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부산 동래구의회 행정사무감사

이규만 의원 행정사무감사

제317회 제5차 기획총무위원회행정사무감사2022-11-30

이규만 의원 프로필 보기 →

서덕미위원장

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 존경하는 동료 위원 여러분 그리고 김성하 문화환경국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 반갑습니다. 오늘 우리 위원회는 감사계획에 따라 문화관광과, 평생교육과에 대한 행정사무감사를 실시하고자 합니다. 행정사무감사시 질의를 감사자료 및 업무보고자료에 따라 일문일답 방식으로 진행하겠으며 질의에 대한 답변은 요점만 간단하게 말씀해주시기 바랍니다.
그럼 지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조 그리고 부산광역시 동래구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 문화관광과에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 앞서 윤천봉 문화관광과장 나오셔서 소속 계장을 소개해 주시기 바랍니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

연일 행정사무감사에 수고가 많으신 서덕미 위원장님을 비롯한 기획총무위원님 반갑습니다. 문화관광과장 윤천봉입니다. 2022년 행정사무감사에 앞서서 문화관광과 계장을 소개해드리도록 하겠습니다. 제은미 문화예술계장입니다. 이순옥 관광축제계장입니다. 이정형 문화재계장입니다. 박은주 공보계장입니다. 이상으로 문화관광과 전 직원은 구정발전을 위해 최선을 다할 것을 약속드리며 담당계장 소개를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

서덕미위원장

윤천봉 문화관광과장 수고하셨습니다. 그럼 감사자료에 따라 감사를 진행하겠습니다. 문화관광과 소관사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이규만 위원 질의하여 주십시오.
규만

이규만위원

이규만 위원입니다. 먼저 과장님이나 계장님들 평상시에도 문화관광 이 분야 업무를 잘하고 계신 것 같은데 행정사무감사 준비까지 하시느라 수고 많으셨습니다. 지난달에는 읍성축제까지 해서 성공리에 잘 마치신 것 같아서 뿌듯하시겠습니다, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 감사합니다.
규만

이규만위원

제가 보기에도 대단히 잘 된, 투입된 예산에 비해서 상당히 잘 치러진 그런 부분이라고 생각을 하는데 그거에 대한 부분은 조금 있다 질의를 드리도록 하고요. 과장님은 문화라는 부분을 어떻게 생각하시나요? 기본적으로 이건 질의라기보다는 견해를 여쭤보는 겁니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

이규만 위원님 말에 답변드리겠습니다. 일상생활 속에서 문화라는 건 하나라도 빠질 수 없는 하나의 통합적으로 문화라고 생각하시면 됩니다.
규만

이규만위원

과장님 혹시 블랙핑크라고 아십니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

걸그룹을 말씀하시는,
규만

이규만위원

예.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

그럼 BTS는 들어보셨겠죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그건 이제 방탄소년단이라고.
규만

이규만위원

예, 전 세계적으로 대중가요나 이런 부분에서 선풍적인 그런 인기를 얻고 있는 걸그룹이고 보이그룹이고 한데 대한민국 출신 아티스트라고 하죠. 그런 분들이 있고 또 영화에서 기생충으로 우리가 오스카상을 받고 또 드라마 부문에서는 오징어게임으로 전 세계를 휩쓰는 열풍을 일으키기도 했는데 저는 문화라는 것이 역사와 전통을 유지·발전시키면서 이끌어가는 그런 전통문화가 있고. 요즘 MZ세대를 아우르는 현재와 미래를 관통할 수 있는 그러한 실질적으로 세계를 지배할 정도의 힘을 가지는 그것이 미래의 문화가 될 것이다 라고 보고 있거든요. 그러니까 이런 부분이 어느 한쪽에 치우치는 것이 아니라 조화롭게 엮여서 나가야지 진정한 문화강국, 문화의 힘이 될 수 있다. 제가 왜 이런 말을 굳이 드리냐면 앞으로 지방자치나 분권이 발달할수록 각 도시나 지역이 자생적인 힘이 가져야 되는데 그럴 경우에 동래구 같은 경우는 전통적인 문화나 이런 유적이나 이런 것들을 잘 갖고 있기 때문에 그런 것들을 계속 발전시키는 분야에서 경쟁력을 가질 수 있다 라는 관점에서 말씀을 드리는 겁니다. 그러니까 그쪽 분야에서 일을 추진하시는 공무원들이 보다 적극적이고 목적의식을 가지고 추진하면 훨씬 더 나아지는 형태의 경쟁력을 나중에라도 확보할 수 있다, 이런 관점에서 말씀드린 거고요. 다른 부분 다 잘 하시니까 제가 동래읍성 역사축제 부분에서 돋보이는 부분이 제가 볼 때는 그냥 축제가 아니고 역사축제지 않습니까? 그래서 굉장히 트렌드 유지하는 데 신경을 많이 쓰시고 잘하신 것 같더라고요. 예를 들어서 동래부사 길놀이라든지 아니면 세가닥 줄다리기라든지 동래성 전투를 재연한 뮤지컬이라든지 이런 것들이 정말 역사성을 다시 한번 돌아보고 이 지역에 가지고 있는 그런 것들을 구현해내는데 상당한 감동마저 불러일으키는 수준으로 잘되었다라고 칭찬이 사실 자자하더라고요, 뮤지컬 같은 경우는. 그래서 이런 부분에 대해서는 용역을 주는 것이지만 굉장히 관리나 이런 측면에서 공무원들이 신경을 많이 쓰셨다는 부분, 그런 부분에 대해서 칭찬을 드립니다. 감사를 드리고요. 주민의 한사람으로써도 감사드립니다. 그런데 부족한 부분을 조금 채우면 더 나아질 것 같으니까 이제 질문을 드리겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

여기 평가용역보고서 보셨죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

내용에 보면 이 축제에 참가하신 분이 18만 8천 명 정도로 집계해놨는데 그분들이 설문에 나온 내용을 보면 당신들이 이 동래읍청축제에 대한 정보를 어디서 얻었느냐 라고 질문을 드렸을 때 뭘 보고 선택해서 왔겠습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

SNS라든지 저희들이 구청 홈페이지도 하고 그다음에 부산일보하고 국제신문에도 홍보를 했고요. 그다음에 KNN에도 홍보를 했습니다.
규만

이규만위원

그래서 그게 일반적으로 볼 때 그게 다수일 것 같은데 안타깝게도 홍보로 만든 종이로 만든 인쇄물이 28.9%로 1위고요. 설문지 답변내용입니다. 금방 과장님 말씀하신 언론보도가 3위이고 SNS나 홈페이지를 이용한 것이 가장 낮은 순입니다. 의외이죠, 그렇죠? 제가 지어낸 게 아니고 여기 있는 내용입니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 아마 저희들도 물어보면 대부분 동래사시는 분들 지인한테 홍보를 많이,
규만

이규만위원

지인이 2위입니다. 1위가 홍보 인쇄물이고 2위가 주변인 친구 지인이고 언론매체나 TV가 3위이고, 인터넷 SNS 홈페이지 등이 4위정도로 나오거든요. 그러니까 제가 봤을 때는 요즘 트렌드하고는 좀 안 맞게 SNS라든지 이런 부분이 좀 취약한 게 아닌가. 그러니까 이런 부분들을 좀 더 보강해서 홍보활동에 이용하시는 분이 앞으로는 증가 추세일 것이기 때문에 그렇게 방향을 잡으시는 게 어떻겠나 싶습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 내년에는 조금 더 SNS홍보활동을 강화하도록 하겠습니다.
규만

이규만위원

예, 우리가 축제가 성공했다 안했다는 주로 무엇을 보고 판단을 내리죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

아무래도 개개인의 그 지역의 여론 아니겠습니까?
규만

이규만위원

실질적으로 얼마나 많은 인원이 참가를 했고 참가한 사람들이 얼마나 많은 만족도를 느꼈냐에 따라서 성공이냐 실패냐 이런 부분이 결정된다고,
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇죠.
규만

이규만위원

보다 많은 인원이 참석을 하면 할수록 성공작이라고 말할 수 있는데 그 부분을 판단을 내리는 걸 보통 안 와봐서 오고 싶은 사람들이 그 판단을 내리는 근거로 삼는 것은 무엇이겠습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

하나의 프로그램에 있어서 자기의 만족도라든지 또는 먹거리장터에서의, 예를 들어서 맛이라든지 또는 가격이라든지 판단은 종합적으로 내리지 않겠습니까? 한 면에만 치우치지 않고.
규만

이규만위원

예, 그렇습니다. 그 부분인데 결국 한마디로 표현하자면 참여후기 같은 것이 결정적으로 판단이 근거를 제공해준다고 저는 생각합니다. 그러니까 예를 들어서 어느 지역에 유명맛집이 있다면 그걸 안 가본 사람은 잘 모르는데 그 맛집을 검색해서 그 밑에 달린 참여후기나 평점을 보고 아 이집 정말 맛집이니까 가보고 싶다, 가보자 이런 결정을 하게 된다는 것이죠. 축제에 관한 부분도 수영에서 어방축제를 하고, 동래읍성축제를 하는데 어떤 건지 클릭을 해보면 그렇게 해서 정보를 취득하고 후기가 진짜 재미있는 모양이다 이렇게 하면 나도 가봐야지 우리 아이들 데리고 가야지 이런 판단을 내리는 근거를 제공하는 것이 참여후기 아니겠습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.
규만

이규만위원

그런데 이게 제가 볼 때는 정말 좀 답답하더라고요. 이런 부분들이 첫째는 동래구청 홈페이지가 반응하는 속도가 이건 사실상 욕이 나올만한 수준으로 운영되고 있기 때문에 거기서 링크를 걸어서 동래읍성 역사축제로 넘어가는데 클릭하고 나서 한 10초에서 11초 걸립니다. 오지 말라는 얘기죠. 그러니까 이게 제가 말씀드리는 이유는 홈페이지를 관리하는 부서는 다른 부서에서 관리를 한다하더라도 문화관광과나 이런 데서 주무부서에 관심을 가지고 왜 링크가 이렇게 밖에 안 되냐 참여후기를 올리려고 해도 쓸 수가 없다 도대체. 정말 제가 구체적으로는 나중에 그 담당과에 질의를 할 건데. 요즘 어디에 댓글 달아서 평가를 하는데 본인인증하고 무슨 문자보안 프로그램을 깔아야 되고 이렇게 해서는 참여후기가 될 수가 없거든요. 혹시나 읍성축제 참여후기가 연간 몇 개 정도 올라오시는지 압니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

정확히 알 수는 없지만 많이 올라오지는 않습니다.
규만

이규만위원

많이 올라오는 게 아니라 거의 한 두건 밖에 안 올라옵니다, 1년에. 지금 현재 읍성역사축제 마치고 나서 역사축제 홈페이지에 들어가 보셨습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저는 아직 안 들어가 봤습니다. 어제 한번 들어가 보니까 사진 같은 게 아직 바뀌지 않아서 바꾸라고 저희들이 요청을 했습니다.
규만

이규만위원

뭐를요?
천봉

윤천봉문화관광과장

축제 이번에 끝나고 아직 사진이라든지 영상물 같은 거.
규만

이규만위원

아 영상 그런 것들. 저는 참여후기에 왔다간 사람들이 어떤 결과를 남겼겠나 싶어서 들어가 보니까 놀랍게도 한 건도 없더라고요. 그래서 제가 소감을 잘 정리를 해서 올렸거든요. 축제 끝나고 나서 그 다음날인가 제가 올렸어요. 올렸는데 지금까지 40일이 경과했는데 조회수가 15개입니다. 그중에 한 4-5개는 제가 본 것 같아요. 그정도로 이 접근성이 떨어집니다. 그렇게 해서는 참여후기를 보고 판단을 하고 다음에는 읍성축제 참여해야 되겠다라고 결정할 수 있는 근거를 제공하는 것이 전혀 없는 형태이기 때문에 SNS 이용률이나 홈페이지 이용률이 이렇게 떨어지는 형태로 나오는 거라고 저는 생각하거든요. 그러니까 그런 부분을 관계주무부서에서도 그쪽에 요청을 해서 관심을 가지고 우리 홈페이지를 왜 이런 식으로, 우리가 자료 제공할 테니까 제대로 빨리 빨리 로드할 수 있도록 해달라고 요청도 하고 관심을 가져주십사 하는 그런 말씀을 드리는 겁니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그 부분에 대해서는 저희들도 신경쓰고 축제라는 건 요즘은 개인 휴대폰도 있기 때문에 블로그라든지 그런 데 보면 축제에 대해서 평가를 내린 게 상당히 많이 있습니다. 그런 부분을 저도 많이 봤습니다.
규만

이규만위원

그런데 실제로 제가 말씀드린 부분은 동래구청 홈페이지에서 동래읍성 역사축제 홈페이지로 넘어가서 거기에서 참여광장을 가서 소통후기에 가서 참여후기를 보려고 하면 이게 진행도 매끄럽지 않을뿐더러 한 몇 분 걸립니다, 그 찾아들어가는 자체가. 그러니까 이런 부분을 개선적으로 그 주무부서에서 해야 된다는 거죠, 제가 볼 때는.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그 부분에 대해서는 특별히 저희들도 요청을 드리도록 하겠습니다.
규만

이규만위원

그리고 또 한 가지는 동래성 전투 장면 재연하는 뮤지컬 있지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

그 부분이, 그거 하는 장소가 북문이죠? 북문 아래쪽에서 하는데.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 북문.
규만

이규만위원

그걸 계속 거기서만 했습니까? 아니면 야외공연장이나 이런 쪽에서 한 적 있습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

없습니다. 저희들이 13번째 치르고 있는데 계속 그 장소에서만 계속하고,
규만

이규만위원

제가 거기에 가서 공연하는 저는 전체적으로 다 보지는 못했습니다마는, 다른 일정 때문에. 그런데 저는 대단히 위험하다는 생각을 많이 했습니다. 거기에 서서 보는데 관중들 굉장히 많은데 거기가 거의 경사면이나 비탈길에 사람들이 몰려서 앉아있다 보니까 앞에서 누가 지나가기 위해서 서서 얼쩡거리면 안 보인다고 뒤에서 욕설도 날라오고 사람이 퇴장할 때는 몰려서 한 사람 미끄러지면 정말 위험한 상황이 연출될 수도 있겠다 라는 걱정이 들었는데 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

전투 재연 장소 같은 경우에는 성도 거기 있고 바로 또 북문도 있고. 그래서 우리나라에서는 현장에서 바로 이렇게 산 같은 장소에서 하는 데는 우리 동래읍성 역사축제가 유일합니다. 그래서 그런 이규만 위원님이 질의하신대로 안전 부분에 대해서는 특히 내년에는 더 신경을 많이 써서 안전요원이라든지 직원을 더 많이 배치해서 철저하게 한 건도 사건사고가 일어나지 않도록 신경을 많이 쓰겠습니다.
규만

이규만위원

그렇게 그 정도의 대응가지고는 제가 부족하다고 보고요. 예를 들어서 거기서 계속 해야 될 것 같으면 그 경사면을 정말 투자를 해서 원형의 공연장처럼 계단화해서 아예 좌석을, 공연석을 마련해주는 그런 형태로 해서 그게 쉽게 미끄러지거나 하는 상황이 발생하지 않도록 그렇게 개선해야 될 필요성이 있다고 보는데 그건 어떻게?
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분에 대해서는 저희들이 또, 거기가 사적공원이거든요. 그래서 녹지공원과 하고 협의를 해서 계단 설치할 수 있는 가를 여부를 한번 검토해보겠습니다.
규만

이규만위원

야외공연장 같은 개념으로 라운드식으로 해서 계단화하는 그런 부분이 그쪽은 사적지 때문에 불가능한 것인가요?
천봉

윤천봉문화관광과장

조금 그런 부분은 있습니다.
규만

이규만위원

아무튼 그런 부분을 검토하셔서 안전에 관한 한 아무리 공연이 좋아도 사고가 나면 의미가 없어지는 것이기 때문에 그런 부분을 관점을 가지고 좀 해주시면 고맙겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 알겠습니다.
규만

이규만위원

일단 나중에 추가질문을 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 조진우 위원 질의하여 주십시오.
진우

조진우위원

안녕하십니까? 조진우 위원입니다. 우선 일상 속에 예술이 되는 생활문화도시 구현을 위해서 힘써주시는 윤천봉 과장님을 비롯한 계장님들의 노고에 감사의 말씀드립니다. 46페이지 보시면 상급기관 및 자체감사 지적사항 조치결과에 대해서 말씀드리겠습니다. 다른 과들에 비해서 지적받은 사항들이 유독 많은 것 같은데 특별한 이유가 있으십니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희 과에서는 문화재 관리를 많이 하기 때문에, 문화재가 저희 구에 42개 43개 정도 됩니다. 그래서 그 관련해서 아무래도 문화자료라는 게 조금씩 시간이 지나가면 금이 간다든가 보수를 해야 된다든가 그런 부분에 대해서 아무래도 조금 다른 과에 비해서 많은 것 같습니다.
진우

조진우위원

예, 47페이지에 22년 부산광역시 감사위원회에서 감사를 받은 지적사항들에 보면 시설설계비 산출부적정, 부동원관리소홀, 업무추진소홀, 적정성검증소홀 이렇게 해당 업무에 대해서 소홀했다는 내용이 좀 많습니다. 이 부분을 보면 업무 교육에 문제가 있는 것 같은데 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그런 건 아닙니다.
진우

조진우위원

무슨 문제 때문에 자꾸 관리소홀에 대해서 지적을 받는지?
천봉

윤천봉문화관광과장

먼저 저희들 문화재 보수 실시 설계비 산출 부적정에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희들이 이제 설계할 때 항상 기존에 문화재 도면이 있습니다. 그 도면보고 저희들이 70%만 적용을 했거든요. 원칙적으로 하면 도면이 없을 때는 항상 100% 적용을 해서 그렇게 설계도면을 작성했는데 기존에 도면이 있다 보니까 70%만 적용해서 이게 지적이 되었고요. 그래서 이제 다음부터는 저희들이 70% 하지 말고 원래 적용대로 할 예정이고. 두 번째 동래부동원 관리소홀은 약사청 부지입니다. 약사청 부지에 대해서 잡초가 많이 자라서 일자리 사업 참여자로 항상 제거를 해왔는데 일자리 참여 사업이 그 당시에 잠시 사업이 중단됐었습니다. 그러니까 사람 중단된 건 아니고 일자리 사업이 종료됐다가 새로운 사람을 뽑는 그 기간이 돼서 잡초가 많이 제거됐고.
진우

조진우위원

예, 잠시만요. 아까 말씀하신 문화재보수실시설계비 산출 부적정 내용에 대해서 봤는데 처분 내용이 부산시에서 본 처분으로 주의를 줬는데 실제로는 훈계로 바뀌었던데 이 부분은 왜 바뀐 건지?
천봉

윤천봉문화관광과장

언론에 보도는 안됐지만 이거 같은 경우에는 다른 구 같은 경우에 수영이나 금정구 같은 경우에는 거의 100% 가까이 했는데 저희들이 70%를 적용한 부분에 조금 민간인한테 피해를 준 거 아니냐 그러한 의도에서 조금 중요하다고 생각해서 훈계로 내려왔습니다.
진우

조진우위원

그리고 방금 말씀드린 위반내역건에 대해서 직무교육을 과장님께서 직접 실시하셨던데 위반내역이나 교육내용이 무엇입니까? 어떤 내용을 주로 교육을 하셨죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

항상 설계도면을 작성할 때는 원칙대로 법에 나온대로 문화재, 저희들도 그 관리법이 있거든요. 원칙대로 하라고 주의를 했고요.
진우

조진우위원

좀 디테일하게 말씀해주실 수 있나요? 교육내용에 대해서.
성하

김성하문화환경국장

자료를 찾을 동안에 제가 잠깐 보충 말씀드리겠습니다.
진우

조진우위원

예.
성하

김성하문화환경국장

문화재 보수할 때 설계를 해서 저희들이 공사비를 산정하게 되는데 이걸 100% 설계도면이 있는 데도 100% 인정을 다해주면 공사비가 과다하게 지출이 되는 부분입니다. 그래서 설계도가 있기 때문에 우리가 70%만 적용해서 했는데 시 입장에서는 그러면 민간업자에게 손해가 가지 않느냐하는 그런 건데. 그래서 저희들도 우리 부구청장님께서 감사위원회 출신으로 시에서 오셨습니다. 다같이 업무하면서 100%를 다 주는 건 사실상 우리 한정된 예산으로 문화재예산 집행하는 데 있어서 조금 무리일수 있다, 그래서 앞으로 70%든 80%든 하더라도 담당계장이나 담당자가 정하지 않고 우리가 방침을 정해서 이건 100% 다 주는 경우에는 우리가 도면이 기존에 있는데 거기에 약간 수정하는 걸 가지고 100% 다 주는 건 과다하다, 우리가 70% 80% 하겠다는 미리 방침을 정해서 그렇게 추진하면 되는 사항이다, 앞으로는 그렇게 담당자가 자기가 자의적으로 판단하지 말고 방침 받아서 하면 예산도 조금 저희들이 그렇게 과다하게 집행되지 않고 할 수 있는 부분이다 해서 그렇게 같이 교육하고 의논하고 했던 사항이 있습니다. 참고로 말씀드렸습니다.
진우

조진우위원

예.
천봉

윤천봉문화관광과장

비용 내역을 말씀드리겠습니다. 저희들이 실시설계용역비를 산출할 때는 법령이나 지침 등의 명확한 근거없이 할인율을 적용하는 일이 없도록 하고 향후 문화재보수설계용역에 대한 설계변경시에는 문서로 과업내용서를 통지할 것을 교육을 하였습니다.
진우

조진우위원

예, 말씀드린 이유가 단순히 지적하고 그냥 그 지적받은 부분에 대해서 수정하고 넘어가는 게 아니라 말씀하신 것처럼 좀 디테일하게 직무교육도 직접 해주시고 잘 시행해주시고 이 부분에 대해서 인지하고 계셔서 다행이라고 생각합니다. 앞으로는 감사 때 지적받는 일이 없도록 사전에 조치 잘 부탁드리고 만약 지적받더라도 지금처럼 철저하게 직무교육 부탁드리겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.
진우

조진우위원

그리고 나머지 질문은 추가질문으로 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

서덕미위원장

질의하실 위원 계십니까? 장영진 위원 질의해주십시오.

장영진위원

반갑습니다, 과장님. 안락·명장 구의원 장영진입니다. 간단한 질문 하나 드리고 본 질문 드리도록 하겠습니다. 혹시 이 기사 보신 적 있나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 있습니다.

장영진위원

지금 현재 어느 정도 진행이 되고 있는지도 알고 계시죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들은 동래야류 같은 경우에는 아마 지금 국가무형문화재로 되어있기 때문에 아마,

장영진위원

지금 현재 동래야류가 부산시에서 관리하는 국가무형문화재 6개 중에 동래구에 하나 있는 게 동래야류 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 동래하고 수영하고.

장영진위원

동래야류 보존에 의해서 동래야류를 하고 있는데 유네스코, 저도 이름이 어려워가지고. 유네스코 무형유산위원회 산하 평가기구에서 한국의 탈춤에서 총 18개, 우리나라 국가무형문화재 13개, 양주별산대놀이, 통영오광대 쭉쭉 해서 부산에는 동래야류, 수영야류. 그다음에 시·도 지정문화재 5개, 진주오광대, 김해오광대 이렇게 해서 전체적으로 한국의 탈춤이라고 해서 지금 유네스코 지정 국가무형문화재로 지정하려고 지금 28일부터 12월 3일까지 심의를 하고 있습니다. 제가 이 질문 드리는 이유가 뭐냐면 지금 문화관광과에서 기본현황에 동래야류가 없고 국가무형문화재 관리한다라고 되어있는데 혹시 동래구에서 동래야류에 대해서 지원해드리고 관리하고 있는 부분이 있으면 말씀을 듣고 싶어서 질문 드렸습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

동래야류 같은 경우에는 저희들이 전승지원금이라든지 그다음에 동래야류를 본따서 만들고 말뚝이를 만들고 여러 방면으로 저희들도 노력을 하고 있습니다. 더구나 최근에는 야류 공연도 있었고 그래서 저희들도 민속보존이 생각나서 저도 한번 보고. 야류회 회장이 손,

장영진위원

손심심 씨.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 손심심 씨거든요. 그래서 우리 동래에서 아주 귀중한 자원이고.

