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부산 동래구의회 행정사무감사

오영진 의원 행정사무감사

제339회 제6차 안전복지위원회행정사무감사2025-12-03

오영진 의원 프로필 보기 →

전두현위원장

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 「지방자치법」 제49조 및 같은 법 시행령 제41조 그리고 부산광역시동래구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 안전복지위원회 소관 도시관리과에 대한 2025년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분! 그리고 이상덕 안전도시국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 감사는 증인 선서가 있은 후 수감 부서의 업무보고를 듣고 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 답변은 과장님이 하시되 보다 충실한 답변을 위하여 부득이 계장이 답변을 해야 할 경우 질의하신 위원님의 양해를 얻은 후 답변해 주시기 바랍니다. 또한 집행부는 위원들께서 자료 요구 시 감사에 차질이 없도록 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 선서에 앞서 「지방자치법」 제49조 그리고 부산광역시동래구의회에서의 증언·감정 등에 관한 조례 제9조 및 제11조에 따라 관계공무원이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있으며, 허위의 진술이나 감정을 한 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 수감 공무원을 대표하여 국장님께서 선서하여 주시고, 선서 후 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 증인 선서를 실시하도록 하겠습니다. 안전도시 국장님 선서하시기 바랍니다.
상덕

이상덕안전도시국장

및 관계공무원 선서 (선 서) (선서문 전달)

전두현위원장

다음은 업무보고가 있겠습니다. 국장님께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상덕

이상덕안전도시국장

존경하는 전두현 위원장님 그리고 위원 여러분, 대단히 반갑습니다. 안전도시국장 이상덕입니다. 도시관리과 소속 과장 및 계장들을 먼저 소개해 드리겠습니다. 배순녀 도시관리과장입니다. 이명규 도시정책계장입니다. 김미현 광고물계장입니다. 유미숙 민방위계장입니다. 금일 수감 부서인 도시관리과의 기본 현황 및 2025년 주요 업무 성과에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 1페이지, 기본 현황 중 도시관리과 부분입니다. 도시관리과 기구 및 인력은 3개 계에 정원 17명, 현원 18명이며, 정원 외에 광고물단속 전담 임기제공무원 1명이 소속되어 있습니다. 2025년 예산 규모는 55억 9300만 원으로 그중 일반회계가 52억 7300만 원이며, 옥외광고발전기금이 3억 2천만 원입니다. 다음 2페이지, 기타 현황입니다. 10월 말 기준 민방위대 375개 대, 총 1만 4402명을 편성·관리하고 있습니다. 다음은 7페이지, 2025년 도시관리과 주요 업무 성과에 대해서 보고드리겠습니다. 주민과 함께하는 지속가능한 도시재생을 위해 온천장 도시재생사업의 마무리를 목표로 지난 2월 동래온천 나들길을 개통하였으며, 지난 1월 혁신어울림센터 운영 개시로 140여 개의 프로그램을 운영하며 많은 시민이 함께 하는 복합문화공간으로 운영하였습니다. 특히 올해는 수민동·복산동 일원을 대상으로 국토교통부 도시재생활성화 신규 공모를 추진하여 새로운 도시재생 모델을 모색하고 있습니다. 또한 수민동·복산동·온천2동 일원에 범죄예방 안심골목길을 조성하는 한편, 내성사 입구 굴다리 내벽 환경 개선을 통해 쾌적한 보행환경을 마련하고, 온천장 전차거리 나들길 행사, 1797 팽나무하우스 운영, 행복더하기 공모사업을 통해 행복을 나누는 마을 만들기 사업을 적극 추진하였습니다. 도시경관 향상을 위한 올바른 옥외광고 문화 정착으로 지난 2월 공공전자게시대를 동래역 일원에 신규 설치하여 구정홍보 확대 기반을 마련하고 탄소중립 실현에 이바지하였습니다. 체계적인 광고물 관리를 위해 간판 전수조사 및 데이터베이스를 구축하는 한편 불법유동광고물을 상시 정비하고 단속을 강화하여 도시미관 개선 및 주민 보행 안전이 되도록 불법광고물 정비에 최선을 다하였습니다. 또한 실전에 강한 선진 민방위 조성을 위해 민방위대 조직을 견고하게 운영하고 체계적인 교육과 훈련을 실시하였으며, 적극적인 민방위 시설·장비 확보 및 관리를 통해 민방위 실전 능력 강화를 위해 노력하였습니다. 이상으로 도시관리과 소관 업무보고를 마치겠습니다. 보고 내용에 대한 의문사항이나 질의사항에 대해서는 상세히 답변드리도록 하겠습니다. 도시관리과 업무보고서

참 조

부록에 실음

전두현위원장

안전도시국장님 수고하셨습니다. 지금부터 도시관리과 소관 업무 및 감사 자료 관련 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 오영진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

오영진위원

과장님, 수고 많으십니다. 몇 가지만 그냥 간단하게 여쭤보도록 하겠습니다. 페이지 41페이지 보면 우리가 7년에 걸친 온천장 도시재생사업이 이제 거의 끝났는데,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

오영진위원

300억 예산에 지금 한 16억 5천 정도, 이게 지금 집행이 안 되고 남아 있는데 혹시 뭐 다른 사업이 남아 있는 겁니까?
순녀

배순녀도시관리과장

지금 총 8개의 단위사업과 세부사업 22개를 추진하고 있었고, 현재 12월 중에 세 가지 사업이 완료 예정입니다. 그래서 그 사업이 완료되고 나면 이게 현재는 95%, 이 자료에 의하면 95% 집행률인데 거의 100% 근접해서 집행률이 100% 될 것 같습니다.

오영진위원

12월 달에 다,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

오영진위원

마무리되는 거네요.
순녀

배순녀도시관리과장

예, 마무리됩니다.

오영진위원

계속해서 하나 더, 이게 구동정설명회 때도 한번 나왔었는데 그 동래 양탕장 관련해가지고,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

오영진위원

지금 우리가 도시재생사업을 한다고 한 5년 정도 이거 상수도사업본부에서 무상으로 우리가 사용하고 있지 않았습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

네, 맞습니다.

오영진위원

이걸 우리가 동래구 자체에 공간도 많이 부족하고,
순녀

배순녀도시관리과장

예.

오영진위원

뭐 이런데 계속해서 좀 사용할 수도 있지 않을까요?
순녀

배순녀도시관리과장

온천장 그 도시재생사업이 이제 올해로 완료가 되거든요. 만료가 되거든요. 그래서 그 재생지원센터는 사업을 종료하였고, 저희 신청사 8층에 도시재생 그 지원센터 사무실 공간을 마련했기 때문에 새로이 시작하는 도시재생 그 공모사업이 선정되었을 때는 저희 신청사에 있는 현장지원센터를 활용할 계획입니다.

오영진위원

아니, 저는 이제 처리결과 답변해 놓으신 거 보시면 상수도사업본부에 이제 우리 부서에서 사용종료를 통보를 했다고 되어 있고,
순녀

배순녀도시관리과장

예.

오영진위원

이거 시설관리사업소 관리팀에 따르면 「공유재산법 시행령」에 따라서 국가 지방자치단체나 공법인, 공익법인이 직접 사용할 경우에 사용이 가능하다 하거든요. 그러면 우리가 지금 온천도시 지정하려고 준비하고 있지 않습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

아, 건설과에서 추진을 지금,

오영진위원

예. 뭐 도시재생과에서는 쓰는 건 아니더라도 우리가 온천도시 지정하려고 준비를 하고 있으니까 또 그런 쪽으로 해가지고, 온천협회나 뭐 우리 동래구에 지금 뭐 온천지회가 있거든요.
순녀

배순녀도시관리과장

네.

