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부산 동래구의회 행정사무감사

오영진 의원 행정사무감사

제339회 제5차 안전복지위원회행정사무감사2025-12-02

오영진 의원 프로필 보기 →

전두현위원장

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조, 그리고 부산광역시동래구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 안전복지위원회 소관 건설과 및 건축과에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분! 그리고 이상덕 안전도시국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 감사는 증인 선서가 있은 후 소관 부서의 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 답변은 과장님이 하시되 보다 충실한 답변을 위하여 부득이 계장이 답변을 해야 할 경우 질의하신 위원님의 양해를 얻은 후 답변해 주시기 바랍니다. 또한 집행부는 위원들께서 자료 요구 시 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 선서에 앞서 「지방자치법」 제49조, 그리고 부산광역시동래구의회에서의 증언·감정 등에 관한 조례 제9조 및 제11조에 따라 관계공무원이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있으며, 허위의 진술이나 감정을 한 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 수감 공무원을 대표하여 국장님께서 선서하여 주시고, 선서 후 선서문을 본 위원장에 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 증인 선서를 실시하도록 하겠습니다. 안전도시 국장님 선서하시기 바랍니다.
상덕

이상덕안전도시국장

및 관계공무원 선서 (선 서) (선서문 전달)

전두현위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 건설과 감사 진행을 위해 국장님 및 관계공무원을 제외한 다른 분들은 잠시 퇴장하여 주시기 바랍니다.

공무원 퇴장

다음은 업무보고가 있겠습니다. 국장님께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상덕

이상덕안전도시국장

존경하는 전두현 위원장님 그리고 위원 여러분, 대단히 반갑습니다. 안전도시국장 이상덕입니다. 건설과 소속 과장 및 계장들을 먼저 소개해 드리겠습니다. 김득진 건설과장입니다. 황복희 건설행정계장입니다. 김진희 도시계획계장입니다. 김민규 토목1계장입니다. 김태훈 토목2계장입니다. 김수철 하수계장입니다. 금일 안전도시국 소속 부서 업무보고는 수감 순서에 따라 건설과, 건축과 순으로 보고드리겠으며, 먼저 건설과 소관 업무보고를 시작하겠습니다. 1페이지, 주요 기본 현황 중 건설과 부분입니다. 건설과 기구 및 인력은 5개 계에 정원 23명, 현원 22명입니다. 2025년도 예산 규모는 319억 2400만 원입니다. 다음 2페이지, 기타 현황입니다. 주요 기반시설로는 도로 167.1km 및 하수도 654km와 터널·교량·육교 등 총 22개소를 관리하고 있습니다. 다음은 5페이지, 2025년도 건설과 주요 업무 성과에 대해 보고드리겠습니다. 도시계획시설 사업의 원활한 추진을 위하여 11건의 협의 보상과 8건의 수용재결 보상 등 구민이 공감하는 합리적인 손실 보상 추진과 온천동 패소토지 매입을 통해 주민 통행권의 안정적 확보를 추진하였습니다. 동래온천의 정기점검 등을 통한 온천자원의 적절한 보호 및 온천도시 지정을 위한 타당성 용역을 착수하였고, 체계적인 도시계획 수립을 통해 지역의 균형발전을 도모하였습니다. 상습 침수지역 재해 예방을 위한 하수도 정비 중점관리 지역 정비사업의 착공과 숙원사업인 수민지구 우수저류시설 설치 사업 준공, 안락서원지구 자연재해 위험 개선지구 정비사업 설계VE 완료, 서원1·2지구 우수유출 저감시설 설치 사업 신규 선정 등 빈틈없는 재해 예방 시설 구축을 위해 적극 노력하였습니다. 온천동 차밭골 일원 도로 개설, 온천 화신아파트 일원 도로정비 등 24개 사업을 추진하여 안전한 도로환경 조성과 주민 불편사항을 적극 해소하였습니다. 또한 중앙대로 1335번길 복개구조물 준설 및 보수·보강, 노후 하수관로 정비, 맨홀뚜껑 정비 등 보행자 안전사고 예방과 쾌적한 하수시설 조성에 기여하였습니다. 모든 공사 시 안전 확보와 주민 불편이 최소화될 수 있도록 현장 관리에 최선을 다하겠습니다. 이상으로 건설과 소관 업무보고를 마치겠으며, 보고 내용에 대한 의문사항이나 질의사항에 대해서는 자세히 답변드리도록 하겠습니다. 건설과 업무보고서

참 조

부록에 실음

전두현위원장

안전도시국장님 수고하셨습니다. 먼저 건설과 질의에 앞서 동래구 하수시설 유지·관리 평가 3년 연속 최우수 수상에 건설과 과장님 이하 집행부 계장님들, 주무관들, 축하드리겠습니다.
득진

김득진건설과장

감사합니다.

전두현위원장

부산시 최초죠?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다. 3년 연속 최초입니다.

전두현위원장

그러면 저희가 좀 혜택이 있습니까, 동래구 내년 예산 편성에,
득진

김득진건설과장

상사업비 지금까지 14억 원 확보하였고요. 그 외에도 이제 공공하수인프라과에서 하수개보수 사업비, 타 구에 비해서 더 많이 줍니다.

전두현위원장

한 번 더 축하드리겠습니다.
득진

김득진건설과장

감사합니다.

전두현위원장

지금부터 건설과 소관 업무 및 감사 자료 관련 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 오영진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오영진위원

이거 먼저 좀, (자료 전달) 과장님, 반갑습니다. 뭐 질의라기보다 우리가 지금 뭐 동래구에서 하는 공사는 아니지만 수영장 그 자전거도로 데크 있지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

그 데크 관련해가지고 우리가 몇 가지 좀 오늘 이 자리를 계기로 좀 짚고 넘어가야 될 것 같아가지고, 혹시 과장님도 한번 가보셨죠?
득진

김득진건설과장

예, 예.

오영진위원

현장에 나가보셨는데 뭐 좀 이상한 걸 못 느끼시겠습니까?
득진

김득진건설과장

지금 연제구에서 데크 공사를 시행하고 있습니다, 하고 있고 지금 현 공정률은 80%입니다, 80%이고 지금 대진철강 쪽 주변에 보면 이제 그 계단을 올라가는 슬로프라든지 그런 문제점이 있어가지고 연제구에서 대진철강 쪽 그 주변의 민원인들과 협의를 해가지고 계단 올라가는 길 거기 슬로프를 한 20도 정도 주면서 주민이 계단을 올라갈 때 불편사항이 없도록 하기 위해서 주민들하고 연제구하고 시공사 협의를 완료했고요. 지금 상황에서는 일단은 저희들은 뭐 주민들이 저희 구에 민원 제기하고 이런 거는 별도로 없는 사항입니다.

오영진위원

우리, 그때 과장님도 나오시고 뭐 계장님도 나오시고 우리 여기 계신 의원님들도 몇 차례 착수보고회부터 최종보고회까지 중간중간 현장에서도 하고 연제구청에서도 하고 만나서 우리가, 동래구에서 요구했던 요구사항들이 있지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

혹시 뭐,
득진

김득진건설과장

저희들은 요구사항이 뭐냐 하면 지금 옹벽 주변에 개거수로가 있습니다, 개거수로요.

오영진위원

예.
득진

김득진건설과장

그래서 저희들이 개거수로에서 복개를 해달라, 복개를 하면 저희들이 그 도로폭이 넓어지니까 공장지대에 주차할 수 있는, 교통 안전 확보가 가능하니까 개거 복개를 해달라고 했습니다, 지금 상황에서는 연제구에 저희들 업무 협의한 결과에 의하면 저희들은 그렇게 요구했지만 예산이 한 2억 정도 더 들어가기 때문에 연제구에서는 이제 난색을 표현하고 있는 그런 실정이고요. 향후에는 우리 안락동 그 데크 주변의 주민들을 위해서는 연제구나 저희들 뭐 동래구가 협력해 갖고 뭐 시비를 받아 올 수 있도록 그렇게, 아마 그렇게 조치를 할 겁니다.

오영진위원

그거 말고도 우리가 몇 가지 요구사항이 있었는데, 일단 이제 제가 그렇고 주민들도 지적하는 부분이고 몇 가지 한번 같이 짚고 넘어가 보겠습니다, 이 부분도 다 포함돼 있는데, 첫 번째 이거 우리가 준공은 동래구에서 내줘야 될 거 아닙니까, 나중에?
득진

김득진건설과장

저희들이 이제 도로점용, 비관리청 도로사업을 하고 있거든요. 그런데 저희들이 이제 허가 조건을 해가지고, 그렇게 해가지고 사업을 진행 중에 있습니다.

오영진위원

그러니까 나중에, 결국에는 이거 나중에 자전거도로 이거 개통할 때는 동래구에서 준공을 내줘야지 개통할 수 있는 거 아니에요?
득진

김득진건설과장

예, 그렇습니다. 도로점용 허가 조건에 그렇습니다.

오영진위원

원래 애초에 동래구에서 요구했던 조건들이, 이게 만약에 받아들여지지 않으면 저희가 준공을 내주면 안 될 거 아니에요, 요구 조건하고 달라졌으니까.
득진

김득진건설과장

네, 지금 상황에서는, 아까 저희들 동래구에서 요구한 거는 어차피 복개거든요, 복개인데 저희들이 복개를 요구했는데 그쪽에서는 이제 예산이 많이 들어가기 때문에 난색을 표현하는 거고 도로점용 허가 조건상에서는 뭐 저희들이 특별한, 그 외에는 뭐 특별한 게 없는 걸로 알고 있습니다.

오영진위원

이제 제가 뭐 알아보거나, 제가 연제구 의원들이나 연제구에 알아본 것만 제가 말씀을 드릴게요. 아까 진출입로 말씀하셨는데 대진철강 앞에 진출입로 거기 지금 난간 공사를 하고 있거든요. 지금 바닥하고 난간하고 그쪽 공사를 하고 있는데 제가 그 인부들도 만나봤는데 진출입로는 우리가 만들어 달라는 요구가 있지 않았습니까? 그거는 대진철강 앞에 만든다고 하더라고요.
득진

김득진건설과장

예, 예.

오영진위원

차후에 보면 되는 거고, 아까 말씀하셨는데, 두 번째로 아까 말씀하셨던 우리 구거에 보면, 아까 제가 드렸던 데 보면 나뭇잎하고 쌓인 거 보이시겠지만 이게 수시로 거기는 계속, 뭐 단체나 이런 데서 청소를 하고 계속 하고 있거든요. 그래서 이제 좀 덮어달라는 거였는데 제가 알기로도 또 예산 부족으로 못 한다 이거거든요. 그 일부 구간, 저 밑에 쪽에 일부 구간만 지금 덮어서 해놨더라고요. 일부 우리 도로점용 하는 데 있지 않습니까, 도로 쪽으로 튀어나온 데. 보면 여기 딱 막혀 있거든요. 이게 막혀 있는데 이 구간만, 일부 구간만 한다고 제가 이거 연제구청에서 확인을 받았는데, 맞죠?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.

오영진위원

그러면 이거 제가 사실관계만 말씀드릴게요. 이게 일부 구간만 한다, 그러면 도로로, 데크가 도로 쪽으로 넘어가 있지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예 예.

오영진위원

그러면 나중에 그 밑에는 어떻게 준설을 하고 청소를 할 거냐 하니까 뭐 가로·세로 80cm 뚜껑을 갖다가 이렇게 좀 덮어놨다가, 뭐 열었다 닫았다 할 수 있는 그런 걸로 해가지고 준설을 하겠다고 연제구 건설과에서 말씀을 하시더라고요.
득진

김득진건설과장

예. 저희들이 이제 시설물 이관하기 전까지는 전체적으로 이제 개거 수로부에 대해서 나뭇잎이라든지 뭐 공사 자재가 들어가고 뭐 준설이나 할 수 있는 거는 이제 연제구 공사 시행하는 거기서 다 조치를 할 거고요. 이제 그 외적으로 해가지고, 제가 조금 전에 말씀드렸지만 복개, 거기에서 낙엽이라든지 이물,

오영진위원

이게, 제가 말씀드리는 게 우리가 연제구하고 협의하고 할 때 우리 건설과에서도 나가지만 우리 의원들도 나가고 그 연제구에서 나오고 했을 때 서로의 조건이었거든요, 이렇게, 이렇게 공사를 하는 거에 대해서, 우리는 이걸 공사 안 하려고 예산 처음에 내려왔을 때 반납했지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.

오영진위원

그런데 우리가 안 하려고 했는데 연제구에서 자기들이 한다고 하니까 공사를 하는 건데 그러면 우리 조건을 수용해 주는 조건이었지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

일단 사실관계만 계속 짚고 넘어가고 나중에 한꺼번에 말씀드릴게요. 제가 나무 부분 말씀드릴게요. 원래 나무 벌목을 우리가 100% 다, 나무 한 그루도 안 남아 있고 다 벌목을 하기로 했었어요?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다. 그 나무는 저희들이, 동래구가 관리하는 나무가 아니고요.

오영진위원

아닌데, 동래구가 관리한다고 하는 건 아니고 사실관계만 물어보고 있는,
득진

김득진건설과장

그 나무는 다 벌목하기로 했습니다.

오영진위원

다 벌목하기로 했어요?
득진

김득진건설과장

예, 예.

오영진위원

이게 우리 착수보고회 했던 자료입니다. 이 자료 갖다 드릴게요. (자료 전달)
여기 보시면 1안·2안·3안, 세 가지 안이 있었거든요, 처음부터. 몇 그루 중 몇 그루만 1안, 거기 보면 제가 표시를 해놨습니다. 원래 그렇게 돼 있습니다. 사실관계만 말씀드리는 거예요. 1안·2안·3안이 있어요. 이게 몇 안으로 한 것까지도 모르겠습니다.
득진

김득진건설과장

지금 제가 알기로는 착수보고회 때와 중간보고회, 최종보고회 때 이 공사 내용이 좀 많이 바뀌었거든요.

오영진위원

아니, 그러니까 제가 말씀드리는 게 일단 지금 현장은 이렇게 돼 있습니다. 지금 공사하고 있고,
득진

김득진건설과장

예, 예.

오영진위원

지금 밑동만 이렇게, 위에만 잘라갖고 이렇게 돼 있지 않습니까? 제가 알아봤어요. 제가 연제구에 물어보니까 연제구 건설과에서 하는 말은 뭐냐 하면 자기들도 이거 일부라도 살리려고 했는데 시설관리공단에서 나중에 다 베어 달라고 공문이 왔답니다. 제가 연제구에 따졌거든요. 왜 말이 다르냐, 왜 다 베었냐, 내가 이제 따지니까 하는 말이 시설관리공단에서 다 베어달라는 요청이 있고, 공문으로도 왔다는 거예요. 자기들이 그 공문을 뭐 보여달라 하면 보여줄 수 있다는 거예요. 일단 그렇게 해가지고 다 받았다는 거예요. 그런데 베는 것까지 뭐 저는 좋다 이겁니다, 다 벨 수도 있죠. 다 베어도 되는데 벨 것 같으면 이걸 다 뽑아내고 다시 바닥을 골라야 되는 거 아닙니까? 이렇게 놔두면 결국에는 나무가 2년, 5년 뭐 시간이 지나면 썩지 않겠습니까?
득진

김득진건설과장

위원님 말씀대로 세월이 지나면 나무가 이제 뿌리라든지 썩어가지고,

오영진위원

썩으면 이게, 저도 뭐 시골에서 자라서 잘 알지만 이게 썩으면, 산청에 우리가 산불이 났잖아요. 산청에 산불 나고 이번에 수해가, 산사태가 난 이유 중의 하나가 제일 큰 이유가 이거예요. 산불이 나고 다 타고 나서 나무가 죽고 나니까 결국에는 비 오니까 다 쓸려 내려온 거거든요, 패어 있으니까 안에. 그냥, 제가 사실관계만 계속 짚고 넘어가겠습니다. 이걸 하니까 자기들이, 제가 따지니까, 연제구에서 공사하니까 제가 연제구에 따지니까 연제구 건설과에서 하는 말은 전문가 자문을 받고 다시 말씀, 자문을 받아보겠다고 합니다. 알고 계시라고 말씀드리는 겁니다. 왜냐하면 저희 동래구에서 공사를 하는데 이게 뭐 다 공유해서 알고 계셔야 되는데 제가 봤을 때 거의 연제구에서 하는 공사라고 해서 크게 관심은 안 가지시는 것 같더라고요. 그리고 지금 동래구 구간하고 그 강, 우리 온천천 건너편 구간하고 우리 쪽 번영로 구간하고 난간이나 바닥 재질, 그 자료에 보면 제가 연제구 따로, 연제구 자료 보시면 연제구 구간하고 자재가 다른 거 아십니까?
득진

김득진건설과장

저희들은 수영강 밑쪽에 그 교량 하부 쪽에서는 이제 우리 건설본부에서 공사해가지고 우리가, 저희들이 시설물 이관을 받은 겁니다. 지금도 연제구에서 하는 거는 합성 목재인 것 같거든요.

오영진위원

아닙니다. 연제구에서 한 바닥은 유리섬유, 연제구에 전화해서 알아본, 연제구에서 알아본 겁니다. 저거 유리섬유 바닥입니다. 왜 연제구랑 동래구랑 바닥 자재 자체가 다르냐고 하니까 예산도 예산이지만 결국에는 거기는 뭐 물이랑 가까워서 습기나 이런 부분도 있기 때문에 거기는 유리섬유로 했고, 여기는 주민들이 봤을 때 너무 다른 거예요. 여기는 너무 싸구려처럼 이렇게 하는 거고 거기에는 너무, 같은 공사지 않습니까, 같은 연결도로 같은 공사인데 누가 보더라도 이거는 자재가 너무, 여기는 너무 싼 걸로 하고, 연제구에서는 동래구라서 싸고 연제구라서 비싼 걸로 하고 이런 건 아니라고 하는데 누가 보더라도 그렇게 돼 있습니다. 강 딱 건너오는, 번영로 그 우리 횡단보도 생기지 않습니까, 건너왔을 때의 자재랑 거기 자재랑 자재 자체가 완전 다릅니다, 난간도 다르고. 이게 다르다는 걸 제가 연제구에서 확인도 했습니다. 거기는 유리섬유 자재고, 바닥 자체도, 그런 부분은 혹시 과장님, 모르셨죠?
득진

김득진건설과장

예. 저희들은 연제구에서 공사, 사업을 시행하기 때문에,

오영진위원

여기는 동래구입니다.
득진

김득진건설과장

아니, 이제 그 행정은 동래구로 저희들도 알고 있습니다. 뭐 수영하수처리장 바로 앞에서부터, 알고 있는데 이제 자기들이 연제구에서 공사를 시행하다 보니까, 왜냐하면 자재는 자기들 고유권한이니까 자재는, 자재마다 다 특성이 있습니다. 이거 뭐 위원님께서 말씀하신 유리섬유에 중에 포함된, 이거 데크 같은 경우는 썩지를 않거든요.

오영진위원

그러니까,
득진

김득진건설과장

썩지를 않고 환경 쪽으로 문제가 많고요. 저희들 합성데크를 사용했을 때는 천연목재하고 좀 유지·관리 쪽에서도 좀, 그게 문제가 있거든요.

