부산 동래구의회 발언
김진성 의원 발언

정임석위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 동래구의회 제179회 임시회 제1차 기획총무위원회 회의를 개의하겠습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 동래구의회 제179회 임시회 제1차 기획총무위원회 회의를 개의하겠습니다.
동료위원 여러분!
때 이른 더위가 찾아와 기승을 부리고 있는 초여름 날씨인 6월의 문턱에서 이렇게 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다.
오늘 우리 위원회는 지역의 우수 인재 발굴·양성을 위한 재단법인 동래장학회의 장학금 조성 방법 및 2008년 제1차 추경 예산편성 배경 등 추진상황을 보고받고자 개의하게 되었습니다.
배부해 드린 의사일정은 우리구의회 회의규칙 제53조의 규정에 따라 작성하였습니다.
그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다.
의사일정 제1항 재단법인 동래장학회 설립 추진상황 보고의 건을 상정합니다.
진도하 총무국장 나오셔서 재단법인 동래장학회 설립 추진상황을 보고해 주시기 바랍니다.
도하
진도하총무국장
존경하는 기획총무위원회의의 정임석 위원장님, 그리고 김진성 의장님을 비롯한 위원 여러분! 대단히 반갑습니다.
총무국장 진도하입니다.
지금부터 재단법인 동래장학회 설립 추진사항에 대하여 설명 드리겠습니다.
배부해 드린 동래장학회 설립 추진 상황 보고서를 참조해 주시기 바랍니다.
동래장학회는 재능이 우수한 지역 인재를 발굴하여 국가 및 지역 사회가 필요로 하는 인재를 양성하고, 우리 지역을 명문학군으로 육성 발전시키기 위하여 재단법인으로 설립할 계획입니다.
동래장학회기금은 구 출연금 20억원과 민간출연금 180억원 등 총 200억원을 조성 목표액으로 정하고, 경제여건과 지역사정 등을 고려하여 2009년도부터 2012년까지 연차적으로 기금을 늘려나갈 계획입니다.
동래장학회 설립에 관한 법적 근거를 마련하기 위하여 지난해 11월 조례 820호로 부산광역시동래구 재단법인 동래장학회 지원에 관한 조례를 제정한 바 있습니다.
동 조례 제3조에 의하면 구청장은 장학회의 장학 기금 조성을 위하여 예산의 범위 내에서 출연금을 지원할 수 있도록 정하고 있습니다.
따라서 우리구에서는 장학회의 설립을 위한 기본 재산을 출연하기 위하여 제1회 추경에 장학회 출연금으로 5억원을 계상하고자 합니다.
부산광역시 교육청에서 장학재단 설립에 필요한 재단법인은 기본 재산을 3억원 이상으로 정하고 있습니다.
우리구에서는 장학기금의 목표액인 200억원을 효율적으로 모금하고, 장학사업에 뜻있는 많은 분들의 적극적인 동참을 유도하기 위하여 초기 장학재단의 기본 예산이 5억원 정도는 확보되어야 한다고 생각합니다.
자료 2페이지입니다.
장학회의 향후 추진 일정을 간략하게 설명 드리겠습니다.
작년 10월부터 장학회 설립 추진위원회 구성을 위하여 개별적으로 36명에 대하여 승낙서를 받았습니다.
승낙서 징구 이후 6개월 정도 기간이 경과되어 추진위원회에 대한 부분적인 보완 및 수정이 필요함에 따라 추진위원을 재검토하고 있습니다.
추진위원회가 구성되면 오는 7월에 추진위원회 간담회를 개최하여 장학 설립 취지문에 대한 검토와 정관 및 세칙 검토, 임원 구성 등 협의를 거친 다음 10월경에 발기인 총회를 개최하여 장학회 설립에 필요한 정관 및 세칙, 임원 선임 등 제반 절차를 확정하고, 부산광역시 교육청의 허가를 득한 후 지방법원에 재단법인 설립등기와 동래세무서에 재단법인 설립 신고를 하게 되면 금년 말쯤 동래장학회가 설립될 것으로 예상합니다.
내년부터는 동래장학회 운영 계획을 수립해서 장학기금 조성 방안과 연차별 운영계획 등 구체적인 방안을 마련할 계획입니다.
동 계획에 따라 장학기금 모금 활동을 전개하고, 기본재산에 대한 이자수입 등 수지 분석을 해서 2010년부터 장학사업이 본격 추진될 수 있도록 사업 추진에 만전을 기할 것입니다.
자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참조하여 주시기 바랍니다.
위원 여러분!
본 장학 사업이 미래의 인재를 발굴 지원하고, 동래를 명문학군으로 육성 발전시키는 꿈나무 인재 육성 사업임을 감안하시여 재단설립을 위한 출연금이 이번 추경예산에 반영되어 장학회 설립이 차질 없이 추진될 수 있도록 부탁드립니다.
이상으로 재단법인 동래장학회 설립 추진 사항에 대한 설명을 마치겠습니다.
감사합니다.

정임석위원장
총무국장 수고하셨습니다.
다음은 질의·답변을 하도록 하겠습니다.
질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
김진성 의원 질의해 주시기 바랍니다.

