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부산 동래구의회 발언

배종관 의원 발언

제179회 제1차 사회도시위원회2008-06-02

배종관 의원 프로필 보기 →

권오성위원장

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 동래구의회 제179회 임시회 제1차 사회도시위원회 회의를 개의하겠습니다. 바쁘신 와중에서도 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이번 임시회 기간 동안 우리 위원회에서는 부산광역시동래구 복지위원 정수 등에 관한 조례안 등 6건의 안건에 대한 심사와 현안사항 보고청취 및 현장 확인을 실시할 예정입니다. 의사일정은 우리구의회 회의규칙 제53조의 규정에 의거 작성하였으니, 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 그럼 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다.
의사일정 제1항 부산광역시동래구 복지위원 정수 등에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안은 지난 제178회 임시회 제1차 사회도시위원회에서 보류된 안으로 재심사하도록 하겠습니다. 먼저 본 안에 대하여 질의·토론을 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 배종관 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

배종관위원

배종관 위원입니다. 복지위원은 복지대상자들과 직접적인 접촉을 할 수 있는 최전방의 첨병 역할을 할 수 있기 때문에 복지위원의 역할을 위해서는 복지위원을 조직화하고 활성화시키는 것이 무엇보다 중요하다고 생각합니다. 이만희 주민생활지원과장께서는 복지위원의 조직화와 활성화 방안이 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.
만희

이만희주민생활지원과장

배종관 위원께서 질의하신 사항에 대해서 답변 드리도록 하겠습니다. 동래구 복지위원 정수 등에 관한 조례가 공포가 되고, 시행이 되면 일단 동에서 동장이 적격자를 추천하면 구청장이 위촉을 해서 복지위원의 직무라든지 자기가 알아야 할 사항을 교육시켜서 내용을 잘 숙지한 후에 복지위원이 활동할 수 있도록 적극적으로 구에서 교육도 시키고 조치를 하도록 하겠습니다.

배종관위원

다음 복지위원은 지역사회 복지의 말초신경 역할을 담당할 수 있는 자원입니다. 이 자원을 효율적으로 활용하려면 복지위원들이 스스로 회의도 하고, 사례발표도 하며, 정보를 교환하는 등의 활동을 할 수 있도록 적극적인 행정지원도 하여야 한다고 생각합니다. 그리고 전문적인 교육을 통해 전문지식을 습득시켜 정부와 민간의 파트너십과 연계망을 구축하여야 한다고 생각합니다. 이에 본 위원은 복지위원들의 적극적인 활동을 유도하기 위하여 전문적이고 체계적인 교육이 우선되어야 한다고 생각합니다. 이만희 주민생활지원과장께서는 복지위원의 교육 방안에 대해서 어떤 복안을 가지고 계십니까?
만희

이만희주민생활지원과장

배종관 위원께서 추가로 질의한 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 우리나라가 앞으로 선진화된 사회가 되면 될 수록 복지시책이 더욱 더 많아집니다. 복지라는 것이 전부 예산이 투입되어야 하기 때문에 불필요한 예산은 투입하지 않고 필요한 예산을 효율적으로 운영하고, 복지위원들께서는 지역주민들이 복지 혜택을 누릴 수 있도록 중간에서 홍보도 하고, 또 우리 구에 건의도 하고 이러한 시책을 활성화시키게 됩니다. 그래야 복지위원의 임무를 다 하는 것이 아닌가 생각합니다. 하여튼 복지시책이 여러 가지가 있습니다. 그런 시책을 책자화해서 복지위원들이 알 수 있도록 해서 주민들과 서로 대화도 하고, 상담도 하고 이렇게 할 수 있도록 조치를 하겠습니다.

배종관위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

권오성위원장

배종관 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 토론을 종결하겠습니다. 다음은 본 안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 의견이 있으신 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 조동순 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

「예, 없습니다」하는 위원 있음

조동순위원

본 조례안 제3조 3항에 보면 ‘그 밖에 구청장이 필요하다고 인정하는 자’로 되어 있습니다. 위원의 위촉은 동장이 추천하여 구청장이 위촉하도록 되어 있는데 구청장이 필요하다고 인정하는 자라고 하면 내용이 두 가지가 상충이 되는 것 같습니다. 그래서 본 위원은 제3조 3항은 삭제를 하는 것이 맞다고 생각합니다. 그리고 본 조례안 위원의 직무에 관하여서는 규정이 되어 있지 않거든요. 이에 본 위원은 사전에 배부해 드린 신구조문 대비표와 같이 위원의 직무를 신설하는 쪽으로 수정을 하였으면 합니다. 어떻게 생각하십니까?
만희

이만희주민생활지원과장

조동순 위원께서 질의한 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다.

권오성위원장

지금 수정동의안 같은데요. 방금 조동순 위원으로부터 본 안건을 수정하자는 동의가 있었습니다. 이 동의에 재청하시는 위원 계십니까?

배종관위원

예, 재청합니다.

권오성위원장

배종관 위원으로부터 재청이 있었으므로 조동순 위원이 발의한 수정동의는 의제로 성립되었습니다. 계속해서 수정동의에 대하여 의견이 있으신 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 다른 의견 없으십니까? 다른 의견이 없으므로 본 안건을 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시동래구 복지위원 정수 등에 관한 조례안을 수정한 부분은 수정안대로, 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 부산광역시동래구 복지위원 정수 등에 관한 조례안은 수정 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 의사진행을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「다른 의견 없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시08분 회의중지

10시12분 계속개의

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다.
의사일정 제2항 부산광역시동래구 장애인복지위원회 조례안과 의사일정 제3항 부산광역시동래구 장애인복지관 운영 조례안을 일괄 상정합니다. 신용직 주민생활지원국장 나오셔서 본 안건에 대하여 일괄 제안설명 해 주시기 바랍니다.
용직

신용직주민생활지원국장

평소 존경하는 권오성 사회도시위원장님 그리고 여러 위원님! 대단히 반갑습니다. 주민생활지원국장 신용직입니다. 지금부터 주민생활지원국 소관 의안번호 제721호 및 제722호의 제정조례안에 대하여 일괄하여 제안설명드리겠습니다. 먼저 의안번호 제721호 부산광역시동래구 장애인 복지위원회 조례안에 대한 제안설명입니다. 본 조례의 제안이유는 장애인복지법의 개정으로 장애인복지법 관련 사업의 기획과 조사 실시 등을 하는데 필요한 사항을 심의하기 위하여 지방자치단체에 장애인복지위원회를 조례로 정하도록 법에서 의무규정으로 두고 있습니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제2조 복지위원회의 구성은 위원장을 포함하여 위원 15인 이내로 구성하고 위원은 구청장의 위촉 또는 임명하도록 하였습니다. 안 제3조 복지위원의 임기는 3년으로 하고 1회에 한하여 연임할 수 있도록 하였으며, 안 제6조 복지위원회의 회의는 정기회의와 임시회의로 구분 운영하며, 재적위원 과반수 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 의결하도록 하였습니다. 다음은 의안번호 제722호 부산광역시동래구 장애인복지관 운영조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례의 제안이유는 장애인 복지증진과 재활사업 추진을 위하여 장애인복지관 운영에 필요한 제반사항을 규정하여 보다 효율적이고 체계적인 관리를 하기 위해서입니다. 주요내용을 말씀드리면 조례안 제4조 복지관의 운영방법은 효율적인 운영을 위하여 직영이 아닌 민간위탁 운영이 가능하도록 하였으며, 위탁기간은 3년으로 하되 재계약이 가능하도록 하였습니다. 조례안 제5조 진료비는 보건복지가족부의 장관이 고시하는 진료수가를 기준하고, 이용료는 사회복지사업법 제44조에 따라 징수하도록 하였으며, 또한 제6조에 진료비 및 이용료 면제규정을 두어 수혜자가 골고루 혜택을 받을 수 있도록 하였습니다. 위탁운영시 제8조 수탁자의 의무와 제9조 위탁을 취소할 수 있는 규정을 두어 보다 체계적이고 효율적인 복지관 운영이 되도록 하였으며, 위탁에 대한 지도감독권을 제10조에 두어 위탁자의 시설 운용 전반에 대하여 구청장의 감독을 받도록 하여 시정 또는 유사시 필요한 조치를 취할 수 있는 근거를 마련해 두었습니다. 존경하는 권오성 위원장님 그리고 위원님! 우리 동래구의 1만여 장애인들의 복지업무를 원활히 수행할 수 있도록 원안대로 가결하여 주실 것을 꼭 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

권오성위원장

신용직 주민생활지원국장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 서면으로 대체하겠습니다. 부산광역시동래구 장애인복지위원회 조례안 1. 제안이유 「장애인복지법」 제13조에 따라 장애인 복지관련 사업의 기획·조사·실시 등을 함에 있어 전문적인 검토를 위한 장애인복지위원회의 구성 및 운영 등에 관하여 필요한 사항을 규정하고자 함 2. 주요골자 가. 복지위원회 구성(안 제2조) O 위원장(구청장) 및 부위원장(위원 중 호선)각 1명을 포함 15인 이내 구성 O 위원은 구청장이 임명하되 위원의 2분의 1이상은 장애인으로 구성 나. 임기(안 제3조) O 3년으로 하되, 1회 연임 가능 다. 회의(안 제6조) O 정기회의와 임시회의로 구분 운영하며, 정기회의는 연1회, 임시회의는 위원장 또는 재적위원 3분의 1이상 소집요구 시 개최 O 회의는 재적위원 과반수 출석으로 열리고, 출석위원 과반수 찬성으로 의결 3. 검토의견 O 본 제정조례안은 「장애인복지법」제13조 및 같은 법 시행령 제12조에 따라 기존 사회복지협의체에서 심의 조정 하던 업무를 “장애인복지위원회”를 설치하여 장애인 복지와 관련된 사업의 기획과 조사, 실시 등의 필요한 사항을 심의하도록 하고, 위원회의 조직 및 운영에 관한 필요한 사항 등을 규정함으로써 장애인 복지증진을 위한 것으로 타당한 것으로 사료됨 4. 참고사항 가. 관계법령 : 「장애인복지법」제13조, 「장애인복지법 시행령」제12조, 나. 예산조치 : 해당 없음 다. 합 의 : 주민생활지원과와 합의하였음 라. 기 타 : 입법예고(2008. 4. 16. ~ 5. 6.)결과, 제출된 의견 없음 부산광역시동래구 장애인복지관 운영 조례안 1. 제안이유 「장애인복지법」 제59조에 따라 설치된 장애인복지관의 운영에 필요한 제반사항을 규정하여 보다 효율적이고 체계적인 관리를 하기 위함 2. 주요골자 가. 운영(안 제4조) O 효율적으로 운영하기 위하여 필요하다고 인정하면 사회복지법인 또는 비영리법인에 위탁운영 가능 O 위탁기간은 3년으로 하되, 재계약 가능 나. 수탁자의 의무 및 위탁의 취소(안 제8조·제9조) O 수탁자의 의무사항에 대하여 이용 장애인 편의, 시설물관리, 관계법령 및 구청장 지시사항 등 복지관 운영 전반에 대해서 규정하였으며 O 위탁의 취소는 제8조 수탁자의 의무를 위반했거나 운영능력 기타 위탁 조건을 위반하여 운영 할 수 없는 사유 발생시 취소 규정 마련 다. 지도감독(안 제10조) O 위탁 시 수탁자에 대하여 복지관 운영 전반에 관하여 「장애인복지법」 및 관계 규정에 따라 구청장의 지휘감독을 받도록 함. 3. 검토의견 O 본 제정조례안은 장애인복지법 제59조에 따라 일상적 생활에 제약을 받고 있는 장애인들에 대한 재활과 복지향상을 위하여 안락동에 건립·완공 예정인 장애인복지관 운영에 필요한 제반사항을 규정하여 체계적이고 효율적인 관리를 도모하기 위한 것으로 O 주요내용으로는 안 제3조에 복지관 업무 및 기능을 규정하고 안 제4조부터 제12조는복지관 운영, 진료비 및 이용료, 수탁자의 의무, 위탁의 취소, 지도감독 등 복지관의 위탁운영에 관한 사항을 규정하는 것으로 효율적인 복지관 운용을 도모하고자 제정하는 것으로 타당하다고 판단됨 4. 참고사항 가. 관계법령 : 「장애인복지법」제59조 나. 예산조치 : 해당 없음 다. 합 의 : 주민생활지원과와 합의하였음 라. 기 타 : 입법예고(2008. 4. 16. ~ 5. 6.)결과 제출된 의견 없음 규제심사(2008. 4. 9. ~ 4. 13.)결과 조례안 제8조(수탁자의 의무), 제9조(위탁의 취소)등 규제신설 2건