오영진위원

그런 협회에서 이렇게 온천도시 지정하는 데 사무실이나 이런 걸로 좀 사용할 수 있는 방안을 도시재생과에서 안 쓰더라도,
순녀

배순녀도시관리과장

예.

오영진위원

건설과에서 온천도시 지정하는 데 좀 활용할 수 있는 공간으로 쓰면, 어차피 무상으로 쓰고 있었는데 조금 안타까운 것 같은데 부서에 그냥, 뭐 의논, 서로 그거는 안 해 보셨죠, 한번?
순녀

배순녀도시관리과장

그 부분은 좋은 의견이신 것 같습니다, 위원님. 그래서 지금 건설과에서 추진하고 있는 용역 관련해서 관련 부서하고 또 국장님하고 이렇게 검토를 해보겠습니다.

오영진위원

어차피 이제 온천도시 지정하고, 지정하는 데 거점사무실을 만들어 놓으면 거기서 온천협회에 계신 분들이 거기 근처에 온천 하시는 분들이 많이 있으니까,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

오영진위원

뭐 우리가 스토리텔링을 한다든지 아니면 뭐 온천활성화에 관련된 네트워크를 갖다가 형성을 한다든지, 어떤 그런 시설을 활용할 수 있는 방안이 있는 것 같은데 국장님께서 한번, 건설과도 국장님 소관 과니까 잘 의논을 한번 해봐주셨으면 좋겠습니다.
상덕

이상덕안전도시국장

예, 그렇게 하겠습니다. 앞서 말씀드린 바와 같이 사실 이제 재산이 저희 게 아니다 보니까, 이제 상수도사업본부나 시에서 좀 할애해 주셔야 될 부분들이 있는데 그런 것들은 적극적으로 어필을 해서, 위원님, 좋은 의견이십니다. 그래서 온천도시를, 이제 지금 초기 단계이니까요. 어떤 구상이 나오고 하면 그런 부분도 같이 협의를 좀 해 보겠습니다.

오영진위원

온천협회도 제가 봤을 때는 이게 공법인이나 공익법인에 들어갈 수 있을 것 같거든요, 거기도 뭐 어차피 사단법인으로 되어 있으니까 충분히 무상으로 쓸 수 있을 거 같아서,
상덕

이상덕안전도시국장

예, 옳으신 말씀인데 그게 지자체가 쓰는 경우에 이제 할애를 해 주는 부분이 있어서,

오영진위원

아니, 여기에 보면 공법인이나 공익법인도 직접 사용하려는 경우에 사용 가능함을 알려왔다고 되어 있거든요.
순녀

배순녀도시관리과장

예.

오영진위원

그러니까 공익, 온천협회도 공법인이라고 보고 사용은 가능하다고 거기서 답변이, 시설관리공단사업소 관리팀에서 이게 답변이 이렇게 왔다고 나와 있어요, 이 답변서에 보면, 그래서 가능할 것 같아요. 한번 알아봐 주십시오.
상덕

이상덕안전도시국장

예, 그렇게 하겠습니다.

오영진위원

이상입니다.

전두현위원장

오영진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이지영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
지영

이지영위원

반갑습니다, 이지영입니다.
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

저희 하나 온천 특화상품 관련해서 여쭙겠습니다. 기존에 23년에 특화상품 개발 및 이제, 잠시만요. 71페이지 보겠습니다. 처음에 저희가 온천 특화상품 개발 및 고도화 용역에서 그때 화장품을 개발을 했었죠?
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

23년이고, 또 저희가 24년에, 79페이지 보시면 온천 특화상품 시제품 수딩패드를 제조를 했었습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

그 이후에 지금 저희가 다른 작업은, 뭐 이렇게 시제품을 개발하거나 뭐 이런 작업은 없는 거죠?
순녀

배순녀도시관리과장

이 수딩패드,
지영

이지영위원

예.
순녀

배순녀도시관리과장

이 부분을 지금 이제 시제품을 위원님께서도 축제 때나 각종 행사 때 보신 것처럼 저희가 방문하는 주민들이나 관광객들 그리고 주변에 지금 사용을 해보고 테스트를 하는 과정을 거쳤습니다. 올해 같은 경우 거치고 현재 11월 달에 최근에 한 17일 경 그 혁신어울림센터 1층에 카페,
지영

이지영위원

네.
순녀

배순녀도시관리과장

거기가 협력상가로 저희가 등록이 돼 있는데 거기서 지금 판매를 개시를 했습니다. 그래서 한 보름 정도 됐는데 60개 정도 판매가 완료되었습니다. 그래서 지속적으로 판매를 할 계획이고, 사용하시는 분들이 또 어떤 좋은 의견을 주시면 그것도 반영해서 발전시켜서 또 개발하도록 하겠습니다.
지영

이지영위원

일단은 지금 저희 수딩패드만 판매를 하고 있는 거죠?
순녀

배순녀도시관리과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

왜냐하면 기존에 저희가 개발했던 기초라인도 있었고,
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

일단 연구비는 2천만 원 들었었는데 향후에 이제 이 부분이 기존에 어차피 연구·개발해서 제품은 만들어줬고,
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

같이 연계해서 갈 수 있는지 아니면 지금 수딩패드, 저희가 최근에 했던 이것만 계속 이렇게 진행을 하실 건지 그 방향도 좀 궁금합니다.
순녀

배순녀도시관리과장

현재로서는 그 앞에 개발되었던 화장품라인은 좀 가격이,
지영

이지영위원

네.
순녀

배순녀도시관리과장

좀 고가라인이고 저희 예산상 그런 것도 있고 해서 현재로서는 수딩패드 이거를 사용해 보신 분들의 의견이나 전문가 의견을 받아가지고 이거를 확대 방안으로 다른, 지금은 수딩패드만 하지만 이거를 기반으로 여러 모델을 모형을 또 좀 개발을 해서 판매를 하더라도 좀 저희가 선택이 또 여러 가지 있으면 구매자들이 구매를 할 수 있는 그런 확률이 높기 때문에 그런 개발 계획은 향후 장기적으로 검토를 해서 추진할 계획입니다.
지영

이지영위원

저희가 이 상품을, 시제품 개발할 때 그때 도시재생사업 안의 비용으로 진행이 됐던 걸로 알고 있는데,
순녀

배순녀도시관리과장

예, 맞습니다.
지영

이지영위원

향후에도 저희가 이걸 한다면 그냥 구비 예산으로 하실지 아니면 주로 공모로 진행을 하실 건지 조금 궁금합니다.
순녀

배순녀도시관리과장

수딩패드 관련해서 말씀하시는,
지영

이지영위원

다른 라인이나 하실 때,
순녀

배순녀도시관리과장

아, 다른 라인, 그 부분은 현재로 처음에 개발된 수딩패드 같은 경우는 도시재생사업으로 추진했지만 향후에는 이거와 관련된 또 국토부에 공모사업이 있다 하면 최대한 공모사업을 활용할 계획이고, 예, 공모사업을 활용하는 게 가장 좋은 방법인 것 같습니다.
지영

이지영위원

일단은 좀 동래구에서 또 저희가 시도를 했던 부분인데,
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

이게 뭐 반짝하고 마는 게 좀 아쉽기도 하고 향후에도 이거를 지속적으로 계획을 하실지 조금 그런 부분이 고민도 되고 해서 좀 의견을 들었고요.
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