장영진위원

직접적으로 동래야류 보존에 대한 지원은 현재는 없는 거고 그다음에 동래야류를 통해서 말뚝이 공연을 통해서 지원을 하고 현재 그런 형태라는 말씀인가요?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들 전승지원금을 드리죠.

장영진위원

전승지원금이 없는 것 같던데.
천봉

윤천봉문화관광과장

국가에서 우리,

장영진위원

그러니까 구에서 저희들이 관리하고 있는 부분이 어떤 게 있느냐 그걸 여쭤본 겁니다. 국가지정 무형문화재다보니까,
천봉

윤천봉문화관광과장

국가 돈이,

장영진위원

국비로 내려가는데 혹시 구에서 예를 들어 거의 통과가 100%로 하는데 18개 중에 동래구에서 부산에서 하나있는 동래구에서 하나있는 이 부분이 이제 최종적으로 발표가 되게 되면 많은 언론에서 이 부분에 대해서 언급이 될 것 아닙니까? 그럼 저희들 아무것도 한 거 없이 동래야류라는 부분이 전 세계적으로 나라적으로 매스컴이라든가 여러 언급이 될 것 아닙니까? 저희들은 한 것도 없는데, 그렇죠? 그래서 이제 저희들한테 좋은 일이니까 기존에 혹시 동래야류가 저희들이 크게 관리하지 않았지만 이제 좋은 내용이다 보니까 이렇게 잘되고 있는 내용 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그래서 혹시 관리하고 있는 부분 있냐고 여쭤본 겁니다. 지금 현재 없으면 괜찮습니다. 모든 부분을 너무나 양이 방대하지 않습니까? 이번 기회를 통해서 아마 좋은 결과 나올 것 같고요. 그래서 지금 현재 국가에서 관리하는 무형문화재다 보니까 직접 지원해드리기에 한계는 좀 있지만. 아까 말뚝이 공연처럼 파생된 공연을 통해서 이제, 우리 아까 존경하는 이규만 위원님 말씀하신 것처럼 역사축제든 다른 동래구 여러 행사 때 유네스코 지정 무형문화재 동래야류 이런 식으로 해서 연계된 홍보를 한다면 일반인들이 볼 때 일반 주민들이 볼 때 바라보는 시각이 좀 다를 거 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

금방 장영진 위원 말씀하셨듯이 동래읍성 역사축제 할 때 동래야류도 공연이 하나 있습니다.

장영진위원

그러니까 야류 공연은 있는데 제 말은 유네스코 지정 그걸 활용을 잘 하시라고 제가 말씀을 드렸습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 알겠습니다.

장영진위원

이어서 질문 하나만 더 드리겠습니다. 읍성축제에 대해서 3년 만에 행사를, 삭감된 예산 속에서 잘 치른 어떤 그런 부분에 대해서는 정말로 평이 너무나 좋고요. 대략적인 수치겠지만 18만명, 20만명에 육박하는,
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 19만명.

장영진위원

저도 동래 충렬사 때부터 이 행사를 같이 해봤던 입장에서 해마다 너무나 좋은 결과물이 나오는 것 같아서 주민 입장에서는 되게 좋다고 생각합니다. 그래서 저는 한 부분만 조금 건의도 하면서 질문 드리도록 하겠습니다. 먹거리장터 운영을 하셨지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

주는 동래구여성단체협의회에서 주로 했는데 메뉴라든가 이런 부분들, 음식의 질, 다 국장님을 비롯해서 다 평가하시고 맛있게 잘 먹었습니다. 운영결과표도 제가 봤고요. 읍성축제에서 결제수단이 뭐가 있습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 사전에 판매하는 쿠폰하고요. 그다음에 그날 당일날 현금하고 계좌이체도 가능하고 저희들 동래통보라고, 그것도 가능했습니다.

장영진위원

동래통보도 운영을 하셨습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

제가 못 봤네요. 동래통보는,
천봉

윤천봉문화관광과장

축제장 입구에 들어오시면 안내문하고 동래통보가 어떤 거냐에 대해서 민원여권과에서 안내를 하고 세무과에서 엽전을 판매를 합니다.

장영진위원

식권 같은 개념이잖아요. 현금을 주고 현금으로 통용될 수 있는 동래통보나 식권을 하고 그다음에 현금. 계좌이체도 포괄적인 의미에서 현금. 그러니까 식권하고 쿠폰이라 말씀하셨지만 그런 개념의 수단 하나하고 현금.
천봉

윤천봉문화관광과장

그다음에 푸드트럭에서는 카드 같은 것도 다 됐고요.

장영진위원

지금 여성단체협의회에서 운영하는 먹거리장터를 비롯한 어떤 특산물 코너, 제가 여기까지 여쭤보고 싶은데 카드를 안 한 이유는요?
천봉

윤천봉문화관광과장

카드 같은 경우에는 어느 한 단체를 지정을 해야 된다든가 안그러면 세무서에서 사업자등록증을 받아야지만 카드발급기가 나옵니다. 그래서 그렇게 하기가 상당히 어렵다는 것을 말씀드립니다.

장영진위원

그런데 알아는 보셨나요? 카드결제를 하기 위한 여러 방법들이 있는데 굳이 사업자가 없이도 카드를 받을 수 있는 방법도 있거든요. 그런 방법은 찾아보셨나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분은 복지정책과 하고 협의를 했는데 복지정책과에서는 실질적으로 운영하는 게 여성단체협의회이기 때문에 그 부분에 대해서는 그쪽에서 여성단체에서 NO 했다는 소리를 들었습니다.

장영진위원

지금 식권이 3600만 원, 그렇죠? 1만 7천장을 만드셨더라고요. 1만 7천장을 식권을 발행하셨고 그게 다 나갔는지 1만 5천장이 나갔는지 1만 4천장이 나갔는지 나중에 설명을 좀 해주시고요. 어쨌든 단순 그냥 환산했을 때 그게 금액 대비로 종류가 있지 않습니까? 5천 원짜리도 있고 어쨌든 환산해서 3600만 원. 그런데 왜 단체별로 먹거리장터에 운영결과를 보면 1억 8천 6백 28만 9천 20원이 매출이에요. 그러면 과장님 말씀하신 것처럼 순수현금 계좌이체를 포함한다고 하면 식권 빼고 한 1억 5천 정도가 현금으로 통용이 됐다는 거죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

식권이라든지 관련해서는 복지정책과 그쪽에서 다 통괄하기 때문에 저희들은 직접적인 관여는 안합니다.

장영진위원

그러면 먹거리장터에 대한 운영결과에 대한 평가보고서에는 그냥 복지정책과에서 준 자료 그대로만 삽입돼서 보고서에 나온 건가요?
천봉

윤천봉문화관광과장

결과보고에 대해서는 제가 결재를 안했습니다.

장영진위원

결재를 했다는 게 아니라 보고는 받으셨지 않나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

못 받았습니다.

장영진위원

보고를 안 받으셨는데 문화관광과, 이건 이 자료는 복지정책과에서 만든 자료입니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 복지정책과에서 만든 자료입니다.

장영진위원

그럼 제가 다시 확인하겠습니다. 그래서 제가 드리고 싶은 이야기는 뭐냐면 어쨌든 전체 총괄하시는 문화관광과 아닙니까? 그런데 왜 예전에는 엽전도 통용이 됐지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

주 그게 엽전이었고.
천봉

윤천봉문화관광과장

제가 아까 말씀드린 게 동래통보가 엽전입니다.

장영진위원

예. 그런데 식권으로 우리가 구매할 수 있는 게 먹거리장터 밖에 없잖아요. 그날, 현장에.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그런데 특산물 코너가 네 개 정도 있었죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

거기는 식권으로 구매를 못했죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

왜 그렇게?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 가능한 한 전부 다 하라고 했거든요. 그런데 그 특산물 코너에서 첫날은 조금 한 것 같습니다. 이게 하는 게 조금 자기네들은 불편하다고 그런 얘기를 들었습니다.

장영진위원

그런데 거기 먹거리장터 입구에 보면 운영본부가 있었지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

거기서 현금을 주고 식권을 구매할 수 있었지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그러면 예를 들어 서천군 내가 오징어 젓갈을 1만 5천 원을, 5천 원짜리 식권을 세 개를 주면 하나를 사서 거기 그 부서에서는 식권을 세 개 가지고 운영본부에 가면 현금으로 환전해줄 수 있잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇게 해줘야 되는데 그런 부분은 먹거리장터라든지 식권이라든지 통보에 대해서는 내년에는 전부 다 통용될 수 있도록 저희들이 그렇게 꼭 하도록 하겠습니다.

장영진위원

왜 그 말씀 드리냐면 식권판매가 복지정책과에서 진행을 하겠지만 1만 7천개를 가지고 현장에서 판매하는 건 아니잖아요. 단체별로 배부도 하고 과장님들이나 저희들도 식권을 통해서 식권구매해서 저희들도 밥을 먹었고요. 그런데 많으신 분들은 50만 원어치, 100만 원어치, 식권을 구매했는데 3일 동안 다 쓰지를 못해요. 다 쓰지를 못하고 내가 가지고 있는 양이 20만 원치가 있는데 이걸 내가 돈을 주고 식권을 사왔는데 다시 운영본부 가서 20만 원어치 남았으니까 환전해주십시오 요구했을 때 환전해주지는 않잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

환전해줍니다.

장영진위원

환전해줍니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

개인별로 다 환전해줍니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 해줍니다. 마지막날 환전해줍니다, 못 썼으면.

장영진위원

그럼 환전해주면 우리가 전체 수익이 줄어드는 거잖아요. 그걸 다 소비를 하면 더 좋은 거잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇죠.

장영진위원

소비를 하게끔, 먹을거리가 지금도 풍성하지만 먹는 것도 한계가 있잖아요. 그럼 이걸 저는 크게 어렵지 않다고 생각하는데 네 개 부서에 환전해주면 되잖아요. 그렇게 현금으로 환전해주는 거나 어떤 특산물 코너 가서 내가 5만 원어치 식권을 주고 5만 원어치 물건을 사고 그 식권을 운영부스에서 현금으로 환전해주고 그러면 부스도 좋고.
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분에 대해서는 저도 축제를 하다보면 그걸 악용하는 사례가 종종 있었습니다.

장영진위원

예.
천봉

윤천봉문화관광과장

그러는 바람에 아마 그쪽에서도 이렇게 딱 자른 것 같습니다.

장영진위원

그런데 그게 악용사례가 어떻게 되면?
천봉

윤천봉문화관광과장

그러니까 식권을 구입해서 그걸 먹거리장터에서 음식을 사먹어야 되는데 그걸 특산품으로 교환을 하는 사례가 저도 몇 번 있다는 걸 얘기를 들었습니다.

장영진위원

예, 음식을 안 드시고 음식을 먹어야지 먹거리부스에 매출이 올라가는데 그 식권으로 특산품을 산다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그런 사례가 있어서.

장영진위원

그러니까 이제 먹거리 장터를 운영하는 입장에서 볼 때는 매출이 줄어든다, 그 말씀인가요?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 손해지요.

장영진위원

그런 면도 있겠다, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

저도 여러 건 얘기를 들었습니다.

장영진위원

그래서 이걸 선택하면 한쪽이, 전체 파이는 똑같은데 풍선 찌그러지듯이 밀리고 당겨지고 하는 것 같은데 이것도 한번 고민해봐야 될 부분인데. 무조건 먹거리장터에서 쓰기만 해라, 특산물 코너에서는 하지 마라. 또 이렇게 하게 하면 먹거리장터 매출이 줄어들고. 어차피 먹을 수 있는 전체 쓰는 돈은 한정이 되어있는데. 그래서 방법을, 그렇죠. 내가 그 생각을 못했는데 과장님 말씀하시니까 먹거리를 안 먹겠네요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그게 좀 해마다 그런 악용소지가 있더라고요.

장영진위원

예, 고충은 알겠습니다. 고충은 알겠는데 그런 민원들이 있다는 거 아시고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

이거 무섭다고 저거 못하면 안 되는 거니까. 저희 동래구를 믿고 자매결연 도시가 와서 판매를 했을 때 그분들이 기분 좋게 가지고 온 물건 잘 팔고 가시면 좋지 않겠습니까? 그래서 단체분들이 조금 섭섭하실지 모르겠지만 저는 큰 금액은 아닐 거라고 생각합니다. 그래서 한번 적극적으로 특산물 코너에도 식권이 되든 동래통보가 되든 이런 부분들을 활용이 되게끔 내년도 계획하실 때 여러 관계 과들하고 협의를 하실 것 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그래서 장단점을 분석하셔서 조금 적극적인 어떤 그렇게 갈 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.

장영진위원

축제에 대해서 마지막으로 하나만 더 물어볼게요. 아까 18만 정도 된다고 했는데 그 숫자 산정은 어떻게 하신 겁니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 그 입구에 복천박물관 입구하고 동래문화회관 정문 대극장 입구하고 축제운영본부 옆에 세 군데에서 아르바이트생을 고용해서 실질적으로 세 군데서 집계를, 카운트를 세고 있습니다.

장영진위원

그럼 18만명, 행사 끝나고 나면 평가설문조사는 몇 분 하셨죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

240명 정도 했습니다.

장영진위원

그러니까, 적죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

그게 이제 한 축제평가에 있어서 200명 이상하면 가능하다고 나와있습니다.

장영진위원

질문지 제가 대충 들어봤는데 질문 내용이 되게 많았죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 좀 많았습니다.

장영진위원

그래서 그건 일반인이 하겠지만 아주 상세한 평가서지만 질문지를 간소하게 해서. 예를 들어 운영부스 입구라든가 군데군데 우리 어디 가면 행사 좋았다 스티커도 붙이기도 하고 작은 한 장짜리 칭찬카드 넣듯이 그런 걸 군데군데 만들어놓는다고 하면. 예를 들어 읍성전투 입구에 작은 책상 같은 거 하나 있으면 거기서 내가 그 행사를 보고 느낀 점을 바로 써서 바로 넣을 수 있는, 먹거리장터에서 느끼고 바로 넣을 수 있는, 전체 이백몇십 명의 상세평가는 그대로 하시고 그다음에 야외공연장에 댄스배틀이라든가 이런 거 저는 되게 좋았다고 생각하거든요. 그 앞에 바로 있으면 그 행사를 체험하고 바로 간단하게 한줄 정도 오늘 사회자가 너무 멋있었습니다 이런 바로 바로 코멘트를 넣을 수 있는 군데군데 통을 하나 만들어놓으시면 그게 전체행사 평가할 때 저는 좋은 자료가 될 거라고 생각합니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분에 대해서 우리 동래읍성 역사축제가 다른 축제에 비해서 장소가 굉장히 협소합니다.

장영진위원

예, 맞습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

장소는 협소하지만 장영진 위원님이 말씀하신 설문조사, 다는 못하더라도 큰 인기있는 종목이라든지 그런 부분에 대해서는 조금 더 신경쓰도록 하겠습니다.

장영진위원

모든 코너에 다 하라는 게 아니고요. 지금보다는 조금 더 확대해서 그렇게 다양한 피드백을 받아볼 수 있도록 시도를 한번 해주십사 하는 차원에서 말씀을 드렸습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 알겠습니다.

장영진위원

이상입니다.

서덕미위원장

질의하실 위원 계십니까? 전경문 위원 질의해주십시오.

전경문위원

김성하 문화환경국장님을 비롯해서 윤천봉 과장님, 우리 계장님들 고생 많으셨습니다. 단기간에 이렇게 많은 행사를 치르기 위해서는 세부적인 계획이라든지 여러 가지 신경이 많이 쓰였을 건데 주민의 한 사람으로써 고생 많으셨다는 말씀 먼저 드릴게요. 그다음에 혹시 아까 이규만 위원님께서 얘기하신 홍보부분. 언론에 대한 부분 KNN쪽에서 우리 동래읍성 끝나고 난 이틀 뒤에 그게 또 뜨더라고요, 배너가. 알고 계십니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그전에도 떴는데요.

전경문위원

그전에도 떴는데 끝나고 나서도 뜨더라고요. 동래읍성 축제한다고.
천봉

윤천봉문화관광과장

추가로 약속했던 것 이상으로 홍보를 했던 것 같습니다.

전경문위원

그래서 나는 더 좋았다, 끝났지만 계속 나오길래 돈을 많이 준 것도 아닌 것 같은데 계속 띄우길래 저도 이제 끝났지만 다시 보니까 아 그래 잘했지 하고 또 나름대로 생각이 들더라고요. 못했다는 얘기가 아닙니다. 그다음에 이번에 정말 읍성축제를 4년하고 그 전에 4년 중에 2년 정도 했었고 이번에 처음 다시 코로나 때문에 못하다가 다시 했지만 이번에 우리 국장님하고 신나게 댄스배틀을 저랑 했습니다. 그래서 조선힙합 댄스배틀부터 해서 여기클럽조선해서 마지막에 공연하는 모습들이 굉장히 좋았어요. 그래서 마지막 피날레에 어떤 우리 의회 차원에서도 같이 춤을 추고 주민들과 함께 젊은 세대들과 같이 함께 할 수 있다 라는 것도 역사의 문화 틀에서 약간 벗어난 부분이지만 추진은 정말 잘하셨다. 저도 마지막에 스트레스를 다 풀고 온 것 같아요. 그래서 이런 것들을 좀 더 발굴해서 프로그램들을 세대별로 다양하게 할 수 있는 걸 좀 더 발굴해주시면 더 잘될 수 있는 축제가 될 수 있다, 저는 그렇게 확신합니다. 그거에 대해서 정말 잘하셨다고 생각을 하고 이번에 여러 가지 칭찬할 부분들은 많습니다. 많은데 제가 이제 아쉬운 점을 두 가지를 말씀드리면 그때 제가 한번 푸드트럭에 대해서 말씀을 드렸어요. 혹시 그거 추진하려고 계획은 좀 잡아보셨습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

푸드트럭 작년에는 저희들이 무량사 그 앞에 주차장 있거든요. 주차장에 저희들이 5대.

전경문위원

아니 우리 동래읍성 축제할 때.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 동래읍성 역사축제할 때 푸드트럭 5대를 했습니다.

전경문위원

했습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

이번에?
천봉

윤천봉문화관광과장

예. 어제하고,

전경문위원

어디 쪽에 했죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

복천박물관에서 올라오다 보면 무량사절 못가서 우측에 주차장 있지 않습니까? 무량사 앞에 바로 거기에 5대 저희들 했습니다.

전경문위원

아 그랬었구나. 정말 잘하셨습니다. 다음에 문화회관 앞에도 좀 몇 대 할 수 있으면, 그쪽에 사람이 좀 많으니까. 밥 먹으러 많이 오면서 그쪽에 또 많이 모이는데 그쪽에는 제가 솔직히 못 가봤습니다, 이번에. 그래서 그런 부분도 좀 더 확대해주셨으면 좋겠다라는 생각을 좀,
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 검토해보겠습니다.

전경문위원

이번에는 우리가 단위사업으로 문화관광과에서 하는 사업들이 17개 정도 되죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 총39개 종목을 했습니다.

전경문위원

단위사업 중에 좀 우리가 주 예산으로 들어가는, 주요로 생각하는 게 17개 정도가 되더라고요, 단위사업 중에서. 그래서 이번에 보니까 잘했던 걸 체크해봤어요. 열린음악회라든지, 우리 소년소녀합창단들 나왔던 부분들. 그다음에 우리동래 마당놀이라든지 여러 가지 행사에 대해서 이번에 축제 계장님이 잘 오셨는지 모르겠지만 추진력이 정말 좋았다는 생각들을 많이 했어요. 얘기하다보면 칭찬할 거 밖에 없는 것 같아, 이번 행감은. 그래서 잘하셨다는 말씀을 드리고 이번에도 인원수가 굉장히 많이 왔죠. 온천천 열린음악회 했을 때,
천봉

윤천봉문화관광과장

열린음악회 때 저희들이 한 2000명 정도 생각했습니다.

전경문위원

제가 봤을 때는 그 반대편에서도 휴대폰 키고 흔들고 하는 모습들 보고 그전에 우리가 동래역 밑에 폭포수 밑에서 한번 했었죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 몇 번 했습니다.

전경문위원

그때보다 훨씬 많이 온 것 같던데.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

전경문위원

그래서 추진 잘하셨다는 얘기를 좀 말씀드릴게요. 그런데 우리 이번에 문화관광과에서 공보국에서 홈페이지 관리를 하고 있죠? 구청장에 대한 어떤 사진들이라든지 그런 거 관리를 하고 있지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그런 부분은 저희들이 일단 총괄적으로는 평생교육과에서 하고요. 청장 그런 건 아마 총무과에서 하는 걸로 알고 있습니다.

전경문위원

총무과에서 합니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 청장님 인물나오는 건,

전경문위원

청장님 사진 누가 찍습니까?
성하

김성하문화환경국장

일단 평생교육과에서 할 때 홈페이지 관련된 건 하고 사진은 청장님이 개인적으로 주실 수도 있고 또 우리 행사되는 건 문화관광과에 직원이 바로 찍을 수 있고 그렇습니다.

전경문위원

그렇죠? 그 사진을, 그럼 등업은 누가 시킵니까?
성하

김성하문화환경국장

등업시키는 건 평생교육과에서 홈페이지 총괄은 하고요.

전경문위원

지금 뒤에서는 아니라고 하는데요.
성하

김성하문화환경국장

아니 개별개별 또 프로그램에 대해서는 우리 직원이 찍은 건 바로 바로 업하기도 하고요. 홈페이지 규격을 갖추고 하는 거에 대해서는 평생교육과에서 하고 진행되는 프로그램에 사진 올리고 하는 건 문화관광과에 직원이 올리고 그렇게 합니다.

전경문위원

그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

청장님 사진은 저희들이 합니다.

전경문위원

그래서 제가 지금 청장님 사진을 들고 와봤어요. 홈페이지 들어가서 봤는데 이게 지금 2018년도에 멈춰있어요. 2018년 5월달에 등업이 되어있고 역대구청장 사진 및 영상 이렇게 보면 2018년 5월달에 멈춰있거든요. 이거 왜 이런지 모르겠어요. 나는 이게 구청장님이 이 이후로 누가 홈페이지 가서 역대구청장님들 사진, 활동사진이라든지 영상보면 전광우 구청장 이후로는 구청장이 없는 줄 알겠더라고. 이거 관리를 안 하실 거면 이 태그를 아예 없애시든지. 아니면 관리를 하실 거면 지속적으로 해야 되는데 4년, 5년 동안 태그만 걸어놓고 홈페이지 관리비를 주면서 이렇게 하고 있는데 이거 왜 유지를 하고 있는지 이해가 안 가더라고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분에 대해서는 죄송합니다. 빠른 시일 내에 조치하겠습니다.

