다 경쟁력이 있었다라는 걸 저는 보고 싶었던 거고 행여나 우리 후보님을 이 자리에 앉히기 위해서 들러리를 세운 게 아닌가 하는 저는 의심 성격상 의심이 별로 없지만요. 그런 의심을 할 수밖에 없는 구조가 돼 있어요. 그리고 아까 이제 임명권자에 대한 부분들의 뜻에 따르겠다고 말씀도 하셨는데 저는 반대로 이야기하면요. 임명권자에게 부담을 안 주시는 것도 괜찮으실 것 같아요. 그래서 우리 아까 지금 다른 업무 때문에 가셨는데 견미령 위원님께서 자진사퇴하실 의향이 없으시냐고 여쭤봤는데 없으시다고 하셨고 그죠? 그러면 우리 위원회에서 혹시나 저는 아직 결론이 나지는 않지만 의견들이 부적격으로 나오면 그때는 혹시 사퇴하실 생각이 있나요, 자진 사퇴?

임명권자의 뜻, 혹시나 그러면 임명권자의 뜻에 따라 앉아 계시는 거예요?

그렇지 않고 자발적으로 오셨고 자진 사퇴하는 거는 임명권자의 뜻에 따르겠다 그 말씀이신 거죠?

지금 노사분들의, 물론 저는 노조분들의 편이 아니라고 말씀을 드리지만 이 역할이나 입장을 고려하더라도 아까 말씀드렸던 우려할 수 있는 부분들이 분명히 보입니다. 경험치가 낮아요. 여기는 연습장이 아니고요. 학원도 아니고요. 문제가 안 일어나면 다행이고 잘하면 좋고 뭐 이런 경우가 아니지 않습니까? 그래서 그 부분에 대해서는 많은 우리 위원님들이 아마 고민을 하실 거라 생각이 됩니다. 그리고 사실은 부산시설공단 이사장님쯤 하시려고 하면 그 경험치가 분명히 있어야 된다고 생각을 하고요. 우리 부산시뿐만 아니라 공단을 어떻게 이끌어갈 수 있는 기본적인 역량이 있어야 된다고 생각되는데 저는 개인적으로 부족하다고 봅니다. 물론 장점도 분명히 있으세요. 그래서 오늘 우리 위원님들의 말씀들 잘 기억해 주시고 또 노조가 어떤 이유로 해서 저렇게 하고 있는지에 대한 부분들도 다른 시각에서 한번 봐주시기를 바라겠습니다. 그러면 추가 보충 질의 듣도록 하겠습니다. 우리 이상욱 부위원장님 먼저 하시겠습니까, 추가?

이상욱위원

없습니다.

김보언위원장

없으세요, 그러면 우리 최종원 위원님 보충 질의해 주시기 바랍니다.

최종원위원

사하구 출신 최종원 위원입니다. 보충 질의드리겠습니다. 먼저 아까 본 질의에 이어서 두 가지만 확인하고 넘어가겠습니다. 2023년부터 2025년까지 영산대학교 겸임교수 역임하셨다고 하는데 혹시 영산대학교에서 근무하시면서 본인이 강의했던 과목이나 일주일에 몇 회 정도 강의를 하셨는지 보수는 어떻게 됐는지에 대해서 간략하게 말씀 부탁드리고 싶습니다.

알겠습니다. 특강을 진행하셨다라고 이해를 하겠고 그러면 지금 제출하신 경력들 중에 무보수로 하셨던 경력들이 되게 많아요. 뼈가 있다라고 느끼기보다는 그냥 이제 이름을 올려두거나 이제 경력을 부풀리기 위한 목적이 의심이 들 수도 있다라는 생각이 듭니다. 동의하십니까?

그리고 국회보좌관으로서 역할을 하셨다고 했는데 혹시 보좌관을 역임하시면서 낸 입법 성과는 어떤 게 있습니까?

본인이 발의하신 가장 대표, 본인이 가장 크게 관여한 대표 발의한 법안이 어떤 게 있을까요?

시간이 짧기 때문에 정치자금법이라고 제가 이해를 하겠습니다.

왜 질의를 드렸냐면요. 입법 과정에서 아까 제안설명하실 때 입법 과정에 현장 해법을 찾기 위해서 현장과 소통을 많이 하시는 스타일이라고 하셨습니다. 그 입법 과정에서 어떤 분들과 소통을 하셨었습니까?

현수막 관련된 법안을 내셨을 때 질의를 드린 겁니다.

