우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 김포시의회 발언

정영혜 의원 발언

제회 제차 행정복지위원회2026-10-21

정영혜 의원 프로필 보기 →

정영혜위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 오늘의 감사 일정에 따라 김포시청소년재단, 김포문화재단, 재단법인 김포FC, 교육문화국 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 김포시청소년재단 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 김포시의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언 한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항 및 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 이계원 대표이사, 이영근 사무국장, 박영환 관장, 이흥원 원장, 유난영 팀장께서는 증인선서를 위해 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서는 다섯 분이 오른손을 들고 함께하여 주시되 선서문은 이계원 대표이사께서 대표로 낭독하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 모아 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

선서. 본인은 「지방자치법」과 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 김포시의회가 실시하는 2026년도 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2026년 10월 21일 김포시청소년재단대표이사 이계원. 사무국장 이영근. 수련관장 박영환. 수련원장 이흥원. 진로체험지원센터장 유난영.

정영혜위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 이계원 대표이사께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

안녕하십니까? 김포시 청소년재단 대표이사 이계원입니다. 평소 시정 발전과 시민 청소년의 복지 증진을 위해 아낌없는 관심과 지원을 보내주시는 행정복지위원회 정영혜 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊이 감사드립니다. 보고에 앞서 재단 부서장을 소개해 드리겠습니다. 이영근 사무국장. 박영환 수련관장. 이흥원 수련원장. 유난영 진로체험지원센터장입니다. 진로상담본부장 직무대행을 겸하고 있습니다. 지금부터 청소년재단 행정사무감사 자료에 대해 설명드리겠습니다. (김포시청소년재단 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

대표이사님 수고하셨습니다. 설명 잘 들었습니다. 지금 우리 조직개편이 마무리가 된 건가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 1차.

정영혜위원장

그런 사항에 대해서는 설명이 없으셔서 다른 위원님들 지금 준비하고 계신 것 같은데 하시는 동안에 먼저 잠시 질의를 드리겠습니다, 설명을 못 들어서. 일단 조직개편이랑 인사 발령도 지금 다 마무리가 된 걸로 보입니다. 그런 내용의 설명이 없어서 질의를 드리는데 먼저 인사 관련 규정을 제가 잠깐 질의를 드리고 싶어요. 잠깐만 PPT를 보시면 (자료화면을 가리키며) 청소년재단 설립 및 운영 조례에 보면 이사회를 하신 걸로 알고 있는데 “이사회 의결을 거쳐 시장의 승인을 얻은 후 따로 정한다.”라고 되어 있고 김포시 청소년재단 정관 제40조에도 “이사회 의결을 거쳐 시장의 승인을 얻어야 한다.” 직제, 인사, 보수, 기금, 재산 관리, 회계 등에 관한 사항이 명시돼 있습니다. 직제나 인사 관련 규정이 이사회 의결뿐만 아니라 시장의 승인 절차도 요구되는 규정 알고 계신 거죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

그리고 이사회 의결이나 시장 승인이 별개의 절차라는 점도 동의하시죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

그러면 한번 인사 발령 경과를 잠깐 제가 살펴봤는데요. 잠깐 뒤에 보시면 18일에 청소년재단 이사회 의결하셨죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

조직개편 정원 규정과 조직 규정 일부 개정안을 한 걸로 알고 있고 추경과, 그리고 21일에 청소년재단 부서장 발령에 시장님 지시가 있으셨죠? 들으셨나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

그리고 8월 24일에 이사회 심의 결과 보고랑 승인 요청만 일단 하셨어요. 요청을 하셨어요. 맞죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

맞습니다.

정영혜위원장

그리고 26일에 부서장 3급 인사 계획이 시장님 결재가 났고 27일 목요일에 3급 부서장 인사발령 통지를 하면서 4급 이하 직원 대표이사 결재 및 인사발령 통지를 내셨어요. 맞아요? 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

27일에 4급 이하 직원 대표이사께서 결재하고 인사발령 통지를 내셨는데 이게 지금 청소년재단 이사회 심의 결과 승인 요청을 8월 24일 하신 후에 김포시 승인 있었나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그 전반적인 얘기를 조금 드려야 할 것 같습니다.

정영혜위원장

일단은 있으셨는지 없으셨는지 먼저 답변을 해 주세요. 승인 이전인가, 이후인가.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

전이죠.

정영혜위원장

승인 전이죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

승인 전에 지금 4급 이하 직원을 대표이사께서 그냥 결재랑 인사 발령을 해버리셨어요. 이 규정도 다 알고 계시고 이사회 의결을 거쳤어도 시장의 승인이 있어야 한다는 규정을 알고 계시면서도 인사 발령을 지금 이렇게 단행하셨는데 이게 제가 봤을 때는 승인 없이 청소년재단 자체 인사 발령을 통지한 이거에 대해서는 대표이사께서 조례와 규정을 위반하셨다고 보입니다. 이게 단순히 인사 일정의 문제가 아니라 재단의 조직이라는 큰 조직과 그리고 정원에 관한 규정을 개정하면서 정해진 승인 절차가 완료되기도 전에 개편된 직제를 전제로 인사 발령을 단행하셨다는 건 잘못된 거 아닙니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

대표이사께서 시장은 아니잖아요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

제가 답변드려도 될까요?

정영혜위원장

네, 짧게 부탁드릴게요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

이 부분에 대해서는 전자에 저희 이사회를 통과했고 그 이사회 자리에 우리 관계 공무원들 또 우리 시장님도 같이 참석을 하셨습니다. 그래서 전반적으로 의사 타진이라든가 이런 것들이 다 완료가 된 걸로 생각을 하고 그다음에 행정행위를 이제 시작해야 하는데, 저희가 그래서 시에 공문을 정식으로 보냈습니다. 그래서 통상적으로 이거 이렇게 하면 통과가 될 거라고 예상을 하고 한 이틀 상간 이렇게 빠르게 더 조직 안정 차원에서 이루어졌던 사항입니다. 단, 이 속에서 정말 잘못됐던 부분은 승인이 정식으로 나지 않은 상태라고 하는 부분에 대해서는 제가 그렇게 말씀을 올리겠습니다.

정영혜위원장

이사회에서 그때 이사장의 참석하에 있었다, 그랬다는 이유와 승인 절차를 무시했다는 거는 다른 문제예요. 정관과 규정에 다 나와 있잖아요. 그거는 청소년재단이 무조건 지켜서 해야 하는 사항입니다. 승인을 당연히 받으셨어야 하는 거예요. 이 조직개편 승인이 완료되기 전에 개편될 거야, 이렇게 될 거야라는 거를 전제로 대표이사께서 예상하셔서 그렇게 하셨다는 것은, 이것은 말이 안 됩니다. 인정하십니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 인정을 해서 곧바로 지도 편달이 있어서 “네, 맞습니다.” 하고 제가 받아들였고 그 받아들인 부분에 대해서 곧바로 다시 취소를 하고 대기했습니다.

정영혜위원장

다음 장 보시면 그 내용이 나옵니다. 저도 그래서 봤는데 인사발령 직권 취소하고 다시 28일에 이행 조치 결과를 제출하고 그다음 31일에 승인 통보가 납니다. 승인 통보가 며칠 상간이라고 가볍게 생각하셨지만 승인 통보는 31일에 나고요. 그리고 결국 9월 3일에 인사발령 통지가 다시 내려가게 되죠. 이 과정을 대표이사께서는 그냥 결과가 나올 거니까라는 그런 예상을 하시면서 이렇게 단행하셨다는 것 때문에 청소년재단에 있는 정말 많은 직원들이 혼란에 빠졌습니다. 그거 인정하십니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

이거 가볍게 생각하시면 안 돼요. 저는 이게 대표이사님께서 왜 그런…. 생각을 하시겠지만 이게 알고도 시행하셨으면, 지금 인정한다고 하시니 다행이지만 어쨌든 이 관리 감독에 대한 책임은 지셔야 한다, 저는 그런 생각이 듭니다. 이 조례와 정관은 대표이사님한테 예외로 적용되는 사실이 아니잖아요. 인사권이 있다고 해도 승인 절차를 앞설 수는 없고요. 공공기관의 대표이시기 때문에 권한을 행사하는 사람인 동시에 그 권한에 맞게 규정을 당연히 지켜야 한다, 규정에 맞게 행사할 책임을 지는 사람이다라고 다시 말씀드리고 이 사안이 규정 위반으로 확인되면, 지금 인정한다고 하시지만 단순한 유감 표명이나 재발 방지 약속만으로 그냥 이게 끝낼 수 있는 문제인가 그런 생각이 듭니다. 위반 경위, 책임 정도도 명확히 밝혀야 할 것 같고요. 필요한 시정 조치나 책임 조치까지 저는 이어져야 한다고 생각을 해요. 어떻게 생각하십니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

달게 받겠습니다.

정영혜위원장

이 사안에 대해서 저도 끝까지 확인을 하도록 하겠습니다. 이상입니다. 위원님들 질의가 준비되셨을 것 같습니다. 질의하실 위원님? 조한석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조한석위원

안녕하십니까? 조한석 위원입니다. 저는 오늘 이 자리에서 그 누구 한 명을 질타하려거나 그런 목적은 절대 아니고요. 저희가 시스템적으로 잘못 운영되는 부분들은 분명히 고쳐나가는 것이 더 나은 재단을 위해서 분명히 필요한 일이라고 생각을 합니다. 그런 차원에서 오늘 심도 있게 심의를 이어가도록 하겠으니 많은 협조를 부탁드리도록 하겠습니다. 일단 사실관계부터 확인하겠습니다. 지금 위원장님께서 몇 가지 말씀 주셨는데 청소년재단에서 특히 비위와 관련된 문제가 발생했을 때 그 자체적인 감사를 진행하는 규정이 1차적으로 취업 규칙 그리고 인사 규정 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그리고 인사 규정에 따라서 시행 규칙을 보면 그 비위 정도에 따른 객관적인 양형 기준도 제시되어 있는 거 확인했습니다. 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

특히 감사가 진행되는 경우에 청소년재단은 특이하게 자체 감사 기능을 가지고 있습니다. 그래서 감사 규정과 감사 규정 시행 규칙 이것도 구비가 되어 있습니다. 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

PT 띄워주시기 바랍니다. 저는 세상에, 이번에 행정감사 준비하면서 이렇게 많은 제보가 들어온 적은 처음입니다. 정말 많은 직원들이 고민을 하고 있고 문제점을 인식하고 있다라는 생각을 제가 갖게 됐고요. 6월, 7월 사이에, 올해입니다, 2026년도 6월, 7월 사이에 레드휘슬, 저희 시청 감사관실입니다. 총 3건의 감사 제보가 있었습니다. 이거 사실관계 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그런데 감사관실에서는 앞서 얘기한 재단의 감사 규정에 따라서 자체 감사 기능을 가진 청소년재단으로, 감사관실에서 청소년재단으로 이관을 했습니다. 이것도 사실관계 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그러면 대략 이관된 시점이 7월 말부터 한 8월경으로 생각이 됩니다. 8월 달에는 재단 그리고 감사 규정에 따라서 사무국에 있는 그 감사권이 발동이 돼서 감사가 진행된 사실 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그러면 감사 기능이 어느 부서에 있을까요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

전에는 우리 사무국에 있었습니다.

조한석위원

사무국에 있었다. 그러면 현재는 어디에 있습니까, 대표님?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

현재는 감사 기능이….

유매희위원

마이크 좀 켜주세요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네. 감사 기능이 실질적으로 시에서 관장을 이렇게 해 주고요. 협조를 해 주는 걸로 이렇게 하고 있는데 자체적으로는 추후에 다시 이걸 부활하는 걸로 이렇게 생각을 하고 있었습니다.

조한석위원

그럼 지금 잠깐 감사권이 중단돼 있다는 말씀이십니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그 이유가 뭘까요? 왜냐하면 규정이 다 그렇게 명시가 되어 있는데.
영근

이영근사무국장

중단이 아니고요….
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

사무국의 정책기획팀에 이관이 돼서 그쪽에서 지금 같이 일을 하고 있는 겁니다.

조한석위원

그러면 재단에서 아무튼 수행하고 계신 게 맞는 거네요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇죠. 맞죠.

조한석위원

그러면 저때 8월에 감사를 진행할 때는 재단 사무국에서 이게 관장하는 사안이 맞겠습니까?

정영혜위원장

죄송합니다. 마이크 좀 정확히 대주세요.

조한석위원

이 민원의 사항은 청소년수련원에서 진행됐던, 당시 원장님이셨던 현재 사무국장님에 대한 여러 가지 제보 내용이었습니다. 이 감사가 정확하게 언제 마무리가 됩니까?
영근

이영근사무국장

위원님, 이건 제가 답변해야 할 사항 같아서 제가 답변드려도 될까요?

조한석위원

조금 이따가 제가 질의드리도록 하겠습니다, 국장님.
영근

이영근사무국장

네, 알겠습니다.

조한석위원

일단 대표님께서.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아직 진행 중입니다.

조한석위원

아직 진행 중이라고요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그러면 감사 결과 보고서가…. 감사가 완료되고 나서 15일 이내에 감사 보고서가 이사장, 저희 시장이죠. 하고 담당 부서에 제출이 돼야 합니다. 이게 아직 감사 결과 보고서가 제출이 안 됐다라는 말씀이신가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇죠.

조한석위원

감사 결과 보고서가 아직까지 제출이 안 됐다?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

우리 아직 이사회가 열려야 하는데 아직 열리지 못했습니다.

조한석위원

이 과정에서 지금 규정만 놓고 보면 이사회는 의결권이 여기에는 없습니다. 뭐냐 하면 감사부서에서 감사를 진행하고 감사 결과 보고서가 완료되고 15일 이내에 이사장 보고를 하게 되어 있습니다. 그 결과 보고가 이루어졌는지를 여쭤보는 겁니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그거는 이미 보고가 돼서 그 내용에 대해서 이사회를 개최하고 이사회에서 의결된 내용들을 또다시 보고하게끔 이렇게 돼 있습니다.

조한석위원

그러면 감사 결과 보고서가 제출이 됐다라고 하시면 시청에서 징계 의결 요구서가 재단으로 왔습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 왔습니다.

조한석위원

왔습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그럼 그 뒤에 지금 인사위원회는 개최가 됐습니까, 안 됐습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아직 안 됐습니다. 그래서 아직 안 됐다고….

조한석위원

그 단계인 거군요. 알겠습니다. 그러면 시청에서 징계 의결 요구서까지 수령을 하셨다라는 말씀이신 거죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

제가 그거에 대해서 실질적인 내용을 여쭤보지는 않겠습니다. 그거는 시장님께서 경중을 표시해서 재단 측으로 의사 전달을 하시는 사항으로 알고 있고 그거에 대해서는 제가 따로 질의는 드리지 않겠습니다. 그러면 현재 여기까지 진행이 됐는데 제가 주요 문제점을 말씀드리고 싶습니다. 저희 9월 초에, 시점에 대해서는 살짝살짝 달라질 수 있습니다. 그런데 정영혜 위원님 말씀해 주신 것처럼 8월 27일 이때경이든 아무튼 수정된 정상적인 조직 개편안이 9월 4일 자로 발령이 된 게 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그러면 이 시점에 시청에서는 이미…. 왜냐하면 저희 이 조직개편, 특히 3급 이상의 직원은 인사 규정 제5조에 의해서 이사장, 즉 시장님이 직접 임명권이 있다라고 되어 있습니다. 그럼 이 시점에 이미 그 당사자였던 전 원장님, 현 사무국장님께서 이 민원에 대해서 감사를 받고 있다는 사실을 이사장님이 알고 계셨습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

이 부분에 대해서는 제가 확인된 게….

조한석위원

말씀하시기 어려운 부분 제가 이해는 하겠지만 지금 감사가 진행되고 감사관실에 일단 들어온 내용은 당연히 시장 보고를 하게 되어 있습니다. 재단 사무국에서 감사를 진행하면서 이사장 보고는 당연히 진행되었을 거라고 생각을 하고요. 그러면 9월 4일 조직 개편안에서 3급 이상의 직원 인사 이동할 때 이거 시장님이 지시하신 사항은 맞는 거죠? 좀 전에 장표에서 보시지 않았습니까? 이사장이 발령을 하는 거.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

그러면 시장님이 내용 다 알고 계셨다는 거죠? 그렇게 알고 넘어가겠습니다. 이제 국장님께 질의드리겠습니다. 국장님, 제가 이거 사안을 준비하면서 자료 요청을 했는데 모르겠습니다. 본인에 관련된 사안인지, 그래서 제가 감사 결과 제출해 달라고 말씀을 드렸는데 딱 세 줄 주셨습니다.
영근

이영근사무국장

네, 맞습니다. 아직 처리 중이라서 처리 중으로 표시해서 보냈습니다.

조한석위원

감사 결과 보고서가 나와서 그것이 시장님께 전달되었다라고 지금 말씀 주셨습니다. 그런데 그걸 비공개로 하시고 세 줄로 “처리 중”으로 표시하신 이유가 무엇일지요?
영근

이영근사무국장

감사 결과 보고서는 나오지 않았고요. 아직 최종 인사위원회에서 결정이 되어야 하는 부분이라서….

조한석위원

국장님, 이해를 잘 못 하고 계십니다. 감사가 전체적으로 완료되고 감사 결과 보고서가 나오면 그것이 이사장한테 전달이 되고 이사장이 거기에 대해서 징계 의결 요구서를 다시 재단으로 드리게 돼 있습니다. 그거에 따라서 인사위원회는 아직 열리지 않은 상황이고요.
영근

이영근사무국장

위원님, 제가 작성한 부분도 하나도 없고요. 제척 사유가 있어서, 저는 그 상황에 대해서 전혀 모르고 있습니다.

조한석위원

그런데 그거를, 지금 감사 업무를 사무국장님이 담당하고 계시지 않습니까?
영근

이영근사무국장

제가 담당은 제척 사유로 해서 빠져 있습니다.

조한석위원

그렇다면 아는 범위에서 저한테 세 줄 자료 주셨다라는 말씀이신 거죠?
영근

이영근사무국장

그것도 제가 작성을 하지 않았고 감사부서의 직원이 작성해서 보냈고 그냥 저는 결재만 하는 상황입니다. 제척 사유가 있어서 지금 어떠한 상황, 어떠한 경위까지 있는지도 모르고 그냥 통보 일자만 받은 상황입니다.

조한석위원

지금 재단에서 제가 요청한 자료에 대해서 충실히 답변을 안 해 주시고 계십니다. 의원의 자료 제출, 특히 행정감사에서 자료 제출을 요구하는 것에 대해서는 분명히 응답할 필요가 있습니다. 지금 모든 결과가 어느 정도 진행이 된 상황에서 자료를 갖고 계심에도 불구하고 딱 세 줄 나왔습니다. 이게 본인의 관련된 업무이기 때문에 이렇게 주신 건가요?
영근

이영근사무국장

아닙니다. 작성은 제가 하지 않았고 저는 제척 사유로 분명히 들어가 있었습니다. 그 부분은 재단 모든 직원들한테 질의응답하셔도 충분히 아실 겁니다.

조한석위원

본인에 대해서 감사가 진행되는 과정에서 수련원 직원들에 대해서 인터뷰를 진행한 당일 업무 이후에, 퇴근 시간 이후에 수련원 직원들 전원한테 전화해서 감사에서 어떤 질문을 했고 어떻게 답을 했는지 물어보신 사실 있습니까?
영근

이영근사무국장

전원은 아니고요. 몇 명한테 전화가 온 상황도 있고 어떠한 걸 물어봤냐 궁금해서 물어본 적은 있습니다.

조한석위원

그게 인터뷰 진행한 당일 그렇게 직원들한테 전화를 하시면 직원들이 압박을 느낄 거라는 생각을 안 하셨을까요?
영근

이영근사무국장

인터뷰 끝난 다음에 그것 때문에 전화를 한 상황은 아닙니다. 그리고 모든 직원한테 통화를 한 적은 없습니다, 분명히.

조한석위원

그러면 사무국장으로 보직 이동하시고 나서 본인을 조사했던 사무국 직원들을 수차례 불러서 국장님께서도 방어권 대응을 해야 하니까 조사 진행 상황을 보고받고 그거에 대해서 질의를 하신 적이 있습니까?
영근

이영근사무국장

조사 물어봤으나 대답을 하지 않았습니다.

조한석위원

물어보신 사실은 존재하는 거네요?
영근

이영근사무국장

물어본 상황이 어디까지인지는 모르겠고 제가 지금 이게 청문회인지는 모르겠지만 처리 중 상황이라서 끝나고 나면 제가 위원님한테 직접 보고드리도록 하겠습니다. 그리고….

조한석위원

지금 청문회라면 제가 사실관계에 대해서 그게 어떻게, 그 비위 제보에 대해서 옳으냐, 그르냐 사실관계를 따지는 자리는 아닙니다. 저는 지금 절차적인 것들을 여쭤보고 있는 거고요.
영근

이영근사무국장

절차상으로서 그런 식으로 물어본 적은 없습니다. 자기 방어권을 위해서 어디까지 진행 중이냐, 그러면 나도 변호사하고 상담을 해야 되지 않냐 이 정도까지 했고 위원님이 아시는 부분에서 분명히 허위 제보도 있을 거고 음해성 부분도 있고 우리 재단 감사에서 아주 철두철미하게 조사를 다 한 상황입니다. 그건 추후 보고드리도록 하겠습니다.

조한석위원

바로 이런 부분 때문에 비위 행위가 적발이 되고 감사가 진행되면, 대표이사님께 질문드리겠습니다. 저희가 제일 먼저, 이러한 사안에서 제일 먼저 해야 되는 조치가 무엇일까요? 저는 이 상황을 도저히 이해하지 못하겠습니다. 아니, 세상 어느 단체에서 감사를 받아야 할 당사자가 감사 칼자루를 가지고 있습니까? 사무국장으로 발령을 받으면서 감사 부서를 총괄하고 그분들한테 압박을 가하고 이런 일이 세상에 어디 있겠습니까, 대표님? 아무리 이사장의 지시 사항이라도 아닌 것은 아니다라고 말씀해 주셔야 합니다, 대표님.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

정리하겠습니다. 저는 현재 청소년재단 기형적인 조직개편, 특히 감사를 진행하고 있고 그거에 대해서 인사위원회를 앞두고 계신 분이 저는 당연하게 이 인사위원회가 끝날 때까지 직위를 해제하는 것이 정당한, 올바른 행정이라고 생각을 합니다. 현재에도 직원들한테 압력을 행사하고 많은 직원들이 불편해하고 있습니다. 이에 대해서 어떻게 생각하시는지 재단 의견을, 검토 결과를 별도로 보고해 주시기 바랍니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 알겠습니다.
영근

이영근사무국장

위원님 말씀에 저도 한 가지 소명을 하고 싶은 부분이 있어서 말씀드려도 되겠습니까? 소명….

조한석위원

지금 제가 여러 가지 사안이 있지만 징계 양형 기준이라든지 그리고 지금 어떤 비위가, 어떤 사실이 조사 중인지에 대해서는 언급하지 않았습니다.
영근

이영근사무국장

알겠습니다.

조한석위원

저는 지금 시스템적으로 절차적인 부분에 대해서만 이게 옳냐 그르냐를 따지는 자리고요. 국장님께는 따로 행감 이후에 개인적으로 만나서 말씀 듣도록 하겠습니다. 이상입니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

PPT 준비해 주시고요. 처음 시작부터 청소년재단의 내부 직원에 대한 얘기들이 시작되고 있는 것 같습니다. 감사 내용들도 얘기가 나오고 했는데 저도 정말 제보를 많이 받았어요, 다양한 제보를. 특히 인사와 관련된 제보들을 많이 받았습니다. 그래서 지금 왜 이런 기형적인 형태가 나오고 내부가 왜 이렇게 엉망이 됐냐, 그리고 제가 지난 임시회 때도 얘기했지만 4년 전에 제가 행복위 할 때만 해도 청소년재단을 칭찬했거든요. 자료도 굉장히 알차게 왔고 진행도 그렇고. 불과 지금 아주 짧은 시간 안에 엉망이 됐습니다. 그래서 그게 왜 그럴까라고 굉장히 오랫동안 고심하면서 이 자료를 찾았고 제가 나름대로 해석한 그 결과물을 한번 여러분들과 함께 사실 체크를 해보도록 하겠습니다. (자료화면을 가리키며) 말씀드린 것처럼 인사 문제입니다. 이게 조직표죠. 재단 직원들은 지금 열심히 일을 하고 있고 평가받고 그 평가에 따라서 승진도 기다리고 할 겁니다. 그런데 그 직원들의 인사를 결정하는 구조가 과연 공정했느냐, 그 부분을 확인해 보도록 하겠습니다. 지금 민선 8기 때 아시는 것처럼 2022년 7월 자로 김병수 시장님이 이사장 취임하셨고요. 2023년 2월에 심상연 전 국장님이 대표이사로 취임을 하셨습니다. 그리고 청소년재단에는 3급 자리가, 부서장 자리가 4개 있어요. 사무국, 청소년수련관, 청소년진로상담본부, 청소년수련원입니다. 당시에 청소년진로상담본부가 공석이었어요. 그래서 그때 당시에 사무국장 하셨던 최OO 님이 직무대행을 하셨습니다. 인사 규정입니다. “직원의 인사관리에 적정을 기하기 위해서 재단에 인사위원회를 둔다.” 그리고 대표이사가 인사위원장이고 사무국장과 청소년수련관장 등이 당연직 위원으로 되어 있습니다. 4개의 부서 중에서 2개의 부서장만 인사위원으로 참여를 합니다. 이 부분이 좀 의아해요. 4명이 다 들어가거나 그냥 4명이 다 안 들어가야 하는데 2명만 지금 들어가 있어요. 그리고 13인 이내로 구성인데 현재 인사위원회는 8명으로 구성이 되어 있습니다. 그중에 4명이 당연직이고 4명이 외부 위촉이죠. 올해 행감 자료에도 들어가 있는데요. 당연직 위원으로 아까 말씀드린 것처럼 사무국장과 수련관장이 포함되어 있고요. 추천 위원이 4명인데 이것도 인사위원회 구성과 위촉 권한도 이사장에게 있습니다. 이사장의 권한을 보겠습니다. 조직, 인사, 근무 성적 평정 그리고 임원 추천위원회, 인사 추천위원회까지 당연하겠지만 인사와 관련된 모든 최종 권한이 이사장, 즉 김병수 시장님께 있었습니다. 연두색 동그라미를 잘 기억해 주시기 바랍니다. 지금 연두색 표시가 보이시죠? 이 공석의 위치를 잘 기억해 주세요. 아까 말씀드린 것처럼 청소년진로상담본부에 처음에 공석이 있었습니다, 민선 8기 시작할 때. 그런데 2024년 1월 조직 개편이 됐습니다. 청소년수련관장이 공석으로 옮겼습니다. 그리고 최OO 사무국장님이 직무대행을 맡았습니다. 공석이 움직였죠. 인사권을 가진 두 자리 중에서 한 석이 비었는데 동일한 사람이 그 두 몫을 합니다. 결국 최OO 사무국장님 한 사람이 인사권을 다 차지합니다. 2024년 12월에 최OO 사무국장님이 정년퇴직을 했습니다. 사무국장이 공석이 됐고요. 이OO 팀장님이 직무대행을 맡았습니다. 청소년수련관 공석도 이OO 직무대행이 맡습니다. 이번에는 이OO 사무국 팀장님이 두 사람 몫의 인사 권한을 독차지합니다. 그리고 정년퇴직을 했습니다. 이게 이미 예정된 일입니다. 갑자기 그만둔 것도 아니고 정년의 임기가 정확히 있는 건데 그동안 아무 준비도 조치도 하지 않고 두 자리를 공석으로 두는 것도 이해가 되지 않고, 그리고 여기저기서 백두산 여행 제보를 굉장히 많이 하더라고요. 이게 사적 친분이 있는 직원들끼리 갔다는 백두산 여행, 함께한 멤버들이 모두 승진했다는 그런 제보가 있었습니다. 그래서 확인해 보려고 자료를 요청하니까 사적 여행이라서 제공할 수 없다라는 답변을 받았습니다. 그런데 2025년 4월, 4개월 만에 최OO 전 사무국장님이 개방형 임기제로 다시 돌아오셨어요. 대표이사님, 혹시 그 사유를 아십니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

전혀, 지금 잘 모르고 있습니다.

유매희위원

마이크 좀 가까이 대주시겠어요?

정영혜위원장

대표이사님, 마이크 좀 정확히 대세요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 잘 모르고 있습니다.

유매희위원

그때 당시 담당자가 아니기 때문에 모르시는 거예요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네. 그리고 그때 시스템이라든가 이런 것들이 얘기는 잠깐 들었습니다만 구체적으로….

유매희위원

일단 넘어가겠습니다. 내부에 분명히 훌륭하고 계속 오랫동안 함께하고 검증된 직원들도 많은데 굳이 별도의 임금을 따로 책정해서 개방형으로 다시 채용을 했어요, 같은 사람을. 참 이해가 되지 않습니다. 이 채용 과정에 정관과 임용 기준들이 바뀐 것도 확인을 했습니다. 5년 이상 된 분이 와야 하는데 그걸 규정을 바꿔서 2년으로 줄여놓고 이런 과정들이 있더라고요. 그런데 이런 거는 설명이 길어져서 그냥 넘어가고, 여전히 청소년수련관장 자리는 공석입니다. 2026년 1월에 최OO 사무국장님이 중도에 퇴직을 하셨습니다. 그 직전에 청소년수련관에 박OO 관장님이 승진을 했습니다. 사무국 공석에 이OO 팀장님이 직무대행을 맡습니다. 빈자리는 바뀌는데 인사 실무와 직무대행에 관여하는 특정인은 그동안 계속 동일하게 이어져 왔습니다. 대표이사님은 올해 3월에 취임하셨죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

취임하시고 인사 운영에 대해서 한번 점검해 본 적이 있으신가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

더 면밀하게 검토를 못 했습니다만 조직을 활성화시키기 위해서는 어떻게 해야 하는지 많이 고민하고 있습니다. 또 그렇게 하겠습니다.

유매희위원

고민만 하셨다. 이런 문제가 있다는 거는 인지하고 계셨나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇게 깊숙하게 잘 거기까지는….

유매희위원

알겠습니다. 그리고 이계원 대표이사님이 재임 중인 6월, 이OO 사무국장님이 승진을 하셨습니다. 최연소, 최단 기간 승진자라고도 들었습니다. 인사팀장과 사무국장 직무대행을 맡은 사람인데 승진 당시에 인사 담당자이자 확인자였던 당사자가 승진을 한 겁니다. 아까도 비슷한 얘기가 나왔습니다만 본인 승진에 과연 어디까지 관여가 돼 있을지 의문입니다. 그래서 승진 자료 작성, 평정 확인, 후보자 명부와 인사위원회 안건 준비, 심의에서 본인은 빠졌나요, 아니면 직접 준비를 하셨나요? 답변 부탁드리겠습니다. 어떻게 준비됐죠? 6월은 계셨잖아요, 대표이사님이. 마이크 좀 켜주세요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

제가 초안을….

정영혜위원장

대표이사님, 다시 한번 말씀드릴게요. 마이크 끄지 마시고요, 그냥 질의에 답변하세요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네. 제가 초안 작성을 했고요. 또 실질적으로 직원들의 효율화와 합리화를 위해서 어떻게 어떤 인원을 조치해야 하는지 우리 부서장들한테 각종 의견이라든가 이런 걸 들어서 초안 작성은 제가….

유매희위원

초안 작성은 그럼 하셨고 거기에서 본인 당사자였던 사무국장님이 관여한 게 없습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

당연히….

유매희위원

그럼 다 제외를 하신 건가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니죠. 당연히 그 조언과 부서별로 특성과 직원들의 이거를 그 누구보다도 부서장들이 너무 잘 알고 계시니까 그분들의 의견을 총체적으로 잘 들어서 적용하려고 애썼습니다.

유매희위원

그럼 본인이 승진하는데 본인 스스로가 본인을 판단하는 의견을 냈다는 건가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니죠.

유매희위원

지금 그렇게 답변하신 거잖아요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니죠. 그건 제가 부서장들 그….

유매희위원

그러면 부서장이 네 분이신데 네 분의 의견을 다 들었다는 얘기입니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그거는 또 제가 판단을 해서 추천도 하고….

유매희위원

그러니까 들으셨냐고요. 4명의 의견을 지금 들었다고 하셨잖아요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇죠.

유매희위원

다 4명 들었습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니요. 네 분 부서장님들은 자기 직원들….

유매희위원

어떻게, 여기 계신 네 분 다 들으신 거예요? 그 의견을 다 물어보시고 답변을 들으신 건가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니죠. 위원님 지금 말씀하시는 내용들은 직원들의 초안은 제가 작성을 했는데….

유매희위원

아니, 죄송한데요. 지금 1명의 승진 얘기를 하는 거예요. 많은 직원들 얘기하는 게 아니라 이OO 팀장님이 사무국장으로 승진할 때를 얘기하는 거예요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그건 또 그렇지 않죠.

유매희위원

그러면 어떻게 하셨어요? 그걸 물어보는 거잖아요, 지금.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

승진에 대한 이런 거는 전임 시장께서 아마 조직에 대한 여러 가지 활성화와 합리화를 기하기 위해서 가장 적절한 인물이라고 그 안에서 찾고자 하니….

유매희위원

그러면 전 이사장이었던 김병수 시장님이 알아서 스스로 자체 판단하시고 승진했다?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

판단과 이렇게 하신 거죠.

유매희위원

그러면 그 과정은 어떻게 진행이 된 거예요? 어떤 과정이 있나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

우리 3급 부서장 되시는 분들, 그 서열에 계신 분들 명단을 드렸죠. 명단을 드렸고.

유매희위원

명단 드리고요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 명단을 과거서부터 다 알고 계셨던 내용이고 그중에 여러 가지 평가를 나름대로 하셨겠죠.

유매희위원

그러니까 명단만 제출했고.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 명단 제출하고요.

유매희위원

거기서 판단하셨다?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

원래 인사 절차가 그런 거예요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

적어도 그거는 그쪽의 문제고….

유매희위원

아무 절차가 없어요, 인사하는 거에 있어서?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니, 행정적인 절차도 절차지만….

유매희위원

아니, 행정적인 절차를 지금 물어보고 확인하는 거예요. 어떤 절차가 있어요? 뭘 해야 해요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

전 시장님께서 어떻게 판단하신 부분에 대해서….

유매희위원

아니, 행정적인 절차가 어떻게 되냐고요. 승진을 하기 위한 그 기본적인 절차가 있을 거 아니에요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇죠.

유매희위원

그러니까 그 절차가 어떻게 되냐고요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그 절차가 적어도 아시겠지만 그 서열에 계신 분들 근무평정이라든가 그동안의 정성 평가라든가 이런 것들을 통해서 그 내용을 드려야 하지 않겠습니까? 그래서 그 내용을 드렸던 게 우리 과를 거쳐서 어쨌거나 시장님한테 갔겠죠. 그래서 시장님께서….

유매희위원

갔겠죠? 누가 전달한 거예요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

우리 교육청소년과에서.

유매희위원

교육청소년과에서?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

그러면 근무평정을 했다?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그런 것 전반적인 내용을 다 드려야겠죠.

유매희위원

이거 누가 상세히 설명해 주실 수 있을까요? 사무국장님 한번 답변 좀 부탁드리겠습니다. 어떤 절차가 있는 거예요, 행정적으로?
영근

이영근사무국장

4급에서 3급까지 성적을 분포합니다. 3년 치를 합니다. 3년 치를 해서 거기 1명을 뽑게 되면 3배수로 해서 3명이 추천되는데 이 부분에서 일단은 어떻게 할 거냐, 내부 승진할 거냐, 외부 임기제를 할 거냐 이거를 해서 인사위원회에서 결정을 하게 됩니다. 결정을 하게 되고 시장님 승인을 받고 이 부분에서 자료를 취합해서 근평 자료를 전체적으로 총괄을 해서 보여주고 인사위원회에서 이분을 추천하자, 이런 식으로 이야기가 되고 최종 결정은 3배수 안에 들어가게 되면 시장님이 결정하는 걸로 되어 있습니다.

유매희위원

그럼 인사위원회가 열려야 하는 거네요?
영근

이영근사무국장

네.

유매희위원

열린 겁니까? 이거 승진할 때, 열렸어요?
영근

이영근사무국장

네, 열린 걸로 알고 있습니다.

유매희위원

열렸다? 그 절차를 다 했다? 3년 치의 평정 자료를 다 제공을 했다라고 말씀하시는 거죠?
영근

이영근사무국장

그거는 제가 그때 현장에 없었기 때문에 정확히 모르고 절차 자체는 근무평정이라는 것은 정확히 있어야 한다는 말씀을 드리는 겁니다.

유매희위원

근무평정 자료는 누가 어떤 방식으로 채점이 되는 거예요? 누가 하는 거죠, 근무평정은?
영근

이영근사무국장

그거는 제가 말씀드리는 것보다 전임 사무국장이 말씀드리는 게 좋을 것 같습니다.

유매희위원

전임 사무국장님, 답변 부탁드립니다.
흥원

이흥원수련원장

수련원장 이흥원입니다. 전체적으로 인사 관련 사항들은 저희가 6개월에 한 번씩 전 직원에 대해서 근무평정을 진행합니다. 그래서 지금 말씀하신 3급의 경우에는 3년 평균치를 합산해서 평균 점수로 인해서 근무 성적 평정과 경력 평정이 합산돼서 직급별 서열 명부가 나오고요. 그거를 가지고 만약에 시장님께서 자체 승진을 하겠다 그러면 자체 승진안을 안건으로 해서 서열 명부를 가지고 인사위원회에서 심의를 하게 됩니다.

유매희위원

그럼 근무 평정 자료가 다 있었다는 얘기인 거죠?
흥원

이흥원수련원장

네, 매년 다 실시하고 있습니다.

유매희위원

그건 누가 심사를 하는 거예요, 근무 평정은?
흥원

이흥원수련원장

지금 4급의 경우에는 부서장과 그리고 대표이사가 하고 있습니다.

유매희위원

그럼 부서장들 4명이 다 하시는 건가요?
흥원

이흥원수련원장

아니요. 소속 부서, 만약에 그 팀장이 소속한 부서장들이….

유매희위원

그러니까 소속 부서마다 부서장들이 그동안 평가를 다 해 왔다?
흥원

이흥원수련원장

네, 맞습니다.

유매희위원

맞나요?
영근

이영근사무국장

네, 팀장은 부서장하고 대표이사가 하고 있습니다.

유매희위원

팀장은 대표이사, 부서가. 지금 사무국 3급을 얘기하는 거잖아요, 부서장.
영근

이영근사무국장

네, 맞습니다. 그렇게 하고 있고요.

유매희위원

그런데 부서장들이 본인이 본인 근무평정을…. 아, 4급에서 올라오니까 그 평정을 본다?
영근

이영근사무국장

네, 맞습니다.

유매희위원

그러면 각 부서의 부서장들이 평가한다?
영근

이영근사무국장

4급은 3급 부서장이 평가를 하고요. 그리고 5급 이하는 팀장하고….

유매희위원

그런데 중요한 건 지금…. 일단은 넘어가겠습니다. 그래서 인사위원회를 했다, 인사위원회를. 그리고 대표이사가 했다라고 했고요. 인사 담당자도 당연히 승진할 수 있습니다. 그런데 공정성을 위해서 본인 인사에 당연히 잘 제외가 돼서 해야 하는데 이 부분에 있어서 다 제외를 하셨나요? 당사자니까 한번 물어볼게요.
흥원

이흥원수련원장

인사위원회 제가 인사 담당 팀장으로서 간사였고요. 당시에 제가 심의할 때는 제가 그 자리에서 빠졌습니다.

유매희위원

빠졌다?
흥원

이흥원수련원장

네, 빠져서 있었고 심의가 끝난 다음에….

유매희위원

서류 자료나 이런 준비도 다 빠지셨나요?
흥원

이흥원수련원장

서류 자료나 그런 준비 과정들은 저희가 특별하게 하는 게 없이 근무 성적 평정 자료랑 경력 평정 자료만 들어가기 때문에 그런 부분에 대해서 제가 이게 맞는지, 담당자가 작성한 부분들이 맞는지 그런 부분에 대해서만 검토했고 별도로 추가적인 의견이나 그런 부분들은 없습니다.

유매희위원

이것은 제가 차후에 한 번 더 확인을 해 보고요. 여러 제보자들이 말씀하시는 게 그런 소문이 나 있더라고요. 근무평정표 빈 종이를 대표이사가 갖다 줬다, 직접 작성하게 했다, 이런 얘기들이 막 들려옵니다. 본인이 스스로 얘기했다는 얘기도 들었습니다. 넘어가겠습니다. 이렇게 아까부터 계속 공석을 얘기했는데요. 인사권을 가진 두 개의 부서장 자리가 공석인 기간이 얼마나 됐는지 혹시 아세요, 지금 한 석이라도 공석이었던 기간이? 혹시 아십니까, 대표이사님?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

좀 오래된 걸로….

유매희위원

오래된 걸로 기억하시죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

지금 2024년 1월부터 2026년 6월까지 2년 5개월, 29개월입니다. 이게 정상적인 상황인지 모르겠습니다. 누가 봐도 이해가 되지를 않아요. 어째서 이 인사권을 가진 두 자리 중에 한 자리가 이렇게 긴 시간, 29개월 동안 비어 있어야 하는 건지 사유가 뭔지 참 궁금해요. 그런데 대표이사님 물어봐도 지금 그때 담당이 아니라고 답변하실 것 같아서 넘어가겠습니다. 왜 충원이 안 됐는지 그동안 최, 이OO 두 분이 실제로 인사 권한을 행사했는지 참 많이 궁금해집니다. 우리 이OO 전 사무국장님 재단에 언제 입사하셨어요?
흥원

이흥원수련원장

2010년 9월 10일 자로 입사했습니다.

유매희위원

2010년이요? 그럼 16년 되셨네요?
흥원

이흥원수련원장

네, 맞습니다.

유매희위원

그중에 계속 사무국에 오래 계셨던 것 같은데 맞나요?
흥원

이흥원수련원장

네, 맞습니다.

유매희위원

제가 이렇게 비교해서 보니까 한 번 빼고 계속 쭉 사무국에 계셨더라고요. 그래서 이게 일반 사기업이 아닙니다. 공공기관이죠. 공공기관이에요. 시민의 혈세로 운영이 됩니다. 이런 청소년재단이 너무나 명백하게 특정 몇 명의 사람들로 인해서 사유화됐다. 그리고 지금 여기에 있어서 가장 큰 권한과 책임을 가지신 분은 심상연 전 대표님과 그리고 현 대표이사님도 책임이 있고 김병수 이사장님 당연히 계시겠죠. 이렇게 엉망이 될 때까지 우리는 관리를 어떻게 하고 있었을까 참 많이 궁금합니다. 인사 규정 시행을 보겠습니다. 큰 틀은 살펴봤는데요. 무엇이 문제인지 구체적으로 봤습니다. 인사규정 시행규칙 제3조의4에는 근무 경험 관계 등 그 밖의 이해 당사자로서 공정을 기대하기 어려운 특별한 관계나 사정이 있는 경우에 시험 과정에서 제척·회피에 대한 내용과 대상이 명시되어 있습니다. 지금 있죠? 그리고 재단에는 이해충돌 방지 운영 지침도 있습니다. 이해충돌 방지 담당관은 사무국장입니다. 사무국장 직무대행을 하던 당시에 본인이 아까도 얘기한 것처럼 이해충돌 여부는 누가 판단했는지, 셀프로 판단했는지 참 궁금하고요. 다 제척했다고 하셨는데 일단 넘어가겠습니다. 나중에 확인하겠습니다. 그리고 지침에는 본인과 가족, 일정한 관계의 퇴직자들도 나옵니다. 최OO 사무국장님은 2024년 12월에 퇴직하고 불과 4개월 만에 개방형 임기직으로 재취업하셨는데요. 2년이 당연히 지나지 않은 시점이죠. 심상연 대표이사와 최OO 사무국장님은 사적 이해관계자에 해당할까요, 안 할까요, 대표이사님?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

글쎄요.

유매희위원

시간이 없으니까 빠르게 답변 부탁드리겠습니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

사적 관계라고 봐야….

유매희위원

이OO 우리 담당자님은 그때 이해충돌 방지 담당관이었어요. 이 제도 운영을 위해서 책임을 지고 어떤 권한과 역할을 하셨는지 참 궁금한데요. 그리고 이OO 사무국장님과 최OO 사무국장님은 사적 이해관계 당사자이기도 하고요. 제4조에는 사적 이해관계자의 신고와 회피·기피 신청이 있습니다. 사적 이해관계자 신고 및 회피 신청서 제출하시거나 받은 게 있을까요?
흥원

이흥원수련원장

수련원장 이흥원입니다. 당시에 대표이사님은 저희가 국민권익위원회나 이해충돌방지법 관련 사항들을 해석을 했을 때 동일 부서의 경력으로 되어 있습니다. 그래서 대표이사는 임원으로 보고 사무국장은 직원으로 봤기 때문에 저와 최OO 전 사무국장님께서는 이해충돌방지법에 대한 이해관계가 되지만 저희 심 대표님하고 그 최OO 사무국장님은 이해충돌방지법에 해당이 안 된다고 해석을 했고요. 그래서….

유매희위원

그 해석은 어디서 받았죠?
흥원

이흥원수련원장

저희가 변호사 자문까지 받아서 진행….

유매희위원

변호사 자문까지 받았다?
흥원

이흥원수련원장

네.

유매희위원

그런데 여기 지금 명확하게 있잖아요. 사적 이해관계자의 범위에 최근 2년 이내에 퇴직한 자로서 퇴직일 2년 이내에 부서에서 같이 근무했던 사람.
흥원

이흥원수련원장

네, 부서로 같이 보지 않았습니다.

유매희위원

부서로 같이 보지 않는다? 그래서 지금 실제로 심상연 대표이사님은 심사에 참여를 했다, 이렇게 되나요?
흥원

이흥원수련원장

저희가 그때 당시에, 그러니까 인사위원장이시기도 하셨고 그 인사위원회에 당시 내부 위원들은 다 제외하고 인사위원장과 다 외부 위원들로만 진행했기 때문에 그 부분에 대해서는 이해충돌방지법에 저촉되지 않는다고 봤습니다.

유매희위원

이것도 다시 한번 제가 추후에 확인하겠습니다. 그리고 제3조에는 공정한 직무 수행에 영향을 미칠 수 있다고 인정되는 자를 당연히 이렇게 규정을 해 놓았고요. 여기에는 임직원 자신 또는 가족도 포함됩니다. 이 사무국장님, 지금은 사무국장님이 아니지만 가족도 재단 직원이라고 들었는데요. 맞습니까?
흥원

이흥원수련원장

네, 맞습니다.

유매희위원

근평이나 이런 거 했을 때 다 제척 사유가 될 것 같은데 그런 것들을 다 철저하게 지키셨나요?
흥원

이흥원수련원장

네, 제가 평가하는 일은 없었습니다.

유매희위원

이것도 한번 추후에 확인해 볼 일인 것 같습니다. 근무 성적 평정표입니다. 재단에서 진짜 많은 제보가 왔는데 아까 설명은 다 들었으니까 인사위원회가 제대로 열렸는지 근무 평정 성적표는 제대로 이게 평가가 되고 있는지, 규정대로 잘 지켰는지 궁금한데요. 대표이사님 어떻게 잘 진행이 되고 있나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 잘 진행되고 있다고….

유매희위원

잘 되고 있어요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

확실합니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

지금 근무성적평정위원회 개최 현황입니다. 2022년부터 2025년까지 근무성적평정위원회가 미운영입니다. 잘 운영이 된 건가요? 그리고 최근에 민선 9기 들어서 7월에 한 번 열렸습니다. 잘 운영됐다는 대표이사님의 말과는 많이 다른 것 같습니다. 대표이사님, 5급 이하 근무자들 있고 다 운영 안 됐다고 했고 그런데 시행규칙에는 이렇게 다 있는 거죠. 다 규정 위반입니다. 다시 전결표를 보겠습니다. 이거 이렇게 책임들이 있어요. 이사장과 대표이사한테 권한만큼 책임이 있는 겁니다. 이거를 몰랐으면 무능이고요, 알고도 방치했으면 동조입니다. 마무리하겠습니다. 이 자료를 정리하고 나서 왜 그토록 재단의 직원들이 부당함을 호소했는지 이해가 갔습니다. 인사는 정말 작은 일이 아닙니다. 그리고 시민의 혈세로 운영하는 공공기관이고요. 이 공공기관을 누군가가 사유화하고 누군가의 기회를 훼손하고 조직의 기강과 근간을 무너뜨리는 그런 일입니다. 감사부서의 철저한 조사가 필요하다고 생각됩니다. 징계 양정 기준을 살펴보았습니다. 이해충돌방지법 위반과 규정 위반입니다. 그리고 직권남용으로 타인 권리 침해, 비위의 도가 중한 경우에 해임 이상에 해당합니다. 공문서 위조·변조 해임 이상, 허위 공문서 작성 및 행사 정직 이상, 방임도 징계 사유가 됩니다. 이런 내용들을 말씀드리고 싶습니다. 이렇게 지금 청소년재단이 계속 이런 문제를 갖고 있는 거, 그거에 대해서 철저하게 조사하고 그거에 맞는 징계, 부당한 관계, 관여, 절차 위반, 퇴직자에 대해서 가능한 책임 조치 이런 것들이 다 시행이 돼야 한다고 봅니다. 지금 김포FC 사태로 다들 굉장히 심각한 상황들을 겪고 있어요. 그래서 지금 이런 것들은 철저하게 조사돼야 합니다, 대표이사님.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 알겠습니다.

유매희위원

그리고 거기에 맞는 책임도 지시기를 당부드리겠습니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 알겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김현주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현주위원

김현주 위원입니다. 저는 아까 그 조직개편에 대해서 한번 사실관계 확인만 짚고 넘어가겠습니다. 2026년 8월 18일 그 조직개편에 관련해서 이사회 심의 의결을 하실 때 시장님 같이 배석하셨다고 말씀하셨죠, 참석하셨다고?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 맞습니다.

김현주위원

그다음에 심사 결과 보고를 이사장이죠, 지금 시장님. 결재를 8월 24일에 완료한 걸로 제가 알고 있습니다. 맞습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

김현주위원

맞죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

김현주위원

그럼 8월 24일 시장님 결재까지 받은 거예요, 이사장 결재를. 맞나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇죠.

김현주위원

맞죠? 그래서 9월 1일로 시장님 결재를 맡았기 때문에 사전 통지를 하신 거예요, 대표이사님은. 맞죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

김현주위원

그런데 여기에서 한 가지 빠진 게 있습니다. 시장님 결재를 다 받았지만 어쨌든 그 안에서 시에서 승인이 이루어져야 하는 과정이 빠졌다라는 이야기를 들어서 8월 31일에 시 승인이 다시 완료가 돼서 9월 4일 시장님 결재받은 그대로 지금 결재가 나온 거 맞나요, 공표된 게?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 맞습니다.