전경문위원

그래서 이 태그가 다른 데 걸려있는지 모르겠지만 일단 저는 전광우 구청장님 이후로는 이게 구청장 사진이 아무것도 없길래 왜 관리를 안 하시나, 이런 생각을 하고 있습니다. 내가 이걸 왜 들어가봤냐, 사실은 솔직히 그 전에 4년은 안 들어가봤어요. 그런데 이제 장준용 구청장님이 활동들이 있으시다 보니까 요즘에 어떤 행사들을 하시나 검색해보다가 이걸 제가 보게 됐거든요. 그래서 이걸 관리를 하실 거면 하시고 아니면 태그를 없애시든지 정리를 하시든지. 그러니까 홈페이지를, 이 얘기를 말씀드리는 이유가 아까 존경하는 이규만 위원님께서 말씀하셨듯이 홈페이지 관리가 너무 안 되는 것 같아요. 이건 담당부서들도 각자 분야들의 사업들, 사진 올리고 하는 부분들이 있을 거 아닙니까? 공유해서 예산을 더 투입해서 시스템을 바꾸더라도 관리체계를 바꿔야 될 것 같아요. 다른 구청 홈페이지도 한번 들어가보시고.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그 부분에 대해서는 죄송하다고 말씀드리고 빠른 시일 내에 소관부서별로 다 연락, 평생교육과에도 저희들이 요청을 하도록 하겠습니다.

전경문위원

할 얘기는 너무 많은데 간단하게 하나만 질의할게요. 우리가 이제 동래읍성 버스에 대한 셔틀버스에 대해서 제가 그전에부터 지적을 좀 했던 사항입니다, 행정사무감사 때마다. 제가 독일마을 갔을 때는 주차장이 따로 되어있고 거기서 셔틀버스로 운행을 다 합니다, 독일마을까지. 그렇게 편의를 봤고 동래읍성 축제도 이런 시스템을 만들었으면 좋겠다라는 생각을 했어요. 그런데 우리가 대부지에 공용부지라든지 이런 게 많이 없죠? 실질적으로. 그래서 셔틀하는 공간들은 많이 없지만 지하철역이라든지 외부에서 올 수 있는 좀 가까운 곳이 이제 동래역이라든지 명륜역이라든지 온천역이라든지 거기서 이제 우리가 동래읍성까지의 셔틀버스 운행하는 거 그다음에 해운대구에서 넘어오는 사람들보면 안락동 이쪽 부지에서 올라오시는 분들도 계실 겁니다. 그런데 이번에 보니까 7대 운영하셨더라고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

7대를 배차대수를 1코스는 4대, 2코스는 1대, 3코스는 2대. 시간간격도 20분, 30분, 20분 이렇게 되어있어요. 1코스는 동래역 4번 출구, 2코스는 동래역 1번 출구, 3코스는 명장역 3번 출구에서 온천카페거리 이렇게 되어있더라고요. 나는 이런 부분들에 대해서 좀 더 적극적이어야 한다, 이런 생각을 합니다. 왜냐하면 차량을 들고 오는 부분도 힘들고 주차관련도 동래읍성 주변에 하기가 너무 힘들어요. 차도 많이 막히고. 그러면 우리가 보다 나은 서비스를 해야 되고 축제 관광객들을 위해서 투자할 건 투자해야 된다라고 저는 생각을 합니다. 아까 18만 8천명이 우리 동래읍성에 방문하셨다고 했는데 중복인원수 빼면 제가 실질적으로 왔다라고 느끼는 데이터는 한 10만 정도밖에, 중복으로 하다보니까 3일 동안 겹치는 수도 솔직히 저는 있다라고 보거든요. 그러면 10만이라고 대략적으로 잡았을 때 제가 이 셔틀버스를 풀로 다 채워서 운행시간을 아침에, 아침부터 시간을 잡았을 때 11시간을 잡았어요. 축제기간 시간을. 그러니까 계산을 해보니까 1만 1400명 정도가 나옵니다. 풀로 25명을 다 태워서 왔다갔다 왔다갔다 강남고속관광 이용하셨잖아요, 25인승. 풀로 다 해도 1만 1400명이에요. 10분의 1수준이거든요. 그러면 지역주민들이 오시는 분들 빼고 그래도 도보로 오시는 분들이 내가 봤을 때 더 많다고 보거든요. 이걸 조금 더 사전조사를 해서 셔틀버스 운행구간을 10분 간격으로 하든지 좀 더 체계적으로 시간 몰릴 때는 10분 간격으로 하든지 아니면 시간이 없을 때는 20분 30분 간격으로 하든지 좀 약간 체계적으로 나눠서 했으면 좋겠다. 마지막 불꽃축제라든지 마지막에 행사가 끝날 때 보니까 거의 우리 주민들도 많이 계시겠지만 걸어서 밑에까지 또 걸어 내려가야 돼요, 그 많은 인원들이. 한번에 같이 그렇게 내려가고 하는 모습들을 보니까 또 어떤 누구는 차를 이용해서 가는 사람도 있고. 저도 저 역시 택시도 못 잡았고 아무것도 못해서 거기서 안락동까지 걸어갔습니다, 저도. 이런 부분들을 좀 더 셔틀버스를 코스별로, 언제 배차시간 그런 것도 지하철하고 얘기를 좀 하고 마을버스도 우리가 협의를 해서 그 시간대는 운행을 더 해줄 수 있는 부분들이 여건이 있는지 그런 걸 더 해줬으면 하는 바람에 말씀을 드리는 겁니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 전경문 위원님 말씀하신대로 저희들이 차량을 정차를 하게 되면 거기에 따른 예산도 들어가거든요. 그래서 마을버스라든지 일반 여러 가지 상황을 고려해서 내년에는 동래읍성 역사축제 오시는 분들이 편안하게 오실 수 있도록 한번 더 다각적인 방면으로 생각을 하겠습니다.

전경문위원

저는 우리 동래구 동래읍성 역사축제가 부산에서 불꽃축제보다는 더 갈 수는 없겠지만 더 할 수 있는 축제가 됐으면 하는 바람입니다, 솔직한 마음으로.
천봉

윤천봉문화관광과장

노력하겠습니다.

전경문위원

축제하시고 여러 가지 행사 하신다고 고생 정말 많으셨습니다. 이 자리를 빌려서 감사하다는 말씀드리겠습니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시54분 감사중지

11시50분 감사속개

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 문화관광과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 진행하겠습니다. 추가질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이규만 위원 질의해 주시기 바랍니다.
규만

이규만위원

이규만 위원입니다. 한 바퀴 쭉 돌면서 동래읍석역사축제에 대한 칭찬을 많이 받으셨는데, 이 축제에 대한 문제점이랄까 아니면 단점으로 파악하고 있는 건 어떤 것들이 있습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

최고 큰 게 아무래도, 주차 문제가 최고 큽니다. 저희들이 오시는 분마다 주차장이 없어가지고 차를 멀리 대고 걸어오시는 분들도 많고, 셔틀버스도 이용하는데, 주차장 문제가 최고 큰 거 같습니다.
규만

이규만위원

그다음에 다른 부분은 다 잘 되나요? 제가 평가용역보고서상에 문제점이나 개선점으로 나온 내용들을 쭉 살펴보니까 말씀하신 주차 문제, 그다음에 아까 우리 전경문 위원님께서 이야기했던 셔틀버스 운행 관계 이런 부분은 전문가 의견으로도 셔틀버스를 운행하는 곳에서 예를 들어 동래역이나 명륜역 쪽에서 사람이 상주하는 부스를 운영해서 안내를 할 수 있게 하면 훨씬 효과적으로, 헤매지 않고 셔틀버스를 찾아서 운행을 하는 것이 좋겠다는 그런 의견이 있고요. 그다음에 역사축제니 만큼 전통적인 부분의 축제를 조금 이렇게, 지난번 씨름이 없어진 것하고 줄타기라든지 이런 전통성이 확보되는, 부합하는 측면에서 그런 부분의 종류를 오히려 되살려야 하는 것 아니냐 하는 그런 지적도 있고요. 그다음에 홍보물이나 이런 부분들이 너무 종이로 넘쳐나는데 이런 부분을, 보니까 앞에도 해 놨던데 QR코드라든지 아니면 SNS나 홈페이지 같은 것을 이용해서 안내를 할 수 있게 하는 방법을 취하는 것이 좋겠다는 의견이 있었고요. 또 한 가지는, 야간공연인데다 비탈길이기 때문에 대단히 위험한 점을 내포하고 있으니까 이런 부분에 대해서도 방안을 강구해야 한다는 전문가 의견으로 제시된 부분이 있습니다. 이런 부분에 대한 단점이라해야 될지 아니면 보완해야 될 점을 보완해 줘야 더 나은 축제로 발전할 수 있다고 보기 때문에 그런 문제점에 대해서도 좀 신경을 써서 개선하시기를 부탁드립니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.
규만

이규만위원

국장님, 하실 말씀 있나요?
성하

김성하문화환경국장

예, 제가 약간, 첨언을 말씀드리겠습니다. 저희들이 축제 때 사람들로부터 호응을 받고 저희들도 잘하려고 애를 쓰는 프로그램 중의 하나가 ‘동래성전투 재연’인데요, 올해 이태원 이런 사건 이전에도 저희들이 사람들이 많고 하기 때문에 그거를 제일 신경을 씁니다. 이번에 축제 끝나고 나서 우리 문화관광과하고, 또 구청에서 큰 프로그램을 한 부서, 그리고 동에는 동장·사무장을 모시고 우리 자체적인, 편안한 자리에 말할 수 있는 그런 축제평가보고회를 하니까, 거기에서 나온 이야기가, 밤에 하는데 예를 들어서 전투 재연장은 긴데 마지막에 동래 송상현 부사께서 돌아가시는 장면, ‘외로운 성에 달이 뜨고 부모님 은혜는…’ 하는 그런 시를 읊었을 때 그때가 핀조명 같은 게 없으니까 밑에서는 좀 보기가 어렵더라, 다 핀조명을 하지는 못해도 그거라든지, 또 지금 현세의 여중학생이 나와서 나레이션하는 부분은 섞여가지고 별로 부각이 안되더라 그런 것도 있었지만, 전체적으로 우리가 시작하고 대기하고 끝날 때까지 시간이 너무 길다보니까 어린 자녀를 동반하고 온 부모들이 끝까지 못 보고 중간에 이동하니까, 아까 우리 여러 위원님들께서 지적하셨지 만, ‘앉아라’, ‘안 보인다’, 이런 이야기가 나오고 하니까 우리가 시간 조정도 조금 필요하지 않나 그런 이야기도 나왔고요. 그리고 또 윤천봉 과장께서는 전투 재연하던 곳 그 밑에 하단에 보면 돌계단이 있습니다. 그 계단이 좀 울퉁불퉁하다보니까 많은 사람이 한꺼번에 몰릴 때는 그 부분이 좀 위험하다, 경사로로 하든지 그 부분은 조금 우리가 개선해야 될 부분이 있다고 나왔었고요. 그리고 우리 전투 재연하는 거기가 사실은 우리 동래사적공원이긴 하지만 우리 구청이 그 소유자가 아닙니다. 그래서 저희들이 시설을 확 고칠 수 없는 그런 부분이 있었어요. 우리가 사실상은 쓰고 있지만 토지소유자가 따로 있는데 그걸, 아까 원형경기장 같이 이렇게 못 하고 하는 게 있었는데, 아시겠지만 공원일몰제 사항으로 돼 가지고 거기가 특례 아파트 들어오는 데 거기가 공원 지역이거든요. 그래 지금까지는 거기에 우리가 손을 못 데고 있었지마는 아마 아파트 건립하는 거하고 공원하고 조성하고 하면 지금보다는 조금 더 나은 환경으로 할 수 있는 있을 것 같습니다. 그래서 저희들도 앞으로 역사적인 사실과 그 현장감을 살리기 위해서는 그 공연장만한 데는 없을 겁니다. 그렇지만 앞으로는 관람객이 좀 편하게 보실 수도 있고 지나다니는 동선도 될 수 있도록, 지금보다는 낫게 될 수 있도록 정말 저희들이 해 보겠습니다. 말씀이 길어서 죄송합니다.
규만

이규만위원

아닙니다. 잘 알겠습니다. 실제 공연이 진행되고 있을 때 안전관리나 이런 부분은 어느 분야에서 담당을 하고 있습니까?
성하

김성하문화환경국장

그런 경우에는 부서를 정해가지고요 공연이 5번 있는데 그때마다 2개 부서씩 정해서 부서 직원들이 안전관리를 다 하고 있었거든요. 그런데 이번에 우리가 윤천봉 과장하고 동장들하고 같이 하면서 이건 우리 직원들만 하기에는 역량이, 사람이 확 몰릴 때는 안된다,
규만

이규만위원

짧게 좀 답변을 해 주시고요,
성하

김성하문화환경국장

예.
규만

이규만위원

그러니까 실질적으로,
천봉

윤천봉문화관광과장

부서가 한 3개 정도 되고요, 그 다음에 야간 같은 경우에는 청년회에서 또 도와주고 있습니다.
규만

이규만위원

제가 보니까 자원봉사자라 해가지고 투입되는 인원들이 뭐 청년회다, 아니면 해병대동지회다, 보니까 여러 분야에서 자원봉사를 하고 있던데, 야간에 공연되는 비탈길 공연 이런 부분에 대해서는 진짜, 경찰이나 이런 데 요청을 하거나 이렇게는 안 됩니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들도 경찰이, 이번에는 BTS공연 때문에 경찰이 이렇게 축제장 내에 들어오지는 않고 저희들에게 무슨 일이 있을 때 신고하면 바로 즉시 오도록 그렇게 연락을 취했습니다.
규만

이규만위원

아무튼 안전에 대해서는 이태권 참사 이전이라하더라도 검토가 됐었지 만 이런 부분은 누가 봐도, 일반적으로 봐도 좀 위험하다는 요소가 있기 때문에 챙겨가지고 안전에 좀 각별히 유의해 주시기를 부탁드립니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.
규만

이규만위원

그 다음에, 우리 행정사무감사 하기 전에 민원 들어온 내용이 있는데, 알고 계시죠? 민원이 2건이 들어온 게 있는데, 구민제보. 구민제보 중의 하나가 문화관광해설사의 역량을 강화하고, 질문하는데 답변도 제대로 못하고 그 사람 자격이 있는 사람이 맞느냐는 입장에서 자기가 겪었던 부분을 제보를 해 주셨는데, 지금 문화관광해설사에 대한 관리는 어떻게 하고 있나요? 이분들 자격 같은 게 있나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

자격은 없고, 저희들이 일정한 교육을 받습니다. 그래서 1년에 8시간 교육을 받고요, 처음에 들어올 때 한 3∼4시간 정도 교육을 받습니다. 그 다음에 또 1대1 면접을 봅니다. 면접을 통과해야지만 저희들이 문화관광해설사 회원으로 받아줍니다.
규만

이규만위원

그런데 자기가 담당했던 부분에 대해서 학생들이 질문을 하는데 답변을 못할 정도고 학생들이 수정을 해줄 정도면 문제가 있는 거 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그런 부분에 대해서는 저희들이 한 번 더 교육을 철저히 시키도록 하겠습니다. 그런데 그분들이 지금 연령이 조금 높으신 분도 있거든요, 그래서 연령이 조금 높으신 분들은…,
규만

이규만위원

거기에는 상주해서 배치합니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들 문화관광해설사 요원이 35명입니다. 그리고 상주하는 곳이 5군데가 있어요.
규만

이규만위원

아, 5군데는 상주가 있는 데 여기, 민원에 나왔던 읍성 쪽에는 상주가 아닌가요?
천봉

윤천봉문화관광과장

동래읍성역사관에는 상주합니다. 그 외에는 없고요.
규만

이규만위원

그래, 이분들은 굳이 자격시험은 아니고 교육을 이수하는 것으로 해가지고 하는데 이런 지적이 나오지 않도록 조금 전문성이랄지, 해당 분야에 대한 그런 부분들의 교육을 강화하든지 해서라도 이런 민원이 발생하지 않도록 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.
규만

이규만위원

그리고 두 번째는 동래부동헌 입구 계단 손잡이를 설치해 달라는 요청이 있는데요, 제가 한 3∼4일 전에 직접 한번 나가봤는데, 이런 구민제보가 들어오고 나서 현황이나 이런 부분에 대해서 알고는 계십니까? 아직 파악이 안 된 상태입니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

이 부분에 대해서는 안 들어왔습니다.
규만

이규만위원

아, 잘 모르시는구나. 제가 가 보니까 동래부동헌 입구에 계단 올라가는 게, 계단이 4개가 있는데, 저도 유심히는 안 봤었는데 직접 보니까 계단의 높이가 다 다릅니다. 그러니까 무슨 얘기냐면 바닥에서 첫 번째 계단은, 제가 직접 재니까 높이가 28cm에요, 그런데 두 번째에서 세 번째 계단은 15cm, 그다음에 마지막 계단은 31.5cm 이렇게 차이가 나요, 갑자기 이렇게 높다가 좀 낮다가 높다가 이러면 나이드신 분들은 오르락내리락하다가 정말 헛디뎌서 넘어지거나 할 수 있는 요인이 될 수도 있겠다는 생각이 들더라고요. 아마 이분도 그런 부분을 지적해서 양쪽 가에 이렇게 잡을 수 있는 난간 정도를 설치해 주는 것이 어떻겠느냐는 그런 민원으로 보입니다. 그런데 막상 보니까 그 안쪽에 계단을 올라서서 안쪽에 가면 현관문이 닫히도록 돼 있는데, 현관문 닫히는 부분도 아래 쪽이 떠가지고 사람들이 거기에 많이 걸려서 넘어진다고 하더라고요. 그래서 밑에다가 12∼13cm 정도 되는 두께의 나무판을 밑에 끼워가지고 계단처럼 그렇게 밟고 넘어갈 수 있대요, 안 걸리게, 안 넘어지게. 그런 내용은 알고 계십니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 문턱을 말씀하시거든요. 그 부분에 대해서는 경사면을 만들 려고 지금 목공소에 협의, 의뢰를 해 놨습니다. 저희들도 낙안읍성도 한 번 가 봤거든요. 가 보니까 문턱이 없고 경사면 쪽으로 이렇게 비스듬하게 만든 예가 있더라고요. 그래서 저희들도 그렇게 하려고 추진하고 있습니다.
규만

이규만위원

현관문 부분 말씀하시는 거죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 현관문턱.
규만

이규만위원

문턱 높이가 제법 높기 때문에 걸려서 넘어질 수 있는 위험이 대단히 많이 있고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그래서 들어갈 때는 괜찮은데 또 넘어가면 거기에 문을 이렇게 닫기 때문에 똑같이 해가지고는 안되겠더라고요. 그래서 그걸 조금 더 낮춰가지고 경사면을 부드럽게 저희들이 하려고 지금 계획 중에 있습니다.
규만

이규만위원

어쨌든 위험을 사전에 방지한다는 차원에서 이거는 검토가 돼야 될 것 같고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그다음에 계단 부분도 저희들이 나가서 한번 더, 손잡이를 만든다든지 한번 하겠습니다.
규만

이규만위원

계단 현관 부분에 있는 돌계단은 이미 파손이 돼서 밟으면 흔들립니다, 계단이. 파손돼서 실제로 흔들리고 있습니다. 그 부분을, 앞전에도 파손이 되었던 것 같은데 시멘트 같은 걸로 때워놓은 것 같은 느낌도 나던데, 그런 부분이 크게 흔들리지는 않는데 밟으면 이게 움직입니다. 그 부분도 개선이 돼야 될 것 같고. 그런데 또 막상 거기에다가, 양쪽 가에다가 쇠파이프 같은 걸 박아가지고 난간을 만드는 게 문화재하고는 좀 안 어울리는 느낌이 들어서 계단 공사를 하려면 나무나 이런 부분으로 해가지고 옆에 짚고 올라가는 그런 형태로 개선이 돼야 될 것 같은데, 그런 부분은 한 번 검토를 해 보셔야,
천봉

윤천봉문화관광과장

그런 부분에 있어서는 저희들도 문화재위원이라고 있습니다. 문화재에 대해서는 문화재위원들하고 협의를 하게 돼 있어요. 그래서 아까 말씀하신 대로 저희들도 어떤 방법이 가장 효율적인가 한번 문화재위원들하고,
규만

이규만위원

아, 편의사항이나 시설을 추가하거나 하는 부분은 반드시 심의를 거쳐서 하도록 돼 있는 겁니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 간단한 것 외에는 전부 다 이렇게 자문을 구해야 됩니다.
규만

이규만위원

계단 난간 같은 경우는 크게 뭐 복잡한 건 아니지만 그래도 심의가 필요하시면 그 부분을 담아서 한번 검토를 해 주십시오.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 알겠습니다.
규만

이규만위원

지난번에 자체감사 결과에도 이런 부분에 대해서, 그거는 아니지만, 앞으로 문화재 원형 유지를 위해서 대단히 규정에 맞게끔 이렇게 하겠다는 그런 답변도 하신 부분이 있고 해서 좀더 잘 챙겨주십사 하고 말씀을 드리고요. 그 다음에, 전년도 행정사무감사 지적사항에 대해서는 하나만 더 짚고 가겠습니다. 사직단이라고 있죠, 동래에?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 사직 3동에 있습니다.
규만

이규만위원

여기 사직단 안에 농우회라는 단체에서 설치를 요구해가지고 설치가 돼 있는 비석이 있습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 주산신비라고 있습니다.
규만

이규만위원

예?
천봉

윤천봉문화관광과장

주산신비, 조그만한 비석이 있습니다, 서쪽 방향에.
규만

이규만위원

그게 뭐 부도비나 공덕비 같은 그런 겁니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

공덕비는 설치 안 했고요, 상석 남서 쪽에 주산신비라고 조그많게 하나 설치해 놨습니다.
규만

이규만위원

그 비석의 내용은 무엇입니까? 개인적인 거죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇죠, 아무래도 농우회 쪽으로,
규만

이규만위원

그러니까 이런 사직단이라는 것은 국가적 시설인데, 따지고 보면, 이 사직단이 제가 찾아보니까 토지신과 곡물신에게 제사를 올리는 그런 장소이기 때문에 대단히 공공적인 요소의 장소인데 그 안에 사적인 유물인 공덕비나 아니면 부도비나 이런 형태로 세워져 있는 것이 안 맞기 때문에 이거를 철거해 달라는 내용인데 맞습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다. 그런데 저희들이 그 당시에 농우회 관련해서 그 땅을 저희들이 매입할 당시 계약조건으로 ‘특약사항’ 이래가지고 하나 적어 놓은 게 있습니다.
규만

이규만위원

예, 그 특약내용을 저도 확인을 했는데요, 특약사항으로 그렇게 되어 있으면 나중에 행정적으로 소송문제나 이런 부분도 발생할 수가 있는 거 아닙니까? 왜 특약사항을 이렇게 넣죠? 공적인 공간에 사적인 유물이 들어 있는 부분을, 매입해서 살 때 이걸 빼는 걸 조건으로 해가지고 사야 되는 것이지, 왜 이렇게 추진을 해가지고 지금 오도가도 못 하게 돼 있느냐는 거죠.
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분에 대해서는 저희들이,
정형