그래서 현장의 누구와 소통하셨습니까? 현장과 소통하신 적 있으십니까?

선관위 공무원들과 소통하신 거를 예시로 드셨습니다. 알겠습니다. 간략한 팩트 체크였고요. 전문성과 경력에 대해서 저 또한 추가 질의를 좀 드리겠습니다. 시설공단 같은 경우에는 330만 부산시민들의 안전을 가장 중요시 생각을 해야 된다, 그렇죠?

이번에 법이 바뀌면서 중대재해처벌법의 하청 노동자들의 최종관리자가 되셔야 되는 후보자인 걸로 알고 있습니다. 본인의 경력에 비추어 봐 가지고 본인이 중대재해처벌법의 최종관리자가 되시는 거에 대한 부담은 없습니까? 감당이 가능하시겠습니까?

거기에 대해서 책임을 지시겠다고 말씀은 하셨고 본인의 전문성에 대해서도 어느 정도 자신감이 있으시다, 그렇죠?

시설공단의 이사장으로서 본인의 전문성이 충분하다고 생각을 하십니까?

충분하시다고 생각하십니까?

저희 존경하는 위원장님께서도 말씀을 드렸던 부분인데 저는 본인께서도 아까 어린아이 눈높이 수준으로 맞춰야 된다라고 안전에 대해서 설명을 하셨으니까 쉽게 설명을 드리겠습니다. 저희 여기가 연산동이니까 만약에 연산초등학교 6학년 전교 1등한테 물어보면 본인이 수학을 되게 잘한다고 얘기를 할 겁니다. 그렇죠? 전교 1등이니까.

영어를 잘한다고 할 수도 있고요. 그 초등학교 6학년 전교 1등한테 수능 영어 시험을 치게 하고 수능 수학 시험을 치라고 하면 30점 이상 맞기가 쉬울까요? 어렵겠죠?

저는 지금이 비슷한 상황이라고 생각합니다. 후보자 본인께서는 전문성이 충분하다라고 생각을 하지만 실제로 현장에 나와 계시는 우리 시설공단의 직원 여러분들이나 아니면 실제로 노동을 하고 계시는 하청 노동자 여러분의 입장에서는 본인께서는 전문성을 설명하시면서 남부발전에도 위험한 곳들이 많고 본인이 시설 현장을 수십 번이나 나가봤다라고 말씀하셨지 않습니까? 이분들은 본인이 4년 동안 수십 번 나갈 때 1년에도 200번씩 현장에 나가셔야 되는 노동자분들입니다. 그분들의 전문성에 비교하면 후보자님의 전문성 충분하다고 생각하십니까?

맞습니다. 그렇기 때문에 저는 두 가지가 충돌한다고 생각합니다. 지금 후보자님 머릿속에는 본인의 전문성은 충분하다라고 생각하는 후보자님과 본인의 전문성은 그 실제 전문가들 발끝에도 못 미친다라는 얘기를 2개를 충돌하는 얘기를 계속해서 하고 계십니다. 이 질문을 하면 본인이 전문성이 충분하다고 대답을 하고 저 질문을 하면 본인은 겸손하기 때문에 전문성은 외부 전문가들한테 맡기겠다라는 대답을 하십니다. 둘 중에 어떤 거를 지금 선택하셔야 되는지 혼란이 오시는 것 같은데 부산시설공단의 이사장이라면 본인이 전문성을 갖춰야 된다라고 생각하는데 어떻게 생각을 하십니까?

부족한 전문성 부분은 빠른 시일 내로 전문가 직원분들이나 외부 전문가의 조언을 들어 가지고 채우겠다라는 말은 누구나 할 수 있지 않습니까? 전문성이 부족한 사람이라면 전문성을 채우기 위해서 노력하겠다라는 말은 누구나 할 수 있고요. 시설공단 이사장이 되면 내가 전문가들과 함께 협업해서 소통해서 내 전문성을 채우겠다라는 얘기 누구나 할 수 있습니다. 우리 존경하는 김보언 위원장님께서도 아까 말씀하셨다시피 시설공단 이사장이라는 자리는 연습하는 자리가 아니라고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 전문성을 갖춘 인사가 와야 되고 그렇기 때문에 지금 노조에서도 반발을 하고 있는 부분들이라고 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서 깊이 좀 심사숙고를 하셨으면 좋겠고 시간이 부족하기 때문에 혹시 3차 질의 허용하신다면 3차 질의로 넘어가겠습니다. 이상입니다.