참 조

먼저 의사일정 제2항 부산광역시동래구 장애인 복지위원회 조례안에 관하여 질의 토론을 하도록 하겠습니다. 질의 토론하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조동순 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

조동순위원

신용직 국장님 보고하신다고 수고 많으셨습니다. 본 조례 제2조1항에 보면 15명 이내로 위원을 구성한다고 되어 있는데 동래구 위원회 구성은 몇 명으로 할 예정이며, 위원 구성원 중에 장애인단체장과 관련해서는 몇 명이 구성되어 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
규열

박규열노인장애인담당

반갑습니다. 노인장애인담당 박규열입니다. 주민서비스과장이 공석 중이라 제가 참석했습니다. 조동순 위원의 질의사항에 대해 답변드리겠습니다. 먼저 장애인복지법에는 30인 이내로 되어 있습니다. 현재 기초자치단체 중에서 86 곳에서 개정되어 있는데 15명 내외로 되어 있습니다. 도나 시단위는 30인으로 되어 있고요. 그래서 이 조례안이 통과된다면 저희들은 아직까지는 몇 명이라고는 확정이 안 되어 있고, 15인 이내로만 구성이 되어 있고, 두 번째로 장애인 단체 관련은 물론 단체장은 포함이 되고, 전체 위촉위원과 임명위원이 있는데 임명위원은 공무원이 되겠고요. 위촉 위원은 외부위원이 되겠습니다. 그래서 예를 들어 전체가 10명이라고 하면 그 중에서 구의 위원이 4명이면 나머지 6명에 대해서 2분의 1 이상을 장애인으로 하게 되어 있습니다. 그래서 6명 중에 2분의 1은 3명이 되겠습니다. 그래서 위원회 구성인원은 확정이 안 되었고요. 나중에 이 조례안을 토대로 해서 검토가 된다면 차후에 위원회 관계는 보고를 드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

조동순위원

6명은 선정되어 있고, 그러면 15명을 한다고 하면…….
규열

박규열노인장애인담당

그 말씀이 아니고요. 예를 들어서 15명으로 구성된다면 구에서 4명이 임명직이 되면 나머지가 11명이거든요. 11명에 대해서 장애인을 2분의 1로 두도록 하면 되겠습니다.

조동순위원

전체 15명에서 2분의 1이 아니고 임명위원 4명을 빼고 나머지 11명에서 2분의 1일 한다는 거네요?
규열

박규열노인장애인담당

예. 여기 3항에 보면 위촉위원 중 2분의 1이라고 되어 있습니다.

조동순위원

알겠습니다. 그리고 3조에 보니까 위촉위원의 임기는 3년으로 하되 한 번만 연임을 할 수 있다고 말씀하셨는데 이 규정은 많이 해도 6년까지 밖에 못하거든요. 그래서 굳이 꼭 한 번만 연임하고 교체를 해야 하는지 더 할 수는 없는지, 그리고 1회에 한해서만 할 수 있게 하는 까닭은 무엇입니까?
규열

박규열노인장애인담당

임기는 3년으로 하는데 이 법이 2004년도에 개정이 되어서 내려 왔는데 그런데 각 구에 보면 전체가 3년으로 되어 있는데 남구만 유일하게 2년으로 되어 있습니다. 1회에 한해서만 연임을 할 수 있게 한 사항은 장애인 복지 관련해서 심의를 한다거나 조사를 한다거나 정책적인 사항이 있기 때문에 너무 많이 하면 위원들이 자만에 빠질 수도 있고, 장애인들의 복지시책이 더 활성화될 수 없을 것이라고 해서 한 번만 연임을 할 수 있게 했습니다.

조동순위원

1차 연임해서 더 잘될지 모르겠지만 보편적으로 봐서 1차 연임하면 충분하다는 뜻에서 말씀하시는 겁니까?
규열

박규열노인장애인담당

예, 그렇습니다.

조동순위원

알겠습니다.

권오성위원장

조동순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 배종관 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

배종관위원

배종관 위원입니다. ‘부산광역시동래구 소속 공무원’ 이렇게 표기하는 것보다도 주민생활지원국장, 주민서비스과장, 주민생활지원과장, 보건소장 이렇게 명시를 하면 바뀔 때 마다 조례를 안 바꿔도 되는데 부산광역시동래구 소속 공무원 하면 사람이 바뀔 때마다 조례를 바꿔야 되거든요.
용직

신용직주민생활지원국장

조례는 안 바꾸고 임명만 구청장이 다시 하면 됩니다.

배종관위원

그러니까 아예 처음부터 해당과장, 국장을 명시하면…….
규열

박규열노인장애인담당

물론 위원님 말씀도 좋습니다만 실무진에서 이렇게 생각해서 계획을 세웠습니다. 위원 전체가 지금 지정이 되어 있지 않고요. 15인 이내로만 단지 그렇게 되어 있거든요. 금방 위원님 말씀대로 주민생활지원국장, 보건소장, 주민생활지원국장, 주민서비스과장 이렇게 했을 때 위원회 구성이 10명이라고 한정되어 있으면 그렇게 해도 별 문제가 없겠지만 만약에 3년 후에 15명으로 됐을 때 임명직위원은 한정되어 있고 그래서 그런 뜻으로 했고요. 그리고 7조에 보시면 감사가 6급 장애인담당으로 되어 있는데 우리 구에 위원이 6급 이하는 없거든요. 전부 사무관 5급 이상으로 되어 있고요. 그리고 간사가 6급으로 되어 있기 때문에 6급 이하는 위원이 될 수가 없거든요. 그래서 그런 취지에서 됐고, 또 그런 사항이 전체적으로 변하기 때문에 만약에 구 업무를 수행하는 입장에서 장애인의 활성화나 편의 측면에서 그렇게 조례안을 만들었습니다.

배종관위원

그렇게 생각할 수도 있는데 ‘부산광역시 동래구 소속 공무원’ 보다도 생각하기에 따라…….
용직

신용직주민생활지원국장

배종관 위원님 질의에 국장이 보충설명드리겠습니다. 동래구 소속공무원이라고 하면 상황 변화에 따라서 조례 수정없이 할 수 있고 예를 들어 서 직위를 정해 놓으면 우리 조직이 지금 새정부 들어와서 과 명칭도 자꾸 바뀌고 있는데 바뀔 때 마다 또 직위를 바꿔야하는 경우가 있습니다. 그래서 이 부분은 ‘부산광역시 동래구 소속 공무원’으로 해 주시면 조례 운영에 도움이 될 것 같습니다.

배종관위원

이상입니다.

권오성위원장

배종관 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로, 질의·토론을 종결하겠습니다. 다음은 본 안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 의견이 있으신 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 조홍제 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

조홍제위원

조홍제 위원입니다. 본 조례안 2조 3항 1호에 보면 ‘장애인 관련의 단체의 장’이라고 규정되어 있습니다. ‘장애인 관련의 단체의 장’이라고 규정하는 이유가 있을 것 아닙니까?
규열

박규열노인장애인담당

조홍제 위원님 질의에 답변드리겠습니다. ‘장애인 관련의 단체의 장’이라고 명시해 놓은 것은요. 장애인복지법 제13조와 시행령에 규정이 되어 있습니다. 장애인 관련 단체장은 반드시 포함시키라고 해서 장애인 단체장을 포함시켰습니다.

조홍제위원

‘장애인 관련 단체의 장’으로 본 위원은 수정하는 것이 맞다고 보는 것이 ‘관련의 단체의 장’ 이렇게 되어 있습니다. “의”자를 빼라는 것이지요. 조례가 확정되면 모순이 생기기 때문에 그리고 조례라는 것은 지방자치단체가 고유의 사무와 위임사무 등에 관해서 법령의 테두리 안에서 지방의회의 의결에 따라서 만드는 하위법입니다. 그렇기 때문에 조례안을 작성할 때는 조문 하나라도 꼼꼼히 챙기고, 이런 수정을 하는 일이 없도록 심사숙고해서 다루어 주기를 바랍니다.
규열

박규열노인장애인담당

조홍제 위원님의 의견에 대해서 답변드리겠습니다. 먼저 2조 제3항 1호 장애인 관련의 단체의 장은 장애인이라도 저희가 구에서 일괄적으로 관리, 그러니까 일반 장애인이 있고 장애인의 구분도 15개가 있는데 장애인 단체장하면 장애인 단체장이 너무 많고, 여기서는 장애인 관련의 단체의 장이라고 하면 대표성을 띠는 단체의 장이거든요. 그것을 양지해 주셨으면 좋겠습니다.

권오성위원장

지금, 조홍제 위원님! 지금 의견개진만 간단히 해 주시면 의견 개진에 대한 안을 우리가 다시 질의 토론을 하도록 하겠습니다. 그래서 의견개진만 전체적으로 해 주시기 바랍니다.