알겠습니다. 그리고 저희 111페이지 잠깐 보겠습니다. 저희 동래구 혁신어울림센터가 어쨌든 지금 잘 운영은 되고 있는 현황인 것 같습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

저희 고신대학교 산학협력단에서도 다양한 사업들을 잘 진행을 하고 계신데 이번에 지도·점검에서 지적들이 조금 많았습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

그래서 이 부분 보시면, 재무회계 규칙 준수 요청이나 통신실 출입자명부 비치나 개인 영상정보 관리 관련해서 지금 저희가 지적을 받았었는데, 이 내용이랑 처리결과 조금 부탁드리겠습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

네. 승강기 안전관리 용역, 소방 안전관리 용역, 무인 경비시스템 용역 수수료가 공용운영비로 집행되고 있어서 이 부분은 사무관리비로 집행함이 타당하다고 저희가 지적된 부분이 있었고 이 부분에 대해서는 저희가 그 운영위원회가 구성되어 있는데 그런 운영위원회에 보고를 통해서 예산 변경을 진행하여서 사무관리비로 집행하도록 그렇게 변경 완료했습니다. 그리고 4층에 통신실 출입자명부 비치 완료도 저희가 대장을 비치를 해서 비치 완료하였고, 그다음에 CCTV 관련 개인 영상정보 관리대장 및 개인 영상정보 존재 확인 관련해서도 그 열람청구서 비치 등 관련 규정을 준수해서 완료하도록 조치 완료하였습니다.
지영

이지영위원

기존에 저희가 그러면 개인 영상정보 관련해서 어떻게 관리를 하고 있었습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

기존에는…,
지영

이지영위원

관리대장 자체가 없었습니까? 네, 계장님 답변하시겠습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

계장님이 답변을 좀 하도록 하겠습니다.
명규

이명규도시정책계장

저희가 점검을 나갔을 때 관리대장 자체가 관리가 안 되고 있어서 그 부분을 지적한 사항이고요. 아까 말씀하신 대로 그 대장 자체가 없었습니다, 아마 몰라서 그런 것 같아서 저희가 그 지적을 하고 시정 조치하도록 그렇게 했습니다.
지영

이지영위원

좀 전반적인 운영매뉴얼에 대해서 한번 숙지가 더 필요한 부분이고, 저희가 따로, 운영이나 다른 이런 파트마다 운영매뉴얼이 있지 않겠습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

시설 관리라든지 이런 뭐 대장 관리라든지, 전체적인 어떤 매뉴얼 같은 게 저희가 갖추어져 있는 것인지 한번 여쭙겠습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

위수탁 계약서에 포괄, 포괄적인 거는 좀 들어 있긴 있는데 세부적인 거는 또 저희가 계속 혁신어울림센터 직원들하고 수시로 저희가 거기에 방문을 하고 있습니다, 하면서 수시로 회의를 통해서 저희가 뭐 좀 더 잘될 수 있도록 그렇게 지금 회의를 하고 있는 중입니다.
지영

이지영위원

물론 저희가 또 시작한 지 얼마 안 돼서 좀 놓치고 있는 부분이 많을 거라고 생각을 하는데,
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

지금 보면 부분적으로, 지금 솔직히 개인 영상관리 같은 경우는 굉장히 위험한 문제라고, 조금 고민이 되는 부분이었습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

그래서 이제 한번 점검을 하셨다고는 하는데 이런 관리 철저라든지 다른, 이제 저희가 파트파트마다 한 번 더 꼼꼼하게 점검하시는 걸 부탁드리고,
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

매뉴얼에 대한 부분을 저희가 갖추어 놓으면 시설이나 기관에 저희가 위수탁을 주지만 다양한 센터들과 기관이 있지 않습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

기본적인 매뉴얼에 맞춰서는 우리가 통일적으로 갈 수 있도록 하는 게 좀 필요하다는 생각이 좀 들어서, 매뉴얼 관리를 한번, 조금 저희가 다져보자는 얘기를 드리겠고요.
순녀

배순녀도시관리과장

네, 더 잘 챙겨보겠습니다.
지영

이지영위원

네, 알겠습니다. 그리고 저희 뒤쪽에 112페이지 보시면 행정심판 관련 하나 있습니다, 그렇죠.
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

이행강제금 부과인데 대상자를 잘못 보낸 걸로 되어 있습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

이렇게 동일한 상호라고는 얘기를 하셨지만 충분히 이 부분에 있어서는 사업자 명만 보고 판단하기에는, 저희가 사업자들에 대한 정보들이 있지 않습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

그런데 저희가 과에서 이런 실수를 했다는 게, 어떤 과정에 대해서 조금 더 설명을 부탁드리겠습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

이 부분은 지금 부과된 그 지역의 간판에 두 가지 간판이 걸려 있어가지고, 만석꾼 주식회사라는 간판이 있었고 그다음에 만석꾼이라는 그 일반음식점 상호가 같이 걸려 있었는데 저희는 누가 봐도 그냥 만석꾼, 만석꾼, 같은 만석꾼이라는 상호를 쓰고 있어서 만석꾼 주식회사에 이행강제금을 부과를 했었던 사항입니다. 그런데 여기서, 만석꾼 주식회사에서 우리가 아니다 하고 이의신청을 한 부분이고, 또 시에 행정심판 청구를 한 부분인데 현재는 저희가 그 시의 행정심판 결과 동일한 법적주체로 볼 수 없다고 인용을 한 결과가 왔기 때문에 B, 그러니까 만석꾼 식당업을 하고 있는 B에게 이행강제금을 부과하려고 하였으나 B 그 사업자가 폐업을 한 상태입니다, 현재는. 그래서 폐업을 하였기 때문에 그 이행강제금을 부과할 수 없는 사항이고, 그래서 그 건물 소유주분과 만나서 그 광고물이 그 건물 소유주가 관리하고 있는 건물에 달려 있으니 그 부분을 철거를 좀 해 달라고 협조 요청도 하고, 조금 그렇게 하고 있는 사항입니다.
지영

이지영위원

건물주가 진행을 하시겠다고 응답을 하셨습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

뭐 딱히 안 하겠다고는 하지 않았는데 지금 그 식당이 폐업으로 비어 있기 때문에 이제 향후에 다른 사업자가 나타난다면, 뭐 어차피 그 같은 업을 하지는 않으실 거라고 보고 그때는 자연스럽게 그 간판이 교체되거나 내려질 것 같습니다, 저희 생각으로.
지영

이지영위원

일단은 폐업 전에 저희가 어떻게든 진행을 할 수 있는 상황이었음에도 불구하고 그 시기가 지금 지나버려서 안 됐다는 상황 같습니다. 맞습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

그 행정심판에 대한 그 기일도 조금 소요되고, 저희가 적극적으로 하기 위해서 그 건물 소유주 분도 만나고 했었는데 뭐 현재로서는 폐업을 한 상태라서, 아까 좀 전에도 제가 말씀드린 것처럼 다시 저희가 그 건물 소유주분을 한 번 더 계속 지속적으로 좀 만나서 얘기를 해보는 방법과 향후 새로운 임대자가 나타나면 간판을 철거하는 그런 수순이 자연스럽게 되지 않을까 싶기도 합니다, 위원님.
지영