김보언위원장

최종원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 조용우 부위원장님 질의해 주십시오.

조용우위원

장시간 질의 응답하느라고 노고가 많습니다. 우리 후보자님에게 우려와 함께 기대를 동시에 이제 가지고 있습니다. 우려라는 것은 우리 앞서 최종원 위원님 질의한 전문성 부분 우려라고 생각하는데 저는 화려한 커리어가 중요하다고 생각지는 않습니다. 그래서 그전에 뭐 많이 했고 많이 했다 해서 아주 앞으로도 잘할 것이라고 생각하지 않고요. 하는 게 뭘 하는 것인지, 뭘 하는 것이 필요한가가 중요하다고 보는데 우리 후보자님이 그 경력을 비교해 보면 역대 이사장들에 비해서 전문성이 떨어지지, 떨어진다고 생각하지 않습니다. 하지만 역대 이사장들보다 특출나게 또 뛰어나다고 생각지도 않아요. 그래서 전문성 부분에서 기존의 역대 이사장들보다 더 떨어지지는 않지마는 더 뛰어나지도 않는다는 것은 무슨 의미냐 하면 결국은 앞으로 이사장이 되어서 경영을 할 때에 자신의 역량을 어떻게 발휘하는가에 따라서 그 전문성은 검증될 것이라고 보는데 그러면 기존의 경력이 그 전문성을 기대할 수 있는가를 한번 살펴봐야 되는데 저는 이제 많은 분들이 우려를 얘기했기 때문에 기대하는 측면을 한번 살펴보면 우리 후보자님께서 회계 전문으로 정치권에서는 오랫동안 또 활약을 해 오셨어요. 저도 그래서 이제 그런 부분에 있어서 좀 수치에 강할 것이다. 되게 치열하게 수치에 강한 부분이 있을 것이라고 생각을 하고 그다음에 이제 남부발전 감사를 또 오랜 기간 해 왔기 때문에 또 안전이나 관리에 대한 어떤 아주 디테일한 지적 이런 것들이 강할 거라는 기대를 또 해요. 그리고 이제 뭐 국회의원 보좌관 생활도 해서 정치적 능력이나 정무적인 감각도 충분히 있어서 부산시와 또는 정부와의 관계 두루두루 이제 노사의 관계도 나름의 어떤 역량을 발휘할 수 있겠다라는 기대를 합니다. 그래서 이런 것들이 종합적으로 보면 이제 후보자를 임명한 임명권자의 의도는 무엇인가를 제가 이제 개인적으로 추론을 해 보면 결국은 시설공단이 지금 우리 다른 위원님들 말씀하셨듯이 경영의 능력들이 점점점 떨어지고 있다고 얘기를 많이 하거든요, 지금. 그래서 그런 부분에 있어서 시설공단 내부의 혁신과 개혁에 대한 어떤 바람을 좀 새로운 사람이 들어와서 새 바람을 일으켜서 부산시설관리공단이 기존에 있는 안전을 계속 유지하고 관리하는 거 물론 중요하지마는 점점점 경영 능력이 떨어지고 있는 이 사태를 해결할 수 있는 새로운 어떤 개혁과 혁신을 좀 더 과감하게 내부에서 추진할 수 있는 그런 리더, 그런 리더가 필요하기 때문에 후보자를 이렇게 후보로 낙점하지 않았나라는 추측을 해 보는데 그 점에 대해서 후보자님께서는 어떤 생각이십니까?

제가 말씀드리고 싶은 것은 어떤 만약에 이사장 취임을 하시면 부산시설관리공단이 가지고 있는 여러 가지 어려운 점이라든지 문제점이라든지 아니면 그런 부분에 대한 혁신이나 개혁에 대한 어떤 구상이나 마인드나 이런 거 있으면 좀 말씀해 주시면 좋겠습니다.