김현주위원

맞는 거죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

김현주위원

시장님 결재가 완료된 이후에 대표이사님은 그거에 관련한 조직개편안을 발표를 하신 거고 시의 승인만 그 조직에서 순서에 그게 맞지 않는 그 내용을 지금 아까 말씀하셨는데, 그게 듣는 입장에 따라서 시장님에게 결재를 받지 않고 대표이사님 마음대로 지금 그걸 공표하지 않았나라는 오해를 받는 소지가 있을 것 같아서 그 사실관계 확인을 한 번 더 했습니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그 부분에 대해서는 제가 말씀을 드려야 할 것 같은데 행정 절차와 순서 이런 부분에 대해서 사실은 정확하게 공문화돼 있는 승인서를 받지 못한 상태였습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 우리 직원들 소집해서 제가 정식으로 지도 편달이 있었고 그 부분에 대해서는 사실은 우리 직원들한테 정말 죄송하게 됐다고 사과의 말씀도 드렸습니다.

김현주위원

그러니까 심의 결과에 대한 시 승인이, 그 과정이 지금 행정 절차가 빠진 상태에서 발표를 하셨단 말씀이신 거죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

김현주위원

네, 알겠습니다. 저는 또 한 가지는 그 조직개편 중에 아까 정책기획팀 내에 감사 기구가 들어 있는데 지금 그 기능이 상실되어 있는 상태라고 말씀하셨어요. 맞나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 그 기능이 우리 사무국 내 정책기획팀으로 이관이 돼서 이제는 정책기획팀에서 관장하고 있는 겁니다, 현재가.

김현주위원

그런데 아까 말씀 중에 시장님하고 협의를 하시고 시장님 지시로 2027년도 상반기에 조직개편을 해서 독립된 기구로 감사 기구를 빼야 하는 그런 거를 한번 재편하겠다고 말씀을 하신 것 같아요. 맞나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 맞습니다.

김현주위원

지금 계속 앞에 위원님들도 걱정과 우려가 계속 있으셨습니다. 그런데 이거는 상반기까지 가게 되면 거의 그 공백이라는 거는 한 1년 정도가 된다고 본 위원은 보입니다. 맞죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

김현주위원

그렇다 그러면 현장에서 일하는 실무 공무원들의 부담감도 있고 그 안전망을 빼앗는다라는 생각이 듭니다. 그래서 그런 거에 대한, 팀에 대한 조직개편 그리고 감사 기구에 대한 조직개편은 즉시 이루어져야 하지 않을까라는 당부를 드립니다. 그리고 다른 거를 제가 한 번 더 본격적으로 질의를 드리겠습니다. 각종 위원회에 관련된 운영 현황에 대해서 질의를 드릴게요. 여기 그 소관 자문위원회 운영 현황을 지금 한번 제가 쭉 봤는데 여기에 지금 맨 마지막 페이지에 보면요, 347페이지에 보면 2026년도 김포시청소년이동쉼터운영위원회가 2회 이루어졌어요. 상반기에 3월 17일 이루어진 거 이해하겠습니다. 그런데 2분기에 6월 30일 상반기 성과 보고와 그리고 하반기 사업 계획 보고가 이루어졌습니다. 이거는 어떻게 보면 청소년이동쉼터를 운영하는 데 있어서 굉장히 중요한 행위라고 생각이 됩니다. 그런데 여기에 보면 위원회에…. 제가 지금 질의를 드려도 되겠습니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

김현주위원

네, 위원회의 임기를 보면요. 열 분이 계세요. 그중에 당연직 한 분 빼면 총 9명인데 이 중에서 총 7명이 기한이 상실이 된 상태입니다. 맞습니까? 위원직으로서 임기가 다 만료가 된 분들이에요. 재임 기간이 거기에 포함되는 분들은 한두 분밖에는 없고요. 나머지는 2026년 4월 15일, 2026년 3월 13일, 2026년 4월 15일 이 정도입니다. 10명 중에 7명이 다 빠졌는데 심의를 어느 분들하고 하셨나요? 아니면 이거 누가 답변해 주실 만한 분….
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 우리 지금 본부장….
난영

유난영진로체험지원센터장

본부장 직무대행 유난영 답변드리겠습니다. 저희가 임기 기재가 착오가 있었고요. 이 부분은 저희가 다시 연임 위촉이 된 상태여서 상실하지 않은 상태에서 저희가 위원회를 개최했습니다.

김현주위원

우리가 이게 자료가 8월 2일 기준으로 받았습니다, 행정사무감사가. 그런데 지금 재위촉이라고 한다면 이 임기에 대한 날짜나 이런 거는 명확하게 구분을 해서 주셔야 우리 위원들이 이걸 보고 혼란이 없지 않겠습니까? 이런 자료도 이렇게 제대로 정리가 안 되고 그대로 임기 만료된 위원들을 그대로 관리해서 지금 올려주신다는 거는 어떻게 보면 시의회에 자료를 제대로 주지 않은 과실이라고 볼 수 있고요. 또 한 가지는 맨 앞에 보면 물론 9월 30일 맨 앞장 한번 보겠습니다. 336페이지에 보면 이번에 그 이사회에 대해서 전체적으로 바뀐 걸로 알고 있습니다. 워낙 이게 관심들도 많으셨고 말씀들도 많이 있으셨던 내용들인데 9월 30일 자인데 그전에 이미 바뀐 걸로 알고 있습니다. 맞나요? 제가 지금 어느 분한테 질의를 드려야 할지 모르겠는데 담당자를 정확하게 지정을 하셔서 질의가 정확하게 이루어질 수 있도록 해 주세요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

사무국장님.
영근

이영근사무국장

질의에 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분은 9월 30일로 해서 다 마감이 되었고 지금 선임직 이사로서 모집 공고해서 다 등기 완료되어 있는 상황입니다.

김현주위원

상황이신 거죠?
영근

이영근사무국장

맞습니다.

김현주위원

그러면 여기에 대한 이사직에 대한 명단도 따로 별도로 제출 부탁드리고요. 또 한 가지 궁금한 게 여기 감사님 같은 경우는 임기가 만료가 되지는 않았어요. 그런데 이분은 어떻게 처리를 했나요?
영근

이영근사무국장

이분은 10월 15일 자인가 해서 최종적으로 바뀌는 걸로 해서 진행이 되었습니다.

김현주위원

네, 그럼 이분께 양해는 충분히 구하신 상태인 건가요?
영근

이영근사무국장

네, 맞습니다.

김현주위원

알겠습니다. 그리고 또 다른 운영위원회 전체적인, 전반적으로 340페이지에 보면 청소년 방과 후 아카데미 지원 협의회가 있습니다. 여기 보면 참석률이 작년에 비해서 올해도 많이 저조한 편이에요. 그리고 기존에 2024년도에는 두 번이 이루어졌는데 다 서면 회의로 처리가 됐습니다. 작년과 올해도 서면 회의로 이루어진 상태인가요, 아니면 대면 회의로 이루어진 상태인가요? 이번에는 다른 분이시죠?
영환

박영환수련관장

수련관장 박영환입니다. 올해는 대면 회의로 이루어졌습니다. 3월인가 진행을 했습니다.

김현주위원

이렇게 개월 수도 해 주시고요. 대면 회의겠죠, 서면 회의가 아니니까.
영환

박영환수련관장

네.

김현주위원

그런데도 참석률이 작년하고 올해에 비하면, 다른 위원회에 비하면 굉장히 저조한 편입니다. 왜 그럴까요?
영환

박영환수련관장

특별한 어떤 이유는 없고요. 저희가 조금 독촉을 해서 참여율이 높게 진행을 하겠습니다.

김현주위원

그런데 전년하고 올해까지 임기가 계속 쭉 진행되시고 내년까지 있는데요. 참여율이 저조하신 분들은 분명히 있으실 겁니다. 그런 분들은 재위촉할 때 이러한 사항들에 대해서 규정과 이런 걸 명확하게 하셔서 참여율이 높으신 분들로 재위촉을 할 수 있도록 만전을 기해 주시길 당부드립니다.
영환

박영환수련관장

알겠습니다.

김현주위원

여기 지금 어떻게 보면 청소년재단이 많은 분들의 관심도 있고요, 학생들도 많은 참여를 하고 있습니다. 그래서 이런 운영위원회가 어떻게 운영되고 어떤 결정을 내리느냐에 따라서 심의 의결되는 곳도 있잖아요. 그렇죠, 분명히? 그런 거에 따라서 청소년재단의 방향성도 결과가 이루어진다고 생각을 합니다. 그래서 이게 그냥 형식상 이루어지는 걸로 물론 생각을 안 하시겠죠. 하지만 수박 겉핥기식의 이런 운영위원회의 자문과 운영위원회 관리를 하지 않도록 당부를 드립니다. 그리고 아까 변경되셨으면 변경된 명단 다 전면적으로 관리를 해 주시고요. 올해 12월 말로 만기되는 위원회도 있습니다. 그런 위원회에 대해서 어떻게 관리를 하실지에 대한 계획도 같이 첨부해서 자료 제출 부탁드립니다.
영환

박영환수련관장

네, 알겠습니다.

김현주위원

이상입니다.

정영혜위원장

김현주 위원님 수고하셨습니다. 조한석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조한석위원

안녕하십니까? 조한석 위원입니다. 얼마 되지 않은 과거였는데 언론에 특정 기사, 청소년재단에 관련된 기사가 올라온 적이 있습니다. 거기에 달리는 댓글들이 청소년재단 직원임을 직접적으로 언급을 하면서 수많은 댓글이 달렸습니다. 이걸 보면서 참 저는 안타깝다라는 생각을 많이 했습니다. 이거 관련해서 고소 중이신 거죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 맞습니다.

조한석위원

네, 고소의 내용이 어떨까요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그 명예훼손과 유언비어 살포에 대한….

조한석위원

허위 사실들.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

조한석위원

알겠습니다. 하나 꼭 말씀드리고 싶은 부분은 설사 거기에 진짜 직원들이 섞여 있다고 한다면…. 왜냐하면 직원이다, 전 직원이다라고 그렇게 언급을 하신 분들이 너무나도 많았습니다. 그러면 청소년재단 자체가 저희 출자·출연기관이고 준공무원의 입장입니다. 분명히 업무에 대해서 그 사적인 기관, 사적인 사이트에 몰려가서 그런 식의 감정 표출을 하는 것은 정말 적절하지 않은 행위라고 1차적으로 생각을 하고요. 두 번째는 직원들이 얼마나 그러한 마음이 간절했으면 지금 위원들한테 이렇게 제보를 던지고 혹은 그러한 뉴스 기사에 댓글을 달 정도로 감정이 많이 폭발하지 않았나라는 생각도 들고 있습니다. 내부적인 시스템으로 혹시 이러한 게시판이라든지 혹은 익명으로 이러한 의견을 제시할 수 있는 시스템을 만들 계획은 있으신가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

이미 저희 홈페이지에 들어오셔서 이렇게 접수를 할 수 있는 시스템이 가동이 되고 있습니다.

조한석위원

그리고 잘못된 사안에 대해서는 꼭 고소, 적극적으로 진행을 하셔서 잘못된 사안에 대해서는 분명히 바로잡아주시기를 부탁드리겠습니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

한말씀만 더 올리겠습니다. 사실 그 고소 고발을 했던 가장 근본적인 거는 정책 대안이라든가 이런 부분에 대해서 논술이 됐다고 하면 충분히 저희도 익명으로 했다 하더라도 실질적으로 감당이 돼야 할 부분이라고 생각을 합니다. 그런데 그 내용으로 보면 대표이사가 이계원이라고 하시는 분인데 대표이사의, 저는 나중에 이렇게 보게 됐습니다. 쭉 나열해서 봤는데 그 대표이사의 직함을 빌려서 인사에 대한 부분이라든가 본인이 그 대표이사라고 자칭하고 이렇게 쓰는 내용들이 굉장히 많았습니다. 그다음에 우리 내부에 이럴 것이야, 이렇게 할 거야 등등 그래서 그런 내용들에 대해서 이거는 아니지 않느냐, 전체적으로 화합과 단결을 요하는 조직 내부를 이런 것들이 진짜 흔들어 놓는 얘기가 아니겠느냐 하는 부분들, 또 하나는 허위 사실입니다. 허위로 계속적으로 이런 부분들이 주 내용이었습니다. 그래서 그럴 수밖에 없었다 하는 부분으로 답변 올리겠습니다.

조한석위원

네, 사무국장님께도 마지막으로 한말씀만 드리고 싶습니다. 저희가 행감을 진행하는 것은 개인적인 감정이 있어서가 아닙니다. 저는 위원이라는 기관으로 그리고 사무국장님은 청소년재단 사무국장이라는 기관의 입장에서 나와주신 자리입니다. 앞서 발언해 주신 것 중에서 제가 청문회도 아니고라는 발언은 따로 지적하지 않고 넘어갔습니다. 하지만 지금 행감 하는 내내 저를 노려보시고 계속 다른 위원들 발언하는데도 저를 노려보고 계시고, 그 사무국장으로서의 위치를 자각하지 못하고 감정을 그렇게 표출하시는 거는 저는 이 자리에서 정말 적절하지 않은 행동이라고 생각을 합니다. 다시 한번 주의드리도록 하겠습니다.
영근

이영근사무국장

네, 위원님께서 그렇게 생각하시면 제가 잘못한 것 같습니다. 맞습니다.

조한석위원

제가 그렇게 생각해서 잘못했다라고 사과하시는 게 아니라 기분이 나쁘셔도 들으셔야 하는 자리입니다. 사무국장으로서의 무게를 충분히 자각하고 행동해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영근

이영근사무국장

알겠습니다.

조한석위원

이상입니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 지금 다 굉장히 예민한 그런 시간 속에 있는 것 같아요. 다들 여기 앞줄에 계신 분들이 다 평안하지 않은 그런 상태로 앉아 있는데 그냥 표정이 진지해진 그런 부분일 수 있다 이렇게 좀 말씀을 드리고, 지금 댓글 관련해서 얘기가 나와서 저도 이어보겠습니다. 그 기사가 공교롭게 제 기사에 달린 댓글로 인해서 문제가 커졌거든요. 저도 그냥 언뜻 누군가 말씀 주셔서 봤는데 정말 다양한 댓글이 달려 있었습니다. 그리고 그전에 내용도 어떤 거였냐면 대표이사님의 조직 기강이나 직원 관리 이런 부분들도 말씀을 드렸던 거예요. 그래서 리더십을 보여달라, 능력을 보여달라 제가 그렇게 마무리했던 것 같은데 그걸로 인해서 또 문제가 벌어져서 직원들과의 갈등이 생겼습니다. 그런데 이게 지금 고소가 들어갔는데 이거 누구 명의로 들어가 있는 거예요? 대표이사님이 개인적으로 한 겁니까, 어떻게 된 겁니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니죠. 우리 재단 차원에서 충분히 논의가 됐고 그 논의가 된 상태 속에서 개인으로는 이계원이라고 하는 이름으로 간 거고요.

유매희위원

개인 이계원의 이름으로 지금 소송을 진행하고 있다?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 경위는 충분히 우리 직원들하고 같이 협의를 했고 이 내용에 대해서 계속적으로 이런 식으로 댓글이 달린다고 하면….

유매희위원

일단 설명은 다 들었으니까,
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 그렇게 이해하시면 될 거예요.

유매희위원

그러면 그렇게 했을 때 그 업무를 누가 보고 있어요? 대표이사님이 직접 하시는 건가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

우리 사무국에서 관장을 해줬죠.

유매희위원

사무국 직원분들이 지금 하고 있고요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

그러면 그 비용도 들 거 아니에요. 지금 준비하는 데 비용이 안 드나요? 변호사 자문을 구한다던가 이런 것들이 있나요?
흥원

이흥원수련원장

네, 위원님 제가 답변드려도 되겠습니까?

유매희위원

아니, 대표이사님께 듣겠습니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇겠죠.

유매희위원

지금 재단 비용으로 지금 그러면 하고 있나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그거는 글쎄요. 그거 안 들어가는 걸로….

유매희위원

알지를 못하시는 건가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

안 들어가나요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

그럼 제가 이것도 한번 다시 확인해 보도록 하겠습니다. 저희 위원들도 때로는 고소 고발이 진행됩니다. 그런데도 저희도 직원들 도움을 하나도 못 받아요. 그리고 소송비나 이런 진행 과정도 저희가 개인적인 비용으로 합니다. 실제 그 경험들이 몇 사례가 있습니다. 지금 대표이사님 이름 명의로 하는데 이걸 직원들이 서포트해 주고 그 비용을 시민의 혈세로 쓰는 게 맞나 이런 의문이 들어서 이건 다시 한번 확인해 보고 판단해야 할 문제인 것 같고요. 그리고 또 하나는 이렇게까지 하셔야 할까, 지금 제가 아까도 이렇게 인사말하고 PPT 다 보여….
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그….

유매희위원

잠깐만요, PPT 다 보여드리고 설명 다 했는데 오죽하면 지금 직원들이 이렇게 나올까. 저도 아까 말씀드린 것처럼 PPT 자료 보고 정리를 오랜 시간 공들여서 했습니다. 보면서 기가 찼어요. 아, 이렇게 이런 문제들이 지금 있으니까 직원들이 이렇게나 하는구나 전 이해가 됐거든요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

위원님 말씀하신 것 중에는 굉장히 건전한 말씀을 달고 있는…. 그런데 그 많은 분들 중에 굉장히 안 좋은 댓글을 다는 분들이 계시겠죠. 지금….

유매희위원

네, 압니다. 이해해요. 그 마음도 이해합니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그 부분에 대해서만 얘기를 지금 드리고 있는 겁니다.

유매희위원

네, 그래서 지금 재단의 품위나 어떤 그런 것들도 고심하셔서 그런 판단 하셨겠지만 저는 이걸로 인해서 그 결과가 나왔을 때 누군지 밝혀지고 했을 때 이 내부가 어떻게 될까 많이 고심이 됩니다. 그래서 그런 것들을 잘 판단하셔서 현명하게 대처하셨으면 좋겠습니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 위원님 주신 얘기 잘 유념해서 조직의 화합과 단결을 꾀하는 데 일조할 수 있도록 준비를 잘 하겠습니다.

유매희위원

네, 이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 진병삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진병삼위원

진병삼 위원입니다. 저는 부서공통 10번 하기 전에 2025년 명시이월 집행현황을 보시면, 348페이지요, 좀 간단하게 질의하겠습니다. 한국공항공사 소음피해 지원 사업(함께 가는 가족힐링캠프)가 5000만 원이 책정이 돼 있었습니다. 그런데 업무 협약은 2025년 8월 13일 했는데 이 사업이 늦어지는 이유가 있었을까요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

말씀하세요.
영환

박영환수련관장

수련관장 박영환입니다. 저희가 이거 공모 사업 선정할 때는 2025년 8월에 선정을 했습니다. 그런데 그 실행 기간을 내년 2026년 3월로 명기를 해서 저희가 진행 협약을 체결했습니다. 그래서 2025년도에 돈을 받았지만 2026년도에 실행하는 걸로 이렇게 해서 명시 이월되었습니다.

진병삼위원

그런데 지금 보시면 1기가 2026년 3월 13일, 그다음에 2기가 2026년 3월 22일 사업 기간으로 잡혀 있잖아요.
영환

박영환수련관장

네.

진병삼위원

그런데 아직 사업을 못 하신 거잖아요.
영환

박영환수련관장

이거는 올해 상반기에 마무리된 겁니다.

진병삼위원

아, 다 마무리된?
영환

박영환수련관장

네.

진병삼위원

그러면 이 사업이 마무리된 건가요?
영환

박영환수련관장

네, 지금 3월에 1, 2기 나눠서 20가족씩 해서 마무리가 된 겁니다.

진병삼위원

그런데 그때 당시 2025년 됐을 때 했을 텐데 왜 2026년까지 이월이 된 이유가 있는지….
영환

박영환수련관장

그래서 저희가 2025년에 공모 사업에 공지가 떴습니다. 그래서 저희가 지원을 할 때 2025년도에 예산을 받았습니다. 받았고 실행 시기를 2026년 3월로 하겠다라는 어떤 협약을 맺어서 진행을 했습니다.

진병삼위원

그러면 그때 2025년도 때 했다가 명시가 돼버리면 혹시 물가 상승이나 그때 당시에 해야 할 행사나 이런 것들에 문제가 있지 않았었는지?
영환

박영환수련관장

일부 물가 상승이나 이런 거는 있을 수 있는데요. 저희가 협약 계획에 따라서 움직였기 때문에 조금의 무리는 없었습니다. 정상적으로 진행을 했습니다.

진병삼위원

네, 그러면 앞으로 이런 재발 방지를 강구해 주시고요. 앞으로는 이런 일이 없도록 부탁을 드리겠습니다.
영환

박영환수련관장

네, 올해부터는 공항공사에서도 당해 연도에 공고를 내서 당해 연도에 집행하기로 그렇게 하고 있습니다. 네, 알겠습니다.

진병삼위원

이상입니다.

정영혜위원장

진병삼 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님이 안 계신 것 같아서…. 유매희 위원님 질의해 주세요.

유매희위원

네, 지금 계속 조직 내부 기강에 대해서 문제가 지적이 돼서 이게 일반 질의를 하기에 참 조금 불편한 문제입니다만 일단 저도 청소년재단의 학교 밖 청소년에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 계속 늘어나고 있죠, 대표이사님?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

얼마나 지금 청소년….
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

지금 우리 학교 밖 청소년하고 관련해서요. 233명이 지금 저희한테 이렇게 집계돼 있는 내용입니다.

유매희위원

센터에 등록된….
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

유매희위원

김포시의 전체 청소년은요? 학교 밖 청소년들.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

우리 한 400명 내외….

유매희위원

400명 정도인가요? 맞나요? 제가 들은 것보다 적은 것 같은데.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

본부장님이 답변을 조금 더 해 주실….

유매희위원

네.
난영

유난영진로체험지원센터장

답변드리겠습니다. 저희 학교 밖 청소년은 728명으로 교육통계부 자료에 나와 있는 상황이고요. 저희 학교 밖 청소년 지원센터에 등록되어서 저희가 사례 관리하고 있는 인원은 어제 기준으로 해서 478명이 있습니다.

유매희위원

수치 차이가 많이 나는 것 같은데요. 아무튼 다양성 시대입니다. 지금 교육 방식도, 직업도, 경제생활을 하는 것도 많이 달라졌어요. 그래서 우리가 지금은 학교 안에 있는 친구들은 당연히 지원을 하고 보살펴야겠지만 학교 밖 청소년들도 지금 시대의 흐름에 맞춰서 늘고 있는 시대에서 저희가 이 친구들에 대한 지원이나 정책을 늘려야겠다, 이런 의견을 드리고 싶습니다. 그래서 여러 가지 다양한 문제점들을 발견했는데요. 일단 우리 사회의 인식이 지금 정립이 되지 않았다. 그러다 보니까 이 친구들이 어떤 대회나 어떤 프로그램에 참여하거나 했을 때 다 학생 중심으로만 공모가 되어 있어서 이 친구들이 참여할 수 없는 그런 제한들이 생긴다고 합니다. 그래서 그 부분을 명칭 하나만 초중고 학생들이 대상이 아니라 모든 청소년이 이렇게 해주면 해결될 수 있는 그런 부분들이 있고요. 그리고 지원에 대한 그런 다양한 얘기들도 있습니다. 검정고시까지는 치르는데 그 이후에 대학 입시를 준비하는 과정에서 비어 있는 그런 정책들도 발견을 했고요. 그리고 아이들이 학생증이 없으니까 청소년증을 사용한다고 하는데 저도 이 청소년증을 보지 못한 것 같아요. 그러다 보니까 상가 소상공인들도 그렇고 “이게 뭔데요?” 해서 설명을 해야 하고, 그러면 그때마다 내가 이렇게 다른 사회에 있구나 이런 차별적인 인식을 갖게 돼서 그런 것들이 홍보가 돼야겠다, 이런 것들도 존재한다 이런 것들도 알릴 수 있는 거. 그리고 공간에 대한 지원, 프로그램에 대한 지원 그리고 또 하나 강하게 말씀드리고 싶은 건 지원에 대한 형평성입니다. 지금 우리 제도 안에서는 교복비, 체육복비, 수학여행비, 급식비 이런 게 필수적으로 지금 다 지원이 되고 있어요. 그런데 이 친구들은 학교 밖에 있기 때문에 이 지원들을 하나도 받지 못하는 겁니다. 그렇다면 동등하게 이 지원 금액만큼 다른 방식으로 지원해 주는 게 맞는 형평이 아닐까 이런 생각이 들어서 그런 부분에 있어서 청소년재단과 교육청소년과가 노력을 해서 개선해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 지금 인사 제도나 이런 질의도 많이 드렸지만 청소년재단 내부의 프로그램이나 정책에 대해서도 많이 고심을 해 주셔라 이런 말씀을 드리고. 마지막으로 대표이사님께 그래도 마무리 쓴소리 한 번만 더 하겠습니다. 방금 제가 질의했을 때도 기본적인 현황 파악도 안 돼 계셨어요. 지금 지난 심의 때, 이번 심의 때 계속 느끼는 게 대표이사님의 업무 파악이 너무 안 되어 계신다. 지금 이 부분에 대해서 지금 4월에 취임하시고 6개월 지난 겁니다. 반년이 지나갔어요. 다음 회의 때는 조금 더 철저한 업무 숙지 능력을 기대해 보겠습니다. 그래서 청소년재단에 오랜 시간에 걸친 지속적인 인사 문제, 부당함, 불공정함, 조직 내부 기강, 갈등 해소가 돼야 할 것 같습니다. 그리고 지금 제보가 진짜 많이 들어왔는데 의전 차량 문제 그리고 보험 개인 정보가 다 노출됐다 이런 제보도 받았고요. 그리고 대표이사님 욕설에 대한 제보도 있습니다. 이렇게 욕설을 하시고 그리고 “나는 국민의힘의 대표로 들어왔다.” 이런 표현들도 하신다고 하시는데요. 지금 다 공인입니다. 저희도 공인이고 다 공인이에요. 직원들 앞에서 그런 책이 잡히지 않고 일할 수 있도록 더 품위를 유지해 주시고요. 지금 이 김포FC에 이어서 또 하나의 공공기관이 참 암흑기입니다, 민선 8기 때. 김병수 시장님께 많이 아쉽습니다. 이렇게 산하기관 관리가 너무 안 돼 있다. 산하기관의 이사장은 김병수 시장님인데 조금만 더 신경 써서 관리를 하고 운영을 해 줬다면 일어날 수 없는 일들이 계속해서 일어나고 있다. 2022년부터 2025년까지 근무평정 자료가 없는 걸 보면서 이걸 보고 있는 직원들은 무슨 생각이 들까요? 이게 내가 지금 제대로 하고 있는 걸 공정하게 평가를 제대로 받고 있나 이런 생각을 하고 부당한 생각을 할 것 같습니다. 도대체 무슨 기준으로 누구는 승진하고 안 했는지도 다 이해가 안 될 것 같고. 그래서 이런 문제들 오늘 지적이 많이 나왔으니까요 수정하시고 개선하시고 그리고 청소년재단이 청소년 보기에 부끄럽지 않은 그런 새로운 재단으로 거듭나기를 기대해 보겠습니다. 이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박세진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박세진위원

안녕하세요, 박세진 위원입니다. 저는 그 시설 관련해서만 하나 말씀드리겠습니다. 제2종합사회복지관 2층에 청소년재단이 관리하고 있는 공간이 있잖아요. 그래서 거기 관련해서 미술치료실이나 놀이치료실 등이 조금 활성화되어 있지 않다는 이야기들이 있어서 지난번에 그 종합사회복지관 개관식 3주년 했을 때 가서 잠깐 들러서 보았는데 그때 오전 시간이라서 2시부터 아이들이 와서 무슨 프로그램이 있다, 이런 말씀을 하시긴 했는데 아직 시간이 일러서 그런지 확인을 할 수가 없었어요. 그래서 관련해서 프로그램이 어떻게 운영되고 있는지 운영 실적이나 운영 일정, 주간별 운영 횟수, 이용 실적, 이용률 그리고 그와 관련해서 안에 실내도 봤는데 그냥 책상이랑 책장만 이렇게 약간 덩그러니 있는 것 같아서요. 그래서 교구를 어떻게 구매하고 있는지, 어떤 것들 활용하고 있는지 그런 것들 조금 자료 요청드립니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

박세진위원

이상입니다. 감사합니다.

정영혜위원장

박세진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계셔서 제가 마무리로 몇 가지 질의드리고 마치겠습니다. 일단은 지금 행감 하는 것을 바라보면서 굉장히 안타깝고 참 가슴이 아픕니다. 우리 청소년재단이 왜 이렇게까지 무너져야 했는가라는 생각이 드는데요. 대표이사님이 이 부분에 대해서는 사실 자유롭지 못하실 것 같습니다. 지금 누구보다 더 안정화를 이끌어 주셔야 할 부분인데 지금 보셨을 때 제대로 된 답변도 듣지 못했고 아까 전에 제가 분명히 말씀드렸던 그런 인사 발령에 대한 부분에 대해서도 아까 답변하시는 거 들어보니까 아직도 문제점이 뭔지에 대해서 제대로 파악을 못 하고 계신 것 같습니다. 시장께서 인사 계획을 검토하거나 그랬다는 사실이 곧바로 정관 제40조에 요구하는 조직 및 정원 규정 개정에 대한 공식 승인을 의미하는 겁니까? 답변을 해 주세요.

「없습니다」하는 위원 있음

계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 그러시죠.

정영혜위원장

뭐가 그러십니까?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니요. 공식적으로 아까 말씀하셨던 대로 시장님이 공식 승인이 돼야….

정영혜위원장

승인이 돼야 하는 거죠.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그렇죠.

정영혜위원장

그렇죠?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

그 회의 자리에 시장님이 앉아 계셨다고, 거기에서 시장님이 뭐라고 말씀하셨다고 해서 그것이 조직개편에 대한 조직과 정원 규정이 개정되는 게 아닙니다. 그거 정확히 아셔야 해요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아까 그 말씀은 그 경위에 대한 얘기를 심정적으로 저 정도 이렇게 말씀을 주셨으면 실질적으로 이거는 빨리 저기 해서 그 서류상으로 이렇게 넣어야 하는데, 그 서류상의 어떤 이 부분하고 그거는 별개의 문제라고 하는 부분은 충분히 이해를 하고 있고요. 그래서 경위에 대한 아까 말씀을 드렸던 겁니다.

정영혜위원장

이해로만 끝나시면 안 되시고요. 아까 말씀하신 대로 지금 이 부분에 대해서도 잘못된 부분에서 파악을 하셨다고 하시고 인정을 하신다고 하셨으니까 인사 과정에서 규정과 승인 절차 위반 사실이 어쨌든 지금 확인이 된 겁니다. 그리고 대표님께서도 인정하시고 많은 위원들의 질타도 이어졌고 이런 위반 경위나 책임 정도를 명확히 하셔서 시정이나 그런 책임 조치까지도 달게 받겠다고 저는 그렇게 이해를 하겠습니다. 그렇게 말씀하셨고. 그리고 어쨌든 마무리하는 거여서 질의를 그냥 이것까지 마저 하고 제가 끝을 내겠습니다. 제가 답변이 명확하거나 그러면 그냥 개인적으로도 말씀을 드려야 하나 했는데 한번 다시 보겠습니다. 제가 재단 공용 차량 운영 부분 한번 말씀드리겠습니다. (자료화면을 가리키며) 지금 맨 앞의 장인가요? 공용 차량입니다. 재단에서 관용 차량을 운영하고 있는 그런 부분입니다. 맞나요? 알고 계시죠, 대표이사님?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네.

정영혜위원장

지금 이것을 봤을 때 제가 이것을 진행하게 된 이유는 지금 우리 FC 사태로 인해서 산하기관에 대해서 여러 가지 저도 살펴보고 있습니다. 감사가 시행되고 있지만 이 차량에 대해선 제대로 사용이 되고 있는지 어떻게 되는지 보기 위해서 한번 찾아봤는데요. 다음 장 보겠습니다. 이게 FC에서의 지금 공용 차량 현황입니다. 맨 앞으로 해 주세요. 문화재단 공용 차량 보유 및 운영 현황 보이시나요? 제가 다른 곳도 다 조사를 했어요. 청소년재단만 특정한 게 아니라 다른 곳도 봤는데 지금 문화재단에서 공용 차량 보유 현황은 이렇게 됩니다. 한번 보세요. 그리고 그다음 복지재단도 볼게요. 복지재단도 3대 보유하고 있죠. 그리고 하고 있는 것들이 주 용도가 업무용으로 해서 기부 물품을 수령하거나 배분하거나 그런 데 직원들이 사용하고 있습니다. 다음 보시면 산업진흥원 공용 차량 한 대입니다, 스포티지. 진흥원 업무 수행을 위해서 직원들이 타고 다니는 그런 겁니다. 그리고 김포FC도 보겠습니다. 김포FC 공용 차량, 물론 많아 보입니다. 그런데 공금 횡령 사건 발생 이후에 예산 절감 차원에서 계약 조기 종료한 사항을 4대, 계약 해지 후에 조기 반납 4대를 지금 하기로 했습니다. 그렇죠? 그럼 청소년재단 걸 볼게요. 우리 지금 관용 차량 현황을 쭉 보시면 오히려 우리 청소년재단 같은 경우는 2026년 6월에 EV9이죠. 그리고 EV5 이거 두 대를 임차를 했어요. 넘겨보겠습니다. 그래서 제가 한번 정리를 해 봤어요. 다른 산하기관에 비해서 공용 차량이 굉장히 많고, 물론 사업소가 많기 때문에 그렇다라고 저는 처음에 생각을 했습니다. 하지만 2026년 6월에 지금 이거 두 대를 또 임차를 하셨는데 그래서 제가 정리를 딱 하면서 임차 차량 현황을 봤어요. 그런데 이 EV9이라는 게 중형 승용이라고 생각을 해서 업무용으로 쓰겠다고 하셨는지 모르겠지만 이게 거의 준대형에 가깝습니다. 카탈로그나 이런 데에서는 거의 준대형으로 나와 있고요. 굉장히 고가예요. 고가라서 월 임차료가 100만 원이 넘어가요, 114만 원. 그러면 연간이 얼마인지 아십니까? 이거 임차하는 데 1300만 원도 넘어요. 3년으로 따지면 4118만 원 정도가 들어갑니다. 이 정도 규모의 차량이 청소년재단 업무에 필요합니까? 그렇게 생각하십니까? 대표이사님, 대답을 해 주세요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

위원장님, 이 얘기는 그 직접 당사자였던 우리 지금 수련관장님께서 답변을 드리는 게 나을 것 같습니다. 왜냐하면 그 계약 관계라든가 그 필요의 용도라든가 이런 것들에 대해서 우리 수련관장께서….

정영혜위원장

계약 관계라든가 필요 용도에 대해서 수련관장을 통해서 진행을 했습니다. 진행을 했는데 그럼 대표이사님은 그 내용 모르셨습니까? 이거 결재 안 하셨어요? 서류 안 보셨어요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

네, 정확하게는…. 사실은 이번에 주신 내용을 가지고 이거 조금 그렇게 볼 수 있는 시각이 있구나 하고 재인식을 하게 됐죠.

정영혜위원장

그 인식을 못 하셨다는 게 문제입니다. 보유한 차량도 구매 차량만 해도 스타렉스 3대에 봉고 2대가 이미 있고요. 별도로 전기차도 임차하고 있었어요. 그리고 이 차종을 과연 EV9을 왜 선정해야 했는지, 타 기관 아까 보셨잖아요. 제가 청소년재단만 본 게 아니에요. 다른 기관 다 봤지만 다른 기관과의 형평성과도 매우 어긋나고요. 그리고 차량의 실제 사용 목적도 조금 의심스럽습니다. 김포시청의 다른 출자·출연기관은 고가 전기차를 물론 보유하지 않고 있고 지금 이걸 보시면, 차량 일지 보여주세요. 이게 제가 다른 곳도 다 했습니다. 여기만 한 게 아니라 산하기관 차량 배차부터 일지를 다 살펴봤어요. 다 살펴봤는데 여기에 표시는 제가 안 했지만 EV9을…. 그냥 쭉 올려주세요. 스크롤 쭉 다 올려주세요. 다 살펴봤는데 EV9을 타는 분은 우리 대표이사님이시더라고요. 대표이사님은 다른 차를 안 타세요, EV9만 타세요. 이거 처음에 임차할 때 수련관 업무용 차량으로 하신 거 아닌가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

맞습니다.

정영혜위원장

전혀 모르세요, 이 내용을? 이거 타고 다니시면서?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니요. 맞습니다. 그런데 지금 아까 말씀 주신 내용 중에 제가 의전용으로 타고 이런 내용이 아니라 아마 우리 직원들이 저한테 대한 조금의 배려였던 것 같습니다. 사실 제가 그 사적인 얘기를 이 자리에서 하기에는 그렇지만 허리가 아파서 이렇게 넓은 거, 이런 것들이 조금 필요해서 아마 그랬던 것 같은데 이제 상태가 괜찮으니까 그거 안 탄 지 한 열흘 이상으로 됐습니다. 출장 나갈 때 되도록이면 개인적인 얘기지만 제 차 갖고 나가고 이렇게 하고 있습니다.

정영혜위원장

대표이사님 허리가 아프시기 때문에 EV9을 임차를 한 건가요?
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니죠. 아니죠. 우리 직원들….

정영혜위원장

지금 그렇게 들립니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

그건 우리 위원장님께서….

정영혜위원장

그렇게 말씀하셨잖아요, 지금. 허리가 아프고 해서 배려해서 EV9을 임차한 것 같다라고 말씀하셨잖아요.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

아니죠. 임차는 우리 수련원에서 쓰고 있는 거를….

정영혜위원장

마이크 제대로 대 주십시오.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

수련원에서 쓰고 있는 그 EV9을 조금 이렇게 저한테 배려를 잠깐 해 준 거죠.

정영혜위원장

수련관 업무 차량이 어떻게 보면 사무국 의전용으로 지금 둔갑한 겁니다. 사무국 의전용으로 지금 쓰이고 있는 거나 다름없이 된 거예요. 이거 누구 지시로 관리부서 변경했습니까? 지금 사무국으로 온 것 같아요. 처음에 수련관 업무용 차량이었는데 지금 사무국으로 왔죠? 누가 답변하실 거예요?
흥원

이흥원수련원장

수련원장 이흥원입니다. 제가 당시에 사무국장 직무대행이어서 제가 답변을 드리겠습니다. 그때 당시에 저희 재단에 보면 전체적으로 다 전기차와 승용차만 있었습니다. 그래서 저희가 행사용이나 또는 다른 경기도 재단 협의회나 이런 데 행사 참여할 때 차를 두세 대씩 끌고 가야 하는 불편함이 있었습니다. 그래서 저희가 SUV 차량을 요청을 했고 수련관이랑 저희가 지금 관용 차량들이 각 부서별로 배정이 되어 있는데 사무국에 놓고 쓰면 전반적으로 전체 부서에서 다용도로 쓸 수 있고, 물론 대표이사님 나갈 때도 쓸 수 있는 부분들이지만 당시에도 대한민국 청소년 박람회나 이럴 때도 사용할 수 있기 때문에 저희가 조금 큰 차를 요청을 했던 사항들이고요. 그리고 그 부분에 있어서, 다만 지금 여기 의회에 나오고 그런 부분에서 대표님이 이용하셨던 부분들이지 지금 위원장님 말씀하신 것처럼 대표이사님 의전용으로 요청했던 사항은 아닙니다.

정영혜위원장

의전용이든 아니든 어쨌든 EV9은 대표이사님이 주로 타고 계시고요. 그리고 이거 보시면 알아요, 서류를 보세요. 보시면 알고. 그리고 지금 우리 청소년재단에는 이미 스타렉스라든가 그런 것들이 있어요. 있음에도 불구하고 대형 EV9을 또 임차를 해서 사용해야 하는 그런 이유가 없습니다. 이걸 왜 어떤 근거로, 어떤 자료로 이 차종을 선택했는지도 잘 모르겠고요. 그리고 청소년재단에서 이렇게 한 것이 시민들의 눈높이에 과연 맞습니까? 저는 눈높이에 맞지 않다고 생각을 해요. 재단 출연금으로 업무용 차량에 고가 차량을 임차하고 그게 보편타당합니까? 대표이사님, 말씀을 해 보세요, 보편타당하다고 생각하시는지. 만약에 실무자 선에서 그렇게 해서 했다고 하더라도 대표님께서 어찌 됐든 결재를 하셨을 거 아니에요. 마이크 켜주세요. 끄지 마세요, 마이크. 이게 보편타당합니까? 저는 시민의 눈높이에 맞지 않다. 3년간 임차료 4118만 4000원에 달하는 이런 차량은 옳지 않다고 생각해요. 우리 청소년들한테 써야 할 그런 예산이 지금 여기에 들어간다는 게 말이 됩니까? 아까 전에 다인원의 승차 편의성 그런 것 때문에 사무국에서 놓고 쓰면 좋을 것 같아서 했다고 하지만 스타렉스 이미 3대 보유 중이고요. 아까도 말씀드렸지만 다른 출자·출연기관은 이런 고가의 전기차를 보유하고 있지 않아요. 그리고 공용 차량 구매에서 기준도 사실은 있는데 중형 이하, 이거 중형이니까라고 생각하시잖아요. 하지만 이게 다른 길이나 너비나 이런 것들은 거의 대형이에요. 높이만 조금 낮을 뿐입니다. 그렇다면 거의 이거 준대형급이에요. 그런데 업무 기준에 있어서 이런 준대형급 산하기관에서 사용할 수 있습니까? 할 수 있어요? 의전용은 더욱 안 되고요.
흥원

이흥원수련원장

답변드려도 되겠습니까, 위원장님?

정영혜위원장

대표이사님이 답변해 주세요. 지금 위원님들 질의에 제대로 답변하시는 게 없으시잖아요. 지금 처음 오신 것도 아니고 몇 차례 여기 오셨잖아요. 그런데 이런 내용들은 행감을 하신다고 하시면 숙지가 되셔야 하는 거 아닌가요? 심히 걱정됩니다, 앞으로. 앞으로 본예산은 지금 어떻게 우리가 심의를 해야 할 것인지. 본예산 심의는 어떻게 합니까, 앞으로 또 있는데. 이게 수련관 업무용 용도로 임차했다가 사무국으로 관리 전환해서 누가 봐도 의전용인 것처럼 사용하고 있는데 이런 잘못됐다라는 그런 인식조차 청소년재단에서 없었다는 것이 저는 이 부분도 매우 안타깝습니다. 우리 청소년재단 도대체 왜 이렇게 됐나. 적법하게 시행했다고 말씀하고 싶으시겠지만 이거 맞지 않습니다. 청소년들을 위해서 사용돼야 할 돈입니다. 왜 맨날 예산 없다고 하십니까. 오늘 여러 가지 지적들이 많았습니다. 지금 대부분, 아까도 위법적인 부분도 있었고요. 그리고 지금 공용 차량 한 것도 단순히 EV9 1대 임차했다는 사실만을 지적하는 것은 아닙니다. 우리 시민의 출연금으로 운영하는 청소년재단이 기존에 보유한 차량도 충분히 활용했는지 그런 것들도 확인되지 않은 채 어쨌든 고가 차량을 선택할 만큼 업무상의 어떤 필요성이 있는지 저는 이 배차 내역 이런 내용을 보면서도 발견할 수가 없었어요. 청소년 사업에는 매번 예산이 없다고 하시면서 업무용 차량에는 수천만 원 임차료 지출하면 시민들이 과연 납득을 하겠습니까. 차량이 필요하시겠죠, 여러 부서가 있으니까. 하지만 필요한 차량은 운영하되 반드시 필요한 규모랑 그 비용으로 운영을 해야 한다는 말씀을 드리는 겁니다. 이 역시 차량 임차의 필요성 그리고 계약의 적정성 그리고 실제 운영 내역 이런 거 철저히 다시 한번 확인하겠고요. 만약 이 부분에서 부적정한 사항이 확인되면 시정 계획 제출을 요구하겠습니다. 그리고 불필요한 임차료가 생기지 않도록 실질적인 개선 조치를 마련해 주시기를 당부드립니다. 차량의 편의보다 청소년을 위한 사업과 시민의 세금이 우선돼야 한다는 점을 다시 한번 분명히 밝히겠습니다. 대표이사님, 우리 본예산 때 이런 식으로 답변하시면 심의 어렵습니다.
계원

이계원김포시청소년재단대표이사

알겠습니다.

정영혜위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 김포시청소년재단 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 이계원 대표이사님, 이영근 사무국장님, 박영환 관장님, 이흥원 원장님, 유난영 팀장님과 관계 직원 여러분 수고하셨습니다. 계속해서 감사를 진행하여야 하겠지만 원활한 감사 진행과 중식을 위하여 감사 중지를 하고자 합니다. 이의 있는 위원님 계십니까? 이의가 없으므로 오후 2시까지 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 46분 감사중지

14시 00분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 다음, 김포문화재단 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 김포시의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언 한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항 및 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 신명호 대표이사, 이일우 문화본부장, 신영민 예술본부장께서는 증인선서를 위해 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서는 모두 오른손을 들고 함께하여 주시되 선서문은 신명호 대표이사께서 대표로 낭독하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 모아 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

선서. 본인은 「지방자치법」과 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 김포시의회가 실시하는 2026년도 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2026년 10월 21일 김포문화재단대표이사 신명호. 문화본부장 이일우. 예술본부장 신영민.

정영혜위원장

신명호 대표이사께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

안녕하십니까? 김포문화재단 대표이사 신명호입니다. 먼저 김포문화재단에 깊은 관심과 성원을 보내주시고 지역사회 발전에 노고가 많으신 행정복지위원회 정영혜 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 문화재단 간부 직원을 소개하겠습니다. 문화본부 이일우 본부장입니다. 예술본부 신영민 본부장입니다. 대외협력부 김성희 부장입니다. 문화기획팀 권병은 팀장입니다. 경영시설팀 이광철 팀장입니다. 홍보콘텐츠팀의 김경아 팀장입니다. 문화관광팀의 이우정 팀장입니다. 공연기획팀의 박형숙 팀장입니다. 전시교육팀의 이민수 팀장입니다. 지역문화팀의 박정현 팀장입니다. 전통마을팀의 조성균 팀장입니다. 미디어센터팀의 김나윤 팀장입니다. 지금부터 김포문화재단 2026년도 행정사무감사 관련 주요 사항을 설명드리겠습니다. (김포문화재단 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

대표이사님 수고하셨습니다. 그러면 김포문화재단 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 발언신청 해 주시기 바랍니다. 박세진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박세진위원

안녕하세요, 박세진 위원입니다. 일단 대표님, 저희 지금 김포시장 성함이 어떻게 되죠? 성함이 뭔가요?
명호

신명호김포문화재단대표이사

이기형 시장님이십니다.

박세진위원

제가 민원을 하나 전달받았습니다. 자료 띄워주세요. (자료화면을 가리키며) 왼쪽이 제가 받은 민원이고요. 애기봉에 가서 기프트숍에서 물건 구입하셨나 봐요. 했더니 “왜 아직도 시장 이름이 이렇게 되어 있느냐, 왜 김병수로 되어 있느냐”라고 얘기를 하셨어요. 그래서 누가 모르는 사람들, 그냥 외부 관광객이 가서 물건을 구입해서 영수증을 봤을 때 '여기는 시 소유의 기관이 아닌가? 시 소유의, 시에서 관리하고 있는 전시장 관광 시설이 아닌가?'라는 생각을 할 것 같습니다. 다름 아닌 그곳은 관광 시설이지 않습니까? 그리고 시에 홍보되는 물품들을 판매하는 기프트숍이었습니다. 이 관련해서 지금 취임하신 지 100일이나 된 시점이라 제가 10일에 가봤어요. 10월 10일에 정말 그러한가 해서 제가 오른쪽에 물품을 구입하고 영수증을 보니까 그렇게 되어 있더라고요. 그래서 이 부분 관련해서 이게 국세청에 따로 별도로 정정 신고를 해야 하는 건지 아니면 기프트숍의 전자계산기기에 입력돼 있는 걸 수정 안 한 건지, 어떻게 된 걸까요?
명호

신명호김포문화재단대표이사

신용카드 사용이라면 카드사에다 저희가 수정 요청을 해야 하는 것 같습니다.

박세진위원

아직 그러면 정정이 안 되어 있던 거네요?
명호

신명호김포문화재단대표이사

네, 그런 것 같습니다. 바로 시정하도록 하겠습니다.

박세진위원

관련해서는 그 공간이 갖고 있는 상징성과 의미가 있기 때문에 분명히 바로 고쳐져야 할 것 같습니다. 그래서 제가 일단은 간 김에 전시장과 전망대도 한번 둘러봤거든요. 잠시만요. 그 안 내부에 있는 계단이에요. 이게 계단이 약간 노약자들과 장애인들을 위해서 경사 계단 만드신 것 같은데 그게 석재여서 약간 대리석 같은 재질이더라고요. 그래서 약간 미끄러울 수 있겠다라는, 그리고 경사 각도도 생각보다 가팔라 보였어요. 그렇게 완만하진 않았거든요. 심지어 석재 바닥이 약간 그러해서 혹시 비가 오거나 이런 날도 있을 수 있어서 그런 부분 필요하겠다, 세심한 관리 필요하겠다라는 생각 했고요. 그리고 이곳은 저희 지난번 추경 때 프로젝터기 구입 필요하다고 해서, 고장 났다고 그래서 상영관 안에 좌석 있는 데인데 맨 앞에 장애인 자리가 있었어요, 장애인들 휠체어 앉으실 수 있는. 그런데 보면 저기 옆에는 일반인들이 앉는 자리라고 하면 선상 봤을 때 많이 튀어나와 있죠. 저기에 휠체어를 놓고 앉으면 얼마나 더 많이 앞으로 튀어나와서 관람을 해야겠어요. 그래서 이 전체적인 시설물들이 관련해서 장애인 시설을 보유해야 하는 기준에는 적합할 수 있겠으나 배려는 없는 것 같다라는 생각이 들었고. 관련해서 전시장이랑 올라가 봤거든요. 그 위에 전망대 맨 앞에 있는 저희 표지판, 안내도입니다. 맨 하단에 보면 제가 노란색으로 박스 쳐놨는데 거기에 보면 “전망대, 카페 앤 기프트숍” 이렇게 돼 있죠. 그런데 제가 알기로도 저기가 이전에는, 지금 있는 커피숍이 있기 전에는 카페랑 기프트숍이 같이 있었던 걸로 알고 있습니다. 그런데 저게 아직도 저렇게 돼 있으면 저게 얼마나 오랜 기간 동안 저렇게 고쳐지지 않고 수정되지 않은 채 되어 있었을지. 저야 당연히 전시관에 방문했다가 그 안에 기프트숍이 있는 줄 알고 보고 난 다음에 전망대까지 갔지만 그냥 다른 외지인 오신 분들은 전망대에 갔다가 기프트숍 있다는데 없네, 이러고 가셨을 수도 있고. 어쨌든 안내는 명확하지 않은 건 맞잖아요. 그래서 이 부분은 반드시 고쳐져야 된다고 생각을 하고요. 그리고 간 김에 전망대도 봤거든요. 전망대 이날 10일이어서 연휴였기 때문에 관광객들이 많았어요. 그런데 전자 망원경이 다 고장이었어요. 그래서 지금 여기 사람들이 뒤에 서 있어서 마치 저게 전자 망원경을 보고 있는 것처럼 보이는데 그게 아니고 저기만 다 사람이 없고 구형 있잖아요, 일반적인 거. 거기에만 줄을 서서 보고 있었어요. 그래서 표지판에 고장 나 있다라고 되어 있는데 전자 망원경이 한 3대 정도 있나요? 몇 대 있나요? 제가 그날 봤을 때는 3대 정도 있는 걸로 보였는데, 그렇죠? 3대 정도 있었는데 표지판은 고장 났다는 표시도 하나만 되어 있었고 나머지 2개는 그냥 사람들이 안 되네, 안 되네라고 말만 하고 있었어요. 그래서 전체적으로 봤을 때 시설물 점검이 조금 필요하다. 물론 직원분들이 전망대에서부터 아래 매표소까지 오고 가고 왔다 갔다 하시면서 고생 많이 하시는 건 알고 있는데 어쨌든 그런 부분에 조금 개선이 필요하다라고 보이고. 지금은 어쨌든 저희가 민선 9기 이기형 시장님입니다. 그래서 이전에 관리가 소홀했던 부분이 있다면 다 점검해서 이번에는 제대로 관리될 수 있도록 조치가 필요할 것 같습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

네, 위원님. 조사해서 전반적으로 표지판 관계 그리고 지금 말씀하신 신용카드 그 부분 바로 조치하도록 하겠습니다.