이지영위원

솔직히 그 과정이 맞나 싶기도 합니다. 그래서 건물주 같은 경우에도 그게 의무사항은 아닌 듯하여, 법적인 어떤 책임감에 대해서는 없기 때문에 그들도 이거를 진행하지 않으려는 거 같고 계속 방치하는 것도 문제이기는 한데, 일단은 저희 부서에서 처음부터 심판 가기 전에 그 과정 전 단계에서 행정의 오류가 좀 심각했었다는 부분을 조금 유감으로 표현을 하고, 향후에도 좀 이런 일이 없었으면 좋겠고요.
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

그리고 저희 불법철거물 개선 관련한 예산 내년에, 26년에 있죠?
순녀

배순녀도시관리과장

불법 옥외광고물 관련 예산, 예.
지영

이지영위원

철거하는, 혹시 거기에도 이게 해당이 될지는 잘 모르겠지만,
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

한번 또 고민을 해봐도 좋을 것 같다는 생각을 합니다.
순녀

배순녀도시관리과장

네, 검토하겠습니다. 감사합니다.
지영

이지영위원

하나만 더 짧게 여쭙겠습니다. 저희 155페이지 보시면 민방위 대피시설 있습니다. 155페이지입니다.
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

현재 저희 비상 대피시설도 지금 확보를 꾸준히 하고 계시고, 민방위 대피시설 이번에 점검했을 때 대피시설 지정 해제가 또 24년에 24개소가 있었고, 올해도 또 지금 꾸준히 뭔가 이렇게 지정 해제가 되는 장소들이 있거든요.
순녀

배순녀도시관리과장

네.
지영

이지영위원

기준 부적합이라고 하는 데 있어서 어떤 사유들이 많아서 이렇게 대거 해제가 되고 다시 또 저희가 찾아야 되고 하는 이유가 있습니까?
순녀

배순녀도시관리과장

그 지정 요건이 좀 맞지 않을 경우에 저희가 분기별로 점검을 하고 있어서 지정을 해제하고 또 신규로 저희가 발굴된 데는 지정을 하고 이렇게 하고 있는데 그 예를 들면,
지영

이지영위원

그러면 해제 원인이, 대부분의 해제 원인이 공통이 있다면 어떤 내용이죠?
순녀

배순녀도시관리과장

대부분이 그 출입문이 양쪽에 있어야 되는데 문이 한 개밖에 없다든지 그리고 그 공간을 조금 비워놔야 되는데 뭐 적치물을 상시로 적치를 한다든지 그런 사유로 인해서 저희가 분기별로 점검을 하면서 해지도 하고 또 신규로 발굴된 데는 지정도 하고, 그렇게 하고 있습니다.
지영

이지영위원

출입문 관련해서는 좀 물리적으로 힘든 조건이기는 한데 적치물 관련해서는 개선이 가능한 부분이기도 한 것 같습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

예, 예.
지영

이지영위원

그래서 만약에 개선이 가능하다 하면 정리를 하셔서 조금 같이 확보해 나가는 것도 좋은 것 같은데,
순녀

배순녀도시관리과장

예. 1차적으로는 시설 관리자 측에 그런 거를 사전에 저희가 방문해서도 말씀을 드리는데 그게 여의치 않은 경우는, 저희가 점검하는 이유도 그런 거를 확인하기 위해서 가기 때문에 해제를 하고 있습니다.
지영

이지영위원

대부분 저희가 신규로 이렇게 조금 찾으실 때는 어떤 장소를 지금 찾고 계시는 건가요?
순녀

배순녀도시관리과장

적정, 조금 전에 말씀드린 지정 해제와 관련된 그런 시설이 아니면 주로 이제 아파트 같은 경우가 많습니다, 여기 자료에도 있는데 그런 곳을 신규로, 또 동에서도 점검할 때 수시로 현장 가까이에 그 시설들을 잘 파악하고 있기 때문에 동을 통해서도 저희가 추천도 받고, 저희가 또 현장에 같이 가서 보고 적정 그 기준에 맞았을 때 지정도 하고 그렇게 하고 있습니다.
지영

이지영위원

민방위 대피시설 같은 경우는 솔직히 주민들이 눈에 이렇게 띄거나 장소를 많이 숙지는 못 하고 계십니다. 저도 사고가 났을 때 어디로 가야 할지 당황해서 잘 모르는 경우가 많아서, 이런 부분에 있어서는 조금 더 시각적인 효과를 줄 수 있는 거라든지 저희가 홍보 활동이라든지 이런 부분을 조금 자꾸 저희가 반복적으로 해줘야지 이게 인지가 될 것 같거든요.
순녀

배순녀도시관리과장

네, 맞습니다.
지영

이지영위원

특히 또 민방위 대피시설은 좀 작게 표시된 곳들이 조금 많이 있다 보니까,
순녀

배순녀도시관리과장

예.
지영

이지영위원

시설은 지금처럼 확보가 돼 있지만 알지 못 하는 곳들이 굉장히 많이 있다고 생각을 합니다. 그래서 좀 더 시각적인 어떤 효과라든지 전달에 있어서 조금 더 적극적으로 해 주시기를 요청드리겠습니다.
순녀

배순녀도시관리과장

네, 알겠습니다.
지영

이지영위원

이상입니다.

전두현위원장

이지영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 정명규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정명규위원

우리 동산마을 때문에 한번 여쭤보려고 그러는데요.
순녀

배순녀도시관리과장

예.

정명규위원

지금 여기 재개발 구역으로 돼 있어서 이전하기 위해서 많이 노력을 하고 있는데, 이게 지금 현재 보면 어디 다른 데로 가야 된다는 위치가 안 정해진 거죠, 이게?
순녀

배순녀도시관리과장

사실 뭐 위원님께서도 잘 아시지만 새로운 부지를 확보해서 간다는 것 자체가 사실은 현재로서는 좀 불투명합니다. 그래서 오랫동안 유지가 된 시설이기 때문에 저희도 가급적 어디 적정한 데나,

정명규위원

아니, 됐습니다. 그러면 국장님, 이게 재개발 구역 안에 있으면 재개발 그 조합이 우리가 얘기하는 뭐 입주권도 생기고 자기들이 굳이 안 나가고 그 재개발 구역 내에 있어도 되는 거 아닙니까, 이게, 재개발 사업에서?
상덕

이상덕안전도시국장

조합에서는 그 부지를 포함해서 재개발을 하려니까 문제가 있는,

정명규위원

그러니까 재개발을 하려고 해도, 예를 들어서 우리 사직동 같은 경우에도 57번 차고지가 있는데 우리는 차고지는 꼭 있어야 된다 하면 그 구역 내에 차고지를 두려고도 하고 있거든요, 지금. 이것도 동산마을조차도 구역 내에 이제 이걸 꼭 해야 되겠다고 좀 조합하고 협의도 하고 이렇게 하면 안 되는 거냐는 거죠.
상덕

이상덕안전도시국장

그러니까 조합에서는 그 부분을 이제 딴 데로 옮기고 싶은 생각이시고요. 그러니까 그래야지 그 부지도 넓어지고 모양도 정형화되니까, 그대로 놔두지 말고 딴 데로 옮기자는 부분인데 그 땅 자체가 시유지이다 보니 이제 조합에서는 딴 데 땅만 있으면 설치를 하겠다는 입장이시고요. 그 땅을, 이제 시유지다 보니까 다른 시유지나 이런 데에 옮기면 안 되냐는 부분을 이제 시하고 지금 협의 중인데 시에서는 조금 부정적입니다, 현재는. 그래서 그런 부분을 지속적으로 협의를 해 보든지 다른 방법을,

정명규위원

그러면 시유지 아니더라도 조합으로부터 보상을 많이 받은, 다른 데 보면 재개발 사업을 하다 보면 보상을 좀 많이 받고, 조합으로부터, 이제 대체 부지를 그 보상받은 돈으로도 사고 이렇게 하는 경우도 있지 않습니까?
상덕

이상덕안전도시국장

조합에서는 이제 그 땅값까지는 생각을 안 하고 계시니까,

정명규위원

그게 시유지이기 때문에 그런 겁니까?
상덕

이상덕안전도시국장

예, 그렇습니다.