그 관리 경험이 좀 부족하다는 점이 많이 지적이 되었고 그리고 지금 노조의 반발이 극렬하다는 이런 이유 때문에 우리 앞서 박상현 위원님이 말씀하셨던 것처럼 너무 이사장 취임하고 나면 내부 조직의 의견 수렴에 급급해하거나 또는 조직 보호를 위해서 좀 보수적인 보수적인 이런 태도를 취하지 않을까 하는 데 대한 우려도 사실 있거든요. 그런 점에 대해서는 물론 조직 보호 관리도 중요하지만 좀 더 이 시설관리공단이라는 조직의 어떤 개혁과 시민의 관점에서 볼 때 개혁하고 혁신하는 그래서 새로움으로 탈바꿈하는 이런 노력이 좀 더 있어야 되리라고 생각을 합니다. 그리고 이제 뭐 그전에 우리 라기오 위원님도 그런 얘기했지만 역시 마찬가지로 그런 경력으로 인해서 수세적인 어떤 입장보다는 좀 더 개혁하는 그런 입장을 가지기를 바라는 마음이 크고 오히려 그런 기대로 임명권자가 후보로 내정하지 않았나라고 판단을 하고 저도 그런 기대를 가지기 때문에 저는 개인적으로 적합하다고 생각을 하고 있습니다. 수고하셨습니다.

꼭 그리하도록 기대하겠습니다. 이상입니다.

김보언위원장

조용우 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 우리 김재헌 위원님 질의해 주십시오.

김재헌위원

벌써 많은 시간이 지난 것 같습니다. 짧게 진행하겠습니다. 지금 보니까 2009년에서 2014년에 원전안전특위를 하셨죠? 지금 아까도 말씀드린 지금 점점 고령화가 되고 있습니다, 부산시는. 그래서 지금 2026년도 계획을 보면 도로 청소, 램프 통제 그다음에 묘 터파기, 벌초 등 고령화가 투입을 지금 하고 있습니다. 그래서 지금 안전 쪽으로 지금 눈높이를 맞추신다고 하셨는데 지금 고령화가 지금 날씨도 그렇고 이게 온도가 많이 높아지고 추위도 많이 추워질 건데 안전 대책을 들고 계신 게 있는지?

이게 어쨌든 현장이라는 게 돌발이라는 상황이 많이 발생합니다. 또 경험하셨을지 모르겠지만 이게 책임 공방이 발생하게 되면 이 중대재해법 이런 것도 지금 중요하고 한데 이거에 관련돼서 만약에 발생한다면 어떻게 대처하실 건지?

예, 책임 소재도 있고 이러니까.

책임은 지시는 걸로, 알겠습니다. 다른 질문 하나 드리겠습니다. 어린이대공원 동물원 개장 관련돼서 이게 지금 보니까 2025년 2월 14일 날 불가가 되었습니다. 2026년 4월 15일 날 다시 운영권을 지금 인수를 했습니다. 보니까 그런데 지금 관리 책임에서 어떻게 관리하실 건지?

지금 제가 보기에 조성 후 관리는 공단에서 하는 걸로 되어 있거든요. 그러면 공단에서 안 하는 겁니까?

아, 죄송합니다. 저는 이거 문구가 이게 관리로 돼 있어서 혹시나 싶어서 질문을 드렸습니다. 알겠습니다.

김보언위원장

김재헌 위원님 수고하셨습니다. 우리 또 최종원 위원님 추가 보충 발언, 질의해 주십시오.

최종원위원

사하구 출신 최종원 위원입니다. 추가 질의드리겠습니다. 장시간 고생 많으십니다. 한 가지 말씀드리고 싶은 거는 후보자님 아까 존경하는 조용우 위원님께서 하셨던 말씀인데 오해는 안 하셨으면 좋겠습니다. 저는 후보자님께서 나이가 어리고 경력이 없고 뭐 부족하다 이런 말씀을 드리는 게 아니고 제가 330만 부산시민을 대표해 가지고 후보자님을 검증하는 입장에서 저도 선출받은 입장에서 생각을 했을 때 이 경력들이 후보자님이 결코 자질이 부족하고 못난 사람이라고 말씀을 드리는 게 아니고 부산시설공단의 이사장이 되기에는 경력의 결이 조금 맞지 않는 부분들이 있어서 계속 질문을 드리는 거라는 말씀을 좀 드리고 싶고 저 또한 청년 시의원으로서 경력에 대해서 뭐 나이에 대해서 이렇게 어리기 때문에 미숙하다라는 시선을 받는 건 별로 안 좋아하는 입장이기 때문에 그냥 부산시민들을 대변해 가지고 본인께 질의를 드린다라고 이해를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

직무수행계획 관련해 가지고 질의 좀 드리겠습니다. 후보자님께서 제출하신 직무수행계획을 보면 많은 위원님들께서 질의하셨던 노조와 관련된 내용들이 조금 있습니다. 본인이 노사나 현장 그리고 본사, 유관기관 등과 열린 소통을 실천하겠다라고 하셨고 청렴 분야에 있어서는 내부통제를 강화하여 공정성과 투명성이 흔들리지 않도록 하겠다라고 하면서 소통을 굉장히 강조하시는 모습을 보이고 공개성을 강조하는 모습을 보이시는데 지금 이때까지 오늘 말씀하셨던 답변의 내용을 들어보면 노조의 반대에 대해서 실제로 적극적으로 대응을 하셨나, 소통을 하셨나, 협의를 하셨나에 대한 의문감이 조금 듭니다. 본인이 하신 이때까지의 노력들이 충분하다고 생각하십니까?