박세진위원

지금 여기 문화재단 말고도 각 기관마다 홈페이지 있는데 홈페이지 하단에 아직도 이전 시장님 이름 되어 있는 곳 많이 있습니다. 관련해서 혹시 보고 계신 다른 기관 분들 다 체크해서 한 번씩 보시고 수정하셨으면 좋겠습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

네, 바로 수정토록 하겠습니다.

박세진위원

감사합니다. 이상입니다.

정영혜위원장

박세진 위원님 수고하셨습니다. 세밀하게 시민들의 입장에서 이렇게 바라본 것 같습니다. 이런 부분은 굉장히 좋은 지적인 것 같은데요. 꼭 시행해 주시기 바랍니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

정영혜위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 저는 이거 지원 사업에 대해서 문의를 드리려고 합니다. 일단은 공모를 쭉 살펴보니까 민선 8기 이전에는 없었던 중장기 사업들이 생겨 있는 것 같아요. 제가 민선 8기 행복위 있을 때 단계적 지속적 지원에 대해서 요구를 했었는데 그런 것들이 진행되고 있는 것 같아서 참 보람을 느낍니다. 그리고 그때 당시에 공모 시기가 너무 늦어지는 거에 대해서도 타 지자체랑 비교하면서 문제 지적을 했었는데 지금 거기에서 살펴보니까 많이 당겨진 것 같아요. 그런데 좀 너무 당겨진 것 같아서. 2025년 12월 10일부터 해서 2026년 1월 10일에 공고 나는 사업들이 있더라고요. 그래서 당해 연도도 지나지 않았는데 이게 괜찮나 해서. 늦는 것보다는 당겨진 게 나을 수도 있는데 12월 10일에 그렇게 공모가 들어가면 이게 정산 시기랑 맞물리는 거거든요, 예술인들이. 그런데 괜찮은가. 그런데 이거는 제 판단이니까 한번 예술인들 의견을 들어보셨으면 좋겠어요. 문제가 없다면 그대로 진행을 해도 되고, 늦는 것보다는 나으니까. 조금 너무 빠르다 그러면 한 1월 정도 공모나 이렇게 늦추는 게 낫지 않은가 해서 의견을 한번 드려봅니다. 그런데 빨리 되면 장점은 저희가 항상 공모 자체가 3월, 4월, 5월 이렇게 가니까 상반기 사업을 하나도 못 하고 하반기 사업으로 갔는데 그렇게 많이 당겨놓으면 교부 신청받고 하면 빠르면 3월부터 행사할 수 있는 장점은 있는 것 같아요. 그래서 그 장단점을 비교하셔서 한번 살펴봐주시면 좋겠다, 그런 의견을 드리겠습니다. 그리고 지금 지원 사업이 공연 분야에 특히 보면 중장기 창작 지원 사업 마련하는 그 몇 개, 정말 한두 개 빼고는 수년간 같은 장르, 같은 사업 체계가 틀대로 운영되고 있는데 어쩔 수 없는 한계가 있겠죠, 그 장르들이 딱 구분이 돼 있으니까. 공연, 문학, 미술 전시 이렇게 아마 어쩔 수 없이 나눠지는 게 있는데 요즘에는 굉장히 복합 공연들도 많이 있습니다. 그래서 그 부분은 사각지대가 없는지, 잘 선발해서 포함돼서 뽑고 있는지는 잘 모르겠습니다. 요즘에는 다원 예술 같은 것들도, 융복합된 것들이 있기 때문에 그 부분도 한번 살펴주셨으면 좋겠고요. 그리고 같은 방식으로 계속 사업을 하고 있는데 그것이 계속 어쩔 수 없이 가장 최선이다라고 하면 진행하는 것이고 한번 변화를 해서 개선할 지점이 있다라고 한다면 그런 것도 고민해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 하나 더는 여기 658페이지에 보면 2026년 김포 예술활동 지원 사업 그 내역들이 있어요. 그래서 문학 분야, 공연 예술 분야 그리고 다양하게 공공예술 해서 있는데 제가 놀란 거는 지원금이 다 동일하게 편성이 돼 있어요. 지금 쭉 500만 원, 쭉 800만 원, 350만 원 해서 동일하게, 물론 몇 개 부분은 좀 다르긴 합니다만 이게 처음에 공모할 때부터 500만 원짜리 사업입니다라고 아예 공고를 그렇게 하시는 걸까요? 답변 좀 부탁드리겠습니다.
영민

신영민예술본부장

예술본부장 신영민 답변드리겠습니다. 500만 원 이렇게 돼 있는 건 아니고요. 최대 금액만, 얼마까지 이렇게만 되어 있습니다.

유매희위원

최대 금액 얼마만 공고를 한다?
영민

신영민예술본부장

네, 맞습니다.

유매희위원

그럼 지금 말씀드린 것처럼 500만 원짜리 쭉 일괄된 사업들은 처음부터 500만 원이 최대라고 안내를 하시는 건가요?
영민

신영민예술본부장

500만 원보다는 더 높은 금액인데요. 저희가 외부 심사위원님들하고 심사를 하는 과정에서 심의위원들이 가능하면 많은 예술인들이 지원받게 해 주면 좋겠다, 그리고 차별적으로 예산을 이렇게 나눠서 줄 만큼의 그런 차별성이 보이지 않아서 그냥 동일하게 주면 좋겠다라는 의견들이 있으셔서 그렇게 진행이 된 사안입니다.

유매희위원

저도 아시는 것처럼 예술가 출신입니다. 저도 이런 지원 사업들을 많이 해봤어요. 최대 금액 2000만 원, 3000만 원 이렇게 해놓고 막상 주는 거는 500만 원 줘요. 그러면 처음에 3000만 원에 맞춰서 계획했다가 그걸 다 수정하고 다시 교부 신청을 해야 해요. 그러면 처음 계획한 것보다 정말 말도 안 되게 다 빼야 하는 거죠. 인력도 빼고 부품 다 빼고 전문 인력 다 빼야 해요, 소품이랑. 굉장히 허무하고 예술인들이 다 고민을 합니다. 이걸 그래도 받아야 할까? 그냥 포기해버릴까? 그렇지만 하나도 아쉬우니까 이걸 진행하는 건데. 공연 내용이 당연히 다 달라요. 차별이 보이지 않는다고 하지만 참여하는 예술인 수도 다르고 내용도 다르고 소품도 다르고 필요한 기자재도 다 다른데 어떻게 우리 문화재단이 이렇게까지 획일적으로 이 예산을 줄 수 있었을까, 이걸 평가하기는 하는 건가라는 의구심까지 듭니다. 이게 많이 고민하시고 항상 어려운 얘기예요. 어떻게 해도 형평성을 찾기가 어렵죠. 이렇게 해도 불만이 생기고 저렇게 해도 불만이 생기는데 그래도…. 아니면 차라리 처음부터 최대 금액을 해서 500만 원에 하는 공모 사업, 1000만 원에 하는 공모 사업 아니면 중장기로 나눠서 거기에 맞게 해 주는 것도 방법일 것 같아요. 그냥 500만 원짜리 사업 해버리고 1000만 원짜리 하면 거기에 맞춰서 할 수 있게. 그런데 이거는 지금 일을 두 번 시키는 일이에요, 예술인들에게. 그래서 그런 것들에 대해서 섬세하게 진행을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그렇게 어려운 거는 아닐 거라고 생각합니다. 그리고 제가 늘 민선 8기 때도 얘기했던 건데 다른 데 재단 보면 평가위원이 누구인지, 심사위원이 누구인지 그리고 심사 결과 총평까지도 나옵니다. 그런데 저희는 그런 게 없어요. 그리고 보면 심사위원 구성에 무용하시는 분이 세 분 들어가 있으면 결과적으로 무용하는 지원 사업이 많이 늘어나 있고 국악하시는 분이 많이 들어가 있으면 국악이 많이 들어가 있고 이런 부분이 분명히 있습니다. 그래서 그 내용이 실명까지 공개는 되지 않아도 어떤 분야에 어떤 분이 심사를 하고 그리고 총평 같은 게 하나 나와줬으면 좋겠어요. 그러면 예술인들이 그걸 보면서 '아, 이런 부분에 있어서 심사가 되는구나, 내가 다음 심사 때 지원할 때는 그런 것들을 염두에 두겠구나'라는 그 도움이 되거든요, 실제로. 그래서 그런 걸 우리 해보면 어떨까 한번 제안을 드려보는데요. 어떻게 생각하시나요?
명호

신명호김포문화재단대표이사

위원님 말씀하신 부분은 충분히 공감을 하고요. 향후에 여기에 참여했던 분들 그리고 예총이나 민예총 관련 간담회를 개최해서 의견을 수렴하고 위원님이 말씀하신 그 접점을 좀 더 좁히도록 노력을 해보겠습니다.

유매희위원

그리고 또 하나는 제가 항상 예산 관련된 얘기들을 많이 합니다. 김포시 예산이 부족하기 때문에 국·도비 사업을 최대한 받아달라, 그 노력을 많이 했고 실제로 그래도 민선 8기 때 조금씩 더 늘고 노력을 하시는 모습이 보이는 것 같아요. 그래서 지금 이 지원 사업을 담당하는 전담 부서는 없는 거죠?
명호

신명호김포문화재단대표이사

전담 부서는 없고 현재는 저하고 공연본부장 쪽하고 그리고 각 팀별로 문화예술위원회라든지 예술경영지원센터 그다음에 문화예술교육진흥원 컨택을 진행 중에 있습니다. 내년도 사업이 공모 준비 중이고 예정이기 때문에 밀착 관리해서 진행을 해서 올해나 작년 못지않은 성과를 내도록 한번 노력해 보겠습니다.

유매희위원

지금은 팀별로 되어 있고 팀에서 각자 아마 사업들을 할 거예요, 기획서를 쓰고 하는 것들도. 그런데 저는 국·도비 확보나 우리 관내에서 이런 공모 사업하는 것도 전체를 파악하면서 잘 배분하고 전체 그림을 그리려면 지원 사업 관련된 전담 부서가 있는 것도 좋지 않을까 이런 의견을 조심스럽게 드려보고 싶어요, 이건 제 권한은 아니니까. 그런데 그런 게 있으면 계속 그 팀이 집중해서 국·도비 사업을 따는 거에 온전히 집중할 수 있고 또 관내에 형평성 맞게 지원하고 심사하고 하는 그 일말의 과정들을 또 지켜보면서 평가할 수 있고 이런 과정을 보는 것도 방법이지 않을까, 한번 제안을 드려봅니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

잘 알겠습니다.

유매희위원

그래서 결국은 이 사업이라는 게 우리 문화재단에서도 예산이 있어야 더 좋은 성과를 낼 수 있는 거고 우리 예술인들도 마찬가지입니다. 예산이 있어야 어떤 예술 활동을 할 수 있고 또 우리 시민분들도 마찬가지죠. 확실히 4년을 지켜보면서도 예산에 따라서 그 결과물들이 달라지는 걸 실제로 보고 있습니다. 어쩔 수 없는 한계점이 있는 것 같아요. 물론 적은 예산으로도 충분히 성과를 낼 수도 있지만 보편적으로 그렇습니다. 그래서 예산 확보가 너무 중요하다. 올 한 해 마무리하는 시점인데 내년 사업도 준비하고 계실 겁니다. 더 신경 쓰셔서 많은 예산 확보해 올 수 있도록 그렇게 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

그러겠습니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조한석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조한석위원

안녕하십니까, 조한석 위원입니다. 저는 간단한 거 그냥 하나 여쭤보고 싶기는 한데 올해 1월부터 2월까지 저희 김포시에서 재단에 대한 감사가 있었던 걸로 알고 있습니다. 혹시 그때의 지적 사항들을 숙지하고 계신지 한번 여쭤보고 싶습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

알고 있습니다.

조한석위원

지금 다른 부서라든지 산하기관에 비해서 제가 2024년도부터 쭉 자료를 보다 보면 계약의 형태가 수의 계약이 너무나도 많이 존재합니다. 저희 지방계약법 제9조에 의하면 원칙은 항상 계약은 공고를 통해서 일반 입찰에 붙여야 한다. 원칙 조항은 일반 입찰입니다. 그리고 예외적으로 수의 계약 계약의 목적 성질 규모 및 지역 특수성 등을 고려해서 저희가 수의 계약을 예외적으로 체결을 할 수가 있는데요. 물론 금액을 보면 이해가 안 가는 측면은 아닙니다. 소액이고 1000만 원 안쪽의 계약들이 많기 때문에 수의 계약 형태로 진행을 하셨을 거라는 추측은 가지만 결국은 예산의 경제적인 사용과 공정한 기회 보장이 이 제도의 목적이기 때문에 실무 단계에서는 어려움, 번거로움이 있으실지는 모르겠지만 앞으로의 주요 계약들은 항상 입찰을 통해서 진행해 주시기를 부탁 말씀드리고 싶습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

잘 알겠습니다.

조한석위원

이상입니다. 감사합니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박재영위원

안녕하십니까, 박재영 위원입니다. 평소 김포시민 여러분들의 문화예술 소양 함양의 헌신에 깊은 감사의 말씀을 드리겠습니다. 저는 이렇게 살벌한 행감장에서 칭찬드릴 만한 일은 칭찬드려야 한다고 생각을 해서 한번 말씀드려 보겠습니다. 대표이사님, 혹시 지금 김포문화재단에서 추진하는 생애주기별 문화예술교육 사업에 대해서 한번 말씀 나누고자 하는데요. 보통 공연이라고 하면 준비돼 있는 완성돼 있는 공연을 시민분들께서 그냥 관람하는 위주였다면 최근 재단에서 하는 사업은 시민분들이 직접 배우고 주인공이 되는 그런 시민참여형으로 긍정적인 변화를 보이고 있다고 생각을 하는데요. 혹시 전년도에 비해서 올해는 또 특별하게 어떤 부분에 중점을 뒀는지 간략하게 말씀 부탁드리겠습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

기획 전시 같은 경우에는 김포 지역의 작가분들의 전시 기회를 열어주고 지금 제목은 “평범하고도 위대한 보통명사”라는 제목으로 현재 김포 지역의 작가들에게 기회를 주고 있고요. 그리고 공공예술 같은 경우도 김포 지역의 작가를 참여시켜서 지금 전통마을에서 실행을 하고 있고 보구곶 같은 경우 그다음에 밀다리 박물관 같은 경우에 전시하고 지역 주민이 참여하는 프로그램을 운영한다든지 그런 형태로 진행이 되고 있고 지붕없는 박물관(경기에코뮤지엄) 같은 경우는 저희가 지역 주민이 참여해서 현장을 투어하는 그런 프로그램으로 다양하게 현재 운영 중에 있습니다.

박재영위원

맞습니다. 이렇게 다양한 프로그램도 하고 계시고 또 제가 하나 알아본 바로는 이번에 김포시민예술학교에서 4060 뮤지컬 클래스 잘 알고 계시죠?
명호

신명호김포문화재단대표이사

네.

박재영위원

그것이 또 엄청난 모범 사례라고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 4060 중장년분들께서는 생업도 바쁘시고 일들도 바쁘신데 전문 예술인들을 초빙을 해서 교육을 받고 무대를 만들어 나가는 과정이잖아요. 그런 것들이 시민분들의 삶에 있어서 엄청난 원동력이 될 것 같습니다. 저는 그래서 그 부분에서 엄청 모범 사례라고 생각을 하고. 두 번째로는 혹시 이 사업 있잖아요. 예산이 어느 정도 들어갔는지 한번 말씀해 주실 수 있겠습니까?
명호

신명호김포문화재단대표이사

시민예술학교요?

박재영위원

여기 4060 뮤지컬 클래스 이거 예산이 어느 정도 들어갔을까요?
일우

이일우문화본부장

그 클래스는 전체가 800만 원 들었고요.

박재영위원

전부 구성하는 데 800만 원 정도 드신 거죠?
일우

이일우문화본부장

전체 시민문화예술학교는 5000만 원 예산입니다.

박재영위원

이거 위주로 말씀드려서 그렇지만 그런데 사실 800만 원이라는 수치가 제가 생각했을 때는 그렇게 크지 않은 돈인 것 같습니다. 강사료 정도로만 해도 엄청 빠듯할 것 같습니다. 그런데 제가 보면 뮤지컬 배우, 피아니스트, 보컬, 오페라 코칭 마스터 클래스까지 정규 10회 과정의 사전 세미나를 또 알차게 채워 넣으셨다고 들었습니다. 그래서 이것들을 다 진행하고 무대를 봤을 때 무대의 완성도도 엄청나게 높았다라고 전달 들었습니다. 그래서 이 예술인 분들의 거의 재능 기부에 가까운 헌신이 아니었나 이렇게 생각하고 있습니다. 그래서 저는 이런 것들이 예산 대비 엄청 최고의 성과를 나타냈다고 생각을 합니다. 성과 공유회가 열리죠? 며칠부터 며칠까지인가요?
명호

신명호김포문화재단대표이사

네, 그렇습니다.

박재영위원

제가 듣기로는 10월 30일부터 11월 1일까지 이렇게 성과 공유회가 열린다고 들었습니다. 이러한 모든 것들이 현장에서 묵묵하게 기획하고 지원해 주신 전시교육팀 직원분들이랑 전문 예술인 분들의 헌신 때문에 이렇게 잘 만들어질 수 있다고 생각을 합니다. 다만, 마지막으로 당부드리고 싶은 말씀이 있습니다. 이런 것들이 800만 원이라는 저 예산이잖아요. 이런 것들을 예술인 분들의 열정과 희생에만 언제까지 기댈 수는 없다라고 저는 생각을 합니다. 그래서 이런 훌륭한 사업들을 계속 유지하고 존치시키려면 저희가 시에서 그리고 재단에서 조금 더 서포트하는 그런 모습이 있어야 한다고 생각을 합니다. 특히 이런 4060 뮤지컬 같은 경우에는 김포시를 대표하는 독보적인 브랜드로 성장할 수 있다고 저는 생각을 하거든요. 시민분들께서 직접 공연을 만드신다는 그런 자체가 너무 저는 보기 좋았습니다. 그래서 이런 다가오는 성과 공유회, 성공적으로 잘 진행해 주시고 앞으로 이런 사업들을 편성할 때 현실적인 예산이 반영될 수 있도록 각고의 노력을 부탁드리겠습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

잘 알겠습니다. 위원님.

박재영위원

이상입니다. 감사합니다.

정영혜위원장

박재영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 진병삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진병삼위원

안녕하세요? 진병삼 위원입니다. 앞서 위원님들이 많은 얘기를 해 주셨는데요. 저 간단하게 몇 가지만 질문보다도 문화재단에 위탁하는 각종 문화예술 대행 사업이 예산 집행률과 매년 반복되는 정산 잔액 규모를 보면 자체적인 사업비 운영의 효율성이 떨어진다고 지적할 수가 있었습니다. 특히 작년도 발생한 이자나 집행 잔액이 법정 기한 내에 정확히 반납되지 않고 행정상 누락되는 사례가 반복되는 원인을 찾았었거든요. 재단 전반의 회계 및 정산 관리 체계를 개선할 실효성 대책을 강구해 주시기를 부탁드리겠습니다. 또한, 지역 예술인의 창작 활동 촉진과 자생력 강화를 위해 재단이 매년 수억 원의 자산 지원 사업을 수행하고 있습니다. 그런데 실제 현장 예술인들이 체감할 수 있는 수혜폭은 여전히 한계가 있다고 생각이 들거든요. 관내 예술인 스태프들의 실질적인 참여율이 높이고 일회성 행사 지원을 넘어 자생력을 담보할 수 있는 재단 고유의 예술인 지원 중장기 대책이 필요한데 그런 게 대책이 있으신지 간략하게 답변을 부탁드리겠습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

위원님, 그 부분 관련해서는 저희가 전면적으로는 하지 못하고 있는데 단기 3년 계획이라든지 그런 정도는 저희가 지금 진행을 하고 있습니다.

진병삼위원

하여튼 앞으로 우리 예술인에 대해서 많은 관심과 사랑을 부탁하고요. 개선점을 많이 찾아서 개선을 부탁드리겠습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

잘 알겠습니다.

진병삼위원

이상입니다.

정영혜위원장

진병삼 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 저는 한번 제가 이 얘기를 지속적으로 했는데 그래도 행정감사니까 한 번 더 남기겠습니다. 한번 띄워볼게요. (자료화면을 가리키며) 공연예술 공연장을 제가 2025년도에 우리 시에다가 보내니까 이렇게 해서 왔어요. 다 알고 계시는 상황일 것 같아요. 아트홀, 통진두래문화센터, 월곶생활문화센터 그리고 김포한강괜찮은홀까지 해서 왔는데 김포한강괜찮은홀은 민간 기관이에요, 저희 것도 아니고. 제가 공연장이랑 연습실 가능한 데 목록을 달라고 했는데 이렇게 왔거든요. 그리고 월곶생활문화센터도 공연장이 없죠. 저희가 공식적으로 쓰는 거는 공연장이 저렇게 김포아트홀이랑 통진두레문화회관밖에 없는 거예요. 상황 아시죠? 너무 심각합니다. 51만의 김포시인데 지금 통진두레랑 김포아트홀 지어진 지 얼마나 됐어요, 혹시 아시나요? 정확히는 모르지만 하여튼 굉장히 오래됐어요. 그 오랜 시간 동안에 저희는 하나도 문화 공간이 늘어나지를 못했습니다. 지금 제가 이거는 문화예술과에 한 번 더 얘기할 거여서 간단하게 그냥 하고 갈 텐데요. 한 번 들으셨습니다. 목록 최대한 발굴이라도 해 주셔라. 지금 민선 7기 때부터 신도시 내에 예술회관을 지으려고 준비했지만 4년 내내 중단이 됐고 민선 9기 때 이기형 시장님이 다시 준비를 하고 있으나 오늘부터 준비해서 당장 삽 푸고 해도 빨라야 7년, 10년입니다. 그것도 정말 빨라야 할 것 같아요. 예산 확보도 정말 미지수고요. 그러면 우리는 7년, 10년 동안 도대체 어떻게 할 거냐, 계속 이 상태로 갈 거냐, 너무나 심각하다. 그래서 공공기관의 공연 공간을 리모델링할 수 있게 최대한 목록화해 줘라. 지금 계속 얘기합니다만 3·1운동 독립기념관이나 우리 옆에 있는 별관이 강당도 있고요. 시민회관도 있고요. 너무나 낡고 힘듭니다. 공연할 수 있는 환경들이 아니에요. 그래서 전체를 점검하셔서 리모델링해서 바로 시민들이 사용할 수 있게 빠른 시일 내에 조치를 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 대형 카페 같은 데도 공연을 많이 하고 거기는 가면 기본적으로 사람들이 있습니다. 그래서 공연하는 사람들도 편해요, 사람 있는 곳에 가니까. 대형 카페 같은 데 공연 가능한 곳에 MOU 형태로 해서 만들어 달라. 그리고 야외 무대도 있습니다. 대명항, 구래동, 호수공원, 아트빌리지 무대 있어서 그런 거 최대한 또 목록화 해 주시고. 그리고 저희는 연습 공간도 없어요. 심지어 저희 말고도 일반 시민들도 회의할 수 있는 작은 공간들도 없습니다. 이런 것들 다 하셔서 매뉴얼화해 주세요. 목록화해 주셔서 최대한 치로 뽑아내 주시고. 그리고 또 하나가 예약 시스템입니다. 각자 운영하고 관리하는 기관들이 다르니까 다 별도로 찾아서 들어가서 예약을 해야 해요. 그런데 시민들은 그걸 몰라요. 어디 가서 어떤 예약을 해야 하는지. 그런 것들을 단일화해서 창구를 만들어서 그렇게 편리성을 높일 수 있는 것을 바로 개선해 주시기를 요청드리겠습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

위원님, 잘 알겠습니다. 그러지 않아도 지금 직원들하고 김포 시내에서 공연할 수 있는 장소 그리고 저희가 갖고 있는 유휴시설 중에 또 민간한테 개방할 수 있는 그 시설들을 알아보고 있습니다. 그래서 정비되고 정리되면 의회에 보고하고 또 정확하게 설명도 드리도록 하겠습니다.

유매희위원

문화예술과에도 한 번 더 이야기를 할 겁니다. 그래서 같이 노력하셔서 이게 행정감사이기 때문에 결과물로 저희가 봤으면 좋겠습니다. 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

알겠습니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 유매희 위원님 질의해 주세요.

유매희위원

없으셔서 제가 하나 마지막으로 하겠습니다. 여기 계시기도 한데요. 저희 민선 8기 때 없었던 조직이 생겼습니다. 그 자리가 대외협력팀 자리가 있었는데요. 가 사실 궁금해서요. 이 대외협력팀이 하는 일이 어떤 업무일까요?
명호

신명호김포문화재단대표이사

지금 제가 와서 파악하기로는 후원, 협찬 그리고 대외 기관과 업무협약 주로 그런 업무를 현재 하고 있고 추가로 제가 또 상황을 봐서 별도의 업무를 부여할 방안을 지금 찾고 있습니다.

유매희위원

제가 인수위원회 때 이거 실적 현황을 보내달라고 했는데 그 자료가 오지 않았어요. 안 보내주신 건지 누락인지는 잘 모르겠습니다만 어떤 일, 어떤 업무를 하는지 잘 정확히 모르겠더라고요. 민선 8기 때 제가 행정감사 때 강하게 질타했습니다만 그때 당시에 처음에 계셨던 대외협력팀장님인지 부장님이 정관까지 바꿔가면서 개방형으로 새로 생긴 자리고 제가 보은 인사다라고 굉장히 강하게 질타를 했었는데 전 부장님의 대표적인 실적이 있는지 누가 답변하실 수 있는 분이 있으실까요?
일우

이일우문화본부장

문화본부장 이일우 말씀드리겠습니다. 2년 근무하면서 기부금 같은 경우는 2024년에 6200만 원, 2025년에 5400만 원 정도….

유매희위원

후원금을 받았다는 얘기일까요? 다양한 거처에서?
일우

이일우문화본부장

네. 그리고 대외협력 차원에서 유관 기관 협조한 MOU라든가 그리고 또 예를 들자면 평화의 소 발굴 사업이라든가 프로젝트성 그런 사업들 그리고 김포는 바다다, 이런 사업에서 예전에 본인이 했던 노하우를 발휘해서 물길 사업을 같이 진행하고 그런 나름대로의 성과가 있었고요. 그리고 이번에 새로 채용된 2대 대외협력부장 같은 경우는 현재까지 4월에 업무를 시작을 해서 기부금 같은 경우는 9700만 원, 거의 1억 정도 현재 유치한 상황이고요. 대외협력도 유관 기관들 MOU도 추진 중에 있습니다. 그리고 말씀하셨던 그런 대형 카페들 그런 것들도 인수위 때 말씀을 하셔서 그전에도 저희가 이렇게 쭉 돌아다녀서 한 세 군데 정도는 저희가 협력할 수 있는 이런 것들이 적극적으로 할 수 있는 데를 발굴을 했고요. 지금 대표이사님 오셨으니까 조만간 행감 끝나고 본격적으로 네트워킹 해서 MOU도 추진하려고 하고 있습니다.

유매희위원

지금 또 실적을 이렇게 말씀해 주시니까 더 이상 뭐라고 하기가 그런데 이게 지금 어떤 업무를 하고 있는지 사실 눈에 보이는 가시적인 게 저희가 알지를 못해서 그냥 그렇게 자리 보전하고 계시는 건지 그런 의심도 조금 했었습니다. 그런데 지금 그런 노력들을 하고 있다고 답을 해 주셨는데 하여튼 더 가시적인 성과가 보일 수 있게 그렇게 더 노력을 해 주셨으면 좋겠고요. 지금 굉장히 전환기 직전에 들어오셨어요. 다른 인사 몇 분도 그렇고 소통관도 그렇고 제가 질타들을 했었는데 사실 정권이 바뀌기 바로 직전에 오셨는데 정권 바뀌어도 그 역할을 하고 결국 그분들의 임금이 저희 시민들의 혈세잖아요. 그래서 시민들이 보시기에 혈세 낭비가 되지 않게 그렇게 해 주셔야 할 것 같습니다. 그래서 그 역할들에 대해서 잘 고민해 주시고 그 역할에 맞게 또 충실히 이행해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 일단 그런 노력들 요청드리면서 마무리하겠습니다. 이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계신 것 같아 제가 한 가지 제안드리면서 마무리하겠습니다. 우리 신명호 대표이사님 9월 1일 취임하셨죠?
명호

신명호김포문화재단대표이사

그렇습니다.

정영혜위원장

두 달이 안 되는 시간에 행감을 맞이하신 건데 그래도 문화재단에 대해서 그래도 많이 파악하고 계신 것 같아서 다행이다라는 말씀을 드리고요. 저는 마무리로 지난번에 제가 황금 들녘 걷기 행사를 함께했습니다. 그런데 보구곶 작은미술관을 본부로 해서 김포시민이 거의 한 900여 분 정도 함께했어요, 하루에. 그런데 이번 이 행사가 저는 생각보다 굉장히 김포의 매력을 온몸으로 느낄 수 있는 그런 행사였다라는 그런 생각이 듭니다. 일단 보구곶 미술관 자체에서 주는 그런 느낌도 있고 물론 보구곶 미술관이 주는 아니었지만 제가 그 전에 보구곶 미술관을 갔을 때 거기에 계신 주민들 자체가 미술관인 것 같은 느낌이 들었어요. 그래서 아, 이렇게 또 그냥 하나 어떤 시민들이 아까 우리 박재영 위원님께서도 시민 체험에 대한 것이 굉장히 좋다라고 말씀하신 것처럼 저도 그냥 미술관을 시민이 가서 그냥 구경하고 보고 오는 게 아니라 내가 그 안에 녹아 들어가서 체험을 하고 또 거기에서 그냥 그 자체가 미술관인 것 같은, 그런 느낌이 들어서 굉장히 좋은 느낌을 받고 왔었는데 그곳이 본부가 돼서 이번에 황금 들녘 걷기를 했어요. 그런데 이번에는 그 행사가 사실은 문화재단에서 주관한 게 아니라 농업진흥과에서 추진한 사업입니다. 농업진흥과에서 추진했는데 그럼에도 불구하고 그 지역 주민들이 함께하시면서 별을 활용해서 리스도 만들고 드론도 체험도 하고 그냥 철책길을 걸으면서 황금빛 들판을 걷는 그것만으로도 ‘아, 이게 김포구나.’라는 그런 느낌이 들었습니다. 저뿐 아니라 같이 가셨던 분들도 문수산을 바라보며 그리고 김포의 황금 들녘을 바라보고 우리의 역사 아픈 역사지만 역사가 있는 철책길을 걸으면서 이것을 우리의 김포의 어떤 대표 축제로 만들어낼 수 있지 않을까 하는 그런 어떤 희망적인 부분을 저는 보고 왔던 것 같습니다. 그래서 그런 성장 가능성을 보아서 이것은 농업진흥과에서 이번에 잘 준비를 해 주셔서 하셨는데 앞으로는 문화재단이 함께해서 이것을 정말 큰 축제로 만들어내야 하지 않나, 정말 시민들이 다 참여를 하고 외부에서도 와서 어 김포의 들녘 옛날에 있던 그 김포 평야의 정취도 느끼고 저런 철책도 보고 그런 것들을 할 수 있는 것을 우리 문화재단이 만들어내야 하지 않나 그런 생각이 듭니다. 그래서 저는 뭐 그냥 제 개인적인 그런 감성을 말씀드린 게 아니라 같이 가셨던 그런 분들도 느꼈던 것 그리고 거기서 만난 시민들께서 느꼈던 그런 부분들이 이렇게 전달을 해서 대표 축제로 할 수 있도록 준비를 해 주십사 하는 그런 당부를 드려야겠다는 말씀을 드렸고요. 물론 그렇게 하기 위해서 거기가 넓은 장소가 아니기 때문에 주차장이라든가 여러 가지 많은 시민이 오셨을 때 그런 재반적인 상황들에 대해서도 해야 할 일이 많습니다. 그래서 이런 것들도 물론 또 부서와 함께 문화재단이 또 농업진흥과나 이렇게 같이 또 협력해서 해 나가야 할 것 같고요. 앞으로는 어떤 사업을 하든지 간에 그냥 하나의 부서에서 마치는 게 아니라 여러 부서가 같이 협력을 해내야만 우리가 정말 김포라는 것을 띄울 수 있는 그런 대표적인 축제가 만들어질 수 있다라고 저는 생각을 합니다. 그래서 그런 것을 한 번 더 말씀드리면서 물론 이 보구곶 일대에서만 머무르지 않고 그 월곶면에 보면 김포국제조각공원도 있지 않습니까? 그래서 그런 국제조각공원이 지닌 그런 문화적 예술 자원도 연계를 하고 그리고 그런 어떤 김포의 매력을 확장할 수 있도록 그런 것들을 우리 문화재단에서 선제적으로 맡아서 딱 나아가야 하지 않나 그런 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 우리 문화재단이 할 일이 많습니다. 지금 아마 가을이어서 제일 바빴던 산하기관이 문화재단이 아닌가 싶습니다. 제가 현장에 나가서 제일 많이 뵌 분들도 사실 여기 계신 분들인 것 같은데요. 그런 부분에 있어서는 수고가 정말 많으시다는 말씀을 드리고요. 늘 나오는 말이지만 각 공간이 그냥 각 지역마다 떨어져 있는 곳이 아니라 각 공간을 다 연계해서 그런 특성을 살린 프로그램도 연결하고 방문객들의 체류형 문화라고 해야 할까요? 그런 문화 관광 콘텐츠로 발전할 수 있는 그런 것들을 꼭 마련해 주십사 그렇게 대표이사님 새로 오셨기 때문에 다시 한번 당부를 드리겠습니다. 여기에 한옥마을이랑 아트빌리지에 대해서는 너무나 잘 아실 겁니다. 그거 역시도 지금 활성화돼야 하는 그런 기로에 놓여 있습니다. 잘 해놨지만 어떤 킬링 프로그램이라 할까요? 그런 킬링 콘텐츠가 없어요. 그것 인정하십니까, 문화재단에서?
명호

신명호김포문화재단대표이사

위원장님, 잘 알고 있습니다.

정영혜위원장

그래서 그런 어떤 시민들이 우리가 아트빌리지, 한옥마을 여기를 또 가고 싶어라는 그런 마음이 들 수 있도록 동기가 될 수 있는 그런 게 있어야 하는데 그런 콘텐츠가 없이 그냥 잠깐 산책하고 잠깐 하러 왔다 가고 이런 곳으로 지금 돼 가고 있거든요. 그렇기 때문에 이곳까지도 문화재단에서 더 고려를 많이 하셔서 이번에는 정말 힘을 내셔서 제대로 된 콘텐츠도 마련해 주시고 우리 김포의 대표 축제를 만들어낼 수 있도록 다시 한번 간곡히 당부를 드리겠습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

잘 알겠습니다.

정영혜위원장

더 질의하실 위원이…. 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

짧게 하나만 확인하겠습니다. 아까 대외협력부장님 할 때 빠뜨려서요. 지금 대외협력팀장님이 몇 급이시죠?
명호

신명호김포문화재단대표이사

4급으로 알고 있습니다.

유매희위원

개방형 4급이죠? 그런데 제가 이거 행정감사 할 때도 한번 지적을 했었었는데 인사 규정에 보면은 직급 4급에 부장이라는 칭호는 없어요. 지금 4급은 센터장 및 팀장으로 돼 있습니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

네 맞습니다.

유매희위원

이거를 정관을 바꾸든지 아니면 정관에 맞게 고치시든지 둘 중의 하나를 하셔야 할 것 같아요. 그래서 그 조치 지난번부터 얘기했는데 계속 조치가 안 됐고요. 그리고 지금 대외협력부장님이, 팀장님이 이거를 열심히 하고 계신다니까 한번 믿고 성과를 기다려 보는데 지금 후원금도 후원금이고 관내 기업들 이렇게 제안들도 들어올 겁니다. 아마 다양한 사업들이 그런 게 김포에 많이 열렸으면 좋겠습니다. 다양하게 없는 예산에서 그 다양한 기업들과 협업해서 할 수 있는 그런 결과물들도 어떻게 보면 그 업무 분야에 들어갈 수 있을 것 같아서요. 그런 성과들을 더 내주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 지금 조금 전에 제가 드린 이야기는 잘 아실 거고 어떤 단순한 행사 나열식의 그런 계획을 넘어서요. 명소화의 전략 그런 것들을 잘 수립해 주시고 실행 방안 같은 것이 나오면 그런 세부적인 그런 로드맵이나 계획안 같은 거 해서 의회에도 꼭 공유를 해 주시기 바랍니다.
명호

신명호김포문화재단대표이사

잘 알겠습니다.

정영혜위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 김포문화재단 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 신명호 대표이사님, 이일우 문화본부장님, 신영민 예술본부장님과 관계 직원 여러분 수고하셨습니다. 계속해서 감사를 진행하여야 하겠지만 원활한 회의 진행을 위해 10분간 감사 중지를 선포합니다.

14시 59분 감사중지

15시 07분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 다음, 재단법인 김포FC 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 본격 질의에 앞서서 위원장으로서 이번 감사의 진행 방향과 몇 가지 당부 말씀을 드리겠습니다. 오늘 김포FC 행정사무감사는 2023년부터 2026년 6월까지 일어난 횡령 사건에 대한 단순히 발생한 사건의 경위를 확인하는 자리가 아닙니다. 시민들께서 가장 궁금해하시는 것은 명확합니다. 도대체 어떻게 이런 일이 발생했는지, 그동안 관리 감독 왜 제대로 이루어지지 않았는지, 횡령된 시민의 혈세 환수는 어떻게 할 것인지, 그리고 앞으로 같은 일이 반복되지 않도록 무엇을 바꿀 것인지에 대한 답을 듣고 싶어 하십니다. 그러나 현재의 감사 결과와 경찰 수사 결과가 충분히 보고되지 않았습니다. 그리고 사무국장과 선수단장이 직위 해제되어서 정상적인 업무 수행이 어려운 상황입니다. 이에 원활한 행정사무 감사 진행을 위해서 주무부서인 체육과 상급 부서장인 교육문화국장과 체육과장께 출석을 요청하여 함께 감사를 진행하게 되었습니다. 바쁘신 중에 협조하여 주셔서 감사합니다. 오늘 감사에서 물론 확인되지 않은 사실을 단정할 수는 없습니다. 그러나 결과가 나오지 않았다는 이유로 확인할 수 있는 사실까지 미뤄둘 수는 없습니다. 수사와 별개로 회계 관리, 자금 집행, 내부 통제, 김포시의 지도 감독 과정은 지금도 확인할 수 있습니다. 팀장님께서는 현재 파악하고 있는 사실과 자료를 토대로 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 즉시 답변하기 어려운 사항은 그 이유와 확인 시점을 명확히 밝혀주시기 바랍니다. 아울러 교육문화국장님과 체육과장님께서는 실무자의 답변만으로 설명이 부족한 부분에 대해 소관 부서의 책임 있는 입장을 밝혀주시기 바랍니다. 시민의 세금에는 집행의 권한이 따르지만 그 권한에는 반드시 설명의 의무와 책임도 뒤따릅니다. 사안의 엄중함을 고려하여 오늘 감사가 김포FC 운영에 신뢰를 회복하는 계기가 되도록 관계자 여러분께서는 성실하고 책임 있는 자세로 임해 주시기 바랍니다. 증인 선서를 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 김포시의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언 한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항 및 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 김경수 국장, 김상영 과장, 조길현 팀장께서는 증인선서를 위해 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서는 모두 오른손을 들고 함께하여 주시되 선서문은 김경수 국장께서 대표로 낭독하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 모아 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
경수

김경수교육문화국장

선서. 본인은 「지방자치법」과 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 김포시의회가 실시하는 2026년도 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2026년 10월 21일 교육문화국장 김경수. 체육과장 김상영. 경영지원팀장 조길현.

정영혜위원장

조길현 팀장께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
길현

조길현경영지원팀장

안녕하십니까? 재단법인 김포FC 경영지원팀장 조길현입니다. 시민 중심의 의정 활동을 통해 시정 발전을 위해 힘써주시는 정영혜 위원장님을 비롯한 행정복지위원회 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 현재 김포FC 사무국장 및 선수단장의 유고로 인해 제가 직무대행으로 소관 사무에 대해 보고드리는 점 양해해 주시면 감사하겠습니다. 보고에 앞서 김포FC 직원을 소개해 드리겠습니다. 경영지원팀 회계 담당 이재영 주무관입니다. 경영지원팀 시설 담당 김지현 대리입니다. 경영지원팀 예산 담당 윤민정 주임입니다. 홍보마케팅팀 김경준 차장입니다. 대외협력팀 백낙우 차장입니다. 그러면 지금부터 재단법인 김포FC 2026년도 행정사무감사 자료에 대해 주요 사항 위주로 보고드리겠습니다. (재단법인 김포FC 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

팀장님 수고하셨습니다. 그러면 재단법인 김포FC 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 발언신청 해 주시기 바랍니다. 박세진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박세진위원

안녕하세요, 박세진 위원입니다. 저희 지난번에 추경할 때 말씀하실 때 회수된 금액, 회수될 금액 있다 말씀하셨어요. 현재 그로부터 시간 흘렀으니까 현재까지 회수된 금액 얼마고 그 회수된 금액 어떻게 하실 건지 말씀 부탁드립니다. 회수된 금액에 대해서 어떻게 하고 계시느냐 여쭤본 건데, 예를 들어 세출을 어떻게 하신 게 있는지, 있다면 있는지 없다면 보관을 어떻게 하고 계시는 건지 말씀 부탁드립니다.
길현

조길현경영지원팀장

답변드리겠습니다. 저희가 회수한 금액은 현재 2억 8700만 원 정도 되고요. 지난번에 말씀드린 것처럼…. (자료 확인) 지난번에 말씀드린 것처럼 2억 7600만 원 정도는 그때 이미 사용을 마쳤고요. 그다음에 들어온 건 한 940만 원 정도 됩니다. 그런데 그 당시 말씀드린 것처럼 체육과에서 그건 쓰지 말고 해뒀다가 나중에 반납해라라고 그래서 그 돈을 안 쓰고 940만 원 정도는 지금 보관 중에 있습니다.

박세진위원

그러면 대략 한 280만 원 조금 넘게는 보관하고…. 아니, 2억 8000만 원 정도는 보관하고 있다 말씀하신 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

아니요. 2억 8600만 원 정도 들어왔는데 그 당시에 보고드릴 때 이미 2억 7600만 원 정도는 다 사용했고요.

박세진위원

사용했고 그다음에도 또 들어올 금액 있다고 하신 거 아니었어요?
길현

조길현경영지원팀장

그때 들어온 것들이 한 940만 원 정도 들어왔습니다.

박세진위원

그래서 2억 8600만 원 정도는 지금 보관하고 있는 거 아닌가요, 2억 8000만 원? 맞아요, 아니에요? 아닌가요?
길현

조길현경영지원팀장

그 당시에 돈이 없어서 루이스 이적한….

박세진위원

그러니까 그렇게 해서 쓴 게 한 2억 7000만 원 정도 있었고, 그게 8월 12일까지는 2억 7000만 원 정도 그렇게 했고 그다음에 8월 12일 이후 보관한 금액 2억 8000만 원 정도 있었던 거 아니에요? 갖고 있는 거 아니에요, 지금?
길현

조길현경영지원팀장

그 당시 그렇게 보고드렸던 기억은 없습니다. 현재 총수입 들어온 금액이 2억 8700만 원입니다.

박세진위원

회수액이 2억 8000만 원 정도 있는데 관련해서는 그러면 인건비로 사용했고 그 금액에 대한 거 나머지 900만 원 정도만 갖고 있다, 이 말씀이신 거예요?
길현

조길현경영지원팀장

8월 12일까지 그때 들어온 돈이 2억 7600만 원이고요. 8월 14일부터 10월까지 현재 들어온 돈이 한 940만 원 되는데 그 이후부터는 돈을 안 쓰고 보관해서 연말에 다 반납할 예산으로 갖고 있는 상황입니다.

박세진위원

제가 받은 거랑 조금 다른 내용이신 것 같아서 이거는 제가 지금…. 오신 지 얼마 안 되셨죠?
길현

조길현경영지원팀장

네.

박세진위원

그렇죠? 그래서 관련해서는 제가 다른 분이랑 그건 다시 얘기해 볼게요. 그리고 이 부분보다 추가로 우리 회수해야 하는 금액이 있었잖아요. 반환할 거라고 하신 금액들, 재산 부분 관련해서. 그거는 지금 어떻게 진행되고 있습니까?
길현

조길현경영지원팀장

저희가 국내 부동산 5건하고 차량 있었는데 차량 이미 받아냈고 국내 부동산 5건하고 국외 부동산 2개와 차량 이렇게 있는데 그것들을 받아낼 계획을 하고 있는 상황입니다.

박세진위원

받아낼 계획하고 있어서 법적 조치도 했죠, 우리? 압류나 기타 등 법적 조치하지 않았나요?
길현

조길현경영지원팀장

네. 그거는 현재 체납 처분은 다 돼 있는 상태입니다.

박세진위원

그럼 채권자가 FC이고 채무자가 상대방으로 해서 그렇게 우리 압류나 이런 사건 진행하고 있는 거죠, 지금?
길현

조길현경영지원팀장

그거는 FC에서 바로 조치를 해서 이미 체납 처분, 그걸 체납 처분이라고 그러는데 이미 가압류는 다 돼 있는 상태입니다.

박세진위원

그 사건들은 어떻게 진행되고 있습니까, 현재?
길현

조길현경영지원팀장

지금 언론 보도 나간 거 보셨겠지만 형사 건으로 해서 기소가 돼서 넘어갔고요. 지금 이 회수는 형사 건과 별개로 민사로 진행해야 할 사항으로서 민사 진행은 아직 진행되지는 않고 있는 상황입니다.

박세진위원

그래서 민사 건으로 해서 진행되고 있으니까 형사랑은 별개로 민사 관련된 진행 사항은 점검할 필요가 있잖아요. 그래서 그 관련해서는 계속 보고 계시는 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

저희 FC 한국프로축구연맹에 나와 있는 담당 팀장과 회계사 한 분과 변호사가 나와서 세 분이 지금 같이 근무를 하고 있는데 변호사 도움 조력 받아서 하고 있습니다. 그런데 저희가 민사를 넣더라도 형사 건이 진행 중이면 바로 정지가 된다고 합니다. 그래서 형사 끝날 때까지는 민사가 진행이 안 되기 때문에 그래서 그건 지금 진행하지 않고 있고요.

박세진위원

그럼…. 말씀하세요.
길현

조길현경영지원팀장

형사 건은 체육과에서도 그렇고 형사에 대한 제대로 된 진행을 하기 위해서, 저희는 개인적 상식으로는 형사 건 같은 경우에는 원고가 검사가 돼서 진행을 하고 피고가 혐의자가 되는 거로 진행을 항상…. TV에서 그렇게 알았습니다. 그런데 이번에 연맹 변호사분하고 상의를 해보니까 형사 건 같은 경우도 변호사를 원고 측에서도 많이 한다고 합니다. 그래서 그 자료들을 많이 취합하고 증빙할 수 있는 자료들을 검사에게 줘서 그걸 진행한다고 많이 해서 저희도 그런 거 대응하기 위해서 형사 건에 대한 변호사를 선임해서 진행하고 있습니다.

박세진위원

그럼 말씀하신 거는 형사에 따라서 그 결과에 따라 우리가 민사소송 청구하는 부분에 같이하는 부분은 변호사랑 같이 협의하고 논의하고 계시다는 말씀이신 거고 그 관련해서 우리가 재산에 관련해서 해놓은 민사적 조치들이 있으니까 그거는 별개로 일단 형사 건을 보고 난 다음에 해야 한다라는 말씀이신가요? 변호사랑 상의했을 때 변호사님이 그렇게 얘기를 하신 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

네, 형사 건이 중요하고 형사 건에서 어떻게 판결 받느냐에 따라서 민사에 지대한 영향을 미치기 때문에 형사 건에 대해서 집중해야 한다고 하셨습니다.

박세진위원

그럼 형사 건에 대해서 아직 결론이 안 났기 때문에 민사에 대한 진행이 지금 약간 중지돼 있는 상태라고 보면 되는 건가요? 그렇게 얘기를 하신 거죠, 변호사님과 상의를 했는데?
길현

조길현경영지원팀장

네, 아직 시작은 하지 않은 상태입니다, 민사는.

박세진위원

일단 접수는 다 해놓은 상태고 그거 관련해서 진행되는 게 형사 때문에 아직 중지돼 있다라는, 약간 그렇게 보면 되는 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

그런 상황이 아니고요. 형사는 진행하는데 민사 건에 대해서 지금 진행할 수 있습니다. 그런데 저희가 현재 그걸 하려면 수임료 자체가 없고, 그런데 민사를 하더라도 형사를 진행하면 바로 정지가 되기 때문에 지금 하나 내년에 하나 같은 의미인데 일단 형사 건에 대해서는 저희가 변호사 선임을 했다는 말씀을 드립니다.