김진성의원
집행부에서 동래장학회를 설립한다는 취지의 승낙서를 받고 했습니다만 200억원으로 장학회를 설립하는데 기본이 기금조성입니다.
장학재단 기금조성에 있어서 구 예산이 매년 5억원씩 4년간 20억원은 확실하게 명시되어 있는데 180억원의 기금계획은 연차적으로 하겠다는 막연한 계획입니다.
기금조성에 있어서는 상당히 문제점이 많습니다.
특히 구에서 각종 기금 조성에 어려움을 겪고 있는데 이것은 구 예산에서 당장 추경에 5억원을 편성해야 되는데, 어려운 숙원사업도 많은데, 장학재단을 구에서 주도를 해서, 장학재단이라는 것은 독지가들의 성금에 의해서, 민 주도로 했으면 바람직한데 관 주도로 추경에서 5억원을 당장 모금을 해야 되는데, 의회에서 승인을 하면 의회가 주도를 하는 현상이 되는데, 그래서 기금 조성을 어떻게 할 계획인지 국장, 과장께서 앞으로 180억원의 기금 조성을 어떻게 할 것인지에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
진교
정진교총무과장
반갑습니다.
총무과장 정진교입니다.
의장님께서 질의하신 200억원 조성계획에서 5억원은 저희들이 출연금으로 내어야 되는데 그 사유에 대해서 답변드리겠습니다.
법인을 설립하려면 3억원만 하면 되는데, 저희들이 5억원을 먼저 내야 되는 사유는 기부금품모집 및 사용에 관한 법률 제5조에 보면 법인 설립 전에는 모금을 할 수가 없습니다.
그래서 내년부터 시행이 될 것인데, 그 전에 저희들이 추경에 넣어서 5억원을 가지고 법인 설립을 하고 추진위원회를 구성하고 법원과 세무서에 신고를 하고 나면 내년부터는 추진위원회에서 모금을 하고 운영을 해 나갈 계획입니다.
추진위원은 현재 40여 분의 동의서를 받아 놨는데, 조례 개정 이후 현재까지 추진을 못하고 있는 이유는 작년 대선과 올 4월 6일에 실시한 총선 등 양대 선거 때문에 이것은 법적으로 못하도록 되어 있으니까 움직일 수가 없었고, 선거가 끝나고 나서 5월부터 동의서를 받은 분들을 다시 점검을 하고 재계획을 세워서 추진을 하고 있습니다.
저희들이 가뜩이나 살림도 어려운데 왜 5억원을 내야 되느냐 이 부분에 대해서 나름대로는 걱정을 많이 했는데, 아시다시피 저희구에는 유휴토지나 여러 가지 사정이 부족합니다. 따라서 저희들은 관내에 있는 풍부한 자원 즉, 13개라는 고등학교를 활용해서 우리구의 자랑거리로 만들어야 되지 않겠느냐 해서 장학사업을 우선 시행을 하게 된 것입니다.
그리고 이를 위해서 재정이 어려운데도 불구하고 구의 의지를 나타내기 위해서 불요불급한 예산은 자제를 하고 나름대로 아껴서 우리구의 의지를 반영하기 위해서 5억원을 해마다 4년씩 해서 20억원을 할 계획입니다.
그리고 200억원을 모으려고 하는데, 민간 모금액이 180억원 정도 됩니다. 이 사항은 현재도 이것은 비공식입니다만 내려고 하는 사람이 있는데, 저희들이 장학회를 설립하지 못해서 받지를 못하고 있습니다.
청장님께서는 돈을 주려고 하니까 우선 받아놔라고 하는데, 행정안전부에 질의를 했는데, 아직까지는 받으면 안 된다고 해서 받지를 못하고 있는데, 몇 억원을 내려고 하는 사람이 있어서 일단 그것은 해 놓고 있습니다. 이것이 설립이 되면 내려는 사람이 있고, 저희들이 180억원을 받는 것은 첫째는 우리 구민들도 거기에 동참을 해야 되겠고, 각종 홍보매체를 통해서 우리 구민들이 참여할 수 있도록 하는데, 우리 구민들이 참여를 하는 데는 한계가 있습니다.
우리 구민들 중에서 주로 내는 사람들은 단체원들인데 단체원들은 동에도 여러 군데 등록되어 있기 때문에 이 분들이 사실 내기에는 여력이 없고, 또 사실 그 돈으로는 충당하기 어렵습니다.
그리고 동에 실제 보면 돈 있는 분들은 동 단체에 안 들어 있습니다. 이런 분들을 저희들이 활용하기 위해서 명단을 뽑아 놓고 있습니다. 주로 기업을 하시는 분들과 출향인사를 활용할 계획입니다. 지금 50여 분 명단을 확보해 놨는데, 출향인사들을 주로 생각을 하고 있고, 그 다음에 관내에서 이익을 창출하는 각종 기업들, 이를테면 아파트 업자 같은 사람들, 이런 분들이 여기에서 많이 남겨가는 대신에 자기들이 성의껏 우리가 이런 것을 하는데 동참을 해 달라고 설득을 할 계획입니다.
이를테면 반도보라아파트 같은 것을 할 때 실제 가고 나서 너무 좁게 해서 여기에서 자기들은 이익을 많이 창출해 갔지만 주민들은 굉장히 어려움을 겪습니다.
그러면 업체 하는 분들이 이런 것이 없어서 못했지만 있으면 얼마든지 조금의 뜻은 표하지 않겠느냐, 저희들은 그렇게 생각하고 그렇게 동참을 하도록 권유할 계획입니다.
그리고 관내 주요기업들, 몇 사람은 벌써 이야기를 했습니다. 롯데백화점, 메가마트, 홈플러스 이런 곳에 동참을 같이 하도록 설득을 할 계획입니다.
그래서 각종 민이 180억원을 하고 저희들이 20억원을 하는 것으로 계획을 세웠고, 당초에는 100억원을 목표로 했는데, 동하고, 구하고 틀린 것이 저희들은 대학생까지 지급을 할 계획인데, 100억원 이자만 가지고 하면 학생들한테 장학금은 지급을 할 수 있는데, 당초 저희들이 생각을 안 했던, 서울대학교 앞에 동래사관을 지어서 학생들을 유치한다든지, 기숙사를 제공하는 그런 사업들을 생각하다보니까 기반시설을 확충하기 위해서 예산을 상향 조정을 한 사항입니다.