예, 동의할 수 있는 부분인 것 같은데 다만 21일간 저렇게 노조에서 농성을 벌이고 있는 과정 중에서 단 한 번도 그러면 소통에 성공하신 적이 없으십니까?

저는 아까 또 어린아이의 눈높이 말씀을 하셔서 또 말씀을 드리자면 초등학생도 싸움이 일어나면 그 집 앞에 가서 친구가 나올 때까지 기다립니다. 21일 동안 매일 아침마다 가 가지고 소통을 요청을 하셨다라고 했는데 단 하루만 그 자리에 서 가지고 기다리셨어도 저는 마주쳤을 거라고 생각을 하거든요. 아니면 적어도 오늘 정회시간에 여기서 노조 지금 다 모여 있기 때문에 내려가서 만났던 위원님들도 몇 분 계신데 당장 오늘도 그런 기회가 있었고 저도 아침에 올라오면서도 위원장님 길에서 마주쳤거든요. 그렇게 본인이 노력만 하면 소통 창구는 만들어졌을 수 있을 것 같은데 21일 동안 본인이 매일 찾아갔다라는 게 납득이 가능할까요?

예, 너무 과도한 접촉 시도에 대해서 반발이 일어날 수 있어서 우려하셨다는 점은 이해가 가능하나 지금 하셨던 행동보다는 조금 더 적극적일 수 있었지 않느냐 하는 아쉬움이 들어서 말씀을 드렸고요. 두 번째로 재정 건전성과 환경 책임과 함께 고려해 미래세대에도 부담이 적은 경영을 실천하겠습니다라고 적힌 부분이 있습니다. 이 부분과 연관 지어서 생각을 해 보면 본인 재산신고 금액이 현재 마이너스 1억 3,000 맞으시죠?

아까 존경하는 위원님들의 답변에 대해서 이렇게 된 이유가 본인이 대출금이 있어서 그랬다라고 하셨죠?

그런데 재산보유현황서를 살펴보면 본인의 부동산 2억 5,850만 원의 재산인 남구 오륙도로 85가 있는데 대출 같은 경우에는 5억 3,900만 원의 대출이 있습니다. 너무 과도한 대출인 것 같은데 이 대출금의 종류 어떤 거라고 봐야 되죠?

보유하는 데 두 배 이상의 대출을 내나요?

언제 매입하셨습니까? 남구 오륙도로 85.

2020년도에 매입을 하셨고 2020년도 이후에 본인의 소득금액을 보면 3년간 매년 27% 평균 증가하셨습니다. 2025년 소득금액증명원을 살펴보면 거의 2억 가까이 수령을 하셨는데 보수를 그런데 대출금이 아파트 가격의 2배라는 거는 이거는 아파트를 담보로 해 가지고 이만큼 나올 수 있는지도 의문이고 왜 이렇게까지 대출을 내서 아파트를 매입했는지도 의문감이 들 수 있다고 생각을 합니다. 거기에 대해서는 뭐 개인적인 생각이 있으셨기 때문에 하셨겠지만 부산시민 여러분께서 바라봤을 때 부산시설공단의 재정 건전성을 말하시는 이사장 후보자님께서 본인의 재정 건전성에 대해서 증명을 하기에도 의구심을 받을 수 있지 않을까라는 우려가 있습니다. 어떻게 생각하십니까?

예, 저 또한 불법 대출에 대해서 추궁을 하는 건 아니고요. 다만, 계속 말씀드립니다. 부산시설공단의 이사장 후보자시지 않습니까? 부산시설공단의 지금 문제점 중에 부채 비율이 굉장히 높다라는 것도 문제점으로 있습니다. 알고 계십니까?