박세진위원

그러면 민사는 우리가 형사에 대한 부분이 확정됐을 때 그걸 가지고 구상을 할 때 민사를 하는 거니 민사에 대한 부분은 그렇다고, 무슨 말씀인지 알겠어요. 그건 그렇다고 하고 지금 민사를 해서 받을 재산을 우리가 확보하기 위해서 별개로 그 재산에 대한 강제 집행을 위한 조치를 한 거잖아요. 그래서 그거에 관련해서 어떻게 돼 있나라고 여쭤본 거고 그걸 왜 여쭤봤냐면 저희가 재산에 대해서 분명히 강제 조치를 했다는 이유는, 했다는 의미는 관련해서 우리가 지원이나 이런 것들을 알고 있다는 거잖아요. 그러면 그거에 대한 등기사항이나 이런 내용을 알고 있을 것이고 그러면 해당한 재산에 대해서 우리가 얼마에 대한 금액이 그 재산 물건에 채권 채무 관계가 있는 건지를 알 수 있기 때문에 그거에 대한 내용을 여쭙고자 계속 제가 여쭤보는 거예요. 그래서 지금 우리가 회수할 재산에 대한 회수 얼마 할 수 있어요라고 여쭤봤을 때 지난번에 20억에서 25억 말씀하셨었거든요. 그게 얼마나 가능한 건가를 다시 한번 확인하려고 지금 시점에는 감사도 어느 정도 진행이 돼서 얘기가 있었고 수사도 어느 정도 얘기가 있으니 지금은 이 정도에서 어느 정도 파악한 부분을 말씀하실 수 있지 않나, 만약에 어렵다면 어려운 대로 말씀하실 수 있지 않나 싶어서 여쭤본 거거든요. 그래서 회수 추가로 말씀하신 금액에 지금 회수한 금액 그것도 제가 생각했을 때는 말씀하신 2억 8000만 원에 조금 차액이 있는 것 같은데 제가 생각했던, 제가 자료로 받았던 내용이랑 다른 부분이 있는데 그 부분은 일단은 제가 다시 확인해 보겠다, 여쭤보겠다, 자료 다시 요구드릴 거고요. 그거와 별개로 추가로 그전에 추경 관련해서 심의를 할 때 예결위에 오셔서 말씀하신 부분이 있기 때문에 우리가 추가로 회수할 수 있는 금액, 그 재산에 대한 부분, 그 금액에 관련된 내용으로 얼마냐를 여쭤보면서 그 금액을 어떻게 산출한 금액인가, 그 근거는 무엇인가가 궁금해서 계속 제가 이 내용을 여쭤보는 거예요. 그래서 그거에 대한 답변을 듣고 싶어서 계속 여쭤보는 건데 그거에 대한 답변이 시원하게 안 나온 것 같아서. 혹시 우리 강제 집행한 거에 대한 거는 알고 계신 거죠, 재산에 대해서?
길현

조길현경영지원팀장

8월 6일에 국내 부동산 4건에 대해서는 이미 가압류를 했고요.

박세진위원

그렇죠? 사건번호도 다 알고 계시잖아요?
길현

조길현경영지원팀장

네, 알고 있습니다.

박세진위원

그렇죠. 그 사건번호 접수된 내용에 보면 그 물건이 어딘지도 알고 있는 거잖아요, 우리 내부는?
길현

조길현경영지원팀장

네, 알고 있습니다.

박세진위원

그러면 그거에 대해서 그 재산 상황이 어떤지도 알고 있는 거잖아요?
길현

조길현경영지원팀장

네, 알고 있습니다.

박세진위원

그렇죠? 그러면 그게 말씀하신 이 20억에서 25억 금액이, 그 재산을 회수했을 때 금액이 뭘로, 어떤 근거로 하신 건지?
길현

조길현경영지원팀장

지난번에 조성희 사무국장님이 할 때 보고한 그 말씀을 하시는 것 같은데.

박세진위원

네.
길현

조길현경영지원팀장

지금 국내외 부동산이 4건 있고요. 4건이었다가 한 번 추가돼 가지고 전북 군산에 있는 거까지 5건이 지금 돼 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 것처럼 8월 6일에 4건에 대해서는 이미 가압류가 돼 있고요. 추가적으로 발견한 1건에 대해서 8월 27일 해서 5건이 지금 가압류가 돼서 강제 집행할 수 있는 근거가 돼 있는 상태입니다. 그래서 금액은 그 당시에 전체적으로 다 합쳐서 25억 정도를 말씀하셨다고 하시는 것 같습니다.

박세진위원

그 25억이 그 물건에 해당되는 채권들 있잖아요. 대출금이든 근저당 설정돼 있든 이런 거 빼고 금액이에요? 어떻게 됐어요? 뺀 금액인가요, 아니면 그냥 등기할 때 구매한 금액을 기준으로 한 20억에서 25억을 말씀하신 거예요? 그거에 지금 국내 부동산 플러스 국외 부동산 플러스해서 그 금액을 말씀하신 건지. 저 그거 여쭤보는 거예요.
길현

조길현경영지원팀장

국외, 국내 합쳐서 그 당시에 말씀한 걸로 알고 있습니다.

박세진위원

그러면 국내랑 국외 합쳐서 그 금액을 말씀하시는 거면 거기에 그런 말씀드린 채무 금액들 있잖아요, 다른. 그것도 제하고 난 다음 말씀하시는 거예요? 대출금 같은 거.
길현

조길현경영지원팀장

제가 알기로는 총 구입 금액에 대해서 말씀하신 걸로 알고 있습니다.

박세진위원

구입 금액에 대해서 20억에서 25억을 했고 대출금은 빼고, 대출금 얘기 안 하고. 대출금도 포함된 금액이네요, 그러면 20억에서 25억은?
길현

조길현경영지원팀장

네, 그렇게 알고 있습니다.

박세진위원

그러면 그 물건을 나중에 우리가 회수하고자 했을 때는 어디에 매각을 해서 그거를 회수한다는 얘기인데 대출금 갚고 나면 금액은 어떻게 되는 거예요? 20억에서 25억은 아니네요?
길현

조길현경영지원팀장

그렇지 않을까 싶습니다.

박세진위원

그럼 그때 말씀하신 그 내용은 잘못 말씀하신 거였던 거네요, 그러면?
길현

조길현경영지원팀장

전 사무국장님이 총괄적으로 아마 그렇게 말씀을 보고드린 것 같습니다, 구매 금액을.

박세진위원

그러면 제가 받은 금액으로, 제가 알고 있는 받은 자료에 있는 금액이 있는데 그러면 이 금액이 대출금 제외한 금액으로 알고 있으면 되는 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

이 금액에 대해서는 아직까지 감사 진행 중이고 수사 진행 상황에서 제가 지금 정확한 금액이 아니라서 말씀 못 드리지만 일단 그때 보고드린 거는 대출 금액 제외하지 않은 금액이라는 걸 말씀드리겠습니다.

박세진위원

대출금이 제외되지 않은 금액이다, 그냥 실로 구매했던 금액을 얘기한 거다?
길현

조길현경영지원팀장

네, 총괄적으로 말씀드린 것 같습니다.

박세진위원

관련해서 그러면 지금 우리가 회수할 수 있는 금액에 대한 거는 명확하게 아직까지 수사가 끝나야지만 우리가 알 수 있는 거라고 얘기할 수 있는…. 알고 있으면서도 말을 못 하는 거네요, 그러면 우리는? 그런 건가요? 아니면 그거에 대한 산정조차도 우리가 지금 어떻게 해볼 수도 없는 건데. 왜냐하면 국외에 있는 재산에 대해서 어떻게 판단하실 거예요, 그 금액에 대해서? 국외에 있는 거. 국내에 있는 거는 우리가 강제 집행에 대한 부분 해놨지만 국외에 있는 거에 대해서는 우리가 어떻게 채권에 대해서 조치할 수 있는 부분이, 채권 압류 조치 같은 걸 할 수가 없잖아요.
길현

조길현경영지원팀장

그 부분에서 변호사와 심도 있게 많이 토의했는데 국외에 대해서는 단 0.1%도 저희 국내법에 저촉될 수 없기 때문에 진행할 수 있는 사항은 따로 없습니다.

박세진위원

그럼 매입했던 금액 자체에서도 국외의 매입했던 금액이 들어가 있으면 좀 어려운 거네요. 그것까지도 우리가 강제집행을 할 수…. 그러니까 가압류조차도 할 수 없는 상황이니까 보존 조치조차도 할 수 없는 국외 재산까지 포함된 금액을 재산 금액으로 말씀하셨던 거네요, 20에서 25억은? 그렇죠?
길현

조길현경영지원팀장

네. 그런데 그 사항은 일단 피의자한테 처분에 대한 동의를 다 받아서 그쪽 변호사가 그 처분 위임한 자료를 다 갖고 있어서 진행을 하고 있습니다.

박세진위원

일단은 이거 여기까지 하고 제가 필요한 자료 다시 요청드릴 거고요. 말씀 아까 드렸던 거 그 2억 8000만 원에 대한 부분 제가 받았던 내용이랑 지금 말씀하시는 거랑 조금 다르거든요. 그거 어느 분이 해 주실 수 있을지 모르겠지만 그 관련해서는 제가 받은 거 있으니까 와서 설명을 해 주시든지 별도로 부탁드립니다.
길현

조길현경영지원팀장

그 자료는, 어떤 자료를 갖고 계신지 모르겠는데 제가 보고드리는 게 맞고요. 제가 추후에 설명드리겠습니다.

박세진위원

이상입니다.

정영혜위원장

박세진 위원님 수고하셨습니다. 답변이 조금…. 아시는 바에 대해서 정확히 말씀을 하시기는 하는데 이게 조금 명확하지가 않아서 이 금액을 그래서 어떻게 환수를 하겠다는 건지 파악하기가 좀 어렵네요. 환수 계획은 가지고 계신 거잖아요?
길현

조길현경영지원팀장

네, 계획은 다 준비 중에 있습니다.

정영혜위원장

그 환수 계획에 대해서도 밝힐 수가 없는 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

저희가 조심스럽습니다. 따로 별도 자리에서 마련해서 보고드려야 하지만 공개된 자리에서는 참 보고드리기가…. 어차피 저희가 연말 12월에 예산 작업할 때 이거 진행하려면 본예산 관련해서 위원님들의 협조를 구해야 하는 사항인데 공개된 자리에서 말씀을 드릴 수 없어서 죄송스럽습니다.

정영혜위원장

그럼 이걸 환수를 하기 위해서 아까 전에 말씀하실 때는, 어떻게 보면 박세진 위원이 잘 짚은 건데 대출 금액에 대해서는 이걸 빼야 하는 거잖아요. 결국 구매 금액에서 대출 금액은 우리가 못 받는 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

여러 가지 문제가 있는데, 여기서 너무 하면 재판에 대해서 영향을 미치는 사항도 있다고 해서 제가 말씀 못 드리는데 따로 자리를 마련해 주시면 성실하게 말씀드릴 수 있다는 사항 말씀드리겠습니다.

정영혜위원장

이 정도 하고 이 결과 나오는 대로 구체적인 정확한 사안은 저희가 또 한 번 하는 자리가 있을 겁니다. 반드시 있을 거기 때문에 그때는 명확하게 밝혀주셔야 합니다.
길현

조길현경영지원팀장

네, 알겠습니다.

정영혜위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 진병삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진병삼위원

안녕하세요, 진병삼 위원입니다. 제안설명 잘 들었고요. 아직 수사 중이고 결과가 아직 안 나온 상태라 간단하게 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 지금 회계법인이 매년 결산 검사까지 수행하고도 수십억대의 횡령을 전혀 적발하지 못한 사정입니다. 그리고 적정 의견을 냈습니다. 부실 감사를 한 회계법인에 구상권을 청구하거나 손해배상 소송을 제기해 피해액을 물어내게 해야 하는 건 아닌지 그에 대한 답변을 듣고 싶습니다.
길현

조길현경영지원팀장

그 사항도 저희가 추후에…. 일단은 아시겠지만 프로축구연맹에서 조건부 승인 난 사항은 언론 자료로도 접해서 알고 계실 거라고 믿습니다. K1 승급 관련해서 지금 보류 나온 게 2025년도 결산에 대한 신뢰성이 떨어지기 때문에 재결산해서 내라는 자료를 받았습니다. 그 자료를 저희가 10월 말까지 계획을 내고 11월에, 12월 중에 2025년도 결산을 다시 해서 제출하게 됩니다. 그런데 그 자료에서 만약에 이전의 회계법인 잘못된 사항이 나오게 되면 그거에 대해서 책임을 물을 계획을 갖고 있고요. 그것도 명백한 하자가 나오게 되면 민사 소송도 진행할 거라는 말씀 드리겠습니다.

진병삼위원

내용 잘 들었고요. 그러면 지금 김포시에서 파견된 인력이 있다고 들었는데 몇 명이 파견됐고 그분들의 역할은 무엇인지 알고 싶습니다.
길현

조길현경영지원팀장

지금 경영지원팀장 저 조길현하고 이재영 주무관이 회계 담당자로 가 있습니다. 가장 저희가 할 일은 구단 정상화를 위해서 여러 가지 일을 하고 있다는 말씀 드립니다. 일단은 지난번에도 여기서 말씀, 조성희 사무국장님이 보고드린 것 같은데 농협에서 e-세출 하나로 시스템을 구축했다고 보고드렸던 거 제가 들은 기억이 있습니다. 그런데 저희가 이번에 파견을 10월 6일 자로 갔고 10월 12일 자로 조성희 사무국장이 직위 해제되고 제가 13일부터 했고 한 이틀 정도 인수인계받고 실질적 업무로는 지난주 목요일부터 진행했던 것 같습니다. 그런데 회계 지출하다 보니까 바로 문제가 발견돼서 시정 조치를 오늘 19일 자로 했는데요. e-세출 하나로 시스템 같은 경우는 저희가 e-호조 같은 경우에 최종적으로 내부 절차가 끝나면 넘어가는 단계에서 진행이 되는 사항입니다. 그런데 지금 FC에서 개선했다는 사항이 그렇게 지나간 상태에서 진행되는 사항을 했다고 하는데 저희가 회계 처리 방식 개선 계획을 수립해서 그 시스템을 보니까 현재 원인행위 승인하고 결의 승인, 지급명령 승인 단계가 지금 사무국장, 사무국장 지급명령 승인 단계 누락, 자금 이체 승인 회계 담당 이렇게 돼 있어서 전혀 내부 통제가, 상호 교차 확인이 안 되는 상태였습니다. 그래서 이거는 바로 고쳐야겠다 해서 이사장님이신 시장님 결재를 바로 해서 원인행위 승인은 사무국장이 하고 결의 승인은 일단 회계 담당자가 하고 그다음에 지급명령 승인은 경영지원팀장이 하고 자금 이체 승인은 사무국장으로 하는 이런 시스템을 e-호조와 동일한 시스템으로 일단 개선을 했습니다. 그렇게 바꿨고요. 그다음에 오늘 중으로 결재될 사항인데 저희가 통장 관리를 하고 있는데 들으셨겠지만 징계 담당자가, 혐의자가 통장에 있는 돈을 가지고 팔십몇 억을 했지만 그중에도 유용되고 다시 들어온 돈이 있는 것처럼 이 돈을 쓰다 보니까 통장이 많다 보니까 쓸모없는 통장이 있어서 그 돈을 빼서 돌리는 경우가 있어서 제가 가보니까 한 19개 통장이 있는데 그거를 저희가 11개로 다 통합하고 폐지하는 걸로 해서 지금 통장을 일단 회계…. 그런 사항이 없게끔. 그래서 저희가 시스템 처리 방식 개선하고 그다음에 하나로 농협에 있는 시스템하고 통장 없애는 거 이 3개로 해서 일단은 이거 상호 교차 확인만 되면 지금처럼 내부 통제가 안 돼서 벌어지는 일이 없을 것 같습니다. 그래서 그 정도 진행을, 한 일주일 간격의 지금 급하게 진행했다는 말씀 드립니다.

진병삼위원

또한 김포FC 지원하기 위해서 한국축구연맹에서 우리 사무국에 파견된 분들도 계시잖아요. 그분들이 어떤 전문가이신지 역할을 알려주시기 바라겠습니다.
길현

조길현경영지원팀장

지금 세 분이 와 계시는데 총괄하시는 팀장님 한 분하고 회계사 한 분하고 변호사 한 분이 계시는데 참 많이 도움이 되고 있습니다. 회계법인 관련해서 회계 검사하는 거에 대해서 회계사가 그걸 다 같이 코칭해 주시고 이거에 대해서 많이 자문해 주시면서 그에 대해서 많이 도움을 받고 있고요. 변호사도 법적 도움을 많이 받아서, 그것뿐만이 아니라 저희가 수임을 맡겨야 할 때 연맹에서 책임져서 그것도 충분히 알아봐서 여기 대응 가능하신 분들 형사고소라든가 아까 형사에 대한 변호사라든가 회계법인 지금 그쪽도 추천받아서 하고 있고 그리고 팀장님 같은 경우는 선수단 지원에 대해서 앞으로 추후, 지금도 진행을 많이 하고 있지만 많이 도움을 받을 거라고 생각하고 있습니다.

진병삼위원

끝으로 최근 언론 보도에서 김포FC 재무 문제로 K리그1 조건부 승인이라는 보도가 되었었는데 이게 정확하게 어떤 내용이고 어떻게 대처할 생각이신지 알고 싶습니다.
길현

조길현경영지원팀장

그 사항은 저희가 이 사건이 터지는 거랑 별개로 저희가 계속 성적이 좋아서 목표를 K1 승격으로 계속 두고 나갔던 상황에서 장래적으로 갈 것을 대비해서 K1 승격을 위해서 그걸 진행했던 상황입니다. 그런데 거기서 이번에 회계 문제가 돼서 K1 올라가는 데 이거는 여러 가지가 작용했는데 한 10여 가지 파트별로 되게 많습니다. 내년도 K2를 유지를 하려면 회계법인 회계 검사도 있어야 하고 이게 없으면 또 안 되고요. 직원 수도 기본 24명을 채워야 하는 이런 기준이 있어야지 유지가 되는 것처럼 지금 이번 언론 보도 나온 것은 K1으로 올라가려면 여러 가지가 있는데 그 부분 중에 이 회계 불투명과 관련돼서 이걸 수정하지 않으면 안 되겠다고 조건부 승인이라고 나왔습니다. 이거를 고쳐서 제대로 된 회계 감사가 나오면 그걸 승인해 주는 상황이 되겠습니다. 그렇게 한다는 얘기가 되겠습니다.

진병삼위원

설명 잘 들었고요. 진짜 우리 부실 감사를 방치했거나 관리 감독 의무를 소홀히 한 책임 주체에 대한 엄중한 책임을 묻고요. 실추된 공정성과 신뢰를 회복하기 위해 근본적인 쇄신망을 마련해 주시고 모든 업무에 집중해 주시고 다시는 이런 일이 없어야 할 것 같습니다.
길현

조길현경영지원팀장

최선을 다하겠습니다.

진병삼위원

이상입니다.

정영혜위원장

진병삼 위원님 수고하셨습니다. 박세진 위원님 지지해 주시기 바랍니다.

박세진위원

아까 이어서 제가 질문드린 거 마저 조금 더 말씀드리고 싶은데 지금 국장님이나 우리 과장님은 관련해서 내용 더 잘 알고 계시잖아요. 재산, 채권을 회수하려고 어떤 노력하고 있는지 저는 사실 우리 FC가 관련해서 그 이후에 어떤 자구 노력을 하고 있었나, 우리 자체적으로 다시 더 정상화해서 할 수 있는 방안들은 어떤 걸 노력하고 있었나를 더 여쭤봐야겠다는 마음을 갖고 있었는데 지금 회수되는 재산에 대한 걸 어떻게 하고 계시냐고 여쭤봤더니 그거에 대한 노력이 그렇게 보이지 않는 것 같아서. 과장님이랑 국장님은 내용 상세히 알고 계시고 그 금액에 대해서 금액 어느 정도 되는지 그리고 또 추가적으로 변호사나 기타 법무법인 상의하고 있는데 아니면 정말 그 채권 회수 확보를 위한 노력을 추가적으로 어떻게 더 필요로 한 건 아닌지 관련해서 한번 여쭤보고 싶습니다.
상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 일단은 위원님께 먼저 말씀드릴 사항은 금액에 대한 부분은 일단은 수사 감사 결과가 나오지 않았기 때문에 정확한 금액을 이 자리에서 논하는 것은 사실 별 의미가 없을 것 같습니다. 저희가 전체 금액을 파악하고 있지 않기 때문에. 그리고 저희가 알고 있는 그 금액은 피의자의 법률 대리인을 통해서 구두 진술에 의한 것으로 알고 있는 상황이기 때문에 그게 그렇게 크지는 않습니다. 하지만 저희가 파악한 부분에 대해서 아까 질문하신 내용에 대해서 제가 말씀을 드리면 저희가 2억 8000만 원을 기회수를 했습니다. 대략적인 금액입니다. 2억 8000만 원을 회수를 해서 그 당시에 3회 추경이 편성되기 이전에 직원들하고 선수단에 대한 급여가 나가고 있지 못하는 상황에서 그 돈은 일단 사무국 운영, 선수단 인건비로 기지출이 됐고요. 3회 추경 편성 이후에 저희가 회수를 하는 금액에 대해서는 향후에 시 자체 수입 예산으로 별도의 수입으로 포함을 시킬 겁니다. 그러니까 환수한 예산을 자체적으로 임의적으로 구단에서 사용할 수는 없습니다. 그렇고 일단 거기까지만 말씀을 드리겠습니다.

박세진위원

그러면 2억 8000만 원 정도가 우리가 환수된 금액이고 그 부분에서 2억 7000만 원은 이전에 사용을 하셨고 나머지 900만 원 정도는 우리 갖고 있다. 그러면 그 환수될 재산금에 대한 것, 우리 앞으로 환수될 금액은 20~25억 정도 재산이 있다라고 얘기했었잖아요. 그런데 말씀하신 부분 중에 우리가 아직 파악을 하고 있기 힘들다라고 얘기를 하셔서. 그런데 사실 재산에 대해서 압류 조치를 했는데 그거에 대해서 정말 최소한의 등기부등본 떼면 거기에 갑구, 을구 해서 거기에 채권, 채무 어떻게 돼 있고 다 있잖아요, 거기에 내용이. 그러면 최소한 다른 건 몰라도 그거 재산 확보하기 위해 압류 조치한 그 재산 물건에 대한 내용에 대해서 우리가 여기서 대출금 은행 대출금 빼면 얼마다는 알고 있는 거잖아요.
상영

김상영체육과장

그 금액은 지금 구단에서 파악을 하고 있는데요. 실제 말씀하신 것과 같이 그거에 대한 채권 확보를 해 놓은 금액은 그것대로 저희가 해 놓은 것이고 향후에 수사 감사 결과가 나오면 전체적인 우리 피해액에 대해서 그것은 민사소송을 통해서 저희가 환수를 하는 그런 방안을 가지고 있고 이건 향후의 일이겠지만 실제 대출을 받아서 구입한 재산에 대해서는 이후에 금액들이 우리가 어디 은닉 재산이라든가 이런 게 밝혀지지 않는다면 그 부분에 대해서는 저희가 실제로 회수가 어려울 수도 있다.

박세진위원

대출금이 있어서 그 자산을 팔아도 대출금 갚으면 그 자산이 그거 갚고 나면 별로 없을 것 같다, 이 말씀이신 거죠? 그런데 우리는 우리한테 재산 이만큼 회수되면 회수할 금액은 얼마입니다라는 거에는 대출금을 포함한 그냥 구매했던 금액을 얘기하셨던 거고. 그런 건가요?
상영

김상영체육과장

그건 맞습니다. 그쪽 피의자의 법률 대리인을 통해서 저희가 파악한 금액, 그러니까 채권 확보한 그 금액 시중가액을 말씀드린 겁니다.

박세진위원

시중가액을 말씀해 주셨는데 그거에 대해서 등기부를 우리 압류 조치하느라 떼봤고 그럼 등기부 떼서 압류 조치했을 때 이미 그 법률 대리인이 얘기한 금액은 그 금액이 아닌 건 아신 거잖아요, 그 당시에. 아니에요? 그러면 법률 대리인이 얘기한 금액은….
상영

김상영체육과장

그 금액은 알고…. 그 법률 대리인이 얘기한 금액이나 등기부등본상에 있는 금액이나 그거는 동일한 금액이고요.

박세진위원

동일한 금액인데 대출금을 포함한 금액이고요.
상영

김상영체육과장

그렇죠.

박세진위원

그러니까요.
상영

김상영체육과장

대출금이 포함된 금액이고 그 대출금에 대해서는 향후에 그 재산이 어디에 은닉되어 있는지를 만약에 밝히지 못한다면 회수가 불가할 수도 있다는 말씀을 드린 겁니다.

박세진위원

그러니까 당연히 그 재산을 우리가 환수를 할 때 그거에 대한 대출금을 거기가 근저당 선순위로 제일 우선으로 근저당 설정이 되어 있을 테니 당연히 그거는 우리가 가져올 수 있는 금액이 안 되잖아요. 그러니 그러면 그때 당시에 이미 20~25억 재산이 환수될 금액이 이만큼이다라고 얘기를 했을 때 당시에도 그러면 등기부등본상에 그런 부분이 있어서 차액이 얼마 안 되고 그러면 그 금액에 대해서는 말한 금액이 틀렸다는 거는 알고 계셨네요, 그러면? 지금 말씀하시는 것 들으면.
상영

김상영체육과장

지금 위원님께서 말씀하시는 거는 전에 근무하시던 조성희 국장께서 대략적인 금액을 말씀하신 그 금액에, 말씀하실 당시에. 거기에 대출 금액이 포함되어 있는지를 제가 알고 있었냐를 물으시는 거잖아요?

박세진위원

네.
상영

김상영체육과장

저는 알고 있었습니다.

박세진위원

그러면 왜 그렇게 얘기하실 때 정정해 주시지 않으셨어요? 그 금액에 대해서 그럼 대출금이 포함돼 있어서 그 금액이 아닐 수도 있다는 얘기는 정정을 해 주셨을 수 있는 거 아닌가요? 그 금액 틀리다라고 얘기는 해 주실 수 있었던 거 아니에요?
상영

김상영체육과장

글쎄요, 그건 전체 재산에 대한 가치를 일단 말씀하셨던 거고 위원님께서 질의하셨다면 아마 답변드렸을 겁니다. 그때는 일부러 답변을 안 드린 상황은 아니고 만약에 물어보셨다면 제가 답변드렸을 것 같습니다.

박세진위원

그런데 과장님, 우리가 그때 진짜 그거에 첨예하게 얘기했던 건 “우리 정말 얼마를 가져올 수 있어요?”라는 얘기를 계속 여쭤보고 계속했던 건데 거기에 우리는, 당시 의회에서는 아무것도 자료가 없었고 다 수사 단계라서 아무것도 볼 수가 없습니다라는 답변밖에 알 수가 없었는데 최소한 그 자리에서 그런 얘기를 하시면 그 금액은 틀리다라는 정도는 얘기를, 거기에 대출금이 포함돼 있어서 그 금액에는 그 대출금이 포함돼 있습니다라든가 그러면 대략은 얼마입니다라는 정도는 얘기 정정해 주실 수…. 이 상임위장이 아니더라도 얘기를 해 주실 수도 있는 거 아니었나요?
상영

김상영체육과장

글쎄요. 위원님, 그 부분은 저희가 이 사안에 있어서 그렇게 중요한 부분을 차지하지 않…. 제 생각에는 그런 것 같습니다. 왜냐하면 재산을 구입할 때 등기부등본상에서도 만약에 대출이 있게 되면 그 부분에 대한 것은 은행에서 금융기관에서 별도로 대한 저당에 대한 부분이 표시가 되지 않습니까? 그래서 그거를 저희가 숨기거나 일부러 말씀 안 드린 건 아니고 달라진 내용이 없습니다, 그때나 지금이나.

박세진위원

달라진 내용은 없는데 저희한테는 금액을 계속 그 포함된 금액으로 얘기를 해서 그 얘기를 하고 있었으니, 그 부분 물론 그분이 얘기하신 거라 하더라도 우리가 같은 자리에서 다 같이 들으면서 얘기를 했으니까 틀린 내용이 있으면 금액 그렇게 차이가 나면 얘기를 해 주실 수도 있었던 거 아니냐 말씀드리는 거죠.
상영

김상영체육과장

물론 위원님이 그렇게 말씀하시면 제가 더 적극적으로 나서서 그런 얘기를 해 드릴 수도 있었겠으나 또 발언권이 주어지지 않았는데 제가 그분 얘기하시는데 저의 의견을 그냥 무작정 표현하는 것도 맞지 않다고 생각했습니다.

박세진위원

저는 그 부분은 그렇게 하셨으면 안 된다고 생각하거든요. 왜냐하면 그 부분에 대해서 알고 계셨으면 알고 계신 부분에 대해서는 얘기를 해 주셨어야 더 도움이 되는 부분이었을 텐데라는 생각이….
상영

김상영체육과장

지금 위원님께서는 그 대출금에 대한 거를 제가 알고 있었는데 말씀 안 드린 것에 대해서 말씀을 하시는 거잖아요?

박세진위원

아니요. 기본적으로 근본적인 건 20~25억의 환수될 금액이 있다라는 그 얘기를 알고….
상영

김상영체육과장

환수될 금액, 환수할 금액….

박세진위원

환수를 할, 그러니까 환수를 할 겁니다라고 했던 부분이 있었기 때문에 우리 회수될 금액에 대해서 아까 전에 2억 8000만 원 얘기했는데 그건 제가 아까 전에 추가로 자료가 있었는데 아니었네는 제가 착각한 거고요. 2억 8000만 원에서 말씀하신 금액이 2억 7000만 원은 소진을 했고 900만 원 있는 거 맞습니다. 그건 제가 다시 확인을 해서 정정해 드릴게요. 그래서 그거는 맞고 추가로 더 회수될 금액에 대해서 우리가 지난번에 얘기한 내용이 있으니 그 금액에 대해서 어떻게 진행이 되고 있는지를 여쭤보고자 여쭤봤던 거고 그 금액은 그럼 어느 정도입니까를 다시 확인하고 싶어서 재차 여쭤본 건데 그 기간 안에 저도 자료를 받은 바가 있어서 그 자료 받은 바에 대출금 등 이런 내용이 있기 때문에 그 관련된 내용을 알고 있어서 그 부분에 대해서 어떻게 된 건가라는 내용을 여쭤본 거거든요. 그런데 그 부분에 대해서 그거 알고 있었냐, 모르고 있었냐라고 자꾸 그거를 요지로 삼는 건 아닌데 일단은 우리 과에서도 더 적극적으로 이 부분의 해결을 위한 노력을 해야 한다라는 생각은 말씀하시는 거 들으면서 많이 드네요.
상영

김상영체육과장

그 부분은 저희가 해결을 하기 위한 노력은 사건이 발생된 이후에 저희가 할 수 있는 범위 내에서는 최선을 다하고 있고요. 그리고 지금 금액에 대한 부분을 정확히 고정시켜놓고 말씀을 못 드리는 이유가 저희가 알고 있는, 실제로 진짜 알고 있는 부분도 법률대리인을 통해서 그분들이 진술한 내용에 의존해서 말씀드릴 수밖에 없기 때문에 이게 수·감사 결과가 나와서 구체적인 금액이 도출되었을 때는 지금까지 드린 말씀 자체가 그렇게 큰 의미가 없지 않느냐, 금액적인 부분에 있어서는. 그래서 그 말씀을 드리는 겁니다.

정영혜위원장

과장님, 위원님 얘기가 반복이 되고 있습니다. 그런데 조금 제가 여기서 봤을 때는 약간 관점이 다르신 것 같아요. 지금 박세진 위원의 질의는 대출금을 말을 했냐, 안 했냐 그거의 초점은 아닙니다. 지금 횡령 금액이 얼마인지 아직 정확히 발표가 안 됐기 때문에 지금 말하는 게 무의미하다고 말씀하시지만 그래도 이 환수할 어느 정도까지 그래도 반이라도 환수할 수 있는지에 대한 부분은 굉장히 중요합니다. 그거를 알아야…. 지금 노력하신다고 했잖아요, 환수를 위해서. 이거를 그래도 어느 정도 알아야 환수를 할 수 있는 거잖아요. 그럼 제가 조금 다르게 질의를 드리겠습니다. 압류 부동산에 대한 어떤 선순위 채권 분석은 그 하고 계신 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

네. 지금 그거에 대해서는 채무액이 얼마인지 나와 있기 때문에 그건 은행에서 잡혀 있는 금액 빼고 나면 저희가 넘어올 차익이 남는 게 있습니다. 그런데 지금 방금 과장님 말씀하신 것처럼 금액이 의미가 없다는 게 무슨 말씀이냐면 대출금을 제외한 금액을 그 당시에 조정희 사무국장님이 25억 정도 말씀하셨는데 제가 파악한 바로는 그보다 구매 금액으로 따지면 훨씬 더 많습니다, 토털 금액이. 그러니까 지금 “이 금액이 의미가 없다.”는 그 말씀이고요. 또 그런데 채무액을 빼고 나면 그렇게 말씀했던 금액보다도 줄어든다는 개념입니다. 그래서 “이 금액이 의미가 없다.”는 그 말씀을 지금 하시는 거고요. 그러니까 수사 결과 나오고 그러면 제가 속 시원하게 말씀드리고 싶은데 그걸 말씀을 못 드린다는 걸 일단 말씀드리겠습니다.

정영혜위원장

무슨 말씀인지는 다 서로 간에 이해는 갑니다. 하지만 어떤 해당 부동산의 예상 매각 가액 그런 것과 우리가 우리 시의 압류권보다 우선하는 어떤 채권액이 얼마인지, 그럼 이거를 제외하면 우리 시가 이렇게 회수할 수 있는 금액이 어느 정도인지 그거는 그래도 분석이 돼 있어야 징수를 할 수 있는 거 아닙니까. 이게 압류 건수만 저희가 관리할 게 아니라 실제 체납액이 얼마나 회수할 수 있는지 그런 것을 예측하고 실효성 있게 해야만 그래야 우리가 징수 전략이 나오잖아요. 그렇기 때문에 지금 박세진 위원도 계속 그 얘기에 집중해서 이야기를 하는 거고 지금 수사 결과가 나오지 않았다고 해서 이 부분에 대해서 명확하지 않아서 의미가 없다라고 말씀하시면 안 될 것 같습니다.
길현

조길현경영지원팀장

위원장님, 이게 현재 상태에서 저희가 파악을 하고 있다는 말씀드리고요. 그런데 아까 수사 결과를 볼 수밖에 없다는 이유가 아까 말씀드린 것처럼 형사 사건에 대해서 결과가 나와야지 민사가 진행된다고 했지 않습니까? 저희가 회수는 민사로 진행을 해서 받을 수 있는 겁니다. 형사는 이거에 대해서 어떠한 결정도 안 내려주고 결과만 나오고 그 형사 건에 대한 판결을 가지고 민사에서 그걸 근거로 해서 민사집행에서 판결을 내립니다. 그러면 그때 시작하는데 아까 과장님이나 저도 말씀드린 것처럼 대출금은 매달 대출 이자로 나갑니다. 그러면 진행되는 그 시기까지 지금 만약에 저희가 어느 금액을 얘기했는데 그때 가서 왜 줄었냐 할 수도 있는 상황이 됩니다. 제가 말씀드린 금액이. 그래서 지금 어떤 금액을 말씀드린다는 게 의미가 없다는 말씀이고 저희가 채권을 확보해서 할 수 있는, 현재 기준에서는 갖고 있다는 계산을 하고 있고 다 파악하고 있다는 말씀을 드립니다.

정영혜위원장

파악하고 있는데 그냥 말씀만 하실 수 없어서 그런 거라는 말씀으로 이해하면 될까요?
길현

조길현경영지원팀장

저희가 말씀드렸는데 수사에서 또 달리 나온다든가 하면 저희가 또 어느 한 쪽이 틀릴 수 있어서 조심스럽고 그렇다는 말씀드립니다.

정영혜위원장

그럼 지금 어떤 근저당권자잖아요. 근저당권자인 은행이 경매를 진행하면 대책이 있습니까?
길현

조길현경영지원팀장

아까 박세진 위원님이 말씀하신 것처럼 선순위 채권 하고 나서 저희가 받을 수 있는 금액은 그때 가서 하게 되면 배당을 받아서 받게 되는 상황이 되겠습니다.

정영혜위원장

박세진 위원님 질의에 답변이 되십니까?

박세진위원

그러면 사실상 회수할 수 있는 게 없을 수도 있다는 말씀이신가요? 아니면 그거는 그때 가봐야 알겠다, 이 말씀하시고 싶은 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

그 없을 수 있다는 것까지는 말씀 안 드리겠습니다.

박세진위원

없을 수 있다는 아니지만 어쨌든 수사 결과에 따라서 그 사람의 혐의점이 확정이 되고 거기에 따라서 구상금 청구 금액이 또 확정이 되어야지 그 관련된 금액이 얼마다라는 구상 청구 금액이 확정이 될 테고 그거에 따라서 압류한 것에 대한 부분의 채권을 우리가 확보할 수 있게 되는 거잖아요. 그런데 만약에 은행권에 관련돼서 말씀하신 대출금에 대한 부분이 대출 이자를 그분이 못 내서 경매에 갔어요. 지금 조금 전에 위원장님도 그 부분 얘기하시는 것 같은데 그러면 그 부분에 선순위 채권이 확보되지 않으면 안 된다라는 거, 우리 가압류일 뿐이잖아요, 그렇게 따지면. 압류 아니잖아요. 가압류잖아요. 민사가 아직 확정이 안 됐으니 우리는 가압류인데 그러면 그때는 채권 확보가 안 되는 거예요, 가압류는. 압류부터 다 가지고 가고 나면 가압류 부분에 남는 게 있을지 없을지 모르지만 있어야지 그것도 가압류, 가압류면 그게 또 몇 년이 흘러서 민사가 어떻게 진행될지 모르겠지만 민사 하면 오래 걸리니까 그 기간이 오래 간 다음에 지난 다음에 그다음에 압류해서 받을 수 있는 거가 되겠네요. 그런 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

지금은 현재 제가 감리를 하고 있지만 변호사와 상의했을 때는 근저당 먼저 하고 나서 저희 가압류에 대해서 일단 받을 수 있다고 말씀을 들었고요, 거기에 대해서는.

박세진위원

그렇죠. 우리가 따로 근저당이나 이런 거를 추가로 설정한 건 없고 그냥 가압류로 했을 뿐이니 그와 관련해서 그래서 민사 판결이 나와야 한다, 자꾸 말씀하시는 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

네. 먼저 혐의자에 대해서 일단은 잠깐 말씀드리면 혐의자가 처분에 대한 권한은 자기 담당 변호사에 넘긴 상태입니다.

박세진위원

어떤 확정이 안 됐으니.
길현

조길현경영지원팀장

그런데 지금도 그 사람 개인 재산이기 때문에 판다고 하면 올 수 있는 상황인데 그런데 저희도 그렇게 하면 좋겠지만 이게 절차상 그렇게 되면 나중에 책임 소지가 따라서 저희가 그걸 또 마음대로 할 수 있는 상황도 아닙니다, 지금.

박세진위원

반복된 얘기 자꾸 여쭤본 게 딱 거의 대부분 궁금해하시는 게 우리가 얼마나 더 환수를 할 수 있는가를 궁금해하시고 또 하나는 앞으로 FC 어떻게 지금 진행하고 있는가, 금액들은 추경이든 뭐든 예산을 받아가서 지출되는 부분에서 얼마나 투명하게 하고 있는가 이 두 가지를 가장 궁금해하실 거라고 생각이 들어서 그래서 지루하게 느껴질 수도 있고 같은 얘기 반복되지만 제가 계속 여쭤본 거고 그렇게 말씀드린 겁니다. 일단 제 질의는 마무리하겠습니다. 이상입니다.

정영혜위원장

박세진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조한석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조한석위원

안녕하십니까? 조한석 위원입니다. 지금 피의자 현재 구속 중인 거 맞죠?
길현

조길현경영지원팀장

네. 구속돼서 지금 재판 기소된 상태입니다.

조한석위원

혹시 그 관련자들 추가로 구속된 사람이 있습니까?
길현

조길현경영지원팀장

현재는 없습니다.

조한석위원

현재는 없고요. 그 형사 과정에서 검사가 원고 측으로 들어가는데 저희가 변호사를 선임하셨다고 말씀 주셨습니다. 그 변호사 선임을 한 이유가 조금 더 저희 공격 쪽을 보강하기 위해서, 저희 자료들을 더 보강하기 위해서 준비하신 건지요?
길현

조길현경영지원팀장

맞습니다.

조한석위원

혹시 여기 변호사 선임할 때 비용은 어떻게 지급이 됐을까요?
길현

조길현경영지원팀장

현재 이거는 진행된 상황이니까 말씀드리는데 착수 금액이 1500만 원입니다. 그런데 700만 원은 저희가 현재 올해 예산으로 했고요. 800만 원은 차후에 내년도 예산으로 확보해서 지급할 계획입니다.

조한석위원

그러면 이미 선임이 됐는데 선수금은 어떻게 나갔을까요?
길현

조길현경영지원팀장

지금 일단은 저희가 현재 올해 700만 원 정도 나갔습니다.

조한석위원

예비비가 있었을까요, 저희가?
길현

조길현경영지원팀장

현재 자체 예산으로 해서 나왔습니다.

조한석위원

FC 자체 예산으로요?
길현

조길현경영지원팀장

네.

조한석위원

이거 가능한 걸까요? 저희가 집행 가능한 예산일까요? 그냥 일단….
길현

조길현경영지원팀장

실수했습니다. 지금 아직 나간 상태는 아니고 계약을 해서 계약은 진행된 상태입니다, 계약.

조한석위원

왜냐하면 이 부분이 제가 말씀드리고 싶은 FC의 고질적인 문제였습니다. 저희가 지금 결산도 어려운 이유가 올해 2026년도 전체 수입 예산 결산액을 보면 전체 131억입니다. 그런데 저희 출연금 저희 시에서 나간 돈은 82억이거든요. 약 50억의 갭이 있습니다. 이 50억의 주머니 이게 광고 수입, 회비 수입, 그다음에 상품 등 판매 수입, 입장 수입, 보조금 수입이 잡혀 있는데 저희가 이 내용을 아는 사람이 아무도 없습니다. 그러다 보니까 예산 주머니가 너무 많은 거고요. 말씀 주신 것처럼 통장이 19개, 지금 11개로 정리하셨다고 하셨는데 이렇게 운영될 수 있었던 모든 이유가 저희 세입·세출의 원칙에 맞지가 않습니다. 저희가 이걸 예산을 짜고 결산을 하는 의미가 없다는 말씀입니다. 무슨 말씀이냐 하면 저희가 아무리 80억의 예산을 짜서 집행을 하더라도 나머지 50억에서 얼마든지 부족한 부분을 끌어다 쓰고 그 부분에 대한 검증을 저희가 하지 않습니다. 이게 고질적인 문제입니다. 제가 변호사 비용을 굳이 여쭤봤던 이유가 이게 저희 시에서 지급한 82억 예산 범위에 없는 예산인데 이 비용을 어떻게 집행할 수 있을까 하는 부분입니다. 결국 50억에 대한 부분이 전체적으로 그러니까 131억에 대한 검증을 지금 진행하고 계신 게 맞는 거죠? 이거는 질문입니다. 현재 그러니까 감사실에서 지난번에 말씀을 하실 때라든지 지금 나가 계실 때 제가 인지한 상황은 82억에 대한 검증이 아니라 전체 131억 예산 전체에 대한 검사를 하고 계신 걸로 이해하고 있는데 맞습니까?
길현

조길현경영지원팀장

감사에서 일단 82억은 출연금이고 10억은 5 대 5 매칭해서 도에서 5억, 시에서 5억 나머지는 저기 제가 알기로는 홍경호 대표께서 내신 이십몇 억을 포함해서 그거 다 포함한 돈을 합해서 130억 얼마가 되고 있습니다.

조한석위원

맞습니다. 중요한 건 그 영수증 전체 그러니까 전체 숲을 모르고 저희가 82억에 대해서만 계속 언급을 하다 보니까 이게 지난번 3차 추경 때도 마찬가지 얘기지만 계속 겉돕니다. 왜냐하면 82억에 대해서 저희가 예산안대로 집행이 안 되고 교집합이 존재하는 거죠. 그것도 상당히 커다란 교집합이 존재해서 이 부분을 마음대로 넣다 뺐다 할 수 있는 부분인 겁니다. 예를 들어서 저희 제3차 추경할 때 그 금액을 맞추기 위해서 마지막에 들어왔던 게 제가 스크린 임대료로 기억을 합니다. 이게 광고 수입에서 통상적으로 지급됐던 돈인지 혹은 입장료 수입에서 나갔던 돈인지. 왜냐하면 이건 시 출연금에서 나갔던 예산 항목이 아니거든요. 그렇기 때문에 3차 추경 항목에 못 들어왔던 예산인데 갑자기 이게 금액을 짜맞추다 보니까 또 따라서 들어왔습니다. 그러면 다른 예산 주머니에서 이 돈이 나가고 있었다는 건데 그 부분에 대한 내용을 저희가 전혀 모릅니다. 세입·세출이 맞지 않고 82억만 나갔는데 들어오는 자료는 131억 전체 규모에 대해서 마구잡이로 섞여서 들어옵니다. 저는 이런 이유 때문에 이번 결산이 의미가 있을까 싶습니다. 이게 왜냐하면 저희가 시에서 나간 82억 예산이 얼마만큼 정직하게 쓰였느냐의 문제가 아니라 나머지 50억에 대한 부분도 같이 검토를 해야 하는데 저희가 그걸 의회에서 검증할 방법이 없습니다. 이 반쪽짜리 결산이 무슨 의미가 있나라는 생각이 들고. 그래서 마지막으로 정리하겠습니다. 감사에서는 지금 131억에 대한 감사를 정확하게 하고 계신 게 맞을까요? 아니면 시 출연금 82억에 대한 감사만 진행되고 있는 상황일까요?
길현

조길현경영지원팀장

제가 여기 파견되기 전에 체육정책팀장으로 있을 때 감사실에서 조사 협조 요구받은 사항도 몇 가지 해 보니까 어느 출연금이라든가 특정한 게 아니라 전체적으로 예산 나간 거에 대해서 다 조사를 같이 진행한 걸로 봤습니다.

조한석위원

이게 또 다른 이유는 현금성 수입이 많기 때문에 이게 매핑을 하기가 너무 어려운 겁니다. 어디에서 세입이 잡히고 어느 주머니에서 세출이 나가고 이게 전체적으로 혼재가 돼 있다 보니까 이런 상황이라면 저희 입장에서는 더군다나 이 결산을 할 수가 있겠습니까?
길현

조길현경영지원팀장

위원님이 말씀하신 것에 대해서 충분히 공감하고 제가 이번에 나가서 내년도 예산을 지금 작업을 했습니다. 그런데 방금 전에 말씀하신 사항이 제가 처음에 두 달 동안 파견 나갔을 때도 도대체 처음에 헷갈려서…. 같은 내용이, 출연금, 시·도비, 자체 수입이 비슷비슷하게 나와서 이게 뭐냐 그러면서 헤맸습니다. 그래서 이번에 저희가 작업할 때 지금 말씀하신 사항을 저희도 충분히 공감했기 때문에 섞여서 세 군데 분할시키지 말라고 해서 누가 봐도 자체 수입이 확실한 것들은 다 자체 수입에 몰아넣고 나머지 것들은 전부 다 출연금으로 했습니다. 지금은 확정되지는 않았지만 경기도 차원에서 시·도비는 전체적으로 모든 시가 삭감되는 걸로 결정되는 것 같습니다. 그래서 10억이 안 되는 것 같고. 그래서 출연금하고 자체 수입인데 예산을 지금 말씀하신 사항이 없도록 한쪽으로 몰아서 하고 그리고 이번에 예산을 올릴 때 자체 수입에 대해서도 지금 말씀드린 LED 보드 같은 경우는 만약에 안 들어간다고 하더라도 그거에 대해서 별도로 같이 들여서 이런 걸 한눈에 볼 수 있게끔 하기 위해서 작업을 제가 지시를 해서 그렇게 제출할 예정입니다.

조한석위원

맞습니다. 왜냐하면 80억에 대한 결산만 한다고 해서 앞서 설명드린 이유처럼 이건 의미가 없는 사안입니다. 얼마든지 그 결산액, 충분히 맞출 수 있습니다. 왜냐하면 여윳돈이 50억이 있으니까요. 제가 하나 여쭤보고 싶은 거는 그렇다면…. 아닙니다. 충분히 이야기한 것 같고 이만 정리하도록 하겠습니다. 그래서 그 부분에 대해서 명확하게 기준을 설정해서 어느 예산은 어떻게 쓰이고 어느 예산, 물론 목적 수입은 아니지만 그 수입 자체에 꼬리표를 분명히 달아주시는 게 그게 필요할 것 같습니다. 홍보 예산은 분명히 이 목적으로만 사용되어야 하고 입장료 수입은 예를 들자면 시설 관리에만 사용이 되어야 하고 이런 목적이 없이 혼재가 되고 마구잡이로 사용되다 보니까 지금 저희가 검증부터가 너무 어려워지는 것 같습니다.
길현

조길현경영지원팀장

어떤 예산을 출연금으로 하려고 하면 덩치가 너무 커서 못 넣는 예산이 있고 자체 수입으로 빼려고 하니까 또 너무 자체 수입이 많지 않은데 이것에 있어서 어떤 목을 나누기보다는 금액을 해서 이렇게 융통성 있게 돌려서 이렇게 어디에 넣을 건지는 그거는 예산 편성할 때 조금 정도는 이해를 해 주시면 감사하겠고요. 일단은 보더라도 누가 봐도 위원님들이 한눈에 봐도 이게 이렇게 됐구나 하게끔 저희가 예산 작업을 하겠다는 말씀 드립니다.

조한석위원

답변 감사드립니다. 이상입니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 지금 굉장히 중요한 부분을 짚어주셨는데요. 저희가 지금 결산 심사를 앞두고 있습니다. 그런데 이대로라면 진짜 저희는 결산을 할 수가 없습니다. 지금 회계 감사 들어갔나요? 외부 회계 감사 다시 받는다고 하셨잖아요.
길현

조길현경영지원팀장

10월 말까지 선정을 하고 11월에 진행을 할 계획입니다.

정영혜위원장

그러니까 지금 아직 외부 회계 감사도 다시 받지 않은 상황이네요, 그럼. 그렇죠? 계획에만 있는 거잖아요.
길현

조길현경영지원팀장

네.