오영진위원

썩는 부분을 말씀드려서, 이거 아시겠지만 나중에, 그 앞에 보면 뭐 관목 식재해가지고 경관조명하지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

그래서 그 밑으로, 관목 식재하게 되면 그 밑으로 중간중간, 이거 제가 드린 데 보시면 알겠지만 중간중간에 이렇게 아연 기둥이 중간에 다 받쳐져 있지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

기둥이, 그러면 이거는, 지금 이 밑에는 이제 번영로 도로고 여기는 지금 화단처럼 흙으로 돼 있잖아요. 나무 다 뽑은, 나무 이거 뽑은 자리,
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

거기에 지금 기둥으로 기초로 해가지고 지금 이걸 지탱한다고 이렇게 해놨잖아요?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

결국에 아까 제가 말씀드렸지만 이 나무가 썩으면 이 기초가 내려앉겠습니까, 안 내려앉겠습니까?
득진

김득진건설과장

지금 밑에 보면 저희들이 에코파일을 해가지고, 밑에,

오영진위원

몇 m 정도,
득진

김득진건설과장

저희들도, 온천천변에도 저희들이 데크 공사를 했지만 보통 하면 깊이가 한 3m 정도 내려갑니다. 에코파일이 이제 지지력을, 보충을 받아주기 때문에 위에서 각관을 해가지고 이제 그 하중을, 위에다가 데크를 설치하고 그렇게 하거든요. 지금도 저희들은 이제 그런 공사를 하면 구조적으로 해갖고 구조기술사들 검토를 다 받습니다, 안전한지 안 한지, 해가지고 밑에 지금 에코파일을 박아가지고 이제 각관을 그 위에다 올리거든요, 용접해서 올리기 때문에 지금 상황에는 저희들 구도 그렇게 공사를 시행했지만 안전상에는 문제가 없는 걸로,

오영진위원

그러니까 지금, 그러니까 제가 말씀드리는 게 뭐 우리 동래구에서 하는 공사도 아니고 하지만 우리 동래구에 위치한 자리이기 때문에 우리가 요구한 사항들을 연제구에서 수용을 해 줘야 되고 우리가 그걸, 그렇게 우리가 요구한 사항대로 진행되고 있는지 확인을 해야 되고, 안 되면 우리가 요구한 대로 해달라고 요청을 해야 되지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

지금은 문제가 없겠죠. 그런데 이 나무가 썩으면, 나무 썩으면 결국에는 아까 말씀드렸지만 내려앉을 거 아닙니까, 이게 공간이 생길 거 아닙니까, 나무가 썩으면, 뿌리가 썩으면.
득진

김득진건설과장

네, 그거는 향후에, 이제 몇 년간은 지탱하겠지만 미래적으로 봤을 때는, 예.

오영진위원

당장, 나무가 뭐 1∼2년 안에 썩지는 않겠지만 결국에 썩으면 그만큼의 공간이 생기면 결국에는 이 기초가 내려앉을 수밖에 없거든요, 구조가, 이게 흙이거든요, 다.
득진

김득진건설과장

그런데 위원님 말씀대로 저희들도 그 건에 대해서, 뭐 중간보고회나 이럴 때 해가지고 연제구에다가 저희들이 건의를 했습니다, 건의를 했는데 벌목을 하고 나무뿌리를 이제 제거를 하려고 하면 전체적으로 공사비가 많이 드니까,

오영진위원

많이 들어도,
득진

김득진건설과장

아니, 그런데,

오영진위원

안전하게 해야지, 많이 들어도 하라고 해야죠.
득진

김득진건설과장

아니, 그러니까, 위원님, 제 말씀은 그 말이 아니고 자기들도 그거를 전문가들하고 검토를 받아가지고 그렇게 한다니까, 안정성을 검토를 해가지고 하니까 저희들이 어떻게, 근거 자료를 가지고 오고 안전성을 검토해 오는데 저희들이 어떻게, 어떻게 하라 소리를 못 하거든요.

오영진위원

그러니까 어떻게 해야 된다는 소리를 못 하는 거는, 그거는 당연히 소리를 해야죠. 나중에 문제가 생기면, 이거 나중에,
득진

김득진건설과장

아니, 저희들이 건의는 했지요. 저희들이 이런 것뿐만 아니고 저희들이 설계를 할 때 보면 항상 구조기술사라든가 거기에 관련된 검토서를 다 받습니다. 받아갖고 다 거기에서 OK가 되기 때문에 설계를 진행하는 거지 향후에 일어나지 않는 거에 대해서, 그렇게 해가지고 위원님께서 걱정하시는 거는 저희도 100% 이해는 됩니다. 이해는 되는데 연제구에서 뭐 기술사나 거기에서 뭐 토지라든지 구조에 대해서 다 검토를 해왔기 때문에, 향후에도 안전성에 OK를 받아왔기 때문에 저희들은 거기에서 이제 이의를 제기를, 건의는 했지만 저희들이 이제 거기에서 수긍할 수밖에 없는 그런 입장이지요.

오영진위원

아니, 수긍하는 게 아니고 아까 제가 서두에 여쭤봤던 게 그런 거예요. 동래구에서 준공을 내주지 않으면 그게 개통할 수 있어요, 저전거도로가?
득진

김득진건설과장

저희들은 이제 도로점용 허가 조건에, 거기에 맞으면 이제 준공을 해 줄 수밖에 없는 상황입니다.

오영진위원

원래 이렇게, 이게 도로 쪽으로 이 정도로 많이 튀어나오게, 원래 이렇게 계획이 돼 있었어요?
득진

김득진건설과장

예. 당초 그렇게 계획이 돼 있었습니다.

오영진위원

원래 애초에, 처음부터요?
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

이게 다 완공되고 나면 사후관리는 어디서 합니까?
득진

김득진건설과장

사후관리는 지금 동래구와 연제구 업무협의를 하고 있는데 될 수 있으면 저희들 같은 경우는 이제 동래구에서, 자기들이 시설을 설치했기 때문에 연제구에서 유지·관리하는 게 안 맞나, 이렇게 생각을 하고 있고요. 저희들도 온천천변에 데크가 설치돼 있지만 데크가 오래되고 하면 유지·관리하는 데도 예산이 보통 하면 많이 들거든요. 그렇기 때문에 저희들 같은 경우는 연제구에서 유지·관리를 하는 게 맞다고 그렇게 생각을 합니다.

오영진위원

이거 저희가 도로점용 허가하는 조건이 어떤 게 있어요, 그 도로 다 물고 있는, 그 조건 자체가 있을 거 아닙니까?
득진

김득진건설과장

저희들이, 제가 아까 전에 말씀,

오영진위원

하부, 저 밑에 쪽에,
득진

김득진건설과장

제가 조금 전에 말씀드린 도로점용 허가 조건은 가장 중요한 거는 그 개거 복개였습니다, 개거 복개, 도로폭을 확보하기 위한 그거였고 내용은 다른,

오영진위원

예산 문제나 뭐 그런 부분 때문에 안 한다고 하잖아요, 그러니까 안 한다 하면 그걸 내줄 수 있습니까, 점용 허가를?
득진

김득진건설과장

자기들 들어온 구간에 대해서만 도로점용 허가를 내주는 거기 때문에, 비관리청으로 해갖고 도로사업을 하고 했기 때문에 안 내줄 수 있는 방법은, 그건 없는 실정이지요.

오영진위원

아니, 이제 도로 문 부분만, 도로 튀어나온 부분만 자기들이 그 덮개를 한다, 이 말씀이신 거잖아요.
득진

김득진건설과장

예, 그렇지요.

오영진위원

이게 우리가, 그때 당시에 제 기억에 이지영 의원님도 있었고 다른 의원님들도 있었는데 그때 연제구에서 얘기한 거하고는, 그때 당시에 설명회 저도 참석하고 있었지만 완전 다른 거예요. 그때는 분명히 다 덮는다고 했거든요.
득진

김득진건설과장

예, 저도 이제 그거 다 덮는 걸로 알고 있었지요.

오영진위원

말이 다른데,
득진

김득진건설과장

아니, 그러니까, 이제 무슨 말씀이냐 하면 위원님, 착수보고, 중간보고, 최종보고가 있을 때, 세 번 그 보고가 있었거든요. 최종보고회 있을 때 자기들이 사업비 해가지고 하니까 사업비가 모자라가지고 이제 개거 복개를 못 해주겠다,

오영진위원

아니, 그러니까 사업비가 모자라다고 동래구를 뭐 다른 자재를 사용하고 뭐 복개를, 그걸 해주기로 한 걸 못 해주고 이런 걸 갖다가, 그런지는 모르겠지만 자기들은 아니라고 하더라고요, 제가 연제구 건설과에 물어보니까 그런 건 아니라고 하는데 그게 안 되면, 어떤 조건이 부합되지 않으면, 우리하고 협의 봤던 조건이 안 되면 우리가 그걸 뭐 준공이나 이런 부분을 갖다가 우리도 해주면 안 되는 거 아니에요?
득진

김득진건설과장

아니, 그러니까 제가 말씀드린 거는 비관리청 도로사업으로 들어왔기 때문에 저희들이 그 허가 조건에 해가지고 부합되지 않으면 준공을 처리를 안 해주면 됩니다.

오영진위원

그러니까요.
득진

김득진건설과장

예, 예.

오영진위원

제가 강력하게, 이거는 강력하게 우리 건설과에서 연제구에 요청해서 기존에 우리가 협의된 부분이 정리가 되지 않으면 우리는 못 해준다고, 이걸 뭐 공문으로 남겨 놓으시든지 어떤 식으로든지, 뭐 요청을 해야 되는, 가만히 있으니까, 진짜 가만히 있으니까 뭐 가마니로 보는 것도 아니고 그냥 애초에 그런, 그 뒤에 뭐 설명도 없었잖아요, 뭐 그걸 안 해준다, 예산이, 제가 물어보니까 예산이 없어서 안 해준다 그러고, 제가 연제구에 물어보니까, 제가 나가 보니까 자재가 다른 걸 쓰고 있는 거고, 우리가 가서 확인을 하니까 그런 거, 뭐 과장님은 알고 계셨는지는 모르겠지만 아무도 몰랐을 겁니다. 여기 계신 의원님들 다 속은 거예요. 주민들도 다 속고, 주민들도 다 그렇게 해 주는 줄 알고 있었지 그 뒤로 뭐 주민설명회나 하면서 다른 내용이 없었잖아요. 그렇게 바뀐 부분에 대한 설명이나 그런 이야기가 하나도 없었잖아요. 그런 거는 우리 건설과에서 조금 강력하게 요청을, 제가 뭐 건설과에 이걸 따지는 게 아니고 이런 걸 요청할 필요가 있다는 겁니다.
득진

김득진건설과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

오영진위원

참고로 내일 4시에 제가 연제구 토목2계 계장하고 연제구 건설과에 좀 나오라고 했습니다. 내일 시의원도 나오라 할 거고 저도 나갈 건데 한번 나가가지고, 시간 되시면 우리 과에서,
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.

오영진위원

같이 이렇게 조금 요청할 부분은 요청을 해야 되고 뭐 아닌 부분은 아니라고 따지시고, 돈이 많이 들더라도 나무 뭐 그냥 베는 게 아니고 뽑을 거는 뽑아야 되지 않겠습니까? 나중에 그거 썩으면 나중에 돼서 데크 다 들어내고 그때 돼서 다시 뭐 땅 고르고 이렇게 하실 겁니까, 그건 아니지 않습니까? 그런 부분은 요청을 할 필요가 있으니까 내일 시간 되시면 4시, 4시에 뵙기로 했으니까는 한번 같이,
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.

오영진위원

나가 봤으면 좋겠습니다. 강력하게 같이 좀 요청 좀 했으면 좋겠습니다. 일단 나머지는 좀 이따, 다른 분 하고 하겠습니다.

전두현위원장

오영진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이지영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지영

이지영위원

반갑습니다. 이지영입니다. 저도 지금 그 자전거 데크 관련 조금, 저도 현장을 보고 와서 얘기를 하려고 했는데 일단 오영진 위원님이 거의 한 80∼90% 저하고 공감되는 의견을 많이 해 주셨고, (자료 전달) 처음에 드린 거는 저희 우안에서 좌안으로 넘어오는 길입니다. 맞죠, 교량 위에. 저희 우측에 여기 벽에 있는 부분은 어떤 용도로 지금 이게 조성이 되고 있는 건가요? 두 번째, 그 사진입니다. 데크로 올라가기 위한 경사,
득진

김득진건설과장

아닙니다. 저쪽, 이게 교량 쪽인 것 같은데, 저희들은 이쪽은 바닥에 해가지고 아마 데크를 설치하는 걸로 알고 있거든요, 위쪽으로. 뭐 확실하게, 저희들이 뭐 설계도면이나 이런 거 한번 보고 위원님한테 한번 따로 보고드리도록 그렇게 하겠습니다.
지영

이지영위원

일단은 저도 굉장히 유감인 게 오영진 위원님처럼 처음에 제가 설명회 갔을 때도 저는 분명히 많이 반대하는 의견을 냈었고, 지금 히말라야시다 같은 경우에도 94그루를 벌목을 했습니다. 그렇게 한 것도 이제 뭐 저쪽에서 이렇게 잘라달라고 했다는 요청에 의해서 그냥 다 잘랐다는 부분이, 지금 다른 분들도 많이 놀라셨던 게 이렇게 다 자를 줄 몰랐다는 거였습니다, 첫 번째 의견은 뭐 그런 상황이었고, 그리고 지금 이렇게 뒤쪽에도 보시면, 그냥 제가 이거 계속 넘기면서 얘기하겠습니다, 드렸던 거. 이거는 제가 일요일 1시 넘어서 현장 갔을 때고요. 이분들, 두 분 작업을 하고 계시더라고요. 그런데 안전수칙 관련해서도 좀 얘기를 드리면 안전모도 다 착용을 안 하시더라고요. 일단 이 부분에 있어서는 얘기를 드리는 부분이고, 또 뒤쪽에도 지금 자재 관리나 이런 폐기물 관련해서도 지금 도로에 그냥 널브러져 있는데, 이 상태로 그냥 여기가 차가 다니는 길이고 차를 피해서 사람들이 이렇게 도보를 하는 길이지 않습니까, 그 부분에 있어서 적치물 관련해서도 한번 점검을 부탁드릴게요.
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

그리고 이제 여기는 마지막 코스, 구간 떨어져서 수영강과 합류하는 부분인데 앞쪽이나 뒤쪽에 시작점에서 제가 끝점 종점까지 가게 되면 안내문이 벽에 있는 현수막 말고는 안 보이더라고요. 수영강 쪽에서 오히려 자전거를 타거나 도보하는 분들이 많음에도 불구하고 그쪽에는 또 안내문도 없었고, 그 부분도 안내를 좀 부탁드리고요. 본 위원도 우려했던 부분들이, 뒤쪽에 넘기시다 보면 대부분 이겁니다. 지금 데크 아래 부분, 이 나무 밑동들의 어떤 역할들이 수년 내 썩었을 때 이제 토사의 토사 쏠림에 관한 부분이 굉장히 우려되는 부분인데, 안전하다고는 얘기를 하시지만 뒤쪽에 계속 보시면 이렇게 나무 옆에 이렇게 고정을 해 놨어요. 제가 볼 때는 아무리 기술이 좋다 해도 그냥 제가 주민의 눈으로 본다고 하면 굉장히 위험해 보였습니다. 이런 기둥 위에 지금 데크를 계속 설치를 하고 있는 상황인데, 이 공법에 있어서는 물론 안전하다고 얘기는 하시겠지만 지금 기둥 같은 경우에는 그 사면 자체가 깊이가 깊은 곳은 아닙니다. 이게 한 몇 m까지, 아니면 이게 그냥 바닥까지만 일단 고정이 되는 거 아닌가요? 혹시 아시면 얘기 좀,
득진

김득진건설과장

지지력을 확보하기 위해서, 제가 알기로는 한 3m까지 내려가거든요.
지영

이지영위원

지금 그 사면이 3m 되나요?
득진

김득진건설과장

아니, 아니요. 사면이 3m 아니고 그 밑에까지는,
지영

이지영위원

바닥까지,
득진

김득진건설과장

어차피 토질이 있기 때문에 그 밑에까지,
지영

이지영위원

바닥까지만,
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

바닥까지는 쭉 가기는 한다,
예.
그런데 이 위에 용접되고 한 이런 부분들 봤을 때, 이 부분이 굉장히 고정이 잘될 거라고 생각하십니까, 이 지지대들이? 제가 볼 때는 여기 토사들이 그렇게 단단하거나 양이 많거나 그런 부분도 아니지만 데크 위쪽으로 충분히 비가 오거나 하면 물 흐름에 의해서 토사도 쏠릴 거고 얘네들이 분명히 뭔가 힘이 없어질 거거든요. 과연 이 지지대 역할이 얼마큼을 해 줄까 하는 우려가 굉장히 많이 됐었고 현장을 보면서 저는 든 생각이고, 지금 같은 경우에는, 이제 이 부분은 뭐 어떻게 수선을 하시겠죠. 그 밑에 지금 담 같이 설치된 부분에, 시멘트 담벼락 이렇게 되어 있지 않습니까, 크랙이 굉장히 많습니다. 그런데 이게 지금 올해 말까지 예를 들어서 공사를 완공하신다고 하는데 이런 부분은 혹시 어떤 식으로, 이게 마무리가 가능하신가요?
득진

김득진건설과장

내일 이제 우리 오영진 위원님 오신다니까 저희들이 전체적으로 한번 검토를 해가지고 미비사항은 저희 동래구 의견을 수렴할 수 있도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.
지영

이지영위원

일단 본 위원이 봤을 때는 지금 시멘트 관련해서 이런 크랙들이 굉장히 심하게 많이 나 있습니다. 군데군데 있습니다. 그런데 이런 부분까지 어떻게 보강을 하실 건지도 조금 요청을 드릴게요.
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

그것도 조금 많이 부탁을 드리고, 저희 그 건널목 위치는 그대로 가는 건가요?
득진

김득진건설과장

아닙니다. 지금 경찰서에서, 교통과에서 교통심의가 결정이 안 났기 때문에, 저희들이 연제구에 확인한 바에 의하면 차후에, 이제 내년에 교통심의가, 올해 이제 심의는 다 끝났고요, 내년에 심의를 다시 신청한다고 그렇게 들었습니다. 심의 결과에는 이제 그 번영로 쪽에 교통량이 많기 때문에, 차량이 정체되고 하기 때문에 횡단보도를 설치하면 너무, 뒤에서 이제 곡각 지점이기 때문에,
지영

이지영위원

네, 맞습니다.
득진

김득진건설과장

도로상의 시민들은 차량 사고 우려가 있어가지고 그때 부결됐거든요, 그 이유 때문에요.
지영

이지영위원

그러면 원래 기존에 설치하기로 했던 이 구간은 안 하실 수 있는 거예요?
득진

김득진건설과장

예, 예. 지금 그거 부결됐습니다.
지영

이지영위원

이 부분은 부결이 된 거죠?
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

처음에 설계를 들어갔을 때 이 부분에 대해서도 굉장히 고민이 많았었고 이제 본 위원도 건너가는 문제에 있어서 여기가 차량 유동량도 많지만 굉장히 사고율이 높습니다, 이렇게 되면. 자전거가 지나가는데 지금 우안에서 넘어오는 과정에 제가 여쭤봤던 부분이 여기에 경계석을 낮췄길래 지금 혹시 여기서 뭘 빼려고 하는 건지, 위치를 여기로 수정을 하시는 건지 궁금해서 일단 여쭙는 거고요. 한번 이 부분에 대해서는 연제구랑 공유한 부분은 없나요?
득진

김득진건설과장

예. 아직까지 그 부분에 대해서는 공유한 부분이 없습니다. 일단 횡단보도는 교통안전심의를 받아야 되기 때문에 거기에서 부결되면 횡단보도 설치가 불가합니다.
지영

이지영위원

그러니까 일단 그 커브에는 설치를 안 하니,
득진

김득진건설과장

예, 그렇습니다.
지영

이지영위원

그러면 본 위원이 볼 때는 아까 물었던 이 공간에 대한 부분인데 과연 이 부분도, 뭐 어차피 보이는 도로가 거기밖에 없기 때문에 설치를 한다 하면 아마 여기 같아서 여쭤본 거고, 조금, 부서의 어떤 잘못은 아니지만 어쨌든 지금 연제구에서 동래구에 어떤 공사를 시행하고 있는 상황에 저희가 현장 점검을 한다 하더라도 수시로 연제구와의 어떤 상황을 공유를 하든지 해야 되는 부분이 조금 많이 아쉽다는 생각이 들고요. 그리고 지금 설계 과정이나 현장에서 변경된, 설계 변경된 부분에 대해서도 지금 부서에서도 다 숙지가 안 되어 있는 것 같습니다. 저희 동래구에서 지금 시행되고 있는 공사이지 않습니까?