정명규위원

일단 알겠고요. 그러면 이게 이제 재개발 사업이 이루어지면 대체 부지를 못 구하면 그냥 없어지는 거네요, 이게, 쉽게 얘기하면. 그럼 이제 구에서는 무슨 대책은 없어요?
상덕

이상덕안전도시국장

그거는 부산시하고 한번 의논을 좀 더 해 봐야 될 사항입니다. 의논을 해봐서 재개발을 추진하려는 부분들은 이제 주민들이 원하는 부분이고 또 그 동산마을도 그대로 유지를 했으면 좋겠다는, 또 사용하시는 분들은 그런 입장이고 해서 시하고 한 번 더 좀 더 의논을 해보고 조율을 더 해볼 요량입니다.

정명규위원

아니, 시는 그렇게 답답하지 않고 답답하기는 구가 더 답답하니까, 안 그러면 구유지라든지 뭐 하여튼 구에서도 이거를 좀 노력을 해야 될 거고 시에만 자꾸 하다 보면, 저도 내용을 보니까 거의 불가한 걸로 다 적혀 있네요. 뭐 세월이 간다 해서 특별히 나타날 것도 아니고 구가 더 노력해야 될 것 같다는 느낌이 듭니다.
상덕

이상덕안전도시국장

하여튼 좀 더 고민을 해보고, 지금 뭐 적당한 장소가 없기 때문에 저희도 이제 고민스러운 부분이고요. 그런 부분들은 조금 관련 부서하고 좀 더 의논을 해보겠습니다.

정명규위원

예. 이제 이거하고 별도로 지금 동산마을 운영 방식에 대해서, 저도 예전부터 많이 지적을 했었는데 그래도 보니까 계속적으로 구비나 시비가 투입이 안 되고 있네요, 그 이전에는 계속적으로 투입이 됐었는데.
순녀

배순녀도시관리과장

예. 그 행복마을, 최초에 그 시에서 정책적으로 추진할 때 어떤 일정 기간 보조금을 지원하고 그 이후로는 지금 더 지원을 못 한다고 당초에,

정명규위원

몇 년이었는데요, 그게?
순녀

배순녀도시관리과장

그게 지금, 21년부터는 보조금 없이,

정명규위원

아니, 애초에 방금 과장님 말씀하신 정책이 몇 년 동안 해준다고 됐었냐는 거죠.
순녀

배순녀도시관리과장

제가 알기로는 한 5년 정도로 알고 있습니다.

정명규위원

5년입니다, 5년.
순녀

배순녀도시관리과장

예. 그런데 그 이후로도,

정명규위원

2011년도에 8억 들여 갖고 이걸 시작하면서 5년 동안 우리가 지급해 줄 테니까 그 이후로 너희가 자립을 해라,
순녀

배순녀도시관리과장

예, 예.

정명규위원

이게 시의 정책이었거든요, 애초에 이런 사업을 할 때.
순녀

배순녀도시관리과장

예.

정명규위원

그런데 그 이후로도 10년 가까이 계속적으로 이 보조금을 받아서 운영을 하는 행태 때문에 제가 지적을 많이 했었는데, 지금은 최근 한 몇 년 보니까 이제 시비나 구비가 그렇게 많이 안 들어가고 있는 상태고, 이제 구비가 전기요금 정도만 내는 정도로 돼 있는데,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

그 뒷장에 보시면 이게 수입은 또 상당해요.
순녀

배순녀도시관리과장

예, 도자기 체험 부분이 있다 보니 수입은,

정명규위원

그러면 이제 이분들이 그동안에 한 10여 년 동안에 돈을 수억 원 좀 모아놨을 거 아닙니까?
순녀

배순녀도시관리과장

그런데 이제 그 재료 구입이라든지 그다음에 뭐 시설 운영과 관련된, 또 가마를 새로 구입한다든지 그런 데도 예산이 많이 투입이 되고 있고, 수입만 본다면 많이 적립이 되어 있겠지만 그런 부분이 있습니다. 계속 체험자들이 오고 하면 재료도 구입하고 그다음에 또 가마도 그렇지요, 새로 또 바꿀 수 있고 시설 환경개선도 해야 되고,

정명규위원

아니, 그렇게 따지기 시작하면 애초에 부산시 정책하고 다르게 가는 거죠. 그러면 계속적으로 이게, 물론 이제 10년여 년이 지나니까 조금은 이제 투입은 안 되지만 그 재료, 이제 노후가 되면 새로 시설 개선하기 위해서는 뭐 아파트 장기수선충당금처럼 적립을 해놨다가 가마가 10년 정도 되면 또 새로 해야 되니까 그 돈은 따로 모으고, 모으고 이런 작업들을 해야 되는데 운영을 그렇게 안 한다는 거지, 여기 행복마을에 계신 분들이, 지출의 대부분이 뭐라고 생각하시는데요? 방금 과장님이 얘기한 거는 그냥 일상적인 얘기고, 그거 뭐 가마를 매년 교체하는 것도 아니잖아요.
순녀

배순녀도시관리과장

예, 그렇죠. 조금 전에 말씀드린 그 내용이 시설 개선이라든지 또 새로운 프로그램을 할 때 그 새 프로그램에 관련된 물품 구입이라든지 그리고 축제 때도 그 부스를 운영하지 않습니까, 그럴 때 그 판매를 위한 또 재료를 구입해서 도자기를 굽는다든지, 그런 비용으로,

정명규위원

아니, 도자기를 굽는 재료비라는 게 판매비보다는 훨씬 적을 거 아닙니까, 어차피 이게 영업활동이라 치면, 과장님이 계속 주장하시는 그 비용이라는 게 제가 납득할 수 없는 거고 이제 그걸 구체적으로 말씀드리려고 하는 건 아닌데, 애초에 이 정책사업하고, 그래도 지금 다른 행복마을보다는 좀 잘 가고는 있어요, 이게.
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

그런데 예산이 너무 많이 투입되니까 잘 가는 거라고 보지만, 진짜로 이제 그다음에 지금 보면 명장동하고 사직3동하고, 여기도 계속적으로 보니까, 지금도 아직 하고 있네요, 이 행복마을이라는 거를요.
순녀

배순녀도시관리과장

사직3동 말씀하십니까?

정명규위원

사직3동하고 명장2동에,
순녀

배순녀도시관리과장

예, 예.

정명규위원

명장2동도 지금 이 동산마을을 보고 명장2동도 그렇게 만들었잖아요, 건물도 짓고.
순녀

배순녀도시관리과장

네, 맞습니다.