김진성의원
설명 잘 들었습니다.
총무과장의 설명을 들으면 결국 구에서 주도를 하겠다는 것인데, 방금 계획도 독지가들이 내고 나면 그런 조성을 해서 장학회장도 단체장이 될 것은 아니지 않습니까?
진교
정진교총무과장
맞습니다.

김진성의원
그럼 결국 장학회장이라든지, 민이 주도를 해서 방금 설명대로 독지가들이든지, 기업인들이 이렇게 내실 분들이 해서 해야 되는데, 질의 요지는 구에서 먼저 5억원을 추경에 의회에 승인을 해달라는 그런 요지로 들리는데, 그래서 앞뒤가 바뀌지 않느냐, 모금을 하고, 기 집행부에서 장학회 회장을 하실 분도 물색을 하고 해서 뭔가 기금을 조성해 가면서 구에서 출연을 하고 해야지, 동래구청장학재단이거든요. 먼저 5억원을 내 가지고 재단 설립을 해 놓고, 그런 부분에 대해서 심도 있게 검토를 하고, 연구를 해야 되지 않느냐 이런 생각입니다.
진교
정진교총무과장
좋은 지적인데, 제일 좋은 방법이 민이 주도를 해서 장학회를 설립하는 방법입니다.
그러나 민이 주도를 하면 하세월입니다. 실제 시간이 많이 걸릴 것으로 생각이 됩니다. 그래서 일단 빨리 하는 방법이 지금 전국적으로, 특히 경남에만 16개가 있습니다.
200억원부터 해서 적게는 10억원 이렇게 해서 16개 단체에서 만들어 놓고, 전국적으로 많이 있는데, 하는 방법이 대부분이 대동소이합니다. 민이 주도를 하면 일이 잘 안되어서 관에서 일단은 조례 제정과 장학회 설립을 해서 추진위원회만 구성하도록 도와줘서, 추진위원회가 구성되면 그때부터 추진위원회에서 주도하도록 하면 굉장히 효과적이고 빨리 할 수 있습니다. 그래서 저희들이 이렇게 하는 것이지, 사실은 제일 좋은 방법은 민에서 주도를 해서 해야 되는데, 그렇게 하면 안 되고, 시일도 오래 걸리고…….

정임석위원장
과장님, 답변을 짧게 해 주시기 바랍니다.

김진성의원
그래서 구 예산을 보면 각종 기금 조성도 어려워지고 있습니다.
상임위원회에서 재난기금이라든지 이런 기금을 매년하고 있는데, 그것도 어려운데 과연 장학사업이 구청에서 주도할 정도로 시급하고 긴급한 사항이냐? 우리구의 여러 가지 주민숙원사업이 많은데, 그런 초점에서 정말 심도 있게 검토를 해야 되지 않느냐 그런 생각을 해봅니다.
이상입니다.

정임석위원장
김진성 의장 수고하셨습니다.
다른 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
조동순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

조동순위원
조동순 위원입니다.
진도하 국장의 설명을 잘 들었습니다.
조금 전에 의장님께서 말씀을 하셨습니다만 제가 말씀하는 중에 중복되는 부분도 있을지 모르겠습니다만 이해를 하시고 들어 주시면 고맙겠습니다.
물론 장학사업은 사랑과 봉사, 베품 모든 말들은 좋은 말입니다. 또 장학사업을 해서 어려운 가정에 공부를 할 수 있도록 베풀어 주는 것만큼 좋은 것은 없습니다.
다만 조금 전에도 의장님이 말씀을 하셨습니다만 5억원도 문제지만 일단 180억원이라는 거대한 금액을 하는데 있어서 조금 전에 과장의 설명 중에 지역의 기업체 롯데라든지 메가마트를 이야기를 했습니다만 결국 거출을 하게 되면 관과 업체간의 이권으로 인해서 행정에 다소 저항이 오지 않겠느냐 생각이 되니까 참고를 해서 조심을 해주시고, 뒤에 참고 자료를 보니까 아까 말씀과 달리 경남이 14개로 나와 있고, 부산이 3개, 경북 영주가 1개 있는데, 여기 외에도 다소 있겠습니다만 조금 전에 말씀을 하셨습니다만 장학회 이사장이 민간인이 하는 데도 있고, 군수나 지방자치단체장들이 하고 있습니다. 이쪽에는 과연 언제부터 시작을 했으며, 진행 사항은 어떠하며, 내년부터 시작을 해서 2012년까지 4년간 하기로 했는데, 참고자료를 보니까 2010년부터 장학기금을 지급한다고 되어 있습니다. 그 지급과 2012년도에 가서 지급할 금액은 어떻게 계획을 세우고 있는지 소상하게 말씀을 해 주시기 바랍니다.
진교
정진교총무과장
조동순 위원께서 질의하신 사항에 대하여 답변을 드리겠습니다.
참고 자료에 보면 우리시와 경남도에 참고 자료가 있습니다. 여기에 첨부가 안 된 자료도 서울시나 광주 이런 것이 있습니다만 저희들이 확인된 것만 붙여놨는데, 군수, 구청장이 있는 곳도 있고, 일반 민간인이 하는 곳도 있는데, 대도시에는 보면 대부분 민간인이 하고 시골 지역은 군수가 하는 곳이 많습니다.
부산 지역은 100% 다, 현재 두 곳이 하고, 영도가 추진 중에 있습니다만 민간인이 할 계획입니다. 저희들도 민간인이 할 계획입니다.
일단 대도시는 주로 민간인이 하는 것으로 생각하시면 되겠고, 2010년부터 장학금을 지급하는 것으로 되어 있는데, 일단 그것은 추진위원회가 구성이 되면 세부 세칙을 만들어서 거기에서 지급 규정이 나오기 때문에 현재 제가 단언을 할 수 없는 그런 사항임을 양해를 해 주시기 바랍니다.
일단 올해 추진위원회가 구성되면 연말까지 세부 시행 세칙이 마련이 될 것입니다. 거기에서 장학금은 얼마를 준다, 어떻게 준다, 어느 시기에 준다 등 모든 것이 결정이 될 것으로 생각이 됩니다. 이상입니다.