웃음

득진

김득진건설과장

네, 저희들이 열심히 챙기도록 하겠습니다.
지영

이지영위원

네, 일단은 한 번 더 살펴주시기를 부탁드리고,
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그리고 조금 몇 가지, 이제 조금씩 나눠서 한번 여쭤보겠습니다. 저희 61페이지 보시면 저희 부서, 또 애쓰기는 하셨지만 지적감사 부분이 조금 있더라고요. 부산시에서 받은 지적 중에 뭐 공개제한 공간정보 보안 관리와 비밀문서 관리 및 발송 부적정이 있는데 이 부분은 혹시 개인한테 발송된 건지, 어떤 문건 관련을 한번 내용을 여쭙겠습니다. 여기 설명은 없어서 일단 지적받은 부분이라서 한번 여쭙겠습니다.
득진

김득진건설과장

…,
지영

이지영위원

보안문서 관련인 것 같습니다. 61페이지, 아래쪽에 보시면 3칸이 있거든요. 부산시 동래구에서 감사 3건 지적 부분인데 첫 번째입니다, 25년 6월 17일. 여기 보시면 공개제한 공간정보 보안 관리 부실과 비밀문서 관리 및 발송 부적정이 있습니다.
득진

김득진건설과장

잠깐만 좀 확인해 보겠습니다.
지영

이지영위원

네, 네. 지적받았던 내용에 대한 경과와 처리 결과도 같이 부탁드립니다.
득진

김득진건설과장

…, 이거는 저희들 담당계장이 좀 답변드리도록 그렇게 하겠습니다.
지영

이지영위원

아, 예. 알겠습니다. 발언대에 나와서 해주시면 됩니다. 마이크 켜십시오.
복희

황복희건설행정계장

건설행정계장 황복희입니다. 이거는, 저희가 공간정보 보안 관리 부실과 비밀문서 관리 및 발송 부적절인데 그 시설에 대해서 좀 시설, 보안시설임에도 불구하고 그 서류를 좀 방치했다든지 그리고 비밀문서에 대해서 번호라든지 이런 거에 대해서 좀 미흡한 점이 있어서 지적된 부분이었고, 그 후에 이제 직무교육을 실시해서 앞으로 이런 일이 없도록 저희가 교육을 실시했습니다.
지영

이지영위원

일단은 저희 뭐 외부로 유출되거나 이런 부분은 아니었나요?
복희

황복희건설행정계장

아, 그런 건 아닙니다.
지영

이지영위원

알겠습니다. 일단은 관리 부분에 있어서 좀 더 신중하게 해 주시기를 부탁드리고요. 아랫부분에도 보시면 뭐 이제 직원들 관련해서 휴직의 목적 외 사용, 휴직 중 해외체류나 뭐 밑에 시설물의 안전 및 유지·관리 계획 미수립인데, 마지막 거 묻겠습니다. 시설물의 안전 및 유지·관리 계획 미수립은 혹시 어떤 부분, 아니면 공간이나 사업에 대한 부분 조금 얘기 부탁드립니다. 같은 사안이시면 계장님 계시고 다른 계면 다른 계장님이 얘기해 주셔도 됩니다.
민규

김민규토목1계장

안녕하십니까, 건설과 토목1계장 김민규라고 합니다. 본 건은 기획감사실에서 여름철 자연재난 대비 이행실태 안전감찰을 했는데 저희가 이제 지적사항으로, 그 현장도 기획감사실에서 점검을 다니시고,
지영

이지영위원

네.
민규

김민규토목1계장

그다음에 공사현장 그다음에 도로시설물 안전감찰, 이렇게 해가지고 주 내용은 현장점검이었습니다.
지영

이지영위원

네.
민규

김민규토목1계장

그래가지고 저희가 그 수민지구 우수저류시설 설치 공사 현장에는 비가 오기 전에 각종 자재라든지 이런 거 덮는 부분, 자재 정리하는 부분들 그런 부분을 이자 시정해라, 그래서 조치를 완료했고 그다음에 뭐 수방장비, 저희 과 내용만 말씀드리면 그 외에는 저희가 3종 시설물이라고 해가지고 저희 관내에 교량 그다음에 지하보도 이런 부분들을 이제 3종 시설물로 지정해서 관리하는 부분이 있습니다. 그 관리하는 부분을 소관, 이제 이거를 관리하는 부서는 「시설물의 안전 및 유지관리에 관한 특별법」 6조에 따라서 관리주체는 기본계획에 따라서 시설물에 대한 안전 및 유지·관리 계획을 어떻게 하겠다, 그 유지·관리하는 부서가 이 관리하는 시설물을 어떻게 유지·관리하겠다는 계획을 수립하게 돼 있는데 저희가 매년 상반기·하반기 정기점검은 법상 규정에 따라서 매년 실시하고 있고,
지영

이지영위원

네.
민규

김민규토목1계장

그런 실제 실무적인 부분은 저희가 시행을 하고 있는데 이 부분에 대한 계획을 수립하지 않았다는 지적으로, 이 부분의 계획을 다시 이제 수립해가지고 시정 조치를 한 그런 내용이 되겠습니다.
지영

이지영위원

그러면 기존에 저희가 일단 이런 계획 없이 점검은 그냥 진행을 하셨다는 건가요, 아니면 올해만 계획 수립을 안 하셨다는 건가요?
민규

김민규토목1계장

주 지적내용은 계획 없이 했다는 내용이 주 지적내용인데, 실제로 이거를 계획을 하고 시행하는 내용은 상하반기 정기점검을 해가지고 거기에 대한 점검결과에 따라 조치하는 그런 내용이 주 내용인데 그거를 하겠다는 계획을 매년 하지 않았다, 이런 지적이었습니다.
지영

이지영위원

아, 알겠습니다. 일단은 안전 계획에 대한 부분이 지금 저희가 의무적으로 해야 되는 부분이 있고 아니면 자체적으로 매뉴얼을 만들거나 해야 되는 부분이 있는데 이거를 계속 놓치고 있는 게 있었던 것 같습니다. 향후에도 저희가 안전관리 관련해서는 좀 꼼꼼하게도 보셔야 될 부분이고 저희도 수칙이나 지켜야 되는 계획 같은 경우에는 가능하면 꼼꼼하게 좀 잘 수립을 해 주십시오.
민규

김민규토목1계장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

그리고 안전 관련이니까 좀 우려는 되는 부분입니다. 네, 알겠습니다.
민규

김민규토목1계장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

이상입니다.

전두현위원장

이지영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 정명규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정명규위원

과장님, 지금 지구단위계획 구역을 지정하는 요건 같은 게 정해져 있지요?
득진

김득진건설과장

국장님이 대신 답변드리도록 하겠습니다.
상덕

이상덕안전도시국장

예. 안전도시국장이 답변토록 하겠습니다.

정명규위원

예, 예.
상덕

이상덕안전도시국장

지구단위계획은 1만 헤베 이상의 건축계획과 도시관리계획이 같이 필요한 경우에 지정하도록 돼 있습니다.

정명규위원

지구단위계획 구역에서, 지금 자료에 보면 용도변경을 했는데, 지금 350페이지에 보시면 유치원, 유치원이 교육연구시설입니까, 그러면?
상덕

이상덕안전도시국장

예, 유치원도 교육연구시설입니다.

정명규위원

지금 건축물의 용도를 유치원에서 근린생활시설 및 교육연구시설로 용도를 변경했잖아요, 지금 이게.
상덕

이상덕안전도시국장

예, 예.

정명규위원

상식적으로 이게 지금 용도를 완화해 준 거죠, 그러면 근린생활시설로 바뀐 게?
상덕

이상덕안전도시국장

이거는 용도를 완화했다기보다도 용도가 부적합하기 때문에, 이제 우리가 토지이용계획상에, 토지이용계획이라는 거는 이 토지를 어떻게 활용하겠다는 개념으로 지구단위계획으로 결정을 하는데 여건 변화에 따라 갖고 유치원으로 활용할 수 없는 경우에 다른 용도로 지구단위계획을 통해 갖고 변경하는 개념입니다.

정명규위원

그러니까 일단은 뭐 전문적인 내용은 모르고 일반적으로 봤을 때 교육시설인 유치원을 이렇게 좀 하려고 했던, 이게 재개발, 온천2재개발 구역인데,
상덕

이상덕안전도시국장

예.

정명규위원

유치원을 해야 될 거라고 이제 해 놨다가 결국은 이제 근린생활시설로 바꾸는 거지 않습니까, 그러니까 상업시설처럼,
상덕

이상덕안전도시국장

왕왕 그렇게 하는 경우가 부산시 전체적으로 많이 있고요. 그거는 뭐 때문에 그러냐 하면 유치원이 사실 전체적으로 봐서, 이제 부산시 전체적으로 봐서 필요성이 사실 그렇게 많아지지가 않고 있습니다, 추세적으로 유치원 용도가, 예전에는 많이 필요했지만 지구단위적으로 보면 유치원의 용도가 필요 없게 되면 그 토지를 활용할 수가 없습니다, 결론적으로. 어떤 뭐 용도로 써먹어야 되는데 토지 가치를 활용할 수 없다 보니 다른 용도로 지구단위계획을 변경하는 경우고, 이런 케이스 같은 경우에는 전체적으로 우리 동래구만 일어나는 것이 아니고요. 부산시 전체적으로 지구단위계획 내에 유치원 용도 아니면 어린이집 용도, 학교시설 용지가 전부 다 다른 용도로 쓰이는 경우가 왕왕 있습니다. 지금 그거는 추세적인 겁니다.

정명규위원

지금 현재 거기 3853세대거든요, 온천2구역이.
상덕

이상덕안전도시국장

예, 예.

정명규위원

거기 이제 젊은 세대들이 많이 들어와 왔다고 우리가 인식을 하고 있는데 거기에 유치원이 필요 없다고 단정 지을 수 있는 거냐는 거죠. 그래서 이게 바꾸면서도 근린생활시설 및 교육연구시설로 바꿨다는 거는 유치원도 또 할 수도 있다는 이런 뜻입니까, 이게?
상덕

이상덕안전도시국장

그게 교육시설, 교육연구시설에는 제가 기억하기로는 유치원도 가능한 걸로 제가 알고 있는데요. 그거는 한번 조례나 한번 봐야 될 것 같습니다.

정명규위원

그러면 또 다른 질문이 이게 온천재개발 2구역이 그 제안자가 주식회사 지디산업개발이라는, 이 구역 내에 또 남은 토지가 법인에 있었다는 뜻이에요, 그러면 이게?
상덕

이상덕안전도시국장

제가 알기로는 소유자가, 소유자가 그렇다는 얘기고요. 아, 조합에서 분양을 해서 소유권을 위원님 말씀하신 그 회사가 취득한 상태였습니다.

정명규위원

그러니까 이게 안 좋게 생각하면 유치원이라는 거를 이제 소유를 했다가 좀 시간이 지나서 용도 변경해서 근린생활로 해버리면 수익이 좀 많이 이루어지는 거잖아요, 예상을 하건대, 일반 대단지 세대 안에서,
상덕

이상덕안전도시국장

예, 뭐 그렇게 생각하실 수도 있지만 사실은 이제 토지가 효용성을 갖고 활용방안을 찾아야 되는데 그 토지가 그냥 그러면 유치원으로 했을 때 향후에 유치원으로 활용 안 되고 놔둔다고 그러면 환경적으로나 토지 활용적인 측면에서 계속적으로 불합리가 발생을 하다 보니 도시계획위원회를 통해 갖고 합리적인 토지이용계획이냐를 따져서 바꾼 사례가 되겠습니다.

정명규위원

그러면 쉽게 얘기해서 한 단지 내에도, 이제 그 단지 내에 예를 들어 용도, 뭐 지구단위계획 구역으로 지정되고 나면 이렇게 특정 부분만 용도를 변경할 수가 있는 겁니까, 그러면?
상덕

이상덕안전도시국장

바꿀 수 있습니다, 바꿀 수 있고 그거는 합리적으로 할 수 있는 방향인가를 방금 전에 말씀드렸다시피 도시계획위원회 심의를 통해 갖고 가능한 부분이고, 그때도 이런 부분에 대해서 합리적인가를 따져봤고 또 그렇다고 그러면 조건사항으로 부지 내에 공개공지 면적을 확대해라, 그다음에 교육연구시설 바닥 면적을 500헤베 이상 확보해라, 그다음에 건축배치 조성 계획도 차량통행 여건에 맞춰서 차량출입구를 확장하라는 조건사항을 달아서 그렇게 조치한 사항입니다.

정명규위원

이제 지구단위계획 아니고 재개발구역에 뭔가 다 이렇게 입주가 완료되고 난 다음에,
상덕

이상덕안전도시국장

예.

정명규위원

그전에, 방금 국장님 말씀하신 거는 이제 우리가 재개발 사업을 할 때나 이럴 때 미리 다 이렇게 하자고 다 정해놓고 이제 건축물을 짓고 뭐 입주도 하고 다 하잖아요.
상덕

이상덕안전도시국장

예.

정명규위원

그리고 몇 년 뒤에 어느 특정 부분이 이렇게 된다는 게 제가 좀 이해가 안 돼서, 그걸 전체를 지구단위계획으로 이제 설정을 했으면,
상덕

이상덕안전도시국장

예. 거기에 대한 답변을 드리면 이제 재개발·재건축할 때는 「약칭: 도시정비법」으로 지구단위계획, 마치 지구단위계획처럼 관리를 합니다, 관리를 하는데 이제 준공을 하고 나서 여건 변화에 대한 토지활용도를 제고할 필요가 있는 경우에는 방법이 없습니다. 준공하고 나서 바꿔주지 않으면, 바꿔주지 않으면 이와 같은 사례도 있을뿐더러 또 다른 불합리가 발생할 수 있으니 준공한 정비구역은 국토법으로 넘어갑니다. 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에서 지구단위계획으로 변경할 수 있도록 도정법에 그렇게 명시가 돼 있습니다. 그래서 이 사항은 준공했음에도 불구하고 변경할 여지가 있으니 그 당시에 여러 가지 검토사항을, 뭐 사전컨설팅이라든지 자문을 해보고 또 도시건축공동위원회에서 자문, 재자문까지 했었고 그다음에 도시계획위원회를 심의를 거쳐 갖고 아까 말씀드린 그 심의 개최 시의 조건상, 그러니까 공개공지 면적 확대라든지 교육연구시설 바닥 면적을 500헤베 이상 확보하라든지 차량출입구를 확장하라든지 이런 조치, 조건을 수용을 해서 바꿔준 사례가 되겠습니다.

정명규위원

제가 왜 질문을 드리느냐 하면 유치원에서 그냥 근린생활시설로 바뀌었으면 그냥 아, 이렇게 이런 법이 있어서 했는가 보다 싶을 건데, 그리고 및 교육연구시설 되어 있는 게 조금 애매하다는 게,
상덕

이상덕안전도시국장

그래서 이제 저희는 그 당시에 심의회 열 때 그 내용이 다 근생으로 다 바꾸면 불합리하니 당초에 목적이 그 교육연구의 시설인 유치원도 있으니 교육연구시설 바닥면적은 최소한 500헤베 이상 확보를 하라,

정명규위원

그러니까 확보를 하라는 거는 그 면적을 활용해서 근린생활시설로 못 바꾸는 거지, 일단 그거는 남겨놔야 될 거,
상덕

이상덕안전도시국장

그렇습니다.

정명규위원

그게 조건으로 달려 있었다,
상덕

이상덕안전도시국장

예, 예.

정명규위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

전두현위원장

정명규 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사 중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시52분 감사중지

11시00분 계속감사

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 안 계십니까? 오영진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오영진위원

간단하게 그냥 이 책자에 궁금한 거 몇 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 보도자료 내용에, 67페이지 보시면 4월 14일 자 KNN 보도자료인데 이거 뭐 사직동의 봉지조형물 이게 뭐 예산낭비 논란이라 해가지고, 67페이지입니다.
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

사직야구장 인근에 설치된 봉지조형물이 심의를 받지 않고 설치되어 관리대장에 미등록된 상태이고, 보행 환경이 저해된 사유로 철거 예정인데 조형물 설치 비용 및 철거 이전에 대한 비용이 예산 낭비라는 지적인데, 이게 건설과 답변을, 이 조치사항 답변을 건설과에서 한 겁니까?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.

오영진위원

이게 건설과 소관이에요?
득진

김득진건설과장

저희들이 이제 조형물 설치할 때 건설과에서 예산 확보하고 한 거고요. 이제 올해 초에 이 조형물 시설물 때문에 저희 시의 디자인 담당 부서에 업무를 협의를 했습니다. 그런데 시에서도 이 시설물을 존치하는 걸로 그렇게 저희들이 공문 협조하고 다 했기 때문에 했는데, 그 심의 결과 그 시설을 이제 존치하는 걸로 그렇게 결정되었습니다, 시에서 공문이 와가지고.

오영진위원

아니, 우리 위원회 행감 책자에 보면 위원회 현황에 보면 조형물심의위원회 이런 부분이 없던데, 우리 조례에는, 부산시 조례도 그렇고 동래구 조례에는 공공조형물 건립 및 관리 등에 관한 조례, 조례는 있는데 우리 위원회는 따로 이게 건설과에 두지는 않죠?
득진

김득진건설과장

예, 위원회는 저희들 건설과에 두지 않습니다.

오영진위원

그러면 위원회는,
득진

김득진건설과장

시에서 관리를 하고요. 저희들은,

오영진위원

시에서,
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

시에서 이제 그 위원회에서, 우리 구의 조례에도 보면 공공조형물 심의위원회를 거쳐가지고 이거 뭐 공공조형물을 설치하게끔 이렇게 돼 있더라고요, 조례상에.
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.

오영진위원

그러면 우리 지금 최근에 이 조형물 설치 많이 했잖아요. 명륜1번가도 그렇고, 뭐 명륜1번가에 고양이처럼 된 그런 조형물도 있고, 뭐 학씨·록씨 이런 캐릭터 조형물도 있고, 뚜기·뚜미 조형물도 있고 여러 가지 많은데 전부 다 그러면 심의를 하나도 안 거치고 그냥 설치한 거예요?
득진

김득진건설과장

아, 그거는 저희들 건설과 소관이 아니라 저희들은 잘, 내용을 잘 모르겠습니다. 아마 그거는 일자리경제과에서 아마 업무 처리한 걸로 알고 있거든요, 조형물 같은 거는요.