조홍제위원

제 의견은 조금 전에 말씀드린 대로 수정을 하면 좋겠다는 것이고, 또 조금 전에 동료 위원이 질의를 했습니다만 대상이 소속 공무원으로 명기해 놓으면 그 대상이 누구이며, 또 몇 명으로 구성되는 것인지 전혀 명시가 안 되어 있습니다. 그래서 본 위원이 검토한 바로는 2조 3항 전체를 부산광역시동래구 장애인 업무 관련 공무원 4명과 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 자 중에서 구청장이 위촉하는 자로 하되 위촉위원 중 2분의 1 이상은 장애인으로 한다. 장애인 관련 단체의 장, 장애인 문제에 관한 학식과 경험이 풍부한 자, 이렇게 해서 하면 좋겠다는 것을 제안합니다. 그러니까 여기에 보면 조금 전에 국장님 답변을 하셨는데 직제가 바뀌면 앞으로 수정해야 될 문제가 있다고 답변하셨지요?
용직

신용직주민생활지원국장

예.

조홍제위원

그러면 여기에 해당되는 것은 주민생활지원과장이나, 주민서비스과장 이런 등등 아닙니까? 그것을 해당공무원으로 하면 좋겠다고 표기한 것이지요?
용직

신용직주민생활지원국장

예.

조홍제위원

본 위원은 복지위원 위촉 대상 공무원을 제2조제3항제3호와 같이 ‘부산광역시동래구 소속 공무원’으로 할 경우 너무 포괄적이고 민간 전문가의 참여를 제한할 여지가 있으므로 ‘부산광역시동래구 장애인업무 관련 공무원 4명’으로 명확히 규정하고 ‘위촉 또는 임명’을 ‘위촉’으로, 제2조제3항제1호 ‘장애인 관련의 단체의 장’을 ‘장애인 관련 단체의 장’으로 수정하면 좋겠습니다.

권오성위원장

방금 조홍제 위원으로부터 본 안건을 수정하자는 동의가 있었습니다. 이 동의에 재청이 있습니까? 방금 조동순 위원으로부터 재청이 있었으므로 조홍제 위원이 발의한 수정동의는 의제로 성립되었습니다. 계속해서 수정동의에 대하여 의견이 있으신 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다른 의견 없으십니까? 다른 의견이 없으면 본 안을 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시동래구 장애인복지위원회 조례안을 수정한 부분은 수정안대로, 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 부산광역시동래구 장애인복지위원회 조례안은 수정가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 부산광역시동래구 장애인복지관 운영조례안에 대하여 질의·토론을 하도록 하겠습니다. 질의·토론하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예, 없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

용직

신용직주민생활지원국장

위원장님!

권오성위원장

예.
용직

신용직주민생활지원국장

담당 국장으로 의견을 드리겠습니다.

권오성위원장

지금 의안하고 상관이 없으면
용직

신용직주민생활지원국장

의안하고 관련이 있습니다. 이 앞에…….

권오성위원장

끝나고 나서 하시면 됩니다. 제가 발언할 기회를 드리겠습니다. 장애인 복지관 운영조례안에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (대답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의·토론을 종결하겠습니다. 다음은 심사의결 하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다른 의견 없으십니까? (대답하는 위원 없음) 다른 의견이 없으므로 본안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 부산광역시동래구 장애인복지관 운영 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시35분 회의중지

10시45분 계속개의

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다.
의사일정 제4항 부산광역시동래구 노인복지관 민간위탁 운영에 관한 동의안을 상정합니다. 신용직 주민생활지원국장 나오셔서 본안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
용직

신용직주민생활지원국장

존경하는 권오성 사회도시위원장님 그리고 위원 여러분! 다음은 의안 번호 제725호 부산광역시동래구 노인복지관 민간위탁 운영에 관한 동의안에 관하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 동의안 이유는 위원님께서도 잘 아시다시피 노인들에게 삶의 질 향상을 위하여 명륜2동에 사업예산 17억원을 투입하여 노인복지관을 신축 중에 있습니다. 건물이 완공되면 구에서 직접 운영하는 방법도 있으나 전문성의 부족, 운영에 따른 구 재정의 어려움 등이 예상되며 서비스 측면에서도 민간 업체에 비해 향상된 서비스를 기대하기어렵다고 판단했습니다. 복지관 운영을 보다 전문적이고 체계적으로 관리 운영할 수 있도록 민간에 위탁하여 관리하는 것이 노인복지의 급격한 변화와 복지수요에 능동적인 대처 방안이라고 판단되어 부산광역시동래구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례에 의거 구의회의 동의를 받고자 합니다. 다음은 노인복지관 민간위탁운영시에 주요내용을 말씀드리겠습니다. 위치는 명륜동 700의 199번지에 지하1층 지상 4층 연면적 1,318.31㎡의 건물로서 동의안 뒷면 사진과 같이 4층 슬래브까지 완공된 상태로 현재는 내부 안의 미장공사를 실시하고 있는 중입니다. 사업자 선정은 사회복지법인 또는 비영리법인을 대상으로 공개 모집한 후 별도 심사위원회를 구성하여 선정할 계획입니다. 위탁기간은 3년으로 하고 3년 단위로 연장이 가능하도록 관련 조례에 명시되어 있습니다. 대상사업 중 기본 사업은 사회교육, 노인 일자리, 보건, 재활사업 등이 있으며, 선택사업으로 차후 우리 구에 맞는 사업을 운영하도록 하겠습니다. 존경하는 권오성 위원장님 그리고 위원님! 동래구 노인복지관의 7월 완공에 따른 후속 복지 업무가 원활히 수행되어 9월경에 개관이 될 수 있도록 민간 위탁안에 대하여 가결하여 주실 것을 부탁드리면서 이상으로 동의안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

권오성위원장

신용직 주민생활지원국장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 서면으로 대처하겠습니다. 부산광역시동래구 노인복지관 민간위탁 운영에 관한 동의안

참 조

먼저 본 안에 대하여 질의 토론을 하도록 하겠습니다. 질의 토론하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 배종관 위원 질의해 주시기 바랍니다.

배종관위원

국장님 설명 자료를 보면 2008년 6월에 현장설명을 하도록 되어 있거든요. 그래서 복지관도 중요하지만 동래구 노인지회에 대해서 이 안을 다루기 전에 설명을 드리겠습니다. 우리나라 현재 65세 이상 노인이 약 460만명이 되고 이런 추세로 2027년이 되면 약 1000만이 넘는 이런 숫자가 나오는데 먼저 사단법인 동래구 노인회 지부는 1977년도 3월 10일에 창립하여 현재 노인복지관을 건립코자 하는 명륜동 700-199번지 지상의 노후건물로 85년 8월 19일부터 지회사무실로 사용해오다가 사용에 불편이 많아 시의 예산지원으로 기존 건물을 헐고 86년 1월 11일 1층 건물을 새롭게 단장하였습니다. 건물 준공을 기념하기 위하여 서울 뻐꾸기 공연단을 초빙하여 공연시 참여한 분들의 협찬으로 650만원이 확보됨에 따라 향후 지역 노인의 경로당 확보를 위해서 2층 증축을 해야 하기에 협찬금 650만원 전액을 구청에 기탁했습니다. 계장님 그것을 알고 계십니까?
규열

박규열노인장애인담당

지회장님께 들었습니다.

배종관위원

구에서는 노인분들의 정성을 아끼고 부족 예산을 반영, 87년 12월 경에 2층 증축이 완료됨에 따라 사단법인 대한노인회 동래구 지회와 명륜동 노인정을 사용하며 오늘에 이르게 되었습니다. 우리 동래구 노인회 지부는 노인 복지증진과 권익신장을 위해 노인 여가 활동 프로그램 개발 보급, 노인 일자리 마련 안내, 노인 봉사단 운영 등 관내 경로당 123개 및 회원 5,600명을 관리하고 있는 단체입니다. 또 노인복지법 제2조를 보면 노인은 우선의 양육과 국가 및 사회의 발전에 기여한 자로서 존경을 받으며 건전하고 안전된 사회 생활을 보장받고 능력에 맞는 사회적 활동 참여를 보장 받도록 되어 있으며, 동법 제4조는 국가와 지방자치단체는 노인의 보건 및 복지증진의 책임이 있다고 나와 있습니다. 우리나라 옛 말에 반포지효라는 말이 있듯이 말을 못하는 까마귀 조차도 제 부모의 은혜를 공양한다고 하며, 성경에서는 눈에 보이지 않는 부모를 사랑하지 못하는 사람은 눈에 보이지 않는 하나님을 사랑할 수 없다고 했습니다. 우리 동래구 약 6천명 노인이 아까 설명드렸듯이 사실은 24년 전에 650만원이라는 그런 기금을 마련해서 구청에 드렸는데 지금 동래구 노인지회사무실은 다른 구의 지회장 사무실 보다 더 적은 이런 상황입니다. 그래서 작년 2007년도 9월에 김선년 위원이 5분 발언을 했습니다. 제가 5분 발언 요지만 잠깐 설명드리겠습니다. 명륜동 노인복지회관 건립에 관한 건, 현재 구에서 동래구 명륜동 소재 현 노인회 부지 겸 경로당 노인복지서비스를 위한 노인복지관을 건립하는데 소관 부서에서는 보건복지부 지침에 따라 노인복지관 시설내에는 노인여가시설 외에 노인단체 등의 시설을 입주할 수 없다고 함. 하지만 노인복지부에 질의 결과 이에 관련한 규정은 필수 시책에 관한 것으로 임대 및 대여 시설에 대해서는 필수 면적에 삽입하지 않아 노인 단체에 대한 입주는 노인복지관에서 추진 중인 사업 내용과 서비스 공간을 고려하여 판단할 사항이라고 답변하였으며, 부산시 노인복지부에서는 노인복지회관 내에 기존 복지시설을 늘리는 방향으로 정책을 추진할 수 있으며, 재활시설 확대 및 고유 목적 사업을 유도하고 있으나 대부분의 시설들이 노인회관 등을 재건축하는 것이라 노인단체가 입주가 불가피함에 따라 현재 부산시에서는 10개 복지관 중 5개, 중구, 동구, 영도구, 시 노인 복지회관, 강서구에서는 노인단체가 입주하여 운영 중에 있습니다. 따라서 구청장께서는 노인복지부와 부산시의 의견을 참고하여 노인단체시설 입주가 될 수있도록 재고하여야 한다고 김선년 위원이 작년 9월에 발언한 내용입니다. 그래서 아직까지도 한 번도 여기에 대해서 재론된 바도 없고 노인들이 거론해 봐야 묵살되어 버리고, 노인회장께서도 그렇고 많은 노인들이 상당히 분해 하고 있습니다. 그래서 이것을 다루기 전에 국장이나 과장께서 의지를 가지고 노인들의 편의를 위해서 생각을 해 주시면 좋겠습니다. 조례를 다루기 전에 제가 너무 많은 설명을 드렸는데 과장께서도 노인들에 대해서 좀더 관심을 가져 주시면 좋겠습니다.