이정형문화재계장

그건 제가 설명을 드리겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

우리 이정형 계장이 답변드리도록 하겠습니다.
규만

이규만위원

예.
정형

이정형문화재계장

문화재계장입니다. 거기에 대한 답변을 올리겠습니다.
규만

이규만위원

예.
정형

이정형문화재계장

지금 사직단 재실 뒤에 있는 게 원래 ‘여고 주산당’이라고 해서 사실은 옛날부터, 조선시대부터 쭉 동네에서 동 단위의 제사를 지내던 공간이었습니다. 그 공간이 사직단 공사를 할 때, 거기에 사실 대건성당하고 사이에 건물이 있었거든요, 그 건물이 음력 정월대보름이 되면 거기서 동네사람들이 일종의 마을제사를 지내던 공간으로써 당집이 있었는데, 그 당집이 사직단 부지에 포함되면서 아마 부지매입하는 과정에서, 이거는 조선시대부터 동 단위의 어떤 마을공동제사를 지내는 어떤, 그게 사적이라고 하기 보다는 마을공동적인 부분이 있습니다. 그래서 그때 당시 매입하고 할 때 최소한의 이거를, 거기가 사직단 부지라서 들어가지만 동 단위에서도 할 수 있는 최소한의 그런 비석이라도 좀 했으면 좋겠다고 하는 게 있어서 아마 끝까지, 부지매입하는 과정에서 그게 특약으로 들어갔던 것 같습니다. 그래서 저희들은 애시당초 그거는 사직단 안에 말고 담장 밖에 남쪽에 설치하는 걸로 설계가 돼 있었는데 공사하는 과정에서 그 남쪽 밖에 있는 주민들이 굉장히 거기에 대해서, 이걸 밖에 설치해 놓으면 무당이라든지 이런 사람들이 와가지고 수시로 거기서 촛불도 켜놓고 뚱땅뚱땅하는 거 때문에 이거는 문제가 된다, 그렇게 해서 여러 번 그런 이야기가 있어서 그때 당시에, 예를 들면 이 문제를 제기하셨던 김홍자 전 의원님이나 이런 분들하고 현장에도 한 두어번 가고 해서 정해놓은 게, 자리 잡은 게 현재 자리 거기입니다. 그렇게 하면서 이거를 추진하고 있는 현재의 어떤 회장단이나 고문단이나 이런 분들이 연세가 많으신데 이분들이 어느 정도 현직에서 좀 물러나고 이렇게 하면 점차점차, 아마 이것도 제사를 지낼 사람도 없어지니까 자연적으로 좀 없어질 수도 있지 않느냐, 그래서 그때 당시의 농우회 총무하고 하시는 분들이 조금만 기다려 달라 해서 장소도 거기에 잡고 그러면 어느 정도 용인을 하겠다고 해서 했던 사항입니다.
규만

이규만위원

그러니까 그렇게, 우리가 땅을 매입할 때 다른 사람이 그 땅에 대한 권리를 행사하는 것 같으면 내가 매입하는 의미가 없는 거잖습니까? 공적인 공간이라는 것이, 관청에서 그런 의미를 부여한 그런 사직단이라는 것을 매입하는데 그 땅에 어떻든 개인이나 일부 단체의 권리가 요구되는 그런 부분이 포함 돼 있는 계약을 맺는다는 것은 잘못된 계약이다, 저는 그렇게 보거든요.
정형

이정형문화재계장

예, 일부 잘못된 부분도 있습니다.
규만

이규만위원

그러니까 이게 아까 말씀하셨듯이 무당들이 와가지고 주변에 이렇게 할 정도면 이거는 사적인 그런 제를 지내고 하는 것이지, 요즘 젊은 분들이나, 저도 사실은 잘 모릅니다마는, 사직단 같은 경우는 이렇게 공적인 공간인 것이죠. 종묘와 사직 이런 것들은, 이 사직이 전국에 몇 군데 있습니까?
정형

이정형문화재계장

지금 현재 있는 곳에 10여곳 있습니다. 그런데 조선시대에는 전국에 향교 있는 곳만큼 전국에, 지금의 기초자치단체별로 하나씩 다 있죠.
규만

이규만위원

그 정도로 있었죠? 그러니까 이게 종묘사직이 대단히 공적인 공간으로의 개념이 확실히 잡힌 것인데,
정형

이정형문화재계장

맞습니다.
규만

이규만위원

이 부분이, 사적인 공간에서 요구하는 대로 특약을 넣었기 때문에 문제가 되는 것이다, 이렇게 보고요. 이 사람들이 다 돌아가시고 나면 뭐 해결이 안 되겠나, 이거는 좀 안이한 부분인데 좀 적극적으로 나서가지고, 사실은 모양새가 굉장히 우스운거거든요, 내용을 아시는 분들이 봤을 때는. 그러니까 이런 부분도 해소가 될 수 있도록 적극적으로 협의를 하시든지 이렇게 하셔야 될 것 같습니다.
정형

이정형문화재계장

예, 그거는 저희들도 할 텐데, 위원님께서 그걸, 저희는 생각하기에는 제가 말씀드린 대로 당집이나 이런 것들이 사적인 공간이라고 보기는 좀 어려운 면도 있습니다. 왜 그렇느냐면 그게 전부, 어쨌든 지역 단위의 어떤, 동 단위의 어떤 공동제사를 지내고 하는 공간이라서
규만

이규만위원

그러니까 그쪽의 주장은, 농우회라는 단체의 주장은 그렇게 할 수는 있으나, 아까도 말씀드렸듯이 관청에서 사직단을 만들기 위해서 역사적인 유래를 가지고 있는 공적인 공간을 확보하기 위해서 우리가 계약을 그렇게 했는데, 그 계약한 부지 안에 다른 민간인이 권리를 행사할 수 있는 조약을 넣는 것이 타당합니까?
정형

이정형문화재계장

그건 잘못됐습니다, 어쨌든.
규만

이규만위원

그러니까 잘못됐으면 그걸 개선하기 위한 노력을 해 달라는 말씀이죠.
정형

이정형문화재계장

예, 제가 드리는 말씀은 시간이 조금 걸릴 수밖에 없다는 양해의 말씀을 드리겠습니다.
규만

이규만위원

그렇게 이해는 하겠습니다마는, 비석의 내용이 뭐라고 했습니까?
정형

이정형문화재계장

그냥 ‘주산신위’라고만 적혀 있습니다. 그게 여고 부락의 조선시대부터 동 단위 제사를 지내던 당집이 있었는데, 그 당집은 어쨌든 이 사직단을 세우면서 건물은 철거되고 없어지고
규만

이규만위원

저는 그걸, 어딘지 못 봐서 그런데 밑에 지대석이나 아니면 위에 덮는 옥계석 같은 것들이 있는 큰 비석인가요?
정형

이정형문화재계장

아닙니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

조그만 합니다.
정형

이정형문화재계장

높이는 한 1m 정도 되고요, 위에 덮개도 없고 비석이 서 있으니까 밑에 받침은 있어요.
규만

이규만위원

받침에 귀부석 같이 거북이로 해서,
정형

이정형문화재계장

아닙니다.
규만

이규만위원

그런 건 아니고요?
정형

이정형문화재계장

예, 전혀 문양은 없고요 그냥 비석이 안 넘어질 정도의,
규만

이규만위원

아, 딱 비만 하나 있는 거네요?
정형

이정형문화재계장

그렇습니다. 그리고 1년에 한 번씩 자기들 정월대보름 제사를 지내를 위해서 조그만한, 음식을 차릴 수 있는 작은 상석이 하나 있습니다.
규만

이규만위원

예, 알겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

남서쪽 화장실 옆에 있습니다.
규만

이규만위원

아, 그쪽입니까?
정형

이정형문화재계장

예, 화장실 뒤에 있습니다.
규만

이규만위원

알겠습니다. 이상입니다.

서덕미위원장

이게 우리가 옛날에 사직단에 대한 연구단체를 만들었는데, 저도 사직동 바로 그 옆에 살았는데, 옛날에는 이게 굉장히 중요한, 농우회에서 이 비석이 굉장히 중요한 역할을 한 겁니다. 지금은 그 주위가 상당히 개발되고 이런 문화들이 좀 퇴색이 됐지만 이 비석이 그 사직3동에서는 굉장히 중요한 비석이에요. 이게 세대가 흘러서 제를 모시고 하는 이런, 다른 지역에도 보면 이런 것들이 많이 퇴색이 돼서, 아마 이 세대들이 지나고 나면 다음 세대들은 이런 행사를 할 사람이 별로 없을 것 같아요. 그런데 지금 우리 웃대의 세대들한테는 굉장히 중요한 역할을 한 그런 비석입니다, 이게. 저도 간단하게 한 말씀드리도록 하겠습니다. 71페이지 동래읍성역사축제, 총괄 예산집행내역을 이렇게 보면 예산합계 6억 5천만 원 돼 있는데, 이게 구비·시비·기타수입금의 총 합산이죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

그 밑에 세부 예산집행내역을 보면 예산액이 있고 집행액이 있잖아요?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

이게 예산을 잡아서 집행액이 어떻게 이렇게 10원도 안 틀리고 이렇게 딱 맞아떨어질 수가 있습니까, 이게? 어떻게 해서 이렇게 나오는 겁니까, 산출이?
천봉

윤천봉문화관광과장

지금 저희들이 정산을 완전히 안 했거든요. 그래서 세부적인 금액은 조금 틀릴 수가 있습니다. 그래서 저희들이 조금 수정을 한 겁니다.

서덕미위원장

예?
천봉

윤천봉문화관광과장

여기서 몇천 원 정도라든지 몇만 원 정도는 좀 틀릴 겁니다. 이 당시에, 자료를 낼 때는 이 금액이 이렇게,

서덕미위원장

해마다 이런 것 같은데?
천봉

윤천봉문화관광과장

세부내역을 보여드릴려면 지금,

서덕미위원장

아니, 해마다 제가 볼 때 예산액하고 집행액하고 딱 정확하게 플러스·마이너스 제로로 맞추는 것 같은데요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그래서 저희들이 남는 잔액이라든지 그런 거는 엽전 같은 걸로 또 구입을 합니다.

서덕미위원장

그래, 무슨 말씀인지는 알겠는데, 이 모든 게,
천봉

윤천봉문화관광과장

만약에 남게 되면 시비 같은 경우는 조금 반납을 해야 됩니다, 비율만큼, 그래서 이렇게 딱 맞춥니다.

서덕미위원장

아니 그래, 반납을 하는 건 하는 거고, 뭐 구·시비를 갖다가, 집행잔액은 다 반납을 하잖아요. 그런데 애초 계획된 예산액이 100원이면 집행액을 어떻게 정확하게 이 100원을 맞추는 이것도 보통 어려운 일이 아닌데? 어째서 이런 계산이 나옵니까?
성하

김성하문화환경국장

위원장님, 저희들이 축제하고 행정사무감사하고 하는 이 시기가요, 축제는 10월에 마치고 행감자료를 우리가 10월 말에 낸다아입니까?

서덕미위원장

예.
성하

김성하문화환경국장

그러면 10월 말에 낼 때는 예산집행이 전부 다 끝난 때가 아닙니다. 종결이 안 됐기 때문에 저희들이,

서덕미위원장

그럼 추정치입니까?
성하

김성하문화환경국장

추정치이고, 밑에 보면 ‘11월 중 예산집행 완료 후 정산한다’고 돼 있고, 시기가 늘 이렇게 딱 되기 때문에, 만약에 축제가 5월이 되거나 하면 이 자료가 싹 정리가 됐을 텐데, 그래서 해마다 그런 게 있을 거고요.

서덕미위원장

아, 그래요?
성하

김성하문화환경국장

만약에 이 정산된 거,

서덕미위원장

다 쓸 것이라 예상을 하고 이렇게 정리를 해 놨네요?
성하

김성하문화환경국장

예, 그렇는데 실제로 해 보면 조금 다릅니다. 그거는 필요하시면 나중에 저희들이 추가로 드릴 수는 있습니다.

서덕미위원장

그거는 사전에 정리를 하다보니 그렇다고 이해를 하겠습니다. 그리고 여기 보면 동래세가닥줄다리기가 있는데, 동래세가닥줄다리기 이번에 온천천에서 성황리에 이루어졌는데, 이 동래세가닥줄다리기 예산이 지금 3400, 이게 모든 행사비용이죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

동래세가닥줄다리기에 대한 모든 행사비용이죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

아니, 거기서 줄, 새끼 1500만 원이 지금 빠져 있습니다.

서덕미위원장

아, 그러면 세가닥줄다리기 보수비용은 빠지고?
천봉

윤천봉문화관광과장

아니, 그건 들어가고요. 짚, 새끼 꼬을 때 볏짚

서덕미위원장

재료?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그건 빠져 있습니다.

서덕미위원장

재료비만 빠지고 거기 보수비, 보수비는 포함 돼 있다 이말이죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 인건비라든지 급량비라든지 다 들어가 있습니다.

서덕미위원장

그럼 세가닥줄다리기에 보수비 500만 원인가 잡혀 있는 그 내용입니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

1500만 원인데요, 추경에 좀 증액 돼 가지고,

서덕미위원장

예? 세가닥줄다리기의 보수비용이 얼마죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

그거는 저희들이,

서덕미위원장

해마다 보수를 하지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

1700만 원은 볏짚 구입할 때 그거고, 보수비용은 저희들이 총괄로, 아까 위원장님 말씀하신 대로 그 안에 다 들어가 있습니다.

서덕미위원장

이거는 총괄비용이잖아요, 3492 이거는 세가닥줄다리기 행사의 총괄비용이잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그 안에 들어가 있습니다.

서덕미위원장

그래, 이 안에 보수비가 들어가 있는데, 세가닥줄다리기의 보수비용은 얼마로 책정이 됩니까? 해마다 줄다리기 보수를 하잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

그 보수비용,
천봉

윤천봉문화관광과장

1500하고 한 2500정도를 저희들은,

서덕미위원장

아니아니, 그리 될 리가 있습니까, 순수하게 보수비용이,
천봉

윤천봉문화관광과장

담당계장님께서 답변하겠습니다.
순옥

이순옥관광축제계장

관광축제계장 이순옥입니다. 해마다 우리 줄다리기 보수비용은 500만 원으로 책정되어 있고, 올해 같은 경우는 2년 동안 축제를 안 하다보니까 좀 줄이 많이 삭았습니다. 그래서 추경에 1200을 더 확보해서 올해 같은 경우는 1700으로 보수를 했습니다.

서덕미위원장

1700만 원을 들여서 세가닥줄다리기를 보수를 했습니까?
순옥

이순옥관광축제계장

예.

서덕미위원장

그 보수내역들이 다 있습니까?
순옥

이순옥관광축제계장

보수내역이라면 어떤 거를 말씀하시는 건지,

서덕미위원장

여기 세가닥줄다리기를 보수한, 볏짚이라든지 인건비 이런 내역들이 다 있겠죠?
순옥

이순옥관광축제계장

제가 방금 말씀드린 예산은 오롯이 새끼줄 구입하는 예산을 말씀드린 거고요. 인건비 같은 경우는 아까 3400 그 안에 다 포함 돼 있습니다.

서덕미위원장

세가닥줄다리기에 1700만 원을 이번에 썼다 했잖아요? 그 1700만 원 내역이 뭐냐 이 말이죠.
순옥

이순옥관광축제계장

새끼줄 구입비입니다.

서덕미위원장

순수한 재료값이네, 그죠?
순옥

이순옥관광축제계장

예.

서덕미위원장

그런데 이번에 1700만 원을, 볏짚을, 재료로 볏짚을 구입해서 이거를 보수를 했습니까?
순옥

이순옥관광축제계장

예, 했습니다.

서덕미위원장

그런데 이번 축제 때 왜 새끼줄이 전부 다 끊어지죠? 이번에 세가닥줄다리기하면서, 그 가지줄 있잖아요? 그거 다 터진 거 알고 계십니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그 줄 당기고 나면 마지막에 다 이렇게 끊어가지고,

서덕미위원장

아니, 끊어가는 거는, 낫으로 끊든 강제적으로 칼로 끊어가는 거고, 그 줄을 당기면서 다 터진 거 몰라요?
순옥

이순옥관광축제계장

저희들이 올해는 보수를 한다고 한 70% 정도 했는데, 아마 미처 못한 30%가 터진 것 같습니다.

서덕미위원장

그렇지 않아요. 제가 해마다 저 줄다리기에 거의, 세가닥줄다리기에 제가 거의 참석을 다 했는데, 이번에 제가 2개를 떨어뜨렸습니다. 그럼 제가 힘이 쎄서 떨어뜨렸을까요? 제가 당긴 데마다 다 터졌어요. 상당히 위험한 거 아닙니까? 거기서 한 5∼6명이 달라붙어가지고 당기는데 전부 다 엉덩방아 다 찧었습니다. 5∼6명이 달라붙어서 당기는데 한꺼번에 막 쏟아져가지고, 당기는데 서 그 자체가 다 터졌다니까요. 그래서 오래간만에 축제를 하다보니까 보수를 안 하고 그냥 들고 나왔나, 이래 생각을 하고 있었습니다. 그런데 더 많은 돈을 들여가지고 새볏짚으로 갈았는데 평소에 안 터지는 줄들이 왜 올해 이렇게, 돈을 더 많이 투입해가지고 보수를 했는데도 이게 다 터져버립니까, 이게? 이거 수리 안 한 거 아니에요?
순옥

이순옥관광축제계장

보수는 했습니다.

서덕미위원장

아니, 돈을 더 많이 투입해가지고 보수를 했는데 이렇게, 평소에 안 터지던 줄들이 올해 이렇게 다 터져버린다 말입니까? 저는 이거 한 3년 처박아 놨다가 이번에 그냥 끄집어내 온 것 같아요. 안 그래요?
순옥

이순옥관광축제계장

아닙니다.

서덕미위원장

그 볏짚 구입내용하고 보수내역들 좀 해가지고 좀 보여주십시오. 정말, 저는 이게 수리를 안 했다고 보고 있거든요. 여태까지 이렇게 당기는 데마다 줄이 다 터지는 건 저 처음 봅니다. 저 뿐만 아니고 다른 데 곳곳에서도 터졌어요. 여기 증인들이 다 있습니다. 저만 터뜨린 게 아니라니까요. 줄을 당기는 곳곳에서 다 터졌다니까요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그 부분에 대해서는 위원장님께 별도로 보고토록 하겠습니다. 자료를 제출토록 하겠습니다.

서덕미위원장

예. 더 질의하실 위원 계십니까? 조진우 위원 질의해 주시기 바랍니다.
진우

조진우위원

96페이지, 통합문화 이용권 운영 현황에 대해서 간단하게 질문 하나 드리겠습니다. 밑에 표, 추진실적을 보시면 지금 전년도에 비해서 10% 인상 돼서, 전년도 10만 원이었는데 11만 원 지급되고 있는데, 이거에도 불구하고 사업예산대비이용률이 63%입니다. 좀 저조한 것을 볼 수 있는데, 그 이유가 무엇입니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 안내를 할 때 대상자수가 11,560명이거든요. 그래서 발급수는 11,101명이고. 이걸 발급을 해가지고 항상, 꼭 이용을 하라고 안내를 하거든요. 그래서 보통 11월이나 12월 중에 이 사람들이 많이 쓰고 있습니다. 그래서 항상 보면 조금, 현재는 저조하지만 12월 말이 되면 이용률이 훨씬 올라갑니다.
진우

조진우위원

말씀하신 것처럼, 본 위원이 생각했을 때는 자동충전제도 이런 게 있는 것 같더라고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
진우

조진우위원

이런 부분에 대해서 별도의 신청없이도 자동으로 지원금이, 예전에 그 기준에 맞으면 자동으로 충전되는 제도 같은데 이거에 대한 홍보가 좀 제대로 안 이루어 진 것 같습니다. 예를 들어서 충전된 상황 자체를 모르고 방치되고 있을 가능성도 있고, 또 잃어버리거나 또 카드의 존재를 까먹거나, 이런 식으로 홍보에 대한 부재로 인해서 다양한 문제가 생길 수 있지 않겠습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

우리 동래구 같은 경우는 부산시에서는 발급률이라든지 이용률이 그래도 항상 1∼2등을 다투고 있습니다. 그래서 홍보는 많이 하고요,
진우

조진우위원

그 발급률이 높은 이유도 자동으로 충전이 되니까, 발급이 아니라 자동충전으로 인해서 그게 올라가는 거 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

자동재충전을 시행한 지가 작년부터 했기 때문에 아직 사람들이 많이 모르고 있는 것 같습니다. 그래서 홍보 쪽에 좀더, 홍보를 많이 하도록 하겠습니다.
진우

조진우위원

예, 취약계층이 또 혜택을 볼 수 있는 중요한 사업이다보니까 조금 더, 다른 사업에 비해서 더 꼼꼼하게 다방면으로 고민해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

알겠습니다.

서덕미위원장

장영진 위원 질의해 주시기 바랍니다.

장영진위원

예, 질문드리도록 하겠습니다. 감사자료 97페이지, 동래고을에 관해서 간단하게 제가 궁금한 거 몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 아까 앞에 읍성축제 글 쓸 때도 홈페이지 이야기들이 좀 나왔었는데요, 동래고을지가 발행이 되고 나면 저희들 종이, 그 다음에 점자CD도 나가고 홈페이지에도 게제하는 거 아시죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

거기 홈페이지에서 동래고을을 보시는 분들도 있지 않습니까, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

저도 이번에 감사 때문에 한 20년도 것까지는 제가 봤는데, 거기 보면 동래구의 어떤 정책 홍보라든가 정책 결과물들이 이 신문만 봐도 다 나오더라고요. 그래서 제가 한 2년치를 다 봤는데요. 최근에, 지금 나온 게 317호죠? 이번 달 나온 게?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

혹시 315를 한번 들어가 보신 적 있습니까? 담당계장님 한번 보셨나요? 홈페이지에서 보셨어요? 안 보셨죠? 바쁘신데 안 보실 수는 있습니다. 이게 저희들 신문이 8면이잖습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

근데 315호를 클릭하면 15면이 나와요. (
은주

박은주공보계장

– 자리에서 – 특집판…)

장영진위원

특집판이 아니고, 제가 그래서 다 눌러봤어요. 이게 315호인데, 1면하고 2면을 하면 그냥 그대로 나와요. 근데 이게 총 15면까지 나와요. 1번하고 2번을 클릭하면 1면이 나오고, 3번·4번을 클릭하면 2면이 나오고, 5·6번 클릭하면 3면, 7·8·9·10번 클릭하면 특집이라 해가지고 4·5면, 우리 읍성축제 전면, 11·12번을 클릭하면 6면이 나오고, 13·14번을 클릭하면 7면이 나오고, 15번을 클릭하면 8면이 나와요, 315호가. 이건 중복게재 됐다는 뜻입니다. 그래서 저는 안 들어가 보셨다고 생각합니다. 315호만 그렇거든요. 그래서 나중에 이걸 좀 수정해서 해 주시기 바랍니다. 그 다음, 연관해서 질문을 좀 드리면 우리가 컬러면이 있고 흑백면이 있잖습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그거 개선할,
천봉

윤천봉문화관광과장

내년부터는 전면 컬러입니다. 예산에 올려놨습니다.

장영진위원

예, 올렸다는 그 이야기를 들었거든요. 사실 제가 이 부분에 대해서 질문을 하려고 했는데, 들려들려 내년부터 개선하시겠다는 어떤 말씀을 좀 들어가지고, 지금 현재 좀 아쉬운 부분이, 그래서 언제부터 전면 컬러로 전환이 되나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

1월부터 할 예정입니다.

장영진위원

1월부터?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그걸 편집을 하시고, 그다음에 우리가 인쇄하기 전에 홈페이지에 올릴 때 그 파일을, 인쇄본 파일을 받아서 올리시는가요? 아니면 여기서 넘겨주고 거기서 컬러·흑백을 전환해서 인쇄를 하나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 자체로 컬러로 다 제작을 합니다. 작업을 해가지고,

장영진위원

컬러로 제작을 해가지고 주는데 인쇄할 때는 이렇게 흑백으로 나오고?
천봉

윤천봉문화관광과장

지금은 그렇지요.

장영진위원

그러니까 지금 현재. 그런데 사진은 컬러, 왜 그렇게 하시죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예산이 아무래도, 부산시에서 동래구가 지금 한2∼3개 구 빼고는 전부 다 전면 컬러를 다 바꿨거든요. 그래서 동래구도 내년부터는, 지금 현재는 4면이지만 4면 더 추가해가지고 다 컬러로 하기로 했고요.