오영진위원

그러면 심의를, 아니 이제 보도자료에 의하면 그 심의를 받지 않고 설치를 했으니까 뭐 등록대장에 관리도 안 되고 하니까는 보도가 났는데 이 보도는 이제 건설과에서 답변을 해야 되고, 이런 사항이네요?
득진

김득진건설과장

그 당시에는 저희들이,

오영진위원

심의는 이제 일자리경제까지인지 저기서 받아야 되고,
득진

김득진건설과장

저희들이 만약에 건설과에서 공사를 하면,

오영진위원

예.
득진

김득진건설과장

시행을 하면 저희들 건설과에서 심의를 해야 되겠지만 저희 명륜1번가에 뭐 조형물 설치한 거는 담당 부서 일자리경제과, 그런 부서에서 했기 때문에 이제 심의를 받아야 된다, 그 말씀입니다.

오영진위원

아, 설치하는 해당 부서에서 심의를,
득진

김득진건설과장

예. 해당 부서에서 업무를 처리해야 됩니다.

오영진위원

그 심의위원회는 시의,
득진

김득진건설과장

예, 그렇습니다.

오영진위원

시에서 하는 거고,
득진

김득진건설과장

예.

오영진위원

예, 알겠습니다. 하나만 더 짧게 여쭤보겠습니다. 253페이지에 건설사업 추진 현황에 보면, 253페이지 제일 밑에 부분에 시실로 167번길(소로2-3) 도로확장 공사가 사업이 중단됐던데 사업 중단 이유가 뭘까요?
득진

김득진건설과장

거기 이제 명장동 일원인데, 그쪽을 보면 재개발·재건축이 들어오기 때문에, 또 이 경우는 부산광역시 도로계획과에서 도로관리계획을 해가지고 매년 정비, 5년마다 정비를 합니다. 그 계획에 포함이 돼 있기 때문에 저희들이 관리하는 우리 구도가 아니고 이게 시도이기 때문에 그래가지고 예산을 중복 투자하기가 힘드니까, 또 재개발·재건축이 들어오고, 그렇기 때문에 그 재개발·재건축하는 그 측에 저희들이 조건을 부여하면 도로확장이 가능하니까 저희들이 전체적으로 예산 절감을 위해서 그렇게 사업을 중단한 겁니다.

오영진위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

전두현위원장

오영진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이지영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
지영

이지영위원

네, 이지영입니다. 좀 전에 얘기하셨던 오영진 위원님 사직야구장 설치물 관련해서는 23년에 저희가 시에서 지적받지 않았습니까?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

그때 제가 그 지적사항에 대해서도 저도 지적을 했던 부분이고, 24년에 다시 건의를 해서 조형물 위치 이전 관련해서 다시 요청을 드렸었는데, 야구장 재건축 관련해서 지금은 이제 이전이 안 되니 조금 더 기다려 보겠다고 그때 답변을 하셨죠. 그런데 이게 또 갑자기 왜 기사화가 됐는지 살짝 의문스럽기도 하고, 23년, 24년 충분히 지났는데, 뭐 다르게 시에서 이렇게 저희한테 소통이 오거나 한 게 있었습니까, 따로?
득진

김득진건설과장

시에서 전체적으로 부산시에서 그 심의를 득하지 않고 한 조형물에 대해서 전체적으로 시 담당 부서에서 전수 조사를 했습니다. 전수 조사를 해가지고 저희들 구에서도 이 시설물에 대해서 이제 정비를 해달라고 공문을 발송을 했고요. 이제 시에서 그 심의 결과에 의해가지고 그 공간도 보도폭, 거기 보도가 넓은 데거든요, 바로 역 앞이니까,
지영

이지영위원

네, 네.
득진

김득진건설과장

그런데 주민들도 통행상에 문제도 없고 이러니까 향후에 이제 부산 야구장 재건축도 하겠지만 거기 사직의 쉽게 말하면 상징물이 되지 않을까, 젊은 사람들이 요즘 SNS나 사진도 많이 찍고 하기 때문에, 야구 관람하는 젊은이들은 그쪽에 해가지고 사진을 많이 찍고 하거든요. 그럼 일단은 뭐 사직동에도, 우리 야구장 쪽에도 홍보도 많이 하는 그런 추세니까 시에서도 이제 존치하는 걸로 그렇게 결정돼서 저희들이 공문이 그렇게 왔습니다.
지영

이지영위원

그러면 그냥 그 자리 그대로 일단은,
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

두는 걸로 결정이 난 겁니까, 최종 결정이?
득진

김득진건설과장

예, 그렇습니다.
지영

이지영위원

아, 이설은 안 하는 걸로,
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

알겠습니다. 그리고 저희 68페이지 보시면 온천천 카페거리 관련해서, 저희 온천천 배수펌프장, 68페이지거든요.
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

온천천 배수펌프장 관련해서 조금 얘기 듣겠습니다. 실제 원래 저희가 했던 대상지가 정확하게 어디죠?
득진

김득진건설과장

지금 저희들이 교통과에서 주차장, 잠깐만요, 온천 배수펌프장,
지영

이지영위원

네, 네. 온천천 배수펌프장,
득진

김득진건설과장

예, 온천천, 지금 저희들 교통과에서 주차장 하는 데 그 위치였습니다. 저희들이 이제 도시관리 결정을 하기 위해서 주민열람·공고를 하고 주민설명회를 할 때, 안락2동 사무소에서 저희들이 주민설명회를 했습니다. 그리고 주민들이 이 시설을 설치함으로 해가지고 주민들이 자기들 뭐 재산권 행사라든지 이런 거 못 하니까 적극 반대를 했습니다. 그리고 저희 청장실에도 한번 그 면담도 하고 해가지고 못 하기 때문에 저희들이 일단은 그 도시계획시설 관리 결정하는 건 일단은 지금 보류 상태로 있는 그런 상태고요. 저희들도 지금 상태에서는 주위에 있는 뭐 좀 필요한 부지를 찾고 있거든요. 그 부지에 설치하려고 그렇게 생각을 하고 있습니다.
지영

이지영위원

원래 온천천 카페거리 주차장 지하에 이거 펌프장을 설치할 계획이 먼저였습니까, 아니면 주차장 이후에 계획을, 그 부지를 활용을 하려고 하신 겁니까?
득진

김득진건설과장

주차장을 그 결정하고 난 이후였습니다. 저희들은 왜 그렇게 결정했냐 하면 이제 도시계획시설을 결정하면서 중복 결정을 함으로 해가지고 저희들은 경제성, 예산을 절감하기 때문에,
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

그렇게 시설을 결정을 한 거고요. 주민들 뭐 피해를 주려고 그런 게 아니고 저희들이 전체적으로 검토를 하면 일단은 경제성, 예산을 절감해야 되기 때문에, 거기서 하고 다른 부지를 만약에 이제 찾고 하면 예산이 거의 뭐 한 70억에서 90억이 왔다 갔다 하는 그런 사항이었거든요. 그렇기 때문에 저희들이 주차장 부지 지하에 저류시설을 설치하려고, 예산 절감 때문에 그렇게 결정한 겁니다.
지영

이지영위원

그 부분에 대해서는 이제 본 위원도 충분히 공감은 합니다.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그러니까 위치적인 부분도 온천천과 거리도 가깝고,
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

아무래도 배수 처리하기에도, 그런데 이걸 지금 저희가 다른 대상지를 또 섭외하기에는 예산도 굉장히 많이 증가하는 상황이고, 그 주변에서 지금 온천천 배수 관련해서 할 수 있는 공간이, 지금 찾고는 있습니까?
득진

김득진건설과장

예, 저희들이 지금 찾고는 있고요. 저희들도 이제 언론사항에 이제 보도가 되다 보니까 행안부에 자연재난과에도 저희가 업무 협의를 갔습니다. 만약에 그 부지를 찾지 않고 다른 부지를 찾으면 이제 토지보상비가 좀 많이 상승을 하니까, 그래도 감안을 해달라고 저희들이 이제 행안부 업무 협의를 했거든요.
지영

이지영위원

예.
득진

김득진건설과장

협의를 하고 담당 부서에서는, 행안부에서는 그거를 OK를 해서 저희들이 승낙을 받은 상태입니다. 그렇기 때문에 옆에 이제 대체부지를 찾아가지고 주민 피해가 최소화될 수 있도록 그렇게 조치를 할 계획입니다.
지영

이지영위원

일단은 내년에 설명회 하고 사업 어떤 시작 관련해서는 진행이 가능할까요?
득진

김득진건설과장

예, 내년에 가능합니다.
지영

이지영위원

알겠습니다. 103페이지, 저희 명시이월하고 사고이월, 몇 가지 사업 조금 여쭙겠습니다. 102페이지 보시면 그 박차정 의사 생가 일원 도로개설 공사가 2024년에서 2025년으로 이월이 됐었는데 실제 또 다시 25년에서 26년으로 지금 사고이월로 다시 넘어왔습니다.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

지금 사유는 토지보상 협의 지연이라고 되어 있는데 상황 조금 설명 부탁드리겠습니다.
득진

김득진건설과장

지금 이 소유자 한 분인데 지금 현재로는 지토위(지방토지수용위원회)에 자기들은 이 소송을 진행했습니다. 그런데 지토위에서는 기각됐고요. 저희들, 이제 동래구 손을 들어줬습니다.
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

들어주고 했는데 이 사람이 다시 해가지고 이제 행정소송을 진행 중에 있습니다. 행정소송 결과가 12월 아마 중순경에 결과가 나올 것 같습니다. 그런데 행정소송 중에 있었기 때문에 어쩔 수 없이 저희들이 예산을 이월한 그런 사항입니다.
지영

이지영위원

그러면 혹여라도 이제 이쪽에 끝까지 만약에 협의가 진행이 되지 않으면 뭐 어떻게, 저희 그냥 그대로 이 사업 안 하는 건가요?
득진

김득진건설과장

저희들이 지토위에서 판결 결과를 보면 공익성이 더 위에 있다, 개인 재산권 침해보다도,
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

그렇게 이제 그 공문이 왔기 때문에 아마 저희들이 승소할 가능성이, 뭐 변호사 자문도 받아봤지만 승소할 가능성이 더 큰 걸로 알고 있습니다.
지영

이지영위원

알겠습니다. 뭐 조금 이렇게 시간도 걸리기는 하지만 또 이렇게 필요한 부분이기도 했었는데,
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

어쨌든 또 주민이기도 하니까 좀 잘 원만하게 해결하셔서 진행하면 좋겠고요. 저희 105페이지 보면, 25∼26년도 사고이월 중에 숫자가 하나 잘못 오기가 난 것 같아서, 원래는 저희가, 숫자만 제가 부르겠습니다. 199,055로 앞에는 표기가 돼 있는데 여기는 199,056으로 표기가 되어 있습니다. 한번 확인 부탁드리고요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

오타인 것 같아서,
득진

김득진건설과장

예, 죄송합니다.
지영

이지영위원

오타인 것 같아서 얘기를 드렸습니다. 그리고 저희 계속 진행하는 사업 중에 온천동 차밭골로(중로2-69호선) 일원 도로개설 공사 있죠?
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

지금 이 상황이 저희가 처음에 명시이월 진행됐다가 다시 또 명시이월을 한 번 더 거치고 있거든요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그리고 지금 내년에도 1억 2천만 원 예산이 26년 예산에도 같이 포함이 되어 있는데, 예산이 지금 계속 들어가면서 사업은 계속 연장이 되고 있는 상황이고, 사업 조금 진행 현황 같은 거 설명 부탁드리겠습니다.
득진

김득진건설과장

지금 차밭골로 1차 구간은 올해 저희들이 준공을 마쳤고요. 이제는 금강빌리지 앞에 도로 때문에 해가지고, 재산권 침해 때문에 해가지고 저희들이 그 보상비 해가지고 이제 집행을 완료했고요. 완료했고 지금 설계도 지금 완료한 상황입니다. 저희들이 그 예산을 40억을 확보해가지고 보상을 39억 정도 집행을 완료했고요. 그 상황에서 예산이 계속 같은 사업이다 보니까, 이제 저희들이 예산 집행을 하다 보면 명시이월, 사고이월 부분부터 먼저 쓰다 보니까 같은 사업 목이기 때문에, 40억 확보한 것 중에서 일단 예산 일부는 내년에 해가지고 이제 명시이월을 해놨고요. 그리고 저희들이 설계를 하다 보니까 이제 거기에서 한 1억 2천 정도가 부족하니까 내년 본예산에 1억 2천을 예산 요구한 그런 사항입니다.
지영

이지영위원

과장님, 저희가 두 가지가 있는데 차밭골로(중로2-69)가 있고, 그게 금강빌리지 옆이고요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

2-69호선은 명륜동에서 도로변에 있는 자리입니다. 약간 위치가 다릅니다.
득진

김득진건설과장

아, 위원님께서는 차밭골로 그러면 말씀하시는,
지영

이지영위원

아, 차밭골로인데, 두 가지인데, 제가 두 가지 여쭐 건데요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

제가 지금 여쭸던 거는 명시이월에서 다시 명시이월, 사업이 연장된 부분은 2-69호선입니다, 여기 명륜동 도로변에서 안쪽으로 나와 있는 이 길이거든요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

지금 우리가 얘기하는 금강빌리지 옆은 69고, 이거는 제가 따로 얘기 다시 한 번 더 할 거고요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그래서 지금 제가 여쭸던 부분은 103페이지에 있는 사업이었습니다. 차밭골로(중로2-69호선)입니다. 위치와 사업과 예산이 다릅니다. 한 번 더 확인 부탁드릴게요, 과장님.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그러면 69호선 사업에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
득진

김득진건설과장

예,예.
지영

이지영위원

찾으셨죠?
득진

김득진건설과장

2 69호선 말씀,
지영

이지영위원

예, 2-69호선. 24년에서 25년 명시이월하고 또 25년에서 26년 명시이월을 하면서 계속 지금 사업은 지금 진행은 되고 있는데 내년에 1억 2천만 원 예산도 또 들어가고, 이렇게 되면 지금 해마다 계속 사업이 이어지고 있습니다. 이렇게 되면 거의 계속비사업처럼 진행이 되는 상황인데 이 사업에 대해서 지금, 그래서 제가 요청을 드린 겁니다.
득진

김득진건설과장

예. 지금 저희들이 이 사항은 계속비사업이 아니고 당해 예산을 받아가지고 집행을 하고 있습니다. 그런데 계속,
지영

이지영위원

처음에 계속비사업으로 이게 진행됐던 사업 맞습니까?
득진

김득진건설과장

계속비사업은 아니었고요.
지영

이지영위원

아닙니다. 그런데 진행 형태가 이렇게 되면 계속 명시, 명시, 명시로 가게 되면 거의 계속비사업의 형태로 가고 있다는 얘기를 드리는 부분입니다.
득진

김득진건설과장

아니 그런데 제가 말씀드리면,
지영

이지영위원

네, 네.
득진

김득진건설과장

위원님께서 말씀하시는 거는 저희들도 이해를 하지만 이 사업 자체가 계속비사업은 아니거든요.
지영

이지영위원

아닙니다.
득진

김득진건설과장

아닌데 이제 저희들이 예산 집행을 효율적으로 하기 위해서 당해 예산, 명시이월 예산, 사고이월 예산이 있지 않습니까?
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

그러면 올해 같은 경우는 예산이 있으면 결국은 사고이월 예산부터 먼저 저희들이 집행을 하고요, 같은 예산 목이기 때문에,
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

그 외에 있는 거는 다시 해갖고, 원인행위를 안 했으니까 올해 예산 40억 중에 남은, 보상을 집행하고 남은 돈은 이제 2026년도에 이제 명시이월을 한 실정이고요. 그 사항과 내년 설계를 하다 보니까 사업비가 모자라다 보니까 내년 2026년도에 1억 2천만 원을 더 예산을 확보를 해가지고 전체적으로 이제 우장춘로까지 개통하려고 그런 계획을 가지고 있는 실정입니다.
상덕

이상덕안전도시국장

위원님, 추가로 조금 설명을 드리면,
지영

이지영위원

예, 설명 부탁드립니다.
상덕

이상덕안전도시국장

이거 차밭골로(중로2-69호선) 일원 도로개설 공사는,
지영

이지영위원

네.
상덕

이상덕안전도시국장

전체 522m고요.
지영

이지영위원

네.
상덕

이상덕안전도시국장

1차 공사가 25년도 6월 달에 준공이 됐습니다. 그다음에 2차 공사는 내년 8월까지 준공 예정이거든요.
지영

이지영위원

네.
상덕

이상덕안전도시국장

그래서 이제 1차 공사 준공에 따른 차수별 예산 확보가 있었던 부분인 것 같고요. 2차 부분은 또 별도로 진행 중에 있고, 그렇습니다.
지영

이지영위원

그래서 1억 2천만 원 관련해서 내년에 일단 사업이 완료는 되는 부분은 맞습니까?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

알겠습니다. 그리고 왜냐하면 이렇게 계속 사업들이, 아까처럼 처음에 저희가 계속비사업이 아님에도 불구하고 계속 이어지다 보니, 처음에 부서에서도 저희가 사업을 진행하다 보니 이게 좀 계속 연장된 부분이지 않습니까, 그래서 이 사업에 대해서 어떤 문제점이라든지 아니면 처음에 우리가 계획을 잘못 세웠는지 좀 여러 가지를 고민하게 하는 부분이라서 얘기를 드린 부분입니다. 그리고 그냥 이어서, 이거 아까 차밭골로(중로2-69호) 관련해서는, 여기 저희 책자에는 없는데 이 부분 지금 공사 진행하고 있습니까, 도로?
득진

김득진건설과장

그거는 제가 한번 파악해 봐야 될 것 같습니다, 내용은 제가…,
지영

이지영위원

저희 여기 토지 매입할 때 여러, 조금 저희가 논의가 좀 깊게 있지 않았습니까, 기억나시죠?
득진

김득진건설과장

그 금강빌리지 앞에 맞습니까?
지영

이지영위원

예, 금강빌리지 앞,
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그러면 지금 이게, 앞에 도로 공사를 저희가 이어가는 걸로 알고 있는데 해서 지금 우장춘로랑 해도 이게 연결이 되지 않는 부분이지 않습니까?
득진

김득진건설과장

아닙니다. 이제 우장춘로가 연결되는 부위가, 앞에 이제 단차가 많이 나지 않습니까?
지영

이지영위원

네, 네.
득진

김득진건설과장

저희들은 그 연결하기 위해서 계단을 설치할 계획이거든요, 계단요.
지영

이지영위원

아, 그러면 단차 부분에, 그러면 차는 이동은 하지 않지만,
득진

김득진건설과장

예, 사람,
지영

이지영위원

계단을 설치해서 도보로 이동은 가능하게 이렇게 하시겠다는,
득진

김득진건설과장

예, 그렇게 맞습니다.
지영

이지영위원

그러면 주변에, 저희가 금강빌리지 주민들 민원 수용에 의해서 이 토지를 매입했을 때 방법 중의 하나가 이제 본 위원도 그때 심각하게 얘기했던 부분 중에 이 부분을 활용할 수 있는 게 또 주차장을 얘기를 하셨거든요. 주차장 관련해서도 혹시 뭐 계획 같은 건,
득진