조동순위원
시골에는 자치단체장이 한다고 하는데, 시골에도 많이 있네요?
진교
정진교총무과장
예.

조동순위원
하동이라든지, 고성이라든지, 이런 지역에도…….
진교
정진교총무과장
6군데에 군수가 하고 있습니다.

조동순위원
현재 경남 지역에 나와 있는데 이 지역에서는 언제부터 시작을 했으며, 추진사항이 어느 정도 되어 있는지 조사한대로…….
진교
정진교총무과장
최근에 조사한 것이 양산이 재작년 2006년도에 실시를 했습니다. 그리고 함양 같은 데는 20년 가까이 된 데도 있고, 최근에 한 데도 있고, 뒤에 보면 설립 일자가 나와 있습니다. 그래서 아주 오래되고, 잘되는 데도 있고, 근래에 해도 군수가 하는데도 있고, 군수가 하지 말라는 규정이 없기 때문에 많이 있고, 시골이라도 안 하는 데가 있습니다. 일단 기간에 상관이 없이 오래되었다고 군수가 하고, 근래에 했다고 군수가 안 하고 이런 것은 아니고 지방 사정에 따라서 다르다는 것을 말씀드리겠습니다.

조동순위원
예를 들어서 경남 지역이라든지, 영주라든지 한 군데를 예시를 해서 언제 시작했으며, 현재까지 추진이 어떻게 되고 있으며, 금액이 어느 정도 되어 있는지 참고로 한 군데라도 가본 데가 있으면 설명을 해 주시면 고맙겠습니다.
진교
정진교총무과장
일단 담당 계장이 영주와 몇 군데를 다녀왔습니다. 담당이 다녀온 사항을 보고를 드리도록 하겠습니다.

정임석위원장
담당께서는 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
진홍
서진홍행정담당
행정담당 서진홍입니다.
저희들이 이번에 장학회와 관련해서 영주시청과 양산시청을 갔다 왔습니다.
먼저 양산시청의 경우는 96년도 연말에 장학회를 설립했습니다. 장학회를 설립하는 과정에서 이사장으로 민간인을 위촉하고, 당초에는 시에서 5억원을 냈고, 작년에 시에서 10억원을 내고, 올해는 시에서 15억원을 내는 것으로 되어 있습니다.
현재로서 양산시의 기금조성계획을 보면 시에서 출연한 금액이 30억원 가까이 되고, 민간인이 출연한 것은 일부 주민들이 자발적으로 동참해서 100만원, 500만원 정도 들어오는데, 큰 금액은 안 들어오고, 아까 과장님께서 말씀이 있었습니다만 양산시의 골프장 조성이라든지, 회사가 들어오면서 골프장에서 10억원, 다른 큰 회사가 들어오면서 5억원씩 이렇게 해서 현재 큰 단위로는 20억원 정도 모금이 된 것으로 알고 있습니다. 현재 양산시에 조성된 금액은 50억원 정도 되어 있습니다.
지금은 양산시에서 당초에 기금을 조성해서 장학회를 운영하면서 처음에는 주민들의 반응이 없었다가 장학회를 운영하면서 홍보를 많이 하고 지도를 하다보니까 주민들의 참여가 점점 늘어나서 상당히 고무적이라고 보고 있고, 영주시의 경우에는 작년 연말에 의회에 통과가 되고, 서류를 만들어서 올 1월에 발족을 했는데, 영주시는 자기들의 말이 재정이 상당히 어렵기 때문에 당초 출연금으로 3억원에서 출발을 했고, 현재는 금액이 9억원 정도 되는 것으로 되어 있습니다.
시에서 매년 3억원씩 내는 것으로 되어 있고,…….

조동순위원
됐고, 잘 알겠습니다.
방금 두 군데 양산과 영주를 말씀하셨는데, 물론 다녀오신 것도 중요하고, 여기 앉아서 정보 교환도 주고받을 수 있지 않습니까? 많은 곳을 다각적으로 연구를 해 주셨으면 좋고, 다만 양산의 경우에 조금 전에 설명을 들었습니다만 지방자치단체가 허가 관청이 되다 보면 상당히 관과 민의 관계가 어려워지는 경우도 있을 것입니다.
조금 전에 과장께서 말씀하신 타 지역에 나가 있는 사람들이 순수하게 향토 사업에 하는 것은 상당히 바람직하고 좋은 일입니다만 허가관청과 관련된 것은 상당히 조심성 있게 해 주시고, 요즘 아시다시피 경기가 어렵습니다. 그래서 조심성 있게 탈 없이 추진하는 것은 좋습니다만 탈 없이 해 주시기 바랍니다.
진교
정진교총무과장
알겠습니다.

조동순위원
이상입니다.