정명규위원

그런데 매 거기는 적자 나고 좀 잘 안 됐잖아요.
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

그런데 지금은, 저는 이제, 모르겠습니다. 제가 좀 업무를 소홀했는지 최근에는 이게 그냥 다들 보조금 받는 것 없이 없어졌다 이렇게 생각을 하고 있었거든요.
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

그런데 행감 자료에 보니까, 아 이거 뭐 몇백만 원이라도 계속 투입이 되고 있네요, 지금도.
순녀

배순녀도시관리과장

예, 공공요금 위주로 구비를 투입하고 있습니다. 그리고 행복마을 그 사례 중에 그 잘되고 있는 사례에 해당이 되고 운영위원회 회원님들께서도 아주 오랜 기간부터 열정적으로 참여를 하셔서 활성화를,

정명규위원

어디를 얘기하시는데요?
순녀

배순녀도시관리과장

수민동, 낙민동 행복마을 말씀,

정명규위원

아니, 그러니까 낙민동은 이제는 뭘 만드는 게 정착이 됐고,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

체험도 많이 하러 오니까 이거 이제 십몇년여 만에 정착은 됐는데,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

사직3동에 있는 여고행복마을이나 동래온천 행복마을 뭐 이런, 도대체 이게 뭘 하는 겁니까, 지금 행복마을이라는 게, 아, 계장님, 답변해 주십시오.
명규

이명규도시정책계장

정책계장 이명규입니다. 우리가 행복마을은 주민역량강화 사업을 위해서 시에서 정책적으로 2012년인가 2013년부터 시작을 한 걸로 알고 있고요. 지금 위원님 말씀하신 그 사직 여고행복마을이라든가 이라든가 여기는 별도의 단체로만 구성이 되어 있지 어떤 거점시설이나 이런 걸 갖고 있지는 않습니다. 그러니까 지금 우리 거점시설이 있는 거는 저기 낙민동 행복마을하고 명장2동에 시싯골 어울마을 그다음에 온천3동에, 제가 이름이 생각 안 나는데 그 3개가 지금 이제 행복마을 거점시설이 있으면서 거기서 이제 행복마을, 그분들이 모여서 그 지역 역량강화 사업이나 그런,

정명규위원

온천3동에 있는 온고지신 마을은 그거는 행복마을이 아니잖아요?
명규

이명규도시정책계장

아무튼 이제 저희 입장에서는 행복마을의 어떤 그런 개념으로 보고 있기 때문에 그 3개를 저희가 말씀을 드린 거고, 그다음에 아까 온천마을, 온천동 행복마을 같은 경우에는 그 단체만 있습니다. 단체만 있어서 이분들이 매년 이제 자기들 예산이, 자기들이 모아놓은 어떤 회비라든가 그게 부족하기 때문에 매년 부산시에 이런, 행복마을은 주민들이 같이 모여서 주민 역량을 강화하고 이 주민들이 좀 더 자기들이 어떤 공공복리를 위해서 좀 하는 그런 사업들을 하고 있는데 그 사업을 위해서 매년 부산시에서 이제 공모를 해서 뭐 500만 원, 300만 원, 그런 식으로 공모를 해서 사업을 추진하고 있는 그런 사항입니다.

정명규위원

아, 그러니까 내용은 이제 이게 실질적으로, 우리 예를 들어서 국가보조금이나 구비를 좀 지원받는 우리 국민운동단체 비슷하게,
명규

이명규도시정책계장

그런 개념은,

정명규위원

아니, 그러니까 비슷하게 이제 돈이 나오기 때문에 그냥 동아리 형식으로 자기들만의 세계를 구축하고 그냥 그 시비를 받아서 그냥 자기들만 재미있게 지내는, 그냥 동네에서 별로 이제 알지도 못 하는, 그렇게 몇 년이 지났잖아요, 벌써.
명규

이명규도시정책계장

네, 네.

정명규위원

그러다 보니까 이게 완전히 끊기고, 뭐 시비든 뭐든 간에 그렇게 돼야 된다고 저는 생각을 하고 있었는데 지금 보면 아직도 시비를 받아와 갖고, 애초에 아까 전에 말씀드린 시의 정책하고 전혀 다른 방향으로 지금 가고 있는 거 아니냐,
순녀

배순녀도시관리과장

위원님, 최근에 시비 그 금액은 그 단체나 그 행복마을에서 시의 공모사업에 자체적으로 응모를 해서 선정되어서 받은 그 공모사업비입니다.

정명규위원

네, 이제 자체적으로 하는데,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

애초에 이걸 만들 당시에는 계장님 말씀하시는 다 거점시설을 부산시에서 마련해 주고 지금 이제 동산마을처럼 진짜 체험도 오게끔 하고 꼭 필요한 사항을 만들기 위한 정책으로 시작을 했다가 어느 순간에 시에서 아이고, 이제 안 되겠다, 거점시설 못 만들어 준다 하니까 이 사업이 후퇴되면서 그냥 이상한 동아리 형식이 된 거지, 이제 제가 볼 때는. 그래서 제가 볼 때는 이것들 자체들이 별로 실효성이 없는 정책이라고 부산시도 인정했기 때문에 이걸 자꾸 지속할 필요가 있냐 하는 제 의견을 말씀드리는 겁니다. 일단 됐습니다. 지금 그다음, 여기 보시면 마을지기 여기,
순녀

배순녀도시관리과장

위원님, 몇 페이지,

정명규위원

136페이지에 보면 마을지기사무소 관련 이렇게 돼 있는데,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

그 밑에 보면 명장1동, 제일 마지막 단에 명장1동 마을지기사무소 운영을 위해서 예산 편성을 요구했다, 이렇게 돼 있거든요.
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

이거 시에다 요구했다, 이 말입니까?
순녀

배순녀도시관리과장

아니요. 1차적으로 지금 시에서 공모를 통해서 지원도 해 준다고 계획이 내려왔는데 현재로서는 신규, 운영 중인 자치구만 공모가 가능해서 25년도에는 또 응모를 하지 않은 상황이고 내년부터 새로이 명장1동 그 2층 사무공간이 있어서 협의를 통해서 운영을 할 계획이라서 일단 26년도 예산 편성 요청을 해놓은 사항입니다.

정명규위원

그러니까 시에다 했다, 이 말이에요?
순녀

배순녀도시관리과장

구에, 구 예산으로,

정명규위원

구에다가 했다고요?
순녀

배순녀도시관리과장

예. 하고 운영을 시작하면 시에도 공모사업을 저희가 신청해서 시비도 확보할 계획입니다.

정명규위원

과장님, 명장1동에 원래 마을지기사무소가 있었잖아요.
순녀

배순녀도시관리과장

예, 있었습니다.

정명규위원

그래서 필요치 않다고 다 없앴다 아닙니까?
순녀

배순녀도시관리과장

예. 23년도에 그게 운영하던 게 그 수리수리TF 자활사업단의 그 사업하고 사업 내용이 중복이 되는 부분이 있어서,

정명규위원

아니, 그러니까 그거 없앴지요?
순녀

배순녀도시관리과장

예, 폐지를 했었습니다.

정명규위원

폐지했는데 내년에 또 하겠다 이 말이다, 다시, 그 말입니까, 지금?
순녀

배순녀도시관리과장

지난해 위원님들의 의견도 있었었고 또 다문 몇 분이라도 필요하신 주민들이 있다 하면 이 마을지기사무소를 개소를 해서 활용을 하려고 검토 과정에,

정명규위원

과장님 말씀이 말이 안 맞는 게,
순녀

배순녀도시관리과장

예.

정명규위원

자활사업단이 수리수리THE사업으로 충분히 대체가 가능하기 때문에 구에서 다 없애놓고 또다시 이거를, 그러면 자활사업단 수리수리THE수리 이 사업은 안 하는 겁니까, 그러면?
순녀

배순녀도시관리과장

저희가 그 담당 부서에 물어보니까 지난해까지 하고 올해느 안 하고 있습니다.