김득진건설과장

저희들은 교통과에서 그걸, 업무 협의를 한 번 전에 했습니다.
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

그런데 지금 상황에서는 교통과에서도, 이제 저희들이 공사를 하고 나서, 이제 완료돼야 되겠지만 차후에 공사 완료 후에 교통과하고 그 주차장을 활용을 할지 말지는 협의하기로 그렇게 결정되어 있는 사항입니다.
지영

이지영위원

아, 그러면 일단은 조금 더 지켜봐야 될 입장이네요.
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

만약에 할 수 있다면 그때는, 처음에 저희가 토지 계획할 때 누락된 부분도 있었고, 맹지였고 대신에 정말 이 토지를 아무도 쓸 수 없는, 차량도 다닐 수 없는 이 토지를 매입하는 부분에 있어서 이제 저는 반대를 했었던 입장입니다. 그런데 지금 저희가 또 공사를 진행하게 되면 가능했던 부분 중의 하나가 또 주차장이었고, 그러면 지역에서 활용할 수 있는 게 주차장이라면 그것도 진행하는 게 맞지 않나 하는 생각에서, 이제 내년 계획에 조금 더 한번,
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

하셔서 진행해 주시면 좋을 것 같습니다.
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

네, 알겠습니다. 그리고 저희 212페이지 잠깐 보겠습니다. 저희 제안서평가위원회 같은 경우에 지금 개최된 데 회의수당 관련해서 이게 숫자 끝자리가 조금 이상해서 한번 여쭙겠습니다. 131만 2천 원, 뭐 이렇게 금액이 나와 있어서,
득진

김득진건설과장

이거는 저희들이 한번 확인을 해 보겠습니다.
지영

이지영위원

이게 회의수당 같지는 않습니다. 그런데 위원회 관련해서 지금 회의한 걸로, 지금 대면으로 회의방식이 체크돼 있는데 이 금액의 산출방법이 궁금해서 여쭌 거고요. 기존에, 저희 앞에 또 보시면 210페이지, 211페이지에 보시면 사업수행능력평가위원회가 있습니다. 그런데 이게 3개가 날짜별로 이렇게 형성이 되어 있는데, 찾으셨어요?
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

예. 그런데 첫 번째는 저희가 이제 민간인이 같이 결합이 되어 있는데 두 번째, 세 번째 같은 경우는 공무원들로만 구성이 되어 있어서 같은 우원회, 사업수행능력평가위원회라는 위원회명을 가지고 있는데 성격이 다른 건지, 아니면 위원회의 어떤 구성이 다르게 되면, 예를 들어서 위원회-1, 위원회-2라든지 조금 구별을 해야 되지 않나 하고 한번 여쭤보겠습니다.
득진

김득진건설과장

저희들은 업무 성격상,
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

저희들이 건설기술심의, 이제 기술심사과에서 평가위원을 구성할 때에 6급 이상은 가능하다고, 그런 규정이 돼 있습니다. 그렇기 때문에 사업수행능력평가위원회를 6급 이상으로 거의 대부분 다 했고요.
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

그리고 신기술 같은 경우는 공법을 하다 보니까 이제 저희들 시에서 풀 명단 중에 추첨을 해가지고, 그렇게 해가지고 공법심의회를 그렇게 한 걸로, 그렇게 알고 있습니다.
지영

이지영위원

그러면 심의 내용에 따라서 지금 들어가는 위원의 구성이 달랐다는 거죠.
득진

김득진건설과장

예, 그렇습니다.
지영

이지영위원

그러면 본 위원이 봤을 때는 이게 상시는 아닌 듯한데,
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

이게 구성이 다르다 보니 이렇게 되면 동일 위원회가 이렇게 구성되는 어떤 기준이나 이런 게 있나 싶어서 일단은 한번 여쭸던 거고요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그러면 일단 그 심의 내용에 따라서 달라진다는 내용이시죠.
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

알겠습니다. 뒤쪽에 조금 제가 이어서, 212페이지 보시면 이건 자료가 한 번 더 첨부가 된 것 같아서, 이것도 자료 오류인 것 같습니다. 표 2개 확인하셨죠, 동일하죠, 자료가?
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

도시건축공동위원회,
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

같은 자료가 지금 더블로 되어 있는 것 같습니다. 향후에도 한 번 더 좀 점검을 잘하셔서,
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

자료 제출을 좀 부탁드리겠습니다. 쉬었다, 끊어 할까요? 다른 분 있으시면 하셔도 되고,

전두현위원장

혹시 다른 분 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 계속하십시오.
지영

이지영위원

알겠습니다. 그러면 그냥 간단하게, 이거는 저희 환경공단 쪽에 있는 자전거 데크 길이거든요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

이게 혹시 점등시간이, 밤새 되어 있는 거 맞습니까?
득진

김득진건설과장

그건 아직까지 파악을 못 했습니다. 아마 조명, 그 조도에 의해가지고 꺼지고 켜지는 그런 걸로 알고 있습니다.
지영

이지영위원

일단 자전거 데크 관련이라서 저희 부서에서도 관리나 유지 부분에 있어서 아까처럼 연제구랑 소통이 돼야 되는 부분이고, 지금 현재 관리·유지는 지금 연제구에서 합니까, 저희 동래구에서 하고 있습니까?
득진

김득진건설과장

연제구에서 하고 있습니다.
지영

이지영위원

연제구에서 하고 있습니까?
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

일단 밤새 이렇게 점등이 되어 있다 보니 빛공해가 되기도 하고 이 시간에, 새벽 2시·3시에, 제가 한 번씩 11시·12시에도 모니터링을 가봤습니다. 이 조명의 반 정도만 유지해도 가능한 부분인데 너무나 환하게 이렇게 조명을 하고 있다 보니 주변에서도 이제 빛 조명에 대한 부분을 이의제기를 하시는 분들이 계셨습니다. 그래서 아마 이 관리 부분에 있어서 연제구랑 한번 소통을 좀,
득진

김득진건설과장

아, 예. 내일 그 현장 가서 한번 협의를 하겠습니다.
지영

이지영위원

부탁을 조금 드리고요.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

그리고 저희 계장님하고는, 제가 하수계장님하고는 일전에 한두 번 얘기를 나눴던 부분인데 혹시 온천천 통합관리협의체 가셨을 때 과장님, 저희 명륜동, 하수계장님이 혹시 전달을 하셨을까요?
득진

김득진건설과장

아, 예. 저도 내용 말씀을,
지영

이지영위원

통합협의체 가서,
득진

김득진건설과장

준설 관련해가지고,
지영

이지영위원

예, 맞습니다, 준설 관련해서,
득진

김득진건설과장

예, 예. 저도 하수계장, 저도 보고를 받았고요.
지영

이지영위원

네, 네.
득진

김득진건설과장

그쪽에 해가지고 온천장에 뭐 토사들이 그렇게 오면,
지영

이지영위원

네, 네.
득진

김득진건설과장

이제 월류를 해가지고 온천천변을 그거 하기 때문에, 저희들이 그 담당, 시와 담당 환경공단과 협의해가지고,
지영

이지영위원

네.
득진

김득진건설과장

이제 바로 웨어를 더 높게 설치하든가 준설을 상시적으로, 좀 유기적으로 준설을 그렇게 할 계획이거든요. 그렇게 해갖고 뭐 오염원들이 온천천에는 월류되지 않도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
지영

이지영위원

저희가 긴 시간 계속 그렇게 하수가 계속 누수가 되고 있었습니다. 온천천으로 유입이 되고 있었죠. 그런데 부서에서는 그전에 일단 이 부분에 대해서 다른 활동을 전혀 하지 않으셨고, 모르시고 계셨던 것 같습니다. 저도 이제 다니면서 모니터링하다가 했는데 긴 시간 지켜보다 보니 그 부분이 보였고, 제가 환경위생과에다가 수질검사도 요청을 했었습니다. 기준에 조금 안 될 정도로의 수치로 나왔습니다. 배출 기준에 저희가 벗어나지는 않았죠, 당연히 벗어나면 안 됩니다. 하지만 저희 부서에서는 그 하수가 그렇게 계속 누수가 되고 있음에도 왜 진작에 미리 안 하셨는지, 지금은 뭐 준설을 해서 이제 상태가 깨끗하다고는 얘기를 하십니다. 하지만 이게 보이는 한 번의 어떤 활동이지 원인을 저희가 제거한 부분은 아니지 않습니까? 그래서 아까 제가 시에서 얘기하셨던 부분이 분명히 제가 피드백을 요청을 했었습니다. 정확하게 이 부분을 어떻게 해결을 할 거냐고 얘기를 했을 때 그러면 지금 일단 환경공단하고 뭔가 협의가 되면 이쪽에 다시 공사를 해서 진행을 하시겠다는 거죠?
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

하수관로를 그쪽으로 어떻게든 정확하게 빼시겠다는 거죠?
득진

김득진건설과장

그런데 저희들이 온천천변에 해가지고, 위원님도 아시다시피 비가 많이 오면 월류를 많이 하거든요.
지영

이지영위원

네, 압니다.
득진

김득진건설과장

그러다 보면 이제 하수관로 쪽에, 저희들이 이제 부산시 같은 경우는 불완전 분류식이다 보니까 지금 재개발·재건축 같은 경우는 분류식으로 공사를 시행하지 않습니다, 예산 중복 투자 때문에, 그런 것 때문에 지금 기존에 있는 하수에, 하수관로에 그런 오염원들이 배출돼가지고 하수관로가 퇴적되다 보니까 오염원들이 계속, 상시 준설도 못 하고 있는 실정이니까 이제 그 퇴적되는 걸로 알고 있습니다. 그러니까 저희들도 위원님 말씀대로 그런 피해가 안 되도록 관련 부서 협의해가지고 항상 신경 쓰도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
지영

이지영위원

본 위원이 굉장히 처음에 심각하게 생각을 했었습니다. 온천천에 이렇게 하수가 누수되고, 있지만 물론 양이나 이런 부분이 뭐 미흡하다 할 수도 있지만 저는 그거는 아니라고 생각을 합니다. 해서 부서에서 좀 더 이제 관거들을 관리를 좀 잘 해주십사,
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

얘기를 좀 드리고요. 그리고 한 두 가지만 제가 짧게 얘기하고 마무리하겠습니다. 온천천에 지금 공사하고 있는 현장이거든요. 그 앞에 공사안내판 보이시죠? 입구에 설치돼 있는 부분입니다.
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

저희가 기간이 연장되거나 바뀌었을 때 다시 공지를 하셔야 되지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

수정을 안 하셨더라고요. 저희가 늘, 이제 아무래도 저희 건설과가 동래구 곳곳에서 너무나 알 수 없이 수많은 공사들을 또 진행하고 있음에 또 이제 일일이 현장을 다 모를 수도 있지만 기본적으로 저희가 관에서 같이 하는 부분이라면 저희도 관심을 가지고 해야 되는 부분이고, 업체들한테도 상당히 주의를 조금 주셨으면 좋겠다, 지금 저희 건설과뿐만 아니라 다른 과들 공사들도 지금 제가 한번 보니 이런 현행들이 그냥 너무나 모르시고 지나가신 건지 관심이 없으셨는지 하는 부분이 있어서 그 안내판 부분이라든지 이런 거 과에서 좀 신경을 써주십시오.
득진

김득진건설과장

예, 사소한 거라도 꼼꼼하게 챙겨갖고 주민 불편사항이 없도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
지영

이지영위원

수정을 좀 바로바로 해 주시면 좋겠습니다.
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

제가 이 부분은, 하천기본계획 관련해서 조금 얘기를 하려고 하는데, 물론 저희 부서 완전 담당은 아니지만 최근에 저희 하천기본계획 관련해서 초안 공람하고 주민설명회 개최한다는 거,
득진

김득진건설과장

예, 알고 있습니다. 11월 25일 날 진행을 한 걸로 알고 있습니다.
지영

이지영위원

혹시 주민들 참석을 하셨나요?
득진

김득진건설과장

저희들 하천관리과에 이제 업무 협의해보니, 계장한테 물어보니까 주민 열람에, 공청회에 주민들이 한 분도 안 오셨다고 그렇게 저는 들었습니다.
지영

이지영위원

한 분도 안 왔죠?
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

그래서 제가 이렇게 형식적이고, 이렇게 형식적으로, 물론 이제 저희 부서가 다 한 건 아니고 유역환경청에서의 역할도 있습니다. 지금 이게 과마다 와서 자료를 배부하지도 않으면서, 공유도 안 된 상태에서 부서에 와서 앉아서 자료를 읽어야 되고, 그거를 와서 과연 누가 할 것이며, 저도 지금 행정사무감사 기간에 가서 제가 거기서 앉아서 읽고 있기가 직원들한테 미안해서 못 갔습니다. 그런 부분이다가 지금 주민설명회도 아무도 안 왔고, 연제구나 타 구는 또 현수막도 설치가 되어 있었는데 제가 동래구는 주민설명회 현수막도 본 적이 없습니다.
득진

김득진건설과장

저희들 구청 앞에는 현수막이 설치되어,
지영

이지영위원

그러니까 그거,
득진

김득진건설과장

예, 있었습니다.
지영

이지영위원

주변에 그러면 과연 누가 봤을까 하는 부분입니다.
득진

김득진건설과장

예.
지영

이지영위원

주민설명회, 이렇게 형식적인 거를 저희 부서에서 다음에라도 유역환경청하고 얘기하실 때는, 이거는 사업을 진행하자는 게 아니라고 생각하고 일방적으로 그냥 우리만 진행하겠다는 거라고밖에 느껴지지 않습니다. 그리고 하천기본계획 전략환경영향평가라든지 이런 부분이 10년 단위로 가야 되는 굉장히 중요한 역할인데 혹시 저희 동래구에서는 여기에 의견을 제시한 내용이 있습니까?
득진

김득진건설과장

아직까지 저희들이, 이제 하천관리과에서 업무를, 공문상에 이제 취합을 하겠지만 아직까지 저희들은 취합기간이 아직 안 되어서 지금 제출하지는 않은 것 같습니다. 저희들 동래구 의견은 저희 동래 주민들에 이제 피해가 가지 않도록 저희들이 설계서라든지 꼼꼼히 검토해 가지고 그렇게 조치하도록 그렇게 하겠습니다.
지영

이지영위원

혹시 사업 설명서 보셨습니까, 과장님은?
득진

김득진건설과장

아직까지 제가 보지는, 행감 공부한다고 아직 보지는 못 했습니다.
지영

이지영위원

네. 지금 과장님도 안 본 상태에서 이게 진행이 됐고, 주민설명회도 아무도 안 왔고 참 저희가, 더 심하게 얘기는 안 하겠습니다만,

웃음

상덕

이상덕안전도시국장

아까 그 조치계획을 내는 기간은 아직 아닌 거 같습니다. 부서별로 취합받는,
지영

이지영위원

네, 알겠습니다.
상덕

이상덕안전도시국장

꼼꼼히 검토해서 제출토록 하겠습니다.
지영

이지영위원

본 위원이 봤을 때 핵심은, 그냥 저도 의견을 드리겠습니다. 왜냐하면 이게 저희 온천천의 미래와 관계된 부분인데, 100년 빈도로 지금 설계가 되어 있더라고요. 100년 빈도이기는 하고 지금 온천천 바닥에 하도 정비를 하겠다고 해서 이렇게 컵 모양으로 바닥을 깊게 파시고 그리고 수변에다가 지금 전부 홍수방어벽을 설치하는 걸로 일단 계획이 되어 있습니다. 그리고 뒤쪽에 보시면 이제 석축을 쌓는 것까지도 되어 있는데 이 두 가지가 굉장히 핵심 포인트라고 생각을 합니다. 지금 저희가 100년 빈도로 설계된 부분에 있어서 과연 언제, 어떻게, 저희가 기후 변화로 인해서 그런 일을 한다고는 할 수 있지만 과연, 온천천 제방 그 위에 도로까지 온천천이 범람한다는 부분에 대해서는 혹시 어떻게 생각하세요?
득진

김득진건설과장

지금 부산시에서 하수 분야의 대심도라든지, 저희들은 수민지구라든지 그리고 대심도를 함으로 해서 저희들 공공하수인프라 하수계획팀에서 하면서 지금 사직천, 거제천 이런 걸 다 물을 잡아주기로 돼 있거든요. 그렇게 함으로 해가지고 저희들도 뭐 수민지구도 하고 또 좀 있으면 저희들 안락·서원 하고 그리고 또 좀 있으면 또 서원1·2를(100:1) 하지 않습니까? 그러면 저희 동래구 관내는 이제 침수가, 저희들은 거의 100% 잡는다고 보장을 합니다. 그리고 대심도가 됨으로 해가지고 그 물을 저류하기 때문에 이제 뭐 수영강이라든지 물이 비가 와서 상승하면 대조기 때 문을 잡아줄 거라 생각을 하고 있습니다.
지영

이지영위원

그러면 지금 저희 동래구 문제가 안락 재해지구도, 안락·명장 재해지구도 마찬가지인데 저희 문제는 도심에서 온천천으로 흘러가는 부분에 있어서의 물이 지금 배수가 돼야 되는 게 관건이지 않습니까?
득진

김득진건설과장

예, 예.
지영

이지영위원

온천천 물을 넘치지 않게 막는 거는, 그게 아니라, 그런데 지금 보시는 부분이 뭐냐 하면 수영장 중류 쪽에 지금 이렇게 설치돼 있는 겁니다. 그래서 실제를 제가 보여드리는 건데 만약에 지금 홍수방어벽을 설치하게 된다 하면 온천천변이 다 이렇게 되어 있겠죠, 거의 뭐 성처럼 됩니다, 성으로, 어떻게 생각하세요? 부서에서도 관심을 가지고 제가 의견을 제시해 달라고 얘기를 드리는 건데요. 일단 홍수방어벽을 설치했을 때는 온천천 주변이 다 이렇게 됩니다. 지금 일단 수영강에 있는 부분인데 과연 이렇게 했을 때 저희가 배수가 과연 가능합니까?
상덕

이상덕안전도시국장

예. 위원님 질문에 대해서 이제 하천과 소관이 좀 크기 때문에,
지영

이지영위원

네, 네.
상덕

이상덕안전도시국장

도시국장이 설명드리는 게 좋을 것 같고요. 설계 빈도 같은 경우에는 우리 지자체에서 정하지는 않습니다.
지영

이지영위원

네, 맞습니다.
상덕

이상덕안전도시국장

환경부라든지 국토부라든지 또 파가 월류되는 부분은 해수부에서 설계 빈도를 정하고요. 저희가 이제 사실 위원님하고 똑같은 생각인데 설계 빈도 이상으로 했을 때 사실 저희가 이거를 설계를 했을 때 중앙에 또 심의를 받고 또 예산을 따오는 데도 또 심의를 받고 합니다. 그래서 설계 빈도 이상으로 하는 것에 대해서는 저희가 깊이 공감하는 부분이지만 저희가 정할 그 옵션은 아닙니다. 그래서 많은 노력을 하겠다는 얘기고, 홍수방어벽 같은 경우에는 가장 지금 치수하는 데 많이 쓰고 있습니다. 위원님 말씀하시는 것처럼 이런 모양은 저희도 반대입니다.
지영

이지영위원

네.
상덕

이상덕안전도시국장

저희도 반대고 최근에는 금정구 같은 경우에 보면 난간에다가 그 유리로, 아주 고강도 유리를 통해 갖고 그 통경을 확보하면서도 홍수방어벽을 처리하는 그런 개념들을 쓰고 있습니다. 저희가 나중에 할 때는 그런 것들을 깊게 고려를 하겠습니다.
지영

이지영위원

일단은 제가 핵심만 얘기드린 거고요. 홍수방어벽과 이렇게 석축 쌓는 겁니다. 그냥 거의 뭐 이게 하천의 모양이 없어지는 형태로 일단 가는 부분인데 과연 이게 뭐를 위한 설계인지는 솔직히 잘 모르겠습니다. 그래서 동래구에서도 입장을 조금 표명을 좀 해 주셨으면 좋겠다는 생각이고,
상덕

이상덕안전도시국장

예.
지영

이지영위원

제가 부서에 대한 생각이나 의견이 어떠신지 한번, 방향에 대해서 한번 여쭤본 겁니다.
상덕

이상덕안전도시국장

예. 그리고 이제 기본계획 같은 경우에는 사실 이제 치수적인 측면이 굉장히 큽니다. 그리고 기본계획 외에 디테일하게 어떤 전략적인 부분이 기본계획에 수립이 되면 위원님 말씀하신 부분과 같이 홍수를 어떻게 치수를 하고 거기에 대한 방법을 어떻게 유즈풀하게 쓰는가에 대한 부분은 상세계획이기 때문에 그때 저희가 깊게 고민하고 위원님하고도 의논을 좀 하겠습니다.
지영

이지영위원

네. 뭐 저희 동래구뿐만 아니라 지금 여러 지자체가 같이 진행되는 상황이기도 하고, 지금 온천천·수영강 관련한 여러 지자체가 좀 같이 이런 방향에 대해서, 물론 이게 유역환경청에서 만약에 독단적으로 이렇게 진행을 한다고 했을 때는 강력하게 뭔가 저희가 반대를 해야 되는 입장이라고 조금 의견을 드리겠고요. 저희도 지금 자연하천을 굳이 우리가, 저도 개발을 완전 반대하는 입장은 아닙니다. 필요하면은 잘 맞춰가야, 개발과 보전이라는 그 딜레마가 좀 있습니다. 그 속에서 저희가 어떻게 지켜가야 되는 방법이기도 한데, 지금 이런 형태는, 그래서 과장님이 자료를 안 보셨다고 얘기를 하니 제가 이런 내용이 있더라고 일단 말씀을 드린 부분이라서, 이제 부서에서도 관심을 가지고 시하고 좀 소통을 해 주시고, 유역청에도 소통을 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

전두현위원장

이지영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 정명규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정명규위원

질의는 아니고 좀 부탁의 말씀이 좀 있는데요. 지금 이번에 수민동 우수저류시설, 그게 부산시 최대 규모라고 얘기를 하던데, 맞습니까?
득진

김득진건설과장

예, 맞습니다. 3만 5천 톤, 맞습니다.