그런데 부채 비율이 높은 부산시설공단의 부채 비율을 좀 낮추기 위해서 노력을 하셔야 될 이사장님께서 본인의 부채 비율도 3년 동안 24%씩 매달 급여가 상승하셨고 최종 급여는 2억 가까이 받으신 분께서 본인의 부채 비율을 감수하시는 데에는 크게 희망적인 두각을 나타내지 못하셨다라는 게 부산시민 여러분께서 바라보실 때 한 기관의 기관장으로 적합한지에 대해서 의구감이 들 수 있다라고 생각하지 않으십니까?

알겠습니다. 공단의 이사장 후보자라면 이제 안전도 당연히 제일 중요하겠지만 본인이 경영자의 입장에서 공단을 어떻게 운영할 건지에 대해서도 깊이 고민을 하셔야 됩니다. 그렇기 때문에 공단의 재정 상태에 대해서도 개선 방안들을 항상 고민을 하셔야 된다라는 말씀을 좀 드리고 싶고요.

(위원장을 보며) 혹시 질의 계속 이어나가도 되겠습니까?

김보언위원장

예.

최종원위원

마지막으로 공단에 이제 존경하는 이상욱 위원님께서도 여쭤보셨는데 공단의 주요사업 두 가지만 여쭤보겠습니다. 스포원 경주사업이랑 아까 영락공원 관련해 가지고 비슷한 상황이 일어나고 있는데 두 사업체의 공통점이 뭐라고 생각하십니까?

두 사업체 모두 예산에 문제가 있는 거 맞고요. 스포원 경주사업 같은 경우에는 그 예산이 부족한 매출액이 떨어지고 있는 상황을 극복하기 위해서 이제 야간경주와 조조경주를 시행하고 있는 거 알고 계시죠?

그리고 영락공원 같은 경우에는 하루 10회 차로 지금 운영하고 있는 거를 더 늘려야 되는지를 고민하고 있는 걸로 알고 있습니다. 맞죠?

하지만 이런 하루 10회 차인 영락공원을 11회 차로 늘리거나 경주사업을 야간과 조조경주를 계속 늘리다 보면 인건비에 대한 문제들이 생기기 때문에 우리 후보자님께서 말씀하신 그런 예산 문제들이 생길 수 있습니다. 지금 그거를 극복하기 위해서 어떻게 하고 계신지 알고 계십니까?

현재는 노동자를 보상하기 위해서 보상휴가를 내어주시든지 특별휴가를 보내주는 걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 예산은 한정되어 있기 때문에 그런 선택을 했다고 볼 수 있는데 앞으로 계속해서 이런 사태가 일어난다면 휴가를 계속 지속해서 주는 걸로는 막을 수 없는 이제 노동자와의 갈등이 일어날 수 있다고 생각하거든요. 거기에 대한 극복 방안에 대해서 혹시 생각하신 게 있으면 말씀 부탁드립니다.

원칙은 그러한데 지금 직접적인 보상 방안에 대해서는 아직 후보자 신분이시니까 구체적으로 마련되기가 어려울 거라고 본 위원도 생각을 합니다. 하지만 만약에 이사장이 되시면 그런 부분들에 대해서 더 깊게 고민을 해 주시기를 부탁드리고요. 오늘 본 질의부터 시작해 가지고 본인의 페이스북 과도한 발언들이나 아니면 전문성에 대한 지적들 오늘 그리고 마지막으로 각 기관에 대해서 본인이 생각하셔야 되는 부분들, 본 위원이 질의한 부분들에 대해서 깊게 생각을 해 주시고 만약에 후보자께서 적합하다고 판단이 되어서 공단 이사장이 되신다면 부산시민의 안전과 또 시설공단의 운영을 위해서 최선을 다해 주시기를 당부드리겠습니다.

이상입니다.

김보언위원장

최종원 위원님 수고하셨습니다. 우리 이상욱 부위원장님께서 추가 발언 원하시니까 해 주십시오.

이상욱위원

좀 궁금한 게 있고 또 질의할 게 있어 가지고 추가 질의하겠습니다. 후보자님, 노조에 대한 이런 임명에 대한 거부에 대해서 언론이나 지금 현재 집단적으로 지금 하고 있잖아요. 그죠? 그런데 그 부분에 대해서 만나려고 했는데 못 만나고 대화도 못 나눴다고 했죠. 그죠? 그래서 커피숍에서 공부를 했다, 맞습니까?

전화 통화는 해 봤습니까?

만났을 때 하고 싶은 말을 간단하게 한 1분만 말씀해 보십시오.

예. 그리고 잘, 잘 들었습니다. 그리고 현재 우리 시설관리공단에서 이 36개소 외에 또 지금 신규로 받아들이는 사업들 현황은 알고 계십니까?