정명규위원

그러면 이게 그 앞에 마을지기사무소를 하기 위해서 차량 다 구입했었지요?
순녀

배순녀도시관리과장

차량은 구에 이제 관용차량으로 다 관리하도록 그렇게 조치를 했었습니다.

정명규위원

아니, 그러니까 그거는 다른 부서에서 쓰든지 하고 있을 거 아닙니까?
순녀

배순녀도시관리과장

예, 맞습니다.

정명규위원

그러면 이제 다시 이걸 내년에 하면 또 그 차량을 또 새로 구입을 합니까, 뭐 안 그럼 어떻게 해야 되는 건데요, 그러면?
순녀

배순녀도시관리과장

그런 부분은 그 공용차량 관리하고 있는 부서라든지 관련 부서 협의를 해서 재배치를 받든지, 그렇게 검토를 하겠습니다.

정명규위원

일단 계장님, 예, 계장님, 말씀하십시오.
명규

이명규도시정책계장

예, 정책계장입니다. 제가 추가로 좀 답변을 드리겠습니다. 저희가 이제 마을지기사업은 2023년도부터 없어졌는데 지금 시에서 조례라든가 그런 걸 통해서 마을지기사업을 다시 또 활성화시키는 그런 게 되고 있어서, 그리고 또 위원님들께서도 작년도에도 그렇고 마을지기사업을 더 추진을 하는 게 좋지 않냐 하는 그런 얘기도 있고 해서 저희가 내년도 예산을 이제 확보를 하려고 그 예산을 올렸다가 지금 내년 예산이 좀 어렵다는 그런 것 때문에 그 예산이 좀 삭감된 걸로, 그렇게 알고 있습니다.

정명규위원

지금 왜 그때 이게, 앞에 8대인지는 모르겠는데 반대를 한 게 뭐냐 하면 그때 당시에 마을지기사무소에서 매일 실적을 내라 하니까 하루에 몇 건도 되지도 않아요. 그런데 그 차량 구입하고 거기에 또 2명의 인력이 투입이 되고, 그럴 것 같으면 그 돈 갖고 그 예산 가지고 동네 철물점에 위탁 관리해라 하면 그 동네 수도꼭지 뭐 전등 한개 가는데 돈을 몇천만 원씩 왜 들여서 이 사업을 하냐는 게 주 핵심이었는데, 이걸 또 뭐 자활사업단에 한다 했다가 또 다 없앴다가 또 내년부터 또 새로 하겠다, 이게 말이 되냐는 거죠. 이게 효율성이 전혀 없는 사업이라는 거지, 예산에 대비해서.
명규

이명규도시정책계장

네.

정명규위원

그래서 이걸 내년에 요구를 했다는 게, 그러면 지금 현재 예산서에는 없는데 그러면 일단,
명규

이명규도시정책계장

일단 삭감은 됐습니다.

정명규위원

아, 예산계에서 애초에 삭감됐다, 이 말이에요?
순녀

배순녀도시관리과장

네, 저희가 요구를 했는데 최근에 좀 삭감이 된 상황입니다.

정명규위원

그러니까 이게 말도 안 되는 얘기를 또 하고 있다고 저는 생각하거든요.
명규

이명규도시정책계장

예, 알겠습니다. 저희가 잘 검토해서 다른 방법을 한번 찾아보도록 하겠습니다.

정명규위원

예, 예. 여기 벽보게시판하고의 주민자율게시판의 차이가 뭡니까, 이게?
순녀

배순녀도시관리과장

주민자율게시판은 각 동에 다니시다 보면 전월세, 뭐 전세·월세 그런 벽보 붙어 있는 거 위원님들 많이 보셨을 텐데 그게,

정명규위원

그런 형태로 생긴 거고,
순녀

배순녀도시관리과장

예, 예.

정명규위원

벽보게시판은,
순녀

배순녀도시관리과장

벽보게시판은 저희가 메가마트 앞쪽에 그 대로변에 보면 전자식으로 앞·뒷면, 옆면, 이렇게 게시물이 있는 거 있습니다.

정명규위원

그러면 그거는 이제 종이로 붙이는 게 아니고 전부 전자게시판을 다 얘기하는 거예요?
순녀

배순녀도시관리과장

예, 예.

정명규위원

그러면 벽보게시판이라고 지금 53개 있는 그 자체가?
순녀

배순녀도시관리과장

예, 맞습니다.

정명규위원

예, 계장님, 얘기해 보세요.
미현

김미현광고물계장

광고물계장 김미현입니다. 벽보게시판에 관해서 설명을 드리겠습니다. 아까 위원님 벽보게시판하고 한 개 더 그 차이점, 전월세하고 차이점에 대해서 질의하셨는데 전월세 게시판은 주민 모두가 월세를 무료로 붙일 수 있도록 종이로 된 거고요. 그다음에 벽보게시판은 인도 쪽에 보이는 한 면 종이로 돼 있는 좀 크기가 큰 종이로 된 거고, 그다음에 바깥쪽은 상업용으로 붙이는, 현수막 형태로 붙이는 코팅하는 부분이거든요. 그래서 그 벽보게시판은 이제 신청을 받아서 붙이는 상업용 종이이고, 바깥쪽은 상업용, 시트지에 가까운 그런 형태라고 보시면 됩니다.

정명규위원

아, 예. 알겠습니다. 제가 차이점을 잘 몰라서,
미현

김미현광고물계장

네.

정명규위원

벽보게시판은 외부에 위탁 관리하면서 이제 우리가 예산이 좀 나가는 것 같은 느낌이 드는데,
미현

김미현광고물계장

아, 아닙니다.

정명규위원

아니네요?
미현

김미현광고물계장

예.

정명규위원

아니면 수익, 상업용 그 수익으로 하는 겁니까?
미현

김미현광고물계장

아, 아니고요. 관리 차원에서 이제 말씀을 드리면 벽보게시판은 삼원기업에서 무상 그걸로 해서 설치할 때는 자기들이 돈을 들여가지고 무상 관리하고 있고,

정명규위원

그러니까 무상 관리하는 이유가 아까 전에 상업용 무슨,
미현

김미현광고물계장

예.

정명규위원

그거 해주면서 그 수익을 가지고 자기들이 한다, 이 말이죠?
미현

김미현광고물계장

예, 그렇죠. 상업용은 그 업체에서 가져가는 형태고, 접수도 그쪽에서 바로 하고, 우리가 구에서 관리하는 거는 벽보게시판에 대한 수수료에 대해서 세외수입으로 잡는 그 정도입니다.

정명규위원

그러면 나오신 김에,
미현

김미현광고물계장

예.

정명규위원

벽보게시판, 우리 주민자율게시판을 이렇게 해놨는데 그때 의원들이 좀 정비를 좀 잘해라 해서 깨끗하게 해놨는데,
미현

김미현광고물계장

네.

정명규위원

문제는 이제 전월세 붙이는 그 칸 자체를, 이제 A4용지 붙게끔 그 큰 게시판에다가 한 서너 줄로 잘라서 이렇게 해놨잖아요.
미현

김미현광고물계장

네.

정명규위원

그런데 이제 전월세를 붙이는 분들의 입장에서는 조그맣게 해서 붙이잖아요.
미현

김미현광고물계장

네.

정명규위원

그러면 이제 우리가 그걸 쳐다볼 때 구에서는 이제 조금 큰 용지로 하라 했는지는 모르겠지만 붙이는 사람들은 그 쪼껜한 거를 다다닥 1열에 붙여놓고 그다음에 그거의 2배 정도를 또 띄우고 그다음 칸에 또 쫙 붙여놨더라 아닙니까?
미현

김미현광고물계장

네, 맞습니다.