장영진위원

예, 개선을 하신다고 하니까 제가 그냥 좀 아쉬운 마음을, 저는 볼 때 종이신문에서는 예산 문제, 비용 문제 떄문에 4면만 컬러로 나오는 게 이해가 되는데, 홈페이지에서 우리가, 저도 20년도 것을 봤지만 지나간 걸 볼 수도 있다입니까, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

근데,홈페이지도 흑백은 흑백이에요. 그래서 이 사진은 분명히 컬러일 건데, 처음에는 왜 이걸 인쇄소 넘길 때 흑백 그대로 홈페이지는 하냐, 저는 그 말씀을 드리는 거죠.
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 작업을 할 때는 컬러로 받았지만 실제 고을지를 발행할 때는 흑백이기 때문에 고을지 발행하고 똑같이 하기 위해서 그렇게,

장영진위원

그러니까 이제 똑같이 하면 추가적인 작업이 없이 그렇게 되는데, 이제 이게 기록이잖습니까? 제가 어떤 정책을 보기 위해서, 20년도에 그때 구정정책이 어땠는가를 보기 위해서 제가 20년도 것을 열어봤듯이, 기록물에 대해서는 처음부터 사진이 흑백이었으면 모르겠지만 컬러였는데
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 실질적으로 그걸 인쇄를 저희들이 안 하고 국제신문에 의뢰를 하거든요. 우리 직원이 국제신문에 가가지고,

장영진위원

편집은 우리 편집위원이 하실 거 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

그래서 어차피 개선하시기로 결정이 났다고 하니까 아쉬운 마음에 제가 말씀을 드렸습니다. 종이신문을 보는 사람도 있지만 갈수록 우리가 국제신문이나 부산일보 같은 지역신문들도 폰에서 보잖습니까, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

핸드폰에서 보고 PC에서 보는데, PC에도 아까 말했던 배열하는 어떤, 중복기재 돼 있는 부분, 그 다음에 저는 이거는 뭐 컬러·흑백, 사진은 좀 다르다고 저는 생각하거든요. 그래서 세밀하게 좀 챙겨주십사 해서 말씀을 좀 드리겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.

장영진위원

거기 광고를 받잖습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

광고를 받는데, 광고수익이 제가 자료를 받아보니까 20년도 2173만 8000원, 21년도에 토탈 1374만 8000원, 22년도 10월까지 1024만 원이에요, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

2년 전에 비해서 절반정도, 아직 2달 남았지만, 왜 이렇게 줄어드는 거 같아요?
천봉

윤천봉문화관광과장

코로나시대라서 영업이익이 아무래도 줄어드는 면도 있습니다.

장영진위원

지금 조례에 보면 ‘광고를 유치한 분에게 광고수익의 10% 포상금 지급할 수 있다’고 돼 있는 건 아시죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 저희들이 있어도 그렇게 시행을 하지는 않았습니다.

장영진위원

그러니까요. 이렇게 광고가 2년 전에 비해서 절반정도로 줄어드는 상태에서 이 부분을 좀, 포상금이란 부분이 아주 큰 건 아니지마는 광고유치를 위해서 좀 적극적으로 움직여야 안되겠습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예. 알겠습니다. 그 부분에 대해서는 우리 기존에 있던 편집위원이 또 다른 데로 이직하는 바람에 지금은 기간제를 뽑아서 하고 있거든요. 그래서 금년에 다시 새로운 우리 편집위원을 뽑으면 그때 제가 특별히 광고수입에도 신경쓰라고 말을 하도록 하겠습니다.

장영진위원

금방 말씀하셨는데, 지금 현재 우리 편집위원 있잖습니까, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

10명 정도 되시던데, 동래구보 편집위원회 위원이 열 분 계시죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 편집위원회.

장영진위원

당연직 포함해서.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 당연직이 있고 민간인이 2명 있습니다.

장영진위원

민간이 두 분이고, 한 분은 지금 현재 민간인 아니잖아요, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

지금은 기간제로 들어왔습니다, 이번에.

장영진위원

그러니까요. 여덟 분의, 우리 부구청장님을 비롯해서 국장님들, 과장님까지 해서 여덟 분의 당연직이 계시고, 한 분의 민간 편집위원이 계시고, 한 명의 민간 편집위원에서 지금은 기간제편집위원.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그러면 이 분은,
천봉

윤천봉문화관광과장

그분도 잠시 들어와 있는 거거든요.

장영진위원

그러니까 잠시 들어와 있으면 우리가 매달 편집위원회 회의를 하실 때 이분에게는 회의수당을 지급 안 하잖아요, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그러니까 3개월 동안에는 공무원의 신분이기 때문에 회의수당을 안 받으시는 거잖아요, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 월급으로,

장영진위원

그러니까 민간인 신분은 아닌 거잖아요, 맞죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

기간제 기간 동안에는 아닌 거는 맞나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

그러니까 회의수당을 안 줬겠죠.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 이중수당은 안됩니다.

장영진위원

이 편집위원을 아까 말씀하셨는데, 이게 21년도에도 급히 채용이 안돼가지고 기간제 채용을 한 번 하셨죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

그래가지고 이분의 수당은 예비비에서 나가고, 그죠? 예기치 못한 거니까,
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

거기에 보니까 채용공고가 늦어가지고, 퇴직으로 인해서 채용공고가 늦어가지고, 그렇게 설명이 돼 있더라고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그 퇴직하신 분이 이분이었잖아요, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

이분의 퇴직이 예정이 돼 있었는데 이분 다음의 자리를 위해서 채용공고를 냈는데 채용이 제대로 안돼가지고 다시 퇴직한 이분을 기간제로 채용해가지고, 그죠? 그래가지고 이분이 편집위원으로 역할을 하시고 그다음에 다시 채용이 돼가지고 있다가 다시, 원래, 올해 계셨던 편집위원이 다른 회사로 이직하면서 급히 기간제 채용공고를 냈는데 이분이 다시 오셨고, 맞죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 정상적인 절차를 다 밟았습니다.

장영진위원

절차는 밟았는데, 제가 말씀드리는 건 뭐냐면 퇴직은 예상이 돼 있는 거고, 그죠? 이분이 이번, 올해 같은 경우에는 기존 편집위원분이 계시다가 이직하신 거잖아요, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 갑자기 그렇게 됐습니다.

장영진위원

이직하셔가지고 급하게 채용에 들어간 거고.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

이제 21년도 같은 경우는 퇴직이 예정된 건잖아요, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

퇴직이 예정 돼 있다는 말은 ‘내가 언제부터 이 업무에서 손을 놓겠다’고 누구나 다 알고 있는,
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분에 대해서는 제가 간단히 보충설명을 드리면, 조례를 개정했습니다. 조례를 개정하는 시간이 필요했기 때문에, 전에는 5급대우로 있었는데 지금은 7급대우로 그렇게 조례를 바꾸면서 기간이 필요해가지고 조금 늦었습니다.

장영진위원

그러니까 그런 부분들, 사실 동래구의 정책이라든가 활동의 어떤 성과물에 대해서, 그다음에 구민들이나 단체원들이 성금을 낸 거, 동별로 행사했던 거 그거 다 알리고, 사진이나 글로써 알리는 제일 중요한 얼굴을 만드시는 분인데, 한 분이 퇴직함으로 인해서 흔들려가지고 기간제를 채용하고, 또 한 분이 퇴직했다 해가지고 또 이렇게 반복이 된다는 거는 조금 더 신경을 써야 안 되겠나, 저는 그런 생각이 드는데요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그래서 이 앞전에 퇴직하신 분도 더 좋은 직장으로 가는 걸 저희들이 어떻게 말릴 수가 없었고요.

장영진위원

예, 맞습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

또 갑자기 그만두는 바람에,

장영진위원

그럼 지금은동래고을을 만드시는 분은 몇 분입니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

혼잡니다.

장영진위원

혼자?
천봉

윤천봉문화관광과장

혼자 하고, 그 옆에서 좀 도와주고.

장영진위원

직제표상, 제가 문화관광과 앞에 보니까 담당하시는 분 한 분 계시던데? 그분으 어떤 역할을 하시죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

그분 옆에서 그냥 도와주고 뭐 행정적으로 해결하든지 그런 처리 절차를,

장영진위원

그럼 오롯이, 지금 현재 기간제로 계시는 그분이 전부 다 편집을 다 하시고,
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

총괄 다 하고,
총괄을 다 하고, 그 직원분은 옆에 서포트 해주시고, 그다음 그 다 만든 걸 편집위원회에서 올려서 우리 부구청장 주재하에 회의를 하셔가지고 최종결정을 하고, 이런 시스템이에요?
천봉

윤천봉문화관광과장

우리 편집위원이 다 제작을 하면, 옆에 있는 직원도 사진도 주고, 공보계에서 그거를 다 만들죠. 그다음에 그걸 가지고 편집위원회 회의를 열고, 편집위원회에서 통과되면,

장영진위원

그러니까 제 말은 뭐냐면, 지금 현재 시스템상, 조직상으로는 한 분이 다 하신다는 거예요?
천봉

윤천봉문화관광과장

일단 담당자는 혼잡니다.

장영진위원

그러니까, 만약에 이 한 분이 부재하면,
천봉

윤천봉문화관광과장

그래서 인수인계란 게 또 필요한 거 아니겠습니까.

장영진위원

그냥 일반 사진이라든가 뭐 어떤 작은, 과장님 말씀대로 작은 역할의 어떤 보조를 하는 역할을 한다고 하셨는데, 너무 한 명한테 이 부분을 다 이렇게 전담, 어차피 계장님이 계셔서 계장님이 전체적으로 총괄은 하시겠지만,
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

어떤 비상상황이나, 상황은 어떤 상황이 벌어질지를 모른다입니까? 갑자기 기간제 계신 분이 또 더 좋은 자리가 생겨서 가시면 기간제를 또 채용하실 겁니까? 그건 아니잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇죠. 그런 부분에 대해서는 좀 곤란한 점은 있습니다.

장영진위원

그래서 어차피 적은 인원에 많은 일을 하시려다보면 그런 문제가 생기는데, 이게 동래구의 얼굴을 만드는 중요한 역할이기 때문에 이 한 분에게만 너무 의존하지 마시고, 이제 당장 1월 1일부터는 누군가 새로운 사람이 들어올 거 아닙니까? 채용공고는 내셨죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 냈습니다.

장영진위원

언제 채용합니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저번 주에 공고를 냈습니다. 그래서 다음 달, 12월 초부터 접수를 받아가지고 아마 12월 중순되면,

장영진위원

그럼 12월 중순에 그분이 채용이 될 수도 있고 안될 수도 있는 거잖아요, 그죠? 21년도에도 채용이 안 됐기 때문에 퇴직하신 그분이 다시 오신 거고. 만약에 이번에도 채용이 안되면 이분이 기간제 연장을 하셔야 되나요? 그렇게 안 하면 안되는 시스템이잖아요, 지금.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

그렇죠? 현실은 그렇다입니까, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.

장영진위원

좀 어렵다, 그죠? 이거를 좀 보완할 수 있도록 과장님이 어떤, 한번 잘 고민을 하셔야 됩니다. 왜냐 하면 계속 퇴직하신 분한테 이런 걸 부탁하는 것도 아닌 것 같고요. 그분도 그분의 계획이 있는 건데 저희들이 어떤 상황이 벌어졌다고 제의를 하는 것도 아닌 거고. 왜냐 하면 계속 동래구가 존재하는 순간 동래고을은 계속 만들어져야 되고 후임이, 지금 보좌하는 그분이 나중에 최종에 또 총괄하는 편집위원이 되실 수도 있는 거 아닙니까, 그죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

그래서 그런 업무의 연속성을 위해서, 한 분야에서 한 사람이 너무 이렇게 고정으로 돼 있는 거는, 어차피 부서이동은 되겠지만, 이거는 특수한 일이라고 저는 생각하기 때문에 조금 엄중하게 편집의 건에 대해서는 조금 고민하시고 심사숙고를 하셔야 된다고 생각하고 질문을 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까?

전경문위원

정회를 요청합니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원이 계십니까? 더 할까요? 예, 그럼 식사하시고 다시 이어가도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시 감사중지

13시33분 감사속개

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 계속해서 소관 업무에 대한 행정사무감사를 진행하겠습니다. 추가질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 전경문 위원 질의해주십시오.

전경문위원

과장님 수고 많으십니다. 97페이지 보면 동래고을 제작 부분에 월 9만부를 찍게 되면 161원이지 않습니까, 장당?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

그랬을 때 한 달에 들어가는 돈이 1500만 원정도 되더라고요. 천 사백 몇 십만 원정도 되는데 전체금액이 1500정도. 그다음에 1년간, 연간 들어가는 돈이 1억 7천 380만 원정도 이렇게 들어가거든요. 맞습니까, 이 내용이?
천봉

윤천봉문화관광과장

총예산은 2억 4백.

전경문위원

2억 4백만 원.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

부수적인 거까지. 5천부를 늘려도 금액은 그렇게 많이 올라가지는 않더라고요. 금액은 올라가지 않는데 여기 우리 인쇄할 때 국제신문하고 계약을 해야 되는 이유가 있나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 지역제한 입찰경쟁을 붙입니다, 거기에 들어오는 대로.

전경문위원

입찰을 붙여서 하는 겁니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

매년?
천봉

윤천봉문화관광과장

매년 입찰이 붙습니다, 1년 단위로.

전경문위원

1년 단위로?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

그러면 지금 국제신문이 연달아서 계속하고 있는 건가요? 아니면 다른 일보에서 들어온 적이 있나요?
천봉

윤천봉문화관광과장

주로 국제신문만 입찰, 입찰 한번은, 한 군데 들어오면 입찰되거든요. 그래서 두 번째도,

전경문위원

그럼 다른 데 국제신문 말고 부산일보라든지 여러 신문사들이 있을 거 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들은 제한경쟁입찰로 하기 때문에 어디 들어오지 못하게 그런 법은 없으니까요.

전경문위원

그건 아닌데 제가 물어보는 취지는 다른 일보에서 입찰하는 업체들이 없냐, 이 말이죠.
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들은 있습니다, 있기는. 그런데 제가 알기로는 우리한테는 국제신문만 들어오고 있습니다.

전경문위원

그리고 이번에 동래고을 점자책에 대한 음성전환CD 실행하는, 발행하고 하는 부분에 대해서 발행부수가 각 30부 이렇게 해서 점자책하고 음성CD전환하고 이건 여기만 배치되는 거죠? 지금 적힌대로.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

저는 우리 동래구에 시각장애인이라든지 청각장애인이라든지 거기에 있는 분들한테라도 배부를 하면 어떨까라는 생각을 하거든요.
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 점자책이, 1239명이 되거든요, 시각장애인이. 그중에 이제 심한 장애인이 229명, 심하지 않은 장애인이 1011명 정도 되는데. 전경문 위원님대로 한번 점자책을 배부를 늘릴 수 있도록 하겠습니다.

전경문위원

이게 CD 한 장당 만 원정도 라고 하지만 제가 저번에 시각장애인들을 한번 길에서 한번 만난 적이 있어요. 이런 정보를 잘 모르기 때문에 동래구 주민이지만 우리도 그런 걸 경험하고 싶은데 이게 좀 힘들다 이런 얘기를 하시더라고요. 그래서 이걸 예산이 많이 들어갈 수도 있겠지만 그래도 그런 분들을 위해서라도 뭔가 좀 노력은 해야 되지 않겠나 싶은 생각은 하거든요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그 부분에 대해서는 충분히 검토해보겠습니다.

전경문위원

검토해보시고 가능하면 CD라든지 이런 것도 청각장애인이라든지 시각장애인이라든지 이런 부분들에 대해서 조금씩 점차적으로 할 수 있는 방안들을 한번 모색을 해봤으면 좋겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 알겠습니다.

전경문위원

이상입니다.

서덕미위원장

조금 전 전경문 위원 발언 내용을 보충하자면 아까 입찰제도가 무슨 입찰제도라고 했습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

지역제한입찰, 지역제한 경쟁입찰입니다.

서덕미위원장

지역제한 경쟁입찰.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

그러면 제한된 어떤 그 국제신문의 입맛에 맞는 제한 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분만은 아니고 부산시내에 있는,

서덕미위원장

제한입찰제도라는 제도가 어떤 특정한,
천봉

윤천봉문화관광과장

지역을 제한을 두는 거죠. 그러니까 부산시내,

서덕미위원장

지역제한.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 다른 건 없고요.

서덕미위원장

지역제한이다, 이 말이죠? 부산시에 지역제한이다, 이 말이죠? 부산시 거주한 영업소에.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

요건에 대한 제한은 없습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그런 세부적인 사항은 있지 않겠습니까? 저도 잘,

서덕미위원장

그런 제한제도에, 입찰제도의 어떤 국제신문에 대한 노하우에 관계되는 제한 같은 건 없어요? 다른 업체에서는 할 수 없는 어떤 제한적인 요건은 없냐 이 말이죠.
천봉

윤천봉문화관광과장

예를 들어서 하루 만이나 이틀 만에 발행하는 큰 인쇄기라든지 그런 요건 같은 건 제한을 두겠지만 큰 차별을 두지는 않습니다. 조그만 업체가 어느 정도 발행부서만큼 단시일 내에 발행할 수 있는 요건은 갖추어야 되지 않겠습니까?

서덕미위원장

그렇죠.
천봉

윤천봉문화관광과장

그런 제한을 두지, 큰 건 없습니다.

서덕미위원장

그 제한에 어떤 요건들이 국제신문의 입맛에 맞춰져있지 않느냐,
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇지는 않습니다.

서덕미위원장

그렇지는 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

알겠습니다.

전경문위원

제가 이건 건의하려고 하는 건데 우리 동래구가 문화의 어떤 유산을 많이 갖고 있는 지역 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

그다음에 우리 수안파출소 앞에 가보면 비석 같은 것도 많이 세워놓고 인물에 대한 돌도 많이 올려놓고 그 옆에 향교라든지 약사청이라든지 이런 부분들에 대한 설명들이 좀 부족하지 않나 라는 생각을 하거든요. 그러니까 일반 시민들이 만약에 왔을 때 동래구에 이 부분에 대한, 만약에 약사청이라면 이 약사청에 대해서 우리 역사에 대한 기록물 같은 걸 보면 여러 가지들이 많이 내용들이 실려있잖아요. 그걸 다 거기 입구에다가 배치할 수는 없지 않습니까? 내용을 정리된 걸 QR코드로 만들어서 그 앞에 찍어서 아 여기는 약사청이 어떤 문화에 어떤 기록물이 이런 내용들이 있다, 이런 걸 코드를 박아놓으면 좀 더 우리가 상세하게 볼 수 있는 조건들이 되지 않나. 그래서 아까 존경하는 이규만 위원님께서도 얘기를 했지만 구민 역사에 대한 오해라든지 해설가들의 말이 다른 부분도 있지만 그런 걸로 인해서 조금 더 보충할 수 있는 부분들이 충분히 가능하다고 보거든요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 한번 저희들도 그 돌 자체가 그렇게 크지 않기 때문에 조금 어렵지 않겠나 생각들지만 저희들도 한번 검토해보겠습니다.

전경문위원

우리가 다른 부서에도 제가 그 얘기를 말씀드렸었는데 어떤 유튜브라든지 연결하면 역사기록에 대해서 다 알 수가 있잖아요, 우리가 검색을 해보면. 그런데 굳이 그걸 우리가 일일이 검색하는 거보다 보기 편하게 휴대폰을 다 들고 다니니까 그런 걸로 인해서 정보를 빨리 알 수 있게끔 하는 제도를 만들어주는 거 어떻냐 이 말입니다. 예산이 그렇게 많이 들어가는 건 아닐 거거든요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 저희들 나름대로 어떤 방법이 좋은지 한번 더 검토해보겠습니다.

전경문위원

제가 보면 유형문화재, 무형문화재, 민속문화재, 등록문화재 여러 가지 기념물 여러 가지 많아요. 이런 거에 대해서 다 할 수가 없으니까. 이런 걸 좀 체계적으로 만들어줘야 된다. 그다음에 우리 역사탐방이라든지 여러 가지 할 수 있는 조건들이 많거든요. 우리 고군분도 마찬가지고, 복천박물관도 마찬가지고. 그런 거에 대한 상세설명들이 조금 필요하다, 쉽게 볼 수 있는. 그걸 좀 심도있게 생각하셔서 배치해주셨으면 좋겠습니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 알겠습니다.

서덕미위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 이규만 위원 질의하십시오.
규만

이규만위원

이규만 위원입니다. 방금 전경문 위원님께서 이야기하신 내용은 어려운 일이 아니고요. 이미 다른 데, 역사박물관이나 유적지에서 다 사용하고 있습니다. 여기 동래구가 채택을 안 해서 안하시는 것 같은데. 보면 입구안내판에 보면 이 건물의 유래나 이런 부분을 쭉 적어놓지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그런 데는 다 되어있습니다. 되어있고 우리 전경문 위원님 말씀하신 건,
규만

이규만위원

제가 말씀드릴게요. 그건 다 있는데 그 옆에 보면 QR코드가 박혀있습니다. 그걸 휴대폰으로 찍으면 그 유래나 역사에 대해서 수십 페이지 분량으로 볼 수 있어요, 내가. 그런 걸 말씀하시는 거 맞죠? 그건 이미 시행하고 있으니까 검토하셔서 주요 장소마다 그렇게 해주면 해설사들한테 설명을 일일이 안 들어도 애들이 본인이 딱 찍어서 아 이건 이런 거구나 이렇게 알 수 있다라는 그런 얘기거든요.
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들도 몇 군데 안내판은 다 되어있습니다.
규만

이규만위원

QR코드 되어있는 데도 있죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.
규만

이규만위원

그걸 말씀하시는 거예요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그런데 이제 우리 전경문 위원님 말씀하신 건 조그만 사각형, 그 돌 말씀하시는 거 아닌가요? 저는 그렇게 이해를 했는데요.