정임석위원장
조동순 위원 수고하셨습니다.
제가 한 가지 질의를 하겠습니다.
조금 전에 이야기하셨다시피 우리구 예산은 연간 5억원씩 해서 20억원이고, 민간에서 자발적으로 받을 돈이 180억원이라고 나와 있는데, 조금 전에 양산시를 예를 들어서 말씀을 하셨는데, 양산시의 경우에는 출연금이 20억원 정도 밖에 안 된다고 하셨거든요. 저희들은 180억원인데 과연 목표달성을 할 것인지도 의아스러운데 거기에 대해서 목표 달성은 어떻게 할 것인지 답변을 해 주시기 바랍니다.
진교
정진교총무과장
정임석 위원장께서 질의하신 사항에 대하여 답변을 드리겠습니다.
사실 교육은 백년대계입니다. 장학회는 할수록 좋은데 자금 조달에 문제가 있기 때문에 추진에 애로가 있을 것으로 생각은 됩니다.
그리고 180억원에 대해서는 아까도 말씀을 드렸습니다만 현재 목표는 180억원인데 4년 안에 180억원을 해야 됩니다.

정임석위원장
가능합니까?
진교
정진교총무과장
가능하다고 봅니다.
저희들은 가능하다고 생각하는데, 청장님의 의지도 자기도 일부분은 하겠다는 이야기를 하시는데, 여러 가지 저희들도 질의를 해 봐야 됩니다. 선거법에 위반이 되는지 안 되는지 이런 것도 알아봐야 하고 된다고 하면 자리에 안 계실 때 해야 되는 것을 미리 확답을 받아서 돈을 확보해 놓아야 되는 사항, 이런 것도 생각해야 될 것이고, 일단 180억원은 된다고 보고 추진을 하고 있습니다.

정임석위원장
알겠습니다.
그럼 우리구에서는 시의 지원은 얼마나 받을 계획으로 있습니까? 자료에 보니까 타 지역에는 1억원도 받고 많이 받는데, 양산시에는 올해에 15억원을 시 지원을 받는다고 하는데 우리구에서는 얼마를 받을 계획을 잡고 있습니까?
진교
정진교총무과장
현재 저희들은 시비 계획은 없습니다. 앞으로 하면서 물론 조율은 해 보겠습니다만 각구 공히 시비 지원 받은 곳은 현재 부산은 한 곳도 없습니다.

정임석위원장
알겠습니다.
권오성 위원 질의해 주시기 바랍니다.

권오성위원
구에서 5억원씩 4년간 내는 것은 기초자금을 만들기 위해서 예산에서 5억원씩 주는 것이죠?
진교
정진교총무과장
예, 맞습니다.

권오성위원
그런데 제가 생각하기에는 관에서 주도를 해서 하는 것도 좋지만 관에서 기업을 하는 사람의 입장에서 보면 구청에서 협조 요청을 할 때 돈을 출연하겠다고 약속은 하겠지요. 그렇지만 이것을 어찌 보면 준조세의성격을 가질 수 있거든요. 그렇다고 생각을 하지 않습니까?
그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
진교
정진교총무과장
사람은 생각하기에 따라 다릅니다.
준조세로 보면 그게 준조세도 될 수 있고, 자기가…….

권오성위원
그런 성격을 띨 수 있다는 것입니다. 만약에 관에서 주도하는 상태에서 돈을 180억원을 모금한다고 하면 180억원이라는 돈이 적은 돈은 아니죠?
진교
정진교총무과장
예.

권오성위원
그런데 관에서 주도가 되어서 180억원을 모금을 한다고 했을 때 협조요청을 받은 기업인이나 독지가가 생각할 때 스스로 낸다고 생각할 수 있지만 요청에 의해서 내려오는 돈이 준조세의 성격을 포함할 수 있다는 이 말입니다.
그래서 그런 생각이 있다면 일단 기금 5억원을 추경에 확보를 해놓은 다음에는 나머지 모든 것은 민간인한테 이양을 해서 거기에서 180억원을 하던, 200억원을 하든지, 500억원을 하든지 목표를 정하지 않고 그대로 줘야 마땅한 것 아닙니까?
진교
정진교총무과장
맞습니다. 옳은 생각입니다.

권오성위원
지금 과장의 설명을 보면 장학회가 어떻게 할 것이라는 것이 다 나와 있거든요. 노선이 다 정해져 있지 않습니까?
진교
정진교총무과장
아닙니다.

권오성위원
지금 100억원은 장학 사업에 쓰고, 100억원은 서울대학교 앞에 학사를 짓겠다는 그런 목표를 가지고 하는 것 아닙니까?
그럼 관에서는 지침이 다 되어 있습니다. 그럼 민간인이 할 수 있는 것은 뭡니까?
진교
정진교총무과장
계획을 세울 때 어느 정도 아우트라인이 되어 있어야 하는 것이…….

권오성위원
제가 묻는 것은 그런 것입니다. 우리가 어떤 것을 어떻게 추진을 해야 되느냐 하면 일단 장학사업을 하는 것은 맞는데, 그 뒤에 추진사항이나 지원금액이나 어떻게 하겠다는 것은 앞으로 장학회 이사장도 있을 것이고, 이사도 있을 것 아닙니까? 그런 사람에게 넘겨줘야 할 것입니다.
진교
정진교총무과장
맞습니다. 그렇게 할 것입니다.

권오성위원
그런데 미리 100억원은 이자를 가지고 장학금으로 쓰고, 100억원은 학사를 짓겠다, 그것도 서울대학교 앞에 학사를 짓겠다고 하는데 그것이 장학회의 취지에 맞다고 생각하십니까?
진교
정진교총무과장
제 생각을 이야기한 것입니다.