정명규위원

그거를 그러니까 좀 그 수요자에 맞게끔 해주든지 안 그러면 뭐 첫 줄은 A4용지 크기로 하고 그 밑에는 뭐 조금씩 작은 걸 붙일 수 있게 하면 좋은데 이제 벽보게시판이라는 건 크게 돼 있는데 붙여놓은 형태를 보면 좀 이게 안 맞는 것 같다는 거죠, 보기에.
미현

김미현광고물계장

네, 맞습니다. 제가 올해 이제 여기 발령 받아가지고 현장을 거의 매일같이 다니는데 벽보게시판을 실제적으로 그 시비 3100만 원을 들여서 대폭적으로, 위원님이 잘 설명해 주신 대로 그렇게 현황이 돼 있는데 실제로 작년까지는 뭐 이렇게 훼손된 그런 부분만 했거든요, 예산이 좀 부족한 관계로, 게시대가 워낙 많다 보니까, 그래서 올해 저희가 처음으로 시도를 한 게 두세 개를 구비를 한번 해 봤거든요. 그래서 이제 세 칸짜리 그런 형태로 해봤는데 두세 개 할 때는 그 현황이 파악되지 않았는데 이번에 대폭 하고 나서 제가 그 준공은 끝나지는 않았는데 살펴보니까 위원님 말씀대로 원래 자율적으로 하는데 대부분은 이제 B4에 가까운, A4보다 조금 작은 B5 형태로 많이 하더라고요. 그래서 이제 담당자하고 현장 갔다 와서 의논하기를 다음에 만약에 하게 되면 그거를 네 칸으로 잡든지 위원님 말씀대로 A4 할 수 있는 거를 조금 남기고, B4가 거의 많다 보니까 B4 형태로 칸을 만들면 보기도 싫지 않고 많이 홍보할 수 있다, 그래서 그 지금 현재 진행 중이거든요. 그래서 진행 중인 현장을 확인하고 내년부터는 그렇게 하도록 오더를 내렸습니다, 벌써.

정명규위원

보기가 너무 안 좋습니다, 지나가다가 그 붙여진 데를 보면.
미현

김미현광고물계장

네, 그래서 그 변경해가지고 검토해 가지고 실행하겠습니다.

정명규위원

계장님, 우리 불법광고물 현수막 단속할 때,
미현

김미현광고물계장

네.

정명규위원

옛날에는 광고협회에서 주로 했었던데 이게 지금 이번에 보니까 뭐 장애인복지연합회, 동래구 청년연합회 회원들, 이런 사람들도 이거 휴일 날 현수막 단속하는 권한을 준 겁니까?
미현

김미현광고물계장

아, 그게 이제 수거보상제 현수막에 대해서 수년 동안 하고 있는데, 부산시 전체가 다 하고 있는 상황이거든요. 그래서 저희가 이제 단체에 대해서 공고를 해서 했는데 올해 처음으로 청년회가 이제 의욕적으로 방문을 해서 24년, 제가 오기 전에 협의가 거의 됐더라고요. 그래서 공고에서 크게 하자가 없어서 청년회가 들어왔고, 장애인 같은 경우는 한 몇 년 됐는데 그 앞에 몇 년 전에는 또 장애인이 없는 다른 또 단체로 되어 있었는데, 3개 단체,

정명규위원

그러면 이게 광고협회에서 반발은 없어요? 어찌 보면 이게 수익이 되는 부분인데, 광고협회 입장에서 볼 때는 여러 단체가 이렇게 치고 들어오면 자기들 수입원이 좀 떨어지는 거거든요. 또 이제 해주는 거는 또 특혜일 수도 있어요, 지금. 예를 들어서 제가 그냥 이렇게 동네에 아는 분 몇 명 있으면 우리가 수거할게 해갖고 휴일만 돌아다니면 한 개당 뭐 10만 원인가 뭐 준다 하더라고, 한 건을 수거하면, 그러면 두 명이 붙어 갖고 아파트 분양현수막 그거 몇 개만 걷어버리면 하루에 100만 원도 버는 건데 이걸 아무나한테 줘도 되는 거냐는 거죠, 이제.
미현

김미현광고물계장

그래서 아무나를 못 하고, 이렇게 제한 두지는 또 못 하거든요, 타 구에도 보면. 그래서 공고라는 절차를 거쳐서 정당하게 그 조건에 맞는 경우에 한해서 저희가 제안을 하고, 그리고 저희가 이제 1년 처음 하는 케이스나 이렇게 지켜보지 않습니까, 그리고 협회에서는 그런 의사가 있었으면 우리가 또 내부적으로 검토해가지고 또 이렇게 합리적인 방법으로 풀어나갈 건데 협회에서는 전혀 그런 건 없고요. 그래서 대항력 그런 민원은 발생하지 않아서, 저희들 항상 의견은 어느 쪽이든,

정명규위원

예, 알겠습니다.
미현

김미현광고물계장

예, 해서 반영하겠습니다.

정명규위원

예, 예. 예전에 제가 아까 이지영 위원 질의한 거, 행정소송 한 관련 간판 때문에,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

매년 일제조사라는 걸 하는 것 같던데, 옛날에는, 합니까?
순녀

배순녀도시관리과장

예, 전수조사를 하고 있습니다.

정명규위원

전수조사를 하다 보면 이게 이제 틀리잖아요. 이제 예를 들어서 내가 영업을 하다가 간판이 붙어 있는데 내가 이제 폐업을 해서 가버릴 거 아닙니까,
순녀

배순녀도시관리과장

네.

정명규위원

가고 나면 간판 떼고 가는 사람은 아무도 없거든요. 그래서 제가 그때 무슨 얘기를 했냐 하면 건물주하고, 이게 뭐 조례를 강제사항으로 만들어야 되는데 그게 될지 안 될지는 모르겠지만 우리가 동래구만은 이 광고물 그 관리를 좀 잘하기 위해서 일제 전수조사를 하면서도, 전수조사를 하는 사람도 거기 실질적으로 그 가게가 쌀 가게인지 아닌지도 모르면서 무슨 쌀 이렇게 붙으면 그냥 적어만 간다고, 그 전수조사를 하는 사람 자체가, 또 일일이 그걸 영업하는지를 다 확인해가면서 전수조사하기 힘드니 조례를, 우리 구만 조례를 만들든지 해서 전세보증금을 내줄 때 간판을 철거하지 않으면 건물주가 이 간판 철거비용을 부담한다는 조례를 우리가 만들어버리면, 이제 세입자 내보낼, 나갈 때 전세보증금 내주잖아요. 그러면 당연히 이제 폐업했으니까 이 간판 철거해라, 이게 된다고 옛날에 얘기한 적이 있었거든요. 아까 그 이지영 위원이 얘기하는 걸 듣고 생각이 나서 그냥 말씀드립니다, 안 될 거 알면서도. 예, 이상입니다.
순녀

배순녀도시관리과장

예.

전두현위원장

정명규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 2025년도 도시관리과 소관에 대한 행정사무감사를 종결코자 합니다. 감사 종결에 앞서 오늘 우리 위원들께서 지적하신 사항과 개진하신 의견들에 대해서는 향후 업무 추진 시 적극 반영될 수 있도록 조치해 주실 것을 당부드립니다. 동료 위원 여러분! 그리고 이상덕 안전도시국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 안전복지위원회 소관 도시관리과에 대한 2025년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.

10시53분 감사종료

출처 부산 동래구의회 회의록