정영혜위원장

그러면 진짜 의미가 없는 거죠. 그리고 FC 광고료, 입장료, MD상품 지난번에도 한 번 얘기했지만 상품 수익, 이적료부터 모든 것들이 기관이 직접 수령해서 본인들 자체 예산으로 지금 사용하고 있기 때문에 의회에서는 확인할 방법이 전혀 없습니다. 그래서 앞으로는 지금도 말씀하셨지만 출연금과 보조금만 심의하는 이런 방식으로는 우리가 김포FC의 실질적인 총예산 규모 그리고 이런 집행 내역 이런 걸 파악하기가 너무 어렵고 그 상황으로는 심의도 어려울 것 같습니다. 그래서 자체 수입이 포함된 전체 예산서를 의회가 확인할 수 있는, 그런 장치 그렇게 해서 앞으로 진행이 돼야 한다 그런 말씀을 드리겠습니다. 김현주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현주위원

김현주 위원입니다. 9월 초에 추경이 마무리가 됐었어요. 그때 제가 예결위 위원으로 들어갔었는데 그때 위원장님이 마침 질의를 해 주셨는데 기존에 제가 한 3개년의 외부 회계 감사에 대해서 문제를 질의했고요. 거기에 대한 문제점을 말씀드렸더니 그때 말씀하시기를 외부 회계 감사를 감사하기 위해서 회계법인과 계약을 하기로 했다고 추경에 예산을 올리셨어요. 그거 어디, 과장님한테 여쭤보면 될까요? 제가 어디에 이걸 질의를 하면 될까요? 파견…. 파악이 되시나요?
상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 그 당시에 추경에….

김현주위원

네, 예산이 포함됐어요.
상영

김상영체육과장

4400만 원 편성한 걸로 알고 있습니다.

김현주위원

4400만 원 포함됐죠. 그래서 저는 아까 말씀 중에, 지금 파견하신 우리 팀장님 말씀 중에 프로축구연맹의 회계사가 여태 도움을 주셨다고 하셨더라고요. 하셨어요, 맞죠?
상영

김상영체육과장

네, 맞습니다.

김현주위원

그런데 어떻게 기존 추경에 이미 예산이 집행됐는데, 4400만 원이. 아직까지 그 회계법인에 대해서, 회계법인을 감사하기 위한 별도의 회계법인이 계약을 하고 이미 활동을 해야 하지 않았나라고 생각을 했는데 지금 보니까 아예 계약도 안 하고 10월 말에 계약을 할 예정이고 11월에 감사 진행을 하고 집행을 할 예정이라고 지금 말씀하셨어요. 그러면 이게 추경에 들어오는, 예산이 들어와야 할 의미가 있나요? 이게 언제까지 감사를 하실 예정이신가요?
상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 지금 저희가 파악하고 있기로는 그거에 대한, 감사 회계 보고서에 대한 감사를 할 수 있는 또 다른 회계법인하고 지금 접촉이 돼 있는 상태고 조만간 착수할 거라는 얘기까지만 들었습니다. 그게 반드시…. 지금 11월이라고 말씀하시는데 구단에서 그러니까 제가 그 구체적인 일정까지는 말씀드리기 뭐하지만….

김현주위원

지금 추경 심의 끝난 지 거의 한 달 반이 다 돼 가고 있습니다. 그런데 앞서 다른 위원님들 다 말씀하셨듯이 이 김포FC의 사안이 굉장히 중요합니다. 그리고 기존의 회계 감사에 관한 거에서도 굉장히 지금 의문점이 많고요. 제대로 된 관리 감독이 안 되어 있는 것도 맞고 그 감사 결과에 대해서도 우리 위원들은 계속 그 감사 결과에 대한 내용만 가지고 감사를 진행했단 말이죠. 그렇다고 그러면 그게 지금 제대로 이루어져야 하는데 아직까지도 이게 진행이 안 되고 있다는 거는 굉장히 유감으로 생각을 하고요. 아까 민사 사건과 형사 사건의 그 내용은 많이 다르기 때문에 형사 건에 대한 변호사를 선임한다고 하셨어요, 맞나요?
길현

조길현경영지원팀장

네.

김현주위원

그렇다 그러면 700만 원은 계약금으로 올해 나가고 내년에 나머지 700만 원 하고 1400만 원의 수임을 지금 맡기려고 계약은 한 상태라고 말씀하셨죠?
길현

조길현경영지원팀장

네, 맞습니다.

김현주위원

지금 그것, 이 사안들이, 사안 하나하나가 굉장히 중요하다고 생각합니다. 그래서 저는 아까 형사 건에 대해서 말씀을 하시길래, 변호사 수임에 대해서 말씀하시길래 이게 저희가 보고를 받았나? 왜냐하면 그 내용도 변호사 수임 건에 대한 비용도 분명히 나갈 거라고 생각이 됐고 그 중간에 지금 위원님들이 질의를 해 주셨는데 700만 원을 집행한 걸로 기억을 하시고 뒤에 계신 팀장님들은 집행을 할 예정이라고 말씀들은 하시고. 이것도 지금 제대로 내용이 숙지가 안 되어 있어요, 이미 파견이 나가신 상태인데도. 그래서 이게 지금 제대로 감사가 이루어지고 있는가라는 굉장히 강한 의구심도 들고요. 그리고 만약에 그렇게 계약이 돼야 하고 예산이 지금 나가야 해요, 그렇죠? 그러면 그거는 급하게 박세진 위원님도 지금 말씀하셨듯이 여러 가지 행위를 지금 해야 한다는 말이죠. 가압류도 해야 하고 또 우리가 여러 가지 집행에 대한 형사 건에 대해서도 대응을 많이 해야 하는 상황으로 보입니다. 그런데 계약을 했다고 한다면 그리고 또 수임에 대해서 나가야 한다고 한다면 의회에 미리 우리 의원들한테 보고를 하든가 내용에 대해서 미리 안내를 하고 지금 행정사무감사장에 들어와야 하는 게 맞지 않나라는 그런 생각이 듭니다.
길현

조길현경영지원팀장

아까 먼저 말씀하신 거에 대해서 진행 여부 먼저 말씀드리면 이단 공신력 있게 연맹에다가 회계사를 요청했었고요. 지금 나와 계신 연맹 소속 회계사가 너무…. 저희가 처음에 상담 갔을 때 연맹에 계약을 맺은 그런 회계법인인 줄 알고 거기서 같이했으면 좋겠다고 했는데 알고 봤더니 그게 아니고 소속 직원이어서 저기 했는데, 했고 그 회계사를 통해서 연맹 측에서 수소문해서 하는 데 좀 시간이 걸렸습니다. 바로 하는 게 아니라 요청했는데 일단은 거부한 데가 많이 있었고요. 그래서 시간이 걸렸다는 말씀 드리고.

김현주위원

그러면 지금 상황 파악이 제대로 이루어지지 않은 상태에서 그 회계사의 도움을 받고 있다 보니 그게 연맹의 직원이었다고 파악이 되고, 본 위원이 봤을 때는. 그리고 그 회계사님을 통해서 4400만 원의 예산에 대해서 집행을 아직 하기 이전이라는 말씀이신 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

그 말씀이 아니라 회계법인 선정하는, 가는 데까지 절차가 이렇게 저희가 계속 요청을 했었고 그 회계사님이 저희 요청을 받고서 연맹 차원에서 수소문했는데 몇 군데를 트라이 했는데 거부하는 데 많이 있었고 그래서 선정되는 데 시간이 걸렸다는 말씀을 드리는 겁니다. 지금 진행을 안 했다는 말씀이 아니고 어렵게 진행이 돼서 됐다는 말씀을 드립니다. 그리고 저희가 내년도 K2 기준을 맞추려면…. 매년 K2 기준을 맞춰야 합니다. 그런데 저희가 그중에 반기 결산을 해야 하는데 일단 그거에 대해서 반기 결산을 2025년보다 빨리 해야 하기 때문에 그거에 대해서는 진행을 해서 내년도 K2에 참가할 수 있는 기준에 대해서 승인받기 위해서 그걸 했다는 말씀 드립니다.

김현주위원

그러면 변호사 수임료에 대한 건에 대해서는 지금 계획은 다 가지고 있고 계약서까지 지금 한 거죠? 계약까지 한 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

네, 했습니다.

김현주위원

그렇다고 그러면 그것도 어떻게 보면 앞에서는 지출을 하셨다고 하고 지금 지출이 안 됐다고 하셨는데….
길현

조길현경영지원팀장

그거 제가 착각을 했다는 말씀 드렸습니다.

김현주위원

아, 그런가요? 그런데 어쨌든 하셔야 하잖아요. 그러면 그것도 성립 전 예산에 해당이 됩니다. 그거에 대해서도 의회 보고 빠르게 해 주시고요. 지금 굉장히 민감하고 위원들도 다 촉각이 서 있습니다, 우리 위원님들도. 거기에 대해서 변화가 조금이라도 있다고 생각하시면 그 안에서 그냥 마무리를 하지 마시고요. 위원장님을 통해서 우리 행복위 위원님들한테 전달을 해 주시든가 바로바로 매일 찾아오실 수 없다 그러면 긴급한 상황에 대해서는 항상 소통을 해 주시기를 꼭 당부드립니다.
길현

조길현경영지원팀장

네. 성립 전 예산 여부에 대해서는 제가 확인하고 잠시 끝나면 다시 확인해서 말씀드리겠습니다.

김현주위원

이상입니다.

정영혜위원장

김현주 위원님 수고하셨습니다. 사실 이 자리에는 어떻게 보면 민선 8기 김병수 시장 그리고 홍경호 대표이사, 권일 선수단장, 조성희 사무국장이 앉아서 지금 행정감사를 받고 이 부분에 대해서 명확하게 밝혀야 함에도 불구하고 파견 나간 지 얼마 안 되신 조길현 팀장님이 지금 엄청난 짐을 지고 계신 것 같습니다. 그 부분 굉장히 안타깝게 생각하고 일단 성실하게 그래도 답변 계속 끝까지 잘 부탁드리겠습니다.
길현

조길현경영지원팀장

네, 알겠습니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 제 질의에 앞서서 제가 준비했던 내용이 놀랍게도 조한석 위원님이 준비한 내용이랑 겹쳐서 저도 의견을 추가로 내겠습니다. 저도 이 횡령 사태를 보면서, 저희는 출연금만 심의를 한 거예요. 그런데 아시는 것처럼 지금 자체 수입이 있고 그리고 후원금, 기부금 이렇게 있는데 그거 전체를 다 본 사람이 없습니다. 그렇죠? 이거 전체를 다 보고 점검한 사람이 혹시 있나요?
길현

조길현경영지원팀장

위원님들 말고 저희?

유매희위원

네. 이게 역할해야 하는 게 김포FC인 거죠, 이 전체를 다 보는 게. 우리 부서에서는 그거 전체를 다 보고 점검을 하고 있었나요? 다시 설명해 드릴까요? 지금 출연금이 있고요, 우리 시가 주는. 그리고 김포 FC에서 티켓을 팔거나 뭘 팔아서 자체 수입이 있잖아요. 그리고 후원금이 있습니다.
길현

조길현경영지원팀장

자체 수입 내용에 후원금이 포함된 사항입니다.

유매희위원

그래요. 그럼 그렇게 2개가 있나요, 기부금이랑 다 해서?
길현

조길현경영지원팀장

총 아까 통장 6개가, 후원금이 들어갈 수 있는 게 6가지를 통장을 쪼개놨는데….

유매희위원

자체 수입으로…. 하여튼 종류가 그렇잖아요. 제가 했을 때 판매, 그럼 자체 수입 앞에….
길현

조길현경영지원팀장

자체 수입입니다, 자체 수입.

유매희위원

판매 수입과 외부 수입과 그리고 후원금, 또 기부금이 조금 종류가 다르더라고요.
길현

조길현경영지원팀장

그것 전부 다 합친 게 자체 수입입니다.

유매희위원

이렇게 해서 두 가지가 있는데 저희는 자체 수입을 점검 못 했어요. 출연금 부분만 지금 본 거예요. 그래서 저도 이번 사태를 겪으면서 예산 심의할 때도 왜 보면 우리 김포시 세입을 할 때도 추계를 해서 쓰잖아요. 얼마 정도 세금이 걷힐 것이다 예측하고 쓰는데 김포FC는 홍경호 대표이사님 이후부터 굉장히 후원금이 늘었는데 저희가 그 부분을 예측하지 못하고 필요한 돈들을 그 목에서 다 드렸던 거예요. 그래서 제가 많이 받았던 질문이 “지금 이렇게 횡령 다 할 때까지 뭐 했냐, 그 큰 금액을. 그리고 너희가 돈을 많이, 넉넉히 너무 지나치게 준 거 아니냐”라는 얘기를 했어요. 그래서 ‘아닌데, 그 목을 봤을 때 그렇지 않았는데’ 하고 생각해 보니까 말씀하신 것처럼 50억에 가까운 돈이 별도로 있었던 것을 저희가 그 전체를 보지 않고 출연금만 심의했다라는 생각이 들었고요. 그래서 지금 그 설명은 동일하게 얘기했는데 이거에 대한 제도 개선이 필요하겠다, 이 말씀을 드리고 싶어서 하는 거예요. 앞으로는 우리가 출연금 심의를 하더라도 저희 나가는 세금에 대한 출연금을 하지만 별첨이나 이런 것들이 붙어서 와야겠다, 지금 자체 수입이나 이런 거에 대해서. 그래서 전체를 같이 보면서 심의할 수 있게 해야겠다. 그리고 그 자체 수입도 김포FC도 마음대로 쓸 수 없습니다. 이사회 승인을 다 받아야 하잖아요. 그래서 어떻게 쓴다라는 거를 다 하고 나서 쓰는 거 아닙니까? 그래서 그런 절차가 잘 이행됐는지 그런 걸 저희가 앞으로 심의할 때는 별첨으로 붙여서 하게 제도 개선이 돼야겠다는 의견을 드리고 싶습니다.
길현

조길현경영지원팀장

말씀이 맞고요. 제가 아까 조한석 위원님 말씀하실 때 답변드린 사항에 부연해서 말씀드리면 누가 봐도 자체 수입을 세울 수밖에 없다고 생각하는 그 예산들을 그쪽에 빼려고 노력했던 게 유소년 회비, 본인들이 낸 회비가 있습니다. 그 회비하고 아카데미 회비 이런 것들은 누가 봐도 개인이 낸 회비를 모아서 자체 수입이니까 그런 돈들은 빼는 게 맞고요. 저희가 출연금에서 나가야 하는 사업들을 하는 돈을 거기다 하는 건 맞지 않는 것 같아서 그거는 저희가 지금 위원님 말씀하신 대로 그렇게 누가 봐도 명백하게 쪼개서 여기저기 안 하고, 그래서 그 자체 수입도 올해는 사십몇 억이었지만 내년에는 확 줄어서 10억 이내도 안 되고 한 8억 정도 되는 건데 그 돈은 그렇게 해서 같이 가서 보내드려서 보시면서, 그리고 이 돈은 회비니까 이게 자체 수입이 맞구나, 나머지 사업은 출연금 하는 게 맞구나 해서 그렇게 올려서 예산을 심의받을 계획을 하고 있습니다.

유매희위원

말씀드린 것처럼 자체 수입도 어떻게 사용되는지 그 목도 명확해야 할 것 같고요. 그 절차도 명확해야겠고 저희에게 공유도 정확히 돼야 할 것 같습니다. 넘어가겠습니다. 그 부분 의견 드렸고요. 저는 지금 이 김포FC 횡령 사태를 보면서 왜 이런 일이 벌어졌을까 굉장히 궁금했습니다. 저 역시도 그렇고 시민분들도 다 너무 당황스럽고 황당했죠, 이 금액이 적지 않으니까요. 돈을 빼돌린 사람의 책임도 당연히 밝혀야 합니다, 지금 구속 수사해서 조사하고 있고요. 그런데 그 사람에게 돈을 맡기고 결재하고 감독해야 했던 사람들의 책임도 저는 함께 봐야 한다고 생각합니다. 그래서 어떤 인사가 어떻게 이루어졌는지, 누구에게 어떤 권한과 책임이 있는지 그리고 누가 어떤 책임을 져야 하는지 한번 짚어보도록 하겠습니다. PPT 한번 보겠습니다. (자료화면을 가리키며) 저는 이걸 보면서 전문성을 밀어낸 친분 인사가 문제다라는 생각이 들었어요. 화면 보시면 김병수 전 시장님과 홍철호 전 국회의원님, 보좌관 관계죠. 저희가 익히 알고 있습니다. 그리고 홍철호 전 의원님과 홍경호 대표이사님, 형제 관계입니다. 그리고 권O 선수단장님은 홍경호 대표의 고향 친구로 알려져 있습니다. 이런 관계 속에서 이루어진 인사라면 임명 과정과 직무 수행 능력을 더 엄격하게 검증했었어야 합니다. 그런데 제가 이미 민선 8기 행정감사 때 지적했던 내용 중에 홍경호 대표이사님은 통상 공고 기간이 15일인데도 불구하고 7일 만에 번개 공모를 했고 그것을 시작으로 접수, 면접까지 최단 13일 만에 선임이 완료됐었던 것을 지적했었습니다. 그리고 권O 단장님은 4급에서 3급으로 승진 당시에 퇴사했다가 다시 재입사해서 동일한 업무를 보는데 월급만 상승했습니다. 내정설과 함께 지난 행감 때 강하게 질타했던 그런 내용입니다. 그리고 오늘 오시지 않았는데요. 우리 조OO 사무국장님이, 그걸 물어보고 싶었는데 지금 당사자가 안 오셔서 제가 그 부분을 놓친 것 같은데 통진중 축구부 감독 출신이고요. 홍철호 전 국회의원님과 선후배 관계다라고 소문을 전해 들었습니다. 당시 이 채용 공고에는 사무국장 응시 자격이 나와 있습니다. 조건이 5개인데요. 조OO 우리 사무국장님이 어디 자격에 해당되는지 혹시 알고 계신가요? 누가 답변해 주실 거죠? 답변할 사람이 없으신 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

스포츠 전문 분야 4년 이상….

유매희위원

스포츠 전문 분야 4년 이상. 이거 혹시 거기에 맞는 이력을 갖고 계신지 확인해 보셨나요? 확인하신 분 있으신 거예요? 통진중 축구 감독인데요. 제가 알기로는 정확한 보직이 시설주사로 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 감독을 겸직하지만 시설, 전기 수리하고 이런 일도 같이 했다라고 들어서 지금 당사자가 없어서 제가 확인이 안 되는데 조심스럽게 그럼 넘어가겠습니다. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 건 이분께 행정 경력이 있었냐가 저는 궁금하더라고요. 물론 공고에는 스포츠 전문 분야 4년이라고 돼 있는데, 그리고 통진중·고등학교 축구 감독을 한 건데 이걸 전문 영역에 포함시킬 수 있냐도 조금 의문이긴 한데 중요한 건 사무국은 행정을 보는 거잖아요. 그런데 행정 경험이 있냐, 이런 김포FC 업무와 유사한 경험을 한 적이 있냐를 질의드리고 싶었는데 안 계셔서 일단 넘어가겠습니다. 그리고 조 사무국장님 전직은 청소년재단의 사무국장 경력을 가지셨던 분으로 알고 있습니다. 다음을 보면 조례에는 “재단의 직원은 정관에 따라 대표이사가 임명한다.”라고 되어 있습니다. 그리고 홍경호 대표이사가 2023년 5월 말에 취임하고 조 사무국장님이 2023년 12월에 취임한 이후에 어떤 연유인지 모르겠는데 회계 행정 전문가였던 전 경영지원팀장님이 구장 관리 업무로 전보를 하셨어요. 이거 혹시 왜 이렇게 회계 행정 전문가가 전보한 이유 뭔지 알고 계시나요? 아니, 오늘 이거 지금 답해 줄 분이 하나도 안 계셔서….

정영혜위원장

지금 담당자 안 와 계신가요?

유매희위원

답변하실 직원분 중에 혹시….

정영혜위원장

팀장님 안 오셨어요?

유매희위원

김포FC 직원분 중에 누가 제일 서열이 높으신 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

일단 김포FC는 현재 팀장은 저만 있고 나머지는 다 차장급만 있고요.

유매희위원

그럼 차장 중에 가장 오래되신 분이 누구신가요? 답변 좀 부탁드리겠습니다. 지금 이 내용 알고 계시죠?
경준

김경준홍보마케팅차장

정확한 사항은 지금 저도 자세히는 알지 못합니다.

유매희위원

일단 전보한 건 맞잖아요. 그렇죠?
경준

김경준홍보마케팅차장

네, 맞습니다.

유매희위원

사유는 모른다?
경준

김경준홍보마케팅차장

네.

유매희위원

그래서 아무튼 전보를 하셨고 전 경영지원팀장님이 좌천, 괴롭힘을 주장하시면서 2024년 5월에 노동청 진정을 넣기도 했습니다. 그래서 이해가 안 되더라고요. 축구 현장을 아는 것과 공공기관의 예산, 회계, 조직을 관리하는 건 전혀 다른 영역인데 전문가를 내보낸 거예요. 그럼 전문가가 나가고 이 회계 행정 업무를 누가 본 거죠? 누가 본 거예요?
길현

조길현경영지원팀장

혐의자가 본 걸로 알고 있습니다.

유매희위원

혐의자 혼자?
길현

조길현경영지원팀장

네. 혐의자하고 잠깐 2023년하고 2025년 그렇게 봤던 걸로 알고 있습니다, 올해까지 해서.

유매희위원

그러니까 이 부분이 저는 가장 큰 문제라고 생각을 해요, 전문성 있는 사람을 내보내고 그 주무관 혼자서 하게끔 방치한 거. 그러니까 다른 누군가가 와서 2인이 보는 것도 아니고 그 주무관 혼자서 이것을 하고 지금 아시는 것처럼 우리 사무국장님은 제대로 승인이나 절차를 다 받지 않은 채로 그냥 모든 걸 다 맡겼다고 제가 알고 있습니다. 여기에서 저는 가장 큰 원인이 있다고 생각해요. 이 피의자도 처음에는 이런 생각을 안 했겠죠. 그냥 일을 하다 봤는데 자꾸 실수를 했는데 아무도 몰라. 그러니까 이런 큰 그림들이 나오지 않았을까라고 혼자 추측을 해봤습니다. 그래서 정말 회계 행정 전문 인력이 다른 업무로 옮겨진 뒤에 전문성이랑 내부 통제 기능을 아무도 하지 않았다, 이게 가장 큰 문제다라고 말씀을 드립니다. 그리고 다음에 보면 조례에는 재단 직원을 정관에 따라서 대표이사가 임명하도록 되어 있습니다. 김포FC는 이사회로 운영이 됩니다. 이사회 운영 규정에는 예산과 결산, 재산 관리, 조직과 기구 등 주요 사항을 이사회 의결 대상으로 하고 있습니다. 권한이 있으면 책임도 따르는 겁니다. 그래서 이런 후원금, 자체 수입이 어떻게 관리되고 있는지, 이사회가 승인한 예산과 실제 집행이 맞는지를 확인했었어야 하는데, 잘못된 사례가 있나요라고 물어보려고 했는데 답할 사람이 지금 없으신 것 같아서 넘어가겠습니다. 실제 통제 장치를 보겠습니다. 공인 관리 규정에는 사무국장을 공인 관리자로 정하고 있습니다. 공인을 찍을 때는 결재 문서와 그 시행문을 대조하도록 되어 있습니다. 제가 봤을 때는 이것도 안 됐겠죠. 그리고 사무 관리 규정에는 문서가 결재권자의 결재를 받도록 되어 있습니다. 이 부분도 잘 안 됐을 거라고 추측합니다. 그리고 위임 전결 규정에는 예산과 전용과 이용, 지출 원인 행위, 예산 확인과 통제, 현금과 예산의 출납 관리 등에 대한 권한이 나뉘어져 있습니다. 규정만 보면 한 사람이 혼자서 그렇게 할 수 있는 구조가 아니에요. 그런데 실제로는 그렇지가 않았죠. 관리 점검도 안 했고 아까 말씀드린 것처럼 혼자 그냥 다 한 거예요. 그걸 아무도 점검하지 않았습니다. 결재자는 증빙과 거래 내역도 확인하지 않았고 이런 것들이 있었다. 그래서 참 이게 왜 이렇게 관리 감독을 하지 않았을까, 전혀 이런 일들을 하지 않았기 때문에 이런 횡령이 벌어진 거다라고 다시 한번 말씀을 드리고요. 담당자가 속여서 몰랐다 이런 답을 하실 수도 있을 것 같습니다, 자리에 있었다면. 그런 설명만으로는 이 책임이 너무 큰 것 같고 확인을 하지 않았으면 그 부분에 대한 책임을 물어야 한다고 생각합니다. 다음은 재정 보증 문제입니다. 취업 규정에는 직원의 고의 또는 중대한 과실로 재단에 피해를 끼친 경우에 손해배상 책임을 정하고 있습니다. 재무 회계 규정에는 회계 업무를 재정 보증이 있는 직원만 담당할 수 있도록 정하고 있고요. 예금이나 유가증권의 담보를 재정 보증 보험 증권으로 대신할 수 있게 한 내용도 있습니다. 여기서 정확하게 확인하고 가겠습니다. 사고 당시에 회계 관계 직원에 대한 재정 보증이 확보되어 있었습니까?
길현

조길현경영지원팀장

제가 파견 현장 근무 두 달 나가 있을 때 가장 먼저 확인한 게 저거였습니다. 그것도 저번에 의장님이 한번 별도의 좌담회 할 때, 그때 말씀하셨었잖아요. 저도 그걸 봤는데 2023년도까지 돼 있고 그 이후로 안 들었더라고요. 또 금액이 1억까지 할 수 있는데 그 금액을 각자 1억 하지 않고 토털 해서 한 1억 7000만 원에 해놨더라고요. 그나마 그거를 2023년까지 하고 2024년, 2025년, 2026년은 가입을 하지 않은 상태였는데 그 당시 의장님께서 말씀하셔서 제가 나와서 바로 FC에 통화해서 자료를 받아서, 이거 청구 기한이 있을 거다 생각이 들어서 전화해서 받아서 봤더니 남아서, 그나마 2023년에 들었던 거는 한 4000만 원 정도 해서 받을 수 있는 게 돼서, 보증 보험하고 나눠 갖는 금액이겠지만 어찌 됐든. 그래서 일부는 그 당시에 할 수 있다는 거지 회수 가능하고요. 일단 위원님 말씀하신 대로 그 이후로 안 돼 있어서 그거에 대한 책임을 피할 수는 없을 것 같습니다.

유매희위원

그걸 들었다면 저희가 여기서 자유로울 수 있는 거잖아요, 예산적으로. 들었으면 어떻게 되는 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

들었으면 이 재정 보증이라는 거는, 일반적으로 하는 보험이라는 거는 병이 들면 보험료로 그냥 하루만 들었다 해도 1억짜리는 1억 주는 그런 보험료지만 이 재정 보증은 저희가 받아내면 그 받아낸 거를 먼저 보증공사에서 저희한테 돈을 주고 준 돈을 보증한 직원한테 받아내는 구상권 청구 개념입니다. 그래서 저희가 2023년도 얼마를 받아낸다 그러면 그 돈은 보증사에서 그 직원에게 요구하게 되는 개념입니다.

유매희위원

저희가 이렇게 횡령 금액의 전부를 다 그렇게 해결할 수 있었던 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

아니죠. 그거 한도가 있습니다.

유매희위원

한도가 있습니까?
길현

조길현경영지원팀장

여기 보면 1억까지 될 수 있다고 제가 본 것 같은데.

유매희위원

최대 한도가 그 정도다?
길현

조길현경영지원팀장

그런데 그렇게 해서 안 들어온 상태고 5개의 직위에 대해서 1억 7000만 원 들어왔으니까 일단은 그 맥시멈으로 할 수 있는 금액에 대해서 각자 1억씩 하지 않고 1억 7000만 원 통틀어서 5개 직위니까 지금 이 직원에 대해서 한번 확인해 봤더니 4000만 원이 들어 있었어요.

유매희위원

지금 들어 있었어도 그 정도다? 이런 기본적인 것도 들지 않아서 크면 크고, 지금 금액이 너무 크니까. 그럼에도 불구하고 아주 소소하게도 느껴지는 금액이지만 그 정도도 우리는 지금 지켜내지 못했다, 이런 말씀을 드리고 싶어요. 최소한의 손실은 보전됐을 텐데 그것도 되지 않았고 왜 가입을 안 했는지도 정말 모르겠습니다. 일단 넘어가겠습니다. 이제 누구에게 어떤 책임이 있는지 한번 확인해 보겠습니다. 임원 규정에는요, 이사장, 대표이사, 이사, 감사를 임원으로 규정하고 있고 김포FC 소관 국장과 체육 업무 과장까지 포함하고 있습니다. 또한 임원이 법령, 정관, 재단 규정을 위반하거나 업무를 해태한 경우에 재단에 대한 손해배상 책임을 정하고 있습니다. 재산 관리 규정에는 사무국장을 재산 관리관으로 정하고 재산 관리에 관한 사무를 총괄하도록 되어 있습니다. 이 규정을 보면 책임의 범위를 굉장히 정확하게 알려주고 있어요. 사무국장 역할은 당연히 책임이 있고요. 지금 대표이사, 직원의 임명과 업무 지휘, 결재, 감독 다 감시 감독했었어야 하고요. 지금 김병수 전 이사장 역시 이사회 운영에 관련된 거 다 했었어야 합니다. 뿐만 아니라 우리 집행부 국장님과 담당 과장님까지도 임원의 범위에 지금 포함이 되는 겁니다. 외부 검증도 확인하겠습니다. 회계법인에는 회계 감사를 맡겼고요. 세무법인에는 기장을 맡겼습니다. 김포시 예산이 투입됐습니다, 여기에도. 그런데 왜 이렇게 외부 전문 기관까지 참여한 회계 관리 체계에서 문제가 걸러지지 않았을까. 이 회계법인과 계약서가 있는지 어쩐지 잘 모르겠습니다. 혹시 계약서가 있는 건가요?
길현

조길현경영지원팀장

회계 감사인은 한 번 선정하게 되면 3년 정도까지 하는 걸로 지금 제가 알고 있습니다.

유매희위원

그럼 계약 기간이나 이런 게 있는 거죠, 계약 내용이?
길현

조길현경영지원팀장

네.

유매희위원

그것도 한번 저는 꼼꼼히 살펴봐야 한다고 생각을 합니다. 이게 지금 누구에게 어떤 책임과 과실이 있는지를 따져봐야 한다. 그리고 물론 횡령을 발견했다고 이게 외부 법인들이 다 문제다, 이렇게 보고 그걸 파악하기는 쉽지 않다라고 하지만 너무 아무 검증이 대외적으로 다 되질 않았다. 그다음에 산하기관의 관리 감독은 집행부와는 방식이 다릅니다. 저도 이걸 확인해 봤을 때 저희 의회를 너무 탓 하셔서 보니까 산하기관은 전문 회계법인과 세무법인에서 점검을 하고 실제로 김포시에서 결산 검사를 할 때 산하기관은 대상에 포함이 되어 있지 않습니다. 그다음 보겠습니다. 2023년도에서 2025년 3년 치 재무제표를 비교해 봤습니다. 자세한 건 결산 때 하겠지만 제가 이렇게 봐도 지금 김포FC는 전년보다 총자산이 약 7억 9000만 원 정도 줄고 부채는 한 6억 정도가 는 걸로 분석을 했습니다. 정확하지는 않습니다만 순자산도 약 15억 9000만 원에서 2억 수준으로 아주 급감을 했고요. 이 재무제표는 누가 작성을 하는 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

그걸 회계법인에서.

유매희위원

법인에서 하는 거죠?
길현

조길현경영지원팀장

네.

유매희위원

그래서 이렇게 차이가 큰데….
길현

조길현경영지원팀장

작성은 여기서 하고 감사에 대해서 회계법인이 감사를 하는 겁니다.

유매희위원

작성은 누가 한다고요?
길현

조길현경영지원팀장

FC에서 작성을 하고요.

유매희위원

FC에서 작성하고요?
길현

조길현경영지원팀장

그걸 적정하게 했는지를 감사하는 게 회계 감사입니다.

유매희위원

그러면 FC 이걸 작성한 사람도 그렇고 그걸 검사한 그 법인도 그렇고 왜 이렇게 차이가…. 제가 봐도 차이가 너무 큰데 이거를 왜 아무도 제대로 알지 못하고 조치를 취했는지. 아니, 혹은 알고 조치를 취했는지 모르겠습니다만 이렇게 명확하게 지금 차이가 있더라고요. 그래서 자세한 것은 결산 때 다시 다뤄보도록 하고요. 이런 내용들이 제가 규정이나 내용들을 보면서 찾아낸 내용이에요. 궁금했었습니다. 과연 책임져야 하는 사람의 범위가 어디까지인지, 어떤 권한과 어떤 역할이 있고 이거에 대해서 그럼 어디까지 책임을 져야 하는지를 제가 궁금해서 한번 이렇게 찾아봤고요. 환수 금액 이런 것도 다 중요합니다. 그런데 이런 범주에 있는 분들은 여기에 맞게 책임을 지셔야 한다는 말씀을 드리고 싶어서 준비를 했고 이번 사태는 돈을 빼돌린 사람 한 명 처벌로는 처벌이 끝나면 안 되는 것 같은 생각이 듭니다. 전문성을 갖춘 인사를 했는지, 정해진 결재와 감독을 했는지, 재산과 공인을 제대로 관리했는지, 사고에 대비한 보증을 확보했는지까지도 다 밝혀야 한다고 생각합니다. 저는 이번 사태가 김병수 전 이사장님과 당시 관리직들이 자신에게 주어진 권한에 걸맞은 책임을 다하지 못해서 생긴 결과라고 봅니다. 앞에 청소년재단 때도 산하기관 얘기 나왔는데요. 이 권한을 행사한 사람은 그 권한에 맞게 책임을 져야 하고 자리를 떠났다고 그 책임이 없어지지 않는다고 생각합니다. 그래서 몇 가지를 요구하겠습니다. 감사 결과가 이미 나왔을 수도 있는데 저희는 아직 그 결과를 보지 못했으니까요. 첫째는 김병수 전 이사장님과 대표이사, 사무국장 등 관련자별로 임명, 결재, 보고, 감독 경위를 조사하고 확인된 위반과 과실에 따라서 신분과 적용 규정에 맞는 문책, 손해배상 청구, 수사 의뢰 등 필요한 조치를 검토해 주십시오. 그리고 회계법인과 세무법인의 계약 이행을 검증하고 과실이 확인되면 그에 따른 책임을 물으십시오. 그리고 재정 보증 확보 여부와 미확보 경위를 확인하고 관리 책임과 피해 환수에 미친 영향을 밝혀주십시오. 그리고 피해액과 환수액, 회수액 그리고 추가 회수 방안, 필요한 재산 이런 채권 보전 조치를 포함한 피해 회복 계획을 마련해 주시기 바랍니다. 제가 말하지 않아도 네 번째는 잘 준비하고 계실 거라고 생각하는데요. 지금 저희가 11월 25일부터 내년 본예산 심의를 다루는 정례회가 시작됩니다. 그 이전에 이런 조사 조치 계획을 의회에 보고를 해 주시고 그렇게 조사가 끝나지 않은 것들은 언제 완료 예정일인지 그런 걸 알아야 저희가 또 거기에 맞는 심사를 할 수 있을 것 같습니다. 시민의 세금이 지금 낭비된 그런 피해를 다시 시민의 세금으로 메꾸는 것은 그렇게 끝날 수는 없는 것 같습니다. 그래서 이런 모든 것들에 대해서 각자의 책임에 상응하는 조치를 받도록 요청드리겠습니다. 이상입니다.
길현

조길현경영지원팀장

알겠습니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박세진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박세진위원

유매희 위원님이 일단은 대책에 대해서는 잘 말씀해 주신 것 같고 일단은 저는 지금 그러면 우리 어떻게 하고 있는지 그 이후 우리 FC에서는 어떤 자구 노력하고 있는지 관련해서 여쭤보겠습니다. 어떤 거 말씀드리는 거냐면 그 작은 노력이, 예를 들어 말씀하실 때 이런 얘기 하셨었거든요. 후원금을 받거나 뭐를 받기 위해서 좀 더 노력해 보겠다라는 얘기도 하셨고 관련해서 우리 집행 들어와 있는 금액에 대해서 집행할 때 어떻게 좀 더 투명하게 CMS 도입하고 전자결제 시스템도 도입해서 체계적으로 하겠다라는 말씀도 하셨었고 기타 등등 말씀하신 게 있어요. 그리고 또 추경 이후에 후원금도 들어와 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그와 관련해서 어떻게 집행을 하고 계신지 따로 관리는 어떻게 하고 계신지 그런 부분도 어떻게 보면 FC에서 벌어진 일을 딛고 뭔가 지금은 다시 그래도 멈춰 있는 건 아니잖아요. 계속 우리 추경도 집행이 된 만큼 유소년 축구단이나 그리고 FC 경기도 계속 있고, 하고 있잖아요. 그러니까 지금 운영을 하고 있으니 이 과정은 어떻게 지금 운영하고 있는가 그것도 다 자구 노력이라고 생각합니다. 그래서 관련해서 말씀 부탁드립니다.
길현

조길현경영지원팀장

일단 지난 추경 때 어렵게 다시 횡령된 상황에서도 다시금 또 37억 5000만 원이나 되는 큰돈을 저희에게 편성해 주셔서 지금 FC가 그나마 생존해서 진행하고 있습니다. 그런데 그 돈을 집행할 때 저희가 막 하는 게 아니라 체육과에다가 일단 매달 교부 결정 요청을 해서 체육과에서 검토를 해서, 심도 있게 검토해서 이 돈이 제대로 쓰이고 있는지 매달 달마다 그걸 올려서 승인받고 한 번에 다 받는 게 아니라 필요한 금액만큼 받아서 집행을 하고 있어서 지금은 철저히 관리되고 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 아까 말씀 다시 한번 반복해 드리지만 일단 집행 사항이 아까 방금 전에 유매희 위원님께서 길게 말씀해 주셨는데 도대체 저도 이해가 안 될 정도로 왜 이렇게 관리가 안 됐을까, 아까 4개 절차를 거칠 때 한 개 절차라도 다른 한 분이 교차 검증만 했었어도 이렇게 이런 일이 없었는데 일이 진행된 상황에 대해서 저도…. 농협에서 바뀌었다고 그래서 했는데 막상 가서 보니까 이렇게 붕 떠 있어서 저는 놀랐습니다. 그래서 바로 시정하라고 했던 사항인데 그런 가장 중요한 걸 바로잡았다고 말씀드리고 또 통장도 그 당시에 돌려막기해 쓰여 왔던 상황에서 통장도 확인해 보니까 너무 많아서 그래서 절반으로 줄였다고 말씀드리고요. 일단 그런 거라든가 또 그 외적인 것들은 일단 제가 한 달 반 정도 파견 그때 현장을 나가 보면서 너무 제가 놀랐던 규정대로 하지 않은 것들이 아까 모든 위원님들이 공통으로 말씀주신 게 규정대로 하지 않은 것들이 많았습니다. 규정을 해놨는데 규정대로 하지 않은 것들 너무 많아서 제가 지적하기에도 좀 지칠 정도로 너무 많이 안 했더라고요. 하라고 한 건 거의 안 했고. 그런데 제가 막상 여기 파견 나가서 보니까 직원들이 몰랐던 것도 많고 그래서 하면서 하나씩 가르쳐주고 해야 한다는 생각도 하고 있습니다. 그래서 제가 당장 혼내고 하는 것도 중요하겠지만 가르쳐서 이런 일이 없게끔 바로잡는 것도 중요해서 직원들한테 할 때 결재할 때 하나하나 가르쳐 주려고 하고 있고 그런 걸 직원들이 몰랐다고 얘기를 하는 것도 있어서 그런 거 하나하나 가르쳐가면서 하고 있습니다. 그리고 이사회의 역할이 중요하다고 생각합니다. 그런데 현재 또 이사회가 19일 날짜로 다섯 분이 다 그만두셔서 구성이 쉽지가 않은 상황인데 피치 못하게 이사회 구성이 안 된 상태에서 예산안이 올라갈 수밖에 없는 상황인 것이 있는 것도 현실입니다. 그래서 지금 올해는 어쩔 수 없다 하지만 구성이 되고 내년부터는 그렇게 되면 이사회를 정말 책임 있는 아까 유매희 위원님도 가장 역할을 해야 할 이사회가 하지 못한 것 거기서…. 거기가 제 생각으로는 의외라고 생각합니다, 이사회가. 그게 작동했다고 하면 되는데 그 이사회의 역할을 충실하게 할 수 있게끔 규정도 전반적으로 손을 보고 이사회 역할을 할 수 있게끔 그게 가장 중요하고 우리 직원 역량도 중요하고 많은 것들을 하고 있는데 할 수 있도록 최선의 노력을 해서 한번 열심히 해 보겠습니다.

박세진위원

말씀하신 부분들이 어떻게 보면 지금 하고 있는 노력들로 인해서 좀 시민들께 다시 신뢰를 쌓을 수 있는 그런 길로 갈 수 있을 것 같습니다. 그래서 관련해서 이사회에 관련된 내용들도 말씀하셨는데 그 이사회 부분도 한번 조금 따져서 보시고 이사회 구성되는 이사회의 임원분들도 한번 아까 유매희 위원님도 관련해서 말씀하셨지만 그 부분도 다시 한번 점검하신다는 말씀으로 알고 있겠습니다. 그리고 지금 그러면 우리가 아까 세입 부분에 대한 부분도 말씀하셨잖아요. 그 세입 부분에 대한 부분도 좀 전에 이전 발언에 말씀하실 때는 이후에는 따로 별도로 해서 우리 자체 세입에 반영시킬 수 있도록 하시겠다라는 말씀 하셨는데 그 부분은 어떻게 하면 그렇게 할 수 있는 방안을 생각하고 계세요?
길현

조길현경영지원팀장

위원님 세입을 여기다가 김포시 출연금에 넣을 수 있는 상황은 없습니다. 그러니까 아까 말씀드린 것처럼 올해까지는 출연금 도비 그리고 자체 수입 세 가지로 진행되는데 내년에는 일단은 도비가 아예 없어지니까 두 가지로만 진행됩니다. 그런데 그거를 예산 심의하실 때는 의회 권한은 시 세금이 들어간 출연금에 대해서 하시게 되겠지만 예전에 지금까지 그 하나만 놓고 나머지는 하는데 나중에 밖에서 들리면 이건 무슨 돈이냐 하면 의회에서는 모르고 있지 않습니까, 그 돈을 전혀 모르니까. 그런데 대표 주머니에서 나오든 어디서 나오든 그렇게 진행된 상황이니까 그것도 모르고 있었냐고 이렇게 말씀하시잖아요. 그런데 내년도 예산 할 때는 출연금 한 거는 그대로 올리고 자체 수입에서 편성한 금액도 같이 참고 자료로 올리겠다는 말씀입니다. 그건 세입이 아니고 그건 이사회를 통해서 이사회에서 별도로 자체에서 예산 편성을 하고 또 이사회에서 또 추경을 잡는 상황입니다. 그런데 그거를 지금까지 깜깜이로 김포FC에서 했다고 하면 내년도 예산 세울 때 그걸 앞으로 같이 내겠다는 말씀 드리고 그 자체 수입 세운 것도 출연금에서 사용해야 할 돈을 자체 수입을 위해서 나눠서 세우지 않겠다는 말씀드린 겁니다. 아까 말씀드린 것처럼 예를 들어서 자체 수입으로 가는 것 중에 회비로 운영되는 것들은 그 사람들이 낸 회비를 모아서 하는 상황인데 그거를 출연금에 넣어서 한다는 건 말이 안 되지 않습니까. 그러니까 누가 봐도 자체 수입에서 세울 돈은 자체 수입에 예산을 세우고 그 세입 자체가 회비니까 그 사람들이 쓸 수 있게끔 세출도 그에 맞게 세운다는 말씀 드리고 출연금에서 하는 것들은 출연금에 세우겠다. 그렇게 해서 위원님이 보실 때 한눈에 봐도 이해할 수 있게끔 자료를 같이 드리겠다는 말씀드린 겁니다.

박세진위원

그래서 아까 말씀하실 때 세입에도 반영을 한다는 취지의 말씀을 그전에 조한석 위원님 말씀하실 때 한 번 말씀하셨어서 그래서 다시 한번 여쭤본 거고 그러면 또 중간에 말씀하실 때 가결산 형태로 해야 한다는 말씀도 하셨어요. 그래서 가결산을 해서 6개월마다 결산을 한 번씩 해서 해야 한다. 왜냐하면 협회에서 관련된 규정에 그런 부분을 요구받았다는 말씀하시지 않았습니까?
길현

조길현경영지원팀장

그거는 지금 예산하고 별개 건으로 저희가 차년도, 다음 연도에 또 계속 참여할 수 있는 K리그2에 참여하려면 매년 그 기준이 정해져 있는데 기준이 한 십여 가지, 십수 가지가 되는데 그중의 하나가 재산 현황을 알 수 있게끔 그 자료를 결산 자료를 보내야 합니다. 그 자료에 대해서 가결산이 아니라 그거를 반기 결산을 해서 보낸다는 얘기입니다.

박세진위원

반기 결산으로. 그럼 반기 결산으로 하신다는 말씀 하셨으니까 그 결산을 하실 때 어차피 그런 부분은 우리가 해야 하니 우리가 세입을 편성하는 부분에 대해서는 아직 우리가 그렇게 할 수가 없잖아요. 그리고 또 말씀하신 K2를 하려면 그런 부분도 해야 하니까 저희가 자체적으로 분기 결산 정도, 반기 결산하는 걸로 해서 의회에 보고해서 할 수 있는 부분도 같이 검토해 주시면 좋겠습니다.
길현

조길현경영지원팀장

알겠습니다.

박세진위원

이상입니다.

정영혜위원장

박세진 위원님 수고하셨습니다. 조한석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조한석위원

안녕하십니까? 조한석 위원입니다. 건설적인 논의들이 많이 진행이 된 것 같습니다. 특히 총예산에 대한 부분은 저희가 결산 과정에 지금 당장은 힘들겠지만 이번 결산이라도 어떻게 전체적인 큰 그림을 볼 수 있게 최대한의 도움을 제공해 주시기를 부탁을 드리고 싶습니다. 현재 시점에서는 정상화가 제일 중요한 시점이라고 생각을 합니다. 그리고 앞서 말씀 주신 것처럼 저희가 책임질 사람은 수사를 통해서 명확하게 밝혀내서 분명하게 그 책임 범위를 따져서 책임을 받고 그다음에 구단을 정상화하는 노력, 이게 무엇보다도 중요할 거라고 생각을 하고요. 저는 또 한편으로 지금 대표이사 말씀이 나와서 드리는 말씀인데 홍경호 대표가 3년 동안 그 대표이사로서의 책임을 다하기 위해서 지금 홍보비로 들어간 돈이 합쳐보니까 25억가량이 됩니다. 그리고 마지막에는 2026년도에는 16억 5000만 원의 후원금을 본인 책임으로 제공을 했고요. 저는 어떻게 보면 1차적으로는 지금 FC를 응원해 주시는 모든 시민분들 저희 세금을 내주시는 김포시민들이 가장 큰 피해자지만 역시 대표이사였던 홍경호 대표 역시 커다란 피해자 중의 한 명이라고 생각을 합니다. 관련해서 저희가 정상화하는 과정에서 일부 언론을 통해서 허위 사실이 유포가 되고 특히 과거에 있었던 정말 불미스러운 사건들, 전혀 연결고리가 없는 것에 대해서 카더라 통신 그리고 그것에 대해서 구단 내부에서 언론하고 접촉해서 흘러나가는 이런 허위 정보들 이런 것에 대해서는 엄정하게 대응을 해 주시기를 부탁드리고 싶습니다. 현재 시점에서는 무엇보다도 구단의 정상화가 중요한 시점이라고 생각을 합니다.
길현

조길현경영지원팀장

말씀하신 사항, 방금 문서 유출 관련해서 저희도 지금 시기는 환수라든가 이것이 중요한 시기이기는 하지만 말씀하신 사항 내부적으로 있는 자료들이 외부로 나가는 것에 대해서는 저희가 추후에 금지할 수 있는 것들을 해서 교육시키고 또 이거에 대한 책임이 명백할 수 있도록 나름 지침을 마련해서 시행하도록 하겠습니다.

조한석위원

답변 감사드립니다. 이상입니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 오늘 많은 부분에 대해서 위원님들이 언급을 하셨기 때문에 제가 더 이상 짚지는 않겠습니다. 우리 국장님, 과장님 지금 긴 시간 또 함께해 주셨는데 앞으로 시 차원에서 재발 방지 대책 그리고 조한석 위원님이 구단 정상화에 대해서도 말씀을 하셨고 피해를 입은 시민들 그리고 분노하고 실망하고 있을 시민들에 대한 어떤 신뢰 회복 대책, 그런 것도 사실은 필요하다고 생각을 합니다. 우리 국장님께서 앞으로 우리 신뢰를 다시 찾고 또 횡령 사태 재발 방지를 위해서 실효성 있고 구체적인 어떤 쇄신책이라든지 어떻게 할 것인가에 대한 것을 마무리로 말씀 좀 부탁드리겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

경수

김경수교육문화국장

교육문화국장입니다. 그동안 위원님들께서 워낙 좋은 말씀 많이 해 주셨고요. 아마 저희도 많이 공부가 됐으리라 생각되고요. 하여튼 저희 김포시민 여러분도 그렇고 의원 여러분도 그렇고 김포 FC 사태와 관련해서 많은 관심과 우려 많이 겪고 있는 걸로 알고 있습니다. 제가 돌이켜 봤을 때 김포FC가 출범이 된 게 2021년도 1월로 알고 있는데 그간 한 6년여 가까이 되지만 가장 힘들고 어려운 시기가 아닌가 생각이 듭니다. 그동안 FC의 횡령에 대한 부분 수사도 있고 감사도 있고 조사도 이어지고 있지만 공판이 아마 시작된 것으로 알고 있습니다. 조만간 그에 대한 구체적인 결과도 나오지 않을까 생각이 되고 있는데 그나마 다행인 것은 또 우리가 한국프로축구연맹에서 도움을 주셔서 본부장급 내지는 거기 또 법무팀장 변호사님이죠. 그리고 회계사분이 오셔서 구단 정상화를 위해서 힘써주고 계신 것에 대해서 너무 감사하다는 생각이 들고요. 거기에 대해 많은 조언도 받고 있기 때문에 항상 그분들한테 감사한 마음 갖고 있습니다. 앞으로 수사와 조사가 마무리되면 앞으로 FC에 대한 인력과 조직에 대한 부분도 재정비가 되어야 할 거고요. 아까 말씀드린 바와 같이 이사분들에 대한 재정비 기간이 올해 만료되기 때문에 그분들에 대해서도 새롭게 구성이 될 것이고 아울러 대표이사 내지는 구단 감독 이런 분들도 새롭게 구성이 되지 않을까, 이렇게 예상을 하고 있습니다. 무엇보다 중요한 건 시민들의 신뢰 회복이 가장 중요하다고 생각을 하고요. 이 부분에 대해서도 저희가 깊이 공감하고 열심히 하겠다는 말씀을 드리고요. 무엇보다도 김포FC가 본 궤도에 오를 수 있도록 저희 김포시 차원에서도 적극 지원할 거고요. 위원님들 차원에서도 적극적인 관심과 또 응원 메시지 필요하다고 생각합니다. 이상입니다.