전경문위원

그쪽 부근에 보면 역사문화들이 많잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

전경문위원

옆 주변에 보면 전체적으로 다 해줬으면 좋겠다는 이 말이죠.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 알겠습니다.
규만

이규만위원

저는 감사자료 70페이지에 문화예술단체운영 및 활동지원현황에 대해서 질의드리겠습니다. 합창단하고 표에 나와있는 네 군데 단체가 문화예술지원을 받고 있는 단체죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

이분들 각 단체는 평상시에 운영은 어떻게 합니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

소년소녀합창단 같은 경우에는 매주 토요일날 1시부터 3시까지 동래문화회관 연습실이 있습니다.
규만

이규만위원

그러니까 이 표에 나와있는 이 내용을 시간이나 운영하는 이런 걸 묻는 게 아니고. 이분들은 이렇게 지정된 시간에 와서 취미생활 형태로 해서 하는 건가요?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들 날짜를 이렇게 적어서 이 날 이 시간에 와서 이렇게,
규만

이규만위원

전문적으로 연습을 계속하게 해서 어떤 공연이 필요하면 그때그때 투입할 수 있게끔?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.
규만

이규만위원

그럼 여기 이 공연 지원 단체들이 동래구가 아닌 다른 구에 공연이나 이런 부문으로 나가는 경우가 있습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 가끔씩 있습니다.
규만

이규만위원

사례가, 올해 같은 경우는 어떤 경우가?
천봉

윤천봉문화관광과장

최근에는 코로나 때문에 많이 안 나갔습니다.
규만

이규만위원

그렇습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

이런 경우를 보니까 문화예술단체 여기에 지원된 금액이 1억 3, 4천 정도가 지원이 됐는데 연간, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 합쳐서 전부 다.
규만

이규만위원

이번에 저기 동래읍성 역사축제 정말 압권이 동래성 전투 재연하는 연극공연 뮤지컬이었다고 저는 생각하는데. 이 단체에 뮤지컬 공연을 위해서 비용을 지불하는 것이 1억 2천정도 되더라고요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 맞습니다.
규만

이규만위원

맞죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

그래서 저는 이걸 나중에 결산자료를 쭉 보면서 동래구에서 이런 문화단체처럼 연극단체를 운영하는 것은 어떤가. 그래서 물론 비용이나 이런 부분이 이런 거 하고 비교가 안 될 정도로 높아질 수 있는데. 실제로 그 공연을 하는데 투입되는 인원 현황은 어떤 수준입니까? 몇 명 정도?
천봉

윤천봉문화관광과장

인원이 한 보통 102명 할 때도 있고 105명 할 때도 있고 그렇거든요.
규만

이규만위원

거의 대부분 연기자급은 그렇게 많지 않고, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇죠.
규만

이규만위원

엑스트라로 동원되는 사람들이 거의 대부분이고.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그 대신에 예술대학이나 동서대학이나 학생들이, 연극학과 학생들이 많이 동원됩니다.
규만

이규만위원

거의 생업으로 연극극단으로 하시는 분은 몇 명 됩니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그분도 한 2, 30명 정도?
규만

이규만위원

20명에서 30명 정도 됩니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

규모가 꽤 큰데. 저는 이런 식으로 극단을 우리 예술단체처럼 해서 운영을 우리가 하고 있으면 평상시에, 전담해서 이 사람들에 대한 인건비를 다 주면서까지는 못하겠지만 이렇게 모여서 하다가 무슨 일이 이벤트가 있고 그러면 집중적으로 하는 그런 형태로 운영은 가능할 수가 없는가요?
천봉

윤천봉문화관광과장

제 개인적인 생각으로는 아직까지 그 부분에 대해서는 검토를 안 해봤는데 비용이 아마 너무 많이 들지 않겠나, 그런 생각이 듭니다.
규만

이규만위원

비용은 인건비 비용,
천봉

윤천봉문화관광과장

인건비 비용이 많이 들고,
규만

이규만위원

그건 이제 전담했을 경우에는 그렇게 되겠죠, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

그래서 저희들이 동래읍성 뮤지컬 공연을 계속적으로 지금 한 업체를 사용을 하고 있거든요. 실질적으로 전에 상주시에서 다섯 번 공연하는데 2-3억 줬다고 하더라고요. 상주시청 공무원이 우리 문화관광과에 와서 저희하고 같이 얘기를 하다보니까 5번 공연하는데 1억 2천밖에 안주냐 그러면서 그런 비용적인 문제도 우리 입장에서 굉장히 싸다는 것을 느꼈습니다.
규만

이규만위원

이분들은 전문공연단인 겁니까? 그러면 평상시에는 다른 공연을 계속, 어떤 극단 같은 데서 하고 있습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예. 극단끼리거든요.
규만

이규만위원

극단끼리입니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예. 그래서 그 업체가 진주문화예술제라든지 진주성 거기에도 참여하고 몇 군데 이렇게 같이 하는 걸로 알고 있습니다.
규만

이규만위원

그럼 전문적인 극단인 경우에는 극단 운영하는 수준으로 우리가 지원할 수가 없기 때문에 이런 공연이 필요할 경우에 계약을 맺어서 그때만 딱 하는 것이 효율적이다, 이 말씀이죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.
규만

이규만위원

그럴 것 같네요. 그런데 저희가 이번에 3월인가.
천봉

윤천봉문화관광과장

3월 1일날 독립만세운동 재연 말씀하십니까?
규만

이규만위원

그건가요? 다른 구에서 지원받아서 공연한 부분.
천봉

윤천봉문화관광과장

이번에 읍성 역사축제 때 3개구 합창을 했거든요. 그래서 연제 왔고 금정 왔고 사하구청 이렇게 합창단이 와가지고,
규만

이규만위원

동구에서 공연한 건 어떤 겁니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

동구에서 한 건 없는데요.
규만

이규만위원

3월이라고 이렇게, 있었다고.
천봉

윤천봉문화관광과장

금년에는 3·1 독립만세운동도 재연 행사를 안 했습니다, 코로나 때문에.
규만

이규만위원

그렇습니까? 저는 상설극단이나 이런 부분이 있으면 이렇게 예를 들어서 동원되는 엑스트라나 이런 부분은 그때 가서 이렇게 학생들이나 이런 분으로 해서 충당이 가능하니까 소규모라도 운영이 가능하면 핵심적인 요원들에 대해서 상설극단으로 운영하면서 예를 들어서 안동에 하회탈공연이라든지 이런 걸 하는 단체나 그런 게 있으면 그쪽하고 교류를 해서 우리 공연 때 그쪽 공연을 여기 와서 해주고 우리도 그쪽에 공연을 가고 품앗이 하듯이 이런 식으로 합창단이나 이런 공연을 서로 주고 받고 하듯이 하면 좋지 않겠나 라는 생각으로 질의를 드렸는데 현실적으로 비용문제가 엄청나기 때문에 그렇게 안 된다, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그리고 이규만 위원님 말씀하신 동래문화회관에 상주단체가 있습니다, 별도로.
규만

이규만위원

극단 맥이 있다가 바뀐 것 말씀하시는 거죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예. 그래서 상주단체가 공연도 하고 그렇습니다.
규만

이규만위원

그분들은,
천봉

윤천봉문화관광과장

그런데 그분들은 그만큼 읍성역사 뮤지컬 능력이 조금,
규만

이규만위원

그 정도 수준은 안 되는 극단이고.
천봉

윤천봉문화관광과장

안됩니다. 예.
규만

이규만위원

그런데 사실 우리 여기서 지원하는 단체가 아니지 않습니까? 시에서,
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇죠. 맞습니다.
규만

이규만위원

저는 이런 부분 운영하면서 조금 부족하면 이 사람들을 연극이나 이런 부분을 아이들 방과후 학교라든지 아니면 주민자치나 이런 쪽에 각동마다 프로그램에 극단을 운영하는 형태로 지원을 하고 이렇게 하면 수익사업도 가능할 거라는 생각도 들고 해서 상시적으로 이런 게 있으면 좋지 않을까 했는데 규모면에서 상당히 어렵다는 생각이 드네요, 질문을 하다 보니까. 장기적으로 한번 검토해보시죠, 이런 것도. 극단 운영하는 것도 구 단위에서 할 수 있으면 가능한 거 아니겠습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.
규만

이규만위원

이상입니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까?

장영진위원

제가 간단하게 한번 질문 좀 드리겠습니다. 보통 우리가 행사를 하고 하면 홍보하실 때 현수막을 게첩하시지 않습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

읍성이든 공연이라든가 이런 거 보면 동래구 지정 게시대에 우리가 하죠? 저희들 돈을 주고 일정 기간 동안,
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들은 돈을 안주고요. 도시재생과에 지정 게시대에 요청을 합니다. 그래서 하면 보통 돈 주는 건 맨 위에 걸리고 관에서 거는 건 맨 밑에 걸리고 있습니다.

장영진위원

도로가에 보면, 그러면 지정 게시대를 관리하는 현수막 회사들 있지 않습니까? 우리가 이제 달아달라고 도시재생과를 통해서 제안을,
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 공문으로 요청합니다.

장영진위원

하시죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 승인받고.

장영진위원

언제부터 언제까지 달아달라고 말씀하실 거 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

장영진위원

제가 오늘 아까 점심 때 가다보니까 사직동 쪽에 가다보니까 제가 운전석에서 보다보니까 소년소녀합창공연 이렇게 되어있는 거예요. 또 하나 싶어서 제가 다시 봤어요. 그러니까 날짜가 11월 13일 원래했던 그날 그 현수막이 아직 그대로 있고. 그래서 제가 본 건 이제 하나인데 보통 이제 업체에서 뒤에 다시 달게 있으면 앞에 것을 떼고 다시 달잖아요. 보통 이제 한번에 일을 하기 위해서.
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들은 행사 끝나면 바로 업체에 전화해서 다른 거 다 떼달라고 요청을 합니다.

장영진위원

달려있어요. 달려있고 저쪽에 반송로에 보면 다른 과인데 11월 3일날 했던 동래구채용박람회 충렬사 옆에 보면 아직 1단에 그대로, 제가 오는 길에 봤어요. 아직 달려있어요. 그래서 이걸 국장님께서 혹시 간부회의 할 때 한번 좀 체크,
성하

김성하문화환경국장

예, 그렇게 하겠습니다.

장영진위원

이상입니다.

서덕미위원장

문화관광과 시간이 너무 길어지는 것 같은데 조금 질문의 요지들을 함축시켜서 짧게 짧게 질의해주시면 고맙겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 없는 것 같습니다. 그럼 제가 마지막으로 두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 아까 전에 먹거리 장터에 사업자 등록증이 없어서 카드나 이런 게 안 된다고 했잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그거 관련해서는 복지정책과,

서덕미위원장

카드를 묻고자 하는 게 아니고 그럼 이게 예를 들어서 사업자등록증이 없는 상황에서 사실 이게 영업행위잖아요. 우리가 먹거리 장터도 영업 행위잖아요.
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

어찌 보면 불법영업이잖아요, 그렇죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

아니 그건,

서덕미위원장

안 그렇습니까? 그거에 대한 규정이 또 있습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그거 관련해서는 우리 문체부에서도 일시적으로 하는 건 괜찮다고 지침된 게 있습니다.

서덕미위원장

그러면 이제 먹거리 장터에서 예를 들어서 식중독이나 이런 사건이 발생됐을 때는 누가 책임지는 거죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

그건 환경위생과, 먹거리 장터 내에서 책임을 져야죠.

서덕미위원장

운영을 하는 단체에서 책임을 진다는 거죠?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

식중독이 발생돼서 큰 사건이 발생됐을 때에 그럼 그 단체에서 책임집니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그렇습니다.

서덕미위원장

맞습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 그런데 그렇게 안 생기도록 해야죠.

서덕미위원장

그거에 대한 보완책은 없습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

저희들이 철저히,

서덕미위원장

그 단체에서 예를 들어 식중독이 발생이 돼서 큰 사고가 발생됐을 때,
천봉

윤천봉문화관광과장

보험 같은 것도 들어져있습니다.

서덕미위원장

단체에서 보험이 들어있습니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

단체에서 보험이 됐습니까? 안그러면,
천봉

윤천봉문화관광과장

축제보험 전체적으로 보험이 들어있어서. 축제 내에서 안전사고라든지 다른 건 보험이 들어있어서 보험에서 처리를 다 하게 되어있습니다.

서덕미위원장

그럼 그 단체에서 음식물을 팔다가 식중독 사건이 발생되었을 때 그 보험처리를 할 수 있는 겁니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

확실합니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

예.

서덕미위원장

혹시나,
천봉

윤천봉문화관광과장

여태까지 생긴 적은 없습니다, 한번도.

서덕미위원장

생긴 적은 없지만 생길 가능성은 충분히 있는 것 아닙니까?
천봉

윤천봉문화관광과장

그렇게 하지 않도록 준비에 만전을 기하겠습니다.
성하

김성하문화환경국장

잠깐만, 자료가 하나 있는데요. 그리고 문화관광과 말고 환경위생과가 축제하기 전에 먹거리 영업에 대해서 임시영업 허가 같은 게 또 있습니다.

서덕미위원장

임시영업,
성하

김성하문화환경국장

그러니까 그 짧은 기간 동안 하는 것도 환경위생과에 가서 조리도구라든지 가스라든지 이런 것들 점검을 다 하거든요.

서덕미위원장

임시영업을 허가를 내주던지 어떤 행위가 이루어져야 되는 거지,
성하

김성하문화환경국장

먹거리 장터 운영,

서덕미위원장

사실 이런 게 안 되어 있으면 이건 불법영업이거든요. 그러면 여기에 대한 사고는 책임을 못 지는 겁니다.
성하

김성하문화환경국장

예, 일단 그걸 한다고 먹거리 장터 운영 영업 허가는 임시적으로 하는 거 있다고 말씀드렸고요. 그리고 또 먹거리 장터 운영 또 보험에 가입이 되어있습니다. 생산물배상책임보험이라고 해서 저희들 보험이 가입 따로 되어있습니다.

서덕미위원장

예, 알겠습니다. 그런 제도적인 장치가 마련되어야지. 사실 이게 안 생기라는 법이 없잖아요. 장사를 잘하고 있는 영업장에서도 불시에 이런 사고들은, 대형사고들이 많이 생기기 때문에 제도적인 장치가 제대로 되어있는지 제가 한번 묻고 싶어서 그런 거고요. 그다음에 아까 전에 동헌에 계단, 이 계단이 아까 전에 우리 이규만 위원이 계단높이가 들쑥날쑥하게 되어있다, 그리고 30cm가 넘는 계단이 있다고 그러는데. 이건 법적으로도 맞지 않습니다. 개인적인 건물 같으면 모르지만 공공의 건물 앞에 계단높이가 30cm라는 건 있을 수가 없는 거거든요, 사실은요.
천봉

윤천봉문화관광과장

그 부분에 대해서는 저희들도,

서덕미위원장

이거는 또 민원이 구민제보로 해서 민원이 들어온 게 있기 때문에. 다음에 수리할 때 법적 용도에 맞는 계단높이 폭을 보완해서 반드시 수정해주시기 바랍니다.
천봉

윤천봉문화관광과장

예, 잘 알겠습니다.

서덕미위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 문화관광과에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 윤천봉 문화관광과장을 비롯한 관계 공무원 여러분 수고 많았습니다. 위원 여러분, 원활한 감사진행을 위하여 잠시 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까?

「예」하는 위원 있음

이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

13시58분 감사중지

14시16분 감사속개

위원 여러분! 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다.
그럼 지금부터 평생교육과에 대한 2022년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 앞서 심정원 평생교육과장 나오셔서 소속 계장을 소개해주시기 바랍니다.
정원

심정원평생교육과장

평소 존경하는 기획총무위원회 서덕미 위원장님 그리고 여러 위원님! 구민들의 삶의 질 향상을 위해 늘 애써오시고 연일 계속되는 의정활동에 수고 많으십니다. 평생교육과장 심정원입니다. 기온이 많이 내려갔습니다. 감기에 조심하시고 늘 건강에 유의하시기 바랍니다. 앞으로 제가 7개월 남은 공직생활을 불꽃을 태우며 잘 마무리 할 수 있도록 지도편달 부탁드리면서 저희 평생교육과 계장을 소개해드리겠습니다. 배순녀 평생학습계장입니다. 김혜진 교육특구계장입니다. 서현주 동래읍성도서관계장입니다. 김현정 안락누리도서관계장입니다. 노기덕 전산정보계장입니다. 이상으로 계장 소개를 마치겠습니다.

서덕미위원장

심정원 평생교육과장 수고하셨습니다. 그럼 감사자료에 따라 감사를 진행하겠습니다. 7개월 밖에 안 남았다니까 참고해주십시오. 평생교육과에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 전경문 위원 질의하여 주십시오.

전경문위원

심정원 과장님, 평생교육과 잘 해주셔서 이번에도 교육문화특구페스티벌이죠?
정원

심정원평생교육과장

예.

전경문위원

성황리에 잘 마무리된 것 같아서 감사하게 생각하고 있습니다. 우리 교육특구페스티벌 행사 자체가 하루만 하는 건가요?
정원

심정원평생교육과장

예.

전경문위원

이걸 좀 더, 한 이틀 정도로 할 수는 없는 지? 이게 하루만 하다 보니까 시간이 안 맞는 사람들은 못 오는 경우들도 있고 그래서. 주말에 하는 거 아닙니까?
정원

심정원평생교육과장

예.

전경문위원

그러면 만약에 토요일에 하면 일요일에도 연장해서 할 수 있는, 예산이 좀 더, 지금 예산 한 4500정도 들어가죠? 5천만 원 가까이 들어가나요?
정원

심정원평생교육과장

예산안은 6천만 원 잡혀있습니다.

전경문위원

좀 더 활용성 있게 연장해서 하면 어떨까 그런 아쉬움이 남았어요. 왜냐하면 체험도 하고 여러 가지에 대해서 경험도 해보고 하는 부분에 대해서 나름 재미있긴 하더라고요. 그래서 학생들도 많이 와서 경험도 해보고 하는 부분에 대해서 교육특구답게 좀 더 활성화를 시켜줬으면 좋겠다라는 본 위원의 의견입니다.
정원

심정원평생교육과장

저희가 한번 검토해보겠습니다, 내년도에.

전경문위원

너무 잘 진행해주셔서 감사하게 생각하고 있습니다. 그다음에 우리 직원분들 중에 관외출장을 좀 이렇게 나가시죠?
정원

심정원평생교육과장

예.

전경문위원

우리가 이제 관외출장을 나가는 주요 원인이 뭡니까? 다른 행사들 참석하는 부분도 있고 여러 가지 있지만.
정원

심정원평생교육과장

업무 관련해서 대한민국 교육 박람회라든가, 그건 작년에. 이번에는 경연자로 하고 또 장애인평생학습도시 관련 회의라든가 워크숍 여러 가지 회의가 많습니다.

전경문위원

관외출장을 가게 되면 좋은 정보들을 많이 얻지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.

전경문위원

그래서 39페이지 보면 우수시책 벤치마킹 실적이 전혀 없는 것 같아서. 관외출장 의무적으로 갔다오시는 건지 아니면 벤치마킹 할 게 없는 건지 그게 좀 궁금해서 말씀드립니다.
정원

심정원평생교육과장

회의라든가 또는 다른 진로체험관련 박람회 최근에 우리 직원이 갔다 왔는데. 그래서 좋은 건 우리가 배우고 반영할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 2000년대 보면 총회라든가 그런 건 별 벤치마킹 할 부분은 없고 박람회라든가 그럴 경우에,

전경문위원

다른 데 좋은 시책들이 있거나 그러면 관외출장을 가는 부분들도 여러 방면들이 있겠지만 그런 것도 활용할 수 있는 관외출장이 됐으면 좋겠습니다. 다른 시·구·군에 좋은 정책들이 있으면 그런 거에 대한 정보도 좀 얻어서 우리 동래구가 좀 더 발전될 수 있는 이런 계기가 됐으면 좋겠습니다.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다.

전경문위원

이상입니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 장영진 위원 질의해주십시오.

장영진위원

반갑습니다. 안락·명장 구의원 장영진입니다. 우리 심정원 동장님, 과장님. 제가 동장님이라는 이름이 좀 배어있습니다. 제가 동에서 뵙다가 이렇게 의원이 되고 시간 지나서 과장님과 의원의 신분으로 만나 뵙게 된 거에 대해서 감개무량합니다. 좀 어렵고 힘든 자리인데 7개월 남은 기간 불꽃을 불태우시고 공로연수 가시기 바랍니다.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

2과장님 다행복교육에 대해서 제가 질문 좀 드리도록 하겠습니다. 동래구가 언제 지정이 되었습니까?
정원

심정원평생교육과장

금년도에 지정되었습니다. 1월 1일자로.

장영진위원

1월 1일자요?
정원

심정원평생교육과장

예, 금년도.

장영진위원

1월 1일자.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

협의는 이제 시작은,
정원

심정원평생교육과장

작년에 좀,

장영진위원

21년도부터 시작을 쭉 해왔지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

그전에 동래구 관내에서 시범학교는 두 군데 정도 선정이 되어서 운영은 되고 있었지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

그건 교육청에서,

장영진위원

동래구 관내학교 두 군데가 시범으로 하고 있었더라고요. 16년도에 동신중학교, 2018년도에 충렬고등학교 두 군데가 선정되어서 시범학교로 다행복교육을 하고 있었어요. 그래서 21년도에 신청을 하고 올해 1월 1일부터 이제 우리가, 동래구가 선정이 되어서 출발을 한 거 아니겠습니까?
정원

심정원평생교육과장

예, 그렇게 지정되어서 시행,

장영진위원

이게 2023년도 제가 예산도 보고 2022년도 예산을 봤는데 다행복정책사업으로 아직 결정이 안 났습니까?
정원

심정원평생교육과장

예. 저희 같은 경우는 2015년부터 문화교육특구로 지정돼서 특구관련 프로그램이라든가 행사 그런 걸 진행하고 있었습니다. 그래서 예를 들어서 영어권 국제교류아카데미라든가 여러 특구 관련 예산이, 운영이 되고 있었기 때문에 특구사업 중에 보면 전통관련 동래전통문화개선발전이라든가,

장영진위원

과장님 제 말은 그 말이 아니고요.
정원

심정원평생교육과장

그거 관련해서,

장영진위원

제가 여쭤보고 싶은 건 그 말씀이 아니고요. 다행복교육지원 운영에 대해서 이번에 추경에서 제가 2022년도 본예산하고요. 1차 추경예산, 2차 추경예산 평생교육과를 다 뒤져봤거든요.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

다행복이라는 글자를 찾으려고. 본예산에 없었죠?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

추경에 한번 있었죠? 홈페이지 구축 1천 8백만 원 추경하기 위해서 한 번, 다행복 한번 언급이 되셨고. 그다음에 2023년도, 다음주에 심의하겠지만 거기 본예산에도 다행복이라는 글자가 하나도 없어요. 왜 그렇습니까?
정원

심정원평생교육과장

지역과 연계한 특화교육발굴이라든가 해서 다행복교육지구 사업과 깊이 연관성이 있습니다. 다행복교육지구의 실질적인 방향이라든가 가치하고 일치하기 때문에.

장영진위원

그러니까 저희들이 보통,
정원

심정원평생교육과장

저희 같은 경우는 여러 가지 그렇게,

장영진위원

과장님 무슨 말씀인지 알겠고요. 예산을 편성하려면 정책사업으로 먼저 결정이 나서 그다음에 단위사업이라든가 세부사항이라든가 편성이 될 거 아닙니까?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

지금 동래구 같은 경우에는 지금 아까 과장님 말씀하신 것처럼 올해 1월 1일자로 지정이 되었으면 작년 21년도, 22년도 예산 편성할 때는 그렇다 치더라도 23년도 예산에는 지금 평생교육과 예산에 보면 전체 다 과장님 금방 말씀하셨던 아카데미나 지원사업이나 다 흩어져있어요. 정책사업 하나로 통일되어있지 않고 보면 뭐 교육문화특구 그다음에 자유학년에 다행복에 관계된 게 하나 끼어있고 사이사이에 다 끼어있어요. 그래서 다행복에 관계된 예산만 제가 한번 추려보려고 했는데 추려지지 않아요. 지금 교육청에서는 전담인력 배치하고, 몇 명 배치해야 되는지 아시죠?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

전담인력 배치하고 예산을 얼마까지 하라고 지시가 내려왔었죠?
정원

심정원평생교육과장

그건 안 내려왔습니다. 안 내려오고 우리가 금년도에는 여러 가지 특구관련 그동안 해온 행사 있지 않습니까?

장영진위원

이 자료가 제가 홈페이지에서 받았거든요.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

올려져있더라고요, 평생교육과 다행복교육지구 사업추진계획. 첫 장을 넘기면 추진방침에 다행복교육지원센터설치 및 전담인력배치, 자치구는 업무전담자 2인 이상 배치, 센터설치, 자치구 예산 연간 운영비 최대 3억 원 내외해서 교육청과 대응투자. 그렇게 준비하라고 내려왔고 평생교육과에서 이걸 작성하셨지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

그 말은 정책사업으로 다행복교육지구 선택을 하셔야 될 거 아닙니까?
정원

심정원평생교육과장

그건 맞는데 저희는 그동안에 아까도 설명드렸듯이 문화교육특구가 지정이 먼저 되고 시행되어왔기 때문에 특구관련 평가를 받거든요. 매년 중소기업 그래서 평가를 받기 때문에 그 예산하고 또 지금 시행하고 있는 다행복교육지구 방향이라든가 가치가 일치하기 때문에 우선적으로 1년 시행하고 나중에 본격적으로 시행될 때 학교협력사업이라든가 또는 마을교육공동체연계사업 같은 거,

장영진위원

그래서 과장님 말씀 중에 죄송한데 지금 교육문화특구에 대해서 관리를 받기 위해서 교육문화특구사업으로 편성되어있는 그런 부분들을 뺄 수가 없는 거 아닙니까?
정원

심정원평생교육과장

예, 지금은.