권오성위원장

그 부분에 대해서 지금 대한노인회 동래구지회 사무실 부분이 이런 것 같습니다. 이 문제가 계속 정리가 안 되는 것이 재무과 하고 주민서비스과 하고 의견이 제대로 맞지를 않는 것 같습니다. 작년에도 제가 주민서비스과에 물어보니까 1층은 다 주었으면 좋겠다고 하는데 재무과에서 안 해 준다고 하고, 재무과에서는 노인지회 사무실 1층을 다 쓸 수 없다고 하는 이런 내용인 것 같습니다. 거기다가 대한노인회 동래구지회가 갈 장소에 사실 가보면 대한노인회 지회사무실 전체적으로 볼 때 전에 비하면 형편도 없는 사무실이고, 지금 상태에서 보면 굉장히 협소하다는 것입니다. 이런 형태로 계속 둘 것인지 그렇지 않으면 대한노인회 지회 사무실 부분에 대해서 생각들이 있는지 그 부분에 대해서 국장이나 담당 계장께서 언급을 해 주시면 좋겠습니다.
용직

신용직주민생활지원국장

오늘은 조례안 심사 시간이고 노인지회장도 여기 와 계시는데 우리 집행부는 마치 사단법인 동래구노인지회를 핍박하고 뜻대로 안 해 주는 것 같이도 보이고 또 여기에 대한 견해는 지난 번에 위원의 5분 발언에 대한 답변도 드렸고, 우리 구에서도 아직 방침이 결정이 안 되었을 뿐이지 심도있게 검토하고 있는 중이므로 국장으로서 제 개인적인 소견은 말 할 수 있어요. 그런데 이런 안건을 조례 심사에서 거론하는 것도 안 맞다고 생각합니다.

권오성위원장

지금 이것은 조례 심사를 하는 그런 부분이 아니고 부산광역시동래구 노인복지관 민간위탁 운영에 관한 동의안으로 동의를 해 주는 것이거든요. 이것이 어찌 보면 노인복지관이 민간위탁으로 넘어가기 전에 대한노인회 동래구지회가 여기에 들어갈 수 있느냐 없느냐 그것이 안 된 상태에서......
용직

신용직주민생활지원국장

제 개인적인 생각은 이렇습니다. 어차피 회장님도 저는 20년 전부터 잘 아는데 뭐냐 하면 사무실이 협소하다는 이야기이지 아까도 설명을 듣다가 왔는데 그 때 헌납한 650만원으로 인해 새로 청사를 지어 달라는 이야기는 아닐 것이고 지금 현재 수민동사무실이 협소하다는 이야기 아니겠습니까? 그러면 이것은 예산의 문제가 수반되기 때문에 몇 평이면 되겠습니까? 어디면 좋겠습니까? 그런 확정이 나오면 제 개인적인 생각은 임차비를 예산에 계상해서 “갑”과 “을”간에 동래구청장이 “을”이 되고 건축주가 “갑”이 되어서 임대를 해 드리고 싶습니다. 돈이 소요되는 문제이기 때문에, 안 그러면 또 지금 짓고 있는 복지관에 들어갈 여유 공간이 있으면 또 할 수도 있습니다. 제 개인적인 생각입니다.

권오성위원장

그 부분은 검토도 좋습니다. 지금 대한노인회 동래구지회가 정확하게 작년에 공사를 한다고 해서 명륜동 사무실에서 비켜난 지가 거의 1년이 되어 가죠? 제 생각에는 그때 8월에 이사를 한 것 같은데요, 7월인가 8월에 이사를 해서 보건소에 있다가 보건소에서 여기 수안동 주민자치센터를 옮기면서 그 자리를 리모델링 해서 그것이 국민생활체육 그런 사무실 용도로 리모델링을 하는 것으로 보고를 받았습니다. 그래서 그 자리에 대한노인회 사무실을 옮기는 것으로 이야기가 되어서 그 때 처음에 대한노인회 동래구지회에서도 그 사무실에 들어갈 것인가 말 것인가 하고 장소도 협소하고 해서 어떻게 할 것인지 확정이 되지 않은 상태에서 앞으로 검토를 해서 해 드리겠다는 주민서비스과장으로부터 답이 있었습니다. 그랬는데 지금까지 시간적인 여유가 있었는데 올해 벌써 6월에 들어서지 않았습니까? 노인복지관이 신축공사를 시작해서 지금 거의 완공단계에 들어와 있는데도 아직 검토가 덜 끝났다고 하면 그것은 집행부에서 생각을 해야 될 문제라고 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서는 신용직 국장이 말씀하신대로 접어 두고 다음 부분으로 넘어 가도록 하겠습니다. 지금 부산광역시동래구 노인복지관 민간위탁 운영에 관한 동의안 부분에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조동순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

조동순위원

제가 먼저 하겠습니다. 오늘 회의 진행 순서가 많이 뒤바뀐 것 같습니다. 국장님이 조금 전에 보고를 하고 현재 우리가 해야 할 일은 노인복지관 민간위탁 동의안에 대한 의견인데 다른 이야기로 흘러가고 있으니까 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 해서 하도록 합시다.

권오성위원장

그것은 됐고요. 정회는 지금 안 해도 될 것 같고 천만호 위원 말씀해 주시기 바랍니다.

천만호위원

천만호 위원입니다. 관심을 가지고 노인회장까지 참석해 주셨는데 우리가 조례를 다루면서 미사여구를 해서 이렇게 다루는 것은 좋지 않다고 생각합니다. 다른 위탁자격에 대해서 질의하겠습니다. 비영리법인이라는 것은 영리를 추구하지 않는 법인을 말합니다. 사회복지법인 또는 비영리법인 이것은 맞지 않습니다. 비영리법인 안에 사회복지법인이 들어가 있다는 것입니다. 사회복지는 뭐냐 하면 재단이사들, 출연하는 사람들이 있을 때 사회복지법인이라고 할 수 있는데 비영리법인이나 사회복지법인의 내용이 똑같다는 말입니다. 그런데 비영리법인으로서 위탁자격이 된다고 해야지 사회복지법인 또는 비영리법인은 맞지 않다고 생각하는데 국장님은 전문가로서 어떻게 생각하십니까?
용직

신용직주민생활지원국장

사회복지법에 명시된 사회복지법인은 비영리법인의 범주에 속한다고 정의하지 않고 사회복지법인이라고 일컫고 비영리법인이라고 하면 재단법인, 사단법인 이런 것을 일컫는 타법에 의한 내용의 정의가 되어 있습니다. 그런데 사회복지법인이 비영리법인이기는 하나 비영리법인의 범주에 포괄적인 개념이 됩니다마는 이것은 보건복지부에 사회복지법인이라고 명시가 되어 있습니다.

천만호위원

그런데 비영리법인 안에 사회복지법인이 들어가 있다는 말입니다. 내용이 똑같습니다. 그러면 사회복지법인이 들어갔을 때는 재단에 출연되었을 때 타 이사들이 구성되어서 이득을 취했을 때 들어가는 것이 사회복지법인이라는 말입니다.
규열

박규열노인장애인담당

천만호 위원의 질의에 답변드리겠습니다. 이 사항은 여기 복지단체 운영 관련 조례 뿐만 아니라 모든 전국에 있는 복지단체가 그렇게 되어 있습니다.

천만호위원

그런데 모든 단체에 이런 법인은 우리가 출연했거나 그런 것은 아니지 않습니까? 사회복지법인이 들어 갔을 때는 이득을 추구하고자 재단법인이 만든 법인이 사회복지법인 아닙니까? 그런데 이것이 사회복지법인 또는 비영리법인이라고 되는 것은 맞지 않고요, 사회복지법인이라고 했을 때는 외부 사람이 돈을 출연했을 때 사회복지법인이라는 것입니다.

권오성위원장

지금 천만호 위원께서 질의하신 내용은 이런 뜻 같은데 사회복지법인이라고 해 놓으면 사회복지법인만 범주 안에 들어가기 때문에 사회복지법인이 아닌 다른 비영리법인도 위탁을 할 수 있다는 말 아닙니까? 그 내용을 말하는 것이죠? 그러니까 사회복지법인이 아니라 하더라도 다른 비영리법인은 이 노인복지관을 위탁해서 운영을 할 수 있다는 내용 아닙니까? 그러면 범위를 사회복지법인을 벗어난 더 큰 범위에서 위탁을 할 수 있는 쪽으로 해 놓은 것 아닙니까?
용직

신용직주민생활지원국장

저는 천만호 위원께서 질의하는 요지가 비영리법인이라고 하면 사회복지법인에 해당이 되는데 왜 복지관을 따로 내었느냐는 이런 말씀인 것 같아요?

천만호위원

예, 맞습니다.
용직

신용직주민생활지원국장

그것은 최우선적으로 우리가 하려면 사회복지법인한테 주는 것이 가장 타당성 있고 객관성 있는 운영입니다. 그런데 그것을 떠나서 비영리 사단법인, 아주 사회복지 활동을 하고 싶은 재력가도 있다는 이야기입니다. 그런 법인에 폭을 넓혀 놓은 것입니다. 그렇게 이해해 주시면 됩니다.

천만호위원

사회복지법인도 비영리법인이거든요.

권오성위원장

이것은 제가 보기에는 이런 것 같습니다. 사회복지법인을 우선으로 하는데 사회복지법인이 좀 작으니까 그런 사람들이 어찌 보면 자격증을 신청했을 때 좀 선택할 수 있는 폭이 넓어진다는 것이 집행부의 생각인 것 같습니다. 천만호 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 최수용 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최수용위원

우리 국장님, 그리고 과장도 없는 자리에 담당 주무께서 이렇게 조례를 만드신다고 수고 많으셨습니다. 조금 전에 우리 국장님 말씀하시는 것도 좋은 말씀이고 맞고 우리 동료 위원들이 하시는 말씀도 다 맞습니다. 왜냐하면 복지회관에 대한노인회가 있어 가지고 복지회관 대한노인회가 원래는 본 위원이 알기로도 어느 위치든간에 그 자리에 이사를 갈 무렵에 주기로 한 것으로 저도 알고 있습니다. 그래서 위탁을 하기 이전에 우선 대한노인회 사무실이 어디든간에 꼭 이 자리가 아니더라도 또 조금 전에 국장님 말씀하신대로 청장님 “을”을 해서 임대를 주시든 확실한 그런 자리가 있어야 동의를 하고 통과를 해야 되지 않나, 그래서 아마 동료 위원들이 미리 걱정되는 마음으로 국장님 말씀대로 제정 조례안에 맞지 않는 말씀을 하셨다고 하는데 복지회관 위치가 그 자리이기 때문에 그것이 먼저 결정이 되어야 되지 않겠나, 만약 여기에서 결정되지 않고 동의를 하고 민간위탁을 했을 때 그 후에 정말 우리 지역에 어르신한테 많은 위원들이 질타를 받을 것입니다. 그것을 참고로 하시고 동료 위원들이 여기에 대해서 가부를 정해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
용직

신용직주민생활지원국장

지금 이 안을 어떻게 해 주겠다고 그것부터 해 놓고 이 안을 통과시키겠다는 말씀입니까? 왜 결부를 시킵니까? 우리 구청은 노인을 핍박하는 단체입니까?