정영혜위원장

말씀 잘 들었고요. 지금 구체적인 추진 계획에 대해서는 언급은 하지는 않으신 것 같습니다. 앞으로 장기 근무로 인한 그런 부정을 차단하기 위한 어떤 회계 담당자의 그런 순환 보직 같은 것들 그런 것들도 아마 필요할 것 같고 여러 가지 그런 구체적인 계획들이 필요할 것 같습니다. 그런 부분에 대해서 시 차원에서 그런 혁신적인 계획이 나오는 대로 의회에도 보고를 해 주시기 바라고요. 그리고 감사관을 통해서 저희가 들은 바로는 11월 중순이나 돼야 지금 결과 보고가 나온다고 지금 알고 있습니다. 그런데 계속 늦어지고 있어요. 늦어지고 있기 때문에 하루라도 빨리 결과 보고를 잘 만들어서 저희가 시민들께도 보고를 하고 이 부분에 대해서 다시 한번 정확하게 파악하고 논의할 수 있는 장이 열릴 수 있도록 우리 시에서도 조금 더 노력해 주시기 바랍니다. 과장님, 그렇게 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 재단법인 김포FC 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 김경수 국장님, 김상영 과장님, 조길현 팀장님과 관계 직원 여러분 수고하셨습니다. 계속해서 감사를 진행하여야 하겠지만 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사 중지를 선포합니다.

16시 57분 감사중지

17시 11분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 다음, 교육문화국 문화예술과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 김포시의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언 한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항 및 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 채혜영 과장께서는 증인선서를 위해 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 채혜영 과장께서는 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
혜영

채혜영문화예술과장

선서. 본인은 「지방자치법」과 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 김포시의회가 실시하는 2026년도 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2026년 10월 21일 문화예술과장 채혜영.

정영혜위원장

채혜영 과장께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
혜영

채혜영문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 최혜영입니다. 평소 김포시 문화예술 진흥과 발전을 위해 관심과 애정을 아끼지 않으시는 행정복지위원회 정영혜 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 문화예술과 소속 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 장숙대 문화종무팀장입니다. 조성래 예술팀장입니다. 곽혜경 문화유산팀장입니다. 지금부터 문화예술과 2026년 행정사무감사 자료에 대해 보고드리겠습니다. (문화예술과 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

과장님 수고하셨습니다. 그러면 문화예술과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

설명 잘 들었습니다. 유매희 위원입니다. 저는 일단 세부적인 내용 들어가기 전에 우리 문화예술과도 예술인들 전체를 하다 보니까 보조금이나 지원금들을 굉장히 많이 하는 그런 부서입니다. 전에 오늘 또 산하기관들이 쭉 있었습니다. 그래서 보셨는지 모르겠는데 많은 산하기관들과 그런 곳들의 비위나 다양한 이유들로 인해서 위원님들의 질타를 많이 받았는데요. 지금 우리 문화예술과에서 관리하고 있는 단체가 어떤 것들이 있는 거죠?
혜영

채혜영문화예술과장

김포문화원, 한국예총 이렇게 있습니다.

유매희위원

2개.
혜영

채혜영문화예술과장

그리고 나머지 한국예총에 소속된 단체들의 보조금을 지원하고 있습니다.

유매희위원

그것에 대한 관리 감독은 어떻게 진행되고 있나요?
혜영

채혜영문화예술과장

저희가 그 조례에도 총회가 끝나면 총회 회의록이나 회원 명부나 이런 것들을 받게끔 되어 있어서 올해부터 2월 총회 총회록을 받고 또 그거에 대해서 강하게 관리하고 있습니다.

유매희위원

예총 안에 또 여러 가지 지부들이 있어요. 이 지부들에 대해서는 관리 감독이 어떻게 되고 있나요?
혜영

채혜영문화예술과장

사실 예총에 대해서는 저희가 운영비를 지급하고 있기 때문에 그런 관리 감독을 강화할 수 있고요. 다른 예총 산하 8개 단체에 대해서는 현재는 그 보조금에 관해서만 관리 감독을 하고 있습니다.

유매희위원

직접 하고 계시는 건가요, 보조금에 대해서?
혜영

채혜영문화예술과장

보조금에 대해서 직접 하고 있습니다.

유매희위원

지금 이 말도 참 조심스러운 게 관리 감독을 강화해 달라고 그러면 또 예술인들이 힘들어집니다. 그걸 강조하기도 참 어렵지만 그렇다고 지금 많은 문제들을 우리 앞에 두고서 또 관리 감독을 하지 말아달라, 소홀히하지 말아달라 할 수도 없는 겁니다. 그래서 지금 예총에 있어서 저희 김포시 사업비에서 제일 많이 나가는 데가 예총입니다. 거기에 지부들도 많고 하기 때문에 그래서 그것에 대해서 관리 감독 방법들을 명확히 하셔야 한다라는 의견을 주고 싶어요. 다 그런 상황이고 저도 역시 예총뿐만이 아니라 모든 보조금 단체랑 민간위탁 단체, 또 산하기관들이 그런 얘기를 하고 있는 거예요. 그리고 최근에 또 예총 관련해서 공간 이용에 대한 문제 지적을 들었습니다. 어떤 내용이죠?
혜영

채혜영문화예술과장

공간에 대해서 일부 몇 개 단체는 6시까지 활용을 하고 계시는데 몇 개 단체가 10시까지 활용할 수 있게끔 제안을 해 주셨고요. 저희가 그것을 강제로 한쪽의 의견을 지지할 수는 없는 상황이라서 권고로 예총 회장님한테 저희가 운영비를 드리는 것은 예총이 다 함께 성장하기 위한 그런 운영비이기 때문에 함께 사무실을 같이 사용할 수 있게끔 그런 권고를 해 드렸고요. 회장님도 적극적으로 자체적으로 예산을 들여서 사무실을 할 수 있게끔 그런 말씀도 하셨어요. 그래서 지금은 그 당시 맨 처음에 왔을 때는 조금 시끄러웠는데 지금은 잔잔해진 상태입니다.

유매희위원

그러면 그때 공간 활용할 때 원래는 쓸 수 있는 연습실 같은 게 있었거든요. 그런데 그걸 사무실로 변경을 하셨잖아요. 지금은 그럼 어떤 상태예요? 다시 원복이 됐나요?
혜영

채혜영문화예술과장

되지 않고요. 사무실로 한 것은 도시공사에 대해 적법하게 승인 절차를 받고….

유매희위원

승인 절차는 적법했을 수 있는데 지금 저희가 예총에 지원하는 게 어떤 근거에 의해서 지원되죠? 어떤 근거예요?
혜영

채혜영문화예술과장

문화예술진흥 조례에 의해서 하고 있습니다.

유매희위원

그렇죠. 김포시 문화예술진흥 조례예요. 예총 지원이 아니에요. 문화예술진흥 조례인 거죠. 그 안에서 예총에 지원을 하는 거고 예총은 또 예술인들이 다 쓸 수 있게 그렇게 그냥 대표하는 그 성격을 가진 거잖아요. 그런데 기존에 가뜩이나 아까도 내내 연습 공간도 없다, 이런 얘기를 해 놨는데 그나마 있는 그 연습 공간을 사무실로 또 바꾼다는 건 말이 안 되는 것 같아요, 아무리 절차가 적법하다 그래도 너무 없고 같이 사용하는 공간이잖아요. 그런데 지금 사무실이 원래 있음에도 불구하고 또 그 연습실 그나마 있는 거를 또 그렇게 사무실로 또 바꾼다는 거는 조금 문제가 있지 않나요, 과장님?
혜영

채혜영문화예술과장

일단 절차상 사무실로 바꾼 거는 저희가 다시 원상복구라든가 이런 거를 명령을 내릴 수는 없는 상황이고요. 저녁 6시 이후에도 그 사무실을 함께 사용할 수 있도록 하는 그거를 계속 권고는 하고 있습니다.

유매희위원

지금 그 사무실이 무상 아닌가요?
혜영

채혜영문화예술과장

저희가 1100만 원 지원해 드리고 있습니다.

유매희위원

지원을 우리가 하는 거잖아요, 시에서. 예술인들 다 같이 사용하라고 하는 거잖아요.
혜영

채혜영문화예술과장

사용하시라고. 맞습니다.

유매희위원

그렇게 얘기했는데 그렇게 사유화해서 하는 것들은 문제가 있지 않나, 그거에 대해서 방법을 찾아야 하지 않을까요, 과장님?
혜영

채혜영문화예술과장

저희가 지속적으로 다 같이 운영비로 드리는 만큼 다 같이 8개 단체가 저녁 때까지 활용할 수 있도록 계속 지속적으로 말씀드리겠습니다.

유매희위원

예총 임원진 몇 분이 주도적으로 그렇게 사용하라고 그 공간을 1100만 원을 주고 저희가 하지는 않는 것 같아요. 예총 회원분들 모두가 쓰라고 그렇게 해드린 거죠. 그렇다면 그 사무실에 목적이 굉장히 퇴화됐잖아요, 저희가 그런 목적으로 드린 게 아니니까. 그리고 한번 진짜 이게 계속 권고만 계속 하고 있다고 하시는데 계속 권고했는데 변화가 없다고 한다면 저희가 지원 방식에 있어서 어떤 변화를 드려야 하지 않나 그런 의견을 드리겠습니다.
혜영

채혜영문화예술과장

알겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 유매희 위원님 다시 질의해 주세요.

유매희위원

PT 한번 보겠습니다. 애기봉입니다. 이거 과장님이 그때 담당이 아니셔서 제가 참 이거를 과장님께 질의하기는 그런데 그래도 다 우리 시에서 있었던 일이기 때문에 질의를 드리겠습니다. 애기봉 뮤지컬 굉장히 대대적으로 홍보했고 진짜 우리 시에서 있을 수 없는 예산이 확보됐습니다. 얼마였죠, 과장님?
혜영

채혜영문화예술과장

5억입니다.

유매희위원

우리 공연 전시, 아까 재단에도 있었고 했는데 공연 전시하는 전체 1년 예산이 얼만지 혹시 아세요?
혜영

채혜영문화예술과장

공연 전시 예산은 잘 모르겠습니다.

유매희위원

저도 최근 자료는 확인 안 했습니다만 이거 예산 드렸던 2024년 기준으로 2억 7000만 원 정도였습니다. 그것을 40개에서 60개 단체가 나눠서 씁니다. 그런데 이 뮤지컬 하나에 5억이 들어갔어요. 지금 시비 2억 5000만 원, 반 들어갔고 국비를 받아오면서 이 뮤지컬을 한 건데요. 참 우리 위원님들이 많이 고심하다 줬습니다, 이 예산을. 진짜 역대 유례없는 예산인데 너무 긴급하게 뒤늦게 추경에, 거의 처음에 들어온 게 9월이었나 했어요. 결과물을 연말까지 뽑아야 하는데 이게 되겠냐, 그 큰 예산을. 그럼에도 불구하고 그때 당시 과장님이 열심히 해보겠습니다 해서 한 번 삭감인가 보류를 했다가 다시 드리고 했던 예산인데요. 이게 지금 지역 대표 예술단체 지원 공모란 말이죠, 아까 말씀드린 것처럼. 국가에서, 문체부에서 진행을 한 거고 각 지자체별로 지원을 했습니다. 그래서 대대적으로 그때 당시에 유인촌 장관님께서 정말 106억을 썼어요. 그래서 지역을 대표하는 예술단체를 만드시오. 그래서 22개의 단체를 1차에 뽑았고 2차에 20개를 추가 선발했습니다. 굉장히 큰 예산을 썼죠. 1차 발표한 22개 예술단체를 한번 보면 다양한 단체들이 이렇게 쭉 있죠. 이걸 다 읽기는 그렇습니다만 제가 드리고 싶은 얘기는 이 단체들을 제가 다 살펴봤어요. 그런데 다 지역과 결합된 그런 내용들이었습니다. 신설로 아예 시립화해서 시립 극단을 만든 데도 있었고요, 혹은 지역에서 굉장히 오랫동안 잘 활동하고 있는 단체와 협업해서 그걸 확대시킨 경우도 있고 그랬습니다. 그리고 2차 발표, 저희가 여기에 해당인 거죠. 지금 이렇게 쭉쭉쭉 발표가 났는데 우리 김포시가 나옵니다. 그런데 지금 공연배달서비스 간다라는 단체가 김포 단체가 아니죠. 외부 수도권 단체인데, 물론 기준에는 맞아요. 그 기준에 항목을 여러 개 뒀는데 수도권에 있는 예술단체와 협업해서 하는 내용들이 분명히 있긴 해서 틀린 건 아닌데 다른 지역과 비교를 하고 성과를 비교해 보고 싶은 거예요. 정말 제가 다 비교해 봤는데 우리 시만 지역과의 협업도 없었고요, 새로운 시립 극단을 만들지도 않았고요. 그냥 그렇게 공연만 하고 끝났습니다. 정말 유일해요. 지금 보니까 1차, 2차 합치니까 42개 예술단체고 신설이 7개, 지역 기반 돼 있는 게 32개 그리고 확인 안 된 게 1개 있었고 지역 기반이 아닌 게 딱 2개, 김포시가 여기 포함됩니다. 그래서 우리 김포시는 그러면 왜 그렇게 했는지도 참 모르겠는데, 하나 아까 두 개라고 그랬잖아요. 한 군데를 막 찾아봤어요. 극단 산이라는 데가 되게 유명한 극단인데 정선에서 픽을 한 거예요. 그런데 정선, 여기 공모를 했어요. 그리고 밑에 지원 자격을 보면 “현재 정선군 또는 인근에 거주하시는 분, 정선에서 공연 활동이 가능한 분” 해서 거기 있는 분들을 다시 공모해서 그렇게 함께 협업해서 작업한 거예요. 그리고 최근에 또 뭐가 있냐면 올해 2025년에도 했더라고요, 그 사업을. 그래서 2025년 것도 다 살펴봤어요. 워낙 예산이 크니까 더 많은 단체들이 여기에 신청을 했더라고요. 그래서 어떤 방식들이 있을까 했더니 HJ라는 곳은 이게 지역이 다르니까 아예 영월에다가 영월 HJ를 별도로 설립해서 하나를 만들어서 그 지역에 뿌리 내릴 수 있게 해 줬더라고요. 이런 식으로 작업들을 해 왔어요. 그런데 우리 시는 어떻게 했을까요, 이걸?
혜영

채혜영문화예술과장

지금 제가 파악한 바로는 올해 12월 10일부터 12월 12일까지 애기봉에 관해서 1억 6500만 원을 들여서 5회 공연을 계획하고 있는 걸로 알고 있고요. 그래서 향후 어떻게 할 거냐라고 물어보니 여기 김포에서만 머무르지 않고 외부 유통까지 생각하고 있다, 이렇게 말씀을 들었습니다, 재단으로부터.

유매희위원

2024년에 드렸을 때 “내년에 꼭 열심히 해서 다시 예산 확보해서 하겠습니다.” 예산 확보 안 됐죠, 떨어졌으니까. 그리고 다른 자체 예산도 세우지 않았고요. 그때 당시에 이거 애기봉 뮤지컬의 출연진이 몇 명이었는지 혹시 아세요?
혜영

채혜영문화예술과장

8명입니다.

유매희위원

8명 중에 우리 지역 기반을 갖고 계신 분이 있었나요?
혜영

채혜영문화예술과장

없었고요. 그래서 올해 12월에 하는 행사에는 지역 예술인 2명을 공고했습니다. 그래서 남녀 각 1명씩 공고를 했는데 모두 여성분이 응모를 해서 어쩔 수 없이 1명만 선택해서 그분을 지역 예술인으로 애기봉의 공연에 참여시키는 그런 방식으로 추진할 예정입니다.

유매희위원

아까도 말씀드린 것처럼요, 5억은 정말 큰돈이고 다시 쓰는 1억도 정말로 큰돈입니다, 김포시에서. 아까 문화재단 결과 보면 350만 원, 한 단체에. 500만 원, 700만 원, 제일 많이 받는 데가 1300만 원 정도 되는 것 같아요. 그걸 여러 명이서 다 나눠서 결과물 토털한 금액이 그건데 지금 1100만 원이…. 1억 얼마라고요?
혜영

채혜영문화예술과장

1억 6500만 원입니다.

유매희위원

1억 6500만 원에 몇 회인 겁니까?
혜영

채혜영문화예술과장

5회입니다.

유매희위원

그러니까요. 한 회에 이미 다 되어 있는 게 지금 2000만 원이 넘게 한 회 공연에 그렇게 들어가는 거고 아까 5억에 6번 공연했어요. 한 회에 8000만 원짜리 공연을 저희가 본 겁니다. 그런데 남는 성과는 과연 무엇이 김포시에 남았는가. 지금 제가 더 추가 설명하면요, 경기문화재단의 상주단체 지원 사업이라는 게 있어요. 필하모닉오케스트라가 오랫동안 그 사업을 받아왔습니다. 1년 내내 사업하고 운영하는 비용이 2억도 안 돼요. 1억 얼마일 거예요. 최소 6000만 원에서 최대 2억까지 주거든요. 그런데 필하모닉이 정확히 얼마 받았는지 모르겠는데 아마 1억 언저리 받았을 겁니다. 그걸로 1년을 그 시립 오케스트라단 운영을 하는 거예요. 5억이면요, 정말 2년, 3년, 5년까지 쓸 수 있는 그런 비용이었어요. 그런데 믿고 달라고 해서 예산을 그렇게…. 그래서 제가 얘기해서 이 저작권이랑 이런 게 공동 계약이 되고 이런 건 해놨습니다만 과연 우리 시에 남는 게 뭐가 있을까. 차라리 신규 시립을 만들었어도 2년, 3년의 운영비가 나왔을 것이고 기존에 잘하고 있는 단체를 해서 그 돈을 투자해서 키워줬으면 지금 여기에 뿌리를 내려서 어떤 결과물이 나왔겠죠. 그런데 지금 외부 분들 다 해서 또 1억 6000만 원을 사용한다? 이거는 행감감이다, 정말. 이런 생각이 들어요.
혜영

채혜영문화예술과장

애기봉 그뮤지컬이 재단에 가면 크게 상징 조형물처럼 2층에 설치가 되어 있더라고요. 그리고 거기서 시민들이 보고 사진도 찍을 수 있게끔 되어 있는 걸 봤거든요. 그래서 저도 그 당시 애기봉 뮤지컬은 보지 못했지만 이렇게 끝나지 않고 이 조형물을 계속 갖고 있으면서 이렇게 홍보를 하고 있구나, 그래서 굳이 꼭 애기봉을 가지 않아도 그 애기봉 설화에 대한 것이 여기 사우동 시내에서 이렇게 홍보가 되고 있구나라는 것을 느껴서….

유매희위원

1억 돈을 그렇게 썼는데 그럼 그 정도 홍보도 안 하면 말이 됩니까? 그리고 1억 6000만 원 지금 추가로 하는 것도요, 잘 운영하면 1년을 아예 예술인들 고용하면서 쓸 수 있는 돈이에요. 하나의 극단을 운영하고도 남는 돈이에요. 그런데 또 이거를 갖다가 그렇게 5회 공연으로 끝내는 건 또다시…. 과장님, 너무 아까운 예산입니다. 물론 예산이 넉넉한 다른 지자체에서는 그 정도 돈 못 쓰냐 할 수 있는데요. 김포시에서 아까도 말씀드린 것처럼 한 단체에 500만 원씩 쓰고 있어요. 1년 준비해서 그렇게 하고 있는 돈인데 왜 이렇게밖에 사업을 진행하지 못할까, 우리 김포시는 예산을 줘도 못 하는구나라는 생각이 듭니다.
혜영

채혜영문화예술과장

1억 6500만 원에서 1억 1000만 원은 재단에서 공모 사업, 문예회관 특성화 사업, 공모 사업을 따서 확보한 내용입니다.

유매희위원

이거 지금 저희가 상설 공연도 하나도 없고요. 정규 공연도 시립 자를 2개 붙여놓긴 했습니다만 형태나 이런 것들 알고 계실 거예요. 그래서 변화가 있었으면 좋겠다. 정말 김포를 대표할 수 있는 그런 결과물들이 나와서 지속적으로 관광 상품과 결합해서 그렇게 결과물을 볼 수 있게 작업을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
혜영

채혜영문화예술과장

네, 알겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김현주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현주위원

김현주 위원입니다. 저도 이 애기봉 뮤지컬에 대해서 조금 더 부연 질의를 하겠습니다. 저도 마찬가지로 그때 예산 심의를 할 때 우리 행복위 위원님들 그리고 전체 위원님들이 힘들게 예산 통과가 됐었어요. 어쨌든 시비 2억 5000만 원 정도가 들어가는 예산이다 보니까 적은 예산은 아니고 그때 당시에 이 저작권은 같이 가져가고, 극단과. 그리고 김포시 소유도 같이 공동으로 가져간다. 그리고 그다음 해에는 우리 지역의 예술인들과 협업해서 운영을 해보려고 한다라고 하셨는데 그다음에는 예산이 확 줄어들어서 한 1억 6000만 원 정도 해서 5회 공연을 했는데 첫 해도 마찬가지고 그다음 해 작년 공연도 마찬가지고 다 완전 매진은 됐어요. 그리고 그게 그냥 무료 공연은 아니고 표가 팔리는 유료 공연이었단 말이죠. 올해도 그 공연을 앞두고 있는데 과장님 지금 말씀하신 것처럼 꼭 애기봉을 가지 않더라도 김포의 대표적인 애기봉 설화에 대해서 뮤지컬로 해서 작품을 하나 만들고 그게 우리 김포가 소장을 할 수 있다는 것에 대해서는 굉장히 큰 의미를 갖고 있지만 지금 유매희 위원님 말씀하신 걸 듣고 보니 예산을 그렇게 계속해서 지역에 있는 예술인들이 많이 참여할 수 있는 구조가 아니라고 그러면 이거는 한 번 더 생각을 해봐야 하지 않나라는 그런 생각이 듭니다. 그래서 그거 외에도 예산을 들여서 다른 곳에 많이 투자를 할 수 있다고 그러면 그거는 그거 나름대로의 좀 더 의미가 있지 않을까, 어쨌든 그 저작권은 우리가 계속 갖고 있으니까요. 그리고 그렇지 않다 그러면 아까 극단, 우리 뮤지컬 극단 자체는 김포시에 없잖아요. 그리고 지금 청소년들도 뮤지컬이나 실용 음악 이런 쪽에 관심 있고 진학을 하는 학생들도 굉장히 많습니다. 그래서 그런 것들 그리고 기존에 있는 예술인들하고 협업을 해서 예술 학교도 그런 식으로 한번 키워보는 것도 좋지 않을까. 그러고 나서 우리가 갖고 있는 저작권에 대해서 한 번 더 공연을 제대로 만들어보는 건 어떨까라는 그런 조심스러운 제언을 한번 드립니다.
혜영

채혜영문화예술과장

네, 알겠습니다. 재단하고 의논해서 향후 활성화 방안에 대해서 고민하도록 하겠습니다.

김현주위원

이상입니다.

정영혜위원장

김현주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님…. 조한석 위원님 먼저 하세요.

조한석위원

안녕하십니까? 조한석 위원입니다. 109페이지에 있는 단체 지원 사업에 대해서 한번 여쭤보고 싶습니다. 전국 무용제 참가 지원으로 전국대회 참가 지원비가 잡혀 있었는데요. 올해 무용협회에서 경기도에서 우승을 차지하면서 전국대회에 경기도 대표로 나가는 쾌거가 있었습니다. 그런데 그것 관련해서 문화예술과에 질의를 했었고요. 혹시 예산 지원이라든지 이런 것들을 도움 받을 수 있는지 질의를 했었고 그 과정에서 커뮤니케이션 오류가 났던 것 같습니다. 시점이라든지 이런 것들이 어그러지면서 저희가 추경에 예산을 반영할 수 있는 시기를 놓쳤고요. 그래서 결론적으로 지금 자력으로 전국 대회에 출전을 해야 할 상황이 됐는데 그래서 협회 회장님이라든지 정말 많이 아쉬워하시고 많이 어려운 말씀을 주셨습니다. 혹시 이런 쪽에는 그 당시에 커뮤니케이션이 어떻게 진행된 건지 한번 설명해 주실 수 있을까요?
혜영

채혜영문화예술과장

그 당시에 무용협회 회장님께서 저희에게 경기도에서 선정이 됐으니 전국대회에 나갈 수 있도록 지원금을, 보조금을 받을 수 있는지 문의하셨고요. 저희랑 소통을 하면서 저희가 보조금심의위원회를 거쳐야 하는 상황이 있는데 그거를 그분은 바로 추경에만 상정하면 된다라고 생각하신 거고 저희는 행정 절차가 중간에 있었기 때문에 보조금심의위원회가 이미 다 끝난 상태에서 그 말씀을 하셨기 때문에 추경에 못 올린 상태입니다.

조한석위원

보조금심의위원회 일정을 못 준비한 거군요.
혜영

채혜영문화예술과장

네.

조한석위원

이게 제가 옆에서 이렇게 봐도 참으로 안타까운 사건이었습니다. 저희가 하나의 단체를 키워서 전국 대회에 나간다는 것도 대단한 일인데 거기에서 조금 더 해 줄 수 있는 방법이 없었을까 많이 아쉬웠던 사안이었어요. 앞으로는 이러한 단체들 지원, 저희가 없는 예산이 아닙니다. 기존에 저희가 이미 지원하고 있는 예산들인데 거기에서 그런 기준을 수립하는 것도 하나의 방법일 것 같습니다. 예를 들어 경기도대회가 됐든 혹은 그 이상의 전국대회 규모가 됐을 때 저희가 어느 정도 선에서 지원해 줄 수 있는 근거라든지 이러한 조건들을 미리 고민해 보는 것도 하나의, 저희가 당장 임박해서 하지 않아도 되는 그런 매뉴얼 같은 것들이 있으면 좋겠다라는 생각을 하게 됐습니다.
혜영

채혜영문화예술과장

저도 이번 기회로 전국대회에서, 경기도에서 상을 타시면 전국 대회로 나갈 수 있을 때 미리 할 수 있는 그런 검토를 미리 준비하도록 하겠습니다.

조한석위원

과장님, 답변 감사드립니다. 이상입니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 방금 조한석 위원이 말씀한 그 부분은 진짜 조금 안타까운 부분이긴 합니다. 이렇게 우리 지역 내에서도 훌륭한 그런 단체들도 있잖아요. 김포를 알릴 수 있는 그런 부분이 있었는데 그 지원을 어떻게 해야 하는지 몰라서 하지 못했다는 건 조금 안타까운 부분이니까 앞으로 신경을 과에서 더 많이 써주셨으면 좋겠습니다.
혜영

채혜영문화예술과장

네, 알겠습니다.

정영혜위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 하나하나 사업들 다 어떻게 보면 죄송하지만 행감거리라고 생각합니다. 지금 우리 김포시의 문화예술이 성과물을 내면서 잘 진행되고 있느냐라고 했을 때 항상 너무나 오랜 시간 동안에 저희가 보편적으로 들었던 얘기예요, “김포에는 관광자원도 갈 데도 없고 볼 데도 없고” 이런 얘기들. 그런데 과장님이랑도 궁금한 것들 평소에 묻고 하긴 합니다만 저 역시도 과장님한테 참 강하게 질타하기가 어려운 게 적은 한정된 예산 안에서 결국은 뭔가 성과를 내려면 예산이 넉넉해야 하는데 그걸 해 주지 못하면서 마냥 성과만 내라고 하는 건 아닌 것 같아서 참 그걸 일일이 지적하기도 어렵습니다만 그럼에도 불구하고 그 없는 예산에서 창의적으로 방법을 찾아서 성과를 내주셔야 할 때인 것 같아요. 너무 어려운 과제 속에 있지만 지금 문화재 사업도 다 돈입니다, 보면. 땅 매입하는 것부터 시작해서 저희가 신안리 유적지도 지금 5차 발굴까지 갔죠?
혜영

채혜영문화예술과장

네, 5까지 갔습니다.

유매희위원

갔는데 지금 박물관까지 가는 것도 진짜 어느 세월에 땅 매입해서 가야 하고 통진향교 있는 월곶도 객사터는 해놨는데 그다음 진행 아직도 아무것도 없고 다 돈이고 하니까요. 그리고 그거 외에도 진짜 현재 갖고 있는 공간들이 여러 가지 있죠. 아까 공연장 얘기도 다 하고 했습니다만 월곶 조각공원부터 시작해서 대명항에 관련된 거 다 있는데도 참 다 낡고 지금 홍보나 활성화가 되어 있냐라고 하면 참 답하기 어려운 그런 상황입니다. 그럼에도 불구하고 계속 찾아주셔서 어딘가 하나하나씩 목표 우선순위를 설정해서 결과물들을 차곡차곡 내주셨으면 좋겠다는 그런 당부를 드리겠습니다. 그리고 하나만, 문화재단에서 한 번 얘기는 했는데요, 그래도 관련 부서이기 때문에 한 번 더 동일한 얘기를 하겠습니다. 제가 2025년에 받은 자료입니다. 다 아시죠? 아트홀, 통진두레, 월곶생활센터, 김포한강 괜찮은홀. 공연장과 연습실을 알려달라고 했더니 이렇게 해서 왔어요. 그리고 괜찮은홀은 민간 시설이고 월곶생활센터는 연습실이고, 두 군데밖에 없는 겁니다. 그 상황들은 잘 알고 계실 테니까 그냥 내용 설명은 넘어가고요. 일단 요청을 드립니다. 공공시설의 공용 공간 리모델링 해서 목록화해 주시고 양촌에 김포시독립운동기념관, 시민회관, 시청 별관의 강당 등 여러 가지 쓸 수 있는 강당들이 있을 거예요. 아쉽지만 그렇게라도 해야 할 것 같아요. 그래서 리모델링하셔서 바로 사용할 수 있게 그렇게 계획을 잡아주시고요. 그리고 대형 카페 등의 민간 공간과 업무 협약을 해 주시고 야외 무대 있습니다. 대명항, 구래동 호수공원, 아트빌리지 야외 무대 그리고 은여울공원도 있고 각각 공원마다 그런 무대 시설들이 있을 거예요. 정기적으로 활용할 수 있게 거기도 한번 살펴주시고요. 그리고 연습 공간도 없습니다. 활동 특성에 맞게 공연장뿐만이 아니라 연습할 수 있는 연습 공간들도 지금 없는데 통진두레 지하에 연습실 몇 개 있고요. 아트홀은 꽉 차서 아마 사용이 힘들 텐데 어떻게든 공공시설의 유휴 시설을 찾아서 최선을 다해서 마련해 주시기를 바라고 회의 공간도 없습니다, 간단하게 회의할 데. 그거는 예술인뿐만이 아니라 일반 시민들도 마찬가지예요. 그런 것들을 다 종합하셔서 목록화해 주세요. 분야별로 목록화해서 우리가 데이터를 쌓을 수 있게 하고 예약 시스템 방법을 찾아주십시오. 이게 다 다릅니다. 공원과 가야 하고 어디 가야 하고 문화예술과 가야 하고 다 달라서 이게 어디에 뭐가 있는지도 시민들은 몰라서 고르지도 못하고 거기에 플러스 예약하는 방법도 몰라서 사용을 못 합니다. 그 불편함이 없도록 목록화되고 예약 시스템 창구도 단일화해 주셔라, 이렇게 강하게 요청드리겠습니다.
혜영

채혜영문화예술과장

저희가 위원님이 말씀하신 대로 공연장이 지금 아트홀하고 통진두레문화센터 두 개밖에 없기 때문에 내년에 제3별관 대강당 무대를 일부 리모델링해서 현재 아트홀에 집중된 대관을 제3별관 대강당으로 분산시키는 계획을 갖고 있습니다.

유매희위원

그 성과들을 그렇게 기다려보도록 하겠습니다. 이상입니다.
혜영

채혜영문화예술과장

네, 알겠습니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 아까 문화재단 하실 때 혹시 보셨죠? 내용 다 알고 계시죠?

「없습니다」하는 위원 있음

혜영

채혜영문화예술과장

네.

정영혜위원장

황금 들녘에 대한 대표 축제 이런 것들 다 알고 계실 것 같으니까 부서에서 문화재단이랑 같이 논의 잘하셔서 우리 김포만의 그런, 김포의 매력을 살릴 수 있는 그런 축제로 할 수 있도록 잘 부탁드립니다. 더 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 이제 마무리를 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 채혜영 과장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 계속해서 감사를 진행해야 하겠지만 원활한 감사 진행과 석식을 위하여 감사 중지를 하고자 합니다. 이의 있는 위원님 계십니까? 이의가 없으므로 오후 7시까지 감사 중지를 선포합니다.

17시 49분 감사중지

18시 59분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 다음, 관광진흥과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 김포시의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언 한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항 및 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 조은정 과장께서는 증인선서를 위해 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 조은정 과장께서는 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
은정

조은정관광진흥과장

선서. 본인은 「지방자치법」과 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 김포시의회가 실시하는 2026년도 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2026년 10월 21일 관광진흥과장 조은정.

정영혜위원장

조은정 과장께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
은정

조은정관광진흥과장

안녕하십니까? 관광진흥과장 조은정입니다. 김포시 관광 활성화를 위해 많은 관심을 가지시고 다양한 대안 제시와 고견을 아끼지 않으시는 행정복지위원회 정영혜 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사 인사드립니다. 보고에 앞서 관광진흥과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이강은 관광진흥팀장입니다. 김준환 관광사업팀장은 병가 중으로 박희경 주무관 참석하였습니다. 김광성 관광기반팀장입니다. 그러면 지금부터 2026년도 행정사무감사 소감 자료에 대해 보고드리겠습니다. (관광진흥과 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

과장님 수고하셨습니다. 그러면 관광진흥과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 질의에 앞서서 이번에 우리 라베니체 축제 하시느라고 정말 수고 많으셨습니다. 이날 제가 처음부터 끝까지 계속 있었는데요. 굉장히 이번에 잘했다고 평가되는 부분이 어떻게 보면 안전 부분인 것 같습니다. 작년에 펜스 부분에서 위험성이 있어서 그 부분을 시장님부터 또 부서에서 굉장히 신경을 많이 쓰신 걸로 알고 있는데 그런 안전적인 부분도 잘 진행이 됐고 마지막 시민들 다 가실 때까지 사실 자리를 뜰 수가 없더라고요, 그 걱정이 돼서. 그런데 이번에는 이렇게 구역을 나눠서 귀가를 시키신 것 같아요. 그렇죠?
은정

조은정관광진흥과장

네. 시차를 줘서 C 구역부터 나가서 차례차례로 나가도록 그렇게 유도를 했습니다.

정영혜위원장

그래서 제가 사실은 그렇게 시민들이 안전하게 귀가하시는 모습이 너무 사실은 아름다워서 영상도 찍어놓고 사진도 찍어놨지만 올리지는 않았습니다. 그래서 굉장히 차분하게 잘 귀가하시는 모습을 보면서 이번에 부서에서 축제의 내용도 좋았지만 안전에 대한 부분에 대해서 굉장히 신경을 많이 썼구나 하는 부분에 있어서 굉장히 감사드린다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 작년에 어려웠던 부분이 와이파이 같은 것도 잘 안 터지기도 하고 그래서 뭔가 신고도 할 수 없고 연락도 할 수 없다, 그런 말씀이 있었는데 그런 기지국이라고 해야 할까요? 이동 기지국? 그것도 더 많이 설치를 하신 건가요?
은정

조은정관광진흥과장

이동 기지국도 KT만 하다가 더 추가로 해서 무료로 협업을 통해서 설치를 했습니다.

정영혜위원장

그래서 그런 부분들도 시민들이 편리하게 사용할 수 있도록 그런 부분 신경 쓰신 부분도 잘 됐던 것 같아서 감사하고 아까 병가로 못 오신 팀장님이 계세요. 한 지 얼마 안 됐는데 그 당일에는 계셨거든요. 그래서 아마 그 라베니체 축제를 준비하기 위해서 아마 병원 일정을 미루셨다가 아마 입원을 하신 걸로 알고 있는데 그런 것도 최선을, 책임을 다해 주신 부분에 대해서 감사하다고 말씀드리겠습니다. 또 질의, 그래도 행감이니까 우리 위원님들이 또 날카로운 질의해 주실 것 같습니다. 그럼 관광진흥과 소관 사항에 대해서 질의하실 위원께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 진병삼 위원님, 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

진병삼위원

안녕하세요, 진병삼 위원입니다. 제안설명 잘 들었습니다. 몇 가지 궁금한 사항 문의드리도록 하겠습니다. 151페이지 부래도 관광 지원 사업 설계변경 30% 이상 증액된 사업에 대해서 여쭤볼게요. 이 부래도 관광 자원 사업이 당초 계약 금액 대비 104%나 급증해서 대략 한 12억 정도 늘어난 걸로 나와 있는데 이런 출렁다리 형식이 변경된 건지 운반 조건, 어떤 변화가 있었는지 애초에 수요 예측이나 현장 조사가 잘못된 건지 도대체 공사비가 2배로 뛴 이유가 어떻게 나왔는지 간단히 설명 부탁드리겠습니다.
은정

조은정관광진흥과장

(관계 공무원과 대화) 그 부분은 출렁다리 신규 공정 공사가 반영이 되면서 기존 공사 설계에 반영되지 않았던 공사 단축 및 시공 품질 안전성 확보되는 부분들이 늘어났습니다. 당초에는 이게 처음에, 최초로 설계됐던 거는 출렁다리였고요. 중간에 거더교라고 그래서 출렁다리가 아니고 다리가 있는 거더교로 변경이 됐었습니다. 그런데 그게 공사비도 많이 들고 하다 보니까 그것에 대해서 다시 출렁다리로 변화하면서 그 설계에 반영되지 못했던 부분들이 추가적으로 생기고 풍등 용역이라든가 이런 조사하는 용역들 이런 것들이 많이 추가가 된 부분들이 있었습니다.

진병삼위원

그럼 이게 그렇게 구조 자체가 설계 변경이 되면서 이렇게 되는 건가요?
은정

조은정관광진흥과장

출렁다리는 운반이 안 되기 때문에 삭도를 설치해야 하는 부분이기 때문에 그 부분이 많이 증가한 부분이 되겠습니다.

진병삼위원

내용 잘 알겠습니다. 다음은 163페이지에 애기봉 주차장 관련, 애기봉평화생태공원 주차장 조성 사업에서 지금 주차장 조성이 220면이 이거는 공사가 다 끝난 건가요?
은정

조은정관광진흥과장

지금 주차장은 노면 표지까지 다 끝난 상태로요. 준공 검사만 안 된 상태입니다.

진병삼위원

그러면 사용을 하고 있는 건가요?
은정

조은정관광진흥과장

사용 중에 있습니다.

진병삼위원

그러면 220면이 되면서 주차장 부족한 것 해소가 많이 된 건지?
은정

조은정관광진흥과장

작년에는 갑작스럽게 방문객이 늘어나면서 주말 같은 때 부족한 부분이 있었습니다. 그래서 저희가 제2주차장을 지금 조성해야 하는 상황이었는데 지금은 방문객이 조금 한 20% 정도 줄어들고 있는, 외국인은 27% 정도 늘었지만 전체적인 것은 한 20% 정도 줄어들면서 현재로서는 제1주차장에서 어느 정도 수용이 다 되고 있고요. 주말이나 어린이날이나 가정의 달 이런 때가 굉장히 몰리는 시기거든요. 그때도 추석 때, 연휴 같은 때요. 그런 때도 거의 수용을 했고 위로 올리는 차량도 있기 때문에 어느 정도 수용이 되고 있습니다.

진병삼위원

그러면 어느 정도 해소는 됐다는 거잖아요? 그러면 이거 보니까 주차장 공사를 하다가 도급사 귀책 사유로 계약 해지가 되면서 지금 지연이 되고 있는 걸로 알고 있거든요. 그런데 해지가 되면서 다시 다른 공사 업체하고 계약을 하면서 공사비가 증대되지는 않았을까요?
은정

조은정관광진흥과장

증가된 부분은 없고요. 그 범위 내에서 그 전 계약자하고는 타절 준공을 했고요. 그 금액 범위 내에서 계약 체결을 했는데 사실은 포장 공사가 시급했기 때문에 포장 공사를 별도로 먼저 4월에 발주를 해서 준공을 앞두고 있는 거고요. 종합안내소는 최근에, 10월에, 며칠 전에 관내 업체랑 계약 체결해서 그것도 지금 내년도 1월 목표로 추진하고 있습니다.

진병삼위원

그러면 앞으로 준공까지 추진 계획이 내년 1월에는 모든 게 완공이 된다는 거잖아요?
은정

조은정관광진흥과장

맞습니다.

진병삼위원

설명 잘 들었습니다. 감사합니다. 이상입니다.

정영혜위원장

박세진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박세진위원

안녕하세요. 박세진 위원입니다. 진병삼 위원님 말씀하신 주차장 관련해서 저도 조금 준비했거든요. 그래서 일단은 저 애기봉생태공원의 방문객 관련해서요. 여기 160페이지에도 해 주셨는데 방문객이 관내 거주자와 관외 거주자가 나뉠 수 있을 것 같아요. 대략 어느 정도 될까요?
은정

조은정관광진흥과장

관내 거주자가 한 21% 정도 되고 나머지는 관외 거주자로 파악되고 있습니다.

박세진위원

그러면 관내 거주자가 한 2만 7000명 정도 되는 거고 관외 거주자, 외국인 포함된 관외 거주자가 한 18만 명 정도 된다, 이렇게 보면 될까요?
은정

조은정관광진흥과장

네.

박세진위원

그럼 그게 지금 8월 말 기준이라고 제가 그렇게 보고를 받았습니다.
은정

조은정관광진흥과장

맞습니다.

박세진위원

그래서 제가 일단 저희 아까 진병삼 위원님 말씀하시기도 했고 해서 주차장 관련된 내용이 여기 상세하게 163페이지에 있길래 주차장 부지에 한번 제가 10일에 가봤거든요. 자료. (자료화면을 가리키며) 지금 여기가 지금 주차장 현장 제가 10일 가본 곳이에요. 지금 말씀하신 현장이…. 여기가 지금 매표소? 매표소 쪽인가요?
은정

조은정관광진흥과장

맞습니다.

박세진위원

매표소가 지금 건축되다 많은 상태였고 이렇게 출구 쪽이랑 공사 현장으로 들어가는 출구랑 이런 쪽이 이렇게 되어 있었어요. 그런데 지금 보시면 저기 중간쯤에 오른쪽에 유치권이라고 빛에 바랜 듯한 현수막 혹시 보이시나요?
은정

조은정관광진흥과장

네.

박세진위원

그렇게 있고 전체적인, 저 앞에 사람들이 서 있는 저 자리가 관광객들이 셔틀버스를 타는 곳이었습니다. 그래서 저 뒤로 보면 저렇게 유치권 현수막이 걸려 있었고 이렇게 셔틀버스를 여기서 타세요. 그리고 그 출입구 쪽에 들어서면서 있는 부분이 토목 공사를 하다가 관로 묻었던 거를 다시 작업하는 과정에서 공사가 중단이 됐던 것 같아요. 그래서 일단은 굴착이 많이 돼 있는 상태로 그냥 방치되어 있었고 자재들 이렇게 있었습니다. 전체적으로 현장이 지금 10일 때 봤을 때는 주차장에 관련해서 라인은 다 일단은 되어 있는데 아직 다 여기 앞부분에 아마 장애인이나 노약자 차선 도색을 하려고 하셨던 것 같아요. 그래서 그 부분이 아직 다 미처 하지 못한 채 있었고 지금 전체적으로 이런 상황이었어요. 그리고 뒤편에 있는 컨테이너에 그때도 아마 그전에 문제가 있었던 업체에서 저런 상황이었겠죠. 그래서 여기는 아까 매표소에 있던 부분 그래서 이렇게 여기까지는 아직 포장이 다 안 된 그런 상황이어서 그냥 간이로 매표소 컨테이너 놓고 여기서 표를 구입하고 셔틀버스를 기다리고 이렇게 하고 계셨습니다. 이런 상태였어요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 거는 물론 건설 현장에 저희도 개발 사업 많이 하고 저희 시도 개발 사업 많이 하고 공사 현장에서 이런 경우 무수하게 많습니다. 이런 경우도 많고 일반적으로 현장에서 볼 수 있는 상황이기도 해요. 물론 안전 관리를 더 철저하게 해야 한다고는 알고 있지만 그래도 일반적인 현장에서 충분히 볼 수 있는 상황이기는 하나 이곳이 우리가 지금 100만 명이 방문했다고 자랑하고 있는 관광지에 그것도 첫 매표소를 끊어서 셔틀버스를 타는 그 주차장 부지였기 때문에 그래서 오히려 이 부분은 우리 시의 이미지를 실추시킬 수도 있는 부분이 아니었을까, 우리 김포시의 행정이 이런 상태라는 것을 오히려 그것을 홍보하고…. 홍보라고 표현할 수는 없지만 그것을 오히려 더 이 많은 관외 18만 명의 관광객들한테 보여줄 수밖에 없는 상황이지 않았을까라는 생각이 들어서 제가 그러면서 왜 이렇게 됐을까를 하나하나 보기 시작했는데요. 내용을 일단은 163페이지에 한번 보겠습니다. 지금 저희가 2022년도에 이 공유재산 관련해서 2021년도부터 토지 매입해서 하려고 준비해서 진행했던 거잖아요. 그래서 당초에…. 그다음 자료. 당초에 우리 2021년도에는 공유재산 관련해서 계획안에 50억 정도의 금액을 계획을 하면서 부지 매입비로 한 20억 쓰고 시공비로 한 20억 쓰고 이렇게 해서 한 50억 정도면 되겠다라고 2021년도에 우리가 계획을 했어요. 그랬는데 과정에서 지지부진해졌겠죠, 매입 과정에서. 그러면서 2023년도 행정사무의 자료에 보면 기투자에 대한 부분이 매입하는 과정에서 그 부분이 있었을 거예요. 그렇게 돼 있었고. 크게 볼 수 있을까요? 그러면서 2024년도 행정사무감사에 우리가 부지를 최종적으로 40억대에 매입하고 정리하면서 여기 나와 있는 대로 2024년 6월에 토지 및 지장물 보상 완료를 마무리한 것 같아요, 40억을 하면서. 그러면서 2025년도 거거든요. 그러면서 사업비가 그러고 난 다음에 공사를 추가적으로 해야 했기 때문에 아마 사업비를 더 늘렸어야만 했던 것 같아요. 그래서 66억 정도로 사업비가 늘어났고 그러면서 지금까지 작업을 시작을 하면서 한 건데 2025년도에 저희가 행정사무감사를 하면서 이거 관련된 공사가 지지부진하다는 내용을 회의록을 보니 얘기를 했었는데 당시에 우리가 그와 관련해서는 특별히 문제가 없을 것 같다라는 취지의 얘기를 하셨었거든요. 그래서 그 말씀을 듣고 사실 행정사무감사 내용에도 특별한 내용은 사실 없었습니다. 그리고 2026년 6월에 저희가 준공을 할 수 있다라고 목표하고서 그렇게 진행을 했는데 이번에 주신 자료를 보니 2025년도 7월에 이미 1차 공사 중단이 있었고 8월에도 2차 공사 중단이 있었고 2025년 12월에도 3차 공사 중단이 있었어요. 그런데 이 공사 중단이 왜 이렇게 됐는지, 이 업체가 문제가 있었다, 체납 압류 등등의 문제가 있었다고 하셨는데 어떤 종류의 문제가 있었던 건지 그 사유를 들을 수 있을까요?
은정

조은정관광진흥과장

최근에 경영난이 우선 직접적인 사유였습니다. 그래서 경영난이 심각하다 보니까 예전 같으면 이 건설사들이 다른 지자체에도 투자를 해서 거기에 계약을 따서 그거를 갖고 메꾸거나 약간 그런 부분이 있었는데 이 업체가 경영 상태가 안 좋다 보니까 타 지자체에서도 계약 해지가 되는 등 연쇄적인 게 있으니까 할 수 있다고 하면서 또 못하고 그래서 해지를 하겠다 하면 조금 또 우리 지금 너무 안 좋으니 조금만 기다려 달라 이런 과정들이 있었습니다. 그래서 노력하려는 부분도 있었고요. 그래서 그거를 하다 보니까 계속 저희가 이행 촉구를 하다가 도저히 안 될 것 같아서 계약 해지를 들어갔고 타절 준공하는 기간까지가 소요가 되는 부분이 있어서 지연되는 부분이 있었지만 위원님께서 10월 10일에 현장에 나가 보셨다고 하셨는데 사실은 지금은 많이 바뀐 상태입니다. 왜냐하면 우리가 행정 대집행을 집행했거든요. 그래서 거기 있는 동바리라든가 비계, 합판 이런 것들을 다 정리해서 한쪽에 지금 쌓아놓는, 정리해서 잘 정리해 놓는 거를 했고 지금 안내소로 쓰고 있던 것도 앞쪽으로 이동시켜서 재배치를 했고요. 그리고 아까 보여주신 화면 중에는 그 경계선에 따라서 그 밑에는 민간 부분이 있었거든요. 그런데 그 부분이 사실은 저희 장비 건설 자재도 있는 게 있어서 저희가 이번 주나 다음 주 중에는 그것까지도 정리를 해 주겠노라고 그렇게 정리된 상황이어서 많이 바뀌었습니다.

박세진위원

민간이라고 하신 부분은 그 경계석 뒤편으로 약간 굴착되어 있는 거기는 우리 공사 부분이 아니고 민간의 다른 공사였다라는 말씀이신가요?
은정

조은정관광진흥과장

그분이 직접 하시는 그 공사도 있으세요, 거기서.