장영진위원

뺄 수가 없으니까 다행복은 지구로 선정되어서 운영을 해야 되는데 거기 있는 사업이 빼서 분류를 다시 하게 되면 교육문화특구로써의 이루어지는 사업이 없어지고 다 다행복으로 몰려버리니까 교육문화특구를 유지하는데 문제가 생겨서 편성을 이렇게 하고 있는 거 아닙니까?
정원

심정원평생교육과장

예, 그런 측면도 있습니다. 그러나 앞으로 다행복 관련 특구하고 관련이 없는 다행복 관련 사업이라든가 지역과 연계라든가 학교 관련 그건 앞으로 내년이랑 계속적으로 시행을 해야 되기 때문에,

장영진위원

그건 당연히 시행해야 되고요. 사업적으로 하고 계신 거고.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

연제구가 언제 지정됐는지 아시죠?
정원

심정원평생교육과장

연제구는 2018년도인가.

장영진위원

연제구는 2020년도에 다행복계가 평생교육과 안에 있습니다. 연제구 23년도 예산표거든요. 어떻게 되어 있을까요? 여기가 제가 원했던 다행복교육활성화 정책사업으로 지정되어있습니다. 토탈 예산이 작년에 5억 5백만 원, 내년도 예산에 5억 7천 1백만 원을 편성했어요. 그런데 사업내용을 보면 동래구에 반도 안 됩니다. 동래구 훨씬 많이 합니다, 지금 다 흩어져있기 때문에. 교육문화특구 유지를 위해서 다 흩어져 있는 걸,
정원

심정원평생교육과장

우리는 전체 3억 넘습니다.

장영진위원

저희들은 아마 더 쓰고 있을 수도 있습니다. 그런데 누가 봐도 다행복예산이라고 사업이라고 알 수가 없기 때문에 동래구는 기껏 홈페이지 구축 1800만 원 그게 다인 거예요. 그래서 과연 다행복지구에 대해서 운영에 대해서 의지가 있으신지 그래서 제가 앞에 장황하게 설명을 드렸습니다. 의지는 있으시죠?
정원

심정원평생교육과장

예, 금년도에는 또 마을교육아카데미라고 다행복 관련해서 우리가 마을교육공동체대표라든가 주민들 120명 정도 해서 11월 3일부터 교육을,

장영진위원

그러니까 이제 그런,
정원

심정원평생교육과장

그래서 그건 나중에 예산 편성할 때 그걸 한 데 묶어서 하는 방향으로 한번,

장영진위원

그런 세부사업을 하기 이전에 과장님이나 과에서 하셔야 될 일은 다행복교육사업에 대해서 정책사업으로 빨리 결정을 하시고요.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

흩어져있는 사업 빨리 다시 분류하셔서 정리를 하셔야 됩니다. 그렇게 해야 되지 않겠습니까? 지금 전담인력도 한 분밖에 안 계시죠?
정원

심정원평생교육과장

우리 과 전담인력 한 명 있습니다. 한 명 있고 교육청 장학사하고,

장영진위원

한 분이서 이 사업을 어떻게 하겠습니까? 센터는 지금 만들어져 있습니까?
정원

심정원평생교육과장

센터 만들어졌고 당초에 우리가 기감실에 2명을 요청했습니다. 인력을 2명 요청했는데 그게 마음대로 충원이 되지 않기 때문에 우선적으로,

장영진위원

센터장님은 누구신데요?
정원

심정원평생교육과장

예?

장영진위원

센터장님은 누구십니까?
정원

심정원평생교육과장

센터장은 원래는 제가 하는 겁니다.

장영진위원

센터장님을 둘 수가 없지 않습니까? 아직 조례가 없는데.
정원

심정원평생교육과장

예, 자치조례는 없고 지금 교육청에서 하는 부산마을교육공동체 활성화,

장영진위원

저희들이 동래교육지원청하고 협력이 되지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

동래교육지원청 안에 동래구, 연제구, 금정구 세 개의 구가 같이 연계돼서 다행복교육사업을 하는데. 금정구하고 연제구는 벌써 조례를 만들어서 센터 구성하는 조례를 다 만들어놨어요. 그런데 동래구는 왜 그런지, 아직 없습니다. 그래서 지금 센터 운영에 대한 기본조례도 없는 상태에서 시의 교육청에 어떤 지침에 따라서만 지금 움직이고,
정원

심정원평생교육과장

그 조례가 있습니다, 시 교육청 쪽에.

장영진위원

구에는 조례가 없습니다. 다행복에 대한,
정원

심정원평생교육과장

다행복교육 조례가 있습니다.

장영진위원

구에요?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

운영조례가,
정원

심정원평생교육과장

부산마을교육공동체 활성화에 관한,

장영진위원

아니, 다행복교육운영조례. 마을공동체 말고요.
정원

심정원평생교육과장

그 안에 포함이 되어있거든요.

장영진위원

그러니까요. 그건 세부사업에 대한 조례가 있는 거고 지금 과장님이나 과에서 하셔야 될 일은 큰 그림을 그려나가셔야 된다는 거죠, 큰 그림을.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

그래서 정책사업으로 빨리 다행복 선정하시고 운영에 대한 조례를 만들어서 센터 운영에 대해서 조례에 따라서 하셔야 안 되겠습니까?
정원

심정원평생교육과장

예, 맞습니다. 저희가 조례를 만들려고 준비는 했는데 지금 전체 부산시내 올해까지 11개 조례는 지금 4개밖에 없거든요.

장영진위원

4개 밖에 없습니다. 금정구, 진구, 사하구, 연제구.
정원

심정원평생교육과장

서구 올해 같이 진행됐거든요. 그래서 저희 같이 연계해서,

장영진위원

그래서 제가 다행복교육에 대해서 일을 안 하신다고 제가 말씀을 드린 건 아니고. 고생은 하고 계신데 표가 하나도 안 나니까 그래서 말씀드린 겁니다. 그래서 이제 어느 정도 교육문화특구는 자리 잡았으니까 다행복에 대해서 마을공동체, 지금 계속 저희 대회의실에서 그분들 모시고 아카데미 강좌도 하시고 강의도 하시고 하는 거 저희도 봤고요. 잘하고 계시고 그런 부분들이 이제는 조금 자리를 잡아서 체계적으로 해서 23년도에는 제대로 해야 되지 않겠습니까? 저도 현재 학교운영위원장을 맡고 있기 때문에 되게 관심이 많습니다. 그래서 이 운영함에 있어서 본 의원이 많이 도와드릴 테니까 같이, 가시기 전 7개월 전까지 하시고 계속 제가 있는 동안에는 다행복교육사업이 제대로 정착될 수 있도록 도움을 드리도록 하겠습니다.
정원

심정원평생교육과장

참고로 지금 교육청에서 다행복교육지구 명칭을 바꾸려고 하고 있거든요.

장영진위원

예, 말이 좀 어려워요
정원

심정원평생교육과장

그래서 지금 새 교육감이 새로 7월달에 취임을 하시고 그래서 현재 여론이 희망교육지구, 바꿀 작업을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

장영진위원

예, 좋은 것 같습니다. 다행복에 대해서 마지막 한마디만 하고 마치도록 하겠습니다. 이거 다행복 이번에 1800만 원 들여서 구축하신,
정원

심정원평생교육과장

1640만 원.

장영진위원

1600 그거죠? 이거 어떻게 검색해서 들어가실, 아마 과장님 못 들어가실걸요. 들어가는 루트가 없더라. 제가 검색해서 들어갔습니다, 검색. 저희 동래구청 홈페이지에서 배너가 안 찾아져요, 메뉴가 안 찾아져.
정원

심정원평생교육과장

지금 11월달에,

장영진위원

그런데 검색해서 다행복을 치니까 나와요. 그래서 연결하니까 이게 나와요. 그런데 지금 아직 다 비어있고 그렇죠? 그러니까 제가 회의 전에 말씀드린대로 홈페이지 구축은 평생교육과에서 하시잖아요. 그럼 평생교육과 본인 걸 저기다 숨겨놓으면 되겠습니까?
정원

심정원평생교육과장

이거는 일단 12월달에,

장영진위원

앞으로 배너를 좀 빼놓아주셔서, 내용은 차후에 보강하면 되는 거니까.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

이 부분 잘 좀 만들어주시기 바랍니다. 이상입니다.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다.

서덕미위원장

조진우 위원 질의하십시오.
진우

조진우위원

안녕하십니까? 조진우 위원입니다. 일단 우선 살기 좋은 동래 또 꿈꾸는 문화교육특구를 위해 힘쓰고 계시는 심정원 과장님을 비롯한 계장님들의 노고에 감사의 말씀드립니다. 앞서 존경하는 장영진 위원님께서 말씀하신 다행복교육지구에 대해서 질문 드리겠습니다. 27페이지 보시면 22년도 언론보도사항 중에 8번이나 나왔길래 다행복교육지구가 무엇인지 알아보다가 질문드립니다. 현재 다행복교육지구에서 진행 중인 교육 사업은 어떤 것들이 있습니까?
정원

심정원평생교육과장

교육 사업은 금년도에는 기본 도입기이기 때문에 저희 동래구청하고 동래교육지원청하고 합동으로 하고 있습니다. 그래서 먼저 동래구청에서는 교육협력민간화 협의체 운영이라고 해서 협의 교육 관련 전문가라든가 또는 교육청 구청하고 실무협의를 구성하고 지난 6월달부터 운영하고 있습니다. 19명으로 구성돼서 운영하고 있고. 운영위원회는 위원장이 구청장님하고 교육지원청 교육장 그래서 11명으로 구성돼서 거기는 학교운영위원장분도 포함되고 그래서 12월달에 회의를 처음으로 할 예정으로 있습니다. 그리고 우리동네마을교사양성이라고 해서 마을교육아카데미, 그걸 11월달에 실시를 했습니다.
진우

조진우위원

말씀하신 마을교육아카데미에 대해서,
정원

심정원평생교육과장

그리고 총14개, 금년도에는 14개 동래구청에서 사업하고 지원청에서는 11개 지금 하고 있습니다.
진우

조진우위원

예, 과장님. 33페이지에 마을교육아카데미에 대해서 나와있는데 해당 프로그램에 대해서 또 검색을 해보니까 모집인원이 30명이던데 총 몇 명이 지원했습니까?
정원

심정원평생교육과장

아카데미 말입니까?
진우

조진우위원

예, 맞습니다.
정원

심정원평생교육과장

이건 프로그램이 6개 프로그램으로 했는데 처음에는 첫째날 개강이라든가 다행복교육지구관련 마을교육관련 교육할 때는 서울에 있는 교수님 초청해서 120명, 아니 60명 그렇게 하고, 전체 프로그램은 120명 참여했습니다.
진우

조진우위원

그런데 모집인원이 30명이라고 적혀있던데 120명이?
정원

심정원평생교육과장

전체 프로그램이니까. 한 개 프로그램은, 어떤 프로그램은 인기없는 프로그램은 좀 적게 오고.
진우

조진우위원

아 프로그램마다 따로 모집하신 겁니까?
정원

심정원평생교육과장

예.
진우

조진우위원

좀 저조한 프로그램은 어떤 게 있었나요?
정원

심정원평생교육과장

동래학춤 같은 건 10명 정도 그렇게 했고, 그렇습니다.
진우

조진우위원

예, 그런 30명 정원 자체가 그렇게 크다고 생각하지는 않거든요.
정원

심정원평생교육과장

예.
진우

조진우위원

적은 인원임에도 불구하고 참여율이 저조한 프로그램들이 있을 텐데 홍보가 부족했던 건가요?
정원

심정원평생교육과장

저희는 홈페이지라든가 또는 마을교육공동체 또는 여러 언론사라든가 통해서 홍보를 했습니다.
진우

조진우위원

다행복교육지구 운영하시면서 성과나 애로사항들이 있으셨을 텐데 대표적인 사례 뭐 하나씩만 말씀해주실 수 있습니까?
정원

심정원평생교육과장

대표적인 사례는 우리가 그,
진우

조진우위원

성과 하나, 힘드셨던 거 하나.
정원

심정원평생교육과장

배움나무 마을축제라고 해서 이번에 페스티벌 행사 때 같이 함께 마을교육공동체, 공동체에서 함께 참여하고 그렇게 하는 시책을 추진했습니다. 그리고 영어권교류문화아카데미라든가 그거 할 때, 졸업식 때 주민들이 우는 주민들도 있었고, 학부모. 왜냐하면 가정에서 해줄 수 없는 것을 관에서 해준다고 해서 감사표창도 받은 적이 있습니다. 그리고 아쉬운 점이 있다면 센터가 장소가 없다보니까 우리 평생교육관 내에 설치가 되는데 장학사님이라든가 파견 나온 직원이라든가 해서 조금이라도 속닥하고 좋다, 우리 직원하고 같이 여러 가지 문제라든가 계획이라든가 그런 의논할 때 너무 좋았다, 그런 측면이 있습니다.
진우

조진우위원

예, 과장님 말씀 들어보면 지자체랑 교육청이랑 협약해서 각종 교육 사업들에 대해서 진행하는 좋은 제도인 것 같은데 현재 이렇게 완전 잘 되고 있는 건 아닌 것 같아서 조금 아쉬운 상황도 있고. 그래도 아까 말씀해주신 좋은 사례들 많이 들어보니까 충분히 앞으로 좋아질 수 있는 제도라고 생각을 하고요. 또 문화교육특구라는 타이틀에 걸맞게 앞으로 이 제도 잘 부탁드리겠습니다.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이규만 위원 질의하십시오.
규만

이규만위원

이규만 위원입니다. 행정사무감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다, 과장님하고 계장님들. 평생교육과가 도서관 운영이나 주민들의 평생학습과 관련해서 많은 노력들을 해오시고 성과도 내고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저는 오늘 홈페이지 운영과 관련해서만 질문을 드릴까 합니다. 전문적인 분야로 들어가게 되면 전산정보계 계장님이 답변을 주셔도 좋고요.
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

보면 공공데이터제공과 관련해서 표창을 받으신 게 있더라고요.
정원

심정원평생교육과장

예, 공공데이터운영실태 4천만 원 받았습니다.
규만

이규만위원

4천만 원 받으시고 아주. 어떤 내용인지 들어가봤더니 이게 부산시청에서 운영하는 공공데이터 포털사이트에 링크를 걸어서 넘어가게끔 되어있더라고요. 거기 올라온 여러 가지 동래구와 관련된 자료들 이건 직접 올리는 겁니까? 아니면 그쪽에 데이터를 보내서 올리도록 요청을 해주나요?
정원

심정원평생교육과장

각 부서별로 올립니다.
규만

이규만위원

아예 다 직접 올리시는 것들입니까?
정원

심정원평생교육과장

각 부서별로 올려서 운영실태 평가를, 행안부에서 평가를 하고.
규만

이규만위원

이게 아주 수십 페이지 걸쳐서 대단히 잘 되어있더라고요. 공공데이터로 누가 기반으로 해서 누구든지 접근해서 자료를 활용할 수 있게끔 그렇게 표창을 받고 그렇게 할만하다는 느낌이 들었습니다. 문제는 홈페이지에서 링크가 걸리는 이런 부분들에 대한 운영이 상당히 답답해 보이는데. 동래구청 홈페이지가 97년도에 처음 구축이 돼서 그동안에 수많은 개선이나 이런 부분을 통해서 발전을 시켜왔는데 2016년도에 전면개편하면서 비용이 굉장하더라고요. 1억 3천을 들어서 전면적으로 개편을 한번 했습니다. 이 정도 규모면 제가 알고 있기로도 굉장히 많은 투자가 된 건데. 그 뒤에는 이제 반응형웹개발을 해서 적용을 시켜주고 반응형웹개발이라는 건 아십니까? 그런데 이 부분도 조금 부족한 부분들이 군데군데 보이더라고요. 뭐냐면 요즘은 홈페이지에 들어와서 접근하는, 접근을 시도하는 사람들의 형태가 자기 휴대폰으로도 하고 노트북으로도 하고 데스크톱으로도 하고 그렇게 들어올 때 이 사람의 조건에 맞게끔 화면의 크기를 조절해서 보내주는 방식을 말하는 거거든요.
정원

심정원평생교육과장

예, 그렇죠.
규만

이규만위원

그런 부분이, 했는데도 불구하고 제가 엊그제 보니까. 이게 무슨 얘기냐면 여기 보시면 어떤 인터페이스가 각기 다른 형태로 들어와도 이렇게 메뉴하고 로그인 사이트맵 이런 것들이 겹쳐지면 안 되거든요. 이게 크기에 맞게끔 다르게 돼서 커서로 누르면 그게 동작이 되어야 하는데 지금 이 화면에서는 로그인을 누르면 전체메뉴가 눌러지는 걸로 인식을 한단 말입니다. 이런 부분은 조금 보완을 해야 될 부분인 것 같고.
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

그런 식으로 조금씩 발전을 시켜왔는데 이제 2020년도부터는 특정업체에, 그러니까 더웹스라는 업체에서 거의 도맡다시피 해서 공사를 하고 개선이나 유지보수를 이쪽에서 다 맡아서 하더라고요.
정원

심정원평생교육과장

예, 그렇습니다.
규만

이규만위원

하는데 여기도 뭐 홈페이지나 이런 부분들도 외각적으로 링크되는 부분은 거의 여기서, 비상경제대책본부라든지 아니면 도서관이라든지 이런 부분도 다 여기서 했던데. 올해 같은 경우는 문서도입기구까지 했습니다, 2300만 원 받아서. 이것도 뭐 어떠한 어플을 쓰던지 간에 다 문서로 볼 수 있게끔 이렇게 하는 부분도 보강을 했고.
정원

심정원평생교육과장

예, 첨부물이라든가 손쉽게 볼 수 있도록,
규만

이규만위원

그렇게 해서 올해 한 두 세달 전에 또 했죠? 홈페이지 개편 작업을.
정원

심정원평생교육과장

예, 그건 그동안에 2017년도 6월달에 전체개편 하고 나서 가독성이라든가 또는 주민들이 쉽게 접근하고 볼 수 있도록 대표 홈페이지 그 부분 구청장실 개편이라든가 또는 관련 그걸 했습니다.
규만

이규만위원

1840만 원 들여서 했는데 그게 주 내용이 이제 그런 내용이다, 이 말씀이시죠?
정원

심정원평생교육과장

예, 대표 홈페이지 그것만 한 겁니다.
규만

이규만위원

이걸 이제 개편하시면서 이유를 사용자 중심의 공유와 소통을 위해서 뭐 이렇게 콘텐츠 구성으로 구정홍보를 강화한다. 그다음에 전문적 용어로 웹 접근성과 호환성에 부합하는 일관성 있는 메뉴화면을 구성해서 효율적인 대면서비스를 제공하겠다, 이렇게 써놔서 제가 서면질의를 해서 웹 접근성과 호환성에 대한 테스트 결과를 제출해달라고 해서 받았는데. 거기 보면 올해 1월부터 10월까지 발췌한 내역을 쭉 살펴보니까 일정 부분은 7월 이후에 데이터 오류들이 많이 해소가 됐는데 특정한 항목 하나는 1월달부터 아직까지 계속 나오고 있는 것도 있어요.
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

그런 부분을 저는 이게 1840만 원을 들여서 그냥 부분적인 업그레이드를 하면 이런 부분의 오류를 찾아내고 개선을 시켜줘야 되는 것인데 왜 이게 아직도 발생하는가. 웹 접근성 자가진단 보고평가 항목 중에서 마크문법이라고 태그누락오류라는 게 계속 뜹니다. 10개월 동안 계속, 7월 이후에도 해소가 안 되는 거예요. 그런 부분이 하나 있다는 걸 말씀을 드리고요. 그다음에 이런 부분은 그렇다 치더라도 실제로 홈페이지에서, 홈페이지 이용을 가끔 해보십니까?
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

많이 느리지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

지금 보니까 서버 홈페이지, 서버가 좀 노화되어있거든요. 2013년도에 서버운영프로그램이라든가 데이터베이스관련 서버가 지금 노후가 됐고. 내용연수가 7년인데 2013년도에 처음으로 구축이, 지금 내년도에 우리가 그걸 해결하기 위해서 4600만 원 예산을 요구한 상태입니다.
규만

이규만위원

내년 사업, 내년도에 반영을 해놨습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

정확하게 말씀하셔야 될 부분이 서버가 노후가 된 것입니까? 서버 용량이 부족한 것입니까?
정원

심정원평생교육과장

지금 현재 서버도 노후화됐고 또 동래읍성 역사축제 같은 경우에는 홈페이지 화면에 이미지 사진이 많거든요. 많고 또 동영상,
규만

이규만위원

그러니까 이미지나 동영상이나 파일 자체가 굉장히 크기 때문에 로딩해서 올리는데 굉장히 부담스럽다는 부분은 아는데. 요즘 어지간한 홈페이지는 다 그렇게 동영상 위주로 돌아가거든요. 그런데 그 부분도 사실은 제가 이해할 때는 설득력이 부족한 부분이긴 한데. 그래도 그렇지, 지금 동래읍성 역사축제 홈페이지 클릭하고 나서 딱 시간을, 내가 잘못 쟀나 싶어서 몇 번을 했는데 10초 이상 걸립니다. 클릭해서 화면이 뜨는데 10초 걸리면요. 요즘 젊은 사람들은 쳐다보지도 않습니다. 네이버에서 동래구청을 딱 쳐요. 그럼 동래구청 홈페이지 나오지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

동래구청 홈페이지에서 링크 따라서 동래읍성 역사축제를 치면 거기에 링크된 부분이 나와서 그걸 클릭하면 또 넘어가고. 자기가 원하는 사이트로 찾아갈 때마다 한 10초 이상이 걸려버리면 그건 홈페이지가 아닙니다.
정원

심정원평생교육과장

일단은 내년도 예산 그거 서버 교체 작업을 하면 어느 정도 해소되지 않을까 저는 생각하고 있습니다.
규만

이규만위원

당연히 해소가 되어야 하고 이제 그렇게 운영이 될 수 있도록 하셔야되는데. 지금까지 나타난 부분을 제가 보면 아까 문화관광과 할 때도 잠깐 말씀드렸습니다마는 이건 이걸 운영하는 부서나 아니면 유지보수를 담당하는 부서나 너무 관심이 없으신 거예요, 제가 볼 때는. 이걸 계속 이런 식으로 끌고 오다가 불과 두 달전에 1840만 원을 들여서 개선을 했는데도 아무런 효과 없이 그대로 계속 이어진다는 것은 이거 진짜 큰 문제거든요. 그리고 제가 이걸 몇 번을 하기 위해서 직접 들어가서 해보면 읍성축제 끝나고 나서 참여후기나 이런 게 많이 올라올 줄 알았거든요.
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

아무도 없어요. 전년도에는 어땠나 보니까 2건 올라와있습니다, 딱 2개. 전년도는 안했죠? 2019년에 2개 올라와있습니다. 그걸 전체적으로 18만명 이상이 참여했다는 축제에서 일반 주민들이나 다른 분들이 조회한 수는 겨우 100, 200건에 불과하거든요. 이건 홈페이지 운영이 제대로 전혀 안 되고 있다는 거고요. 저희가 다음에 읍성축제나 이런 부분을 참여하기 위해서 누가 참고해서 후기라도 보고 이 축제가 재밌나 보고 판단하려해도 이게 접속이 안 되는데 어떻게 판단합니까? 이건 진짜 이런 부분은 빨리 해결을 해야 된다는 생각이 들고요.
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

그리고 이거 개선될 때 이것도 개선이 될는지 모르겠는데. 요즘 참여후기 하는데 본인인증 하라는 이런 거 다 빼주는 게 맞는 것 같습니다.
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