최수용위원

복지회관이 원래 어르신들이 있던 자리이고, 또 조금 전에 배종관 위원께서도 83년도에 있었던 많은 일들을 말씀했던 이유가 있기 때문에 만약 이 자리에서 동료 위원들이 가부를 결정지었을 때 이런 어떤 의견도 나오지 않고 민간위탁을 했다고 했을 때는 동료 위원들이 많은 지탄을 받을 것이라는 것입니다.
용직

신용직주민생활지원국장

왜 위원님을 지탄합니까? 구청을 지탄하고 구청장을 지탄해야지요. 그리고 지금 노인복지관 건립 목적이 절대 다수인 노인복지와 노인여가를 하기 위한 것이고, 사단법인 노인회 사무실 때문에 그것을 접을 수 없다면 저희들 조금전에 이야기 했다시피 수민동 사무실이 좁아서 도저히 운영이 안될 것 같으면…….

권오성위원장

지금 민간위탁 동의안이 동의가 된다고 하더라도 대한노인회 지회 문제는 도외시하고 이런 문제가 아니기 때문에 일단 그런 부분들은 우리 집행부의 뜻은 전달이 된 것 같습니다. 그래서 지금부터 하는 것은 민간위탁 동의안이 올라왔기 때문에 이 부분에 대해서 동의안을 하는 것이 맞지 않겠는가 생각합니다.

배종관위원

지금 국장님 설명을 잘 들었는데요. 대한노인회 동래구지회에서는 지금 짓고 있는 복지관에 들어갈 것으로 생각하고 있었고 지금도 바라고 있습니다. 우리 동래노인지회에서 청장한테 이야기를 열 번도 더 했을 것입니다. 지금 담당 국장도 모르고 계시고 계장 과장도 다 모르고 계시거든요. 650만원 그런 돈도 사정을 전혀 모르고 계신다는 것입니다. 담당 국장이 모르는데 청장이 알아본들, 담당 부서에 있는 사람들이 노인회 사정을 다 모르고 있다는 것입니다. 노인회에서 청장님께 건의를 안 했겠습니까? 이것을 1년 전부터 해서 보건소로 갔다가 여기로 갔다가 노인들이 쫓겨날 때 얼마나 애를 쓰고 했겠습니까? 그것을 구청에서는 1%도 생각을 안 하고 있다는 이야기입니다. 그래서 지금은 그것이 다 정해졌다 아닙니까? 1층은 어떻게 하고 3층은 어떻게 하고 다 정해져서 6월에 하기로 되어 있는데 노인지회에서는 그 자리에 입주하기를 바라고 있고, 처음에 노인회 쫓겨 날 때도 그 자리에 가는 것으로 하고 나왔을 것입니다.
용직

신용직주민생활지원국장

배종관 위원 질의에 답변드리겠습니다. 지금 주민서비스국장에게 이런 내용을 알아라고 설명하시는 것입니까?

배종관위원

그렇죠. 좀 아시라는 것입니다.
용직

신용직주민생활지원국장

그럼 제가 알았습니다. 알아서 그것을 적극적으로 구청장에게 보고도 하고 반영도 하도록 하겠습니다. 여기서 어떤 결론을 내어 달라는 것은 제가 능력이 없지 않습니까?

배종관위원

좀 아셔야 됩니다. 그래서 답답해서 노인회 지회장도 오신 것 아닙니까?
용직

신용직주민생활지원국장

아까 위원장께서 그 문제는 차후에 심사를 하기로 하지 않았습니까?

권오성위원장

이 부분은 이렇게 정리합시다. 지금 이 부분은 굉장히 중요한 부분입니다. 여기에 앉아 계시는 분들도 몇 년이 지나면 다 노인의 반열에 올라 갈 것이고, 그래서 굉장히 중요한 문제이고 미래의 우리 문제가 될 수 있기 때문에 굉장히 중요한 문제입니다. 지금 단지 노인복지관도 결국은 미래에 우리가 쓸 것 아닙니까? 그죠. 그래서 여기 복지관에 대한 여러 가지 프로그램이 나와 있고 빨리 이것을 진행시켜서 정리하기 위해서는 일단 민간위탁을 할 것인지 안 할 것인지, 민간위탁을 한다는 것은 민간위탁를 해서 어떤 사업체가 결정된다는 것이고, 민간위탁을 안 하면 동래구청에서 직영을 해야 된다는 것입니다. 그러면 직영을 했을 때는 이런 불편사항들이 있다고 해서 이것을 효율적으로 진행하기 위해서는 민간위탁하는 것이 맞는지 안 맞는지 일단 이 부분을 결정하고, 이 민간위탁이 결정된다고 하더라도 그 부분에 대한 동의안을 내놓고 다음에 여기에 동래구 노인회 지회는 어떤 형태로 접근할 것인지 그것은 차후에 결정을 하는 것이 맞지 않겠는가 이런 생각입니다. 그래서 이 부분에 대해서 제 말씀에 대해서 동의를 해 주시면 이 부분에 대해서 민간위탁을 할 것인지 안 할 것인지 질의 토론을 해 주시기 바랍니다. 지금까지 대한노인회 지회에 대한 문제는 충분히 토론이 되었다고 생각이 되거든요.

조동순위원

조금 전에 본 위원이 정회를 신청했습니다. 왜 신청을 했느냐 하면 이런 난상토의가 되는 것보다도 정회를 한 다음에 충분히 검토를 해서 우리가 오늘 하자는 것은 노인복지관 민간위탁 동의안에 대한 것입니다. 그래서 이야기 중에 대한노인회 이야기가 나왔습니다. 이것하고 맞지를 않거든요. 그래서 제가 정회를 하고 대한노인회 이야기가 나오면 그것도 같이 종합적으로 해서 충분히 검토를 하고 나서 이 동의안을 상정해서 결론 짓는 것이 낫겠다 싶어서 제가 정회를 신청한 것입니다. 그러니까 지금 이대로 나갈 것인지, 정회를 하고 토론을 하고 결정을 지어서 진행을 할 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

권오성위원장

그것은 제가 아까 정회 신청이 왔을 때 정회를 못한 것은 사과를 드리고, 정회 신청을 하기 전에 제가 어떤 이야기를 했느냐 하면 대한노인회 부분은 접어두고 그 이야기가 바로 끝나면 본 안건에 대해서 질의 토론을 하기 위해서 제가 앞에 끊어 주었습니다. 대한노인회 사무실 문제는 일단 뒤로 하고 위탁 문제에 관해서 질의 토론을 하고자 했는데 그 말씀을 못 들어셨는지 바로 정회를 하자고 해서 그 당시 천만호 위원이 손을 들어서 천만호 위원을 질의를 하라고 했거든요. 그 때 조동순 위원이 먼저 발언이 되어서 그렇게 진행이 되었는데 이것을 대한노인회하고 결부를 시켜서 한다면 이 동의안은 한달 내라도 결론이 날 수가 없습니다. 한 달 안에 대한노인회 동래구지회 사무실이 어찌 된다는 결론이 나겠습니까? 지금 안 나거든요. 그래서 이것을 위탁을 할 것인지 안 할 것인지 대한노인회 동래구지회에 대한 문제는 동의안이 올라 왔을 때 이 부분에 대한 것은 어느 정도 집행부에 어필이 되었는데도 불구하고 집행부에서 이것을 안 한다고 하면 큰 문제가 되는 것입니다. 그래서 이 부분에 대해서는 미리 어필이 되었기 때문에 그냥 동의안으로 올라온 이 부분을 동의를 할 것인지 아니면 위탁을 찬성을 할 것인지 반대를 할 것인지 그 부분에 대해서 질의를 하자는 것입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 천만호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

천만호위원

내용은 압니다. 위탁 동의안인데 이 관련 세부사항에 보면 이 내용에서 노인복지라는 것은 비영리법인이라는 것은 어차피 노인을 위한 것 아니겠습니까? 그렇기 때문에 이 세부사항에서 노인회지회 사무실을 넣어서 위탁하면 어떨까 하는 것입니다.
용직

신용직주민생활지원국장

방금 위원장께서 말씀하셨는데 여기에 운영을 민간위탁하는데 모순이 있고 이것은 오히려 직영하는 것 보다 못하다고 할 때 이런 것에 의견을 주시고, 여기에 그 부분을 어떻게 명시를 할 것입니까? 운영하는데 민간위탁할 것이냐 자율적으로 할 것이냐는 안인데 거기에 민간위탁을 하되 여기 내용에 없는 대한노인회 사무실 거기 위탁자에게 제공할 장소를 확보하는 조건으로 운영하자는 말씀인데 그것은 좀 불가능하지 않겠습니까?

천만호위원

이것도 운영상의 묘미 아닙니까? 넣지 말라는 그런 것이 있습니까?
용직

신용직주민생활지원국장

그러면 그런 식으로 동의해서 내려 주세요.

권오성위원장

그러면 이 동의안을 수정하자는 내용입니까?

천만호위원

예.

권오성위원장

수정을 하는데 노인복지관 위탁을 할 때 어떤 단서조항을 달자는 것 아닙니까? 어떤 단서조항을 달자는 것입니까?

천만호위원

아까 말씀드린 것입니다.
용직

신용직주민생활지원국장

그것이 가능한 단서조항입니까? 지금 현재 민간에 줄 것이냐 직영할 것이냐 하는데 거기에 받을 사람이 예를 들어서 민간에 하려고 하면 조건에 안 맞으면 우리도 마음대로 민간위탁자가 훌륭한 사람이 와도 못 주잖아요.

천만호위원

그것이 단서조항에 들어가면 어차피 그 사람이 위탁을 받을 때 수용을 할 것 아닙니까?
용직

신용직주민생활지원국장

천만호 위원님, 한 번 더 말씀을 드립니다. 구청장 이하 부청장, 국장, 전 직원들도 대한노인 사단법인 동래구지회에 대해서 엄청나게 고민을 하고 있고 여기에 앉아 계시는 위원들 보다 더 고민도 하고 있습니다. 이런 입장에서 우선 동의안에 문서 형식상 맞지 않는 것을 가지고 자꾸 말씀하시면 곤란하지 않습니까?

권오성위원장

조홍제 위원 말씀해 주시기 바랍니다.