어디어디입니까?

자갈치.

자갈치에 분양할 때, 이 임대에 대한 계약을 할 때 좀 여러 가지 갈등이 없겠습니까?

그리고 지금 거기에 보면 우리 어패류 그 조합장이 20년간 무상으로 쓰고 있는 자리들 그 시설을 했잖아요. 그죠? 그 자리에 이제 무상으로 해 가지고 여태까지 장사를 했는 분들이 이제 임대로 해서 임대료를 주게 되게 되면 임대료 금액도 평수나 따라 다 틀리지요, 그죠?

아마 갈등이 많이 심할 겁니다. 그런 부분들을 잘 해결해야 될 것 같고요. 그리고 자갈치시장의 전통시장의 풍경이 사라질 것 같아요.

그러면 우리 자갈치의 그런 관광 명소가 과연…

그런 향기, 향수나 그런 풍경을 느끼겠습니까?

현대화는 어디 가나 다 보입니다. 근데 스토리가 있고 전통은 어디 가서 찾아보려면 찾아볼 수가 없습니다. 그 스토리와 그 전통을 보존하면서 위생과 이런 부분들이 같이 가야 되지 그 부분을 없애고 인위적으로 멋진 그런 건축물이나 그런 거 들어서게 되게 되면 그건 얼마든지 찾아볼 수가 있습니다. 그래서 부산시도 지적을 할 거고요. 그리고 시설관리공단에서도 그거를 하면서 그쪽 점포들이 있잖아요. 그죠? 이주를 할 거 아닙니까, 그죠? 그런 부분들을 잘 생각해서 이렇게 행동해 주시기를 바랍니다. 할 수 있겠습니까?

예. 또 마지막으로 한 가지만 제가 질의를 하겠습니다. 우리 현재 재해율이 몇 퍼센트입니까?

시설관리공단 재해율이 몇 프로입니까?

재해율도 모릅니까? 안전에 그만큼, 제로가 제로입니다, 제로. 시설관리공단이 제로입니다, 제로. 재해율이 제로입니다. 제로인 거를 알고 계시고. 부산 비즈, 마리나비즈센터 업무를 추진할 겁니다. 두 동이 들어섭니다. 그러면 요트 마리나가 그쪽에서 수리도 하게 되고 이런 부분들을 맡아가 하는데 우리 부산은 해양수도를 전략하고 가고 있습니다. 그리고 수심도 좋고 물 이런 파도도 적당하면서도 엄청난 좋은 환경을 가지고 있는 부분인데 마침 마리나비즈센터에서 이런 수탁을 할 예상으로 지금 조성을 하게 됩니다. 이런 부분에 대해서는 시설관리공단의 김명수 후보자님께서는 이를 어떻게 운영할 건가에 대해서 생각을 해 봤습니까?

요트를 수리하거나 하는 부분은 전문적인 지식과 전문적인 기술이 있어야 됩니다. 그래서 엄청나게 전문적, 전문성을 많이 말을 하고 있습니다. 그 자리에서 또 이 자격증반도 만들게 되고 교육도 시키고 그리고 이 프로그램 돌리고 그 두 동이 나눠 가지고 하면서 이 선박을 수리를 합니다, 요트를요. 그런데 요트의 그런 부분들을 우리가 요트가 보면 강릉하고 이렇게 있으면서 부산이 가장 적합합니다. 그래 모이게 되면 요트 마리나가 되면서 이 부산이 해양수도로서 한 품목을 차지한다고 보거든요. 이 기능이 엄청나게 중요한 기능이고 그리고 또 인력도 같이 또 모집을 해야 될 거 아닙니까, 그죠? 인력도 모집하고 이런 부분인데 그런 부분에서도 공정성과 투명성을 가지고 하면서 이 마리나비즈센터가 해양수도로 갈 수 있는 그리고 시설관리공단에서 맡아서 했을 때는 전문성을 키워서 제대로 된 요트 사업이 될 수 있도록, 할 수 있도록 노력을 하셔야 됩니다. 할 수 있겠습니까?

본 위원 질의 마치겠습니다.