정명규위원

그러니까 지금 롯데백화점이 있는 데도 우수저류시설 설치를 했고,
득진

김득진건설과장

예.

정명규위원

이제 수민동, 아까 그 안락·서원시장 쪽에서도 지금 재해대책, 뭐 그런 게 있지요?
득진

김득진건설과장

예, 지금 안락·서원까지 실시설계 용역,

정명규위원

그러면 이제 남은 게 뭐가 남았냐 하면, 여기 세 분이 사직동 지역구 구의원인데 사직지구에도 이제 우수저류시설을 장기적으로 좀 검토를 해야 되지 않느냐 하는 그런 말씀을 좀 드리고요. 예전에 한번 물어보니까 이게 완료되고 나면 사직동도 검토를, 뭐 앞에 과장님, 전의 얘기지만 좀 생각을 한다고 얘기를 한 번 들은 적이 있거든요. 지금 이제 전체적으로 동래구를 4개 권역으로 치면 사직동이 좀 이제 좀 취약지역으로 남는 꼴이 되는 거죠. 그게 뭐 폭우가 쏟아지고 너무 많이 하면 그 우수저류시설도 크게는 뭐 역할을 안 할 수도 있지만 그래도 지금 사직동이 그런데 그때 당시 제가 뭐라 들었냐 하면 사직야구장 지하에 그 우수저류시설을 설치하는 걸 검토를 한다는 얘기를 옛날에 들었고, 과장님, 이런 얘기 들으신 적 있어요?
득진

김득진건설과장

아, 저는 처음 듣는데요.

정명규위원

처음 들어요?
득진

김득진건설과장

예.

정명규위원

뭐 이게 장기적인 얘기인데 한 10년 내에라도 이제 동래구 전체를 봤을 때 사직동이, 보통 사직3동 쪽 주택가가 침수가 많이 됐었거든요.
득진

김득진건설과장

예.

정명규위원

이제 그런 걸 생각하면 사직동 쪽에도 우수저류시설 설치에 대해서 조금 생각해 보시고 뭐 향후 몇 년, 10년 안에는 또 재건축 사업을 한다 하니까, 사직야구장을, 그때 이제 같이 할 수 있으면, 물론 이게 뭐 우리 구청에서만 힘을 쓴다고 되는 건 아니지만 국장님하고 머릿속에 좀 두시고 사직권역에도 그런 시설이 필요치 않은가도 한번 검토해 주시기 바랍니다.
득진

김득진건설과장

예, 알겠습니다.

정명규위원

예, 이상입니다.

전두현위원장

정명규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 2025년도 건설과 소관에 대한 행정사무감사를 종결코자 합니다. 김득진 건설과장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 다음 부서 감사 진행을 위해 퇴장하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사 중지를 선언합니다.

「예」하는 위원 있음

11시40분 감사중지

13시30분 계속감사

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 건축과 행정사무감사를 진행하겠습니다. 국장님께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상덕

이상덕안전도시국장

건축과 업무보고를 하도록 하겠습니다. 먼저 건축과 소속 과장 및 계장들을 소개해 드리겠습니다. 정태원 건축과장입니다. 오상우 건축행정계장입니다. 장선희 건축계장입니다. 이영주 주택계장입니다. 유정애 공동주택관리계장입니다. 김유경 재개발계장입니다. 정민식 공공건축계장입니다. 신현우 지역건축안전센터TF팀장입니다. 건축과 소관 업무보고를 시작하겠습니다. 먼저 1페이지 주요 기본 현황 중 건축과 부분입니다. 건축과 기구 및 인력은 6개 계, 1개 팀에 정원 32명, 현원 34명이며, 2025년도 예산 규모는 8억 4500만 원입니다. 다음 2페이지 기타 현황입니다. 관내 총 2만 1591동의 건축물을 관리하고 있으며, 그중 주거용이 1만 4935동, 비주거용이 6656동입니다. 다음 6페이지, 2025년도 건축과 주요 업무 성과에 대해 보고드리겠습니다. 위반건축물 근절을 위한 순찰 및 단속 280회 실시로 행정지도를 강화하였고, 건축물 유지관리 점검, 대형 건축 공사장과 공개공지의 정기적 점검으로 안전한 건축환경 조성을 위해 노력하였습니다. 주택 건설사업 계획 승인 6건과 지역주택조합 모집 4건 및 실태조사 3개소 실시로 서민의 주택 공급과 조합원 권익을 위해 노력하였으며, 공동주택관리 지원사업 17개 단지 추진, 공동주택 행위 허가 신고 89건 처리, 입주자대표위원회의 구성원 윤리·운영 교육 1회 실시 등 구민이 안심하는 공동주택 주거환경 조성에 만전을 기하였습니다. 또한 복산1 재개발사업 사업시행 계획 인가, 재개발·재건축 사업 정비계획 결정 및 정비구역 지정 3개소 등 정비구역별 원활한 사업 추진에 힘썼으며, 빈집 정비 계획 수립으로 안전한 도시공간 조성에 최선을 다하였습니다. 2025년도 1월 7일 자 행정기구 조정에 따라 재무과 구신청사건립시설계가 폐지되고 건축과 공공건축계가 신설되어 동래구 생활복합센터 시공자 및 건설사업 관리용역 입찰 추진, 제2국민체육센터 공공건축 설계 공모 진행, 경로당 6개소 공공건축물 그린리모델링 사업 추진 등 공공건축물 건립과 청사영조물의 내실 있는 영선 업무 추진에 만전을 기하였고, 지역건축안전센터TF팀 전문인력 채용으로 해체심의 등 건축물 해체 공사장 안전관리 강화 및 노후건축물 72개소 점검을 통한 안전사고 예방 등 안전한 건축환경 조성에 최선을 다하였습니다. 이상으로 건축과 소관 업무보고를 마치겠으며, 보고 내용에 대한 의문사항이나 질의사항에 대해서는 상세히 답변드리도록 하겠습니다. 건축과 업무보고서

참 조

부록에 실음

전두현위원장

안전도시국장님 수고하셨습니다. 지금부터 건축과 소관 업무 및 감사 자료 관련 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 오영진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오영진위원

먼저 민원사항부터 말씀드리겠습니다. 한 열흘 전에 부산일보 기사도 났었는데 우리 구가 뭐 부산에서 유일하게 전기차 주차장 이전 관련 1500만 원 예산이 본예산에 편성됐다고 뭐 아파트연합회나 이런 회장님들이나 각 아파트 입주자 대표회에서 아주 좋아하시더라고요.
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

수고 많으셨다는 말씀 먼저 드리고,
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

이게 또 다른 민원인데 그 온천 반도보라스카이뷰 관련해가지고 제가 하나씩 여쭤보도록 하겠습니다.
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

아파트 공개공지가 이제 시민들이 사용하면서 보수는 아파트에서 해야 되는데,
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

지금 이게 이제 뭐 법이 바뀐 거예요, 조례에 의해서 하는 겁니까?
태원

정태원건축과장

조례, 부산시 조례에 보면,

오영진위원

부산시 조례에 의해가지고 이제 지원을 받을 수 있어가지고,
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

부산시에서 공개공지, 이 해당되는 부분을 갖다가 지원 모집을, 이 아파트측에서 하는 얘기입니다, 모집에 신청을, 지원을 했다고 합니다.
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

신청을 지원을 했고 되면 시비가 2천, 동래구에서 2천, 아파트에서 자부담 1천 해서 5천으로 이 공개공지 보수할 수 있는 비용으로 쓸 수 있는 예산을 받는 건데,
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

이 아파트측 말로는 부산시에서, 이제 부산시에서 선정이 됐는데 동래구에서, 선정이 됐는데 동래구에서 우리가 결재상의, 서류상의 문제가 있어서 이게 위로, 신청 그걸 올리지 못 해가지고 다시 지원을 받지 못 했다고 하는데, 알고 계십니까, 과장님?
태원

정태원건축과장

아, 그거에 대해서 잠시 설명을 드리면요. 2024년도에 그 선정이 돼가지고 지원금이 내려왔었습니다.

오영진위원

예.
태원

정태원건축과장

그 부산시 지원금이 내려왔는데 저희들 자체적으로, 내부적으로 문제가 있어가지고,

오영진위원

예.
태원

정태원건축과장

그게 집행을 못 했습니다. 그러다 보니까 그게 반납이 되었고요. 25년도에 저희들이 이제,

오영진위원

선정이 됐는데, 지원금이 내려왔는데 내부적인 어떤 문제가 있어가지고 이게, 지원금을 아파트에서 받지 못 했을까요?
태원

정태원건축과장

그게, 제가 지금 정확히 기억은 안 나는데 죄송하지만 건축계장 보고 대신 좀 답변을 드리라고 하면 안 될까요?

오영진위원

네, 네.
선희

장선희건축계장

건축계장 장선희입니다. 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 해당 공동주택 같은 경우에는 2023년도에 부산시에서 저희 그 건축 조례가 개정이 되면서 시장이 예산을 정해서 필요한 범위 내에서 공동주택 그 공개공지를 이제 지원·보강할 수 있는 그런 조례 근거가 생겨가지고 시범사업, 상시 하는 사업은 아니었고요. 시범사업으로 해서 거기 이제 사업을 시행하였고 이제 해당 아파트가 신청을 해가지고 선정은 됐었는데 그게 연말에 이제 예산이 내려오고 명시이월로도 이관되고 또 저희 자체적으로 구비도 또 확보해야 하고 이런 그런 행정절차상 과정에서 통계목 편성이 잘못된 부분이 있고, 나중에 이제 계약 관계라든지 집행에, 이제 그게 집행이 불가한 사항이 발생을 해가지고 저희 과에서 사실은 예산팀이랑 여러 차례 협의를 했는데 이게 문제가 해결이 안 돼서 그게 좀 집행이 안 된 그런 상황이 생겼습니다.

오영진위원

그러면 2024년도에 이거 공개공지 지원을 해가지고,
선희

장선희건축계장

네.

오영진위원

시에서 선정이 됐습니다, 2024년도,
선희

장선희건축계장

23년도에 이제 연말에 선정이 돼서 23년도에 예산이 내려왔고 바로,

오영진위원

그러면 기감실에서 구비 편성을 안 해줘서 못 했다, 이 말씀인 거예요?
선희

장선희건축계장

당초에는 그게 이제,

오영진위원

시는, 우리가 선정이 됐으면 시비는 2천만 원 확보를 한 거잖아요, 이미.
선희

장선희건축계장

네, 확보하고 예산도 뒤늦게 이제 편성은 됐었습니다. 그런데 편성이 됐는데 이게 연말이다 보니까,

오영진위원

시는 예산이 2천만 원,
선희

장선희건축계장

내려왔고,

오영진위원

원 선정이 돼서 내려온 거고, 구비가 그러면,
선희

장선희건축계장

구비도 이제,

오영진위원

기감실에서, 아까 계장님 말씀하신 거는 기감실에서 구비 편성을 2천만 원을 안 해줘가지고 아파트에서 지원을 못 받은 거예요?
선희

장선희건축계장

아니요. 해 주시기는 했는데 이게 연말에 예산 편성을 갑작스럽게 하는 과정에서 이제 조금 시간은 약간 걸렸고요. 그게 이제 바로 일단은 계약을 못 하고 명시이월로 넘어가고 그다음 해인 2024년도에 그거를 예산 편성을 하고 이제 아파트에서 해당 시공업체랑 계약을 하는 과정에서 이게 통계목 집행상에 문제가 생겨가지고 부득이하게 이게 집행이 못 된 부분이 있었습니다. 그래서 지금 해당 공동주택에서는 그러면 당장 그 해가 아니더라도 앞으로 그러면 지원할 수 있는 방안을 강구해 달라고 요청을 하셔가지고 저희가 사실 올해도 그렇고 이제 내년도 시의 건축정책과에 지속적으로 건의를 했었고요. 그런데 시에서도 사실은 요즘 예산이, 계속 예산 부족 문제로 이게 지금 시범사업이다 보니까 당장에 올해랑 내년에는 집행할 계획이 없다고 하셔서 그래서 저희가 자체적으로 과장님 이하 저희 이제 다른 팀장님이랑 회의한 결과 저희 매년 구비 3억을 편성을 해가지고 공동주택관리 지원사업을 하는 게 있습니다. 그래서 해당 공동주택에 지금 원하시는 이제 공개공지 개선공사 같은 경우에도 공동주택관리 지원사업의 대상이 되는 요건이 다 충족이 돼서요. 그런 방법으로 저희가 지원할 수 있는 방안을 강구하고 있는 상태입니다.

오영진위원

저는 말씀 들어도 잘, 뭐 이해가 잘 안 되는데,
선희

장선희건축계장

네.

오영진위원

시에서 선정이 됐는데 구에서 어떤, 어떤 문제가 있어가지고 시비가 내려왔는데도 불구하고,
선희

장선희건축계장

네.

오영진위원

아파트에서도 시에서 공문을 다 받아가지고, 관리실에서도 다 공문을 받아 갖고 선정됐다고 하는데 계속 기다려도 안 돼서 보니까 결국에는 구에서 어떤 문제가 있어서 결국에는 이제 집행이 안 된 거고 다시 반납이 된 건데,
선희

장선희건축계장

예, 맞습니다.

오영진위원

어떤 문제인지 설명을 들어도 잘 모르겠어요. 쉽게 좀 설명해 보세요.
선희

장선희건축계장

이게 아무래도 상시로 하는 사업이 아니고 시범사업으로 시에서도 이제 처음 시범사업으로,

오영진위원

아니, 시범으로 하는 사업이라도 시비가 내려왔는데 거기에 매칭해서 똑같이 2천 태우면 되는 건데, 그걸 2천 태워서 지원해 주면 자부담 1천만 원 내가지고 사업을 하는 거잖아요.
선희

장선희건축계장

예.

오영진위원

그런데 어째서 구에서는 그 2천만 원을 태우는 과정에서, 이게 어떻게 된 건지 말씀을 들어도 저는 잘 이해가,
선희

장선희건축계장

통계, 이제 예산을 받으면 통계목으로 이렇게 예산을 받는 그 예산과목이 지금 잘못돼가지고 그게 집행이 안 된 부분이 있다고 합니다.

오영진위원

그러면 이 아파트에서는 억울하지 않을까요?
선희

장선희건축계장

네.

오영진위원

아파트측에서는 당연히 지금 억울할 것 같은데, 이미 본인들은 시에서 노력해가지고 자기들이 지원해가지고 선정까지 다 됐는데 뭐,
선희

장선희건축계장

그래서 저희가 사실은 구에서 자체적으로 그러면 이거를 좀 지원할 수 있는 방안이 없을까, 그 방안도 고민해 봤는데요. 지금 이게 공동주택의 공개공지, 이게 지원사업을 하는 근거 자체가 건축 조례 48조의2에 따라서 시장이 이거는 사실은 예산을 확보해서 지원할 수 있도록 돼 있기 때문에 이게 관련 규정상 구청장이 구비를 이제 편성해가지고 지원할 수 있는 근거는 사실은 없습니다. 그래서 저희가 부득이하게 여러 방안을 강구한 결과 그래도 매년 하는 공동주택관리 지원사업도 여기 같은 경우에는 2006년도에 사용검사를 받고 지금 내년이 되면 20년도가 되는 공동주택이거든요. 그래서,
태원

정태원건축과장

위원님, 제가 간단하게 말씀을 드려도 되겠습니까?

오영진위원

예, 예.
태원

정태원건축과장

위원님 말씀대로 24년도에 시비가 내려왔습니다. 또 구비도 매칭사업으로 해서 확보를 했습니다. 그래서 25년도에 이제 발주를 하면 되는데 예산항목에, 이게 저희들이 공사를 발주하는 걸로 예산항목을, 그러니까 쉽게 말하면 이 돈을 아파트에 주는 형식으로 잡느냐 아니면 구청에서 바로 공사 계약을 해서 하느냐 하는 이 목 차이가 발생을 했습니다. 그러니까 그 목을 저희들이 아파트에 주는 형태로 목을 잡았어야 되는데 우리가 발주하는 형태로 목을 잡다 보니까그게 발주가, 24년도 돈이니까 25년도 넘어오면 명시이월이 일어나가지고 두 번째로는 그걸 목을 다시 바꾸려고 하니까 사고이월이 일어나야지 26년으로 넘어가는데 그 목을 좀 잘못 잡은 실수가 있었습니다. 우리 건축과에서 잘못한 거는 맞습니다. 그러다 보니까 시에서는 이제 25년도에 쓰지 못 하면 반납하라 해가지고 그게 반납이 이루어졌고요. 두 번째로는 그러면 그분들이 위원님 말씀대로 그 아파트 쪽에서는 당연히 저희들한테 이의제기를 하고 또한 그 실수로 인해서 일어난 일이니까 그거에 대해서 어떻게 하든 뭐 해결할 수 있는 방안을 강구해 달라 하는 내용이 있었고요. 그거에 따라서 저희들이 공동주택 지원사업 안에 3억을 내년 예산에 편성을 해놨습니다. 그 돈으로 사용 가능한지, 그거에 대해서는 저희들이 지금 검토하고 있습니다.