권오성위원
전에부터 그랬잖아요.
어떻게 보면 서울대학교 앞에 학사를 짓는다는 것은, 서울 시내에 지어서 그렇게 할 것 같으면, 진정으로 제대로 된 장학사업을 할 것 같으면 서울 뿐만 아니라 경북에도 지어야 되고, 부산에서 유학을 가서 공부를 할 수 있는 그런 지역에는 다 지어야 된다는 그런 결론입니다.
특정인을 상대로 해서 장학사업을 하겠다는 것 아닙니까? 그것이 장학 사업 취지에 맞습니까?
진교
정진교총무과장
일단 저희들은 이 부분에 대한 계획을 세우는 것이고…….

권오성위원
일단, 일단이라고 하지 마시고, 그 부분이 맞는지 안 맞는지 그 부분만 이야기를 하시면 됩니다.
진교
정진교총무과장
장학사업이라는 것은 수혜 받는 사람으로 볼 때는 어느 부분입니다. 전체가 아닙니다.
서울대학교에 가는 사람들을 위해서 학사를 지었다고 하면 서울대학교에 가는 이 부분 밖에 지원이 안 되는 것이죠.
그러나 장학사업이라는 것이 우리가 100% 다 해 줄 수 있는 것은 아니지 않습니까?

권오성위원
장학사업의 취지가 뭡니까? 공부는 열심히 하지만 돈이 없어서 하지 못하는 사람을 도와주기 위해서 사업이 시작된 것 아닙니까? 그것이 맞죠?
진교
정진교총무과장
맞습니다.

권오성위원
그런 것 같으면 지금 우리가 생각할 때 우리 동래구에서 서울대학교에 가는 사람들이 몇 명이 되는지 모르겠지만 그런 사람들의 성분을 조사를 해 보셨습니까? 돈이 없어서 진짜로 힘들어서 서울대학교에 가는데 서울대학교에 못갈 정도로 힘들어 하는 사람들이 있습니까?
진교
정진교총무과장
올해 조사에 두 사람이 있었는데, 일단은 기숙사에 넣는다는 것은 너무 못사는 사람뿐만 아니라 서울에서 사려고 하면 생활비도 많이 들고 하니까…….

권오성위원
지금 내가 묻는 것은 지금 안 그래도 일류대학, 이류대학, 삼류대학으로 분류해서 사람을 분류해 나가는 것 아닙니까? 그렇기 때문에 전교조에서 하는 말이 평등, 평등이라고 하는데, 그런데 지금 관에서 주도하는 사업이 어떤 특정인을 상대로 해서는 안 된다는 것입니다.
행정이 잘하는 사람을 위주로 행정을 하는 것은 아니거든요.
동래구에서 행정을 하는 목적이 잘 사는 사람 몇 퍼센트, 공부 잘하는 사람 이런 것으로 행정을 하고 있습니까?
행정이란 다 평등해야 되고, 없는 사람 위주로, 복지사업이라는 것이 없는 사람한테 주는 것 아닙니까? 그런데 관에서 주도하는 장학사업을 있는 사람, 잘하는 사람 이런 쪽으로 갈 것이 아니고, 진짜 제대로 할 것 같으면 없는 사람들, 공부 못하는 사람들, 아니면 진짜 잘하는 사람들, 서울대학교에 몇 명 안 가도 좋다 이 말입니다. 그런 사람들에게 공부할 의욕을 가질 수 있도록, 우리 동래구를 위해서 할 수 있도록 그렇게 해야 되는 것 아닙니까?
이런 이야기도 있어요. 진짜 똑똑한 애를 낳으면 대학교에 감과 동시에 우리 애가 아니라고 하거든요. 유학을 가면 안 오거든요. 지금 서울대학교에 간 사람이 나중에 동래구를 위해서 돌아오면 좋겠지만, 어찌 보면 지금 농촌을 지키고, 동래를 지키는 사람들은 덜 똑똑하고 이런 사람들이 다 동래를 지키고 있습니다.
촌에도 가면 공부 잘하고, 똑똑한 사람은 촌에 안 있습니다. 다 나갑니다. 지역을 지키는 사람은 누구입니까?
진짜 제대로 된 장학사업을 하고, 그런 취지 같으면 우리 동래구에서 진짜 못사는 사람들, 실업계고등학교에 가는 애들, 그런 사람들 위주로 장학 사업을 펼쳐야 된다는 것입니다.
그것이 관에서 주도하는 장학사업이고, 민간인들이 하는 장학 사업은 진짜 똑똑한 사람한테 할 수 있어요. 삼성재단 이런 데는 진짜 우수한 사람들을 삼성계열회사 인재로 쓰기 위해서 미리 장학금을 주는 것입니다.
그런데 관에서 주도하는 것은 그렇게 하면 안 됩니다. 그런 사람들을 동래구청에서 쓸 것입니까?
지금 200억원을 조성하던, 300억원을 조성하던 그런 것이 중요한 것이 아니고, 지금이라도 서울대학교 앞에 학사를 짓는다든지 이런 것들은 다 없애야 됩니다. 민간한테 넘겨 줄 때 공부 잘하는 사람을 주던, 어떤 사람을 주던 그런 것을 상관하지 말고, 하여튼 우리 동래구에서 필요로 하는 사람에게 장학금을 줘야 된다, 이런 형태로 장학회의 취지와 목표를 가지고 가야 됩니다. 그게 관에서 주도하는 장학사업이라고 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.
그렇게 생각하지 않습니까?
진교
정진교총무과장
예, 알겠습니다.