김보언위원장

우리 이상욱 부위원장님 수고하셨습니다. 저도 잠깐 한 말씀드리겠습니다. 제가 아까 말씀을 드렸었는데요. 우리 김명수 우리 후보님 장점이 있으세요. 그리고 정치적 경험에 대한 어떤 자산이 참 많으신 것 같아요. 그런데 저는 아까 나이에 대한 부분들은 이야기한 적이 없는데 나이하고는 상관없고요. 대신 제가 동의하기 힘든 말씀을 하시는 부분들이 낙하산 맞고요. 보은 맞습니다. 왜냐하면 그걸 낙하산이라 하고 그걸 보은이라고 하는 거예요. 낙하산과 보은이 꼭 나쁜 건 아니라고 제가 전제를 말씀을 드렸고 그거를 커버할 수 있는 부분들은 실력으로 보여주는 부분들인데 지금 반대로 이야기하세요. 본인은 낙하산이 아니고 보은인사도 아니고 나는 안전에 대한 부분들을 포함해서 경험치가 충분하다고. 차라리 저 같으면 보여지는 이력은 또 경험치는 낮을지언정 잠재력이 있다는 식으로 접근했으면 좋겠다라는 말씀을 드리고요. 저는 제 머릿속에 지금 계속 떠나지 않는 게 왜 하필 우리 김명수 후보님이 부산시설관리공단일까라는 생각들이 계속 들고요. 오늘 우리 존경하는 위원님들의 말씀에 우리 인사청문위원회의 위원분들로서의 역할들은 여기까지인 것 같습니다. 저는 우리 전재수 시장님의 판단을 지켜보도록 하겠습니다. 특별히 마지막에 하실 이야기 있나요?

그러면 요청했던 양식에 따라서 적합하게 잘 했다, 숫자에 대한 오류가 없다 이 말씀이신 거죠?

알겠습니다. 그러면 오늘 장시간 수고하셨습니다. 마지막으로 김명수 후보자의 최종 발언을 듣도록 하겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나와주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 자리하셔도 되겠습니다. 제가 마지막으로 다섯 번째 말씀을 드리는 건데요. 우리 부산시설공단 이사장 모집 공고 관련해서도 우리 오늘 여기 지금 기획홍보실장님들을 비롯한 팀장님들 와 계시죠? 제가 앞에 어떤 이야기하신 것 아까 말씀드렸죠? (“예.” 하는 이 있음) 그죠? 이해되시죠? 우리 관계자분 잘 체크해 주시고. 우리 후보님, 만약에 이사장님 되시면 다른 분들이 우리 최소한 우리 위원님들이 오해하지 않도록 경쟁력 있게 왔다는 거를 알려줄 수 있도록 제한적인 정보에 대한 부분들에 대해서 제공할 수 있도록 노력해 주실 거죠?

알겠습니다. 잘 체크해 주시고, 알겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분 그리고 김명수 후보자와 관계직원 여러분! 인사청문회에 협조해 주셔서 감사합니다. 오늘 인사청문회를 통하여 위원님 여러분께서 후보자에 대한 경영 철학과 정책 수용 능력 등을 다각도로 심도 있게 검증해 주셨다고 생각을 합니다. 위원님들께서 제시한 의견과 지적사항에 대해서는 인사청문 경과보고서에 충분히, 충실히 반영하도록 하겠습니다. 경과보고서 채택은 10월 8일 목요일 11시 인사청문특별위원회 제5차 회의에서 하겠습니다. 이상으로 인사청문위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 동일회기회의록 제 340회 동일회기희의록 번호 대수 회기 차수 위원회 회의일 1 10 대 제 340 회 제 5 차 인사청문특별위원회 2026-10-08 2 10 대 제 340 회 제 4 차 인사청문특별위원회 2026-10-06 3 10 대 제 340 회 제 3 차 인사청문특별위원회 2026-10-02 4 10 대 제 340 회 제 2 차 기획재경위원회 2026-10-01 5 10 대 제 340 회 제 2 차 인사청문특별위원회 2026-09-30 6 10 대 제 340 회 제 1 차 본회의 2026-09-29 7 10 대 제 340 회 제 1 차 운영위원회 2026-09-29 8 10 대 제 340 회 제 1 차 기획재경위원회 2026-09-29 9 10 대 제 340 회 제 1 차 복지환경위원회 2026-09-29 10 10 대 제 340 회 제 1 차 건설교통위원회 2026-09-29 11 10 대 제 340 회 제 1 차 해양도시안전위원회 2026-09-29 12 10 대 제 340 회 제 1 차 교육위원회 2026-09-29 13 10 대 제 340 회 제 1 차 행정문화위원회 2023-09-29 14 10 대 제 340 회 개회식 본회의 2026-09-29

17시 58분 산회