박세진위원

그러면 그곳은 우리 시가 공사하는 구간은 아니다, 우리 부지 아니다 이런 말씀이신 거죠?
은정

조은정관광진흥과장

네.
그러면 어쨌든 그 부분이 우리가 하는 공사는 아니지만 그분도 안전 관리를 해야 하는 부분은 맞는 거고 우리는 거기가 우리의 주차장 공사하는 부분 그리고 관광객들이 거기를 드나드는 곳이잖아요, 어떻게 보면. 차로도 지나가지만 일반으로도 엄청 사람이 많을 때는 걸어다니시는 분들이 있더라고요. 물론 거기에 안전요원이라고 볼 수는 없지만 거기에 지키고 계신 분들이 한두 분 계셨어요. 그런데 제가 10일에 갔을 때는 그분들이 많이 없으셨고 한 분 정도 있으셨고요. 말씀하신 대로 행정 대집행을 하신다고 하셔서 제가 그 이후에 한 4일 정도면 끝날 거다라고 말씀하셔서 17일에 한 번 더 갔다 왔거든요. 그래서 관련된 사진도 조금 있다가 한번 보여드릴 건데 말씀하신 대로 조금 더 깨끗해지고 앞에서 그 뒤에 있던 매표소 부지랑 이런 것들 컨테이너 앞으로 빼고 공사를 이제 본격적으로 할 태세를 갖춰서 컨테이너도 더 많이 생기고 조금 저쪽에 자재들 쌓여 있고 하지만 그래도 아직도 조금 그런 부분이 있어요. 아마 그런데 그 부분도 말씀하시는 거 들으니 민간 공사 현장이었다라고도 볼 수 있을 것 같아요. 그쪽 측면이었거든요, 사실상. 그래서 어쨌든 제가 말씀드리고자 하는 부분은 저희가 2025년 행정감사까지 마쳤을 당시에도 관련해서 문제점이 있었지만 그와 관련된 얘기를 전혀 언급이 없었고 그와 관련해서도 아무 이야기가 없어서 저희가 이게 2022년도부터 결산자료를 보니까 2022년부터 시작한 우리 계속비 사업이잖아요. 그럼 2022, 2023, 2024, 2025, 2026년 이번이 5년입니다. 그러면 이거 관련해서 5년 안에만 마무리가 되면 이런 계속비 사업은 그냥 지연 공사가 계속 뭔가 사유로 계속 지연되고 연장되고 하더라도 아무 보고를 하지 않아도 된다라고 생각을 하셔서 그런 건지 사실 이게 어떻게 보면 문제가 있었던 건데 그 부분에 대해서 아무것도 자료에 남아 있지 않아서 사실 그래서 이번에 이 자료를 이렇게 주셨길래 상세하게 조금 요청을 드렸고 그런데 거기에서 요청을 받은 건 그렇게 자세하지는 않았습니다. 물론 제가 어떤어떤 자료, 이런 상세한 자료, 구체적인 자료 뭐 주십시오, 뭐 주십시오, 어떤 자료 주십시오라고 말을 하지 않았어요. 그런데 하지만 관련된 내용을 또 그렇게 상세하게 주신 건 없었고 갖고 있는 자료도 그렇게 없어서 제가 홈페이지 보면서 입찰 공고 난 것들을 보면서 전체적인 내용을 보게 된 거거든요. 그래서 말씀하신 내용들 중에 다시 아까 공사 지연된 사유 다시 한번 가보면 공사가 지연된 게 어쨌든 그 업체가 요즘에 많이 건설업이 어려워서 그런 경우가 많이 있다고 생각은 해요. 그리고 공사가 어려운데 그 사람들도 하려고 하는 모습을 보이면 당연히 우리 쪽에서도 조금 더, 한 번 더 기회를 주고자 하는 마음도 생길 수밖에 없고 다 사람이 하는 일이다 보니 그럴 수는 있다고 생각은 듭니다. 그리고 관련해서 이 업체에서도 그럼 당초에 체납이든 압류든 문제가 있었던 부분이 단순히 자제나 이런 거에 대한 일반적 채권이었나요? 아니면 국세나 이런 부분에 체납이 있어서 계약 당시부터 조금 문제가 있었던 건 아닌지라는 의문이 드는데 어떤가요?
대부분 일반 채권이었고요. 그래서 채권 압류가 들어온 거는 공사 착공 이후 한 2개월 후인가부터 들어와서 거의 19건 정도의 지금 파악되는 것만 해도 몇십억 정도 들어오다 보니까 이거 문제가 있어 보인다라고 생각했지만 업체가 하려고 하는 게 있다 보니 이런 과정이 있었습니다.

박세진위원

그럼 사실상 그 업체가 당초 입찰에 참여했을 때는 국세 체납이나 이런 체납에 대해서는 없었고 그냥 정상적인 다른 여러 가지 기타 서류에도 다 문제가 없었기 때문에…. 요즘에는 입찰하고 낙찰하는 과정도 엄청 정확하게 하잖아요. 되게 세세하게 많이 보는 걸로 알고 있습니다. 그래서 그 당시에 입찰을 해서 낙찰되는 과정에서 문제가 있었을 것 같진 않은데 혹시나 체납이 국세나 이런 것 때문인지 그런 업체가 이미 낙찰 단계에서부터 잘못됐던 건 아니냐라는 의견도 있어서, 그런 이야기도 있어서 제가 한번 다시 확인차 여쭤본 거고요. 그러면 그때 당시에는 이 업체가 문제는 없었으나 어쨌든 이런저런 압류가 많이 지속되고 있어서 하는 수 없이 우리가 계약 해지를 하게 되었다, 이 말씀이신 거잖아요?
은정

조은정관광진흥과장

채권 압류가 직접적인 계약 해지 사유는 될 수 없고요. 경영난을 겪다 보니 자재 수급이라든가 인력 수급 이런 것들이 안 되다 보니까 공사 진행이 안 돼서 계약 해지를 하게 됐습니다.

정영혜위원장

아무래도 채권 압류도 있고 그러다 보면 자금난이 있을 수밖에 없고 그러면 압류가 있는데 어떻게 일을 해서 기성을 타서 가져갈 수 있겠어요? 그러니까 약간 악순환 될 수밖에 없는 상황이긴 합니다. 제가 안타까운 건 그런 악순환되는 상황이기 때문에 조금 더 일찍 이 업체를 정리했어야 하는 건 아닌가, 충분한 계약 해지의 사유는 되지 않았나. 왜냐하면 이런저런 걸로 경영 문제가 있었고 압류가 많았고 공사 중지가 기간적으로 봤을 때는 거의 한 달 넘고 60일 정도 이상은 된 것 같아요, 공사를 못한 기간이 여기 나타나 있는 것만 봐도. 그래서 충분히 조금 더 당겨서 계약을 해지하고 우리도 빨리 다른 업체를 찾아서 타절을 시키고 다른 업체를 찾을 수도 있지 않았나라는 생각이 조금 드는데 과장님 생각은 어떠세요?
은정

조은정관광진흥과장

향후에 어떤 공사가 진행될 때 참고해서 결단을 빨리 내릴 때는 내릴 수 있도록 그렇게 해보겠습니다.

정영혜위원장

이게 아무래도 저도 왜 그러셨을지는 조금 이해 갑니다. 이렇게 어려운 사정이 있다 보면 그분들이 할 수 있다는 의지를 표명을 많이 하셨을 거고 그러다 보니 조금 한 번 더 믿어볼까, 한 번 더 믿어 볼까라는 생각을 하셨을 수도 있을 것 같아요. 그래서 그럴 수 있는데….
상황 충분히 이해 가는 상황이고요. 박세진 위원님, 계속 다른 내용이 있으실까요?

박세진위원

네. 그래서 저는 타절 정산을 했다 하셔서 그 타절 정산한 거에 대한 금액, 그리고 얼마나 타절 금액 합의 어떻게 하셨는지, 그리고 타절을 했으면 이 업체가 계약 이행은 다 못 한 거 아닙니까? 그럼 계약 이행을 못 했으면 계약 이행에 대한 구상을 할 수 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 관련해서 계약을 해지한 이후에 과정은 어떻게 진행하고 계신지, 그리고 계약을 해지한 다음에 저희가 이 계약을 어쩔 수 없이 상황적으로 빨리 공사를 해야 하기 때문에 토목이랑 건축을 나눠서 계약하셨잖아요. 이전에는 우리가 합쳐서 계약을 했고 지금은 어쩔 수 없는 현장 상황으로 나눠서 계약을 했고 나눠서 계약을 하는 과정에서 수의계약으로 했잖아요.
은정

조은정관광진흥과장

입찰로 진행했습니다.

박세진위원

입찰 공고는 수의계약이던데요?
은정

조은정관광진흥과장

수의 견적이라고 해서요.

박세진위원

네, 수의 견적으로.
은정

조은정관광진흥과장

수의 견적도 입찰 공고의 방식으로 하는 건데 그 금액이 건설산업기본법에 따라서 전문 건설은 2000만 원부터 2억까지 관내에서 입찰을 붙이는 건데 그 명칭이 수의 견적 입찰입니다.

박세진위원

그래서 수의 견적 입찰로 그렇게 진행을 해서 나눠서 했고, 그러면 관련해서 지금 우리가 남은 예산이 16억 남아 있더라고요. 그럼 16억 안에 지금 이 계약한 부분이랑 전체적인 공사는 다 마무리할 수 있다고 우리 그렇게 예상하고 있는 것이죠?
은정

조은정관광진흥과장

네, 현재 상황에서는 지금 예산은 확보된 상황이고요. 특별한 사유가 없는 한 그 범위 내에서 진행할 계획입니다.

박세진위원

그럼 조금 전에 제가 말씀드린 거 정리해서 타절된 정산에 대한 내역이랑 그리고 계약 해지된 다음에 관련해서 계약 이행을 다 못 했으니 그거에 대한 부분 어떻게 처리하고 계신지 그 부분이랑 그리고 압류나 이런 부분에 대해서는 우리가 제3채무자잖아요, 제3채무자. 제3채무자니까 관련해서 그럼 이 업체한테 타절 정산 금액이 혹시 지급을 다 하지 못한 정산 금액이 있나요, 저희가?
은정

조은정관광진흥과장

네, 타절 정산액은 8억 5400만 원…. 계약 금액에서 최종적으로 합의된 게 3억 900만 원 정도 됐었는데 최종적으로 거기가 보험료 정산된 부분을 확인 못 시켜줬기 때문에 그걸 추가로 해서 2억 7400만 원 정도가 최종 타절 정산 금액이었고요. 거기서 1차적으로 노무비가 나간 부분이 있어서 그거 빼고 우리가 집행해야 할 금액이 한 1억 2000만 원 정도 있는데 이미 그 부분이 채권 압류가 몇십억이라고 말씀드렸잖아요. 그래서 공탁에 다 들어갔습니다.

박세진위원

공탁하셨어요?
은정

조은정관광진흥과장

네.

정영혜위원장

그럼 이 부분에 대해서는 지금 잠깐 정리를 하셔서 다른 위원 질의하시고 그다음에 다시 한번 질문 주시면 어떠실까요, 정리하셔서? 다 끝나셨나요, 혹시?

박세진위원

네, 저는 일단 궁금한 건 어느 정도 물어본 것 같습니다. 그리고 요청드린 내용에 대해서도 어느 정도 말씀드린 것 같아서 정리하겠습니다. 이상입니다.

정영혜위원장

박세진 위원님, 궁금하신 부분은 다른 위원 하신 다음에 다시 한번 말씀 주세요. 김현주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현주위원

김현주 위원입니다. 관광진흥과도 모든 사업들이 많다 보니까 용역 관련해서도 참 많이들 하고 있으시더라고요. 제가 부서마다 한 번씩 말씀드리는데 용역이나 수의계약 이런 것들이 많은 데는 한번 말씀을 드리고 있어요. 그런데 우리가 행정사무감사에 지적 내용이나 이런 내용을 부서 공통으로 해드렸을 때 수의계약이죠, 그런 게 몇 년 이상 계속 지속되지 않고 다른 타 업체들도 많은 기회를 주셨으면 하는 그런 바람을 드렸고요. 그런데 여기 내용을 보게 되면 2024년도부터 현재까지 기준 및 절차가 보면 그냥 다 지방계약법이에요. 지방계약법에서 다목도 있고 나목도 있고 그렇거든요. 그런데 그런 게 전혀 없이 이 내용으로 봐서는 이게 수의계약인지 지역 제한 경쟁인지 아니면 일반 경쟁인지 이런 내용들이 파악되지 않습니다.
은정

조은정관광진흥과장

우선은 이게 용역이 왔는데 너무 많아서 저도 무슨 용역인가 봤더니 행사 대행이 대부분이었고요. 공모 준비를 위한 그런 거, 그다음에 건설 기술 용역하고 일반 용역 공모를 한 거는 1건밖에 없었고요. 그중에서는 제가 보니까 금액적으로 거의 다 수의계약 범위 내입니다. 그래서 입찰을 붙일 만한 것들은 2억 2400만 원짜리 라베니체 운영 대행 용역인데 이런 건 입찰을 붙여서 나중에는 거기 계약법에다가 그 조항을 넣어서 제출하도록 하겠습니다.

김현주위원

그런데 올해도 2억 7900만 원도 있고요, 그런 내용들. 그리고 1억 2300만 원, 해양레저스포츠 체험교실 운영 용역도 있어요. 그런데 이런 것도 지역의 제한인지 아니면 제한 경쟁인지 일반 경쟁인지 수의계약인지 이런 거에 대해서 이 지방계약법에 표시를 일괄 해 주시면 위원들이 봤을 때 그냥 편안하게 이해를 도울 수 있을 것 같습니다. 그거 자료 좀 부탁드리고요. 또 하나는 여성 기업이나 청년 기업이나 사회적 기업 그래도 많이 사용해 주셨더라고요. 그런데 여성 기업만 이렇게 쭉 있고 사회적 기업이 쭉 있으면 여기도 마찬가지입니다. 관내 여성 기업들이 엄청 많거든요. 그래서 이게 어느 업체인지도 가로 열고 가로 닫고 이렇게 표기를 해 주시면 위원들이 봤을 때 이 업체는 그래도 몇 번 견적도 들어오고 사용도 했구나라는 거를 편하게 이해를 할 수 있을 것 같습니다.
은정

조은정관광진흥과장

네, 알겠습니다. 함께 제출하도록 하겠습니다.

김현주위원

답변 감사합니다.

정영혜위원장

김현주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조한석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조한석위원

안녕하십니까? 조한석 위원입니다. 지금 DMZ 평화의 길 관련된 예산이 거점센터 운영하고 합쳐진 게 어떤 거죠?
은정

조은정관광진흥과장

거점센터 운영하고 테마 노선 운영하고 거점센터 연계 걷기 프로그램 이 세 가지가 있습니다. 그거를 통합한 사항이 되겠습니다.

조한석위원

세 가지를 다 하나로 통합하셨다는 말씀이죠?
은정

조은정관광진흥과장

네, 그렇습니다.

조한석위원

이 부분에 대해서 그동안의 문제점에 대해선 과장님하고 여러 차례 상의드렸습니다. 너무나 잘 아실 겁니다. 거점센터 운영하는 기관이 실질적으로 테마 노선, 본인들 자체 프로그램을 운영하면서 별도의 예산 항목을 시에서 용역비라는 형태로 기형적으로 발주를 받은 사례도 있고요. 그래서 이 부분에 대해서 예산이 이렇게 합쳐지게 된 것은 참으로 환영하고 바람직한 일이라고 생각합니다. 이 예산 항목에서 담고 있는 사업들이 어떤 것들이 있을까요? 기본적으로 거점 센터 운영하는 데 운영비 기존에 1억 가까이 소요됐을 테고요. 그러면 사업비가 어떤 것들이 여기에 추가가 됐을까요?
은정

조은정관광진흥과장

거점센터 같은 경우는 대부분이 인건비였습니다.

조한석위원

맞습니다.
은정

조은정관광진흥과장

야간에 거기 근무를 서시다 보니까 야간에 경비 쓰시는 분들, 관리하시는 분들 이런 인건비들이 기간제 근로자 최저임금으로만 쳐도 그게 한 73% 정도가 인건비였었고요. 공공요금, 시스템 유지 관리비 이게 22% 정도였기 때문에 사실은 게스트하우스 관리하는 비용이라고 보시면 되고요. 평화의 길 쉼터 게스트하우스 연계 걷기 프로그램은 1박 2일 체류형 코스인데 이거는 그분들한테 5000만 원 들여서 하는 거거든요. 그래서 이동 수단이라든가 식대 그다음에 그분들이 내는 돈은 그냥 세외수입으로 들어가는 거고요. 그분들한테 이동 수단, 거점센터 1박 제공, 관광지 입장료 이런 것들을 제공하는 포지션이었고요. 그다음에 테마 노선 버스 운영은 1일 코스로 하는 겁니다. 그래서 이분들한테 애기봉 입장료라든가 소정의 기념품을, 잡곡이라든가 이런 걸 지원했었거든요. 그런 부분이 있었습니다.

조한석위원

설명 감사드립니다. 참가비 1인당 4만 원씩 걷나요? 5만 원씩 걷을까요?
은정

조은정관광진흥과장

1박 2일 코스는 5만 원이고요. 당일 코스는 만 원입니다.

조한석위원

이거는 세외수입으로 잡힌다라는 말씀이시죠?
은정

조은정관광진흥과장

네.

조한석위원

하나 또 피드백을 드리고 싶은 말씀은 애기봉 연계된 이러한 사업들이 저희 김포가 이제는 돈을, 시비를 주고서 손님들을 사 오지 않아도 되는 상황이 되지 않았을까라는 생각을 합니다. 저희가 시비를 이렇게 투입해서 처음에는 홍보 수단으로 많은 유인책들을 강구했었고요. 그리고 이제는 정말 애기봉을 비롯해서 이 인근 지역들이 활성화가 되고 많이 알려져 있습니다. 그래서 이거를 단가로 책정했을 때 1인당 약 10만 원 이상의 비용을 주고 저희가 사 오는 형국인데 이제는 조금 더 저희가 다른 유인책을 고민할 시점이 되지 않았나라는 피드백을 한번 드려보고 싶습니다.
은정

조은정관광진흥과장

이거는 국비 지원 사업이 있기 때문에 그거를 운영은 하되 위원님 말씀하신 것처럼 저희 과제가 애기봉을 거점으로 해서 국제조각공원, 대명항까지, 한강하구 중간중간에 있는 민간 자원 이런 것들이랑 연계해서 체류할 수 있게 하는 게 저희 목표고요. 최근에 농업기술센터에서 농업 체험 관광 대상지를 한번 같이 돌아봤는데 거기도 인기가 상당히 많더라고요. 그래서 그런 거를 협업해서 하려고 하고 있습니다.

조한석위원

기존의 팜투어 말씀이신 거죠?
은정

조은정관광진흥과장

그렇죠. 김포 패스 투어.

조한석위원

패스투어, 경기도청에서 하는 거.
은정

조은정관광진흥과장

네, 경기 패스로 하는데 경기 패스가 부족해서 아마 농업기술센터에서 김포 패스 만들어서 추가로 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

조한석위원

알겠습니다. 말씀 주신 취지 충분히 이해했고요. 그렇다면 저희가 국비 지원 사업을 조금 더…. 그동안 저희가 수년간 이거를 시행해오던 단계 아니겠습니까? 말씀하신 것처럼 기왕 저희가 해야 하는 상황이라면 기존에 답습하던 코스를 조금은 벗어나서 조금 더 다양한 자원들을 활용할 수 있는 방안을 강구하는 것도 좋은 방법이 될 거라고 생각을 합니다.
은정

조은정관광진흥과장

잘 알겠습니다.

조한석위원

감사합니다. 하나만 더 간단히 여쭤보겠습니다. 앞에 154페이지입니다. 열린 관광지 조성 사업 추진에서 국비 5억 저희가 지원받아서 시비 5억 합쳐서 10억으로 추진을 했는데요. 무장애 전시 콘텐츠 구축, 양쪽 모두입니다. 애기봉 평화생태공원과 김포함상공원, 이 무장애 전시 콘텐츠 구축에 6억이 투입됐는데요. 이거 어떤 사업인지 한번 간략히 설명해 주실 수 있을까요?
은정

조은정관광진흥과장

애기봉 쪽에는 두 가지로 나눠서 애기봉의 영상 보여주는 거기에 조강이라든가 이런 것들이 움직이면 같이 움직이고 장애인들이 휠체어로 다닐 때 그 동선 따라서 움직이고 이런 콘셉트로 개선하는 게 하나 있고요. 하나는 평화의 종이라든가 트리 같은 거를 모형으로 만들어서 시각장애인들한테 촉각으로 하고 음성으로 지원할 수 있는 그런 것들을 하는 콘텐츠가 있습니다. 그리고 함상공원은 운봉함 내에 전시 동선이 지금 무장애하고는 차이가 있다 해서 동선을 개선하려고 했습니다. 그런데 운봉함이 안전 진단 결과 위험하다 그래서 지금 중지된 상태거든요. 그래서 그 과정에서 안에 있는 운봉함 콘텐츠를 바깥으로 꺼내서 공원 내에서 전시 콘텐츠를 하자 해서 한 2억 5000만 원 정도 반영을 했었는데 계속 이게 최종 진단이 안 나온 상태였기 때문에 이 운봉함을 우리가 나중에 활용할 수 있다라는 가정을 갖고 제안 공모를 받아서 거의 협상 단계까지 왔는데 최종적인 결과가 수리가 거의 어렵다는 판단을 받았습니다. 그래서 업체랑 잘 협상을 해서 공원 내에 무장애 최소한으로 한 1억 정도로 줄여서 지금 사업비 잔액이 남을 상황입니다.

조한석위원

아직 그러면 준공은 안 됐다라는 말씀이시죠?
은정

조은정관광진흥과장

아직 시작 안 했습니다.

조한석위원

아직 시작 안 했고요. 애기봉은 어떨까요? 시작이 되었을까요?
은정

조은정관광진흥과장

애기봉도 지금 설계에 들어갔습니다.

조한석위원

그러면 올해 이거 마무리 못 할 가능성도 있겠네요?
은정

조은정관광진흥과장

올해 마무리하려고 하고 있습니다.

조한석위원

여쭤본 이유가 다름이 아니라 10억이 투입됐는데 갔을 때 전혀 달라진 거를 못 느끼게 돼서 그래서 지금 진행 상황이 어떤지 한번 여쭤봤습니다. 관련된 사업 계획서 있으면 저 한번만 공유해 주실 수 있겠습니까?
은정

조은정관광진흥과장

네, 그러겠습니다.

조한석위원

혹시 업체 선정됐다면 그 업체명까지 같이 들어가 있으면 좋겠습니다.
은정

조은정관광진흥과장

네, 알겠습니다.

조한석위원

감사합니다. 이상입니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 앞서 위원님들이 다 질의 세부적으로 해 주셨는데요. 저는 이 전반적인 걸 질의드리고 싶습니다. 많이 듣고 모두가 다 알고 있는데 우리 김포시 관광이 활성화되어 있느냐라고 물어보면 그렇지 않다라는 답이 더 많겠죠. 그래서 참 많은 자원들을 저는 가지고 있다고 생각하는데 그런 것들이 잘 상품화되고 알려지지 않는 것 같아서 항상 답답한 마음입니다. 이 사업들도 보는데요. 이제 민선 9기 들어왔습니다. 그래서 이 내용들을 봤을 때 민선 8기 때 새로운 것들을 몇 가지 했지만 여전히 그럼에도 아쉬운 게 많다. 민선 9기 때는 어떤 방점을 집중해서 할 계획을 갖고 계신지 먼저 질의를 드려봅니다.
은정

조은정관광진흥과장

지금 체류, 소비 이런 걸 키워드로 잡고 있습니다. 그래서 체류하면서 소비할 수 있는 관광으로 전환하자라는 게 저희 민선 9기 목표로 설정을 했습니다. 애기봉이 거점화가 됐고 활력이 있긴 한데, 그리고 주변의 경제 효과도 저희가 조금 알아보니 상당히 높아졌더라고요. 하성면에서 외국인이 쓴 비율이 한 260% 정도, 금액은 아주 크지는 않지만 증가했다든가 이런 것들이 있긴 한데 사실 연계가 제일 중요하다고 보고 있습니다. 그래서 그 연계시키는 게 다각적으로 다르거든요. 교통의 연계도 있고 테마별로 연계돼 있고 그런데 그게 사람들이 가족 단위냐 외국인이냐 연인이냐에 따라서 또 다르고 이런데 이게 거리도 멀고 그리고 자원마다 매력 포인트가 완전 흥미로워야 하는데 그런 것도 관광지로서는 약간 부족한데 시장님께서 국제조각공원이라든가 아트빌리지, 한강하구에 관심 있게 진행하라고 하셨기 때문에 그런 분야로 연계하는 방안을 강구해서 진행하겠습니다.

유매희위원

누군가는 우리 김포시에 있어서 자원이 오랫동안 평화문화도시였어요, 그 슬로건이. 아무래도 DMZ 가까이 있고 바로 북한을 바라보고 있고 삼면이 강이고 철조망에 의해서 가려져 있지만 사실 반대로 얘기하면 이게 한정된 자원일 수도 있는 거거든요. 가진 게 그거예요, 인정하기 싫어도. 그걸 활용해서 더 장점으로 살려야 한다. 그리고 우리 김포시도 그렇잖아요. 제가 뭔가를 갖고 있어요, 뭐 옷을, 상품을 갖고 있어. 그런데 내가 이게 마음에 들어서 “좋아, 좋아, 좋아” 해야지 남들이 봤을 때도 좋아지지 “이거 별로야”라고 우리 스스로가 그렇게 느끼고 그렇게 해버리면 다른 분들도 그렇게 느끼는 것 같아요. 그래서 우리 관광 자원의 가치를 스스로 드높이고 찾을 수 있는 그런 게 돼야 할 것 같은데 지금 말씀하신 거 참 중요한 얘기인 것 같아요, 체류하고 소비하고 연계하는 거. 그런데 결국은 예산이 문제잖아요, 예산이 없는데. 그러면 국·도비나 외부에서 끌어오는 방법을 찾아야 하는데 국·도비를 받아오거나 아니면 저는 민간 투자 쪽을 진지하게 적극적으로 활짝 열어야 한다, 그런 생각을 하는데 관광 특구도 한번 알아봤어요. 그런데 조건들이 꽤 있더라고요. 외국인이 10만 이상 와야 하고 특정 지역 안에 내용들이 차야 하는데 이렇게 저렇게 둘러봐도 저희 김포시는 아직 토막토막 하나씩 떨어져 있지 특구를 지정할 만큼의 자원들이 아직 모여 있지를 못하는 것 같아요. 그렇지만 한 번 지정되면 지원을 받을 수 있잖아요. 그리고 김포공항이 가까이 있고. 그래서 관광 특구를 단기간에 안 됩니다, 제가 봐도 정말 긴 시간이 걸릴 것 같아요. 지역 하나를 딱 삼아서 특화시킬 수 있는 그런 전략이 필요하지 않겠냐, 그런 장기 계획을 세워 달라라는 요청을 드리고 싶고. 지금 위원회 운영 현황도 봤어요. 그런데 축제위원회도 있고 문화관광해설사배치 심사위원회, 관광진흥기금 심의위원회 그리고 관광사업등록 심의위원회가 있는데 이게 지금 관광과에서 갖고 있는 위원회 전부인 거죠?
은정

조은정관광진흥과장

네, 맞습니다.

유매희위원

저는 이거 보면서 등록 심의위원회에는 등록하는 그 얘기고 당연직들만 들어가 있고 관광진흥기금 심의위원회는 조금 나을 수도 있는데 정책을 논하는 위원회가 하나도 없다, 그리고 지금 관광 활성화를 위해서 하는 진흥위원회나 이런 것들이 하나도 없다. 그래서 지금 저희는 전략 없이 그냥 하나하나 아이템들만 나열되어 있는 것 같아요. 그래서 정책을 함께 논의할 수 있는 그 구조를 하나 만드셔야 하지 않을까라는 그런 의견을 드려보고 싶고. 그리고 지금 153쪽에 음식 관광 활성화 사업이 있습니다. 이게 1억 예산을 도비랑 시비를 받아 왔어요. 저도 이 선셋 페스타를 갔다 왔는데 이게 느낌은 좋았어요. 함상공원 위에서 다이닝을 차려서 공연과 함께 봤는데 저는 그 의문은 남아요. 이게 지금 음식 관광 활성화 사업으로 진행이 된 건데 과연 이 행사가 끝나고 남은 것은 무엇인가.
은정

조은정관광진흥과장

그때 저도 와서 봤는데 운봉함 위에서 말씀하신 것처럼 다이닝을 했었고요. 그 아래에서는 바비큐를 해서 관내에 있는 축산업 푸드트럭을 섭외해서 거기서 소비해서, 그리고 야채 같은 것도 로컬 푸드를 통해서 야채도 소비하고 이런 거가 활성화돼서 이게 지역 경제랑 어느 정도 연계가 됐다는 얘기를 듣고서 이거 너무 괜찮다 해서 올해도 하려고 했는데 운봉함이 안전 진단 때문에 그렇게 돼서. 그런데 다행히도 수산물 직판장이 준공 났는데 그 옥상이 운봉함보다 더 넓더라고요. 그래서 올해는 대명항에서 해병대 축제하고 선셋 페스타를 선셋 야장이라는 콘셉트로 해서 그 직판장 위에서 저희가 지금 기획하고 있습니다. 그래서 밑에서 수산물을 사 갖고 와서 그 위에는 로컬 푸드도 있고 우리 관내의 막걸리라든가 이런 것도 있고 로컬 푸드도 있고 그다음에 새우튀김도 팔고 체험도 하면서 밑에서 생선 사서 축산물 사서 올라와서 구워 먹는 그런 걸 지금 기획하고 있습니다.

유매희위원

그 콘셉트는 좋은데 이렇게도 질문을 드리고 싶어요. 거기에 지금 말씀하신 음식을 하고 부스를 깔아서 판매를 하고 이 형태는 다 동일하잖아요. 어떤 축제든 어떤 행사든 사실 다 동일한 형태예요. 다양한 야시장 음식이 나오죠. 그런데 항상 아쉬운 게 우리 김포에는 “뭐가 있어요?” 하면 쌀과 포도를 얘기하는데 쌀과 포도가 그냥 1차 상품밖에 없지 그걸 가공한 그런 2차, 3차 상품들이 없어요. 그러니까 저는 이거에 의견을 낸다면 쌀이든 포도든 하나의 작목을 정해서 그 하나를 계속 특화시키고 다양하게 한번 꾸며봐서 여기 왔는데 뭐라도 하나 남기고 가야 하지 않을까, 이 행사가 끝나고 뭘 남길 것이냐. 나열된 그 행사는 그냥 즐거웠어, 그냥 먹었어, 먹고 왔어로 끝나면 안 되지 않을까. 하다못해 대명항의 특징을 뭔가 살려서 거기는 아무래도 생선이나 이런 걸 파니까 그런 걸 살려주든가 뭔가 하나가, 딱 끝나고 나서 기억되는 하나가 있어야 그다음이 오지 그냥 늘 있었던 행사, 예산에 맞춰서 그냥 가수 부르고 음식하고 이렇게 하는 건 너무 아쉬운 행사인 것 같아요. 그래서 다 알고 있지만 천안 하면 호두과자, 뭐 하면 뭐 과자, 하다못해 10원 과자 이런 것들도 나오고 지역에서 많은 것들을 만들어내잖아요. 우리 시는 왜 이런 게 하나도 없을까. 그래서 지금 먹거리 축제가 있고 여러 가지 말씀하셨는데 그냥 붙이면 되는 것 같아요. 만들어서 김포빵, 김포 샌드, 김포 과일, 뭐든지 간에 뭔가를 개발하셔서 특화된 상품 하나가 나와서 결과물로 나왔으면 좋겠다, 지금은 그럴 때가 되지 않았나, 그런 의견을 드려보고 싶고요. 제가 아까 야시장도 얘기했는데 제가 의원되기 전에 문화예술 활동했을 때 누군가 김포시 도시의 콘셉트를 한번 잡아봐라 했는데 ‘노을이 아름다운 도시’ 이런 콘셉트를 말하신 분이 있는데 그게 아직도 기억에 남아요. 저희 도시의 특징이랑 굉장히 잘 어울린다는 생각이 들거든요. 김포 하면 생각나는 뭔가가 있어야겠다. 그래서 그냥 주어진 돈에 맞춰서 행사하시는 거 이상으로 특화된 어떤 결과물이 나와서, 그게 계속 마케팅하면 되는 것 같거든요. 하나를 계속 꾸준히 공적 영역 안에서 할 수 있는 마케팅을 해 주시고 다양한 걸 하면 그게 가치를 갖게 되는 것 같아요. 그래서 그런 노력들을 해 주셔라. 특화된 그런 것들을 기대해 보고 싶다라고 말씀을 드리고 싶습니다.
은정

조은정관광진흥과장

네, 한번 노력해 보겠습니다.

유매희위원

그리고 또 하나는 부래도 얘기 나왔는데요. 참 오랫동안 듣는 것 같아요, 부래도 관광을. 지금 17년부터 사업을 시작해서 완공까지 2027년 8월로 되어 있는데 계속 늘어납니다. 계속 늘어나요, 이게. 올해 완공 계획을 봤던 것 같은데. 지금 이거 다리만 하고 끝이에요, 부래도?
은정

조은정관광진흥과장

100억, 101억 정도 총사업비거든요. 거기서 구성돼 있는 게 출렁다리하고 본섬을 정리해서 잔디 깔고 산책로 만들고 데크 만들고 이런 정도의 수준에서는 101억 사업비 내에 있습니다.

유매희위원

제가 이거 심의할 때, 그때 당시 과장님이랑 개인 미팅을 엄청나게 했어요. 과장님, 진짜 그게 끝이에요? 똑같아요, 똑같은 콘셉트예요. 데크 까시겠대요. 다 돌면 몇 분이에요? 1시간? 그런데 제가 계산해 보니까 정말 천천히 걸어도 40분, 빨리 걸으면 25~30분일 것 같아요. 과장님, 저희 집 앞 공원이 더 잘 돼 있어요. 그 공원 한 바퀴보다 못할 것 같은데요. 여기에 일부러 가는 사람이 있을까요, 그 다리 하나 건너려고? 이렇게? 그게 끝이에요?
은정

조은정관광진흥과장

저는 있을 것 같습니다.

유매희위원

그 다리 하나 건너려고?
은정

조은정관광진흥과장

왜냐하면 거기 신안항 있는데 해양하천과에서 최근에 신안항 어촌뉴딜 사업 선정돼서 사업비가 확보됐기 때문에 거기에 먹거리가 생긴다 하면 그동안은 대명항에 1년에 한 30만 명 이상 오는데 그분들이 거기까지 못 오시거든요. 그냥 걷기 하시는 분들만 오시는데 걷는 분들은 부래도를 당연히 들르실 것 같은데….

유매희위원

거기 평화누리길 걷는 분들은 당연히 한번 건너서 가겠죠.
은정

조은정관광진흥과장

그런데 그분들 외에는 누가 있냐 해서 지금 사업비 투입을 하지 말아라, 아직 지금은. 이런 상황이고요. 그런데 출렁다리가 놓이고 대명항이 국가어항 됐고 그다음에 노선을 단절된 구간이라든가 확장해야 하는 구간들이 있거든요. 그러니까 저희는 지금은 그걸 조금 집중하려고 하고 있습니다. 그래서 그게 되면 일부러 찾아오는 사람들을 만들고 그리고 섬은 작지만 포인트를 예쁘게, 그러니까 나무를 심더라도 배롱나무라든가 꽃을 심더라도 예쁜, 정말 사람들이 와서 사진 찍고 싶은 그런 곳을 만든다면 석양을 보면서 오고 싶은 곳이 될 수 있을 것 같습니다.

유매희위원

거기 출입 시간이 있지 않아요?
은정

조은정관광진흥과장

지금은 해병대에서 벌써 출입 제한하겠다고 막 그러고 있기는 한데요. 그것도 해결을 해야겠죠, 나중에는. 그리고 철책 제거도 저희가 국방부에 요청을 해놔서….

유매희위원

대명항에서 여기까지 걸어서 몇 분이에요?
은정

조은정관광진흥과장

걸어서 한 40분 정도 되는 것 같습니다.

유매희위원

그런 상황이에요. 그 주변에 아시잖아요. 요양원 두 개 있고요. 주차장도 확보가 안 된 거고. 거기 동네분들은 또 진입로 어떻게 할 거냐고, 도로 어떻게 할 거냐는 얘기도 해요. 해결할 게 굉장히 많아요. 지금 다리만 놓는다고 되는 게 아니에요. 지금 말씀하신 연계된 게 지금부터 준비돼도 늦어요. 그렇잖아요. 도로 하나 하려고 그래도 예산 확보하고 계획 세우고 하는 데 또 몇 년 지나갑니다. 다리만 틱 하고 끝이잖아요. 그 안에도 중요하지만 밖에 외부도 같이 신경을 쓰셔야 말씀하신 누구나 한 번 더 오고 싶은 데가 되지 지금 상황으로 한 번은 가볼 것 같아요, 궁금하니까. 다리 한 번 갔어. 도는 게 끝이야 주변에 먹거리도 없고 도로 진입도 주차장도 하나도 안 돼 있어. 지금 부래도가 그런 상황이거든요. 지금 그것까지 같이 다 연계하셔서 준비하셔야 한다, 그 말씀드리고 그 안에 콘셉트도 제가 전 과장님한테 그랬어요. 데크 다 계속 걷다가 하는데 차라리 멍 뷰라도 하셔라. 그냥 텐트 데크 해서 텐트 펴서 그냥 멍하니 먼산 바라보다 오는 그 뷰라도 그냥 해 놓으면 어떻겠냐 이런 의견도 드렸습니다. 걷는 건 진짜 많아요. 돈 안 들이면서 좋은 의견을 내시고 그리고 주변 인프라들 같이 확장하면서 같이 종합적으로 진행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
은정

조은정관광진흥과장

알겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계신 것 같아서 제가 마지막으로 한 가지만 질의 드리고 마치겠습니다. 부래도 얘기도 나오고 했는데 사실 그 주변이 먼저 개발이 같이 잘 돼야 하는 게 선행돼야 하는 것도 맞는데 참 그게 안타깝습니다. 저는 꽃도 심고 배롱나무도 심고 그런다고 하셨는데 저는 차라리 거기다가 그냥 꽃으로 그냥 다 깔아버리면 어떨까, 그런 생각이 들어요. 이거는 그냥 제 생각입니다. 어떤 뭐 강화도 카페 같은 데 가면 그냥 데이지 꽃만 깔려 있어도 그냥 그거 보러 가고 사진 찍으러 가고 이런 곳들이 있잖아요. 그래서 그냥 어설프게 여기 조금조금 하는 것보다 그냥 아예 꽃으로 깔아버리면 어떻겠나. 그러면 거기서 사진도 찍고 노을 맛집은 될 것 같습니다. 그렇게 보면서 그런 걸 하면 어떨까, 그런 생각을 부래도를 보면서 제가 해 본 적이 있어서 그냥 말씀드려 본 거고요. 저는 말씀드릴 게 해병대 축제를 말씀을 드리고 싶습니다. 해병대 축제가 민선 8기 당시 김병수 시장님 때 추진된 행사잖아요. 그래서 아마 그때 예산 여건이 충분하지 않아서 축제 예산을 무리하게 증액해 추진하는 게 과연 타당하냐 하면서 제가 사실은 문제 제기를 많이 한 바가 있습니다. 그래서 어찌 됐든 축제를 계속 진행을 그래도 해오고 있고 올해도 11월 7일인가요? 그때 해병대 축제가 예정이 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 축제 규모를 키우는 것보다 중요한 게 어떤 투입된 예산만큼 시민들이 더 체감하고 그런 게 필요하잖아요, 성과는. 그런데 이번에 제가 예산법무과에서 있는 그 평가를 봤어요. 그 평가를 봤더니 자체 평가 점수도 육십몇 점, 70점이 안 돼요. 그리고 외부 평가 점수는 칠십몇 점 이렇게 모두 미흡 판정이 나왔더라고요. 예산은 처음에 3000만 원인가 시작됐는데 그걸 9600만 원인가요, 거기까지 증액을 시켰어요. 사실은 반대를 했었지만 그만큼 예산이 들어가면 그 정도 성과가 나오겠지라고 생각을 했었는데 평가가 모두 미흡 판정을 받았는데 이게 굉장히 저는 씁쓸하더라고요. 그때 예산 증액에 대한 그런 타당성과 행사 성과에 대한 우려가 그런 결과가 현실로 나타난 것 같아서 조금 그랬는데 이 미흡 판정 받은 가장 큰 원인이 뭡니까? 부서 자체에서도 지금 미흡 판정을 줬어요. 이 원인이 뭔가요?
은정

조은정관광진흥과장

이게 성과 지표마다 계획성 이런 부분들이 있거든요. 거기에 당초 계획하고 결과하고의 연관성 이런 것들이 사실은 외부 평가위원들이 주변 상황 이런 것들 말고 그 부분만 보다 보니까 평가가 낮았지만 저희가 계속해서 그래서 이게 지역 상권이랑 직판장이랑 연계가 돼서 좋은 평가를 받아야 하는 부분인데 평가가 낮다라고 어필은 해 봤습니다만 그게 잘 안 된 부분이 있었습니다.

정영혜위원장

외부 평가는 그렇다고 하지만 자체 평가도 낮아요. 자체 평가도 미흡이에요. 자체 평가 점수가 더 낮아요. 저는 그게 무엇을 의미하는 건지 잘 파악이 안 돼서 그런 것들을 아마 부서 내에서 뭐가 미흡했는지를 정확히 파악해서 이번에 11월 7월 축제 지금 준비하고 계시겠지만 거기에 잘 반영이 돼서 성과로 나타나는 축제가 돼야 한다고 생각해요. 아까 말씀하신 서해 노을 바비큐 그것과 먹거리 축제까지 합해서 하시는 것 같더라고요. 김포 지역 상생을 위해서 하는 것은 저는 그 취지는 저도 굉장히 좋다고 생각합니다. 하지만 예산이 투입되는 만큼 그만큼의 시민 체감 성과가 나올 수 있도록 이번 축제는 제대로 준비를 해 주셨으면 하는 당부를 드리겠습니다. 그리고 이건 또 아까 전에 문화재단과 그리고 우리 문화예술과에도 다 말씀드려서 아마 들으셨을 텐데요. 제가 황금 들녘 걷기에 대해서 계속 말씀을 드렸어요. 이거는 정말 해병대 축제가 9400만 원이 들었다면 황금 들녘 걷기는 농업진흥과에서 2100만 원으로 한 행사예요. 이게 지금 거의 반 수준도 아니잖아요. 그런데도 불구하고 거의 1000명에 가까운 시민들이 예약을 해서 거기를 황금 들녘, 우리 김포의 그 매력을 느끼기 위해서 정말 황금 들녘이에요, 가면. 거기를 걷는 거예요. 우리 슬픈 역사라도 역사를 나타내는 철책길을 바라보면서 아이들과 가족이 손을 잡고 어떤 부모님을 모시고 이렇게 와서 뭐 별을 가지고 만들기도 하고 드론 체험도 하고 여러 가지 그런 문수산을 바라보면서 걷는 거예요. 정말 그거예요. 그런데도 힐링이 돼요. 그리고 김포가 느껴져요. 예산이 많이 투입된다고 해서만 좋은 행사가 아니구나라는 게 느껴졌던 그런 행사였거든요. 그래서 저는 황금 들녘 걷기가 그냥 단순한 걷기 행사에 그냥 머무르지 않고 어떤 앞으로 한 과에서는 할 수는 없을 것 같아요. 관광진흥과, 문화재단, 문화예술과 같이해서 그리고 농업진흥과였나요? 그렇게 해서 지역 농산물 판매, 농촌 체험, 지역 상권도 연계하고 어떤 가족 단위 참여 프로그램까지 결합해서 지역 경제도 살리고 또 우리 정말 김포의 대표 축제가 되는 김포의 매력을 느낄 수 있는 축제로 발전시켰으면 어떨까, 그런 생각을 하고 있습니다. 그래서 제가 아까 해병대 축제를 지금 준비하고 계시는데 김 빠지라고 말씀드린 건 아니고요. 저는 축제 자체가 잘못됐다 이런 얘기를 드리는 건 아닙니다. 하지만 예산 증액에도 불구하고 우려했던 것이 현실로 드러났던 것 같아서 조금 안타깝고 해병대 축제 결과, 또 예산 집행 성과 이런 것들을 면밀히 분석해서 이번 해병대 축제는 얼마 안 남았지만 그런 것들이 다 반영될 수 있도록 해 주시고요. 그리고 향후 축제 이런 예산이라든가 사업 추진에 다른 축제들에서도 다 잘 맞춰서 그렇게 반영해 주셨으면 하는 바람에서 이런 질의를 드렸습니다. 과장님, 이해를 해 주신 거죠? 이해하신 거죠?
은정

조은정관광진흥과장

네.

정영혜위원장

시간이 늦어서 아마도 지치셨을 것 같아서 가볍게 말씀드렸습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 관광진흥과 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 조은정 과장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 계속해서 감사를 진행하여야 하겠지만 원활한 감사 진행을 위해 10분간 감사 중지를 선포합니다.

20시 09분 감사중지

20시 17분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 다음, 체육과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 김상영 과장께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
상영

김상영체육과장

안녕하십니까? 체육과장 김상영입니다. 평소 체육 업무에 대해 깊은 관심을 가지고 협력해 주시는 행정복지위원회 정영혜 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 설명에 앞서 먼저 체육과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 양정철 체육정책팀장입니다. 지영배 체육진흥팀장입니다. 육근성 체육시설조성팀장입니다. 이관호 체육시설관리팀장입니다. 그럼 지금부터 체육과 소관 2026년도 행정사무감사 수감 사항에 대해 보고드리겠습니다. (체육과 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

과장님 수고하셨습니다. 체육과 소관 질의에 앞서 당부 말씀드리겠습니다. 김포FC 횡령 사태와 관련된 사항은 앞서 진행된 김포FC 소관 질의답변 과정에서 논의가 이루어진 것으로 판단됩니다. 따라서 위원님들께서는 이번 체육과 소관 감사에서는 김포FC 횡령 사태와 관련된 질의는 생략하고 그 밖의 주요 업무 추진사항 및 감사 대상 사안을 중심으로 질의답변이 이루어질 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 체육과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 진병삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진병삼위원

안녕하세요. 진병삼 위원입니다. 제안설명 잘 들었습니다. 제가 간단한 거 하나만 질의드리도록 하겠습니다. 220페이지 보시면 공사 설계비 30% 이상 증액된 사업 내역을 보게 되면요. 솔터축구장부터 해서 체육공원, 그다음에 동성테니스장 개보수 공사, 대곶테니스장 개보수 공사를 보시면 전기, 통신, 조경 전 분야에 걸쳐서 이렇게 설계 변경 건으로 인해 사업비가 대폭 늘어났습니다. 이게 어떻게 된 건지, 설계 내역 누락이 왜 이렇게 빈번하게 발생을 했는지 전체적으로 한번 간단하게 얘기 부탁드리겠습니다.
상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 보시기에는 퍼센티지가 이렇게 많이 늘어나는 걸로 보이는데요. 실제로는 해당 사업 주된 사업을 진행하면서, 예를 들면 솔터축구장 천연 잔디 교체 공사 같은 경우에는 잔디 교체가 주된 사업이었습니다. 그런데 주변에 대한 사업을 진행하면서 축구장으로 올라가는 진입로에 대한 포장 공사를 다시 한다거나 그리고 관람석의 안전이 우려되는 곳 사면에 보도블록으로 보강을 한다거나 그리고 주차장에 대한 환경 개선을 한다거나 이런 부분들에 있어서 공사 물량이 추가됐기 때문에 사업비가 증가한 내용이 되겠습니다.

진병삼위원

그래서 여기 보게 되면 설계 내역 누락됐다고 얘기가 돼 있어서 그래서 그렇게 한번 제가 질의를 해 본 거고요. 그러면 공사비 자체가 이렇게 증액이 된 건 아니라는 거잖아요?
상영

김상영체육과장

그렇습니다. 그러니까 물량은 그대로인데 다른 요인이 있어서 그런 건 아니고 금액이 늘어난 만큼 공사 현장 주변에 다른 실제 시공 물량들을 더 늘려서 했기 때문에 공사 총금액이 증액되게 되었습니다.

진병삼위원

자세한 설명 감사합니다. 이상입니다.

정영혜위원장

진병삼 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 저는 일단 체육과 그 세부적인 사항에 앞서서 지금 저희가 산하기관이나 민간 위탁 그리고 지원금 보조금 단체들에 대한 얘기를 많이 하고 있습니다. 우리 공공 체육시설도 굉장히 많은 단체들이 지금 다양한 방식으로 하고 있는데요. 그렇죠? 직영도 있고 공공 위탁도 있고 민간 위탁도 있고 한데 공공 위탁 같은 경우에는 도시공사에서 대부분 하고 있으니까 거기에서는 체계적으로 관리 감독이 그래도 되고 있을 것 같습니다. 제가 궁금한 거는 민간 위탁하는 곳인데요. 체육회 중심으로 해서 체육회 산하 단체들이 많이 이렇게 위탁을 하고 있습니다. 여기가 어떤 방식으로 운영이 되고 있는지 질의 드려봅니다.
상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 가령 예를 들면 체육회에서 지금 운영하고 있는 곳은 서암생활체육공원 그리고 양촌파크골프장, 학운골드밸리운동장 이렇게 세 군데를 지금 관리 운영하고 있습니다. 그런데 저희가 민간 위탁을 할 때 도시공사에서 하지 않고 민간 위탁, 체육회도 그렇지만 다른 단체하고 민간 위탁을 체결하는 가장 큰 이유는 인건비 지출에 대한 부담이 있기 때문에 그렇습니다. 그러니까 작은 시설 하나를 운영하더라도 실제 공공에서 직접 직영을 한다면 최소 2.5인에서 3인은 인건비가 소요되거든요. 그렇게 되면 최소 1억에서 인건비만 1억 2000만 원 이렇게 소요가 되기 때문에 그러한 절감 차원에서 저희가 소규모 시설들에 대해서는 민간 위탁을 진행하고 있습니다.

유매희위원

그 상황들도 이해는 가요. 지금 이 수많은 체육 공간들을 다 일일이 직접 관리하자니 계속해서 인건비도 그렇고 운영비, 사용비부터 해서 많은 것들이 예산이 들어가는 거는 맞는데, 그렇게 해서 지금 저희가 민간 위탁 주는, 말씀하신 단체들한테는 운영비 같은 게 지원이 하나도 안 나가고 있는 건가요?
상영

김상영체육과장

답변드리겠습니다. 아닙니다. 운영비가 나가는 그런 시설들도 있고 그렇지 않은 부분들도 있습니다.

유매희위원

지금 그러다 보니까 지원이 나가는 곳도 있고 안 나가는 곳도 있는데 동일하게 어떤 민원을 받냐면요. 사유화에 대한 얘기를 계속해요, 여기도. 지금 계속, 산하기관도 그렇고 일반 단체도 그렇고 저희가 계속 듣는 게 몇 년을 거기서 관계 형성이 되고 그 시스템을 이해하고 하다 보면 좋은 방향으로 갈 수도 있지만 그렇지 않고 그것을 악용하고 사유화되는 경우가 많다 보니까 거기서 그 안에, 권력 안에 끼지 못한 분들과의 트러블들이 계속 나고 단체마다 서로 고소 고발이 일어나고 이런 상황인 것 같아요. 그래서 내분도 정리하기 어렵고 실제 사용도 선별해서 이용하게 하는 거죠. 본인과 그 그룹과 친한 분들은 편리하게 예약을 해서 사용을 하고 친하지 않고 뭔가 관계가 안 좋으면 예약도 받아주지 않고 이용도 못 하는 상황들이 오는데 이것을 계속 알면서 저희가 그럼 관리 감독할 권한이 없다고 그냥 그렇게 방치를 해야 하는 걸까요, 과장님?
상영

김상영체육과장

답변드리겠습니다. 관리 감독할 권한은 있습니다. 있고 방치하지도 않고 있습니다. 그래서 지금 위원님께서 말씀하신 그 내용에 대해서 저희도 충분히 인지하고 있고요. 그리고 그런 부분들은 저희가 상시 현장 점검을 통해서도 확인을 하고 있지만 저희 행정력이 다 미치지 못하는 공간들도 있습니다. 그런 부분들은 저희가 민원이 제기되면 민원을 통해서 또는 제보를 통해서 알 수밖에 없긴 한데 어차피 인건비라든가 이런 부분에 절감 차원이 있으면 그에 대응하는 일종의 부조리랄까 이런 부분도 분명히 있긴 있는 걸로 파악하고 있고 저희가 개선하려고 노력하고 있습니다.