제가 본인인증 할려고 들어가니까 거기에다가 무슨 패스로 인증할 것인지 아니면 문자로 인증할 것인지 선택해서 거기에다가 보안문자까지 다 하고 나면 무슨 보안용 키 프로그램을 깔아래요. 그거 깔고 나면 다시 또 물어봐. 그렇게 겨우겨우 해서 로그인해서 들어가지 않습니까? 어떤 현상이 생기냐면 다시 동래구청 홈페이지로 튕겨 들어갑니다. 로그인 된 상태로 그쪽으로 빠져버린다고요. 거기에서 다시 다섯, 여섯 단계를 찾아들어가면 동래읍성 오게 되니까 이건 어지간한 인내의 화신이 아니면 도저히 접근조차 어렵게 구현되어있다는 걸 다시 한번 말씀드립니다. 그리고 오류도 있어요. 쓰기 위해서 제가 다 그렇게 해서 승인을 받아서 딱 들어갔어요. 글쓰기 버튼을 누르니까 화면이 뜨는데 여기서는 배꼽 표시라고 하죠?
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

여기 있죠? 여기 보시면 제가 하도 갑갑해서 스톱워치로 쟀습니다, 화면 넘어가는 시간을. 첫 번째 10초 60 걸립니다. 두 번째 8초 31, 그다음 10초 53. 보통 10초 내외로 클릭 한번 하고 10초 동안 기다려야 돼요, 이거 넘어가는데. 이게 우리집에서만 그런가 해서 여기 사무실 나와서 해도 똑같습니다. 그리고 이 밑에 말씀드린 건 소통의 창에서 참여후기를 쓰기 위해서 창을 해서 다 로그인 결재를 받고 나면 쓸려고 보면 이게 제목인가 제목이겠지 이게 성명이겠구나 이건 내용이고 이렇게 지레짐작해서 대충 적어야 됩니다. 이런 오류도 아직까지 나타나고 있다는 거죠. 이런 부분도 하나하나 디테일하게 챙겨서 개선을 해서 자기가 직접 운영을 해보고 담당부서니까 그렇게 해서 일반인들이 접근했을 때 불편함이 없는지 그런 부분을 체험적으로 먼저 해결해주시는 그런 노력들이 필요하지 않나 저는 그렇게 생각합니다.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다. 참고로 대표 홈페이지 부분개편하고 속도하고는 상관관계가 없기 때문에 내년도에 서버교체하면서 우선적으로 우리가 뒤에 예산으로 할 수 있는 부분이 있으면 홈페이지 관련 그거 하고 또 서버 교체를 할 수 있도록 하겠습니다.
규만

이규만위원

그러니까 연관이, 더웹스라는 업체에서 유지비용으로 책정된 금액이 2100만 원 정도를 하고. 업그레이드 개편하는 걸 1840만 원을 들여서 하고 그러고 나서 4개월 뒤에 또 4천 몇 백만 원 들여서 또 하고 이렇게 하는 부분들이 이게 뭐, 제가 저도 정보통신분야에 근무를 쭉 해서 그런지 이런 거 보면 이건 정말 성의를 가지고 하면 개편을 해도 해소할 수 있는 부분들인데도 해소가 안 되는 것 같아서 많은 아쉬움을 느꼈던 부분이니까 한번 더 서버를 교체하고 용량을 늘리고 한다고 하시니 지켜보겠습니다. 앞으로 좀 좋은 방향으로 개선해주십시오.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다.
규만

이규만위원

이상입니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 조진우 위원 질의하십시오.
진우

조진우위원

과밀학급에 대해서 간단하게 질문 하나 드리겠습니다.
정원

심정원평생교육과장

예.
진우

조진우위원

교육부 기준, 과밀학급에 기준이 어떻게 됩니까? 제가 말씀드리도록 하겠습니다. 교육부 기준으로 한 학년에 학급당 학생수가 28명 이상이면 과밀학급으로 분류하고 있습니다. 지금 동래구에서 과밀학급 상황에 대해서 아십니까?
정원

심정원평생교육과장

예, 지금 우리가 교육청으로부터 받은 자료에 의하면 작년 말에 25개 정도 과밀학급으로 되어있는데 금년도에 4월달에 자료에는 19개. 그렇게 해서 점점 2003년도 일부 해소되고 2024년도 또 해소되고 그렇게 점차적으로 해서,
진우

조진우위원

22년도 기준으로 제가 찾아본 결과 동래구 관내 초등학교 24개, 중학교 14개, 고등학교 13개가 있는데 동래구에 중학교 과밀학급비율이 50.1%입니다. 이제 부산 16개 구·군중에 가장 높은 수치인데. 지금 이제 온천동에 재개발 사업하고 있지 않습니까? 온천 4구역.
정원

심정원평생교육과장

예.
진우

조진우위원

이런 재개발이 완료되고 나면 온천초등학교에 과밀현상이 예상이 되고. 점점 과밀학급에 대해서 과속될 것 같은데 평생교육과에서 진행 중인 과밀학급 학습환경개선 지원사업 있지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.
진우

조진우위원

그 사업의 진척도가 어떤 지 궁금합니다.
정원

심정원평생교육과장

그건 금년도에 구청장 공약사항으로 해서 과밀학급해소지원 관련 공약사항이 있습니다. 그런데 우리가 모듈설치라든가 그건 교육청에서 다 해놓은 거고. 우리는 지금 조사해보니까 전구에 11개 구청이 환경개선, 개선비로 해서 책정을 해서 지원을 해주고 일부 학교라든가 지원을 해주고. 저희 같은 경우는 금년도에, 내년도에 우리가 예산을 반영하려고 했는데 지금 또 시급한 사항이라든가 신청사라든가 또는 여러 가지 예산에 들어간 부분이 많고 그래서 우리가 우선적으로 내후년부터 해서 점차적으로 환경개선 조그만 거라도 환경개선비로 해서 전체적인 금액은 3억 정도 진행을 하려고 하고 있습니다.
진우

조진우위원

본 위원이 확인해본 결과 지금 당해 연도에는 재원조달계획조차 없더라고요. 말씀하신대로 지금 계획하고 있는 걸로 알고 있는데 어떤 짜여진 계획이랑 일정이 있겠지만 날이 갈수록 과밀학급에 대해서 이슈가 정말 많이 되고 있지 않습니까? 기사들도 엄청 많이 나왔고 보면 이제 과밀학급현상에 대해서 좀 우리 문화교육특구인 동래구로써는 발 맞춰서 유동적으로 해당 사업에 대해서 진행될 수 있도록 각별히 신경써주기를 바랍니다.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다.
진우

조진우위원

이상입니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 장영진 위원 질의하십시오.

장영진위원

과장님 다시 왔습니다. 제일 먼저 우리 존경하는 전경문 위원님께서 교육페스티벌에 대해서 말씀하셨는데 다른 시각에서 질문 좀 던지도록 하겠습니다. 원래 1월달에 구상사업으로 문화교육특구 페스티벌 개최 하신다고 하셨을 때는 이 내용 아니었죠?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

사직야구장 일원에서 청소년 문화 공간 온나를 중심으로. 주제가 청소년이 관심과 흥미를 가지는 애니매이션, 게임 등을 소재로 차별화된 교육특구 페스티벌을 개최하겠다, 이렇게 하셨다가 이번에 9월달에는 아예 주제까지. 전체적인 부분은 아니지만 전통문화계승, 미래 이렇게 하시면서 주제까지 달라지면서. 변경된 이유가 어떤 거죠?
정원

심정원평생교육과장

변경된 사유는 2018년, 2019년 두 차례 거쳐서 온천천 카페거리 잔디마당에서 실시를 했는데 코로나 때문에 한 2년 동안 개최를 하지 못하고 있다가 당초에는 우리가 구상사업을 해서 2022년 동래 문화교육특구 페스티벌을 부산아시아드조각광장 이런 곳에 개최할 예정이었습니다. 그런데 코로나19로 3년 만에 대면으로 개최된 행사인 만큼 그곳은 조금 장소가 협소하고 여러 가지 접근성이라든가 또는 주민들이 왕래하는 부분에 있어서 여러 가지 문제가 있기 때문에 좀 더 근접성이 좋고 주민들이, 유동인구가 많은 온천천 카페거리에서 개최하여서 많은 학생들과 또 주민들이 참여할 수 있도록 그렇게 변경됐고.

장영진위원

알겠습니다, 과장님.
정원

심정원평생교육과장

또 이 프로그램 보면 영산대학교에서,

장영진위원

그건 조금 있다 제가 다시 질문할 내용입니다. 제가 질문을 드린 건 뭐냐면 계획을 처음에 잡으실 때 당연히 금방 과장님이 변경이 된 이유에 대해서 말씀하셨지만 그걸 구상사업을 내년도, 재작년, 작년에 잡으실 때도 분명히 예견됐던 내용이라고 생각 듭니다. 그래서 포인트가 사직야구장 주변에서 저희들이 행사를 할 것이냐. 그게 지금 온천천으로 큰 덩어리가 바뀌었다는 바뀐 이유가 있었을 거 아닙니까?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

접근성이라든가 공간적인 부분. 그걸 왜 1년 전에는 그 고민을 안 하셨는지. 제가 이 페스티벌에 대해서 말씀드리고자 하는 건 행사가 너무 좋았거든요. 저희 식구들도 다 왔고 애들도 다 왔고 다 좋았기 때문에, 제가 동참자였기 때문에 조금 페스티벌이 풍성해지고 잘 되길 바라는 의미에서 제가 지적 아닌 지적을 드리고 싶습니다.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

그래서 저는 만약에 사직야구장에서 원래 계획대로 했으면 어땠을까 하면서 아쉬움이 들더라고요. 왜냐하면 도시재생과에서 관리하고 있는 온나라는 그 공간이 지금 언덕 쪽에 있다 보니까, 나름 거기도 나름의 유동인구가 있거든요.
정원

심정원평생교육과장

예, 꽤 많습니다.

장영진위원

우리가 보여주기 몽골텐트치고 무대설치해서 쿵짝쿵짝 하기에는 온천천이 좋고. 저희들이 도시재생을 위해서 만들어진 공간, 사직야구장이라는 마당 있는 이 공간을 활용하기 위해서 처음 계획을 잡으셨다고 생각합니다. 그런데 왜 보여주기 행사로 바뀌었는지를 제가 말씀을 드리는 겁니다. 이유가 있는 거 아닙니까?
정원

심정원평생교육과장

다른 이유는 없고 많은 주민들이 참여할 수 있도록 그렇게 하기로 했습니다. 그리고 인수위원회 그쪽에서도,

장영진위원

그럼 거기서 변경된 거 아닙니까? 그러니까 최초 구상사업은 거기서 했다가 인수위원회에서 이 사업을 가을 읍성축제 바로 앞에 두고 하는데 전체적인, 어떤 새롭게 인수위에서 사업을 되짚어보면서 이게 이렇게 변경이 되었으면 좋겠다 라고 의견이 나온 겁니까?
정원

심정원평생교육과장

아니요, 많은 주민들이 참여할 수 있도록 해달라 그래서 저희가,

장영진위원

그래서 새로운 장소 물색을 하신 게 온천천. 그렇습니다. 그래서 온천천이라는 공간이 좋습니다. 좋은데 거기서 비슷비슷한 행사들이 마주보고 많이 하다 보니까 좀 식상합니다. 몽골텐트에서 하는 체험부스 내용이 새롭지가 않다는 거, 새롭지가. 그래서 제가 예산표도 보고요. 2023년도 예산표도 보고 올해 쓰셨던 결산표 제가 받았지 않습니까? 대입을 다 해봤거든요. 예산을 6천만 원 받으셔서 잔액을 1154만 4022원을 남기셨어요. 이 이유가, 왜 이렇게 6천 받아서 왜 이렇게 많이 남겼습니까? 그러니까 나중에 실제 최종 결산할 때 다시 얘기하겠지만 제가 이 행사만 놓고 질문을 한번 드려볼게요. 무대설치, 홍보물 다 좋습니다. 행사결과보고 하셨죠?
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

결과보고가 이걸 저도 홈페이지에서 봤던 겁니다. 제가 잘 못됐다라고, 잘된 건 잘된 거라고 다 알고 있고. 잘 못됐다라고 생각했던 일부체험부스 재료소진으로 조기마감. 대책 시간대별 사전접수 받아 재료를 적절히 분배하여 오후 시간대 오는 방문객도 참여할 수 있도록 조치. 재료를 오전과 오후를 분배를 잘 못하셔서 이렇다라고 하셨거든요. 저는 시각을 좀 다르게 봅니다. 지금 재료, 예산 속에서 체험부스 재료비 나간 거 없죠?
정원

심정원평생교육과장

재료비는 우리가 행사운영비에서,

장영진위원

운영비에 부스당 운영비 5만 원 외에 재료비 지출된 거 없지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

전체 부스에서 나간 건 아니고 우리가 이 행사에 평생학습프로그램이라든가 배움나무 다행복마을축제 청소년어울림마당 같이 하다보니까 그 행사 자체 운영비가 있습니다. 그래서 그쪽에서 자체 예산을 먼저 집행하고 또 부족분은 우리 특구 페스티벌 예산에서 집행을 하고 그 나머지부스에 대해서는 지원이 필요한 곳에 특구 예산을 지원했습니다.

장영진위원

그러니까요, 과장님. 제가 말하고자 하는 요지는 잔액은 1154만 4천 원 남았는데 이걸 편성을 잘못했는지 모르겠지만 지금 계획표상에 제가 왜 이렇게 하는지 도대체 이해가 안 되는데, 제가 한 예만 드려볼게요. 나만의 향수 만들기라고 기억나시는 분들 있는지 모르겠는데 일자리경제과에서 주관한 누리문화센터. 이 재료비 3만 원, 자체예산입니다. 자체비용 청소년동아리, 청소년어울림마당 쭉쭉 해서 복지정책과 자체예산 52만 원 쓰셨어요. 동래구 진로교육지원센터 가상현실로봇 스포츠전문가 MBTI 자체예산 25만 원. 과에서 주민복지과에서 자체예산 5만 원, 평생교육과에서 뭐 돈이 이렇게 많습니까? 이쪽에 35만 6천 원, 3만 원, 5만 8천 원. 제가 이야기 드리고 싶은 게 뭐냐면 예산을 6천만 원을 요구하셨으면 거기에 맞게 잘 운영을 하시면 되는데. 큰 돈 아닙니다. 1천만 원도 안 되는, 몇 백 안 되는 돈인데 이걸 과에 자체예산으로 재료를 사서 과에서 운영하게끔 하니까 재료가 풍족, 모든 사람이 다 쓸 수 있는 재료를 못 사는 겁니다.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

왜 이렇게, 왜 예산은 있는데 과의 자체예산을 쓰는 이유가 뭡니까?
정원

심정원평생교육과장

예산절감 같은 경우는 홍보물 비용 절감이라든가,

장영진위원

재료비만, 과장님 재료비만요.
정원

심정원평생교육과장

재료비 같은 경우는 우리가 한 500정도 그렇게 책정이 됐었는데 지금 490만 원 그 정도.

장영진위원

이분들한테 예산에 대해서 운영비에서 재료비를 좀 드리면 안 됩니까?
정원

심정원평생교육과장

그건 일단 우리가 먼저 그걸 했기 때문에,

장영진위원

그래서 지금 우리 존경하는 전경문 부의장님도 처음에 말씀하신 것처럼 1박2일로 했으면 좋겠다 할 정도로 정말 좋은 페스티벌인데. 돈은 다 받아서 돈까지 남기면서 이거 왜 이렇게 내용은 좋은데 양을 부실하게 해서 고생은 고생대로 하시고. 과에는 수고하신 분들은 대체휴무 받아서 하셨겠지만 고생하시고 제가 제일 고생하셨던 분은 내일 하는 청소과, 경매하시는 분들. 정말 고생하시던데 내용도 없이 왜 이 운영을 평생교육과에서 하셔서 과에 협조 받아서 하시는데 돈까지 내가면서 하라고 왜 그렇게 하냐는 말이죠, 큰 돈도 아닌데.
정원

심정원평생교육과장

예, 앞으로 그 원활한 운영을 위해서 재료비라든가 6천만 원 내에서도 어떤 항목이라든가 그거 해서 잘 집행될 수 있도록 하고 내년도 행사 때는,

장영진위원

그래서 22년도에는 예산 잡으실 때 무대 및 부스설치 해서 4천만 원 잡으셨다가 실제는 2천 5백만 원 쓰셨어요. 그래서 이제 23년도 예산할 때는 조금 조정하셨더라고요. 무대설치를 현실적으로 2천 3백 빼시고 기타운영비로 해서 2백만 원에서 1천 4백만 원까지 조정을 하셨더라고요.
정원

심정원평생교육과장

예.

장영진위원

항목을 분류를 다시 하셨더라고요. 그래서 저는 이 재료비를 더 들여서 이런 식으로 풍성하게 하시려고 편성을 이렇게 변경하셨나보다 라고 생각하고 질문했는데, 맞습니까?
정원

심정원평생교육과장

그런 측면도 있고 실비 올해 같은 경우는 행사운영비 해서 행사실비 자원봉사자라든가 부스운영자,

장영진위원

그러니까 자원봉사자 수당 드리는 거 하고,
정원

심정원평생교육과장

부족해서 전용을 해서,

장영진위원

그렇게 전용해서 쓰지 마시고 잔액이 올해 수준으로 하면 돈 1천만 원 정도 여유가 있으니까. 주제도 사실 잘 안 맞아요. 전통과, 뭐 이거 잘 안 맞아요. 과장님 내용 이거 다 말씀 안 드려도 알잖아요. 조금 선정을 하실 때 우리 부의장님 말씀하셨던 1박2일건도 한번 고민해보시고 주제선정 할 때 제발 주제에 맞게 전통문화와 미래비전 맞게끔. 베트남전통모자 농 만들기가 전통문화계승 아니잖아요, 그렇죠?
정원

심정원평생교육과장

그건 평생학습,

장영진위원

그러니까 주제를 정하셨으니까 주제에 맞게 하시라고요. 그래서 기타운영비로 이번에 편성을 잘 하셨으니까 페스티벌이 진짜 읍성축제에 버금가는 큰 행사로, 지금 현재는 하루 행사지만 잘 좀 만들어주시고요.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다.

장영진위원

끝으로 거기 화장실 부족, 주차문제 항상 온천천 행사 때 늘 나오는 말이잖아요. 그리고 이거 페스티벌은 애들이 많이 옵니다. 애들이 많이 올 때, 애들이 제일 찾는 거 먹거리입니다. 푸드트럭 적극 검토해주시고요. 내년에 과장님 안 계시겠지만, 9월달에 하면 안 계시겠지만 잘 만들어주시고 그때 구경오시기 바랍니다. 이상입니다.
정원

심정원평생교육과장

예, 알겠습니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
규만

이규만위원

장학회에 대해서 문의드리겠습니다. 63페이지입니다. 지금 동래장학회가 여태까지 60억 정도의 기금을 마련했는데 지금 현재 장학기금은 어느 정도 보유하고 있습니까?
정원

심정원평생교육과장

10월 말 현재 기본자산이 3억 5천만 원, 35억 그리고 보통 재산이 1억 9천 5백.
규만

이규만위원

이 밑에 있는 36억 9천 5백만 원 그대로죠?
정원

심정원평생교육과장

총36억 9천 5백만 원.
규만

이규만위원

밑에 보면 해마다 고등학생과 대학생들에게 한 40여명에게 지급하는 금액이 한 5천 5백 정도가 꾸준하게 나가는데. 3년 동안 출연금을 구해서 한번도 출연하지 않은 이유가 있습니까? 여태까지는 쭉 출연해오다가 2008년부터 2019년까지 쭉 출연해오다가 2020년부터는 구에서 출연하는 출연금은 없는 것으로, 이유가 있는가요?
정원

심정원평생교육과장

다른 이유는 없고. 자체적으로 그걸 공익법인으로 하다보니까 일단은 출연 구청예산으로 너무 부족하고 그러니까 자체예산으로도 가능하기 때문에 일단은 이렇게,
규만

이규만위원

지금까지 출연된 금액이 60억 정도에서 36억 정도로 줄어든 것이지 않습니까?
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

그럼 해마다 한 5천만 원 이상씩 지출하다보니까 그런 건데.
정원

심정원평생교육과장

이건 그동안에 2008년도부터,
규만

이규만위원

그러니까요. 그동안 쭉 모아오면서 쓰고 모으고 쓰고 하는 부분이 이정도가 총 조성된 금액이 이렇고. 지출된 금액이 한 절반 정도 이렇게 되는데. 이정도 금액이라도 앞으로 몇 년간은 전혀 문제가 없기 때문에 출연을 안 해도 된다,
정원

심정원평생교육과장

그 당시에는 그렇게 생각했습니다.
규만

이규만위원

밑에 저기 대학생 22명 중에 1인당 200만 원인데 그 밑에 비고로 적어놓은 등록금 범위 내에서 지급한다는 것이 22명이면 4400만 원이 되어야 하는데 그보다 금액이 적은 것은?
정원

심정원평생교육과장

대학생 같은 경우는 장학금을 타고 한국장학금이라든가 학교에서 장학금 그거는 제외하고 나머지,
규만

이규만위원

아 장학금 받고 이래서 감되는 부분은 빼고. 그래서 2백만 원 이내로 지급한다는 이 말씀이네요. 그리고 뒷면에 보면 동래학숙에 다른 건 아니고 학생들을 선발할 때 성별은 기준요건에 아무 영향을 미치는 건 아니죠?
정원

심정원평생교육과장

성별 말인가요?
규만

이규만위원

여학생이 13명이고 남학생은 2명밖에 없는데.
정원

심정원평생교육과장

홍재동 같은 경우는 우리가 쿼터제로 해서 여학생 10명으로 되어있고 내발산동은 4명인데 남학생은 2명 여학생 2명으로 그렇게,
규만

이규만위원

홍재동은 지금 11명인데요.
정원

심정원평생교육과장

예? 금년도에는, 작년 같은 경우에는 11명인가.
규만

이규만위원

아 11명으로 되어있네요.
정원

심정원평생교육과장

10명으로 되어있는데 당초에 1명은 금년도에 우리가 그걸,
규만

이규만위원

인원은 그 정도 있다고 보고. 남녀구분해서 뽑거나 이런 건 아니죠?
정원

심정원평생교육과장

예, 쿼터제로 해서 우리가 배정받은 게 여학생 10명입니다. 그래서 아까 말씀하신 1명 추가 사유는 당초 10명으로 개입을 했는데 1명 그동안에 1학년부터 2학년까지,
규만

이규만위원

1명 추가된 건 이해했고요.
정원

심정원평생교육과장

예.
규만

이규만위원

홍재동 같은 경우는 남학생은 아예 못 들어갑니까?
정원

심정원평생교육과장

예, 지금 현재 쿼터제로 해서 일단은.
규만

이규만위원

이해가 됐습니다. 그리고 여기 동래학숙 같은 경우는 본인부담이 12만 원만 내면 되는 거예요, 월?
정원

심정원평생교육과장

예, 12만 원.
규만

이규만위원

예, 알겠습니다. 감사합니다.

서덕미위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 행정사무감사를 보는데 시간이 좀 많이 지체하는 것 같습니다. 본 취지대로 질의는 일문일답방식 그리고 답변도 요점만 간단하게 말씀해주시라고 거듭 강조를 했습니다. 앞으로 몇 과 남지 않았는데 많은 시간이 할애되지 않도록 팩트있게 질문과 답변을 요점을 정리해서 답해주시기를 부탁드리겠습니다.

「예」하는 위원 있음

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 평생교육과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 김성하 문화환경국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 집행부에서는 오늘 감사에서 제시된 정책 대안에 대해서는 시책에 적극 반영하여 주시고 지적된 사항에 대해서는 조속히 시정하여 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유념해주시기 바랍니다. 그리고 위원 여러분께서는 감사결과의견서를 작성하여 담당자에게 제출해주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 내일 오전 10시에 이어서 청소과, 토지정보과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

15시16분 감사중지

출처 부산 동래구의회 회의록