조홍제위원

노인에 관한 문제이기 때문에 저도 이제 노인에 속하려고 하기 때문에 말을 아꼈는데 사실 동래지회 관계는 조금 전에 위원들께서 좋은 말씀하시고, 우리 국장께서도 좋은 말씀하셨는데 고령화되면서 노인에 관한 시설이라든지 기관은 필수적으로 해야 되는 것은 맞고 또 앞으로 노인회 동래지회에 관한 문제는 우리 국장께서 특별히 관심을 가지고 잘 하겠다고 약속을 한 것이기 때문에 지금 현재 노인복지관 민간 위탁 동의안하고는 별개로 봐야 된다고 봅니다. 여기에 연계시켜서 지회를 입주시킨다는 것을 조례에 넣는 것은 모순이라고 생각합니다. 그것은 별개로 하고 앞으로 조례안은 조례안대로 해서 민간위탁을 해서 잘 운영되도록 하면서 다만 위탁을 하는데 운영을 하면서 철저를 기해야 된다. 처음 시작이기 때문에 여러 가지 규정대로 준수할 수 있도록 하는 것을 인식하고 조금 전에 노인 동래구지회는 지금 현 장소도 협소하기 때문에 “을”은 구청장으로 하고 “갑”을 노인회지회로 한다고 했습니까?
용직

신용직주민생활지원국장

제 개인적인 의견이라고 분명히 말씀드렸습니다.

조홍제위원

개인적인 것이 아니라 실제로도 그렇지 않습니까? 그렇게 해서 이 건물 하나 구입하더라도 별도로 해야 됩니다. 노인들이 여가 선용을 할 수 없을 정도로 아주 협소하기 때문에 좀더 넓혀 주고 또 지금으로부터 24년 전에 650만원 같으면 큰 돈입니다. 그 당시 집 한 채 값입니다. 그 돈을 쉽게 말하면 노인들은 투자를 한 것인데 거기에 상응하는 대우를 해 주어야 됩니다. 그래서 이것을 고려하시고 오늘 처음 아신 것 같은데 그때 20여년 전에 650만원이면 큰 집을 하나 살 돈입니다. 그런 집을 살 돈을 투자를 했는데 지금 이렇게 완전 남의 집에 사는 것 같이 왔다 갔다 하니까 노인들로서는 상당히 기분이 안 좋은 거예요. 그래서 이것은 대우를 해 주어야 된다는 측면에서 그렇게 하고 오늘 복지회관 민간위탁 동의안은 토론을 거쳐서 다루어야 된다고 생각합니다. 이것은 연계시키지 말고 별개로 다루고 그것은 그대로 해야 됩니다.

권오성위원장

위탁조건이라든지 이런 것이 동의안에 상세하게 나와 있는 것은 아닙니다. 지금 올라와 있는 것은 단지 민간위탁을 할 것인지 안 할 것인지 이런 문제입니다. 그래서 민간위탁을 하는데 대한 잘못이라든지 이런 것이 나중에 발견되면 행정사무감사를 통하든지 해서 다룰 수도 있고 거기에 대한 운영이 제대로 안 되면 다른 쪽으로 제재를 가할 수가 있기 때문에 지금 동의안이 올라온 것은 위탁을 할 것인지 직영을 할 것인지 이런 문제거든요. 그래서 이것이 직영을 하는 것이 맞는지 위탁을 하는 것이 맞는지 그 부분에 대해서 판단을 하면 됩니다. 이것을 너무 깊이 들어가서 조건이 사단법인 복지법인도 사업규모가 어떻게 된다, 몇 명이 되어야 된다, 이렇게 나올 수가 없습니다. 그래서 지금 본 위원회에서 하는 것은 단지 이 안건을 동의를 할 것인지 그런 것을 하면 됩니다. 세세한 부분은 집행부에 맡기는 것이 맞다고 생각합니다.

조홍제위원

지금 전부 민영화 추세이기 때문에 우리도 위탁을 해야 되는 것이 맞다고 생각합니다. 위탁을 하는데 그 외 사항은 집행부에 위임하고 본 위원은 위탁하는 것이 맞다고 생각합니다.

권오성위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 토론을 종결하겠습니다. 다음은 심사를 하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다른 의견이 없으십니까? 다른 의견이 없으므로 본 안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 부산광역시동래구 노인복지관 민간위탁 운영에 관한 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시26분 회의중지

11시38분 계속개의

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다.
의사일정 제5항 부산광역시동래구 친환경상품 구매 촉진 조례안을 상정합니다. 신용직 주민생활지원국장 나오셔서 본 안에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
용직

신용직주민생활지원국장

계속해서 수고가 많으십니다. 환경위생과 소관 의안번호 제723호 부산광역시동래구 친환견상품 구매 촉진조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례의 제안사유는 친환경상품 구매 촉진에 관한 법률 제3조 및 제11조에 공공기관의 친환경상품 구매 촉진을 위한 그 책무를 규정하여 지방자치단체로 하여금 친환경상품 구매 촉진을 위한 조례를 제정하도록 법률에서 권고하고 있습니다. 친환경상품 구매촉진을 통해서 자원의 낭비를 방지하고 환경친화적인 소비생활에 기여하고자 함입니다. 본 조례안의 주요내용을 말씀드리면 친환경상품 구매 촉진에 관한 법률 제5조에 친환경상품 구매 촉진위원회를 설치 운영하도록 규정하고 있으나 우리구의 유사 위원회 정비 지침에 따라 별도의 기구 설치 없이 친환경상품 구매촉진에 관한 심의 자문은 조례안 제5조에 부산광역시동래구 늘푸른동래21추진협의회에서 병행토록 했습니다. 또한 조례안 제10조에 구청장은 친환경상품 구매 이행 계획을 수립하고 회계연도 시작 전까지 구공고와 구 홈페이지에 공포하도록 하고, 조례안 제14조 내지 16조 예산범위 내에서 관내 기업의 친환경상품의 생산과 기술 개발에 필요한 비용의 일부와 유통과 판매를 지원하고 친환경상품의 생산 및 구매촉진에 필요한 정보를 제공하도록 하였으며, 조례안 제17조에 공공기관의 친환경상품 구매실적 등을 평가하고 생산 유통 소비 등의 촉진에 기여한 유관단체를 선정해서 포상할 수 있도록 규정하였습니다. 이상 제안설명을 모두 마치겠습니다. 면밀히 검토하시어 원안대로 통과해 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.

권오성위원장

신용직 주민생활지원국장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 서면으로 대체하겠습니다. 부산광역시동래구 친환경상품 구매촉진 조례안 1. 제안이유 O 「친환경상품 구매촉진에 관한 법률」에 공공기관의 친환경상품 구매의무 및 구매촉진을 위한 책무를 규정하고, 지방자치단체로 하여금 친환경상품의 구매 촉진을 위한 조례를 제정토록 권고함 O 동래구 개청 51주년을 맞이하여 푸른 동래, 깨끗한 동래, 살기 좋은 동래를 만들기 위한 New Start! 5140 추진에 따라 친환경상품 구매촉진을 통하여 선진 환경친화도시 조성에 기여하고자 함 2. 주요골자 가. 친환경상품 구매촉진에 대한 심의·자문은 별도의 기구 설치 없이 부산광역시동래구 늘푸른동래21추진협의회에서 대행토록 함(안 제5조) 나. 구청장은 친환경상품 구매이행계획을 수립하고 회계연도 시작 전까지 이를 구 공보 및 구 홈페이지에 공표토록 함(안제10조) 다. 구청장은 관내기업의 친환경상품의 생산과 기술개발에 필요한 비용 및 유통과 판매를지원하고, 친환경상품의 생산 및 구매촉진 필요한 정보를 제공토록 함(안 제14조 및 제16조) 라. 구청장은 공공기관의 친환경상품 구매실적 등을 평가하고, 생산·유통· 소비 등의 촉진에 기여한 기관·단체를 선정 포상할 수 있도록 규정 (안 제17조) 3. 검토의견 O 본 조례는 친환경상품 구매촉진에 관한 법률 제11조에 의거 공공기관의 친환경상품 구매 촉진을 위하여 필요한 사항을 규정하기 위해 제정하는 것으로 O 안 제3조 및 제4조는 이 조례안의 적용대상에 대하여, 안5조에서 안 6조는 심의·자문 협 의회의 구성과 심의·자문사항을 안 7조에서 제13조까지는 친환경상품 구매 촉진을 위한 시책의 수립과, 구매의무, 구매예외 등에 관한 사항을, 제14조 및 제15조는 관내 친환경상품 생산·개발 기업에 대한 지원과 친환경 상품 구매문화 증진을 규정하는 등 푸르고, 깨끗한 동래를 만들기 위한 환경친화 정책을 추구함을 목적으로 하는 것으로 타당하다고사료됨 4. 참고사항 가. 관계법령 : 「친환경상품 구매촉진에 관한 법률」 및 같은 법 시행령 나. 예산조치 : 해당 없음 다. 합 의 : 기획감사실과 합의하였음 라. 기 타 : 입법예고(2008. 4. 24. ~ 5. 13.)한 결과, 제출된 의견 없음

참 조

먼저 본 안에 대하여 질의 토론을 하도록 하겠습니다. 질의 토론하실 위원계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 조동순 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

조동순위원

조동순 위원입니다. 친환경상품 구매 촉진에 관한 법률 제2조를 보면 친환경상품에 대한 정의가 나와 있는데 이에 대하여 과장님 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.
성진

최성진환경위생과장

간략하게 설명드리겠습니다. 친환경상품의 정의를 간략하게 말씀드리면 자원을 절약하고 환경오염을 줄일 수 있는 그런 상품이라고 보면 됩니다. 현재 친환경상품이라면 크게 두 가지로 나눌 수 있습니다. 환경마크 제품과 GR제품으로 보시면 됩니다. 특히 의회에서도 위원님들이 보시면 아시겠지만 위원님들이 사용하시는 컴퓨터 앞에 상단에 보시면 이런 마크가 조그마하게 보입니다. 이게 바로 환경마크 제품이라는 것입니다. 그리고 복사기 사용하실 때 보면 처음에 포장을 뜯어보면 이런 마크가 있는 것이 있습니다. 이것은 환경부에서도 친환경상품진흥원에서 인정하면 이런 마크를 붙입니다. 그리고 또 한 가지는 이것보다는 적습니다만 Good Recycled 이라고 해서 GR제품이라고 합니다. 이것은 쉽게 말하면 우수 재활용 제품을 말합니다. 또 이것은 저도 간혹 봤습니다만 이런 마크가 붙어 있는데 이것은 산업자원부내에도 기술표준원에서 이런 마크를 인정해 줍니다. 참고로 현재 친환경상품을 보면 환경마크 제품은 작년 말 현재에 보면 5,217개 품목이 있고, GR 상품은 285개 제품이 있습니다. 이상입니다.