유매희위원

제보가 오지 않으면 모르고 그냥 불편해도 참고 넘기는 분들도 계시고 그냥 다른 데 가버리는 분들도 계시고 이렇게 되는데요. 한번 조사를 하거나, 설문조사…. 조사도 방식이 여러 개인데 간단하게 설문조사도 조사인 거고. 실제 직접 조사도 조사인 건데 그런 걸 해보신 적은 있나요?
상영

김상영체육과장

답변드리겠습니다. 실제 저희가 설문조사를 하지는 않았는데 어떤 방식으로든, 아까 말씀하신 동호회에서 활동을 못 한다거나 거기서 이탈하시는 분들이 생기면 현재까지는 어떤 식으로건 저희에게 민원이 제기되는 것으로 파악하고 있습니다. 물론 100% 그렇다는 건 아니지만, 위원님 말씀하신 대로 그냥 참고 지나가는 분들도 개중에는 계시고. 그래서 어쨌든 저희가 지금 말씀 주신 부분에 대해서는 다양한 방법을 통해서 더욱 신경 쓰도록 하겠습니다.

유매희위원

저도 이게 한 사람 얘기만 듣고 막 문제가 있다라고 하기가 조심스럽습니다. 그렇지만 계속해서 제보를 다양하게 듣고 있어서, 김포시가 그런 거에 민감하게 지금 집중하고 있잖아요. 한번 민간 위탁한 곳들도 그렇게 자체 조사를 해보시고 실제 문제가 있는지 파악하셔서 문제가 있다면 개선점을 찾아주셔라. 그래서 이게 협회들한테 갑니다. 야구소프트볼협회, 족구협회, 배드민턴 클럽, 테니스 클럽 등등등 가는데, 애매한 거는 클럽 분들 말고 거기 가입되지 않은 일반 시민분들도 계시는 거예요. 그런데 그분들은 더 지금 이용을 아예 못 하고 계시는 걸로 알거든요. 이런 부분의 격차를 어떻게 해소할 거냐도 과제입니다. 과장님 방법이 혹시 있을까요?
상영

김상영체육과장

위원님, 그 부분에 대해서도 지금 말씀하신 부분이 그러니까 일반 협회나 동호회 이런 데 가입하지 않으셔서 직접적으로 참여에 제약을 받는다거나 이런 시민들이 계신 걸 저희가 충분히 알고 있습니다. 그런데 그럼으로 인해서 반면에 협회나 이런 쪽이 오히려 비대해지는 그런, 영향력 부분에서 그런 경우도 있고요. 그래서 저희가 모든 부분을 인지하고 있습니다. 어쨌거나 지금 말씀 주신 부분에 대해서 저희가 현황 파악을 더 잘 해서 체육 이용에 소외받는 분들이 없도록 최대한 애쓰도록 하겠습니다.

유매희위원

공개 입찰 요구 요청도 들었습니다. 이걸 그렇게 체육회 안의 협회로 가지 말고 공개 입찰을 해 달라, 이런 요청도 듣고 했는데 제가 말씀드린 것처럼 장단점이나 이거를 그 내부에 있지 않으니까 무엇이 옳은지는 모르겠어요. 그런데 확실한 거는 아까 그런 문제들이 계속 오랜 시간 반복이 되고 있습니다. 또 사람 관계에서 오는 악의적인 제보들도 있어서 그걸 하나씩 다 파악하면서 가야 하는 상황도 있어서 말씀드린 것처럼 어느 특정을 짚지 않겠습니다. 그런데 전체 조사를 한번 해보고 문제를 해소해 달라 이렇게 요청드리겠습니다.
상영

김상영체육과장

알겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 조한석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조한석위원

안녕하십니까? 조한석 위원입니다. 이 주제는 과장님하고는 제가 한 차례 상의드린 적이 있습니다. 혹시 체육회 지금 보조금 나가는 내역 중에서…. 잠시만요. (자료 확인) 저희 생활체육대축전하고 전국체전 나갈 때 저희가 참가 단체들이라든지 참가 선수들한테 격려금을 지급하는 내역이 있습니다. 혹시 전년도 2025년도 정산 서류에서도 역시 격려금이 나갔을까요?
상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 격려금은 나가는 걸로 알고 있습니다.

조한석위원

과장님, 이 내용 잘 아시겠지만 저희 경상보조금이라든지 민간 행사 보조금에서는 저희 김포시 보조금 편성 지침에 따라서 현금성 지출이 금지되어 있습니다. 오랫동안 관행적으로 현금성 지출이 체육회에서 이루어져 왔다라는 것을 알고 있습니다. 하지만 엄격하게 얘기하자면 저희 민간 행사 보조금, 경상보조금, 즉 보조금으로는 격려금, 상품권과 같은 현금성 지출을 사용 못 하게 되어 있습니다. 하지만 오랫동안 저희가 관행적으로 체육회에 나간 보조금으로 선수들한테, 출전한 선수들이라든지 단체들한테 격려금을 지급해 왔던 관행이 있었던 것도 사실입니다. 그래서 이 부분을 빠르게 저희가 해소하고 양성화할 필요가 있다라는 말씀을 드리고 싶습니다. 어떻게 생각하시는지요?
상영

김상영체육과장

답변드리겠습니다. 저 그 부분 확인하겠습니다. 확인해서 지금 위원님은 확인하시고 말씀 주신 거라고 생각되는데 그게 불합리한 부분이 있다라고 하면 즉시 개선할 수 있도록 저희가 시정 조치하겠습니다.

조한석위원

단지 오랫동안 저희가 출전 선수들 단체들한테 격려금이 나갔던 것이 하나의 이미 관행으로 굳어졌다면 타 지자체 사례도 있습니다. 완도군이라든지 순창, 부산 사상구에서는 체육진흥 조례를 통해서 아예 양성화를 해 놨습니다. 즉 출전한 선수들에 대해서 저희가 정상적으로 보조금에서 격려금이 나갈 수 있는 그런 구제 방법이 있습니다. 행정감사 끝나고 이 부분은 제가 한번 찾아뵙고 같이 필요하다면 조례 발의를 통해서라도 저희가 양성화할 필요가 있다라는 말씀 분명히 드리고 싶고 이 부분에 대해서 한번 이번 행감 이후에 고민을, 검토를 하셔서 행감 끝나기 전에 보고를 해 주시면 감사하겠습니다.
상영

김상영체육과장

그렇게 하겠습니다.

조한석위원

질의 한 가지만 더 드리겠습니다. 231페이지에 있는 공공 체육시설 운영 실태 관련해서 지금 게이트볼장이 실내에 있는 막구조 내에 있는데 에어컨 설치가 미비된 곳이 몇 군데 있습니다. 내용 알고 계시는지요?
상영

김상영체육과장

답변드리겠습니다. 알고 있습니다.

조한석위원

저희가 경기도로부터 특조금 받아서 설치한 내역이 있는데 그걸로 다 완성을 하지 못했습니다. 그리고 전력이라든지 여러 가지 현장 여건상 설치가 어려운 곳이 있는 것도 알고 있습니다. 하지만 아시는 것처럼 40도까지 올라가는 한여름에 어르신들이 막구조 안에 들어가면 들어가는 순간 그 안이 찜통이 돼 버립니다. 그래서 이거는 저희가 역시 어려운 예산 여건하에서도 꼭 실행을 해야 하는 숙제라고 생각을 합니다. 지금 총 몇 군데가 미비된 상태이죠?
상영

김상영체육과장

지금 게이트볼장은 총 19개소가 있는데요. 그중에 아직 정확하지는 않습니다, 숫자는. 그런데 제가 한 6곳 이상은 미비된 걸로 알고 있습니다.

조한석위원

맞습니다. 월곶에 있는 개곡리, 걸포, 구래, 북변동, 운양 게이트볼장 6군데가 현재 에어컨이 미비되어 있는 상황입니다. 본예산 수립에 최선을 다해 주시고 그리고 순차적으로라도 에어컨을 설치할 수 있게 신경을 써주시기를 부탁드리고 싶습니다.
상영

김상영체육과장

그렇게 하겠습니다.

조한석위원

감사합니다. 이상입니다.

정영혜위원장

조한석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원님 안 계신 것 같습니다. 저도…. 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. (자료화면을 가리키며) 제가 일전에 심의할 때 한번 언급했던 그 내용인데요. 실내 배드민턴장 건립 관련된 내용입니다. 제가 자료를 받았습니다. 이렇게 넘겨주시면 감사하겠습니다. 지금 어떤 용역들이 진행됐냐라고 질문을 드렸고 자료로 받아봤는데요. 제가 한 번씩 읊어드릴게요. 2021년도에 김포 실내배드민턴장 건립 사업 건축기획 용역 1431만 4000원 그리고 김포 실내배드민턴장 건립 사업 건축기획 용역 1200만 원 그리고 건립 사업 실시설계 용역 2249만 1000원 그리고 실시설계 용역도 기준이 다른데 아까 건축이랑 기계였고 이번엔 전기, 통신, 소방 해서 4454만 1000원 그리고 재해 영향평가 용역 2883만 1000원 그리고 지금 지구단위계획 용역 5241만 8000원 그리고 친환경 예비인증 용역 1683만 원까지가 마산동에 사용된 용역비입니다. 그리고 2개는 지금 사우동에 진행이 되고 있고요. 이거 지금 전체 예산이 제일 첫 번째 화면으로 가면 2억 3000만 원 정도로 되어 있는데, 그런데 계산이 안 맞아요, 과장님. 제가 다시 계산해 봤을 때랑. 제가 계산했을 때는 마산동에 쓴 돈이 1억 8347만 7000원 그리고 지금 진행되고 있는 사우동에 4000만 원 정도 사용을 한 거거든요. 1억 8300만 원이 들어갔습니다, 이 마산동 용역비로만. 이거 어떻게 생각하세요 과장님?
상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 그런데 지난번 공유재산 심의 때도 제가 말씀을 드렸지만 기존에 했던 지금 말씀하신 용역들은 사업을 진행하기 위해 필수적인 용역들이고요. 그런데 위원님께서 생각하시는 부분은 마산동 지역을 대상으로 실시했던 용역들이 지금 어떻게 보면 이게 무용지물 되는 거 아니냐라는 의견도 있을 수 있는데요. 그 부분은 저희가 대부분은 실시설계 용역이라든지 이런 것들 전부 다 사우동 쪽으로 옮겨가서도 보안 설계를 통해서 대부분 살릴 수 있는 것들은 살려서 하고 그렇게 진행을 하고 있습니다. 그러니까 전부 다 못 쓰거나 그렇게 되는 그런 결과물들은 아니거든요.

유매희위원

과장님, 그것은 상식적으로 아까 우리가 그 자료도 봤을 때도 2층으로 돼 있는 게 3층으로 바뀌었고 모든 게 달라졌는데 어떻게 뭘 살려서 씁니까? 그건 말이 안 되는 얘기고. 그리고 지적하고 싶은 게 또 토지 확보가 안 돼서 LH랑 협상이 안 됐다라고 말씀을 하셨어요. 그러면 저는 어떤 질문을 드릴 수 있냐 하면 그러면 토지 확보도 제대로 안 해놓고 이걸 진행해서 예산을 쓰는 게 맞나라고 질문을 드릴 수밖에 없어요. 어떻게 토지를 명확하게 확보도 안 하고 지금 1억 8000만 원이라는 돈을 그렇게 낭비를 할 수가 있어요?
상영

김상영체육과장

위원님 제가 그 부분에 대해서 더 오늘 구체적으로 말씀을 드리겠습니다. 그거는 지금 위원님이 주시는 그 말씀은 마산동 지역에 당초 계획했던 것을 사우동 지역으로 이전한 것에 대한 나름대로의 그 한 꼭지 하고 또 실제…. 그러니까 그 부분은 제가 설명을 어떻게 해야 할지 모르겠습니다. 그러니까 토지 매입에 대한 걸 저희가 원활하지 못해서 그걸 옮겼다라는 것도 일단 이유가 되겠지만 실제 저희가 생각했을 때는 그 정도의 비용을 들여서 토지 매입을 하지 않고 그걸 좀 더 많은 사람들이 이용할 수 있는 지역으로 이전해서 신설하는 것도….

유매희위원

아니, 그 설명은 지난번에도 듣고 했는데 결정하려면 그럼 빨리 결정했었어야죠. 이렇게 지금 몇 년째 용역 진행을 다 해놓고 그렇게 뒤늦게 바꾸는 건 누가 봐도 예산 낭비죠, 어떤 얘기를 해도. 건축 하나 지을 때마다 그러면 여기 알아봤다가 마음에 안 드니까 저기 가고. 그럼 그렇게 예산 낭비해도 그게 잘못된 게 없다는 뜻은 아니잖아요. 잘못된 건 맞잖아요, 과장님.
상영

김상영체육과장

네, 그런 뜻은 아닙니다.

유매희위원

그리고 지금 1억 8000만 원이 들었습니다, 여기까지 오는데. 사우동에 뭘 살려서 쓴다고 하는데 말씀드린 것처럼 구조도 전혀 다르고요. 살릴 게 제가 봤을 때는 없을 것 같고 앞으로 또 이만큼의 돈이 들어갈 예정이다라는 거예요. 그렇잖아요. 그래서 과장님이 그때 당시 담당자가 아닌 상황에서 제가 과장님한테 막 세게 질타하기는 그렇습니다만 이런 일은 옳지 않다. 1억 8000만 원 평생 모으려고 해봐요. 이게 시민들이 알면 얼마나 아까운 돈이겠어요. 다시는 이런 일이 없도록 처음부터 꼼꼼하게 살피고 잘 알아보고 선택하셔서 이런 예산 낭비 다시는 재발하지 않도록 그렇게 당부를 강하게 드리도록 하겠습니다.
상영

김상영체육과장

네, 그렇게 하겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의할 위원님이 안 계신 것 같습니다. 제가 한 가지만 말씀을 드리겠습니다. 솔터 파크골프장 주변에서 이번에 여러 가지 문제도 제기되고 했는데 제가 이거 하나 여쭤보려고요. 인사 이동으로 인해서 파크골프장과 새솔학교 사이에 있는 민원 부분에 대해서 논의했던 팀장님께서 다른 데로 가셨잖아요. 그럼 그거에 대해서 인수인계가 다 되셨을까요?

「없습니다」하는 위원 있음

상영

김상영체육과장

체육과장 김상영입니다. 답변드리겠습니다. 인사 이동으로 인한 업무 공백은 없습니다.

정영혜위원장

업무 공백 없습니까. 알겠습니다. 그럼 이 부분은 따로 팀장님이랑 과장님이랑 같이 다시 논의하도록 하겠습니다. 그리고 이번에 조금 아쉬웠던 거는 저런 건 있어요. 소통은 잘하셨으면 좋겠어요, 새솔학교랑. 이번에 대회가 우리가 10월 16일에 있었는데 새솔학교가 그전 주에 10월 5일부터 10월 9일까지 학교장 재량 휴업일이라서 아예 학교가 쉬었어요, 한 일주일을. 그게 소통만 됐더라면 아마 대회를 그때 잡았었으면 더 좋았지 않았을까 하는 그런 생각이 들고요. 그리고 제가 솔터 파크골프장 1부에 대한 것 하나만 말씀을 드려볼게요. 이 솔터 파크골프장 이용에서 시민들, 특히 어르신들이 조금 불편 사항을 계속 지금 말씀하시는데요. 아마 민원 들으셨을 것 같아요. 1부 경기가 오전 6시에 시작이잖아요. 그런데 거기가 인터넷 100% 예약이에요. 그러다 보니까 파크골프를 주로 즐기시는 분들이 어르신들이 많은데 어르신들은 인터넷이나 이런 스마트폰 사용에 익숙지 않은 인터넷이나 이런 취약계층일 수 있잖아요. 그러다 보니 어르신들이 예약 자체가 어렵고 거기다 예약 경쟁까지 더해져서 사실상 이용하고 싶어도 이용하기 어려운 상황이 발생이 자꾸 되고 있습니다. 그러니까 자꾸 얘기들이 나오는 거예요. 물론 인터넷 예약이 공정하고 투명한 그런 이용의 기회를 준다는 거에 있어서는 저도 그거에 대해선 장점이 있다고 보는데요. 그런데 예약 시스템이 공정하다는 것과 시민들이 실제로 공평한 이용 기회를 갖는다는 것은 조금 별개의 문제가 아닐까 싶어서. 혹시 그 솔터 파크골프장 1부를 100% 인터넷 예약하는 이유가 있으신가요? 그렇게 운영한 이유가?
상영

김상영체육과장

답변드리겠습니다. 지금 위원장님 말씀하신 부분하고 조금 다른 부분이 있는데요. 실제 시작은 6시 20분에 하고 파크골프장 예약은 온라인 70%, 현장 30%로 지금 진행하고 있습니다. 그리고 어르신들께서 온라인 예약을 하시는 데 어려움을 겪고 있는 부분들도 관리 운영자인 김포도시공사에서 충분히 인지하고 있기 때문에 신분증 가지고 오시면 현장에서 직원들이 직접 예약을 도와주고 있는 그런 상황이고요. 좀 불편하신 부분도 있는 것 같지만 어쨌든 이게 초기이기도 하고 예약의 시스템이 정착될 수 있도록 그런 걸 좀 더 살펴보도록 하겠습니다.

정영혜위원장

2부부터는 예약이 말씀하신 대로예요. 현장 예약이 22명이 있고요. 나머지 70%가 인터넷이에요. 그런데 1부는 100% 인터넷이에요.
상영

김상영체육과장

그러면 제가 그 부분은 잘못 알고 있는지도 모르니까 다시 한번 확인해 보도록 하겠습니다.

정영혜위원장

네, 그거 확인해 보시고. 어쨌든 어르신들 특성상 새벽부터 인터넷 예약을 하기가 쉽지 않습니다. 그리고 그 시간에 이용하시는 분들이 어르신들이 많고요. 그래서 1부 이용자 연령대 그리고 그분들이 얼마나 예약을 할 수 있는지 그런 것도 알아보시고, 1부가 인터넷 100%로 알고 있습니다. 그거 정확히 아셔서 현실적인 개선 방안을 세우셨으면 좋겠어요. 실제로 파크골프장 이용할 때 편리할 수 있는 제도 자체를 개선해야 할 필요가 있어 보입니다. 그래서 그거 알아보시고 부서에서 논의하셔서 개선 방향 말씀 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 체육과 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 김상영 과장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 자리를 이동하여 주시기 바랍니다. 다음, 도서관과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 김포시의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언 한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항 및 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 이혜진 과장께서는 증인선서를 위해 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 이혜진 과장께서는 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
혜진

이혜진도서관과장

선서. 본인은 「지방자치법」과 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 김포시의회가 실시하는 2026년도 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2026년 10월 21일 도서관과장 이혜진.

정영혜위원장

이혜진 과장께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
혜진

이혜진도서관과장

안녕하십니까? 도서관과장 이혜진입니다. 시민 행복과 지역 발전을 위한 의정 활동에 노고가 많으신 행정복지위원회 정영혜 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 도서관과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 김현숙 도서관정책팀장입니다. 윤세영 모담도서관팀장입니다. 박신원 통진도서관팀장입니다. 유종오 양곡도서관팀장입니다. 이정희 고촌도서관팀장입니다. 강수경 장기도서관팀장입니다. 김효신 풍무도서관팀장입니다. 박민수 마산도서관팀장입니다. 그러면 지금부터 도서관과 소관 행정사무감사에 따른 자료를 설명드리겠습니다. (도서관과 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

과장님 수고하셨습니다. 그러면 도서관과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 발언신청 해 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계신 것 같아서 그냥 제가 하나 제안만 드리고 마치겠습니다. 저는 우리가 2025년에…. 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님 질의 먼저 하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

유매희위원

지금 다른 위원님들 질의 안 하시는 것 같아서 저도 그냥 짧게 제안입니다. 지금 우리 김포시에 도서관이 몇 개가 있죠?
혜진

이혜진도서관과장

저희 현재 중봉도서관까지 하면 공공도서관이 8개고요. 공립 작은도서관이 6개 운영되고 있습니다.

유매희위원

그러면 다 합치면 14개, 공사하는 것까지 포함하면요?
혜진

이혜진도서관과장

네, 맞습니다.

유매희위원

이게 동네별로 다 하나씩은 아니겠지만 없는 동네가 있죠. 어디어디 있죠?
혜진

이혜진도서관과장

네, 맞습니다. 현재 면 지역에서는 통진하고 대곶도 작은도서관으로 운영하고 있으니까 작은도서관까지 포함을 하면 읍면에 하나씩은 거의 지금 배정이 돼 있는 상태라고 말씀을 드릴 수 있겠는데요.

유매희위원

있는데 사실 구래동 이야기를 하고 싶습니다. 구래동에 그런 편의시설들이 없습니다, 아시는 것처럼. 지금 부지도 잡혀 있고요. 보건소 할 때도 제가 얘기를 했는데 보건소랑 도서관이랑 같이 복합시설로 하게 토지 이용을 목을 바꿔놨거든요. 그래서 그것을 진지하게 잘 추진해 주시기를 우리 과장님께 부탁드리고 싶습니다.
혜진

이혜진도서관과장

위원님, 답변드리겠습니다. 위원님 말씀 제가 잘 알고 있고요. 구래동에 매년 시장님께서 나가시는 신년 인사회나 최근에 이동 시장실에서도 공공도서관 건립에 대한 요구들이 언제나 있으셔서 저희도 잘 인지를 하고 있고요. 그리고 주민들이 말씀하시는 필요성이라든가 취지에 대해서도 저희들이 충분히 공감을 하는 상황이고 실제로 진짜 그 부지에 대해서 검토도 진행된 바 있습니다. 그런데 저희가 도서관 전체적으로 볼 때는 기본적으로 1개 도서관이 지어질 때 한 300~400억 정도의 상당한 규모의 예산이 투자됩니다. 그래서 진짜 한 곳의 각 읍면동마다 1개씩 공공도서관이 건립되면 좋겠지만 상당한 예산이 투입되는 것이니만큼 앞으로 마산동과 구래동의 인구 추이, 증가 추이나 아니면 현재 있는 마산도서관의 이용률, 그리고 앞으로 시의 재정 규모를 생각해서 잘 검토해서 진행토록 하겠습니다.

유매희위원

동마다 하나씩은 없지만 한강신도시 내의 동네에서는 구래동만 없습니다. 운양동, 장기동, 마산동이 다 있는데 구래동만 없어요. 구래동이 인구도 상당히 많고요. 지금 4만 5000명이고 젊은 아이들도 많이 있습니다. 그런데 그런 편의시설이 하나도 없는 것은 처음 도시 설계할 때부터 그것이 빠진 것이 잘못된 것 같은데 이제라도 빠르게 추진되기를 다시 한번 어려운 상황 속에서 부탁드리도록 하겠습니다.
혜진

이혜진도서관과장

네, 잘 알겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 마무리를 하겠습니다. 제가 질의를 드리고 싶었던 거는요. 과장님, 경기도교육청에서 2026년 2학기부터 독서, 예술, 스포츠를 학교 교육 과정과 일상에 연결하는 라스 교육을 추진하고 있는 거 알고 계신가요?
혜진

이혜진도서관과장

답변드리겠습니다. 죄송합니다, 위원장님. 제가 파악하지 못하고 있었습니다.

정영혜위원장

지금 경기도 교육청에서는 라스 교육을 추진하고 있습니다. 그게 독서, 예술, 스포츠입니다. 그래서 교육과정과 일상을 연결하는 건데요. 학교와 가정이나 지역 문화시설 이런 걸 연계해서 학생들의 독서 활동을 확장시키겠다, 이런 취지입니다. 그래서 저는 이런 흐름에 맞춰서 김포시도 학교 독서 교육도 뒷받침하고 학생, 시민들의 평생 독서로 이어지는 정책 발전이 있어야 한다라고 저는 보고 있는데요. 과장님, 김포시가 2025년 대한민국 독서대전을 개최했고 그리고 2026년에도 지역 독서대전을 개최했습니다. 그러면 행사가 끝난 지금 우리한테 남아 있는 것은 무엇인가, 저는 그게 궁금합니다. 행사 방문객 수라든가 프로그램 운영 횟수만으로는 독서 프로그램, 독서 문화가 정착됐다라고 보기는 어렵잖아요. 그래서 행사에 참여한 시민이 이후에도 책을 읽고 있는지, 독서 모임을 만들었는지, 학교와 동네 서점이나 도서관과의 협력 관계가 지속되고 있는지 저는 그런 것들이 확인돼야 한다고 봅니다. 우리 과장님, 혹시 2025년 대한민국 독서대전 이후에 시민 독서 모임이 실제로 얼마나 늘은 그런 게 있나요?
혜진

이혜진도서관과장

실제 그런 집계를 저희들이 해본 상황은 없고요. 일단 축제에 대해서 만족도 같은 정도만 조사한 상황이고요. 지금 위원장님께서 말씀하신 부분에 충분히 공감을 하고, 저희들이 보니까 기본적으로 저희들 지금 하고 있는 독서 진흥 프로그램상에 초등학교라든가 중학교라든가 해서 같이 연계해서 하는 프로그램들도 있습니다. 그래서 내년도에는 진짜 위원장님께서 말씀하신 것처럼 독서 동아리도 좀 더 활성화를 시키고 기본적으로 사립 작은도서관이나 그런 데랑도 연계할 수 있는 곳을 찾고 서점도 활성화될 수 있는 방안들을 찾아서 위원장님께서 말씀하신 것처럼 주변에 독서 관련 조직들과 함께 연계할 수 있는 방안들을 많이 모색하도록 하겠습니다.

정영혜위원장

이렇게 지속적인 협력 체계 구축해 주신다는 말씀이 굉장히 저는 반갑고요. 독서대전을 개최했다고 해서 독서도시 김포가 될 수는 없는 것 같습니다. 저는 우리 도서관과에서 얼마나 열심히 준비를 했는지 알고 있고 행사도 성대하게 잘 치러낸 것까지 다 알고는 있습니다. 그러나 우리에게 남는 것은 이런 행사 이후에 정말 시민들이 독서에 안착되는 것, 정착해서 이 책을 통해서 시민들이 풍요로운 삶을 누릴 수 있게 되는 거, 거기까지 우리가 할 수 있다면 우리 도서관과에서는 정말 큰일을 하시는 거라고 저는 생각해요. 그래서 아까 말씀하셨지만 저는 관 주도로 대규모 행사를 계속 반복하는 것보다는, 그런 행사도 해야겠지만 시민들이 스스로 독서 모임도 만들고 운영할 수 있는 지원 정책 프로그램 같은 것도 있으면 어떨까 그런 제안도 드려봅니다. 김포 하면 독서대전을 치렀어, 하지만 남는 게 없으면 안 되잖아요. 예를 들어 “김포에 가면 북클럽이 100개가 있대” 북클럽 100개인 도시 김포, 독서도시 김포, 약간 그런 식으로 시민들이 소규모로 시작해서 작은 독서 모임을 모집해서 100개 모임을 육성할 수도 있는 거고, 예를 드는 겁니다. 그래서 이런 운영들을 시민들이 자율적으로 하면서 시민들이 스스로 독서를 하는 문화가 자꾸 돼야 한다라고 저는 생각해요. 그래야 우리가 정말 독서도시 김포가 되지 않나 그런 생각을 합니다. 다른 지역에서도 독서도시, 우리도 독서도시라고 그때 비전 선포하고 그런 거 했잖아요. 그렇죠?
혜진

이혜진도서관과장

네.

정영혜위원장

그런데 비전 선포만 했어요. 선포만 했고 그랬는데 다른 지역, 예를 들어 수원 같은 예를 들어보면 독서도시 수원 비전을 선포하고 일상적인 독서, 평생 독서 이렇게 핵심 방향을 제시하고 가고 있습니다. 그래서 우리 김포는 이미 책의 도시를 표방을 했고 전국 규모의 독서대전까지 개최한 도시잖아요. 그러니까 이제는 그 이름에 걸맞은 성과를 만들어내야 한다, 저는 그렇게 봅니다. 그래서 독서대전을 개최했다는 이력도 중요하겠지만 이제는 김포에 책을 읽는 시민이 얼마나 늘었는지가 더 중요하다, 그런 생각이 들어서 저는 이게 되게 중요한 부분이라고 생각을 해서 말씀을 드립니다. 이제는 행사성 독서도시를 넘어서 시민이 함께 만들어가는 그런 독서도시를 만들어 주셨으면 해서, 저도 같이 노력을 하겠습니다. 그래서 우리 도서관과에서 많이 노력을 해 주시기를 다시 한번 당부드리겠습니다.
혜진

이혜진도서관과장

위원장님 말씀 잘 명심해서 추진토록 하겠습니다.

정영혜위원장

감사합니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도서관과 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 이혜진 과장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 계속해서 감사를 진행하여야 하겠지만 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사 중지를 선포합니다

21시 05분 감사중지

21시 12분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선포합니다. 다음, 교육청소년과 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 김포시의회가 2026년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언 한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부한 때에는 「지방자치법」 제49조제5항 및 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 최명순 과장께서는 증인선서를 위해 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 최명순 과장께서는 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
명순

최명순교육청소년과장

선서. 본인은 「지방자치법」과 「김포시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 김포시의회가 실시하는 2026년도 행정사무감사에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 이에 선서합니다. 2026년 10월 21일 교육청소년과장 최명순.

정영혜위원장

최명순 과장께서는 소관 사무에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
명순

최명순교육청소년과장

안녕하십니까? 교육청소년과장 최명순입니다. 평소 시정 발전과 김포 교육복지 증진을 위해 애써주시는 행정복지위원회 정영혜 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 교육청소년과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 차진복 교육자치팀장입니다. 최정은 교육협력팀장입니다 문선애 청소년팀장입니다. 현계자 평생학습팀장입니다. 그럼 지금부터 교육청소년과 소관 2026년 행정사무감사 자료에 대해 보고드리겠습니다. (교육청소년과 행정사무감사 자료는 부록으로 실음)

정영혜위원장

과장님 수고하셨습니다. 그러면 교육청소년과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원께서는 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

설명 잘 들었습니다. 유매희 위원입니다. 저는 이 자료 중에서 위원회 운영 현황에 대해서 한번 질의를 드리겠습니다. 보면 제가 느낀 거는 미개최가 상당히 많이 보인다는 것이었습니다. 지금 김포미래교육협력센터운영위원회도 2024년에 미개최였고 김포시학교밖청소년지원위원회도 2024년에 미개최였고 학교폭력대책지역협의회도 2024년에 미개최였고 평생교육협의회도 2025년에 미개최였습니다. 그리고 다른 회의들도 보면 다 1회 정도씩 이렇게 열린 건데 이게 그 정도면 되는 건가요? 이 수치가, 1년에 한 번도 개최를 안 하고 1년에 한 번밖에 개최를 안 하는 게 적정한 건가요?
명순

최명순교육청소년과장

답변드리겠습니다. 교육청소년과장 최명순입니다. 지금 미래교육협력센터 운영위원회 말씀하시는 거죠?

유매희위원

중간중간에 다 미개최에 대해서 말씀을 드렸습니다.
명순

최명순교육청소년과장

그래서 미래교육협력센터위원회 이거는 제가 와서 2026년도에는 9월에 저희가 개최를 했습니다. 그래서 미래교육협력지구에서 운영하는 성과라든가 지금 2025년도 운영 결과를 보고드렸고 내년도에도 이거에 맞춰서 2027년도 운영 계획에 맞춰서 저희가 위원님들께 보고드릴 예정입니다. 그리고 지금 2024년도에 대부분 청소년 복지심의위원회 같은 경우에는 특별한 안건이 있을 때 저희가 심의를 하기 때문에 아마 서면으로 하거나 아니면 미개최된 부분들은 그런 사항이 되겠습니다.

유매희위원

지금 저희 민선 8기 때 위원회에 민감했었습니다. 지금 상설로 되어 있는 걸 다 비상설화하고 그 내용들은 다 아는데, 다른 위원회에는 이런 질문을 안 했는데 교육과 관련된 부서잖아요. 그런데 아이들과 관련된 위원회가 이렇게밖에 안 열려도 문제가 없는지라는 생각이 들어서 그런 질의를 드려봤고요. 민선 9기 와서는 달라질 것 같습니다. 그리고 안건이나 내용이 없는데 계속 의미 없이 열라는 말은 아닙니다. 그렇지만 해야 할 것들이 있다면 그리고 위원님들도 이런 것들이 열고 서로 이 내용들을 알아야 더 그것에 대해서 관심 가지고 신경을 쓸 수 있는 그런 상황들이 열린다고 생각합니다. 그런 것들 앞으로는 잘 챙겨주셔라라고 말씀을 드리겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

알겠습니다.

유매희위원

그리고 말씀 몇 가지 더 드릴 건요. 지금 제 지역구에 한정된 어떻게 보면 내용인데 아마 과장님도 알고 계실 겁니다. 학교에 지금 공간 문제, 공사 관련해서 호수초나 마송초의 생존 수영 관련된 거 그리고 호수고에 얼마 전에 갔는데 개교한 지 얼마 안 된 학교들이에요. 그런데 저는 그걸 잘 몰랐는데 학교가 처음 지을 때 학교만 짓고 안에 기자재나 그 용품들을 나중에 해 준다고 하더라고요. 그래서 지금 호수고가 굉장히 많이 비어 있어요. 빈 공간들이 많은데 그걸 예산을 신청했더니 신설 학교여서 해당이 안 된다라고 해서 예산이 통과하기가 어려운 상황인가 봅니다. 그런데 한 번 가서 보시면 그 상황들이 이해가 되실 거예요. 안전 문제도 있고요. 약간 난간들이 다 흔들리고 그런 어려움이 있어서. 지금 우리 경기도 교육감님도 그렇고 이기형 시장님도 굉장히 학교 교육에 관심이 많으십니다. 그런 측면에서 여기 도서관도 문제가 있고 시설 구비가 기본적인 것들은 갖춰져야 할 것 같습니다. 그래서 저희 지역구 얘기에 한정한 게 아니라 지금 다른 지역들도 그런 어려움이 있거나 하면 적극적인 자세를 항상 요청을 드리겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

알겠습니다. 호수초등학교 민원에 대해서는 그때 겨울방학 했을 때 늘봄 때문에 위원님께서 전화를 주셔서 저도 교육청 교육과장하고 계속 지금 대화를 하고 있고요. 그리고 학교의 일이지만 저희 김포시에서도 저희 과에서도 관심 갖고 같이 협업해서 적극적으로 대응하도록 하겠습니다.

유매희위원

지금 이 학교 문제들이 항상 제가 시에서 느끼는 어려움들은 교육지원청 소관이다로 딱 나뉘어져 있어요. 우리 시의 소관이 아니다, 교육지원청의 일이다. 그럼에도 불구하고 사는 시민들은 김포 시민들인 거거든요. 그래서 항상 과장님, 이전에 과장님들 오셨을 때도 대화를 하면서 많은 한계와 답답함을 많이 느꼈습니다. 안 되는 상황이지만 그래도 더 노력은 해 주셔야 하는 그런 적극적인 행정이 필요할 것 같습니다. 그렇게 요청드리면서 마무리하겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

감사합니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 진병삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

진병삼위원

안녕하세요. 진병삼 위원입니다. 제안설명 잘 들었습니다. 제가 몇 가지 궁금한 사항 말씀드리겠습니다. 우리 고촌중학교 체육관 및 수영장 운영 현황 및 활성화 48페이지를 보시면 우리 고촌중학교 학교 복합화 사업은 2019년부터 2021년까지 추진되고 성공적으로 준공 및 개관은 2023년 1월에 하셨잖아요. 현재 김포도시관리공사에서 위탁 운영을 하고 있는데 지금 고촌도담수영장 개관한 지가 3년이 되었잖아요.
명순

최명순교육청소년과장

그렇습니다.

진병삼위원

학생들 교육 시간 외에 지역 주민들이 이용하는 데 있어서 예약 경쟁이나 시간대 배정 등 불편한 점이, 이렇게 얘기가 들리고 있어서 그런 건 어떻게 지금 되고 있는지 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

교육청소년과장 최명순입니다. 여기 고촌 수영장 같은 경우에는 지금 내년도 업무 협약 체결 때문에 계속 논의하고 있고요. 교육청과 고촌중학교하고 저희 김포시가 계속 협의하면서 아까 저기 보고드렸겠지만 하반기 10월 16일부터 저희가 2개 수업을 진행합니다. 그래서 오전에 7시부터 8시에는 고촌중학교 학생들이 프로그램을 운영하겠다 해서 1시간은 운영을 하고 있고요. 그다음에 3시에서 4시는 자유 수영으로 해서 시민들이 고촌 수영장을 이용할 수 있도록 일부 확대됐습니다.

진병삼위원

그러니까 신도시에 인구 유입이 되면서 수영장이나 체육관 수용 인원이 적절한지 아니면 시설 유지비나 위탁 운영 과정에서 개선할 점이 있는지 우리 과장님께서 이렇게 세심히 살펴봐 주시길 부탁드리겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

알겠습니다. 감사합니다.

진병삼위원

또한 우리 학교 복합화 사업은 지자체하고 교육지원청, 학교 간에 긴밀한 업무협약, MOU를 체결을 해야 하잖아요. 그 조율이 잘 되고 있는지...
명순

최명순교육청소년과장

지금 교육청 권성규 교육장님 오셨고요. 그리고 고촌중학교 교장선생님하고 저희가 같이 협업하면서, 시장님이랑 협업하면서 같이 논의도 많이 했고 안민석 교육감님도 고촌중학교 도담수영장에 방문을 했었습니다. 그래서 문제점이라든가 이런 거를 서로 논의를 충분히 했고 지금도 계속 진행하고 있는데, 고촌중학교 학부모님들 학생들의 안전이 최우선이잖아요. 그래서 안전에 대해서는 누구도 이거에 대해서는 서로가 다 공감하는 부분이기 때문에 2026년도 올해 안으로 주차장 차단 시설을 해서 아이들 학교 통행하는 데, 등하교 하는 데 문제없이 이렇게 진행을 하려고 합니다. 주차장이 좁아서 복잡하다 보니까 학부모님들의 우려 그리고 실질적으로 보행이 안 되는 부분 때문에 문제가 있었어요. 그래서 고촌중학교에서 차단 시설을 설치하겠다라는 의견을 들었습니다.

진병삼위원

맞습니다. 그건 저도 그런 얘기를 들어서, 그래서 학교 부지 내에 복합시설을 짓다 보니 시설 관리 주체나 방학 중에 운영 문제 등 여러 가지 의견이 엇갈리는 경우가 많이 있어서 우리 고촌중 사례를 거울삼아서 앞으로 교육청하고 학교하고 서로 협의 잘해서요 우리 학교에 복합시설이 많이 생기게끔 최선의 노력을 부탁드리겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

알겠습니다.

진병삼위원

이상입니다.

정영혜위원장

진병삼 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 유매희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

유매희위원

유매희 위원입니다. 하나 더 질의드리겠습니다. 오전에 저희 청소년재단 행정감사 하는 거 바쁘셨을 텐데 보셨는지 모르겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

오면서 모니터링했습니다.

유매희위원

여러 위원님들이 다양한 문제를 지적해 주셨는데요. 대부분 인사 문제 그리고 직원들 내부의 갈등에 대한 문제들이었습니다. 이 상황들을 알고 계셨나요?
명순

최명순교육청소년과장

교육청소년과장 최명순입니다. 답변드리겠습니다. 그 건으로 인해서 8월 18일 정도에 이사회를 개최했을 때 시장님께서 조직 개편하실 때 감사팀이 기획팀으로 흡수됐잖아요. 그래서 통합되면서 운영을 하니 이사장님께서 그 감독 부서인 교육청소년과에서 매월 나와서 현장 점검을 했으면 좋겠다라는 말씀을 하셨습니다, 이사회 회의에서. 그래서 8월에는 회계 감사가 있어서 그때는 감사 부서에서 회계 감사했기 때문에 8월에는 현장 안 나갔고요. 9월에는 29, 30일 이틀간 현장 나가서 인사 관련해서 봤고요. 본 사항을 시장님한테 보고를 드려서 시장님이 감사관실에 감사 지시를 한 사항으로 저는 알고 있고요. 오늘 자로 특정 감사하겠다고 문서가 내려간 걸로 알고 있습니다.

유매희위원

지금 오전에 본 위원이 인사위원회에 대해서 위원 구성에 대한 문제도 지적을 했습니다. 당연직 인사를 논의하는 자리인데 그중에 두 자리가 3급 부서장 자리입니다. 부서장이 4명인데 4명이 다 들어가거나 들어가지 말아야 하는데 두 자리만 지금 인사권의 권한을 갖고 있었고요. 그리고 그 자리를 계속 지속적으로 반복 돌려가면서 29개월 동안 공석이었다라는 지적을 했습니다. 그래서 과장님도 교육청소년과에 오신 지 얼마 안 되셨지만 그동안 관리 감독이 어떻게 이렇게 안 돼 있었을 수가 있을까라고 굉장히 많이 놀랐어요. 왜 사태가 이렇게까지 불공정하고 사유화될 때까지 우리 관리 감독하는 부서는 뭘 하고 있었나 그런 생각이 들고, 제가 지금 오전에 지적한 내용에 대해서 한 번 더 요구를 드리겠습니다. 근무 평정 자료가 있는지 그리고 누가 어떤 방식으로 평가를 했는지 살펴주시고요. 그리고 근무성적조정위원회는 누가 개최를 했는지 그리고 누가 참여를 했는지, 인사위원회는 개최가 된 건지, 누가 참여를 했는지, 이해충돌은 그 과정에 없었는지, 누가 규정과 법규를 위반했는지, 어떤 책임과 권한이 있는지 낱낱이 다시 한번 조사 꼼꼼히 하셔서 보고해 주시기 바랍니다.
명순

최명순교육청소년과장

답변드리겠습니다. 저희 교육청소년과에서는 지도 감독 권한이 있고 현장 점검의 권한이 있고 조사권은 감사관실에 있고 저희는 조사권이 없습니다. 그래서 현장 점검한 사항을 시장님한테 보고드린 사항이 되겠고요. 시장님께서 감사관실에 감사 지시를 하셨기 때문에 감사관실에서 11월 9일부터 감사 진행하는 걸로 알고 있습니다. 그때 그런 사항을 감사해 달라고 요청은 하겠습니다.

유매희위원

말씀드린 것처럼 그 과정들을 몰라서 말씀드리는 건 아닌데요. 이런 부분에 중점을 해 달라고 한 번 더 부탁을 드리는 거고 관리 감독 권한은 우리 부서에 있습니다. 맞잖아요?
명순

최명순교육청소년과장

그렇습니다.

유매희위원

그러니까 항상 지금 산하기관이나 민간 위탁하신 단체, 보조금 단체들한테 제가 동일하게 계속 관심 갖고 조사하고 분석해 달라고 말씀을 드리고 있습니다. 그래서 다시는 이런 불미스럽고 어두운 역사가 생기지 않도록 그렇게 끝까지 잘 살펴주시기를 당부드리겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

알겠습니다. 조금 더 세심히 현장을 점검하도록 하겠습니다.

유매희위원

이상입니다.

정영혜위원장

유매희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 박재영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박재영위원

박재영 위원입니다. 늦은 밤까지 정말 고생 많으십니다. 저는 오늘 다녀오신 교육혁신선도지역 지정 대면 평가에 관해서 조금 여쭤보려고 합니다. 오늘 다녀오셨는데 혹시 어떤 부분을 중점적으로 확인하고 질문했는지랑 현장 분위기랑 전반적인 평가는 어땠는지 말씀해 주실 수 있나요?
명순

최명순교육청소년과장

교육청소년과장 최명순입니다. 그 면접한 내용을 여기서 얘기를 해야 할지에 대해서 제가 잠깐 고민을 했습니다. 왜냐하면 그게 면접 보고 평가해야 하는데 이게 지금 다 외부로 송출되기 때문에 그 사항에 대해서는 말씀 못 드리는 사항을 양해해 주시기 바라겠습니다. 그런데 잘 하고 왔습니다. 그래서 거기서 교육청에서 두 분, 교육장님이랑 장학사님하고 저희는 저하고 오은화 팀장 해서 4명이 면접관에 들어가서 대면 평가를 했고요. 잘 하고 왔다는 말씀만 드리겠습니다. 응원해 주셔서 감사합니다. 그리고 대면 평가를 할 수 있도록 정영혜 위원장님 비롯해 위원님들이 배려해 주셔서 잘 갔다 왔습니다. 감사합니다.

박재영위원

잘 다녀오셨다니 다행이고 어쩔 수 없는 부분 제가 잘 이해했습니다. 이상입니다. 감사합니다.
명순

최명순교육청소년과장

감사합니다.

정영혜위원장

박재영 위원님 수고하셨습니다. 저도 궁금했던 부분인데 박재영 위원님이 질의를 해 주신 것 같습니다. 그러면 면접 결과는 말씀해 주실 수 없지만 공모 결과는 언제 발표가 되나요?
명순

최명순교육청소년과장

11월 중에 발표합니다. 11월 중에. 그런데 지금 저희가 이게 4.5 대 1이에요. 그래서 2유형인데 2유형이 45개의 지자체가 신청을 합니다. 그래서 저희가 조금 힘든 부분이다라는 거를 말씀을 드리면서 힘듦에도 불구하고 저희가 선정이 돼서 김포시의 아이들이 혜택을 받을 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

정영혜위원장

그러면 이게 만약에 우리가 공모가, 정말 어렵지만 지금 4.5 대 1이 적은 경쟁률이 아닌데 어렵지만 만약에 공모에 당선이 된다 하면 혜택이 있나요? 지원금이나 이런 것들이 있을 것 같은데.
명순

최명순교육청소년과장

교육부에서 특교금으로 20억을 지원해 주는데요. 매해 5년 동안 20억을 지원해 주고 그리고 그 성과에 따라서 차등해서 20억 플러스 인센티브로 한 10억 정도 더 줄 수 있고요. 최소 20억은 저희가 확보한다라고 보시면 되겠습니다.

정영혜위원장

적은 금액은 아니네요. 그렇죠? 그래서 우리가 잘 되면 정말 좋겠다. 아마 수도권 접경 지역 그런 걸로 아마 신청한 게 아닌가 싶습니다.
명순

최명순교육청소년과장

그렇습니다. 1유형은 인구 감소 지역이고요. 2유형은 수도권 접경 지역이면서 기초자치단체가 없는 광역지자체 해서 전국에서 45개 지자체가 지금 경쟁을 하는 상황이 되겠습니다.

정영혜위원장

말씀 감사합니다. 굉장히 궁금했었는데 잘될 수 있도록 박재영 위원님이랑 저랑 더 열심히 응원하겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

감사합니다.

정영혜위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 한 가지만 그럼 저도 질의를 드리고 마치겠습니다. 혹시 느린 학습자를 알고 계신가요?

「없습니다」하는 위원 있음

명순

최명순교육청소년과장

느린 학습자, 지금 작은도서관 다락 마을공동체 거기서 진행하는 것으로 알고 있습니다. 평생학습 공동체에서 저희가 공모 선정이 돼서 지금 올해 처음으로 지원받아서 추진합니다. 1100만 원이 되겠습니다.

정영혜위원장

교육청소년과에서 같이해서 하는 건가요?
명순

최명순교육청소년과장

그렇습니다, 평생학습팀에서.

정영혜위원장

그래서 저도 얼마 전에 그분들이랑 같이 강의도 듣고 말씀도 나누면서 느린 학습자, 부모님들을 직접 만나서 이야기를 들어보니까 이분들이 바라는 게 특별한 혜택이라기보다는 자녀가 사회의 일원으로서 살아갈 수 있도록 최소한의 배움과 성장의 기회를 제공해 달라는 그런 것들이었습니다. 그래서 지금 부서에서 같이 지원을 했다는 사실에 대해서는 제가 그거는 잘 몰랐었는데 앞으로도 느린 학습자한테 관심을 많이 가져주셨으면 좋겠다, 그런 생각이 듭니다. 혹시 김포 지역에 전국적으로 한 13.6% 정도가 있다고 추정이 되는데 김포에서 혹시 실태 조사해 보신 적 있으신가요?
명순

최명순교육청소년과장

느린 학습자에 대해서는 아직…. 그게 느린 학습자라고 해서 딱 단정지어서 몇 명이다라는 거는 지금 통계적으로는 안 나옵니다. 왜냐하면 학부모님들이 내 자녀가 느린 학습자라고 생각하지 않잖아요. 느린 학습자라고 생각하지 않기 때문에, 인정하고 싶지 않기 때문에 통계 데이터가 나오지는 않지만 학교에서 학교 선생님이나 학부모님들이 상담을 통해서, 저희가 청소년복지상담센터도 있고 그다음에 학교에서 그런 상담을 통해서 학생들이 있으면 별도로 1 대 1로 상담해서 치유하는 걸로 알고 있습니다.

정영혜위원장

어쨌든 우리 김포시에서도 평생교육에 대해서 지원을 하고 있다고 하니까 다행이고요. 어쨌든 느린 학습자와 가족이 겪는 그런 어려움이 그냥 개인이고 그 가족의 일이다라고만 책임을 남겨두면 안 되지 않나, 그렇게 생각이 듭니다. 그래서 이들을 정책적으로 사각지대에 남아 있게끔 하지 마시고 앞으로도 많은 지원을 부탁드리겠습니다.
명순

최명순교육청소년과장

알겠습니다. 여기 교육혁신선도지역 할 때 느린 학습자하고 문해력 향상, 그 예산이 많이 편성돼 있다라는 걸 말씀드리겠습니다. 그래서 교육청에서 이거에 대해서 느린 학습자에 대한 관심이 높고 이번에 그렇게 추진하려고 교육혁신선도지역에도 담아 있다라는 말씀드리겠습니다.

정영혜위원장

감사합니다. 더 질의하실 위원이 안 계신 것 같습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 교육청소년과 소관 행정사무감사 종결을 선언합니다. 김경수 국장님 장시간 수고 많으셨습니다. 최명순 과장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이렇게 하여 오늘의 감사 일정을 모두 마쳤습니다. 내일은 오전 10시부터 김포복지재단, 복지국 소관 행정사무 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분 오랜 시간 수고 많으셨습니다. 금일 감사 활동을 마치도록 하겠습니다.

21시 41분 감사종료

정영혜출석위원

김현주 박재영 진병삼 유매희 조한석 박세진

출처 경기 김포시의회 회의록