권오성위원
“예, 알겠습니다”가 아니고, 청장님한테 가서도 그렇게 말씀을 드려야 됩니다.
서울대학교에 몇 명이 갔다, 어느 학교에서 몇 명이 갔다, 이것이 중요한 것이 아니고, 진짜 동래구가 잘 되려면 서울대학교에 몇 명이 가고가 중요한 것이 아니고, 우리 동래구에서 진짜 힘든 아이들, 실업계 고등학교에 가는 아이들, 이런 사람을 위해서 우리 동래구에서 장학 사업을 한다, 다른 데 하고 틀린다, 그런 차별성을 둬야 합니다. 그렇게 가는 것이 맞다고 생각을 합니다. 이상입니다.
위원 여러분!
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
최삼순 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

최삼순위원
사실 우리 동래구에서 처음 하는 동래장학사업에 대해서 의원의 한 사람으로써 아주 찬사를 보내고 싶은 기분입니다.
그래서 의장님께서 하신 말씀, 권오성 위원이 하신 말씀, 조동순 위원이 하신 말씀이 저는 다 맞다고 생각합니다.
그리고 사실 제가 여자이다 보니까, 동래구에서 제가 조그마한 아파트를 저 산 쪽에 갖고 있었습니다. 그런데 이렇게 불경기인데도 불구하고 아파트 매매가 정말로 안 되는데 그 산중에 아파트가 한 달만에 팔리더라고요. 그래서 제가 너무 좋기도 하면서 한편으로는 놀라워서 “왜 제 아파트를 사셨습니까?” 이렇게 물었습니다.
“동래구는 학군이 너무 좋기 때문에 센텀에 살았는데 자기가 일부러 동래구에 특히 사직고등학교, 동인고등학교 있는 쪽으로 애 때문에 이사를 하기 위해서 아파트를 샀습니다.” 라는 말씀을 들었습니다. 정말 저는 가슴이 뿌듯했습니다. 저는 청장님 편을 들어서가 아닙니다. 청장님 하시는 말씀이 우리 동래구를 강남처럼 정말 학군 좋은 동래구를 만들겠노라고 그런 말씀을 누누이 하시더라고요. 그래서 제가 동래장학사업에 대해서 잠깐 언급을 했습니다. “아, 예. 그렇습니까? 지금 우리 동래구에는 동래구 장학사업이라고 해서 재단설립을 해서 앞으로 서울대학이나 일류 대학에 가시는 분들에게 많은 지원을 아끼지 않겠노라고, 지금 청장님 의지가 대단히 강하십니다.”라고 제가 자랑을 했더니만 “아, 그렇느냐” 고 정말 학군이 좋아서 저희가 이사를 온다는 말씀을 듣고 저는 동래구 장학사업에 대해서 지금은 조금 애로가 있지요. 추경에 5억원을 올리고 사실 2010년도부터 지급을 하시겠다고 말씀을 하셨는데 지금 이런 큰 일을 하다 보면 모든 애로가 겹치기 마련입니다. 그래서 일단 재단설립을 하고 나면 뭐든지 거기서 돌파구를 찾게 되는 것이 맞는 것이지 지금 이렇게 하기 시작 전부터 운운하는 것도 맞습니다만 저는 동래구를 위해서 하는 사업이고, 정말 주민들 한 사람 한 사람에게 다 들어보면 이 사업만은 정말 좋은 사업이다 라고 다 하시기 때문에 나중에 가서 어려운 일에 봉착이 되면 그때 가서 해결을 하더라도 그냥 이 사업에 대해서 위원들께서 같이 마음을 모아서 동래구를 위해서 한 번 해 볼 수도 있을 것이라는 것이 저의 마음입니다. 이상입니다.

정임석위원장
최삼순 위원 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원 계십니까?
강신두 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

강신두위원
강신두 위원입니다.
총무과장님이 말씀한 부분은 잘 들었습니다.
우리 기획총무위원회에서 전에도 많이 검토를 했습니다만 현재 권오성 위원님이 말씀하신 부분이 맞습니다. 서울대학교 앞에 기숙사 짓는 이 부분은 장기적으로 할 부분을 지금 모토를 둔다는 것은 안 된다고 생각합니다.
제가 기획총무위원회에서도 질의를 했습니다만 지금 지방대학에 가는 학생들도 돈이 없어서 자퇴를 하는 학생이나 휴학계를 내는 학생이 많이 생기고 있습니다. 그렇기 때문에 서울대학교 앞에 기숙사를 짓는 것은 차후로 미루시고 현재에 봉착해 있는 어려운 사람을 지원하는 것을 모토를 두는 것이 좋고, 또 지금 추경에 5억원이 올라와 있습니다만 재단설립하는데 기본 액수가 3억원 이상이면 되지요?
도하
진도하총무과장
예.

강신두위원
굳이 5억원을 책정한다는 이 부분도 생각해 봐야 한다고 생각합니다. 왜냐하면 지금 정부 차원에서도 10% 예산절감이라는 목표가 내려와 있지요?
도하
진도하총무과장
예.

강신두위원
그러니까 지역에도 할 사업이 많이 있는데도 불구하고 굳이 5억원을 추경에 한다는 것은 조금 무리가 있다고 보고요. 그리고 마지막 장에 타 지자체에 보면 김해시는 92년도에 설립이 됐습니다. 16년이 됐는데, 100억원이 조성되어 있습니다. 그리고 시에서 출연이 전혀 없습니다. 그렇지요?
도하
진도하총무과장
예.

강신두위원
민간차원에서 100억원을 모으는 사업이고, 시에서는 업무지원만 하고 있는데 이런 부분은 한 번 검토를 해 보셨습니까?
도하
진도하총무과장
거기에 대해서 저희들도 알아 봤습니다.