오영진위원

일단은 뭐 어떤 이유에서든지 간에 어쨌든 우리 구에서의 어떤 착오나 실수나,
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.

오영진위원

의해서 이렇게 이런 문제가 발생했고,
태원

정태원건축과장

예, 예.

오영진위원

결국에 아파트 측에서 가장 큰 손해와 손실을 보는 거잖아요.
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.

오영진위원

그러면 당연히 우리가, 뭐 앞으로도 이런 시범사업도 그렇고 계속해서 시에서도 내려오고 위에서 내려오는 사업들이 많을 건데 내려올 때마다 이렇게 목을 잘못 잡는다든지 뭐 다른 이런 경우가 발생해서는 안 될 거 아닙니까?
태원

정태원건축과장

예, 예.

오영진위원

그에 대한 우리 책임이나 대책이 분명히 있어야 될 것 같고,
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

그리고 이 아파트측도 마찬가지입니다. 이 아파트측도 본인들이 이미 다 선정됐다고 알고 있고, 이미 게시판에도 다 공고까지 다 나간 상황에서 어떻게 뭐 할 수 있는 방법을 찾아줘야 되는데, 말씀대로 뭐 어떤 방법으로 어떻게 하실지는 또 과장님이 더 잘 아시겠지만 분명한 방법을 찾아줘야 된다고 생각합니다.
태원

정태원건축과장

예, 알겠습니다.

오영진위원

우리 부서에서 실수한 부분에 대해서는,
태원

정태원건축과장

예.

오영진위원

그리고 향후에는 이런 일이 좀 일어나서는 안 될 것 같다는 말씀을 먼저 드리고,
태원

정태원건축과장

예, 알겠습니다.

오영진위원

조금, 나머지는 좀 이따 하도록 하겠습니다.

전두현위원장

오영진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 정명규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정명규위원

아니, 달아서 말씀드리겠는데 제가 공동주택 지원에 관한 조례를 제가 만들고,
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

예산을 2021년 3억 확보하고 매년 더 증액하라고 계속적으로 얘기를 하고 있는 이 상황에,
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

올해도 보니까 40년 된 노후아파트가 보수를 해야 되는데 그것보다 더 안 좋은 상태의 공동주택이 있어서 거기에 지원을 못 했거든요.
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

그런데 지금 반도보라, 이제 20년 됐다는데 그 아파트의 문제, 이제 관리를 공개공지를 아파트에서 하는 건 맞지만 그쪽에 살고 계신 분들이 공동주택의 노후화로 인해서 하는 게 아니고 지금 행정의 잘못을, 지금도 오늘 예산 3억 그것도 모자란다고 지금 제가 질의를 해야 될 판인데 그것조차도 지금 여기서 돈을 빼서 하겠다는 것 자체가 좀 뭔가 다른 방법이 있으면 다른 방법을 좀 찾아주시면 좋겠고,
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

지금 이 돈이 매년 부족하거든요.
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

그거 다 잘 아실 건데 이거는 좀 뭔가가 행정적으로 좀 많이 잘못됐다, 이런 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.

전두현위원장

정명규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이지영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
지영

이지영위원

반갑습니다, 이지영입니다. 올 한 해 또 우리 건축과 사업 진행하시느라 애쓰셨다고 하겠습니다.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

또 대부분의 업무 반 이상이 민원이다 보니까 민원 응대하는 데 참 많은 에너지를 쏟았다는 부분에 있어서는 수고하셨다는 말씀 먼저 드리고요. 그리고 좀 전에 계속 이어진 공개공지 관련 내용은 작년 제가 행정사무감사 때 지적했던 부분,
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

예. 했었는데 이제 그게 지금 아직도 해결이 안 된 부분이 있었다 하는 게, 지금 이미 1년이 지난 상황에,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

다시 이 문제가 회자된다는 거는 좀 문제인 것 같고,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그 상황이 그렇게 마무리됐으면 그때 또 다른 방법을 찾으셔야 되는데 1년이 지나서야, 이제서야 지금 이제 정명규 위원님 말씀처럼 저도 공동주택관리 지원에서 지원하는 거는 아니라고 생각을 합니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

그래서 이제 재원 마련이나 방법에 대해서, 나중에 법적 근거나 문제가 되지 않도록 좀 잘 검토를 하셔야 되는 부분이고,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

1년이 지나서 다시 또 저희 행정사무감사에서 얘기된다는 부분에 대해서는 좀 유감이라고 표현을 하겠습니다.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그리고 그 198페이지 한번 보겠습니다. 저희 빈집재생 활성화 사업 같은 경우에는 지금 대상지가 없어서 저희가 진행이 지금 안 된다고 얘기를 하시는 거 맞습니까?
태원

정태원건축과장

지금 빈집재생 활성화 사업이 두 가지 항목이 있습니다. 하나는 철거 사업이 있고요.
지영

이지영위원

예.
태원

정태원건축과장

하나는 햇살둥지 사업이라 해가지고 집을 수리해 주는 사업이 있습니다.
지영

이지영위원

네, 네.
태원

정태원건축과장

그런데 철거 사업 같은 경우에는 동이나 소식지를 통해서 계속 홍보를 하고 있는데 지금 지원 신청하는 내용이 없습니다. 두 번째로는 햇살둥지 사업이라 해서 집을 수리해 주는 경우에는 지금 1년에 한 집 아니면 또는 두 집 정도가 신청이 들어와가지고 계속 지금 수리를 해 주고 있습니다.
지영

이지영위원

일단은 지원하는 대상 자체가 적기 때문에 좀 그런 부분이 있다,
태원

정태원건축과장

예. 왜 그러냐 하면 우리 구 같은 경우는 한 60여 개소가 재개발·재건축 안에 들어가 있다 보니까,
지영

이지영위원

예.
태원

정태원건축과장

나중에 감정평가 할 때 그 집을 사람이 안 산다 하더라도 철거하게 되면 자기 그 감정평가 금액에서 그게 손해를 본다고 주민들이 생각을 하셔가지고 신청을 거의 안 하고 있는 상황입니다.
지영

이지영위원

일단 조금, 왜냐하면 생각, 맞습니다. 저희가 재개발·재건축지가 워낙 많아서,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

이게 노후시설이 있더라 하더라도 이걸 또 저희가 선정하는 데도 좀 문제가 있을 거라는 생각은 조금 들고 있었는데 혹여나 해서, 그래도 또 좀 계속 앞으로라도 저희가 햇살둥지 사업 같은 경우는 또 되게 좋은 사업이거든요.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그런데 해마다 솔직히 집행률이 낮았습니다.
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

꾸준히 지금 집행률이 너무 낮다 보니까,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

이 사업이 정말 조금 더 고민을 해봐야 되나 하는 시점까지 온 것 같고요.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그 밑에 저희 빈집 실태조사 정비계획 수립 같은 경우에도, 지금 이게 또 명시이월로 됐더라고요. 맞습니까?
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

이게 지금 11월까지만, 5월에서 11월까지만 지금 조사를 하고 나머지는 어떻게 된다는 거죠?
태원

정태원건축과장

지금 그 실태조사 용역은 거의 완료 단계에 와 있는데 아직 준공이 안 되다 보니까,
지영

이지영위원

예.
태원

정태원건축과장

지금 현재 예산이 내년으로 넘겨야 될 그런 상황인 것 같습니다.
지영

이지영위원

일단 뭐 내년까지 하면, 저희가 만약에 정비계획을 수립하고 났을 때 차후 지금 방향 같은 거 있습니까, 혹시 저희 동래구에서, 다르게, 지금 용역 결과에 따라서만 일단 하시겠다는 거죠?
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

저희 혹여라도 그 결과 나왔을 때, 지금 저희가 도시재생이나 이런 부분에 있어서 빈집 활용이라는 거는 계속 화두가 되고 있는 부분인데,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

이 부분에서 저희가 마켓에서 연결을 하든 청년시설이든 지역 커뮤니티를 조금 많이 연결을 해 주셨으면 하는 의견을 조금 드리겠습니다.
태원

정태원건축과장

예. 그 결과가 나오면 재생과하고 협의해가지고 위원님 말씀하신 내용을 반영토록 하겠습니다.
지영

이지영위원

네. 왜냐하면 저희가 지금 계속 동래구에서는 건물을 사거나 짓기에는 부지가 없다,
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

예산이 없다는 말씀을 계속 하시니 그 빈집에서 어린이 시설이든 어르신 시설이든 정말 지역 커뮤니티를 할 수 있는 역할을 좀 제대로 할 수 있게, 계획을 좀 제대로 해 주셨으면 하는 의견을 조금 드리고요.
태원

정태원건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
지영

이지영위원

저희 192페이지 보시면, 오늘 아까 센터장님 오셨다는데 지역건축안전센터 관련해서 조금 여쭙겠습니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

지금 현 저희 인원 구성이랑 현황이 어떻게 되나요?
태원

정태원건축과장

지금 지역안전센터는 원래 구조기술사 1명,
지영

이지영위원

네.
태원

정태원건축과장

건축사 1명을 채용하게 돼 있습니다.
지영

이지영위원

네, 네.
태원

정태원건축과장

그런데 작년에 지금 그 안전센터가 출범하면서 건축사 1명은 채용을 했는데 구조기술사는 채용을 지금 못 하고 있는 실정입니다.
지영

이지영위원

아, 전국적으로 구조기술사 자체가 인력이 조금 부족하다는 말씀은 들었는데,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

현재 혹시 센터장님 구조기술사 관련해서 조금 얘기를 해 주실 수 있는지, 아니면 저희가 지금 건축사 한 분만 구성을 하고 있다고 하시는데 그렇게 해도 유지하는 데는 문제가 없는 건지 조금,
태원

정태원건축과장

지금 지역안전센터가 제일 큰 문제는 해체 심의하는 거하고,
지영

이지영위원

네.
태원

정태원건축과장

기존 건축물에 대한, 민원에 대한 뭐 안전검사라든지,
지영

이지영위원

그렇죠.
태원

정태원건축과장

그렇게 정밀안전진단은 아니지만 그 요청이 들어왔을 때 저희들 지역안전센터 전문인력이 나가가지고 현황을 파악하고 안전도도 조사하는 게 주 임무인데,
지영

이지영위원

네.
태원

정태원건축과장

구조기술사 같은 경우에는, 지금 건축사도 마찬가지고 구조기술사도 마찬가지고 7급상당의 대우를 해주고 있습니다. 그러다 보니까 구조기술사 같은 경우에는 그 금액이라 해야 될지 아니면 연봉이라 해야 될지, 그게 너무 바깥하고 차이가 나다 보니까 지원이 안 되고 있는 상황입니다. 그다음에 두 번째로는 말씀하신 대로 건축사만 가지고 지역안전센터를 운영할 수 있느냐, 그러면 말씀대로 그런 민원이, 이제 건물이 위험하다든지 들어오면 우리 건축사가 먼저 나가가지고 확인을 해보고 정 어려우면 우리가 구성하고 있는 건축위원회라든지 거기에 구조기술사가 있습니다.
지영

이지영위원

네.
태원

정태원건축과장

그럴 경우에는 그분들한테 지원 요청해서 지금 운영하고 있습니다.
상덕

이상덕안전도시국장

참고로 말씀을 드리면, 위원님, 그게 당초에는 2명이었는데,
지영

이지영위원

네.
상덕

이상덕안전도시국장

건축사하고 구조기술사 2명으로 돼 있었는데 사실 이제 건축과장님이 방금 말씀하신 현실적인 문제 때문에 지침이 최근 개정되어서 6월 달에 한 명만 채용해도 되는 것으로 그렇게 지침이 개정됐습니다.
지영

이지영위원

아, 그러면 일단 건축사 한 분만 계셔도 일단은 문제는 없다,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

왜냐하면 본 위원도 이 부분이 작년하고 그때 제가 행정사무감사 때 얘기했던 부분입니다. 그래서 구성을 해야 되는데 인력 수급 때문에 문제가 있을 수도 있다는 부분이었고, 일단은 또 센터가 형성이 되면서 그 안에서 이제 말 그대로 인원 구성이라든지 그대로 업무를 수행할 수 있는 역할을 해야 되는데 센터라는 이름만 달고 그냥 있는 건 아닌 듯하여,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그 안에서의 어떤 역할 같은 부분을 과연 잘 수행해 낼 수 있을까 하는 부분이고, 이제 본 위원도 그 문제점 중의 하나가 아까처럼 구조기술사 같은 경우에는 이제 처우개선이라든지 인건비 관련해서,
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

문제점은 충분히 알고는 있습니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

그래서 이 부분이 일단 저희가 원해서 한 것도 아니고 당연히 또 중앙에서 정책으로 내려왔던 부분이기 때문에 이런 부분에 있어서 조금 더 원활하게 활동이 될 수 있도록 저희 구에서도 계속 요청을 하시든지 제안을 하셔서 좀 안정적으로 운영이 될 수 있도록,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

지금 솔직히 반쪽짜리로 가고 있는 거지 않습니까, 한 명으로 된다고는 하지만 원칙적으로는 이렇게 구성이 제대로 돼야 되는 부분임에도 불구하고 지금 일단 한 명으로 운영이 되는 부분이다 보니까 온전치 않게 간다고 생각은 합니다. 물론 구조기술사가 아까 건축심의위원회에서 한 분이 예를 들면 그냥 우리가 외부에서 이렇게 하듯이 한 번씩 이렇게 하신다는 말씀으로 들립니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

그래서 그 부분을 이제 조금 더 어떻게 할 수 있을까 하는 대책과 중앙에 이런 제안들을, 저희가 솔직히 지자체에서 하는 역할은 저희 예산 자체가 부족하고 할 수 있는 결정권이 많이 없기 때문에 중앙에 맞는 어떤 요청이나 협의를 또 저희도 적극적으로 해 주셔야지 뭔가 진행이 되지 계속 기다려서는 안 된다고 생각을 합니다.
태원

정태원건축과장

알겠습니다. 그렇게 검토를 한번 해보겠습니다.
지영

이지영위원

알겠습니다. 그리고 기사 2개, 얘기해도 되죠?

전두현위원장

몇 개 남았어요?
지영

이지영위원

기사 2개하고 하나 정도?

전두현위원장

한 번에 다 해 주십시오.
지영

이지영위원

예, 알겠습니다. 저희 언론 관련해서 조금 여쭙겠습니다.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

146페이지 보시면 최근에 그 국제신문이 있었죠, 이제 지주택이 대선주조 인감 위조해서 동래구에서 조합원 모집이 무효화되었었다,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

이 과정에서, 이제 이 부분 지금 혹시 법적 처리가 어느 정도 진행이 됐는지,
태원

정태원건축과장

자세한 거는 우리 주택계장한테 설명을 좀,
지영

이지영위원

아, 예. 말씀해 주시면 되겠습니다.
영주

이영주주택계장

안녕하십니까, 주택계장 이영주입니다. 저희 이거 대선주조 관련해서는 제가 그 언론보도를 봤는데 그 후속 조치를 아직까지 챙기지 못 했습니다. 제가 오늘 다시 확인한 뒤로, 뒤에 추후 보고드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
지영

이지영위원

왜냐하면, 이게 다른 주민들이 저희 따로 민원 들어온 건 없었습니까?
영주

이영주주택계장

네, 그 뒤로는 없었습니다.
지영

이지영위원

왜냐하면 이 부분이 지금 모집을 하는 과정에서 인감 위조를 했다는 거는 아주 중대 범죄이기도 하지만 중간에 이게 같이 모여 있던 조합원들 같은 경우는 개인정보 유출도 분명히 있었습니다. 그리고 이런 부분이 이제 조금 더 확장된다고 한다면 더 큰 문제로도 갈 수 있는 부분인데 그냥 이렇게 되고 나서 이제 저희 부서에서도 어떤 후속조치나 결과가 어떻게 됐는지도 모르고 있다는 부분은 좀 문제인 것 같습니다. 물론 저희가, 주민들이 뭐 전화를 걸고 민원을 걸거나 아니면 의원들한테 얘기를 해서 문제제기를 할 때 그때 외에는, 만약에 문제가 있었으면 인지는 하시는데 이제 그 결과에 대해서는 저희도 어느 정도는 알고 있어야 된다고 생각을 하니까, 한번 좀 확인하시고 저한테도 전달을 조금 부탁드리는 걸로,
영주

이영주주택계장

추후 다시 보고드리도록 하겠습니다.
지영

이지영위원

알겠습니다.
영주

이영주주택계장

죄송합니다.
지영

이지영위원

네. 솔직히 인감 위조 같은 경우는 부서에서 거를 수 있는 부분이 아니기 때문에,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

저희의 어떤 문제라고 생각은 하지 않지만 이걸 의도적으로 했던 어떤 범죄 행위에 대해서는 이제 좀 우려가 있는 부분이기도 하고, 향후에도 저희가 만약에 할 때 저희가 이 토지사용 관련해서 대선주조에 서류를 요청하다 보니까 중간에 이게 알게 됐던 상황이지 않습니까?
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

그래서 그전에 우리가 또 조금 더 이걸 할 수 있는, 서류적인 부분에 문제가 없도록 할 수 있을까 하는 고민을 조금 했었거든요.
태원

정태원건축과장

그러니까 그 대선주조 같은 경우에는 이제 1명이다 보니까 우리가 거를 수가 있는데,
지영

이지영위원

그렇죠.
태원

정태원건축과장

모집 신고할 때 이제 지역주택조합인 경우에는 동의서와 그 주택조합을 설립하고자 하는 땅이 100필지면 50%의 동의서만 있으면 모집 신고가 가능한데,
지영

이지영위원

맞습니다.
태원

정태원건축과장

문제는 이게 뭐 개인 50명인 경우에는 일일이 저희들이 인감을 대조한다는 것 자체도 상당히 힘듭니다.
지영

이지영위원

그래서 일단은 뭐 문제가 없어야 되는데, 어쨌든 관내에서 생긴 사고다 보니까 조금 다른 부분, 아까처럼 개인정보 부분이랑 거기에서 더 확장된 문제가 생길까봐 좀 우려가 됐었던 부분이고, 혹시 여기에 대한 피해자분도 있는지 조금 파악을 해 주시면 좋겠다는 얘기를 드릴게요.
태원

정태원건축과장

저희, 예, 그것도 같이 나중에 보고드리도록 하겠습니다.
지영

이지영위원

예, 알겠습니다. 그리고 저희 147페이지 보시면 부산일보 거였는데 전세사기 관련 피해자 분들입니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

지금 저희 내년 예산에 이 부분 일부 예산 편성을 하는 걸로 되어 있는데,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

혹시 따로 저희 부서에 이렇게 민원이 들어오거나, 구청에 이런 부분이 있었습니까, 주민분들이?
태원

정태원건축과장

지금 우리 구로는, 지금 저희들 건축과로 들어온 민원은 없었습니다.
지영

이지영위원

따로 이렇게 얘기하신 부분은 없었네요.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그러면 이거 만약에 저희가 지원을 한다고 했을 때 그 대상자는 어떻게 해서 지금 하시겠다는 거죠?
태원