조동순위원

그 마크를 붙이려면 심사를 어디서 합니까?
성진

최성진환경위생과장

그 심사를 환경부 안에 친환경상품 진흥원이 있습니다. 내가 만약 생산한 제품이 환경마크 인정을 받고 싶으면 거기에 제출하면 엄격한 심사 끝에 인정 고시를 하고 이 마크를 붙일 수 있는 권한을 줍니다. 그러면 그것이 바로 친환경상품입니다.

조동순위원

알겠습니다. 조례안 제2조에 대하여 질의드리겠습니다. 제1호에 보면 명시된 동래구 관내에 속하는 관내 기업현황에 대하여 구체적으로 설명해 주시고, 2조 2항 밑에 보면 자발적 협약이란 동래구청장, 공공기관, 사업자, 민간단체 등이 친환경상품을 구매 또는 생산을 위한 목표와 이행방법 등에 관한 계획을 자발적으로 수립하여 이를 이행하기로 약속한 것이라고 되어 있습니다. 이에 대하여 몇 가지 질의를 하겠습니다. 먼저 자발적 협약의 체결 대상은 몇 개나 되는지?
성진

최성진환경위생과장

예, 이것은 첫째 우리 구청 같으면 구청과 여기 의회도 포함됩니다. 그리고 산하 동사무소, 문화시설사업소, 구청 산하 모든 기관이 되고, 그 외 민간단체 등에서는 조금 전에 말씀드렸다시피 이것은 강제로 할 수 없는 것이기 때문에 스스로 ‘우리들은 여기에 참여하겠다.’ 예를 들면 우리 관내에 공공기관을 예로 들면 우체국 같은 곳에서 우리들은 올해 상품 구매를 2,000만원 정도 하는데 그 중에서 70% 정도는 친환경상품을 구매하겠다 이런 식으로 해서 자발적으로 이렇게 하면 저희들이 협약을 체결해서 할 수 있는 그런 사항입니다.

조동순위원

그러면 예를 들어서 우체국에서 자기들이 참여하겠다 하면 협약을 하고, 안 하겠다 하면 제외되고, 정확한 숫자는 안 나와 있네요?
성진

최성진환경위생과장

예. 그래서 방금 말씀드렸다시피 이것은 하나의 의무사항으로 되어 있습니다만 강제로 할 수 없는 사항이고, 어디까지나 공공기관부터 솔선수범하자는 취지입니다. 참고로 현재 친환경상품에 대해서 강제적인 규정으로 하는 것으로 유일하게 하나 되어 있는 것은 현재 유통매장 연면적 3,000㎡ 이상 되는 곳이 우리 관내 2개소가 있습니다. 홈플러스와 메가마트 그 두 군데는 약 20㎡ 정도는 의무적으로 친환경상품을 설치하도록 되어 있습니다. 혹시 위원님들 거기 가 보시면 한 쪽에 설치되어 있는 것을 보실 수 있습니다. 그런 것은 강제사항이고 그것을 이행하지 않으면 과태료를 부과하는 규정이 있습니다. 나머지는 자발적으로 참여를 유도하고 있습니다.

조동순위원

잘 알겠습니다. 총 대상 중에서 금년 하반기에 자발적 협상을 체결할 대상은 어느 정도 계획하고 있는지 답변해 주십시오.
성진

최성진환경위생과장

일단 금년에는 우리 구청과 산하 기관인 동과 문화시설사업소가 1차적인 목표입니다. 그리고 단계적으로 이것이 되고 나면 동래구에 있는 공공기관에 협조를 요청하고, 세 번째 단계에 가서는 관내 일반유통업체도 자발적으로 참여하도록 유도할 계획입니다.

조동순위원

만약에 본인들이 참여해서 약속을 해 놓고 약속을 이행 안 하고 위반했을 때는 제재조치가 있습니까?
성진

최성진환경위생과장

방금 말씀드렸다시피 아직까지 제재조치는 없습니다. 자발적인 협약이기 때문에 제재 조치를 하기에는 어려움이 있습니다.
용직

신용직주민생활지원국장

제가 보충설명드리겠습니다. 지금 우리나라가 OECD에 가입해서 환경선언에 동참하고 환경보호 부분에 있어서 선진국으로써 다 동참해야 합니다. 우리 조례는 우리 구민에 해당되는 조례이기 때문에 우리가 구민에게도 권유할 수 있고 우선 강제적으로 할 수 있는 것은 구 산하 행정기관입니다. 우리 기관에 대해서는 강력히 하되 조금 전에 위원님 말씀하신 우체국이나 경찰서나 전화국 이런 타 기관에 대해서 크게 우려를 안 해도 자기들 상부부처의 장이 법에 의해서 이런 부분을 안 하면 감사원에서도 지적하고, 국가기관에서는 국가에서 이 부분에 전부 맞추어 나가도록 하고 있음을 말씀드립니다.

조동순위원

제재를 해도 각 기관의 상부기관에서 처리를 하고 우리 구청에서는 관계를 안 한다는 말씀이지요?
성진

최성진환경위생과장

예.

조동순위원

인센티브는 어떻게 생각하고 있습니까?
성진

최성진환경위생과장

법조문에도 보면 거기에 대해서는 관내기업에 대한 지원이나 국장 제안설명에서도 말씀하셨다시피 표창도 ‘예산의 범위 내에서 지원할 수 있고, 시의 조례에서도 역시 예산의 범위 내에서 필요하면 지원할 수 있다.’ 이렇게 되어 있습니다.

조동순위원

알겠습니다. 이상입니다.

권오성위원장

조동순 위원 수고하셨습니다. 다음은 배종관 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

배종관위원

국장님, 과장님 수고 많습니다. 제가 시간이 없기 때문에 간단히 두 가지만 질의를 드리겠습니다. 본 조례안 5조를 보면 친환경상품 구매 촉진을 위한 심의 자문은 부산광역시동래구 늘푸른동래21추진협의회에서 대행하는 것으로 되어 있습니다. 현재 우리 동래구늘푸른동래21추진협의회 인원 구성은 어떻게 되어 있습니까?
성진

최성진환경위생과장

현재는 15인 이내로 되어 있습니다. 당연직 위원은 구청의 부구청장님과 국장으로 7명이 되어 있고 그 외 위촉직으로는 구의원과 지역주민, 기업체, 자연보호관련 단체 이렇게 해서 현재 15인 이내로 구성하도록 되어있습니다.

배종관위원

예, 그러면 한 가지만 더 질의하겠습니다. 관내 기업이란 생산, 유통, 판매 등에 관하여 대리점 또는 판매소 등의 시설이 부산광역시 동래구에 소재한 기업을 말한다고 명시되어 있습니다. 여기에 대해서 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다.
성진

최성진환경위생과장

이름 그대로 이것은 우리 동래구에 소재하고 있는 기업이면 대리점이든, 지사든, 판매소든, 동래구에 소재한 것은 다 해당이 됩니다.

배종관위원

이상입니다.

권오성위원장

배종관 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의·토론을 종결하겠습니다. 다음은 심사·의결 하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다른 의견이 없으십니까? 다른 의견이 없으므로 본안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 부산광역시동래구 친환경상품 구매 촉진 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

의사일정 제6항 부산광역시동래구 옥외광고정비기금 조례안을 상정합니다. 정정규 도시국장 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
정규

정정규도시국장

존경하는 사회도시위원회 권오성 위원장님 그리고 위원 여러분! 반갑습니다. 도시국장 정정규입니다. 생활행정과 소관 부산광역시동래구 옥외광고정비기금 조례제정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례를 제정하게 된 사유는 광고물 등의 정비를 통해 아름답고 쾌적한 환경조성을 위하여 2007년 12월 22일 옥외광고물 등 관리법 개정에 따라 위임된 사항과 그 시행에 관한 필요한 사항을 우리구 조례로 제정하기 위함입니다. 조례명칭은 부산광역시동래구 옥외광고정비기금 조례로써 옥외광고물 등 관리법 제6조2 옥외광고정비기금 설치 신설로 자치단체별 조례 설치 의무사항으로 규정하고 있습니다. 주요 제정 내용을 설명드리기 전에 제정안 에는 세부사항을 나열하지 않아 별도 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 먼저 제2조 기금의 재원은 옥외광고물 등 관리법 제6조 2항과 기타 옥외광고물을 이용해 조성한 수익금이 기금의 운영 재원으로 조성되게 됩니다. 다음 제3조 기금의 용도는 옥외광고물 등 관리법 제6조2 3항의 내용으로 광고물 등의 정비 및 경관 개선, 옥외광고업자에 대한 교육 및 지원, 간판디자인 및 제작 설치, 가이드라인 개발사업, 간판시범거리 조성 등에 사용하도록 규정하고 있습니다. 제4조, 제5조, 제6조의 기금의 관리 운용에 관한 사항은 우리구 기금운용심의위원회 설치 및 운영 조례 규정에 준용하며, 위원회는 통합 운영됩니다. 존경하는 권오성 위원장님 그리고 위원 여러분! 본 기금은 무질서한 간판을 정비하여 쾌적하고 아름다운 거리를 조성하기 위해 시범거리를 지정, 아름답고 걷기 편한 거리를 점차 확산코자 본 조례를 제정 운영코자 하오니 상정된 안건을 원안대로 의결하여 주실 것을 당부드리며 부산광역시동래구 옥외광고물정비기금 조례 제정안에 대하여 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

권오성위원장

정정규 도시국장 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고는 서면으로 대체하겠습니다. 부산광역시동래구 옥외광고정비기금 조례안 1. 제안이유 O 「옥외광고물 등 관리법」이 개정·공포(2007.12.21, 법률 제8737호)됨에 따라 같은 법 제6조의2 규정 신설에 따른 후속조치로 광고물 등의 정비를 통해 아름답고 쾌적한 생활환경을 조성하기 위하여 옥외광고정비기금을 설치하고, 그 관리 및 운용에 관하여 필요한 사항을 규정하고자 함 2. 주요골자 가. 기금의 재원에 관한 사항을 규정함(안 제2조) O 옥외광고물 허가(신고) 수수료, 과태료, 이행강제금 O 일반회계의 전입금, 국가 또는 시·도의 보조금 등 나. 기금의 용도에 관한 사항을 규정함(안 제3조) O 간판시범거리 조성사업 O 간판 디자인 및 제작설치 가이드라인 개발사업 등 다. 기금의 관리·운용 및 회계공무원의 지정에 관한 사항을 규정함(안 제4조 및 제5조) 라. 기금운용심의위원회 통합운영을 규정함(안 제6조) 3. 검토의견 O 「옥외광고물 등 관리법」이 개정·공포됨에 따라 같은 법 제6조의2 신설로 광고물 등의 정비를 통하여 기금을 조성 운영하고 O 그 기금의 재원과 사용용도 및 기금의 관리·운용 등을 규정함으로써 효율적인 옥외광고기금을 운용하여 옥외 광고물로 인한 공중의 위해를 지양함으로써 쾌적한 생활환경 조성을 그 목적으로 한 본 제정조례안은 전체적으로 타당하다고 판단됨 4. 참고사항 가. 관계법령 :「옥외광고물 등 관리법」제6조의2 나. 예산조치 : 내년 예산 편성 다. 합 의 : 기획감사실과 합의하였음 라. 기 타 : 입법예고(2008. 4. 17.~ 5. 1.)한 결과, 제출된 의견 없음