강신두위원
거기에 대해서 알아 봤으면 시에서는 업무지원만 하고 있고, 민간인이 운영하는 것에 있어서 설명을 해 보십시오.
도하
진도하총무과장
김해시는 관에서 출연한 사항은 없고, 주로 민간인들이 십시일반으로 일단은 금액에 관계없이 주민들이 자발해서 신청하면 10만원 내겠다, 5만원 내겠다, 이렇게 해서 모여진 금액이 상당히 많고,

강신두위원
금액이 상당히 많이 모여 졌다면 얼마나 모여 졌습니까?
도하
진도하총무과장
지금 100억원 정도 모아졌습니다.

강신두위원
100억원이 모아진 액수입니까?
도하
진도하총무과장
예.

강신두위원
그러면 시와 구의 차이가 재정자립도라든지, 정부차원에서 지원부분이 차이가 많습니다. 그리고 구 같은 경우는 지원금액이 적지요? 자립도에 비해서도 우리가 집행하는 부분이라든지 지금 해 나가는 부분이 동래구 같은 경우도 사업적으로 할 일이 참 많습니다. 그런데 굳이 이렇게까지 집행해야 하는지 여기에 대해서 말씀해 주십시오.
도하
진도하총무과장
거기에 대해서 답변을 드리겠습니다.
물론 3억원 이상이 되면 법인설립이 가능한데 저희들이 5억원을 한 것은 결국 구의 의지가 이렇다 그러니까 주민들에게 더욱 더 적극적인 동참을 바라는 점에서 5억원을 한 것입니다. 그런 취지이고, 그것이 6억원이다, 4억원이다, 그것 아니면 안 된다는 것은 아니고, 일단 3억원 이상으로 하면 법인설립이 가능하고, 우선 올해 설립을 하려고 한 것인데 금액은 결국 저희 구의 의지라고 보시면 됩니다.

강신두위원
모금을 하는 것도 좋은데 강제적으로 기업체에 모금하는 부분은 자제해 주시고 자발적으로 낼 수 있는 부분으로 택해 주시기 바랍니다. 관이 개입이 되면 이런 부분에 역효과가 나는 부분이 많이 생길 것으로 예상이 됩니다. 그렇기 때문에 잘 운영해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정임석위원장
강신두 위원 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원 계십니까?
권오성 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

권오성위원
제가 말씀드리는 것은 장학사업을 하자, 안 하자 이런 부분 보다는 관에서 장학사업을 추진하면서 로드맵을 정하지 마라는 것입니다. 무슨 말씀인지 아시겠습니까? 지금 여기에 보면 기금을 조성해서 학사를 짓겠다, 아니면 우수 대학생에게 주겠다 이런 로드맵을 정하지 마라는 것입니다. 장학사업의 원래 취지대로 진짜 어려운 사람들이 대학교 진학하는데, 물론 좀 수준 낮은 학교에 들어 갔다고 하더라도 그런 사람에게 지원이 될 수 있도록 만들어 가야 합니다. 잘하는 사람한테 꼭 주겠다 이런 로드맵을 가져서 정해 놓으면 안 된다는 겁니다. 지난 구청 청사이전 계획 용역을 주었죠? 용역을 주었는데 그때 구의원 간담회를 할 때 왜 청사를 옮겨야 하는가, 왜 여기에 지으면 안 되는가, 그리고 왜 저쪽으로 가면 좋은가 이런 부분을 가지고 구의원 간담회 시에 결론이 나와 있었습니다. 그 결론이 나와 있는 상태에서 용역을 줬거든요. 2007년 1월에 구의원 간담회할 때 결론하고, 용역기관에서 나온 결과물은 거의 유사합니다. 그것이 뭐냐하면 관에서 그런 의지를 보였기 때문에 용역기관에서는 관의 입맛에 맞는 그런 용역결과물을 만들어 내는 겁니다. 지금 여기서 보다시피 3페이지를 한 번 보십시오. 우수대학 진학생 장학금 100만원 해놨습니다. 왜 우수대학 진학생에게 장학금을 줘야 합니까? 이런 것을 명기해 놓으면 안 됩니다. 이런 것이 명기가 된 상태에서, 물론 민간에게 다 넘어 갈 것 아닙니까? 이사장도 그렇고, 이사도 그렇고, 이런 형태로 되어 있는 것을 보고 나면 이런 체제로 정관을 정하게 되어 있습니다. 그런 로드맵을 가져간다는 것입니다. 그러면 서울대학교 앞에 학사를 짓기 위해서 부지를 마련하고 학사 지으려고 할 것이거든요. 이런 것을 관에서 하지 마라는 것입니다. 그냥 20억원을 조성해 주는 것은 좋다는 겁니다. 조성을 해 주는데 그 다음에 우수대학에 가든, 그렇지 않든 그 쪽에서 민간인들이 결정하도록 그렇게 만들어라는 것입니다. 제가 얘기하는 내용을 아시겠지요?
도하
진도하총무과장
알겠습니다.

권오성위원
그렇게 추진해 주시기 바랍니다.

정임석위원장
권오성 위원 수고하셨습니다.
더 질의하실 위원 안 계십니까?
(대답하는 위원 없음)
더 질의하실 위원이 안 계시므로 재단법인 동래장학회 설립 추진상황 보고회에 여러 위원님께서 좋은 고견을 주셨습니다. 그것을 국장님과 관계 공무원께서는 참고해 주시기를 부탁드리고, 이에 대한 질의종결을 선포합니다.
이상으로 총무과 소관 재단법인 동래장학회 설립 추진상황 청취를 모두 마치겠습니다.
그리고 6월 1일 월요일 10시에는 총무과 소관 조례안을 심사토록 하겠습니다.
이상으로 제179회 임시회 제1차 기획총무위원회 회의를 마치겠습니다.
이만 산회를 선포합니다.
11시 산회