정태원건축과장

지금 전세사기 피해자에 대해서 저희들이 예산은 별도 마련해가지고 지원을 하고자 하는데 그분들이 원하는 100% 지원은,
지영

이지영위원

당연하죠.
태원

정태원건축과장

예, 어렵고요. 그에 상당한 피해를 입었다는 증빙자료가 제출되면 그거에 따라서 비례를 해가지고 저희들이 지원할 예정입니다. 그런데 그 비례에 대해서는 아직, 정확하게 결정된 건 아직 없습니다.
지영

이지영위원

시에서 왜 전세사기 피해자 관련해서 조사도 하고 상담도 하고 진행했던 부분이 있었는데,
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

혹시 그런 식으로 해서 저희가 데이터를 같이 공유를 한다든지,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

대상자 발굴이라든지 현황 같은 경우는 일부 저희가 어느 정도, 몇 명이 피해를 입었다든지, 저희가 다 보상은 못 해주지만,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

현황은 알고 계셔야 되지 않나 하는 생각이 조금 들어서, 이제 이런 걸 어떻게 알려서, 청에다가 좀 연락이 오게끔 해서 좀 자료를 취합할 수 있도록 하시고, 그래야지 예산 집행도 하셔야 되는데 예산은 편성하시고 대상자가 없는데, 누군지도 모르는 상황에서 저희가 할 수는 없지 않겠습니까?
태원

정태원건축과장

그렇습니다.
지영

이지영위원

그거 이제 조금 한번 살펴봐 달라고 얘기를 드릴게요.
태원

정태원건축과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

하나는, 마지막 이제 한번 여쭙겠습니다. 저희 부서에 들어왔던 민원 여러 건 중에 하나이기는 합니다.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

이게 뭐냐 하면 저희 구청 앞에도 있었고 도로, 도로가 있는데 예전에 건축허가를 받았습니다.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그런데 이 건축허가를 받고 나서 건축을 다시 재개해야 되는 부분인데 그 도로가, 주택이 끼고 있던 그 옆 도로가 통로라고 이게 정해져 있지 않아서 다시 이게 허가를 못 해준다는 케이스가 있었더라고요. 혹시, 제가 지명은 정확하게 집어서 딱 얘기하기는, 나중에 제가 이거 지도를 좀 드리겠습니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

그래서 이제 도로가 지정, 도로라고 지정되지 않아서 재건축 허가를 안 해줬다고 했습니다, 저희 부서에서.
태원

정태원건축과장

아…,
지영

이지영위원

그래서 이 부분이 뭐냐 하면 저희가 도로는 맞는데 기존에 다수의 사람들이 통행로로 사용을 하고 있었습니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

그런데 도로라고 딱 지정이 되어 있지 않다 보니 「건축법」에서는 저희가 허가를 할 때 이 건축과 맞닥뜨린 이 도로가 아니기 때문에 허가를 못 해준다고 했는데,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

여러 명이 다니다 보면 길이 되었고, 수년간 다녔던 부분에 있어서는 제가 찾아보니까 저희 부산시 건축 조례 같은 경우에도 예를 들면 제27조(도로의 지정)에 제4항, 사실상 주민이 이용하고 있는 통행로를 도로로 인정하여 건축허가 또는 신고하였으나 도로로 지정한 근거가 없는 통로는 도로로 지정 가능하다,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

예를 들면, 지금 이게 타 지역구, 다른 지자체도 굉장히 많은 조례를 가지고 있기도 하고,
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

저희가 이 근거에 의해서 이렇게 도로 지정이 가능한지, 아니면 저희 동래구 자체 조례가 필요하다고 하면 이건 명확하게 하는 게 맞다고 생각을 합니다. 아마 저희가 놓치고 있는 골목골목들 중에서 사람들은 다니고 있으나 도로라고 지정하지 않은 그런 블록들이 많은 걸로 알고 있습니다.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

그러면 이렇게 건축에 대한 허가 부분이 나왔을 때 문제가 이렇게 불거지는 부분이기 때문에, 이 부분을 그 시절에 만약에 그 건축주의 어떤 요청이 있다고 한다면 충분히 법적으로 저희가 이것도 문제없이 진행할 수 있는 부분이거든요.
태원

정태원건축과장

예. 그거에 대해서 잠깐 설명을 드리면요.
지영

이지영위원

아, 예.
태원

정태원건축과장

위원님 말씀대로 사람들은 다니는데, 골목길 같은 경우에,
지영

이지영위원

네, 네.
태원

정태원건축과장

그게 지목이 도로가 아닌 경우가 있습니다.
지영

이지영위원

예, 맞습니다.
태원

정태원건축과장

두 번째로는 그 도로를, 그 통로를 도로로 지정하고자 하면 우리가 우리 구 건축위원회에 상정을 하든지 아니면 그 상정하고자 하는 경우에 그 주변 사람들한테 동의를 받아와야 됩니다.
지영

이지영위원

동의를 받아야 되죠, 예.
태원

정태원건축과장

이게 왜 어렵냐 하면 그분은 본인 집에 대한 허가를 받기 위해서 한다 하지만 예를 들어서 앞에 있는 집들이 도로에 물려 있고 이쪽 도로는 도로가 아니기 때문에 도로 사선을 안 받습니다, 예를 든다면.
지영

이지영위원

네, 네.
태원

정태원건축과장

그런데 이게 도로가 되면 도로 사선을 받게 돼 있습니다.
지영

이지영위원

네.
태원

정태원건축과장

그러면 집이 더 줄어들게 되는 형태가 나오거든요. 두 번째로는 이제 도로를 우리가 만들어 주려고 하면 「건축법」에 따라서 최소한 4m 이상 이게 돼야 되는데 그 통로가 4m 안 되는 경우가 있습니다. 그러면 이 집에서는 자기 집이 4m를 하기 위해서, 자기 허가를 받기 위해서 예를 들어서 지금 통로에서 도로가 지정된다 하면 2m, 2m 물러나야 되거든요. 그러면 이 통로를 도로로 지정하는 순간에 자기는 건축허가를 받았으니까 2m 물러나가지고 자기 땅 내놓고 집을 지으면 되는데,
지영

이지영위원

네.
태원

정태원건축과장

건너편하고 또 들어오는 쪽도 나중에는 다 물러나야 되거든요. 그러다 보니까 이제 동의가 잘 이루어지지 않는 경우도 많이 있습니다.
지영

이지영위원

일단 제가 이 민원 관련 서류는 따로 조금 더 전달을 할 건데,
태원

정태원건축과장

예, 알겠습니다.
지영

이지영위원

이런 부분이 있을 때 여기 같은 경우에도 지금 토지 건물주 같은 경우는 본인이 분명히 이제 물러나기도 하고 앞집과의 간격이 충분히 확보가 되기 때문에 나는 이만큼 물러서라도 이거를 하겠다고 이렇게 얘기를 하셨는데 이게 아직 진행이 안 된 걸로 알고 있습니다.
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

그래서 이게 저희가 만약에 해결이 가능하다 하면,
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

이런 도로에 대해서도 조금 더 관심을 가지고, 필요하다 하면 동래구 자체 조례도 제정하는 게 맞지 않나 하는 의견을 좀 드리고 싶습니다.
태원

정태원건축과장

조례는 지금 있는 조례로도 가능합니다.
지영

이지영위원

가능하죠?
태원

정태원건축과장

예, 예.
지영

이지영위원

그러면 일단 알겠습니다.
태원

정태원건축과장

예.
지영

이지영위원

네, 이상입니다.

전두현위원장

이지영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 정명규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정명규위원

조금 전에 과장님 말씀하셨는데 지역주택조합 그 조합원 모집을 하기 위해서 50% 사용권을 확보한 다음에 조합원 모집을 하겠다고 구청에 신고하잖아요?
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

그러면 그렇게 조합원 모집 승낙을 받은 상태에서 이 사업이 이제 잘 안 모아지니까 그냥 이게 세월이 계속 가고 있거든요.
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

그런데 이게 그걸 취소할 수 있는 법은 없다고 하더라고요.
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.

정명규위원

그런데 이번에 그 이재명 대통령 되고 국민과의 대화인가 뭐 안 그러면 업무 회의인가는 모르겠는데 언론을 보니까,
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

그냥 뭐 밑도 끝도 없이 지역주택조합 이거 뭐 문제가 많은 걸로 안다고 이렇게 화두를 던지더라고요.
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

그러면 이제 국가, 정부에서 볼 때는 아, 지역주택조합의 모집 과정에 무슨 문제가 많을 거 내지는 좀 사기를 당하는 그런 것도, 뭐 동래구는 없었지만 여러 가지 그런 게 발생하면 위에서 법률을 개정을 하려고 하는 시도를, 그 대통령이 말을, 언급을 했으니까, 그런데 그렇게 방금처럼, 이런 것처럼 그냥 이 구역을 정해놓고 조합원 모집 허가는 받아놓고 그냥 막, 그냥 방치 상태로 몇 년을 가면 다른 게 이제 치고 못 들어온다는 거죠, 이제.
태원

정태원건축과장

예, 맞습니다.

정명규위원

그러니까 죽겠더라고요, 옆에 사람들은,
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

이것도 안 되고 저것도 안 된다니까, 그런 법 개정의 움직임, 뭐 그런 것들은 좀 들은 게 있습니까?
태원

정태원건축과장

저희들한테 정식으로 공문으로 법을 개정한다든지 또는 개정안이라든지 이런 게 현재까지 지금 내려온 건 없습니다.

정명규위원

없어요?
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

그러면 대통령 말한 거는 그냥 아무도 신경 안 쓰고 있네, 지금?
태원

정태원건축과장

그것까지는 제가…,

정명규위원

아니, 그리고 아까 전에 언론에 나왔던 대선소주 포함된 지역이,
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

지금 정비구역으로 지정은 됐지만 그 이전에 이 정비구역 지정을 하는 과정에 이게 지역주택조합 모집한다고 딱 해갖고, 정비구역 그 지정을 거의 앞두고 있는데 이제 지역주택조합원 모집한다고 또 이제 주민들을 현혹시키고 이러다 보니까 그 지역 내 갈등이 참 많았었어요.
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

그런데 지금 이제 사직2구역이 지정됨으로써 이제 그 구역을, 지금 여기에서 지역주택조합을 모집하겠다는 구역을 빼고,
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

조합원 모집 신고를 받았는데 이제 언론에 이렇게 인감 위조하는 대형사고 터지다 보니까 이 조치는 모집 신고 취소, 이걸로 끝나버렸거든요, 지금요.
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

이거 뭐, 이렇게 되면 우리가 예를 들어서 경찰에 고발을 하지 않으면 이 사람들은 그냥 그대로 존치하는 겁니까, 이 사무실 자체가?
태원

정태원건축과장

저희들이 그 인감 위조 사항을 확인해가지고 모집 신고한 것 자체를 취소를 시켰거든요. 그렇기 때문에 지금 지역주택조합이라는 용어는 지금 쓸 수는 없는 상황입니다.

정명규위원

그러니까 과장님은 이제 이런 내용을 아는데,
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

지역 주민들은 지금도 그 부동산 사무실에다가 사직2 지역주택조합, 이러고 붙여놓고 있다니까, 지금 현재 상태도. 그러면 이제 지역 주민들은 이렇게 인감이 위조됐다는 상황도 정확하게 모르는 데다가 이 사람들이 지금 모집을 하고 있는지, 안 그러면 뭐 거기 시트지 발라놓은 걸 떼라 하든지 뭐 조치가 있어야 되는데 관내에 그렇게 안 하고 있으니까 이제 주민들은 이제 혼돈스러운 거죠. 아, 여기는 이제 대선소주 포함해서 지역주택조합을 하고 있구나 하고 생각하지 그 도로변 부동산 사무실에다가 이 현판을, 그냥 현판이 아니고 이제 시트지로 딱 붙여놨거든요. 그러니까 이게 중대한 사항이고, 언론에도 났고 그렇게 큰 대단지, 대선소주 그 엄청난 그 면적을 인감 위조할 정도면, 범죄자 같으면 이거 우리가 그냥 취소만 할 게 아니고 뭐 경찰이나 이런 데 고발해야 되는 거 아니에요, 이거?
태원

정태원건축과장

그거는 제가 지금 당장 뭐라고 답변은 못 드리는데, 대선주조 쪽에서 우리가 이제 인감에 대한 내용을 공문을 보내가지고 이게 인감이 맞느냐, 동의를 해준 적이 있느냐 확인을 했고요. 그다음에 그분들이, 그때 저하고 만났을 때는 그분들이 그 지역주택조합을 고발한다고 말씀을 하시더라고요, 본인 인감을 위조했으니까. 그래서 저희들은 지금 취소는 시킨 상태고, 또 현장사무실도 확인을 했고요. 현장사무실을 가가지고 그 현장사무실 폐쇄하라고 통보도 해 줬고요.

정명규위원

현장사무실을 폐쇄하라는 얘기가 지금 좀 이해가 안 되는데,
태원

정태원건축과장

아, 그 모집한다고 자기들이 사무실을 열어놓은 데가 있거든요.

정명규위원

그게 대로변 그 부동산이잖아요, 거기 횡단보도 앞에.
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

그런데 아직도 그게 그대로 붙어 있거든요, 지금, 모르겠습니다, 저도 며칠 전에 봤는데,
태원

정태원건축과장

예.

정명규위원

그런데 그러니까 이게 대선소주에서 자기들 인감을 위조했으니까 자기들이 고발을 하면 좋은데 안 했다, 그럼 행정에서는 이거를 허위 사문서를 위조해서 우리 공직자를 그냥 현혹시킨 사건이잖아요. 그러면 이제 관에서는 그냥 뭐 모집 신고 취소만 하고 끝나는 건지 더 강력한 제재를 해야 되는 건지, 방금 과장님 말씀따나 사무실 폐쇄하라 했는데 그 폐쇄했는지 확인도 안 하고 있고,
태원

정태원건축과장

아니, 그게 모집하는 그거는, 사람은 지금 저희들이 확인했을 때는 없고요. 그다음에 아까 말씀하신 대로 그 시트지나 이런 거 발라놓은 것도 저희들이 떼도록 지시를 해놓은 상태입니다.

정명규위원

헷갈린다는 거지, 이제.
태원

정태원건축과장

예, 예.

정명규위원

주민들은,
태원

정태원건축과장

맞습니다.

정명규위원

우리가 이렇게 돌아가는 내용을 주민들은 잘 모르거든요.
태원

정태원건축과장

예, 예. 맞습니다. 그거 다시 한 번 더 확인해 가지고,

정명규위원

확인해 주십시오. 예, 이상입니다.
태원

정태원건축과장

예. 그것도 정리할 수 있으면 정리하도록 하겠습니다.

정명규위원

예.

전두현위원장

정명규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 오영진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오영진위원

간단하게, 우리 226페이지 보시면 동래구 제2국민체육센터 관련해가지고, 우리 설계공모위원회가 있고 설계공모심사위원회가 있는데 이 2개 위원회의 차이점이 뭐가, 어떤 차이점이 있죠?
태원

정태원건축과장

지금 동래구 제2국민체육센터를 짓기 위해서는 일단 설계자를 먼저 선정을 해야 됩니다. 그래서 설계 공모를 하기 위해서는 과업지시서하고 공고문을 작성을 해야 됩니다. 그렇게 하려고 하면 우리 구는 없지만 부산시 건축과 안에 운영, 설계공모운영위원회라는 위원회가 있습니다. 그게 한 5개 정도 위원회가 있습니다. 그래서 저희들이 별도로 운영위원회를 구성은 하지 않고 시에 의뢰해가지고 그분들을 추천받았습니다. 그래서 설계공모운영위원회 한 팀이 지금 이제 제2국민체육센터 건립을 위한 설계자 모집을 위한 과업지시서, 설계공모안 이거를 지금 만들고 있고요. 두 번째로는 그 설계 공고문에 따라서 작품이 제출되면 누군가 심사를 해야 되기 때문에 이 운영위원회에서 심사위원회를 또 구성하게 돼 있습니다. 그래서 운영위원회는 과업지시서하고 공고문만 작성하는 거에 저희들한테 도움을 주고요. 두 번째로 심사위원회는 별개의 위원회가 나중에 작품이 들어오면 그 작품을 보고 이제 뭐 대상, 최우수, 우수 이런 식으로 선정하는 업무를 맡고 있습니다.

오영진위원

이거 그러면 심사위원회는 대부분이 교수님들이나 건축사 분들인데,
태원

정태원건축과장

예, 예.

오영진위원

일반 인근의 주민들이나 뭐 아파트 이런 쪽에서는 들어갈 수 없는, 일반인들은 들어갈 수가 없는 거예요?
태원

정태원건축과장

그게 저희들 구는 없는데 부산시 설계공모 운영 지침이라는 게 있습니다. 거기 보면 이제 운영위원회는 이런 이런이런 자격이 있어야 되고, 심사위원은 또 이런이런 자격이 있어야 되는 그 기준이 있습니다. 그 기준이 있기 때문에 일반인들이나 이분들이 들어가기는 좀 어렵습니다. 두 번째로는 그게 심사위원회의 그 내용이, 심사하는 내용이 좀 전문적이고 우리 공고문에 얼마나 부합하느냐 하는 작품을 뽑는 건데 그거는 좀 전문가한테 맡기는 게 맞지 않나 싶습니다.

오영진위원

우리 예전에 대심도 관련해가지고 이거 처음에 제2국민체육센터 이거 우리 부지 정하고 할 때부터 주민협의체에서 계속 우리가 이야기했던 부분이 뭐냐 하면 이게 공모하고 설계할 때부터 주민들이 참여할 수 있게끔 같이 해달라는 이런 요청이 있었거든요.
태원

정태원건축과장

예, 예.

오영진위원

그리고 우리 16차, 17차 뭐 몇 차, 하여튼 수십 번 이렇게 회의를 하는 과정에서 그런 얘기가 있었는데 그때 당시에 제가 듣기로는 참여 가능하다고 했는데 이게 이제 여기서 정해져버리면 일반 주민들은 같이 함께, 뭐 주민들의 의견을 반영시킨다든지 이렇게 할 수 있는 방법이,
태원

정태원건축과장

아니요, 그렇지 않습니다. 그 설계자가 작품을 제출해서 우리들한테 예를 들어서 당선이 되면 이제 착수보고회를 하도록 돼 있습니다. 그때에는 의원님들이나 또는 일반 그 옆의 인근 주민이나 같이 착수보고회에서,

오영진위원

그걸 가지고 이제 착수보고회에서 의견을 나누는 거네요.
태원

정태원건축과장

예. 의견이 나온 거를 반영해서 본 설계를 할 수 있도록, 그렇게 반영할 수 있습니다.

오영진위원

알겠습니다. 착수보고회 때 주민들의 의견이 좀 반영됐으면 좋겠습니다.
태원

정태원건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.

오영진위원

이상입니다.

전두현위원장

오영진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 2025년도 건축과 소관에 대한 행정사무감사를 종결코자 합니다. 감사 종결에 앞서 오늘 우리 위원들께서 지적하신 사항과 개진하신 의견들에 대해서는 향후 업무 추진 시 적극 반영될 수 있도록 조치해 주실 것을 당부드립니다. 동료 위원 여러분! 그리고 이상덕 안전도시국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 안전복지위원회 소관 건설과, 건축과에 대한 2025년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

14시15분 감사종료

출처 부산 동래구의회 회의록