참 조

먼저 본 안에 대하여 질의토론을 하도록 하겠습니다. 질의토론하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 배종관 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

배종관위원

배종관 위원입니다. 본 조례안의 가장 핵심이 기금과 재원 또 기금의 용도가 제2조와 제3조에 각각 규정되어 있습니다. 관련법 명칭과 조항만 명시되어 있어 한 눈에 알아 볼 수 없고, 물론 부산시에서 각 구의 조례안 제정을 위해 마련한 권고안에 보면 중복되는 사항은 나열하지 말고 법조항만 표기하도록 권고하고 있고, 동래구 법제사무처리규칙 제4조 1항 자치법규 등 입안 시 유의사항 법규에 보면 ‘상호간에 중복, 상충되는 내용이 없을 것’ 이라고 명시되어 있습니다. 그러나 본 조례안의 가장 중요한 내용은 기금의 재원과 기금의 용도인데 이러한 가장 중요한 내용에 관련법 명칭과 조항만 표기한다는 것은 주민들이 이해하기가 어렵고 주민들에게 불편한 행정이라고 생각됩니다. 거기에 대해서 한 번.
정규

정정규도시국장

제가 말씀드리겠습니다.

배종관위원

예.
정규

정정규도시국장

배종관 위원, 진짜 좋은 질의입니다. 저희들이 준칙안이 내려오고 나서 기획감사실과 협의를 해서 기금 운용에 따른 조례를 제정하면서 이 조례는 주민들이 봤을 때 법조문을 이해하기 쉽게 해야 한다고 제가 건의를 했습니다. 그러니까 법체계상 아까 말씀대로 상위법과 중복 상충되는 것은 제외하는 것이 조례 조문을 만드는 원칙이기 때문에 그 부분은 별도로 양해를 구해서 기획감사실에서 정한대로 정리가 됐습니다. 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

권오성위원장

배종관 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 조동순 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

조동순위원

조동순 위원입니다. 전년도에 행정사무감사를 하면서 보고 느낀 것인데요. 동래구 관내 간판시범거리 조성사업을 한 적이 있지요? 시범거리를 해서 얻은 결과는 어떻다고 생각합니까? 잘 됐다고 생각합니까?
성기

강성기광고물담당

지금은 예산을 확보 못 했기 때문에 우리구 예산을 투입해서 하는 시범거리는 시행을 못 하고 있습니다. 거리 지정만하고 신규로 발생하는 간판들만 법 취지에 맞도록 권고를 하고 있는 실정입니다.

조동순위원

처음에 시범거리를 할 적에는 어떤 목적과 계획이 있었을 것이라고 생각하는데 규격이나 색상 문제라든지 여러 가지가 있었을 것 같은데 제가 보기에는 계획만 세워 놓고 시행을 한 번도 안 한 것 같은데요. 시행을 했다고 생각합니까?
성기

강성기광고물담당

지금 시행을 못 하고 있습니다. 지금 시에서 일괄적으로 각 구별로 1개 구간씩만 시범거리를 지정해서 법 취지에 맞도록 하라는 정도입니다. 오늘 조례가 제정이 되면 기금조성을 해서 같이 통합해서 시행하려고 생각하고 있습니다.

조동순위원

옥외광고물 수수료라든지 과태료, 이행강제금 여러 가지 범칙금이 있는데 받아서 쓰는 용도가 있겠습니다만 한 지역에 시범거리를 한다고 하면 어느 정도 투자해서 효력이 있도록 해야 되지 않겠습니까? 쉽게 말하자면 구청 주변을 본다면 구청에서 명륜동까지라든지 해서 시범거리를 만든다면 규격이나 색상이나 모양을 정해서 전부 있던 간판을 철거하고 한 가지로 크고, 작은 것 없이 규격을 맞추어서 해서 잘 되었을 때 온천장도 할 수 있고, 수안동도 할 수 있고, 안락동도 할 수 있는데 지난번에 보니까 상당히 계획이 좋은 줄로 알았거든요. 동래구에도 간판 시범거리가 생기겠구나 쉽게 말하면 외국에 나가보면 대만이나 일본 같은 곳에 가면 된 곳도 있고, 안 된 곳도 있는데 대만 같은 경우는 보면 크기도 일률적으로 똑 같이 해 놨거든요. 그것이 간판 시범거리라고 보는데 제가 볼 때는 미남로터리부터 해서 계획을 세워놓고 뜯지도 못 하고, 하지도 못 하고 하나도 실효성이 없더라고요. 그래서 지금도 간판 시범거리 조성사업이 나와 있는데 이것을 시행하려는 구체적인 계획을 충분히 세워서 정말 아름답고 멋진 간판 시범거리가 될 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다.
정규

정정규도시국장

제가 한 말씀드리겠습니다. 위원님 진짜 좋은 말씀해 주셨는데 저희들이 시범거리라든지 간판을 정비할 부분이 아직까지 법이 뒷받침이 안 되었고, 기금, 예산문제에 어려움이 있었습니다. 광복동에 가시면 시범거리로 해 놓은 곳이 있습니다. 지금 부산에서 유일하게 문화관광부에서 국비를 받아서 한 곳이 있습니다. 법적, 제도적 장치가 되어 있기 때문에 앞으로 시범거리를 많이 만들어서 정비해 나가겠습니다. 그래서 앞으로 기금조성에 대해서는 위원님들의 적극적인 협조가 있어야만이, 하여튼 예산이 있어야 가능합니다. 그래서 이런 부분도 위원님들의 적극적인 협조를 이 시간을 빌려서 당부 말씀드립니다. 부탁드립니다.

권오성위원장

조동순 위원 수고하셨습니다. 다음은 배종관 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

배종관위원

법3조 제1호 내지 3조에 보면 기금은 사업목적 외에 사용할 수 없도록 되어 있으나 그러나 구청장이 필요하다고 인정하는 사업에는 지출이 가능하다고 생각하는데 어떻게 생각합니까, 국장님!
정규

정정규도시국장

기금외 목적에 사용할 수 없도록 되어 있습니다.

배종관위원

그러나 특별히 구청장이 필요하다고 인정하는 사업에는…….
정규

정정규도시국장

그렇다 할지라도 광고물 경관이나 정비에 필요한 내용으로만 한정됩니다. 광고물을 포괄적으로 보면 경관도 관련되기 때문에 전반적인 사항으로 봐서 그 목적 외에는 안 되는 것으로 되어 있습니다.

배종관위원

그러나 특별히 구청장이 필요하다고 인정하는 사업에는 지출할 수 있다 이런 것을 명시하는 것도…….
정규

정정규도시국장

그런 부분도 포괄적으로 봐서 경관이나 디자인 이런 부분을 같이 보시면 됩니다.

권오성위원장

배종관 위원 수고 하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계시므로 질의 토론을 종결하도록 하겠습니다. 다음은 심사의결을 하도록 하겠습니다. 본 안에 대하여 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 배종관 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

배종관위원

제가 첫 번째 질의한 본 조례안의 가장 중요한 내용은 기금의 재원과 기금의 용도인데 이러한 가장 중요한 내용에 관련 법 명칭과 조항만 표기한다는 것은 주민들이 쉽게 이해하기 어렵습니다. 주민 편의행정과 상충된다고 볼 수도 있고, 일반 주민들이 조례를 볼 때 상위법령을 일일이 들추어 볼 수도 없고, 확인하기에 무리가 있다고 판단됩니다. 그래서 본 위원은 제2조와 제3조의 관련법 조항을 수정할 것을 동의합니다.

권오성위원장

방금 배종관 위원으로부터 어떤 내용을 수정하느냐 하면 2조 1항에 보면 ‘옥외광고물 등 관리법 제6조의2제2항 각 호의 재원’이라고 되어 있는데 각 호를 자세히 넣자는 의견과 제3조 기금의 용도에도 ‘옥외광고물 등 관리법 제6조의2제3항에서 정하는 용도’를 제6조의2제3항을 자세히 넣자는 수정동의안이었습니다. 방금 배종관 위원으로부터 본 안건을 수정하자는 동의가 있었는데 이 동의에 재청하십니까?

천만호위원

내용을 다시 한 번 설명해 주십시오.

권오성위원장

조례안에 보면 기금의 재원해서 부산광역시 옥외광고정비기금(이하 “기금”이라 한다) 기금은 다음 각호의 재원으로 조성한다. 여기에 1항에 보면 옥외광고물 등 관리법 제6조의2제2항 각 호의 재원, 이렇게 되어 있습니다. 이 내용을 일반 주민들이 조례를 볼 때 이렇게 해 놓으면 상위법령을 일일이 들추어 보기 힘들기 때문에 이 내용을 기금은 다음 각 호의 재원으로 조성한다 이렇게 해서 각 호를 상세히 다 넣자는 내용과 제3조 기금의 용도에도 ‘옥외광고물 등 관리법 제6조의2제3항에서 정하는 용도’를 제6조의2제3항을 자세히 넣자는 수정동의안이었습니다. 재청하십니까?

조동순위원

동의에 재청합니다.

천만호위원

동의합니다.
정규

정정규도시국장

이 부분은 동래구 법제사무처리 규칙에 상위법이라든가…….

권오성위원장

방금 조동순 위원으로부터 재청이 있었으므로 배종관 위원이 발의한 수정동의는 의제로 성립되었습니다. 계속해서 수정동의에 대하여 의견이 있으신 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다른 의견이 없으면 본안을 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제6항 부산광역시동래구 옥외광고정비기금 조례안을 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항 부산광역시동래구 옥외광고정비기금 조례안은 수정가결 되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 오늘 심사한 조례안 및 동의안은 우리구의회 회의규칙 제63조 및 제64조의 규정에 의거 심사보고서를 작성, 의장에게 제출하고, 제179회 임시회 제2차 본회의에 보고하겠습니다. 위원 여러분 그리고 구청 관계 공무원 여러분! 오늘 장시간 의안심사와 답변을 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제179회 임시회 제1차 사회도시위원회 회의를 모두 마치고 내일 오전 10시 현안사항 보고청취를 위하여 기획총무위원회와 연석회의를 개의하도록 하겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시08분 산회

출처 부산 동래구의회 회의록